【Ｊで】日本代表ＦＷ統一スレ472【ハッスル笑】

前スレ（※実質471）
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1141407278/

　　　　　　⌒ ⌒ ⌒
　　　　/　　〜　 ﾉ 〜 ヽ
　　　　l.　　　　　　　　　|　 　
　　　　| |　　 ＿　 ＿　 |　　
　　　　| |　 ´ -　　 -　 |　　　
　　　 (6　　　　　＼　　 ） 　　　　　　　
　　　　|.　　　／　＿>ヽ|　　　　　　
　　　　ヽ　（　 ｰ―　　/　　　　Ｊリーグ５点目決めたんだってね
　　　　　 ＼　　　　　/　　　 　　　　　　　　　　　　おめでとう（ニヤニヤｗ

【Ｗ杯戦士（暫定）の組み合わせ別データ】

高原・柳沢→高原５得点（ﾅｲｼﾞｪﾘｱ2・ｼﾝｶﾞﾎﾟｰﾙ・ﾎﾝｼﾞｭﾗｽ･ﾗﾄﾋﾞｱ）柳沢３得点（ﾙｰﾏﾆｱ・ﾎﾝｼﾞｭﾗｽ2）
高原・久保→高原１得点（ﾎﾞｽﾆｱ）
高原・大黒→大黒１得点（北朝鮮）
柳沢・久保→柳沢１得点（ｲﾗｸ）
柳沢・大黒→柳沢１得点(北朝鮮）大黒１得点（ｷﾞﾘｼｬ）
久保・大黒→未実現


３年ノーゴールでも高原に寄生すれば代表に生き残れる
高原の力をもってしても無理だったのが鈴木

【柳沢敦　データ】
シーズン　　所属クラブ　　　　　　　　背番号　試合　ゴール　アシスト
1996-1996 鹿島アントラーズ（JPN） 14 　　　　8 　　　5 　　　　0
1997-1997 鹿島アントラーズ（JPN） 13 　　　25 　　　8 　　　　7
1998-1998 鹿島アントラーズ（JPN） 13 　　　32 　　22 　　　　5
1999-1999 鹿島アントラーズ（JPN） 13 　　　26 　　　9 　　　　1
2000-2000 鹿島アントラーズ（JPN） 13 　　　26 　　　6 　　　　4
2001-2001 鹿島アントラーズ（JPN） 13 　　　26 　　12 　　　　3
2002-2002 鹿島アントラーズ（JPN） 13 　　　27 　　　7 　　　　1
2003-2003 鹿島アントラーズ（JPN） 13 　　　　8 　　　2 　　　　0
2003-2004 サンプドリア（ITA） 　　　　13 　　　15 　　　0 　　　　1
2004-2005 メッシーナ（ITA） 　　　　　13 　　　22　　　 0 　　　　1
2005-2006 メッシーナ（ITA） 　　　　　13 　　　　7 　　　0 　　　　0


日韓Ｗ杯からついにＪリーグ５点目を決めた柳沢敦ｗ

高原の得点率　　　 　出場時間 　得点　　得点率
ホンジュラス以降 　　　　284分　　3得点　　0.951　　


ここ４試合で３得点、Ｗ杯イヤーにピッタリコンディションを合わせて来た高原
海外組最終テストのボスニア戦（ドルトムント）も見事ジーコの期待にこたえるスタメンゴール

柳沢は欧州では通用しない。

【金子】大久保は加茂さん好みの選手でしょう。

【加茂】でも、誰と組むかでずいぶん変わる。ペナルティーエリアの中に入って
シュートを打つ速さはあるし、度胸もある。ただ、チームプレーをきちんとやらないと。
柳沢はスピードはあるが、しゃにむに体を張って相手に囲まれた中からシュートするという
がめつさがない。きれいに動いてきれいにパスが来たら決められるが、それでは欧州では
使われない。試合で出てない選手に代表でポジションを与えるべきではない。
小笠原や柳沢は鹿島で自分が育てた選手だし、かわいいというのは分かるけどね。
玉田もカベだね。相手に覚えられちゃった。名古屋に移籍してどうなるか。

http://www.sponichi.co.jp/soccer/special/2006world_cup/kaneko_wide_05/kijilist.html

【日本代表蹴球板】
鹿島アントラーズ
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1141201205/
柳沢の様子が更に×2おかしい！
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1135595573/

【国内サッカー板】
鹿島アントラーズPart617
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1141568230/
（＾＾）鹿島の柳沢敦 Part58 （＾＾）
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1140949541/

【海外サッカー板】
メッシーナの柳沢敦 Part57
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/football/1138763913/

高原はサポーターにも愛されています。
その素晴らしいプレーで日独親善大使の役割も果たしています。

Takahara: 2 --> Super Spiel von ihm, eines der Besten seit er in Hamburg ist,
　　　　　　　　　　　viel geackert, muss aber wie Babsi sein Tor machen.

Fur mich war Mehdi Mann des Spiels, Taka war auch stark, hat viel Wirbel veranstaltet.

http://www.hsv-forum.de/showthread.php?t=44400

>>1
乙！！

>>7
代表板にも鹿スレがあったのかｗ

屁ナギイラネ

柳沢って屁のニオイがするいらしいよ。
こないだ新井場が言ってた。

前人未到の欧州３年ノーゴール柳沢敦

我那覇＞＞＞＞＞＞＞＞柳沢

柳沢を叩くためにＪを貶してるのは誰ヲタ？
Ｊで結果出せなかった某ヲタかな

リーグドゥ＞＞＞＞＞＞Ｊ

こりゃひどいな
高原ヲタってここまで狂ってるとは

>>15
ノーゴールだがブンデスでプレーしてるから凄い
ってことにしたい禿ヲタに決まってんじゃん。

広島戦
１点目・・・鹿島右サイドから攻め込みクロス。広島ＧＫ下田パンチングできると読み
　　　　　　ニアサイドへ飛び出すも、なんとボールに触れることもできず、柳沢楽々
　　　　　　無人のゴールへヘディングシュートｗ

２点目・・・本山がＰＡ内へドリブルで進入しＤＦを１人かわす離れ業、さらにＤＦをひきつけ
　　　　　　小笠原へパス。フリーの小笠原なんなくシュートを決めるかと思いきや、隣にいた
　　　　　　柳沢へ横パス。柳沢ドフリーで右足シュートｗ

３点目・・・右からのＣＫを青木が体を投げ出してヘディングするもクロスバー直撃。
　　　　　　ボールは柳沢の前にこぼれてオサレバイシクルで楽々ゴールｗ

>>18
タカがＪで得点王になったことを誇っていますよ＞＜

>>19
それでもハットトリックはハットトリック。世の中のハットトリックがみんなミハイロビッチのみたいな変態ハットトリックじゃない。

我那覇の３点と質が違うなぁ
我那覇のは全部凄かった

Ｊを馬鹿にしてる奴がみんな単発ＩＤなのはどうして？

一番重要なテンプレが抜けてるな。

代表FW得点ランキング■ 　最終更新：2006/3/1（ボスニア・ヘルツェゴビナ戦後）

----出場時間　得点　シュート数　　得点率　シュート率　決定率
久保＿1125分11得点　44本＿＿＿＿＿0.880＿＿3.52＿＿0.250
柳沢＿1497分 8得点　46本＿＿＿＿＿0.481＿＿2.77＿＿0.174
玉田＿2009分 7得点　48本＿＿＿＿＿0.314＿＿2.15＿＿0.146
鈴木＿2154分 7得点　36本＿＿＿＿＿0.292＿＿1.50＿＿0.194
高原＿1720分 6得点　57本＿＿＿＿＿0.314＿＿2.98＿＿0.105
大黒＿0542分 5得点　23本＿＿＿＿＿0.830＿＿3.82＿＿0.217
巻＿＿0366分 2得点　　8本＿＿＿＿___0.492＿＿1.97＿＿0.250
佐藤＿0086分 1得点　　2本＿＿＿＿___1.047＿＿2.09＿＿0.500

高原
柳沢　　　　　　怪我さえなければ間違いなし
久保
−−−−−−
大黒　　　　　　有力
−−−−−−
鈴木　　　　　　上の人に怪我人が出れば選ばれそう
玉田　　　　　　
−−−−−−
寿人　　　　　　可能性は薄い
巻　　　　　　　　　
−−−−−−
平山　　　　　　可能性は極めて薄い
大久保
達也
−−−−−−
カズ　　　　　　(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>5
5試合で三点だよ

国内の自国リーグをバカにしてるのって、本当に日本人なの？
たしかに歴史は浅いけど、だからこそ育てなきゃいけないのに。
欧州リーグにいてもレギュラーじゃなきゃ意味ない。

昨日の試合、裏取る動きに関しては明らかに佐藤＞＞＞柳沢だったよな。

アホか。広島のライン深くてスペースなかっただけだろ。

>>27
中二病の海外厨、もしくはK糞なんだと思う

日韓W杯FWメンバー（年齢は当時）

10 FW　中山雅史（34）
9 FW 西澤明訓 （25）
11 FW 鈴木隆行 （25）
13 FW 柳沢　敦（25）

フランスW杯　FWメンバー（年齢は当時）

9 FW 中山 雅史（30）
12 FW 呂比須 ワグナー（29）
14 FW 岡野 雅行 （25）
18 FW 城 彰二 （22）


ゴンさんすごいなー
W杯日本人初得点もゴンさん！

意表をついてエクアドル戦は久保・玉田・巻・佐藤の4人かもしれんぞ。
柳沢はボスニア戦悪すぎたんで事実上脱落かも。

>>3
高原はつい最近まで代表で一年半ノーゴールだったわけだが

ヤナギ叩き（・∀・）ｲｲﾖｲｲﾖｰ

大久保 　　　代表に選ばれるべき実力の選手
久保 　　　　
−−−−−−
高原
柳沢　　　　　代表に選ばれても仕方ない実力の選手
平山　
−−−−−−
大黒　　　　　実力の割りに頼りになる選手
−−−−−−
達也　　　　　
寿人　　　　　代表には望ましく無いレベルの選手
巻　
−−−−−−
玉田　　　　　Ｊでおとなしくしていて欲しい選手
　　　　　　
−−−−−−
鈴木　　　　　その存在感はもはや驚きの選手
　　　　　　　　

ちなみに日韓WCメンバー選考で呼ばれたFWはこんだけいるます。

42 FW 中山雅史 磐田
43 FW 西澤明訓 Ｃ大阪
44 FW 鈴木隆行 鹿島
45 FW 久保竜彦 広島
46 FW 柳沢　敦 鹿島
47 FW 山下芳輝 仙台
48 FW 吉原宏太 Ｇ大阪
49 FW 北嶋秀朗 柏
50 FW 前田遼一 磐田
51 FW 高原直泰 磐田

既に海外で通用しないことが確定してる柳沢や大黒よりも
もしかしたら海外で通用するかもしれない久保や玉田や佐藤や巻に賭けて見るのも
悪くないと思う。

まぁ、アレだ。
現時点では我那覇は代表にはまだ呼ばれんだろうが、
このままJで活躍し続けたら、5月のキリンカップで
一応呼ばれるだろうな。もともと代表に選ばれてもおかしくない
選手だったしな。

つーか、我那覇もだが、川崎の３バックいいね！
左から伊東　寺田　箕輪　。
彼らも一度は代表に呼んで見てほしい。

サプライズはきっとある☆

あれ472か？

>>37
FWに限っては平山以外通用してと思うんだが・・・

>>40
通用してないだった
ｽﾏｿ

柳沢のスペースの作り方は世界一

>>37
アメリカ・エクアドルでな〜んも出来なかったポンコツへ保が海外で通用する
わけないだろ
金玉田・砂糖・感なんて論外
アホか

1000 名前：　 投稿日：2006/03/06(月) 22:41:44 ID:x10YPLVT
１０００なら柳沢ジーコ日本落選


ＧＪ！！

＞１０００なら柳沢ジーコ日本落選


意味がよくわからん

ヒント


平山も普通に通用していない

>>19
>楽々無人のゴールへヘディングシュートｗ
久保の１点目じゃあるまいし
下田のパンチングにジャンプヘッドの高さで競り勝ってたじゃねえか

日本のFWが海外で通用するかよ
カズさんでも無理だったのにYo

戦力的に下から２〜３番目のクラブで初年度に７点とってんだから凄いだろ。

>>43
＞　　エクアドル
＞　　　　感

骸骨の人？

下田のパンチングに柳沢がヘディングで勝てるかよｗ
どう見ても下田のミス

ＦＷ得点能力よりセットプレーの方が得点高いから
ファールゲッター鈴木先発で御願いします

とりあえず高原、柳沢意外だったらFWは誰でもいい
この二人落ちてくれないかな

今週末柳沢がマリノスDF相手に何も出来ず不発で
玉田が点入れたらどうなるのかなー？ホホホ
また代表厨お得意の掌返しかな

それがこのスレらしさだろうな。まあネタスレみたいなものだしさw

FW相関図　　　　　　　大黒←（軸）久保→「好きジーコ」
　　　　　　　　　　「久保さん」　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　玉田「相性良い久保さん」

強い相手には、予選で日本が苦労した相手のような戦い方をすれば良いと思われ。
引いて守ってカウンター。
ということだと、久保、玉田かね？

>>54
ねらーはみんな得意だろそれｗ

腐女子の望み玉田は選ばれない。
最後の砦柳沢が落ちないよう祈ってなさい。

>>40

7試合連続で先発出場機会があるにも関わらず
ノーゴールだね。

すでにメッキが剥がれたようだな。

代表選手ならレベルの低いJで活躍できて当然。
問題はレベルの高い海外で通用するかどうか。
今のところ柳沢・大黒・大久保・鈴木は失格
高原・平山は微妙。
久保・玉田・巻・佐藤は未知数。
失格組をこれ以上使っても無駄。

>>51
あほか！柳は空中戦強いぞ。
欧州の巨漢ＤＦ相手でもそこそこ競り勝てるのが柳クオリティー

>>59
久保、高原、大黒、佐藤　でギャルガックシｗ

>>63
タカギャルを甘くみないように。

柳沢はセリエで通用するかもしれんが使うクラブないだろｗ
鹿島じゃなきゃＪでも使わないクラブあるかもな。
特殊なFWだよ。

ただ、どこの国でもそれなりに通用すると思う。
出場機会があればだけど。

>>64
ゲェ！タカギャルって・・タカって誰？
まさか禿原？ゲェ！キモ！

>>63
いや、久保は結構ギャルに可愛いって思われるタイプだと思うぞ。
禿はまじで気持ち悪がられると思うけど。

>>64
タカギャルってなんかコワイ響きがありますね

>>64
久保も鞠に行ってから、久保ギャルがついたかも知れないなｗ

「タカギャル」で検索

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%82%BF%E3%82%AB%E3%82%AE%E3%83%A3%E3%83%AB&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

>>63
寿人ギャル人気すごいの知らないだろ？

FWｲｹﾒﾝ度序列

玉田
田中達
------　←腐女子御用達
巻
柳沢
------　←ｲｹﾒﾝの壁
鈴木
大久保
------　←ここからﾌﾞｻﾒﾝ
佐藤
大黒
------　←禿
高原
くぼ

>>71
兄弟のほうがもてそうなのにな。

http://www.nikkan-kyusyu.com/so/italy_index.html

＞やはりフィジカル（身体のサイズやポテンシャル）でしたね。例えば、日本人のセンターフォワードで１８０センチを超えるとスピードが
＞無かったり、アジリティー（敏しょう性）能力に欠けていたりするが、こちらでは大型のストライカーでもスピードとテクニックを持っている。
＞よく日本では速くて小さい選手と大型のターゲットタイプを前線に並べるチームが多いけど、こちらでは２枚とも万能型を並べるクラブが多い。

まあ、トレセゲとイブラヒモビッチだとか、シェバとジラルディーノだとか、アドリアーノとクルスだとか、
イタリアはＦＷが大型化してるからなあ。



　

柳沢もいきなり３大リーグの高みじゃなくて
オランダポルトガルフランスベルギー辺りに
挑戦してればこれほどの恥をかかずに済んだろうに

>>73
母性本能をくすぐるタイプ
中村がブサイクなのにギャル人気高かったのと同じだな

アメリカ・ボスニアで全くの役立たずだった、へ保は不要
本選でも全く動かずヘタレ連発な事、確実

大久保とか平山とか意外とギャル受けするんだよな

76 名前： [sage] 投稿日：2006/03/06(月) 23:06:20 ID:lRJxUiOi
>>73
母性本能をくすぐるタイプ
中村がブサイクなのにギャル人気高かったのと同じだな

