日本代表SB・WB統一スレ7

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　　　("((;:;;;　 （⌒） ｜どどど
　　　　　　　　 三 `Ｊ

ＳＢ　ＷＢ　について語ろう
日本代表SB・WB統一スレ6http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1138861170/
日本代表SB・WB統一スレ5http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1131977655/
日本代表SB・WB統一スレ4 http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1126193960/
日本代表SB・WB統一スレ3 http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1121784001/
日本代表SB・WB統一スレ2 http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1113216192/
日本代表SB・WB統一スレ1 http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1095481881/

二

右
加地　亮　　 1980/01/13　177/73　G大阪
駒野　友一　1981/07/25　171/73　広島
山田　暢久　1975/09/10　175/66　浦和
市川　大祐　1980/05/14　181/68　清水
田中　隼磨　1982/07/31　174/64　横浜M
徳永　悠平　1983/09/25　179/74　F東京
太田　吉彰　1983/06/11　174/67　磐田
平川　忠亮　1979/05/01　171/67　浦和
波戸　康広　1976/05/04　178/72　大宮
坂本　將貴　1978/02/24　171/70　千葉
中村　北斗　1985/07/10　167/69　福岡

左
アレックス　 1977/07/20　178/69　浦和
村井　慎二　1979/12/01　174/70　磐田
三浦　淳宏　1974/07/24　175/73　神戸
相馬　崇人　1981/12/10　176/74　浦和
新井場　徹　1979/07/12　182/74　鹿島
服部　公太　1977/11/22　175/70　広島
金沢　浄　　 1976/07/09　173/72　F東京
山西　尊裕　1976/04/02　173/70　清水
家長　昭博　1986/06/13　173/70　G大阪
根本　裕一　1981/07/21　174/66　大分

四トス

三都主は軽すぎるな
プレーも軽いがウェイトも軽すぎる
体で止められないから最終ラインでも間を取ってコースを切ろうとする
SBの守備があれじゃあダメだ

>>3
年齢身長体重のスペックだけで判断すると、

右：加地、駒野、徳永、波戸
左：三浦、相馬、新井場、三都主（74kgくらいでキレキレに変身した場合）

の８人から３〜４人選べばいい
もう１枠は中蛸か稲本

もう遅いかも知れないけど。

今、右は山田が一番いい
四年後は無理そうだけど昨日の試合の縦突破は神だった

加地さんにチンチンにされるザルトス・・・ｗ

>>7
完璧にかわされたのってゴールに繋がった神トラップだけじゃなかった？
あの場面にしてもサントスが寄せるなりヘッドでクリアするなりすればなかった場面だし（それが出来ないのが大問題だが）
元々、個人で打開するタイプじゃないとはいえ加地もサントスをドリブルでぶち抜くようなシーンはなかった。

山田も前半のピンポイントクロスや縦突破、後半のサイドチェンジくらいしか見せ場はなかったし。
対面には守備でパス以外の突破を許さなかったのはさすがと思ったけど。

サントスの代わりの件だが

左利きで運動量があり、守備を献身的にこなし、ある程度の突破力もあり、身体が頑丈で、クロスの精度も高く、ここ一番での得点力もある

なによりも２ｃｈで人気がある

そんな選手に一人だけ・・・みんな心当たりがあるだろう？
わからないって？
よしヒントを一つだけ、今海外で修行中の彼だよ・・・ポジションがちょっと違うけどね・・・

どうだろ？マジであの人ＳＢ向きだと思うんだが・・・

とうとう中西さんにも言われたぞ。
サントスが狙われてるって。
とういか本気でここまでわかってるのに
ジーコどうして使いつづけるのか・・・
なんとかしろよほんと。

実は秘密兵器として新井場を召集しないんだ！そうにちがいない！

中西に言われてたねｗ
はっきりと「三都主の左サイドが狙われてる」ってｗ

>>9

守備力も体力もワールドクラスだな。
よくこけるように見えるが実はフィジカルがむちゃくちゃ強いから本当は倒れないんだよね彼。

>>5
身長体重≠高さ強さ

必ずしも比例しないものなので、誰が競り合いに強く、
当たり負けしないかは実際のﾌﾟﾚｰを見て語ったほうがよいと思うよ。
よく言われることだが、代表だけじゃなくてJを見れ。


>>9
ごめん、ﾏｼﾞでわかんね

>>8
ダイジェストしかみないで語ってる奴にまともに意見いっても意味がない

三都主は運動量で加地に押し込められたけど、ドリブルの応対も良かったし
すごいサイドチェンジとかで攻撃の基点になってたじゃん
ドリブルっていうか、パスの基点としてのプレイが光ってる
タイプ的には中村なんかに近いか？

加治も前半何気にロングパスを裏に出してチャンスを作ってたし
やっぱふたりとも守備がヘボイから、攻撃ではお互いにいい所を出し合えたね

４年後は鹿島の内田なんてどうなんだろ
今日高卒で先発するらしいが

だからどうなんだろ。レベルだ
ポジション違うが、これから長谷部になるか、成岡になるか、みたいな

連携もコンディションも万全ではない中で加地はよくやってたな

ぶっちゃけ加地より赤山田が良かった
特に守備

>>20
余裕を持って家長を止めてたね

>>20
家長が中に切れ込んでいったね

赤山田はよかったな
キャバクラ組では後こいつと奥だけか

>>9
フリーキックだって代表に足らない弾丸系だしな
ただ、突破力は違うと思う

・・・あってるよな？

>>22
それは縦を切って中に行かせるように守備してたんだから当たり前ｗ
突破とはいわんわな。

でもガンバは浦和の１トップだし、浦和のWB１人に対して
サイドでSBと中盤で基点を作って数的有利の状況を作り出すた
めに４バックできたからね。WBの後ろのスペースを上手く使ってたよ。
浦和のWBは基本的に守りの状況が続いたよね。攻めようとしてもSBがサイド
に張ってて縦に突破するスペースなかったし。システム上
かちあわなかった部分があるよね。

加地があんなにうまいシュートできるとは
2ちゃんだからワロスと豊富な運動量ぐらいしかイメージなかったけど
足元うまくなってんじゃない？

うん。確実に上手くなってるね。
ただ元が元だから、代表として捉えるとまだまだだと思うけど。

村井は中村北斗ごときに手こずってるな

左ＳＢ今野、右ＳＢ明神ってのはどうだろう？
前に松井、田中達といった突破力があって守備もちゃんとやるのを置けば機能すると思う。

加地の対面は三都主だけどな
加地が良かったのはゴールと後ろからスルーパス１本か２本通したくらい
それ以外は三都主にさえ防がれる攻撃力

>>29
前の選手次第だけど、守備に比重を置くなら右は山田でもいいんじゃない？
競り合い強いし、ジーコジャパンでなら右ＳＢの経験も長いし。
明神は左ＳＢのほうがいいかも、右の加地は代表とプレースタイルの相性はいいし。

広島のＳＢ２人に注目するか

左明神右加地をガンバで試して欲しい
代表では別にいいけど

他国が日本の左サイド狙いに集中した戦術を作ってる裏をかいて、
本番では守備専な人材を起用するんだよ。神様ジーコは。
しかも、前日に嘘のスタメン発表までして。

クロアチアを騙す、そのためだけに、４年間スタメン発表とかサントス固定とかし続けたんだよ、きっと。

ここまで徹底してサントスと心中しておいて、
本番でいきなり使わなかったらもはや天才的と呼べるほどの詐欺師だな。
日本対策をしてた対戦国の監督に出る出る詐欺で訴えられてもおかしくないｗ

内田はU-18から抜けてたけどやっぱいいな

つ>>9

さっきまでJの試合があったというのに
ニワカ共はやべっち待ちでメントス叩きかｗ

メントスはザル守備だ。
しかし他の日本人SBもメントスに毛が生えた程度でザルっぷりは同じ。
Jトップレベルの服部ハム太にしても高卒ルーキーにチンチンで2失点に絡んだ。
要するにJ全体のレベルが低すぎるんだよ。

アビスパのアレックスで何とかごまかせないか?

宮本もなんとかシジと入れ替われないだろうか？

駒野と服部にがっかりした。

名古屋の新人のやつがキレキレだった。どんどん抜いてサイドから良いクロス連発してた

鹿の内田ってやつは凄いな
キレキレドリブル
前で使っても面白そう

>>44
対峙したＤＦがザルすぎ
評価の対象にならない

どんなに活躍してももうメンツは決まってる

>>45
少なくとも前を向いてプレーすればかなり期待が持てる
確かに服部は攻撃寄りの選手だが、経験も豊富
内田が上手かった

初の高卒開幕ｽﾀﾒｿは伊達じゃないて感じかな。
開幕一試合は十分使えてたけど、もう少し見てみないとなんとも。
上手く育てば将来的には面白そう。

にしても今日の熊ｻｲﾄﾞにはなっかりした。
まぁ中盤があれだけ鹿優勢だとｻｲﾄﾞが攻撃的になるのはまず無理だと思うけど、守備もよくなかったな。
小笠原に3人でつきにいってゴール前で柳沢フリーにした駒野にはかなりなっかりした。

ガンバ左SB家長じゃなくて新人安田にすりゃいいんだよな
あいつの攻撃センスドリブルは鹿の新人内田より上だし、守備力もしっかりしてるから家長より適正だよ

鹿島の内田普通だよｗ
全然普通ｗｗ

アレが良いって言われるとしたら
レベル低すぎるｗｗ

17歳であれだけできるってとこが評価されてるんだけどな

鹿島と広島の試合見たけど、どうしてJのｻｲﾄﾞの選手って攻めあがる選手を
離れて見ているだけで止めないんだろうな。
全然ボールにも人にも当たりにいかないから、クロス上げ放題だった。
海外のSBってスライディングでも身体当てても、クロスあげないように
そこで止めるディフェンスするけど、ずるずるついていくだけディフェンスなんだな。
あれじゃ代表でｻｲﾄﾞ狙われるはずだよ。

>>51
そんなの求めてないでしょ誰も。
Jで、鹿島でスタメンの選手は
代表入り狙って欲しいよ。
ハードルの設定はそこだと思うよ。

実際、チャンスだろ両サイドの選手は、代表アピールの。

>>53
俺も同じ意見だな。
内田は才能あると思うけど、やっぱりまだ早いよ。
鹿島や横浜、磐田クラスでは高卒新人が
いきなり開幕ｽﾀﾒﾝを張るべきではない。
強豪ﾁｰﾑはＡ代表ｸﾗｽの日本人がｽﾀﾒﾝ張るべき。
高卒新人がｽﾀﾒﾝ張るのはJ2とかJ1でも中位以下のﾁｰﾑでいいと思う。
ﾁｰﾑにはそれ相応の格ってものがある。

鹿島の内田が普通とか言ってる奴もいるが

まだ17才+開幕戦+初スタメンだぞ
普通の選手でも緊張するのによ

Ｊ最初の試合であれだけやれれば十分だよ
将来が楽しみだよ

>>55
だ〜か〜ら、
将来は当然楽しみだけど、
「ドイツも狙うよ」って姿勢を図々しく出して欲しいんだよ。
鹿島のスタメンだよ？
もっと自分に自信もってもっともっとアピールして
それを評価しないとダメでしょ？

内田ねえ
水野の4分の1くらいの実力しか無かったように見えたけど

>>56
お前はまるで俺だな。
強豪ﾁｰﾑのｽﾀﾒﾝが、いくら新人だからと言って、
「無難」で満足してて貰っては困る。
しかも開幕ｽﾀﾒﾝ。
それ相応のﾊﾟﾌｫを魅せるのが強豪ﾁｰﾑのレギュラーの宿命。

新井場を呼べ

>>59
新井場いいよね！
芸スポ板でことごとくムシされてた…(´；ω；｀)ｳｯ…

加地、山田（徳永）、三都主、今野がいいよ。
内田はまず１年みないとだけど、次世代の代表として徳永と高いレベルでポジション争いして欲しい

徳永が凄い良かった
試合開始直後は戸惑いもあったけど時間が立つにつれどんどん良くなっていった
明らかに昨シーズンの加地より上

対人守備はルーキーとは思えん（ある意味ルーキーじゃないけど）

>>62
確かジーコがきてたんだよね？アピールできたんじゃないかな

鹿て名前だけで過剰な期待すんのもよくわかんね。
今の鹿島はそんなに突出したチームじゃない。
いくつかある優勝候補の中の一角てだけ。

んだ、藁用チームになってからの鹿島はﾂﾏﾝﾈ

しかしまぁ今季の第１節は失点数が凄いな……
アタッキングスタイルのＧ大阪が優勝した影響か？　toto当たんねぇよ
開幕のＧ大阪-浦和が1−1の引分で終わったのが奇異に見える

>>60
新井場出すと叩かれるわけでもなくスルーされるよなｗ
大分復調して来たし、かなり期待持てると思うんだけどね

右は赤山田がいいけど左が見当たらん

サントスは根本的に下手である！！多分ブラジル出身でなければ代表に
選ばれて無いだろう！あいつは何の意味も無い、いるだけ邪魔な存在だと
思う。
サントスを使うくらいなら、松井か村井を入れるべきだと私は思う。

3バックでいいじゃん
松井使えるし

>>70
3バックにすると今度は右が誰？ってなる。中田英とか？

>>68
赤山田が左やればよくね？

左・赤山田
右・桜山田

こいつらならサイドの守備・攻撃もボランチのカバーもセンターバックのカバーも出来る！
そうすれば黄金の厨盤も機能するぞ。

山田は左できないよ

桜山田かぁ。。

赤い山田と緑の山田で語呂がよかったのに。

赤山田は去年、左のＯＨやってたよ。

鹿島所属である時点で、新井場招集の可能性は高い

鹿島贔屓にはうんざりさせられっぱなしだったけど、
三都主外して新井場なら誰も反対しないだろうな。

山田が切られたことを思えば
新井場が呼ばれないのも納得できるんじゃね？

>>76
それってトップ下ツーシャドーの左ってだけじゃん
それで左サイドも出来るってのは乱暴過ぎる

右サイド出来るなら左サイドも出来んじゃね？

スルナには山田しか通用しない

>>82
スルナは若に削って貰うｗ

肘打ちの罰則規定が痛いｗ

若は素人じゃないんだから（笑顔ｗ

>>3
なぜ角田様が入ってない？
ドリブルキレキレだぞ

アライバは鹿島行ってもっと伸びてくれると期待してたんだけどな
時々気の抜けたプレーが見られるし、攻撃力も突出はしてない
でもファンサカやってる人ならアライバ、内田はかなり使えるＤＦだと思うよ
釣男もそうだけどｗ　釣男は前線で張ってスルーパス受けれるＤＦ

あと阿部が去年の終わりごろから左ＳＢに復帰してる

阿部　　　勇人　　　坂本

　　斉藤　　ストヤン

こんな感じ。

さりげなく 渡邉　大剛が復活している件

トルシエだったら３バックで左サイド松井、右サイド徳永って感じにしそう。

人間力の失敗パターンじゃんww

世界の迷将トル死エならこれに決まってんだろ！

＠パターン１
　高原　柳沢
　　中田英
松井　　　阿部
　河合　稲本
中蛸 宮本 松田
　　曽ヶ端

＠パターン２
　鈴木　柳沢
　　中田英
小野　　　今野
　河合　稲本
中蛸 阿部 松田
　　曽ヶ端

＠パターン３
　西澤　高原
　　中田英
小野　　　稲本
　河合　今野
中蛸 阿部 松田
　　曽ヶ端

家長がSBやってたことはここではスルー？
開幕戦は今一だったけど、思っていたより守備が
ド下手ってわけでもなかった希ガス

その割には山田が何度もチャンス作ってたが
それに攻撃力を発揮出来ないんじゃ価値のない選手

これからの成長に期待だけど良くはなかったな。

ドリブルする選手はやっぱSBに置いたらダメだ

ドリブルの開始位置が低すぎて何も怖くなかった
仕方なく中に切れ込むだけ
まぁそれでも十分相手のDFに影響は与えてたけど。

けどやっぱSBはフリーランで抜かないとダメだわ
ドリブルを低い位置から始めても相手は守りやすいし。

例え家長メッシ様でもあんな位置からドリしたって抜けやしない。

フリーランが欲しいね、使われる動きが。
今はまだ去年と同じで仕掛けて抜いてけって感じのパスしか貰えてない。
まあSBの位置からペナ付近まで持って行けちゃう（というか相手が引いてしまう）のも凄いけど。
動きだけなら安田理大の方が・・・彼も本来はSBではないけども。

加地は動きはSBのお手本だな。
国際レベルで見ると、守備がな・・・・

各国が日本のSB見て、攻守とも右の方が強いと思うだろうな。

エクアドル戦には加地を招集しないらしい
ttp://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-060305-0012.html

ってことは駒野と誰が招集されるんだろう？
まあ先発は駒野だろうが。

>>96
サントス相手に振り切れないサイドはもっといらないけどなｗ

>>101
意味わかんね
SBは振り切る振り切らないの話じゃ無いと思うけど

サントス程度の守備を掻い潜れない代表なんてｲﾗﾈｰﾖｗ

誰の話してんだ？

加地でしょ

あぁ、俺も1対1する加地はイラネ

要はどうやってスペースに走らせてフリーでボール持つかだろ
サイドチェンジ受けたり、前線へのスルーパス受けたり

SBが1対1挑んでる時点でリスキーだし、不利だし、下策だと思う

走るだけしか能が無いなら陸上の選手入れときゃいいだろ
サッカーはボールを扱えてなんぼだっつの

ボール扱うためにフリーになるんじゃん。

海外のSBでも大体はスペースあるトコに走ってると思うけどなぁ
スペース無いトコにドリブルで突貫なんてSBほとんどいないと思うけど

>>106
まあ、それが妥当だな。
ただ、高い位置で受けた時にはﾄﾞﾘﾌﾞﾙも必要。
日本のFWには、ｱｰﾘｸﾛｽよりもｺﾞｰﾙﾗｲﾝまで切り込んでから、
ｸﾞﾗｳﾝﾀﾞｰでﾏｲﾅｽのﾊﾟｽを出した方がいい。

ま、自陣からﾄﾞﾘﾌﾞﾙ仕掛けていくのはただのバカ。
要するにTPOですよ、兄さん。

加地がフリーになってもﾜﾛｽしか上がってこないから結局ボールを渡す意味が無い

>>110
相手の右ｻｲﾄﾞを下げる効果があるんですよ、兄さん。

沢田謙太郎

おとりにもなるしな
ボスニア戦の久保のミドルは加地が上がって選択肢が増えたから
相手も対応出来ずにシュートまでいけた

>>109
だな、開始位置が高いならドリブルも選択肢の一つ
（けど、SBはやっぱドリは少ない方がいいと思う、危険だし）
もちろん、ドリブルだって出来るほうが出来ないよりいい

