日本代表MF中盤統一スレ part68

前ｽﾚ

日本代表MF中盤統一スレ part67
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1143445902/

http://germany2006.nikkansports.com/japan/jp060330-0016.html
小笠原が不思議なｷｯｸを開発中らしい。
今日みたい。
つーか見せろ。

目撃者となった土肥

今日の５軍エクアドル戦でいくら小笠原が活躍しても無意味。
本番の中盤は雑魚専小笠原はいなくて全員欧州組です。

もしかしてジュニーニョスペシャルか満男？

>>1
乙
このスレってスレ埋まってから立つまでに時間かかるよな

でも精度上げれば強豪相手でも武器になるんじゃない？
中村の左、小笠原の右。面白そうじゃん。

>>6
荒らすだけ荒らして、スレ立てない馬鹿が多いからね。

>>7小笠原はシュート精度に関してはいいからなー
先日のJでも枠内強烈ロングシュート放ってたし。

>>2
うはははｗ
キーパーなしでやってたのかｗ

無回転つーとジュニーニョが有名だな
予測の出来ない変化をするから狙って打てれば
かなりの武器になるだろうけど実用レベルなのかどうかどうか

>>2
ﾊﾞﾙﾎﾞｼｭｰﾄかぁ
中田もﾊﾟﾙﾏ時代に練習してたね
股関節に負担がかる蹴り方らしく、ｸﾞﾛﾝﾍﾟｲﾝ悪化させちゃったけど

ｸﾞﾛﾝﾍﾟｲﾝに該当するページが見つかりませんでした。

グロインペインだっけ

どっちにしても痛そうな名前だな

チソコの周り痛ってことで

うが、間違えた
ｸﾞﾛｲﾝﾍﾟｲﾝね

恥ソコのまわり痛かったらナニもできんな…なんて厳しい闘病精活。

＞今日の日刊（正確には昨日）に小笠原のインタが載ってたけど
＞日本には３−５−２より４−４−２のほうがいい。
＞攻撃の人数が増えて選手同士の距離が近くなるから。

＞司令塔の中村にはボールを欲しがってポジションを下げる時があるが
＞僕の近くでプレーすべきだ。彼が下がるのではなくボランチが上がってくる形がいい。
＞僕はいつも「もっと前に出てきてほしい」といってる。

＞センタリング→シュートの形では長身の欧州やオーストラリアに得点できない
＞前線４人に加えてボランチ、サイドバックも上がって攻める形にしたい。
＞たとえ、相手がブラジルでも勝負する。

＞監督の頭に確実に守って１点とろうなんて考えはないと思う。
＞僕だって守り加藤なんて気はさらさらない。

こんなところです。



前スレのこれってディフェンスと正反対の意見だな。

4-4-2でサントスＭＦってのはダメなんだろうか
やっぱ高い位置だとすげーし

小笠原が4-4-2って言ってるのは3-5-2じゃ出れないからだよ。
中村トップ下になっちゃうからな。
4-4-2なら中村と一緒に出れる。
ジーコも中村と小笠原を一緒に使いたいけど
結局ボランチの守備が問題あるから4-4-2は無理なんだよな。

やっぱ中村がいないと点が入る気がしないな

っていうか、鹿と一緒のフォメだからやり易いんだろう。

なんかロングで裏取ろうすることが増えたな日本

小野は何がしたいんだ？

久保→巻
小笠原→長谷部
で後半いってみよ

遠藤が見たかったな

>>22
いてもアンゴラ戦点入んなかっただろ
チャンスはあったがFWが決めなかったな

小野いらない。
長谷部と交代

確かに海外組がいたアンゴラ戦はショボかったな

小笠原が活躍できる条件

・中田・中村がいない時
・対戦国がアジア

アンゴラ戦は高原と柳沢が外しまくったからな。今日も結構外してるけど枠内シュート０だって。

結局FWの出来しだいか日本は

>>31
いや、単独トップ下だとどこが相手でもショボイ気するｗ

日本代表が１軍なのか２軍なのか見分ける方法

中村がいる→１軍
中村がいない→２軍

中村とかがましなだけで、日本人自体がしょぼいから。
誰が出ようと劇的に強くなる事はない気がする。
FWなんか特にひどいしＪリーグの得点上位は全員外国人だし。

福西イラネ！今のＪでもこれだけ動かん守備的CHは通用しません。

福西じゃま。
パス下手。
長谷部と交代。

福西は中田がいれば目覚めるから今日は参考にならない。

福西が1番ましだったろ3人のなかじゃ

小野交代して小笠原ボランチまで下げて

>>36
確かに中村がいるからって劇的に内容が変わる、なんてありえないよな
ただ、中村が出ていると、なんとなく勝ってしまう
ってのはある希ガス

セットプレイのせいなのかなんなのか･･･

>>36
確かにそうだな
中村でさえ世界から見りゃｾﾘｴから都落ちした一選手だからな

俺たちが宮本やサントスの守備の不安から開放されるにはやっぱ3-5-2なんだろうか？

福西以外の中盤から前は複数で連動してチェックしてるのに福西だけはずれてるかさぼってる。　

>>31
中村がいるときは活躍してるよ。
中田はいてもいなくてもどっちでもいい。

>>39
だから、中田は他の選手にも何の影響ももたらさないよ。
影響もたらすのは中村だけ。他は誰が出ても一緒。

実は中村より玉田の方がトップ下適正ある件。

玉田と中村じゃドリブルの切れ味が全然違うｗ
玉田はスピードで切り裂くが、中村はコネルだけだｗ

ホロン部乙

小笠原より福西がトップ下やったほうが良さそうなんだけど

小野いいな決定的なプレーの多さは中村、中田以上だね

決定的なプレー出したが両方玉田がはずしてるｗ

小野はフリーランニングしないから１０対１１でやってるようなもんだな
フリーランニングしないせいで全然相手の守備が崩れないな

小野完全復活だな

小野はこの程度のプレーで褒められるぐらい落ちぶれたんだな…

玉田が中央からドリブルでゲームメークして切り裂いてるぞ。
こりゃ中村いらねーな。

小野より松井大輔だろヽ(゜▽、゜)ノ

遠藤出せ、遠藤

あんなけずっと前にいたならそりゃチャンス時にからめるよ
問題は守備と守備した後の攻撃にどれだけからめるか
それが小野には皆無

玉田は粘りもあるな。
ボールを取られそうになっても踏ん張って取られないようにしてる。
こりゃ中村よりトップ下いいかもな。
アイマールみたいな感じでやってもらうか。

中村みたいなセットプレーだけのトップ下はいらんわな。

評価上げたのは玉田と三都主だな

小笠原の今日の動きは怠慢すぎるぞ
ちょっとこれはダメだろ
完全に玉田がお守りしてる状態になってんじゃねえか

玉田はなんか空回りしてる
せめてシュートかアシストくらい決めてくれないと

長谷部は　単なる紅白戦要員だから　出す必要なし

小野にチームプレーという言葉はないようだな。自分が王様だと勘違いしてやがる

小笠原のプレーエリアって低すぎだよな

きたぁ(^-^)/巻,佐藤(^O^)/

小笠原ってボランチにいるのか？
小野がトップ下？

玉田はやっぱり足が速いのとドリブルできるのがいいな。

あ〜遠藤みたかったな

　中村はクロッサーとしては超一流なんだけど。その他がな。

玉だと満男が動き回ってるおかげで小野がフリーでプレーできていい感じだ。

佐藤キタ

中盤も代えろよ…なんのための交代枠６だよ…

小野と中田って褒められる程度がいつも低いよなｗ

佐藤いいな。前線から鬼チェイスしたな。

これを中村ともやってほしいけど、動かないから駄目だな

何か一人変なのがいるなｗ

なんで小笠原はどんなに調子悪くても代えないの？

長谷部使ってくれよｗ
つまらないなあ

小笠原を下げてもいいと思うがな
ジーコ動け

小野40点なら代われ

今まで散々ダメダメだった小野が今日一日で日本史上最高の選手にまで持ち上げられますよ〜

それが小野クオリティ。

中田と小野はいつもこんな感じです。

小笠原ボランチのが良いんじゃね？んで小野に代えてトップ下長谷部

そろそろ長谷部か？

ジーコまじでだめだな

>>72 ベンチの選手にWC代表落ちを自覚させるため

中村いねーと何もできねー。点入る気がしねーよ。

>>81
小笠原意外としっかりついてるね。

小野がもつと攻撃が止まる

長谷部と駒野出せ

小野は守備意識甘いよ
フェイエ時代と変わってない

やっぱり、小野は何も関わってないｗ

さと↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑(^O^)/

アンゴラ戦と同じ展開だな
終了間際にゴール
あの時は松井

小笠原→サントス→佐藤

小野と中田はいつも得点に絡まない

今日は全体的に出来はいいよ。

小笠原ナイス。サントスも良かった。

ボランチでも使えない小野の居場所はどこよｗ

ID:+Y4dusvo
48 名前：　[] 投稿日：2006/03/30(木) 20:36:38 ID:+Y4dusvo
実は中村より玉田の方がトップ下適正ある件。

玉田と中村じゃドリブルの切れ味が全然違うｗ
玉田はスピードで切り裂くが、中村はコネルだけだｗ

53 名前：　[] 投稿日：2006/03/30(木) 20:47:04 ID:+Y4dusvo
小野はフリーランニングしないから１０対１１でやってるようなもんだな
フリーランニングしないせいで全然相手の守備が崩れないな

56 名前：　[] 投稿日：2006/03/30(木) 20:48:32 ID:+Y4dusvo
玉田が中央からドリブルでゲームメークして切り裂いてるぞ。
こりゃ中村いらねーな。

60 名前：　[] 投稿日：2006/03/30(木) 20:50:22 ID:+Y4dusvo
玉田は粘りもあるな。
ボールを取られそうになっても踏ん張って取られないようにしてる。
こりゃ中村よりトップ下いいかもな。
アイマールみたいな感じでやってもらうか。

中村みたいなセットプレーだけのトップ下はいらんわな。

69 名前：　[] 投稿日：2006/03/30(木) 20:53:53 ID:+Y4dusvo
玉田はやっぱり足が速いのとドリブルできるのがいいな。


74 名前：　[] 投稿日：2006/03/30(木) 20:56:50 ID:+Y4dusvo
佐藤いいな。前線から鬼チェイスしたな。

これを中村ともやってほしいけど、動かないから駄目だな

アレックス叩いてた奴あやまれー！

素晴らしい出来だな

小笠原は関係ねーじゃん。

実質サントスと佐藤だよ。

小笠原の前のパスなんてほかの選手でも出せるだろｗ
たまたまサントスがいいパスしたから決まっただけだしさｗ

玉だか久保が決めてりゃもっと差がついてたは

普段糞でも一番大事な得点に絡めるからな、みつをと四トスは

>>100
小野ヲタﾜﾛｽｗｗｗｗｗ

さっきまで玉田マンセーしてたやつちょっとこいｗｗ

長谷部ｶﾜｲｿｽ（´ω｀）

今日の試合見る限り、佐藤と玉田の２トップの方が相手には脅威だな

バランス的には巻、玉田なんじゃない？

>>100
>>100
>>100
>>100
>>100
>>100
>>100

オガサワラ叩いてた奴もな
本日以後W杯終了までこのスレで長谷部とか阿部とかナシなw

もぅ�@点みたぃな（/'O';)/

>>100
(　＾ω＾)

>>107
それは身長差だな。
ドリブラーのチャンスメークに玉田
裏へ抜けるセンターＦＷに佐藤の方がいいね

>>104
玉田まんせー

長谷部ｶﾜｲｿｽ（´ω｀）
阿部ｶﾜｲｿｽ（´ω｀）

やっぱり小笠原はボランチのほうがいいんだろうか？

結局長谷部なしか
ジーコは前節の長谷部見といて使ってみたいと思わなかったのか

玉田以下の小笠原、まじ辞退しろ

>>112
時間帯の問題と思うよ。
前半はクロス決めてればって思ったから。
巻の調子しだいだとは思うけど。

玉田はMFで連れて行けば良い

所属チームの劣頭で足引っ張ってる小野
所属チームの脚でベンチの宮本

・・・・・・・・・・・・・・・・・

馬鹿低能ジーコしね、長谷部使えよボケ！馬鹿低能ジーコしね、長谷部使えよボケ！馬鹿低能ジーコしね、長谷部使えよボケ！馬鹿低能ジーコしね、長谷部使えよボケ！
馬鹿低能ジーコしね、長谷部使えよボケ！馬鹿低能ジーコしね、長谷部使えよボケ！馬鹿低能ジーコしね、長谷部使えよボケ！
馬鹿低能ジーコしね、長谷部使えよボケ！馬鹿低能ジーコしね、長谷部使えよボケ！
馬鹿低能ジーコしね、長谷部使えよボケ！