>>77=>>43
で、骸骨の人から見ると、どの選手がいいと思うんですか？

ID:lRJxUiOi
↑
なにこのヴァカ

>>60
そりゃあ平山がFK蹴るくらいのチームだからねえ・・・点取るのは難しいだろ
でも13戦連続先発してるって事は通用してるって事じゃないの？
しかもチーム得点王だしね

>>82
柳沢の２年半の総出場時間は13試合分だ
先発なんかほとんどないだろう

>>77
ヘボ原ヲタ乙

>>81
意味がわからんｗ

平山の高さは魅力だけどそれ以外の部分がまだまだだからな
ただ途中から使うなら代表の攻撃にオプションの一つとしてありだとは思う
あと結構良く言われてるけど平山は高校時代に比べてキレは落ちてるね
まあこれは体が完成してくれば改善されてくると思う
急激にフィジカルアップ図るとどうしても最初は弊害が出てくるモノ
まだプロ一年目の選手に多くを求め過ぎるのは可哀相だよ

>>86
前から気になってたんだけどオランダリーグはどうやったら見れるの？
平山の出てる試合とかダイジェストでしか見たことないんだけど・・・

ヘボ原使うぐらいだったら城の方がまだ久保のパートナーにふさわしいよ。

守備しないでゴール前で待つだけのFWをピッチに立たせる余裕は弱小国の日本には全く無い。
ワールドカップ本番ではFWも含め全員で前半からペース度外視でぶっ倒れるまでプレスに参加しなければならない。したがって久保は不要。
得点率だけ貼りつけてコピペ繰り返したり、ゴールだけでFWの優劣語っている奴は馬鹿。
やばいのはDF。でも人材いない。
→全員で前半からペース度外視でぶっ倒れるまでプレスに参加

>>83
それは知ってるよ
メッシーナは元々日本人目的っぽいからね（個人的にメッシーナは嫌いだな）
柳沢には気の毒だけどしょうがないね
それで？

>>87
スカパーだよ（有料放送）

＞＞８７
スカパーの海外セットに加入すればよいのでは？

>>87
ネタで言ってるのか？

>>72

鈴木はかなりのイケ面だと思うが。

>>94
イケ面というよりフツ面っぽいんだが・・・

鈴木と大久保と久保は点を決めた後の喜び方がかっこいい

ジャポーンFWが海外にいくのならユーロはやめた方がいいw
行くのならブラジルやアルゼンチンに行ったほうがエエw
厳しいしスタメンで使われるトキが来たのならばそれは認められたコトw
ユーロは何か日本人観光客を呼ぶコトにすぎないぜw
南米はジャポーンを簡単に使ってくれないからなw
ボカにいた頃の禿タカのほうがまだマシだったぜw
かなり必死で愚痴も言ってなかったと思ったがw

才能ないのに南米、ヨーロッパ行ったってたいして変わらんよ。とくにFWは。

マルタ戦で高原ハットトリックの予感。

久保、柳沢、禿タカ、大黒は金髪に染めるべし！
きっと02WCの師匠みたいに点が取れますよw

髪の前にヒゲ剃れよ・・・
見苦しいにも程がある

南米は金だけだよ。
金さえ払えばプロ契約できる。
代表に入る(比較的どうでもいい試合)のも金。

久保が直前で怪我をしたら鈴木か巻が読まれる予感
怪我しないことを祈りたいが('A`)

>>103
×読まれる
○呼ばれる

久保と柳沢がいればあとは誰でもいいが、高原だけはまだ信用できない

クロアチアもオージーもイケメンに弱いから
師匠が出れば一発でノックアウトですよw

柳沢も久保も信用できねーよｗ
JのDF糞だし

久保はなんかフォーム変わったよな、なんか前より無理がないというかスマート

>>106
鈴木オタうざい。

禿タカって鼻のアナが広がっているよねw
どんどん人間離れしているからヤバいかもねw

>>108
そうか？

なんでサッカー選手ってヒゲをたくわえるんだろw
Hな人ってボーボーにはえるの早いじゃんw
やっぱみんなHなんですかねw

マルタ戦で点数多かった２人が豪州のすためん。

>>72
なんか違くね？

玉田
田中
------　←腐女子御用達
鈴木
------　←ｲｹﾒﾝの壁　
柳沢
巻
大久保
------　←ﾌﾂﾒﾝの壁
大黒
------　←坊主
久保
------　←禿
高原

佐藤はﾌﾂﾒﾝのとこね

田中達也ってイケメンなのか？
旦那さんにしたいタイプって感じじゃね？
玉田、鈴木、柳沢あたりはモテると思う。

このまま久保がプレスしてくる相手に何もできないなら、いっそのこと
フィジカルのある鈴木をメンバーにいれたほうが良い気がしてきた。
鈴木にはゴールを期待せず、前で張ることだけを期待すれば
久保よりは使えるんじゃないかな。本気でそう思えてきた。

高原直泰選手、禿って言ってすいませんでした。

【サッカー/Ｊリーグ】広島戦ハットの柳沢にメッシーナ会長「彼の活躍はイタリアで成長したおかげ」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1141675881/

>>119
ﾜﾛﾀwww

>>118
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/football/1140310241/

>>119
舐められっぷりは「世界基準」だなｗ

>>117
奴は前には張らないから使えないと思うよ･･･

現地サッカー専門誌キッカーは、高原に３・５の採点をつけ
寸評は「積極的にゴールにむかい、二度決定的なチャンスがあったが
シュートを外した」


見てないけど、又宇宙開発？？

>>124
代表の高原は何時もそーじゃん結局的にシュート打つがゴール出来ないのは
だが身体だけは強いからスタメンは高原・柳沢で決定　失点さえ防げればＯＫ
後半久保投入で勝負+四人目に鈴木が入ればもー完璧

どーだ？つまんないだろｗしかしこれしかない！

>>124
なんかもう見飽きたな、その「決定的なチャンスがあったが外した」っての。

>>125
四人目はネタ？

>>126
同意
高原ヲタが、この試合の高原を絶賛してたからさあｗ
ま、いつもの高原だな

高原はバイエルン戦あのピッチコンディションでよくやったと思うよ
ゴール二度外したのはＪスポーツで生中継だったからだよ…

逆に言うとシュート外してたにもかかわらずＦＷ最高点、ＨＳＶサポの点数も高いのは凄いと思う。
あんな舞台に立てる日本人ＦＷは他にいないね。
シュートが入ってれば最高だったけど、ルシオをはね飛ばして自ら決定機作ってたのは凄い。

弱小国日本にとって欧州チーム所属というだけでどれだけ凄いかを忘れている奴多すぎ。
海外でやっている選手はその経験だけでも圧倒的なアドバンテージがあるぞ！！
海外帰りの場合も同じでカズや名波や今回の柳沢にしても海外経験で更に成長し
Jでは圧倒的な存在感を出している。
Jでは経験できない圧倒的なフィジカル、外国人助っ人故の厳しさとサポの圧力
Jでは許されるミスが即ベンチやスタンド行きだ！
つまり所属しているだけで凄い海外組は起用されている(されたことある)だけで
弱小国日本では代表確定。

当然、所属クラブでノーゴールでもベンチでも例え今スタンドでも過去にレギュラーだったなら全く関係無し！代表では必要！

つまりFWは大久保、高原、柳沢、平山、鈴木、福田から選ぶ。
MFは中田、稲本、松井、中村、小野からスタメン選択。
DFは中田浩二がスタメン確定。
残りを国内組で割り振り、久保、玉田、巻、田中は落選。小笠原、福西、三都主はベンチ。
議論の余地無し！！

福田ってメヒコ２部のか？チャンスないにも程があるよ
広山でいい加減懲りたろうに

福田はスペイン二部じゃなかったっけか

ジーコもセリエでやってた辛い経験があるからそういう考えに至ったんだろう。
海外組を重視しすぎるという意見は、Ｊリーグを知らない、或いはサッカーを知らないニワカ記者。
ジーコの判断は正しい。

>>131
大黒が消えてるｗ

大久保はＪ限定が証明されてる

世界中のトップリーグの中で６年連続１位の結果を出してるリーガエスパニョーラ。
世界最高のレベルにあって、降格目前のクラブ戦力で３得点は見事。

今季のマジョルカって大久保スタメンだと勝ち星ナシなんだな

大久保も高原も柳沢も、それなりに日本で実績のある選手なわけで、
海外に行ったことで、急に下手になるとかはありえないわけよ。
例え、大黒がフランス二部で結果を残せなくても、大黒が急に下手になったって
わけじゃなく、言葉の問題やプレースタイルの相性だったりが大きいと思う。
少なくとも国際経験は積めるわけで、成長してると考えるのが自然じゃないかな。

>>138
昨期だと大久保スタメンなら負けなかった
結局最後まで大久保がスタメンだった試合は負けなかった希ガス
90分に換算した得点率が2試合に1点ペースだったしな

まあ、期待する方としては
日本で活躍した選手が（柳沢・鈴木含まず）
海外で通用しないのは（柳沢・鈴木含む）
期待が大きかった分、
Jリーグ止まりの選手なんだなって
落胆も大きいから、しかたがないかも。

>>140
だったよな。個人も結果出てたし。
どうしたんだろ。

それなりにボールが来て大久保の調子が良ければやれると思う
あとはデポル戦ｗ

その筋の話だけど
ジぃーコの久保に対する評価が悪いらしい

ピスクリチとかいう謎のアルゼンチン人のほうが普通に大久保より上手い

Jの糞DFから得点王を取って海外逃亡した禿げヲタさんの言っていることが
矛盾だらけでステキ！

頭の悪いやつが高原を応援してるんだね。
で、頭が悪いから実力あるFWを理解できないと。
納得。

>>145
そんなこと言ったら洗う女やエメ丼、ピチブーはどうなるんだよ。
日本人サカヲタはほとんどの人が知ってるが、世界的にまったくの無名だぞ。
自分が知らない選手＝実力のないＦＷ　なんて思ってるのは間違い。

アラウージョって元セレソンだろ

Jの　　　　得点王を取っ　　　　　　た


　　　　　　　高原
　　　が　　　　実力あるFW


まで読んだ。

佐藤はウェズレイより上

ttp://images-jp.amazon.com/images/P/B00015BG6G.09.LZZZZZZZ.jpg
タカ男前じゃん
ゴリラとか言うなよ

Ｊでハット≧海外出場＞Ｊで無得点

くらい？

Ｊで得点王＞＞＞Ｊでハット＞＞＞海外出場＞Ｊで無得点

柳沢の実績でいうと、
海外出場＞＞＞Ｊでハット＞＞＞Ｊで無得点

「海外」の定義が広すぎるからよくわからんが、鈴木の行ってたベルギーぐらいなら
出場や得点は簡単。
なんせリーグでＭＶＰ級の活躍してる選手が、平山のプレーしてるエールディビジに移籍して
そこそこ活躍できるレベルだから。

大久保を押す人ってスペイン最強って人ばかりじゃないと思うけど
スペインだけは見れないのでなんともいえないがどの辺がいいの?

中学時代にチームで１番うまいヤツが近くの高校の練習や２軍の練習試合に
半年くらい参加して、戻ってきたらかなりたくましくなってた
柳沢も同じようなもんか

ベルギーなら遠藤も行ってなかった？

海外ブランド志向が強いけど、メキシコみたいにほとんど自国の
リーグの選手で強豪国と呼ばれるようになるのが理想だな

やっぱメキシコは憧れるね
日本が目指してるサッカーのスタイルもメキシコだし

日本が目指しているのはセレソンですよ。
左ＳＢロベカル、右ＳＢカフーです。


どうみても無理です。本当にありがとうございました。

別にめざしてねーよｗ

　　　　　　 上､　　　　　　／⌒ヽ,　,／⌒丶､　　　　　　　,エ
　　　　　　　　`,ヾ　　 ／　 　　,;;iiiiiiiiiii;､　　　＼　　　_ノｿ´
　　　　　　　　　iｷ ／　　 　,;;´ 　;lllllllllllllii､　　　 ＼　ｉＦ　　
　　　　　　　　　iｷ'　 　 　,;´　 ,;;llllllllllllllllllllii､　　　　ﾅｆ
　　　　　　　　　 !ｷ､._　 ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!!　＿_ｆｻﾍ.
　　　　　　　　　 i'　　 　 ヽ, / -　./　.-　 .',　/ 　　　　 |
　　　　　　　　　 |　　　　 |('i| _,. (。_。)､_ .ﾘ)|　　　　 　|　　　俺を呼べ！
　　　　　　　　　 |　　　　.ヽ_|.　 ﾄ===ｲ　 |_/　　　　　 |
　　　　　　　　　 |　　　　　　'､　ヾﾆノ　 /　　　　 　　.|
　　　　　　　　　　　　　 　 　 .|＼＿__／| 　　　　　

日本とメキシコのスタイルの類似性は、ブラジルとの相性の良さが証明している

ここってK糞が師匠信者や高原信者になりすまして
代表厨に構って貰うスレなのか？

南米や北中米の選手は体格は日本人と似てるが、中身（フィジカル）は全然違うよ。
ありえない運動量、持久力、シュートレンジの遠さ、正確さ、もっと選手個々のレベルを
上げないと、メキシコのサッカーには後半途中からついていけなくなる。

ここだけの話
大黒はキャピテンのうけが悪いらしい

>>149
やっぱり頭悪いから文字読めないんだな。
かわいそう。

>>156
推すと言ってもジーコジャパンではもう選ばれそうにないので、良い所を挙げてみる

まずはドリブル。普通にスペインでも通用してる。
前を向けばプジョルだろうがアンドラーデだろうがロメロだろうが、交わす技術を持ってる
引いてポストなんかもたまにするが、潰されたり奪われたりする事は滅多にない。
むしろ余裕を持ってキープしてる。
サイドでの突破が多いのでシュートまで持って行く場面はそれ程ないが、
クロス、ラストパスの精度は高い。たまにミドルも打つが、精度はまずまず。
その他シュートに関しては、ポジショニングで勝負してる印象
その為ヘディングでのゴールが多い。ジャンプ力は半端ない。コロッチーニに競り勝つ程
裏を取る動きはＪ時代よりかなり減ってる。これはチームの戦い方の違いもあるかも知れない
セレッソ時代はチームがかなり攻撃的だったが、クーペルはかなり守備的
ちなみに監督が代わってからはまだ出場してないので、これからどうなるか分からない

こんなもんかな。ノーゴーラーと批判する奴を良く見るが、
俺は代表に選ばれても全くおかしくないと思ってる

以上長文スマソ

他スレから
　　↓
＞304 名前：＿ 投稿日：2006/03/07(火) 12:05:08 ID:L9F0Eo1o
＞とにかくゆるゆるのJでなんちゃって得点王の高原は大いにイラネってことだな。

＞納得。


そのゆるゆるのＪで得点王とれた日本人ＦＷが、過去１３年間で４人しかいない現実を知らないニワカｗ
高原こそ日本Ｎｏ１ＦＷなのですよ。

>>170

ＦＷなんてイラネっつってんだけど。

>>171
選手の写真見てニヤニヤしてる暇あったらＪの歴史でも勉強しよう（笑）

高原叩いてる人間が素人だということがまた証明されたようですね。

最近死傷ヲタだけじゃなくヘ保ヲタまで高原を叩いてるみたいだね
ポンコツ野郎が使えないからって活躍した高原を叩くなカスども
もうね、死傷ヲタ・ヘナギヲタ共々ヘ保ヲタも氏ねよ

高原と高原信者。
成仏してください
なんまいだぶつ

>>170
ヘナギや師匠ですらハットトリックできるＪは糞。
Ｊでの成績は無意味を推している禿ヲタが
Ｊ得点王だからハゲが日本一と言っている。


なにこのアホさかげん…。

お前らの意見だとＪ得点王も無意味だろ。

高原オタってほんと頭悪いですね　笑

はやいことしんでくださいな高原オタ　プププ

>>169
そんだけ持ち上げてても結果もなけりゃ代表もないんだろ

Ｊでハットトリックした奴なんか山ほどいるだろ・・・ｗ
達成した選手が批判するのは説得力あるけど、できない選手が批判しても負け惜しみにしか聞こえないｗ
まさにサッカーで言うオバサポｗ