けどSBが低い位置からドリしたり、止まってドリするのは意味無いと思った
昨日の家長見て、改めて思った。
SBは相手の薄いトコをタイミングでついてナンボだと思う

だから家長でもサントスでも
ドリブラーをSBにしても自慢の攻撃力は活きないと思ったって事っす

>>111
それだけの為に加地にボールを・・・？ｗ

>>115
そりゃそんなモンでしょ
シュートが入らなくてもFWにボール渡すっしょ

途中でボール取られるのか、きっちりクロスあげるのか

どっちが得点に繋がる確率が高いのかというと？

家永は浦和戦で相手陣のペナルティエリア付近までいけることが多かったけど
一人マークがつくと諦めて後ろにパス回してたのよ
縦に抜けようとすることもほとんどなかった
相手が一人ならどんどん勝負仕掛けて抜くドリブラーが欲しいんだけどな
まあ縦に抜けてセンタリングを上げてもガンバには高いFWがいないってことだと思うけど

>>118
ﾌﾘｰの動き方がまだ分かってないんじゃない？
下げてから、もう一度裏に走ってｽﾍﾟｰｽで受けるんだよ。
加地を見習って勉強するべしですよ、兄さん。

>>118
家長はもともとスピードないから１対１で縦切られちゃうと
中入ってくしかないんだよね。でそこでつぶされる、と。
チーム事情もあるんだろうけど
家長はサイドじゃなくてほんとはトップ下で育てて欲しいんだけどね。
SBの適正なら安田のほうが上だと思う。

まあ家長はずっとこんな感じでしょ
足元で貰うタイプ
加地みたいに試合通してガンガンスペースに走り込む姿勢はない
体力面でも厳しいしな
とは言え去年より運動量は増えた希ガス
今はとにかく試合に出て経験積ませたいんだろうねぇ＞西野
SBで使われる動きを理解してくれればいい
ただSBとして代表レベルまで育つかと聞かれると微妙だけどね
やっぱセカンドトップ辺りで使うのが一番持ち味を活かせるだろう

家長はポテンシャル凄そうだから
代表呼んだら化けそうだな
つか今から育てろよ
糞ジーコ

加地でさえあれだけ成長したんだからなｗ

SBがスペースで受けたりドリブルで1対1とかってどちらも奇策だよ
2対2のショートパスで崩すのが普通だ

もうサイドは若い活きのある奴で良いよ
どうせボール回ってこないんだしｗ

家長はこの前の試合見る限り、山田に縦切られて、仕方なく中へいくも
山田マーク＋αでペナ内に入り込める気配もなかったが。
ペナルティエリア付近までいけるけど、といわれても
行かされただけで何の可能性も感じなかった

家長はSBとしては問題外レベルだった
山田に一方的に押し込まれるし裏を取られるしどうにもならない
SBとしてはJ1スタメンレベルですらない

というよりSBで起用する西野がアホ
もう少し前目で使ってやれ

メッシ奉公ってやつさ

早野何してんの？

西のいみわからん
家永をメッシにするんじゃなかったのか

>>126
まぁ山田が調子良かったとはいえ、攻撃でマトモなクロスもシュートもなかったこと考えると、
代表で使ってもＳＢじゃサントスと大差ないだろうね。守備も上手くないし、
どちらかというとボール持ってから仕掛けてくプレーも多くて流れとめるの多かったし（サントスと違って奪われるんじゃなく前にパス通してたけど）

大差ないどころか現状三都主よりはるかに下なわけで

尾亦の対人が強ければなぁ・・・。柏戦もイマイチだった。スタベン行きになりそうだ

あれは谷澤が凄すぎただけ

家長は代表呼べば化けるよ
それだけの資質を持ってる

ジーコは好きそう、加地ぽい。
左に適任か分からんけど。

ＦＣ東京の鈴木則男。あのパワフルな左足は魅力的

この前の試合での徳永は
間違い無く加地や駒野より良いと思った
現時点で十分にA代表スタメンレベル

家長はこのままガンバにいたら駄目だ。
オシムのもとへ行きなさい。

徳永だろうが駒野だろうが加地だろうが
キーウェルを１対１で抑えきれるわけがないから
ＤＨやＣＢとの連携が重要。
だったら連携に一日の長がある加地がいい。

左サイドは考え直して欲しいが＜４バック時

キーウェルって誰？

>>140
オーストラリアの果物

>>141そりゃキーウイだな

Jリーグで4バックでやれるサイドの人材が少ない
鹿島、広島は4バックでやれるが例外

Ｃ．ロペスをたった一人で抑えきったうえに、ドリブルでﾁﾝﾁﾝにいわしてた中西ならば
オージーのプレミアリーガーなんて楽勝だな。

>鹿島、広島は4バック
挙句にJ開幕戦、鹿島-広島はディフェンスがクソで4-3。（使えねー）

>>145
駒野はサカマガ(ダイ)の評価は6.5だったから悪くは無かったようだ
３失点は服部のサイドだったし

>>146
やっぱ左はロクなのいねー
サントスでいいよ

駒野は佐藤にやたらといいクロス上げまくってたな

駒野はマガかダイか忘れたけど評価は5ぐらいじゃなかったっけ。
アーリークロス入れてたけど効果的じゃない
みたいなことが書かれていた気がする

>>139
山田なら一人で抑えるよ。守備に関しては変態的だからな。
自分で相手が強ければ強いほどやる気出るって言ってるし。

>>149
どっちか忘れたけど6.5だったよ

ｴﾙｺﾞﾗには
駒野６
佐藤へのアーリクロスは驚異を与えた
あらいば６､５
左サイドからの突破は効果的
マガとダイの評価が別れたのは攻撃面をみたか、守備面をみたかじゃまいか

まぁ山田は相手が糞だと流すからね。右サイドで出るときは１試合１仕事
って感じだし。
サントスが何かのインタビューで言ってたけど、清水時代に浦和とやる前
に対峙するチームの試合のビデオをみるそうなんだが、毎回浦和のビデオ
をみるたび山田ってたいしたことないなと思うがいざ試合になると全然
違ってよくやられてた、といってたよ。岡野も山田は練習で3%、試合で
30％、ちょっと名の知れた選手が相手だと80％の力を出すとかいってたしな。

>>153
ﾜﾛﾀ

ということは山田は相手に左右される選手だったのか！
まるで戦闘民族サイヤ人じゃないか。
よしブラジル戦は期待できるぞ！

>>155
加　　地　　さ　　ん

やっぱ加地さんはJでは別格だな

加持は運動量はやっぱさすがでもらうタイミングもいい
だけどサントス相手にドリブルで一回も抜けないってのはなぁ・・
トラップ&ボレーは惚れたけど

今日の加地さん結構良かったよ。
最後まで見たかったけど、西野が何故か交代させたのにムカついた

加地は２年ぐらい前とはあきらかに別人だな
筋肉がすげえ

山田と加地さんでフュージョンできないものか？
ジーコが時間帯によって、オフェンシブに行くのか、ディフェンシブに行くのか、
加地さんと山田を上手く使い分けられれば、右サイドについてそんな悩みは消えうせるのだが。

頭の良い有能な代表監督なら山田は入れるだろうな

山田はあれだ、ジーコサッカーの好みじゃない。
切り込んでくタイプなんだよね。だから加地さんがつかわれた。
まあ駒の選んで山田選ばないのはキャバクラとかあったからなのかなあ

加地さんもクラブシーン　　　で　　は　　本当に重宝される存在なんだなぁ

今日は途中からでてきたガンバの前田ってのがいいドリブルしてたね

加地さんはこの数年で顔が変わった
確実に悟りを開いてるよ

加地にさん付けしてる奴ってなんかきもいんだけど・・・ギャルサポ？

なにを今更

>>167
２ちゃん初心者乙

家事は真ん中が機能というか持てるのなら機能し易いね。
クロスマシーンとして考えれば、十分に機能する。
脚は技術の高い奴多いし、フェル・マグノ・ガチャピンのキープ力の高さはあるからねー。


山田の場合は、中盤が機能してなくてもある程度は個人で打破してくれるタイプかな。

なんかさっきから単発IDが加地、加地うるさいなぁ

>>167
２ちゃんでは、こういう登場の仕方をする奴ほど、加地をさん付けで呼ぶようになっていく気がする。

>>167
俺も気になってた
つか普通に気持ち悪いよな
2chは加地マンセーしすぎなんじゃねえの？

加地のさんずけは鈴木の師匠みたいなもんだろ、って釣りか？

加地にさん付けするのは必要不必要とかマンセーとか関係ないだろ

ガンバの前田はスピードあるしいいね

マンセーとか言ってる方が個人的にキモいが

さん付けなんて意味ないよ三沢さんとかお塩先生とか■先生とか

なんて釣られてやったぞありがたく思え

ガンバの家永が個人的にいいと思うが。

加地のあだ名が加地さんだからなあ
ヒダ、茸、師匠、豚、チン毛、へなぎ、オサレ、893、藁、テソ、ガチャピン・・・
あだ名が無いの加地くらいじゃないの？

>>178
釣りか？
三都主以上に玉離れ悪いし、守備もザル。足も遅い。
てか、本来トップ下の選手をあのポジションで使うには、
よっぽどＣＢとボランチが優秀じゃないとな。ただの穴にしかならない。
ま、その辺は三都主も大して変わらないが。

「加地」だけだと言いづらいから「加地さん」にしてるんだろ？

家長はちっこい
ちっこいならせめて運動量とスピードはスーパーなもの持ってないと

ガンバの前田はスピードあるよ

加地は最初はネタキャラだった
というかネタにしないとやってられなかった
その名残が「加地さん」

流れを止める山田じゃ駄目だ、山田氏ね、山田毎回ﾂｶｴﾈｰ
ブラジルSB並のフリーランニングをする加地を呼べ、動きがカフーぽいらしいぞ
ということでいざ出てきてみたらあれだったからなw

ＧＫ　　ナラザキ≧能活＝土肥＝その他いろいろ
ＣＢ　　闘莉王＝中澤≧古賀＝箕輪＝宮本＝その他
ＳＢ　　三浦＝山田≧加地＞三都主
ＳＭＦ　三浦＞山田＞加地＝三都主
ディフェンシブボランチ福西≧稲本＝中田≧小野＝遠藤≧

>186
なにこのにわか

>>185
そうそうｗ
当時は、けっこう加地呼べって声あったよね

>>187
てめーがニワカだｗ

ジーコ監督、代表左ＳＢは「三都主」
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/mar/o20060308_40.htm

ブラジルに一時帰国中のジーコ日本代表監督が７日、当地で会見し、
左サイドバックの三都主への信頼に変わりがないことを明らかにした。

　２月２８日のボスニア・ヘルツェゴビナ戦で徹底的に崩された三都主だが、
ジーコ監督は「Ｊのチームは大半が３バックでプレーしており、４バックのときに
左サイドバックができる選手は三都主と中田浩くらいしかいない。三都主も本来は
左ＭＦの選手だが、左サイドバックとしても適応してきた」とコメント。三都主＝レギュラーを強調した。

>>190
なんで三浦アツを無視するの糞ジーコ。
J2云々は関係ねーだろ。
サントスとタコしか居ないと認識してるなら
３年前からバックアップ選手用意しとけ、糞ジーコ。

左サイドバックもできる？
できてねぇだろ

いまいる面子で考えたら加地と駒野でおっけぇ
サントスよりは駒野左で使ったほうがいいんでない？

駒野は左でも使えるってことを多分知らない＞ジーコ
ザンブロッタが一応、左右両方でできるのと同じだ

ロベカルは元FWだったが、
世界ではSBのポジションはFWやMFからのコンバート組が多いんだよ
CBとSBは同じDFでも要領が違う

駒野の左はU-20レベルでも散々だったろ
出来るのと使えるのとは全然違う

>>191
現状のアツ君は無視されて当然だと思うが
もう予選は終わったんだよ

草津に0-3で負けて代表とかいわれてもな
しかもいまのアツは中央の選手だし

Ｗ杯で代表に選ばれることを考えるならチームより自分を優先すべきだった＞三浦
Ｊ１のクラブに移籍しなかった時点で三浦の代表選出、Ｗ杯出場は消えた

俺ディフェンシブボランチって初めて聞いた。










（笑）

でもさ、アツってもっとかるいヤツかと思ったけど、代表で悪いときにみんなを引っ張る発言したり
今回も降格に責任感じて残留したり、ホネのあるヤツだと思ったな。代表に必要かは別でさ。

これからはＤＢ（笑）

ディフェンシブボランチは頭痛が痛い

俺>186をにわかって呼んだらにわかがえしされたんだよ
ディフェンシブボランチなんて言ってる奴にｗｗ

>>190
つかこの発言で三都主、ナカタコのドイツWC内定が決まったわけだがｗ

>>204
しかもスタメンは三都主で確定…

今からでも遅くない。
左SBに村井を徹底的に慣れさせろ。
ほとんどやった事無いだろうがそれでも現時点で三都主よりは格段にマシだろう。
何なら協会が人間力に圧力かけてクラブでも４バックを強制させりゃ良い。
村井が無理だったら中蛸で諦めるしかない。

何で素人三都主にはＳＢやらせたのに
村井にはやらさないんだろうか
いないんじゃなくて、使ってないだけじゃないか？

子どもの思いどうりにはならないよ・・・・

585 ：・：2006/03/09(木) 11:19:32 ID:RfNUYO9O
翻訳サイト
http://www.worldlingo.com/ja/products_services/computer_translation.html

日本語ーポルトガル語一発変換

A defesa de Alex não passa no mundo

村井とか笑わせんな
サントスやガンバでやってる家長見ろ
攻撃、特に深い位置まで行く時にドリブルをする選手は
SBで使っても全く攻撃力が活きないって。

本職の服部、山西とか使った方がよっぽどマシ
もしくわWBでも連携やランニングで崩せるタイプの選手選択するか

いくらドリ得意でもSBじゃ意味無いよ
ドリしはじめた頃には向こう引いてるもん、2対1になっちゃう
だからサントスも家長も全然抜けない。

そりゃここぞって時にドリで2人の間抜くとかすれば
決定的な場面も作れるだろうけど
そんなのあくまでオプション、基本的にドリは意味無い

>>190
マジでネタかと思った

あんだけアレじゃ通用しない事が判明したんだ、ジーコ発言は対戦国を油断させる作戦だろ？

…お願いそうだと言って(T_T)

この布陣でいっとけ。
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1141782802/27

ジーコは性格いいから仕方ないよ。
サントスに酷いことはしないよ＞＜

>>213
ジーコにはアルゼンチン戦のトラウマが残ってるから服部は無い

服部公太だお(　＾ω＾)

アレはブラジルではSBかDHやってたんだって。

ジーコだからこんないいチームを作れた、三都主はいい選手。ブラジル人ってどこか身内ﾏﾝｾｰなとこがあんだよな
だからWCでも身内（三都主、ジーコ）をズタズタしないでくれ、そこにしか希望を見いだせないｗ

鹿島枠でいいから新井場入れろやああああああああああ
三都主より100倍マシなのは間違いない

蛸はずして新井場で

タコのかわりはともかく三都主より100倍マシだなんて
どこをどうみたらそんな発言が出てくるんだか
鹿の去年の欠点は両サイドだろ

鹿の去年の欠点はボランチとＦＷと右サイドじゃね？

FW忘れてたｗ
ボランチは小笠原がやってたり比較的マシだったとおもう
右は論外

鹿の最大の欠点は

　　　ＧＫ

いい時はいいから、南クラスとまではいわんが。。
こんだけいい時と悪い時の差が激しいＧＫも珍しい

>>224
去年のンガは良かっただろ
あれで文句言うようじゃ、色んなサポに怒られる

やっぱ右ＳＢでしょ。誰がやっても微妙だった

>>225
ンガは五輪で３戦連続で醜態晒したから永遠に代表に呼ばないでいいだろ

あの時頑張ってた林や西川君は可愛そう過ぎたぞ

ンガの調子悪かったのってあのときぐらいだろ
まさかそれで>>224みたいなレスがでてくるのか？

いや>>226は五輪に西川ｗとか知ったかしてるから単なるニワカだろ

その頃西川は大分ユースだってｗ
代表でも松井謙の影に隠れてたし

去年のンガハタは一時期持病の見送り癖が多発してなかったか？
まあ、あれを調子が悪いと取るかどうかは人それぞれかもしれんし
そもそも完全にスレ違いな話題なわけだが。

アゴも劣化してるが、それ以上に川口楢崎が劣化してる・・・

下田都築土肥>>>ｱｺﾞ>>>川口楢崎>>>その他>>>南

【山田暢久伝説】

・レッズに入団した理由が「すぐレギュラーで出れると思ったから」
・脱臼で全治3週間と診断されたが10日で復帰した
・怪我には強いが、年に何回も風邪をひく
・U-23くらいの代表で海外合宿を怪我でも無いのに当日の朝にﾄﾞﾀｷｬﾝ。結婚式の準備があったとかいう噂
・その時の監督（田中）に「頭のネジが一本抜けてる」とか言われた
・マッサージをしない。プロ選手なのに
・そのせいで、チーム一の早さで帰る。下手すると小野はまだボール蹴ってた
・練習場を出て曲がっていく方向を見ると、家に帰るのかパチンコに行くのか分かった
・外国人選手（ペトロ、チキ）に「今、海外で通用するのは小野より山田」と言われたくらい周りから評価されてた
・ちなみにその外国人は今はバルセロナの幹部と、フェイエノールトの元コーチ
・「海外に興味ないの？」と聞かれ「飯がまずいからやだ」
・某左サイドの選手が泣き出すほど酷い野次の駒場バックスタンドの前で、10年以上平気な顔でタルさ全開
・チームが降格したとき移籍も考えたけど、同期の岡野から電話で「お前、残るよな」と脅されてやめた
・超子供好き
・チームメイトから、あいつだけはない、と思われてたキャプテンに04年に就任
・本人も自分は無い、と思っていたのに、あっさり受諾
・しかしそれで意識改革に成功。マッサージを受けるようになった、という記事になった
・しかし、最近のインタビューで、誰かが先にがマッサージしてると受けずに帰っている事が判明
・「能力だけなら代表級」とずっと言われてた
・「トップ下がやりたい」と言ってたのに、歴代監督がみな右サイドに置く
・ついにジーコに召集されて代表に
・しかしキャバクラに中途半端に顔を出して追放に
・スローインで出すところが無くて遅延行為黄紙２枚退場
・オフレコなのにサッカー雑誌のインタビューで、最近ベ○ツを購入した事を暴露
・雑誌の記者の記憶に残るゴールは？の問いに「特に無いです」
・基本は右サイドなのにＦＷ、トップ下、ボランチ、センターバック、リベロとどこでも普通にこなす
・Ｊ２を経験しつつも史上初の２０代でのＪ１通産３００試合出場記録を樹立
・でもその試合は、なぜかスタベン。ボランチで途中出場。普段はレギュラーなのに。