もう中盤の枠は決まってるんだろうなー
長谷部とか阿部とかは人数合わせで呼ばれてるだけ
もはや完全にＷ杯の道は途絶えたね

小笠原のスタミナって小野と福西以下だな

ジーコフリーズ
親善試合なのに2枚しか交代なし

>>116 だから合宿呼んでみて、見切ったんだろ

今日の中盤は悪くなかった。

とりあえず小野にはもう居場所がないことが確定した。

>>126
あの分断サッカーでいいの？

はい、長谷部と阿部終了〜。キリン杯では中村、中田、稲本、
そして今回怪我で離脱した遠藤が戻ってきます。どう見ても
長谷部や阿部の出番はありません。本当にありがとうございました

>>126
まあな特別替える選手はなかったな
決定機は作り出して宝

>>115
最初トップ下にいてボランチに下がったからマーク緩くなっただけだよ
何回も抜かれてたしそれでファールもしてたからボランチは無理

今日は替えづらい展開だったからしゃーないよ。
坪井outで長谷部ってのも見たかったけどね。

ジーコ氏ね
マジ
で

鹿ヲタだが
小笠原イラネー、マジでイラツクわ。

斧と小笠原は全く相性良くないね。
FWの選手交代でお茶濁してないで
長谷部と阿部使えよ

赤ヲタだが
小野イラネー、マジでイラツクわ。

阿部と駒野と長谷部使えよ

ジ　
　　−　　


　　　　　　　　　コ

　　　　氏　


　ね

えーっと、つまりあれか、
長谷部、阿部終了ってことか・・・

今日一番微妙だったのは久保。

３−５−２のほうがチームとしていいような気がするんだが

阿部・長谷部ヲタ絶叫中ｗｗｗ

小笠原ってスタミナ無すぎ。小野はオナりすぎ。中盤でよかったのはサイドだけ。

ｻﾝﾄｽはあの位置なら良いな

>>139
中沢がサイドしっかりケアできるから攻めやすいんだろうね。

4枚って言ってたのに遠藤が抜けただけで3枚にするくらいだし
長谷部や阿部は最初から使う気無いんだろうな
MFは波乱なしだ。つーか松井が代表落ちが一番の波乱になるっぽいな…

福ちゃん頑張ったね。小野チンゲまじしんどけコラ！守備やる気なしか！

なんか相手が倒れてて
日本の８番が偉そうに文句言ってなかった？

大して働かないくせにああいうの見るとマジむかつくよな。

ＦＷスレは盛り上がる展開だが中盤スレは微妙すぎるｗ
長谷部は出ないし小笠原と小野は微妙

中盤はほぼ決まってるからね、今日の交代はＦＷだけだと思ってたよ最初から

サントス株急上昇ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もう笑うしかないな。あんだけ叩いたんだし。

ジーコの髪を毟り取りたい

小野と小笠原の相性って良くないね

○○ヲタとかウザイ
こんな出来でWC勝てると思ってるのか？

今日の小笠原はダメだろあれじゃ
あまりにもうごかなすぎだぞ
あの試合展開なら長谷部出すべきだったと思う

中村いたら小笠原を使うために４−４−２にするんだろうなぁ・・

斧ってロングボールが多いな
茸が運まかせのロングボールより
確実に繋ぐべきって言ってたのと対照的だな

小野、自分で守備できないので、小笠原に守備やらす

>>155
中田は適度に両方使えと

>>155
小野は焦ってるからアシストやらゴールやら数字残したいんだろうな。
チームプレーの欠片もない奴よ

スマン、試合を見れなかったんだが試合内容を教えてくれ。
日刊スポーツのwebを見る限り、前半は五分だが後半圧倒して勝利で良いの？

確定：中田　中村　小笠原　福西　
濃厚：稲本　小野　
有力：遠藤　松井
可能：阿部　長谷部　
困難：今野　本山
裏口：中田コ

中盤枠は恐らく７か８。CBの枚数（４枚呼ぶか３バックを想定して５枚呼ぶか）によって変わる。
そのうち４人はすでに確定、稲本と小野も実質決定。７枠の場合残り１つの席を松井と
遠藤とで争っている状況。しかしボランチは既に４枚おり、中田コがSBで入った場合さらに増える
ので「切り札」として使える松井が圧倒的に有利か。遠藤が本戦メンバーに選ばれるにはCBの
茂庭or坪井との争いに勝たなければならない。阿部は遠藤、長谷部は松井or小野の補欠。けが人が
出た場合にのみドイツ行きの可能性が出てくる。今野は元々ジーコ内評価がさほど高くなくさらに
怪我で長期離脱、本山は松井の台頭に加え今回非召集で実質終戦。中田コは村井との左SB争い
なので別枠

>.134
小笠原に入った瞬間小野が全力で前に走ったのなんか見ると
相性悪いとまではいえないね

小笠原のパスからシュート撃てるのって
一万回に一回くらいだね

結局ジーコの下では公正な競争はなしか

やっぱ今旬の奴使わなきゃだめだと分かったな
遠藤ならもっと面白くゲームメイクしていたよ
阿部・長谷部が数合わせなのは、はっきりしたが
小野なら長谷部を残して欲しいね。

長谷部ヲタが暴れ過ぎ。

まぁアンゴラ戦と同じだ

小笠原は鹿島でもすぐ後ろに引いてきて
逃げ回ってるから前目で仕事ができないじゃんｗ

斧と縄張り争いやってるだけ。

>>160
裏口ｗ

まぁなんも驚きもない代表選考になるだろう。
みんなも本当はわかってるはず

あれ？　確か小笠原は中村と違ってサイドに逃げないんじゃなかったっけ？

阿部話題にも上がらんなｗｗｗｗ

福西のポジショニングセンスはなんつーか…凄いな

小笠原はスタメンを外れないと危機感感じないのか？

オレが代表監督なら
小笠原は絶対入れないな。

何の魅力も感じないわ、マジで。

>>160
佐藤が結果だしてるし柳沢の状態によっては中盤一人削って
FW5人って可能性もあるぞ

長谷部は終了か
市ね糞自慰子

取り敢えず勝利オメ。
過密日程だし多少の動きの悪さは仕方が無い。

小野は中田の控え確定かな
遠藤かわいそす（´・ω・｀）

小笠原も小野もショボすぎorz
期待できるのは中村松井くらいか…

>>175
柳沢入れるなら
久保も怪我もちだしFW5はあるかもな

だ〜か〜ら〜藤本呼べよジーコ

最後の佐藤が一対一はずした裏に出したやつって小野？

小笠原と小野のパスがひどすぎた
小笠原は試合を通してひどかった
小野は１つ玉田へ良いパスあったけどあれで
数々の凡ミスパスが帳消しになるわけじゃない

エクアドルがボロボロだったし攻め込んでる時間が長いのに
チャンスがなかなかできなかったのは最後のパスが全く通らなかったから
今日は三都主が凄い良かったよ

松井と長谷部は差別されてるな
市ね糞自慰子

今日も長谷部だったらズバっとグラウンダーで縦パス入れてたような場面も
小野だと全部FWいってこいの無責任な山なりパス

小野はサッカー脳が鈍いしとにかく蹴るボールがヌルくて話にならない

バイタルでもっと頑張らないと。小野も小笠原も逃げてるだけ

>>182
坪井

信頼度・貢献度を重んじるジーコにとって松井、阿部、長谷部等は「お客様」扱いだからな。
おそらくスタートラインにすら立っていないぞ。

天才と思ってた７９年組みんな劣化してるな
だめだめと思ってたアテネ組の方が伸びてる

藤本呼べよ
パサーばっか呼んでんじゃねぇよジーコ

小野と藁ならどっちとる？
俺的には両方いらない

小野はどんどんよくなってんな

小野も小笠原も理想を語るだけの技術が無いな
眠い試合だった

阿部、長谷部終始スルーｗジーコって・・

藁は中盤ボックスなら使う余地ありかな。単独トップ下じゃ糞すぎて要らない。

>>191
どっちもいらない
他に人材いるし

　　　　　　藤本淳吾
松井　　　　　　　　　　　玉野

　　　　　　成岡

小野と福西がボランチだと守備が安定していいな
ゲームメイクも上手いし
これでジーコは中田より小野使うかもしれん

どう見ても長谷部のほうが実力あるのに・・
差別すんなあのハゲ

マジで小笠原ｲﾗﾈ
いちいち不貞腐れてねーでプレーで示せよボケ

つってもプレーもヘボいけどな・・・

>>191
まだ斧だな。

結局、国内組だけだと斧と小笠原が王様争いやるから
それが退屈。
海外組くればどっちも大人しくなる。
経験値で斧をチョイス。

出なかった選手が『〜たら〜、れば』で過大評価されてるいつもの流れにウンザリ

>>202
確かにそうだが、少なくとも今日は長谷部見たかったよ…

>>202
逆だよ　出た選手の中で評価を下げてるのがいるだけ
出てない選手は横ばい　その選手視点で見ると上がってるように感じるけど

最後の方、小野も小笠原もロングボールばっかり蹴ってんじゃねーよｗ

中田英、中村、小野、稲本、福西、小笠原、遠藤
で決まりだな。
長谷部、阿部、松井あたりは落選。列を崩せなかった、それだけ

とにかく小野小笠原はいらない
中盤は海外組中心でいいよ

長谷部はもういいわ。
つーか、長谷部ヲタにはうんざり。
出てないってだけでけなすばかりで試合見てないだろ、どうせ。

差別主義の自慰子シネよ　
まともな監督だったら小野と藁なんてベンチにすら入れんぞ

3-5-2なら右サイドは火事より松井希望

OH長谷部見たかったよな

小野である必要性が感じられない
三都主である必要性のほうが100倍実感できる

一番可哀想なのは長谷部を見に来たドイツのスカウトだな。
はるばるドイツから見に来たのに…(´・ω・｀)

俺は長谷部ヲタじゃないが、
実力のみを見れば

長谷部＞＞＞藁、斧

やと思う。

もう長谷部を使わなかった時点で
MF枠が7で遠藤落選か、8でメンバー入りかくらいしか
ネタはなくなったな

三都主のクロスは相変わらずキラーだわ

小野の玉田へのパスも悪くはないけどあれは玉田が超神トラップしてるし
やっぱ後ろ向きでもらってゴール決めるのは難しい
もう一歩足りないんだよな

小笠原叩くなよ、小野が守備しねーでガンガン上がってしまってたことの
尻拭いしなきゃなんなかったんだしよ

俺的には

中田・稲・中村・松井＞＞長谷部＞＞小野

>>208
普段長谷部のプレーを見てないのが丸わかりのお前にだけは言われたくねえよwwwww

オマイラのその実力てのは高校生相手に点を取ることかwww

前半途中から後半にエクアドルがバテバテ足が止まるまで
ボランチがキープしないからサイドが機能不全を起こしてた
な。

今野忘れ去られたね・・・
ぜったい必要なのに・・・

遠藤outで松井inだから
遠藤は加地がガンバに来てout

この時期に長谷部も松井も試さないなんて呆れて物も言えんわ

小野が戻りオフサイドとられた時は
本当に驚きました・・。

もうこのスレで議論する事もほとんどなくなったな。
遠藤なんかどうでもいいし、松井が入るかどうかだけだな。

小野はもう確定か
差別主義の自慰子にはガッカリだ

>>219
見てるよ。
確かによく走ってるよな。切れ込みも鋭いし。
パスはいまいちな時もあるが、総体としちゃいい選手だ。
でも、うざいわけ。
出てない選手の評価がまた上がるパターンだしな。

