日本代表MF中盤統一スレ part36

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1 ：　 ：
前スレ
日本代表MF中盤統一スレ part35
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1137861546/
2 ：　：2006/01/27(金) 10:35:20 ID:PHbPwkHu
小野伸二

０３コンフェデ欠場 　チームはフランスと引き分けなど高パフォーマンスを披露する。

０４欧州遠征出場　小野がジーコ体制唯一語れる思い出。高パフォーマンスを披露した。

０４アテネ五輪出場　戦犯の１人。トップ下で機能せず。予選敗退

０４アジアカップ欠場　チームは反日アウェーの地である中国での開催で大会連覇達成。

０５キリンカップUAE戦出場　小野中心で臨むも格下にまさかの敗戦。またも評価落とす。

０５ドイツＷ杯最終予選イラン戦のみ出場　結局Ｗ杯出場に関して全く貢献しなかった。

０５コンフェデ欠場　チームはブラジルと引き分けるなど世界に驚きを与えた。

０５東欧遠征欠場　遠征合流してすぐ練習で自爆。またも欠場。


結論　小野はいつもいなかった・・そして必要なかった・・この３年半

3 ：　：2006/01/27(金) 10:54:33 ID:px4UrdCh
レオナルド
「中村はジーコのチームで最も才能豊かな選手だよ。」
トニーニョセレーゾ
「中村は素晴らしいね。ロングパスを得意としていて技術が高く速い選手だ。
日本代表の中では抜群に優れたプレースタイルだよ。」
ファビーニョ（元C大阪）
「ブラジルが個人としてマークをしなければならない日本選手は中村だけだ。」

【サッカー】日本を知るブラジル人が日本代表の弱点を分析
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1138288662/
4 ：。：2006/01/27(金) 11:08:18 ID:GhKokkaC
ジーコは想像以上に小野を信頼しているようだな
5 ：　：2006/01/27(金) 11:09:31 ID:4cwL2r14
時代は変わったな。
昔は相手に褒められ警戒されるのはまず何をおいても中田だった。

まあ最近の体たらくじゃ名前が出たら逆に相手方の作戦かと思ってしまうが。
6 ：　：2006/01/27(金) 11:17:19 ID:1ABjhZV8
っつうか小野は国内組になったんだから
呼ばれなかったら終わりだろｗ
7 ：。：2006/01/27(金) 11:19:22 ID:ChCmzUTQ
松井はまだブラジルにバレてないのかねｗ
8 ：_：2006/01/27(金) 11:20:10 ID:4XkKL2T9
この調子だといきなりスタメンっぽいよな、小野。
３－５－２なら遠藤ベンチかね。

>>1
乙
9 ：　：2006/01/27(金) 12:13:08 ID:6l0DbAoo
小野がどこまでパフォーマンスを回復させてるかが見所だね。
10 ：　：2006/01/27(金) 13:11:07 ID:e0erAAL9
>>2
このスレ立つまでそのコピペ貼り付けたくてしょうがなかったのがうかがえるｗ
11 ： ：2006/01/27(金) 13:12:18 ID:uR1878LZ
test
12 ： ：2006/01/27(金) 14:54:30 ID:JCkQQnh6
サム・アラダイス監督が中田英寿の完全移籍の可能性を示唆
　
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1138328197/l50
　
イングランドプレミアリーグ・ボルトンのサム・アラダイス監督（５１）は２６日、今季終了後に
完全移籍でＭＦ中田英寿（２９）を獲得する可能性があることを明言した。地元で続いていた
「完全移籍消滅」の報道を自身の口で正した発言として注目される。

一連の移籍否定報道で“誤報”を流し、この日も会見に居合わせた地元記者が小さくなった。
アラダイス監督は「他に補強が必要な１月の移籍市場では、ナカタは買わないというのが私の
真意。今季末までに彼の状態が改善し、本人に意思があれば、完全移籍をオファーする用意は
ある」と断言した。
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200601/st2006012706.html


移籍消滅報道は誤報だそうです。
13 ： ：2006/01/27(金) 15:13:17 ID:hUZFPOZ9
>>12
まぁ予想どおりの結末だな。
アラダイスがこの時期にシーズンオフの話をするわけがないのは、考えれば誰でも判ること。

これからは国内はもちろん、欧州のソースでも疑ってかかる必要があるやね。
14 ： ：2006/01/27(金) 15:14:00 ID:YKr2aGNo
逆じゃねえか？
>>12は、「この時期にシーズンオフの話をした」例じゃないの？
15 ：　：2006/01/27(金) 15:16:24 ID:R23rSl1c
＞一連の移籍否定報道で“誤報”を流し、この日も会見に居合わせた地元記者が小さくなった。

向こうにもゲンダイ記者みたいのが居るんだな。
16 ： ：2006/01/27(金) 15:20:23 ID:hUZFPOZ9
>>14
間違った噂を正すために、な。
アラダイスの発言は「中田は１月には穫らない」で去年から一貫しているよ。
シーズン後のことはこれからのプレー次第だと言ってるだけ。
事実、次の試合で中田にチャンスを与えるようだしな。
17 ： ：2006/01/27(金) 15:26:04 ID:YKr2aGNo
>>16
まあそうだな。

つっても、元々の記事自体が、１月の買取オプションは破棄するという内容だったから、
別に監督の言ってる事と違ってはないんじゃねーの、って気がしたけどね。
18 ： ：2006/01/27(金) 15:33:14 ID:VkQd8YQv
>>15
サンスポは悪くないよ。
あっちの記事を信用して自分の記事にしたんだから。
19 ： ：2006/01/27(金) 15:40:01 ID:F4P8rgdH
記者にメディアリテラシーが無くてどうするんだって話でもあるけどな。
20 ：　：2006/01/27(金) 15:44:17 ID:fVq0w96G
確定　中田　中村　稲本　福西　松井　小笠原
濃厚　遠藤　小野
有力　阿部　今野　長谷部
困難　本山　中田コ　

代表におけるＭＦ枠は恐らく「８」。小野の状態によっては阿部の繰り上がり
当選もあり得る。本山はスーパーサブ枠での松井の台頭、中田コはラトビア
戦で唯一のアドバンテージであった「左ＳＢが出来る」というのがハッタリ
だとバレてしまい実質落選確定
21 ：　：2006/01/27(金) 15:53:22 ID:4V2apjyg
>>20
それは妥当だと思う
だが、中田浩は「アディダスのアジアの顔」だから
確定だと思う。おかしいがジーコ、ブチならやるだろう
スポンサーに屈しなかったのはトルくらい
かわいそうなのは、遠藤だな
小野はＫＤＤＩついてるから怪我してなければ確定
22 ： ：2006/01/27(金) 15:57:43 ID:YKr2aGNo
松井って確定してるのか？
俺はＷ杯に行けるか行けないかギリギリのところにいると思うが。
23 ： ：2006/01/27(金) 16:22:46 ID:+tDLI58e
スタメン　松井　中村　中田　福西

ベンチ入り　小笠原 稲本　中田浩　小野

これでほぼ確定だろ
欧州再移籍のアピールがしたい小野には悪いが
主力の松中中とチーム作りできる時間はほとんど残ってない
24 ： ：2006/01/27(金) 16:25:47 ID:pdvAiwSU
松井はまだ様子見って感じだろな、実際は。
25 ：　：2006/01/27(金) 16:28:06 ID:QJaAni3Q
基地外は放置汁
26 ：　：2006/01/27(金) 16:30:35 ID:lmNJl/MF
ここまで来たらもうほとんど好みの領域だな
ベストの組み合わせなんて永久に見つからんよ。
27 ：：：2006/01/27(金) 17:01:41 ID:QE/uusJ8
>>21
遠藤のアンブロは力ないの？
28 ：.：2006/01/27(金) 17:37:14 ID:u58drn59
川淵が松井は確実だろうねって行ってたから松井は確定っぽいけど
でもジーコ本人が言っていたわけではないから、確定ではないかも
29 ：　：2006/01/27(金) 17:53:16 ID:1dzOYXsa
中田浩は、左SBもWBも機能したことないのに
いまだにジーコは名前あげてるからもうW杯確定だよ
個人的には落ちて欲しいけどな
30 ： ：2006/01/27(金) 17:59:36 ID:1dzOYXsa
>>21
あとマスコミでいったら茸のほうが凄かったぞ
そもそも中田浩がアディダスの顔って言うけれど、
今野や土肥もスポンサー契約してるん？
31 ：　：2006/01/27(金) 18:10:44 ID:X3+GNtZk
松井はＷ杯にはいくでしょう。
２トップでは出場は不確定要素が多いが
　　　柳　高原
　松井　　　中村

柳沢の１トップなら松井が左の前めで攻撃に専念させることもありうる。
32 ： ：2006/01/27(金) 18:13:42 ID:1dzOYXsa
だからどうして小笠原outなんだ。
松井はこれる試合が2/28ぐらいしかないし、小笠原が普通にスタメンだろう
昔からスーパーサブ的に使ってたし、松井はいまいちパス中心のサッカーだと合わない気がする
ドリブルも日本代表だとU23のときみたいにコネコネしてるだけだし
33 ：　：2006/01/27(金) 18:26:38 ID:QB7LMdlG
松井はドリブラーなんだけどＵ－２３の某監督のせいでパサーをやらされてた。
確かにパスもいいけど…。スタメンもいけるけど中盤が飽和状態だから
サブでも力が発揮できるしサブでもいいと思う。
34 ：　：2006/01/27(金) 18:27:03 ID:1abHb2nA
今のとこボックス４―４―２だったら松井より小笠原がスタメン濃厚だろう。
３―５―２だったら小笠原に居場所はないが松井はサントスと争える。
35 ： ：2006/01/27(金) 18:28:02 ID:rf98NLvX
DFに関して、「3バックの方がいい」という話を選手からも聞きますが、
中盤に関しての言及は何かありましたか？
ワンボランチでも可とか。
36 ：　：2006/01/27(金) 18:35:46 ID:1ABjhZV8
松井の台頭のおかげで本山はもう完全にしぼん
長谷部は蹴落とせねばならん相手が多すぎるのでさすがにちと無理か
ボランチ稲本小野遠藤阿部今野はほぼ横一線だと思われ
37 ： ：2006/01/27(金) 18:36:33 ID:F4P8rgdH
阿部と今野は2段落ちるだろ。
38 ：　：2006/01/27(金) 18:42:47 ID:3no8QMET
>>36
馬鹿ですか？
39 ：.：2006/01/27(金) 18:53:45 ID:u58drn59
>>32
小笠原がブラジルとかアルゼンチンのような強豪相手に
ゴールやアシストをしていれば誰も小笠原をスタメン予想から外すやつはいなかったと思う
格下相手の実績は抜群なんだけどＷ杯は相手が格上だからな
40 ：　：2006/01/27(金) 19:03:26 ID:00LT7HqI
小笠原はアジア以外の外国人相手に結果出せないだろ
そんなデータばっか
41 ：　：2006/01/27(金) 19:07:17 ID:FHAa/Oqq
誤審でアシスト消されたけどな。ブラジル戦は
まあ総合的に見て小笠原は強豪相手だときついな
42 ： ：2006/01/27(金) 19:08:34 ID:F4P8rgdH
というか小笠原で結果出してない、アジア限定ってんなら、中村以外のMFは全員駄目だろ。
43 ：　：2006/01/27(金) 19:17:24 ID:QkzWyk8/
小笠原がぱっとした結果を出してないのは確かなんだが、じゃあ松井はってことになる。
あくまでも代表での話なんで松井だって強豪相手に通用するかはわからないし。
今が2005年なら松井スタメンもあるだろうけど、あと半年じゃ無理だろうな。
個人的には本山には松井に負けてほしくないが。
44 ：21：2006/01/27(金) 19:19:19 ID:4V2apjyg
>>22
確かに微妙っちゃ微妙だが、世論に流される傾向が強い今の
代表だったら、このままいけば確定だと（スタメンはまだだと思うが）
>>27
アンブロって今度のＷカップ関係してる？
知らないけど
>>30
中村は物凄いｗある意味別格だ（ここまで露骨だとわかりすい）
今野は代表はまだだし土肥ではなぁ・・・
中田浩はＷカップの特集か何かで「アジアの顔」として
世界中に放映されてるから少し事情が違う
中田ヒデも先見据えてちゃっかりＷカップのスポンサーと
契約してるしな
>>32
小笠原は忘れてたが、何だかんだと言っても、確定だと思うよ

監督しだいなんだろうけど、その監督が協会の言いなり・・やっぱ金だろうね
今回のＷカップ楽しみなのは本当だけど、折角のいいＭＦを金じゃなく、上手く
使っていい試合してほしいなぁ・・・

45 ：　：2006/01/27(金) 19:21:39 ID:qXMWLW27
中田浩二って誰？そんやついたっけ？
46 ：　：2006/01/27(金) 19:23:56 ID:lmNJl/MF
金は確かに選考に影響を与えはするけど単なる一ファクターでしかないでしょ。
スポンサーの圧力ってそんなに凄いのか？
事実ならマスコミのいい餌食だな。
47 ：２１：2006/01/27(金) 19:31:09 ID:4V2apjyg
>>45
今の時点で中田浩二は普通では選ばれないはずなんだろうが
Ｗカップのメインスポンサーが選んだ選手はずせないだろう
>>46
そのマスコミも同じなんだよな
スポンサー様はどこでもあるしその恩恵は計り知れない

あー夢壊れるような事ばっか言ってごめんよ
落ちるよ・・
48 ：　：2006/01/27(金) 19:34:01 ID:IsohCdI3
ダイヤの底なら福西より稲本より蛸だと思う
ただダイヤ自体機能しないっぽいから意味ないけど
ダブルボランチの守備側なら3番手だろ

中盤7枠いけそうな確率はとして
攻撃的MF3枠中村1　小笠原0.9　松井0.8　本山0.3
レジスタ2枠　中田0.9　遠藤0.5　小野0.5　長谷部0.1
潰し屋2枠　福西0.8　稲本0.7　蛸0.3　阿部0.1　今野01

こんなもんだろ
蛸は左サイドの枠があるからもっと確率上がるだろうけど
中盤8枠なら小野も遠藤も硬いな
49 ：　：2006/01/27(金) 19:36:13 ID:lmNJl/MF
夢ねえｗ
別に川渕やスポンサーを擁護するつもりは全くないけど
具体的な裏づけもなしに全てが金で決まってるみたいな言い方は逆にバカっぽいよ。
50 ：　：2006/01/27(金) 19:36:14 ID:qXMWLW27
俺は中田浩二なんて選手は知らない。
51 ： ：2006/01/27(金) 19:37:33 ID:YKr2aGNo
俺も馬鹿っぽいと思った＞金の話
52 ：　：2006/01/27(金) 19:40:34 ID:kK/BJeVe
中蛸には負のオーラを感じる。
それまでそこそこよくても何かやらかしてしまう。
オウンゴールやら相手にナイスなラストパスやら退場やら。
悪いが落選して欲しいと思わずにはいられない。
53 ：　：2006/01/27(金) 19:41:24 ID:IsohCdI3
金で代表が決まるって言ったらこの間の男子スケートだろ
54 ：　：2006/01/27(金) 19:42:03 ID:gKAg1UP0
>>49
スポンサーなくして日本サッカー協会が存在しえるとでも？
寝言は寝て言え。
55 ： ：2006/01/27(金) 19:42:58 ID:YKr2aGNo
ますます馬鹿っぽい。
56 ：　：2006/01/27(金) 19:48:30 ID:wBHIaTRw
ここはお子ちゃまばっかだなw
まっ、純粋ともとれるが
57 ： ：2006/01/27(金) 19:49:58 ID:rf98NLvX
>>54
ネットのやりすぎｗ
早く寝た方がいい
58 ： ：2006/01/27(金) 19:52:04 ID:YKr2aGNo
ＦＷスレでもこんな流れあったなー。
なんとかっつー選手はスポンサーがゴリ押ししてるだけだとかすげー主張してたから、
その企業は個人スポンサーかなんかやってるわけ？　って聞いたら「ＣＭに出てた」とか言ってんの。

お前は小学生かｗｗｗ　と思ったよ。
59 ：　：2006/01/27(金) 19:54:06 ID:tk8VxP8u
小笠原入れるならはずれるは中村だな。
松井と中村は両方共活躍してるがリーグのレベルが雲泥の差。
明らかに松井が３歩も４歩も実力でリードしてる。
まあ小笠原は２番手の中村よりさらに下の下のレベルだから
松井中村で鉄板だろうな。
60 ： ：2006/01/27(金) 19:54:49 ID:rf98NLvX
>>58
純粋なんだよ
61 ：_：2006/01/27(金) 19:56:54 ID:QomSz6xO
アディダスが中田コと契約したのはジーコがずっと大事にしてるからだろw
ジーコの頭がおかしいのをスポンサーのせいにすんなよ
62 ：　：2006/01/27(金) 20:03:19 ID:sA9VTEW/
相関と因果の違いをわかってねーんだろうな
63 ：あ：2006/01/27(金) 20:05:11 ID:jS/sTKTd
松井は控えで途中出場が無難
藁と茸でスタートでいい
64 ： ：2006/01/27(金) 20:09:09 ID:fP/sSaKq
中田浩二は高さがあって、フィードは正確だし
失点つながる不運さえなければ、中盤の底に置くにはうってつけの人材なんだが
65 ：　：2006/01/27(金) 20:11:29 ID:lgBHYcju
不運で片付けられんほどなんだがね。
あと、フィードが正確？w
66 ：　 ：2006/01/27(金) 20:12:03 ID:p7Kl88mK
まあ代表が金の成る木なのは事実だけどな。
でも仮にＷ杯に選ばれなかったからって二度とサポートしないとかなったら
それこそ裏取引があったことを裏付けることになんだろ。
そんな企業イメージがガタ落ちするようなことしねーよ。
影響はあっても立場が上なのは協会だよ。
それより協会自体が金と時間をかけて育てた選手をゴリ押しすることの方が問題。
67 ： ：2006/01/27(金) 20:14:41 ID:YKr2aGNo
協会が金と時間をかけた選手っつーのも良くわからん。
協会所属の選手とかいるのか？
68 ： ：2006/01/27(金) 20:16:09 ID:F4P8rgdH
おまいらゴシップ誌大好き人間だろｗ
69 ：　：2006/01/27(金) 20:17:41 ID:fVq0w96G
普通に考えて中田コはもう無理だろう。アンゴラ戦も戦力外で
呼ばれなかったし。出場停止で呼ばないのか、と質問されてうろたえる
田嶋にはワロタ。まさか言えんわな。「必要ないから呼ばない」とはｗ
70 ： ：2006/01/27(金) 20:22:55 ID:e0erAAL9
>>48
ダイヤが昨日しないっつーのよくわからん
相手のシステムとの相性の問題じゃね
実際ホンジュラス戦なんか3ボラにして守備安定したべ
71 ：　：2006/01/27(金) 20:28:51 ID:IsohCdI3
>>70
3ボランチはダイヤとは言わない
ホンジュラスは
　　　中村
DH　DH　DH

ダイヤは
　　OH　　　　　OH
SH　　SHかCH　　CH
　　DH　　　　　DH
72 ：　：2006/01/27(金) 20:29:32 ID:LxImCD/j
田嶋会所属の選手＝平山、兵藤
73 ：　：2006/01/27(金) 20:32:55 ID:gKAg1UP0
激しく見たい。


　　　　　　　　中村　　　　　　　　　　　　　松井　　　　　　中村
　　松井
　　　　　　　　　　　　小野
　　　　　　稲本　　　　　　　　　　　　　　　小野　　　　　　稲本
74 ： ：2006/01/27(金) 20:35:26 ID:rf98NLvX
>>73
守備！守備！
75 ：　：2006/01/27(金) 20:37:07 ID:IsohCdI3
両SBがサントス加地なんだから
　　中村
蛸　　　稲本
　　福西
ぐらいガチガチな中盤でもいいんだよな
76 ：　：2006/01/27(金) 20:38:02 ID:oj9SMnLv
>>73
稲本か小野どっちか一人福西に代えた方が強そうな気がする。
77 ：　：2006/01/27(金) 20:40:09 ID:gKAg1UP0
>>74
守備には目を瞑れ。
中途半端な守備なんかより、攻撃的パスサッカーを目指すべき。
78 ：　：2006/01/27(金) 20:40:39 ID:00LT7HqI
中村、中田、福西の352
切札で松井
79 ：　：2006/01/27(金) 20:43:32 ID:eY2PWUWg
>>73
見たいな…
80 ：　：2006/01/27(金) 20:47:10 ID:IsohCdI3
>>77
中村が加地とサントスに引っ張られて松井＋2トップでは何もできず終わり
81 ：　：2006/01/27(金) 20:55:32 ID:UewXXNh2
加地とサントスがスタメン確定だから、中盤はかなり守備重視にしないと駄目なんだよなあ
82 ：　：2006/01/27(金) 20:58:12 ID:e0erAAL9
加地はポジショニングは守備的じゃね
83 ：　：2006/01/27(金) 21:01:19 ID:IsohCdI3
イングランドが中盤にキング起用して安定したみたいに
右SB山田とかしてくれたら中村あたりの守備負担減るのに
84 ：　：2006/01/27(金) 21:21:20 ID:ZZlMA9Rp
>>73
ボックスの方なら大丈夫だろ。
85 ：　：2006/01/27(金) 21:37:02 ID:wBHIaTRw
やっぱヒデがじゃま
86 ：わ：2006/01/27(金) 21:47:26 ID:RXhukv8x
遠藤＆稲本推し
87 ：＿：2006/01/27(金) 21:52:36 ID:wGAL1NiV
>73
松井をＦＷ、小野と中村を前に並べて使い
稲本の１ボランチの方が良いな。
＿＿松井＿＿久保＿＿
＿＿小野＿＿中村＿＿
＿＿＿＿稲本＿＿＿＿
88 ：　　　　　　　：2006/01/27(金) 22:00:50 ID:wKhyze2R
>>87
サイドにばかり流れる松井。
ゴール前に飛び込まない小野、中村。
孤立する久保。という光景が目に浮かぶ。
89 ： ：2006/01/27(金) 22:06:50 ID:F4P8rgdH
小野は飛び込むタイプだぞ。
90 ：　：2006/01/27(金) 22:18:18 ID:G9MXROEu
最近の代表戦見る限り、中村はゴール前に飛び込んでいる方だぞ。
つーか中村がゴール前に飛び込んだら誰がクロス上げるんだよ。
91 ：　：2006/01/27(金) 22:18:43 ID:KUlaGlJt
>>89
あくまでプレッシャーの少ないボランチだから出来ること。OHだと何も出来ない（アテネで嫌と言うほど見せ付けられた）
92 ： ：2006/01/27(金) 22:19:32 ID:px4UrdCh
小野の２列目なんてありえねーのはアテネで証明されてんだよ。
そもそも劣頭以降いつまともに攻撃的ポジやったんだよ。
93 ： ：2006/01/27(金) 22:19:56 ID:mXwbPIND
中田が活躍する試合は負けか無得点で引き分けの試合が多い。
テレビではそういう試合で他の選手に文句言ってるシーンがよく映る。
これを見たミーハーが「やっぱり中田が一番」とか勘違いする。

逆に勝ってる試合やよく得点が入る試合ではほとんど目立たない。
攻撃的MFの位置に入ってもパスが下手、シュートが下手で全く役に立たないからな。
こういう試合で中田に「下手糞、ちゃんとパス出せよ！」などと怒鳴る選手も必要。
94 ： ：2006/01/27(金) 22:24:05 ID:F4P8rgdH
>>91
ペナルティエリアに飛び込むのにプレッシャーの有る無しが関係あるのか？
95 ：　：2006/01/27(金) 22:26:55 ID:FHAa/Oqq
>>94
相手がオフェンシブハーフの選手とボランチの選手、攻撃の場面でどっちの方を気にすると思うか？
必然的に前目の選手をきにするだろ。
だからこそボランチの位置からの飛び込みは怖い
96 ：　　　　　　　：2006/01/27(金) 22:27:54 ID:wKhyze2R
>>89
昔はそうだったけどね。

>>90
だから>>87の問題を言ってるんだろうが。
なんでわざわざ松井をFWにするのかって問題だよ。
97 ： ：2006/01/27(金) 22:28:30 ID:F4P8rgdH
怖いとか怖くないとかの話だったのか。
じゃあ俺が勘違いしてレスしたわ。
98 ： ：2006/01/27(金) 22:28:54 ID:YKr2aGNo
じゃあ小野はボランチだと飛び込むが、２列目にしたら飛び込まないんだろうか？
その図が想像できない。やっぱ飛び込むと思うが。
99 ：　：2006/01/27(金) 22:31:43 ID:px4UrdCh
ドリブルできない奴、交わしてクロスすら上げられない奴は２列目なんか
できるわけない。
100 ：　：2006/01/27(金) 22:32:36 ID:KUlaGlJt
>>98
飛び込むとかそれ以前に何も出来なかった実証がある。（アテネでトップ下機能せず）
結局ボランチに下がってそれなにり機能しだした。何も出来なかったOHにおいては。
ただそれだけ。
101 ： ：2006/01/27(金) 22:33:23 ID:F4P8rgdH
やっぱずれてるのは俺のほうじゃない気がしてきた。
102 ：　：2006/01/27(金) 22:33:45 ID:ZZlMA9Rp
>>98
3列目ならフリーでＤＦを避けて飛び込めるが
2列目ならマーカーを連れて飛び込む事になる。
103 ：　：2006/01/27(金) 22:35:26 ID:FHAa/Oqq
小野のトップ下は消えてたな。スペインの新聞ではそこそこ評価されてたが。
潤滑油にはなるけど、決定的な仕事はできなかったし
104 ：93,96　　：2006/01/27(金) 22:36:43 ID:wKhyze2R
なんか変な流れになっているけど、
俺が言いたいのはこういうこと。
MFやウィングの選手をCFにするっていうのは、
その分前線でボールキープさせるって戦術になる。
その場合、どうしてもシャドーストライカーのような
動きをするトップ下がいないとCFが孤立する。
それをパス能力が秀でた二人に積極的に求める事が、
根本的に間違いだって話だよ。
小野と中村の使い道としてダメだって事。
105 ：104：2006/01/27(金) 22:38:11 ID:wKhyze2R
間違えました。
>>88と>>96のレスをした者です。
106 ： ：2006/01/27(金) 22:38:31 ID:F4P8rgdH
>>104
まあ、そうだね
107 ： ：2006/01/27(金) 22:39:17 ID:nm48KJui
一番飛び込まないのは茸
足元でもらうことしか脳が無い
まさに守備力の無いピルロ
108 ：　：2006/01/27(金) 22:39:27 ID:WmL8qJnn
3列目ってのは相手のマークがつかない状態から
守備網の隙間に走りこんでいけるからね
2列目の選手は相手のボランチあたりが絶対に見てるから
足が速いとかフィジカルが強いとかその辺の長所がないと
フリーランだけで合わせて点取りに行くのってなかなか難しいだろ