>>231
何が凄いって全然伝説じゃないところ

>>230
アメリカ戦の川口は確変だったろ

>>232
ガッツ伝説みたいなのと掛けてるんじゃないの？
しらないけど。
>>232が思ってるような伝説を持ってる人がいたらｽｹﾞｰよｗ

>>234
いや新庄伝説や多村伝説はいろいろあるからさ
サッカーではあんまないよなそういうの

久保

弱いか

ネタ伝説なんて解釈のしようによっていくらでも作れるからねえｗ

山田のはすべてネタでは無いわな。

キャバクラと判った途端帰ってパチンコ打ってたのも伝説か

>>231
・スローインで出すところが無くて遅延行為黄紙２枚退場

これは倒れてる選手がいたから投げなかったら遅延で退場になったんだよ
そのときの審判は雑誌で1.0の評価をくらってるわけで

ヤバイ。山田(レッズ)ヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
山田(レッズ)ヤバイ。
まず練習すぐ帰る。もう、すぐ帰るなんてもんじゃない。超すぐ帰る。
すぐ帰るとかっても
「坪井より2時間はやいくらい？」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろ速攻。スゲェ！なんか単位とか無いの。何時間とか何分とかを超越してる。
速攻だし超すぐ帰る。シャワー浴びてないだろお前？ってくらいすぐ帰る。
大原(レッズの練習場)行けばすぐわかる。超すぐ帰って奥さん抜きで子供と遊んでる。
しかもめちゃめちゃ家事してるらしい。ヤバイよ、家事だよ。
だって普通はスポーツ選手とか家事しないじゃん。だって試合前でロッカールームから出てみんな整列って時に、
雨降ってきて「あ、俺洗濯物干しっぱなしだから帰ります」とか困るじゃん。
「今日は山田は家事で大変だから帰った。右サイドは平川でいく」とか監督に言われても困るっしょ。試合の前半は右サイド、後半は家で家事、とか泣くっしょ。
だから小野とか家事しない。早婚の奥さんに全部任せてる。話のわかるヤツだ。

けど山田はヤバイ。そんなの気にしない。家事しまくり。
この前の海外遠征(コンフェデ)のときに奥さんにインタビューしたら試合の感想とかより先に出てきたのが「私一人で家事こなすのって大変ですね」。ヤバすぎ。
速攻っていたけど、もしかしたら居残りとかしてるかもしんない。でも居残りしてたって事にすると
「タツキ(息子)の相手は誰がするの？洗濯溜まってるのよ！早く帰ってきて！」
って電話がバリバリかかってくる事になるし、それは誰にも止められない。ヤバイ。誰にも止められないくらい奥さんも凄すぎる。
あと超適当。レッズ選んだ理由が「一番試合に出られそうだから。」それだけ。
Ｊ２落ちた時も岡野からの「お前、レッズ残れよ。」の一言で残留決めた。
海外とか興味持つ訳も無い。大体海外行ったらタツキの面倒も見れないし家事もできない。
それに超怠慢。超マイペース。それに超のんびり。
アーリークロスがゴール裏とか平気で打ってくる。ゴール裏て。小学生でも打たねえよ、最近。
しかも駒場(レッズのホームスタジアム)で俺らの山田コールに気付いてもこっちも見ずに背中向けて右手をちょろっと上げるだけ。

そんな山田もなんつっても本気は凄い。代表戦でのクロスとかバリバリ精度高い。
レッズでなんて「ドリブルで勝負するというのは体力を消費するから俺はアーリークロスを狙ってる」なんて言う癖に、
代表戦では全然平気。三都主と張り合うくらい上がってくる。守備も凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、山田のヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイ山田を代表に定着させたジーコとか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。でもタワシ(名良橋)とかもう呼ぶなよ

山田は選手としては問題だが友達になりたいよ

相馬「俺の下の名前、なんて言うか知ってます？」
山田「相馬だろ」
平川「それは苗字だろ」
山田「名前なんか知らないよ。お前知ってる？」
平川「相馬直樹でしょ」
相馬「違うよ！」

　　　　　　　　　　　　バ　カ　サ　イ　ド　だ　！
　 　 　 　ﾊ))ﾊ 　　　　　　　 　 　 　 　　　　　　　 　 　ﾊ相ﾊ
　　　　(ﾞ(ﾟДﾟ#∩　　　　　　　 　 　 　 　 　　　 　 　　∩ ﾟ∀ﾟ)')
　　　　O.,,_　　〈　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〉 馬_,,.O
　 　 　　　　｀ヽ_)　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　(_/"´
　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　／

相馬は和製キューウェルになれる逸材

>>243
それ、お前さんがただの冗談を真に受けてるだけなんじゃないか？

サントス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞村井

>>245
243の続き

山田「じゃあ、ヒラの名前はなんて言うか知ってるの？」
相馬「平川忠亮でしょ」
平川「あれ、知ってる」
相馬「ヤマさんの名前だって知ってますよ」
山田「分かった！タカフミだ」
相馬「違うって！なんか、リアルに嫌なんですけど」
平川「タカトシだ」
山田「惜しいな」

−惜しいとか、そういう問題じゃないんですけど……。

相馬「もういいっす。タカヒトって言うんですよ」
山田「字は平仮名なの？」
平川「そんなのおかしいだろ」
相馬「もう名前の話題から変えてください！」

−そうしましょう。

またサントスにチンチンにされてるよ

ザルトスゴールｗ

実況「まるで生まれ変わったサントス」

Jのサントスだけを見ると、一流選手と勘違いしそうだなw

山田に圧倒される村井
もう代表の右サイドは決まりだな
加地とは格が違う

相手の裏にボール出すドリブル。
国際試合で通用しないのに、Jだと通用しまくりだなｗ

ひとりスルーパス炸裂

>>253>>254
裏街道

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

254
ワロタ

磐田の4-5-1は機能せず。終盤こそ村井は味をみせたけど
西は抑えられ、太田も生かせず。早めに太田入れても良かったんじゃ。

人間力に期待すんな

松田のSBへのコンバートを試さなかった指導者たちにがっかり

横浜ｖｓ鹿島を見てたけど最低の試合だった
Ｊリーグってあんなにレベルが低いのかよ
安全パス繋ごうとし過ぎてクロスは上げないは、プレスに行かないわ、
ちょっと足をかけられるとすぐに審判笛拭くわ、チャレンジパス１本も無し
どっちもドン引きポジション
（松田がＦＷの位置までオーバーラップしてる以外は）

なぜＪリーグ厨がパスミスだの上がるなだのぎゃぎゃあ騒ぐのかわかったよ
あれじゃあレベルの低いＡＣＬですら勝てないわけだ
岡田駄目だこりゃ

Ｊリーグ＝剥き立ての童貞チンポ

稲本 中田浩二というかなりの適性のある選手がいたのに
宮本と松田真ん中で
足下不安の中澤は二人の前のボランチ的位置で…
パスを繋がれたらオサレとポジションチェンジでオサレがパスカット狙う

新井場とかいうのダメダメじゃん
田中ハユマにふっとばされてた

やっぱ指導者も含めて冒険を嫌うから、可能性を狭めてんだと思うな。
違うポジションさせりゃ選手としても幅が広がるのに。

>>263
そう？新井場推してるのってJ見ない選手ヲタだろ？
鹿サポは現在の新井場を知ってるので推さない。
田舎サポはJでも微妙な村井を推すが、正直これもオシム限定選手で代表の器じゃない。

あらためて山田の守備は強いと思った

インド人＞＞＞＞＞三都主＞＞＞＞＞Jのザルディフェンス

鹿島の内田って将来性感じるね
テクあるし、意外に玉際強い

浦和と鞠の試合を２試合続けてみたが
三都主が不動の左サイドなのも分かる気がしたわ
他の日本人はウンコ杉
ドゥトラ＞＞三都主＞＞＞超えられない壁＞＞＞洗い場って感じ

相馬良かったよ

>>268
がんばってるけど、守備ができなくて酷評されてるよ＞内田

>>271
確かに今日の鹿島は後半、両サイド崩されまくりだったね
まぁ中盤もガラガラだった気がするが

>>271
今日の試合守備頑張ってたよ

新潟の鈴木信吾っていいな
今日はまるでディウフみたいだった

贔屓の引き倒しは駄目だって
鹿島右サイド前半から良いように崩されてた

頑張ればそれでよいという風潮はやめれ

サントスの国歌斉唱は神

>>276
でもまだ内田17才だぞｗ
家長とか内田とか福元とか若いのが「そこそこ」Jでやれてたらそりゃ嬉しいし今後に期待が膨らむじゃん
まー、世界にはその年でリーガとかプレミアで活躍してる化けもんも多いけどｗ

アライバは消えた
田中はゆまには同ポジだし巧が出るかもしれん

今日の三都主は
MVPクラスの活躍だったな

洗い場は酷かったなｗ
はゆまはまずレギュラー奪う事が先じゃね？
内田はドリブルがｲｲﾈ！スピードもあるし
和製シシーニョに決定

今日は突破する場面あったけど現状ドリブルがそこまで良いとは思わないな＞内田
スピードは驚異的だけど
スペースを使ってなんぼの選手
だからユースの試合では結構消えてる事が多い
まだまだ覚えることが多いね
特に守備面まだまだ
押し込まれる展開でこそ進化を発揮する選手になって欲しい

甲府の杉山すごかった

ガンバ時代から見てるんだけど
やっぱ新井場って、どこがそれほどまでいいのか分からないな

DFはよく戻ってかなり献身的にやってる（完全に裏を取られることは少ない）し
一回、中に切れ込んでミドル（DFにブロックされる）打ったり
攻撃センスはある様な気はするけど

なんか今ひとつ、「これ」っていう武器が見えて来ないんだよな

運動量も怪我以降少し落ちたかな？
それとも、攻撃的な選手だから
サイドバックよりもウイングの方が持味が活きるんだろうか

もう松田左SDFでいいよ・・・
攻撃にはあまり期待しない・・・
守ってくれ・・・

もうサントスタリーでいいじゃん。
山田カット→神サイドチェンジ→サントスキレキレドリブル→神クロス→
続きはご想像にお任せします。

>>285
松田なら攻撃面でも全くダメって事は無いと思うが・・・
まあSBも普通にこなせそうだな

>>287攻撃面でまったく駄目ではないが急造SDFがどこまでやれるか・・・
とりあえず日本には守備の安定が不可欠なんだ・・・
オネガイサントスはやめて・・・
彼はMFだから・・・

SBって反対側のSBが上がった時には、絞ってCBにならないといけない感じだけど
アレックスと加地はCBとして微妙過ぎ

その点新井場は、絞って守る時もそこそこ安定していた様な
監督が、手堅い守りをする髭だったからかも知れないけど

いやそもそもサントス加地じゃ相性悪いって

鹿島の内田いいな、攻撃は
守備は鹿島だから成長するだろ、つーか成長させなきゃダメだな
代表はまだまだ早いかな、徳永いるし北斗いるし、なんつっても加地さんいるし
右サイド豊作だあああああああ

>>287-288

松田はデビュー当時はSB
去年も人材がいないから本人が「SBで出してくれ」って言ってる

そしたら岡ちゃんが「そんなに上がりたいのか？」と一蹴w

洗い場、村井、中蛸、松田

の中から選んでほしいね。
松田、中蛸は複数ポジションの控えになれるし。

>>292岡ちゃん・・・
好きなだけ上がらせてやれ。

>>291
もう一つ上の豊作を目指そうぜ・・・

松田はあがるのは好きだけど点にからんだためしがない

加地使うくらいなら内田のほうが良いな
スピードあるし

>>297
今そんなことしたらサンドニ以上の惨劇になること必至

今の右サイドだって守備に貢献してないんだから変わらねえだろｗ

>>299
攻撃でも貢献できるか微妙なんだけど……
加地もスペースがないと、突破力もクロス精度もないからまるで使えなくなるし。

村井は消えたな。ジーコも言うようにサントスか中蛸なんだろう左候補。
今日の試合、山田相手に何も出来ないのでは。
サントスは守備させなければ攻撃貢献は期待できる。守備させなければ。
新井場は中途半端守備も攻撃もそれなりだけど器用貧乏な感じ。売りがない。

洗い場はガンバ時代に大阪人が必死で持ち上げてただけだろ
鹿島に移籍した途端静かになったがｗ

>>301
タコのサイドは酷すぎるからやめてくれ。
今日の村井は悪かったが、いうならば人間力マジックの犠牲という面もある。
つうか三都主でも山田相手だと何もできない気がする・・・

山田は清水時代のアレと激戦を繰り広げてたからな

なんだかんだいってもサントス、加地が一番手なのが今の日本の現状だ。
それぐらいJのサイドバックは醜い。世界でもそう質の高いSBはいない
から我慢せろ。

>292
今日松田あがりまくってたぞｗ
ＳＢって感じじゃなかったな、センターハーフって感じだったが

ガンバ時代のアライバは攻撃なら確実に今より良かったぞ
ちょっと前のジュビロ太田なみの攻撃力があった。
でも西野に干されかけてた

実際、三都主以上に突破力あって
ドリブルがうまい左サイドなんていないんだろ？

もう3バックなら鞠かレッズの3人移植でもいい気がしてきた
この際川崎でもいいw

>>309はDFスレとの勘違い、すまん

なんだかんだいって戦術は重要だな
戦術によって選手のタレントが活かされたり、殺されたりする

99WYでの酒井と本山の素晴らしさ
代表での三都主の糞さを見るにつけそう思う

メッシなんかもバルサの戦術だからこそ活躍出来てるけど
柏に入れば玉田なんかと大して変わらんかもしれないし


だから、三都主や加地の代わりを探すよりも
どうすればこいつらの良さを引き出せるか
その戦術を練り上げることの方が現実的かなとか

突破力だけなら相馬の方が上なんじゃないかな。
去年は三都主より仕掛ける回数も成功率も相馬が上回ってたし
今日も短い時間だったけど良い突破もあったからね

三都主は抜き切るドリブルだけじゃなく
中村が得意にしてる様な、相手をずらすフェイントを覚えれば
魔法の左足がもっと活かせるだろうね

今日は人間力がトチ狂って突発的な4バックにしたせいで安定しなかったから
今日の試合で磐田の選手を酷評するのはかわいそうでしょ。
インドも抜けない三都主のオナニードリブルがＪでは抜けちゃうのにはかなりガッカリしたけど。

>>311
納得。
>>312
相馬はわざとサントスのいる浦和に移籍したかもしらん。一発逆転
を狙って。そうじゃないかもしれんが

>>305
どう見ても加地より山田のほうが上ｗ

相馬て突破力は魅力的だけどあんま点に絡めてないよな

めちゃくちゃいいクロスあげる時もあれば小学生みたいなクロスあげるし

守備下手なうえに意識も低い

スタミナも無いよな

サイドのアップダウンも全然だし頭も悪そう

でも突破力だけはマジで魅力的なんだよな

こうゆうやつってどこのポジ向いてんの？

絶対SBの選手じゃないよな

>>317
その評価を丸飲みすればFWで使うべきだなw

>>314
その時期のアレのスケジュールぐらい調べてから語れ

山田は攻守にバランスがとれてるが、これといった武器がない。
加地には縦への突破力がある。クロスの質はどっこいどっこい。
まあどんぐりのせいくらべだな。

相馬のクロスはそんな悪くは無いんじゃないかな。
相馬は遺跡の時のインタブーで「緑では、ボールを持つと囲まれている状況から始まる」と言ってる。

中を見ないでクロスを入れるという名言があったが、どうも「中を見る余裕が無い」状況でクロスを入れてたんだと思う。
精度が少し上がる程度かもしれんが。

>>320
・鉄壁の対人守備
・何気にヘディング！ゴールキックのターゲット役になってる
・中に切れ込んでのミドル

>>320
加持さんには突破力はありません。サントスも抜けませんでした。
あるのは激しい上下動を繰り返せるスタミナとタイミングの良いあがりです。

>>322
ウィークポイントも書いたら？

・判断力が悪い、持ちすぎる癖がある
・性格が幼い、突然やる気がなくなる
・癖が強くてチームに合わせづらい　等等

山田と加地だったら、個人能力だけで測ったら
山田がほとんどの能力で、１枚、最悪２枚上かもしれんが
サッカーは団体競技だからね。組織で測ったら加地のが断トツで秀でてる

松田も同じ。宮本の方が組織で測ったら上。それだけのこと

組織で測ったら、とか訳分からんこと言わんで、
いいところをちゃんと書いてやれよ。
しかも>>322は>>320の「これといった武器がない」
つーのに対してのﾚｽなんだから、弱点を書いてないのは
つっこむようなとこでもないし。

コンフェデでレオを縦への突破でぬいてたよ。

加地と山田はSBとしてのタイプの違いで優劣なんかない

中盤のポゼッション重視の日本では加地が重宝される
それだけ

中盤に難ありのカウンターサッカーチームなら山田のほうが重宝されるはず

ｻﾝﾄｽﾜﾗﾀ

日本だとサントスフェイントって使えるんですね・・・

>>319
インド相手というのは物の例えだろうが。
相手がどこだろうと代表では抜けたことがないのに
Ｊであっさり抜ける様を見せられたら誰でもガッカリするわ。
それとも代表での三都主はいつもコンディション不良なんですかね？

>>321
黒部も相馬のクロスに合わせるのは大変ってなこと言ってたぞｗ

>>330
代表でアシスト数2位だハゲ
おまえが結果みないで叩いてるだけ

>>324
・格上相手には本気。
・格下相手には手抜き。

>>332
アシストやゴールでしかサッカーを見れないのか？ｗ
まさか三都主が居なかったら日本の得点が減るとか思っちゃってる？ｗ

おれは三都主のクロスだけは認めてる
特にアーリーはすばらしい

サントスは通訳枠
赤山田はジーコの中では構想外

両サイドは加地、サントス確定です

>>334
代表で結果をだしてないとか抜かすおまえに結果をみせてやったんだよ
得点へるとかアシストやゴールでしかサッカーみないとかいきなりなにいいだしてんだ？
インドも抜けないのに→インドは物のたとえとかいってることが支離滅裂すぎ

>>335
三都主はアーリークロスより、ペナ前左から切れ込んだ後
左足アウトでもう一回切り返してからの短いちょんクロスが絶品。
足の振りがほとんどなくてあれ蹴れるのは三都主くらい。