>>177
なにを今更

おばさんサポは反論が自爆になってるのが笑える。

175 名前：| ：2006/03/07(火) 12:31:41 ID:khgRShz3
高原と高原信者。
成仏してください
なんまいだぶつ

177 名前：￥ ：2006/03/07(火) 12:36:27 ID:khgRShz3
高原オタってほんと頭悪いですね　笑



178 名前：￥ ：2006/03/07(火) 12:39:35 ID:khgRShz3
はやいことしんでくださいな高原オタ　プププ

高原はまたＷＣでれないですよ　病気で
彼はそんな運命なんです　プププ

>>180
この人の言いたいことが今ひとつ伝わってこない。

ID:L9F0Eo1oに俺が宿題を出してやろう。
問）Ｊリーグの日本人得点王４人の名前と、所属クラブ（当時）名を答えよ。
問）得点王シーズンの出場試合数、得点数、得点率を答えよ。

これが答えられたらニワカ発言を水に流してやる。

↑こいつニワカでつか？？？

>>186
調べれば出てくるし
それを知ってるとにわかじゃないなら
サッカー見たことのない雑学王は玄人だな。

だから高原ヲタは頭が悪いっつわれんだよ。
お前ほんとにバカだな。
まぁ>>185はにわかだろうが。

↑こいつもニワカ？？

裏から来た話だけど
高原は微妙な立場らしい

ニワカってのは知識もないのにしったかすること。
カキコする前に調べればいいのに、どうせ周りの人間も知らないだろと思ってる>>188みたいな馬鹿。

>>167
>大黒はキャピテンのうけが悪いらしい

キャピテンｗ
カピタン＋キャプテンの造語か？

>>189
そうそう。にわかにわか。
サッカーの専門知識なんて勉強してねぇし戦術の勉強とかもしてないからね。
ここで玄人風吹かしてるひとは将来コーチ、監督になろうとして勉強してるんだろ。
ところでID:L9F0Eo1o＝ID:X75CwEY/じゃないよな？

>>190
代表で？それは有り得ないと思うが
ボスニア戦はジーコが考えるベストメンバーと思われる
そこで結果を出したんだからほぼ確定でしょ
もうＡマッチデーはないし

かつて中田だけが欧州チーム所属だった頃
誰もが代表に選ばれるのが当然と考えていた。
海外経験という飛び抜けた存在は弱小国日本では際立っていた。
このままでは奥寺を生かせなかった暗黒時代の二の舞だ！
海外組(元海外組)を重視しろ！そして日本は弱小国だと再認識しろ！
弱小国日本にとって海外組は特別な存在だ。
海外組を外す程、我々は強く無い！

193 名前：＿ 投稿日：2006/03/07(火) 13:01:10 ID:L9F0Eo1o
>>189
そうそう。にわかにわか。
サッカーの専門知識なんて勉強してねぇし戦術の勉強とかもしてないからね。
ここで玄人風吹かしてるひとは将来コーチ、監督になろうとして勉強してるんだろ。
ところでID:L9F0Eo1o＝ID:X75CwEY/じゃないよな？

>>193
お前頭だいじょうぶか？ｗ
アンチ禿のキチガイっぷりがまたＦＷスレで発揮されてるわけだがｗ

まーたアンチ高原のファビョーンが始まった

ヤバスヤバス
柳沢の代表落ちが寸前らしい

今日の当番
ID:L9F0Eo1o
ID:czRo3g5p
ID:khgRShz3

自演がバレてまた一気に消えました（笑）

頭悪いんだから携帯使わずにＰＣだけにしとけばいいのにね（失笑）

ここは禿信者対他信者の対決となってるなｗ

禿信者はいつも元気だなｗ

普通に話し合ってるのにいきなり入ってきてファビョられては困ります。

禿ヲタって生きてて恥ずかしくないの？

毎日アンチ高原がＦＷスレでファビョーンしてるのはなぜですか？
理由がわかりません。

>>205
ＩＤだけじゃなく名前欄も変えなさいｗ

ID:VooxMH5yワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

隠しとこうと思ったんだけど
田中達也　ｉｎ
久保　　　　ｏｕｔ

とりあえず、現段階で言える事はただ一つ。
高原のオデコが危険だと言う事。

ＷＣに出るのが先か？それともプロピアのＣＭに出るのが先か？

とりあえずクラブでノーゴーラーの高原は外すべき。

禿ヲタって何が楽しくて生きてるの？

クラブで3年間ノーゴーラーの柳沢は外すべき。
ノーゴーラーの高原は外すべき。
フランスで通用してない大黒は外すべき。
強豪国に通用しない久保は外すべき。

>>212
禿の言い訳。。。俺は禿ヲタじゃなくて○○○○ヲタ。

高原を今更持ち上げてる奴ってどうかしてるよ。
ボスニア戦で１点取ったぐらいで何がいいんだか。

俺の兄はJのFWだが代表組は凄いってよくいってるぞ｡
ﾊｰﾄが違うらしい｡それ以外に大差はないって｡

高原叩いてるカスども氏ねよ
どうせヘ保、死傷、ヘタレ沢、ブサ黒のヲタが嫉妬に狂って必死に高原を叩いてるんだろ
負け組哀れすぎｗ

>>217
おいおい
必死でノーゴール隠すなよ

釣りコンテストの会場はここですか？

久保と柳沢なら3点は取るだろ
連携が出来れば


で、たぶん高原叩きが加速　それがこのスレ

オバサポ・・・１ポイント
「鈴木、柳沢、玉田、田中達」ヲタ・・・２ポイント
「久保、高原、巻、平山」ヲタ・・・３ポイント
その他ＦＷヲタ・・・４ポイント
ベグレド・・・５ポイント

広島戦くらいの「おれが点取る」って意識の柳沢ならおれは応援する。
あれが自信の無い時の柳沢だったら急に体が動いてオーバーヘッドなんてしなかったな。前向いてる味方にポストプレーかヘディングでパスかだ。

２点目の小笠原のアシストは酷すぎるｗ
自分で決めりゃいいのに。
柳沢に調子乗ってもらった方がチームのためになると考えての行動か。
小笠原の気遣いが無駄にならなきゃいいがｗ

>広島戦くらいの「おれが点取る」って意識の柳沢
そうか？わしにはそうは見えなかったけどな。
むしろ3点目なんかまわりにお膳立てしてもらってた様な・・
まっ、あんだけざるの広島DFも久しぶりでワロタ。

柳は時々
点取る意識に目覚めるから
扱い難いよなあｗ
目覚めっぱなら、久保と高原と柳で確定なのに…
コイツだけはトラップ禁止令だして、全部シュート打たすくらいのほうが良いかもわからんね
あとは、
玉ちゃん、大黒、鈴木から一人落ちるか、二人落ちるかってトコだなぁ
3人落として、巻、大久保なんてのも面白いけど

>>223
酷いか？やなぎはノーマーク状態になってたんだし

>>224
ごめん、オーバーヘッドの場面ね！小笠原からのパスのやつはあれは復帰祝いみたいなもんだよね。

バルセロニスタ置いときますね
http://sund1.sakura.ne.jp/uploader/source/up6026.jpg
http://sund1.sakura.ne.jp/uploader/source/up6027.jpg

>>223
案外、それ大事かも
>>お膳立て

試合開始からかなり積極的だったと思う
何度もゴール前に飛び込んでたし
オーバーヘッドはセリエに移籍してなかったら
あそこまで貪欲に狙わなかったんじゃないかな
イタリアに行って意識が変わったと思う

柳沢は危機感持ってるからね。
それに比べてどこかのノーゴール禿は

タカのために喧嘩をするのはやめて＞＜

きっと柳沢は夏休みの宿題は前日になって焦ってやるタイプなんだなぁ。

柳沢のオーバーヘッドなんて今までJで見たことないから
やっぱりセリエ行って成長してんじゃね
目の前でシェフチェンコとかのプレー見てるわけだし

>>234
えっ、見たことないの？
移籍前からやってるよ。

３７歳の小村に勝ったぐらいでホルホルすんなよｗ

>>235
そうなの？けど記憶にないな
にわかって言わないでくれよｗ

うむ、セリエで成長したからこうなった…と決めるにはまだまだ早いな。
もっと継続してみないと。継続して点取れるようになっていれば、成長のあとは見られると
言えるのでは。

次の鞠戦で代表クラスの松田、中澤とやりあうから
そこで活躍すれば本物だろうな

中澤相手に２点とれたら誉めてやろう。
１点ならＪレベル。
０点なら広島戦はマグレ。

ノーゴーラー高原追放wwwwwwwww

マグレに５０００円

>>240
その代わり中澤はまた叩かれてｶﾜｲｿｽだな

>>240
さすがに２点はきびしんじゃね
１点取れば上出来だよ
でも２アシストしてツナギサワとかありそうｗ

次も点取ったら国内板が荒れに荒れそうだから大活躍してほしいなー。
面白そうｗ

柳沢についてた広島のジニーニョって中澤よりいい選手なんだけどね…ぷぷぷ

広島のＤＦって堅いんじゃなかったの？

>>221
何のポイントだよ。

横浜FMから点獲れなくても新潟、大宮、京都、福岡、甲府辺りのボーナスステージ
で点獲れば総ゴール数は伸びるだろうに

ジニーニョはいい選手というか日本人なら代表DFの筆頭間違いないだろｗ

柳沢がシュート打つとき小村が付いてるのになぜジニーニョ？

中澤にマークされてシュート数本で終わりとか余裕でありえそう。

柳沢とヘッド競り合って負けてゴールぶちこまれてるのジニーニョくんだけど〜

下田だろ・・・

>>247
今年の広島は中盤がぐだぐだ
ＤＦラインはそんなに問題は無い
服部が本山や内田に抜かれまくってたが
去年までの広島なら中盤と挟み込んで奪ってたしな

>>253
ｸﾏｰ

でも、柳沢のヘッドは打点が高かったな・・・

鹿島は負けてる試合でも、とりあえず中盤は制圧できるけど

柳沢は去年の代表の試合でもセリエでの成長を見せつけてたじゃん。
お前ら何を今更言ってんの。

>>240
中澤相手に取れたらほめるってｗｗｗｗ

去年マリノスが９位にしずんだ戦犯張本人なのにｗｗ
馬鹿島は３位ね

柳沢ばっか言われてるけど久保の活躍も見所なのよね

ジニーニョと柳沢は数えるほどしかコンタクトしてませんが？
小村がほとんどついてたし。
Ｊぐらいみろよ屁ヲタ。

>>259
ニワカ君。鞠が低迷したのは怪我人がでまくったからですよｗ

柳沢がセリエ行く前の試合だっけか？
そんときは久保にハットやられたんだよな
柳沢も一点取ったけど。

>>262
弱小クラブの言い訳乙

何、柳沢はGKより高い打点でヘッド決めちゃったの？

すごいことじゃない？

下田が目測誤っただけｗ
ヘディングシュート自体は誉められたもんじゃなかった。
ただ、ゴールマウスがからっぽだったもんで入っちゃったｗ

>>266
ぷっ、悔しさに満ち溢れているｗ
打点は普通に高かったし下田のミスにするには無理がありすぎる

それにシュート以外の空中戦でもほとんど競り勝ってたことは
どう言い訳するんだろうな〜

JFL相手とか、東南アジアあたりの訳わからない相手とかでなく、同じJ1のチーム
相手のゴールを「糞偶然」「褒められたもんじゃない」とか叩くのは無理があるだろ。

柳沢って本当に、動き出し等プレイで攻撃にリズム作っても、何度となく決定機を演出し、
相手のシステムをボロボロにしても90分間動き回って、攻撃・守備に貢献しても、欧州・
南米中堅国や強豪国から点をとっても、同じリーグのクラブからハットトリックしても、
それでも叩く奴がいる稀有な選手だよなぁ、と思う。

比較的難度の高いゴールと比較的低いゴールがあるのは確かだが、ゴールはゴールなのに。

開幕戦でハットはさすがにインパクトありすぎたな

以前は「鹿島はＦＷが点取れないようになっているんだ」とか言ってたけど、変わったの
かねえ…。

まあ俺はＦＷの能力の問題だと思っていたが…。

>>270
まあ、そりゃ監督が変わったんだから、変わるだろ。
みつけたのが俺だったから良かったが、他の奴にみられたら「代表厨」とか
「Jみてないニワカハケーン」とか馬鹿にされるところだったぞ。気をつけれ。

ま、最終行にはやんわりと同意。FWの能力の問題も大きいだろうねぇ。
しかし、風の子エウレル、ベベット、バロン、FJあたりがあの体たらくだった
ことを考えると、FWに得点以外を求めている戦術だったのは確かだろ。髭時代は。

ノゴラ禿さいなら〜

柳沢は高さもあるしフィジカルもそれなりに強い
でもそれを感じさせないくらい危なっかく見える

>>267
誰も競ってないがなｗ

うんうん柳沢空中戦勝ってたね。
３７歳の小村相手に。

ルシオをはね飛ばしてドリブルで持ち込みシュートを打ってた高原。
３７歳の小村にヘディングで競り勝つ柳沢。

どっちが凄い？

ベルギーやイランやセルビアの長身ＤＦ相手にも結構競り勝ってるのに・・・・

どっちかって言われればベッカムを小突く大久保かな。

>>276
一つのプレーだけで選手を比べられるってこと自体に無理があるだろ。
と、マジレスしてみる。

中澤？プッｗ　ヤナギの空中戦でチンチンだろｗｗｗ

で、その無敵の空中戦をなぜもっとゴール前で発揮しないのかね？

久保が岩政に競り負ける可能性が高い

>>281
ボスニア戦で発揮してたじゃん。

ヘディングの強さなら高原と久保と巻がいるから柳沢落選確実じゃん

久保はともかく巻はおそらくメンバーに残らないし
高原は後ろから来たボールを頭で競るプレイはしない。
こぼれたとこを狙うタイプ。

あのな、言っとくけど柳沢の空中戦の強さは付加価値に過ぎないぞ
武器は世界レベルの動き出しによるスペース作りで
相方生かし＆中盤生かしのツナギサワ効果だからな

久保と柳沢がエクアドル戦まで好調なら面白い結果になるぞ

高原オタは柳沢と競ってるようだけど、相手を間違えてるよね。
いま高原が代表を競ってるその相手は、玉田なんだから。

【 日本代表FW得点率(点/90分)：ジーコJ期間、ボスニア戦後 】
---------------------------------------| 久保(0.880)
-------------------------------------| 大黒(0.830)
---------------------| 柳沢(0.481)
--------------| 高原(0.314)
--------------| 玉田(0.314)
-------------| 鈴木(0.292)

ていうか高原は相方柳沢じゃないと得点出来ないんだから（久保と組んでやっと１点）
柳沢を叩いちゃダメ。

俺は柳沢の動き出しは世界レベルには到達していないと思う。
柳沢の他の能力に比べて動き出しは良いという程度であって、まだまだ上があるよ。

>>288
しかも、その1点もセットプレイで久保あんまり関係ないからな
高原本人も一番やりやすいのは柳沢だと思ってるじゃないかな

>>289
例えば？

【Ｗ杯戦士（暫定）の組み合わせ別データ】

高原・柳沢→高原５得点（ﾅｲｼﾞｪﾘｱ2・ｼﾝｶﾞﾎﾟｰﾙ・ﾎﾝｼﾞｭﾗｽ･ﾗﾄﾋﾞｱ）柳沢３得点（ﾙｰﾏﾆｱ・ﾎﾝｼﾞｭﾗｽ2）
高原・久保→高原１得点（ﾎﾞｽﾆｱ）
高原・大黒→大黒１得点（北朝鮮）
柳沢・久保→柳沢１得点（ｲﾗｸ）
柳沢・大黒→柳沢１得点(北朝鮮）大黒１得点（ｷﾞﾘｼｬ）
久保・大黒→未実現


３年ノーゴールでも高原に寄生すれば代表に生き残れる
高原の力をもってしても無理だったのが鈴木

>>291

ヤナギが参考にしてると言ってたミランの９番

＞武器は世界レベルの動き出しによるスペース作り

ちょwwww世界レベルwww
こいつ痛すぎ
本当に思ってそうでｶﾜｲｿ
視野が狭くてイイYo

柳沢は長〜いトンネルから抜け出すのかな。

>>292
どの組み合わせでも点取ってる柳沢凄いな

>>292
データの読み方が全く見当違いですよ。
そのデータが意味してることは、
　「高原は、（ボスニア戦を除くと）相方が柳沢の時しか得点していない」
　「柳沢は、相方が（データ外の）鈴木や玉田などの時も得点している」
ということ。つまり>>288さんが言っている通り。

エクアドル戦の興味は玉田が呼ばれるかどうかだな。

久保　柳沢　巻は確実に召集される。

４人目は玉田なのか佐藤なのか。

>>294
煽られても、俺は動き出しは世界レベルだと主張する
>>289>>293が言うように上には上が居るとは思うが

エクアドル戦を見ていろ
まずは次の鞠戦だけど

例えばＪリーグなんかを見ても、柳沢よりはエメルソンの方が動き出しがいいように見えた。
そのエメルソンでさえも所詮Ｊリーグやカタールリーグの選手。…まあ実際エメルソンは
動きに関しては世界レベルのものはあると思うけどね。