藤田とかシンガポール戦以降何もできなかったじゃん
そういうの専門の選手でしょ
109 ：　：2006/01/27(金) 22:41:41 ID:9RW/YwAY
でも中村以外の2列目の選手が飛び込んでヘディングで
点取ってるわけじゃないことを考えると中村が特に悪いわけでもない
むしろこいつが飛び込んでヘディングで点取ってるしｗ
110 ：　：2006/01/27(金) 22:46:07 ID:boeWrJJE
別に飛び込む選手が点取らなくてもマークがずれるから
どんな選手が飛び込んできてもそれなりの効果がある
111 ： ：2006/01/27(金) 22:53:57 ID:fP/sSaKq
>>108
そもそも藤田は、シンガポール戦以降あまり使われてないじゃん

二列目からの飛び出しって分野では
以前は森島と藤田が日本最高だったよ

今は、、、
松井と大久保が凄い
112 ：　：2006/01/27(金) 23:27:55 ID:sA9VTEW/
松井のヘディングやら小笠原のホンジュラスみたいなクロスに合わせるのは
ＦＷやボランチの飛び込みにやってほしい
OMFはバーレンの中村ー小笠原とかシリアかカザフスタンの小笠原ー玉田
みたいにPA付近でのアクセント、シュートをもっと意識してほしいもんだ
まあビルドアップがうまくいってＯＭＦが前線に居れないと無理だけど
113 ：　：2006/01/27(金) 23:29:22 ID:I7jXJ612
とりあえず、小野は欧州遠征前のフェイエで2列目で試合出たときも積極的に飛び込んでた。
ただし、何年もやってないせいか明らかにタイミングはずれてた。
試合こなして慣れてくればいいなと思った矢先、欧州遠征（の練習）で怪我そして退団。
114 ：　：2006/01/28(土) 00:33:05 ID:c3Igw0iH
大久保は2列目で使っても良いよな
下がってもらうの好きみたいだし
パスだしのセンスも高い
115 ：　：2006/01/28(土) 00:38:55 ID:TZlii3ol
退場するからイラネ
116 ：　：2006/01/28(土) 00:49:52 ID:CVyz7YL1
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/jan/o20060126_40.htm

　それに対し４バックを望む声には「世界的な主流だから」（東京・男性）、
「サイドからの攻撃の幅が広がる」（茨城・男性）という今後の“伸びしろ”への
期待がうかがえる。さらに「タレントぞろいのＭＦを生かすため」（埼玉・男性）
など、３―５―２にして両サイドハーフに三都主、加地を起用すると、
中村、中田英、稲本、小野、小笠原、松井ら日本が誇る中盤の人材の
起用が３人に制約されてしまうことへの懸念もあるようだ。

◆三都主　敵は身内

　三都主の敵は浦和にあり―。今季、東京Ｖから浦和に移籍した相馬は
左サイドの職人として期待され、アンケートでは《設問５および７》で村井より
多い支持を集めた。さらに、闘莉王も《設問７》に関しては駒野に次ぎ、
坪井、茂庭をしのぐ８位。２人ともフル代表経験はなく、ドイツへの道は
絶望的ともいえるが期待は高い。いずれにせよ三都主は、Ｗ杯までの
リーグ戦でファンを納得させる必要がありそうだ。

◆中田浩は低評価

　ジーコ・ジャパンで２３試合に出場している中田浩だが、
《設問７・８人のＤＦ選出》については１１位。フル代表経験のない
闘莉王よりも支持が少なかった。貴重なレフティーで、ボランチも
こなすユーティリティー性を買われ「一応サブに入れておきたい」
という低調ぎみの意見が多かった。
117 ：　：2006/01/28(土) 02:02:30 ID:WF6AdSwv
>>100
機能はしてたんじゃない？前スレのイタリアの採点あったじゃん。まあ負けたけど
118 ：遠藤：2006/01/28(土) 02:12:49 ID:49ZbjRxP
「UNO仲間は大黒・小笠原・さんとす・加地ですね。ほとんどさんとすの部屋で。
いつも勝つのは小笠原か僕。英さん？誘えないっすよ。誘っても断られるだろうし。
部屋でパソコンでもやってるんじゃないですかね～」
119 ：　：2006/01/28(土) 02:23:05 ID:N4BIeKsp
３－６－１にしてみんな使おう
120 ：　：2006/01/28(土) 02:49:39 ID:MEpxy8os
久保はそこまで万能じゃねぇぞ
121 ：：：2006/01/28(土) 02:55:27 ID:2GZW1Xy/
>>118
遠藤・・・言うね・・・
122 ：_：2006/01/28(土) 02:55:36 ID:SYzGUToW
1トップで機能しそうなのなんて柳沢ぐらいだもんなー。
アメリカ戦はダイヤが見たいね。
123 ：　：2006/01/28(土) 03:06:21 ID:BHY8bma5
遠藤は好きになれない
実力は認めるが
124 ：　：2006/01/28(土) 04:16:16 ID:7QTCiub2
>>118
けっこう言いそうだな。
プレーでは今ひとつ押しが足りないがクチの方はひと言多いのが遠藤。
125 ：_：2006/01/28(土) 04:48:35 ID:SYzGUToW
ジーコ監督　小野は左
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/jan/o20060127_10.htm
126 ：サッカー素人（涙）：2006/01/28(土) 05:02:29 ID:UKcGVW1B
　　　　　　　　　　　　久保（ＣＦ）
　　 　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　←中村（ＳＴ）→　　　
　　　　松井（ＳＨ）　　　　　　↓　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　小笠原（ＯＨ）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　小野（ＣＨ）
　　　　　　　　　　福西（ＤＨ）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
村井（ＳＢ）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　加持（ＳＢ）
　　　　　　　　　松田（ＣＢ）　　　　　中沢（ＣＢ）

　　　　　　　　　　　　　　土肥（ＧＫ）



が観たい！

中村は自由な位置（状況に応じて）で、プレイしてもらう。中田は見方も予測できないよう無いような飛び出しをするからピンチを招くと思うから入れない。
127 ：　：2006/01/28(土) 05:17:40 ID:V8Zk22tF
>>125
という事は

　　　　 佐藤　　久保
　　　　　　小笠原
　　　　小野　　　遠藤
　　　　　　　福西
三都主　中沢　宮本　加地
　　　　　　　川口

こんな感じか
128 ： ：2006/01/28(土) 05:20:43 ID:CYg8q/Pw
>>125

トップ下キノコ
右のヒデと左に一人
底は守備専

　　　　　中村
松井（小野）　　中田
　　　　　稲本（福西・長谷部）


最終的にはこの布陣がオプションになるか
129 ：　：2006/01/28(土) 05:29:57 ID:j1UKnww0
なんでジーコはダイヤにこだわってるの？
望みがありそうなコンフェデボックスを熟成させろよ
あれだって数試合しかやってねーのにｗ
130 ：　：2006/01/28(土) 05:33:21 ID:zEBK5Spm
コンフェデボックスも、ダイヤみたいなもん
底に福西おいて、右中田・左中村　トップ小笠原
131 ：　：2006/01/28(土) 05:35:45 ID:j1UKnww0
>>130
全然違う
中田の前に小笠原を置いた状態と中田を完全なＣＨとして
攻守に自由に動ける隙を与えるのとでは全く異なる
仮にそのダイヤだと中村ボランチで中田小笠原が高い位置をとることになる
132 ：　：2006/01/28(土) 05:39:52 ID:1mxlAOlC
東欧遠征だと本当に1ボランチみたいになってたからな
2枚でも不安なのに
133 ：　：2006/01/28(土) 05:40:53 ID:WfQXfgTD
中田＝ほりえもん

穴を見つけるとそこを自分に都合良く解釈して突いてくる
2枚のCHだと実質中田がOHで相方がDHという役割に分かれるだろうな
ガチガチに固めてやらないとダメ
134 ：　　：2006/01/28(土) 05:44:53 ID:6gDA2xsy
>>131
まあ、たしかにスタートのポジションってのは大事だけど
試合中はダイヤにもボックスにもなりえるし
フットサルのように連動していく様な中盤が理想なんだろうな

ただダイヤはDF時には難しそうだ
135 ：　：2006/01/28(土) 05:45:17 ID:j1UKnww0
ラトビア戦とかさ、松井と中田は両サイドのCHなのに
なぜか松井の左サイドに中田が頻繁にきて二人とも左に揃ってることが何度もあった

柔軟な役割を与えるとほんと柔軟にやってしまうんだよ中田は…
コンフェデのボックスで蓋をするようにするのが一番ベスト
136 ：　：2006/01/28(土) 05:48:48 ID:j1UKnww0
>>134
問題はスタートのポジションじゃなくて役割ね

1攻撃的
2攻守をバランス良く
3守備的

大きく分類するとこの3つに分かれると思うが中田は2をやらせようとしても
いざプレーが始まると1になってしまう
3をやらせてたコンフェデ時が一番良かった
どうせ守備的にといっても結局攻撃にも絡んでくる
それくらいのバランスが最も良い
137 ：　：2006/01/28(土) 05:49:37 ID:zEBK5Spm
中田は自分より小野のほうが調子良いと思ったら、
自分が2列目からボランチへ下がって小野を前に出す。

そういう柔軟性を持ってる。
ボックスだって、福西を底において自分が１ｓｔコンタクト役に徹したんだろう。
そこから即効・中村小笠原という作戦が良いと判断しただけ。
138 ：　：2006/01/28(土) 05:49:50 ID:c3Igw0iH
中田って代表の時はだいたいプレーエリアは左よりだからね
ダイヤの右センターだろうが知ったこっちゃねえって感じでプレーしてたんじゃねｗ
139 ：　：2006/01/28(土) 05:51:12 ID:c3Igw0iH
一応
138は135へのレス
140 ：　：2006/01/28(土) 06:12:51 ID:jFpEqKz1
攻撃時にでしゃばらなければ中田はかなり良いんだけどな
逆に守備はぶっ潰れるまであちこちに走りまくって欲しいところだけど

あとダイヤ型は守備専を誰にしても不安でしょうがないので止めてくれ
141 ：　：2006/01/28(土) 06:14:49 ID:InMaTkDd
>>137
いや、その場合二人で一緒に上がる

追い込まれた状況になった時だけ仕方がなく下がる
でもＷ杯本番じゃこれでは遅い
142 ：　：2006/01/28(土) 06:18:24 ID:RxqDsVay
>>137
> 中田は自分より小野のほうが調子良いと思ったら、

それはない！ｗ
143 ： ：2006/01/28(土) 06:26:48 ID:jCthDFHp
ジーコ監督　小野は左
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/jan/o20060127_10.htm

小野で完成　Ｗ杯は黄金の４―４―２
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2006/01/28/01.html
144 ：　：2006/01/28(土) 06:27:08 ID:InMaTkDd
ギリシャ戦にしてもホンジュラス戦にしても
中田が自主的に下がり気味になるのを選択するのは追い込まれた時だよ
それまでは好きなようにプレーしてます
145 ：　：2006/01/28(土) 06:27:47 ID:UKcGVW1B
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　俺
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　が
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　王
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　様
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　！
　　　　　　　　　　　　　　ひ

　　　　　　　　　　　　　　で

　　　　　　　　　　　　　　と

　　　　　　　　　　　　　　し
146 ：　　：2006/01/28(土) 06:28:34 ID:UKcGVW1B
　　　　　　　　　　　　　　　　　↑

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　俺
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　は
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　王
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　様
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　！
　　　　　　　　　　　　　　ひ

　　　　　　　　　　　　　　で

　　　　　　　　　　　　　　と

　　　　　　　　　　　　　　し


147 ：　：2006/01/28(土) 06:33:06 ID:UKcGVW1B
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　バ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　カ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ば

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　っ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　か

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　り

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　だ

　　　　　　　　　　　　ひ
　　　　　　　　　　　　で
　　　　　　　　　　　　と
　　　　　　　　　　　　し
148 ：　：2006/01/28(土) 06:40:45 ID:XrK0qqT1
つまんねーよカス
149 ：　：2006/01/28(土) 06:50:46 ID:V8Zk22tF
>>143
中田が前では使えない事は分かったが
かといって小野も前では使えない、けど二人とも使いたい。
あっ！ダイヤモンドなら使えるかｗ

な～んて安易な事を考えてないだろうな・・・
この３年間は何だったんだ・・・orz
150 ：　：2006/01/28(土) 07:07:01 ID:c3Igw0iH
中田使うんなら
　　　　中田
○　　　　　　　　○
　　　　　○
この位置じゃないとバランス崩しまくりそう
かといってこの位置置いても決定的な仕事でき無そう
151 ： ：2006/01/28(土) 07:10:25 ID:XD+ttbq7
４－４－２のシステムをとった場合、
中盤のボックス型とダイアモンド型、それぞれの長所・短所を指摘して
日本はどちらの方が良いかその理由も踏まえて教えていただけませんか？
152 ：　：2006/01/28(土) 08:12:47 ID:RxqDsVay
久保が軸となると小野は外せないだろうな。
やはり>>73に久保、へなぎのツートップか。
153 ：_：2006/01/28(土) 08:27:28 ID:SYzGUToW
何が？
154 ：。：2006/01/28(土) 08:50:33 ID:mlbvWmEQ
４－４－２

　　　　　　　　　久保　　　柳沢

　　　　　　　　　松井　　　茸
　　　　　　　　　小野　　　福西

でもジーコはきっと

　　　　　　　　久保　　　柳沢

　　　　　　　　　　　茸
　　　　　　　　小野　　　ＨＧ
　　　　　　　　　　稲本

とか考えてんだろな。　　　　　
155 ：　：2006/01/28(土) 09:05:12 ID:Ch4Eecsk
中田が元気な限りベストメンバーと思える布陣を組めないのがもどかしすぎる
156 ：　：2006/01/28(土) 09:07:59 ID:OzdfpE1H
中蛸がナンチャッテ海外組継続に成功したから
遠藤の立場がますます苦しくなってしまった。
Ｊの土俵なら遠藤の圧勝なのに
157 ： ：2006/01/28(土) 09:26:52 ID:yFeXU6KF
>>137
中田は縦のポジションチェンジが好きだからな。
自分が上がるだけでなく、マークを引き連れて後ろの選手のスペースを開けることもよくやる。
ダイヤだと守備をやらずに上がるとか言ってるのは、思い込みが強すぎると思うね。
実際に東欧遠征でも、前に出て来ないラトビアとこっちが劣勢だったウクライナとでは
ポジションが全く違ったわけだから。戦況を見て判断してるんだよ。
158 ：俺様：2006/01/28(土) 09:27:32 ID:h0V1oa+C
　　本山
小野　　小笠原
　　遠藤（福西）

のほうがいいのにな
159 ：　：2006/01/28(土) 09:32:47 ID:8LEqM7lH
だから中田は干されてるんだよ
幻想は沢山
160 ：　：2006/01/28(土) 09:34:04 ID:r1qA2uAf
本番は
　　中村


小野福西中田
の3ボランチになりそう
161 ：　：2006/01/28(土) 09:34:08 ID:o9VS34c7
個人的には
松井のがリーグで結果出して、乗ってるので
病み上がりの未知数の小野より重要な選手と思うけど

別に使い方は後半途中で　小野→松井　でいいと思ってる。

松井もまだ代表でその能力を全部出してるとは言えないし
良さが完全に出てないし、遠慮もあるか？

それならチームが膠着した時に出した方が
ある程度のふっきれ感が期待できるし
得意の突破や、相手DFを広げるサイドアタックもいいアクセントになる

タイプが違うからこそ途中で小野と変えるってのは面白いかも

小野は（コンディションが上がれば）やっぱり優秀な選手なので
試合開始は小野でもいい、最初は小野で落ち着かせるってもアリ
162 ：俺様：2006/01/28(土) 09:37:24 ID:h0V1oa+C
>>161
これから小野は全試合出場
　試合に出れば明らかにチームの中心
163 ：　：2006/01/28(土) 09:40:33 ID:bvVvwrGF
中田をボランチの位置に書いたフォメなんて無意味。どうせ上がるから。

　　　中村


小野福西中田


こんなのどうせ

　　　中田


小野福西中村

こうなんだから最初からそう書こう。ポジションいろいろ試して中田をボランチに置いたりするジーコはいつ気づくんだろうか。
　　　　　　
164 ：　：2006/01/28(土) 09:41:52 ID:CsEEzx1r
クラブチームのように毎日一緒に練習、週に１～３試合真剣勝負してる環境でも
機能し始めるまで早くて３ヶ月かかるから、サプライズは無いよ
165 ：　：2006/01/28(土) 09:43:52 ID:o9VS34c7
チーム全体として見たらな＞3ヶ月

けど個人として見たら
化学反応的に機能する例もある
166 ： ：2006/01/28(土) 10:08:38 ID:k1dtogkH
>>163
それは中村が下がってこないかどうかにかかってるだろ、むしろ。
中村がいない中央を使うのが、主導権握ってるときはボランチが使い
握られてるときはFWが下がってこざるをえなくなる。
本人も言ってたようにアンゴラ戦くらい
前で踏ん張ってくれればうまくいくんだが。
167 ：　：2006/01/28(土) 10:14:43 ID:k8Eeaih+
前半が小野先発で

　　　ＦＷ　　ＦＷ
　　　　　中村
　　小野　　　中田
　　　　　稲本

後半に松井入れて
　
　　　　　ＦＷ
　　松井　　　ＦＷ
　　　中村　中田
　　　　　稲本

松井はウィングで使った方が良い。
168 ： ：2006/01/28(土) 10:32:22 ID:IFH2oyrt
>>167それならば後半は

　　　　　久保
　　松井　　　　　　俊輔
　　　福西(小野)　小笠原(中田英)
　　　　　稲本(中田浩)

がいいでしょ。俊輔はクラブで右やってるし。
169 ：　：2006/01/28(土) 10:34:51 ID:o9VS34c7
>>168
後半からそんな形にして機能しなかったら
どうしようもなくね？
170 ：-：2006/01/28(土) 10:35:58 ID:3y3aM2NW
＞＞「欧州組と国内組が一緒にやれない難しさがあるが、
それぞれ（出場する）グループが切磋琢磨して、
５月にその力がまとまるような感じにしたい」。

国内組のみの試合が
　　　本山　　　　
小野　　　　小笠
　　　福西　　　
になるか
　　　小笠　　　
小野　　　　遠藤
　　　福西　　　
になるかで本番のメンバーが変わりそうだな。
171 ：　：2006/01/28(土) 10:38:27 ID:RxqDsVay
１トップはねーよ。
３トップはありえるけど。

こう言うのもありえるぞ。


　　　　小野　　　　中村


　　　　稲本　　　　小笠原

172 ：　：2006/01/28(土) 10:42:03 ID:4zYvoQkJ
>>166
前で踏ん張るどうこうの前に後ろのボール回しがちゃんとできてるかどうかだよ
ボールを回せてなけりゃ当然下がってくる

優先順位は当然後ろから始まるんだからさ
ボールが十分に回ってるのに下がってくるなら問題だけど
小野がいる時って中村ボールウケにそんなに下がってこないっしょ
173 ： ：2006/01/28(土) 10:43:16 ID:xjiYCquc
http://www.om.net/index.php?pid=101002&lng=fr&a=1608
中蛸がスイスの名門バーゼルに決まったよ。
これでほぼドイツ確定かな。
174 ： ：2006/01/28(土) 10:45:10 ID:IFH2oyrt
俊輔が右なら

-----------久保-------------
---松井--------------俊輔---

左なら

-----------久保-------------
---俊輔--------------本山---
175 ：　：2006/01/28(土) 10:45:50 ID:RxqDsVay
>>172
中田が入ると中田が不用意に開けたスペースを埋めに帰ってくるからな。
それ＋で組み立てが上手くいってないと下がってくる。
要するに中田が癌。
176 ：　：2006/01/28(土) 10:47:46 ID:o9VS34c7
真ん中久保って妄想の範疇だと思う
せめてヤナギ
いや、できるかもしれんけど、希望的観測じゃん、そんなの
タイプ的にDF背負ったり
ボールを触りまくって前線にリズム与えたりしそうに無い

そんな選手の両サイドにウィング役割期待して選手置いて
どこにボール当てるの？って感じ
ユーロ2000のポルトガルみたいに前線の楔無しで
ボールキープできるならいいけどさ
177 ： ：2006/01/28(土) 10:49:39 ID:3qHYRc1J
小野をＯＨで使う奴は夢想家
178 ：　：2006/01/28(土) 10:55:37 ID:RxqDsVay
中田を無理やりスタメンにねじ込んでる奴はオナニスト
179 ：　：2006/01/28(土) 10:56:27 ID:1mxlAOlC
中村はボール触りたがりだから、ボールに触れない時間がちょっとでも続くと下がってくる
だから前ても中村がボールに数多く触れるように組み立てれば下がってこない
中田は中村をすっ飛ばしてFWに入れるパスが多かったり、中村がボールを受けたいエリアを
使っちゃって中村がボールを触る回数が減るから相性が悪い
180 ：　：2006/01/28(土) 10:56:32 ID:pGffV2Ev
【サッカー／日本代表】小野で完成　Ｗ杯は黄金の４―４―２
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1138397429/

＞トップ下に中村、右に中田、左に小野、底に稲本。

右は中田じゃなくて松井キボン。
181 ：　：2006/01/28(土) 10:56:56 ID:k8Eeaih+
無理やりスタメンから外す方が現実的じゃないだろ。
182 ：　：2006/01/28(土) 11:05:05 ID:pUud7KrN
結局４年間あって
２００２と同じ形めざしてるのね
　　　　柳沢　高原
　　　　　中村
　　小野　　　　中田
サン　　　稲本　　　加地
　　　中沢　　宮本
　　　　　川口

183 ：　：2006/01/28(土) 11:07:22 ID:KYG9dSQH
小野と中村のコンビって凄い相性の良さを感じるのにな
互いに譲る気持ちがあるから上手く噛み合ってる
しかも二人とも決定的なプレーを決めるしな
184 ：　：2006/01/28(土) 11:10:13 ID:pUud7KrN
１戦２戦負けて、アテネのように最後は大幅にメンバー変えて
ブラジルと引き分けとか勘弁してよ。
３戦目

　　　　柳沢
　松井　　　小笠原
　　　　　中村　　　加地　　
　　中田　　福西
　　中沢　宮本　田中

こんな入れ替えメンバーでコンフェデ奇跡を再現されちゃー泣ける・・・
またも加地ゴールでとか。。
185 ：　：2006/01/28(土) 11:11:59 ID:fkpAh1vf
アメリカ戦
　　
　　小笠原

小野　　　遠藤　　　　　　　　　　　　　小笠原
　　
　　福西　　　　　　　　　　　　　　　小野　　福西
186 ：　：2006/01/28(土) 11:19:04 ID:xzhYI+7e
根本的な問題として4バック大丈夫なの？
中盤スレで聞くのもナンセンスだと思うけどお前ら4バックはどう思ってるのよ？
187 ：　：2006/01/28(土) 11:20:21 ID:RxqDsVay
小野と中村のコンビは名波と中村のコンビを連想させるが、
中田と中村のコンビにそれは感じない。
188 ：　：2006/01/28(土) 11:22:11 ID:14zeSA8D
＞しかも二人とも決定的なプレーを決めるしな

結局これだろ
これができるなら中田に上がってくるななんて言わない

>>186
中盤オタとしては4バックが理想だけど現実的に考えて
チームとして優れてるのは3バック　俺が監督なら3バックで戦う
189 ：　：2006/01/28(土) 11:23:29 ID:MkE8qJvn
>>170
本番が、上なら
　　　中村　　　
小野　　　　小笠
　　　稲本　　　
下なら
　　　中村　　　
小野　　　　中田
　　　福西　　　
になりそう。
190 ：　：2006/01/28(土) 11:28:21 ID:XrK0qqT1
中田こそピルロみたいな位置で使った方がいいのかもな
底だと流石になかなか上がってこれねーだろうしｗ
191 ：　：2006/01/28(土) 11:30:53 ID:14zeSA8D
ちなみにもうちょっとメンバーをいじれば4バックでもいい
SBの1枚をCBから人選(足の速い坪井か攻撃が苦手じゃない松田か闘莉王あたり)
でCBをでかいの2枚で固める　理想はこれ
三都主　中澤　闘莉王　松田（坪井）