しかし悲しいかなインに切れ込んだときに潰されることが多い。

やっぱ最近加地ファンになった加地初心者には2005年のイングランド戦がお勧めだな
あの時の加地は躍動してた。まさに加地の真骨頂。加地のよさを知りたかったらこの試合に限るね。
得に素晴らしかったのがコールにおもいっきし縦に抜かれたシーンだな
スピードが違いすぎてチーターを追う小動物のようなよわよわしさだった。
あの時はあまりにも爽快な抜かれぶりにコーヒー吹いたもんだ

>>337
誰が三都主が代表で結果を出してないなんて言ったんだ？
俺は三都主のオナニードリブルが代表では通用しないとしか言った覚えはないが。
妄想もたいがいにしとけボケ。

あと三都主のアシストにケチつけてる人間なんて一人もいねーんだよ。
ただあのザル守備とオナニードリブル＞カウンターのおかげでライン全体が下がらざるをえず、
それが日本の攻守全体に大きくマイナスとなってるから批判されてるんだろうが。

三都主は代表でのアシスト数2位だし結果出してるからOK？
うらやましいくらいの天国思考だなｗ

駒野よりは山田入れて欲しいな。
駄目なら徳永

>>338
だな

山田長所
・言葉が通じない相手には強い
・守備うますぎ
・中に切れ込んでミドル
・クロスの精度は悪くはない
・フィジカルも強い
・足も速い
・足元もなかなか
・加地ほどではないがスタミナもある
山田短所
・練習で実力の3％、無名選手相手だと30％、有名選手だと80％、言葉通じない相手は120％
・判断力以前にバカ
・パスがこないとやる気なくす、スペースに出されても若干やる気なくす
・フリーランニングが嫌い

補足あったらヨロ

×守備うますぎ
○守備鬼
ロテン、チェテウクくらいなら軽く抑える。

>>340
SBでつかうからだろ
おまけにボランチが日替わりで連動なけりゃ数的優位つくられたときの
守備ができなくてあたりまえ
中盤の人数無駄に増やそうとするジーコにでもいえや

低い位置で抜いた先のスペースないのに勝負しかける判断力のなさは
擁護する気はないけどな

小野を外して今野か鈴木啓太か佐藤勇人にすれば
三都主SBも少しはマシになると思うんだが

加地はフリーランで相手サイドを弱小だけでなく強豪相手にも押し込むことができる。立派な武器だな。

ただ逆サイが三都主だと守備にも追われるからな。守備に追われたら加地の力は発揮できないし加地では役不足。

加地を使う場合は左SBにはもっと中に絞る意識があって計算できる守備力があるやつが必要だな。たとえ右が加地でも左は引くだけじゃ駄目だからSB適性ゼロじゃ困るが。

相方との相性が悪いのは三都主にも言える。右が計算できる守備力があるやつならまだしも加地だからな。それ以前に三都主の守備力自体問題あるが。

４バックならバックスの面子によるが加地が最高だと思う。３バックの右WBなら山田が日本一だな。

とりあえず本大会には加地山田の二人を選ぶべき。

どうせ小野はスタメンじゃないから心配スンナ

鈴木や佐藤では話になんねーよ

徳永とか書いてるヤツ
アホじゃねえの
鈴木慎吾＞＞＞＞＞＞＞徳永
マッチアップで鈴木慎吾にチンチンにされて途中交代だぞ

許してやれ。
おそらくサッカーを見始めたのがＵＡＥワールドユースからで、その呪縛
から逃れられないんだろ。普通、１年間トップレベルから離れていたのを
代表とか言わないって。
まだ怪我の影響で左足のキックが十分ではない今野を異常に推している奴と
同質だろうな。

関係ないが、福岡の試合を初めてまともに観たんだが
おもしろいサッカーやるんだね。
あれだけ執拗にサイドから仕掛けたら相手はイヤになるだろな。
3番の黒いSBはガンガン上がるし、22番の右サイドもすげーパス
通すし、FWに強い奴いたら結構いいチームになるんじゃないの？

あ、あいつが中村北斗なのね。。。SBなんだね。

内田篤はいい選手だな
そりゃ守備にも攻撃にも課題はあるけどまだ１７歳
17歳の加地さんなんて今の内田の足元にも及ばないだろ
鞠戦でもドゥトラとの一対一で抑えてた場面もあった
正直ドゥトラ抑えられるSBなんてそうはいないでしょ
将来が非常に楽しみな選手の一人
徳永や北斗がいるけど次世代の代表争いに絡める器であると思う
課題はクロスの精度

おお、先に書かれちまったぜ。内田はいいな。虎と張れるあの走力
は魅力だし、ドリブルもある。確かにクロスはまだまだだが、あれ
で17はやばいな。怪我せずに伸びていって欲しい。鹿はしっかり育てろよ。

徳永悪かったか？
後半は見てないが、前半見る限りよかったと思うが。
どちらにせよ>>351の方は試合みてなだろなｗ
内田は将来楽しみだ、Ｕ19でも代えがいない存在だし

>>332
福岡は東福岡と国見連合軍だからな。中村北斗は攻め上がり、クロス
ともによかった。つーかオレはサントスはジーコのあとも呼ばれると思うぜ。

>>332×
>>352○

徳永ポジショニング悪いよ徳永

田中隼って、加地をグレードアップさせた選手だよね。
なんでジーコが見向きもしないのか、不思議でならない。
フリーランニングもできるし。

>>359
でも吉田にポジ奪われてるじゃねぇーか

>>359
嫁は山本KIDに奪われたｗ

キングｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

石川、駒野、徳永にも奪われたなｗ

広島の両サイドいいじゃん
呼べよ

加地さんだめっぽいな…
日本ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

加地さん故障？
長引いたら誰呼ぶんだろう

一番現実的なのは赤山田だろうな

やっぱ家長いいな

家長はやっぱSBより前で育てたいな
後ろで使ったら才能がつぶれる

家長は日本代表の3-5-2の左WBとして活躍すべきだね











2010〜2014Ｗ杯の話しだけどね

家長はピンゴがどう見てもセレッソでフィットしてなくて穴になってたからなぁ
前節のことも合わせるとなぁ

あほか、これからは４４２で戦っていくべきだ

ピンゴってダメ外国人の典型ってかんじだったなｗ
今期途中にいなくなりそう

>>372
ﾌｫﾒ厨として同意。ﾌﾗｯﾄ４４２だから、家長は左SHで勝負汁。松井を右においやれ

３バック厨＝アジアカップ厨

とりあえず右サイドバックで西とか鈴木秀人とか書くやつは見る目がない事がわかった

鈴木秀人ひどかったな
以前は坪井とならぶ俊足CBだったのにあんな劣化してるとは思わなかった
むしろ田中真よりもこっちのほうが代表に近いと思ってたのに

トルシエが中村や明神をアウトサイドに使ったように中盤を厚くするのならば、
アウトサイドにインサイドの選手を流用する手は非常に利にかなっている。
典型的なサイドプレイヤーを使ってしまうと、どうしても役割分担されてしまい、
インサイドとアウトサイドの連携が薄くなってしまう。フィーゴのように素晴らしい
サイドプレイヤーがいればそれでも良いが、卓越したサイドプレイヤーがいない
（新居場は可能性を感じさせるが・・・）日本は出来ればインサイドとの連携で
崩したいところだ。インサイドと上手く連携を取ることが出来れば、
アジア大会で中村と名波が見せたような効果的なポジションチェンジも
流れの中でスムーズに行うことが出来る。

右は山田(｀〜´)と加地さん以外はボクちゃんの脳内では論外なんでちゅが誰か同意ちてくれまちゅか？

鈴木秀人は怪我もあったからなぁ。
以前のｲﾒｰｼﾞで寄せていったはいいが、思ったようについていけてないんだろうな。
逆サイドの服部はポジショニングで上手く対応していたな。

>>379
しゅるしゅる

スタメン加地
バックアップ保険に山田

もうこれがいい

この布陣でいっとけ。
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1141782802/27

市川じゃダメなの？

加地スレ覗きにいったら
加地の怪我を喜ぶあほがいっぱい煽ってた…
選手の怪我を喜ぶやつには語ってほしくない、氏ねって思うが
２ちゃんじゃ無理か

けどそんな自分は赤山田派。

山田のほうが日本代表として貢献できるでしょ？
ジーコは認めたくないのじゃないかな。攻撃的な加持の方を好むから。
でも必要なのは実際は山田なんだよね。
それにきずくのは、加持の怪我しかないんだ。
申し訳ないけど、加持の怪我は喜ばしい。
日本代表のために・・・

駒野が

>>352
ベースの面子が東福岡だからな
サイド攻撃の意識は高いでしょ

あと地元に帰って金古が復活してきてるね

>>386
気持ちはわかるがまじで選手の怪我を喜ぶのはやめれ
山田が怪我したら嫌だろが

今日の家長はなかなかだった

>>386
そうだよな
後は駒野中澤田中誠坪井坪井箕輪茶野が怪我するのを待つだけだな

>>377
同じようなことを2シーズン前の服部が言われてたが、去年にあっさり復活してキレキレだった件

うーとねえ、ボクちゃんはねえ、WBならタリーのスタメンケテーイなんだけどねえ、SBならキングKAJIの方が好きでちゅ

あのスタミナと運動量とフリーランで相手サイドを押し込めると思いまちゅ

左が今野なら右は守備の軽いキングでも大丈夫だと思いまちゅ

左でもリスクをかけるなら右はタリーでいいと思いまちゅよ

加地、山田

この二人をドイツの地へ連れて行くべきでちゅ

山田は確かに能力のある選手だけど、
本人が代表に対して魅力を感じてないから(というより執着心がないのかも)、もう諦めようよ。

でも考えてみたら、山田暢久は本当はすごく偉い選手なのかもしれないね。
代表の望みが絶たれたとたん、プレーの意欲がなくなり、"消えていった"選手を何十人も見てきましたから。
カズや中山なんかあの年齢でいまだに代表に入りたいとか言ってるし、
宮本のように代表に執着しすぎて、所属クラブでは最悪のプレーをしてる選手もいます。(西野も今までよく我慢した)
中村俊輔のようになったらもう終わりです。代表監督のジーコとウイイレの表紙を飾っていました。
Ｗ杯でるためなら何してもいいのか。ジーコを利用した中村俊輔はもう完全に人間のクズです。

で、結局何がいいたいのかというと、代表なしてもプレーできる山田は本当に偉いということですね。

>>352
グラウシオってFWがいいんだが怪我してる
福岡は４４２で両サイドがアホみたいに上がるけどキチンと守れるんだよね
２試合ともCKからの失点だし
あれ見てたらサイドの守備は周りのカバーが大切だって思う
ちなみに左SBの奴、名前はアレックス…

山田は待ち列から完全に外されてるから待望論かかげても意味なくね？
まあ本番は加地三都主で決まっちゃってるから、こういう妄想しかネタはないんだけどね。

　　　　　グラウシオ　　　　　　　　　山形

古賀　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　宮崎

　　　　　ホベルト　　　　　　　布部

アレックス　　　　　　　　　　　　　　　　　中村

　　　　　千代反田　　　　　　金子　　　　

>>397
フットサルですか？

>>395
日本代表はトップ下二人だから、どうしてもSBに守備の負担がかかるよな。って福岡はどうかしらないが
>>393
でしゅね、また同意

つか中田こさん、ベンチ外ワロス

山田なんて名前からしてダメ

ブラジル式フォメなら、ＳＢが両方攻撃的でも構わないんだけど・・・

でも、ブラジル式は、かわりにボランチ２枚が守備的なんだよね。
日本の場合、それは中田や小野をベンチに置くことを意味する。
ＳＢが加地と三都主ならボランチは中田や小野を外して稲本や今野が入る、
あくまでブラジル式で行くなら、そういう結論になる。

ジーコジャパンって、ブラジルのセオリーどおりに見えて、違うんだよね。
ＳＢだけ見ればセオリーどおりでも、チーム全体を見れば、攻撃的な選手に偏ってる。

そこで３ボラですよ

>>402
確かに攻撃的な選手に偏ってるよね。
結果だけ見れば打ち合いでの1点差勝ちや1点差負けがけっこう多いし（勝っても負けても守備が脆いのは変わらんけど）

ＳＢに攻撃参加させて守備を安定させようと思ったら、ＣＢとボランチ2枚が守備的に黒子に徹するか、
前線からのプレッシングを徹底したり、最悪片方のサイドを守備的（守備できる奴）にするかしないと。
両サイドから崩されると、ボランチと連動せずにサイドに合わせてＤＦラインが下がっちゃうから、
ボランチが攻撃でも役割担っているとバイタルが空いて好き放題やられるし、未だに改善されてないし。

中田英　中村
中田浩　福西
これでいけば守備は安定すると思うんだけどなぁ

ドイツ後はボランチに今野と鈴木啓太でも置いて
走り回ってくれれば、今のザル守備が多少ましになるかも
って、スレ違い

ゼ・ロベルトはこうげきてきだろ

京都の児玉はチームがクソだけど
ガンバ時代から注目してた選手だけど
抜き方がいいなぁ

絶対ワンツー狙ってくる
低い位置でも高い位置でも

この前の試合も開始直後のまだ京都が平常心だった時は何度か見せてた
チームがクソだからアレだし
ましてや、まだまだ代表レベルなんてもんじゃないけど

あーゆーのがSBの動きなんだろうなって思った

早いグランダーを中盤に預けて全速力で縦へ
ワンツーを狙う
できなくても確実に相手のマークを一人押し込む

>408
で？

京都はすっごい糞
その中でも児玉はいい選手
それを育てたガンバはすごい

長文を３行で表すとこういいたいじゃないかな？
正直代表クラスどころか、Jリーグ標準レベルでもないんだけどね

>>410
要約乙

ってか市川でいいだろ

京都は糞じゃないよ
ただちょっと攻撃に寄っているだけだ

市川を代表に

根本に期待してた時期が俺にもありました

俺は尾亦をあきらめない

>>400
ﾋﾝﾄ:マルセイユUEFA杯

山田はほとんど上がらないからダメ。こいつヘタレだわ

>>418
全く上がらないんじゃんくて、
パスが来ないと上がるの止めちゃうんだよ
試合始めの頃は攻守が入れ替わった時にちゃんと上がってる

結局、上がらないんじゃないか。「上がれない」のとなんら変わりはは無い。

正論だな

>>420
上がっても仕事できるやつが上がらないのは「上がらない」
上がっても何もできないから上がらないのは「上がれない」

山田は前者なので「上がらない」
釣男がリベロ、左サントスの状態で上がれとか無謀

「やればできる子なんです」っていうバカ親みたいだな。
本当にできる子には、そんなことは言わない。

>>423
山田はやらせればシャドー、FWができるぐらい攻撃の能力も高い

そもそも守備的なプレイのSB/WBの評価が低くなるここの風潮がおかしい
有名どこではサニョル、ギブ、マルディーニとか守備だけで飯食ってるSBもいるのに

監督はジーコだからな。
縦移動が多いプレイヤーじゃないと。

ＳＢ＝ブラジル代表のＳＢだからな
まあブラジル代表は、それのフォローをするボランチがいるけど・・・。

山田はオーバーラップ量も問題ないと思う（そりゃ加地に比べりゃ少ないかもしれんけど）
年齢的にも今大会がピークだろう
出してあげたかったな

もう家長でいいよ

浦和、広島戦で「３．５バック」導入…日本代表ライン封じ
ttp://www.sanspo.com/soccer/top/st200603/st2006031706.html

山田がまた右固定になったな。
トップ下やってるわけじゃないんだし呼んであげればいいんじゃない？
ついでに釣男も。

ｻﾝﾄｽですが、あのｼﾞｰｺがこう言ってるんです。信頼してあげよう。
http://futebolbrasileiro.blog43.fc2.com/

>>230
右サイドはやる気がありませんて、取材で言ってた
本人はトップ下やる気満々
でも、右サイドで使われる
笑える

レス間違った
>>430ね

>>429
これ広島戦っていうか、そもそもこのまえの試合でやってなかった？
三都主がなんで確変してるんだろうって思ってｗ　よく見てたら
変則４バックっぽいんだ、って思ったの覚えてる。

左は、坪井が守備専で、カレンを見ながら西をマークして
右は、山田がオーバーラップしたり中に絞った場合、鈴木啓が右にカバー行ってた
試合はどっちもよくなくてつまんなかったけど、サイドの攻防はおもしろかった。

こんなかんじね
西と村井は１対１で何もできなかった。

　
　☆鈴木秀　　　　　　　　　　　　　　　　　☆服部
　　
　　　↑
　★三都主　　　　　　
　　☆西　　　　　　　　　　　　↑　　　　　☆村井
　　　　　　　　　　　　　　←★鈴木啓→　★山田
　　　　　　　　　　　　　☆カレン
　　★坪井　　★闘莉王　　★堀之内


代表では、闘莉王のところに宮本、堀之内のところに中澤だね
あと、三都主のところに松井、なんてのも面白いかもしれない
このシステムなら松井が生きると思う
鈴木啓のところに福西、はちょっとタイプが違うから無理だと思うが。

ブラジルくらいひとりひとりの技術が高く
球を持てて、繋げて、ポゼッションの保持が出来れば
サイドも上がりやすいよな

サイドの攻防で相手を圧倒的に押し込んでいるんで
攻撃力は活きるし守備の不安も少なくなる

もちろん全盛期のロベカルは
一対一の守備でも三都主なんかよりはるかに強かったし
滅多にチンチンになんてされなかったけど

最新のwsd見たら、ブラジルの記者まで両SBにダメ出ししてて、
本番は3-5-2で行けとか書いてあったｗ

石川、尾亦、根本・・俺に一夜の夢を見させては消えた男達。
今はわずかな希望を鈴木と児玉にかけてはいるが・・・
帯に短し襷に長しなんだよね。
嗚呼！この世に神様なんていやしねぇさ！クソッタレが！！！
　 　||
　∧||∧
（ / ⌒ヽ
　| | 　　|　
　∪ / ﾉ
　 | ｜|　　
　 ∪∪

>>434
確かにサントスサイドのディフェンダーとボランチの兼ね合いが凄くスムーズに行ってるように見えた
個人能力よりやっぱチーム連携のほうが大事だね

サイドの上下動や守備はボランチとの連動が必須だからね
特に今年になってから代表のボランチの連携が全くなくなってきてる気がする

いまの鞠も３．５バックだよな。
むしろ２．５バックかも知れないけど。

トルシエがしたように小野や中村を左にするとか無理かな？
加地さんは最近良くなってきてるからそのままで

＞三都主のところに松井
ジーコは考えないでしょ。

>>442
あれは中盤にカバーリングするボランチが居た事とチーム全体の守備が上手く機能していた事と
ある程度は左サイドは破られる事を前提にチームバランスを組んでいたから機能した（それでも怪しかったが）のであって
中盤の守備バランスとか全く考えていないジーコサッカーだと無理