差別主義はジーコ監督就任の４年まえから変わってないわけで

小笠原を下げて、玉田を残したのも見たかったな。

>>228
評価が上がるも何も、出てないんだからどうしようもないだろ

>>231
長谷部なら3-0だったとか書きこむアホもいるだろうが。

そうだな、長谷部に期待するのもやめようよ。

浦和でも代表でも斧がいる限り、長谷部は遠慮し続けるし、
結局、そういう状況で長谷部の真の実力など分からないからな。

期待の星は松井だけになったわけだよ。

ミドルがもう少しほしかったね。相手のＧＫちょっと不安定だったし。

長谷部ヲタに一言

長谷部のような扱いを受けて代表を去っていった選手はジーコジャパンになって
数知れず。長谷部だけでないから悲観しすぎないように

三都主調子良さそうだし、こいつのよさを生かすためにも3バックにして
中盤は中村、中田、福西
これでいいだろ

小野は前線に上がるのはいいけど
その後も前線でチンタラ歩いてるのが駄目
お前はいつから釣り男になったんだと言いたい

>>232
そんな一言レスにムキになってどうすんの？

■ジーコ監督、試合直後のコメント
　中南米相手の初勝利ということよりも、後半の出来が良く、
どんなシチュエーションにも負けず、自分たちのサッカーをしたことがうれしい。
点を決めるどん欲さ、勝ち方、内容が良かった。前線は玉田の動きが良く、
中盤のポジションもしっかりしていて福西、小野、小笠原が攻めだけでなく守りもよくやった。
ディフェンスラインも含めて、ここ２〜３日かけて練習でやったことを実戦の中で
発揮できて非常に良かった。全体的な守備が機能し、ＧＫの川口には
シュートらしいシュートは来なかったし、非常に満足している。

今野　阿部　長谷部は消えたな

>>230
中村ヲタだけど、玉ちゃんのトップ下見たかったな
たぶん中村、小笠原の二人よりもチームのためになると思うｗ

きょうはエクアドルのサイドバックが右より左のほうが良かったから
アレックスも効いたわけで、逆だったらまた変わっていたよ

長谷部は横浜戦での鮮烈な印象もまだ残ってるしな
あの勢いで見たいって奴が赤サポ以外にも多いと思う、除：ジーコ

どんなに実力があっても若手には興味なしか
差別主義の自慰子に失望した

>>236
それでいいと思う。下手にサイド崩されるよりいいし、サントスも機能するし。

しかし、斧は完全にスタメンすらなくなったな。
福西中田で鉄板だろう。

問題は４−４−２の場合の攻撃的MF、
茸ともう一人。

稲本が見たいなあ・・・。

でもさ、このまま長谷部が全く使われないままW杯落選したら、
長谷部の出した結果考えるとある意味凄いぞｗ

もしかして長谷部はジーコに何かやらかしたのか？

密かにFW5枚とかなったら
稲本落選するよ
ジーコ評価してないし
むしろ遠藤のほうが評価されている

>>246
それは小笠原でガチだろ…

鞠戦みて長谷部より小野を重視する禿監督に脱帽

941 名前：　[sage] 投稿日：2006/03/29(水) 22:12:38 ID:LRhOqDqF
明日出番がありそうな人
巻、佐藤、阿部

明日出番が無さそうな人
長谷部

3-5-2なら中盤は中田・中村・福西で決定だろうね。

>>230
同意　小笠原か小野下げて　玉田トップ下　FW1枚追加ってのを
今日の展開では見たかった。

小野、小笠原、福西のポジショニングは良かったなｗ
丁寧な試合運びだった。

>>245
まあ正確にはこうだがｗ

三都主　　　中村
　　福西　中田
中澤　宮本　坪井　加地

遠藤見たかったよ
怪我なんかしやがって

>>249
まあそうだろうな、茸と相性いいし。
でも稲本の右サイドハーフが見てえんだよねえ。

>>247
小笠原より活躍されたら困るからだろ
松井の件に関して同じだよ
ほんと最低の糞野郎だよ示威子は

そういえばアンゴラ戦３−５−２で稲本がジーコに駄目だしされてたな

長谷部は未だ「期待したくなる」程度の選手。
この時期の代表に定着するには微妙。
4年後目指してガンバレ。

>>241
今日の玉田なら相手も守り辛そうだったからね。

鞠戦とか書いてる劣頭ヲタウザスギ

アンゴラ戦並のツマンネー試合だった
結局３バックじゃ誰が入ってもあもしろいサッカーするのは無理だね
最終ライン深すぎて選手の距離が空くから
連動したコンビネーションなんて無理だわ
やっぱ４バックだわ

小野や小笠原が３人目で入ってきても点の匂いがしない

遠藤は俊輔とも合うし
コンフェデもよかったからジーコから評価されている

ここではやや風当たり強いがやはり確信した
W杯本番は3バックで入るべきだ

今日は確かに相手のコンディションが悪かった
でもやっぱり0でしっかり抑えたのは大きい
一応W杯出場国のアンゴラも0で抑えている

三都主も4バックだと殺意を覚える選手だが
WBなら本来の持ち味を出せる(これが一番大きい)
ずっと3バックで戦えということではなくて3バックで大会に入るべきだ
今日のような展開の後半で4バックで勝負に出るべきだな

小笠原ってモッサリしてるはムスっとするわで良いとこ無いんだけどなんでいつもスタメンなんだ？
やっぱり鹿島枠か

4-4-2やるならサントス前にして中田をSBにしろよ。
やっぱサントスのアシスト力すげー。

>>266
>三都主も4バックだと殺意を覚える選手だが

吹いたｗ
まぁ激しく同意だけどね。

サントスは最近の調子が出たな

今日の出来
・中盤→まあ良いかな
・ＤＦ→危ない場面はしっかりクリアしろよ
・ＦＷ→やっぱり決定力不足

今日は小野　小笠原の　２センターと１ボランチだったなあ。

>>268
いやあんなんSBで使うくらいなら中澤で良いよ
ふだん3バックでやってるポジを横にずらすだけだし

121 　 2006/03/30(木) 21:12:06 ID:hoakGmrp
馬鹿低能ジーコしね、長谷部使えよボケ！馬鹿低能ジーコしね、長谷部使えよボケ！馬鹿低能ジーコしね、長谷部使えよボケ！馬鹿低能ジーコしね、長谷部使えよボケ！
馬鹿低能ジーコしね、長谷部使えよボケ！馬鹿低能ジーコしね、長谷部使えよボケ！馬鹿低能ジーコしね、長谷部使えよボケ！
馬鹿低能ジーコしね、長谷部使えよボケ！馬鹿低能ジーコしね、長谷部使えよボケ！
馬鹿低能ジーコしね、長谷部使えよボケ！

今日の小野は中田以上の王様プレー。守備しろよ。

>>247
長谷部ってどんな結果出したの？
全然記憶にないんだけど・・・

今日の試合で評価上げたのは　佐藤くらいかなあ

今日の中盤はクソ過ぎただろ…

そんなことねえよ

一応勝ったし別にクソと言うほど悪くもないが、いいところもさっぱりない。
そういう感じ。

鞠vsレッズをみておきながら長谷部を評価しないジーコ禿ﾜﾛｽ。長谷部や阿部は何のために呼んだ？ジーコありえない
他の奴らよりマシなのに
ジーコ氏ね

3-5-2 ならさ

　　○　　　　○

　　松井　　中村

　　　　中田

でいいんじゃないか？

国内組のいつものぐだぐだ中盤

小野はアシストか点決めたかったんだろうなあ。
小野と小笠原のポジショニング良くなかったなあ。

小笠原ってゴール近くでどフリーでトラップしようとすると
足下の奥深くに止めちゃってもごもごしてるうちに寄せられて取られる場面多いな

>>282
>いいんじゃないか？

って、いいけどジーコはそんなことやんないんだもんｗ

斧が悪かった藁が悪かったではなく、同時に出したのが最大の問題か

遠藤は俊輔の推薦でドイツ確定

小野はパンチ力不足でやっぱりベンチ

2点とって5点取られるサッカーするならイイと思うけど。

小野確定なのかな
しかし途中交代で出てきて果たしてこいつに何ができるんだろうか？
中盤スタメンの誰か怪我したら必要かもしれないが
戦術的交代では攻撃的でも守備的でも使いづらいよな

今日の小野はいつものHGよりはマシな出来だったがな。

>>287
役割分担が出来てなかった。
小野が上がりすぎて　小笠原が下げさせられた感じなのかなあ。

もう中盤争いは実質終了してほとんどネタがねーな。残っているのは

・中盤枠は７か８か(中田コがDF枠で裏口選出された場合は７が濃厚)
・先発はだれか(４バックなら中中福笠、３バックなら中中福が有力)
・７枠の場合落ちるのは遠藤か松井か小野か稲本か(遠藤でほぼ確定)

の３つぐらいしかねーな。それもほぼ解決済み。

藁はクラブでも結構下がり目でやることは多いし、別に問題ないと思うけど

小野は小笠原に全部フォローしてもらってたな
小笠原も小野には気を使うのか
ポジション下げまくってんじゃん
今までのポジションだけは下げたくないって考えはどこ行った？

なんだかんだで松井が外れると思うよ。

小野はとりあえず守備が小笠原以下なので使い道がない

>>294
一番したは松井で確定だと思うんだけど…

>>294
どう考えても松井だろ

やっぱりナイジェリアユースって本山のチームだったんだな

　小笠原は2列目では必要なんで小野が邪魔

小野の軽い守備から1点もんのピンチがあったのを忘れないでください

キレてる本山はファウルでしか止められないからな。
もっとも、ファウルで98％止められるからなんだかなーって感じなんだけど。

欧州に認められた松井より3流リーグでクビになった斧を取るのか
腐ってんな自慰子は

松井って招集されてたの？

松井外すとか行っている奴は世界中の笑い者w

>>304
ﾜﾛﾀw
そんな感じだな本山は。

>>305
ヒント：スポンサー

というか参考にしがたい内容なんだよな
最後まで相手は足止めたまま
こういう試合は

相手が攻めてこないから小野は2列目やってるし
効果的かというとそうでもなく決定機は三都主からしか生まれないし
とくに前半は小笠原や小野がイマイチな分を玉田がチャンスメイクしてたからね

それにしても後半頭からでも長谷部や阿部を使ってよかっただろう
いくらなんでも扱いがあんまりだ　選手も気合い入ってただろうに

結局長谷部や阿部は中田、中村と組む事なくサヨナラになるのか・・・
この二人と組んでどんな形になるのか見たかったんだがなぁ

941 名前：　[sage] 投稿日：2006/03/29(水) 22:12:38 ID:LRhOqDqF
明日出番がありそうな人
巻、佐藤、阿部

明日出番が無さそうな人
長谷部

海外組国内組関係なく3バックは内容が薄いよな

世界の名将ならこうするだろう


松井　中村

長谷部　中田


ジーコは脳が腐ってるとしか思えん

>>310
国内組だけでやる試合っていつもそうだよな
相手が攻めてこない
これで国内の選手が自信持ってしまうから恐ろしい

てゆうか長谷部って活躍したっけ？

>>313
大抵の場合、トップ下が生粋のパッサーだからね
分断サッカーで放り込みが多くなる

>>316 劣脳内

>>316
長谷部は代表ではまだ未知数だな。
でもJでは絶好調で活躍してるから、もっとチャンスやるべきだった。

>>310
そうなんだよ
連動して攻めて行くワケでもなく、中盤は足元パスをなんとなく回してんだよな
小笠原とか持ったら持ったですぐ潰されるし…

トップ下に玉田で盛り上がってるけど
まず無理だと思う。
早くてドリブラーかもしれないけどサッカーが下手だ
中村には色々問題もあるがトラップとか日本人にしては抜群にうまい。
中村はサッカー自体が上手いと思う。トルシエのとき柳沢をMFで使ってたが
基本的にサッカーが下手だった。FWとMFではサッカー感が基本的に違うと思う
玉田ではパス、トラップ、創造性が皆無、論外だと思う。

ジーコって今日の中盤をジーコ現役時代の
ブラジルと照らし合わせて見ているのかな？
全く交代もなかったことだし・・・。
当時のブラジルってパサー、地蔵ばっかだったのか？？？

