対アメリカ　大反省会　その２

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1 ： ：
前スレ
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1139640462/
2 ：　：2006/02/11(土) 23:56:25 ID:0ysDpfnj
サッカーって退屈
3 ： ：2006/02/11(土) 23:57:10 ID:W5XxC7jh
里谷多恵決まった！
4 ：　：2006/02/11(土) 23:57:17 ID:VpuyJHd1
どうでもいいけど中澤の点って難しいだろ
5 ：名無しさん：2006/02/11(土) 23:57:48 ID:Ub1z5ogJ
何でも無いような事が大切だーと思う
6 ：P：2006/02/11(土) 23:59:37 ID:FGJCgAvI
中沢点とってなかったら、採点は４もいかないぐらい悪かったわ。
やる気が感じられん。
7 ：　：2006/02/12(日) 00:00:00 ID:Jv3q2I1G
エンドゥー・フクニン駄目だた
8 ：　：2006/02/12(日) 00:00:12 ID:8aWDBuDz
　　　　　 　　 　 　 　 _,<　´Д｀>⌒ i　 |久保ヲタは書き込みしなくて結構！
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9 ：・：2006/02/12(日) 00:00:52 ID:JHaJqbFh
アメリカの２点目を日本代表がして欲しいんだよなぁ。

後半よかった印象与えるけど、前半からの流れで、しかも５０分で３対０の状況で、通常抜くだろ。
参考にならないんだよ。

前園は解説者にいいよな。前園ってやっぱりドリブラー中盤として頭の回転めちゃいいよな。
10 ：_：2006/02/12(日) 00:03:02 ID:W7cClO0N
さて
スパーサカーでもみるか
11 ： ：2006/02/12(日) 00:04:12 ID:ManU49bX
>>10
きっと軽く触れるだけだと思うよ
12 ：　：2006/02/12(日) 00:06:25 ID:EVBv6/hX
今年もジーコのヘボ監督っぷりは全開ですか
13 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：2006/02/12(日) 00:06:35 ID:1AFSd2dz
アメリカは4-4-2ダイヤモンド
　　　　　　　　　○　○
　　　　　　　　　　○
　　　　　　　●　　　　　○
　　　　　　　　　　○
　　　　　　　●　○　○　○
4-4-2ダイヤはサイドを２段構えにしたシステム
これに対して日本は3-4-2-1
　　　　　　　　　　○
　　　　　　　　　○　○
　　　　　　　●　○　○　○
　　　　　　　　　○○○
ごらんのように３バックはサイドが一人しかいない。
この為２対１で必然的にサイドが押し込まれる。
そうなると日本は１トップと４ＭＦで攻めるしかなくなる。
ここでアメリカはラインを上げ久保を孤立させてきた。
その為日本はＭＦ４人でキープしなければならず
アメリカの早いプレスの前に数的不利に陥り奪われる。
そして奪われた後はまたサイドを崩されるというループ。

敗因は３バックを選択したジーコ。
14 ：_：2006/02/12(日) 00:06:41 ID:W7cClO0N
>>11
ちょｗおまｗｗｗIDがマンＵｗｗｗ
15 ：　：2006/02/12(日) 00:10:01 ID:4tJrX5jd
――最近のアメリカ代表の試合は見ているか。それからアメリカも欧州でプレーしている選手は何人もいるが（アメリカ人記者）

　もちろん見ている。最近のワールドカップの著しい進歩も見ているし、非常にいいチームだということも認識している。
ただ欧州でプレーしている選手の数は、ウチの方が多い。それに（今年は）スタートした時期がアメリカの方が早いの
で、そのあたりの違いが前半に出たと思う。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200602/at00007698.html

ケラー（ボルシアＭＧ）
ハワード（マンＵ）
ビーズリー（ＰＳＶ）
マクブライド（フラム）
ボカネグラ（フラム）
カーシー（マインツ）
レイナ（マンＣ）
スペクター（チャールトン）
フェイルハーバー（ＨＳＶ）
チェルンドロ（ハノーファー）
オニェウ（リエージュ）
ギブス（フェイエノールト）
オブライエン（デンハーグ）
ヒースピアース（ノアシュラン）
コンベイ（２部レディング）
ハーネマン（２部レディング）
エディールイス（２部リーズ）
バーハルター（２部コットブス）



ジーコさん海外組はアメリカの方が多いです
16 ：.：2006/02/12(日) 00:12:07 ID:nZ+cTWhB
敗北要因はフォーメーションが全てだろ。
珍妙なフォーメーションで中盤人多過ぎで只でさえ核が無くて二流のコンビネーションガタガタ。
小野がボランチならまだ機能したかもしれないが、殆ど自陣営側のボール回しにトップ下では
絡めない。

戦犯はジーコ　ジーコ選手

でも負けるべくして負けた試合であって、勝ち負けが問題ではなくて、これで良かったと思うよ。
しばらくはもう、こんな3-6-1なんて型は取らないだろ。ジーコ自身もダメだと判断して後半は
変えてきたんだから。
願わくば、日韓W杯対トルコ戦のように、本番で血迷った戦術を用いない、ということだけは
望むよ。
17 ：　：2006/02/12(日) 00:12:47 ID:yJKyR7LR
ボランチかえればいくらかましになると思うよ

福西って自分のマーカー捨てるの早いよね
18 ：　：2006/02/12(日) 00:13:09 ID:QnDuDvEH
にっほんよわし
19 ：　：2006/02/12(日) 00:14:03 ID:0ZUB5esc
運動量ないの並べた時点で駄目だろ前線３人ボランチ２人に
20 ：　：2006/02/12(日) 00:14:22 ID:Nh6N+wB3
>>16
ヒント：テストマッチ
21 ：　：2006/02/12(日) 00:15:25 ID:AcTy56kU
二失点目の田中誠さんはなにしてるん？

つーかいつも通りポジティブに終わりましたねスパサカ
22 ：P：2006/02/12(日) 00:16:14 ID:/S97KXD3
テストマッチなら、もっと試すべき選手が居るのでは？
あの面子があの程度しかやれないことはわかってたこと。
ジーコはわかってなかったかもしれないけど。
23 ： ：2006/02/12(日) 00:16:27 ID:YWJRioD/
思ってた以上に基本的なマーク受け渡しできなくてやられてるな・・・
24 ： ：2006/02/12(日) 00:17:03 ID:cXw1vcRU
失点シーンやる気ねえなｗ
25 ：まんこ：2006/02/12(日) 00:19:39 ID:1+3qvQg2
なぜサイド攻撃主体のアメリカ相手に３バックなのか謎だな
宮本いみねーじゃんとｗ
1トップもスペースに飛び出せるやつを久保の周りにおかなきゃ
いみねーし。
26 ：　：2006/02/12(日) 00:20:02 ID:prKywFIC
　　　　　 　　 　 　 　 _,<　´Д｀>⌒ i　 |久保ヲタは書き込みしなくて結構！
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27 ：：：2006/02/12(日) 00:20:38 ID:jZSzeUl8
遠藤とか小笠原とか「海外組に負けてない」みたいにいつも偉そうに海外組のこと
批判してるくせに、なんだよ。このざまはｗ
自分たちが一番自分の力量わかってないんだなｗ
国内組、通用しねーな～ｗ
28 ：海外厨：2006/02/12(日) 00:20:49 ID:l0tm4K/4
中田さん間接アシストｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
さすが自慰リーガーとは違うな
29 ：.：2006/02/12(日) 00:21:04 ID:nZ+cTWhB
しかし米はサッカー見てる気がしないな。アメリカンフットボールみたいだ。
後半だけ見てれば以外と大した事ないな、と思った。
まあ、そのチームに負けた訳だが。
30 ：P：2006/02/12(日) 00:21:58 ID:/S97KXD3
岩政とかトゥーリオにもチャンスをあげたほうがいいのでは？
マツダは早く仲直りしようね。
とにかく、今日は中沢見てて不安になった。
後の２人に関してははなから期待してないけど。
ほかにセンターバックいい人材居ないのｶｲ？
31 ：　：2006/02/12(日) 00:22:01 ID:njtyuFbZ
>>15
これ以外にも。アメリカは海外組みが。
全部あわせて５０人以上いるんだよ。
ジーコのボケは、いいわけすんじゃねーよ。
協会はドイツＷカップが終わったら辞任じゃなくて首にしろ
（どうせできないけど。。。うざ）
32 ：.：2006/02/12(日) 00:23:14 ID:nZ+cTWhB
>>26
久保に球が行かないんだから、久保の居る意味が無い。
33 ： ：2006/02/12(日) 00:24:18 ID:O8JB2khz
師匠がいれば…
34 ：　：2006/02/12(日) 00:24:34 ID:yJKyR7LR
控え組のがんばりはよかったな。
松井も試合に出たときの必死さが出るようになったし、
今のレギュラーは残らないんじゃないか?
35 ：　：2006/02/12(日) 00:25:10 ID:JsUJXPg0
前半のフォーメーションが酷いのはもう聞き飽きたけど、
セットプレーからの失点を言及してる人って少ないね。

ドノバンのクロスの精度がよかったことと、
ピッチがスリッピーだったことを考慮してもあれは酷いんじゃない？
あれが修正されなかったらクロアチア、オージーに好き勝手やられそうな気が・・・
36 ：　：2006/02/12(日) 00:25:52 ID:jkMxosRd
>>32
久保って試合中に最前線で２回ほどスルーしたけど
１トップでスルーって馬鹿？
37 ：まんこ：2006/02/12(日) 00:26:35 ID:1+3qvQg2
ぶっちゃけ今日の前半に誰がでても活躍できなかったと思うよ
最悪の組み合わせだったし。。中田ならサンドニの時みたいに
一人滑らないでがんばったかもしれんが。。
38 ：まんこ：2006/02/12(日) 00:27:34 ID:1+3qvQg2
>>36
一回はたしかオフサイだったはず
39 ：　：2006/02/12(日) 00:28:32 ID:njtyuFbZ
３１に追加。
サントス：
「（今日感じたことは）ベースがないと、いいサッカーができないということ。自分たちはボールがつなげられればいいサッカーができるが、今はそのベースがない。」
なんじゃこのサントスのコメントは？
今ごろこんなコメントがでるなんて、Ｗカップまであと5ヶ月ぐらいなんすけど。
ジーコは今まで何をしてたの？
あらためてジーコきえろよ。
40 ：　：2006/02/12(日) 00:28:34 ID:VkVagR7w
＞35
スポ魂で小島さんが言ってたよ。セットプレーからの失点酷すぎだって
マークがズレまくってたらしい
41 ：　　：2006/02/12(日) 00:28:56 ID:6osYD8dq
楽して前線にボール上げようとしてする癖、ｱﾚ何とかなんね？
縦のロングばっか出しやがるから、結局簡単にカットされて相手ボールになってるし。
はっきりいって頭悪し。攻め手が単調すぎやし…あれじゃ前線に誰をもってこようが機能せず負けるっしょ。
42 ：　：2006/02/12(日) 00:28:57 ID:AcTy56kU
８見てました
43 ：.：2006/02/12(日) 00:29:01 ID:nZ+cTWhB
>>36
久保は環境を考慮していろんな意味で割り引いて考えるべきだと思うが、甘いかね？
44 ：　：2006/02/12(日) 00:30:19 ID:ORhK824+
マークがズレていたな・・・・
45 ：.：2006/02/12(日) 00:31:03 ID:nZ+cTWhB
>>40
酷すぎというか、いい様にやられたというか、相手が良すぎというか。
46 ：　：2006/02/12(日) 00:31:04 ID:Nh6N+wB3
>>39
何度も言うが、今の時期に、しかも前目が２軍のチームでつなぐための
ベースがまだできてないのは当たり前。
クラブでも、年頭はベースづくりしてるだろ。
サントスが言ってるのはそういうこと。
47 ：　：2006/02/12(日) 00:31:11 ID:fLOQbU2r
まあ、結局よー、アメにワールドカップなんかもったいないよ。
そんな感じのスタと観客。
48 ：　：2006/02/12(日) 00:31:53 ID:jkMxosRd
マークずれてた？　中澤がユニひっぱられて倒されように見えたんだけど
49 ：、：2006/02/12(日) 00:32:16 ID:ohKGl0YY
今回の久保は評価しようが無い、変な意味じゃなく。
50 ：P：2006/02/12(日) 00:32:34 ID:/S97KXD3
そんなアメリカに無残に敗れたじゃぽん
51 ： ：2006/02/12(日) 00:32:58 ID:fyjM9rSI
　　　　　　　久保
　　　　小野　　小笠原
三都主　遠藤　福西　加地
　　　中澤　宮本　田中
　　　　　　　川口

二軍ねぇ・・・
52 ：　：2006/02/12(日) 00:33:35 ID:AcTy56kU
２失点目の背番号２
53 ： ：2006/02/12(日) 00:33:38 ID:cXw1vcRU
>>48
確かに引っ張られて倒れてるな
54 ： ：2006/02/12(日) 00:33:43 ID:BW9gX9xa
そろそろジーコも個人の能力だけでメンバー決めるんじゃなくて、組み合わせによる広がりなども考えてくれ
１トップ２シャドーのシャドー二人ともパサーじゃ話にならん
55 ：　：2006/02/12(日) 00:34:04 ID:Nh6N+wB3
>>51
前目は２軍だろ。
56 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：2006/02/12(日) 00:34:10 ID:1AFSd2dz
改めて思った、サントスいらね。
左足しか使えないくせに足下でもちたがる
クロスあげようとしてるのにブロックすらできない
攻守に渡って不要だよ。
57 ：.：2006/02/12(日) 00:34:19 ID:nZ+cTWhB
>>46
結局こんなチームのこんな組み合わせをこんなフォーメーションで先発、という時点で
自殺しに行ったようなもの。
サントスの発言は当然。当然だがそれじゃ芸が無いな。
58 ：　：2006/02/12(日) 00:34:23 ID:yJKyR7LR
怪我人つかってワントップ

これは相手の同情を誘う戦術
59 ：　：2006/02/12(日) 00:34:46 ID:njtyuFbZ
>>55
前目はなｗ
60 ：　：2006/02/12(日) 00:34:57 ID:fLOQbU2r
二軍なのはせいぜい、小笠原のみじゃん。
61 ：P：2006/02/12(日) 00:35:07 ID:/S97KXD3
今日の面子だと
トップ巻（久保）シャドー本山、小野しかない！
62 ： ：2006/02/12(日) 00:36:36 ID:cXw1vcRU
途中で送信してもた

>>48
でも引っ張られてなくても多分ついていけてない。
63 ：.：2006/02/12(日) 00:36:59 ID:nZ+cTWhB
>>55
二軍と言うよりは、有りがちな1.5軍ってとこだろ。
1.5軍や不意のメンバー欠落でもヤレるフォーメーションの模索だったってことかな？今日のは。
64 ：　：2006/02/12(日) 00:36:59 ID:ORhK824+
クロアチア、オーストラリアの偵察隊はどういう印象を持ったんだろ？
65 ：、：2006/02/12(日) 00:38:23 ID:ohKGl0YY
>>61
後半見てないだろ？
66 ：　：2006/02/12(日) 00:38:27 ID:fLOQbU2r
まあ、あのピッチ状態じゃあ本番には参考にならないよ。
うんこみたいなところで国際試合組むアメリカの意図が分からない。
67 ：　　：2006/02/12(日) 00:38:49 ID:Yl+vpoxn
>>40
酷いっていうか、あれだけの本数のＣＫやセットプレイ蹴られれば
失敗もするし点もいれられるわ
セットプレイを全部防げっていう以前に、あそこまで攻められるなって話
68 ：・：2006/02/12(日) 00:38:58 ID:d/C49MC5
だから日本最高峰のエリートＪリーガー１１人がアメリカにまったく相手にならなかったっていう事実だけが歴史に残るんだよな。
２００６年２月１１日土曜日（日本時間）

今日でゴールデンエイジに夢見るのはやめた。



69 ：　：2006/02/12(日) 00:39:02 ID:Nh6N+wB3
本番見据えてのテストなんだと思うんだがねえ。
たぶんまだ3-6-1はあきらめてないと思うぞ。
70 ：P：2006/02/12(日) 00:39:16 ID:/S97KXD3
前からがんがんプレスかければ勝てる！と思っただろう。
でも引いても勝てると去年の試合を見たやつは思っただろう。
結局、名にやっても日本には勝てる。
中村にFK与えなければ・・・
71 ： ：2006/02/12(日) 00:39:19 ID:9d8vTcQ6
>>64
クロアチア「よし日本になら勝てる！」
オーストラリア「よし日本になら勝てる！」
72 ：　：2006/02/12(日) 00:40:51 ID:fLOQbU2r
362をあきらめる必要は全くない。
73 ：　：2006/02/12(日) 00:41:01 ID:4tJrX5jd
最終ラインとサイドはベストメンバーという現実
74 ：　：2006/02/12(日) 00:41:01 ID:d8mP9h4f
ブラジル戦あたりで3-6-1を使いたいと思ってるんじゃないか？＜ジーコ

でも後ろ増やしたところで守備は堅くならんよ
75 ：　：2006/02/12(日) 00:41:28 ID:jkMxosRd
>>62
それマークズレてたとは言わない
76 ：　：2006/02/12(日) 00:42:05 ID:njtyuFbZ
６７に同意。
あれだけＣＫとか蹴られるほうがまずい。
セットプレイの数がこんなたくさんだったら。そりゃずれたりするわ。
77 ：　：2006/02/12(日) 00:42:06 ID:Yl+vpoxn
>>72
3-6-2はさすがに諦めるよ・・・
キーパー無しとか無理だよ・・・
78 ：　：2006/02/12(日) 00:42:11 ID:1dc9Psdw
>>72
362は諦めたほうがいいと思うけど
79 ： ：2006/02/12(日) 00:42:22 ID:cXw1vcRU
>>75
ずれてたなんて言ってないよ
80 ： ：2006/02/12(日) 00:42:43 ID:9d8vTcQ6
>>72
そうだな人数枠改正目指してがんばろう
81 ：　：2006/02/12(日) 00:42:48 ID:VkVagR7w
セットプレーでマークがズレてたって小島さんが言ってたのは
失点シーン以外も何度もあったんだとさ
こういうのって修正が効くもんだと思うんだけどやっぱり集中無くボサっとしてたんだろう、と

＞67
そんなに噛み付かれても引くんですけど
82 ：　：2006/02/12(日) 00:42:53 ID:VZlBzsBJ
一番の反省点は豪州とクロアチアにこの試合を見られたこと。
内心ほくそえんでるだろうな・・・
83 ：　：2006/02/12(日) 00:43:12 ID:fLOQbU2r
まあ集中力とアグレッシブさが皆無だったのが一番の原因だよ。
その証拠に、必死になってる巻、佐藤、あたりが出てきてからあっさり流れが変わった。
84 ：　：2006/02/12(日) 00:45:58 ID:szKB5iEU
フィンランド戦でまたガラガラポンをやって白紙に戻すのかな？

で、結果が出たらそのメンツのままズルズルっていつものパターンかな
85 ：・：2006/02/12(日) 00:46:25 ID:d/C49MC5
守ってる時間が長くて、相手チームにフィニッシュまでいかれて、
こぼれ球ほとんど拾われて繋がれて
Jリーグ規格外の決定力があるチーム相手で、

どんな形だろうと、失点するのは必然で。

この悪しき流れをDFから中盤で改善の方向に試合中に変化させることができないことが問題なんだよ。

　　　
86 ：　：2006/02/12(日) 00:46:50 ID:/Hf7jHuQ
>>83
巻と佐藤がじゃないよ。この2人がはいってすぐに失点。
これじゃっていうんで阿部と長谷部が入ってからだろよ。
87 ：　：2006/02/12(日) 00:47:04 ID:fLOQbU2r
>>77、>>78、>>80
釣れた！！！！！！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
88 ：＾：2006/02/12(日) 00:47:04 ID:dyAHRimD
取りあえず、小笠原は二度と呼ばないでほしい。
確かにいくつかの条件が合えば、いいプレーを見せる時もあるが
条件が繊細すぎて厳しい試合では必要ない。
出来ないときの小笠原のふがいなさは、サントスの比ではない位酷い。
89 ： ：2006/02/12(日) 00:47:59 ID:BW9gX9xa
>>87
どこかで宣言してない後釣り宣言は負け犬の遠吠え
90 ：P：2006/02/12(日) 00:48:40 ID:/S97KXD3
日本のDFって足元の技術ないから、あれだけプレスが来るとつなげないんだね。
欧州とか南米のチームはDFでもボール扱う技術あるもんなー
91 ： ：2006/02/12(日) 00:49:25 ID:9d8vTcQ6
>>87
冷やかしレスを釣れたとは言わん
92 ： ：2006/02/12(日) 00:50:01 ID:cXw1vcRU
確かにあれだけ前から激しく来られると、
個人で相手捌ける技量が無かったらどうしようもないな。
93 ：　：2006/02/12(日) 00:51:27 ID:5E9xlDtS
本山って普通に消えてなかった？
94 ：　：2006/02/12(日) 00:51:32 ID:vTCbzivz
テストマッチ適用の交代枠を活用して
後半、システム微調整できたからよかったけどな
そうじゃなかったらもっとヤラれてたかな
95 ：神：2006/02/12(日) 00:51:40 ID:+wZ6SpYb
シーズン始まってなく身体も調整の真っ最中での試合の反省など必要ない。結果を出す必要もないし。ただ一つ失敗を挙げるとするなら最初のﾌｫｰﾒｰｼｮﾝくらい
96 ： ：2006/02/12(日) 00:51:41 ID:BW9gX9xa
鬼プレスやられても南米の強国は足技で、欧州の強国はパススピードとフィジカルで十分対応可能なんだよな

その点日本は中途半端。パススピードは早くないしフィジカル強くないし
97 ：　：2006/02/12(日) 00:51:46 ID:Nh6N+wB3
>>92
システムじゃない、一対一の強さだ（バ～イ中田）ってか。
いや、実際真実だと思うが。
98 ：　：2006/02/12(日) 00:52:04 ID:vPDp7rbb
>>87
>>83 の時点では、気づいてなかったわけだな。
99 ：　：2006/02/12(日) 00:52:45 ID:yJKyR7LR
>>86
中盤後ろ目がサボってたってことでしょ
100 ：☆：2006/02/12(日) 00:53:33 ID:UU+6tPGh
コンディションの問題。モチベーションの問題。合宿二週間たらずで連携の問題。内容が悪かった理由。以上。
101 ： ：2006/02/12(日) 00:54:02 ID:ManU49bX
　あの嵐のようなプレスと、疾風怒とうの攻撃を、穴に潜って隠れておくか、それとも前に
出るかの２つなんです。
　でも、野洲は野洲らしく行けと。これで大敗したら（試合後の）記者会見をやめて、ノー
コメントで帰ろうという計画を立てました。
　今日の勝因のひとつは立ち上がり１５分間。「相手が前に出てくるときに絶対にライン
を下げるな、コンパクトにして相手より先にセカンド（ボール）を拾って、とにかく（相手を）
はがせ」「前に出ろ」と。（相手は）前に蹴らさないように挟み込みが速いし。
　滝川第二はちょっと違ったんですけど、今までのチームは基本的にあの猛攻に対して
耐えようとしたんです。でも耐え切れずに失点を重ねていったチームがほとんどで、二の
舞にならないようにこっちから行けと指示しました。疾風怒とうの攻撃に対して「最初から
殴り合え、行けるところまで行け、それで足をつってもしょうがない」と言いました。そうで
ないと勝ち目はない。そういう計画で前に出て、それが結構ハマって、そのことによって
前に出る積極的なディフェンスと、判断の早さ、ドリブルのファーストタッチから仕掛けて
いこうとする闘争心がプラスに出て、それで先取点を取りました。
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/hs/84th/column/200601/at00007337.html
102 ：　：2006/02/12(日) 00:54:09 ID:njtyuFbZ
>>96
ようするに、鬼プレスをやられると。
現在の日本人選手の力では、逃れるすべがないってことだな。
納得。。。
103 ：　：2006/02/12(日) 00:54:09 ID:/Hf7jHuQ
>>99
そういうことです。パニックになってました。
104 ：　：2006/02/12(日) 00:54:37 ID:d8mP9h4f
連携って初召集の長谷部があれだけ頑張ってるのに
105 ：P：2006/02/12(日) 00:55:25 ID:/S97KXD3
スタメンはみんなサボってる
足と止まってる。ボール持ってるときに。
106 ：　：2006/02/12(日) 00:55:42 ID:6UdeRlai
とにかくDFとGKはバリバリ１軍で3失点という事実。
107 ： ：2006/02/12(日) 00:56:23 ID:ManU49bX
代表は野洲よりも初歩的なところでつまづいているのか
108 ：　：2006/02/12(日) 00:56:48 ID:Nh6N+wB3
>>95
たださ、４バックには不利なのを承知で3-6-1も機能させないと、
4-4-2の相手に対しての引き出しが少なく過ぎるわけだが。
こっちも4-4-2でガチンコ勝負するっつても、それで格上に
勝てるのかというと不安だし。
109 ：　：2006/02/12(日) 00:57:03 ID:Yl+vpoxn
>>92