それにあの頃の小野でもかなりの無理があったのに
今の小野地蔵にWBが務まる訳が無い

>>442
加地はよくなってないよ
サントスが酷いからよく見えた
Jリーグではよかったみたいだけど
それならサントスもいいよな

加地のサイドも崩されまくるからな
中澤の調子が悪いのも相俟ってグダグダ

レスありが�d。
確かに中盤の連携が無いと確かにバランスが崩れるね。
ttp://www.fujix.co.jp/varietyfootball/archive/system352_2.html
俺はここの記事を見て小野を推してみたんだけど、良かったら見て欲しい。
戦術のことがかなり詳しく書いてあるから。

だから今の小野は昔の小野じゃないと何度言ったら(ry

昔も運動量少なかったけどフェイエ移籍後怪我するごとに運動量減っているし

>>448小野が無理なら本山はどうだろう？
ジーコは使わないだろうけど。

サントス今日も大活躍

>>450
ｋｗｓｋ

FK直接ゴール＆啓太へのアシスト

徳永ダメだこりゃ

徳永は大学で劣化、Jでリハビリ、代表で活躍
みたいに言われてた気がするんだけどリハビリ足りないのか

まあ、こういっちゃ悪いが4年間Ｊユース以下のレベルの
ぬるま湯に浸かっていたわけだからな。

今日のFC東京じゃいい方だろ
数少ないチャンスの半分以上には絡んでたよ

今日山田あまり良くなかった。守備はそれなり
駒野はもっとだめだった

根元よかったな

徳永は守備面では高いレベルと見えた。
でもジーコは、そんな選手は選ばない。ｗ
次の代表なら入れるかもな。

ふと思ったんだけど、右利きのやつが左SBやっちゃ駄目なの？

>>457
確かに、キレは無かったがその分、積極的にあがってたな。

タリーさん良かったよ。ハムとベットは封殺。
攻撃ではポンテとコンビで崩しまくり基点になりまくり。

徳永は第1節と第2節は凄い良かっただろ
毎試合完璧じゃないとダメなのか

むしろ左SBの切れ込んでシュートは右利きのほうがいい

三都主が切れ込んでシュート打つと叩くくせに

チラッと見ただけだが鹿の内田はかなり期待できそうだな。

加持はやはり代表レベルの選手じゃないよ

他ポジと比べりゃ劣るポジ争いだけど加地は代表レベルにはあるよ。
>3見てみろって。あと右で出てるやつらは内田はともかく久藤、梅田、橋本とかだぜ。
この辺ＳＢじゃないやつも混ざってるしな。

加地がSBだと守備力がガタ落ちする希ガス
代表でも、クラブでも

>>460
マルディーニ知ってる？

今日のガンバの失点は
加地は関係ないけどな
むしろけっこういいチャンスメイクしてた

まあしかしシャムスカがすごい

加地さんのライバルは長らく、一つ年下の市川だったのだが、市川と比較すると
攻撃力というのか、足元のテクニックでは勝ってたけど、守備が弱かったね。
平たく言えばＭＦのプレーだった。最近は全体的にレベルアップしてきたけど
やっぱ守備が弱いってのは変わってないと思う。

>>472
>加地さんのライバルは長らく、一つ年下の市川だったのだが、

初めて聞いた

攻撃力というのか、足元のテクニックでは勝ってたけど
攻撃力というのか、足元のテクニックでは勝ってたけど
攻撃力というのか、足元のテクニックでは勝ってたけど

え？

加地が全盛期の市川に勝てるのってやっぱ運動量だけじゃねえの
市川も間のぬけたプレー多かったけどさ

市川に全盛期なんてあったか？？

加地さんは足が止まった状態からでもクロスまで持っていける。
体のきれと細かいテクがあるんだな。そこが市川よりいいと思う。
ブラジルの監督なら迷わず加地だと思うよ。欧州系なら市川を選択する
かも知れない。ＳＢがエリア横で１対１の勝負するなんて、あまり想定して
ないからな、欧州の監督は。勢いよく上がってクロス入れて帰って来い
ってなもんだろ。守備重視だし。
ブラジルの監督はＳＢにウイングのような仕事を要求するから、そこが違う。

市川と加地って誕生日4ヶ月しか変わらないんだな

同学年なのよね

加地さんは早生まれだから一つ上だべ。学年は。

ぶっちゃけ昨日の徳永はそれほど悪くなかったぞ。
たしかに攻撃面ではいいところが全くなかったがチーム状況では仕方ない。
守備面でも同じ新人王候補の藤本相手にかなり振り回されて負けたとはいえ
最後の最後では仕事をさせずにギリギリ抑えてた。
失点はセットプレーからで完全に競り負けたジャーンよりは相手を褒める内容で徳永は関係ないし。
チームもダメな中守備面で押されつつも抑えてがんばってたってところ。
加地にはないDFラインに吸収された場合にもCB的なカバーリングも可能な選手として
個性をジーコに見せられたんじゃないかな。
代表に瓦斯枠があるならだけど左サイドが某アレなら徳永のが安定するかもしれん。

昨日ジーコが観に来てたからね。
ポジティブに考えれば、もしかしたらもしかするぞ。
（まぁ、土肥・茂庭・今野あたりを見に来ただけだと思うけど）

今野は全く消えていたし茂庭も散々、梶山も何一ついいところがなく
そんな中で一人粘っていましたから
徳永がひょっとするとひょっとするかもしれないですね。
SB・WBの中では山西の次に頑張っていたし…
清水の選手は動きがどんなによかろうがジーコに嫌われているので
完全に眼中にないというか視察にきても殆ど見てすらいないでしょう。
土肥は良かったけどスレ違いか。

徳永は守備いいね
カバーリングがうまい

ジーコが新たに選ぶとしても、一回選んだ人からしかもう呼ばないでしょ
このスレの内容だったら、山田とか西がもしかしたら

つうか徳永選ぶんなら市川か山西選ぶ・・・
昨日の出来だけで判断するなら

山田は呼んで欲しいがないと思う。
一度見切りをつけた選手はよばなそうだから、松田もしかり

もうサイドで新顔はなさそうだなぁ（呼ぶほど抜けてる奴がいないわけだし）
呼ばれるとしたら、加地の前任だった山田か、京都戦でゴールした西あたり？
でも西で4バックはないしなぁ・・・サントス使ってはいるけど、松井とかは前の選手って考えてるみたいだし。

徳永に関しては前評判がすごかっただけに
どうしても
こんなもんで代表やバレンシアって言ってたのかって思うわなあ

>>460
新井場は右利きだよ

前評判じゃなくて出てない選手を勝手に祭り上げるいつもの行為だろ

高校ん時に芽が出なかったやつが大学行くのはわかる
高校ん時に芽が出てたやつが大学行くやつはわからん
そういうやつは大学在学中は全く伸びてないことが多い。

（大学行きながらプロっていうやつは除く）

甲府の杉山すごいと思う。ものすごく運動量豊富で、スピードと攻撃力あって、マルコンに仕事を
させなかったんだからな。 守備力あってフィジカルや連携もいいし。クロスはダメだけど。
でも、代表レベルなのかはともかく、甲府のサッカーじゃなきゃ生きないんだよなあ。

ああ。杉山はすごかったね。
最後まで動いて、ねばり強かった。
上がりも良くて、ボールの受け方、出し方もよかった。

ただ、代表レベルだとどうだろ。
周囲が動かない今の日本代表では辛い気がする。

まあ杉山はあのマルコンに勝ったし、サントスとかにも勝てれば評価上昇するかと。
ただ、攻撃的な彼の裏をとられることも多い。それに代表は攻守に走らないからなあ

新井場を呼べ！！

WBCの話は、こちらのスレでよろしいですか？

誤爆野球脳ｗ

新井場ｲﾗﾈ

洗い場ｗｗｗｗ絶対にありえませんｗｗｗｗｗｗ鹿島の穴ですよ？

福岡のアレックスを三都主の代わりに連れて行けよ
三都主と同じ髪型にすれば顔も微妙に似てるし多分バレない

>>492
徳永は高校の時は数ある超高校生級選手って感じだった
何故か大学進学後のアジアユース〜ワールドユースで急成長した

徳永・平山が大学進学したのは本人の意思というよりも
小峰総監督の意向。小峰のとっつあん、Jクラブが高卒の新人を
２〜３年ですぐに首にするって怒ってたからな
それに自身も校長になったのだから、進学実績をあげたり
推薦入学枠を確保したかったんだろうな〜
ただ大久保は真性のＤＱＮなのでいうことを聞かなかったｗ

徳永は親の意向だっつの
かれは社長のご子息で学歴をつけたかったよう
ちなみに今はしらんがＷＹのころ息子が代表チームでプレーするのは反対してた＞親父さん

>>495
うそーん。守備でも攻撃でも顔は出してきたけど
決定的なシーンも作られてるし制圧したって感じじゃなかったべよ。

マジレスおつ

鹿島の内田ってワカモンはどうじゃろかの。

徳永は実家のセメント会社を継がねばならぬ運命にあるので早大に進学しただけ

徳永は今のところチームに噛合ってない
つーか、Ｆ東京自体かみ合ってないな

今ｴﾙｺﾞﾗみたんだが、徳永悪くはなかったみたいだ。
鈴木は穴だったらしいな、相馬の次に密かに期待してる選手なんだがｗ

ノリカルはＳＢじゃだめでしょ、あれはウィング適性だよ。

Jで赤山田をチンチンにするようなの出てこないかなぁ・・・

フランス代表以上の能力かもしくはしょぼすぎて手をぬかれた場合のみならあるかもね

はっきり言って相馬は超過大評価
サントスはもちろん平川よりも遥かに格下
A代表はおろか五輪代表レベルも微妙

たしかにクロスの精度はやばい

なんだ徳永って貧乏体験したかっただけの金持ちボンボンかｗ

>>514
じゃ他誰がSBするの？
４年後もまた三都主か？

4年後は、左SB家長、右SB内田じゃない？

４年後も守備崩壊か

4年後
　　　　　　　　　　　駒野
モニ　釣男　栗原

四年後は４−３−３とかやってそうだな

最近のも庭は微妙だぞ。チーム状況もあるが
去年の天皇杯からなだけど

・・西野が家長サイドバックで使い始めたのって、
じつは代表監督意識してるからだったりして・・

村井ってなんだかんだで日本人の中じゃ左のアタッカーならNO.1じゃない？

じゃない

左のアタッカーでナンバーワンは三都主だわな
データ見れば

家長って最近動き重いよな。。。もっとドリブルで切り裂ける選手なのに、フェルナンジーニョのスピード落としたverって感じで

中田コ、左SBとして先発するも上位２、３チームを除きJよりレベルが
低いスイスリーグのしかも下位チームのさらにユース年代の選手に
あっさり抜かれそのままシュート→ゴールされたらしい…ジーコ…頼む
から考え直してくれ…左SBの控えは村井で問題ないだろ…

村井だったら抜かれない保障があるなら選ぶだろう

村井なら抜かれないかもしれないが、
間合いを広く空けすぎて、クロスを上げられるに一票。

今まで代表で出た試合、全部、相手との間合いが広くて、
村井の前でクロスをあげられてる。

まあ、もしかすると、ジーコの指示かもな。
中央に中澤がいるからクロスはあげられてもいい。
だから、マイナスに切り込まれるのだけは防げ、と。

アジア相手なら、高さで勝てるから良いとして、
欧州相手はやばそうだとは思うが。

たしかに、赤山田に勝てるかどうかが、左サイドの物差しだよな。　　　　　　現状、Jには一人もいない。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　全盛期のアレも、タリーさんにはほぼ完璧に抑えられてたが。

でも山田ってやる気ないとき１試合に１回はちょんぼするよ
東京のノリカルに１回抜かれてるの見たことあるし
清水の韓国人にも１回抜かれたの見たことある

アレックスとか村井とかアツ君にはやられてるの見たことないが

山田は攻撃のセンスないよな
能力が高いのは分かるが

アシストもシュートも結構決めてなかったっけ？

山田は攻撃における武器が良く分からんよね。
大概こういう器用貧乏タイプは
裏方に徹したり献身的に動くことで活きていくのにホント特殊な人だな。

シュートはいいもの持ってるよ
ドリブルも両足からはなれない
クロスもアーリーに関しては精度高い。

ただドリブル時はかならず中央に向かって切り込んじゃったり
シュートしようかどうしようかまよって打てなかったり
守備とちがってどこか抜けてる

器用貧乏ツボにはいった
確かにｗｗ

去年赤山田は
チェ・テウクに1対1で負けまくって
豪快に振り切られて転んでたぞ

加地はチェ・テウク押さえてたけどな

国際レベルになると山田でさえそんなもん

22:12 Ｊリーグ選手を逮捕。Ｊ１川崎フロンターレの茂原選手。ひとり暮らしの会社員の女性宅に侵入。本人は容疑を否認。

加地さんか山田か。監督の好みだろ。
２年前の加地さんは明らかに代表レベルじゃ無かったがジーコが育てた。
今なら互角・・・総合だったら山田なんだろうけどね。タイプがまったく違うけど。

>>538
また適当なことを
あのときは山田がギドに説教くらって控えにされてた時期で
先発で出てた平川が怪我してアップもせずに投入された直後だろ
これだから瓦斯は

説教食らうなよｗ

>>538
ワンプレーだけでその選手の善し悪しなんか判断できんだろ？
ちなみにそのチェ・テウクは１対１で闘莉王には完敗。
ミシェル・サルガドは相馬にチンチンにされてた。
こんな例挙げだしたら、枚挙に暇ないぞ。

ドイツで赤山田見れるなら
ハチ公前でおしっこチビってもいい

>>544
誰が得するんだ、それｗ

右SBは加地か駒野か赤山田でいいけど
左SBはCBをおくしかないな

日本のCBは大抵足元が弱いです。
そんなのをSBに置いても相手の基点にしかなりません。

サントスは上がりたがりなんだからSBやらせること自体が間違い

ノーアウト2塁の場面でホームランバッターにバントさせるようなもん

>>547　
　左SBは守備に専念させればいいんじゃない？
　左からのサイド攻撃はOHが左サイドに流れておこなう

そもそもSBにサイド攻撃求めちゃ駄目だけどな

>>550
それは。。。。チェルシーか？

チェルシーくらい、前のタレントがそろっていたら、それでいいかもしれないが、
普通のチームで勝ちにいくには、サイドバックからの上がりは必要。

流れるOHがちゃんと守備ができなきゃ意味ないがな

>>551
上がるのは良いけど
そこを起点にしちゃ駄目ってこと

SBは守備が肝なんだし

だから、片方を守備的・片方を攻撃的にするなら、赤山田・サントスがベスト。　　　　　　　　　　　　ペナルティエリア内でひきずられる、競り負ける家事を何度見たことか。

ＳＢじゃなしにラテラルだしな

中タコがいるじゃん。守れて、足元もそこそこでフィードできる

ラテラルでなくてもSBは基点にならなきゃ話にならんの。
ウクライナにしてもボスニアにしても普通に繋いできただろ。
当たり前のようにDFラインにもプレスを掛けられる中で
SBからの掻い潜りを放棄して、どうやって相手を往なすんだ？

ジーコジャパンのビルドアップに、
SBからの前線へのフィードなんて実際あるか？
たまにサントスが前に流れたFWやOMFに入れてるぐらいじゃね？

加持はつなぎ自体は悪くないけど、長いボールを前線へ入れてる
イメージは無い。

かつて山田は良くやってたけどな。
サイドに流れた中田に良く入れてた。

サイドの選手がどんなにドリブルで抜けても
いいクロスがあげれなけりゃ意味がない。

結局クロス精度と守備能力に優れた選手でないと
このポジはつとまらない。ましてやSBはな。

>>535
山田の攻撃の武器はドリブル突破だろう
１対１で相手と対峙してからの右足で後方に戻すフリして左足で前に押し出す妙なフェイントは
ほとんどの選手が引っ掛かり抜かれる

つか、SBにサイド突破求めることが間違い
そんなのOHかウィングにでもやらせるべき

だからＳＢじゃなくてラテラルだし

ラテラル
http://www2.plata.co.jp/cg/health/lt001.html?gclid=CMWWuqLU7oMCFTRjDgoddXeiIA

いやまあラテラウってポルトガル語でのSBって意味じゃなかったっけ？

SBに突破求めることが間違いってのは欧州の4-2-3-1やフラットの
4-4-2ではいえるだろうけど代表みたいなシステムじゃ普通に要求される

別に突破できるならドリブル突破を狙ってくれてもいいんだけど、
サントスみたいにハーフウェーライン前後でドリブルするのは勘弁だなぁ・・・
予選のバーレーン戦みたいに敵陣深い位置で突破してクロス入れたり折り返したりができるなら文句ないけど。
加地は加地で深い位置に走りこんでもまともなクロス上げられないことが多いし……
一芸もいいけど、同じくらい欠点もでかいな日本のＳＢ（欠点のほうが試合で目立つし）

サイド突破ってなんだ？
サイドをドリブルで抜くことか？
それならどんな布陣のSBでもそこまで求められないだろ

SBに求められるサイド攻撃は
ボールホルダーを追い抜いてのクロス

別にスペースへのフリーランニングだろうとドリブル突破だろうと
クロスだろうとシュートだろうと、
役に立つならなんでもありだろ。
それぞれが得意なﾊﾟﾀｰﾝで効果的に攻撃に貢献できるなら、
それを活かせばいいだけ。

SBのやつがボール貰ってからサイド突破なんてリスク高すぎだからｲﾗﾈ
やるのは前が孤立してるときのフォローだけでいいよ

ジーコ観戦の中、内田がゴール



・・・まさかなｗないかｗ

今日のサントスやDF3人くらい抱えてシュート撃ってたな
決まれば神だったｗ

サントスを止められない奴は間接的非国民

いや、今日の三都主はよかった。
あの位のプレーを代表でも安定して続けてくれればいいんだが。

>>568
あるよあるよ

左右のバランスを考えて、攻撃的、守備的に分けるのは賛成だが限度がある
三都主は限度を超えてる。ＳＢは守備が出来ないと話にならない
攻撃するのは結構だが、守備で最低限の事が出来ない三都主はＳＢで使ってはダメ
ＷＢならおｋ

あるわけないだろ

サントスは今日もキレてたね
クロスの精度も相変わらず
やっぱ攻撃的にいってなんぼだな

鹿のウチーニョ良いけど今からはないな。

サントスは海外の方が向いているな

鹿の内田はいいよ。俺今イチオシ。選手スレなんて立てたことなかったが、鞠戦
の後に立てちまったよ。早すぎと思ったが、衝動がおさえられなかった。Ａ代表
は今からないだろうが、下の世代で不動なのは当然だわ。