スペースを作るのが日本一うまい柳沢と
スペースを埋める動きが日本一うまい久保の
２TOPでええんやないの

エメルソンは一応ロナウジーニョとユースで2ﾄｯﾌﾟ組んでたくらいだし・・・

エメルソンは動き出しつーか、初速が速すぎる

確かにエメルソンはスピード等の身体能力が凄いってのがあるけど、やっぱ
それだけじゃないんだよ。DFラインの中にいても、常に飛び出すタイミングを
狙ってる。狙い続けてる。それこそが世界レベルの動き出しを産むのだと
思う。

ところで、エメルソンとかミランの9番とかは分かったから
日本人で柳沢の動き出しに勝てる奴はいないってことでいいのか？

>>305
ちょっと待て、世界レベルかどうかの話じゃないのか？

お前らニワカすぎ
笑める損はスペースをつくる動きなんて決してしないよ
自分がスペース見つけて走るだけの生き物

黙ってろって言われてたんだけど
最終発表でジぃーコが「外れるのはタツ、久保がタツ」って言うらしい

柳沢の凄さが、よくわからないね
世界で通用する要素が何一つない選手は
代表から外すべき

てか、エメルソンって足元で受けることの方が多くなかったか？

エメルソンの凄さって、シュートレンジの長さ（シュート力、精度）とだと思うけどなあ。

>>306
まあ、そうなんだけど世界レベル云々はともかく
柳沢の動き出し自体をまず認めてもらおうかと思って
日本人と比較って所から攻めていこうと（^^;）

>>310
タイプとしてはそうだね＞足元。ていうか、低い位置で受ける時には足元もらってそのまま
行くとき。
ただ、味方がライン上げてる時は、常にスルーパスなどの展開に備えて飛び出すタイミングを
見計らっている。俺が評価しているのはそこ。

>>312
なんつーか、「攻めて行こう」はいいけど、別にこのスレで戦う必要はないんじゃないかｗ
日本人と比較するなら結構いいレベルじゃない？
他に動き出しで勝負っつーと大久保とか寿人とかかな。

　　　　　　　　　巛ミヾヾ　　＼
　　　　　　　／　　　ﾐ　　　　　ヽ
　　　　　　 ｆ,　　　　ﾐ　　　　　　 }
　　　　 ┏v'┳_━━━ ｒ､　　　　|
　　　　　yバﾉﾞ’'￣　'''　 } }ﾞ 　 　}
　　　　 ‘ｰj`'　　　 :　　//　　　/
　　　　　　Ｌ_ヽ　　i　　Ｖ　　　/
　　　　　("　 ` !　　　　　 ＿/
　　　　　　＼　_,. -‐ '　￣　 !＿
　　　　　 ／|~　　　／　￣　　　　＼

　　　　ヒッシ・ダナー　[Hissy Danner]
　　　　　(1901〜1997　イギリス)

中田がカタールリーグに行って大活躍しても嬉しくないのと同じだよな。

動き出し＝裏取りのみってとらえてる奴多すぎないか？
そりゃ裏を取る動き出しでいえば大久保なんかはスピードあるし、質の柳沢か鋭さの大久保かってところだろうよ。
柳沢の持ち味はそこだけじゃなくて、戻る動きでボールを引き出す、正確なトラップ、ワンタッチで楔になる。
またその裏とりと下がる動きの連動で前線の起点になるということにかけては他の追随を許さない　ってところか。

これからは久保と柳沢のコンビで色々テスト出来るから
是非結果を残して高原を追い出して欲しいね。

２３人枠から外れることは無いけどな。

>>292
久保は高原や柳沢と組むと消えるよな…。
まあ相方が点を取れてるだけマシなのか。

>>315
ま、そんなところでしょうな。
もちろん、だからといって柳沢が大久保より優れた選手だということにはならないが。

しかし、柳沢の動き出しを否定するって、久保の高さや中田のフィジカルや中村のFKや
小野のボール遊びの上手さを否定するのと同じレベルで、俺には意味がわからないこと
なんだが、いるんだな、そういう奴。
別に嫌いな選手を叩くとき、わざわざ屁理屈こねなくても「嫌いだから」の一言で
すませりゃいいじゃん、と思ったりする。

ハットトリック決めても「ダメダメ」にみえる選手なんて、どうせ、どんなプレー
しても糞だなとしか思えないんだろうから。

>>317
玉田の故障回復次第でどうなるか・・・

>>320
玉田が代表に復帰してゴール連発したりしたら
枠から漏れるのは大黒じゃないか

>>321
大黒の終盤専用スーパーサブは、終盤に得点率が増える
今の代表チームの目玉でしょ。大黒は外せないと思う。

前の試合でも大黒の質の高さは見れた。

じゃあたぶん玉田が落選だな

合流して３日、彼を見て世界一監督は言いました
彼のスペースの作り方、使い方は素晴らしい

わかってないな。ボスニア戦の起用を考えてもスタメン２トップとスーパーサブは高原久保柳沢の３人
で、W杯のFW登録は４人だがベンチいりも４かどうかはわからない。
主な仕事はスタンド観戦、他３人になにかあったときのバックアップっていう立場に果たしてサブ専の大黒をジーコが置いておくかって話だ
普通に考えたらスタメンでもある程度計算の出来る奴入れるだろ。
で、スタメン起用という条件では大黒は玉田、鈴木よりジーコの中では下だと思われる。

カズとゴンで大半が納得していた時代に比べて今のFWは優秀だな。

Ｗ杯は２３人におさまってさえいれば全員ベンチ入りできるよ。

ねぇねぇ、みんな「監督ｼﾞｰｺ　日本代表を語る」っていう本読んだ？
ジーコ代表候補、ヤナギ、高原、久保、鈴木、玉田、大黒
のこといろいろ言ってるから必読。

>328
ホントだ。スマソ。１８人ってどうやらアジア予選のみらしいな。

【Ｗ杯まで365日を切ったジーコジャパン集大成の４年目データ】
2005/6/16（メキシコ戦）〜最終更新：2006/3/1（ボスニア・ヘルツェゴビナ戦後）

　　　　　　出場時間　得点　　シュート数　得点率　シュート率　決定率
久保　　　　291分　　3得点　　　13本　　　　0.927　　4.020　　　　0.230
大黒　　　　362分　　3得点　　　12本　　　　0.745　　2.983　　　　0.250
高原　　　　372分　　3得点　　　14本　　　　0.725　　3.387　　　　0.214
柳沢　　　　535分　　3得点　　　19本　　　　0.504　　3.196　　　　0.157
巻　　　　　362分　　2得点　　　　6本　　　　0.497　　1.491　　　　0.333　　　　
佐藤　　　　77分　　　1得点　　　2本　　　　1.168　　2.337　　　　0.500
田中　　　　113分　　1得点　　　4本　　　　　0.796　　3.185　　　　0.250
玉田　　　　385分　　0得点　　　9本　　　　　0.000　　2.103　　　　0.000
鈴木　　　　　66分　　0得点　　　0本　　　　　0.000　　0.000　　　　0.000

乙。

鈴木１本もシュート打ってねぇｗ

本番までに抜け出すのは誰かな〜♪

玉田いつから無得点なんだ？
試合時間みると結構出てるよな。

【サッカー】元神戸のFW小島宏美が、FC岐阜へ移籍
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1141725372/

元代表FWアワレな末路

>>331
＞2005/6/16（メキシコ戦）〜最終更新：2006/3/1（ボスニア・ヘルツェゴビナ戦後）

Ｗ杯予選実質終了後に期間設定した理由は？ｗ

>>337
何年も前のインド戦ゴールやオマーン戦ゴール入れてもしょうがないからじゃね？
今と明らかにコンディションも違うし、選手も成長してるし。

１年目や２年目のデータはイラネ
３年目は見たい
どう変わったか比べてみるのも面白い

柳沢out　佐藤in

>>339
正論

柳沢シュート精度低いなぁ・・・。
久保とえらい違いだ。

玉＋鱸の落ちぶれっぷりがワロスｗｗｗｗｗ

287 名前：　 投稿日：2006/03/07(火) 17:31:16 ID:Nsd+dPpt
高原オタは柳沢と競ってるようだけど、相手を間違えてるよね。
いま高原が代表を競ってるその相手は、玉田なんだから。

【 日本代表FW得点率(点/90分)：ジーコJ期間、ボスニア戦後 】
---------------------------------------| 久保(0.880)
-------------------------------------| 大黒(0.830)
---------------------| 柳沢(0.481)
--------------| 高原(0.314)
--------------| 玉田(0.314)
-------------| 鈴木(0.292)

このデータじゃ何もわからんね（笑）

玉田が最後に取ったのは…去年のカザフ戦？
つーか巻かなり出てんだな。

巻と大黒の出場時間が同じだｗ

>>344
よく「マイレージ」とか言うよね。
それぞれ貢献した時期が違うし、また公式戦か親善試合か、
対戦相手のランクなどによっても評価が違う。
そういうすべてをうまく補正して計ることは難しいから、
長期的な実績で計った「マイレージ」が、一番わかりやすいんだと思うよ。

世界で通用する要素が何一つない選手
柳沢は要らない

長期的に見れば、カズが一番貢献しているはずだ

エクアドル戦は佐藤と玉田どっちが呼ばれるかね？ジーコは久保玉ツートップ好きだからねぇ。

高原は代表で使えない　→　最近は点を取っています　(現在のみを見る)
高原今期ノーゴールですけど？　→　ブンデスの通産得点はそこそこですよ　(過去のみを見る)

ハゲヲタって物凄いご都合主義ですね。

>>348
世界で通用する要素がある日本人FWなんていない。

>>347
ジーコが獲得した唯一のタイトル「アジア杯」に貢献した鈴木があっさり切られてるんだから
マイレージとか関係ないだろ。

>>347
各試合毎の１ゴールにおけるマイレージポイント書かなきゃ例えにもならないぞｗ

ハゲはいつマイレージを溜めたのですか？

もう　久保　高原　柳沢　大黒で決まりだよ
あきらめれ

柳沢はFWとして致命的な欠陥がある
動きの良さもゴールに結実出来なければ只の徒労だ
コンフェデギリシャ戦見ただけで
海外挑戦大失敗が必然だったのが分かる

>>351
柳沢の動き出しと久保の決定力は世界でも通用するよ

>>352
あっさり切られてないよ。
前回も赤星に行かなかったらどうなってたことか。
自分から切られるために赤星に行った師匠は聡明。

禿も切られる為にわけわかんねえリーグに行けよ。

未だに玉田の名前だしてる奴がいかにアホかよくわかるな。
十分試されてるじゃん。

まあ、久保、高原、柳沢、大黒の四人でほぼ確定しているわけだ。

もちろん、四人が異常に調子悪いとか逆に巻、玉田、佐藤、鈴木らが
「ロビーニョのように、突如頭角を現したら」この限りじゃないが。
別に四人とも結果出してるんだし、今の段階で、四人の誰かを異常に
叩いたりしてるのはただその選手が嫌いなだけだろ?
名前欄が「あ」の奴とか、明らかに矛盾した理由で柳沢をこけおろさずに
「ハット決めようが、代表で機能してようが、代表で得点しようが、
柳沢は嫌いだからイラネ」って書けば良いのに。

>>358
鹿島スレでは鈴木とセレーゾがいなくなったお陰でクラブが強くなったという意見が８割以上ですがｗ

>>356
J開幕戦見てればゴールに対する積極性出てきたと思うけど
2点目は以前ならヘナギサイクロンだった
ゴール前の落ち着きもでてきた

>>353
試合毎のマイレージ・ポイントを決めることが難しいから、
一律１ポイントで見るということ。ただし長期的な場合のみ。
短期の場合は、少なくとも親善試合（キリン含む）と公式戦は
分けるべき。

>>358
速攻でベンチ行きになってるのに聡明なわきゃないだろアホ
欧州に渡って日本の恥をまき散らしてる

玉田と鈴木は予選の２トップ

>>361
そうだよ。俺もそう思うし。セレーゾに関してはまだわからんが。
君が僕に対して何を言いたいのかわからない。
僕は鈴木も自ら邪魔者とわかって鹿島、代表から出て行ったのだから
次に邪魔な高原も出て行けと言いたかったのだが。

>>363
それじゃなんもわからんから。

【Amazing.J】柳沢のハットトリックは"Jだからできるんかいな"と思ってしまう
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1141726249/

Jでハットトリックできないヤツ多いんだから、かわいそうなこと言うな

>>364
あんなとこのリーグ誰も興味持ってみねえよ。
あんなとこに誰が移籍しようがどんな失態さらそうがそこの国にしかわかんねえよ。
代表から消えたんだから結果オーライじゃねえか。

ハットトリックっていうか１点目以外はごっつぁんじゃん。
我那覇の３得点とえらい違いだし。

ごっつぁん決めるのも大事なこと
それに３点目のオーバーヘッド決められる日本人FWはなかなかいない

試合に出れなくても、海外で練習してるだけでレベルって上がるもんなんかな？

なんで玉田、鈴木より数倍↑の巻、佐藤がほぼ絶望なのに
玉鈴木の名前が出てくるんだ？
金玉木の話はやめろ無意味
時間の無駄
てかココ日本代表板だろ
睾丸野郎の話は国内板かＶＩＰでやれ

まあ、ごっつぁんなんだが、ごっつぁんゴールを馬鹿にする奴は
絶対サッカーやったことないだろうなぁ、と思う。

高原がJで得点王取った時も、「中盤とゴンがお膳立てしてくれてた
ごっつぁんゴールが多かった」なんて叩いてた奴がいたが、ごっつぁん
決めれるのは重要なことだろ。
「あそこにいれば、俺だって決めれるよ」とかよく言う人がいるが、
「あそこにいる」ことが重要なんだよ。

６年間で５つものタイトルを獲得した髭は紛れもなく名監督だろ
就任一年目での三冠達成に始り、2001年にも二年連続の年間チャンピオン
さらに2002年にはナビスコ杯のタイトルも獲得

髭と言えば小笠原、小笠原と言えば髭と言うくらいに
小笠原を中心とした手堅いチームを作ったな

ただ、その手堅さの為に、本山はちょっと脇役に追いやられた感はある

いや、あれは決めれるだろう。
クロスにバイシクルであわせたなら凄いが、こぼれ玉でゴールラインから１ｍ〜１．５０ｍぐらいだから
あたったら入る距離だし。
あと、下田が青木のヘディングを見て倒れてしまったのが痛い。
あれがなければ３−３だったのに・・・orz

>>371
なら言うけど
相手が新潟だからハットできたのではｗ
去年の熊のDFは硬かったらしいけどｗ

2点目はともかく
バーの跳ね返りをバイシクルはそうそう出来るもんじゃねえぞ

柳沢がハットトリックして悔しがってるヤツ多いな〜
柳沢もJに戻ってきていろいろ不安があったろうし祝福してやれよ

ヘッドが決まったと思い喜んで両手上げたあとにすぐさまバイシクルのコンボがいいな。

>>377
ただの熊サポじゃん。

3点目のサイクロンは１点目のヘッドより価値が有ると思うのだが。

>>376
６年間で。っていうか最初の３年間で。後半の３年間はチーム力もまったく上がらないし
優勝からも遠ざかってた。
あの面子でこの成績ではクビ切られて当然。

俺は柳沢ハット決めて嬉しいけど

後半の鹿島は、広島に両サイド抉られてクロスを上げられまくってた
３失点もしてしまうあたり、髭時代の「手堅さ」はなくなった感じだな

ＤＦＷの鈴木が不在で、防御力が低下したのも影響あるだろうが

嬉しいかどうかじゃなく代表で通用するかどうか。
嬉しいのはとった本人が１番嬉しいだろ。
ただ、３年間見てきた周りの目は冷ややか。

佐藤と柳沢が同じタイプのFWだと思ってたけど結構違ったな。

鹿話熊話はスレ違いだぞ。

天才柳沢ｷﾀｷﾀ━━━━（｡Ａ｡）━（ﾟ∀ﾟ）━（｡Ａ｡）━（ﾟ∀ﾟ）━（｡Ａ｡）━━━━!!!!

ﾄﾞﾗｺﾞﾝ久保ｷﾀｷﾀｷﾀ━━━━━（ﾟ（ﾟ∀（ﾟ∀ﾟ（☆∀☆）ﾟ∀ﾟ）∀ﾟ）ﾟ）━━━━━!!!