囲まれる→つまり数的優位を局地で作られている→戦術ミス

個人技で切り抜けるとかってモンスター級の選手じゃなきゃ無理っしょ
110 ：　：2006/02/12(日) 00:57:10 ID:jkMxosRd
>>106
そりゃシュート前半だけで17本も打たれてるから
こっちはわずか１本だけだし
111 ：　：2006/02/12(日) 00:57:11 ID:njtyuFbZ
>>106
違う。
とにかくDFとGKはバリバリ１軍で、
枠内シュートが１９対３という事実。
112 ：　：2006/02/12(日) 00:58:26 ID:Bh50ZlG/
枠にさえ飛ばせばすごい決定率だな、日本･･･
113 ：　：2006/02/12(日) 00:58:55 ID:nAuEzCHg
>>111
その枠内シュート３本の内2本は、もしかしてＤＦの
中澤と宮本とかｗ
114 ：　：2006/02/12(日) 00:59:46 ID:mCbR+3x+
当落線上の選手は結果出さなくて良いなんて事はないだろ。
115 ：　：2006/02/12(日) 01:00:08 ID:njtyuFbZ
>>112
たしかに、すごい決定率だな。。。
３の２かｗ
116 ：　：2006/02/12(日) 01:01:08 ID:yJKyR7LR
控え組が投入されるとレギュラー組の
サボり具合が良くわかっていいな。

ミスったら次は無いっていうプレッシャーが
無ければ良い仕事は出来ん

地位を約束された監督とレギュラーを
約束された選手じゃ試合には勝てん
117 ：　：2006/02/12(日) 01:01:45 ID:aCfih+KP
小野って今日シャドーだったんだよね？
シュート何本くらいうったの？
118 ：P：2006/02/12(日) 01:02:12 ID:/S97KXD3
＞１１６
いい事言った！
119 ：　：2006/02/12(日) 01:02:12 ID:6osYD8dq
下手糞。。。
120 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：2006/02/12(日) 01:02:21 ID:1AFSd2dz
>>112
高原OUT　巻INだな
121 ：　：2006/02/12(日) 01:02:50 ID:njtyuFbZ
>>117
小野は残念ながら、シュートは０です。
以下参照
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/nscore/2006/20060210jpnetc.html
122 ：　：2006/02/12(日) 01:04:17 ID:wbFpzOPs
今日のアメリカってベストメンバーですか
123 ：　：2006/02/12(日) 01:06:09 ID:yJKyR7LR
>>122
全然
124 ：　：2006/02/12(日) 01:06:27 ID:6E3dCq9M
前半はシステム上押し込まれたような所もあったが、後半４バックに変更して
からの、選手の戦術眼の酷さが目立った。
あれだけ中央に固まってどうする。ポジショニングが重なりまくり。
それこそ野洲厨じゃないけど、ちょっとは見習ったほうがいいのでは。
125 ：.：2006/02/12(日) 01:06:32 ID:gURnhU84
>100
俺もそう思う。特にコンディション向こうは１月４日から合宿組んで今日の試合で３試合目でしょう？
明らかに動きがいいもん。まあその分後半は足が止まって中盤でボールを持てたらから日本も何とか
形になったけど…
126 ：　：2006/02/12(日) 01:06:34 ID:5Cet0N4F
2軍
127 ： ：2006/02/12(日) 01:07:32 ID:9d8vTcQ6
>>122
主力選手は２人だけ
あとは全部控え
128 ： ：2006/02/12(日) 01:07:53 ID:MHg0wrK/
297 名前： U-名無しさん [sage] 投稿日： 2006/02/11(土) 13:56:48 ID:cvrLq2Xx0
日本代表がおかしい。ある一部の選手間で殺伐とした空気が流れている。
その一方、集中力のない選手が揚々と胸を張る―。

さて、どうしたものか。
数ヶ月後にﾜｰﾙﾄﾞｶｯﾌﾟを控える日本代表から、
緊張感が全く伝わってこない。この表現を百歩譲っても、活気がない、ということになろう。
練習中での積極的な声出しなど皆無。
何となく紅白戦をして、何となくｼｭｰﾄ練習をして、
何となくﾊﾞｽに乗ってﾎﾃﾙに帰る。そんな酷い状況なのである。
一部の暴発しそうな関係を除けば…。

ｽﾀﾒﾝ組とｻﾌﾞ組の紅白戦のｼｰﾝだった。
両者がもつれ､ﾗｲﾝを微妙に割っていないﾎﾞｰﾙが転々と転がった｡
ｻﾌﾞ組の長谷部が｢出てない！｣と言うと｢出たよ！出た！ﾏｲﾎﾞｰﾙ！残念！｣と
小野が長谷部を挑発するように立て続けに言った｡
それはﾁｰﾑﾒｲﾄの間から出るｼﾞｮｰｸの類ではなく､
明らかに悪意がこもっていた｡
長谷部は少々困惑した表情を浮かべ、対戦相手の小野に渋々従った。
129 ：　：2006/02/12(日) 01:08:31 ID:6UdeRlai
>>111
19本も打たれたのか

DFの中心の宮本ってガンバでリーグ最大失点じゃなかったけ。
浦和のDFで固めた方が良いんじゃね？

130 ：Ｑ：2006/02/12(日) 01:08:57 ID:wA1RFFXC
この試合見て川口が可哀想に思えた人挙手
ノノノ
131 ：　：2006/02/12(日) 01:11:05 ID:XJKVVhA4
川口は活き活きしてた
132 ：　：2006/02/12(日) 01:11:30 ID:1dc9Psdw
>>128
これ、何のために貼ってるわけ？
あちこちで見るが
腐女子の妄想を晒してるの？
133 ：：：2006/02/12(日) 01:12:16 ID:JyTeqR+m
今日の先発組みで唯一マシな働きをしていたのが川口
後は・・・　もうだダメだな、日本代表は・・・
134 ：☆：2006/02/12(日) 01:12:18 ID:UU+6tPGh
コンディションの問題。言ってしまえば練習試合。観客少ない、芝最悪ならモチベーションあがるはずないだろう。オーストラリアとクロアチアが甘くみてくれるんならある意味いい。
135 ： ：2006/02/12(日) 01:12:36 ID:cXw1vcRU
アメの監督て8年もやってるのか。
136 ：　：2006/02/12(日) 01:12:49 ID:njtyuFbZ
>>130
ＧＫが活躍する代表の試合って見飽きた。
137 ： ：2006/02/12(日) 01:14:09 ID:FgKiJPVS
中田スタメンで出てるが調子いい。
アメリカ戦にいてくれれば…
138 ：_：2006/02/12(日) 01:14:18 ID:UcxGgFgV
>>134
客が少ないということはないぞｗｗｗ
139 ：　：2006/02/12(日) 01:14:25 ID:1dc9Psdw
>>130
川口可哀想ってニワカですか？
ﾃｿは自分の見せ場多くて喜んでるよw
140 ：　：2006/02/12(日) 01:14:30 ID:mCbR+3x+
海外組みが来たらベンチの人はもっと頑張らないと。
141 ：　：2006/02/12(日) 01:14:34 ID:yKV/OLEk
>>129
宮本が悪いんじゃなく西野の戦術が悪い
坪井や釣男よりは、中澤や宮本のがよっぽどいいのは火を見るより明らか

それより、浦和のアホ数人と鹿島のアホ二人をどうにかしろ
サントス、小野、小笠原、本山　こいつらｼﾈよ
142 ：　：2006/02/12(日) 01:14:57 ID:8pTcR8aC
テレ東で小島パパがＧＫ視点のコメントとして
川口だから３点ですんだってフォローしてたよｗ
143 ：900：2006/02/12(日) 01:15:02 ID:JgHAP++h
もう地蔵系MFはおしまい。
ボールの出す事よりも受けることを考えてみたらどうでしょうか。
パスのだしどころに困って、中盤での相手プレッシングにかかってしまう。
森嶋や柳沢は重要な選手だったということ。
中村やら中田がすばらしい選手でも、同時に出せるのは1人か2人。
足元選手は2人まで。

中澤は、体調が悪そうだったから休養させたら？安定感が無くなってきた。
あと、DFに足の速い選手がほしくありませんか。個人的には松田の復帰。
両サイドのバックアップは結局試さなかったね。よくわからん監督。
すべてのポジションにバックアップを用意しておくべきだ。これは監督の義務。

あと、選手の体調の悪さが、レギュラー保証のチーム内競争欠如から来たとしたら
大いに問題がある。これは考えすぎかな。
144 ：　：2006/02/12(日) 01:16:02 ID:8pTcR8aC
>>134
３万７千も入ってたら大入りだろがｗ
145 ：：2006/02/12(日) 01:17:28 ID:Ei+NE5WT
今日の試合見て日本の中盤の層厚過ぎって思ってしまった…。
ホント中盤だけは異様に人材豊富だな
次から次ぎへと人材でてくる
146 ： ：2006/02/12(日) 01:17:37 ID:5sC+i17u
控え組が前半から出ていたら結果は更に悲惨だったように思えますが。
147 ：　：2006/02/12(日) 01:17:40 ID:yJKyR7LR
ジーコは個人的に松田が嫌いだから
召集されるのはありえないよ
宮本よりもよっぽどDFらしい選手だけどね。
148 ：　：2006/02/12(日) 01:18:10 ID:8pTcR8aC
>>143
へなぎ、モリシ、茸の前３人だったら見たいなｗ
149 ：　：2006/02/12(日) 01:19:32 ID:njtyuFbZ
モリシって、日本には貴重だよな。
こういう走り回ってボールを繋いでくれて、ゴール前に顔をだせる選手って。
どんどんでてきてほしいな。
150 ：ー：2006/02/12(日) 01:20:06 ID:dyAHRimD
>>134 まあ俺も今回の試合がアメリカとの実力差とは見てないよ。
ただ最低限の約束事はやって欲しかった。
戦術については動けない奴を前線で3人も使ったのはジーコの責任。
機能する訳がない。
選手については、状況判断の悪さ、一対一での粘りの無さなど。
これは試合が始まったら選手自身が独力で対応しなければならない部分
151 ：あ：2006/02/12(日) 01:20:55 ID:sruSA2+t
>>147
はぁ？意味わかんねーよ。松田は４バックでも上がるような奴だぞ
ＦＷだろｗ
152 ：　：2006/02/12(日) 01:21:33 ID:UgX6vC+s
まあDFのことを言うなら
今日は中沢が3失点に絡んだわけだが
153 ：　：2006/02/12(日) 01:21:57 ID:8pTcR8aC
松田より箕輪もう少し試してほしかったなー
154 ：　：2006/02/12(日) 01:22:19 ID:Bh50ZlG/
>>142
フォローっていうか、実際そうだった。
155 ：　：2006/02/12(日) 01:23:10 ID:njtyuFbZ
つーか。
このスレの宮本のヘディングシュート見れｗ　
（レス番６５）
立派なＦＷだからｗ
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1139639391/l50#tag72
156 ：　：2006/02/12(日) 01:23:13 ID:8pTcR8aC
>>152
まぁそのうち１点は取り返したけどねｗ
157 ： ：2006/02/12(日) 01:25:06 ID:e+xZzNMn
>>64
オーストラリア「対格が良くて身体能力高いチームにプレスを受けると弱いのか。ふふふ」
クロアチア「ゴール前の高さとサイドからの素早い切り崩しに弱いのか。ふふふ」
158 ：　：2006/02/12(日) 01:26:07 ID:Yl+vpoxn
ＤＦといってもなぁ
あのかさにかかった怒涛の波状攻撃を３点で凌いだのが奇跡
159 ：　：2006/02/12(日) 01:26:25 ID:B+aEr4nI
3－6－1はたとえFWに柳沢を使ってもやっぱ駄目だよ
コンフェデのメキシコ戦と同じく攻撃陣が孤立してた

アメリカは裏を取ってくるチームじゃないから前半の早いうちに田中誠に変えてFWを投入して4－4－2にすればよかった
160 ：名無し：2006/02/12(日) 01:26:31 ID:bESPsro7
誰がどうとかどうでもいいよ
ジーコが氏なない限りこういう感じでずっと行くんだろ
最終的に小笠原と本山っていう
161 ：　：2006/02/12(日) 01:26:49 ID:6UdeRlai
>>141
火を見るより明らかって、おまいの主観だろ。
じゃあ、ジーコの戦術も悪いから大量失点も仕方ないのか。

今日調子悪かった選手は次で見極めだな。
162 ：あ：2006/02/12(日) 01:28:58 ID:xCKEvQuS
七月になれば監督交代。若手育成ができて
戦術があり、元ブラジル人や特定チームを
ひいきしない経験豊富な新監督を選んで
2010年に期待する。それしかないでしょ。
163 ：　：2006/02/12(日) 01:29:07 ID:c9aCj0Mz
本当にサイドは他の人試さないでいいのかなあ

色々とリスクが高いように思うんだけど

164 ：前川　清：2006/02/12(日) 01:29:36 ID:n2zOOkD9
一曲歌ってもいいか？
165 ：　：2006/02/12(日) 01:30:21 ID:yJKyR7LR
シュートが多い試合はディフェンシブハーフの
出来を疑ったほうが良いよ
バックはただの壁だから
166 ： ：2006/02/12(日) 01:31:12 ID:5sC+i17u
>>164
いいか？ ってIDがOKですし。
167 ：　：2006/02/12(日) 01:31:13 ID:6E3dCq9M
DFラインは良く耐えていたほうだろ。
３－６－１テストだから自分たちでシステムを変えられない状況では
あれが精一杯でしょ。
中沢のマークミスで３点取れれたが。
168 ：　：2006/02/12(日) 01:31:59 ID:B+aEr4nI
>>165
遠藤、福西ダメだったな
サボってた
169 ：にわか：2006/02/12(日) 01:32:26 ID:PqO+QP8r
中沢は今日はひどかったな
すべるピッチのせいだろうか
170 ：　：2006/02/12(日) 01:32:44 ID:hLWl63KW
裏取れるほど日本のDFライン高くないもんな
171 ：。：2006/02/12(日) 01:32:47 ID:1v4uvX3y
http://www.h3.dion.ne.jp/~m_tokusa/LOVELOG_IMG/20051205-2.gif
これ新シリーズ出るんだな
172 ：　：2006/02/12(日) 01:33:25 ID:8pTcR8aC
>>159
へなぎでダメなものが久保に出来るわけないじゃんｗ
おまけに＋２地蔵だしｗ
173 ：　：2006/02/12(日) 01:34:51 ID:yJKyR7LR
被シュートが多い場合はボランチ、
被シュートの内失点が多い場合はバック
コーナーが多い場合はサイド

目安としてはこんな感じ
174 ：　：2006/02/12(日) 01:35:13 ID:MSiJl/Fo
>>168
遠藤はさぼってない
175 ：前川　清：2006/02/12(日) 01:35:47 ID:n2zOOkD9
♪二度と恋などできないくらいに体の先まで～
176 ：　：2006/02/12(日) 01:35:48 ID:2nJovRK1
シャドーがＤＦライン付近まで下がって守備してたら攻撃できん罠ｗｗｗ


　　　　久保




　小笠原
　　　　　　福西
サントス　　　↑
　　　　　遠藤↑
　　　　小野→→　　加地
　　中澤　　　　田中
　　　　　宮本


小野から福西にいいパスが出ました！
で、そのあとどうやって攻めるの？
いいパスはいいけど、お前いる位置違うだろｗｗｗ
177 ：　：2006/02/12(日) 01:36:01 ID:AcTy56kU
遠藤とか福西はやっぱりアジア限定選手なんですかね
178 ： ：2006/02/12(日) 01:36:04 ID:jsg2moQH
やっぱヒデみたいに叱咤する選手がいないとダメなんだろうか
179 ：　：2006/02/12(日) 01:36:11 ID:hahl5Q2n
>>173
むちゃくちゃ
180 ：　：2006/02/12(日) 01:37:11 ID:Bh50ZlG/
何でいつも出ない選手の株が上がるんだろ。
久保や小野もそうだったわな。
181 ：　：2006/02/12(日) 01:37:54 ID:Yl+vpoxn
前半はもうなんか全体的にズタボロ
クロスに対して敵が４～５人がＰＡに飛び込んでくるとかね、もうね
センターバックがＰＡからシュートとかね
なんなんよあれはいったい
182 ：　：2006/02/12(日) 01:38:13 ID:eE5pJ4i/
>177
福西はHGドーピングがあれば戦える
183 ：　：2006/02/12(日) 01:38:30 ID:njtyuFbZ
>>180
それは、出た選手の評価が下がる。
それで、相対的に出てない選手の評価がなぜかあがるｗ
ようするに、期待にこたえられる選手がいないつーことだ。
184 ：　：2006/02/12(日) 01:39:16 ID:sruSA2+t
>>169
今日コロコロすべってたな。加地なんか前半すべりまくってボール取られてたけど
後半は、恐らくスパイク代えてたんだろうな、てか試合前とかグランドとか出でピッチ状態
見れないのかな？準備段階で負けてるじゃねーか
185 ：　：2006/02/12(日) 01:39:26 ID:Bh50ZlG/
>>183
つまり、出ないうちが華と。
186 ：　：2006/02/12(日) 01:39:38 ID:w71GcGwp
結果は3-2だけど
川口の確変が無かったら7-2とかそんな感じ

前半1トップ４ボランチ５バック

そんな感じだった。。。もうだめぽ
187 ：　：2006/02/12(日) 01:39:47 ID:VkVagR7w
＞178
叱咤っていうかリーダーみたいなのがいなきゃダメなんじゃね？
小野がもっと出来るかと思ったんだけどなぁ
茸は無言にプレーで引っ張っていく感じがする
188 ：　：2006/02/12(日) 01:39:49 ID:hahl5Q2n
>>180
出た選手の評価が下がってるだけ
あと久保と小野は希少価値から都市伝説化、またははぐれメタル化してただけ
189 ：　：2006/02/12(日) 01:39:56 ID:6osYD8dq
もうヤケクソ。キング数を代表入りでよくね
190 ：900：2006/02/12(日) 01:40:10 ID:JgHAP++h
>>148
いいと思います。多少、高さが足りないかもしれないけど。平面で勝負。
>>149
「谷間」とかいわれている若い世代のほうがその辺はしっかりしている印象がある。
印象だけどね。
>>147
ブラジルのファミリー思想はおそろしい。別の選手でもいいけど。走力自慢のDF。
>>152
中澤は疲れてるんでしょう。今日はしょうがないね。
191 ：　：2006/02/12(日) 01:40:28 ID:LHf1UoUT
とりあえずユニフォームがダサい
192 ：☆：2006/02/12(日) 01:40:29 ID:UU+6tPGh
162 若手育成ってのは監督じゃなくてJを底上げしねーと無理。なんか勘違いしてねーか！？おまえが言う若手育成ってのも理解できないがな。
193 ：　：2006/02/12(日) 01:41:17 ID:Bh50ZlG/
>>190
中澤去年からずっと疲れてるぞ･･･
あ、>>147への回答見る限りそういうことか。
194 ：　：2006/02/12(日) 01:41:18 ID:yJKyR7LR
運動範囲が狭いよな
自由をうたってルールを決めなかった結果
初期ポジションに縛られて自由な動きが
出来なくなったのは皮肉な結果だ
195 ：　：2006/02/12(日) 01:42:53 ID:mCbR+3x+
評価の上がり下がりが激しいのは2chくらいだけどね。
196 ：　：2006/02/12(日) 01:42:56 ID:AcTy56kU
秘密兵器は秘密のままでってやつですね
197 ：　：2006/02/12(日) 01:43:12 ID:1dc9Psdw
>>187
なんとか君がいないと～って小学生かお前は
198 ：P：2006/02/12(日) 01:43:26 ID:/S97KXD3
テストなんでしょ、このアメリカ戦
だったら、新しい選手試せばいいのに。
今の面子ではたかが知れてるよ
センターバックなら岩政、とぅーりお
サイドなら相馬、徳永とか
ボランチは長谷部試したからいいか
村井とか本山とか阿部とか呼ばれても満足に試合こなしてないからもっとやらせなきゃ
FWは平山は欧州だから召集は無理かもだけど、佐藤とか先発で使わなきゃ
あとは前田、かれん、西沢、森島、古橋とかね
総とっかえまたしてみれば
199 ： ：2006/02/12(日) 01:44:07 ID:yjCKczyd
単純に、遠藤がもう１秒か２秒くらい長くキープできていれば、久保もポジション取る
事出来たと思うし、小野や小笠原もスペース見る事が出来てまあちょっとはマシな
攻撃できてたんじゃないか…と思う。思わない？
200 ： ：2006/02/12(日) 01:45:06 ID:1RklkKj+
ピッチだボールだあったけど
やっぱり一番の原因はコンディションだろうな
久しぶりの実践だったらこんなもんだろ
それにピッチとボールの悪影響が重なった結果があの体たらくになっただけ
201 ：　：2006/02/12(日) 01:45:10 ID:MP8MfMru
何か無駄にぐだぐだやってるな。
もう手遅れなんだよ！！
監督替える時期はすでに逸した。
３０年前のサッカーにノスタルジーを抱くジーコと対極にいる戦術家アリーナにぼこぼこ
にされたのはコンディション差し引いてもある意味象徴的な出来事だった。

２－３の接戦だった？
今日のスコアがゲーム内容まで正しく反映してるなんて思ってる馬鹿はサッカー見るな。
202 ：　：2006/02/12(日) 01:45:25 ID:sruSA2+t
>>198
それＷ杯終ってからやってくれ、そんなに選手を替えてたら
テストも糞も内
203 ：　：2006/02/12(日) 01:46:01 ID:njtyuFbZ
ぼる㌧中田さん頑張ってるぞ。。。
アナルに勝ってるし。
今日の試合にいてくれれば、中田さんなら少なくともピッチに足をとられなかったんだが。
204 ： ：2006/02/12(日) 01:46:20 ID:SfZWAy6H
>>191
ユニホームって言うか
日本＝侍みたいな安易な売り文句は勘弁してほしい
205 ：　：2006/02/12(日) 01:46:26 ID:VkVagR7w
＞197
ん～でも以前にドイツ代表でもカーンがそんなこと言ってたんだよね
まだ、バラックが頼りなかった頃。フィールドプレーヤーで鼓舞できるヤシがいないとダメだって
何だかんだで11人でやるチームプレイなんだし
206 ：　：2006/02/12(日) 01:47:29 ID:KzX1OOFM
>>181
アメリカが日本が理想とするようなサッカーしてたね。
・早いプレスでボールの奪いどころをはっきりさせる
・距離を保ちつつ連携した動きでパスをきちんと回す
・キープ力ある奴が持ったら枚数増やして素早いフォロー
・サイド攻撃と多彩なセットプレー
基本的なパス回しがしっかりしてる上チーム内の「信頼」が見えるような
サッカーで好感が持てた。日本って個々だと技術あるのかもしれないけど
全然噛み合ってないよね。
207 ：　：2006/02/12(日) 01:47:31 ID:Bh50ZlG/
>>199
久保は基本的に地蔵さんだったから。
打てるところで打たなかったり、スルーしたりって時点で久保らしく
なかったと思わんかい？

>>205
だって、中田自分がパスミスしてピンチ招いたりすっからねえ。
208 ：　：2006/02/12(日) 01:48:19 ID:1dc9Psdw
>>205
カーンが言ってから～って小学生かお前は
209 ：P：2006/02/12(日) 01:48:24 ID:/S97KXD3
だってもうメンバー白紙に戻したっていってやってること違うじゃん。
高原、柳、小笠原、中田浩、遠藤、福西、サントス、宮本、田中、玉田、鈴木
とかじゃなにもできないのわかってるじゃん。
早くチームのベース今から作り直さなきゃ。
210 ：・：2006/02/12(日) 01:48:50 ID:1v4uvX3y
そういや
今日日本代表の新しい応援曲がお披露目だったらしいけど
おまいら聞いた？
211 ：　：2006/02/12(日) 01:48:59 ID:1RklkKj+
>>198
申し訳ないがここまできてその段階は過ぎている
今は個人のテストは終わってチームのテストに入ってる段階
ある程度メンバーは決まってるからあとは決まってるメンバーが
どういうシステムでどういう動きをするかチームとしてみてるだけ
212 ：　：2006/02/12(日) 01:49:11 ID:VkVagR7w
＞205
ミスは誰でもするよ・・・
213 ：ｓ：2006/02/12(日) 01:49:18 ID:qLZhRSif
　　　　久保
小笠原　　小野