今のメンツで4バックだと弱すぎる
加地、三都主、宮本の最低誰かは変えたい
192 ：　：2006/01/28(土) 11:42:06 ID:MkE8qJvn
>>191
スレ違いだけどもし宮本変えるなら４バック慣れてる茂庭か岩政のがいいと思う。
193 ：　：2006/01/28(土) 12:05:25 ID:14zeSA8D
>>192
個人的にはその程度の慣れはあんまり関係ないと思う
それよりも対人、競り合いの強さ、あとは対海外の経験の方を優先したい
茂庭はSBならいいかもしれない
194 ：・：2006/01/28(土) 12:06:38 ID:0p9izmUS
ｗ杯遠藤外して中蛸入れたら
俺は絶対、玉子ぶつけるぞ
195 ：　：2006/01/28(土) 12:07:09 ID:e2AV+vIr
ジーコのコメントみると

　　　中村　　　
小野　　　　中田
　　　福西　　　

がやりたいんだな
ＷＣまでの試合で中田中村のところに他のやつ入れて試すみたいだが
小野がフィットしなけりゃ
　
中村小笠原中田福西　
のコンフェデのままで行くだろうな

海外組みは時間がないから
あるのはもう小野を組み込けるかどうか位しかないだろう

196 ： ：2006/01/28(土) 12:17:02 ID:jzXtGVOw
ジーコって馬鹿？
選手のタイプ考えて無いだろ
ダイヤやるなら
　　　　　　　　　　　　森島
　　　　　　中田　　　　　　　　　　今野
　　　　　　　　　　　　小野
こうだろ
197 ：_：2006/01/28(土) 12:19:27 ID:5KOSdreV
ここのアンチの内容と逆にジーコは小野を使いたがってるな
海外組＋小野がジーコの意識だな
福西はポジション的にまだ争えるくらいで
あとのヤツらは海外未経験で代表でも中途でジーコも判断しずらいしな
198 ：　：2006/01/28(土) 12:21:56 ID:Jn+3cwli
小野の出来次第でダイヤは継続させていくか、あるいは消滅するかのどっちかだろうな。
199 ：　：2006/01/28(土) 12:22:24 ID:zXC46KPj
>>196
それはお前が馬鹿
単なるミランの並びに当てはめただけだろ？
200 ：.：2006/01/28(土) 12:28:56 ID:vme2hVmh
中田ピルロの位置で使って、あの位置でボールカットされたら終りなのを忘れないように…

201 ：　：2006/01/28(土) 12:30:56 ID:r1qA2uAf
ジーコなら中村松井の共存を実現してくれると思ったのに
202 ：　：2006/01/28(土) 12:31:40 ID:GsBgT0hK
ダイヤモンドで底が稲本ってありえねーよな。
203 ：　：2006/01/28(土) 12:33:59 ID:zXC46KPj
>>202
全然ありえる
ミランを真似ただけの小野が底の方がありえない
204 ：　：2006/01/28(土) 12:34:07 ID:e2AV+vIr
松井はスーパーサブの位置は確立しただろ
スタメンは試合がないからな
ま構想外からスーパーサブの位置を確立しただけでも凄いぞ
205 ：　：2006/01/28(土) 12:39:37 ID:oEEKNXrx
底はDFとの連携が重要だからな福西だろ、ピンチのときDFにはいってフォローできる高さのある
小野とかはない蛸とかのほうがまだいい、ポカが厳しいが
稲本も井原にDFからみてやばい位置取りして批判されたしあくまで控え
206 ：　　：2006/01/28(土) 12:39:45 ID:z3eOd/ke
そういえばミランも左SBがあれだなｗ
ダイヤモンドの底は日本には適正いないだろう
今野はポジショニングが最悪、稲本は持ち味が消える
福西が一番マシだが底におくにはプレイが軽すぎる
207 ：　：2006/01/28(土) 12:45:33 ID:zXC46KPj
小野タイプはまずありえない
ミランは代表チームでいえばブラジルアルゼンチンクラスのチームだからできるのよ
大半の試合でポゼッション取れるのが前提

福西と稲本だがどっちでもありだと思う
個人的には稲本の方がいざという時に粘り強く潰すのが上手いから
稲本を推したいけど　スライディングとか上手い
208 ：　：2006/01/28(土) 12:48:17 ID:e2AV+vIr
稲本はクラブではいいが代表では駄目だからな
福西のほうが潰せてる
スライデイングも代表では中途半端になってる
しかも海外組みでボスニア戦くらいしか出られないから厳しい
209 ：　：2006/01/28(土) 12:51:44 ID:oEEKNXrx
中田がいらねーんだよな、中田の所稲本入れてほしい
中村
小野稲本
福西
が1番良さそうなんだが
時間ないし無理か
210 ：　：2006/01/28(土) 12:52:05 ID:zXC46KPj
>>208
ラトビア戦は良かったでしょ
左ＣＨになったウクライナ戦は微妙だったけど

稲本の場合はコンディションの波が激しいからね
最近のクラブのパフォーマンスは神がかってることが多い
あれだけの守備を福西にやれと言ってもできないし好調を
維持できたら稲本推すよ
211 ：　：2006/01/28(土) 12:53:43 ID:k/iUiTvQ
>>206
戸…なんでもない
212 ：　：2006/01/28(土) 12:53:48 ID:RxqDsVay
一つのオプションとしてありではないか？
　
　　　　　　　　　　　　　屁

　　　　　　　松井　　　小笠原　　　中村

　　　　　　　　　小野　　　　　稲本
　　　　　　　　　　　　　福西

　　　　　　　中澤　　　宮本　　　　たなk

　　　　　　　　　　　　　土肥

213 ：　：2006/01/28(土) 12:55:23 ID:+7a2w8/U
クラブでも良いけどチェコ戦でネドベドを封じたのが良かった
調子が良ければ守備面では福西じゃ比べ物にならない
もともと稲本より福西の方が攻撃に偏ったボランチだし
214 ：俺様：2006/01/28(土) 12:55:24 ID:bvhwGR2l
ダイヤモンドの底なら稲本しかありえない
唯一稲本のみがその資格者



215 ：　：2006/01/28(土) 12:56:40 ID:e2AV+vIr
>>210
ラトビア戦も底としては微妙だったんだよな
単純な守備だけならよかったが
うえて言ってるやつがいるが井原が指摘したようにバイタルあけすぎて相手のカウンターを何度かくらって
ＤＦが数的有利保てない状況指摘されてたし
次の試合では底は中蛸がやってたし
代表ではイングランド戦の３－５－２のときいらいぱっとしないんだよな
クラブでの好調のときは確かにいいが
216 ： ：2006/01/28(土) 12:59:44 ID:N2MnN2sk
いつも上や下にばっかり攻めてるから
たまには右に攻めようぜ

　　　　　三都主
　　　　　　　　　　　　　小野
　　　　宮本　　　　　　　　　　　　　　久保
GK　　　　　　　　稲本　　　中村
　　　　中澤　　　　　　　　　　　　　　柳沢
　　　　　　　　　　　　　中田
　　　　　　加地
217 ：　：2006/01/28(土) 13:00:38 ID:+7a2w8/U
>>215
スペースあってカウンター食らった理由は両ＣＨが同時に上がりまくってたからね
稲本どうこうの問題じゃない　一人でカバーできるわけない
途中から中村が気を使って引いてきたぐらいだぞ・・・
218 ：　：2006/01/28(土) 13:01:49 ID:oEEKNXrx
ジーコはクラブのパフォなかなか考慮しないしな
代表でのプレーで判断だしな
代表でよければ試合でてなくてもゴールしてなくてもスタメンだしな
219 ：　：2006/01/28(土) 13:02:45 ID:e2AV+vIr
>>217
ラトビア戦は稲本底だぞ
アンゴラ戦と勘違いしてないか
220 ：.：2006/01/28(土) 13:02:53 ID:dx0H05Wz
波の激しいボランチ何て信用できない
221 ：　：2006/01/28(土) 13:04:57 ID:sZiWFPT3
しかし、アメリカ戦とかで擬似ダイヤモンド機能したら、どうすんだろうね。
　　　　　　　　　小笠原
　　　　　　　小野　　　　遠藤
　　　　　　　　　　福西
結局442なら、中コンビは鉄板だから、本番は小野か小笠の二択だろ？
小笠は小野が入ると脇役になりそうだから、
がんばったら、自分で自分の首をしめることになるかも。
222 ：　：2006/01/28(土) 13:05:46 ID:+7a2w8/U
>>219
だから底は稲本だって
両CHが同時に上がって膨大なスペースが空いてる状態で
ボランチ一人でどうしろっていうの
本来は片方上がって片方は引き気味にやるもんだろうに
223 ：　：2006/01/28(土) 13:10:49 ID:e2AV+vIr
>>222
状況みてなかった？
両ＣＨの前に稲本まであがっていったから
ＤＦの前に誰もいない状況で数的有利保てず
カウンター食らった場面数回映像つきで指摘されてたよ
ＤＦは3バック支持なんだよ数的有利保てるから
4バックの場合は中盤からフォローにはいてきてもらうことを条件にしてもらわないと厳しいんだよ
224 ：　：2006/01/28(土) 13:11:25 ID:sZiWFPT3
ジーコは馬鹿。
それでなくても、守備が不安な4バックに、
攻撃厨のもとOH二人、実質１ボランチ（それも稲本）のダイヤモンド
強豪ばっかのWCで、激しくリアリズムに欠ける。

　　　　　　　　中村
　　　　遠藤　　福西　　中田（小野）
これでちょうどいいくらいだ。
ボランチは不安な両SBのカバー、SBつり出されたときのCBの応援もやらねばならん。
225 ： ：2006/01/28(土) 13:13:26 ID:8NVhz7Q1
そりゃジーコの4バックは単純に1枚減るだけだから
失点すれば責められるDFとしては4バックのほうがいいわな

まあ中盤の人たちも約一名、単独司令塔という立場にありたいとかいうどうしようもない理由で
3バックを支持している奴がいるがｗ
226 ：　：2006/01/28(土) 13:15:51 ID:+7a2w8/U
>>223
そこまで言うなら確認するから何分か教えてくれ
抽象的な話してても分からない
227 ：　：2006/01/28(土) 13:16:00 ID:sZiWFPT3
>>225
誰？今は中村はどっちでもいいといってるが。
小野は３バックが絶対いいといってたな。ちょっと前は。
228 ： ：2006/01/28(土) 13:17:23 ID:N2MnN2sk
（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ　みんな熱いのね
229 ：　：2006/01/28(土) 13:19:00 ID:Z5Sl90Nf
>>216不覚にもﾜﾛﾀ
230 ：　：2006/01/28(土) 13:19:33 ID:OgGWHHw8
>>225
頭悪そうだな
4バックより3バックがいいとはっきり支持してるのは小野だよ

あと中盤スレだからって最善のシステムを考えたら3バックになる人は多い
なぜならそれくらい4バックの守備が不安定だから
中盤スレだから4人使える4バックが最善なんて浅はかもいいところ
231 ：　 ：2006/01/28(土) 13:19:51 ID:fkpAh1vf
結局やってみなわからんよｗ
たまにしか合わせる機会ないんだからそんなもんなんだよ
232 ：　：2006/01/28(土) 13:20:09 ID:XrK0qqT1
稲本福西、どちらか底でも相方が小野と中田なら機能しないって
233 ： ：2006/01/28(土) 13:22:09 ID:z3ZYFI+w
中澤は3バックのほうがいいって、先週のスパサカで言ってたお
234 ：ダイヤ反対：2006/01/28(土) 13:22:27 ID:jzXtGVOw
1、まず中村の居場所が無い
トップ下に入れればＦＷに絡む動き無く、サイドに流れてＦＷ
を孤立させるだけ
３ボランチの1角じゃ守備に不安
235 ：　：2006/01/28(土) 13:22:42 ID:e2AV+vIr
>>226
抽象的もなにも何分って
前映像つきで具体的に説明しくれたの見てなったのかよ
そのときこのスレでも話題にあがったぞ
自分で見ろよ1つ説明するのにいちいち
何分何秒までいわなきゃ駄目なのかよ
236 ：ダイヤ反対：2006/01/28(土) 13:24:35 ID:jzXtGVOw
2、成績が悪い
アルゼンチン、1-4
ラトビア、2-2
ウクライナ、0-1
3戦して2敗1分
トル時代にも３ボランチはいい印象が無い
237 ：　：2006/01/28(土) 13:25:20 ID:oEEKNXrx
中澤さんは3がいいていってたな
あと福西が助けに来てくれる約束もあるって
238 ：　：2006/01/28(土) 13:25:51 ID:GLPwcsko
中田→システムに興味ない、なんでもいい
中村→3バックがいい、4バックがいい、3-6-1がいい(つまりその時々で柔軟に)
中澤→DFとしてはできればカバーしあえる3バックがいい
小野→自分は3バックの方がやりやすい、イラン戦で4バックにしたのは失敗だと思う
239 ：　：2006/01/28(土) 13:27:40 ID:fqTpEbrT
まぁ自分が見たテレビを他人も見てると思うのは厨房だわな
240 ：　：2006/01/28(土) 13:34:09 ID:RxqDsVay
要するに中田のために４バックにするが良くない。
別に中田がいなければ３でも４でも中盤は機能する。
241 ：　：2006/01/28(土) 13:36:18 ID:e2AV+vIr
試合後そんなたっててないことでこのスレでもでて話題になってたことなんだがな

242 ：　：2006/01/28(土) 13:39:14 ID:3a6OwMXE
>>241
そんなに覚えてるならせめてどういうシーンか具体的に挙げればいいんじゃね？
時間言わなくてもどうカウンターされて結果どうなったとかさ
そしたら確認すればどのシーンかわかるだろうし
自分で主張してるのに相手に自分で確認しろって言っても無理っしょｗ
243 ：　：2006/01/28(土) 13:41:07 ID:sR+Wc+8u
ラトビア稲本そんな上がってなかったぞ
3バックになってからは別だが
稲本は誰かがボール取られたときにものすごいスピードでフォローしてた
244 ：　：2006/01/28(土) 13:42:13 ID:38rQOKyr
おまえらがここでグダグダ言ってても
決めるのは協会とジーコだから
無駄な時間だよｗ
245 ：　：2006/01/28(土) 13:43:00 ID:6ejoSAvb
稲本悪かったかな？
守備自体は良かったんだよね？
バイタル空けてたのが問題と
それに対して福西はダイヤの底はまだやってないよね
福西の方が良いとも言えない状況だわな
246 ：　：2006/01/28(土) 13:45:49 ID:3a6OwMXE
俺としてはもうちょっと走れる選手がいいけどな
稲本も福西も機動力が足りない
今野があと2年早く生まれてれば
247 ：　：2006/01/28(土) 13:46:06 ID:e2AV+vIr
単発ＩＤばかりでてきたな
稲本の話するとこういうやつばかりでさっきまでいたやるがいなくなってるんだよな
ＤＦが数的有利保てずカウンターになってるシーンで相手にシュート持ってかれたシーンと他にはＤＦがシュートまでいかせなかったシーン
カウンターと状況あがってるんだから判断しろよ
直後ならもっと詳しく覚えてるが代表戦だけ見てるわけでないし毎週のように数試合見てるんだしこれくらいで判断しろよ
248 ：　：2006/01/28(土) 13:48:06 ID:oEEKNXrx
福西はブラジル戦途中から底やってよかったよ
左右にダブル中田で
249 ：ぺぺ：2006/01/28(土) 13:52:46 ID:qqzShvyg
◆関隆倫（せき・たかみち）
１９８１年（昭５６）１月１６日、コリン星生まれ。習志野高、東洋大を経て０３年に
大宮へ入団。０４年から水戸に所属し、昨季は４３試合でフル出場は２３試合。
Ｊリーグ通算８０試合出場２得点。天皇杯は３試合出場２得点。コリン星代表３試合出場
趣味は買い物。 １７３センチ、６７キロ。家族は両親、弟、妹。血液型Ｏ。

250 ：　：2006/01/28(土) 13:54:51 ID:FNXzml/I
＞直後ならもっと詳しく覚えてるが代表戦だけ見てるわけでないし毎週のように数試合見てるんだしこれくらいで判断しろよ

他人も同じようにはっきり覚えてないからこそ具体例は必要
イメージのみで語ってる危険性大
中田のパスミスとかの話でよくある傾向
251 ：　：2006/01/28(土) 13:57:21 ID:e2AV+vIr
>>250
映像解説つきで名前挙げてだぞそのときはしかも1つじゃなかったし
252 ：　：2006/01/28(土) 13:58:27 ID:sR+Wc+8u
ダイヤが機能しないのは

トップ下の適任がいない
の一言につきるだろ
253 ：　：2006/01/28(土) 14:01:54 ID:oEEKNXrx
井原のは自分もみててたし具体的に映像止めたりしてとかのだったしね、
中田のパスミスはそういう具体的なのはないでしょ
アンチとかのでしょ
254 ：　：2006/01/28(土) 14:02:56 ID:MkE8qJvn
>>252
うちにトッティやバラックがいればなぁ。
255 ：　：2006/01/28(土) 14:07:27 ID:/x48sHW3
>>253
中田のミスなんて腐るほどあるじゃん・・・
256 ： ：2006/01/28(土) 14:08:16 ID:eYKb8PlF
>中田のパスミスはそういう具体的なのはないでしょ
ﾜﾗﾀ
257 ：　：2006/01/28(土) 14:10:15 ID:oEEKNXrx
いやイメージとそこまで具体的ってのと対比でね
258 ：　：2006/01/28(土) 14:11:45 ID:jzXtGVOw
>>252
森島か小笠原
大久保って言うのも面白い
頂点にサイドに流れる中村入れるからおかしくなる
259 ：　：2006/01/28(土) 14:12:07 ID:k/iUiTvQ
松井
260 ：　：2006/01/28(土) 14:16:16 ID:/x48sHW3
>>257
具体的に多いんだよ
ミスが少なければもっと攻撃面で活躍してる
261 ：　：2006/01/28(土) 14:21:30 ID:MkE8qJvn
やっぱ中村と小笠原並べるボックスのがいいと思うけどなぁ。
ボスヘル戦で黄金ダイヤが機能するかどうかにかかってくるわな。
と、ここまで書いて思ったがその前に小小遠福のダイヤが機能したらどうなんだ？
中村を外すことは考えられんし？？、どうなんの？
262 ：_：2006/01/28(土) 14:23:14 ID:z/HIiQy6
小笠原はフィジカル激弱だから中村よりトップ下向いてない
263 ：　：2006/01/28(土) 14:23:53 ID:ehC0XXDx
トップ下を変えても機能しない
むしろダイヤの問題はＣＨがむちゃくちゃ
ラトビア戦もウクライナ戦もひどかった
ダイヤはここのバランス取りが命だから
モリシに代えたところで後ろがゲームメイクさぼってちゃ機能しない
両方上がると大きなピンチを招く
ある程度自由(両者でバランスを取るのが前提)を与えられてるからこそ難しい
264 ：　：2006/01/28(土) 14:24:19 ID:sZiWFPT3
なんかまた小野のショータイムになりそうな予感。＞国内組試合
265 ： ：2006/01/28(土) 14:26:00 ID:bOrBf3A9
>>257
縦パス適当に入れてミスしまくり、みたいな批判が中田に関しては多いからね。
実際のパス成功率は90パーセントだったりして
単なるイメージ批判だと判ったりするんだけどw
266 ：　：2006/01/28(土) 14:29:27 ID:jzXtGVOw
中村が小笠原よりフィジカル強かったらセルティクになんていないだろ
トルにもサイドやらされてたし
トップ下やらせてもサイドに逃げる
コレは中央の密集地帯で体脹れるフィジカルが無い証拠
267 ：　：2006/01/28(土) 14:30:52 ID:oEEKNXrx
コンフェデのブラジル戦もミドルパスのミスが師匠にだした1本だけってデータがあったはず
どちらかっていうと師匠が反応してなかった感じの
268 ：　：2006/01/28(土) 14:31:40 ID:ehC0XXDx
ラトビア戦は分かりやすい
松井と中田が上がりまくった
ただここで中村が後ろのフォローに加わったため
異常な形でそれなりに機能した(途中から中村が完全にゲームメイク)

ウクライナ戦は稲本が何やっていいのか迷いがあったのか
ラトビア戦に比べて糞ミスが多く苦戦の原因
中村と中田は位置関係も良かったと思うが雨＋最悪糞ジャッジの影響でとにかくボールを持てない
ボールが来た時にはしっかりチャンスを作ってたが
後半流れが変わるかと思いきや退場者出てダイヤ終戦

まぁもう１回くらい試してもいいと思う
ウクライナ戦は状況が悲惨すぎてテストにもならなかった
269 ：　：2006/01/28(土) 14:31:52 ID:1mxlAOlC
中村が下がったりサイドに流れるのはボールに触りたいからなんだって
コンタクトの耐性なんて中田以外どいつも大して変わらん
270 ：　：2006/01/28(土) 14:32:06 ID:MkE8qJvn
>>265
ＦＷがトラップミスした場合ってパス失敗にならんのかな？
Ａイラン戦やＨバーレーン戦なんかよくあったと思うが。
271 ：　：2006/01/28(土) 14:39:28 ID:jzXtGVOw
ダイヤにしろボックスにしろ中田、中村、小野のうち
確実に一人は入らない
全員足元ゲームメイカーでボールは回るけど
ただそれだけ
それと稲本、福西も悪くは無いがやっぱり絶対的潰し屋の今野が欲しい
ＤＦラインや他の中盤の選手の守備負担が確実に減るはず
272 ： ：2006/01/28(土) 14:42:00 ID:0gotdTKQ
>>265
それも良い試合だけ抜き出してイメージ操作してるじゃん
実際中田のラストパスでどれだけ決定機を作ってきたよ
出てる試合時間相応のチャンス作ってきたの？
273 ：　：2006/01/28(土) 14:42:04 ID:o9VS34c7
チームを安定させたいなら
今野のような質より量みたいな選手は欲しいよな
誰でもできる事を誰よりも多くする選手

それを抜いて全員が均等に責任を持ちポジションを変える
それが出来れば最高だけど、そりゃ無理ってモンだと思う。
それに４バックでSBをあの人選ならDHの選手はDFラインに入る事も
考えなきゃならんし。
むしろ後ろ4枚をきっちり守って、中盤のボール回しで心中するくらいのが
黄金は機能するかもなｗ




しねーか
274 ：　：2006/01/28(土) 14:47:14 ID:c3Igw0iH
欧州遠征の時ってこうだっけ？
ラトビア戦
　　　中村
松井　　　中田
　　　稲本

ウクライナ戦
　　　中村
稲本　　　中田
　　　中田コ

どっちもすげー微妙だった
両CHは小野とか遠藤みたいな攻守のバランスとれるやつのほうが良いと思った
275 ：　：2006/01/28(土) 14:47:22 ID:rFGPn7sL
小野で完成　Ｗ杯は黄金の４―４―２
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2006/01/28/01.html

　「昨年の暮れから手がけている新しいフォーメーションをこれから数カ月、試したい」。
昨年１０月の東欧遠征で、ダイヤモンドを初めて試みた。トップ下に中村、右に中田、
左に小野、底に稲本。その黄金の中盤は同８日のラトビア戦でお披露目されるはずだったが、
前々日の練習で小野が右足甲を痛めて離脱。松井を代役として起用したが、
中盤に空いたスペースを突かれて２―２と引き分けた。続く１２日のウクライナ戦は
中田浩の退場でシステム変更を余儀なくされ機能しないまま終わった経緯がある。

　ジーコ監督が再導入を決断したきっかけは小野の復帰だ。前日、２９日からの
宮崎合宿に招集することを明らかにしたが「数日遅れたとしても問題ない。
その他の（選手の）追加招集は考えていない」と話すほど天才ＭＦを待ちこがれている。

　中盤をダイヤモンド型にすることは小野の攻撃的な特長を従来以上に生かすことにつながる。
稲本や福西と並んでダブルボランチの位置に入る場合は前線までの距離が遠いため、
ゲームをコントロールするようなパスは出せても、一撃必殺のラストパスを
繰り出す機会は少なくなる。小野のポジションがゴールに近ければ近いほど
日本にとっても得点機会は増える。守備面に不安は残しているものの、決定力に
不安のある日本代表にとってはまさに切り札的なシステムと言える。

　日本代表が欧州組も含めたベストメンバーで戦える試合は２月２８日の
ボスニア・ヘルツェゴビナ戦と５月中旬以降の数試合。小野が中田、中村、稲本の３人と
合わせる機会もその期間に限られる。それでも浦和に復帰したことで、小野自身は
予定される全９試合に出場が可能。日本代表の中での試合感覚や周囲の
選手との連係も高めることができる。ジーコ監督は、小野を中心に据えて
チーム全体のレベルアップを図る考えなのだ。