J速で内田って選手見たよ
ポテンシャルはズバ抜けてるね

4年後は水野と枠を争うのかな

水野はサイドバックじゃなくてウィングだ。

三都主は南ア大会も出るでしょうね
右は加地・駒野・徳永・北斗・内田で争うでしょうね
ドイツ大会は今の4人さんとすなかたこかじこまので決まりでしょ

三都主アフリカのときは３２・３だぞ。
いくら人材不足でも絶対にありえない。

普通に左サントス右山田だよなぁ　レッズは相変わらず守備いいし

三都主は論外として山田はある程度ボール持って持ち上がると思考がフリーズする。
そっからの判断が死ぬほど遅くて悪い。

>>583
左ＷＢが攻撃的でウイングアタッカーとして攻撃に参加できるアレ
右ＷＢが攻撃に加え守備力も高くＣＢとしての能力が高い山田

実質は山田と坪井がＳＢに入る「変則４バック」で柔軟な戦い方が出来てると思う

鈴木がカバーしてるのも大きいよねプ

2トップの相手には坪井、堀之内がつき
1トップの相手には堀之内がつき
3トップの相手には坪井、堀之内とバックに下がってきた山田がつく

って感じにマーキングがハッキリとしてるから
闘莉王も積極的に上がっていけるんだろうね、しかもひとりひとりの守備能力が高い
それに、中盤の長谷部や鈴木も良く走って守りでも相当効いてる

いいサッカーしてるよな浦和は

サントスのためにそこまでチームをイジるべきかって問題もある
サントス以上の左サイドがいればいいが・・・
もう間に合わない

>>585
そーだねぇ　レッズの試合見ると坪井が凄いいいよね
だから3-5-2でサントスの後ろに坪井でいいと思うんだけどｗ

>>588
実際ジーコはサントスずっと入れてるから外して考えるのむずい・・・
でもこうするために入れ替えるとか作り直すってのしないで
このメンバーで後は自分達でやってくれってのがジーコだけどね・・・

オレは左サイドサントス捨てて４−４−２左ＳＢ坪井でもいいけどな
その分、俊輔が守備から免除して左サイドエリアで自由にやってもらう

>>588
素直に右を山田にすれば
サントス　宮本　坪井　山田の４バック
サントス　？？　宮本　坪井　山田の３バック
と使い分けれるのに

>>590
中村は今でもアリバイ守備だろ。サントスのコース塞ぐし。

>>591
鷹さナカザーいないのは不安だろ
中澤　宮本　坪井
でそのサイドなら面白いだろうけど、中盤削らないといかんし

三都主と黄金併用するならミランみたいに小野稲本中田とボランチ三人ならべて
サイドのカバーを徹底させたらどやろ
相手が３バックなら右ＯＨに小笠原入れてバルセロナみたいな形にしてもいいし

小野を入れる時点でカバーとかサポートは諦めろ

あんなのカットゥーゾがいるから出来るシステムだろ

>>588
むしろ浦和みたいな形作れなかったジーコがアホ
4年間何やってきたんだよ

４バックで守備を改善するのは守備戦ボランチ（今野、鈴木、戸田）を置くのもある

レアルはマケレレとエルゲラがいた頃が強かったんだから
日本も福西と伊東輝悦のダブルボランチにすればいいのに

>>599
思考回路が2000年で止まっているような人選だな・・・
同じようなコンセプトで今なら今野or阿部or鈴木啓太だろ？

ここ何試合か見て思ったんだが川崎の伊藤
実はSB出来るんじゃね？
アイツタッパあるのにかなりスピードあるし
足元もよさげだと思ったよ
フィードもかなりいいんじゃねえ？

>>601
スピードは有るけど、あくまでオフザボールでの素の速さ。
ドリブルなんかしてるのほとんど見たことないし、
まともなクロス上げれるのかな？

>>597

浦和みたいなって。

釣りですか？

>>596
浦和は鈴木啓太がいるから攻撃的にサントスや長谷部が上がれるんだよな
中田にそれが出来るか

浦和はサントスの攻撃を活かしたうえに守備のバランスも取れてるよ。

>>598
ブラジルは両ボランチは基本的に攻め上がらない守備に比重を置いたボランチなんだよな
だから両SBが上がりやすい環境にある
代表のボランチは運動量少ない上に攻め上がるから
>>601
守備は？

浦和はポンテとワシントン抜いたらカス。

>>607
攻撃はね。
でも浦和は守備力もリーグ一、二を争うほど堅守。

>>608
ポンテとワシントン抜いたら
どれだけ相手MFが楽になるか判らない人なんだね。

>>802
アーリーはいけると思う
横からのクロスはあげてるの見たことねえからなんともいえね
俺は川崎の選手の経歴までは知らないんだが
プレー見てる限りあれ元々DFの選手じゃねえだろ
多分やらせりゃこなせると思う
DFに関してはかなりいい方だし使えると思う

ミス
>>602
>>606

浦和に限らずどこのチームも外国人頼りだろ

広島は佐藤寿人頼みだがｗ

もう中盤は地蔵４人決定してるみたいだから
せめて両サイドは守備ができる人材を・・・

この前の坪井左SBってのはどうだったんだ？
試合後全くレスなかったが。やっぱダメだったの？

昨日もにたような感じだよ
SBじゃなくて試合の流れで4バックの形もとるタイプ
あくまで3バックでの流動守備
んで昨日はシュート数4本コーナー0におさえてる

>>612
頼りにならなくちゃ助っ人で呼ぶ意味がないからね

山田呼ばれんかな〜

サントスも浦和に行った当初は中々機能しなかったんだよなあ
長谷部の台頭とポンテ加入が上手くいったんだと思う

最初は4億とか呼ばれてたからね
認められだしたのは一昨年の秋ぐらいからかな
代表が一段落して疲れがとれてからプレーが見違えるようによくなった

三都主は移籍金4億、年俸9千万、代表スタメンの選手なんだから
求められているノルマのレベルが他の選手とは違う
浦和サポから常に厳しく見られる立場にはある

最近は誰がどう見てもチームの中心選手の1人という活躍しているが

浦和マンセーな人って何なの？
代表を浦和みたいにしたいのなら外人FWでも帰化させれば？

三都主は相馬が加入してきて刺激受けてるってのもあるじゃないかな。
アツからレギュラー奪ったのもしってるだろうし、相馬自身が三都主からレギュラー取る為に来たと言ってるし。

単純に代表の疲れがとれたんだとｵﾓ

>>621
少しはあるかも。
サブに似たタイプが控えてるわけだもんな

似てないよ
ドリブルはアレよりうまいけどクロスがとんでもなく大雑把
ニアにFWがいてもファーにあげてくるような感じ
まだまだ努力が必要

まあクロスが下手ってのは昔から言われてたことだね
それと同じくらい守備が終わってるとも言われていた

>>624
下手なのはしってるよ
でも左ききのドリブラーなんて浦和にいなかったじゃん。
Ｊ全体でみても少ないか

相馬はサントスはおろか平川よりも確実に下
守備力無さ杉だし攻撃面も実は大した事無い
A代表はおろか五輪代表レベルにも全然達していない

まだそういう評価下すのは早い

ドリブル：相馬＞村井＞サントス
クロス：サントス＞村井＞相馬

って感じ？

クロスは村井が市原に崔がいたときは神レベルだと思っていたんだけどな・・・
崔がいなくなった途端にクロスの下手さが露になった

それはクロスに合わせる方の選手が上手かったって事だろうな。

この前、西に良いの入れてたよ。

一昨年までは相馬の売りはクロス精度だった件

札幌の加賀がなかなかいいぞ。クロス以外は

相馬は完全に抜き去ってトップスピードに乗った状態でクロス上げるから
大雑把になりがちなんだよなあ。
サントスは抜ききらないけど必ず一回中を見てから上げるから得点に繋がり易い。

アレは溜めを作って中の選手とタイミングを合わせるのがうまい
サイドチェンジもいいの蹴るし
実は攻撃の基点になることも多い

相馬はクロスの精度はまあまあだけど、クロスのスピードがないし、中と合わないことが多い

ちなみに昨シーズンの相馬の上げたクロスの本数は
168で確かリーグでもダントツのNo.1だったと思う。
しかしそれに反してアシストは１〜２ぐらいしかなかった様な…

アーリーだったら広島の服部が上手いな

スカパーでＪ１の試合をいくつか見たが
サイドにはいい選手が見当たらないな・・・
悪いが三都主と加地がベストだわ

ベストは坂本と山田だろ。
アレと加地じゃ守備崩壊するぞ。

サントスは疲れが溜まるとパフォーマンスがた落ちするからな。
やっぱり休養明けなんかは動きにキレがある。

その坂本は守備落第で結城に取って代わられてるわけだが

サントスは対面の守備が良いと無力化。
しかも、守備がアレだから穴になりやすい。
攻撃面は確かに良いんだけど、中途半端に良いって感じ。
いざ代表でやると対面には守備の良い選手がいることが多いから
どうしても叩かれやすい。

サントスは浦和でやってるように、前目で使うべきなんだろうなやっぱ。
WBでも後ろに守備範囲の広い選手を置いて裏をカバーさせる。
全くあっちのがまっとうな使い方だよ。
SBなんて勿体無いお化けが出る。

　　三都主　　　　　　　　　　　　　　　　　　加地

　　　　　　　　マコ　　　宮本　　中澤
　　　　　　　　（坪井）


にして、三都主の裏をマコにカバーさせる
クロス上げられても中澤が跳ね返す

こうして欲しい

ニア攻められたら終了ですが

ニアに入れられたら宮本が跳ね返す・・・厳しいかな？

DFだけじゃ倒壊。今まで見る限り三都主が上目に居っ放しだよ。

　　三都主

中澤　　マコ　　宮本　　加地
　　　　　　↑　　↑
　　　　　（入れ替わってる）
つーのが機能した時はあったけど本戦ではねぇ
実際はボランチ（若）次第だけど、むずいんじゃねｗ

中澤は中に置きたいな。
特徴を考えたら、どこかでDFの入れ替えが必要に思う。
宮本と田中どちらかと、サントスの裏を広範囲にカバーできるDFと。

>>635
たしかに、抜くことにこだわりすぎな気がする。

>>644
後ろに坪井置いておけば
サントスの守備も5割増しになるよｗ

>>643
坂本と結城のポジション違うし意味がわからん。
ただ今の坂本を代表に呼ぶのはないな。
去年の後半から下らないミスが多くて軽くスランプ気味に見える。

日本人でNO1左SBはおそらくは服部公太だろうけど
その服部にしてもA代表レベルの実力は無いと思う

右SBは結構人材豊富なのに左SBは居ないな
日本に限った事ではないが

結局使い分けがなってないんだよな
サントスはSB、加地はWBは苦手
自然と穴ができるのは当たり前
素人でも分かる

>>654
日本人NO1SBは金澤か新井場じゃないか。
二人とも十分代表に入ってもおかしくないレベル。

金澤は今はないだろ。
怪我を抱えてここ数年の稼働率が低すぎる。

新井場はガンバのときがよかった
鹿島に行ってダメになった印象がある

鹿に行く前からだと思う。
怪我をしてから。復帰しても、元のｷﾚがなくなった。
だから西野は使わなかったんだろうけど、
香具師はそういうときのフォローが足りないんだよな。
最近大分戻ってきてると思う。

守備は良くなったんじゃないか
攻撃は年々うんこになってくけど

サントスが清水の頃のキレ取り戻してくれれば最高なんだが

南アはこれが見たいな

中村隼人　栗原　釣男　中村北斗

>>661
最近キレまくってるじゃん、三都主。まだ足りないの？
以前の不調はやっぱり疲れが原因だった気がするよ。あんだけ代表があればねぇ。

>>663
代表で活躍してくれるなら何でもいいよ
サントスでも村井でも相馬でも

頼むから本番で結果残してくれ・・・('A`)

>>653
開幕当初は結城のポジで使われてた＜坂本
だが守備力が薄くなるので結城にポジションを移ってサイドに戻った。

相馬ってここで議論するレベルの選手ではないと思うんだが

相馬＞アツだからな（笑）
オレは若手有望株SBとして相馬を推してるわけだが、他いないでしょ？ﾉﾘｶﾙか？

そもそも相馬にSBの資質ないだろ

和製シシーニョ内田＞和製ベレッチ加地

つーかもう
日本人にSBは無理なんじゃねぇかと思うくらいに人材難だな…
世界的に見ても人材難なんだから
日本人に出来なくて当たり前っちゃぁ
当たり前なんだがorz

いやあるよ、ちゃんとみればわかる。
東京じゃ基本SBだったし
守備はまだまだへたれだが

もうCD４人並べよう

や?hぇCBだった CD並べてどうしよう

>>671
守備はまだまだなんて言う年齢じゃないだろ

相馬は30歳で覚醒する遅咲きタイプ

右サイドはかなり有望なのが揃ってるんだね

左利きは絶対数少ないからね
アツみたいな両方でいい球蹴れる若手がもっと伸びてきたらいいんだけど

だから鈴木啓太をＳＢにコンバートしろと何度も
攻撃なしの守備専
もうそれしかヤツの生き残る道は無いんだよ

>>678
残念ながら啓太をＳＢにコンバートするほどうちはサイドに困ってません
それにたまにいいミドルを放ちます
彼はボランチが一番あっています

右利きが左SBやってもいいじゃん・・・切り込んでミドル撃てるし

つ新井場

>>679
たまにはって年に１〜２本じゃん枠行くの

相馬、ﾉﾘｶﾙがだめなら４年後は守備専おくことになるかもな。
それはそれで悪いってわけじゃないが

４年後は左SBは水本。

もう守備専4バックでいいじゃん。今までの3バック＝5バックより進化してるっつーことで。

SBはどっちかが上がらないと攻撃の手数少なくなっちゃうけどな

前にWGを置けばﾓｰﾏﾝﾀｲ

>>686
そういう場合は、小笠原が開いてサイドを切り裂くしかない

>>686
ＤＭＦが上がりゃーいいじゃん。ＳＢの上がりのケアしなくて良いんだから。
ジーコは守備専のボランチ嫌いだし。

山田さんキレキレ

山田スゲー・・・
鞠の外人部隊を完封してるよ・・・

山田いいねーーーーー
ジーコが見てるから呼んでくれないかなぁ

無理、不可能。

三都主もキレキレじゃん

三都主完全復活

キレキレでも馬鹿ジーコがサイドバックにするから意味はない
守備に関しては今日も軽いプレイで何度かボールとられてたし

田中はゆまの凋落がすごいとｵﾓﾀ。
代表にさんざん推してたのはなんだったんだ？
途中交代で出てきたのに、活性化させるどころか
攻撃ではミスしてカウンターの起点になる、
守備では吉田よりひどくて三都主に抜かれまくり。
あれじゃｽﾀﾒﾝ落ちも仕方ないな。

>>697
中沢のパスミスじゃね？
やばいカウンターくらったやつは

>>698
多分それと別のとこ。
鞠がゴール前に押し込んでて、右からクロス入れようとして
トラップミスって簡単にボールロストしてたとこ。

やっぱり湯浅、サントス、岡野、坪井とかそのほか大勢の言うとおり
山田のクォリティーは相手の強さ次第だと思ったよ。

言葉の通じない相手には最強ですよヤマは

今の三都主をJで止められるのは山田だけかもな

暢久にモリシ並の積極性があればな
世界通用するサイドプレーヤーになれるのにorz

アレはキレキレだが失点にもしっかり絡むからタチが悪い。

>>701
ﾜﾛｽ

内田と坂本よかったね
見ごたえがあった

攻撃の能力は内田が上だったけど、
チーム戦術、運動量、守備力、経験、他全ては坂本が上だった。

坂本･内田＞＞＞サントス･加地

>>708
今のサントスは攻撃面での活躍は相当なもんだろ。
攻撃面ではね。ついでにJでね（坂本・内田は代表じゃないから代表で比べられないし

内田が左利きだったらよかったのにな〜

やる気になった山田＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞その他

まぁ、そのやる気が・・・・・

>703
「世界」はない。
日本人No1のサイドにはなるだろうけど。

山田と加地のいいところ合わせたら世界に通用どころか
世界で有数のＳＢになると思うが。

>713
俺等は虚しい妄想するしかないのか…
　
　　∧∧l||l
　 /⌒ヽ)
〜(＿＿)
"" """""""

DFで宮本や田中の背を伸ばしてフィジカル与えたらとか、
中澤に戦術センスと足元与えたらとか言うようなもんですな。

疲れなくてアピールしない稲本は凄いっていうみたいなもんですよ

>>713
久保と師匠のいいところを合わせたFW
山田と加地さんのいいところを合わせたMF
松田とオサレのいいところを合わせたDF
能活のいいとこだけを取り出した能活

　　∧∧l||l 　いや、別に特に意味はないんだけどね…
　 /⌒ヽ)
〜(＿＿)
"" """""""

中田と福西のいいとこどり
本山と巻のいいとこどり
アレと田中誠のいいとこどり
遠藤と今野のいいとこどり
高原と久保のいいとこどり
柳沢と小笠原のいいとこどり

なんでも思いつくな

代表全員に山田の良い所を足したらＷ杯取れそうじゃね？

代表全員が中村の左足兼ね備えてたらレジスタいらないな

代表全員が加地さんの試合後コメント能力もってたら、解説いらないな

>>719
一歩間違えると物凄くやる気の無い代表とかになるな。
でも、そんな代表もみてみてみたかったりして

>>722
ブラジルに1−0で勝っても
中国に0-1で負ける代表か

>>712
世界では通用すると思うよ。
とりあえず、歴代外人選手・外人監督、ＰＳＭ（海外クラブの）の相手監督とかは真っ先に名前挙げるぐらいだったから。

スピード、パワー、ジャンプ力と、何より瞬発力も兼ね備えた
日本人としてはちょっと珍しい理想的な肉体を持ってるんだよな山田さんは
ついでにほとんど怪我したことないし怪我しても普通にプレー出来る理想的というか異常的なタフさ

それだけにソフトウェアが本当に惜しい・・・いや、だからこそいいのか
代表に呼ばれることはもう無いだろうが個人的には一番W杯で見たい選手だった
まぁソフトウェアとしては理想的な加地さんも見てて面白いからいいや