やっぱこれ。
最初から２列目に本山使うか
モリシでも呼べよ
214 ：212：2006/02/12(日) 01:50:01 ID:VkVagR7w
＞207
ね
215 ：　：2006/02/12(日) 01:50:25 ID:yJKyR7LR
>>207
久保なんて所属チームですら別メニューなのに
ジーコが思い出とネームバリュー重視で
先発させたようなもの
216 ： ：2006/02/12(日) 01:50:39 ID:e+xZzNMn
>>198
>サイドなら相馬、徳永とか
相馬って引退していないの？
217 ：・：2006/02/12(日) 01:51:44 ID:1v4uvX3y
東京Ｖの相馬はいいな
将来代表に入る選手だ
218 ：　：2006/02/12(日) 01:51:50 ID:yJKyR7LR
ベルディの相馬なら代表レベルでは
ありませんよ
スポーツニュースじゃあダイジェストで
良いシーンしか放送されないからな。
219 ：　：2006/02/12(日) 01:52:05 ID:1RklkKj+
>>216
とりあえず君はもう寝ていい
220 ：　：2006/02/12(日) 01:52:09 ID:yWyT4drT
>>209
W杯開幕が何日後か知って言ってんのか？
あぁ、釣りですか。（納得）
221 ：　：2006/02/12(日) 01:52:10 ID:w71GcGwp
日本はメキシコの劣化Verなんでしょ
で、アメリカはメキシコを鴨にしてる
で、仮想オーストラリアがアメリカだろ

・・・W杯ヤバイナコレ
222 ：　：2006/02/12(日) 01:52:12 ID:XZyFKa//
>>213
まだ言ってるよ
福西遠藤が悪かったんだって
223 ：　：2006/02/12(日) 01:52:12 ID:Bh50ZlG/
東京Ｖに相馬なんていません。
224 ：　：2006/02/12(日) 01:52:33 ID:mCbR+3x+
相馬は守備が
225 ：　：2006/02/12(日) 01:52:49 ID:MSiJl/Fo
相馬はレッズ
226 ：　：2006/02/12(日) 01:53:11 ID:Y2f3m7CG
相馬「もうヴェルディにいちゃいけないと思った」
227 ： ：2006/02/12(日) 01:53:44 ID:SfZWAy6H
あまり試合は見てないけど相馬は結構守備が軽かった気がする
228 ： ：2006/02/12(日) 01:53:47 ID:N0cDsDv8
>>211
だが若手に関してはそれもあてはまらない。
データが少なくて若ければ若いほど、未知の魅力を考慮せざるを得ない。
229 ： ：2006/02/12(日) 01:54:01 ID:e+xZzNMn
レッズの相馬を代表？
230 ：　：2006/02/12(日) 01:54:07 ID:yJKyR7LR
サントスはレッズでベンチ。
でも代表レギュラー。
231 ：　　：2006/02/12(日) 01:54:19 ID:Qe3QkzHq
アメリカ遠征がテロかなんかで中止になったことあったろ
あれやってりゃジーコは解任決定だったのにな
惜しかったな
232 ： ：2006/02/12(日) 01:54:32 ID:5sC+i17u
迷走は本番直前まで続き最後は落ち着く所に落ち着く。
世間と変わりませぬ。
233 ：こｐ：2006/02/12(日) 01:54:43 ID:Cxbtxafy
戦術とか平山呼ばないとかの問題じゃなくて、個人技能と連携の問題だということに気づかない
日本トップ、
234 ： ：2006/02/12(日) 01:55:07 ID:4oeFfMvZ
今から新しいことやっても無理だ
トルコ戦を最初からやってどうする
祈りなさい
235 ：　：2006/02/12(日) 01:55:34 ID:4ZGWu/Pd
J開幕前とかピッチコンディションが悪いとかは理解できるけど
久保はまだ試合に出すような状況じゃなかったな。
レギュラー組っていうけど遠藤なんて海外組いない時こそチャンスなのにな。
モチベーション低すぎるように見えたけど。
23人の中に選ばれると思ってんのかと。
控え組はモチベーション高かったな。

236 ：　：2006/02/12(日) 01:55:46 ID:UgX6vC+s
福西遠藤2人ボランチがいてドノバンのケアもできないって
基本的におかしいんだよ
237 ：。：2006/02/12(日) 01:55:51 ID:0rONWC3J
>>207
そりゃミスなしサッカーできりゃいいけどさ。

こういう人って、やっぱり中村もしくは小野とかのミスは見えないんだろうか。
238 ：　：2006/02/12(日) 01:55:58 ID:1dc9Psdw
>>220
本番はあくまで本番で、事前の試合なんて参考になんないのは
4年前に実証済みだけどねえ
稲本どれだけ叩かれてたことか
239 ：、：2006/02/12(日) 01:56:17 ID:wx9RYnDG
なんだかんだで相手からしたらサントスは嫌だよ。
240 ：　：2006/02/12(日) 01:56:45 ID:Y2f3m7CG
数的優位数的優位ってよく言うけど前半はまったくそんな場面なかったね
241 ：　：2006/02/12(日) 01:57:06 ID:mCbR+3x+
事前の試合は誰でも参考にしてるだろ、監督も選手も。
242 ：　：2006/02/12(日) 01:57:31 ID:xwi5l48y
>>237
ミスの多さが違うじゃん
特に中田の場合は何でもない横パスがずれたり不注意でトラップミスったり
勝負プレー以外のところでもミスが目立つ
243 ：　：2006/02/12(日) 01:57:43 ID:1RklkKj+
>>239
味方からしても嫌だけどな
244 ：　：2006/02/12(日) 01:57:48 ID:yJKyR7LR
まさか本番でサントスがアシスト王になるとは
あのころは思わなかったよね!
245 ：　：2006/02/12(日) 01:58:24 ID:N0cDsDv8
>>239
俺も三都主がいるからこそ加地さんが決定的な仕事できるって気はする。
三都主と加地さんのコンビは本番でも変えないでほしい。
246 ：　：2006/02/12(日) 01:58:40 ID:1dc9Psdw
>>241
あーいや、それはそうだけどw
叩きすぎてもねえってことよ
つい思い出がw
247 ：　：2006/02/12(日) 01:58:40 ID:GItIFnuo
サントスはアシストは多いからありえるけどね
248 ： ：2006/02/12(日) 01:59:02 ID:Y2f3m7CG
３－６－１のシステムはこれから成熟させていくべきなのだろうか？

（あと関係ないけどチェルシーがミドルズブラに０－３で負けたorz...）
249 ：　：2006/02/12(日) 01:59:22 ID:XJKVVhA4
サントスは頭が代表レベルではない
250 ：　：2006/02/12(日) 02:00:03 ID:sruSA2+t
サントスはしゃべらなければ見た目カッコイイ
しゃべるとアホっぽい
251 ：　：2006/02/12(日) 02:00:10 ID:xwi5l48y
>>244
アシスト王なら三都主は候補だろ
守備はほんとにザルだがクロスだけは凄い
252 ：ｄふぁｓだｓ：2006/02/12(日) 02:00:18 ID:Cxbtxafy
連携が少なすぎるんだよ。
決まりごとが無いってのはそういうことだろ。
253 ：・：2006/02/12(日) 02:01:12 ID:1v4uvX3y
てか、１トップってどこ用のフォーメーションなんだろうな
クロアチア　オーストラリア　ブラジル戦でどこで使う気なんだ？
254 ： ：2006/02/12(日) 02:01:19 ID:yjCKczyd
ジーコ「どうした化け物！」
エドゥー「腐ってやがる・・早すぎたんだ」
255 ：　：2006/02/12(日) 02:01:25 ID:yJKyR7LR
>>250
いまだに審判に文句を言ってイエローとか
やってるからな。
256 ：　：2006/02/12(日) 02:02:08 ID:w71GcGwp
終盤のサントスの内に切れ込むプレーはなかなかいい感じ
外に抜き去るプレーは糞糞糞
257 ：　：2006/02/12(日) 02:02:11 ID:Yl+vpoxn
>>248
そんなシステムいらないってｗ
なんでそんな珍しいわけわからんシステムがいるの
オプションにしてももっと普通のでええよ
258 ： ：2006/02/12(日) 02:02:46 ID:FgKiJPVS
中田のミス多いとかいい加減やめろって。
確かにミス多く見えるが、ボールタッチ数からすれば普通。
今日みたいな試合でもキープして前に出してるんだからミスになるだけ。

小野も小笠原もパスミス多かっただろ？でもあれが普通なんだよ。
259 ：　：2006/02/12(日) 02:02:55 ID:yJKyR7LR
中澤と中田はサントスと合わないらしいね。
インタビューでもあそこはサントスだったっていう
のがシバシバでてくる
260 ：だだ：2006/02/12(日) 02:03:05 ID:Cxbtxafy
>>251

クロスだけなら誰でも上げられるけどな。
サントスのいいところは足が速くて持久力もあるところ。
だから使われてる。そんだけ。
261 ：　：2006/02/12(日) 02:03:08 ID:eE5pJ4i/
>251
ジーコはサントスに、すぐクロスあげないでちょっとは持ち上がれって言ってるらしいが
サントスはクロスあげマシーンに徹したほうが良いと思うのですよ

じゃなかったらウイングとして守備させないであげっぱなしにするとか
262 ：な：2006/02/12(日) 02:03:41 ID:wx9RYnDG
ワントップの動きが一番うまいのは柳沢だな。
どちらにしろ二列目にパサー並べたら点入らないけど。
263 ：　：2006/02/12(日) 02:04:07 ID:MSiJl/Fo
サブ組みとの連携はひどいな
せっかく巻と佐藤入れたのに足元にばっかりだしてた
もったいない・・
264 ：　：2006/02/12(日) 02:04:27 ID:Qe3QkzHq
サントスルールを決めよう
２秒以上ボールを保持したら罰金ひゃくえん
265 ：☆：2006/02/12(日) 02:04:54 ID:UU+6tPGh
252 なんだよ決まり事って…。知ったかいいから。
266 ： ：2006/02/12(日) 02:05:06 ID:KbcgmWw8
サントスを使う必要があるならWGで使えよ・・・・
1トップ3バックでも、3-3-3-1なら無理なく使えるだろうよ。
その場合松井と被るけど、んなの知らん。


>>222
福西・遠藤も駄目だったが、電柱にもならない追わない1トップと
地蔵系2シャドーも同じくらい悪かったんだってば。
いわゆる負の相乗効果。練習ですら上手く行ってない
3-6-1をそのまま使おうとしてジーコもアレだけど。
267 ：　：2006/02/12(日) 02:05:34 ID:yJKyR7LR
>>264
しゃべったら千円。も追加してくれ
268 ：　：2006/02/12(日) 02:06:24 ID:xwi5l48y
>>258
ミスが多いからゴールも決められないんだろ？
そこは認めとけ　ミスが多めでも悪い選手じゃない
269 ：　：2006/02/12(日) 02:07:03 ID:Y2f3m7CG
ウイングを使う価値があるほど決定力のある１トップがいないなぁ
久保はどこまでコンディションあがるのかわからんし
270 ：　：2006/02/12(日) 02:07:24 ID:yJKyR7LR
>>268
それを言ったら高原なんてミス率100%近い
271 ：　：2006/02/12(日) 02:07:28 ID:B+aEr4nI
フィンランド戦は中村帰って来るんだっけか？
272 ：　：2006/02/12(日) 02:07:34 ID:XSwHGAKv
パスミスが多いって日本の特徴な気がする
アメリカとかパスミスほとんどないし
韓国でさえパスミス少ないよ
なんつーか日本はくだらないパスミスが多い、堅実なプレーが少ない
273 ：　：2006/02/12(日) 02:07:48 ID:MSiJl/Fo
>>264
つば吐いたら福西エルボー。も追加してくれ
274 ：　：2006/02/12(日) 02:08:22 ID:X4cEcxwo
アメリカはクロス入ったとき、中に５人も居たけど・・・
守備の人数もちゃんといるんだよね。
なんか全員攻撃、全員守備って感じだなぁ。いいなぁ

ジーコしね！
275 ：　：2006/02/12(日) 02:08:40 ID:V7YwnsRS
今日の流れで中田批判は、小野必死だなｗとしか受け取れない
276 ：　：2006/02/12(日) 02:08:47 ID:N0cDsDv8
>>258
もう諦めようよ。
俺も中田さんのかなりディープなファンだったけど、中田さんはもうピーク終わったって・・・

全盛期の中田さんに一番近いプレーしてくれてる長谷部に俺は期待してるよ。
それは本来の中田さんを尊重することでもある。
277 ：　：2006/02/12(日) 02:09:13 ID:1RklkKj+
>>272
そこはあれだな日本人サッカー選手全体に言える危機感のなさだろ
精神的に適当なのが多いってことだ
278 ：　：2006/02/12(日) 02:09:13 ID:xwi5l48y
>>270
もちろん高原も雑な選手の一人だよ
279 ：　　：2006/02/12(日) 02:09:16 ID:6osYD8dq
焦ってなのか楽したいのかわかんないけど、縦ロングパスの頻発が目立った試合だったよね。
結局それが殆どカットされて相手ボールでしょ。もっと堅実にパスを繋いでいってれば３点も失点しないべさ、普通。
280 ： ：2006/02/12(日) 02:09:33 ID:5sC+i17u
>>274
要するにワーワーサッカーですね。
281 ：ｈｊｋｌ；：2006/02/12(日) 02:10:21 ID:Cxbtxafy
個人の問題じゃなくて、
連携と組織の問題ということに気づく。

これさえよければ、個人は平均でもよい。
282 ：　：2006/02/12(日) 02:11:15 ID:yJKyR7LR
中田は完全にピーク超えたね。
プレーよりも精神的な支柱として
勘定したほうがいい
理想はロイキーンみたいな、居ると
ピシっとする系のDHだな。
でも人望ないから無理か
283 ：　：2006/02/12(日) 02:11:57 ID:Y2f3m7CG
アメリカのパスミスが少なかったのは日本のプレスがなかったからってのもあるとおもわれ
284 ：あ：2006/02/12(日) 02:11:59 ID:xCKEvQuS
海外組み呼ばないなら
若手中心で行けば
いいんだよな。
285 ： ：2006/02/12(日) 02:12:04 ID:FgKiJPVS
>>268
？
ミスが多いのは認めるがゴールとは関係あるのかね。
シュート精度は確かに問題だが、
ボランチにゴールがそんなに大事なのかは疑問だよ。
286 ：　：2006/02/12(日) 02:12:15 ID:AcTy56kU
ﾜｰﾜｰはカオスだけどアメリカはシステマチックだった
287 ：　：2006/02/12(日) 02:12:24 ID:1RklkKj+
いない選手の妄想話はもういいだろ
288 ： ：2006/02/12(日) 02:12:49 ID:yjCKczyd
>>279
なんか最初から焦ってたよな。なんかあったのか？
289 ：俺様：2006/02/12(日) 02:13:43 ID:IUPtsE09
明らかに中沢の出来が敗因
290 ：　：2006/02/12(日) 02:13:46 ID:Yl+vpoxn
>>280
アメリカはピッチに２０人くらいいるように見えた
次から次へと選手が湧き出してくる
そんなサッカー
291 ： ：2006/02/12(日) 02:14:03 ID:e+xZzNMn
>>279
アメリカのプレスが強かったということさ。
あれだけ詰められて囲まれたら簡単にはパスを回せないな。
292 ：　：2006/02/12(日) 02:14:06 ID:xwi5l48y
>>285
シュートの失敗もミス
パスで説明してもいろいろ逃げられると思ったからシュートを挙げたまで

別に俺は中田にゴール期待してないしゴールなくても
スタメンで必要な選手だと思ってるから勘違いしないでくれ
293 ：　：2006/02/12(日) 02:14:35 ID:B+aEr4nI
アメリカのサッカーはあの体格が必須
あれを日本人がやっても相手は怖くない
294 ： ：2006/02/12(日) 02:14:38 ID:5sC+i17u
アメリカは2002のポルトガル戦も前半から飛ばして3-2で勝ったはず。
295 ： ：2006/02/12(日) 02:15:08 ID:FgKiJPVS
>>292
おｋ
スレ違いだからそろそろやめとくかｗ
296 ：　：2006/02/12(日) 02:15:15 ID:yJKyR7LR
>>290
っていうか、そこそこの国はみんなそう。
スタンディングサッカーをやってるのは日本だけ
297 ：　：2006/02/12(日) 02:15:24 ID:Y2f3m7CG
ツネ様談話
「今日のような相手の時には（３－６－１の良さを出すために）しっかりつないで、相手のプレスをかわすサッカーをするべきだったが、
それができなかった。そういう時は、裏に長いボールを入れると効果的。」
298 ：　：2006/02/12(日) 02:15:33 ID:w71GcGwp
今回、アメリカには凸バンがいて
日本にはHGか草加がいなかったのが大きい
299 ：　：2006/02/12(日) 02:16:05 ID:1RklkKj+
>>279
どこにパスだしても常に２，３人は周りに敵がいるって感じだったからな
あぁなったら動いてかく乱すりゃいいんだが如何せんスリッピーでコンディションも
悪かったから動けないと
300 ：な：2006/02/12(日) 02:17:13 ID:wx9RYnDG
・・・巻・・佐藤・・・
・・・・中村・・・・・
松井・・・・・・・中田
・・・・今野・・・・・
茂庭・中沢・宮本・壺井
301 ：うのびぃ：2006/02/12(日) 02:19:42 ID:eIsvZt4H
アメリカの２点目みたいなカンビネイションで点取ったことないよなｗ
我が国。ありゃつえーわ。エディジョンソンがスタメンだったらどうなっていたことやら
４トス蹴ってもんな付いていけなくて
あれにマックブライドやヘジュックにケラー

お、終わりだ　見てババさまハゲ姉さまウンコ色の野原を歩いているみたい　キレイ
302 ：　：2006/02/12(日) 02:19:56 ID:XSwHGAKv
アメリカのサッカーってのはシンプルだよな
シンプルでミスが少なくて組織的で基本的な技術を持ってる
日本は小手先の技術はあるけど基本的なことがなってない
それからプレスなくてもくだらないパスミスが普通に多い
303 ： ：2006/02/12(日) 02:20:16 ID:5c4IavEm
だからずーと前から言っだろ
ヒデが宮本役で福西が田中役で小野稲本が底で久保松井の２トップで下に俊輔
サイドは三都主加地以外なら誰でもいいから長谷部と鈴木でも楽しいんじゃないの
ほんとはヒデはボランチに入れたいから隆行に宮本の代役をやってほしいくらいだわ
ま、Ｇ組に入れなかった時点で突破の可能性はほぼ皆無なんだけどね


304 ：.：2006/02/12(日) 02:20:43 ID:nZ+cTWhB
>>297
ああ、そうだな、そうだそうだ。
305 ：　：2006/02/12(日) 02:22:33 ID:Jv3q2I1G
てか女子モーグル見ようぜ、な？
306 ：　：2006/02/12(日) 02:22:50 ID:N0cDsDv8
>>302
でもゴール前でシュート躊躇するところはアメリカも日本と同じ弱点だけどなｗｗｗ
307 ：間違った：2006/02/12(日) 02:23:56 ID:wx9RYnDG
・・・巻・・佐藤・・・
・・・・中村・・・・・
松井・・・・・・長谷部
・・・・今野・・・・・
茂庭・中沢・松田・壺井
308 ：　：2006/02/12(日) 02:24:56 ID:1RklkKj+
>>305
何時からよ？ｗずっと待ってるんだけど暇つぶししつつ
309 ：ｈｊｋｈ：2006/02/12(日) 02:25:15 ID:Cxbtxafy
>>302
ゴール前でモロに3クロス決められてましたね。
連携力が日本より上だった。
310 ：　：2006/02/12(日) 02:26:07 ID:jWGxxvNz
田中っていつもいてもいなくても同じくらい目立たないよな
加地三都巣がいない効果的な中央突破型フォメを考えてみた！
　　　　　　久保　　柳沢

　　　　三浦　　　　　　中村
　　　　　　　　小野
　　　　　遠藤　　　　福西

　　　　鈴木隆　闘莉王　中澤
楢崎正剛
後半２９分　柳沢OUT→平山IN
後半３５分　久保OUT→大黒IN
後半MFの誰かに代えて松井か中田英IN
中盤はテクニシャンを集め後ろは高さ強さのある選手を集めた！
311 ：　：2006/02/12(日) 02:27:01 ID:Jnn7cZqc
長いシーズンが終わり、まだフィジカル的に準備が整ってないこの時期に
ランキング7位のアメリカ相手に3失点で抑えて、かつ2点奪ったと思えばよい。

なんてポジティブに考えられるか！
前半はもうアメリカにやられたい放題じゃないか！
312 ：うのびぃ：2006/02/12(日) 02:28:24 ID:eIsvZt4H
あの８年ユースとフル面倒みてる監督が凄いわ
反日っぽい顔もしてるし切れ者だろアレは
313 ： ：2006/02/12(日) 02:29:20 ID:Q9NUmmWA
アメリカのサッカーはＮＢＡみたいな攻め方・守り方だったな。
誰かアメリカにサッカーには２４秒ルールがないことを教えてやってくれ。

314 ：＿：2006/02/12(日) 02:34:04 ID:LCr+HbdL
誰の擁護って訳でもないが、パスが繋がらないのは、
ただ単に出し手だけのミスではなく、受け手との連携
（パスコースの確保）も大事だし早いサポートも重要。
要は、どれだけ近いイメージでサポートし合いながら
更には時には無難に、時にはチャレンジ的なパスをお互
い感じれているか。
守備側はそれを崩すための守備してる訳だから簡単では
ないわけだが。
315 ：　：2006/02/12(日) 02:35:00 ID:mwDrxrJW
あのアメリカスタイルがヤマモッツの理想なんだろうな。
理想はあるが監督としての才がない。
まぁ、磐田で成長してほしいよ。
316 ：　：2006/02/12(日) 02:35:37 ID:mCbR+3x+
いろいろ悪条件の中でもそこそこ合わせられないと代表はきついでしょ。
317 ：　：2006/02/12(日) 02:36:33 ID:Jv3q2I1G
>>308
もう決勝始まるお

暇だから肉まんとコーヒー買ってきた
318 ：俺：2006/02/12(日) 02:37:23 ID:OguDAKXK
中村までいなくなったら最悪だな・・
またジーコはフィンランドでも同じ過ちやるんだろーな・・
319 ：うのびぃ：2006/02/12(日) 02:39:20 ID:eIsvZt4H
佐藤は期待はずれだったなｗ
タマだと一緒だｗサイドに流れるだけのタイプ
320 ：　 ：2006/02/12(日) 02:39:40 ID:5Cet0N4F
フィンランドに勝ったって意味ねえよ
アメリカ戦がすべて
321 ：　：2006/02/12(日) 02:39:41 ID:AcTy56kU
日本って何年経っても連携とか、息のあったコンビネーションって見せてくれないよな。
封印してるのかな。
322 ：　：2006/02/12(日) 02:39:47 ID:2nJovRK1
小野のパスミスのほうがどう見ても多いです。
本当にありがとうございました。
小野は難しいパス狙いすぎて失敗が多すぎる。
難しいだけで通ったからってビッグチャンスになるわけでもない。
多少優れたテクニックの生かしどころが間違っている。選択に意味がない。
323 ：　：2006/02/12(日) 02:42:10 ID:eQ9tKw+y
録画、見直してみたら、福西の酷さにびっくりした。
何あれ？
やる気あんのか？
324 ：nanasi：2006/02/12(日) 02:42:32 ID:ipmWhVWs
守備の約束事なさ過ぎだろ
選手で話し合って勝てるなんて世界は甘くない
325 ：　：2006/02/12(日) 02:43:35 ID:P8JKd3Rw
さっきまでアーセナル戦見てたけど
中田が守備うまくなっててびびった
小野とは運動量といい比較になんね
326 ：　：2006/02/12(日) 02:44:40 ID:2nJovRK1
雨は判断が早い。１フェイントで迷うことなくクロス上げてくる。
精度もいい。フェイント入れてから中の様子を確認して･･･
なんてノロノロやってない。

ヘッドの正確さ、合理的な攻撃は昔のドイツとかぶって見えた。
選手のタイプは、フィジカルが強く足元のフェイント技術はあまりないが
判断がすごく早い。それに運動量もある。ヒダタイプがたくさんいる感じだった。
327 ：　：2006/02/12(日) 02:46:00 ID:V7YwnsRS
囲まれてパスミスとゆー時のプレーが福西と小野が全く一緒
ゲームメイクは地味阿部と一緒
アリバイ守備はチームでだれよりも頻発
ポジション下げてからのプレーはアテネより悪化
交代の時の身振りはカズと一緒
使う意味がない
328 ：うのびぃ：2006/02/12(日) 02:48:17 ID:eIsvZt4H
シンプルなだけじゃないんだよな
ウイングバックが強烈な上がりしているし
シンプルとパラドックスのカオスなんだよな

ジーコは
お怒りだぞｗ今日の試合がすべてじゃないかもしれんがＦＷの序列に
少なくない変化をもたらしたな。フィンラン戦も２トップで久保起用して
くぼーんだったら

巻、大黒、佐藤、柳　なんてことになりかねないぞ
安倍と浦和もなんかガチャピンを抜いた感が否めないし
329 ：　：2006/02/12(日) 02:52:14 ID:cU2nie9S
アメリカ重厚なサイドアタック
　　　　　　　↓
サイドは守備に忙殺される
　　　　　　　↓
サイドのフォローにボランチ2枚引きずり出される
　　　　　　　↓
OHとの距離が空く
　　　　　　　↓
ボールを奪っても位置が自陣奥で、前線へのパスコースが無く迷う
　　　　　　　↓
アメリカ前線から即プレスして奪う→再び攻撃
　　　　　　　↓
やむなくOH下がって中盤をフォロー
　　　　　　　↓
しかし結果として前線の人数が減り、全体が押し込まれる形に