　ジーコ監督は「それぞれのグループが切磋琢磨（せっさたくま）して自分が
ブラッシュアップしたものを５月にまとめる感じになる」とプランを語った。
日本が世界相手に唯一、対等に戦える中盤は欧州組がそろう５月中旬の
ボン合宿で完成を見る。そのダイヤモンドは小野が引っ張ることになる。
276 ： ：2006/01/28(土) 14:51:11 ID:eYKb8PlF
>>274
両翼はまんま小野と遠藤がいいわな。
松井は悪くないんだが、そのサイドの位置に入れるのは微妙。ウイングの仕事という
よりボランチの仕事だからね。入れるのなら中村の位置。
277 ：　：2006/01/28(土) 14:54:22 ID:0gotdTKQ
片方が小野なら松井は有りだと思う
小野が引き気味でちゃんとやるでしょ
元々ボランチでずっとやってきたんだし
278 ： ：2006/01/28(土) 15:01:13 ID:xjiYCquc
http://plaza.rakuten.co.jp/kingofartscentre/diary/20050924/
↑
これを読むと中田英はプレミア向いてるはずなのにな（嘲笑）
279 ：　：2006/01/28(土) 15:07:44 ID:1q9ZbZ/1
>>278
それ読むと向いてるとは思えないんだけど。
中田こそいろいろ考える選手だろ
てか稲本、活躍して良かったね。
280 ： ：2006/01/28(土) 15:14:31 ID:xjiYCquc
>>279
本人はいろいろ考えてるのかもしらんが基本的にボールに釣られるじゃん。
281 ：　：2006/01/28(土) 15:22:10 ID:tcwSsFhQ
>>280
どっちにしろ攻撃時に最前線まで、守備時にはすぐ戻れってのは合わないんじゃない？
中田の場合。
282 ：　：2006/01/28(土) 15:23:24 ID:FJiY4GJs
>>278
そのひと、稲本のご近所さんなんやね
浦山…
283 ： ：2006/01/28(土) 15:23:30 ID:xjiYCquc
ソクラテス(元ブラジル代表主将)２

技術的には中田英、精神的には稲本


――中田英以外に目に付いた選手は？
「02年日韓Ｗ杯では(守備的ＭＦの)稲本が良かったと思った。技術的には中田の方が優れている。
ただ、精神的には稲本がいいものを持っているように思った。(決勝トーナメント１回戦の)トルコ戦で
彼を前半だけ使って、後半に外したことは、まったく理解できなかった。極端な言い方をすれば、
片足だけでもいいから、ピッチに彼を残しておいたほうが良かった」
――精神的支柱が必要ということですね。
「実はサッカーというのは、精神的なものが大きい。リーダーが必要になってくる。
リーダーにふさわしい選手とは、簡単に言えばＰＫ戦になった時に最後(５人目)に蹴る選手のことだ。
最後に蹴るというのは、最終的にすべての責任を負う選手だ。１人目、２人目の選手が外したとしても、
まだ挽回ができる可能性がある。しかし、５人目の選手には挽回の余地がない。
チーム全員から信頼される選手でないと５番目は任されない。
そうした選手が、チームには絶対に必要なのだ」
――稲本の中にその可能性を見たと？
「そうだね。あと日本代表にもう１人、中田レベルの選手がいたら大きく変わるだろう。
１人が中盤の前め、もう１人が後ろめのポジションに入れば相手のマークが分散し、攻撃しやすくなる」
――ジーコは「もう１人の中田英」としてＭＦ中村に期待しているように思えるんですが。
「中村？　コンフェデ杯を見る限り、それほどでもなかった。ただ、ジーコは選手を“見る目”がある。
彼がそう考えているのならば期待できるだろう。本大会まで中村に注目してみよう」
(取材・構成　ノンフィクションライター＝田崎健太)
http://gendai.net/?m=view&g=sports&c=040&no=20538
284 ：　：2006/01/28(土) 15:27:16 ID:pvtddbFj
中田レベルがもう一人いたら日本代表は破滅だろ
一人でいっぱいいっぱいだ
285 ：　：2006/01/28(土) 15:35:06 ID:Jn+3cwli
>>283
１ゴール２アシストの選手の事を誰が褒めようが無駄。だからこんなに叩かれてる。
286 ： ：2006/01/28(土) 15:36:20 ID:jzXtGVOw
稲本が精神的支柱ｗｗｗｗ
ブラジル人のやっつけ仕事きたーーーーーーーーーー
287 ：　：2006/01/28(土) 15:38:39 ID:71v20Xue
ソクラテスがどれほど日本を見てるのかと。
髭の言葉のほうが１００倍信用できるな。
288 ： ：2006/01/28(土) 15:39:26 ID:k1dtogkH
ずいぶん中村に辛いなソクラテスw
今後お眼鏡にかなう選手になれるかどうか。
289 ：　：2006/01/28(土) 15:39:27 ID:WkMNt4NZ
4年間ろくにクラブで試合出てないのに
「今度サブにしたら監督に何か言おうと思う」
とかほざく豚にキャプテンなんかできないよな
290 ：　：2006/01/28(土) 15:42:38 ID:Jn+3cwli
世界の誰が褒めようと中田に関しては３年半１ゴール２アシストなので全てネタに聞こえる。
291 ： ：2006/01/28(土) 15:45:50 ID:KsNJ5Gb9
中田が代表に絶対必要だとは思わんが
そこまで馬鹿にするような選手じゃない
292 ： ：2006/01/28(土) 15:46:20 ID:eYKb8PlF
今の中田じゃ仕方ねーよ。
293 ：　：2006/01/28(土) 15:55:42 ID:cvPgg2VA
中田信者のキャッチコピーになりそうだｗ＞ソクラテスのフレーズ
294 ：　　：2006/01/28(土) 16:10:54 ID:Sf4RMuKW
なぜ中田を先発で使わなければいけないのか、どうしても分からない。
06年のW杯で絶対に先発で使わなければいけない選手ではないでしょ
ファンの人は思い入れもあるのかもしれないが、国家代表にまで
そうした感情を持ち込まれても困るよ。

たとえ先発から漏れても、あるいは代表落ちしても、またはどんな
クラブに移籍しても、変わらない気持ちで応援できるのがファン
なのではないのかな？
295 ： ：2006/01/28(土) 16:11:25 ID:dK2C73vn
>>293
今のところアンチが勝手に盛り上がってるだけだがなw
まぁ少しくらい中田が誉められてもいいじゃないか。
とにかく必死に否定したがるところにガキ臭さを感じるなw
296 ： ：2006/01/28(土) 16:14:07 ID:/b97qL5U
とりあえず４バックの小野ボランチは１００％無い
４バックの小野はダイアモンド限定で左ＣＨ
297 ：　：2006/01/28(土) 16:15:17 ID:O7owdmAE
簡単な話なんだけどなぁ

中田か小野どっちか一人選べばいいだけ
どっちかはサブ　それでも重要な戦力に変わりはない
ただ同時に二人出してもあんまり意味がない
298 ： ：2006/01/28(土) 16:16:59 ID:/b97qL5U
あと今の状況だと稲本スタメンも１００％無い
守備能力や高さや得点力でも福西の方が上だし、
代表での評価も福西が上

ジーコの想定（ダイアモンド）：

　　　　　　　　中村
　　　　　　　（小笠原）
　　　小野　　　　　　　　　中田
　　（松井）　　　　　　　（遠藤）
　　　　　　　　福西
　　　　　　　（稲本）

福西はいまや日本代表不動のスタメンだ
中蛸は左ＳＢと兼任、遠藤は外れるかも知れないけどね
299 ： ：2006/01/28(土) 16:20:06 ID:rrXe99Al
ダイアモンドが不発の時はコンフェデベース

ジーコの想定：

　　　中村　　　　　　　　小笠原
　　（松井）　　　　　　　（遠藤）
　　　　　　福西　　　中田
　　　　　（稲本）　（中蛸）

これがデフォルトになる
中村を右、松井を左もあり得る
問題は小野をどこで起用するかだが、
遠藤は２列目と３列目を考えてると発言しているジーコだけに、
小野２列目起用もあり得る
300 ：　：2006/01/28(土) 16:20:40 ID:SlAmvsrd
>>298
おまえキモイよ
301 ：　：2006/01/28(土) 16:21:56 ID:bqUG0PD7
今の状況捉えるとそうなるな
中田をはずすのはあんちくらい
302 ： ：2006/01/28(土) 16:31:09 ID:Yv8bCcFB
100％とか言ってる奴は自己厨のサッカーを知らない奴っｗ
303 ：　：2006/01/28(土) 16:31:15 ID:4NBunGyz
>>298
今の状況って稲本今プレミアでレギュラー張ってんのに
100％無いなんて言えないな。
元々個人の実力は稲本の方が格段上だしジーコも
本心は稲本を使って黄金でいきたいといまだに思ってる。
稲本の調子が戻ってきた今どうなるかまだわからんよ。
304 ：　：2006/01/28(土) 16:36:50 ID:bqUG0PD7
イナギャルが暴れだしだキモイよ
305 ：　：2006/01/28(土) 16:39:44 ID:tcwSsFhQ
何でケンカになるんだろう・・・
稲本もスタメンの可能性は普通にあるし、
中田も外れるような失態は最近してないだろう
（クラブで低調ってのならアレだが、ジーコはそういうものより他を見てるフシがあるし）
306 ：　：2006/01/28(土) 16:42:40 ID:Jn+3cwli
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20060128&a=20060128-00000017-spnavi-spo
中田浩二がバーゼルに移籍
307 ：　：2006/01/28(土) 16:43:47 ID:zw4naNZS
>>305
298のような低脳決め付け厨が煽ってるからだろ
308 ：　：2006/01/28(土) 16:47:19 ID:L8+pBwfb
>>298
3MF+トップ下で小笠原をそこに起用しても効果ないよ
その布陣なら右の中盤が一番効果が出る
起用するならの話ね

どっちにしろダイヤモンドが基本になったらカウンター気味の
試合が増えて、ポゼッションは多少落ちるかと
（理由は小野と中田のバランスが良くなるとは思えないから）
309 ： ：2006/01/28(土) 17:03:43 ID:3qHYRc1J
　　　　中村
　　　（小笠原）

　福西　　　　　中田
（稲本）　　　　（小野）

松井はＦＷ登録　
310 ：　：2006/01/28(土) 17:03:44 ID:sR+Wc+8u
日本のダイヤは3センターっぽいな
そもそも3センターってシステムが
強烈な個性を持ってるやつを生かすためにフィルターを3枚置くシステムだから
日本には向かない
311 ：　：2006/01/28(土) 17:04:17 ID:EugF0CQ0
ふつうにねえだろｗ
ずっと代表でスタメン中田中村と稲本じゃ立場が違う。
いまだに稲本とかいってるのはイナギャルくらい。
代表1試合でどうやってスタメン戻るんだよｗ
根拠もねえのにスタメンって馬鹿かよ。
イナギャルのレスはヒステリックなレスばかりでまともな反論が０。
312 ： ：2006/01/28(土) 17:07:56 ID:DQnOefpH
４３３でバルサシステム
313 ：　：2006/01/28(土) 17:14:21 ID:NYSR+9ax
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/jan/o20060126_40.htm

　それに対し４バックを望む声には「世界的な主流だから」（東京・男性）、
「サイドからの攻撃の幅が広がる」（茨城・男性）という今後の“伸びしろ”への
期待がうかがえる。さらに「タレントぞろいのＭＦを生かすため」（埼玉・男性）
など、３―５―２にして両サイドハーフに三都主、加地を起用すると、
中村、中田英、稲本、小野、小笠原、松井ら日本が誇る中盤の人材の
起用が３人に制約されてしまうことへの懸念もあるようだ。

◆三都主　敵は身内

　三都主の敵は浦和にあり―。今季、東京Ｖから浦和に移籍した相馬は
左サイドの職人として期待され、アンケートでは《設問５および７》で村井より
多い支持を集めた。さらに、闘莉王も《設問７》に関しては駒野に次ぎ、
坪井、茂庭をしのぐ８位。２人ともフル代表経験はなく、ドイツへの道は
絶望的ともいえるが期待は高い。いずれにせよ三都主は、Ｗ杯までの
リーグ戦でファンを納得させる必要がありそうだ。

◆中田浩は低評価

　ジーコ・ジャパンで２３試合に出場している中田浩だが、
《設問７・８人のＤＦ選出》については１１位。フル代表経験のない
闘莉王よりも支持が少なかった。貴重なレフティーで、ボランチも
こなすユーティリティー性を買われ「一応サブに入れておきたい」
という低調ぎみの意見が多かった。


中田浩二（失笑）
314 ：　：2006/01/28(土) 17:35:19 ID:c3Igw0iH
その中田浩二（失笑）以外に4バックの左サイドの控えがいない件
315 ：　：2006/01/28(土) 17:40:05 ID:WF6AdSwv
>>314
駒野
316 ： ：2006/01/28(土) 17:42:03 ID:zQ+MoQgR
>>262
小笠原がダメなのはフィジカルじゃなくて
ドリブルでボールを運べない所
１対１でも全く仕掛けないし、はっきりいって小野以上に終ってる
317 ：　：2006/01/28(土) 17:52:38 ID:WF6AdSwv
小笠原がドリブルできんとは思わんね。茸みたいにサイドによればキープドリブルくらいはできる。
メキシコ戦みたいに一瞬の間さえ作れば相手に致命的なダメージを与えられるけど
そのための判断力がまだ甘い感じ。
318 ： ：2006/01/28(土) 17:55:31 ID:3qHYRc1J
>>317
キープドリブルできたことないよ
319 ：　：2006/01/28(土) 18:02:33 ID:sR+Wc+8u
小笠原はチームに
1タッチ2タッチで行こうという意識を与えてくれる
それで充分だ
320 ：　：2006/01/28(土) 18:03:18 ID:WF6AdSwv
中央にいるからね。そこでフェイントで相手を外して前に行くのは何度も見たな。
321 ： ：2006/01/28(土) 18:20:22 ID:J6hz1o0p
小笠原は判断スピードが国際レベルだとかなり遅い
微妙にトラップ精度も足りない
コンフェデで何度ボールを掻っ攫われたことか
322 ：　：2006/01/28(土) 18:24:10 ID:3ChVphzx
でもダイヤの頂点で機能してるトッティ、バラック、カカなんかに
１番近いのが小笠原だと思う
パス出せて、点取れて、体強くて、スペースへの入り方もうまい
まあカカみたいなドリブルは無いけど
そんな完璧な選手日本にいないし・・・
323 ：　：2006/01/28(土) 18:24:52 ID:sTBUlBEG
体強くて？ｗ
324 ：　：2006/01/28(土) 18:25:09 ID:RxqDsVay
小野vs中田って図式なら迷わず小野。
ＣＨもしくはＤＨでも小野に軍配が上がる。
トータルで穴が少ないし、中田に比べて攻撃力が魅力。
325 ： ：2006/01/28(土) 18:25:10 ID:977DGZ0K
小笠原は使いどころが難しい。
プレスキツいと機能さないし、すぐふてくされてサボるし…
かと思ったら好パス出すし。
ま、一番の問題は使う場所がない事だ。松井も出てきたし、３は勿論４バックでもポジション無い。
326 ：　：2006/01/28(土) 18:26:47 ID:8mK4dRf4
中村は判断スピードが国際レベルだとかなり遅い
微妙にトラップ精度も足りない
セリエで何度ボールを掻っ攫われたことか
中村は使いどころが難しい。
プレスキツいと機能さないし、すぐふてくされてサボるし…
かと思ったら好パス出すし。
ま、一番の問題は使う場所がない事だ。松井も出てきたし、３は勿論４バックでもポジション無い。
327 ：　：2006/01/28(土) 18:30:17 ID:3ChVphzx
小笠原と中村はなんか精神的に弱い気がする
すぐ体調不良になっちゃうし
でもこの二人が１番得点のにおいがするのは確か
328 ： ：2006/01/28(土) 18:32:06 ID:J6hz1o0p
小笠原も早めにセリエに行ってればよかったんだろうがな
若い頃にチャンスあったのに国内志向だったのが悔やまれる
329 ： ：2006/01/28(土) 18:33:36 ID:977DGZ0K
中村がいないと日本は問題外だな。
北朝鮮戦とか国内組でスタメン組んだ試合見りゃ一目でわかる
330 ：　：2006/01/28(土) 18:34:54 ID:8mK4dRf4
北朝鮮からゴールしたのは小笠原
バーレンからゴールしたのも小笠原ですが
中村何かした？
331 ：　：2006/01/28(土) 18:36:58 ID:Jn+3cwli
>>326
またお前かｗ

久保、松井、中田、中村、小野、稲本スレでも晒されてたな。粘着中村アンチ
332 ： ：2006/01/28(土) 18:37:01 ID:Wzohz3w7
三浦淳の名前が上がってこないけど、
貴重なユーティリティーじゃないですか。
チャンスが回ってこないから評価できないけど、
DFも含めて代表ではもう無理なんですかね？
333 ：　：2006/01/28(土) 18:40:24 ID:c3Igw0iH
アツ君は相馬にポジション奪われてから株が下がったな
334 ：　：2006/01/28(土) 18:43:40 ID:MkE8qJvn
ジーコは柳沢を引き合いに出してクラブでの使われ方は重要じゃないとか言ってるな。
これを聞くとボスニア戦までに中田がクラブで不遇でもスタメンで使われる。
ジーコは小野と中田の共存を願ってるからダイヤをためすだろう。
でもそれが機能すりゃいいけどダメだったら中田と小野がスタメンを争うわけだが、
中田より出場機会の多い小野が定着する可能性は少なくないと思う。
そうなった時ジーコが無理やり中田を使おうとすれば今度は前で小笠原と争うわけだが、
得点力もなくて中村との関係も小笠原よりいいかどうかわからない。

こうなるとやっぱりベストは小野と中田でコンディションがいいほうが先発するだと思う。
335 ：　：2006/01/28(土) 18:44:47 ID:1VfZQ10B
ジーコの場合は国内組だと「代表に参加する」というのが一番の基準だからな
駒野もたいしたプレイしてないが、ここまで長引くともうだめぽ
336 ：　：2006/01/28(土) 18:49:06 ID:1VfZQ10B
>>334
後半の論理がよくわからん
ジーコが小野を前でつかう可能性もなくともないんでは
337 ：　：2006/01/28(土) 18:51:39 ID:RxqDsVay
>>336
遠藤を前で使った実績があるし、無いとは言えないな。
そういうとアテネｦﾀがワラワラ湧いてくるわけだがｗ
338 ：　：2006/01/28(土) 18:57:34 ID:MkE8qJvn
>>366
なるほどね。中村と並べれば機能する可能性はある。
でも長く基本的にボランチで使われてたし今の小笠原ほど前で仕事できるかはわからない。
そうなったらやっぱり中田とボランチ争いに戻るんでない？
339 ：　：2006/01/28(土) 18:57:57 ID:nDBjpRev
どの国でも警戒する選手として中村の名前が挙がるけど、
逆にこれは他の中盤の選手にとってはチャンスなんだよな。

本番では中村には当然厳しいマークが付いて
思い通りのプレーはなかなかできないはず。

だけど最近の小野や松井の代表でのデータはほとんどないから
マークが甘くなってフリーになった小野や松井が
どんどん攻め込んで行けば結構チャンスは作れると思う。
340 ：　：2006/01/28(土) 19:05:40 ID:DAytQR1a
松井小野久保が鍵をにぎるっぽいよな
341 ： ：2006/01/28(土) 19:07:47 ID:3qHYRc1J
中村と中田と中澤だろ
342 ： ：2006/01/28(土) 19:08:52 ID:WF6AdSwv
柳沢には期待しない。そのほうが活躍しそうw
343 ：　：2006/01/28(土) 19:11:41 ID:DAytQR1a
川崎の中村もいれといてマーク混乱させるってのはどうよ？
344 ：　：2006/01/28(土) 19:17:16 ID:RxqDsVay
だったらノリ豚も入れてやろうぜ。
345 ：　：2006/01/28(土) 19:22:21 ID:71v20Xue
ノリ豚はｲﾗﾈ
346 ： ：2006/01/28(土) 19:29:44 ID:H8AllMLs
>>343-345
糞野球板へ還れ！
347 ：　：2006/01/28(土) 19:49:13 ID:am4GfUHb
小野と久保は相性良いしな
348 ：　：2006/01/28(土) 19:51:37 ID:RxqDsVay
まあ松井と小野っていう組合せも見たいしね、正直。
349 ：　：2006/01/28(土) 19:52:15 ID:8mK4dRf4
小笠原と久保も相性はいい
350 ：　：2006/01/28(土) 19:55:44 ID:PsyY5YCG
>>347
相性よくてもお互いどーしょーもないけどな。
351 ：　：2006/01/28(土) 19:57:53 ID:Y4h9yv0R
ジーコは中蛸はもう捨てたのか
そこそこ使えると思うんだが
サイドもしくはサイドバックで
352 ：　：2006/01/28(土) 20:03:01 ID:WF6AdSwv
中蛸はＣＢ枠を４にしたいから必要。
353 ：　：2006/01/28(土) 20:05:45 ID:1VfZQ10B
中蛸のサイドが代表試合でよかったことなんて一回たりともないんだがなｗ
354 ： ：2006/01/28(土) 20:19:00 ID:hWhmkLS6
そもそも全然DF向きの選手じゃないし。
ユーティリティープレーヤーって言うより、どこをやっても中途半端なだけ。
355 ：　：2006/01/28(土) 20:23:51 ID:DAytQR1a
守りきりたい時は阿部入れたほうがＤＦ固くなるしな
ブラジル戦はよかったけど、中タコの致命的ミスは最早偶然とは言えないだろ
怖すぎ
356 ：　：2006/01/28(土) 20:25:02 ID:OUH+W/4X
中蛸は次も大きな失敗を絶対やらかす筈。
代表には(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
357 ：　：2006/01/28(土) 20:27:28 ID:n3I0/HF0
ＣＢなんてジーコは試してすらないぞ
358 ： ：2006/01/28(土) 20:29:59 ID:ovecL+0k
中蛸にMFとSB枠をあてて、その浮いた一人分CBを増やすってことだろ
359 ：　：2006/01/28(土) 20:35:05 ID:GQK0/uEd
中田コはクラブの練習でチッパーフィールド潰せ。それが
代表のためにこいつができる唯一のことだ。メンバーとしてはイラネ
360 ：　：2006/01/28(土) 21:06:46 ID:3bzuPvG9
なんつーか、下手に蛸出して１失点するぐらいなら、今野でいいよ
いいプレーしてても、正直怖くて見てられない
361 ：　：2006/01/28(土) 21:13:06 ID:RxqDsVay
実は小野と大久保の組合せも見たいのだが。

なんだかんだで中田と相性の良いFWが屁なぎだけのはツライな。
松井とも上手く絡んでないし。
小笠原-中村コンビの引きたて役くらいはできるだろうけど。
いかせん己の決定力の無さが不要論に拍車。
362 ：　：2006/01/28(土) 22:05:00 ID:nZDfuKMF
小野はいるよな。
ボールによく絡むしなんつーか2人分の働きするっつーかちゃんとボール納まるし。
小野ほど中盤をコントロールできる奴はいないと思う
去年のUAE戦なんかその前のペルー戦と比べたら小野がいるかいないかでかなりの差だったよ。
363 ：　：2006/01/28(土) 22:14:17 ID:HT8/be5l
しっかし小野はつまらない選手になっちゃったな。
364 ：　：2006/01/28(土) 22:17:14 ID:qLRQkU3U
ここって下の方のスレでＩＤ変える奴多いんだな。
365 ：ヒダ信者じゃねぇ～ぞ：2006/01/28(土) 22:21:59 ID:Vn+e4chA
だから黄金の中盤の最善の使い方はこうだって
中盤の最下部に稲本を置いて両ハーフサイドからせめる
いつもヒダを曖昧にボランチに置くから相方のボランチが気を使ってバランス崩れるんだよ
もう守備と攻撃はきっちりわけた方がいいな


　　　　　 　小野　　　　 中村　　　　中田英


　 　　　　　　　　　　　 　稲本

366 ：　：2006/01/28(土) 22:38:19 ID:DAytQR1a
相方のボランチ稲本が気を使わないでバランス崩れた方が多いと思うが
ＤＦがボール持ってるときに中田はさっさとあがっていく
稲本はそもそも守備の時からあがっている
367 ：　：2006/01/28(土) 22:39:58 ID:n3I0/HF0
ＤＦラインが下がってるとも言う
368 ： ：2006/01/28(土) 22:47:40 ID:DlDUh8m0
小野が前目でできるんですかねえ
369 ：　：2006/01/28(土) 22:55:13 ID:KSkVDdfX
出来るんですか？じゃなくてやってもらう。
370 ：　：2006/01/28(土) 22:57:40 ID:0c/YjeHD
アテネの時も期待してた奴多かったんだろうな、
371 ：　：2006/01/28(土) 22:58:41 ID:RxqDsVay
中村、松井が確定。
小野と松井が化学反応起せば小野確定。
あとは福西、稲本の争いのみ。
小笠原はスーパーサブ。
遠藤は小野の控え。
372 ：　：2006/01/28(土) 23:03:51 ID:KGZqCZat
>>371
そうだよな、妄想は勝ってだもんな
373 ： ：2006/01/28(土) 23:07:06 ID:N2MnN2sk
あのさ

テクニシャンが泥臭くディフェンスしちゃいけないってルールはないんだよ
374 ： ：2006/01/28(土) 23:09:02 ID:eYKb8PlF
異論はあるだろうし、今とは状況が違うが、前回Ｗ杯時の小野の守備は効いてたと思う。
375 ：　：2006/01/28(土) 23:23:27 ID:qyIGUloL
MF個々の守備能力は、みんなそんなに悪くないよ。
問題はボールカット時のフォローがしっかりいるか、
そして守備から攻撃への切り替えが素早くできるか。
そういう意味では中村と中田のコンビは圧巻で、
中盤の底から瞬時にバイタルまで持っていける。
376 ：　：2006/01/28(土) 23:27:32 ID:RxqDsVay
バイタルまで瞬時に、の下りは全然中田は関係ないよ。
むしろ両翼のサントス、加地のおかげです。
コンフェデのサントス見てみろ、球離れ良すぎだから。