山田さんてプロレスラーで言うとサムライさんみたいな存在なんだな

山田は、キャバクラいったせいで代表からはずれ、補欠だった加持が定着した
ってことかｗ
実力で選んでもらいたいもんだな

コンフェデの時にロテンを完封していたからな
試合が進むごとに苛立っていくロテンが惨めでもあった

>>727
メンタルも含んで実力のうちっしょ。
山田はムラがある限り(特に攻撃に関してはデフォだと悪い)、
いつかレギュラーから落ちる運命だったと思うよ。

はよう徳永呼べ！

>>727
山田はパチスロ

>>729
デフォでも攻撃は別に悪くは無いよ。
クロスとかドリブルとか普通に火事さんより上、

火事さんが上回ってる点はフリーランニングのただ一つ。

まぁ、山田の時は中盤が左に傾いて体面2枚の面倒見るとかでフリーランニングするもなにも無かったんだけど。

>>731
ある人にしつこく電話で呼ばれたから仕方なく行ってみたらキャバクラだったから
5分で出てパチスロに行ったのな

> 遠藤と今野のいいとこどり
> 高原と久保のいいとこどり
> 柳沢と小笠原のいいとこどり

なんか劣化しそうな希ガス

美白のロベカル
http://www6.nikkansports.com/soccer/jleague/score/2006/20060326naoi.html

タリ〜は能力最強だけど、代表に興味ないよ

そんなことないよ、昔はそうだったけど
キャプテンになってきたころから、ちゃんとやる気を感じる発言をいっぱいしてるよ

点を取ったからって評価に変化は余り無いポジションだが
徳永がJ初ゴール決めたね

一旦3バック（WB）の話は置いておいて、
ジーコがこだわっている4バック（SB）の話をしないか。

正直、現代表の加地・駒野・アレックス・村井、
こいつら全員SBではなくひとつ前のポジションの選手。
SB使うのは無理があると思うのだが。
イメージで言うとチェルシーのパウロ・フェレイラやギャラス
のような選手が適任だと思う。

右はストッパーとしての能力を考えると意外と山田？
左にだれかいい人材はいないものか。

駒野、加地は普通にSBじゃないか？

まともな左SBは金沢（怪我中でしかも30歳）、服部公、新井場くらいしか思い浮かばないが
どれもA代表で使うには力不足

>>739
中蛸
異論も多いと思うが、ポテンシャル的には適任かと

右キングKAJIの左赤山田は出来ないもんかね。
左足の精度分からないが能力的にはこなせそうな感じもあるが。

加地と駒野は中盤の守備はできても
DFラインでの守備はできないよ。
加地とか駒野をSBで使うんだったら、
普通は左SBに守備的な選手を置くんじゃないかな。

あ、ジーコは普通じゃなかった。。。orz

むしろ加地さんはＳＢでこそ輝く選手だと思うんだが・・・
何を基準に言ってるのやら。

中蛸はDFであるけどSBじゃない
よく分からないけどそんな印象
それなら茂庭とかでいいんじゃないかとは思う

加地はSB、駒野はWB、山田はどこでも

左は相馬はSBで使われたけどSBの守備じゃない
村井はWBよりもSHに近い
蛸は真ん中で機能する選手だし

左　中蛸
右　加地

４ならこれでいいんだよん

加地はWHがいないシステムだったらSBもありだけど
WHのいる4-4-2だと守備も攻撃も厳しい。
前にいるWHを押し上げることが出来ない感じ？

右サイドにタテ突破型じゃなく俊輔みたいな
ゲームを作れる選手を入れるんだったら (ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

いずれにせよ左SBは守備的な選手が必要になると思うな。
右SBと左SBの連携ってそんなに簡単じゃないし
2バックになるのだけは勘弁して欲しい。

>>748
石川と加地

もう山田に左やらせろよ

2001年のコンフェデの時、バイエルンが中蛸のSBとしての適性を
高く評価して、リザラズの後継候補として獲得に動いたらしい。
ただ悲しいかな、当時よりも蛸は確実に劣化しているわけだが…

WBは自分で局面を打開できないと厳しいけど
SBはタイミングよくスペースに走りこむセンスがあればそれなりに通用すると思う

確かにSBにとっては自分で打開する能力より
上手く使われる能力の方が重要だろうね。

SHなら局面の打開能力がものをいうだろうね

ただWBとなると守備も求められるから
高い局面打開の能力を求めるのは酷だ
駒野ぐらいのバランスならWBが適正だろ

>>740
服部は凄いと思うよ
連続試合出場記録伸ばしてるんでしょ？

加持さんがなぜ代表なんでしょうか？

服部て広島の？
毎試合のように失点に絡んでるあの服部の何が凄いの？

そりゃチーム状況悪いだけ

中田コにSBはできんよ。現在リーグ戦で２戦連続SBで先発しているが、
どちらの試合でもポジショニングが悪くサイドに流れてきた相手FWにあっさり
裏を取られる→失点をしているし。足が遅い、ではなくポジショニングの
問題。ボールを持ちドリブル突破しようとする相手と１対１になった時はそれなりに
強いが(三都州がボスニア戦でボコられたように)裏に走りこむ相手に全く対処
できていない。

めっきゃんはガツガツ守備するタイプやで！！

大変申し訳ないのだがSHとWBの違いについて教えてくれ。

WB→大きく上下運動
SH→小さく上下運動

WBはSBよりも高い位置でプレーできる

>>762-763

はずれ。

3バックのときのSHがWBって呼ばれるんじゃないの？

>>755
服部の連続試合出場記録ってフルタイムなんだってな。
意味が有る無しはともかく、そりゃ素直にすげえや。
代表には微妙な選手だけどな。

サイドの選手で
FW登録はウィング
MF登録で前目はサイドハーフ
MF登録で後目はウィングバック
DF登録はサイドバック
でいいよ

ＳＢいらない。ＣＢ4人並べて守備専4バックにしろ。

右
加地　亮　　 WB
駒野　友一　WB
山田　暢久　SH、WB、SB
市川　大祐　SB
田中　隼磨　SH
徳永　悠平　SB
太田　吉彰　SH
平川　忠亮　WB
波戸　康広　SB
坂本　將貴　WB
中村　北斗　WB

左
アレックス　 SH
村井　慎二　SH
三浦　淳宏　SH
相馬　崇人　SH
新井場　徹　WB
服部　公太　SB
金沢　浄　　 SB
山西　尊裕　SB
家長　昭博　SH
根本　裕一　WB

３バックだとWB、４バックだとSHと呼ぶ。
ハーフはミッドフィールダー、バックはディフェンダーという意味もある。

浦和の永井はウィングっと。

４バックの場合SB適正があるのが絶対だけど
４バックのサイドにSHとWBを並べたら２バック状態になるのは必然。
加地、駒野の二人ですら守備的に不安があるのに
SBの人材は全くジーコの視界にはいないな。
山田は放逐、山西、金沢、波戸は年齢的に、ハム太、市川は眼中にない。
徳永…が瓦斯枠で大抜擢があるかどうかぐらいだな。
それならCBを四枚並べた方がまだマシかもね。
四枚のうち一枚が宮本なら実質CB三枚＋球拾いになるわけだし。

>>771
ＣＢ4枚でいいんじゃない？そうすれば宮本が、
ボランチがいないようわーん、サイドに釣り出されて中がいないようわーん、
と泣き言を言わずにすむ。その代り4人できっちり守れよと。

ＣＢ4枚って４バックの必要ないよ
４バックは攻撃のとき、両サイドが上がるから意味がある
守りに徹したいなら３バックで頑張れば良いだけのこと

>>773
3バックじゃサイドが空く。
4ＣＢならＤＭＦやＷＢのカバーもいらない。（多少はいるけど）
ハーフは全員ＯＭＦ。ジーコは守備専ＭＦ嫌いだからこれがいい。

>　4ＣＢならＤＭＦやＷＢのカバーもいらない。
( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

レアルのシシーニョを見ればCB４枚なんかありえない。
攻められっぱなしになって火だるまだよ。
サイドは攻めて押し返さないと。

ttp://www.jsgoal.jp/news/00031000/00031064.html

> 問題があるとすれば、うちの選手だけではなくて、日本の選手に多くありがちですが、
> 守るということは自陣に引くことだと勘違いしていることです。

サイドで高さに勝っててもあまり意味がない。

>>778
高さあるに越した事はないと思うけど。
クロスでファーをケアするのって基本的にスライドしたSBでしょ？

【山田暢久伝説】

・レッズに入団した理由が「すぐレギュラーで出れると思ったから」
・脱臼で全治3週間と診断されたが10日で復帰した
・怪我には強いが、年に何回も風邪をひく
・U-23くらいの代表で海外合宿を怪我でも無いのに当日の朝にﾄﾞﾀｷｬﾝ。結婚式の準備があったとかいう噂
・その時の監督（田中）に「頭のネジが一本抜けてる」とか言われた
・マッサージをしない。プロ選手なのに
・そのせいで、チーム一の早さで帰る。下手すると小野はまだボール蹴ってた
・練習場を出て曲がっていく方向を見ると、家に帰るのかパチンコに行くのか分かった
・外国人選手（ペトロ、チキ）に「今、海外で通用するのは小野より山田」と言われたくらい周りから評価されてた
・ちなみにその外国人は今はバルセロナの幹部と、フェイエノールトの元コーチ
・「海外に興味ないの？」と聞かれ「飯がまずいからやだ」
・某左サイドの選手が泣き出すほど酷い野次の駒場バックスタンドの前で、10年以上平気な顔でタルさ全開
・チームが降格したとき移籍も考えたけど、同期の岡野から電話で「お前、残るよな」と脅されてやめた
・超子供好き
・チームメイトから、あいつだけはない、と思われてたキャプテンに04年に就任
・本人も自分は無い、と思っていたのに、あっさり受諾
・しかしそれで意識改革に成功。マッサージを受けるようになった、という記事になった
・しかし、最近のインタビューで、誰かが先にがマッサージしてると受けずに帰っている事が判明
・「能力だけなら代表級」とずっと言われてた
・「トップ下がやりたい」と言ってたのに、歴代監督がみな右サイドに置く
・ついにジーコに召集されて代表に
・しかしキャバクラに中途半端に顔を出して追放に
・スローインで出すところが無くて遅延行為黄紙２枚退場
・オフレコなのにサッカー雑誌のインタビューで、最近ベ○ツを購入した事を暴露
・雑誌の記者の記憶に残るゴールは？の問いに「特に無いです」
・基本は右サイドなのにＦＷ、トップ下、ボランチ、センターバック、リベロとどこでも普通にこなす
・Ｊ２を経験しつつも史上初の２０代でのＪ１通産３００試合出場記録を樹立
・でもその試合は、なぜかスタベン。ボランチで途中出場。普段はレギュラーなのに。

どれだけダメかが解るな

山田さんは合理的な思考の持ち主だから無駄走りをしない

>>739
まあ3-5-2で右STも右WBもできるのは赤山田と山卓と鳩と土屋あたりだが。

徳永もそうか。

明神

何か瓦斯くせぇな

坂本も出来るだろ。

できる、っつってもなあｗ
一定のレベル保てるのは山田だけだよ

中西>>>山田

中西　中澤　釣男　山田

>>776
レアルのシシーニョのほうがSBとしてはありえないんだけどな
ロベカルもだけど中盤面子が揃ってポゼッションとれるから
あのSBが使える

かといって４CBも無謀と思うけどな
攻め手減るし
３CB＋１SBぐらいがバランスよさげ

まあ左がサントスなら右は徳永がいいって
スイーパーか？ってくらい決定機を止めてる

京都相手にひいひいいってるルーキーなんぞおよびじゃない

坂本 松田 大岩 山田

これで文句ないだろ？

>>794
文句ありまくり
今のCB陣あくまでも弄って松田使うなら伊藤の方がいい
坂本は本職は右、山田も右だからどっちかの方がいいだろ
山田が左出来ないなら阿部でもよくね
ジェフで去年の後半から試合中結構やってたし
守備まあまあいいんじゃね

お前らどんな妄想しようが本大会は加地三都主だから。
山田とか１�_も可能性がない奴の話をしても無駄。

赤山田はFWスレの鈴木みたいなもんだろ

一応山田は実力と実績だけはあるから
DFスレの松田みたいなもんだろ
宮本＝加地ってとこもかぶる
オツムの弱い選手って時点で語るのもいやだが

松田、山田世代はDQN選手の宝庫だからな

Jでいくら選手としての質、能力が
松田>>>宮本
山田>>>加地
でもオツムの弱い時点で終了なんだよ
代表での使いやすさでいえば
宮本>>>>>松田
加地>>>>>山田
だから

2010年の右SB争いは熾烈だな。徳永、北斗、内田、森脇、笠井

DFの被イエローカード枚数みたいな統計ってありますか？
何試合に1枚は貰うとか。

山田と松田は同じオツムが悪いと言ってもベクトルが全く別方向だよな

>>801
加地さんも30歳。仮に今のペースで成長してれば内田たちの出る幕は無さげだな。

加地さんは2010年はおろか2014年、ヘタしたら2018年にも居る悪寒

このスレの歴史・・・
基本的にサントス叩きと加地マンセーだが、
右サイドバック
　　　↓
家長とゆかいな仲間たち
　　　↓
赤山田とその他議論
　　　↓
混沌としたサイド理論
　　　↓
垂直飛び自慢大会
　　　↓
　　　？

加地はジーコ以外じゃつかわれんだろ
山田がパチンコしなけりゃ交代なかったろうし

将来代表監督になるかもしれない大事な男、西野も
アトランタの時山田を干したよ
「あいつはもっとできるのにもったいない」みたいなこと言って
そしてガンバでは加地を大金払って獲得した。

初心者が見ると一個体として華がある山田の方がすごいと思うけど
やっぱ見る人が見ると加地の方選ぶんだよ

西野の名前出されても・・・
アトランタの時は守備的なチームで失敗したからって
今はバルサですか？
ガンバがバルサね〜・・・

監督は好きになれないけど、加地さんは応援してるよ〜

西野は実力ある選手をかなり干してたから何とも言えないな。
だいたい加持と山田とで特徴が違うんだから比べようとする方に無理がある。
一概にどっちが上だ、下だという話に持ち込むのには違和感。

加地って結構守備がザルだから怖い・・・サントスほどじゃないけど抜かれるシーン多いし

大阪が地元の加地はともかく山田をレッズがだすわけない
西野が干したのは合宿当日にすっぽかしたから

>>808
西野って有力選手を干して自分のアイデンティティーを辛うじて保ってる屑監督じゃん

CB四枚の四バックって発言は頭悪い

>813
でもガンバ優勝したじゃん。
そんな監督に屑はないわな…
宮本ヲタは酷いな…

次の監督がジーコみたいにＳＢに突破を求める人なら加地さんは確実に入る。
欧州みたいに守備第一なら入らない。

そもそも山田が一概にSBとは言いがたいので
加地はいたって普通のSBだよレベルの高い低いは別として
名良橋や相馬と比べることができる
山田を名良橋や相馬と比べるのは無理あるだろ？

山田は身体能力的には守備強いからSBだが
ソフトはもっと前目だよな。

西野は山田の好きな中央で使う可能性のあった唯一の日本人監督だったから
そんなに文句言うなよ。

山田は右SBとしてよりも右ストッパーやった方が生きると思う

ガンバは駒野にオハー出したが駒野が断ったから加地にしたらしいぞ
(広島の地元紙の記者の講演会の話より)

>>737
そんなことないよ、前はそうだったけど
また元にもどってきて、ちゃんとやる気を感じない発言をいっぱいしてるよ

ツマンネ

スタメンは加地でも良いけどさ
サブに山田置いておいたほうが安心だよな
なんでジーコはそれが判らないんだろ

>>824
そりゃクラブ監督経験なしの監督をいきなり代表監督とかさせるからだろ

>>824
ではおまえはＳＢのなにがわかってるの？

>>826
理想は左も右も攻撃型守備型の1枚づつ、合計4枚
有名どこではミランだな
でもジーコの采配に
「SBを守備的にして逃げ切り」という選択肢は頭にないので無意味w

てか、面子的にも、戦術的にも、全く進歩のない４年間だったよな。
これでWC本番か、、と

コンフェデがピークだったような気がしないでもない・・・

か

４年後2010Ｗ杯ﾒﾝﾊﾞｰは
【左DF】
先発／家長(Ｇ大阪)
控え／安田(Ｇ大阪)
候補／松井(OMFで先発)
候補／相馬(浦和)
【右DF】
先発／徳永(FC東京)
控え／加地(Ｇ大阪)
候補／小林大(大宮)
候補／駒野(広島)
を希望。悔しいが、ｶﾞﾝﾊﾞの家長と安田はまじﾄｯﾌﾟｸﾗﾌﾞ狙えるよ。

>831
どこからツッこんだらいいのかわからないくらいに
ツッコミどころが多いな････

左になんで相馬とか松井が入ってるんだよ。

４年後ってサッカーの戦術とかどういうのが主流になってくるのか
解らないから難しいだろうね。

兵働は左SB修行やってたから代表ではそこに組みこんでもいい。
藤本淳吾の方が機動力ありそうなんでまず彼を組みこむ方がいいけど。

>>834
それならまだノリカルのほうがｗ

家永、安田のSBはないって。安田とかU１９でも見切られたじゃん

>>806
発端は、山田在籍時の家事オタによる山田叩きから始まってる思うが
ほら、攻撃の際の判断力に問題あるとか事実だからしょうがないにしても。
あれだけ、家事の方が上だとか色んなスレで荒らしてたからな

個人的には、今の火事の出来は不満だ。
攻撃が改善されたのか？といえばされてねぇーし守備は劣化してるし。

当時、失点ほとんどしてなかったからバカが勘違いしてマスゴミ含めて「攻撃」「攻撃」とか煽ってたし
山田か家事云々はともかく、「守備」を軽く扱われてたのが当時では一番腹が立った。

おまいらおすすめの相馬だが
昨日は徳永にやられてほとんど仕事できなかったな

とりあえずDFなんだから守備ありきでやって欲しい。

>>837
でも守備は悪くなかったみたいだな

イケメンと無職様が必死でカバーしてたからね
攻撃はポンテに無視されてたし鞠戦から6人いれかわって連携皆無な中で
むしろ同情の余地はある

アレを4バックで使ったジーコがアホなだけってことが証明されたな

日本には世界レベルで戦えるサイドバックがいないから守備の下手さには目をつぶって運動量、クロスの質の高さで他の日本人を上回る三都主を使いつづけているんだと思う

まぁロベカルも守備は上手くない方なのに活躍してるもんな

セルジーニョも左SB

>>842
ぶっちゃけ快速サイドバックがオーバーラップして
クロスを打ちまくる時代は終わった

ビルドアップに貢献しディフェンシブハーフもこなし、
ゴール前の高さでも負けないサイドバックが重宝がられる

>>845
世界的に見ても希少だろなそれだけの資質もった選手は
強豪クラブや代表にはいるだろうが並みのクラブや代表は持ち合わせていない選手だろ
俺が思いつく選手はギブ位しか思いつかん