小野は小笠原に迷惑掛けすぎだわな。ほとんど前線に張り付いてて。
でも、稲本よりかは遥かに使えることが分かった。
ジーコ的には
中村=中村(別格）＞＞福西（必要不可欠）＞＞小笠原=小野(どっちか必要）＞＞稲本(一応海外組ｗ）
みたいだね。

>>316
Ｊを観る限りじゃ佐藤勇人、今野、川崎の中村と同レベル。
遠藤、小笠原よりは確実に一段下のレベル。

日本のトップ下て相手にとって全く恐くない選手ばっかだな

おいおまえら、名前欄に贔屓選手の名前かいてレスしてくれ
誰のヲタか考えなくてすむから

絶好調でも出さないなんて大黒や松井見てればわかるだろ
今更そんなことでジーコ叩いてもここじゃ誰も同意してくれんよ長谷部オタさん

こんな感じで頼む

俺は中田と中村と小笠原は評価してるよ
遠藤と小野は嫌い

藁ヲタってまだいたのかｗｗｗｗｗｗｗ
すっかり絶滅したのかと思ってた

↓ちなみに糞サワラが活躍できる条件

・中田・中村がいないとき
・相手がアジア

>>323
いや小笠原の方が小野よりは高い
他はそんな感じだが

>>322 ８０年代のブラジルは基本マッタリ、そこからスピードアップ。
今も少し名残があるけど、ブラジルの選手もダラダラやる時もある。
だけど緩い横パスは、縦への切り込みの布石なんだよな〜
当然全ての選手がそれを理解しながらプレーしてた。

小笠原はいらないと思う
理由は

・つねにムスっとしている
・動きがトロイ
・短足
・体が固い

正直ここに中村中田稲本松井と入れてこれる日本の層の厚さを感じたんだけど。
むしろもっと点が入れられるくらいの攻撃の形にはなってたと思うよ。
とりあえず進歩を感じた。

>>334
つアンゴラ戦

私も小笠原嫌いです
マコ様のほうが上手いし、カッコイイよ！

緩急をコントロールして結果を導いているのが
中村ぐらいだからな
特に攻めの形を反復させないジーコの下では
中村のキック頼みになってしまうな

この前のレッズの試合見ておきながら
長谷部を出さないなんて、ジーコは何考えてんねん。

>>335
アンゴラ戦はほんと運が無かったって感じで
決定機の数は今日の試合よりたくさん作れてたよ

藁みたいなのがそこそこ活躍できる自慰リーグってなんなんだろうな

メンバー変えないで、フォーメーションだけ変えるってのは、
上級サッカーではあんまりないですか？
３−５−２と４−４−２って、今のメンバーなら

サントス　　小笠原　　中村
　　　　福西　　　　中田
　　中沢　　宮本　　坪井

から

　　小笠　　　　中村
　　　福西　　中田
サントス　　　　坪井
　　中沢　　宮本
ってできそうなんだけど。
４−４−２から玉田か師匠を左に下げて１トップも。　　

小野も相当劣化したな。
あれじゃ、本番のスタメンは無理だろう。

>>325
そもそも日本で怖い選手なんているか？　

>>343
本田？

自慰子はこれ以上オガサワラのライバルを増やしたくないんだろう
ほんと糞野郎だよ
長谷部や松井はついてないな

>>343
中村のFKは怖いと思う

>>344
鯱の？

思うんだが、長谷部や松井は、もしかしたら隠しとく気じゃないか？ジーコ。

>>347
すまん、流してくれ・・・

>>343
わかんない。でもあのポジションに仕掛けられない選手使う
ジーコがイカれてるのは確か

小野のミスパスはなんなんだ
あと、小笠原は視野があんまり広くないからボランチの位置からゲームコントロールするのは無理だなあ

>>346
俺がキーパーなら阿部のFKが1番怖い

玉田こそ国民待望の真のトップ下

>>347
ホントそれぐらいだなｗ

差別主義のジーコにはガッカリだ
海外で活躍してる松井をさしおいて将来性も実力もない小笠原を使い続けるなんて・・・
トルシエ以上の糞野郎だよホント

今日の不満点

・一応Ｊで活躍してる長谷部を何故あの展開で使わないのか



一つしかねえ。

しかし、ここんとこの小笠原は成長したよな〜
中村と並んだら相方は小笠原しかいないんじゃないの？

>>355
松井って今回招集されてたのか？

海外に腕立てしに逝ったみつをは成長したんですねｗ

ヒットしないシュートとか枠に行かないシュートとか誰でもあるよ
ただあのミスった時の小野のヘラヘラ笑いだけはやめて欲しい
あれで、ああこんなの本当に無駄な意味のない試合なんだと思ってしまう
見る気も一気に失せる
寒空の下、金払ってる客もかわいそう

藁ヲタのその妙な自信はどこから湧いてくるんだｗｗｗｗｗｗｗ

松井いなかったから使えるわけないじゃん
しかもここ松井は中村とﾎﾟｼﾞｼｮﾝかぶってるんだから小笠原は関係ないよね

アシュケー長谷部なんか怖くて出せないヨー


大活躍されたらどうするんだ!!

小笠原ヲタってまだいたんだ・・・
自慰リーグヲタなのかな

>>351
小笠原は”ＪリーグＮＯ．１ゲームメイカー”って
ＴＢＳは紹介してたな

小野は”天才”・・・

ジーコはレッズ-マリノス戦は40何分あたりで帰ったの？

>>363
実はそれは的を射ている
と言うよりもジーコの中では中盤はガチで
世論に混乱を与えたくないんだろう

長谷部からすればそれでも出して欲しかったかな？

今日の不満点

さいご佐藤寿人への満男スマイルをカメラに満男がうっかり映されたこと
高いからあんまり見せないのに

まともな監督なら小笠原90分使わないよな
玉田を下げるか長谷部を入れるかしてたろ

　別に小笠原のオタでもなんでもないんだけど・・
っていうか以前はイラネって思ってたぐらいで
ここ何試合かは2列目の仕事はそれなりにしてると思うんだけど
ただ今日は小野と組んでたから攻撃はいまいちだったが
守備というか、ロングボールの対応なんかはかなり上達してる
ところかな？
　

マンオは相手をファールで倒したあと近寄って何か言ってましたね。
僕は「悪い、だいじょぶか？手かそうか？」と言ってるように見えました。
表情もとても優しくスポーツマンシップに溢れていました。

>>371
は？

３−５−２のほうがもちろん安定しているが、豪の3トップに粉砕され、
緒戦でGL敗退濃厚になる可能性も大。
でも4バックのほうがボコボコになるか

宮本と福西をはずせば日本は生まれ変わるよ。
それまではどうにもならんよ。このまえは
サントス、中沢、今日は加地に小野って見当
ちがいの戦犯つくっていくだけ。あほやなあ。

阿部だって練習試合では巻、佐藤と同じ２得点取って
本人も「最後のチャンスだから、積極的にシュート打ってアピールしたい」って言ってたのに、ノーチャンスかよ・・・

小笠原がいなければ他は誰でもいいです
小笠原いらね小笠原いらねええええええええええええ

中田ヒダが外れて小野確定です

>>374
今日加地は戦犯になってねえ
見当違いも甚だしい

阿部は長谷部より悲惨かもしれんね
クラブでも調子悪いらしいし千葉自体もどん底感漂ってるし

福西とかに変えて、出してやればよかったのに。>阿部
佐藤巻長谷部あたりは召集回数の割りにチャンスもらってるほうだよな。

実は遠藤確定とみた
攻撃のセンスは一番だな

>>379
阿部は年齢も中堅にさしかかってるし、まさに谷間の選手。

キリン杯メンバーは

中田　中村　小野　小笠原　福西　遠藤　稲本　阿部

こんな感じかな。中田＆稲本は第１戦は参加不可能なので
全体で２４人ぐらい呼びそう(GK３、DF８、FW５)。ここで長谷部か
阿部は落選。本番ではそのもう片方に加え遠藤あたりが落ちそう

小野は小笠原からスタメン奪う立場なんだって
小笠原にフォローしてもらってもダメ
ボスニア戦のスタメンになれなかったことを
理解できないと言ってるらしいが
代表内の立場は今や小笠原が上ってこと理解してんのか？

マスコミもいい加減だな。
小野とか、これまでたいしたことしてなくても、
ボールを散らしてるだけで存在感とか書きたててたのに、
日本に帰ってきたとたん、わかりやすい結果がでないと叩いてる。
今日の小野は今までの代表戦とそう変わりはなかった。

ジーコはほぼ選手を確定している
阿部・長谷部を使わないと言う事は
眼中に無いと言う事だ。

しかし一発狙いのロングパスばっかでﾂﾏﾝﾈｰ試合だったな

>>386
実際、既に２３人メンバーは頭の中にあると言ってたからな。

宮本と福西が戦い方や選手のいい悪いの目利きをやっている。
かれらは自分たちに都合のよい動き方や選手を選んでいるだけ。
彼等がとりまとめるそんな選手の自主性なんて糞だっちゅうの。

>>389
釣るにしてもせめて日本語で書いてくれ

今日の試合の目的は柳沢が間に合わなかった時に誰を選ぶかという一点のみ。
この期に及んでまだごちゃごちゃ言う奴はニワカ。

福西の気配を消してるかのようなタイミングのいい上がりは恐るべしだな。
潰し屋としては稲本の方が上だと思うけど。

つか今日小野は上がりすぎたろ。ちゃんと守備しろよ！こいつは自分のアピールのことしか考えてない。
しかしあの気の強い小笠原さえ文句いえないのか…

　ｶﾞﾁｬﾋﾟｿ　　　すんすけ


　　中田　　　　福西

これでいいんジャマイカ？

満男は友達にはやさしいよ

意表をついて、Ｗ杯のﾎﾞﾗﾝﾁは稲本と今野でどう？

小野を黙らせるにはアレだ、名波をコーチで召集

>394
ジャマイカそう思う、一回やって欲しい。

金子の気持ち悪いまでの小野マンセーが怖かった。

3バックだろうが4バックだろうが関係ないというバカが増えてるが、
やはり大きな違いがあったな。
特にサイドの守備が、3バックの方が組織的に守れてる。
ＦＷとＷＢが2人で囲い込むシーンなんかが分かりやすかっただろ。
あそこで相手のサイドを潰せる3バックの方が遥かに機能するのは明白。
いい加減オナニー理想論は捨てるべきだな。

>>383
キリンカップ第１戦は中村も出れないよ。
あとジーコ的に長谷部≧阿部な気がする。

今日は小野（あと玉田も）悪くなかったと思うよ

良くもなかったよ＠小野

>>400
相手の攻撃力とか考慮しないんですか？
今日攻められた記憶があまりないんですけど・・・

ちょっともう小笠原は…
小野のフォローに回らされていた、といっても
小野のほうが危ない場面に顔を出していたよ。
運動量が全然違った。
持久走は代表トップクラスのはずなのに小笠原はまさに地蔵。
攻撃にもあまり顔を出せずに、守備では相手の2歩後ろを追っかけるだけ。
決して今日の調子がわるいわけではなくいつもと同じだった。
対して小野はこれから体調も試合勘、コンビネーションが上がるだろうということが
感じられた。
これから小野は、あからさまに小笠原に力の差を見せつけるようにするのだろう。
最終的にすねて腐って、ナンバーにグチをはいてお終いだ…さらば、

相手が疲れた所で小笠原がシュートってのを期待してたのに
小野が危機感感じて上がりまくったせいで貴重なシューターが
引いて守るしかなかった

小野なんてどうせシュートもロクに打てないのに

玉田＆俊輔のＯＭＦダブル司令塔を見てみたい。今日思った。

金田も遠まわしに小野批判してたな。
「イメージどおりにプレーできない苛立ちが･･･」
ていうかあの位置にいながらラストパスばっか狙ってるのはどうかと。

>>393
小笠原が小野に文句を言うには宮本を通さないと

玉田はこのスレ呼んだ方がいいな

マジで小笠原の良さがわかんねぇ…使い道あんのか
つーか親善試合で時差ボケの2軍相手なんだからちゃんと交代枠フルに使って試せよ
小野も不安定だったなー福西はよく頑張って二人の穴埋めてた、サントスも352なら使えるか
松井はFWでも良いから使うべきだろー
ジーコ頼むよジーコまともになってジーコ