377 ：%：2006/01/28(土) 23:29:38 ID:Ya1qpbyS
中村さん守備してくれるかな？無理だろうなあ
378 ：　：2006/01/28(土) 23:30:45 ID:0c/YjeHD
じゃあ中村外せばいい
379 ：　：2006/01/28(土) 23:30:54 ID:e3lbZZiu
>>376
お前が中田嫌いなのは分かったけど
認めるところは認めたら？
380 ：　：2006/01/28(土) 23:33:02 ID:qyIGUloL
別にサントスや加地を卑下するつもりはないが、
守備から攻撃、守備フォローから攻撃って、
サントスや加地でそんなによくあるか？
中盤でボールカット＆フォローで絡み、
そのまま攻撃に移ってバイタルまでもっていくのは、
中村と中田のコンビのほうが多くやっているだろ？
381 ： ：2006/01/28(土) 23:33:06 ID:eYKb8PlF
圧巻とかそんなのを認めなきゃいけないのかｗｗ
382 ：　：2006/01/28(土) 23:33:49 ID:qyIGUloL
>>380は>>376へのレスね。
383 ：　：2006/01/28(土) 23:34:21 ID:RxqDsVay
>>380
コンフェデ見直せ、ボケ。
384 ：　：2006/01/28(土) 23:34:53 ID:n3I0/HF0
ww
385 ： ：2006/01/28(土) 23:35:00 ID:3nf2qUyf
ヴェルディはテクニシャンが揃ってたけど
守備意識が低くて大量失点を重ねた末に降格したな。
中盤に中村、松井、小野を並べたとしても
１点取るまでに３点は取られてるよ。
386 ：　：2006/01/28(土) 23:36:06 ID:nZDfuKMF
つーかIDにMFｷﾀｰ
387 ：　：2006/01/28(土) 23:36:11 ID:RxqDsVay
>>385
中村、松井、小野の守備意識は高い。
388 ： ：2006/01/28(土) 23:39:05 ID:N2MnN2sk
「良いときのバルサはどのようにプレーしていたか？自陣のゴールマウスから遠い位置で
チーム全体がプレーし、そしてライン間を狭めていた。ピッチ上でカバーする位置を少なく
することで、プレッシャーをかけやすくなりボールを奪える。そして攻撃においても簡単に
相手ゴールに近づくことが出来るんだ。自陣から遠く離れているわけだから当然だ。そして
全体でプレーするということは常に味方のサポートを受けやすいということにつながる。

ボールを持っていないときは、ディフェンスの入り方は前線からプレッシャーを掛ける。
誰がピッチのラインを定めるか？ディフェンスだ。
誰がライン間の距離を定めるか？ディフェンスだ。

エトーとジュリが６０メートルも離されてプレッシャーを掛けたところで何の意味があると
いうのだ？ライン間を狭めて前に推し進めることで、ディフェンスを修正できる可能性が
広がるんだ。これは矛盾しているようだが、そうプレーしていればディフェンスは良くなる。
自陣のゴール前近くにディフェンスを並べて守るのは良くない」。

「ポジショニングとボール回しのリズム。バルサが自分自身を見つけたいのであれば
この２つの基本概念を取り戻さなければならない」。

ttp://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__990472/detail
389 ：　：2006/01/28(土) 23:40:37 ID:qyIGUloL
>>383
何度も見てるよ。で、代表戦全体でそんなに多いのか？
390 ：　：2006/01/28(土) 23:45:22 ID:goPaX/s3
出場したいＷ杯　経験と肉体　仏で進化　ルマン・松井大輔に聞く
ttp://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2005122800097&genre=L1&area=K10

　－アンゴラ戦の後は。
　「ルマンのチームメートに『ヘッドで決めたな』と祝福された。地元紙に書かれていた
そうだ。ネット上でも僕に対する期待の声が増え、すごく励みになる。日々頑張って、そ
れを積み重ねていかねばと思う。アンゴラ戦では少ししか出場していないけど、やってや
る、という負けない気持ちが出せた。その気持ちはルマンでも生きている」

　－フランスリーグにいる各国代表の印象は。
　「ルマンにも代表候補が３人いる。セルビア・モンテネグロのＤＦバシャと、コートジ
ボワールのＭＦロマリック、スイスのＭＦキウミエント。Ｗ杯１次リーグがともにＣ組と
なったバシャとロマリックは『（アルゼンチン、オランダと同じ）死のグループに入っ
た』と嘆いていた。互いに『おまえのチームは早く帰れそう。バカンスがとれるな』とか、
ちゃかして盛り上がっている。みんな２０歳前後で将来性が高く、日本はどこに対しても
　簡単に勝てないと実感する」

　－フランスで成長したことは。
　「厳しい環境に身を置けば成長できると考えてルマンに移籍した。ここで得たのは経験
とフィジカルの強さかな。アフリカや欧州の選手の中でやるのと、日本人同士でやるのと
は、ぶつかり合いとかが全然違う。テクニックのことをひんぱんに質問されるが、テクニ
ックだけではサッカーはできないし、むしろ不要な時もある。体で持って行ってゴールす
れば十分なんだから。日本には技術のうまさだけで満足する選手も多いが、その先を知っ
　ているかどうかが世界との差かもしれない」
391 ：　：2006/01/28(土) 23:48:37 ID:DAytQR1a
>>383
サントスってあの黒っぽい日本人だぞ？
誰と間違えてんだ
392 ：　：2006/01/28(土) 23:48:42 ID:sR+Wc+8u
中田を推せばコンフェデは昔のこと
両サイドを批評すればコンフェデを見ろ
393 ： ：2006/01/28(土) 23:55:14 ID:NtSRO2F4
ＤＦとボランチは中澤が
サイドとＦＷは中村が選べばいいんだよ
394 ： ：2006/01/28(土) 23:56:23 ID:N2MnN2sk
　守備が課題のチームだったんです。点は取るけど、取られる。常にドラマチックな試合を
してきたんですけど、国立に来る時に腹を決めて、本当に日本一を狙うチームになろうとい
うことで、もう一回みんなで自分たちの持ち時間、残された高校サッカーの時間を大切にし
ようと話しました。

　今日は９０分だったですけど、９０分を大切にするということは野洲の時間を何分持ってい
るかということ。それがわれわれのサッカー。そのためには守備をちゃんとして早くボールを
奪おう。いいディフェンスをしようということ。今日は攻撃もさることながら、やっぱりディフェン
スの部分ですね。攻め好きで守備が嫌いなメンバーが、ディフェンスの意識を高く持って、
チームとしての完成度がすごく高くなったなと思う。一戦一戦レベルが高くなったと思います。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/hs/84th/column/200601/at00007337.html
395 ：　：2006/01/28(土) 23:56:57 ID:RxqDsVay
>>389
アホｗ
いかにも中田が入ったから良くなったという言い方に異議を唱えているわけよ。
バイタルまですばやく運べるようになったのはサントスと加地の覚醒の方が影響度が高い。
サントスなんか無駄なキープやドリブルはかなり抑え目にしてきてる。
それどころかワンタッチでポンポンはたいてるし、シンプルに裏に抜ける動きも増えてる。
加地のコンフェデの活躍は言うまでも無いだろう。

中田が嫌いとかどうでもいいからｗ
見る人が見るとこういう評価になりますよってこと。
ニワカは早く寝ろよ。
396 ：　：2006/01/28(土) 23:57:48 ID:FzmFLao2
仕掛けて奪われた方が、パスミスで奪われるより楽なんだよな。
これ重要
397 ：　：2006/01/28(土) 23:58:22 ID:842rgtK9
日本には技術のうまさだけで満足するファンも多いが、その先を知っ
　ているかどうかが世界との差かもしれない　
398 ：　：2006/01/28(土) 23:59:20 ID:n3I0/HF0
>>395
中村俊輔サッカーノート。必見だな。
399 ：　：2006/01/29(日) 00:00:18 ID:cdEys9sB
>>390
マジでこういうの読むと小笠原が残念でならない
小笠原はなんでもっとドリブルで勝負しねえんだ糞ボケ！！！！！！
400 ：　：2006/01/29(日) 00:01:18 ID:lagBG8Ab
>>395
お前さぁ、誰が「中田が入ったから良くなった」なんて言ったよ。
俺は中村と中田のコンビが圧巻だったと言っただけだろ？
なんで「中田」だけ抽出してそんな妄想書けるんだ？
俺は一言でも「中田」だけ評価した言葉書いたかよ？
それにお前が「中田は関係ない」ってレスつけたんじゃないの？
401 ：あ：2006/01/29(日) 00:10:11 ID:YpqOo3Ir
長谷部って顔もプレータイルもカカに似てるな。まさに和製カカ
402 ：　：2006/01/29(日) 00:13:50 ID:cdEys9sB
長谷部の様なドリブルでボールを運べる選手は
欧州でも成功しやすいと思う

今の小笠原は自分でボール運べないんで
リーグを選ぶかもしれない

つーか小笠原はＷ杯で先発出場したかったら
もっとドリブルしろ糞が
403 ：。：2006/01/29(日) 00:14:01 ID:8FBaWq8V
だれがイケメンだって？？
404 ：　：2006/01/29(日) 00:15:26 ID:OsBnep4e
でも長谷部は最後でスルーパスを選択したがるんだよな
シュートをもっと意識しればほんとにカカっぽくなる
405 ：　：2006/01/29(日) 00:15:36 ID:m1fMD9tw
長谷部とカカは親戚
406 ：_：2006/01/29(日) 00:17:18 ID:3Xx19Ba4
サッカーノート

きんもー☆
407 ：　：2006/01/29(日) 00:18:09 ID:cdEys9sB
>>404
それはシュートが下手糞で
シュートよりパスの方が確率が高いんだから仕方ない

もっともっとシュート練習してほしいね
408 ：　：2006/01/29(日) 00:18:25 ID:OsBnep4e
てか、守備も上手いしロシツキーだな
409 ：　：2006/01/29(日) 00:20:18 ID:iEV78X/Y
俊輔キモス・・・

頼むから度アップで映さないでくれ
410 ：　：2006/01/29(日) 00:20:41 ID:OsBnep4e
>>407
シュートが下手って言うよりスルーにこだわりがあるんだよ
スルーパスに魅了されてるって本人が言ってたし
411 ：潟：2006/01/29(日) 00:22:47 ID:mchkuNwr
406 はスポーツやってんのかな?知らないけどやってもなんも実らない人だと思うよ!
412 ：　：2006/01/29(日) 00:28:29 ID:itC03rej
すぽるとの方がましｗ
413 ：　：2006/01/29(日) 00:30:01 ID:w1VYcNKy
俊輔って研究熱心なんだな・・・・
414 ： ：2006/01/29(日) 00:30:53 ID:p0ZzRJr8
沢登やっぱええ奴やの
415 ： ：2006/01/29(日) 00:32:33 ID:cdEys9sB
>>410
糞、なんとかして彼をシュートの魅力にとりつかれさせる方法は無いのか

ついでに誰か小笠原にもドリブルの楽しさを教えてやってくれ！
416 ：。：2006/01/29(日) 00:40:12 ID:8FBaWq8V
ボランチなら長谷部より阿部だよなぁ…。
417 ： ：2006/01/29(日) 00:45:27 ID:P0rVfFed
すぽると、小野のインタビューばっさりカット！
418 ：　：2006/01/29(日) 00:47:22 ID:6/lr8qHT
>>400

419 ：　：2006/01/29(日) 00:56:21 ID:9E9YoYtf
阿部はジェフではいいかもしれんが代表にはいいキッカーはたくさんいるんで必要じゃない。
420 ： ：2006/01/29(日) 01:00:09 ID:Trbp4v+l
ジーコは稲本を特別に評価してるよ。
日韓でも日本でNo1の選手と言ってたし、普通だったらクラブで出場機会が無かった時期に見限ってるし、
今の稲本なら間違いなくスタメンで使うでしょう。
逆に中田はジーコ本人も言ってるように、特別な選手ではない。
421 ：　：2006/01/29(日) 01:01:34 ID:9E9YoYtf
ジーコは過去の栄光を重視するからな
422 ：　：2006/01/29(日) 01:02:20 ID:7Noyezyd
結局は程度の差こそあれ他に比べて黄金の中盤の4人は明らかに別格ということだろ
423 ：　：2006/01/29(日) 01:08:01 ID:mufBx1Rz
まぁジーコは特定の個人に頼るようなチームは良くないと言ってるわけで。

中田に限らずコイツは特別だとか名指ししてる選手はいないでしょ。
424 ：　：2006/01/29(日) 01:09:24 ID:32Vk+Yuq
とにかくダイヤ型の中盤はやめとけジーコ
Ｗ杯でやるのはどう考えても無謀過ぎ
425 ：　：2006/01/29(日) 01:10:27 ID:9E9YoYtf
カズを見て育った選手が今を支えている。そして黄金の中盤を見て育った選手が
これから出てくる。
426 ：　：2006/01/29(日) 01:12:38 ID:DY2Pc2EA
>>422
確かに個々では別格なんだがサッカーは連携命だからな。
あの４人がバッチリ噛み合ってくれりゃそりゃーこれ程嬉しいことはない。
427 ：　：2006/01/29(日) 01:44:02 ID:uMKF55hz
>>420
中田の処遇と一緒じゃんｗ
428 ：　：2006/01/29(日) 01:49:55 ID:J2PiUBBt
>>420
中田と稲本逆だろ
稲本信者痛すぎ
429 ：　：2006/01/29(日) 01:53:43 ID:H3KIvqVs
>>425
黄金の中盤を見て育った選手ってなんか頼りないな・・・。
430 ：　：2006/01/29(日) 01:55:22 ID:PMNcVW7Q
中村に憧れてるガキはひたすらフリーキックの練習
431 ：　：2006/01/29(日) 01:57:59 ID:uMKF55hz
>>420
見限らないで終わらずスタメンで使うとこをみると
ヤナギ＞稲本
とゆー特別視なのだな？
ギリシャ、ホンジュラスではほんとに見限られてもおかしくない出来だった
いい加減代表での大活躍が見たいが、合流は相当先なんだよな
432 ：　：2006/01/29(日) 02:00:13 ID:PMNcVW7Q
ヘナギ、鈴木、タコは鹿島枠だろ
433 ：　：2006/01/29(日) 02:02:53 ID:B+lzVuX2
へなぎは点取ってんじゃん。
鈴木と蛸は鹿島枠かもしれんが
434 ：　：2006/01/29(日) 02:16:38 ID:l8so4swE
クラブでどれだけ仕事してないんだよ
435 ： ：2006/01/29(日) 02:35:40 ID:Trbp4v+l
大舞台でPKを外す中田より、大舞台で活躍する稲本の方が使えるだろ。
そんな当たり前の事も分からないのか。
436 ： ：2006/01/29(日) 02:43:48 ID:P0rVfFed
小野ヲタはいつも根拠のない自信ばかりで辟易するなｗ
そして二言目には中田を中傷
ワールドクラスの中田と、ローカルヒーローの小野では次元が違うのにね
結局小野は才能が無かったんだよ

もちろんどっちかで比較するなら、
誰が監督でも代表でのファーストチョイスは中田英寿
小野を外す最大の理由は、この１年間代表での実績がないこと
現実的に分析すると、４バックでは小野のボランチが通用しない点（遠藤も使えない）
稲本も福西にポジション争いで負けて落第点スレスレの現状だからな


ジーコの現在の優先順位：

中田中村＞福西＞小笠原、松井＞小野、稲本＞中蛸、遠藤、阿部、今野・・・

中田と中村だけは何があっても常時スタメン
これはデフォルトなので文句言っても無駄
437 ：　：2006/01/29(日) 02:44:33 ID:mufBx1Rz
何その抽象的なまとめ。サッパリ判らないな。
438 ：　：2006/01/29(日) 02:45:48 ID:QzL7TcDz
中田コのバーゼル行きはあまりにも勿体無さ過ぎるな。
山口慶とか小林大悟みたいな将来性のある、若手有力
選手を行かせてやりたかった。せっかくのＣＬ出場を経験
できる貴重な機会、何でこんな奴に…
439 ： ：2006/01/29(日) 02:47:15 ID:P0rVfFed
>>435
大舞台でPKを外すのは中村ですがなにか？ｗ
なんでもかんでも中田中傷しかできないからアンチはサッカー見る目がないってバカにされるんだよ
たまにはまともなコメントの一つでもしてみたらー

１）　
　　　中村　　　　　　　小笠原
　　　　　　福西　中田

２）
　　　　　　　　中村
　　　小野　　　　　　　　中田
　　　　　　　　福西

これがファーストチョイス
小野は今回の招集で結果出さないとスタメン落ちが確定
福西中田のボランチは日本代表史上最高のコンビなので鉄板
中田が３列目の場合、２列目の優先順位は中村＞小笠原＞松井だ
440 ：　：2006/01/29(日) 02:47:54 ID:AUVMl7aD
>>436
THE釣り

だな。
441 ：　：2006/01/29(日) 02:48:58 ID:IG7X5O/Q
福西中田のボランチは日本代表史上最高のコンビ(笑)
442 ： ：2006/01/29(日) 02:56:09 ID:vHWdMm31
ソクラテス(元ブラジル代表主将)２
http://gendai.net/?m=view&g=sports&c=040&no=20538

技術的には中田英、精神的には稲本

>>441
事実だよな
異論なし
443 ： ：2006/01/29(日) 02:58:09 ID:vHWdMm31
>>442
ソクラテス「中村？コンフェデ杯を見る限り、それほどでもなかった。」
ソクラテス「中村？コンフェデ杯を見る限り、それほどでもなかった。」
ソクラテス「中村？コンフェデ杯を見る限り、それほどでもなかった。」

やはり世界の見る目は我々日本人とは違うと言うことだな
444 ： ：2006/01/29(日) 02:58:30 ID:Trbp4v+l
中田もミランのセードルフみたいに代表から追放するべきだな。
ましてや昔中田が目標にしてたくらいセードルフの方が技術は圧倒的に上、性格も上。
PK外したり、入ることによってチームの戦略やバランスを崩す選手は要らないよ。
445 ：　：2006/01/29(日) 03:01:34 ID:t0dB92wp
ソクラテスのコメント鵜呑みにしてる馬鹿がいるスレはここですか？
446 ： ：2006/01/29(日) 03:02:41 ID:vHWdMm31
PK蹴ってませんが何か？
ジーコJAPANのPKキッカーは中村だ
中村はFKは名手だが、PKは外しまくってる印象しかない
447 ：　：2006/01/29(日) 03:03:39 ID:VAtuREOw
ID:P0rVfFed（嘲笑）

こいつ最近いっつも同じ事言ってるなw
見てて痛々しいわ
どーせ頭おかしい奴なんだろうが
448 ： ：2006/01/29(日) 03:07:20 ID:G/+ItIRJ
>>439
中田シドニー五輪で外したよ。
それでベスト８でおわった
449 ： ：2006/01/29(日) 03:12:45 ID:XPalRhTD
>>442
流石は世界に誇る高級紙『日刊ゲンダイ』だなw
450 ： ：2006/01/29(日) 03:37:48 ID:P0rVfFed
>>448
いつの話をしてるんだよ
それなら中村のPK外しっぷりの凄さを語れや
451 ：　：2006/01/29(日) 04:38:19 ID:rblkVSNO
大舞台といえばシドニーアメリカ戦
452 ：　：2006/01/29(日) 04:43:19 ID:XjEJ/6uC
>>450
芝がずれたアジアカップとキーパーにセーブされたオマーン戦しか思いつかない
そんな凄いのあったっけ？外しっぷりが
453 ：　：2006/01/29(日) 05:05:23 ID:FUhruVp4
小野信者おめでとう
クラブでもボランチですｗ

小野ボランチ　長谷部と代表コンビ
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/jan/o20060128_10.htm
454 ：　：2006/01/29(日) 05:12:51 ID:uWLgVeoQ
>>453
どこいってもボランチだな
これでもまだ基地外は2列目で使えとか言うんだろ
見る目ないな・・・
455 ：　：2006/01/29(日) 05:18:28 ID:iv0qLhrg
練習レポ見ると、ボランチつかこんな感じだったみたいだな。

823 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2006/01/28(土) 16:51:58 ID:mmc7VSKEO
3組に分けて70％ぐらい使ったの紅白戦やった

赤組
ポンテ　長谷部
アレ 伸二 タリ 永井
　 坪井 ホリ 萌
　 　 キック

中４人はクルクル場所変わってた
ポンちゃんまだまだ
伸二ダイレクトパス連発もミス多い
長谷部キレがある
坪井動けてる

前田アナ可愛すぎ
日野さんいたぞー
456 ：　：2006/01/29(日) 05:21:40 ID:0EhXMcE7
>>454
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1118234670/

何でお前このスレでＩＤチェックしてんの？きちがいはお・ま・え
457 ：_：2006/01/29(日) 05:22:00 ID:VHxXr84Q
>>455
ボランチじゃね？

つーか鈴木啓太(´･ω･`)ｶﾜｲｿｽ
458 ：　：2006/01/29(日) 05:23:28 ID:UaWvFDpA
啓太は五輪でも小野に弾き出されたな。
お気の毒。
459 ：　：2006/01/29(日) 05:28:01 ID:0EhXMcE7
>>454
しかもトップ下を特別視してるからどいつのファンかわかるな。まじできもい。
460 ：　：2006/01/29(日) 05:38:14 ID:DIOAUc3L
Jリーグでもボランチじゃもうだめぽ
中田さん2列目復帰でお願いします
461 ：455：2006/01/29(日) 05:40:52 ID:iv0qLhrg
>>457
浦和の中盤はポジションが固定されてないと言いたかった。
山瀬がいた頃の浦和もそんな感じ。
山瀬、長谷部、鈴木啓が入れ替わり立ち替わり、ポジションチェンジが頻繁で、
この３人が揃った試合は、浦和のパスの出所や２列目の飛び出しを捕まえるのが難しかった。
（五輪の予選や山瀬の長期離脱とかで、この３人が揃った試合はそんなに多くない）
462 ：　：2006/01/29(日) 05:42:09 ID:UaWvFDpA
中田の2列目起用はちょっと・・・。
コストパフォーマンスが悪過ぎる。
463 ：　：2006/01/29(日) 05:42:50 ID:joOpwZze
>>459
中田ファン、中村ファン、小野ファン、小笠原ファン、みな特別視してる傾向にありますが・・・ｗ
464 ：　：2006/01/29(日) 05:46:31 ID:uWLgVeoQ
>>456
朝の日課ですが？

>>462
コストパフォーマンスって何よ？
どう考えても2列目は中田の方がいいだろ
小野を使えだなんて基地外もいいところ
465 ：　：2006/01/29(日) 05:50:00 ID:cdEys9sB
小野は二列目でもボランチで出場している時以上の活躍が出来る
ＯＨで使えないとか言ってるのは脳細胞硬直化した馬鹿だから

え？なんで浦和でボランチなのかって？
ポンテが皇帝バラック様にも匹敵する能力を持った凄い選手だからだよｗ

不等号っつーのはあんま美しい表記じゃないんだけど

ＯＨとしての能力
バラック＞ポンテ＞＞＞中村＞小野＞＞＞中田

ボランチとしての能力
バラック＞＞＞小野、中田＞＞ポンテ＞＞中村

みたいな感じだから
つーか試合見てりゃ分かるけど、はっきりいってポンテはＯＨとして完全無欠
裏への飛び出しあり、ドリブル突破あり、スルーパスあり、ループシュートありで
サイドに流れがちな中村とか、ドリブルしない小笠原とか、シュートふかす中田さんとか、怪我がちの小野とか比較にならないから、マジで
466 ：_：2006/01/29(日) 05:50:22 ID:VHxXr84Q
>>461
ジーコの考えもそんな感じだね。
前三人はそれほど固定せず比較的自由に、一人は残る。
467 ：　：2006/01/29(日) 05:51:00 ID:uWLgVeoQ
今さっきのガナーズ戦も良いプレーしてた
ポジションはやや低めだったけどパスは正確　運動量も申し分ない
こういう厳しいところで出場してる中田の方が頼りになる
たまに前の方でもプレーしてるしそのうち点も取りそうだよ
468 ：　：2006/01/29(日) 05:55:09 ID:UaWvFDpA
>>464
要は2列目に起用するだけの見返りが無いってコト。
機会費用が無駄に大きいんだよ。
469 ： ：2006/01/29(日) 05:55:38 ID:0EhXMcE7
>>464
>>456のスレの書き込みとこのスレの書き込みが1分も差がないわけだが。
朝からずいぶんあわただしいなw
470 ：　：2006/01/29(日) 06:02:16 ID:cdEys9sB
小野・遠藤・小笠原・中村
こいつらは連携が最高だから誰が選ばれても問題ない

ひとり浮いてる中田の使い方が難しい
今も能力は別格だが、岡田やトルシエの時代から、使い方次第ではチームの足かせにもなる
471 ：　：2006/01/29(日) 07:14:50 ID:P9rFA9/F
小野・遠藤・中田・中村
こいつらは連携が最高だから誰が選ばれても問題ない

ひとり浮いてる小笠原の使い方が難しい
472 ：_：2006/01/29(日) 07:16:14 ID:VHxXr84Q
中田をそんな特別に捉えんでも、って気もするんだけどな。
473 ： ：2006/01/29(日) 07:19:42 ID:tshPQdZd
だから、ＣＨのポジションが必要なんだ！
1.5列目は松井と茸、ＣＨにＨＧ、ボランチに調子のいいヤツ出せばいい。
三都主？アイツ何とかしてくれ。
474 ：　：2006/01/29(日) 07:26:36 ID:fngNSlSF
こうすればいい