あと中盤の各員の距離が近すぎて、アメリカ側からすればかえってプレスの的にかけやすかった
330 ：　：2006/02/12(日) 02:52:29 ID:0p1n3ABC
たしかに今日の伸二は懲りすぎたプレーが多すぎたよな。
で、ことごとくつながらない…
ああいう試合ではシンプルなのがいいと思うのだが。

やっぱり伸二はボランチがいいんぢゃね？
後半、伸二がボランチに入ったときかなりしっくりきたと感じた。

いや、でも勉強しながら見てたから…適当。ごめん…
331 ：　：2006/02/12(日) 02:54:35 ID:6osYD8dq
日本は自分たちのプレーにはしっかりとした基本が身に付いているって過信があったのでは？
だから応用として細かい戦術や個人技も詰めて行こうとしてたけど、応用の方に重点が行き過ぎて
基本が疎かになって全体としてのバランスが崩れプレイスタイルがガタガタになった…。
基本を終始徹底した上でブラジルみたいなサッカーが出来るようになれば文句は言わんけどさ～。
サッカーの上手い国は殆ど基本的なパスはきれいに通るしね。
332 ：うのびぃ：2006/02/12(日) 02:55:39 ID:eIsvZt4H
問題なのは遠藤と小笠原と服西

こいつらが前に行き過ぎて最終ラインと小野（が下がることになる）の
愛がぽっかり開く。ちゃんと守備専門のピボーテ（司令塔）がいないのが問題
事実小野が下がってからのほうが良くなったシナ
333 ：　：2006/02/12(日) 02:57:07 ID:2nJovRK1
>>328
１試合で全ての評価が変わるとは思えんなあ。
ちょっと冷静になったほうがいい。
親善試合で初ゴールしたばかりの巻と出ただけの
佐藤を残すのは今の段階ではない。
功労者の久保と大黒が普通に残ると思うよ。
今日の試合でポストの重要性に気付いたとしたら、鈴木をどうするかだろ。

ところでこの板で柳沢ってなんで評価高いの？
代表でもクラブでも鈴木以下のような気ガス。
334 ：　：2006/02/12(日) 02:58:10 ID:6E3dCq9M
柳沢は動きのみの評価。
335 ：あ：2006/02/12(日) 02:58:13 ID:3I4j+lXS
リュングベリやピレスからボールを奪い攻撃を仕掛ける中田は 日本の将軍だ。
中村と中田は 凄いや
336 ：＿：2006/02/12(日) 02:58:58 ID:TD1Zxz33
アメリカのチームはあんまり強くなかったと思うけど。。
前々回のオリンピックでもPKでしたけど負けちゃいましたよね。
日本はアメリカと合性が悪いんじゃないんですか？
337 ：　：2006/02/12(日) 02:59:18 ID:D7gcUkjs
つか棒立ちでパスコース探すのはやめて欲しいな。フリでもいいからドリブルして
相手を近寄らせないようにしろっての。
338 ：うのびぃ：2006/02/12(日) 03:02:00 ID:eIsvZt4H
ゴール前のあの落ち着きと
１点目のポストプレーは日本にないもの

ただアメリカもミドルでうちゃあいイノに撃たなかったとこもあったけど
ペナエリのクオリティは日本のそれを遥かにしのいでいた。

柳はジイコのお気にだし
高原のほうが落ちる可能性（俺これあると見ている）高いだろ

339 ：　：2006/02/12(日) 03:02:39 ID:XlvGyJ9m
まぁ中田がボランチにいればあそこまで一方的にはならなかっただろうな。
下がった時の小野のキープも安心できた。やはり奴の適正は3列目だよ。
340 ：　：2006/02/12(日) 03:02:42 ID:eIsvZt4H
ラストサプライズは

高原か永井だろ
341 ：　：2006/02/12(日) 03:02:50 ID:6osYD8dq
スペースが空いてんならとりあえずドリブルで前に詰める積極性を見せて欲しいぜよ。
どこにボール出すか考えるのはそれからでもよくね？
342 ：　：2006/02/12(日) 03:03:02 ID:2nJovRK1
>>330
それだよ。テクニックを生かした曲芸より効果的なプレーをしてほしいよな。
雨の選手は曲芸もしないし華麗な足技でかわす選手も少ない。
でもばんばんチャンスを作る。日本は曲芸師やフェイント豊富なピッチ上の通訳とか
いるけど前半シュート１本…orz
343 ：　：2006/02/12(日) 03:03:17 ID:bgHDPwL3
>>337
それなんだよな
細かいことだけど必要なことだ
完全に足を止めるとプレスかける側としてはそこが取りどころになるし
よっぽど足技に自身がなければ仕留められる
344 ：　：2006/02/12(日) 03:04:02 ID:62J7MO+F
ガチャピン落ちて欲しい・・・

今野とか選んで・・・
345 ：　：2006/02/12(日) 03:04:13 ID:V7YwnsRS
>>338
まったく違うだろ
あれだけ撃って３点しか決まらなかったアメリカは決定力不足ｗ
小野だって遠藤のかわりに下がったところで何もしてない
346 ：　：2006/02/12(日) 03:05:26 ID:2nJovRK1
>>336
ドイツを押し込んだんだからかなり強いよ。
負けたけどｗ
347 ：　：2006/02/12(日) 03:06:18 ID:bgHDPwL3
ほんとに決定力不足のおかげで３失点で済んだ

めちゃくちゃ華麗な崩しされまくったし毎回競り負けて
ヘディングされてたからな
アメリカが日本だったら絶対決定力不足を嘆いてるところｗ
348 ： ：2006/02/12(日) 03:06:34 ID:hsxdhjt5
>>321
一生なさそう。
ちょっと小さな島国の代表のレギュラーになったってくらいで
天狗になるような連中だもん。
しかもその鼻が折っても折っても勝手に伸びるし。
349 ：　：2006/02/12(日) 03:06:39 ID:1Pbl51T7
遠藤って太って見えるんだけど俺だけか？
ガスコイン遠藤。
350 ：姦酷クオリティー：2006/02/12(日) 03:06:47 ID:aiXh5yAU
――先日、韓国とアメリカが非公開で試合をして、韓国が２－１で勝った
のを知っているか？　それから、日本のワールドカップへのビジョンはど
のようなものか。また、韓国のワールドカップでの戦いをどう予想するか
（韓国人記者）

(ジーコ)まずひとつ目の質問。それは知らなかった。オフィシャルな試合では
なかったので、知る由もなかった。香港でのカールスバーグカップで、
韓国がいい成績を残したことは知っている。２番目の質問だが、われわ
れの目的は相手をひとつでも多く倒していくことだ。３番目の質問につ
いては、大変申し訳ないが、日本のことで頭がいっぱいで、ほかのチー
ムがどこまで活躍するか、ということまでは頭が回らない。
351 ：現地：2006/02/12(日) 03:07:10 ID:oRnhjHiU
試合後、帰りの階段でクロアチア人の集団がとなりを歩いてたんだが、めっちゃくちゃうれしそうだった。「よっしゃ！日本弱い！」って感じ。
352 ：　：2006/02/12(日) 03:08:02 ID:PJHZX+Ip
>>313
つーか、サッカーにもああいうルール導入してほしいな。
２４秒とは言わんが
353 ：　：2006/02/12(日) 03:08:13 ID:2fS8qsI6
>>338
アメリカのあのポストプレーは練習でも試合でも何度も繰り返してるね。
ただ試合だとそうそううまくは繋げてない。
日本のDFがゆるゆるだったんであそこまでキレイに決まったけど・・・。
354 ：　：2006/02/12(日) 03:08:27 ID:2nJovRK1
>>351
クロアチアはなめるとすこぶる弱いから、それはいいニュースだなｗ
355 ：　：2006/02/12(日) 03:09:43 ID:bgHDPwL3
小野がチェックにいかなかったから精度の高いの上げられた
356 ：　：2006/02/12(日) 03:10:36 ID:w71GcGwp
>>341
長谷部？
357 ：カカ：2006/02/12(日) 03:10:40 ID:PfezTpLJ
前半は久保と小笠原と小野が前からのプレスしなすぎでサイドからくずされすぎ 三都主と加地のディフェンスが悪すぎ 福西パスミス多い 小野動け 遠藤なにしたの？ 後半長谷部と阿部はちょっとよかった 小野はテクニックはいいから動けアホ やっぱり英さんが
358 ：　：2006/02/12(日) 03:10:45 ID:So4+oRtc
久保は腰のコンディションに気を取られかプレーに迫力がなかったと思う
メンタル的な問題とは思うがこのままプレーにむしゃらさが出ないようなら
彼はドイツには行くべきでない

そう思う
359 ：　：2006/02/12(日) 03:10:59 ID:yJKyR7LR
>>355
小野はオフェンシブですが
360 ：　：2006/02/12(日) 03:11:02 ID:6osYD8dq
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1139669751/354
361 ：　：2006/02/12(日) 03:11:31 ID:B+aEr4nI
2失点目は遠藤がついていかないとダメだろ
362 ：　：2006/02/12(日) 03:11:44 ID:yQCd9Txo
反省も何も、ハナクソが目くそに勝てるわけがない。力量に差がありすぎ。
363 ：　：2006/02/12(日) 03:11:45 ID:62J7MO+F
ID:2nJovRK1

おまえ観察眼いいな。>>176とか今日の（敗因の）全てだよ。
364 ：　：2006/02/12(日) 03:13:42 ID:PJHZX+Ip
>>363
小野はもう前の方でやるの無理なんじゃね？
でかいのにガツガツ来られたら怖いんでしょ
365 ：　：2006/02/12(日) 03:14:23 ID:XlvGyJ9m
>>350
今日とは全然メンバー違ったんだろ？
366 ：　：2006/02/12(日) 03:14:38 ID:bgHDPwL3
>>359
失点シーン見てみろ
フィードを上げる選手の前に小野
棒立ちで全く詰めずに見送り
367 ： ：2006/02/12(日) 03:15:38 ID:LlgTyVmz
まあ正直、小野にはいろんな場面でびっくりした！
368 ：　：2006/02/12(日) 03:16:47 ID:62J7MO+F
どっかのスレでも書いたけど、

デラペーニャより劣るな・・・
369 ：　：2006/02/12(日) 03:17:06 ID:V7YwnsRS
アメリカは第３．第４の動きをつくりまくってた
ＯＨが相手ボランチのケアをしないからフリーだらけ
いやボランチコンビもひどかったけど
370 ：　：2006/02/12(日) 03:17:11 ID:V+Ntfjmx
パス地蔵小野を使うなら
中盤の底に置いて
その周りを猟犬のように動き回ってプレスをかけ続けるMFが一人必要
371 ：　：2006/02/12(日) 03:17:29 ID:bgHDPwL3
タチが悪いのは余裕を持って身構えてるのに距離をあけたまま見送ってる
間に合わないとかじゃなく意図的に「蹴るならどうぞ」って感じ
372 ：..：2006/02/12(日) 03:18:59 ID:Jp1EIFci
>>363
観察眼て…
そんなの、みんな思ってんだろ
つーか、ワントップの時点で見えてたよーな…
373 ：　：2006/02/12(日) 03:20:09 ID:PJHZX+Ip
まぁ本番は中田がそこそこやってくれて、中村が期待通りやってくれて
稲本が確変入れば問題ないよ
374 ：しつこく言うけど：2006/02/12(日) 03:21:10 ID:62J7MO+F
>>370

デラペーニャ＆フレッドソン（エスパニョール）の関係だな。

片や動かない名パサー、片や運動量豊富なブラジル人。



やっぱ　　今　　　野

375 ：＠：2006/02/12(日) 03:21:25 ID:NUbybzgV
今見おわったんだが、361はMFの前2枚がﾎﾞﾗﾝﾁ型の地蔵ｺﾝﾋﾞじゃ何も出来ないことが判った。あのﾌｫﾒなら小笠原OUT→本山INだな。
久保は思ってたより良かった。やはりFWでは抜けてるな。問題は両ｻｲﾄﾞの守備が軽すぎて危なかっしいのが361の欠点。
376 ：　：2006/02/12(日) 03:22:08 ID:yJKyR7LR
キャリアがあって、ディフェンスに力を
発揮する戸田役の選手が居ない
377 ：　：2006/02/12(日) 03:22:36 ID:2nJovRK1
>>363
㌧ｸｽ。シャドーのはずが明らかに動きがボランチのそれだったよなｗ
押し込まれても下がらずに前で張って高い位置でキープすることが
味方のフォローと上がりを呼んで押し込まれてる状況を解消することに
つながるのに、下がって前を薄くするからボールを取っても前に運べずに
出しどころもなくなり相手のプレスにかかってしまうｗ
前で我慢してボールを待てないとＯＨは無理ぽ。
378 ：　：2006/02/12(日) 03:23:34 ID:eQ9tKw+y
>>374
そこまでお膳立てして小野を使う理由がない。
379 ：　：2006/02/12(日) 03:24:26 ID:62J7MO+F
>観察眼て…
>そんなの、みんな思ってんだろ
>つーか、ワントップの時点で見えてたよーな…

362 　 sage New! 2006/02/12(日) 03:11:44 ID:yQCd9Txo
反省も何も、ハナクソが目くそに勝てるわけがない。力量に差がありすぎ。

↑
こういう馬鹿も居るだろ
380 ：　：2006/02/12(日) 03:25:01 ID:So4+oRtc
今日の試合を見て思ったが

代表のボランチは中田と阿部の組み合わせにして欲しい
中田の攻撃力を活かせるのは地味だが献身的に守備に貢献できる阿部だろう
長谷部をもし入れるとするなら相棒は小野がいいような気がするが
小野はトップ下のポジションは向いてないので本人もそのつもりで

福西と遠藤はもう二度と来ないでください
381 ：；；；：2006/02/12(日) 03:25:36 ID:WELXz38y
　　　　　田中達　　　大黒　
　小野　　　　中村　　　　松井
　　　　　今野　　　中田
　　中澤　　　宮本　　　松田　
　　　　　　　川口
　　でやってみてくれ
382 ：　：2006/02/12(日) 03:26:49 ID:CTrNn8Nf
小笠原下げない、そしてもう必要のない本山
さすがジーコｗｗｗ
383 ：　：2006/02/12(日) 03:27:18 ID:yJKyR7LR
福西が無責任なプレーするのは
何年も前からだよ
それでも使われるから本人は直さない
384 ：　：2006/02/12(日) 03:30:21 ID:B+aEr4nI
今回のサブ組ではなく、フルメンバー時のサブ組からやる気というものが感じられなかった
385 ：　：2006/02/12(日) 03:30:48 ID:Inwl495r
福西はセットプレーの競り合いで貴重でしょう。
攻めるにも守るのにも。
なにしろセンターバックの一人が176センチですから。。
いや、好きですけどね。宮本。。
386 ：　：2006/02/12(日) 03:32:26 ID:V+Ntfjmx
福西は中田とコンビの時だけ真面目にやるっていうか良く見える
こいつも地蔵だからプレスかけに行く奴がいないと機能しないし
遠藤とかがコンビだと好き放題やってる
387 ：　：2006/02/12(日) 03:32:43 ID:eQ9tKw+y
>>385
いや、その守りの適当さに不安というより恐怖を感じたわけだが。
388 ：　：2006/02/12(日) 03:33:05 ID:6E3dCq9M
>>385
アジアとかフィジカルの弱い相手ならね。
自分よりフィジカルが強い相手じゃ全く駄目じゃん。＞福西
389 ：　：2006/02/12(日) 03:33:47 ID:k1MdrE6u
>>346
ドイツが勝てたのは、フリングスのハンドが見逃されたのとカーンのおかげ♪
390 ：　：2006/02/12(日) 03:33:48 ID:V7YwnsRS
>>380
すげえ地味だったけど阿部よかったよな
阿部はたまにかわされてたけど、ぶっつけ守備専ボランチとしては充分合格
ＤＦと打ち合わせなしで４バックのラインの前に蓋をするのは相当難しい
長谷部が積極的に前に言ってたからワンボラになってたし
その上で縦パス、サイド使い、折り返しができていたから福西と代えてよし
391 ：　：2006/02/12(日) 03:34:58 ID:yJKyR7LR
福西ってボールを狙ってないよね
ただ、立ってる。外されたあとはジョギング。
392 ：　：2006/02/12(日) 03:35:39 ID:eQ9tKw+y
>>391
今日の試合は、ジョギングさえしてなかったぞ。
傍観者になってた。
393 ： ：2006/02/12(日) 03:35:44 ID:XSwHGAKv
俺もマケレレタイプの今野さんを呼んで欲しい
んで釣り男も呼んで欲しい
まぁジーコだから釣り男はもうないだろうけどorz
394 ：　：2006/02/12(日) 03:35:54 ID:V+Ntfjmx
最終メンバー
遠藤→長谷部
福西→阿部はマジでやって欲しい
年齢的にもバランスが取れる
395 ：　：2006/02/12(日) 03:36:28 ID:2nJovRK1
>>389
あの試合のｶｰﾝは神がかっていたな。
396 ：　：2006/02/12(日) 03:36:37 ID:V7YwnsRS
>>393
今日みたいな試合で今野がいたらおもしろかっただろうな
まあ怪我だから仕方がない
397 ：　：2006/02/12(日) 03:37:13 ID:j/3O1YpR
>>391
つーか福西が代表で活躍したことってあんの？
398 ：　：2006/02/12(日) 03:38:17 ID:2nJovRK1
阿部はパスだけじゃなくて守備に貢献出来るのは評価できる。
運動量もいい。
399 ：　：2006/02/12(日) 03:39:39 ID:6E3dCq9M
>>397
アジアのチーム相手なら活躍しているぞ。

>>393
ジーコは今野を守備専としては評価していないっぽい。
東アジア選手権でも阿部が守備専、今野がやや攻撃的という役割だった。
400 ：　：2006/02/12(日) 03:39:39 ID:D7gcUkjs
スタメンの中盤はホント自分の持ち場が分からなくなっていた感じだったな。
小野や小笠原はもっと高い位置でボール持たなきゃいけなかったし、
ボランチ、特に遠藤はもっと自分にボールを呼び込まないとダメ。
フォローやカバーリングをするだけじゃなく自分がリードする感じで縦になり
サイドになりボールを配球していかないと味方の出足をくじく要因になる。
401 ：　：2006/02/12(日) 03:40:12 ID:9+j9W8ii
福西コンフェデの時は良かった。今日はひどかったけど。
阿部を連れて行くなら長谷部を連れて行って欲しい。
阿部は正直FK以外はまだ無理。
402 ：　：2006/02/12(日) 03:42:01 ID:62J7MO+F
>阿部は正直FK以外はまだ無理。

う～、俺もそう思う。今日だけの評価だと阿部は良かったけど。
403 ：　：2006/02/12(日) 03:42:17 ID:eQ9tKw+y
福西は自己判断に任せるとダメだろ。
知能指数低いし。
404 ：　：2006/02/12(日) 03:44:01 ID:MSiJl/Fo
メモ

・中田の攻撃力、
・サントスのスピードとドリブル突破
・鈴木のポストプレー
・玉田・坪井のスピード
・ユーティリティプレイヤー中田浩二
・日本のエース高原

キラーパス　ダブル司令塔

405 ：　：2006/02/12(日) 03:45:53 ID:V7YwnsRS
長谷部は今日よかったが中田以上に守備してない
クラブじゃ守備ばっかしてるから、能力はあるけど
守備しつつ攻撃できることを次の試合で証明しないとな

阿部はゲームメイクを期待せずに、中田と組ませるならアリだとおもうんだが
406 ： ：2006/02/12(日) 03:46:36 ID:IxsFmmBa
正直もうどうしようもない。今更大幅変更する時間もなければ、うまい変更を考えれるわけもない
このままWC行ってどうなるかは運だめし状態。
ジーコなんか選んで四年も監督させたのが悪い。ただそれだけ
407 ：　：2006/02/12(日) 03:49:14 ID:So4+oRtc
>>390

同じ考えの人がいてよかった
今野にドイツの目が無いことが明らかな今
ジーコは守備的な意識の高い阿部を是非入れるべきだと思う
福西のようなフィジカルは無いが
ボランチとしてのプレーの質や意識は阿部の方が全然上でしょう

今の代表には献身的なプレーができる選手が少なすぎる
だからこそ阿部のような選手がいる事でチームが機能すると思うんだが
408 ：　：2006/02/12(日) 03:51:28 ID:9+j9W8ii
>>406
運しだいでレイプされたらたまったもんじゃない。
考えることをやめてはいかんよ、ジーコ
409 ：　：2006/02/12(日) 03:52:27 ID:j/3O1YpR
>>407
阿部ぐらいではW杯出場国レベルの選手には通用しない
選手レベルでの対応策はもはや手遅れ
よって戦術レベル、つまりシステムの完成を目指すべき
410 ：　：2006/02/12(日) 03:53:08 ID:9+j9W8ii
>>その上で縦パス、サイド使い、折り返しができていたから福西と代えてよし

これが出来ないのが痛い
411 ：　：2006/02/12(日) 03:53:21 ID:V+Ntfjmx
>>409
監督ジーコですよ
412 ：U-名無しさん：2006/02/12(日) 03:54:09 ID:dpGXFNoz
アウェーで３-２てことは実質勝ったようなもんだよ
しかもランキング７位に
凄いことだ
413 ：　：2006/02/12(日) 03:55:03 ID:9+j9W8ii
実質5-2くらいだったけどな
414 ：　：2006/02/12(日) 03:55:25 ID:j/3O1YpR
>>411
今回３－６－１の試した意義は大きい。
本戦でもしかしたら使うような場面が出てくるかもしれない。
一応シミュレーションは出来たわけだから。
415 ： ：2006/02/12(日) 03:55:44 ID:hsxdhjt5
>>411
orz
416 ： ：2006/02/12(日) 03:56:23 ID:IxsFmmBa
>>409
それがジーコにできるなら、とっくにやってる
ほとんど選手固定なのにこれだけバラバラなのは寒気がする
417 ：　：2006/02/12(日) 03:57:57 ID:V7YwnsRS
>>410
してたじゃん
418 ：ジーコ：2006/02/12(日) 03:58:26 ID:yJKyR7LR
ア～(高い声)
フィンランド戦は3トップのテストだ。
419 ：　：2006/02/12(日) 03:59:42 ID:gVm7+/QZ
とにかくもう二度と１ｔｏｐするな
柳沢でもクロアチアや豪州相手に通用する訳ねえからさ
420 ：　：2006/02/12(日) 04:01:16 ID:B+aEr4nI
フルメンバーなら必ずしもアメリカに負けるとは思わない
アメリカのシステマチックなサッカーではメンバーの入れ替えによる伸びしろが然程あるとは思えない
421 ：　：2006/02/12(日) 04:02:35 ID:So4+oRtc
長谷部も前に行くプレーは確かによかった
代表のボランチはパサーばっかりなのでそういう意味でも新鮮だったし
アクセントとしてもかなり良い存在と思う

ただ中田と共存できるのかを試合で見てみたいので
ジーコはどこかでテストしてくれるといいんだが
422 ：　：2006/02/12(日) 04:02:47 ID:8GeElayy
釣男なんかプレスに強くていいんじゃね
423 ：＿：2006/02/12(日) 04:03:02 ID:4mTeCJRi
ねえねえ、なんで森島タイプの選手入れないの？
424 ：名無しさん：2006/02/12(日) 04:03:07 ID:dpGXFNoz
だからアメリカには負けてないって
アウェーで３-２は２点取ったほうの勝ち
425 ：　：2006/02/12(日) 04:03:19 ID:iDPOx4Hl
>>419
今日で１トップが駄目って事にはならないだろ
426 ：巻：2006/02/12(日) 04:03:28 ID:8Vp8tGE2
確かに１トップは微妙だね
中盤も広く使った方がいい
小笠原も１人でトップ下できるし
427 ：　：2006/02/12(日) 04:03:29 ID:r7mdllgg
>>420
負けるよ
何言ってるの？ｗｗｗ
428 ：　：2006/02/12(日) 04:04:26 ID:N0cDsDv8
阿部の集中力は確かに高かったな。
ワンプレーワンプレーの質が凄く高かった。
ボトムのボランチとしては遠藤福西より明らかに上。
稲本の良い時と較べても競争できるだけの質だった。
429 ：　：2006/02/12(日) 04:05:22 ID:iDPOx4Hl
>>426
いつだよ？小笠原が一人でトップ下こなしたのは？
430 ：　：2006/02/12(日) 04:05:47 ID:yJKyR7LR
>>423
ジーコのサッカーは華麗なパスで崩して
ワンプッシュで得点する80年代ブラジルサッカーの
アイデアしかないから。
431 ：　：2006/02/12(日) 04:06:42 ID:B+aEr4nI
>>427
アメリカは国内組だけでも強いが、海外組が入ってもあまり変わらない
日本は国内組だけではウンコだが、海外組が入れば戦力が急上昇する