インド戦もそうだったが
小野が上がりまくって実質福西のワンボラだった

>>400
エクアドルは三都主の裏を狙わない奇特なチームだったからな
サイドアタック自体ほとんど記憶ないし、
後ろでボール回しして戻る時間稼いでくれたし、
日本みたいなチームだったな。
今日の試合なんて参考程度にしかならんな。

今日の試合見て長谷部中村のダブル司令塔を見たいと思った

エクアドルって最後のテストマッチなのにあんなんでいいのか？

　　　中田　　　　俊輔
　　
　　　　今野　鈴木啓

でつぶしまくってほしい

とりあえず長谷部＞＞＞＞＞小野なのはよくわかった。

今日使われないんだったら長谷部はもうだめだな。
今日の小野、小笠原は最悪だった、なのに最後まで
交代はなかった！本番前の親善は中田、中村も絡んでくるから
もう長谷部を出す機会はない。２０１０年頑張れ！
多分日本でれないと思うけど

福西の評価がまったく出てないw運動量（少なくともパス出されたあとついていけよ）とパス精度加わればまちがいなく日本ナンバーワンボランチだよね
こいつがペナ付近で前むいてボールもったらなんかするするって抜けてへんなグラウンダーでネット揺らしそう
斧があがるより断然こいつだろーよ…

小野っていつもタラタラ歩いてるのに
前線に出る時はもの凄く速いよな
アレ見てﾜﾗﾀ
どれだけアピールしたいんだよって

小笠原と小野が
松井と長谷部に替われば凄く強い

小野はいい意味でも悪い意味でも相手をなめる癖あるからな
玉田と抱き合ってるシーンはまじ萎えた

福西の攻守のバランスはあんなもんじゃね？
あんまり上がってもどうかと思うし。

>>418
いつも宇宙開発のミドルシュート打ってますが。

>>421
テレビ的には非常に美しい画が撮れたと満足だったろう。
無駄にアップだったし。

満男の正確なＦＫだっけスルーパスだっけ
からの福西のヘッド、惜しかったな〜

>>419
というか、モトからそういうスタイルの選手

小笠原
「ヒデさん、もっと下がってよ」

中田になら試合中でもズバッと言えるのに
何で小野には言えないの？

小野のボランチは危険だ。テクニックあるのはわかるが、あんな低い位置で
見せなくていい。

>>427
好きだから
満男はCKもファーにいる小野ちんにわざわざ合わせてたじゃん？
試合前もコソコソ内緒話してたね

福西はｲｹﾒｿﾗﾝｷﾝｸﾞ2位だし外せないな

>>427
それ宮本を通して言ったんじゃなかったっけ？

なんだ、中田には通訳必要なんか？
知らんかったｗ

まぁ怖そうだしな。

>>427
Jとか見てないの？
小野はキーパーの顔面に蹴り入れて謝りもせずにニコニコしてるような奴だよ
まともな神経じゃない、多分小野には善悪の感情は無い
そんな感じ

福西が善人に見えてきました。

君たちはサッカーの見方間違ってるよ

　たぶん中田ヒデが試合に出なければ　みんなノビノビとプレーすると思う

小野はけっこう、イライラを態度に出す選手だよな
なんか、ムードメイカーで天才でっていうイメージが刷り込まれてるから
前からイメージとプレイが違うな〜と思う事がある

アテネ五輪で小野がブチ切れてたのが怖かった

もうタダのカードコレクターの斧さん
普通の監督ならＷ杯の本番じゃ怖くて使えません

今日の小野も叩いちゃいますかｗ

贔屓の選手が出場したか？Yes→贔屓の選手が活躍したか？Yes→マンセー
　　　　　No　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　No
　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↓
同じポジションの選手叩き　　　　　　贔屓の選手が一回でも見せ場を作ったか？Yes→マンセー＆ライバルの選手叩き
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　No
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ライバルの選手叩き

小野って試合中よくニヤニヤしてるからむかつくな

>>407
どっちかと言えば小野をかばってなかったか？
小野がアウトでパス出して巻が反応出来なかったシーンだろ？
金田は「小野のイマジネーションについて回りがついていけてないから、小野が苛立ってる」みたいなニュアンスで言ってたような。まぁTBSの小野の持ち上げ様は異様だから、言わされたのかもしれんが。
ハッキリいって、あのシーンは小野が悪いだろ。

>>418
福西はマジで凄い選手だよ。ポジショニング・ボディバランスも世界レベル
ただ，誉めるとイナギャルがうるさいからな。
ＦＷ以上にゴールの匂いがするし、以前中田といい争いあったけどそれ以来
お互い実力を認め合っていて、異常なくらい相性がいい。
確かに、チンンタラする悪い癖は直さないとチームの士気に影響するがな。
その辺は、中田はさすがだよ。

今日の金だは斧さんに関しての発言にはキレがなかったお

金田は気持ち悪いほど小野を持ち上げて褒めちぎっていたが。

劣頭の選手が出場したか？Yes→劣頭の選手が活躍したか？Yes→マンセー
　　　　　No　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　No
　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↓
ジーコ・同じポジションの選手叩き　　劣頭の選手が一回でも見せ場を作ったか？Yes→マンセー＆ジーコ・ライバルの選手叩き
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　No
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ジーコ・ライバルの選手叩き

贔屓の選手が出場したか？【Yes】→贔屓の選手が活躍したか？【Yes】→ﾏﾝｾｰ
　　　　【No】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 【No】
　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↓
ｼﾞｰｺ＆同じﾎﾟｼﾞｼｮﾝの選手叩き　　贔屓の選手が一回でも見せ場を作ったか？【Yes】→ﾏﾝｾｰ＆ﾗｲﾊﾞﾙの選手叩き
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【No】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾗｲﾊﾞﾙ の選手叩き

エクアドル戦
眠くなるつまらない試合だった

これ以外にある？

中田、小野、福西、稲本、中田コとすでにボランチは５人いるからなあ。遠藤は
前のポジションもそれなりに出来るが、ジーコの中ではやはり遠藤は「基本的には
ボランチの選手」だろうし、使う可能性のあまりない６枚目のボランチを連れて
行くなら「切り札」となり得る松井か５人目のFWを連れて行くと思う。

中田コ？？？？？？？

松井と遠藤は絶対残して欲しいよ。

エクアドル戦後の感想

もう中盤は誰が出てもいいよ
ドイツで恥じかいて目をさませよ　
もっと危機感もって選手が動かないとダメだろ

>>453
危機感とかないんじゃない？
今日の試合結果にも満足してる選手ばっかりだし。
うまくいかない時はシステムや他の選手のせいにする選手の集まりだし。

>>451
別口（左SB枠）から入る可能性が高い。

金田が言いたかったのは、自分のイメージと自分のプレーが
噛み合わない（本人の技術がイマイチ）から自分自身に
苛立ってる、みたいな事をいいたかったんじゃない？

>>427
352だからさ。
トップ下がバランスとる形になるのはしょうがない
三人の動き自体は良かったよ。ただ精度に欠けた。特に小野。タイミングは合ってるのに…昔なら信じられない凡ミス目立った

今日サントスはよっかたけど
サイドで２対１とかで相手のカバーついてるのにドリブルしかけるのはどうかなぁ・・・？

>>433
藤ヶ谷に明らかなアウターで足の裏見せてつっこんだやつな・・・。
相手の頭なでて笑いながら去っていった。イエローだったよね。

>>458
神様が力を貸してくれると思ってるから。

サントスは３バックだとやっぱ生きる。
ってか今日は砂糖とアレしか見るとこなかったな。

高校やきうのほうがよっぽど面白かった

3バック中心で行くなら中タコなんていらないやん

中タコはトルシエジャパンの不動の左ストッパー

>>456
そんな感じだろうね。
周りがついてこれなくてってことではなかったと思う。

>>456
パスミスだって言ってたしな

ドイツ戦の結果でW杯初戦は３バックか４バックかが決まるだろうな

３バックならサイド枠３人にして松井と遠藤連れていくことができる
ただ玉田がジーコに誉められていたので松井の立場がわからなくなった

>>467
ジーコはほとんどの選手のこと褒めるじゃん。
松井までは入ってる気がするんだけど・・・
ここらで人気の長谷部は離脱者が出ないと無理だとは思うけど。

ジーコがどんな試合プランをGLで考えているのかによるな。
前半からガンガンとガチの勝負を仕掛けていくなら長谷部はいるだろう。
というか、いた方がいい。運動量のある突破できるMFは必要になると思う。
前半は我慢で後半の追加投入なりで勝負なら、松井かな。
純粋に能力が高い選手が欲しくなると思う。それなら僅差でも松井だろうから。

どっちによるか、だ。

遠藤離脱したから三バックだぞ
ジーコは最初から長谷部は眼中にないんだろ

>>468
劣頭サポが騒いでるだけさ
中田いる限り使い道ないのは普通わかる

どー考えても
日本代表で今一番活躍してるのは　松井
松井　中田　中村　これが軸だよ
３−５−２でいくなら
これに２WBで決定。中田がいれば右サイドの加地に積極的に振るしな

まじで松井が落選とかいってるやつは　サッカー見るのやめろ
まして先発じゃなきゃ、フランス人がだまっちゃいない

あいも変わらず小野叩かれてるな。
俺には結構良く見えたけどな。

ジーコはフランス人なんて気にしない
ブラジル人に言われたら文句なしにスタメンだけど

どー考えても突然ジーコが松井をＷＢで使うとは思えないし実際に使って活きるとも思わない。

>>470
ほんとにそう思うか？
サントスなどサイドを生かす為と、４バックだと
宮本不安だとかそういうのがジーコの中で
正直あるんだと思う。だから遠藤いても違う理由つけて
３バックでいっと思う

実際いまの日本代表ってどーなのかねー
Ｗ杯がコンフェデみたいになる可能性ってあるんだろうか。
惨敗する気しかしないけど、ネガ過ぎるんかなあ

今日小笠原けっこーパス＆ゴーしてたね。
パス出してからゴール前までよく走ってた。
なんだかんだぶーたれながらもヒダの言うこときくんだな。
可愛いやつ。

ヒダが外れたほうが
チームのバランスが良いね

とっととヒダを外せ
否定する奴はヒダ信者

結構前にサントスの代わりには松井もいるみたいなことジーコ言ってたから
サイドバックはないにしてもウイングバックはあるかもしれない

とにかく宮本と福西を外してから。
それまではどうもならんよ。

宮本や福西が外れることは100%ないから、もうサッカー見るのやめろ。

もう一度、斧茸の縦ラインがみたい

松井は研究されないために呼んでないと思ってる俺はバカか？

じゃ　どうもならんな。
毎度　監督ふくめてだれかを戦犯にして
毎度　決定力がとか玉際がとか距離があいたとか・・・。

ジーコがＤＦ陣だけに守備の負担がいかないように
前線から守備しろって言ったらしいじゃん。
「このチームはそれが出来てなかった」って。

そんなの見てるこっちはず〜〜〜っと前から思ってたのに
ジーコさんは今頃選手に注意するんですか？
びっくりだよ。

宮本や福西を外せばどうにかなると思える、そちらの方が不思議ｗ
つーか、バランス自体は特に後半は悪くなかった。
いい部分もそんなに無かったが、悪い部分もそんなに無かったのが今回の試合。

松井はキリンカップに出られないのが痛いんだよな
最終節リヨン戦だし、もしUEFAカップがかかってるとかなると
絶対日本には戻って来られない。リーグ案日程変えてくれないかな

エクアドルは悪いチームじゃなかったが、すごくいい選手もいなかった。一人か二人、個人で突破できる選手がいたら、いい練習になったと思う。

今日のエクアドルはバーレーンより弱いくらいだろ。

>>484
俺もそう思うｗ

>>484
じゃ俺も。

本番で手詰まり感は今回だけは無いと思う。

後半てエクアドルがぱったり動かなくなってからってこと？
もっともそのまえからやる気あんのかって感じだったけど。
福西は前半１５分間ぐらいはよかったよ。それからときどき。
それだけ。相手も適当・・宮本・福西のおとくいさんだお。
ドイツではぜってえ　いねえな、今日みたいなチームはよ。