　小笠原　　　　　中村

　　　小野　　稲本

三都主
　　中澤　宮本　田中
475 ：　：2006/01/29(日) 07:30:29 ID:fngNSlSF
右SB田中の攻撃は諦める　その代わり三都主の守備の悩みを解消
ついでに田中と稲本が後ろにいるからイラン戦のように中村が守備にいかなくていい

右サイドの中村、左サイドの三都主メインで攻撃
小笠原と小野は頻繁に入れ替われ
476 ： ：2006/01/29(日) 07:41:07 ID:bdI73sw1
中田はいらないな
まだ蛸の方が使える
477 ：　：2006/01/29(日) 07:58:55 ID:k2AH/2Ql
中田からＭＦの選手への好パスってあんまりないよね
小野から中村とか出場時間少ないわりに良いパス出てるんだけど
ＦＷか加地しか見てないだろ
478 ：　：2006/01/29(日) 08:48:50 ID:VhgBzIsA
>>477
コンフェデブラジル戦ではあった。いい試合展開のときの中田は
ボール受けたらまず中村を見て、いいタイミングで中村にパスを出す。
悪い流れのときの中田は中村には意固地に出さない。でFWに出す。
479 ：　：2006/01/29(日) 08:53:38 ID:k2AH/2Ql
>>478
いや、そうじゃないと思うんだよね
相手が強い場合に自然にボールを失わない中村を探すようになってるんだと思う
フランス戦なんかもそうで他の選手だとどうしてもロスが多くなるような
対戦相手の場合に中田が中村に出す機会が多くなる

良い流れでも相手があんまり強くない時はＦＷや加地ばかり使うよ
480 ：　：2006/01/29(日) 09:05:31 ID:6X+KQdmf
中田は簡単に持てる余裕がない状況のプレースタイルが一番ベストなんだよな
その場合無理に勝負パスも狙えないから無駄がそぎ落とされてる
余裕をあげるとダメ
481 ：　：2006/01/29(日) 09:16:06 ID:lZgy/4eS
ボールを繋ぐだけでいっぱいいっぱいの時の中田って凄いかっこいい
フランス戦、ブラジル戦、ウクライナ戦などこういう時は皆の評価も高い

逆に俺が試合を決めるぞーって感じで前に走ってく中田は凄いみっともない
大抵の場合結果に繋がってこないし
482 ：　：2006/01/29(日) 09:26:39 ID:hR/9f9Jh
中田が上がることの問題点は
後ろに中田がいなくてゲームを作れなくなることであって
前での中田のパフォーマンス故ではない。

これは小野についても同じ。

両者揃ってるならつるべでどちらかが残って
交互にゲームを作るダイヤモンドは極めて合理的。
ダイヤモンドというよりゲーム中に両者の役割が入れ替わる
ボックスだと思っていれば良い。
483 ：古江：2006/01/29(日) 09:26:53 ID:qNNqESdS
前にどっかで見たんだけど、
日本代表の布陣で、「サッカーがうまい加持」とか
「出たらすぐ点を取る大黒」とか面白解説が書いてあるコピペって
誰か持ってませんか？

484 ：　：2006/01/29(日) 09:28:37 ID:MumhMsd1
>>482
それは全然違う
上がってきた中田のパフォーマンスの問題
485 ：　：2006/01/29(日) 09:29:51 ID:MumhMsd1
小野が攻撃に上がってきても何の問題もない
ゲームメイクするからと言っていつも後ろに誰か張り付いてるわけじゃない

問題は上がってきた小野は決定的な仕事をできるが中田はできない
なのに中田の方が小野より積極的に上がってくる
486 ：　：2006/01/29(日) 09:30:53 ID:B+lzVuX2
やっぱり中田、小野の今日は無理だわな。
ジーコもボスニア戦で気付くだろ、いつの間にか中田が上がって小野が下がってるのに。
あとは国内組の試合で小野が評価をあげてくれればいい。
そうすりゃコンフェデベースで中田と小野使い分けることになる。
これでベストだろ？
487 ：じょん：2006/01/29(日) 09:54:22 ID:drqA4hqT
コンフェデで
結果をだした

　きのこおがさ
　ふくになかた

のブロックを
ベースにすべきだ！
488 ： ：2006/01/29(日) 09:59:35 ID:o4LumlWi
ここまで読んでわかったこと


このスレで中村を貶め小野2列目は無理とか言ってるやつは下の方のスレでIDチェックして自演する池沼
489 ：テンプレ：2006/01/29(日) 10:10:40 ID:NM+AVmyN
現地メディアの採点

【注】採点は5段階で1が最高、5が最低、平均点または及第点が3
―――――――――――――――――――――――――――――
メキシコ戦
　http://www.sanspo.com/soccer/top/st200506/st2005061802.html
宮本恒靖 4　　三都主アレッサンドロ 5　　加地亮 3
中田英寿 4　　小笠原満男 4　　中村俊輔 3

★ドイツの目

１７日のドイツ紙ビルトは日本－メキシコ戦の出場選手のプレーぶりを採点した。
最高が１点、最低が５点で、平均点は３点。日本はＤＦ陣の評価が厳しく
田中が５点、宮本が４点、茶野が５点。
また、ＭＦ中村が３点だったのに対し、ＭＦ中田英が４点と辛口。

★マーク不徹底に田中猛反省

ＤＦ田中（磐田）は「僕らも指示できなかった。
コミュニケーションが足りず、数的優位を作られた。
相手の７番に誰がつくのかも徹底できなかった」と
前線に上がる中田英への指示が必要だったと反省した。←ここ注目ｗ
490 ：　：2006/01/29(日) 11:04:06 ID:GB0znMbs
コンフェデ基本に
復帰久保、スーパーサブ松井、便利な控え小野、でかい中澤で充分だよ
491 ：　：2006/01/29(日) 11:09:07 ID:itC03rej
松井は順調に結果出してるな。
6月の調子は分からないけどスタメンという選択肢もありだと思う。
492 ：　：2006/01/29(日) 11:13:36 ID:HkKYGAJS
ミドルうたれた時右ボランチの中田がなぜか左サイドにいるんだよなｗ
ボールおっかけてバイタルを開けまくり
493 ：　：2006/01/29(日) 11:30:58 ID:qV9rfY9B
　
　　松井　
　　　　中村
　　　　　　　　　加地　
　稲本　　　中田　
494 ：　：2006/01/29(日) 11:44:35 ID:l8so4swE
中田は意地でも使われるだろう
小野は復帰したらスタメンくさいから
中村　中田
福西　小野
サブで松井
小野が駄目なら352
495 ：　：2006/01/29(日) 11:48:24 ID:GB0znMbs
>>492
中田福西のダブルボランチでは
中田はひたすらボール追って福西がバイタル埋め
496 ：　：2006/01/29(日) 11:51:58 ID:buY+5a8W
ジーコって前に唐突に１ＴＯＰにした事あったよな・・・
松井中村
小野福西中田の４－３－２－１なんてしそうで怖いな
497 ：　：2006/01/29(日) 11:56:14 ID:hR/9f9Jh
>>469
トップが平山なら奇策でもなんでもないよ
498 ：497：2006/01/29(日) 11:57:25 ID:hR/9f9Jh
あごめん
>>496だった
499 ：　：2006/01/29(日) 11:59:17 ID:6/lr8qHT
また〇ゴール〇アシストかｗ
500 ：　：2006/01/29(日) 12:03:20 ID:by6ygCUT
ぶっちゃけヒダのポジションどうするよ
一度トップ下で試したい気持ちがある
501 ：　：2006/01/29(日) 12:04:39 ID:63yWa3no
セイセイセイ！
502 ：　：2006/01/29(日) 12:06:48 ID:6/lr8qHT
ヨォヨォヨォ！
503 ：　：2006/01/29(日) 12:11:14 ID:J14tUijA
ファー！
504 ：あるまし：2006/01/29(日) 12:23:17 ID:GY/nMLZ8
アッー！
505 ： ：2006/01/29(日) 12:28:59 ID:m9tCid1Y

俊輔「姐さん」
ヒデ「なに・・・？」
俊輔「シンジどうだった？」
ヒデ「別に・・・」
俊輔「別にって・・・。もう一度代表で出来る様にはなるの？」
ヒデ「・・・なんとも言えないわ。ジーコは選ぶでしょうけど。」
俊輔「シンジは僕のベストパートナーだった。」
ヒデ「・・・・」
俊輔「だけどケガで戦列を離れた。その間姐さんが戻って来て代わりに僕の
　　　パートナーになった。」
ヒデ「・・・」
俊輔「皮肉なもんだよ・・・今じゃシンジが戻ってくることに正直戸惑ってる。
　　　昔はこうじゃ無かった・・・」
ヒデ「大丈夫。シンジならきっと適応してくれるわ。あの人は昔から私達の期待
　　　以上の事をしてくれた。今度もきっと・・・」
俊輔「ヒデ姐さんは不安じゃ無いの？今の形が崩れる事に、、、」
ヒデ「不安よ。だけどそれを乗り越えなきゃ辿りつけない所も有るの。」
俊輔「・・・・」
ヒデ「さあ、そろそろ試合じゃないの？ロイキーンなんて霞むぐらい活躍しなきゃダメよ。」
俊輔「そう・・・だね。」
506 ：　：2006/01/29(日) 12:32:17 ID:jYYhFFIl
中田さん叩いてる人キモイよ
スタメンフル出場でアーセナル相手に勝利したのに
日本人で1番強いチームだよ
507 ：　：2006/01/29(日) 12:34:42 ID:by6ygCUT
>>506
IDがＦＦ１１
508 ： ：2006/01/29(日) 12:41:19 ID:KhC4YEon
188 名前：名無しだと思ってる奴は素人[] 投稿日：06/01/29 04:38 ID:iw0rmFJM

前半
ttp://054.info/054_30371.avi.html
受信pass：nakata



後半
ttp://054.info/054_30375.avi.html
受信p：nakata
509 ：　：2006/01/29(日) 12:57:48 ID:+zF6HMxo
中田さん
アフリカネーションズカップ終わったら
またスタンドだから

アーセナルね
ＣＬに集中したいからＦＡ杯は早々撤退するだろうと
言われていたわけで。
510 ：　：2006/01/29(日) 13:04:39 ID:S0AdEwAi
>>508見る限りでは中田さん良さげに見えるんだけど
511 ：・：2006/01/29(日) 13:05:49 ID:fhejQv22
アーセナル本スレの住人、ガカーリしてたわ
512 ： ：2006/01/29(日) 13:11:50 ID:m9tCid1Y
中田姐さんって

ダメだこりゃ
↓
やるじゃん
↓
すげえ
↓
ダメだ
↓
ダメだこりゃ
↓
もちなおしたか
↓
ダメだこりゃ
↓
やるじゃん

の繰り返しだよな。
513 ：　：2006/01/29(日) 13:19:17 ID:3ivbTdK0
稲本の場合は2部チームに負けたのよかったとかいって
中田さんの場合はアーセナルに勝ったのに批判ですか
酷いスレだな
514 ： ：2006/01/29(日) 13:21:58 ID:fIiSvJKW
中田がいい出来だと案の定荒れてるなw

守備の対応もほとんどノーファウル。
短期間で改善してくるところは流石だな。
515 ：　：2006/01/29(日) 13:23:13 ID:6/lr8qHT
>>513
釣られてやるけど、今のアーセナルは持ち上げるほどの実力は無い。
ましてやカップ戦の２軍相手。
しかもこれといって勝利に貢献するようなプレーは無い。
それどころか中田のパスミスで同点に追いつかれてもおかしくなかった。
相変わらずイラネ。
516 ：_：2006/01/29(日) 13:25:34 ID:VHxXr84Q
勝ったからこの程度で済んでるんじゃね？
負けてたらたぶんくだらないコピペと叩きで１スレは消費してるよ。
517 ：　：2006/01/29(日) 13:25:47 ID:6/lr8qHT
>>514
良くても悪くても常に批判はされます。
プレーの質が一定のレベルに達していないからね。
よくあれでプレミアのチームに居れるなと思った。
けどよく考えたらジャパンマネーおかげなんだうよねｗ

本当の中田ファンと言うのは昨日試合を見て良い出来なんて決して言わないね。
君はむしろファンのお面を被ったｱﾝﾁなのではないか？
そうなんだろ？
518 ：　：2006/01/29(日) 13:27:24 ID:7HL+QWz3
パルマ移籍ボローニャ移籍フィオ移籍、全部トップ下やりたいが為の移籍だったと記憶
しているが放り込みボルトンでカンポの穴埋めやらされてる現実を中田本人はどう
思ってるんだかまじで聞きたい。
519 ：・：2006/01/29(日) 13:35:09 ID:fhejQv22
あー また中田アンチスレになっちゃったw
520 ：　：2006/01/29(日) 13:38:37 ID:fEaiY0Q4
中村中心なのに中田がしゃしゃり出てくるから変なことになる。１ゴール２アシストなんだから分をわきまえてほしい
521 ：　：2006/01/29(日) 13:39:21 ID:IG7X5O/Q
昨日の中田は良くも悪くもなく普通だったよ
貶めるほどでもないけど誉めるほどでもない
522 ：　：2006/01/29(日) 13:40:37 ID:x/eWmKu6
このままだとアフリカ組帰ってきたら余裕で戦力外だな
523 ：　：2006/01/29(日) 13:43:38 ID:GB0znMbs
今>>508見た
前半終わりのダイレクトで繋いでるとこすげーな
524 ： ：2006/01/29(日) 13:47:38 ID:cdLxzQI7
>>515

アーセナルの二軍＞＞＞他のリーグのスタメン
525 ：　：2006/01/29(日) 13:47:45 ID:6/lr8qHT
>>508
フルで出てこれしかハイライト作れないのがすべてを物語っているな。
526 ：　：2006/01/29(日) 13:48:09 ID:VBq0tLWm
>>517
>>499みたいな煽りしてるヤツが今更何言ってんだか。
さっさとアンチスレで活動して来い。
527 ：　：2006/01/29(日) 13:49:57 ID:6/lr8qHT
>>526
中田がｱﾝﾁを黙らせるプレーをすればいいだけ。
煽ってるのは信者と言われる人たちの事ではないのか？
528 ： ：2006/01/29(日) 13:52:33 ID:O9rTpZMT
リュンベリからカットした場面いいね。
529 ：　：2006/01/29(日) 13:52:37 ID:VBq0tLWm
というのは他でやって。アンチ・信者と単調な煽りは。
どこもかしこもそういう煽り合いスレにするのは、君の我がままってモンだよ？
530 ：　：2006/01/29(日) 13:53:43 ID:VBq0tLWm
>>529は>>527へね。
531 ：　：2006/01/29(日) 13:54:07 ID:3ivbTdK0
中田が日本人選手で1番強いチームにいて試合にフル出場してアーセナルに勝ったから嫉妬が酷いね
アーセナル２軍言うけど
他の選手の相手がアーセナル2軍より強いとでも言うのだろうか
532 ：　：2006/01/29(日) 13:54:16 ID:6/lr8qHT
>>529
煽りって言うか中田は不要って言って何が悪いわけ？
スタメンで出れるのは３or４だぞ。
限られた枠の中に入れる必要性は感じない。
どこがどう煽りなんだ？
これだから１ゴール２アシストの信者はｗ
533 ：　：2006/01/29(日) 13:56:59 ID:fEaiY0Q4
何久しぶりに出場したからって意気まいてんの中田信者はｗろくに活躍もしてないくせにｗ
534 ：　：2006/01/29(日) 13:58:40 ID:6/lr8qHT
>>531
そういうのが煽りって言うんだよ。
試合に出てないときのほうが多いくせにｗ
535 ：　：2006/01/29(日) 13:59:22 ID:VBq0tLWm
お前らは内心負けて欲しいと願ってたんだろうな。
まさか勝つとは思わなかったんだろう。可哀想に。
536 ： ：2006/01/29(日) 13:59:27 ID:lVgzPBxW
中田はスタメン確約されてますが何か？
537 ：　：2006/01/29(日) 14:00:13 ID:BX9vzpN6
ダイヤモンドの両サイドなら小笠原と遠藤どっちがいいと思う？
538 ：　：2006/01/29(日) 14:01:01 ID:x1mp5Zds
加地ってなにがいいの？永井のほうがドリブルやべえしいいクロスあるし
シュートも打てるしいいと思うけど。
539 ：　：2006/01/29(日) 14:01:48 ID:IG7X5O/Q
終了間際のパスミスを掻っ攫われたやつを決められてたら
戦犯として吊るし上げられてたけどな
こういうのが1プレーあると他がよくても何かね～ってなる
540 ： ：2006/01/29(日) 14:01:52 ID:s2dcxjfA
確かに、永井とは言わんが、「なぜ加地なんだ？」というのがいまだに疑問ではあるな…
541 ：　：2006/01/29(日) 14:02:05 ID:3ivbTdK0
中田より試合出てるの誰だよ
ＵＥＦＡとかにも中田でてるし
スコットランドの中村かｗ
今シーズンのプレミアでも得点アシストは稲本より多いぞ
542 ：　：2006/01/29(日) 14:02:47 ID:mufBx1Rz
>>532
批判に根拠がないから煽り。それだけの話。
543 ：　：2006/01/29(日) 14:03:28 ID:GB0znMbs
アーセナルの2軍って言ってもリュンベリとかフレブとかいるしな
2，3本いいパス出せば充分だろ
544 ：　：2006/01/29(日) 14:04:13 ID:VBq0tLWm
加地は試合に出続けてるアドバンテージがあるからな。
今更外したら、それこそ４年間なんだったっていう。
ここまで来たら加地で押し通すしかない。
545 ：　：2006/01/29(日) 14:04:30 ID:cdEys9sB
>>539
きっと日頃の行いがいいからだろ

中田浩二なら100％決められてたな￥
546 ： ：2006/01/29(日) 14:05:06 ID:s2dcxjfA
>>544
前回もずっと明神、波戸とやってきて、最後柳沢・小野を使った挙句市川だからな。
どうでもいいのではｗ
547 ：_：2006/01/29(日) 14:06:01 ID:VHxXr84Q
>>542
スルーしようや…
548 ：　：2006/01/29(日) 14:07:28 ID:6/lr8qHT
>>542
ｵﾏｲﾗも同じでしょうよ。
ｵﾏｲﾗの言ってることのどこに根拠があるのかな？
妄想を垂れ流すのも大概にしたまえ。
549 ： ：2006/01/29(日) 14:07:38 ID:lVgzPBxW
>>541
松井
550 ：　：2006/01/29(日) 14:08:06 ID:VBq0tLWm
>>546
うーん、そう言われると確かにｗ
ジーコは自分の考えを貫くタイプだから、結局加地で心中すると思うけどね。
551 ：　：2006/01/29(日) 14:11:51 ID:cdEys9sB
加地は日本のカフーだからね
一応、黄金のナイジェリアユースメンバーだったり、何気に潜在能力は高い

それに、イラン戦のゴールとかブラジル戦の幻のゴールとか
ＤＦの選手があの場所にいること自体凄くね？

あんなダイナミックな攻め上がりが出来るＳＢなんて、世界広しと言えどもそうそういないぜ？
552 ： ：2006/01/29(日) 14:12:00 ID:m9tCid1Y
加地さんが使われてる理由を知らない奴がまだ居たとは・・・
553 ：　：2006/01/29(日) 14:13:21 ID:x1mp5Zds
ウイイレで使えねえ家事。全部中途半端な能力。
554 ：　：2006/01/29(日) 14:13:47 ID:6/lr8qHT
>>538
ジーコジャパンにＷＧってポジションは無い。

>>541
プレミア事情も知らないニワカﾊｹｰﾝｗ

>>544
は？中田を評価して加地が評価できないとは。。。
トホホなﾔﾛｳだな。
やっぱｵﾏｲが真性の釣り師だった。

>>550
加地と心中てﾊﾞｶ？
駒野呼んでるだろ。
555 ： ：2006/01/29(日) 14:14:01 ID:VBq0tLWm
攻撃の意識を持った時の加地には結構期待している。
コンフェデの時の「俺はやりますよ」みたいなテンションになったら良い感じ。
556 ：　：2006/01/29(日) 14:14:40 ID:if5ETJki
まあー、駒野も西もいまいちだし別に加地でもいいじゃん
ただ山田は少し惜しいけどね
557 ：あった：2006/01/29(日) 14:18:10 ID:qNNqESdS
　　　　　　　　　　【鋼の肉体の久保】　　【積極的なヘナギ】

　　【当たりに強い中村】　　　　　　　　　　　　　　　　　【怪我と無縁の小野】

　　　　　　　　　　【サボらない福西】　　　　　　【協調性のある中田】

【自重する三都主】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【サッカーの上手い加持】
　　　　　　　　　【オサレじゃない宮本】 　　　【読みが冴えてる中澤】

　　　　　　　　　　　　　　　　　　【神懸かった川口】
サブメンバー
【途中出場ですぐに点を獲れる大黒】 【ミドルが枠にいく稲本】 【アップを始めたカズ】

監督
【フサフサのジーコ】
558 ：　：2006/01/29(日) 14:20:09 ID:QhGNoW5d
>>508
前半の最後の２人のダイレクトのパス交換って中田じゃないじゃんｗ
559 ：　：2006/01/29(日) 14:27:50 ID:GB0znMbs
左SBは「チームと体に恵まれたアツ」
右SBは「即断即決の山田」
これで最強
560 ：　：2006/01/29(日) 14:28:33 ID:UaWvFDpA
>>546
波戸の代表招集は遅い方。
ずっと起用した訳ではない。
561 ： ：2006/01/29(日) 14:29:50 ID:s2dcxjfA
だから明神の名前も書いてるじゃん。
562 ：　：2006/01/29(日) 14:33:02 ID:6/lr8qHT
>>561
つかどうでもいいよ、そんな話ｗ
563 ： ：2006/01/29(日) 14:45:37 ID:lVgzPBxW
>>508を観るとやっぱり中田は使えるな
564 ：　：2006/01/29(日) 14:50:07 ID:UaWvFDpA
やはり中田はサイドでピストン運動した方が出来が良いね。
プランデッリの起用は正しかった。
565 ： ：2006/01/29(日) 14:55:03 ID:lVgzPBxW
　　　　　中村

　小野　　　　　中田
（松井）
　　　　　福西
　　　　（稲本）
で収まりそう
566 ：　 ：2006/01/29(日) 15:03:39 ID:CwGWD+DG
小野は浦和でもボランチなのか
これで代表での小野のOMFの芽はなくなったか
中村と横の関係で１回見たかったが如何せん時間がないわな
ダイヤモンド型に託すか
567 ：　：2006/01/29(日) 15:04:16 ID:6/lr8qHT


　　　　　　　松井（中村）　　　中村（小笠原）


　　　　　　　小野（遠藤）　　　稲本（福西）

この組合せでしょう。
568 ：　：2006/01/29(日) 15:17:44 ID:GB0znMbs
小野稲本はとっくに終わった組み合わせ
569 ： ：2006/01/29(日) 15:18:09 ID:s2dcxjfA
>>566
二本やって、一本目は前目だったらしい。
つっても11対11の試合じゃないからな。ポジションなんか適当なんだろうけど。
570 ： ：2006/01/29(日) 15:21:28 ID:mo3z7SjW
>>568
チェコ戦だっけ？
571 ：　：2006/01/29(日) 15:22:52 ID:GB0znMbs
小野を使うならダイヤ
稲本を使うなら相手はガンバ時代からの遠藤
守備的に行きたいときに福西
572 ：　：2006/01/29(日) 15:25:49 ID:SVNB1pPM
>>508
ダイジェストだけど中田切れてるね
これで相手へのパスが少なければ言うこと無いんだけど
573 ：　：2006/01/29(日) 15:39:29 ID:63yWa3no
来期はアーセナル移籍、ベンゲル代表監督就任で新しい中田伝説の始まりだな。
574 ： ：2006/01/29(日) 15:41:40 ID:s2dcxjfA
代表板は「中田スレの１年」を常に先取りするなあ
575 ：　：2006/01/29(日) 15:42:17 ID:6/lr8qHT
>>573
おい、まだ２月にもなってないんだぞ。
例年より早いじゃねーかｗ


【中田スレの一年】
5～6月　今年の中田はどのチームでプレーするのかが話題となる。
　　　　　マンUやミランといったあり得ないチームまで出てくる。
　　　　　マンUやミランのスター軍団の中に、中田を入れた予想フォーメーションを書いて喜ぶ。
576 ：　：2006/01/29(日) 15:44:56 ID:mufBx1Rz
>>573-575
同類の馴れ合いはアンチスレでやれって。
577 ：　：2006/01/29(日) 15:46:47 ID:6/lr8qHT
>>576

>>576

>>576
578 ： ：2006/01/29(日) 15:48:40 ID:mo3z7SjW
内輪でしかわからんネタは相応しい場所でやれよ
579 ：　：2006/01/29(日) 15:49:22 ID:fEaiY0Q4
分ってるくせにｗ
580 ：　：2006/01/29(日) 15:49:36 ID:63yWa3no
俺は期待を込めて本気で言ったんだぞ
581 ：_：2006/01/29(日) 15:57:09 ID:VHxXr84Q
>>580
中田スレで言ってりゃええやん
582 ：　：2006/01/29(日) 16:05:48 ID:6/lr8qHT
ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/061.mpg
583 ：　：2006/01/29(日) 16:07:37 ID:+zF6HMxo
所属クラブで３年以上スタメンとれない中田が
日本代表中盤に当然のようにスタメン起用されることを
嘆くスレですよ。
584 ： ：2006/01/29(日) 16:20:52 ID:aGcuw7iE
>>583
三大リーグからその下、さらにはJまで幅がある中で
あえて「クラブ」と単純化した言い回しにすり替えがあるな。
他にセリエやプレミアで継続してスタメン取れた奴がいないのだから、その批判に意味はない。
585 ：　：2006/01/29(日) 16:36:33 ID:mufBx1Rz
>>584
そのとおりだな。>>583はいったい誰をスタメン起用すれば納得するのか判らんよ。