　　　　禿血栓　щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫﾝ

ジーコの本を読むと「鈴木は06年W杯には必要なFWだ」
と言っているわけだが・・・05年末の時点で。
玉田も高く評価しているし・・
まだわからんな。

>>386
柳沢＿1497分 8得点　46本＿＿＿＿＿0.481＿＿2.77＿＿0.174

ジーコジャパン以降だけで考えても、2試合に1点近いペースで
得点してきた選手にいまさら、「代表で通用するかどうか」も
ないだろ？

>>283
まあ最近は、何気にチームの高齢化も進んで居たからな
逆に素晴らしい才能を持った若手も出てきたんで
それを生せるようなイノベーションを起こすための監督交代だろう

確か柳沢が鹿に入団して黄金期が始まり
柳沢がセリエに行ってから鹿のタイトルは無いはず
柳沢の影響力は大きいぞ

柳沢は高原がいないと点入らないからなあ

佐藤は本人も言ってる通り裏取り専門選手だからな。柳沢は攻撃の組み立てから
関与するし、裏にスペースがあれば使いもする。

というか高原が得点王取ったとき、いわゆるごっつぁんゴールはそれほど多くなかったような。

おいおい
裏取りなら柳沢＞＞＞砂糖だろ

佐藤はハーフカウンターで活きる。
柳沢は何でもござれ。

>>393
逆だろｗ

>>392
2000年以降の柳沢が数字上の得点はさほど上げられなかったものの
実際は、どれだけチームに貢献していたかが浮き彫りになったな

高原はごっつぁんゴールほとんどないよ。
藤田や名波が「高原にパス出せば必ず決めてくれる」って言ってたし。

柳沢を競技場で見て評価できない奴はサッカーを知らない
柳沢のシュート率の低さを強調する奴はサッカーの面白みを分かってない

>>395
多くなかったのに、「ごっつぁん」って言われてたのですよ。

【柳沢敦　データ】
シーズン　　所属クラブ　　　　　　　　背番号　試合　ゴール　アシスト
1996-1996 鹿島アントラーズ（JPN） 14 　　　　8 　　　5 　　　　0
1997-1997 鹿島アントラーズ（JPN） 13 　　　25 　　　8 　　　　7
1998-1998 鹿島アントラーズ（JPN） 13 　　　32 　　22 　　　　5
1999-1999 鹿島アントラーズ（JPN） 13 　　　26 　　　9 　　　　1
2000-2000 鹿島アントラーズ（JPN） 13 　　　26 　　　6 　　　　4
2001-2001 鹿島アントラーズ（JPN） 13 　　　26 　　12 　　　　3
2002-2002 鹿島アントラーズ（JPN） 13 　　　27 　　　7 　　　　1
2003-2003 鹿島アントラーズ（JPN） 13 　　　　8 　　　2 　　　　0
2003-2004 サンプドリア（ITA） 　　　　13 　　　15 　　　0 　　　　1
2004-2005 メッシーナ（ITA） 　　　　　13 　　　22　　　 0 　　　　1
2005-2006 メッシーナ（ITA） 　　　　　13 　　　　7 　　　0 　　　　0


７年在籍でシーズン１桁得点がなんと５回という素晴らしい貢献です（＾＾

ワンタッチゴールばっかだったぞ＞高原

柳沢は、上の方に書かれている通り動き出しで勝負するＦＷだから、
ごっつぁんは多くなるかも知れないが、それそのものを批判しても仕方ない。
それが柳沢の取り方なんだから。

ＣＬ控えててバイエルンが流して試合してたと言う事実は禁句っすか？

いつもは得点が、結果がすべてだと言いながら自分の嫌いな選手が
結果出した時だけ内容にケチつけるのはやめよう

>>406
現３位のクラブ相手に流すわけないだろう。

柳沢が前線で効いてるだ小笠原のシュートが活きるだ言ってる奴はアホ
Ｊでやってろ

>>403
鈴木大先生はいうまでもなく、久保、高原、玉田、大黒、巻、佐藤寿あたりまで
考えても、普通に柳沢と比べてそんなに得点率が高い選手って少ないぞ。

実働期間がまだ短い大久保と田中くらいじゃね？

禿ヲタ必死だなｗ

>>404
タッチ数が少なければ少ないほど　技術的に難しい＝得点率が高い　なんだけどニワカ？
３回も４回もボールタッチしてたらコントロールはできるが、寄せられてシュート打てなくなる。

実力
柳沢＝武田

日本を代表する選手だなw
チームを変える力があるのは認める
セリエでチームが弱くなったしw

ドラえもんに聞いたんだけど
ドイツＷ杯で鈴木がハットトリック決めたらしいよ

>>409
代表でも同じだったろｗ
去年の予選も師匠が軸だったときグダグダだったけど
柳沢が師匠に代わってはいって
代表が見違えるほどいいサッカーするようになった
コンフェデとか
もう忘れたのかよｗ

ドラえもんの道具でハットトリックしたんだろう

禿ヲタってなんで単発IDなの？

自作自演し放題でいいですね。

>>413
武田と柳沢はスペースの使い方、つくり方は似てるけど
根本的な足元の技術が違いすぎる。
武田は下がってボールをもらうことできないでしょうに…
柳沢の足元の技術って素人にはわからんのかなー

２ｃｈってサッカー経験者いないの？

>>409
アウェーのバーレーン戦は柳沢が１トップに入ることによって前線が生きる
から鈴木から柳沢にかえたってジーコが言ってたよ
そして小笠原のゴールで勝った
まあ鈴木がダメダメすぎたのもあるんだろうけど

>>412
>タッチ数が少なければ少ないほど　技術的に難しい

意味不明。

>>418
お前まさかプロ?
すげえ

ニワカとそうじゃない人の境界線を教えてください。

禿ヲタさん。

　
　禿ヲタ･･･また息を吹き返したかorz
　

１タッチより２タッチ、２タッチより３タッチした方が安定するんじゃない？
実際俺もそう思う。ダイレクトでパスだしたりシュート打つのは難しい。

そもそも高原はそこまでワンタッチゴール多かったかな？
ヘディングはまあ当然ワンタッチのゴールだから仕方ないが、ドリブルしてからのゴールも
結構あったような。
当時の磐田では、チャンスとスペースを作ってそれをごっつぁん的に決めるのは藤田
だったような気がする。ああいう第三の動きが上手かった。

何を争ってるのかよくわからんが
点に対していちゃもんつけるのはあほとしか思えない。

>>374
こういうのが出てるからじゃねえの？
だから最近名前が出るようになったんだろ

☆日本の狙いどころ（キーマンは？）
　「玉田のような選手が苦手なのかな。スピードがあって、ドリブルに変化をつけられる
選手は面白い。ボランチを含めて３バックはカバーをしないからスペースはある。
そこを突いていけば点は取れると思う」


【サッカー/代表】クロアチアには３バック３ボランチで！【巧】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1141480752/l50

>>421
お前は武田と柳沢を
同タイプにたとえるところをまずは反省しろ
的外れすぎる

ミドルシュートのゴールなんて全くなかった＞高原

>>428
俺？おれがたとえたっけ?
それはすまないことをした
俺の知らないところで、俺の分身が悪さをしたようだな。

たしかに柳沢と武田は同タイプじゃないと思う

>>428
まあ、マジレスもなんだが。
武田と柳沢をイコールで結んだのは、明らかにただの柳沢嫌いだし
（柳沢がどんなプレーしてもイラネっていうタイプ）、別人と思われる
>>421さんは人を茶化すのが好きなお茶目ボーイだぞ。

どうでもいいが、ごっつぁんゴールを否定する人達の気持ちがさっぱりわからん。

柳沢と同タイプは鈴木だろ。
どちらも本質はノーゴーラーだが得点以外で地味ながらチームに貢献できる。

>>430
じゃあ何でレスしてんだよ…
お前は知的障害者なのか

禿ヲタほど評価の基準が一定しないものはない。

ご都合主義にも程がある。

なかにはまともなのもいるが。

>>434
お前がアンカーつけて反省しろとか言ったからじゃね？

この中に
「高原最強伝説」が名無しで混じってるに１００ポンド

>>427
トキッチはルチョやリケルメのスペースを突くパスに対してスペース埋めてましたよ。
モドリッチもしっかりついてたし。
カバー封印してアルゼンチン相手に前半６分から９０分まで無失点で済むはずないでしょうが。
それあんた自身のカキコ？

>>434
そうなんだよ。知能がいかれてるんだ。
素人にはわからないと、まるで自分がプロだと言うような発言をみて
きみがプロだと勘違いしちゃった知能障害者だよ

Jで２０点くらいの鈴木と７０点くらいの柳沢を同じノーゴーラーにするなよ

>>437
単発IDで書き込み内容からウンコ臭してるのがそうだな。

ま、俺の書き込みもしょんべん臭いが。

Ｊでみても海外でみても代表でみても高原が１番

柳沢には2002WCのベルギー戦のドリブル突破や
ホンジュラス戦のドリブルの切り込みからミドルシュートもある
やろうと思えば個人技もできる

全盛期の久保みたいな変態フィジカルやミドルは流石にないかもだけど

武田と柳沢ってタイプというよりレベルが違うと思うんだけど
武田って代表で何点とったっけ？アジア以外からとったことあんのかな？
取り柄はポジショニングだけだった選手

守備しないでゴール前で待つだけのFWをピッチに立たせる余裕は弱小国の日本には無い。
ワールドカップ本番ではFWも含め全員で前半からペース度外視でぶっ倒れるまでプレスに参加しなければならない。
したがって久保は不要。
得点率だけ貼りつけてコピペ繰り返したり、ゴールだけでFWの優劣語っている奴は馬鹿。今すぐ氏ね
やばいのはDF。でも人材いない。
→全員で前半からペース度外視でぶっ倒れるまでプレスに参加
もちろん弱小国日本にとって絶対神の海外経験組がそれを実行する。
当然、中村にもぶっ倒れるまで走ってもらう。

>>442
文末に「糞」をつけると正解！
惜しかったなァ。

>>440
出場試合数考慮したら似たようなもんだろ。
どちらもJならそこそこ点取れても海外や代表ではノーゴーラー。

Ｊでしか通用しない選手は代表から外せばいい。
高原、平山、鈴木、大久保、でＷ杯いけばいい。

>>292
うわ、高原って柳沢が相方の時にしか点取れないのか。ｼｮﾎﾞｽ！！

　禿信者大暴れだなｗ
　
　ご主人様同様、痛いなｗ

>>444
謝れ！武田さんに謝れ！

>>447
脳みそに蛆虫沸いてますよ？大丈夫ですか？
もしくは釣りですか？なら釣られてしまいました。

>>425
宮本とか松田とか中蛸とかぶち抜いてゴールしてたな
特にガンバ戦のは凄かった

>>447
師匠はベルギー時代に得点してるし、W杯でも得点してるし、01コンフェデでも得点王取ってるが。

>>448
ダウト
師匠はJですら通用してない
鹿スレで師匠やっぱりイラネ、ヤナギお帰りもう離さない　っていう
流れになってて師匠ｶﾜｲｿｽだったｗ

>>453
確かに鈴木の方が柳沢より得点力がやや上かもしれんな。
もっとも高原と比べるとどちらもカスだけどな。

ベルギー戦ていつの話だよ。
４歳も５歳も若かった頃の話されても困るんだが。

で、柳沢や久保や高原を異常に叩いている奴は、FW四人、誰を選べばいいと思ってるんだ？

>>454は日本語読解力が小学生並。

>>454
それもダウトだ！
Jでしか通用しない選手を省くんだから、Jですら通用しない選手は含まれるよ。

師匠はきっと、きっと戻ってくる









　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　蘇る金狼

>>446
ﾜﾛｽ

>>455
はあ？　高原ってW杯に出たこともねーじゃん。コンフェデノーゴーラーだし。しょぼ過ぎ。
W杯とコンフェデで得点師匠＞＞＞＞＞コンフェデで得点柳沢＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞ノーゴーラー高原

Jでも代表でも海外でも通算の一試合辺りの得点率がダントツに高いのは高原。

　禿　鈴　イラネ

高原も神！柳沢も神！叩いている奴は氏ね！
弱小国日本にとって欧州チーム所属というだけでどれだけ凄いかを忘れている奴多すぎ。
海外でやっている選手はその経験だけでも圧倒的なアドバンテージがある！
海外帰りの場合も同じでカズや名波や今回の柳沢にしても海外経験で成長し更にJでは圧倒的な存在感を出している。
圧倒的なフィジカルコンタクト、外国人助っ人故の厳しさとサポの圧力。Jでは許されるミスが即ベンチやスタンド行きだ！
つまり所属しているだけで凄い海外組は起用されている(されたことある)だけで弱小国日本では代表確定だ

>>455

脳に蛆虫沸いてますね。

釣りなら天才。

>>463を見て確信。

ID:T46Fn83qはほんとに釣り氏。

素人にもわかるようなプレーがごっつぁん、だろ
だから評価されてるじゃん、柳沢w
柳沢を評価する奴が玄人なのかよw
武田と同レベルって書き込まれて必死なレスを返すのも・・・
武田って凄かっただろ、なんでそこに居るの、みたいな感じで
俺なりに評価してたんだけど柳沢
ヲタがウザイから嫌いになった。

2005年得点王

　　　　　　　　　　　　　　　　得点 PK 試合数
1 アラウージョ 　　　　　　　　33 　　0 　　33
2 ワシントン 　　　　　　　　　 22 　　5 　　33
3 エジミウソン 　　　　　　　　18　　 1 　　33
　佐藤寿人 　　　　　　　　　　18 　　0 　　32
　マグノ・アウベス 　　　　　　18 　　2 　　33
6 ジュニーニョ 　　　　　　　　16　　 2 　　31
　 大黒将志 　　　　　　　　　 16 　　0 　　31
8 アレックス・ミネイロ 　　　　15 　　0 　　27
9 カレン・ロバート 　　　　　　13　　 0　　 31
10 阿部勇樹 　　　　　　　　　12　　 5 　　33
　　巻　誠一郎 　　　　　　　　12　　 0　　 33
　　前田遼一 　　　　 　　　　 12　　 0 　　25
13 小笠原満男 　　 　　　　11 　　2 　　30
14 野沢拓也 　　 　 　　　　10 　　0 　　28
　　遠藤保仁 　　　　　　　　　10 　　4　　 33
　　西澤明訓 　　　　　　　　　10 　　0 　　28
17 田中マルクス闘莉王 　 　 9　　 1 　　26
　　マルクス 　　　 　　　　　　 9 　　0 　　27
　　大島秀夫 　　　　　　　 　　9　　 0　　 28
　　マルキーニョス 　　　　　　 9　　1　　 14
　　チョ・ジェジン 　　 　　 　　 9　　 1 　　29
　　ガウボン 　　　　　　 　　　 9　　 1　　 33
23 ポンテ 　　　　　　　　　　　 8　　 0 　　16
　　田中達也 　　　　　　　　　 8 　　0 　　25
　　マリッチ 　　　　　　　　　　 8 　　0　　 13
　　佐藤勇人 　　　　　　　　　 8　　 0　　 34
　　クレーベル 　　　　　　　　 8　　　1　　29
　　アンデルソン　リマ 　　　　8 　　0 　　30
　　ファビーニョ 　　　　　　　　8 　　0 　　26
　　古橋達弥 　　　　　　　　　 8 　　0 　　28


てか鈴木ってマジで去年Ｊリーグにいたの？
↑に名前が見当たらないが・・・・・

>>463
はあ？　高原ってW杯に出たこともねーじゃん。コンフェデノーゴーラーだし。しょぼ過ぎ。
W杯とコンフェデで得点師匠＞＞＞＞＞コンフェデで得点柳沢＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞ノーゴーラー高原

３年やそこらで日本人ＦＷの欧州リーグ（しかもブンデスというありえないレベルの高さで）得点数を更新してる高原は神。

嘘だと思うならJとか得点数÷試合数で得点率出してみれば良い。
高原が別格なのが分かるから。

>>471


代表FW得点ランキング■ 　最終更新：2006/3/1（ボスニア・ヘルツェゴビナ戦後）

----出場時間　得点　シュート数　　得点率　シュート率　決定率
久保＿1125分11得点　44本＿＿＿＿＿0.880＿＿3.52＿＿0.250
柳沢＿1497分 8得点　46本＿＿＿＿＿0.481＿＿2.77＿＿0.174
玉田＿2009分 7得点　48本＿＿＿＿＿0.314＿＿2.15＿＿0.146
鈴木＿2154分 7得点　36本＿＿＿＿＿0.292＿＿1.50＿＿0.194
高原＿1720分 6得点　57本＿＿＿＿＿0.314＿＿2.98＿＿0.105 　　←ここ
大黒＿0542分 5得点　23本＿＿＿＿＿0.830＿＿3.82＿＿0.217
巻＿＿0366分 2得点　　8本＿＿＿＿___0.492＿＿1.97＿＿0.250
佐藤＿0086分 1得点　　2本＿＿＿＿___1.047＿＿2.09＿＿0.500