小野の調子が更に上がり、松井がコンディションを整えて参加、
柳沢が驚くほどの回復を見せて復帰。
勿論、他の選手のコンディションが下がらないのが前提だけど。
これならある程度戦えるだろうよ。
松井については、相手の足が止まった後に投入した方がいいと思うので、
あえて呼ばないという選択肢はありだと思う。スタメン枠ではないでしょ。

ジーコの考え方からすると、
今思うと、欧州遠征の時、中盤ダイヤモンド型を試す時、
小野が怪我してラトビア戦で、松井スタメンになれたのって奇跡的だな。
また、そこで結構いい連携できてたし。

ジーコがあの時のように、今回も４４２で連携を深めるって考えになってれば
遠藤がいなくても長谷部か阿部をスタメンで使っただろうに・・・

＞ 遠藤がいなくても長谷部か阿部をスタメン

ジーコに限ってそれはないw

>>495
南米の個人技あるFWがほんと嫌だったんじゃないの？
８９分おさえていても１分でやられてしまう。

坪井OUTで、長谷部か阿部で442、後半途中からこうだと実は俺も思っていた訳だが。
試合直後の長谷部がいないから〜な書き込みにはうんざりしたが、
実は俺も（長谷部早く出せよｗ）とは思ってた。阿部でも良かったけどさ。

俺も試合前は4-4-2を後半頭からして欲しかったけどハーフタイムの頃には
なんかヤバそうだな、中央3人のままがいいかなと思い直した。

次に松井が代表に合流できるのはメンバー発表後、これって厳しすぎない？

阿部、長谷部、巻、佐藤とかは人数合わせで呼ばれてるだけだよ。
ジーコはW杯で使う気なんて全然ない。
アテネ世代で可能性があるのは松井くらい。

今日の気ままに動く小野を見て昔の松井もあそこまでやらんかったのにと思ったw
松井重ねて今日は小野を観察してた。

ジーコ理想のボランチはジェラードみたいなプレイヤーだからね
ボラ枠で長谷部はありえないのは判ってるけど442OMFで使って欲しかった

中田中村が怪我しないのを祈るしかないな。もはや　

中村はともかく、中田ヒデさんはどうかな？
いるかどうかは微妙。
中田がいると試合が膠着する、しかも悪い形でって印象がある。
後、何故か守備がいきなり壊れたりする。

今日山田がいれば4-4-2でもいけるのになあと久しぶりに思った。
でも3-5-2なら加地さんがいい。控えで山田がいれば・・

俺は３５２はちょっとまずいんじゃないかと思うが
今日は玉田と福西がホント上手く誤魔化してくれたって感想
この２人は戦術的にはすげえ効いてた

小笠原の今日の前半２０分辺りからのプレーは酷すぎる
小野は結構走ってたがプレスかけられた後の対処が問題あった
どっちも体で当たられると凄まじくもたついてたし

今日は後半から長谷部出すべきだった展開相当楽になってたはず
が、構想外なんだろうな

松井は元からジーコの中でジョーカーの役割だから、合流遅くても問題ない
限りなく枠確定近いと思う

中田英辺り怪我してくれないかな・・・
スタメンでもサブでも使いにくいし、そうすれば長谷部が出れる可能性が少しあがる。
日韓のときもそうだったけど、実力のある選手が出れないのはどう考えてもおかしい。
前回はどうみても中村の実力が一段抜けてたのに落とされたし。

中田英、怪我してくれ。頼む！日本のために。

>>505
代表のチームでは昔から、中田をフォローするって考えがない。
中田が全盛期の時は、みんな困った時は中田にボール預けてそれっきり。
試合後、小野や稲本が「ヒデさん頼みの試合になってしまった」っていうセリフを何度も聞いた。
でも、その時から何年もたって、中田も以前のように代表チームの中で
圧倒的な力があるわけではないのに、選手の考え方がその頃でとまってるような気がする。

好き嫌い別にしてチームなんだから、小野にはフォローして中田には出来ないってのは変だと思うけど。

>>507
誤魔化すとは巧い表現だなw

それでも一瞬でやってやるという雰囲気のある南米は無気味だ。ハングリーが板についてるというのか。
ましてやアルゼンチンとか破ってきたんだろう？
4-4-2なら気持ちよく攻める事はできるだろうが相手はたいした事無さそうな空気流しておいて
ワンチャンスでやり遂げそうな気がした。

>>508
長谷川が怪我したらおもしろいねw

>>509
昔から中田は「力がある」と勘違いされてたからな。選手にもマスゴミにもサポーターにも。(一部の見る目のある人を除く)
あと、日本人は伝統的に目上の人を試合後のコメントでヨイショする癖があるんだ。
ウチのクラブでもそういう傾向がいっぱいある。実際全然活躍してないゴミベテランでさえそういう扱いを受ける。

長谷部ファンじゃないって。
小野ファンがすりかえようとしてるだけだよ。

>>505
今日も膠着してましたよ？アホな印象論やめれって。

>>508
あ〜あ、さよなら長谷部ｗ

中田も小野も怪我して欲しいよな。ぶっちゃけ。
リアルジャパンはそうでもしなきゃ出来ないよ。
はっきり言って日本の最悪の伝統が生み出した過大評価の塊。過去の遺物、汚物、ゴミ屑だろ。

中田と小野なんてさ。

怪我して欲しいっていう考えってどこから出てくるんだ？

長谷川がケガしたら確かにおもしろい

5N7a+Ll/

こいつは中田中傷しただけだからスルーで
アホは無視無視

中田怪我で引退しろ

毎回福西は中田や小野を前に行かせたほうがいいって言うけど
正直福西が前行った方がゴールの臭いがするよ
小野や中田のロングパスセンスも生きるし
もちろん相手のクリアに対処できる高さのあるやつが残る方がいいけど

W杯予選の試合にさえ出てない香具師が、今ちょっと調子いいからと言って、簡単にW杯に呼ばれるわけがない。

だって、おかしいべ。
劣頭で中心選手の長谷部より、どう見たって足引っ張ってる小野の方が優先されんのはさ。
中田英だって2得点2アシストで大した貢献してもねーのに確定風味だぜ？
ネームバリューじゃなくて実力で選んで欲しいよ。

>>520
確かに福西の方がゴールしそうな感じはある。
でも福西からすると小野や中田の守備が不安なのかもな。

だから、小野と中田を外せば全て上手くいくんだよ。
何で攻撃力で劣る小野と中田が前に出て、福西が守備すんだよ！って話な。
守備が糞すぎるボランチとして何もかも中途半端で出来損ないの小野と中田をフォローするために福西が苦労するし、
そのせいでチーム力が落ちる。外せないなら怪我してくれと祈るしかないべ。

小野が後半前に出てたじゃん。小笠原が引き気味で。
でも、あれがあまりおかしく見えなかったんだよね。
ぶっちゃけ前半よりも良かったと思う。
中田が前に出て来る時はオイオイ・・・って感じになるんだが、
小野が前に出てきても、（あ〜、しょうがねえな、スペース見つけて出てきたかｗ）
って感じでスムーズにポジションチェンジが行われる。
中田はなんていうか、何かいう時ややる時は、
「俺がこうするんだからあわせろよ」
って感じが強い。相手にも合わせるって感じがない。ボスニア戦でもそうだった。
小野が挨拶しながら前に出る感じがあるのに対して、
中田は「こうするんだよｗ」ってグイッと前に出る。まあ、上からモノを言う態度だよな。
偉そうにだけ振舞う相手には人はフォローってのはしないもんだよ。
俺はお前らよりも上なんだからさ、って態度の奴にフォローするのおかしいでしょ？
中田のあのスタイルが通用するのは命令者としてだよ。上位者って言うか。
どっかそういう部分がある。
小野は仲間内での序列があったとしても、やっぱり仲間として他の選手と応対してる。
それが小野にはフォローが入る理由だと思う。
中田には絶対的な力が無いとリーダーとしては機能しないが、
小野は少々力が無くなってきても、周りはそれに合わせる形でもりたてる時もある。
安定して力を発揮できるタイプがどっちかといえば、まー、小野かな？
実力は置いといて、タイプとしては小野。だって小野の方が周りもやりやすいだろうからｗ
チームとしてはそうなんじゃないか？特にスポーツでは。

福西は何でそこにいるのっていうタイミングで上がるからこそ
効果的なのかな？と思う。
日韓Ｗ杯の頃の稲本のように。

>>525
小野はペルー人
ここまでは読んだ

ジーコも稲本と福西を組ますのに抵抗感は無いけどなかなかチャンスが無い。
DF総入れ替えの時だけ覚えてる。あともしかしてドイツ戦？

何かジーコってブラジル人のくせに、考え方が日本的なんだよな。
そこがムカつく。

試合今日だったんだ
忘れてたｗ

中田もあれだが中澤の劣化もやばい
小野は論外

福西が一番まともに見えてきた
あと中村か…

ドイツ戦って確か福西と稲本のコンビ崩して攻めに出てからぼろぼろ失点した試合か。
なんか思い出してきた。

小野は中田みたいにアピールで頭がいっぱいだったな
全く効果的で無いところもそっくりだったw

>>522
そんな見かけの数字だけで貢献を語られても困るよ。

つーか消化不良な試合後を盛り上げるにゃ中田ネタに限るなｗ
わけわからん印象批判の多いこと。

中田の出てない試合で中田を批判するんだから
凄い執念だな

>>535
中田が数字以外でも貢献してたら誰もそんなこと言わないよ

ドイツ戦の２失点目以降のグダグダの原因は三都主の4-4-2での２列目起用で
こいつが全然プレスしないものだから相手はさらにやりたい放題になった。
これはジーコの最悪采配の試合だった。

ここ数試合の代表では中田が一番評価が高いんだけどね。
時間が経つと忘れるのか、忘れただろうと思って書いてるだけじゃないの

今日のエクアドル戦の試合で、選手を叩いてる奴の気が知れんな。
中盤の選手はいいプレスをかけてたよ。小笠原にしろ小野にしろ福西にしろ。
小笠原のプレスは、中村よりは数倍マシだよ。
小笠原と小野は、流れの中でポジションの切り替えが流動的でよく動いていたと思う。
パスミスは少々あったが、良く頑張っていたと思う。
得点は１点だけだったが、試合内容としては十分良かったと思う。

つーか、安易にサントスに責任押し付ける奴はアホか？
サントスが仕掛けなかったらもっとライン下がってさらにグダグダになるぞ。

>>539
一番評価高いのは中村でしょ。ここ数試合でも。
中田は中村からのゴール決めたぐらいで、他は目立ってないし。
あれだけで中田は世界のNAKATAになるから笑える。

サッカー雑誌、サッカー専門誌の採点は中田だったよ。
俊輔は特にエルゴラッソは低かった

中田の評価ってそこまで高いのか？　ぶっちゃけ今日の小野と中田がダブって見えたんだが。

>>542
そりゃマスゴミ力とスポーンサー力のおかげでしょ。
あんなの信じるのはアホな信者だけだよ。

間違えた。
サッカー専門誌じゃなくてサッカー専門紙だ。
中村は１、２試合でどうのこうのってことはないでしょ。
今までのプレーで軸なのは間違いないし。

スポーンサー力だってｗ自分で書いててワロスｗ

つか、これでよくね？ダイヤでもいいけど
中村中田
小野福西

後半小野→松井でフレッシュなのいれて
松井中村
中田福西


でいいよもう…。今更だよ実際のところ

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060330-00000037-spnavi-spo

>Ｊリーグの感覚でパスを出すと取られてしまう

お前は国際試合初出場だったのかと。

>>539
ウクライナ戦アンゴラ戦ボスニア戦はもう忘れてるみたいねｗ　こわいわ〜

>>541
もしかして勘違いしてるかもしれんが、2004年11月の三都主の4-4-2の２列目は最低だったと言ってるだけ。
昨日は5-3-2にならない要因だった三都主には文句は無い。