586 ： ：2006/01/29(日) 16:43:02 ID:lVgzPBxW
中田は全然試合に出てないわけではないから
587 ：　：2006/01/29(日) 16:51:32 ID:UaWvFDpA
クラブでは試合に出ていないのに代表では無条件スタメンというのが不自然ってコトでしょ。
去年はアウェーのイラン戦後、ホームのバーレーン戦まで試合に出れなかった訳だし。
588 ：　：2006/01/29(日) 17:10:35 ID:uMKF55hz
それで行くと松井以外だめじゃん
いや実際日本だめなんだが
589 ： ：2006/01/29(日) 17:10:36 ID:Trbp4v+l
メンバーを大幅に落としてきてるカップ戦で活躍してもな
しかも得点に絡んでないし
590 ：　：2006/01/29(日) 17:11:41 ID:uMKF55hz
それだと福西もだめで
阿部今野最強ってことになるが
591 ： ：2006/01/29(日) 17:14:29 ID:O9rTpZMT
例えればU-20（J）から飛び級して、U-23（三大リーグ）に選ばれた選手が試合ではベンチ暖めて
U-20に戻ってきたら「あいつはあっちでベンチだったから」と外すようなもの。

明らかにレベルが違う場所でやっているのに日本でスタメンが不自然か？
592 ：　：2006/01/29(日) 17:30:55 ID:l8so4swE
試合に出てなきゃ意味ないよ 観光と一緒
593 ：　：2006/01/29(日) 17:31:34 ID:N5DUTEkc
それだと小野なんて論外もいいとこだな
594 ：　：2006/01/29(日) 17:42:06 ID:+zF6HMxo
怪我でもないのに試合に出られない中田は論外
595 ：俺様：2006/01/29(日) 17:43:49 ID:2pzaKd1D
加地以外考えられん
596 ：・：2006/01/29(日) 17:44:22 ID:fhejQv22
小笠、遠藤のことかーーーーー
597 ：　：2006/01/29(日) 17:57:42 ID:6/lr8qHT
>>593
怪我前はフェイエの主力じゃん。
598 ：　：2006/01/29(日) 18:00:35 ID:l8so4swE
怪我治ったのに構想外じゃん
599 ：　：2006/01/29(日) 18:01:40 ID:OYLxnhlP
>>594
怪我とか怪我じゃないとか関係なく試合出てないのは話にならんよな
とくに怪我多いやつは計算できないから安全策で最初から
代表に呼ばない方がいい
600 ： ：2006/01/29(日) 18:03:09 ID:TWzi0B8l
必死だなあ。
怪我の奴は、治って試合に出られるようになれば呼べばいい。
これだけで済む話では。
601 ：　：2006/01/29(日) 18:15:13 ID:wVnIMlap
怪我後はコンディションが整わないことが多いよね。
602 ：　：2006/01/29(日) 18:24:38 ID:uMKF55hz
なら呼ばない方がいいな
603 ：.：2006/01/29(日) 18:54:23 ID:6ETbRNiF
まぁ中田は普通に試合に出まくってるからな。リーグには出れてないけど。
試合に出てないとか印象操作しても駄目よ。プレミアの鬼日程を舐めちゃいかん。
これから、2月1日～15日までに5試合あるんだから。3日に1試合あるんだぞ。
そこらのヌルいリーグとプレミアを一緒にしたらあかんよ。
出場機会が無くなる事は無いから、「中田が試合に出てない」なんて状況にはならない。
んー。残念でした。
604 ：　：2006/01/29(日) 19:01:02 ID:GB0znMbs
小野は中盤の5枚目として
中村、小笠原、中田の代役っていう大事な仕事がある
605 ： ：2006/01/29(日) 19:02:29 ID:TWzi0B8l
試合に出まくってるのかあ。
606 ：、：2006/01/29(日) 19:11:56 ID:fhejQv22
出まくってから言うように。
607 ：.：2006/01/29(日) 19:12:40 ID:6ETbRNiF
うん。しかも今のボルトンは怪我人多すぎて、中盤崩壊しかけてるの。
中田とノーランぐらいしか本職のMFが居ないんです。なんてこった！
早くファイとオコチャが戻ってきてくれないと困るんです。ってのが現状です。
やっぱり怪我しないってのは大事だよね。
608 ： ：2006/01/29(日) 19:14:39 ID:tms+snt6
遠藤なんてとっくに終わってる
代表落ちの可能性すらある

日本代表MFの優先順位：

中田、中村＞福西＞小笠原、松井＞小野、稲本、中蛸＞遠藤、今野、阿部

稲本は小笠原松井の下で定着
小野は今後のがんばり次第で、小笠原松井の位置まで上がれる

アンチがギャアギャア騒いでも、
中田中村の２人はスタメン当確だから何を言っても無駄
609 ：　：2006/01/29(日) 19:22:40 ID:l8so4swE
>>608
要はそれになる
610 ： ：2006/01/29(日) 19:31:50 ID:TWzi0B8l
まあ中村は結果出してるしな。特に異論ないだろうな。
611 ：　：2006/01/29(日) 19:32:05 ID:uMKF55hz
>>608
オナニー乙
と思いきや今まで見た中で一番的確
地味に福西はランク高いよな
612 ：　：2006/01/29(日) 19:34:58 ID:P7aodjPf
>>608
そーいうしょーもない事はチラシの裏に書けよカスが
613 ：　：2006/01/29(日) 19:44:56 ID:UaWvFDpA
中田って試合に出まくっているのか・・・。
そりゃ初耳。
614 ：　：2006/01/29(日) 19:56:46 ID:+zF6HMxo
中田信者は過去の録画みて脳内毎週フル出場
615 ： ：2006/01/29(日) 20:16:38 ID:Q57am5TY
今見てきたけど9月に移籍して4ヶ月強で17試合だから、まあ普通に出てはいるな。
616 ：　：2006/01/29(日) 20:21:34 ID:+zF6HMxo
１７試合でフル出場はいくつ？
617 ： ：2006/01/29(日) 20:25:49 ID:Q57am5TY
なんか退場した試合もフルってことになってるからイマイチ信用できんが、9試合らしい。
618 ： ：2006/01/29(日) 20:31:21 ID:Q57am5TY
あ、退場した試合除いてね
619 ：　：2006/01/29(日) 21:09:42 ID:6/lr8qHT
>>615
カップ戦敗退すると試合に出れなくなると言うことですね。
本当にありがとうございました。
620 ：　：2006/01/29(日) 21:55:59 ID:UaWvFDpA
アメリカ戦まで2週間もないのか。
小野の適応が最大の焦点になりそう。
621 ：　：2006/01/29(日) 21:57:10 ID:q5acBjyP
中村は突破力なしフィジカル弱いシュート打たない
トップ下としては不満だらけだな
622 ：　：2006/01/29(日) 22:01:31 ID:UaWvFDpA
その不満だらけの選手以上の実績を残した（残せる）選手を教えてくれ。
623 ：　：2006/01/29(日) 22:02:37 ID:63yWa3no
小笠原しかいない
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/29(日) 22:03:11 ID:RSpOYNpJ
まぁ少数いけんだわな～
625 ：　：2006/01/29(日) 22:05:48 ID:fEaiY0Q4
>>621
もしトップ下が１ゴール２アシストの選手だったらお前は今頃発狂してる。

もしトップ下が３年半ほぼ怪我して代表の試合に出てなかったらお前は今頃発狂してる。

もしトップ下が強豪国から得点できなかったらお前は今頃発狂してる。
626 ：　：2006/01/29(日) 22:07:10 ID:GB0znMbs
中村はトップ下の選手じゃない
627 ：　：2006/01/29(日) 22:09:25 ID:63yWa3no
今や名実共にトップ下はれるのは世界でもポンテだけだろうな
628 ：　：2006/01/29(日) 22:09:31 ID:jkulV5No
中村は毒茸の国の選手
629 ：　：2006/01/29(日) 22:13:04 ID:Ym9MLRg1
>>622
いないな　日本は中村を使うしかないね
630 ： ：2006/01/29(日) 22:14:37 ID:Trbp4v+l
>>508
このままの状態をキープできればクラブでもスタメン確保できそうだな。
631 ： ：2006/01/29(日) 22:14:45 ID:Rrt/ApYQ
フェイエのクーマンは何度も、小野に残留を説得している。
構想外とは違う。多くのフェイエの選手が優勝の為、小野に残るように懇願してる
現実は知っておくべき
632 ：_：2006/01/29(日) 22:18:40 ID:lrI+Nqu5
>>631
できればソース付きで詳しく説明して欲しいんだが
633 ：　：2006/01/29(日) 22:19:50 ID:p9RY1GQI
>>631
まあちゃねらに限らず現実を直視できない馬鹿多いからな
俺だって明日からまた一週間が始まるなんて直視したくないぜ
634 ：　：2006/01/29(日) 22:23:32 ID:H3KIvqVs
>>633
レッツ・ニート
635 ：　：2006/01/29(日) 22:26:10 ID:6/lr8qHT
>>630
636 ：　：2006/01/29(日) 22:30:20 ID:63yWa3no
アンチ中田ってほんと病的だな
637 ：　：2006/01/29(日) 22:31:53 ID:O9h/7DXW
ソクラテスのインタビュー記事
「技術的には中田英、精神的には稲本」
「中村？コンフェデ杯を見る限り、それほどでもなかった。」
ttp://gendai.net/?m=view&g=sports&c=040&no=20538
638 ：　：2006/01/29(日) 22:32:23 ID:6/lr8qHT
>>582
バロスｗｗｗ
639 ： ：2006/01/29(日) 23:01:26 ID:u04UT5no
　　 　 ┏┓　　　　　┏━┓　　 　　　 ┏┓ 　　　　　　 ┏┓┏┓　　　　┏┓┏━━━━┓
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　　　　┗━━┛ 　 　　　　　┗┛　 　┗┛ 　 　 　　┗━━┛ 　┗┛　┗┛┗━━┛ 　 　

640 ：！：2006/01/30(月) 00:19:00 ID:20QwYixv
2ちゃん的にはだんだんとやっぱりスコットリーグはゆるい、と認知されてきたか、松井の厳しい環境の中での活躍もようやく認知されつつあるな。
641 ：　：2006/01/30(月) 00:25:34 ID:RVsK0q4j
日本のマスコミの中村プッシュはやりすぎだよな
世界での評価とあまりにも乖離しすぎている
後々、日本サッカー界の汚点になるよ
642 ：　：2006/01/30(月) 00:26:53 ID:GcCSM1+r
>>608
その中では今野が一番可能性低いと思う
最後は遠藤、阿部＞今野　って感じじゃないか？
643 ：　：2006/01/30(月) 00:26:58 ID:jKz+mFsV
だから汚点にはならんって別に。
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/30(月) 00:31:39 ID:i6/CnAUB
じゃ日本選手プッシュ出来なくなるんじゃないの
645 ： ：2006/01/30(月) 00:32:55 ID:pSp3ZWJJ
世界での評価も低くはないだろ
コンフェデでＭＯＭ
646 ：　：2006/01/30(月) 00:34:10 ID:a4ABI+Jx
>>645
現実に騒いでるの日本人の一部だけだよ
647 ：　：2006/01/30(月) 00:39:19 ID:8wvC4XP5
まあ日本を相手にする国はまず中村をあげるだろうね
ただ世界レベルでみたらそこまで持ち上げる程の選手では無いのは事実
そんな選手が日本では屈指のレベルなんだよ
夢見てないで現実を受け入れろ
適当ブラジル選手でも帰化したら即中村ｲﾗﾈって思うよ
648 ：___：2006/01/30(月) 00:40:04 ID:2tSwCnZc
じゃあ、大部分の日本人は誰を推してるの？
649 ：　：2006/01/30(月) 00:40:39 ID:LofKTrA4
日本が参加したまともな大会はアジアカップとW杯のプレ大会であるコンフェデだけ
あとはキリンカップとか冗談の領域だから
650 ：　：2006/01/30(月) 00:41:15 ID:nQOcWEmI
>>648
サッカーに興味がないと思われ。
651 ：中村：2006/01/30(月) 00:41:29 ID:vmaN8B8M
>>646
現実に叩いてるの、在日鮮人の一部だけだよ。
652 ：　：2006/01/30(月) 00:43:39 ID:LofKTrA4
>>647
適当ブラジル選手って何？
653 ：　：2006/01/30(月) 00:45:56 ID:laNgSK1H
明らかに松井が1番凄いよな
バックボーンがなければ松井が10番つけてスタメン先発当たり前なのに
654 ：　：2006/01/30(月) 00:50:23 ID:0q2HUYgx
中村のFKは計算できる武器
松井のトリックプレーは計算できない武器

中村>＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞松井

だよ
655 ：　：2006/01/30(月) 00:56:30 ID:8wvC4XP5
>>652
適当なブラジル人ね
まあブラジルに限らず南米や欧州の主要リーグ以外で活躍してるような選手でもこと足りるレベル
そりゃ確かに中村の技術は世界でも水準以上と言えるけど
テクニックだけじゃどうにもならないのはセリエでハッキリしてるしな

656 ：　：2006/01/30(月) 00:58:25 ID:0q2HUYgx
>>652
サントスとかロペスワグナーのことを言っているんだよ
657 ：　：2006/01/30(月) 01:00:07 ID:LofKTrA4
>>655
チームの戦術と合わなきゃどうしようもない
ジュニーニョがセルティックで駄目だったように
658 ： ：2006/01/30(月) 01:02:33 ID:ZN79sLH9
日本のマスコミが「日本で屈指の」日本の選手持ち上げないでどうすんだって話
659 ：　：2006/01/30(月) 01:06:20 ID:a1t5A4kb
>>655
しかしテクニックもなくてはならないものなのは事実なわけで。
君みたいにネガティブに断定して言ったら戦える日本人いないよ。
660 ：　：2006/01/30(月) 01:21:12 ID:10KXvVn6
まあテクニックで中村と張り合えるのは松井くらいだわな
中田はテクないし小野は対人テクがないし
小笠原は中田と小野を足して２で割ったようなテクだし
661 ：　：2006/01/30(月) 01:24:19 ID:0PRjXlKr
中村にケチをつけるなら、まず中村の実績を越えないとな。
それ程の選手が代表に居ればどれだけ心強いことか・・。
早くそんな選手が出てくると良いね。
662 ：　：2006/01/30(月) 01:27:00 ID:iqQuMQob
宇佐美くんのＡ代表デビューはまだか！？
663 ：　：2006/01/30(月) 01:36:46 ID:zZ9bfb4u
だれそれ
664 ：　：2006/01/30(月) 01:37:35 ID:8wvC4XP5
松井と中村じゃテクニックの質が違う
松井は中村よりオフザボール動きやスピードは中村より上だし
トリッキーなプレーもある
逆に視野やキック精度は中村に劣ってる
結局どっちがチームにフィットするかって問題だよ
冷静に考えると松井には時間が無さ過ぎる
ドイツは現実的に考えてﾄｯﾌﾟ下は中村以外考えられないよ
併用やｽｰﾊﾟｰｻﾌﾞとしてなら松井は現状でも十分武器になりうると思うけどね
665 ：　：2006/01/30(月) 01:37:37 ID:0PRjXlKr
確かU-13で優勝したチームの中心選手。
666 ：　：2006/01/30(月) 01:48:17 ID:iqQuMQob
彼はスペイン？相手に５人抜きとか余裕でしてた
667 ：　：2006/01/30(月) 01:53:53 ID:zZ9bfb4u
13歳ってこと？
これからの選手かぁ
668 ：　：2006/01/30(月) 02:39:00 ID:2POEP/59
これから潰れる可能性もあるし、その年ではまだまだなんとも言えんよね。
15歳のときの小野なんてこのままいけば世界でもトップの選手になるとか思われてたわけで。
669 ：　：2006/01/30(月) 02:40:00 ID:/HFrRWhK
15歳どころかついこの間までバルセロナ移籍とか言ってたからな
670 ：　：2006/01/30(月) 02:50:59 ID:FDiEMwDE
>>661
中村って実績まったく無いんだけど
小野どころか稲本以下の実績しかない
年俸でもすでに松井大輔に抜かれてるし
671 ：ま、代表板ではこれが正解。：2006/01/30(月) 02:54:19 ID:9VjzLTjG
中田って実績まったく無いんだけど
小野どころか稲本以下の実績しかない
あらゆる面ですでに松井大輔に抜かれてるし
672 ：　：2006/01/30(月) 02:54:40 ID:TZN/j0hQ
ジーコが中村仕様の布陣を「作った」からなぁ
そりゃ中村が必要になるのは当然。作ったんだから、いらない＝3年間全否定。
よって、今の時点になっては【必要】
673 ：　：2006/01/30(月) 03:00:10 ID:FDiEMwDE
中村俊輔は、未だに一度もＷ杯出場したことがない
日本代表の歴代監督に、使いづらい等の理由で干され続けてきたため、
代表選手として輝かしい実績を残せていない

正しく中村俊輔＝前園真聖２世であった

中村俊輔にとって、年齢的にも、
最後のＷ杯になる可能性が高いドイツＷ杯だが、
直前に怪我や故障でもして不出場にでもなったとしたら、
本人はさぞショックであろう

だが因果は巡る

高原直泰も日韓Ｗ杯直前にエコノミー症候群を発症して出場できなかった
674 ：　：2006/01/30(月) 03:01:03 ID:FDiEMwDE
>>671
残念。
中田英寿ほど代表での実績がある選手は、日本サッカー史上一人もいない。
675 ：　：2006/01/30(月) 03:02:14 ID:cBJapvIB
中村を貶す奴って、代表での話の流れなのに必ずクラブの話にすり替えるよな
676 ： ：2006/01/30(月) 03:09:42 ID:8OsPqlkw

中田代表ゴール
1997　５G
1998　１G
1999　０G
2000　０G
2001　１G
2002　２G
2003　１G
2004　０Ｇ
2005　０Ｇ
677 ：　：2006/01/30(月) 03:10:09 ID:Hv3OaHZC
中村俊輔は代表での実績もないからな
中村が日本代表デビューしてから今日までで目立った活躍は、
優勝した前回のアジア杯くらいだ

玄人目には、川口や中澤がＭＶＰでもおかしくなかった大会だったけど、
とくに川口のPKセーブは凄かった

実績

中村俊輔＝過大評価
中田英寿＝過小評価

もっと現実を直視しないと。

現在のジーコJAPANはナカナカコンビのチーム
２列目と３列目でそれぞれ役割分担で持ち味を発揮し、上手く機能してる
ナカナカに次ぐスタメンが福西で、その次が結果を出してる小笠原と松井大輔
678 ： ：2006/01/30(月) 03:11:59 ID:8OsPqlkw
っていうか中田信者は今度は松井を隠れ蓑にして中村叩くようになったんだな。
>>670
年俸中村１臆５千万、松井８千万らしいが。
年俸が代表とどう関係あるのかしらないが捏造してまでお疲れ様です。
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/world_j/wj_nakamura_p.html

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E4%BA%95%E5%A4%A7%E8%BC%94
679 ：　：2006/01/30(月) 03:13:24 ID:cBJapvIB
最低だな。
680 ：　：2006/01/30(月) 03:15:23 ID:Hv3OaHZC
>>676
ゴール数だけが指標ではないからな
それを言えば三浦和義が最高の選手だ

中田は日本代表の中心選手としてＷ杯フランス・日韓ベスト16・ドイツと３大会連続出場に導いた
中村はドイツ出場への原動力にはなったが本大会ではまだ何もしていない

これが現実だ

創価信者が騒いでも中村はまだ小野(Ｗ杯２度出場予定、UEFA優勝)の域にすら達していない
それは中村自身が一番よくわかっていることだ
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/30(月) 03:16:34 ID:i6/CnAUB
中田信者壊れた
682 ： ：2006/01/30(月) 03:18:02 ID:8OsPqlkw
>>677
前々回のアジアカップ準決勝、決勝戦、決勝ゴールアシストしたのは中村ですけど

つーか、代表での主な大会はコンフェデ、アジアカップ、Ｗ杯予選、Ｗ杯くらいなもの。
このうちアジアカップはアジアレベルだからと否定し、（それを否定したら東アジア選手権はどうなるのか。）
コンフェデは相手が本気じゃなかったと否定し、（それを否定したらホームでの０１年コンフェデ準優勝の価値はどうなるのか。）
現実を直視してナイのは君らじゃないの。
683 ：　：2006/01/30(月) 03:18:51 ID:/HFrRWhK
３大会連続出場に導いたってｗ
日韓はホスト国で、ドイツも予選では大して貢献してないでしょ
684 ：　：2006/01/30(月) 03:19:20 ID:Hv3OaHZC
しかも、中村が直前で怪我してドイツ出場できなければ、
Ｗ杯には一度も出場できませんでしたってことになりかねない
そうなればレベルの低いスコットランドに移籍したことを後悔することになる

小野が浦和に復帰したが、サッカーは足技だけでやるもんではないってことだ
それを証明し続けてるのが、先駆者の中田英寿であり、
フランスで裸一貫からなりあがった松井大輔だ

日本代表の支柱としての中田英寿の後継者は、松井大輔だよ
小野も中村も周囲が騒ぐほどには活躍できなかった
いまのところ期待はずれの選手だったと言うしかない
685 ：　：2006/01/30(月) 03:20:45 ID:KBSxwTZl
>>680
だから中村を貶しても中田が活躍するわけじゃねーぞって
おちつけ馬鹿。
何で素直に中田を応援するだけってのが出来ないのかねぇ
686 ： ：2006/01/30(月) 03:24:11 ID:8OsPqlkw
>>680
また捏造してるし。ドイツに中田のおかげでイケたって思ってるの君くらいだろ
世間的には大黒とかだろ。フランスは岡野。日韓ベスト１６は稲本

って言うか創価信者ってなに？
こちとら別にキチガイじみた発言してるわけでも中田を全否定してるわけでもないのに。
687 ：　：2006/01/30(月) 03:24:53 ID:U+VPGiyK
>>682
中村の代表での実績ってアピールできるようなものではないだろう
稲本にすら劣る
それを中田や小野より上なんてちゃんちゃらおかしい

せめてジーコJAPANでの実績くらいにやわらかく書き直せ

あと、サッカーは１１人でやるスポーツってことも勉強しとけ
１１人それぞれに求められる役割が違う
ＦＷは点を取るのが仕事であるように、
中村には中村の仕事がある＝ラストパスを送る・チャンスメイクする

>>685
だからいちいち中田バッシングをするなって
中村信者が中村を好きで中村を持ち上げたい気持ちはわかるが、
それに中田を貶めてもダメだって
中村自身が中田以下だってことを一番知ってるんだし、
ファンはもっと温かい目で中村を見守ってやれ
688 ：　：2006/01/30(月) 03:25:51 ID:U+VPGiyK
>>686
ゴールだけが仕事だと思ってるからサッカー見る目がないって言われるんだよ君は
中田がボランチとして果たした仕事は大きい
素直に評価できないのかね
689 ：　：2006/01/30(月) 03:27:09 ID:aMwxN1cw
何この中村コンプレックスｗ中田も小野も活躍しれやれよ。何か溜まってるみたいだ
690 ：投稿規制で接続しなおしたID:8OsPqlkwです：2006/01/30(月) 03:28:53 ID:xjjwlZhG

ところで、ID:FDiEMwDE＝ID:Hv3OaHZC＝ID:U+VPGiyKでおｋ？
レスのしかたが同じなんだけど。

同じ人なら>>678のれすにちゃんと答えてよ。捏造してまで叩いたり何がしたいの？
それと年俸と代表での関係性についてもね。
691 ：　：2006/01/30(月) 03:29:30 ID:KBSxwTZl
>>687
人を分けて考えろ。おれは中田バッシングなんてしてねーよ。
○○ファンは皆一緒みたいな考え方やめろ。
692 ：　：2006/01/30(月) 03:29:45 ID:zZ9bfb4u
>>677
機能してないよ
中村は突破力なし、中田は守備グダグダ
代表の癌だな、この二人は
693 ：　：2006/01/30(月) 03:30:12 ID:a4ABI+Jx
年俸＝クラブからの評価
小野＞中村も認めるわけだな

中村ほど過大評価されてる選手は他にない
694 ：　：2006/01/30(月) 03:30:13 ID:aMwxN1cw
中田は１ゴール２アシストだからって八つ当たりすることないと思う
695 ：　：2006/01/30(月) 03:31:05 ID:FQUwH8bm
どうでもいいが>>686が点しか見てないことは判った。

フランスが岡野て。それこそキミくらいだよ。
696 ： ：投稿規制で接続しなおしたID:8OsPqlkwです：2006/01/30(月) 03:31:41 ID:xjjwlZhG
>>687
だれも中田や小野より上だなんていってないけど。
どう読んだらそうなるの？
実績がないといってるから、代表での大会はアジアカップやコンフェデ、Ｗ杯くらいだから
アジアカップやコンフェデの成績も充分実績として評価されるでしょってことなのに。