高原の凄さが、よくわからないね
世界で通用する要素が何一つない選手は
代表から外すべき

>>471
ｸﾏｸﾏ

海外組を含めた最終テストで、ジーコがＦＷの中で高原を最も長くピッチに立たせてた気持ちがよくわかるね。
エース確定でしょう。

海外組(元海外組)は弱小国日本にとって唯一絶対神でアンタッチャブル！
当然、所属クラブでノーゴールでもベンチでも例え今スタンドでも過去に試合に起用された実績があるなら全く関係無し！代表では必要！
つまりFWは大久保、高原、柳沢、大黒、平山、鈴木、福田から選ぶ。
MFは中田、稲本、松井、中村、小野からスタメン選択。
DFは中田浩二がスタメン確定。
残りを国内組で割り振り、久保、玉田、巻、田中は落選。小笠原、福西、三都主はベンチ。
議論の余地無し！！

＞俺なりに評価してたんだけど柳沢
＞ヲタがウザイから嫌いになった。

( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>472
トルシエ時代からの通算で出してみなよ。
高原が優秀なのが分かるはずだから。

>>472
それ通算じゃないからｗ
捏造データ乙ｗ

Ｊでも海外でも代表でも通算得点率トップの高原

禿ヲタは過去の栄光に捕らわれるのはやめたらどうかな。

>>478-479


代表FW得点ランキング■ 　最終更新：2006/3/1（ボスニア・ヘルツェゴビナ戦後）

----出場時間　得点　シュート数　　得点率　シュート率　決定率
久保＿1125分11得点　44本＿＿＿＿＿0.880＿＿3.52＿＿0.250
柳沢＿1497分 8得点　46本＿＿＿＿＿0.481＿＿2.77＿＿0.174
玉田＿2009分 7得点　48本＿＿＿＿＿0.314＿＿2.15＿＿0.146
鈴木＿2154分 7得点　36本＿＿＿＿＿0.292＿＿1.50＿＿0.194
高原＿1720分 6得点　57本＿＿＿＿＿0.314＿＿2.98＿＿0.105 　　←ここw
大黒＿0542分 5得点　23本＿＿＿＿＿0.830＿＿3.82＿＿0.217
巻＿＿0366分 2得点　　8本＿＿＿＿___0.492＿＿1.97＿＿0.250
佐藤＿0086分 1得点　　2本＿＿＿＿___1.047＿＿2.09＿＿0.500

狂った禿信者なんでこんな増えたの？

一時期絶滅寸前だったのにｗ

もし高原がスタメンで３連敗したら、ＦＷスレはどうなるだろう？
ちょっと楽しみ・・・

現在もジーコ脳内ではトップ評価。
海外組を含めた最終テストボスニア戦でゴールを入れた唯一のＦＷ。

俺はオタではないが、佐藤大黒よりは高原のがFWとしての動きは数段上だね。
詰めのシュートが他のFWと比べて最低クラスだけど。

>>482
その捏造データ自作？

>>484
高原ヲタが涙目で反論。


あれ？


今と変わらない・・・。

ちょっと前の記録だが。


高原が得点した対戦相手

00.02.16VSブルネイ　　２得点　192位
00.02.20VSマカオ　　　１得点186位
00.10.14VSサウジ　　　１得点46位
00.10.17VSウズベク　　３得点108位
00.10.24VSイラク　　　１得点64位
02.03.27VSポーランド　１得点33位
ナイジェリア三軍　　　　2得点
シンガポール　　　　　　1得点
ホンジュラス　　　　　　1得点

13得点（そのうちアジアから8点）

しょぼ過ぎw

>>484みたいな考え方をする人って、別に日本代表がどうとかサッカーの内容が
どうとか、そういうのはどうでもいいだろうな…

Ｊでも海外でも代表でも通算得点率トップの高原に対して反論ある？

>>487
あほか。ジーコジャパンでの通算データだ、ﾆﾜｶ低脳。
トルシエジャパン時代は弱小相手に得点しただけだし。

>>484
どーせ他の選手のせいにするよ
サントスとか

通算だったらカズや中山だろ。意味ねーよ

■Ｊ通算成績■ (昨シーズンまで)　※Ｊ２での成績は除く
高原　105試合　58得点 得点率0.552
大久保　66試合　33得点 0.500
大黒　84試合　32得点 0.381
柳沢　178試合　71得点 0.399
久保　227試合　87得点 0.383
西澤　177試合　58得点 0.327
田中　91試合　29得点 0.318
玉田　81試合　24得点 0.296
鈴木　80試合　14得点 0.175


やはり高原は別格だな。
大久保もいい線行ってる。
リーガで４得点してるだけのことがある。

Ｊでも海外でも代表でも通算得点率トップの高原に対して反論ある？

ヲタがアホばかりで高原選手がかわいそうになってきた。
はっ！
禿ヲタは実は天才でそう思わせるためにわざと脳みそがおかしいフリを・・・。

>>495
あれだけ当時最強の磐田のタレントにお膳立てしてもらえばなｗ

>>497
Ｊでも海外でも代表でも通算得点率トップの高原に対して反論ある？

>>497
どう見ても釣りとそれにつられる人の図

>>495
Jやリーガで何点取ろうが、代表で得点できない奴はこの板じゃ雑魚。

>>490
楽しみではあるけど、
勝とうが負けようが、どうでもいい。

>>500

テヘヘッ。

>>498
鹿島の柳沢君が１桁連発なのはなぜ？

>>503
やってる人はどっちもアンチ禿だから安心しろ

今、選ばれてる４人組でFIFAランクトップ１０以内にいた国から
点とってないのは高原だけだな
久保→チェコ
柳沢→メキシコ
大黒→ブラジル
高原は代表ではいまいち強豪相手の実績がないんだよな
ドイツからゴールすれば結構認められるんでないか
リーグ戦でカーンからゴールしたんだからできるだろ

少々前のデータだが。

雑魚キラー高原とは対照的な柳沢

柳沢が得点した対戦相手
ジャマイカ　　　　1得点
ボリビア　　　　　2得点
サウジ　　　　　　1得点
パラグアイ　　　　2得点
オーストラリア　　1得点
ナイジェリア　　　1得点
イタリア　　　　　1得点
チュニジア　　　　1得点
ルーマニア　　　　1得点
イラク　　　　　　1得点
スロバキア　　　　1得点
北朝鮮　　　　　　1得点
メキシコ　　　　　1得点
ホンジュラス　　　2得点

合計　　　　　　17得点(歴代8位）

>>493
サントスがｶﾜｲｿ
毎試合、真っ黒になって頑張ってるのに

>>505
僕は釣られるときも煽るときも擁護するときも常に全力です！

>>504
柳沢はお膳立てする方だから

もうサカナはいない釣堀で、釣り糸を垂らし続ける釣り人。
さて、釣られているのは一体誰なのか。

>>471
あまりみないデータだし、暇潰しにデータ出してみたよ。（05．3/7現在）
高原　　58/105=0.55
大久保　 33/66=0.50

柳沢　　74/179=0.41（切捨）
大黒　　48/118=0.41(切上)

久保　　89/228=0.39
田中　　 29/91=0.32
玉田　　30/110=0.27
巻　　　 21/81=0.26
鈴木 　　17/97=0.17

佐藤がどこに入るかちょっとわからんが、この成績で、「鈴木と柳沢はどちらも
Jではノーゴーラー」とか「柳はJですらダメダメ」とか言われてるんだから、
かわいそうだわなと思う。

Jリーグ得点王一覧（Jリーグとくてんおういちらん）
http://ja.wikipedia.org/wiki/J%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%B0%E6%AD%B4%E4%BB%A3%E5%BE%97%E7%82%B9%E7%8E%8B

まあ、高原の得点王は２６点で中山雅史３６点には及ばないけどね・・・

柳沢が得点した対戦相手
ジャマイカ（Ｗ杯予選落ち）　　　　1得点
ボリビア（南米の弱小）　　　　　2得点
サウジ　　　　　　　　　　　　　　1得点
パラグアイ（３軍）　　　　2得点
オーストラリア（２軍）　　1得点
ナイジェリア（３軍）　　　1得点
イタリア（観光）　　　　　1得点
チュニジア（２軍）　　　　　　　1得点
ルーマニア（Ｗ杯予選落ち）　　　　1得点
イラク　　　　　　　　　　　　　　　　　　1得点
スロバキア（スタメンは監督だけ）　　　　1得点
北朝鮮（十数年対外試合無し）　　　　　　1得点
メキシコ　　　　　1得点
ホンジュラス（雑魚）　　　2得点

>>489
スゲー。さすがブルネイキラー

>>513
で思い出したが、全然関係ない話だけど
なんで10年間対外試合しなかったのに
北朝鮮はあれだけ強かったんだろうな。
最終予選に勝ち上がってるし、なんでだろ

>>513
メキシコで否定しきれていないところがﾜﾛｽ
主観入りまくりでよく頑張ったがなｗｗｗ

やっぱ連携とかワンタッチプレーの精度がよかた

>>515
元々アジアでトップクラスのチームだったから。
じゃまいか？

>>504
磐田の禿も一桁連発じゃん

稲本もアーセナルで全く起用が無かったが
それでもたった1度のCLと質の高い練習で成長して
2002年の活躍に繋がった。
所属しているだけで偉い海外組はノーゴールでもベンチでも弱小国日本にとって圧倒的な選手なのだ！
当然、チームで今期ノーゴールの高原も他を圧倒する絶対的な選手だ！
海外での出場時間の多さで経験だけで他のFWより圧倒的なアドバンテージ！
今はスタンドだが大久保もそう！
弱小国日本でスペインでスタメンだったという事実だけでも凄いのに
ゴールまでしたのは他のFWを圧倒してる！

とにかくリーグ戦ノーゴールの禿はいらない。
代表でも活躍してないしね。

得点国のＦＩＦＡランキングで平均出したら柳沢より高原のが上な件

江藤　　倉内

>>522
ｸﾏｰ

禿いらねぇっつっても久保柳沢とともにほぼ確定なんだよ

リーグ戦３年ノーゴールでＪに出戻りのヘナギイラネｗ

ＦＩＦＡランキングで平均wwww

メキシコから得点してる柳沢＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ブルネイ高原

代表候補FW　J通算成績（得点数/試合数＝得点率）　2006年3月7日付け

高原　　58/105=0.55
大久保　 33/66=0.50

柳沢　　74/179=0.41（切捨）
大黒　　48/118=0.41(切上)

久保　　89/228=0.39
佐藤　　 30/85=0.35
田中　　 29/91=0.32

玉田　　30/110=0.27
巻　　　 21/81=0.26

鈴木 　　17/97=0.17

ざっと調べた感じ、J１の日本人FWの平均得点率が2.2〜2.4くらいだと思う。
奇跡の方を除くと、なんだかんだでJで結果を出してるFWが呼ばれてるんだよな。

メキシコ戦が柳沢の人生のピークだったな（笑）

高原のピークなんてジーコジャパンになる前じゃん。

>>522
そりゃ平均値だしたら上だわなｗ
下位の方が数値高いからなｗ

高原はピークこなかったな（泣）

アシュケー、クーボ、ヤナギサーワ、オークーボ、オーグーロ。
オブリガード。

柳沢は98年も02年も代表ノーゴールｗ
Ｗ杯イヤーに弱い柳沢（笑）

■代表通算成績■ (ボスニア戦まで)　
高原　40試合　15得点 得点率0.375
久保　30試合　11得点 0.366
大黒　16試合　 5得点 0.313
柳沢　55試合　17得点 0.309


やはりエースは高原だな。

結局柳沢ってＪレベルだったの？

>>533
×オークーボ
○シュジューキ

なめるな、高原の額の広さはだんだんピークに近づいているぞ

J以上イタリア未満ってとこだな

代表でも海外でもＪでも高原がＮｏ１

>>540


代表FW得点ランキング■ 　最終更新：2006/3/1（ボスニア・ヘルツェゴビナ戦後）

----出場時間　得点　シュート数　　得点率　シュート率　決定率
久保＿1125分11得点　44本＿＿＿＿＿0.880＿＿3.52＿＿0.250
柳沢＿1497分 8得点　46本＿＿＿＿＿0.481＿＿2.77＿＿0.174
玉田＿2009分 7得点　48本＿＿＿＿＿0.314＿＿2.15＿＿0.146
鈴木＿2154分 7得点　36本＿＿＿＿＿0.292＿＿1.50＿＿0.194
高原＿1720分 6得点　57本＿＿＿＿＿0.314＿＿2.98＿＿0.105 　　←ここw
大黒＿0542分 5得点　23本＿＿＿＿＿0.830＿＿3.82＿＿0.217
巻＿＿0366分 2得点　　8本＿＿＿＿___0.492＿＿1.97＿＿0.250
佐藤＿0086分 1得点　　2本＿＿＿＿___1.047＿＿2.09＿＿0.500

>>541
捏造データ乙ｗ

【Ｗ杯まで365日を切ったジーコジャパン集大成の４年目データ】
2005/6/16（メキシコ戦）〜最終更新：2006/3/1（ボスニア・ヘルツェゴビナ戦後）

　　　　　　出場時間　得点　　シュート数　得点率　シュート率　決定率
久保　　　　291分　　3得点　　　13本　　　　0.927　　4.020　　　　0.230
大黒　　　　362分　　3得点　　　12本　　　　0.745　　2.983　　　　0.250
高原　　　　372分　　3得点　　　14本　　　　0.725　　3.387　　　　0.214
柳沢　　　　535分　　3得点　　　19本　　　　0.504　　3.196　　　　0.157
巻　　　　　362分　　2得点　　　　6本　　　　0.497　　1.491　　　　0.333　　　　
佐藤　　　　77分　　　1得点　　　2本　　　　1.168　　2.337　　　　0.500
田中　　　　113分　　1得点　　　4本　　　　　0.796　　3.185　　　　0.250
玉田　　　　385分　　0得点　　　9本　　　　　0.000　　2.103　　　　0.000
鈴木　　　　　66分　　0得点　　　0本　　　　　0.000　　0.000　　　　0.000

>>528
計算乙です。
最新データでも高原の凄さが分かりますね。

ドイツってイタリアに４−１で負けた弱小国でしょ。

ＣＬでも、ミランとユーベに、バイエルンとブレーメンは虐殺されそうだね

>>542
ジーコジャパンでの正しいデータだよ、低脳君。
トルシエ時代の弱小アジア相手に得点稼いだだけの高原は。、ジーコジャパンでの貢献度が最低レベル。

>>535
出場時間は？

なんで禿ｦﾀ暴れてんの？

なんかもうアンチ禿の完敗みたいですねｗ
データを限定に限定していかないと反論できなくなってるｗ

>>548
柳沢ハットトリックで焼けｸｿになってるらしい。

久保がいれば高原、大黒、佐藤はいらない。
久保のまわりとMFとの橋渡しに柳沢は必要。
背の高い巻もしくは平山は欲しい。
背の高い相手に通用するかもしれないドリブルのできる玉田もしくは大久保。

こんな感じか。

>>548
暴れるとかまってくれる人がたくさんいるからじゃね。

しかし、高原イラネも柳沢イラネも久保イラネも別にかまわんが、
イラネと言っている人達は、FW四人がどんな面子なら納得するの？

３年ノーゴールの後Ｊに戻って３７歳のＣＢ相手にハット（笑）

>>528
上位４人が海外行ったヤツだな
やっぱ海外組はJでもしっかり結果残してるってことか

>>552
師匠、久保、柳沢、大黒

>>547
禿の出場時間は無意味に長いよ。
誰か調べて。

>>554
鈴木って人は出してないよ

もしかしたら柳沢が復帰戦で無得点の方が禿ヲタは沈静化してたかもな。
支離滅裂な書き込み、矛盾ばかりの反論ばかりだ。
禿エタはもう必死のやけくそですね。

>>551
大黒は最後に投入するスーパーサブで欲しい。

トルシエ時代に弱小ブルネイやウズベクから得点稼いだことしか自慢できない高原ヲタ。
ジーコジャパンでの成績は↓。


代表FW得点ランキング■ 　最終更新：2006/3/1（ボスニア・ヘルツェゴビナ戦後）

----出場時間　得点　シュート数　　得点率　シュート率　決定率
久保＿1125分11得点　44本＿＿＿＿＿0.880＿＿3.52＿＿0.250
柳沢＿1497分 8得点　46本＿＿＿＿＿0.481＿＿2.77＿＿0.174
玉田＿2009分 7得点　48本＿＿＿＿＿0.314＿＿2.15＿＿0.146
鈴木＿2154分 7得点　36本＿＿＿＿＿0.292＿＿1.50＿＿0.194
高原＿1720分 6得点　57本＿＿＿＿＿0.314＿＿2.98＿＿0.105 　　←ここw
大黒＿0542分 5得点　23本＿＿＿＿＿0.830＿＿3.82＿＿0.217
巻＿＿0366分 2得点　　8本＿＿＿＿___0.492＿＿1.97＿＿0.250
佐藤＿0086分 1得点　　2本＿＿＿＿___1.047＿＿2.09＿＿0.500