>>548
まぁアジア相手の出場ばかりだったし、海外組でもないし。

普通の選手の取った1得点は1得点の価値しかマスゴミは見出さない。
中田の取った1得点は10得点の価値をマスゴミと信者は生み出してしまう。

最近のニワカは長谷部が大好きなんだな

中田はニワカでも知っている。
長谷部は本当にサッカーを見ている人が知っている。

>>554
と思ってニワカが長谷部に飛びつくわけだねｗ

ニワカは若手、新星が好き
これ定説

長谷部や松井など

おかしいだろう、この流れ。
エクアドル戦を受けて、長谷部と小野で流れてたのが、いきなり長谷部と中田に摩り替えられた。
よくやる手だよ。

>>472
「日本代表」では活躍してないよ、松井。
つーか松井って勿体無いよな〜、５月のキリンカップに監督に直談判して帰ってこいよ。

>>543
高くない、高くないｗ
ただ、中田の評価は高いと思いたい人たちはいる。
俺らがそう思ってないことにもイライラしてる。

>>558
松井は最後に残る可能性は高いと思う。
ただし、今のところ、ＯＨの中村と小笠原の控えとして。
あと、左サイドのサントスの控えとしてはあり得る。

松井は献身的なところが好感持てたな。

>>540
中盤の動き自体は良かったと思う。連携もとれてた。
だからこそ小野の精度を欠くパスは頂けない。

>>557
それだけ今日は褒めるとこが乏しかったってことやね、小野も長谷部も。

中田はこのままクラブで試合出れなかったら危ないかもな
ジーコは中田のことを次の親善試合の出来で判断するだろ
そこで微妙なプレーしたら本番は小野の可能性も出てくる

このスレの近くのスレでいかにも分かった風に松井はサウスポーとか言ってる人もいるし(右利きです)
実際松井のことよく知らない人多いと思うよ
シュート力ないのになぜかFWで松井使えとか
欧州遠征で松井使って勝てなかったことも知らないと思う
中の人ただのホロン部だし

しかし、こう地蔵が多くていざとなると
競り負け走り負けるのはちょっと問題ありすぎだぞ
今日の福西の出来自体はほぼパーフェクトだったからよかったが
正直玉田と福西出て無かったらと思うとゾッとするぞ
サントスはよかったが家事はいざ攻撃になると全然ダメだったし
坪井もホントやばいミスしてたしなぁ

正直小笠原と小野は２人もいらんだろ
どっちか落として長谷部なり守備いい中盤なりでも入れとけばいいんじゃね

>>565
松井のFWは名波のFW（1.5列）みたいなもんだが、それは必要な時があるかもしれない。
それにラトビア戦とウクライナ戦の結果は松井はあまり自責点みたいなものは無いだろう？

ていうか、中田出てない日に、誰かさん達はこぞって中田の評価を上げるだろう？
他の選手を叩くことで相対的にさ。そして、やっぱり中田がいないと・・・でしめる。
中田は今までほとんど活躍してこなかったからいつもこの手法が取られてた。

中田が出てない試合で中田が叩かれたからって何なんだと。

もうちょっとでW杯なのに３か４かフォーメーションもはっきりしないとは
いいのかこれｗ

まぁ2ちゃんねるだと中田の評価は低いだろうｗ

>>565
恥ずかしげもなく「松井ヲタですが」なんて前置きする奴多いね。
松井の名を出しときゃいいみたいなニワカは多いかもな

っていうか、そこまでくると、松井を本当に支持してるんじゃなくて、
単に、他の選手のアンチのダシに使われてるんじゃないのかな？

その前におまいら松井の試合見てるんだろうな

>>569
てかさ今日のサントスみたいなプレーでやると
３−５−２じゃなくて擬似４バックの左SBが中澤状態なんだよな
せめて中澤と坪井の位置だけでも変えられないのかな
奴にサイドの守備やらせるのは不安すぎるぞ

小笠原と小野はサイド流れたときでも
もっとちゃんと仕事してもらわないと困るぞ
ホントに今日は出来悪すぎる

>>569
はっきりしないのが問題なんじゃなく、自信が持てないのが問題

今日の試合を出来が悪すぎるなんて言ってるやつって、
サッカーやったことないだろｗ　あきれるよ
パスミスは少しあったが、プレスを効かせていいサッカーをやったというのが普通の感覚。

今日一番良かったの福西だろ？
実質1ボランチでありながらゴールの匂いのする攻撃参加
奴を外す選択肢は無いだろう。

ってか小野と小笠原は同時に使うべきじゃないな。

でも、中村いないと点入る気がしない。

ぶっちゃけ地デジとスタジアムで見てる人は結構評価してるよ多分この試合。

>>578
なんだ、松井をダシにして中田を叩いてると思ったら、やっぱり茸オタか。

>>580
ん？中村ｦﾀじゃなくてもそう思わないか？

>>577
＞ってか小野と小笠原は同時に使うべきじゃないな。
何故そう言える？

>>576
呆れるのはお前のほうだ
サッカーやったことあんのか？ホントに
どうせ何も考えないでプレーしてたんだろ

FWで起用されてる玉田の方がMFがやる仕事もやってるなんてありえん
かといって小笠原がFWの仕事してたわけでもない
中盤でフィルター役任されてた小野にしても
相手に体寄せられたら体はぶれまくりで
自分よりも後ろにしか出せないことばっかりだったじゃねえかよ
かといって前にきっちり繋げてたわけでもない
本来は展開がどちらかっていうと下手な福西の方が
前にきっちり繋げてるってどういうことなんだ
いつもなら選手批判はしないが今日のはダメだ余りにも悪すぎる

>>581
全然思わないな。
中村はセットプレーだけだし。
でも、セットキッカーになれる選手は代表には沢山いるんだよね。
流れの中で、中村が他の選手より効果的であるとは全然思わない。

>>583
馬鹿？お前がサッカーをやったことがないのは良く分かった。
長文書かなくて良いよ。

>>582
個人的にだが被ってるんだよなこの2人
どっちかでいいわ
中田や仲村いればそれこそだし、
今日だったら違うタイプを試して欲しいし。

>>585
お前よりもちゃんとしたキャリア持ってるから心配すんなよ
自称いいプレイヤー君

>>587
おかわいそうにｗ

いや今日の試合は普通に良かったし
特に全体の守備バランスが素晴らしかったし
ツマンナイとか言ってる奴いるけどそもそもジーコの３バックで
面白かった試合なんてほとんど無いし
玉田が下がってきてＭＦの仕事なんていつものことだし
実際ジーコもそれが玉田のよさだって言ってるわけだし
今まで南米に買って無いんだから十分評価できる

>>589
ほぼ同意だな。
今日の試合にけちつけてる奴って、どれだけの草サッカーを期待してるんだ？
１０−０くらいのスコアじゃないと面白くないってか？

>>588
そこまで言うなら自分のキャリアぐらい多少書けばいいんじゃね？
どうせろくな経歴ねえんだろ？ｗ
草サッカーでボール蹴るのはちゃんとした試合っていわねえぞ
そこまで言うぐらいなら当然選抜でもいいから全国の経験あるんだろうな？ｗ

>>591
さっきから吼えてるようだが、おまえが糞だと思われ・・・

乱暴な物言いの面白い人がいますねえｗ
何でカリカリしてんだろ？

まあ、3バックで腹を括るしかないと思うけどね。単純に練度が上だ。
研究されるのは4バックも同じ。日本の映像資料なんて容易く手に入りますから。
3トップ対策にしても、後ろを4枚にしたら必ず防ぎきれるわけでもない。
ここまできたら、慣れてる方で立ち向かうしかないでしょ。

>>593
まあなんつーかサッカー経験がどうとか言うアホが一番嫌いなんだよ
ちょっとあつくなってしまったほかの奴はごめんな
サッカーやってなくても俺よりも見る眼あるやつとかすげえいるし何かむかつくんだよｗ

まあ３バックで腹くくるってのも確かにそうな部分あんだよな
ちゃんとしたSBが居るわけでもねえし
やるにしてもせめて中澤左はちょっとどうかと思うがな

ただどうしても今日の試合で納得いかないのが
状況悪くなって当たりををいなせなくなったら
動きで何とかしようって考えがねえのが頭くんだよな
普段動かないんだからそういうときぐらいはちゃんと動けと思ったよ

>>586
プレースタイルは被ってるところあるが動きは被ってないじゃん
今日の小野のプレーそのままに小笠原じゃなく中村入ってたらバラバラだったぞ
小野のパス精度さえ高かったら中盤は問題なかった

今日のｱﾚの出来見ると3ﾊﾞｯｸも悪くないかも。

>>595
>小笠原じゃなく中村入ってたらバラバラだったぞ
何故こういいきれるのか解らんのだが・・・意外とマッチするかもよ？

中田だったらどうだ？
まあ個人的に株ってるタイプは競わせたい派なんで一意見として見てくださいな。

>>589 メデタ杉。
>特に全体の守備バランスが素晴らしかったし
どこか？　ばらばらのチグハグだったろ。
中沢なんてゴール前居ないし、居なくても問題なかったし。
これが、強豪相手だったら失点してるパターンだよ。
俺ははらはらドキドキだったよ。

走り回る小野は、決定機演出出来なかったし、
翻弄された小笠原はあいまいなポジション取りで、
VA でボール持てば、判断のトロさは相変わらずだったし。

これ、相手がアメリカ並みのチームなら、あの試合の再現されてたよ。

逆に玉田と福西の２人はすげえよかったよな
本番もあの調子でやってくれればかなりいけるんじゃね
玉田は代表入り怪しいが

小笠原は普段からボランチやってるせいか、小野とのボジションチェンジにも不安を感じさせなかった。

>>597
小笠原は小野をみてプレーしてたから、小野じゃなく中田だったらってのはまるっきり違う展開になったろうね

3バックになったら小笠原が真っ先に外されるんだな
ｶﾜｲｿｽ（´ω｀）

>>599
でもジーココメントだと玉田褒めてたし
ヤナギ怪我したしあるかもしれんよ

改めて聞くけど火事さんの良さてなに？ｼｭｰﾄ？ﾄﾞﾘﾌﾞﾙ？ｸﾛｽ？ｼｮｰﾄﾊﾟｽ？ｷｰﾌﾟ？ｶﾊﾞｰﾘﾝｸﾞ？ｽﾋﾟｰﾄﾞ？ｽﾀﾐﾅ？

小野は前線に上がるだけ上がってチンタラ戻ってくる癖を直さないとな
それで2回くらいオフサイドになってた

あとはロングパスをかなりの確率でミスってたけど
怪我明けで感覚が戻ってないとでも考えないと洒落にならないレベルだな
相手のプレッシャーがあるところでのキープ力はさすがだったけど

まあまあ、中田信者にとっては中田さんがいない試合を貶して、
中田さんの相対評価を上げるしかやることないんだからいいじゃん。

福西はもうちっとミドルシュートの練習をして欲しい
シュートレンジでフリーのときにシュートなんだかパスなんだか中途半端なプレー多すぎ

いきなり「まあまあ〜」とか言い出して意味不明だな
ｶﾜｲｿｽ（´ω｀）

小野は実際これからよくなるのかねぇ
なんとなくよくなって行ってる気はするけど
本番までにジーコが期待するような実用レベルになってるのかどうか
久保も小野も理想と現実の差がありすぎるような

あーなんか希望が持てんな
昨日のＣＬと比較するからなのか
エクアドルもしょぼかったが、アウエーだしな

>>606
お前はいい加減中田の名前を出すな
サッカーの話をしろよ

>>611
そいつはただのアンチなんでスルー推奨

単発IDで乙どす(´･∀･`)

まあでも小野がボランチの時が一番チームの連係面ではいいような気はするな。
中田だと急ぎすぎだし遠藤だと何にも起こらん。稲本は組立では論外だし。

福西「伸二は前に出した方がいい。守る方としてもそっちの方がやりやすい。」

実際ID:eTYnhmIyみたいな
わけわからんアンチはいらんな

中村ボランチでいいじゃない。
でトップ下に小笠原か松井。

小野は使いにくい
ポジションがはっきりしないからだ

>>615
つまり、守備では役にたたねーからあっち行ってろってことですね。

３バックだけならまあいいんだが
柳はWC厳しいだろうから
３−６−１は出来そうもないんだよな
３−５−２にしてもOH中村１人では本番ではこなせないだろ
かといって小笠原と小野ではあの出来だからな
中田か中村外してどっちか入れるとしても
今日の見ちゃうとちょっと問題あるんじゃねえ？
４バックにするとサントスがまたSBにｗ
難しい所だなこれは