アメリカは組織重視で、日本は個人重視だからこれは当然
432 ：　：2006/02/12(日) 04:07:14 ID:j/3O1YpR
まあ、松井、中村が戻ってきたらあとは組織的プレーが出来る選手を入れとけば
今回ほどひどい試合にはならないと思う
今回は、守備より攻撃に問題があったから
433 ：_：2006/02/12(日) 04:07:48 ID:U3ytRpYW
なんか、アメリカなのに観客
が湧いてて、そっちのほうに
感動した！。アメリカが本気で
頑張れたのも観客の盛り上がり
加減のおかげでは？そのせいか
日本ﾁｰﾑを尊重してくれる
ふいんき(←変換できない)にも
恵まれて、良い(＝厳しい)
試合ができたよね。
434 ：　：2006/02/12(日) 04:08:28 ID:Sv+AWBek
>>426
おまｗ　２トップにして小野下げて小笠原１トップにしたらUAE戦だろｗ
435 ：　：2006/02/12(日) 04:09:11 ID:Sv+AWBek
小笠原１トップ→小笠原１トップ下
436 ：貴方：2006/02/12(日) 04:10:06 ID:8Vp8tGE2
阿部…遠藤よりガッツがあっていいが福西には及ばない
稲本は微妙
コンフェデで福西は絶対的信頼を得たから外れないよ
437 ：　：2006/02/12(日) 04:11:09 ID:on1Vzkzq
小野と小笠原ってなんか負けるイメージ
438 ：名無しさん：2006/02/12(日) 04:12:21 ID:dpGXFNoz
どうせ本番では中田ＨＧと福西だろ
残る枠は２つしかない
439 ：　：2006/02/12(日) 04:13:23 ID:X/NhraaQ
そんなHGすら弾き飛ばされるプレミア

小笠原がパスするわけがない
440 ：　：2006/02/12(日) 04:14:50 ID:gmi0t8vj
>>433
アメリカ人のおっさんが日の丸の鉢巻してたなｗ
スタジアムは最悪だったけど観客は雰囲気良かった
441 ：　：2006/02/12(日) 04:16:05 ID:iDPOx4Hl
小野小笠原遠藤福西は全員控えでいいよ
442 ：　：2006/02/12(日) 04:16:34 ID:o4IEmQWs
>>433
ふいんきじゃなくてふんいきな。
ふんいきで変換してみ
443 ：久しぶり：2006/02/12(日) 04:16:36 ID:8Vp8tGE2
435
お前分かってないなぁ
１トップ(361)にすると中盤が６枚だからスペースが埋まるだろ？
だから逆に人と人が近付いて中盤のスペースが減るの
だから１トップやめて２トップにしたらそれだけ中盤にスペースが出来て１人１人広く使えるでしょ？だから小笠原が無理にしても絶対的なトップ下は１人でこなせるの☆
分かりましたか？

444 ：　：2006/02/12(日) 04:18:37 ID:iDPOx4Hl
>>443
北朝鮮相手に２ﾄｯﾌﾟの下に単独で入った小笠原が全く仕事が出来なかったよ
445 ：　：2006/02/12(日) 04:18:55 ID:o8sEMAWR
>>442
微妙なボケはやめてｗ
446 ：久しぶり：2006/02/12(日) 04:19:10 ID:8Vp8tGE2
コンフェデのブラジル戦なんかは４４２で中田俊輔小笠原福西の４人が１人１人自分の仕事ある程度出来てﾋﾟｯﾁを広く使えたから攻守が激しかったでしょ？
１人１人のレベル高ければ４４２とかは機能するよ
447 ：名無しさん：2006/02/12(日) 04:20:29 ID:dpGXFNoz
ジーコ的には３６１ではなく、３４３のつもりだったんだろうけど
小野と小笠原が全然前からプレスしなくて
パスはしても自分で仕掛けにも行かなくて
ずるずると下がりっぱなしだったから失敗した
448 ：　：2006/02/12(日) 04:21:50 ID:j/3O1YpR
素朴な意見として、アメリカはチームが重戦車みたいだったよなあ
日本はなんつーか、ﾍﾅﾁｮｺ馬車って感じ
この差が大きい
449 ：.：2006/02/12(日) 04:23:08 ID:nZ+cTWhB
むしろシャーマン対97式チハという印象
450 ：　：2006/02/12(日) 04:23:30 ID:B+aEr4nI
アメリカに対しては中盤がボックスの4－4－2でよかった
裏を取ってくるチームにはボックスは危ないが
451 ： ：2006/02/12(日) 04:24:07 ID:7YsEYClf
アレが人種差別の対象になった。

ttp://www9.blog29.fc2.com/blog-entry-44.html
452 ：　：2006/02/12(日) 04:24:26 ID:iVg6btb6
んーでもフィジカル的に負ける相手とは腐るほど試合してるし
別に戦跡も悪いとは思わない

重戦車のようだったがそれでいて繊細だった
小野や小笠原より正確に繋いでくるんだから勝ち目はない
453 ：sage：2006/02/12(日) 04:24:41 ID:NVwjaa+Q
全てにおいてアメリカが上
454 ：名無しさん：2006/02/12(日) 04:28:18 ID:dpGXFNoz
ホームで３-２でしか勝てないなら
中立国ではまず勝てない
よくて引き分け
だから実質日本の勝ちゲームだ
455 ：　：2006/02/12(日) 04:28:25 ID:gVm7+/QZ
まだ１ｔｏｐに夢見てる奴いるんか
さっさと見切り付けろっての
Ｗ杯まで遊んでる暇ねえんだよ
ただでさえ海外組合流できる試合すくねえんだから
456 ：-：2006/02/12(日) 04:28:53 ID:6GwhyqDU
中盤の深い位置から、中央に速い縦パスをズバンと出せるのは
中田と小野しかいない。
この２人のどっちかがボランチに入っていないと攻め手が極端に減る
457 ：sage：2006/02/12(日) 04:31:42 ID:lqQtNjUm
アメリカやっぱ強いな。 日本が世界に勝つには当たり屋師匠がファウルもらって俊輔のフリーキックが一番じゃないの？
458 ：最悪：2006/02/12(日) 04:32:16 ID:8Vp8tGE2
444
死死死
だから？
今の代表で完璧な奴いる？
俺的に俊輔はなかなかだけどね。
ある１人の機能しなかった試合言おうと思ったらキリないでしょ？
そういうので噛み付いてこないでーな
心配せんでもお前が下手だと思うなら代表から外れるから楽しみにしとけ
ジーコがおかしいならジーコ批判しろ
ジーコが選ぶんだから仕方ないじゃん
まぁいくらジーコでもお前ゎ絶対選ばないよ
459 ：　：2006/02/12(日) 04:35:10 ID:heG8MTKG
福西と田中誠は同じクラブでやってるとは思えないほど、受け渡しがなってない。
宮本、福西、田中誠の間のスペースでポストされすぎ。
460 ： ：2006/02/12(日) 04:37:52 ID:tYS7w93H
ちょっと皆さん落ち着きましょうよ
今遠征のメンバーで本大会に臨むわけでもないんだし
使える奴か使えない奴か見極めるためのテストマッチも存在するわけだし
そもそもオーストラリア、クロアチアとは２抜け争いでどう欲目で見ても五分五分なレベルなんだし
ただ懸念されるのは、ジーコはサプライズはもうないと言ってることとジーコの中では確たる序列があることで、
そしてそれを選手皆が認識しているために危機感がほとんどないということではないかなと
ギリシャの監督のように日本にスーパーＦＷがいたら３，４点取られてたって
世界の度肝を抜くよきっと
並みのＦＷと言いたかったのが本音だろうし

ヒデと俊輔は必要ってことですな
稲本も重宝せないけませんし小野もボランチゆうことですな
久保は６月にはピーク持ってくるでしょうし
なんだかんだいって鈴木もいりますね
南アを考えて松井大久保長谷部あたりは連れていきましょう
461 ：　：2006/02/12(日) 04:43:51 ID:j/3O1YpR
>>460
ナカタはぶっちゃけ要らないかもしれない
稲本はわかるが斧は控えでも良いと思う
ナカムラは必要だが、往々にしてチームのバランスを欠く原因になる
少なくとも日本の今のチームにおいては
462 ：か：2006/02/12(日) 04:45:02 ID:Hbsrxdyg
基本的に電波ライターは金子以下。
だから君達何を語っても無駄。
463 ：　：2006/02/12(日) 04:45:14 ID:yBXiZFzy
正直結果どうこうより
アメリカというチームの勝つ為にはから始まってる
チームコンセプトというか、勝つ為には攻撃はこう、守備はこう
というのが明確かつ合理的で好感がもてた。
選手のセレクトもデカくて早い奴を集めましたって感じで分かりやすい。
まぁ、それだけで勝てないからサッカーは面白いんだけど。

今年初のテストマッチというのを差し引いても
しっかりした形をもっているアメリカに対して
試合は水物、相手次第で･･･みたいな代表は少し心許ない。
464 ：_：2006/02/12(日) 04:47:41 ID:U3ytRpYW
>>460
特アの人以外は、至極落ち着いた
ふいんき(←やはり変換できず)
なので、ﾐｮｰなこと言わないでね
465 ：　　　：2006/02/12(日) 04:49:08 ID:BK94i7tZ
弱いくせに強いとこみたいなサッカーをしようとしてるように見える。
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/12(日) 04:49:22 ID:qBIBlcXx
試合みたけど、全体的に簡単なパスミスが多かったな。
それからDFからのロングパスが多すぎ。
中盤でつなげなかったんだろな、キープできる奴すらいなかったし。
小野がその役割をしなくちゃなんだろうけど、全然動かないからパスも渡らず。
いつもなら、中村中田がボールの納まりどころになってたのだろうけど、この試合はそういう輩がいなかったね。
前半は１トップだったのだから、スペースへ動いてボール貰うとか、何で小野は全くしなかったんだろね。
サントスへのパスかな？前半。唯一チャンスっぽい形になれそうだった。まぁ、それだけだったな。
棒立ちで何をしていたんだろう。トップ下は完全に失格だと思う。

サントスは守備も攻撃も完全に終わってるね。ただ足を出すだけで、簡単に突破される。
攻撃時にはいつもの相手の背後にボールを蹴り出して、突破しようってのも、相変わらず成功しない。
一人だけなんか違うこと考えてそうで、チームの中で浮いてる感じがする。
467 ：　：2006/02/12(日) 04:50:37 ID:TUC8IBnt
当確線上のメンバーばかりだったのに
なんで、みんなチンタラやってたんだろうか？
468 ：名無しさん：2006/02/12(日) 04:53:55 ID:dpGXFNoz
３点とってもホームで２点も取られてはイカンな
中立国の一発勝負なら引き分け
ホーム＆アウエーで次に日本のホームでやったら間違いなく日本の勝ちだ
469 ：-：2006/02/12(日) 04:56:49 ID:ipmWhVWs
>>467
当落線上のメンバーは真面目にやってたけど
当確の国内組がチンタラやってたんだよ
470 ：_：2006/02/12(日) 04:57:52 ID:/jS9oYtt
何人かは自分が絶対に外されないと思ってるからだろ。小野と福西。
あと小笠原ねスタメンかかっているはずだが、自分は一番上手いつもりで
いるからなｗ
471 ： ：2006/02/12(日) 04:59:32 ID:5iPE+ojl
>>464
まったく意味が解せません
>>467
サプライズ終結宣言に隠しようのない確たる序列　当落線上の選手ほど敏感です

472 ：フェリポン：2006/02/12(日) 05:01:40 ID:0p7W+ci7
怪我前の田中達也はモリシ二世になりつつあったのに残念。
今の代表にはモリシや藤田俊哉のような選手が絶対必要。
473 ：名無しさん：2006/02/12(日) 05:04:29 ID:dpGXFNoz
大黒や松井なんかはすでにモリシや藤田を超えただろ
474 ：　：2006/02/12(日) 05:23:41 ID:62J7MO+F
>>451
何それ？どこが人種差別なのかそれだけじゃわからないぞ。
ちゃんと説明してくれ。
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/12(日) 05:26:48 ID:MlVyd7SD
気になるから説明きぼん
476 ：、：2006/02/12(日) 05:38:46 ID:pZ8fc1DI
今回のアメリカはかなり鬼プレスしてきてたと思うよ・・・
ＤＦラインがかなり高い位置にあったしゾーンプレスの効果も絶大だった。
サイドや中央でキープされてボランチ、サイドが下げられてその中盤のスペースを
埋めるために司令塔二枚もＦＷからはなれ結果的に久保が孤立してしまった。
中盤のプレスがキツイなら高い位置に押し上げてるＤＦラインの裏に執拗に放り込んで誰か走らせてアメリカの
ＦＷ～ＤＦの距離を間延びさせてそこから中盤で形を作っていけばよかったと思った。

前半出てた奴等と後半の奴等を比べるのは難しいんじゃない？明らかに後半のほうがプレスの
圧力が弱かったし。
477 ：　：2006/02/12(日) 05:40:22 ID:4tJrX5jd
鬼でもないよ
あのくらい普通
478 ：　：2006/02/12(日) 05:41:37 ID:AcTy56kU
アジア外で真面目にがっちりやってくる相手に当たると
この程度だったってことか。
479 ：・：2006/02/12(日) 05:49:26 ID:pZ8fc1DI
何と比べて普通と言ってるのかわからないけど欧州の国でもあんな素敵なプレス
してくる所多くないよ？
アメリカの本来のプレスの出来にしては普通ってこと？
480 ： ：2006/02/12(日) 05:51:50 ID:Lfs+9pTw
ていうかさ、ジーコの采配っていつも場当たり的じゃん？
戦術的な意図がまったく見えん。
モウリーニョやベニテスとかはちゃんとした意図を持って、
システムを変えたり、選手交代をしたりしてるのにさ。

今回の試合に関してはテストと言ってしまえばそれまでだけど・・・。
481 ：-：2006/02/12(日) 06:12:10 ID:3pUUo6DQ
次回フィンランド戦で守備が改善してなかったら、
スタジアムに居残って「ジーコ・川淵解任要求」しよう！
垂れ幕は任せろ！宮本他にぶつける卵は各自で宜しく！
482 ：　：2006/02/12(日) 06:13:43 ID:cU2nie9S
前半のアメリカのプレスは鬼だったっての。
あんな密度の高いプレッシングを仕掛けてくる国なんてそうそうないぞ。
483 ：　：2006/02/12(日) 06:15:50 ID:njtyuFbZ
上のほうに、海外組が加わって中立地で試合やれば。
ベストのアメリカでも勝てるとかほざいる奴がいるが。
んなわけないだろ。
そういう馬鹿は、
最近のアメリカのＷカップの成績。
最近のメキシコと対戦成績。
アメリカの海外組の選手の顔ぶれを見直せ。
484 ：　：2006/02/12(日) 06:17:33 ID:r7mdllgg
>>481
笑ったｗ

ところで、素人の俺に教えてほしいんだけど、何故「卵」をぶつけるの？
どこかの国の真似？
起源を知りたいので教えてください
485 ：・：2006/02/12(日) 06:19:10 ID:biLCcsSk
やっぱ4-4-2だよ。
486 ：ー：2006/02/12(日) 06:29:44 ID:3pUUo6DQ
>>484
起源は知らんが、代表では誕生日の選手には
卵をぶつけるのが慣例らしいよ。合宿中にも宮本がぶつけられた
そうな、、、
代表引退に華をそえてやろうじゃない、卵５万個で。
487 ：　：2006/02/12(日) 06:29:56 ID:h3EFueu4
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2006/02/12/06.html

あちらの国内組の控えの力も相当落ちるって事か
488 ：あ：2006/02/12(日) 06:31:02 ID:7rKUPcAT
前半アメ公のプレスがきつかったのは
前の３人が糞だったせい
相変わらず劣勢の時の小笠原は我を忘れてﾎﾞｰﾙを追い掛け回すだけ
伸二と久保は怪我上がりのせいか接触や禿しいプレーを避けてた印象
そんな地蔵２人にマークつけとけばあとはライン上げほうだい
まあ元はサイドのスペースをうまく使われたことが総崩れの発端
選手たちのコンデションの悪さよりシステムの限界が見えた感じ
489 ： ：2006/02/12(日) 06:32:34 ID:a0DyDeCJ
密度を高くさせてしまったのは、やはり前線がDFと駆け引きをして、
バックラインを下げさせることで全体を間延びさせなかったため。
柳沢がいるとそれあるので、中盤の間隔が空いて技術タイプが楽にプレイできる。
490 ：_：2006/02/12(日) 06:32:42 ID:U3ytRpYW
>>484
ケーキ作るのがめんど～いから
直接タマゴと粉をおみまいして
祝うって意味なんじゃない？
別にどこ起源でもいいんじゃん
ｽｶｯとしてて
(半島起源でないのは確かだね)
491 ：　　：2006/02/12(日) 06:44:34 ID:5CaKoKZF
>>488

まあアメリカにしてみれば　日本の攻撃が全然怖く無いんだから
DFライン押し上げ放題だ罠　でより中盤が厚くなると
前の3人のせいだけにするのは・・ちょっと可哀相な気もする
キープは出来ない　ドリブル突破は出来ない
で前線へまともにパス出せない　
スペースに飛び出す動きも無かったけど
あのプレスの状態ではあの面子では　ろくにパスも出せないだろうね
あんな状態になったらFW投入して2トップにして　ある意味中盤省略して
ロングパスで前線へ当ててって感じにでもしないと

にしてもサントスのサイドから散々突破されてたなあ
突破される度にサントス何処？って思ったよ
まあ攻撃を恐れる必要が無ければ　サイドもガンガン上がっていける
で攻撃にならないのに　上がり目で　その裏をつかれる
なんともチグハグなというか・・最悪な展開だった
492 ：　：2006/02/12(日) 06:55:07 ID:cU2nie9S
そもそも何て事ない横パスすらカットされてたし、
ロングフィードも精度を欠いた上にアメリカの高さに完封。
前線も中盤も最後尾も全部ダメだった＞前半
493 ：　：2006/02/12(日) 07:06:35 ID:HUJ7W4r4
>>455
柳沢361と一緒くたにしてんじゃねーよ
似て非なるもの

柳沢361は偶然の産物だったけど、日本に適した戦術だった
相手にもよるところはあるが、スタートの布陣としては最適だと思う。
494 ：　：2006/02/12(日) 07:08:06 ID:btUwFWkF
次はフィンランド戦だっけか？
期待したいが、国内の試合は苦戦フラッグ毎回たってるからな・・・・
またミスしまくって１－１とかになる気がする
495 ：太郎：2006/02/12(日) 07:27:20 ID:motKb6yB
>>483
はげ堂
アメリカ強かったし、全部揃えたらこんなもんじゃない可能性高い。
FIFA7位はガセじゃなかったということかな。

前半からやりたい放題にやられて、１人のこして全員下がって亀みたいに何十分も守り続けてるのを見て
ブラジルとでもやってるんかよ？とかツッコミ入れたくなった。
496 ：　：2006/02/12(日) 07:30:10 ID:KalbK+tH
サカ豚死亡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
497 ：　：2006/02/12(日) 07:32:55 ID:HUJ7W4r4
しかしこれでこの板の1トップ久保推してた馬鹿共が少しは減るな
完調だとしても久保1トップ活かすなら343。でも現代表で中盤省略してどうするのか。使うにしても次世代
498 ：　：2006/02/12(日) 07:37:51 ID:499PUVZO
展開力のないボランチｓに地蔵が三人・・・
これでどうやって点をとれと、しかもボールをキープできず爆弾ゲーム
それでいて多分選手みんなが責任の所在は自分以外にあると思ってるな
499 ：DFHｂZ：2006/02/12(日) 07:50:59 ID:tYS7w93H

　アメリカが強いのなんて、とっくの昔からいわれてることでしょ。
　毎回毎回、ワルドカプ出場してきていて、毎回素晴らしい試合をしてきてたじゃん。
　
500 ： ：2006/02/12(日) 08:03:05 ID:r7mdllgg
今日のメンツ

　　　　トウェルマン（３軍）　　ウォルフ（４軍）

　　　　　　　　　　　ドノヴァン（スタメン）

　　ヌーナン（サブ※但しポジションはＦＷ）　デンプシー（５軍）

　　　　　　　　　　　ザバグニン（５軍）

　ダニパント（５軍）　　　　　　　　　　　　　　　　クライン（５軍）

　　　　　　　　コンラッド（３軍）　ポープ（スタメン）

　　　　　　　　　　　　ハートマン（３軍or４軍）


　　　　　　　　　　　　　　　　久保（サブ）

　　　　　　　　　小笠原（サブ）　　　小野（サブ）

　三都主（スタメン）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　加地（スタメン）

　　　　　　　　　遠藤（サブ）　　　　　福西（サブ）


　　　　　　中澤（スタメン）　宮本（スタメン）　　田中（サブ）

　　　　　　　　　　　　　　　　　川口（スタメン）
501 ：・：2006/02/12(日) 08:04:26 ID:ZVlF1mVl
お互い国内組が主力であの試合内容。じぇいりーぐのレベルの低さを改めて思い知らされた
そろそろ俺がアレするか
502 ：_：2006/02/12(日) 08:07:47 ID:U3ytRpYW
>>501
なんだ？アレの双子の弟なのか？
503 ：　：2006/02/12(日) 08:08:52 ID:+8yllV9O
野球豚のお目覚めか
504 ：_：2006/02/12(日) 08:13:35 ID:+Z8yXFZf
　　　　　　　　　　久保（高原）

　　松井（茸）　　茸（斧）　　　斧（藁）　

　　　　　福西（遠藤）　　中田（遠藤）

　　　　　　　　　　　遠藤

　　　中澤　　　　　宮本　　　　　田中　　　

　　　　　　　　　　　川口
505 ：うど：2006/02/12(日) 08:58:11 ID:ujOdYxht
ちんたら走ってるってゆうけど
なんか滑らないように慎重に足運んでるって感じだな
てか日本は雨降ったり寒かったり暑かったり滑ったり地面硬かったりすると
途端に実力の半分も出せない温室育ちのクソチームになりますね
506 ： ：2006/02/12(日) 09:02:58 ID:o3O5Pwoh
>>500
ウォルフって最終予選どのくらい出た？
507 ：　：2006/02/12(日) 09:08:12 ID:kGI94Hoc
今録画見てるけどもうどうしようもないぐらいボロボロだね。
日本ＶＳネパールくらいを見てるような感じ。

福西遠藤のコンビはいつ見ても最悪だな。この二人単純に力不足。
強いとこ相手にこのコンビでゲーム作れたことなんて無いよ。
師匠おタの俺としてはなんどこの二人がスタメンで出た試合で師匠がぼろ糞に言われたことか。

まぁ結局海外からおはーこないレベルの集まりだし、どこのポジションの選手も力負けな感じだね。
藁男はプレミアいけばよかったのに、ついてけないから身の程知れたのに。
個々で負けてても局地的に数的有利作るとかの戦術や運動量持ってるわけぢゃ無いし。
つねにスペースもぐりこまれてつながれてたじゃん。マーカーとしてちゃんとついていけてねーし。

Ｗ杯終わったら今度こそまともな監督連れてくるだろ。それからが楽しみだ。

にしてもアメ公のさかーはアメフトのように完全な組織化ができてて凄いな。こりゃランク一桁もうなずけるわー。
508 ：　：2006/02/12(日) 09:24:47 ID:Em1o081V
>>505
前から何度も行ってるけど、雪国で雪上ｻｯｶ-させるべきなんだよ

滑りやすく足を取られる雪の上でバランスを鍛えることで
少々のぬかるみや雨でもどうということが無くなる
509 ：　　：2006/02/12(日) 09:25:54 ID:oqpPVeGP
>>507
>Ｗ杯終わったら今度こそまともな監督

D社にとって
510 ：　：2006/02/12(日) 09:29:14 ID:Em1o081V
アメフトやバスケ、ﾊﾞﾚ-なんて
もともと基本の攻撃の形を予め何通りも準備してるもんね
それで指でサインを送りながら意思統一してる
ｻｯｶ-に比べると攻撃は遥かに組織的だよなあ
511 ：．：2006/02/12(日) 09:45:15 ID:6MlRl3wA
どうせサブだろうしドイツには
遠藤ははずして阿部か長谷部を連れてけ
512 ：　：2006/02/12(日) 09:48:13 ID:5n8NLRl7
【サッカー日本代表】
巨人と同じ運動公園の敷地内でサッカーの日本代表も合宿を張っている。
Ｗ杯イヤーで注目度が高く、１日は小野（浦和）も合流。詰め掛けたファンは２５００人
http://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20060201052.html



【福岡ソフトバンクホークス】
2006年2月4日キャンプ初休日１万８０００人
http://www.nikkan-kyusyu.com/view/da_1139098157.htm
2006年2月4日キャンプ初日曜２万１５００人
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-060205-0049.html
2006年2月11日今キャンプ最多３万７０００人　
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20060211040.html