>>845
時代がどうか知らんがそんなSBがいたら重宝がられて当然だろ
チェルシーやレアルがとっくに獲得してる

南ｱﾌﾘｶまでに坪井をSBにｺﾝﾊﾞｰﾄしとこう。ｷﾞﾘで出れるだろ。

やっぱ三都主はサイドバックじゃないな

http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2006/03/31/05.html

Ｊリーグで調子を上げていた。磐田、広島戦と鮮やかなＦＫを決めた。縦の突破にも本来のスピードが戻った。長年、苦しんだ右ひざ痛の完治が最大の要因だ。


三都主の話だけど、これが本当ならいいな。
痛まなければ、これからしばらく調子良さそうだ。

ＷＣ終わるまで故障してくれるなよ。

先週のサカマガでの井原と相馬の対談

テーマ　左サイドはアレックスでいいのか

井原確かに昨年から調子はそれほど良くない時期が続いたとは思う。彼が持ってる実力が
　　しっかり出し切れていたか、というとそうでないことが多かった。
　　彼は当然左DFではなく、3バックで中盤の左サイドに入るほうが特徴は生きる。元々、彼はDFではないし。
　　守備に追われれば彼の特徴は出づらいと思う。守備面で多少の問題がでるのは仕方のないこと。チーム全体で
　　補えれば問題はない。
相馬僕もそう思います。上手く実力を発揮できれば、攻撃の質、キレの面でアレックスを凌駕する選手はまだいないと思う。
　　この間の試合（2節の浦和対磐田）でもそうでしたが、非常にいい攻撃を仕掛けていました。ああいう仕掛けが出来るの
　　であれば、何の問題もないと思います。
井原一発で流れを変えられるし、ゴールに直結する働きが出来る、それは大きいよね。
相馬日本には突破できる左DFというのはそうそういないですからね。
井原一つ、彼の評価で述べておきたいことは「印象面」が先にきている、ということ。ボスニア戦などがいい例だったと思うんだけど、
　　彼のサイドからどんどんクロスが上げられていた。その「印象面」が強くて、良かった時を忘れられていることがある。
相馬あの試合展開だったらアレックスのポジションに誰が入っていたとしても、相当厳しかったと思う。あれは、アレックスだけの
　　せいじゃなく、チームとしてボールの奪われ方が悪かった。アレックスのサイドにボールが降られたときには、完全に「２対１」
　　の状況を作られていましたからね。
井原逆サイドで数的優位でありながらボールを奪えず、サイドチェンジされることが多かった。中盤全体のスライドも遅かったし、
　　あれではすべてが後手に回らざるを得ない。アレックスは詰めようにも詰め切れない状況で、相手にボールを持たれていた。
相馬しかもボールを持っている選手の裏に、もう一人走ってくる選手が見えたら、ボールにはそう簡単にはいけないですよね。
　　ああなってクロスをあげられてもしょうがないし、中での対応をしっかりしたほうがいい。
井原そうそうそう。中に入れられたときに、しっかりヘディングで返そう、というね。
相馬宮本も、アレックスの裏のスペースを消すことに引っ張られた。クロスを上げられたときの中央でのマークはどうだったのか、と。
井原あのクロスを、例えば中央で全部返していたら「（左サイドを）破られていた」という印象は、それほどなかったと思う。宮本が
　　カバーに引っ張られたのならば、ボランチが帰るべき位置を考えなければならない。
相馬サイドに引っ張られそうになったときに、ボランチがどこに帰るかという事に、まだ約束事がないかもしれませんね。鹿島でやって
　　いる時は、ジーコは基本的に両ストッパーの間にボランチを帰させていた。逆に（トニーニョ）セレーゾはストッパーと
　　サイドバックの間に帰らせていた。
井原ストッパーがサイドに釣り出されないようにするのか、もしくはストッパーをサイドの補いに出して、中央のボランチで埋めるのか
　　という違いだよね。
相馬基本的に、ジーコはストッパーにサイドの補いに入るように指示をしているんじゃないかな。そこで、ボランチがどこへ帰るのか
　　ということを選手間でもう一度確認する必要がありますよね。
井原チーム全体での組織的な守備ということをもう一度考えるべき。元々、アレックスの良さは攻撃面にあるんだからね。どんな選手に
　　だって、好不調はある。今の論調は、やっぱり少しおかしいと思う。
相馬まったく同感です。

右:内田 順調に育てば
左:知らん

右は徳永もいいな、がたいがいい硬い。

エクアドル戦でも思ったが、加地のパフォーマンスが著しく落ちてるな
とくにクロスの精度が悪すぎる

加地、フリー気味であげたのに、
山なりクロスになって、小笠原と小野がお見合い、ってのがあったよな。

三都主のクロスと比べるのはあれだろうが、
それでも駄目すぎるｗ

内田は素材だけなら市川並だ

なんで市川って駄目になったの？　

>>857
度重なるケガでしょ

選手達が考えて実践した、加地をDFラインに吸収したエセ4バックは収穫あった。
いきなり強いところとやっても機能するわけないんだから、エクアドルは丁度いい相手だった。
しかし、それをやるなら、右は加地より山田の方が向いてるだろうってのと、
福西は潰しに行くよりポジショニング優先だから、相方は阿部が良かったってくらい。
三都主のクロスと加地のオーバーラップの両立はやはり難しい。
どっちか捨てて、どっちかを守備的にした方がいい。

>>855
加地の場合、狙ったところに飛んだだけでも良い方

最近のヨーロッパではＣＢ崩れの長身選手が
守備専ＳＢをやらされてることが多い。

崩れって言うかスピードと運動量がある奴じゃないのか。

ヤーブ・スタムが？

最近のヨーロッパではウイング崩れのドリブラー系選手が
ＳＢをやらされてることが多い。

スペインにはそういうのいるかな
あえていうならメッジくらい？
メヒアも依然やってたな

ゼンデン

加地のアシスト数って確か1だろ？
どちらを捨てるかなんて考えるまでもない

じゃ増川をコンバートすればいいべ。

>>868
いま名古屋ではFWやってます

・・・左SBに入って欲しいのにな、アリソン外して

川島（福岡）とか高木和とかも長身でかつＳＢできるよな

>>870
その二人に関して言えば、状況判断が悪すぎてストッパー失格になったクチだろ？

あの森岡も右ＳＢやったことあるけど、全ての面で市川以下と言ってる人が居る
水本はＷＹで左ＳＢやった。微妙
デカいＳＢといったらイバか。守備的じゃないけど
現実的には徳永だな。あれは重宝されるだろ。
ＳＢ、ＷＢ、ストッパーとこなせるし

清水の試合見てるけどなんで森岡右サイドバックやってんの？
市川は完全に消えたのか？

山西もストッパーこなすタイプだし
ヨーロッパ的にしたいんじゃない？
中央が若くて頼りないし

>>873
また怪我でしょ。
先週痛めてナビスコ欠場、今日はベンチ入りのみ。
市川はすっかりスペランカー

2010

右　中村北斗　内田　　徳永　　加地
左　家永　相馬　

一年前にこのスレで４年後も加地さんは生き残ってるなんて言われても
釣りにしかならなかったけど今は普通にあり得ると思える。
そういう人材を見抜く目はやっぱジーコあるのかなあ。

内田はあの監督に鍛えられれば期待出来るな。

4年後なんてわからんよ。
4年後は市川、4年前にそう思ってた香具師は多いだろう。

4年前は高原が渇望されていたしな
稲本小野の成長に中田中村が加わって凄いチームになると思っていた
あの頃にに加地中澤福西小笠原がスタメンだなんて思ってた奴もいまい

わからんけど、結局今ある材料で想像するほかないからな

おい、家長がSBに大分順応してきたのにはみんなスルーかよ。
今日は警告貰うまでの動きはかなり良かった！

ﾌｰﾝとしか言いようがない

今日ＳＢじゃないし

ガセだらけだなｗ

>>883
ゴールのときはSBだったよ

田中隼磨呼ぼうぜ

>>877
代表で生き残ったのが加持なだけであって
見る目があるとかないとかは関係ない。

>>877
正直、キャバクラ事件が無かったらまた違った結果になってたように思う。

昨日のBS中継清水対大阪のナイトゲーム
家永は超絶プレー点は取ったが背後のスペースを狙われたので得点後は入江を入れてポジションを中盤に替えられた。
サントス的なWBかSHの役割は出来てもSBとしての不安も晒したね。
家永はやはりより攻撃的な位置がいいだろう。

SB対決で元代表の森岡をﾁﾝﾁﾝにしたのは好評価。
ただSB起用では守備面での限界を感じたのも事実かな。
両チームとも攻守の切り替えは早かったけど清水はサイドにスピードの
ある選手がいなかった状況で裏を突かれるようではサントス以下。
欠場した遠藤・明神のボランチ起用時のSBなら機能するのかな。
ウィークポイントを見抜いて動いた西野采配も的確だった。
年功序列優先のジーコなどとは指揮官としての才覚と器が違うわ。
代表でも攻撃的なSBの場合守備カバーに入る守備的な中盤の選手の重要性をよく感じた一戦だったよ。

遠藤の欠場でサイドの守備は持たないと感じたら守備的なＳＢを投入して家永という攻撃手は残す西野。
遠藤の欠場でサイドの守備が持たないのであっさり３バックにしたジーコ。
なぜ中盤に一枚上げて守備的ＳＢを入れる方法を思いつかないかと思ったら
守備的な左ＳＢができる選手を現代表に選んでないんだよな年功序列で選ぶから。

何を今さら御託並べてんだか・・・散々出尽くした話だ

山田はスタメンじゃなくてもオプションとして欲しい

クラシコ見てたが
ロベカルの守備はやっぱ穴だな
シシーニョのサイド（カフーかもしれんが）は堅いが
ブラジル戦ものロベカルのサイドからいくつかチャンスが作れるだろ

ロベカル如きが加地さんに勝てる訳がない

>>889 というかガンバはフェルナンジーニョとマグノいなかったら
ただのチームだと言うことが昨日で証明されたわけだが...

つか長文書く前に選手の名前ぐらいちゃんと書け。

>>893
日本とやるときにはそれほど穴にはならんと思うよ。
むしろ、こっちの右サイドのが心配だ。

ロベカルvs山田は見たいなぁ・・・

加地は1vs1が何気に弱いんだよなあ・・・心配だ

加地の1vs1の弱さは何気にレベルじゃないよ
ただ戻ってちゃんとスペース埋めてたりマークに付いてると
相手がそのサイドにパス出しにくくなって結果的に守備面で貢献してる

見切られてそれでも加地サイドを使われると
かなりヤバいんじゃないかな

身体能力とサッカーセンスがないから、守備弱いけど、
守備意識はちゃんとある＞加地

身体能力とサッカーセンスはあるから、何気にピンチ救ったりするけど
守備意識がないから結局守備弱い＞三都主

加持さん、身体能力は高いよ。
持久力はトップクラス。スピードもある。

スピードは普通でしょ。
三都主も別に身体能力は高くないと思うけど。

加地はボール戻すの前提でボール受けるシーン多いのがムカツク
もっと前へ意識を持てよ

加地さんに必要なのは
自分で決める　と言う意識のみ。

>>905
SHで出てるならともかく
SBかWBで出る加地さんにどこまで求めてんだよ

家長のSBなんてのは圧倒的なポゼッションを前提にした話で西野は家長をSBとして育てよう
という気はさらさらない

でもサントスや加地がやるならかちょうのサイドバックでもあんまりかわんね。

ナイジェリアＷＹ組の石川はどうなったの？

怪我で長期離脱中、復帰の目途立たず

まじかよ　洗い場よりうまいのに

石川は完全に鹿島で潰されたな
怪我は関係なくね

今日は村井ＶＳ徳永。

>>913
内田ＶＳ家長の次世代コンビも

天覧試合で村井ゴール

むしろ、今野に目を奪われたジーコ。

それより徳永はやっぱ逸材だな。4バックでいくなら今でも加地より上

東京の若い両サイドいいかも

徳永は相変わらず攻撃は微妙だけどな

加地も攻撃は微妙

加地は守備のほうが激下手なんだが

天地がひっくり返ってもジーコは加地と三都主で固定

今日の徳永微妙じゃね？

内田いいな

1試合そこそこよかったぐらいで呼べとか意味わからん

加地にチンチンにされてた洗い場を代表推してた馬鹿がいるスレはここ？

洗い場は頭が悪いプレーをするからなぁ

内田はまだまだ

洗い場を完封の家事さん

加地さんよかったね

徳永良かったけどワロスだし攻守の切り替えが微妙に遅い

家長ｖｓ内田の方が高レベルな戦いだったなｗ

お前ら徳永には厳しいな
他の選手と比べて期待のされ方が段違いというのもあるが

徳永アホでしょ。確実にアシストできるコース空いてたのに目の前のDFと一対一の勝負しだした時はイライラした。

家長と内田は良かったな。つーか家長はやっぱりＷＢじゃないと生きないよ。
サントスと同じなんだな。

右は今のところ人材豊富だけど４年後はどうなってることやら・・・

徳永は攻撃センスゼロ

家長は流石ですね

>>936
なんか山田みたいになりそうで嫌だなぁ・・・

>>938
2chに流されすぎ

２年前の加地のダメっぷりと比べれば、徳永は見込みあるよ。
地道に努力してきた加地は大きく成長した。
徳永も練習あるのみだな。

家永と内田って今までの日本にいないような質の高いSBじゃね？

>>941
個人の能力が高いのは分かるがサイドバックとしてはまだ？だな

家長をサイドバックとして育てるのはもったいない。

能力的にはウイングにさせるのがベストなんだろうけどな
チームとしてはSBとして育ててサイドはそつなくこなすみたいな使い勝手よくしたいんだろうな

日本対ブラジルの予想　　　　　たぶんブラジルはほとんで2軍でくる　　　　　　　　前半15分ごろジュニーニョのFKで1点　川口反応できない　　　 あとは、バルサ対ベンフィカみたいになり〔もちろん日本はベンフィカ〕、4―0で負けると思う

加地の大人のプレーに比べると家長と内田はまだまだかな
将来性は感じるけどね・・・

家永は守備意識を付けさせる意味合いもあるんじゃないかな？プ

加地はたしかに存在感がめちゃくちゃあるようになった
前は見えないときもあったのに

家永が居ると
相手の右サイドの攻撃を封じ込められるな

平島が予想外によかった

岡野が逆足で神クロスを上げた件

加地対新井場は加地の勝ちだったな

>>950
平島メンバー？

西野監督のバカ！
家長をSBで使ったりするから、ミーハー達が、家長がSBができる選手だと勘違いちゃってるじゃないか！

アキラのバカ！

家長が今後に出場した試合で
サイドバックとして起用されたときの経験がいきました
なんてコメントを残す試合があったら
サイドバックを経験させたことは無駄にはならないだろ。
西野は名将だね。

将来的に代表クラスでSBをやらせるかどうかはまた別の話だが。
それはその時の指揮官次第でしょ。

加地さんグッジョブ

加地さんと家長凄すぎ。やっぱ家長はＷＢが一番だな。

つーかマジで加地さんがここまで凄い選手に成るとは・・・

ジーコってすげえな。

赤山田がなぜかＦＷで出てる。しかも得点してるし。

まぁ山田はデビュー直後はFWだったからな。福田と組んで。
なつかしス

内田・・・恐ろしい子

>>961
CKゲット→先制点
PKゲット
1点物のクリア

だっけか？

活きのいいサイドといえば平塚の名良橋以来か？
片野坂とかも活きが良かったな

このまま順調に行けば、４年後は加地･駒野･徳永あたりよりも良くなるかな？

>>959
赤山田はシャドー扱いだよ
去年もそのポジションでやってる

昨日、スイスリーグでナカタコ左SBでフル出場
５−１で勝っている。

加地が鉄板だけに、右サイド控えの駒野で1枠とられるとイタイな。ユーティリティ度の高い山田の方が他のポジションの選手選考の余地が広がるのだが。キャバクラ組だったことが悔やまれるな。

左サイドはまず、コンスタントに山田を攻略できるかどうかだな。

>>968
それドゥトラでも無理。
ドゥトラと山田は毎回ガチンコやってる
昔の三都主とか村井はボコられてる
可能性があるのは将来的にノリカル

>>969
っていうかフランスのロタンでも無理なんだがw

山田の幻想が広がっていくな。
まあ、あの年でまだ上限がどのくらいなのかわからない選手だからな・・・。

成長してるのか衰えてるのかもよくわからん選手だからなぁ。
まぁ成長はしてるんだろうけど・・・

三都主３アシストage

三都主のは完璧だな

タイプ的に山田も加地さんもまったく違うから比較できないけど
両方居たら良いよなあ。
特に山田はユーティリティ有るんだからベンチに置いたら安心出来る。

三都主すげぇ

421 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2006/04/15(土) 17:18:24 ID:ZrOIQwiM0
実況にうｐされてたゴールシーンを拾ってきた
ID:7h8G8s+Sにマジで感謝

ttp://up.viploader.net/src/viploader19900.avi.html
ttp://up.viploader.net/src/viploader19903.avi.html
ttp://up.viploader.net/src/viploader19905.avi.html

パスは全てono

WBなら問答無用でサントス支持するんだが・・・・・・・・・・・・・・・・・

理想としては
左　三都主　中田浩
右　加地　　山田

駒野はなんか代表に合ってない

三都主も加地も上がってナンボだからなー

俺も駒野は反対
今年の駒野は運動慮も少ないし、競り合いにも弱すぎ
今は山田がいいわ

山田について語って意味あるのか？
いい加減赤サポうざい

>>976
浦和での三都主はマジｽｹﾞｰな。上がりもそうだがクロスの精度が鬼。
加地もクラブだと生き生きしてる。ガンバの中盤のポゼッションが高いから滅茶やり易そう。
Jだから二人とも活躍できてるってのもあるんだろうけど、代表自体が駄目なんだろうな。
中盤が地蔵ばかりで、サイドが守勢に回った時のサポートも無いし。
守りはいつも下がるだけ。
守備位置が低すぎて、カウンターもなかなかできない。

欲張らずにどっちかにしろってことか

>>982
代表での三都主もクロスの精度はすごいよ。

ただ、昔は誰もニアにとびこまなかっただけで。。。
性格には飛び込んだのは鈴木と久保だけで、
久保は点を決めたが、鈴木は足が遅くてＤＦに先に触られていた。。。

結局サントス、加地よりいい奴がいないんだよな
Jでも調子いいし、他の奴らが入り込む余地はなさそうだ

相馬はスタメン奪うつもりで移籍したけど、まず無理だからな
W杯後にアレックスが欧州いかなかったらまたどっか移籍しそうだ