小野、更にはサントスも結果が欲しくて焦りすぎ。あれでは理想だが極めて高度な三人以上のパスワークはなかなか生まれない。　

小野コメント「後ろから守備に戻れと言われたけど無視しますた(ﾟ∀ﾟ)」

守備に戻らない中田や小野みたいなボランチ使うぐらいなら攻撃的MFの松井を普通に使った方がいくらかマシなんだけどね。
こいつら二人はボランチで使う意味が希薄すぎる。

>>622
小野、ちょっと見直したｗ

小野がアピール必死すぎて稲本病にかかってきた

稲本ほど悪くないだけまし
ジーコも褒めてたし
代表での稲本は糞だしな

ボスニア戦稲本より糞だったくせにｗ

>>626
小野はクラブでも代表でも糞だけどな

ボスニア戦稲本も糞だったろｗ
稲本がよかったとでも思ってるのかｗ

チン毛信者は他の選手叩ける立場じゃねーだろ。

ただのアンチか

ボランチの攻撃アピール病の発端はもともと中田なんだよ。

「ミス多く判断遅い」どうした小野
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/mar/o20060330_6.htm

パス通らない…小野「ちょっと微妙」
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2006/03/31/03.html

なんだかんだで小野ボランチ、中村トップ下のイングランド戦布陣が
もう一度観たくなたな
中盤の連携が良かったんだよな

あれは久保が神状態だったからな。
結局、FWが良くなきゃイングランド戦、チェコ戦の再現は無理。

中田の方が優先だろ
ジーコも中田はずさんし
小野も多少復調の気配は見れたがまだ調子は戻りきっていなし

>>635
いや、再現する必要はないし他のFWでも
そもそもイングランド戦は久保は効果的じゃなかったし

観てみたいって感じ
別に最後に中田入れて完成って感じでもいいけど
あの中盤は悪くなかったけど怪我とか復帰とか重なって自然消滅したし
特にボランチとトップ下の小野と中村の関係が良かったから
中田が入る時の道しるべにもなるのではと思って

まあそういうのならありかもな
中田に万が一の時があったために
中田が1番の鉄板だからジーコも中村は途中交替させることあっても中田は常に出すからね
小野はあくまで中田の保険だろう

>>634
それが3-5-2採用したジーコの狙いだと思う。
現在の立ち位置の確認。若干面子の違いはあるけどね。

日スタの試合をみて劣化小野をスタメンにし長谷部を出さないジーコは何しに日スタへ行ったのか気になる
結局は海外組、海外経験者、鹿島枠、久保しか興味ないのか？鹿島枠の本山を蹴って長谷部を入れたのに
若手には興味0ってことがわかったよ

本山は出さないのに選ぶと鹿島にわるいからじゃね？

ジーコは経験と実績で選びます
長谷部は遅すぎたね
７月以降にご期待下さい

まぁ試合展開も不運だったな
リードしてたら出番があっただろうが0-0で引き分けるとバッシングくるから勝つこと優先したんだろう
押し続けてる内容を維持したままFWだけ代えて交代が的中で勝利

親善試合の結果はそこまで重要視しない風習があればテストしてたかもしれないけど
日本は高校生との調整試合でも一喜一憂するからね

今代表に選ばれてる奴で次のWCにも出れそうなのって・・・中村ぐらいか・・・(トップ下が育たなかった場合)

ジーコは中田中村揃えば 4-4-2 ボックスだろ。
今回は 4-2 + 2-2　の後ろバックラインとDH の熟成進めたかったんだろうけど、
前の OH FW に自信が持てなかったんだよ。
だからはなからポゼッション捨てて、押し込まれたら
5 バックが可能な　3-5-2 にした。

ふた開けたら、エクアドルが全くサッカーする気無かった、だけのこと。　
チームのコンディションを上げたい時期に来て、
アメリカ戦の再現は避けたかった、と俺は見ている。

三都主もウィングで生き残るかもよ。
あと稲本。プレミアに居続けられる選手はそうそう出てこなそうだ。
加地と坪井、茂庭もいけるかな。

話はさておき。
昨日の玉田の役割を見る以上、
二列目に、ドリブラーもしくはアタッカーを入れるのはいいかもな。
あきらかに変化をつけていた。

３４２１の２に、小笠原と玉田という感じだった。

小笠原と中村を並べるからしょぼいんであって、
中村と松井、中村と大久保とかなら昨日するかもな。

まあ、１を出来るＦＷが居ないので、駄目だろうが。

　　　　誰か　　玉田系

　　　　中村　　小笠原



玉田系の奴と小笠原がポジションチェンジを繰り返して
ポスト役の誰かにヒデがサイドチェンジしたりくさびのボール送ったり。
中村はラストパスやミドル。

これが一番上手くいくような。

>>640

海外組な人・・・高原、大黒、鈴木、平山、大久保、中田、中村、松井、稲本、中蛸
海外経験者な人・・・小野、柳沢、川口、藤田
鹿島枠な人・・・柳沢、小笠原、本山、中蛸、曽ヶ端
久保な人・・・久保、おおくｂ

その他の人々・・・
GK、楢崎、土肥
DF、宮本、中澤、坪井、田中誠、茂庭、三都主、加地、村井、駒野
MF、福西、遠藤、阿部、長谷部、今野、他いたっけ？
FW、佐藤、巻、玉田、他

その他の人々もいっぱい呼んでいるし使っているじゃないか。
海外だったり鹿島だったり名前に久保がついていてもダメなやつはダメ。

と暇だったので意味なく羅列してみた

Ｗ杯後移籍しそうな人
小笠原　中澤　長谷部　阿部　サントス

冷静に分析すると中田の有無に関わらず、
小笠原と福西の評価が高くなった必然的に小野稲本は控えになるしかない

　　OH：中村、小笠原、（中田）、松井、（遠藤）
　　DH：中田、福西、稲本、小野、（遠藤）

さらに、中田は常に９０分間出場する
小笠原交代の時は中田を前に上げ、松井は中村交代の時の控えという起用法
どっちみち小野稲本に出番はない
スタメンにどうしても拘るのであれば、

　　小野は２列目で小笠原に勝つこと
　　（出来なければ中田が交代で２列目に入ったときの３列目の控え）
　　稲本は３列目で福西に勝つこと
　　（出来なければ３列目で福西の控え）

となる

日本代表で最も評価の高い試合は、
アウェーのバーレーン戦とコンフェデ３連戦、とくにブラジル戦をジーコはベースにしている
すべて公式試合（手抜きの親善試合とは次元が違う）

小野はまじで終了っぽいな
長谷部が移籍したらさすがにレッズは今季出さないだろうし
来期はACLあるから絶対出さない
少なくとも2年はJリーグ確定でしょう
その間にまた大きい怪我やったら今度こそ欧州への道は終了

正直稲本がやばいと思うよ
ここ2年まったくいいとこなしだから
遠藤のほうがまだジーコに評価されてる試合が多いし
コンフェデでも遠藤優先しだしたし
遠藤より稲本落ちると思うけどね

中村がトップ下で、中田がボランチ。４バックでも３バックでも、中田の司令塔の座を奪った中村。
中村は０２年の雪辱が出来て気分爽快かな？

司令塔の座を奪うとか厨臭い発言はやめとけ
現代サッカーの司令塔はボランチ・ピボーテ・ＣＨ

すべてのポジションに優劣はないし、
1.5ないしは2列目を司令塔と呼ぶ日本のマスコミは古くさい
前世紀で脳味噌が止まってる、つか無知、つかアホ。

>>651
>>652
小野と稲本が大嫌い

まで読んだ。

松井　中村
中田　長谷部

実力主義なら

>>653
そりゃ感無量でしょ。まぁ中村の圧倒的な結果で奪ったんだけど。

６５０のようなひとに似たひとが
日本サッカーの中枢から消えるまで
日本のサッカーも日本代表も変わるまい。

中多胡と遠藤のが危ない
試合出てないんだから

蛸は密かに確定だよ
左はサントス蛸だけとジーコが明言してるし
便利屋として

ttp://www.sanspo.com/soccer/top/st200603/st2006033103.html
＞「みんなから帰ってこいといわれたけど、帰らないでゴールを狙ってました」

結局小野のやりたい楽しいプレーって中田ともろ被りだな。
小野は中田からポジ奪えないと楽しくないなこりゃ。

>>661
まあ小野の攻撃は多少期待できるから中田よりはマシだけどな。

福西ってゴール前で手を使ってクリアしてたけど
本番なら一発レッドかもな
あの癖はなんとかならんか

福西や宮本は　代表の人選や戦い方や選手の動き方について
えらそうなこといっては　代表をこわしてきた。福西や宮本
にここまで勘違いさせてきた者。そのひとりに人間力がいる。

>>664
こいつらＤＦラインをさげてプレスかけずにＰＡ密集ＦＷ孤立サッカーが好きなわりには
上げる、プレスなど曰うのが嫌い

昨日の試合見た感じだと、04年欧州遠征の良さは中盤云々や久保というよりも
玉田が良く動いてたって事なんじゃないの？
調子の良い時の玉田がいるとボールが良く回る気がするんだが。
両サイドも活きるし・・・

>>666
でもそれだと点が入らない

玉田が下がってきたから中盤が駄目って・・・玉田はいつもあんな動きなんだが

>667
たしかに点は入らないよね
みんな疲れちゃって最後の精度が落ちちゃうのかなｗ

FW５　高原　大黒　久保　玉田　柳沢（佐藤寿）
MF６　中村　小笠原　中田　小野　福西　稲本
サイド４　三都主　中田コ　加地　駒野
CB５　中澤　宮本　坪井　田中誠　茂庭
GK３　川口　楢崎　土居

今んとこ、こんなとこだろうなぁ
問題はジーコが蛸をCBもできる選手としてみてるかどうか
見てるんなら、茂庭out松井inがいいと思う。
ただジーコのことだから茂庭outしても遠藤inしそうだ・・・

>>650
親善試合だから手抜きとはいわんが
日本ホームのときの相手の手抜きっぷりは尋常じゃない
やはり親善試合はアウェーか欧州遠征が望ましいと思う
キリンカップも全く無意味とはいわんが。。。

>>670
ジーコじゃなくても選手の出来みりゃ遠藤ｉｎ
だろが！！

どうでもいいのかも知れんけど、ミツオの手癖の悪さは
どうにかならんかね？いつ見ても相手を突き飛ばしてる。

松井ははずれるかもしれないね。
３５２ではまったくポジなし。中田中村福西で鉄板。
４４２だとジョーカー的に２列目に入るはずだが、
ジーコは原則勝っている場合は変えない。
投入は相手にリードされてる場合で、おそらく小笠原と交代？になるはずだが
相手に追加点をやりたくないから、まずＦＷをてこ入れする。
で、ブラジル戦のように蛸などをボランチに入れ、中田を上げるのではないか。やぶれかぶれの終盤特攻なら可能性があるが、この場合も3トップなどの選択もある。
中田が前で先発してるなら、小野を下げ、小笠を入れる。
欧州遠征やアンゴラ戦では、中村の控である小笠がいなかったので出番があったが、
本番では松井投入の可能性は限りなく低いように思う。

>>673
自分がファールをおかしてるのに逆切れしてたね笑っちゃったよ、小野も。
ジーコに闘争心云々言われてのポーズかなｗ

>>674
外れるっていうか実は代表ではまだ１３０分くらいしかでてない
序列代表では致命的だな。長谷部も同じ。

ｷﾘﾝ杯ではありそうでなかった(ｲﾗﾝ戦は時間が短すぎ)
小笠原､小野､中村の共存が見られる

松井は長谷部を説得して海外連れてけ

守備できるMFがなぁ、、、どう考えても中田と小野が邪魔

親善試合で逆ギレはいかんだろ。韓国人じゃあるまいし。

中田が出てない試合でこれだけ中田を批判するってことは
昨日出てた小笠原や小野のプレイにそれぞれの信者も満足できなかったってことだな。