>>554
ま、基本的には、Jで結果を出す→代表でもある程度結果を出す→海外移籍
って流れなわけで、海外組がJでも結果を出してるのは当然のはずなんですがね
ただ、それにあてはまらない奇跡の存在が、たった一人だけおられるからな。

>>555
レスサンクス。
奇跡の存在ヲタ乙。

>>547
監督に信頼されてる選手ほど一試合あたりの出場時間が長くなる傾向にあるが
得点率のデータとしては得点数÷試合数でも十分参考になる。

>>553
柳沢をマークしてたのはジニーニョ

ジニーニョとは・・・2004年度ブラジル全国選手権ベストイレブン。超鉄壁チームサンカエターノの守備の要。
　　　　　　　　　　スペイン、コリンチャンスなどからもオファーがあったが広島を選んだ

>>552
佐藤　柳沢　久保　永井(ここ絶望的)

日本代表FWに必要な条件

・前線で孤立してもキープして時間を稼げる
・決め手が無い膠着した試合にFKのチャンスを作れる
・積極的な守備意識で相手にプレッシャーを与えられる
・怪我をしない強靭な肉体を持っている
・国内よりむしろ海外で評価される
・熱狂的なサポーターがいる
・定着している愛称がある
・試合中必ず実況板で単独スレが立つ
・11番を躊躇無く背負える度胸がある

>>563
小村とジニーニョの柳沢に対するコンタクト数は明らかに小村の方が多いですよｗ

>>557
>>561
鈴木の存在忘れてた・・・

>>564
レスサンクス。
また、好きな選手がはっきりうかがえる面子ですな。

しかし、昔からそうだが、「久保イラネ」「柳沢イラネ」って
言ってる人が四人なり五人なりを教えてくれたことないんすよね。
結局、その選手が嫌いなだけで、叩きたいだけなんじゃねえかな、と。

柳沢って何かにくっついてないと点とれないよね。
代表なら高原、Ｊでは小笠原、海外は・・・０点かｗ

鈴木って海外組って言えるのか？
せめてオランダ以上のリーグじゃないとな。

アンチ柳沢の完全敗北記念カキコ

>>566
得点シーンはジニーニョがマークについてたよ

＞しかし、昔からそうだが、「久保イラネ」「柳沢イラネ」って
＞言ってる人が四人なり五人なりを教えてくれたことないんすよね。

もう名前を出せないような選手のオタなんだろう。

>>565
カズか

相手チームのディフェンダーに寄生しようとしても論破される屁ヲタ（笑）

>>569
柳沢は高原いなくても代表で得点してる。
むしろ代表で柳沢がいないと得点できないのが高原>>292

>>574
テジャブを感じました。

>>562
トルシエの時久保はスーパーサブ扱いだったから通算時間出してくれれば違ってくると思うんだけど？

柳沢って１番になれないの？

>>565
やはりカズの後継者は師匠しかいないな。

>>292は明らかに３年ノーゴールの柳沢が高原のお陰で生きながらえてるようにしか見えない。
それ以外はイラクと北朝鮮ゴールしかないし・・・
柳沢ってアジア限定？

今度はすずきオタ役かよ
FWスレはロールプレイングゲームだな

柳沢って高原いなかったら代表から消えてたなｗ
その高原を叩く矛盾したヲタ達ｗ

アジア限定と言えば高原しかない

ノゴラ禿追放間近wwwwwwwwwwww

んで、柳沢イラネとおっしゃってる方々は、FW枠４〜５だとして、
どんな面子だったらいいんだ？

海外組を含めたベストメンバージーコ日本最終テストで唯一のＦＷゴール高原神ｗ
Ｗ杯スタメン確定ｗ

怪我・病気があるから真の確定選手ってのはいないな

３年ノーゴールの後Ｊに戻って３７歳のＣＢ相手にハット（笑）

単発IDが一人で柳沢を叩いている。

キチガイだ。

禿ヲタって人生を無駄に過ごしているってことに気付かないの？

>>590
「巻」を「感」と書く、例の国の人でそ。

柳沢がハットトリックした途端に単発IDが沸いてきた
最近、IDの変え方覚えてうれしくてたまらんのだろう

たった１試合の結果で元気だなぁヤナギヲタは。

【Amazing.J】柳沢のハットトリックは"Jだからできるんかいな"と思ってしまう
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1141726249/

ボスニア戦のゴールで高原オタ、フィンランド戦のゴールで久保オタが
元気になったように１試合ごとに荒れるのはFWスレの伝統

久保と高原は代表ゴールだが柳沢は・・・
ハットトリックなんかしょっちゅう誰かが取ってるだろうに、そんな珍しいんだろうか？

だってしょうがないじゃない　
　　　　　　　　３年ノーゴールだもの

　　　　　　　　　　　　　　　　　みつお

お願いなんですが
他の板で質問したらググレって言われたんですが
自分のPCにはgoogleインストールしてないため
できません。
皆さん誰かgoogle持ってるかた次のワードで検索お願いします。

南波杏

よろしくお願いします。

■Ｊ1通算成績■ （得点数/試合数＝得点率）　2006年3月7日付け
高原　105試合　58得点 0.552
大久保　66試合　33得点 0.500
大黒　118試合　48得点 0.407
柳沢　179試合　74得点 0.413
久保　228試合　89得点 0.390
佐藤　85試合　30得点 0.353
田中　91試合　29得点 0.318
玉田　110試合　30得点 0.273
巻　　81試合　21得点　0.259
鈴木　97試合　17得点 0.175

■代表通算成績■ (ボスニア戦まで)　
高原　40試合　15得点 0.375
久保　30試合　11得点 0.366
大黒　16試合　 5得点 0.313
柳沢　55試合　17得点 0.309
玉田　34試合　 7得点　0.206
鈴木　55試合　11得点　0.200



Jでも代表でも高原最強なのはデータ上も明らか。

代表ＦＷ対決
第２ラウンド　　柳沢ＶＳ久保　←チーム力にも差がないから注目ですよ

代表候補FW　J通算成績（得点数/試合数＝得点率）　2006年3月7日付け

高原　　58/105=0.55
大久保　 33/66=0.50

柳沢　　74/179=0.41（切捨） ←Ｊでも３番手（笑）　ハットトリックで大騒ぎ（失笑）
大黒　　48/118=0.41(切上)

久保　　89/228=0.39
佐藤　　 30/85=0.35
田中　　 29/91=0.32

玉田　　30/110=0.27
巻　　　 21/81=0.26

鈴木 　　17/97=0.17

>>601
差はあるだろ

鹿島はスタメンが全員日本人
横浜はセレソンクラスのブラジル人３人がスタメン

柳沢と高原は相変わらずダントツで人気あるなぁ
いい意味でも悪い意味でもｗ
久保人気は一時期のインフレが凄かったが
最近落ち着いてきたかな
大黒は前の３人ほどの人気はないな
固定ファンはいるけど

もう一人かなりの人気者がいますよ
まあ、役立たずですがｗ

>>600
高原凄いな









昔は

>>600
出場時間で換算すればたぶん１位は大黒だと思う＜代表

ハゲの人気が高いつーより、ハゲのバックにいるのは、

・昇格組の福岡にやっと引き分けた人間力のクラブのサポ
・プライドだけは高い、「元」サッカー王国の死頭汚家人
・全国のハゲのみなさん

　禿信者氏ね

>>606
マジレスすると今の高原は昔よりももっと凄い。

現実的に日本が勝つ気で攻めるなら久保が軸だろ。
相棒は柳沢+（松井）がBetter。
かき回し用に大黒、高さ補強で巻が現状最善策だと。

正直、師匠の運も欲しい気がする。

>>608
全国の禿の皆さんは久保にはなびかないの？ｗ

>>610
海外で鍛えられたからな
結果に残せないのが高原らしいがw

>>607
一試合あたりの大黒の出場時間が短いのは大黒がジーコにあまり信頼されてない
ことに他ならない。

　　　　　　　　　　-从-､
　　　　　　　／ ／ ヽｗｗヽ
　　　　　　/ 　/ 　 　　　　 ＼
　　　　　　|　 ゝ 　;━;,　　;━ ヽ
　　　　　へ　/　 　 　｡'''''ｰ''。 /
　　　　　|　(;;;　　 　　 /　＼く　　　
　　　　　' ,　;;　　　　(　､　,ﾍ) 〉　　　
　　　　　　＼_　　　　　　　　 /　 　　 　　
　　　　　／　　＼　 ｀ー三ﾝ 　
　　　　/　　　　　ヽ ........;;;.　 ヽ
　　　　|　　　　　 ヽ＼／/　　 |
　　　　|　　　|　　　＼／　　| 　|
　　　　|　　　|　　飯田産業| 　|

>>608
つまり飯田産業サポ…ですね？

>>614
普通これだけ結果出せば信頼されるんだけど不思議だなｗ

何の主観も無く、ここまでに出てきたデータを眺めてみた。
柳スゲーな、A代表通算得点、同得点率、ジーコJAPAN通算得点、同得点率
J通算得点、同得点率すべて現役日本人FWのトップ4には入ってる。
おまけに、強豪国からも点が取れるってデータまであるし…
こいつって動きは良いけど点取れない、って言われてたんじゃなかったのか？
まあイタリアでの3年間ノーゴールが印象を悪くしてるんだろうけど

>>618
日本人最高ＦＷでも世界では所詮通用しないってことだな
禿もセリエＡだったらほとんど得点できなかっただろうしｗ

高原は、海外移籍するにしても、
イタリアだけは絶対行かないと
言ってた根性無しだからな。

窪柳で決定か
久保家怪我時のみ高原スタメンで

師匠の登板はいつ頃ですかねw
楽しみに待っているのですがw

悲しい事に日本はセリエＡでの得点が一番多いのFWじゃなくてMFだからなorz

てか本大会は相手がイエロー覚悟で久保の腰狙うんだろ
どうすんの？

海外はびっくりパスよりシュートで点を取った方がポイントが高いw

久保さんの腰がつぶれたらゲームオーバーなんですか？

柳沢はシュートセンスないからなー
切り返すとか浮かすとかカーブかけるとかまず無理だろ
ダイレクトのシュートが多いのも頷ける

レベル的にはセリエＡは下位の方までレベル高いからな
それに比べ、ブンデスは中位〜下位はかなりレベル低い

Kyodo News over Marakani

After watery Japanese sportskog sajta Sportsnavi , interest after match Tsrvene star demonstrative
had plus watery Japanese newspaper agency Kyodo News.

Via zvanichnog sajta nasheg clubman , correspondent pomenute agency forth Rhyme yourself let me
know down zhejom yes wash mech that had Tsrvena star from Saturday take place down team Rada.

Over that nachin yourself Joshua once demonstrative to be interest from "zemji turn-out Sun "
after MechEng Tsrvene star everything veje. Certainly , the reasons are vishe than all right know.

Nash game Takajuki Suzuki had jedna with star Japanese representation , Dragan Stojkovij , chairman
nasheg clubman , had for game pantry indelible trace from jej ligi , and niposhto need not disturbance
down uma chijenicu to be mojna Japanese a company Tojota general sponsor Tsrvene star.


鈴木エクアドル戦召集キターー

Ｊだとみんな久保へはおっかなびっくりだからね。
まぁ非難されたくないんだろうけど。
高原なんかブンデスでガツガツ削られてるからな
はっきり言ってこの差は本大会ではデカイ

>>618
シュートを打つべき場面で小細工→失敗ってのを嫌っていうほど見せられたからな。
その辺が結果を残していても過小評価される原因のような気がする。

ロナウドみたいなFWが日本にも欲しいです

ｼﾞｰｺになってからの得点率の方が大事だよね(´･ω･｀)
高原一番って言ってる奴は今のカズをよべと言ってるようなもんだ。

>>627
柳沢はシュートの前段階のトラップフェイントドリブルが絶望的に下手糞

>>634
禿はもっと下手ｗ

>>633
まったくもってその通りだ

相手の裏を取るのが得意な選手なのに
GKと１対１での選択肢の無さもヤバいよ
柳沢に限ったことじゃないけどさ

ＣＬ控えてて勝ち点差もあるんでバイエルンが流して試合してたと言う事実は禁句っすか？

>>633
そうだよね。それこそカズ、釜本のツートップ？

>>635
禿はシュートはど下手だがポジショニング自体は悪くない
へなぎはポジショニングが悪いし足元の技術は稚拙だし
そもそもシュートが第１の選択肢になる事が稀なのが駄目過ぎる
シュートを考えない後ろ向きのポストならそつなく捌けるのに
シュート選択が必要なエリアで前向いて受けた途端にブレまくるのがチキンぶりを証明してる

>>632
緑にいるじゃん。
まだ20歳未満だけど。

>>635
それは禿の方が全然うめーよ禿

調子ベストなら久保がいい　肝心なところにいない高原

　【金子】ＦＷは誰を使いますか？

　【加茂】１トップにはしないが、ベストコンディションなら久保は使う。
点を取る力はあるし、空中戦も強い。中盤から来るボールを一発で取られる
ことはないからポイントをつくりやすい。高原は肝心なところにいないのが
欠点。ペナルティーエリアの外に出ればボールは受けやすいが、点にはなり
にくい。だから、シュートが少ない。

ボスニア戦のへなぎはたとえ連発してたオフサイドを免れてたとしても
受けた位置やその時のボール処理の状況見れば
ゴールの可能性皆無だったのが分かる

>643
うお！なんて的確な事を。
禿が良かったと言われるバイヤン戦は結構ゴール前にいたよな。
ダイジェストしか見てないからよく分からんがｗ

リーグ戦やCLなんかはサッカーファンしか見ないけど
W杯はサッカーファンであるなしに関わらず多くの人が見る。
国という大きなものを背負ってる分それだけ注目度が高い。
だからW杯ってのは選手達にとっての晴れ舞台なんだよ。運動会みたいなもん。
みんな髪型変えたりオシャレして運動会に出てどれだけ一発本番で活躍できるかを競う。

ドリブル突破からシュートまで持ってけるタイプいないかな……
スーパーサブに欲しい

へなぎのペナルティエリア付近で慌てふためいて足元に入り過ぎる
ゴミトラップには１ミリの可能性も無い

>>640
結構イイコト言ってるのに

足元の技術は稚拙だし

で台無し

高原の下手さなら高原も負けてないだろ
あの１メートル以上離れる下手糞トラップを何度みせられたことかｗ
そして、相手に突っ込んで行くだけの玉砕ドリブル。高原がドリブルで相手を交わしたのなんて見たこと無い

間違えた

訂正　足元の下手さなら高原も負けてないだろ

日本語でおｋ

>>640
>禿はシュートはど下手だがポジショニング自体は悪くない

無人のゴールにシュートミスするぐらいだから

>>647
いたらスタメンでしょ

巻の正確な評価が知りたいな
根性とか気合とか抜きでね
日曜のゴールなんか見るとやっぱ競り合いは強そうだ

メッシみたいにドリブルシュート打ってみいへなぎ。あたまにメッシュいれるな。

>>650
なるほどｗｗｗ禿の下手さに勝てるのは禿だけかｗｗｗ

>>655
巻のことはよくわからないけど
体の入れ方とかは上手いんじゃないの・・・
もともとアイスホッケーの選手だったことは知ってる?