人気度
田舎野球団＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞サカ豚頼みのサッカー代表ｗ
513 ：・：2006/02/12(日) 09:50:23 ID:l/YAIyP0
サントスの守備は前半も、一発で飛び込んで抜かれて、ジーコから飛び込むなという
（通訳の）声が、中継の中で入ってた。もう何度同じことをしてるんだろう。
オシムもいってたけど、ジーコは好みで攻撃的な選手を配置しすぎ。
両SBは守備難だし、遠藤も福西も本来攻撃的MF。
中盤の底に一人は、汗かき役の守備専がいる。
でないと、DFラインがいつも丸裸で晒されている感じがする。
514 ：　：2006/02/12(日) 09:53:02 ID:5n8NLRl7
三軍のアメリカに惨敗したサッカー代表ｗｗ


この大恥はメジャースポーツ野球で恨みを晴らしますのでサカ豚はご安心下さいませｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　
515 ：ヨタガラス ◆01BuaIZRLs ：2006/02/12(日) 09:56:47 ID:+XpHuO8q
4-4-2のOHは、みんな中村と松井と思ってるだろうが、
恐らくそれだとプレスの掛かりがめちゃ悪い
やっぱり１人は守備できる奴が欲しい
ってわけで、長谷部はいいね
こいつはポスト森島だわ

ボランチは今野か阿部でいいから
長谷部はOHやるべき
516 ：　：2006/02/12(日) 10:03:42 ID:53HQQexE
http://www.sponichi.co.jp/soccer/japan/2006/a_result/0211/index.html

http://www.sanspo.com/soccer/japan/a/score/2006/20060210.html

http://live.sports.yahoo.co.jp/sportsnavi/jpn_20060210.html

試合の流れ
517 ：ヨタガラス ◆01BuaIZRLs ：2006/02/12(日) 10:12:50 ID:+XpHuO8q
ていうか、長谷部はCMFだな。
中村がOHっつっても、実質SH（サイドハーフ）なんで
やっぱりセンターが要る。


　　　　　　　　　ＦＷ
　　　　ＦＷ　　


　　　　　　　　　　　　　　　中村　　　　
三都主　　　　　長谷部

　　　　　　　　　　　　　　　　　　加地

　　　　今野　　　　　　HG


　　　　　CB CB
CB
518 ：ヨタガラス ◆01BuaIZRLs ：2006/02/12(日) 10:13:31 ID:+XpHuO8q
あ、一番下のはGK
519 ：ね：2006/02/12(日) 10:15:31 ID:KvmqpDNs
早送りで見たけど、ほとんどが日本陣内だったな。
しかもゴールシーンも苦し紛れのクロスからどさくさゴールって感じ(今更だが)
アメ公のように完璧なゴールは見せられないのかよ。中央から細かく繋いで、とか
頭で落としてフリーな選手に とか・・。あれが日本なら直接ヘッドで枠に入れようとするんだろう。落とす余裕などない。
アレだって走りこむ火事の動き見てりゃパスの緩急も考えられるはず。中に入れりゃいいってもんじゃねぇよ。
とにかく「(改めて)弱い」って印象しか無かったし、本番でもこんな感じっぽいね。 中コンビが加わってどこまで変わるか・・
520 ：　：2006/02/12(日) 10:21:40 ID:tfTm2O5y
ところで、この試合にはもう名前ついたの？
俺はボールパークの崩壊で
521 ：　：2006/02/12(日) 10:22:54 ID:L2H5W/aC
中村はいろんなところに顔出してゲーム作るからサイドじゃねーよ
522 ：　：2006/02/12(日) 10:24:22 ID:L2H5W/aC
>>484
ブラジルの風習
鹿島なんかじゃ昔からやってる。
523 ：　：2006/02/12(日) 10:26:08 ID:kGI94Hoc
日本の選手はボール離すのが圧倒的に早いんだよね体弱すぎだろ
524 ：　：2006/02/12(日) 10:26:50 ID:Pvnubx49
メリケンあまり面白くは無いが、いいサッカーしてたな。
日本は鬼プレスかけてくるチームに弱いのは昔っからだな。
こういう時にはＦＷにあの人がいないとな。師（ｒｙ
525 ：　：2006/02/12(日) 10:31:09 ID:IvY4mAJH
オフト時代、アメリカを強いと感じたことはなかった。
シドニーで強いとは感じたが、まだ日本のほうが総合力は上だと感じた。
昨日は少し先に行かれただけなのに、なんか絶望的な気持ちになった。
526 ：　：2006/02/12(日) 10:34:15 ID:Yl+vpoxn
やられたら「これはテスト、収穫はあった」
勝ったら「私の計算どおり、運ではない、日本は強くなっている」

いつまでもこんなこといってたらダメだってｗ
ジーコもっと反省しろ
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/12(日) 10:34:54 ID:E/BKIiIN
これで海外組みも来てベストメンバーになったら、アメリカってどんなサッカーすんだろ・・
528 ：　　　：2006/02/12(日) 10:41:27 ID:XTMZD6NH
そのうち中国にも負けるようになる。
529 ：　：2006/02/12(日) 10:46:59 ID:g3Mu8qvZ
日本はバックパスばっかしてる時点で糞サッカー
530 ：：￥：2006/02/12(日) 10:48:04 ID:ni+h6Hm2
>>528
それはない。問題はジーコがアメリカ戦を反省材料にして
修正して次のフィンランド戦に望めたらいいんだが・・それができんｗ
531 ：　：2006/02/12(日) 10:49:58 ID:GsOwq+xE
フィンランドはどう見ても3軍だけど
これに勝ったらまた問題先延ばし？
532 ：何今更：2006/02/12(日) 10:50:02 ID:U3ytRpYW
>>522ﾊﾞｶですか？チョンですか？
だから半島起源じゃななよいって
言っとけばいいじゃない
484も知った上でほざいてん
だからさぁ。
風習の起源はともかく、タマゴと
小麦粉はケーキの材料なのだ
533 ：　：2006/02/12(日) 10:50:55 ID:Yl+vpoxn
>>527
海外組みは寄せ集めになるし
あそこまで強力な組織力は無くなるって
メリケンの監督がどうしても国内組みと海外組みの二つのチームができちゃうって嘆いてたし
そんなことより日本のほうが遥かに心配
534 ：　：2006/02/12(日) 10:54:15 ID:2aLjMJ+f
久々の引きこもりサッカーでくそつまんなかった
国内組みはだめだこりゃ
535 ：　：2006/02/12(日) 10:57:40 ID:5n8NLRl7
アメリカの二軍に負けたヘボ日本サッカー。

韓国に負けたアメリカに負けたヘボ日本サッカー。

Kリーグに負け続けるJリーグ
536 ：名無し募集中・・・：2006/02/12(日) 11:00:02 ID:YcITSM8G
>>512
で　その野球でｻｶ代表より視聴率とれんのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
537 ：anti smoking：2006/02/12(日) 11:02:10 ID:j8B6GRX/
前半30分頃に思った、

遠藤→巻、小野ボランチ

俺の采配がジーコの考えとリンクしたので少し嬉しかった。
佐藤→久保は外したけど。
538 ：名無し募集中・・・：2006/02/12(日) 11:02:31 ID:YcITSM8G
モルジブに引き分けた韓国サッカーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
最近では日本に惨敗し続けるカンコクサッカーｗ

唯一の誇りＷＣベスト４もこの通りｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=070000&biid=2004110353778
539 ：　：2006/02/12(日) 11:03:00 ID:zeE6rdec
2シャドーが2人ともパサーって…
540 ：ライカールト：2006/02/12(日) 11:03:07 ID:Xe4aKAV8

こんにちは！ブログにライカールトＶＳモウリーニョをＵＰしました。

投票やってますのでよろしくお願いします。

http://blogs.yahoo.co.jp/qdmcw890
541 ：　：2006/02/12(日) 11:05:50 ID:uXbKqLl6
うさばらしに戦犯でも書き綴るかな・・・

川口・・・好セーブ連発も、適当なフィードで、相手にボールを渡すマッチポンプ
後半はスローに変えて改善した。
中澤・・・緩いマーク、パスミス。集中力が無い。
加地・・・前半滑りすぎ。
三都主・・あまりにも軽い守備
福西・・・パスミス多く、劣勢の主因
遠藤・・・前線との繋ぎ役になれず
小野・・・歩きすぎ。１失点目も楽にクロスを上げさせた
久保・・・日本の希望はついえた。いまや、ただの木偶の坊
542 ：_：2006/02/12(日) 11:09:25 ID:18Xbmmse
>>541 は藁ｦﾀか？
543 ：　：2006/02/12(日) 11:11:24 ID:jWlk9reY
>>542
本当にただの憂さ晴らしなんdなろうね。
544 ：　：2006/02/12(日) 11:17:26 ID:rIhCs2CM
メンバー選出をちゃんとやらないと、
Ｗ杯は絶対に勝てない。フランスの二の舞になるぞ。
いままでの惰性の選出じゃ無理。
もっとリサーチしてシビアに選出しないと。
いままでのようなコネ選出を改めないと。
小笠原、福西、加地がスタメンていうのは理解できない。
アメリカ戦でのあの前半の凹られようでは全く先は見えない。
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/12(日) 11:18:27 ID:zvKGNTzO
【直撃インタビュー】　ドゥンガ　　2006年1月19日 掲載
「日本には、少なくともいい選手が２人いる。中田英と中村だ。この２人は日本代表の中では抜きんでている。
世界的に見ても、いい選手の部類に入る。ただ、特別に優れた選手ではない。ブラジル代表のように、
フェノメノ(怪物)がいないのが弱点だ。
日本代表が世界の舞台で戦うには、チームとしてまとまって戦う必要がある」　
http://gendai.net/?m=view&g=sports&c=040&no=20503
546 ：名無し：2006/02/12(日) 11:25:29 ID:rZAuPzeV
韓国なんて、公式戦でベトナムに負けたり、モルジブに引き分けたりする弱小チームだよ。大体、親善試合しかも、メンバー、システム試したりする中て゛アメリカ相手に惨敗を惜敗まで持っていったんだから、地力もあるじゃん。
547 ：　：2006/02/12(日) 11:26:40 ID:d3/orr57
おまいらいつまでいってんだよ
もう遅いって
川淵のあほがジーコを切らないと決めた以上､本戦でもこんなぐだぐだが続くだろ
サカオタには耐えられないから
視点は2010年にむけるべし
548 ：：：2006/02/12(日) 11:26:41 ID:ni+h6Hm2
、「久保のコンディションが良くなったときに（３―６―１も）良くなる。
あくまでもＷ杯へ向けた準備」と、新システムを継続していくことを口にした
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20060212-00000004-spnavi_ot-spo.html
この禿もうだめぽ。昨日に試合いなかったのか？

549 ：_：2006/02/12(日) 11:29:42 ID:18Xbmmse
>>544
人選の問題ではないよ。
そもそもジーコは、目先の勝利に拘ってない。
今本的に勝利に拘ると言われてるけど、
やる事は何時も先を見越してる。
今回も、勝利に拘らず、W杯のオプションのテストに拘ったのは事実。
そのオプションが一つポシャッただけ。

その結果、以後スタメン組みに遠藤がおとされ、
安部が変わりに定位したとしても、遠藤も文句いえんだろ、
この結果の前では。
550 ：　　：2006/02/12(日) 11:32:35 ID:/6EUkO2M
代表はなんでいつもあんなに滑るの？
スパイクが不適当？フィジカルの問題？チソコの位置取り？
551 ：　：2006/02/12(日) 11:32:43 ID:2tWoQepe
ピッチの悪さは同条件なのに、明らかに日本選手のほうが滑りまくってた。
これって原因はなに？どうすれば改善できる？
改善できるとしたらJリーグ全体で対処すべき、ゆゆしき問題だと思うけど？
本番だって雨とか降るかもしれない。どうにかならんのか。
552 ：　：2006/02/12(日) 11:33:40 ID:2tWoQepe
かぶりまくった。
553 ：　：2006/02/12(日) 11:33:46 ID:6UdeRlai
超攻撃的布陣

　　　柳沢田中達
アレ　　　　　　永井
　　　　中村
　　長谷部　小野
堀之内　闘莉王　中澤
　　　　川口

柳と達也で相手ゴール裏をかき回し、
アレと永井で両サイドをドリブルで駆け上がる。
中村と小野で中盤を支配して、さらに長谷部が飛び出す。
後ろ三人もセットプレーで得点チャンス。
554 ：ﾁｮﾝは代表板来るなよ：2006/02/12(日) 11:35:03 ID:U3ytRpYW
>>542
憂さ晴らしなら祖国に帰ってから
存分に楽しんでください。日本人に成りたいとか思ってる
のなら成ればいい。甘えんなﾊﾞｶ！
555 ：名無し：2006/02/12(日) 11:35:39 ID:rZAuPzeV
大体、ジーコは重要な試合ほど負けない。アジア杯やW杯予選だってトップ通過じゃん。となりのキチガイ国民みたいに火病発症してる馬鹿が大いな。
556 ：　：2006/02/12(日) 11:36:24 ID:6bqJUuZV
>>553
長谷部が動くには、相方が相手の起点をポコポコ潰さないと・・・。

小野じゃタイプ的に違うだろ。
557 ：　：2006/02/12(日) 11:38:05 ID:6UdeRlai
超攻撃的布陣

　　　柳沢田中達
アレ　　　　　　永井
　　　　中村
　　長谷部　今野
堀之内　闘莉王　中澤
　　　　川口

>>556
こんな感じか
558 ：い：2006/02/12(日) 11:38:32 ID:ujOdYxht
つぎの代表戦っていつ？
559 ： ：2006/02/12(日) 11:38:36 ID:yGyekMy1
>アジア杯やW杯予選だってトップ通過じゃん。


まあどっちもアジアで、これから戦うのはアジアじゃないんだけどね
560 ：　：2006/02/12(日) 11:43:31 ID:Yl+vpoxn
メリケン戦ジッコ
「自分としては勝とうが負けようが、まずは内容だと思う」

糞みたいな内容で運良く勝ったときは
「内容より勝ったということが重要」

おまえポジティブすぎｗ
561 ：名無し：2006/02/12(日) 11:44:00 ID:rZAuPzeV
おいおい、コンフェデ杯で欧州王者ギリシャ粉砕して、ブラジルと引き分けたの忘れたか？重要な試合ほど強い。ロナウジーニョは日本戦が一番キツかったと答えてるぞ。
562 ：　：2006/02/12(日) 11:44:22 ID:6bqJUuZV
>>557
役割を考えた上でボランチの並びとしては、　

小野よりもそっちの方が機能するだろうね。昨日の阿部との並びでもいいけど・・・。


逆に小野を生かすなら、また別の相方を見つければいいんだし・・・。
563 ：　：2006/02/12(日) 11:45:16 ID:w1ieWPmU
>>54
小笠原と遠藤以外は基本的にスタメンと目されてる選手達だな
こんなの２軍なんかじゃない
限りなく１軍に近い
564 ：　：2006/02/12(日) 11:45:56 ID:0BzK+Dt5
昨日のメンツ

　　　　トウェルマン（３軍）　　ウォルフ（４軍）

　　　　　　　　　　　ドノヴァン（スタメン）

　　ヌーナン（サブ※但しポジションはＦＷ）　デンプシー（５軍）

　　　　　　　　　　　ザバグニン（５軍）

　ダニパント（５軍）　　　　　　　　　　　　　　　　クライン（５軍）

　　　　　　　　コンラッド（３軍）　ポープ（スタメン）

　　　　　　　　　　　　ハートマン（３軍or４軍）

565 ：　：2006/02/12(日) 11:47:52 ID:8pTcR8aC
>>561
コンフェデのブラジルなんか流してたじゃんｗ
566 ：　　　　　　　　：2006/02/12(日) 11:49:01 ID:snjenBZI
やっぱ欧州リーグでコンディションがいい選手で代表組むべきだな。

　　　　平山　　　大久保

　　　　　　　中村
　　　　
　　　　松井　　　中田

　　　　　　　稲本
三都主　　　　　　　　　　加地

　　　　中澤　　　宮本

　　　　　　　川口
567 ：563：2006/02/12(日) 11:49:21 ID:w1ieWPmU
>>54じゃなくて>>51だった・・・。
小笠原遠藤と、中村中田を入れ替えれば、
ベストメンバーと目されてた面子だな
568 ：　：2006/02/12(日) 11:52:26 ID:8pTcR8aC
>>558
２月の予定：
02/18土 19:15 キリン杯「日本×フィンランド」＠エコパ
02/22水 19:20 アジア杯予選「日本×インド」＠日産スタジアム
02/28火 --:-- 「日本×ボスニア・ヘルツェゴビナ」＠ドルトムント

もうみんなフィンランドスレで盛りあがってるよｗ
569 ：　：2006/02/12(日) 11:55:10 ID:NPIyu9Z6
>>551
メリケンの選手も滑ってたな。
陸上のスパイク履けば滑らないんじゃない。
570 ：　：2006/02/12(日) 11:55:45 ID:HUJ7W4r4
>>548
まじかよ…ボケてんじゃないのか？
571 ：　：2006/02/12(日) 11:56:01 ID:w1ieWPmU
３戦とも勝っただけではあんまり喜べないレベルの相手だな。
良い内容で、せめて２点差はつけて勝ってもらいたい。
インドに至っては最低で５点差は必要。
572 ：名無し：2006/02/12(日) 11:56:31 ID:rZAuPzeV
流してたって、オメーは試合してたロナウジーニョの言動否定出来る根拠あるのか？ロナウジーニョは、ブラジルと日本か゛予選突破すると予想してたな。
573 ：　：2006/02/12(日) 11:56:40 ID:8pTcR8aC
ジーコはとっくにボケてるじゃんｗ
574 ：岡野：2006/02/12(日) 11:57:06 ID:ujOdYxht

王者の風格というか人間ができてるというかいいコメントするねロナウジニョは。
どこのチームにも敬意を払い、謙虚にサッカーを楽しんでる。
日本人のコメントまじ軽薄すぎ。格下相手に勝ったときとかお世辞でもいいから
「あの○番が良かったね。確実に強くなってるよ○国は。次の大会では要注意だね。」
ぐらい言ってほしいよ。自分らの戦術どうこうとか相手が格下だったしとか
そんなコメントばっかし。恥ずかしいね。
575 ：　：2006/02/12(日) 11:58:42 ID:JAGDTcXt
欧州組中心ででW杯に望むってことでいいね？
576 ：　：2006/02/12(日) 11:59:47 ID:MZoegVS9
余裕が有るか無いかということで。
日本ごときに、お世辞言われてもむかつくし。
577 ：　：2006/02/12(日) 12:00:42 ID:NPIyu9Z6
>>572
まあまあ。
日本はブラジルともいい勝負するし、オマーンともいい勝負するｗ
ジーコジャパンでぼろ勝ちした試合ってインドくらいしか思い浮かばん。
578 ：　：2006/02/12(日) 12:01:06 ID:pXG6C1Fu
私用で見てなかったんだけど、サントスのサイドが相変わらず弱いことはモロバレ？
579 ：　：2006/02/12(日) 12:01:13 ID:8pTcR8aC
>>571
ボス・ヘル戦はドイツＷ杯会場での試合だし
欧州組を召集するはずだから本番に近いメンバーになるかな？
580 ：　：2006/02/12(日) 12:01:18 ID:rIhCs2CM
>>549

その前に
クオリティの低い選手（小笠原、加地、福西）が
メンバーのことが問題なんだよ。
581 ：　：2006/02/12(日) 12:01:59 ID:L2H5W/aC
>>574
外国のプレスに聞かれたら誰でもそう答える。
敬意じゃなくてリップサービス。
582 ：　：2006/02/12(日) 12:02:16 ID:2tWoQepe
>>569
日本人のほうが「もっと」滑ってたでしょ。
あいてが切り返すとズルッと滑ってついていけず。
結果どこまでもさがるだけでボールキープしてるメリケン選手はやりたい放題。

日本の大負けっていっつもそうなんだよな。
ボール持ってる相手に遠くから見てるだけでアタックにいけず
実質フリーで決定的なパスを供給されまくり。
583 ：　：2006/02/12(日) 12:02:49 ID:8pTcR8aC
>>578
世界中に知れ渡っている事実ｗ
584 ：　：2006/02/12(日) 12:04:06 ID:iyIEpea8
まあ３失点目はゴール決めた選手が
完全に中澤のユニフォームを引っ張ってたからな。
スコア的には２－２のドローってとこだろうな。
585 ：　：2006/02/12(日) 12:04:55 ID:rIhCs2CM
>>561

なに過去振り返ってんだ？
直近の現実を見ろ。
586 ：　：2006/02/12(日) 12:06:02 ID:A6DDjNBe
パスコースが無かったのは出し手がプレスを交わせずコースが限定されただけ。
小笠原だけはフェイントで相手の動きを止めてスペース作って向きを変えて余裕でパス出してた。
小笠原に入ったときはボールが落ち着いたよ。スタメンのボランチがあれぐらい出来てれば
ここまで苦戦しなかった。
日本が悪い試合をするときは必ずボランチが前につなげられないとき。
中田がボランチに入るとこの点が改善される。
ようは中田が日本代表の中心ってことだ。
587 ：　：2006/02/12(日) 12:06:37 ID:2tWoQepe
>>574
それは言える。日本も勝ったときには相手の選手を誰かほめてやれよな。
記事にもなるし、相手国でのサッカー普及のささやかな貢献になる。
日本も通ってきた道だろうが。
588 ：太郎：2006/02/12(日) 12:08:03 ID:motKb6yB
>>564
Twellmanは三軍ちゃう。二軍だ。
デンプシーも二軍半ぐらい。

米のザバグニンより後ろは本戦では出てこない可能性の高い選手ばっかりだったんだけどねぇ。


>>533
それはちがう。昨日のチームの方が米国の組織力なら不安があった。
あまりにも新しい組み合わせが多かった。
海外組入れたフルメンバーではおととしから去年の最終予選までさんざん戦ってるんで
組織力でも個々の力でもそっちの方が上だよ。
589 ：　：2006/02/12(日) 12:08:06 ID:2QSVqLwO
滑る滑らないは、筋力の違いじゃないの。日本人とアメリカ人の。
子供はよく転ぶじゃん。
590 ：i：2006/02/12(日) 12:08:40 ID:ujOdYxht
>>586
だがタマ際危なっかしいので全員あがった瞬間に取られて失点
591 ：代表板：2006/02/12(日) 12:08:58 ID:U3ytRpYW
っつーか、なんでチョンが
満開なんだ？？？
ヒマなら帰れよボケ。
592 ：　：2006/02/12(日) 12:09:02 ID:2Y5oesBu
>>561
むしろ、いい試合をして、ＧＬ突破できないほうが問題かと
593 ：さ：2006/02/12(日) 12:09:19 ID:isfAlUpo
地獄並べても勝てないよ
594 ：名無し：2006/02/12(日) 12:11:59 ID:Ce8qdQs0
ジーコはまだ３－６－１システムを辞めないらしいな
大量失点の原因があのシステムのせいってことに気づけよ
595 ：　：2006/02/12(日) 12:12:29 ID:8X2lcuhP
あの滑りようはフランスでの虐殺戦以来ジャマイカ？
あん時も結局、馬力の差が出たわな。基礎体力の違いみたいな。
596 ：ヂーコ：2006/02/12(日) 12:13:20 ID:ujOdYxht
だってFW使えるやついないんだもんっ
597 ：　：2006/02/12(日) 12:13:20 ID:I8YkhgnG
日本もよく滑ってたけどアメリカも後半よく滑ってたよな
598 ：　：2006/02/12(日) 12:15:04 ID:8pTcR8aC
>>589
そうそう。
フランスのサンドニでも日本人滑りまくりの中
ヒデだけはなんか別だったｗ

Twellmanってばノルウエー戦でもハットトリックだし
最近すごく調子いいみたいだもんなｗ
２軍→１軍ねらってんでしょ？

もしフィンランド戦に３６１やったら
そんときはジーコ解任デモやってくれｗ
599 ：　：2006/02/12(日) 12:15:18 ID:w1ieWPmU
この受験シーズン真っ只中に滑る滑るってあなた達
600 ：　：2006/02/12(日) 12:15:40 ID:rIhCs2CM
ホンジュラス戦で４バックシステムは危険だってことがわかっただろ。
ウイングバックシステムは守備が薄々になって危険。

ＦＷはＪリーグ得点王を使えよ。
結果を出してるヤツを使うのは当然だろ？
もしくは大黒。
601 ：　：2006/02/12(日) 12:16:09 ID:A6DDjNBe
>>590
あるあるｗ
でもマジで中田がいないと世界の強豪相手にはつらいよ。
OHにいられてもつらいけどｗ、ボランチには絶対必要だね。
602 ：あ：2006/02/12(日) 12:20:24 ID:JpueOBox
結局これだな　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　高原　久保　　　　　　　　　中村　　　　　　小野　　　　　加治　　　　　中田英　福西　　　　　中澤　宮本　坪井　　　　　　　楢崎
603 ：　：2006/02/12(日) 12:20:51 ID:rIhCs2CM
>>586

小笠原、トラップがでかくて相手にバンバン取られてたけどな。
パスもバックパス多し、
パスは大雑把で味方不在、もしくは相手と競争の
荒っぽいのばっかだったな。
ボランチって言ってるけど、だから福西もいらない。

だから中田、小野のボランチでいいんじゃない？
604 ：　：2006/02/12(日) 12:22:36 ID:TTH6B36N
小野みたく走らない当たらない奴が1番いらない
代表に早くから呼ばれてるくせに実績では小笠以下
605 ：　：2006/02/12(日) 12:22:40 ID:8pTcR8aC
トラップでかいってのはナイキのボールになれてなかったとか？
と弁護してみるｗ
606 ：　：2006/02/12(日) 12:22:42 ID:MZoegVS9
Ｊリーグで得点王になってもねえ。
607 ：　：2006/02/12(日) 12:23:11 ID:8pTcR8aC
得点王じゃないけど巻結果出したじゃんｗ
608 ：　：2006/02/12(日) 12:26:24 ID:rIhCs2CM
>>606

じゃあＪで得点王になれないってのは
もっとダメってことでしょ。
609 ：　：2006/02/12(日) 12:26:42 ID:A6DDjNBe
>>603
そんなに取られてない。高い位置にいるときはボール入ってないからｗちゃんと試合見ろよｗ
バックパスでもチームとしてボールキープできるようなパスだから、その後の展開が出来た。
あわてて大きく蹴って久保に届かないボランチとは雲泥の差。
バックパスがなんでも悪いと思うのもバカな証拠
610 ：　：2006/02/12(日) 12:27:25 ID:1KSbaijZ
つか俊輔ばいれば、中田がいればとか、コンディションがとか、フォーメーションがとか
そういうのひっくるめても、凄いﾚﾍﾞﾙの差を感じたんだけど。。。。
後半だって、何人交代したのよ？小笠原とうしろ5人以外全取替えでしょ？
だったらどんなチームだってスタミナで勝つ罠。
アメリカセットプレーとかでキッカーまったく前見ない。ゴール前の選手も凄い勢いで
連動して動く。ああいうの戦術とかサインプレーっていうんだな。
W杯で是非グループリーグ突破してもらいたいけど、無理っぽそうだね。
前半にああいう形で押し込まれて、先行逃げ切りされたらどーにもならない。
611 ：　：2006/02/12(日) 12:28:58 ID:V7YwnsRS
>>610
くそ試合ではあったけど、アメリカだって選手交代はガンガンやってたぞ
612 ：　：2006/02/12(日) 12:29:55 ID:8X2lcuhP
つーかもうアメリカを色眼鏡で見るのやめます。何から何まで日本より強いです。はい。
613 ：１：2006/02/12(日) 12:30:20 ID:ujOdYxht
アメリカってなに？サッカースタジアムないの？
614 ：’：2006/02/12(日) 12:31:18 ID:IYTYKhOm
てか国内組ダメとか言ってる奴いるけど海外組だって最近満足できる試合してねーじゃん。弱い所とばっかなのにさ。ただ日本代表が弱いだけだよ
615 ：　：2006/02/12(日) 12:32:07 ID:MZoegVS9
別に欧州リーグでそこそこ点とってた選手が、世界の流れと全く違うレベル低めなリーグ移籍しても、
必ず得点量産きるってわけじゃないし、Ｊで得点量産＝Ｗ杯で使える可能性高いにはならんでしょう。
もちろん可能性としては、相対関係全く無いというわけではありませんよ。
616 ：_：2006/02/12(日) 12:32:34 ID:Nat4VzgC
昨日の試合はもういいんじゃない？
次だ次
617 ：　：2006/02/12(日) 12:33:02 ID:8pTcR8aC
>>611
交代枠を３人越えた時点でアメリカも完全にテストモードに突入したねｗ

>>613
西海岸でもＬＡギャラクシーみたいに
ＭＬＳのホームタウンでやればサカスタあるだろ？
618 ：　：2006/02/12(日) 12:34:03 ID:1KSbaijZ
>>611
交代の意味合いがだいぶ違ったような気がするけど。。。
どっちにしろ、昨日みたいに、鬼プレス前半かけられて、２点以上獲られたら
もう追いつくの無理でしょ。
昨日みたいに一点差まで詰め寄って、お茶濁すのが精一杯。
昨日は何もない試合だったね。あったとしたら選手達の評価の暴落。
とくに小野と中沢にはがっかりだった。
後半入って頑張った、巻や長谷部や阿部にしたってスタメンだったら同じ結果だと思う。
ともかくコンフェデ以降碌な試合してないね。
619 ：　：2006/02/12(日) 12:34:53 ID:uKJQJH22
スポーツ新聞の採点まだ？
620 ：　：2006/02/12(日) 12:35:27 ID:1KSbaijZ
>>613
日本だってないに等しいじゃん。
621 ：ちょ：2006/02/12(日) 12:36:34 ID:ujOdYxht
まあポジティブに考えようよ世界７位なんだし相手は。
622 ：　　　：2006/02/12(日) 12:38:07 ID:7g6izwYn
やっぱり相手のレベルが同じか、それ以上の場合はボランチが中田、小野しかないね。
あと、前のほうは正直、フットサルのやつ入れたほうがマシかもと思えるときがある。
極論だけどね。
623 ：　：2006/02/12(日) 12:38:09 ID:MZoegVS9
あの中澤と宮本では2点くらい取られて仕方ないでしょう。
まあ、センターバック他に誰も居ないけど。
624 ：　：2006/02/12(日) 12:38:51 ID:I8YkhgnG
つーかシドニー以降アメリカにあんだけ差をつけられたのが悔しくてたまらないんだが。
いかにあれからの日本の伸び代が少なかったかがわかる
625 ：　：2006/02/12(日) 12:40:30 ID:TTH6B36N
中田と小野なんて同時に使えるわけないだろ
守備軽いわ、攻撃偏重だわ、小野なんて動かないし
インド相手に仕えるくらいだよ
626 ：　：2006/02/12(日) 12:40:49 ID:2QSVqLwO
アメリカって、チームとして強いとは思うけど、興味を引かれるチームじゃなかったな。
パワーを生かして、全員で真面目にサッカーしてるだけって感じだった。
あれならコンフェデのメキシコの方が断然面白いと思った。
昨日の試合は、やっぱピッチが悪すぎて、日本のサッカーの長所を消された感じ。それは絶対あると思う。
627 ：　：2006/02/12(日) 12:41:22 ID:1KSbaijZ
>>621
昨日の前半やられたら、ブラジルでも2点は獲られるな。
628 ：　：2006/02/12(日) 12:41:30 ID:CFe8JUwB
川口がロングキックで、簡単に相手にボールを渡すのが気になった。
629 ：　：2006/02/12(日) 12:41:47 ID:L2H5W/aC
アメリカは昔から強いよ。
弱いと思ってた奴は２００２とか何を見てたんだ。
今回もチェコかイタリア蹴落とす可能性は十分にある。
630 ：　：2006/02/12(日) 12:42:52 ID:UmTuPlZW
>>621
普段はFIFAランキングはあてにならないとか言ってないかオマエ？
631 ：tyo：2006/02/12(日) 12:42:54 ID:ujOdYxht
>>628
それは単に競り負けてるやつのせい
632 ：　：2006/02/12(日) 12:42:58 ID:A6DDjNBe
アメリカのパス成功率は凄かったな。
みんな中村のようなピンポイントのパスを通すんだからチャンスは拡がるよな
633 ：　：2006/02/12(日) 12:43:32 ID:2nJovRK1
>>584
あれは中澤がケツブロックして寄りかかろうとしたら
かわされて後ろにコケただけ。
少し引っ張ったかもしれんが相手選手はほとんど触れてない。
相手が上手かっただけ。
634 ：　：2006/02/12(日) 12:43:42 ID:1KSbaijZ
>>626
逆にオレは大ファンになった。親善試合ってのを差し引いても、汚いファールも演技も時間稼ぎも
しない。ｗ杯で優勝して欲しいくらいおもっちゃった。
逆に福西とか死ねよと思ったくらい。
それにあそこまで日本とガチで試合やってくれる国は欧米にないと思うよ。
635 ：　：2006/02/12(日) 12:46:26 ID:iVaoGKEL
Jリーグの質を上げていかないと日本が強くなるのは無理
636 ：　：2006/02/12(日) 12:46:54 ID:3hkc39+u
今回アメリカ代表見てファンになっただのなんだのって
日韓W杯からｻｯｶｰ見始めた人の話？
637 ：　：2006/02/12(日) 12:47:38 ID:d3/orr57
もっとがむしゃらに動けば日本はあんなもんじゃないはずなのにね
ちんたらちんたら走って､あたりにも行かずじゃあイライラも募るわな
こればかりはヒデの言う､個人個人の意識の問題だから監督が言ってもどうにもならん
稀にやる気を出したらコンフェデブラジル戦みたいなパフォもみせれる
アドレナリン分泌が遅すぎなんだよ
638 ：　：2006/02/12(日) 12:47:55 ID:8pTcR8aC
>>624
中澤はようやくシドニーの借り１点返した？ｗ
639 ：　：2006/02/12(日) 12:48:20 ID:2nJovRK1
クリーンな試合は相変わらずだったな＜雨
640 ：　：2006/02/12(日) 12:48:27 ID:1KSbaijZ
>>636
そうだったとしてなんか問題があるの？よくわからんが。。。
641 ：　：2006/02/12(日) 12:49:31 ID:PTDJC0yA
>>628
あのさ、ロングキックは受ける人間だって動いてるんだよ
Ｇｋは受けるスペースのある、味方の動ける場所へキックする。
当然敵の選手だって取ろうと出てくる。
見てたんならわかるが、そこで競って勝たないと、味方にボールは渡らないよ。
みんな、自分の立ってる場所から動かないでボールくるのを待っててくれるなら
苦労しないよ。
642 ：　：2006/02/12(日) 12:49:35 ID:Yl+vpoxn
>>626
目の醒めるような超絶プレーとかはなかったな
ロビーニョのパッチモンみたいな黒人がいたくらいか
前半、あまりにもの一方的な猛撃に眠くなったｗ
643 ：　：2006/02/12(日) 12:50:19 ID:1KSbaijZ
>>637
この時期身体が動かないらしいよ。
アメリカはながい合宿と何試合がこなして来たみたいだし。
ただそれ差し引いても昨日の試合はいただけないよなぁ。
644 ：＿：2006/02/12(日) 12:50:44 ID:XnB2H4ye
月刊ワールドサッカーグラフィックによる採点

川口 5.5
田中 4.5
宮本 5
中澤 5
加地 5.5
三都主 4.5
福西 5
遠藤 5
小野 5.5
小笠原 5.5
久保 5
佐藤 5.5
巻 6
阿部 5.5
長谷部 5.5
本山 -

ジーコ 4.5
645 ：　：2006/02/12(日) 12:51:32 ID:gZ3L1Jg2
守りを固める日本ほど弱いものはない。
646 ：　：2006/02/12(日) 12:51:33 ID:MZoegVS9
>>636
コアな奴じゃないとファンを名乗ってはいけないわけじゃない。
ずっと観てたけど、アメリカに注目できるきっかけが無かった人もいくらでも居るでしょう。
注目してる試合だけ見てる人もファン。見方は人それぞれだよ。
647 ：　：2006/02/12(日) 12:52:44 ID:CFe8JUwB
>>641
だから競り負けるのがわかってるのに、構わず放り込む川口はどうなのって話だよ？
せっかく攻撃切ってもすぐさま相手ボール。あれじゃリズムが出ない。
まあ後半はむやみに蹴るのはやめてスローに変えたがね。
648 ：　：2006/02/12(日) 12:53:12 ID:uKJQJH22
>>644
ソースくだはい
649 ：　：2006/02/12(日) 12:54:13 ID:/Hf7jHuQ
>>628
昨日のFWは誰一人競り合い、空中戦に勝ててませんでした。
セカンドボールはほとんど相手ボールになってました。
巻はゴールをしたからそれがかくれただけで
海外の人たちより使えません。　
650 ： ：2006/02/12(日) 12:55:14 ID:ManU49bX
>>634
俺もアメリカには好感たっぷりだよ。
激しいけどクリーンに、モラルを守って自分にできる仕事に愚直に専心する。

まるで武士道なんだよｗ
すっげー皮肉だが、しかし現実だ。
651 ：bu：2006/02/12(日) 12:56:30 ID:ujOdYxht
>>647
そんな話だったか？ｗつけたすなよ後からｗ
競り負けるの分かってるのにってどんだけ神様なの君はｗ
652 ：　：2006/02/12(日) 12:56:46 ID:3hkc39+u
>>640
参考までに聞いてみました。。。
他にはないとか断定的なようだから
逆にすごく詳しい人？と思いまして。。。
653 ： ：2006/02/12(日) 12:57:23 ID:ManU49bX
>>647
アメリカが前からプレスにきていたから後ろから繋ぐのは危ないという判断じゃないかな？
いや、俺は川口じゃないから知らんが。
654 ：　：2006/02/12(日) 13:00:40 ID:MZoegVS9
>>651
いや、何回かやればわかるだろ、アホ以外は。
655 ：　　：2006/02/12(日) 13:01:10 ID:1KSbaijZ
>>642
そうは言うけど、三点とも教科書に載せたいくらいの、百年たっても変わらない
すんばらしい得点だったよ。スラムダンクの最後みたいだった。
656 ：　：2006/02/12(日) 13:04:47 ID:7m4QEJW3
>>655
つーか超すげープレーなら、しょうがないと諦めつくけど
昨日の3点みたいなのだと明らかに力の差だからよけい悔しいよな。
657 ：あへ：2006/02/12(日) 13:05:04 ID:ujOdYxht
アメは親善試合の意味が良くわかってるね。
日本は親善試合でもムスッとしてる。感じ悪い。
658 ：　：2006/02/12(日) 13:06:16 ID:tppyeYQV
>>647
競り負けるのがわかってるってｗ
近くへフィードしたって、すぐボール奪われて自陣が脅かされてたじゃないか
だった遠くへら飛ばして、相手が受けたボールを落としたのを拾った方がまだマシ。
たまに前へいくこともあったしな。
昨日の試合の前半でパスでつないで、前にボール持ってって成功してたか？
＞いや、何回かやればわかるだろ、アホ以外は。
わかるよねｗ
＞後半はむやみに蹴るのはやめてスローに変えたがね。
後半、選手も変わって動きが出てきたから
早いフィードで速攻狙っても、横パスやバックパスばかりで意味なかったけどね。
659 ：　：2006/02/12(日) 13:06:41 ID:Yl+vpoxn
>>655
１００年はいいすぎｗ
セオリーや戦術は一時代を築くことがあっても
かならず新たな戦術に敗れる
相手がセオリーどおりに動くなら尚のこと弱点も付きやすい
そうやってサッカーは進化してきたけど
ブラジルみたいに想定外の動きをする連中ばかりが集まったチームのほが厄介だよｗ
660 ：　　：2006/02/12(日) 13:09:04 ID:1KSbaijZ
>>659
得点パターンはあんま変わってないような気がするけど。。。
人がやってる以上。
661 ：　：2006/02/12(日) 13:09:06 ID:/Hf7jHuQ
セルジオ、来てました。
http://blog.nikkansports.com/soccer/sergio/archives/2006/02/post_34.html
　
662 ： ：2006/02/12(日) 13:09:23 ID:mgABVp38
見事に綺麗に崩されといて個人技がなかったって…
チョンじゃねぇんだから…何だよその負け惜しみ…
ドノバンのプレース(プレイス?)キックなんて凄かったじゃん
つーか、基本的にプレースキックの質が日本とアメリカで全く違った…
J1とJ2の違いみたいに…
俊輔がいれば違ったかも知れないけど
663 ：　：2006/02/12(日) 13:10:45 ID:uKJQJH22
昨日、ピッチにいた選手でドノバンは一人別格だったよ
664 ：　：2006/02/12(日) 13:10:49 ID:mwDrxrJW
ここ数年Ｊリーグの劣化が進んでるんだな。弱実に。
665 ：ぐは：2006/02/12(日) 13:11:17 ID:ujOdYxht
>>662
最後の１言いらない。たられば意味ない。
666 ：　　：2006/02/12(日) 13:11:32 ID:1KSbaijZ
>>662
ドリブルもファールでしかとめられなかったよね。
667 ： ：2006/02/12(日) 13:11:38 ID:eGwmpqxK
セルジオは文章ではいいこと書くのに、口に出すと意味不明になるよな
668 ：　：2006/02/12(日) 13:12:41 ID:7m4QEJW3
>>622
いやだから、完全にたった一人のスーパープレイでのゴールじゃなかったろ？
組織的に完全に崩されたから余計悔しいんだっつの。
669 ： ：2006/02/12(日) 13:12:54 ID:o3O5Pwoh
あのドノバンでさえレバークーゼンで用無し
そのレバークーゼンでエースのベルバトフでさえＷ杯出れず


日本大丈夫かよ、と思ってしまう
670 ：　：2006/02/12(日) 13:13:21 ID:4tJrX5jd
内容的には東アジアの韓国戦に似てたな
あのレベルの相手になると国内組だけじゃゲーム作れない
Ｊ限定選手だらけってこった
671 ：　：2006/02/12(日) 13:13:29 ID:8pTcR8aC
アメリカは同じ監督で８年やってんでしょ？
やっぱ戦術的に徹底されてるのも分る希ｶﾞｽｗ
672 ：　：2006/02/12(日) 13:14:57 ID:ileJhbgD
>>634
メリケンは確かにフェアでチームに献身的な動きするよね。
673 ：　：2006/02/12(日) 13:15:31 ID:4GodEqJu
小野と小笠原が何もできなかったのがなぁ・・・

劣勢でボールがなかなかこないのは分かるけど
来た時にそれなりの脅威を与えれば相手の勢いも少しは削れるわけだが
二人ともらしくないミスでチャンス潰してたでしょ

まぁらしくないってより前でプレーしたらあれが実力なのかもしれないけど
674 ： ：2006/02/12(日) 13:16:24 ID:mgABVp38
>649
巻って最初、アメリカの選手にパスしてたよな？
後ろから来たフィードに対して
アメリカDF背負ってゴールに背を向けてクリアしたやつ
675 ：　：2006/02/12(日) 13:16:40 ID:pMpKslF2
次期監督はアメリカのアリーナで決定。
日本を強くしてくれるよ。
676 ：　：2006/02/12(日) 13:16:51 ID:k4XKiMUN
アメリカの猛攻は日本の自滅よ
シンガポールにだってやられるかもｗそんな試合だったよ
だって上はプレスにいって下はライン下げてた。中央まるあきｗ。で、それから
そのスタンスを前が変えようとしないのよ。プレスの準備はするけど後ろがついて
こないからあたりにもいけなくなってやられ放題。
基本的にトップ下がだめだったね。
３－６－１ってのは要は、相手がつかみにくいシャドウ二枚が全体を把握して
攻守切り替えを正確に判断し、FWのサポート、中盤のサポートなりに動くのが
ポイントだからな。
小野、小笠原にはああいう頭使う柔軟なポジションは無理。
UAEにだって負けてたしなｗアテネでにも守備ぼろぼろになってたし。似たような
現象はよくおこってる。コンディション、とピッチががひどかったら単体でリカバー
する余裕すらなかったんだろう。
677 ：　：2006/02/12(日) 13:17:12 ID:V7YwnsRS
>>672
五輪の時はもっとファール厭わない泥臭いチームだったよなｗ
やたらクリーンでびっくりした
678 ：　：2006/02/12(日) 13:19:36 ID:phtLoF0a
>>671
日本もベストなメンバー揃えばそれなりの戦術はあるんだよ
選手たちが考えた選手任せのものだとしても
ただメンバー代わるとまた一からやり直しになる　

昨年の予選突破後に宮本が語ったバーレーン戦の１トップと
アメリカ戦の1トップなんてやってること全く別物だった

バーレーン戦の1トップは相手ボールになったらまずハーフウェーライン
まで戻ってプレスの尖兵となり、２シャドーと追い込んでいくのが役割
アメリカ戦の1トップはただ前線に張ってただけ
679 ：ｖ：2006/02/12(日) 13:20:14 ID:IYsum4mb
ドノバンって何歳？
680 ：：：2006/02/12(日) 13:21:40 ID:JyTeqR+m
>>679
２３歳
681 ：　：2006/02/12(日) 13:22:34 ID:4GodEqJu
つか久保もだけど小野と小笠原の運動量が全然足りなかった
バーレーン戦では中村と小笠原がしっかり相手を追いつめてたのに
アテネでもやっぱり追い回すのは大久保と田中の役目だし
682 ：　：2006/02/12(日) 13:22:36 ID:7m4QEJW3
アメリカがクリーンとか言ってるけど
正直なとこ日本が反則をしてまで止める必要がないくらいしょぼかったからにすぎん。
683 ：　：2006/02/12(日) 13:22:58 ID:Ai9eRZ1s
アメはけっこう強いにもかかわらず
母国では不人気スポーツなのがお気の毒。
競技場が野球場じゃなあ．．．
そんな中でサッカーやってるんだから偉いよ。
阪神が長居競技場で試合やらされたら
大阪で暴動起きるぞ、きっとｗｗｗ
684 ：　：2006/02/12(日) 13:23:01 ID:8pTcR8aC
>>679
ドノバン　1982/03/04生
685 ：　：2006/02/12(日) 13:24:14 ID:8pTcR8aC
>>683
ＳＢＣパークで３万７千も入ったら不人気じゃないだろｗ
686 ：,：2006/02/12(日) 13:24:25 ID:BpTXgtxA
前半に２点取られたのが痛かったな～
何とか１点に抑えてたら引き分けに持ってけたが、試合を見てる限りだとピッチが良かったら、もっと点を取られたなｗ
そもそも、パスが全然、繋がってなかったし、ボールを持ってもすぐ取られてたから、やっぱ、そこは国内組と海外組の力の差を感じたねぇ…
687 ：　：2006/02/12(日) 13:26:39 ID:k4XKiMUN
＞＞６７８
３－６－１ってのは守備から攻撃に移るときに違いがあるってかんじかな。
プレスじゃワントップの意味なんてないツートップのほうがいいはず。問題は、
アメがやってたようにFWをおとりにMFをフリーにするような連携、バーレーン
とやったときとかは柳沢ー小笠原のフォロー関係ができてた。わかりやすい
のは西沢森嶋の関係よね。
688 ： ：2006/02/12(日) 13:27:09 ID:mgABVp38
>675
アリーナはMLSの監督もやってるお
まぁ、監督歴30年だからな
>678
バーレーンは格下な訳で…
>679
'81･3･4
ドジャースファンらしいｗ
身体的には恵まれてないんだよな…
689 ：：：2006/02/12(日) 13:29:29 ID:JyTeqR+m
正直、日本の選手じゃ１ＴＯＰが機能しないのは目に見えてたし
いつも通りの２ＴＯＰで最初からいっとけば、ここまで無様な試合にならずにすんだだろうに・・・
690 ：　：2006/02/12(日) 13:32:39 ID:rIhCs2CM
>>609

バックパスばっかだから役割としての
ゲームメークが出来てないんだよ。
保留、保留のプレーばっか。
トラップだめ、パスだめ、
ドリブルだめ、国家歌わない。
いままで代表戦のなに観てきたんだよ？
691 ：　：2006/02/12(日) 13:33:18 ID:phtLoF0a
>>688
メキシコにも1トップやってそこそこやれてた