>>643
なるほどな。
ゴール付近ではほとんどが禿がペナルティーエリア外でボールを受けて無駄に
取られたりシュート打ったりしてチャンス潰してたから久保へはボールが行かなかったな。

>>659
それはこじつけすぎだと思う

無駄にとられたりってのがそもそも間違ってるけどな

開始早々にハゲがボールを奪われて、一気にゴール前で攻め込まれたな

>>640
ヘナギがポジショニング悪いってｗｗｗｗｗｗ

サッカー見てる？？

そこだけしか見てないのか？

どフリーでバーに当てたり枠外させたら世界一だと思う禿は。

巻はまだエース暦一年の成長株です
雨後のタケノコのようにめきめき伸びてきました
熟成まではもうしばらくお待ちください

どうでもいいよそんなカス
どうせオシムがいなくなったら、点取れなくなるから

>>665
どフリーでバーに当てるほどの実力はない

>>666
HのDVDを見させればもっと伸びると思うよ。
キノコみたいに。

巻>>>禿だからww

>>658
マジでアイスホッケーの選手だったの？
アイスホッケーつーたらアメフト選手も一目置くファイナルスポーツだぞ。
それなら当たりに強いし、バランス感覚が優れているだろうし期待出来る人材だな。

>>671
巻は今もオフにはアイスホッケーやってるよ。

アイスホケー

映画北斗の拳のケンシロウの声優は阿部ちゃんに決定。
グレート情報でしたw

>>672
そりは凄杉。
アイスホッケーの方が遙かに負傷率高いだろうし、
サッカーのプロ契約に引っかかりそうだがｗ

>>671
アイスホッケーがどの位のレベルかは知らないけどね
ジェフがナビスコとってスパサカに出てた時に言ってたよ
ググれば見つかると思う。ちなみにリフティングは素人並みに
下手だったけどね。

そんなに凄いことなのか？

ワーワーﾎｹｰ

福西が新体操やってたことに比べれば・・・

>>676
どのくらいすごいと思ってるか分からないけど
そんなにはすごくないと思う・・・

カントンﾎｹｰ

巻は絶対いるよ！あんなFWいないし！強いから

植田朝日が紛れ込んできたな

福西は鉄棒でクルクル回れるテクを持っているよ。

日本のFWって無駄な動きや力みが多過ぎるし適当に撃ち過ぎてる
９８年W杯のシュケルやJ初期のディアスを見ただけでもすぐ分かるのに
いい体勢でボール受ける為の直前の細やかな動きや
その後のシュートを考えての計算しつくされたトラップの位置
フェイント等の揺さぶりの仕掛けで前を塞ぐ相手DFやGKの重心を動かして
その逆を付く計算しつくされたシュートまでの崩しいなしのテクニック
シュートもジーコが常に謳ってるゴールへのパスで十分得点出来てる
基地外のような運動量やスピードやフルパワーなんて全く必要ないのに

アイスホッケーは半端じゃないぞ。基本的に足場が悪いスケート靴履いている。
肉体戦もサッカーみたいに柔じゃないし、レスリングやアメフト並にガチンコ。
加えてスティックという武器持って硬いゴムの円柱打つんだから。

巻は高校時代ホケーで国体に出ました
でもゴン中山が大好きでサカーを選びました
今でも選手名鑑の憧れの選手欄には中山雅史とカキコです
なのに2ちゃんで師匠の後釜認定されそうで焦ってます

巻ってレギュラーになったら絶対に叩かれるだろうなー。
いま巻を褒めてる奴もほとんどがアンチになるんだろうなー。

大卒で結構年いってるから今回出れないときついな＞巻

>>686
師匠の後釜にﾜﾛﾀ。
大学でサッカー始めたって事は6年くらいで代表レベルなんだぁ。
なんか化けそうな悪寒。

>>684
日本人と外国人は基本的なつくりが違うから
その辺は難しいと思うよ。
実際に外国人（ブラジル人だと思う）と試合した人が言ってたんだけど
切り返しについて行こうとしたら転んでしまうって言ってたよ。

ジャポーンにもしスーテルの様なFWがいたらクロアチアはヤバかっただろうw
98WCクロアチア監督のお言葉ですw

師匠の後釜はカレン師範代

かと思ったら新人王かよ

>>689
巻は小さい時から二刀流ってスパサカでやってた
高校時代もサッカーの練習の後アイスホッケーの練習に行ってたらしい
巻父が国体チームの監督　

>>690
このスキルに身体能力はそれほど関係ないだろ
むしろストライカーのツボとでも呼ぶべき大事な経典だと思う
状況を瞬時に判断してゴールを奪う絵図を計算し
逆算した正確なプレーで狙い通りのゴールを奪う
同じ人種相手にも行えてない奴だらけなのが幻滅するよ

２００７年アジアカップくらいに巻が良い。２００７年アジアカップFW、玉田、達也、巻、大久保。

先日のカカからシェフチェンコへのスルーパスには震えたなぁ
これぞサッカーの醍醐味だと思った

WC後には
達ちゃん、大久保、平山、坂田、佐藤、カレン、前田、森本
を代表で慣れさせたほうがいいw
育てるのもクラブ＆代表にした方がジャポーンには良い。
今のジャポーンはクラブでも育てるのはちょっとムズいかなw
レベルがちょっちゅ低いからねw
つおい相手と戦ってたわしで足を磨かないとねw

>>694
確かに精神的なものも必要だね。

>>695
ない。普通に平山、大久保、田中、カレンや前俊や坂田や森本あたり
といった若手が台頭してくるだろうな
巻とか玉田は老害になると思う

独WC後も話題の中心が高原になるのは間違いない。
下の世代が育たないと高原は南アWC後も居座ってしまう可能アリ。

玉田はそのころにはＦＷからＭＦ（トップ下）になってるだろう
実際問題、中田中村いなくなったらだれがトップ下やるのか
松井か？
松井も凄くいいけど、玉田も候補に入りそうだ

禿タカが言ってたよ！
06WC後は疲れたから代表はもういいってw
だからお言葉通りそうしてあげようよ！

>>700
勘弁してくれ　orz
本人はドイツでもういいとか言ってなかったかなー

>>701
小笠原じゃね？もしくは松井。
兵藤だけは勘弁。

大木を呼べ馬鹿ジーコ

>>702
確かこうだったぞ。

「06WC後は疲れたから代表はもういいって」
↓　
その後少し間があり
↓
「なんちゃってね」



高原のことだからあと３回はWCに出たいはずだ。

トイレの方のWCなら何回でも行かせてやるからサッカーのWCは勘弁してくれ

>>704
小笠原だけは勘弁。

日本がWCで勝ち抜く方法が1つだけある。
まずジーコの解任とオシムの就任。
次に代表選手は一斉に所属チームへ辞表を提出。海外組も例外無し！
代表選手は残り2ヵ月の全てを日中夜共に過ごす。
合宿ではパスの出し手と受け手の意思疎通の精度を1cm単位になるまでひたすら練習。
守備時の動きも11人が完全に連動した動きになるまでひたすら練習。
セットプレーのパターンは無尽蔵。
ピッチ上の11人全員が同じ考えで行動する
かつてキエフを丸ごとチーム化したソ連を越える恐るべき連携と意思疎通の精度を誇る戦術マシーンと化した代表チームだ

久保・柳沢・鈴木が代表から消えた後、誰が高原のライバル的存在になり
高原ヲタの標的になるのか興味深い。

いや！あの「なんちゃって」は心の底から出た本音ですよ！
これ以上禿タカを苦しめないでください！

>>709
ある意味惨敗したほうがいいかもしれない

>>706
次回WCの南アフリカのヨハネスブルグは危険だから行かないほうがいいぞって
高原に言っといて
死にたいなら行けばいいよ

未だに森本とか坂田とか言ってるのは・・・('A`)

>>710
大久保・平山だろ、普通に。

>>714
森本はまだ若いから可能性はある
坂田はアレだがね･･･

西澤見ろよおまえら

マリノスが親日と提携したんだってねプ

Ｗドラゴン成立だよプ

>>717
ジーコに言いなさい

やっぱさ！
06WC以降のジャポーンにもいい選手がいるわw
ジートジャポーンよりベンゲルジャポーンの方が
駒が揃って迷うわw

だってコイツラがジャポーンの未来を背負うFWなんだぜ！

「平山、大久保、達ちゃん、カレン、前田、佐藤、森本」

アト使えそーなのもまだまだいたよなw
あっ！そーだ師匠がイタw

多分アジア杯の頃までは今とたいして変わらんと思うぞ。
どうせ高原・大久保・平山・鈴木とかだろ。

>>722
タのつく名前はうち間違いだよねw
田中達なら分るけどw

実は久保はここからが覚醒

なんか久保って、ドイツ戦までは活躍しそうだが、本大会でｵﾜﾀになりそうなんだよな。
柳沢が１番活躍しそう、Ｗ杯では。

久保は爆弾抱えてるからな。
ブラジルには日本の偵察とかはいらんだろうけど、
クロアチアも一応、オーストラリアは必ず弱点探ししてくる筈。
肘打ち一発で退場とか運営側は言っているらしいが、オーストラリアもクロアチアも欧米の一員。
アウェーとみないといけない。
久保は腰に肘打ちはされなくても強いチャージは受ける可能性はそれなりにあるし、
そこで終わる可能性も高い。

そもそも久保はクロアチアやオーストラリアにとって恐い選手なのか？
多分、対戦国からは久保よりも師匠の方が恐れられていると思う。

高原、ブンデスで今期ノーゴール
柳沢、セリエで３年間ノーゴール
久保、腰に爆弾、Ｊリーグ
大黒、フランス２部でベンチ
師匠、世界記録保持者

>>727
師匠は歴史に名を残してるからな

久保の腰は別に患部に肘打ちされたから悪化すると言う訳じゃ無いと思うんだが
悶絶するようなチャージなら他の選手も壊れる

ピッチに立ってる時点で問題無いだろ

師匠や巻なら相手の方からぶつかってきても勝手にブッ壊れてくれるがな

久保の怪我の多くは自爆型だしな。

身体能力に肉体がついてけてなくてブッ壊れちゃうって感じ。

>>691
スーケル＝久保

>>731
巻もシミュうまいの？

支障イラネ

絶対言うなって言われたんだけど
鈴木さんは確定してるそうでつよ

>>728
大黒はベンチというよりスタメンと控えを繰り返してるって感じだけどな

久保のフィジカルじゃスタメンは無理だとジーコが判断した場合
４人目のＦＷは久保以上のフィジカル持ってる奴じゃないとイケナイ
何故ならそのＦＷは高原・柳沢の控えとなる選手だから

スタメン高原・柳沢　スーパーサブ久保　スタメン控え○○って形だ
結果大黒は非情に厳しい（久保以上のフィジカル持ってるとは思えない）

×柳沢・高原の２トップ：決定力不足
　　　　　　↓
Ｘ久保の１トップ：中盤と繋がらず
　　　　　　↓
Ｘ久保・高原の２トップ：前線でボールをキープできず
　　　　　　↓
　久保・柳沢の２トップ

が本命じゃね？まずは

まだ見ぬものに期待したい君の気持ちもわかる

俺は玉田柳沢、大黒柳沢に可能性を感じるね（棒読み）

>>739
柳沢の１トップもあるよ

大黒はどうなんだろうね。
対アジアでは結果残してるけど。
スーパーサブとしての実績もあるしなぁ。
久保、高原、柳沢、大黒か、ドリブラーがいねーなぁ。
組織的に守って来る豪、クロにはドリブラーが欲しい。

達也は間に合わないか？

元トルコ代表ＭＦウミト・ダバラ選手（32歳）が、長引く腰の負傷から回復できないことから引退を決意したと報じられた。

　ドイツ生まれのウミト・ダバラ選手は、トルコ代表ＭＦとして2002年Ｗ杯に出場。　グループリーグの中国戦
（3-0でトルコ勝利）で3点目を決め、決勝トーナメント1回戦の日本戦では先制ゴールを決めて1-0で勝利に貢献。　
準々決勝のセネガル戦では延長戦でＦＷイルハン・マンシズ選手のゴールデンゴールをアシスト。　チームのＷ杯3位に大きく貢献した。
　また、同大会では特徴的なモヒカンヘアーでも注目を浴びた。

つ鶴

>>746
ウミト・ダバラに鶴？

>>743
禿外して大久保か達也入れりゃいいじゃん。禿イラネ

まきも
師匠のかわりに
いけそうだな。

サカマガで反町が代表について語ってる。
中田、中村、久保という芯ができている、あとはそこにほかの選手をどうからませるか、だってよ。
高原は点取ったばかりなのに、久保以下の扱いだ。

-------
久保は、一回中盤でくさびを受けて味方に預けて、本人は一回消えてゴール前で勝負するタイプ。ボスニア戦では、その役割を高原がやっていたため、久保はリズムに乗れなかったのです。
前線のレギュラー争いを考える上で、中心である久保との相性を気にする必要はありません。それぞれに個性があり、それを出していけばいい。気になるのが、選手同士でそれを分かっていないように見えること。
-------
等など。
試合中ジーコが久保にくさび受けろと指示出してたのは、いつもどおりやってくれ、ってことだったのかもな。
(試合前に簡単な役割分担言っておけばいいのに)

同行記者たちの対談でもFWについては、久保と心中する勢いだけどだいじょぶなのか？って話ばかり。

どうも実際のチームの空気・扱いは想像以上に、久保、なんじゃね？

>>726
判定については心配してもしょうがない
チャージで壊すなんてのは狙ってやれるもんじゃなくほとんど偶然
久保はそんな心配より、そもそも腰を痛めてて力を出せるのかが気になる
怪我を抱えた選手が活躍できるほど、Ｗ杯は甘くないと思うが

無意味な「待望論」やめるべき
http://www.sponichi.co.jp/wsplus/column_w/03388.html


先週、国見高校と京都サンガでコーチをしていたミハエル・バイス氏に会った。
フィジカル・トレーニングに造詣（ぞうけい）が深く、
ＦＷ大久保やＭＦ松井の肉体改造を実現した人物である。
日本の現状をよく知る彼も、日本人の「新しい物好き」を嘆いていた。

「久保？腰が悪い選手が、本当にＷ杯で通用するだろうか。
親善試合ならまだしも、Ｗ杯では真っ先に腰を狙われるだろう。
平山？そんなに日本人は高原を信用していないの？
日本人はオランダリーグとブンデスリーガのレベルの差が分かっていない」

代表復帰してすぐ点取ってＪでも点取って。別に久保中心でいいんじゃね？
駄目だった時はジーコが叩かれるだけだし。

>>752
無意味な高原ヨイショ論だねｗ

>>752
＞そんなに日本人は高原を信用していないの？

信用しろって方が無理だからな。

>>752
禿げオタとドイツ野郎バイス、逝って良し！！

>>755
IDがフォエ

俺は久保と玉ちゃんでFA

高原がチェフから点を取れるとは思えないな

>>759
誰だったら決めれるの?

高原がハゲっていうソースあんのかよ？
画像出せよ

あんまり高原を馬鹿にするのやめろよ

高原は何故こんなに嫌われているの？

久保はチェフから点決めたよね

　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　貧乳ー！　　＼
　　 ＜⌒／ヽ-、_＿_　　　　　　　　　貧乳ー！　／
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　￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　　　…　　　　　　　　巨乳ー！　　＼
　　 ＜⌒／ヽ-、_＿_　　　　　　　　　　巨乳ー！／
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　　（　ﾟ∀ﾟ）　　　ロリ巨乳?　　　　　　　　　　　　　　　ロリ巨乳！＞
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　(⌒⌒;;(⌒〜　　　　　　ヽ( ﾟ∀ﾟ)/　　　ロリ巨乳！ロリ巨乳！
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　　 　(⌒;;　(⌒⌒;;(⌒　≡≡ミ　　　　　

え〜っと、結構最近まで歯痒いプレーしてたからな。
ただそれ以上にアンチの数の多さはマスコミの書いた
活字コメントに微塵の疑いを持たない人間の数。

アホって言葉でも使いようによっちゃ関西では褒め言葉になる。
ただし前後の文脈がなければ差別用語にしかならない。

高原フィジカル強いか？

>>759
その代わりカーンから取った

久保・・・チェフ
高原・・・カーン
柳沢・・・ブッフォン

今のところ高原がばんばん点数決めること
はないと思うし代表にも入ってくるだろうから
このままの状態でずっと叩かれるんだろうね。

大黒･･･マルケス

ｽﾚﾀｲ見て噴いた

サイクロンハッスルか!?

>>770
マルコスじゃない？
大黒はユーロ優勝キーパー、ニコポリディスからも取ってる
鈴木はレオ・フランコ
柳沢はロボント

高原はデュデクからも取った。
柳沢はトルド退場させた事もあるな。チラベルキラーでもあった。

そういや柳沢はチラベルトから点取りまくってるな

結局のところ、高原の１トップか高原・柳沢の２トップの２択だろう。