あの試合は後半のイメージが強くて完敗だった記憶があるかもしれないけど
選手が動けてた前半はそれなりに良い内容だったよ
連戦の疲労で足が止まった後半は確かにきつかったけど
692 ：　：2006/02/12(日) 13:33:42 ID:k4XKiMUN
＞＞６８９
まあそれは所詮ためし試合だからなー、基本的には久保もリハビリだしｗ
動けんのはわかってたし最初から。
ジーコって選手をどうつかうかを大概見極めようとしてるようなところがあるんだよな。
ちょいまえは稲本をどうつかうかでダイヤモンドとかやってたよな。
今回は小野、久保だったんだろうって感じうける。
ジーコは選手の組み合わせでシステムいじってるみたい。
693 ：_：2006/02/12(日) 13:33:46 ID:SbsWjYmX
昨日は中澤の出来が酷かったね。
ミスの連発。ダブルボランチも同様。
三都主は前半悪かったけど、後半の途中から
チャンスを作ってたね。
交代で出てきた４人は良かった。特に長谷部と阿部。
プレーに落ち着きがあって、良いパスも出してた。
次はスタメンで出して欲しいね。
694 ：　：2006/02/12(日) 13:34:45 ID:uKJQJH22
昨日の惨敗を１トップせいにしてるのが笑える
695 ：　：2006/02/12(日) 13:35:18 ID:rIhCs2CM
ばんばん動き、
裏をとろうとする大黒なら１Ｔｏｐでも
機能してただろうな。
696 ：　：2006/02/12(日) 13:36:21 ID:aqzn16LZ
アメリカの選手は頭の回転が速すぎる
697 ： ：2006/02/12(日) 13:37:18 ID:Q9NUmmWA
アメリカで前売りが売り切れて３万人以上入るとは思わなかったな。
日本のアウェーの試合は観客スカスカのイメージしかなかったから。
698 ：_：2006/02/12(日) 13:38:54 ID:SbsWjYmX
>>697
まあ、アメリカには日本人が大勢住んでるからね。
699 ：　：2006/02/12(日) 13:39:12 ID:GDziWbdX
不本意だが、昨日の親善試合でアメリカにおしえられたことがたくさんあるなあ...
皮肉な結果だったけど建国記念日にふさわしい。
結局、イメージや歴史と関係なく最近の米ではサッカーは人気で、米はつよいってことだろ。
日本の監督やコーチにアメリカ人というのも試してみる価値はある。
だいたいブラジルなんてシステムや論理からほどとおい、いい加減な国だろ。
アメリカはおおらかなところもあるが、どの分野でもシステムの完成度はたかい。
そりゃ足元うまけりゃいいけど、日本代表はブラジル人がやってるわけじゃないし。
700 ： ：2006/02/12(日) 13:40:12 ID:BphhXLZF
>>699
どこを縦読みすればいいんだ、このキチガイは
701 ：　：2006/02/12(日) 13:40:23 ID:0ZUB5esc
交代なら、そこそこ良かった本山も思い出してください・・・
702 ：　　：2006/02/12(日) 13:41:56 ID:rIgmsrRb
アメリカは激しかったけど、嫌な感じはしなかったな。
パワフルという感じ。削ってやるぜという悪意は見えなかった。
日本に足りないものがあったね。
703 ：　：2006/02/12(日) 13:42:08 ID:Dh9q/3an
ただねぇ
アメリカとは五輪の時互角以上に戦えていたんだがねぇ
あの時のアメリカは日本の分厚い攻撃をひたすら守って
ロングボール一本でカウンターしかなかった
そのカウンター一本が酒井のミスを招き同点に追いつかれる失点となったのだが・・・

その世代がどちらも順調に成長してみたらかなり差になってしまったな
まあ監督の問題もあるが
704 ：　：2006/02/12(日) 13:42:27 ID:aqzn16LZ
ファンとマスコミがアホ。
阪神がアホなのも関西マスコミの甘やかしが原因。
705 ： ：2006/02/12(日) 13:44:40 ID:e+xZzNMn
>>347
遅レスだけど、皮肉な言い方をすれば、引いて守ると結構守れるんだよな。日本は。
だが、カウンターの形が作れなくなる。ロングボールを放りこむだけで、ポストプレーも
なければ、イタリア風の決定力のあるストライカーもいない。もちろん、ドリブル突破も
ほとんどない。だから、一方的になる。
ウクライナ戦で感じたことを再確認できた。
706 ：　：2006/02/12(日) 13:44:50 ID:NOBAVa8t
プレスの中でいろいろ出来るってのは重要なんだなと、
こういう試合の後はいつも思う。
707 ：　：2006/02/12(日) 13:47:15 ID:Ai9eRZ1s
久保・小野悪かったって言うけど
単純に試合に出てる回数が多いか少ないかの話じゃないの?
小野がしぶしぶ日本に帰ってきたのも試合に出れないからで
そういう意味では「普段試合に出ている選手を代表に選ぶ」を
原則にしてもらいたい。過去の実績は２の次でいいよ。
708 ： ：2006/02/12(日) 13:47:57 ID:yv+/IZZj
>>704
それを言うなら巨人だろ
阪神はここ数年強い
709 ： ：2006/02/12(日) 13:50:12 ID:mgABVp38
>704
阪神がアホなのは地域性もあるだろ。

阿部は良かったんだけど、先発だとどーなんだろね…
五輪の頃から成長してるけど
東亜の時も駄目だったし…
交代した選手にポジティブな印象持つのはいい事だけど
アメリカが3点差で流したりしてた感じも否めないし…
でも1回はサブから出た選手をスタメンで見てみたい気もするけど…
710 ： ：2006/02/12(日) 13:50:41 ID:Q9NUmmWA
>>703
監督が８年も続けてるのがいい方に作用してるんだろうね。
完全に自分達のスタイルを確立させて熟成させてってる。

日本は全く違うタイプの監督が４年ごとに就任するから、
監督が変わるとそれまで積み上げてきた戦術やスタイルがまたゼロからスタートだもんな。

711 ：　：2006/02/12(日) 13:54:53 ID:8pTcR8aC
>>698
アメリカでも西海岸は特に日本人多いからなｗ
712 ：　：2006/02/12(日) 13:56:19 ID:AIZCoJoR
だがテストマッチではなく
本番でベストメンバーで戦うことを想像すると
正直負ける気はしない
713 ： ：2006/02/12(日) 13:59:25 ID:mgABVp38
>712の言うベストメンバーって？
714 ：　：2006/02/12(日) 13:59:34 ID:8pTcR8aC
>>712
プゲラｗ
715 ： ：2006/02/12(日) 14:00:31 ID:/Ss4lvMa
>>712
ヒント：アメリカも国内組
716 ：　：2006/02/12(日) 14:00:53 ID:Ai9eRZ1s
>>713
ＦＷに鈴木と高原が入ったチームのことだろ。
717 ： ：2006/02/12(日) 14:03:52 ID:e+xZzNMn
>>513
ジーコのサッカーのイメージだとサントスは外せないんだろうね。
でも、強い相手には守備のできる選手を入れた方が安定するだろう。
小野が下がったのも、アメリカのプレッシャーが強烈で下がらないと
危ないと思ったからだろう。昨日の試合で１トップにすると、
小野、小笠原のどちらかが下がらないと守りきれない。
明らかにシステムと選手起用のミスマッチだった。
718 ：　：2006/02/12(日) 14:14:02 ID:3kKM+D6B
レッズの選手がいると、勝てる気がしない
小野、長谷部とか、全く使い物にならないし
719 ：　：2006/02/12(日) 14:14:47 ID:vTCbzivz
日本はサブでもほぼ当確メンバーが先発
しかもDFとサイドは主力
アメリカは当落線上のメンバーが多数先発
720 ：　：2006/02/12(日) 14:16:06 ID:8pTcR8aC
建国記念日の屈辱ｗ

　　　　トウェルマン（２軍）　　ウォルフ（４軍）
　　　　　　　　　　　ドノヴァン（スタメン）
　　ヌーナン（サブ※但しポジションはＦＷ）　デンプシー（５軍）
　　　　　　　　　　　ザバグニン（５軍）
　ダニパント（５軍）　　　　　　　　　　　　　　　　クライン（５軍）
　　　　　　　　コンラッド（３軍）　ポープ（スタメン）
　　　　　　　　　　　　ハートマン（３軍or４軍）
721 ：あ：2006/02/12(日) 14:17:19 ID:688EYaAG
過去レス読まずに書くけど､
久保と小野は､怪我を恐れてコンタクトを避けてたように見えた｡
巻は｢らしい｣ゴール｡
CBは良くなかったね､たぶん試合勘の問題だと思う｡
まあ､これからですよ｡俺は期待してるよ｡
722 ： ：2006/02/12(日) 14:18:27 ID:o3O5Pwoh
>>719
みんな知ってるんだが。今日になってまでそんな事言うのはちょっとね。
723 ：!omikuji：2006/02/12(日) 14:18:59 ID:I49rl7jh
3-6-1のシステムはパスミスばっかだったな。
724 ：　：2006/02/12(日) 14:20:25 ID:8pTcR8aC
>>722
>>712 みたいな人が出てきたからワザワザ説明してあげたんでしょ？ｗ
725 ：しこ：2006/02/12(日) 14:27:43 ID:0S/I1Tg/
負けはまけだ。
726 ：　：2006/02/12(日) 14:29:58 ID:Y2rXqFZo BE:516302699-
勝ち負けにこだわるなら強化試合も
アジアの中で弱い国とやってりゃいっツモ勝てるよ

現時点では内容重視　その内容が最悪だったのが昨日
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/12(日) 14:30:33 ID:N/aFDvby
日本選手は滑るのを恐れてるプレイで滑っちゃったらそこで終了なプレイ
アメリカ選手は滑るのは分かってるから滑った時にはすぐさま復帰するぞというプレイ
これは日本の入試制度の問題
728 ：_：2006/02/12(日) 14:33:15 ID:Bfh4S3oB
アメリカ代表の「決定力」って低いんかな。
おかげで助かったけど。
729 ： ：2006/02/12(日) 14:34:54 ID:mgABVp38
>728
枠には行ってた
川口が止めてたから…
730 ：　：2006/02/12(日) 14:35:58 ID:cavKa0gY
今日の川口には神が降臨していたんだが・・・
731 ：_：2006/02/12(日) 14:36:21 ID:KEnBcQV1
>>727
なるほどガッテン。
732 ：_：2006/02/12(日) 14:36:55 ID:SbsWjYmX
ブラジル在住の友人に聞いたんだけど、
ジーコの素晴らしい采配によって
１点差にまで追いつけたってブラジルでは
報道されてるみたいだよ。
733 ：　：2006/02/12(日) 14:40:23 ID:LIQiCkO7
昨日の試合は
国内の三流リーグでチンタラやってる
屑が使えないのが判っただけで
大収穫だろ
734 ：＾：2006/02/12(日) 14:41:12 ID:q+FWmz/b
>>728 アメリカの決定力は並、実は日本は決定力あるほうだよ。
マスコミがやたら決定力不足って言葉連呼するけど大間違い。
FWはシュート下手な奴もいるが、チームの実力からしたらあんなもの。
日本の実態、は決定機を作る実力が大幅に足りないだけ
735 ：　 ：2006/02/12(日) 14:41:41 ID:mgABVp38
>732
ソース。
736 ： ：2006/02/12(日) 14:42:28 ID:L2H5W/aC
ポルトガルからワールドカップで４点取ったアメリカの決定力が並ですか
737 ：　：2006/02/12(日) 14:43:15 ID:LIQiCkO7
>>735
日本語読めまちゅか？
友人に聞いたんだけどってかいてあるだろ　ボケ
738 ：　：2006/02/12(日) 14:43:29 ID:XhgK/Mw9
もうずーーーっと以前から守備的ボランチをどうにかして欲しいと思ってたけど
今野とか動ける奴が一人はいないと話にならないだろ。
フィジカルも含めると　今野、中田、福西、稲本　かな
739 ： ：2006/02/12(日) 14:44:56 ID:DTMmbe4h
>>735
これだから‥‥
740 ：-：2006/02/12(日) 14:45:13 ID:q+FWmz/b
>>736 日本相手にあれだけチャンスを作って3点しか取れないのは並。
川口の頑張りもあったけどね。
741 ：　：2006/02/12(日) 14:45:39 ID:+C6yeAiR
>>734
いや、だから決定力ないんだってば……
チャンスはそこそこあってもシュートが入らない。ただ昨日はチャンスすらなかった。
742 ：　：2006/02/12(日) 14:47:27 ID:Am1+ALoG
長谷部とかフィンランド戦前に小野削っちゃえよ
浦和でも間違いなく目の上のタンコブになるぞ
743 ：　：2006/02/12(日) 14:47:53 ID:Y2rXqFZo BE:229468166-
ｲﾝﾀｰﾈｯﾄっていろんな人がいる事を知ることができて素晴らしい
744 ：か：2006/02/12(日) 14:48:04 ID:vl71chGn
>>733
昨日のメンバでJのﾍﾞｽﾄイレブンって何人？
かなりいたんじゃない。
Jのﾚﾍﾞﾙの低さを再認識した試合だったな。
745 ： ：2006/02/12(日) 14:48:04 ID:mgABVp38
>737
ソースないのに信じれるかよ
友人に聞いたとか
なんだって言えるだろ
746 ：　：2006/02/12(日) 14:49:22 ID:XhgK/Mw9
運動量無い上にフィジカルも無い中盤ばかり使うなら
鈴木みたいなファウルゲットしてくれる選手入れないから
昨日みたいな試合になるんだよ。
体使ってボール奪えないなら最低でもファウル貰って
マイボールにしないと防戦一方になるのは明らか。
747 ：　：2006/02/12(日) 14:49:29 ID:8pTcR8aC
中西「日本はFIFAランク15位、アメリカは7位です」
関口・親分「ええっ！！」
中西「日本は海外組10人ですけど、アメリカは海外組が50人います」
関口「ええっ！！！　アメリカじゃ誰もサッカーなんてやってないと思ってたよ」
748 ：　：2006/02/12(日) 14:50:14 ID:5n8NLRl7
三軍のアメリカに惨敗したサッカー代表ｗｗ


この大恥はメジャースポーツ野球で恨みを晴らしますのでサカ豚はご安心下さいませｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　
749 ：　：2006/02/12(日) 14:52:35 ID:8pTcR8aC
２００５年ベスト１１ｂｙＪアワード
ＧＫ：吉田　宗弘 （セレッソ大阪）
ＤＦ：田中　マルクス闘莉王 （浦和レッズ）
ＤＦ：ストヤノフ （ジェフ千葉）
ＤＦ：中澤　佑二 （横浜Ｆマリノス）
ＭＦ：小笠原　満男 （鹿島アントラーズ）
ＭＦ：阿部　勇樹 （ジェフ千葉）
ＭＦ：遠藤　保仁 （ガンバ大阪）
ＭＦ：フェルナンジーニョ （ガンバ大阪）
ＭＦ：古橋　達弥 （セレッソ大阪）
ＦＷ：アラウージョ （ガンバ大阪）
ＦＷ：佐藤　寿人 （サンフレッチェ広島）

中澤、阿部、遠藤、オガサ、佐藤は出てたろ？ｗ
750 ：＾：2006/02/12(日) 14:53:46 ID:q+FWmz/b
>>741 俺が言ってるのはチーム全体の実力に比べて決定力って事ね。
中盤、バックが2流以下なのにFWに一流求めてどうするの？ってことだよ。
決定力不足騒ぐなら、多くの決定機を作ってからにしろと言いたい。
751 ：　：2006/02/12(日) 14:56:06 ID:JrALLehL
>>742
こういうｶｽがわかったようにサッカー語ってるわけ？
752 ：　：2006/02/12(日) 15:11:19 ID:NOBAVa8t
決定機は出来てるでしょ。
特にアジア相手の場合。
753 ： ：2006/02/12(日) 15:17:19 ID:/Ss4lvMa
決定力というか得点力だな

日本はシュート打てればみんなそれなりに精度高いシュート打てる
ただシュートまで持って行けない、シュート撃てる場面でもパス出しちゃうんだよな…

当たり前だけど試合は得点多く取った方が勝ちなので、下手な鉄砲数撃ちゃ戦法でも
相手より多く点取っちゃえばOK

絶好調の稲本とか期間限定じゃなくて、強烈なミドル撃てる選手居ればなあ
754 ：　：2006/02/12(日) 15:21:23 ID:yJKyR7LR
>>753
直前合宿のシュート練習では
キーパーを破ったのは小笠原の一本だけでした。

755 ： ：2006/02/12(日) 15:22:04 ID:/Ss4lvMa
知ってるけど
756 ： ：2006/02/12(日) 15:24:05 ID:7g6izwYn
アリーナとジーコじゃ格が違いすぎて話にならん。
アリーナに失礼。もっとも、その差すらジーコや川渕は認識していないがな。
757 ：　：2006/02/12(日) 15:24:57 ID:NOBAVa8t
そういえばキーパー正面だけど小笠原がなかなかいいミドルがあったような。
小笠原じゃなかったか？
あれくらいが普通だと良いんだが。
758 ：　：2006/02/12(日) 15:32:28 ID:EzpMRpnR
やっぱ昨日は３６１でいったジーコがアホだと思う。
１．５列目に小笠原と小野というＭＦタイプを置いた事で
前方スペースに行く奴が誰もいなかった。
出しどころがなければ普通はＦＷがサイドに流れて受けるのが
日本のパターンだけどそれもないのでボランチのところで
ドン詰まりという悪循環。
サイドも押し込まれて５４１となる毎度の負けパターンだった。
759 ：　：2006/02/12(日) 15:33:03 ID:UgX6vC+s
小笠原はシュートはうまい
日本のMFの中では俊輔の次にうまい
次が松井か阿部
760 ：　：2006/02/12(日) 15:33:42 ID:m2uq7zLu
>>757
枠外じゃなかったっけ？違うシュートかもしれんが
761 ： ：2006/02/12(日) 15:33:45 ID:e+xZzNMn
下手なシュートで撃てるチャンスで撃っておけば
うまくなっていくものだろう。海外リーグのストライカーは
かなり強引に撃ちにいっている。
そういうの積み重ねが実戦におけるゴールにつながると
思うけれど。あとはゴールが欲しいという意識の問題かな。
ドーハ組が点を取りそうに見えたのは、シュートチャンスで
積極的にゴールを狙いにいっていたから。
３本に２本は宇宙開発でも、１０本に１本は最悪事故でも
ゴールになりそうな気がした。
762 ：　：2006/02/12(日) 15:36:03 ID:V7YwnsRS
プラス面も見てやろう
代表の試合としては久しぶりに

宇宙開発０！
763 ：　：2006/02/12(日) 15:46:10 ID:5SVf26Wx
福西が走りこんで上に外したのと小笠原が右に外したのはいいシュートだった。
でもああいうのって枠にはいかないんだよね。
764 ： ：2006/02/12(日) 15:50:13 ID:mgABVp38
つーかさ、ミドルの必要性って
'03の時、雨の国立でやった日韓戦から言われてたじゃん…
3年間何してたの？って話だろ
765 ：…：2006/02/12(日) 15:54:19 ID:tI4Yx3QD
そんなこといったら決定力不足解消は…
766 ：　：2006/02/12(日) 15:57:21 ID:NOBAVa8t
>>757
予習として前の試合のビデオ見たりしたので俺の記憶違いかも。
後で録画また見てみます。
でも小笠原は結構シュートは上手いと思う。
わりと積極性もあるし。
767 ：　　　：2006/02/12(日) 15:58:52 ID:Vf7CXoc7
久保じゃなくて巻だったらもっとパスつなげてたと思うんだけどどう？
768 ：　：2006/02/12(日) 16:01:14 ID:6osYD8dq
昨日はパスミスのせいでフォワード陣まであんまつながってなかったからな～
769 ：　：2006/02/12(日) 16:02:52 ID:4pT3XE+9
本山が入ってよくなったというのが通常の感性を持つ一般人の意見だろうな。
この板は関係者を多すぎて困る。

お前ら、ワールドカップだぞ？！
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/northa/1138821142/

770 ：　　　：2006/02/12(日) 16:03:46 ID:Vf7CXoc7
>>768
パスミスもあったけど久保と合わないからミスになってたパスが結構あったと思う。単純に精度の問題じゃなくて。
それに動き遅かったし
771 ：　：2006/02/12(日) 16:06:33 ID:2fS8qsI6
>>756
結局それに尽きるんだろうな。今更だが。
772 ： ：2006/02/12(日) 16:06:37 ID:mgABVp38
>765
それは選手の力量じゃん
ミドル打てってのは、ボール持って隙があったら打てって意識じゃん
この際入る入らないは別として
ミドルのこぼれを押し込むってのもない訳じゃん
>767
1トップで巻なんて久保より有り得ない
1トップ出来る日本人は西澤だけ
それも国際レベルじゃ無理だし
773 ：　：2006/02/12(日) 16:08:02 ID:UgX6vC+s
西澤は久保より運動量のないFWだけどな
ただセレッソはMFの意思統一ができてる
774 ：　：2006/02/12(日) 16:10:23 ID:6bqJUuZV
>>767
動きの悪い久保よりは多少良かったけど、
シャドーに　小笠原・小野　が　どっちもパス出す側だからな。

片方もしくは両方が、どんどん前でボール受けるよう飛び込まないと難しいんじゃないの？
775 ：.：2006/02/12(日) 16:11:16 ID:0OZdKCh4
>>770
そうだね
はいはい巻巻
776 ：　：2006/02/12(日) 16:13:15 ID:Y2rXqFZo BE:133856273-
１ﾄﾌﾟの場合、当てて・ｷｰﾌﾟして　２列目の押し挙げ

もしくは、ﾄｯﾌﾟがｷｰﾌﾟ　ｻｲﾄﾞに流れる・押し上げ

戸にもかくにも　2列目の連動性がないと
１ﾄﾌﾟでできる　ｽﾍﾟｰｽが活用されない

ﾊﾞｰﾚｰﾝのときもﾔﾅｷﾞががんばってたが　あれでも２列目の押し上げが
そんなになかったからﾔﾅｷﾞの疲労度はひどかった
ＭＦを使い切りたいための１ﾄﾌﾟだと思うが、それなら
２列目に本山か松井あたりを入れないとＦＷが可愛そう
777 ：　：2006/02/12(日) 16:15:13 ID:6osYD8dq
しっかし昨日のグダグダすぎた試合を観ちゃうと、もう弁解の余地なくない？
今までの練習は何だったんだろうって思ってしまう。
あそこまでやられるか、普通...orz
778 ：770：2006/02/12(日) 16:15:49 ID:Vf7CXoc7
別に巻オタってわけじゃないからね。
今回の招集メンバーで久保の代わりに１トップとしておける一番マシなのが巻だから巻っていっただけ。
とにかく久保じゃなかったら(万全の久保ならなにも言わない)もうちょっとできたんじゃないの？ってこと
779 ：.：2006/02/12(日) 16:17:40 ID:0OZdKCh4
アルヘンとかドイツ戦のが酷くなかった？

ウクライナも二軍なのにこれでもかってくらいパス回されてたな
780 ： ：2006/02/12(日) 16:20:19 ID:mgABVp38
>778
いやだからさ、
1トップは無理だって
巻のポストやキープ力の無さでは1トップは無理
東亜ですら散々だっただろ
それに、あのシステムじゃ無理
781 ：　：2006/02/12(日) 16:20:53 ID:jwBuMqWw
前半のアメリカはアンゴラ、ウクライなど比べ物にならないのは確か
782 ：.：2006/02/12(日) 16:23:27 ID:075WIxIv
強豪からはあっさり３点４点とられるこのレベルから抜け出せるのにあと何十年かかるのかしら
783 ：　　　：2006/02/12(日) 16:23:38 ID:Vf7CXoc7
>780
いやだからさ、
１トップは前提だって
１トップやる、ってのは決定事項として考えた場合のこと。
784 ：　　：2006/02/12(日) 16:24:07 ID:6osYD8dq
どうでもいいけど韓国ってドイツにもアメリカにも勝ってるよね？
日本って激しく弱いって事？？？
785 ：　：2006/02/12(日) 16:24:10 ID:m2uq7zLu
つか、１トップはありえないから考えなくていいよ
ジーコももう考えなくていいよ・・・頼むよ・・・
786 ： ：2006/02/12(日) 16:26:38 ID:mgABVp38
>783
久保じゃなく巻だったら
もうちょっとなんか出来たって思う理由は？
具体的に言ってくんないとわからんよ
さっきから
久保じゃなく巻だったら、しか言ってないじゃん
787 ：.：2006/02/12(日) 16:27:17 ID:0OZdKCh4
>>783
だからさ
東亜見て踏まえた上でそう思ってんのか？
788 ：　：2006/02/12(日) 16:29:45 ID:uKJQJH22
１トップの布陣せいにするのがおかしい
789 ： ：2006/02/12(日) 16:29:57 ID:9oWAt53N BE:142377034-
test
790 ：　：2006/02/12(日) 16:30:38 ID:JrALLehL
>>779
相手にいいようにパス回されるのは
2004年キリン杯あたりからの病
791 ：　：2006/02/12(日) 16:31:22 ID:Y2rXqFZo BE:203971384-
>>788
すべてではないが　一因ではあるだろ

792 ：　　　：2006/02/12(日) 16:32:34 ID:Vf7CXoc7
>>786
一応書いたけど久保とパスが合わないから。これは久保が腰痛いからせいなのかはしらんけど動き出すのも遅かった気がするしあと試合勘とかの問題とかから来るものなんかな。
>>787
別に１トップがいい悪いの話なんてしてないじゃん。
アメリカ戦招集メンバーのＦＷのだれかで１トップ、って場合に最良の選択は誰かってこと。
１トップ巻が一番いい人選、フォーメーションだなんて思ってないし１トップには反対だし。
793 ：　：2006/02/12(日) 16:36:08 ID:1uT0ZbJF
久保は動き出すの遅かったというか早かったんだよ。
で、オフサイドになったりオフサイドになるからスルーを繰り返してた。
久保はちょうどこのタイミングで欲しいってのがあったんだろうけどパスの出し手が気づいてやれなかった。
連携の問題だな
794 ： ：2006/02/12(日) 16:38:15 ID:e+xZzNMn
>>762
強烈な皮肉ｗ
シュートチャンスが少なければ自ずから(ry
795 ： ：
>>784
そんなことを言っていたら、韓国はブラジルに
勝ったこともあるわけで(ry