697 ：　：2006/01/30(月) 03:32:19 ID:KBSxwTZl
やられたからやりかえすの図式だな。
ガキばっか。
698 ： ：2006/01/30(月) 03:32:45 ID:xjjwlZhG
>>695
で君はID:FDiEMwDE＝ID:Hv3OaHZC＝ID:U+VPGiyK？
699 ：　：2006/01/30(月) 03:34:57 ID:a4ABI+Jx
中田中村のポジションは縦の関係がベスト

中村「ヒデさんがボールを持ったとき、敵が近くにいたらボールをもらいに行く。
　　　敵が近くにいなかったら離れてボールを受ける動きをする。」

お互いちゃんとイメージが出来てる
ジーコJAPAN＝ＮＮコンビだ

中田福西は日本代表史上最高のボランチコンビだ
700 ：　：2006/01/30(月) 03:36:55 ID:KBSxwTZl
中村が不調になって逆に中田が試合に出だすとこれだ。

もうこの際どっちも干されるか毎試合大活躍かしてくれよ。まじで
701 ： ：2006/01/30(月) 03:37:36 ID:nBPxLFrl
>>700
全然関係ねえ気がする＞中村の不調とか中田の出場とか。
702 ： ：2006/01/30(月) 03:38:57 ID:xjjwlZhG
>>695
まあドイツを中田のおかげって言うよりマシでしょ。
ドイツを中田のおかげについては反論しないの？
ドイツへイケたのは中田のおかげっていうほうがチャンチャラオカシイって文当てはまると思うけどね
だって最終予選活躍したの中盤では小笠原じゃん。
で、君はID:FDiEMwDE＝ID:Hv3OaHZC＝ID:U+VPGiyK？


一番最初のID:FDiEMwDEなんででてこないんだろうね。
あれだけ息巻いてたのにｗ
703 ：　：2006/01/30(月) 03:43:55 ID:a4ABI+Jx
最終予選で中田さんはすばらしい仕事をした
素直に認めろよ

誰かを貶めないとヨイショできない選手というのは所詮その程度のレベルだ
中田や小野は獲得タイトルを上げるだけで世界中が納得するレベルの選手

中村が本物か偽物かはドイツでわかるだろう
704 ：　：2006/01/30(月) 03:45:31 ID:3/WowUtl
中田は凄いよ。プレミアで先発できるなんて
てか３大リーグでレギュラーになれた人はみんな凄い
みんな日本人のレベルを勘違いしてるよ
松井もすごいけど、ぜひ３大リーグでレギュラーとってほしいね
705 ：　：2006/01/30(月) 03:50:06 ID:iqQuMQob
おまえら、あれだ、オーストラリア戦で完敗
きれたジーコが二度目の全とっかえ
GL突破して歴史に名を刻むのは国内組だから落ち着け
土肥大活躍
706 ：　：2006/01/30(月) 03:50:50 ID:zZ9bfb4u
W杯出場国かつプレミアで先発してる選手なんてたくさんいるわ
全然すごくないよ
707 ：　：2006/01/30(月) 03:53:39 ID:3/WowUtl
>>706
もちろん日本人でだよ
708 ：　：2006/01/30(月) 03:54:10 ID:RSGtUPzE
>>687
稲本にすらって、稲本はトル時代にかなりの実績残してるんだが。
トル時代の実績なら稲本が一番だろう。
中村はジーコジャパンで実績残した。
中田も特にこれといった大活躍はないが一応貢献してきてる。
トル、ジーコとまったく実績ないのは小野だけ。
709 ：投稿規制で接続しなおしたID:8OsPqlkw＝ID:xjjwlZhGです：2006/01/30(月) 03:54:28 ID:7mIGgM8E
>>703
＞最終予選で中田さんはすばらしい仕事をした
フランスＷ杯？そうだね。あの岡野のゴールも中田のシュートからだし。
ドイツＷ杯のこと？バーレン戦では最低限の仕事をした。それくらいじゃないの
ドイツＷ杯予選ですばらしい仕事をした人をあえてあげるなら小笠原。
ドイツ予選では誰か一人ではなく、１１人で素晴らしい仕事をしたと思ってるけどね。

＞誰かを貶めないとヨイショできない選手というのは所詮その程度のレベルだ

それそっくりそのままID:FDiEMwDE＝ID:Hv3OaHZC＝ID:U+VPGiyKの言動に当てはまるね。
710 ：　：2006/01/30(月) 03:57:12 ID:zZ9bfb4u
>>707
そうか、日本人ってその程度だったのか
目が覚めたわ
711 ：　：2006/01/30(月) 04:01:02 ID:kvwFsV56
↑は在日だし。すごいのいっぱい集まってるね
712 ：　：2006/01/30(月) 04:17:20 ID:jYWG/wMF
さすがに工作員じゃねーかぐらいの勢いなんだが…
中田信者の自我って崩壊してんじゃねーの？
713 ：　：2006/01/30(月) 04:18:29 ID:Im7LZIR8
>>709
中田もどうかと思うが小笠原てｗｗｗ

今の日本には絶対的な選手がいないなあ
714 ： ：2006/01/30(月) 04:33:06 ID:12hGOpcM
>>708
言われてみりゃ小野って確かに代表でも怪我ばっかで何もしてきてないな
クラブでもオランダで5年間くすぶった挙句J復帰の虚しい結末だしな
715 ： ：2006/01/30(月) 06:11:24 ID:2otz7a8O
>>714小野がクラブで５年間くすぶってたって…UEFAカップ優勝してるんだぞ…
>>713日本で絶対的な選手は中村だろ。
716 ： ：2006/01/30(月) 06:30:05 ID:nBPxLFrl
今の日本の絶対的な軸は三都主。これはガチ。
717 ：　：2006/01/30(月) 06:40:41 ID:tDPvH59d
中村と中澤は絶対的
代役がいない選手
718 ： ：2006/01/30(月) 06:50:42 ID:GAK+n36E
実際、中村のいない試合は極端に勝率が悪いからなあ
719 ： ：2006/01/30(月) 08:01:01 ID:10KXvVn6
＞＞今の日本には絶対的な選手がいないなあ
あなたの好きな選手が海外で活躍できないからって
中村まで道連れにしないでくださいよｗ
松井という素晴らしい若手も台頭してきて
ボルトンで戦力外の選手とフェイエを解雇された選手のヲタは相当焦ってますねｗ
720 ：　：2006/01/30(月) 08:06:06 ID:okl6nZw9
松井中村
福西中田

これで問題ないじゃん、実際そうなりそうだし。
松井・中村・中田のオタで煽り合う理由が分からん？？？

小野・小笠原に脅かされそうな松井・中田オタが絶対的な存在である中村にムカついてるのか？
721 ：　：2006/01/30(月) 08:06:52 ID:Po2yzV7H
今の日本に絶対的な選手はいないよ、いい意味で。
力の近い代役がそろってはいる。
722 ：・：2006/01/30(月) 08:10:41 ID:20QwYixv
ジーコに代表召集確約されたと師匠が発言 ｶﾞｸﾌﾞﾙ
723 ：_：2006/01/30(月) 08:25:35 ID:gzSJdHM/
代えがきかないのは中村かな。小笠原や中田じゃちょっとつらい。
あと個人的には三都主、加地も。
724 ：ジーコ曰く：2006/01/30(月) 08:27:38 ID:LofKTrA4
中田は日本で絶対的な選手
中村は世界でも稀な選手
725 ：　：2006/01/30(月) 08:31:03 ID:LaTzS4sb
>>720
右のフリーキッカーがいないとかじゃないの？たぶん。
726 ：　：2006/01/30(月) 08:46:34 ID:cjYw/8Is
>>724
中田＝ジーコそのものだから何を言っても無駄
絶対的なスタメン

あと中村が外れるとしたら、怪我や故障かな
結構ありそうな気がする

中村小野＝怪我故障でＷ杯自体
稲本＝累積警告で次節出場停止

のパターン
727 ：　：2006/01/30(月) 09:01:03 ID:Hv3OaHZC
リーグレベルを考えると、中村より平山の活躍の方がすごい件について
728 ：.：2006/01/30(月) 09:14:15 ID:dzj35lYz
ひらやまはスレ違いだお
729 ：　：2006/01/30(月) 09:27:35 ID:AeufYVlI
正直オランダとスコットランドの国内リーグのレベルの違いなんてほとんど無いと思う。
フェイエ対フェラクレス戦見てつくづく思った。
730 ：　：2006/01/30(月) 09:43:22 ID:okl6nZw9
そういうのは海外板でやれよ
長く代表にいる選手と選ばれても無い選手を比較してもしょうがないし
何よりココは　「ＭＦ」　を語るスレだぞ。
731 ：　：2006/01/30(月) 10:37:42 ID:n6fGkUH3
>>720
別に松井オタはムカついてねーよ
松井は代表で実績残してないんだから
732 ：　：2006/01/30(月) 10:47:47 ID:2E0pfEZt
>>729
それなら首位チームにいて大してゴールしてない中村は糞だなｗ
733 ：　：2006/01/30(月) 11:44:53 ID:3/WowUtl
>>732
それなら日本人MFで一番得点してる中村は神ということになってしまうがいいのか？
734 ：　：2006/01/30(月) 11:47:32 ID:xIG92j3O
世の中には糞と神しかいないのかと
735 ：　：2006/01/30(月) 11:49:51 ID:qwxDit3T
>>733
おいおい３大リーグと一緒にするなよｗ
馬鹿でもそれくらいわかるだろｗ
３大リーグで通用しなかった実績があるのにｗ
736 ：　：2006/01/30(月) 12:02:42 ID:10KXvVn6
>>735
３大リーグで実績あるのは全盛期の中田だけ
中村も活躍はできなかったが通用はしてた
得点数、アシスト数、ドリブル成功率リーグ２位とか
総合的に見たら通用はした方だと思うが
通用しなかったというのは名波みたいな選手のこと

まあ３大リーグに移籍できずＪに復帰した某選手よりは遥かに上だ
松井はキックの精度以外は中村を超えたと思うな
代表の２列目は中村と松井で決まりだろう
737 ：_：2006/01/30(月) 12:08:40 ID:gzSJdHM/
そう単純にいかないのが、面白いんだよね。
738 ：　：2006/01/30(月) 12:09:19 ID:+7VCkdEW
魚もバカじゃないから餌が大きすぎると釣れないぞ
739 ：　：2006/01/30(月) 12:18:56 ID:10KXvVn6
悔しいと釣り認定して逃げる人っているよね
740 ：　：2006/01/30(月) 12:28:56 ID:+7VCkdEW
釣りじゃないなら>>736の二行目から四行目をもっと詳しく説明してくれないか？
普通に考えれば釣りか信者の戯れ言にしかみえないんだけどな。
もし後者ならコテハンにしてくれると非常に有り難くて好感度アップ！
741 ：　：2006/01/30(月) 12:32:45 ID:olZjPD3z
同意
どこが通用してたんだよなｗ
降格争い中ベンチに座りっぱなしでｗ
742 ：　：2006/01/30(月) 12:35:39 ID:rrKjUYIE
まず、降格は争わない・・・と突っ込んでおいて・・

中村が1月下旬とシーズンオフの８月（コンフェデ等）だけ調子いいのはデフォじゃん。
後はベンチに座りっぱなし。
743 ：　 ：2006/01/30(月) 12:42:43 ID:6atDy5SU
コンフェデって８月にやったことあったっけ？
あれは仮想W杯の意味含んでるんだけど
ここ数年６月中村が絶好調なのは代表にとっていい材料
744 ：　：2006/01/30(月) 12:50:10 ID:10KXvVn6
全盛期の中田ほど活躍はしてないけどまあまあ通用はしてる
３大リーグに移籍できずＪに強制送還された選手よりはマシでしょう

中田
　セリエＡ　７年間　３０ゴール　２６アシスト
98-99　１０Ｇ　４Ａ　（ペルージャ） 　　　　　　　　　　　　　　　　
99-00　　６Ｇ　７Ａ　（ペルージャ　３Ｇ　５Ａ、　ローマ　 ３Ｇ　２Ａ）
00-01　　３Ｇ　１Ａ　（ローマ）
01-02　　２Ｇ　２Ａ　（パルマ）
02-03　　５Ｇ　６Ａ　（パルマ）　
03-04　　３Ｇ　４Ａ　（パルマ　１Ｇ　１Ａ、ボローニャ　２Ｇ　３Ａ）
04-05　　０Ｇ　２Ａ　（フィオレンティーナ）
　ＦＡプレミア
05-　　　　１Ｇ　２Ａ　（ボルトン）

中村　
　セリエＡ　３年間　１３ゴール 7アシスト　　
02-03　　８G　３Ａ　（レッジーナ）
03-04　　２Ｇ　１Ａ　（レッジーナ）
04-05　　３Ｇ　３Ａ　（レッジーナ）

スコットランド
05-　　　 ４G　８Ａ (セルティック）
745 ：　：2006/01/30(月) 12:54:01 ID:BhmI8Z8e
流れから何点取ったの？ｗ
流れからいくつアシスト取ったの？ｗ
通用してるって笑わせないでくれよｗ
746 ：　：2006/01/30(月) 12:55:22 ID:/HFrRWhK
流れからクラブ・代表含めて3年間ノーゴールの人がいますね
747 ：_：2006/01/30(月) 12:56:54 ID:gzSJdHM/
>>744
こう見ると中田ってやっぱ凄かったんだなー。
今だに期待がデカすぎる人がいるのもわからんでもないね。
748 ：　：2006/01/30(月) 12:57:12 ID:+IZ+Drgv
イタリアで流れから1点です
はい通用していません
スコットでも流れから2点です
749 ：　：2006/01/30(月) 12:58:38 ID:BhmI8Z8e
誰かみたいに親善試合でたくさん帰んないしなｗ
750 ： ：2006/01/30(月) 13:00:51 ID:10KXvVn6
中村のドリブル成功率はセリエAではアドリアーノの次に高く、
仕掛けると47%は成功しているらしい

Funambolo con la palla al piede, Shunsuke Nakamura sta vivendo una grande stagione,
in ogni classifica di rendimento la sua firma inconfondibile,
sentite l'ultima: e secondo solo ad Adriano nella graduatoria speciale che si riferisce alla percentuale di dribbling effettuati (e riusciti)
dai calciatori di serie A nelle 19 giornate di andata, nel dettaglio...

1. Adriano 68
2. Nakamura 47
3. Esposito 46
4. Kaka 44
5. Flachi 40
6. Mesto 39
7. Vigiani 33
8. Langella 30
9. Totti 30
10. Zola 29
751 ：　：2006/01/30(月) 13:01:13 ID:rrKjUYIE
>>743
それは、レッジーナが残留争いの時に中村を出してないから、他の選手が疲労困憊の中
調子いいのは当たり前。
しかし、今季は出ずっぱりだから、例年のように６月調子いいかは分からんよ。
752 ：　：2006/01/30(月) 13:01:36 ID:/HFrRWhK
流れから最後のゴール　２００３．１１．０６　ＵＥＦＡカップ　ザルツブルク
代表での最後のゴール　２００３．０６．１８　コンフェデ　ニュージーランド
リーグ戦流れから最後のゴール　２００３．０３．１６　セリエＡ　キエーボ

これマジ？

753 ： ：2006/01/30(月) 13:02:50 ID:rkvRdXdS
中田って何気にパルマでもそれなりの結果残してたんだね
当時の中田の評価からしたらこれでは物足りなかったんだろうが
754 ：　：2006/01/30(月) 13:03:36 ID:BhmI8Z8e
レベルの低いリーグのやつはいいよなｗ
セリエ３年間で流れから１ゴールしかできないのにｗ
755 ：　：2006/01/30(月) 13:05:37 ID:CKo+wUTM
ここは選手を叩くスレか。
日本人て日本人に嫉妬することが多いよな。
悲しいわ。
756 ：.：2006/01/30(月) 13:10:18 ID:FqW05C1k
>>750
こうして見ると中村はテクニックだけならセリエでもトップクラスだな
カカ、トッティ、ゾラよりもドリブル成功率が上なのは凄いw
これでフィジカルが強ければ活躍できたのに
757 ： ：2006/01/30(月) 13:14:32 ID:10KXvVn6
◆中田中村の出場・不在時における代表の成績

　　　　　　　試合　 勝　 分　 敗　　　勝率　　　勝ち点率　　得点率　　失点率　　支配率
中村出場　　２１　　９　　７　　５　　０．６４３　　１．６１９　　１．５２４　　１．１４３　　５０．３
中村不在　　　８　　１　　１　　６　　０．１４３　　０．５００　　０．６２５　　１．７５０　　４７．９

中田出場　　１９　　６　　７　　６　　０．５００　　１．３１６　　１．３１６　　１．２１１　　４９．８
中田不在　　１０　　４　　１　　５　　０．４４４　　１．３００　　１．２００　　１．５００　　４９．４

※アジアやFIFAランク100位以下と言った数値をボロ稼ぎ出来るような対戦相手は排除

◇更に細かく分類◇

中田　中村　試合　勝　 分　 敗　　　勝率　　　勝ち点率　　得点率　　 失点率　　支配率
　×　　 ○　　　５　　３　　１　　１　　０．７５０　　２．０００　　１．６００　　１．２００　　４９．６
　○　　 ○　　１６　　６　　６　　４　　０．６００　　１．５００　　１．５００　　１．１２５　　５０．６
　×　　 ×　　　５　　１　　０　　４　　０．２００　　０．６００　　０．８００　　１．８００　　４９．２
　○　　 ×　　　３　　０　　１　　２　　０．０００　　０．３３３　　０．３３３　　１．６６７　　４５．７

※アジアやFIFAランク100位以下と言った数値をボロ稼ぎ出来るような対戦相手は排除
758 ：_：2006/01/30(月) 13:20:03 ID:gzSJdHM/
>>757
イランも抜き？
759 ： ：2006/01/30(月) 13:23:14 ID:2otz7a8O
流れから流れから流れからってアホかｗ
中村のFKは日本の最大の武器の一つなのに何故そこを否定するのか理解に苦しむ。
760 ： ：2006/01/30(月) 13:25:01 ID:SP5umedb
中村は流れからのゴールは少なくてもレッジーナにちゃんと
貢献できてたでしょ。
中田のいるときのペルージャはぎりぎりまで降格争いだった
けどレッジーナは戦力の割りにいい結果残してたよね。
２年目も開幕スタートではベンチだったけどケガさえなければ
スタメン奪い返しそうな感じだったしね。
761 ：　：2006/01/30(月) 13:25:58 ID:BhmI8Z8e
はいはいワロスワロス
762 ：　：2006/01/30(月) 13:26:43 ID:LYKT9Wv+
みなさん楽しそうですな～
763 ：_：2006/01/30(月) 13:29:59 ID:nrChjwWZ
中村はドリブル成功率が～･･･だからすごい！っていうのは釣りだよな？
いや、一応確認だよ。
そんなことホントに言うアホいるわけないよね？
764 ：　：2006/01/30(月) 13:31:50 ID:rkvRdXdS
>>760
あれ？レッジーナってセリエB降格プレーオフしてなかったっけ？
中村は試合に出なかったけど
765 ：　：2006/01/30(月) 13:33:44 ID:aMwxN1cw


19 名無しさん＠お腹いっぱい。 New! 2005/10/07(金) 10:00:15 ID:AR+E2AVW
過去の実績
イチロー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞松井＞＞＞＞＞＞井口

今の輝き
井口＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞松井＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イチロー


20 名無しさん＠お腹いっぱい。 New! 2005/10/07(金) 10:04:05 ID:QTZ+Azoi
でゴキブリの今シーズンの打率いくつだっけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
766 ：　：2006/01/30(月) 13:35:13 ID:aMwxN1cw
もう晒しあいは止めませんか。松井とかイチローとかと照らし合わせてください。
サッカーファンから見ればアホらしくなるでしょ。それと一緒だと思います。
767 ：　：2006/01/30(月) 13:38:30 ID:10KXvVn6
>>763
認めるとこも認められないおまえがアホ


リーグのレベルを考慮に入れた海外リーグ「活躍度」

ＭＦ
中田＞中村＝松井＞稲本＝小野＞名波＞藤田＞中田コ＝戸田
768 ：　：2006/01/30(月) 13:41:28 ID:BhmI8Z8e
>>767
何で糞リーグのやつが2番目にいるんだよｗ
769 ：　：2006/01/30(月) 13:43:15 ID:VE5EuDzH
ドリブル成功率の判定基準もわからんしなあ
相手がプレスに来る前に横にはたいたり、後ろに戻しただけで
成功扱いされるなら価値なしだ。

いずれにしても中村にはあのチームは向いてなかったと思う
770 ： ：2006/01/30(月) 13:46:45 ID:YYdGYuW2
比較厨もアンチもうざい。前はこんなスレじゃなかった。
中村も中田も松井も活躍したんだから素直に喜べよ。日本人だろ。
771 ： ：2006/01/30(月) 13:46:57 ID:KkwBpezt
>>764　レッジーナはプレーオフやったな。
>>760 おいおい。試合見てないだろ・・・。試合どころか内容も違うじゃないかｗ
中村はずっとコッツァの控え。コッツァが居なくなった一昨年。ようやくまともに試合に出れるようになった。
ちなみにコッツァとは３流イタリア人プレイヤー。代表にすら呼ばれないクラスの選手。
実際、試合にまともに出れるようになったものの、中身は散々足るものだった。
シーズン序盤はまあまあ活躍。中村のドリブルに翻弄される相手も多かった。
が、シーズン三分の一も経過しないうちに相手は中村の対処法を確立。
体寄せて終わり。中村は試合に出ても何も出来なくなり、次第に味方も中村にボールを回さなくなった。
だが、代えもいないのでそのままなんとなく試合に出続けた。そして、シーズンが終わる。これがレッジーナ中村の現実。
次の年どう対処すんのかな？と思ってたら中村はセルティックに逃げた。
トップリーグで初めてまともに試合出て、自分に限界を感じたんだろうな。

うちの国のエースはこの程度のレベルなんですよ・・。現実見ような
772 ：　：2006/01/30(月) 13:47:52 ID:10KXvVn6
>>768
セリエ+スコットだからだろ
中田がトップにいる時点で気づけよｗ

>>769
＞＞相手がプレスに来る前に横にはたいたり、後ろに戻しただけで
＞＞成功扱いされるなら価値なしだ。
「仕掛けると47%は成功」なんですが？



773 ：　：2006/01/30(月) 13:48:38 ID:xk3DH3M1
鈴木は必要。見てるだけで面白いから
実況も盛り上がる
774 ：　：2006/01/30(月) 13:49:23 ID:aMwxN1cw
俺は中村ファンでアンチ中田だったが、これを松井ｖｓイチローで照らし合わせて客観的に
見るとこの二人に全く 思いいれがないからかもしれないが、ほんとに不毛な争いだな～と。哀れにすら思いました。松井、イチローファンも逆に中田信者ｖｓ中村信者の煽りあいを
見たら全く同じ事思うんだろうなって思ったよ。もうこんな不毛な煽りあいから抜けて、
一サッカーファンとして書き込みをします。相手を晒したり煽ったりの憎しみの連鎖はもう
うんざりです・・

最後に黄金の中盤否定派でしたが今は是非共存してほしいと切に願ってます。Ｗ杯が楽しみです。

775 ：　：2006/01/30(月) 13:52:17 ID:10KXvVn6
>>771
その情けない選手が日本のエースだってことは認めるのねｗ
俺は中村以下の選手の信者が調子乗って中村を貶してるから叩いてるだけｗ
別に中村が世界的に凄いとかファンタジスタとか言ってるわけじゃないよ
776 ： ：2006/01/30(月) 13:52:30 ID:VE5EuDzH
>>772
ああ、そう。
しかし近年は殆どドリブルはしなくなったね
切り返しは見せるけど。代表ではオマーン戦のが最後かも。

>>774
2ch自体向いてないからどっかいけ
777 ：　：2006/01/30(月) 13:53:48 ID:BhmI8Z8e
>>772
それなら名波の位置だろ
何もしてないんだしｗ
778 ：_：2006/01/30(月) 13:54:27 ID:gzSJdHM/
発祥は「ボランチの組み合わせスレ」とどっちが先だったかなー…

まぁ、米国戦まではダラダラ海外組ネタ垂れ流すしかないんでねーかな。
779 ： ：2006/01/30(月) 14:02:20 ID:SP5umedb
>>771
コッツァはセリエで１シーズンに何ゴールもしてるから３流じゃない。
一流とは紙一重の選手だよ。
中村をただコッツァの控えで片付けるのもいただけないな。
ケガで離脱した一時期以外はそうとう試合に出てるんですけど。
他の選手だけでは戦力として乏しいから中村を使った。
要するにスタメンクラスの実力は十分あったというわけだ。
確かレッジーナの歴代ベストイレブンにも選ばれていたね。

>>774
中村ファンからしたら別に中田に興味ないのに勝手に
突っかかってくるからウザいんだよね。
780 ：　：2006/01/30(月) 14:06:35 ID:10KXvVn6
>>776
クラブでドリブルゴールしたばかりだろ

>>777
必死だなｗ
名波はゴール数、アシスト数共に中村に全く及ばないし
羽毛のように軽いフィジカルと酷評されてすぐ帰国しただろ
松井はリーグの格でセリエには勝てないが
活躍度ではセリエの中村以上だから同列とした
雑魚オランダリーグで多少活躍しただけの小野は論外
稲本はベンチ生活が長いが瞬間的な活躍にインパクトがあったのと
プレミアということも考慮に入れて小野と同列
781 ：　：2006/01/30(月) 14:10:10 ID:BhmI8Z8e
名波も中村も流れからのゴール１だがｗ
しかも中村は3年もいてｗ
782 ： ：2006/01/30(月) 14:11:22 ID:G0kOUoKR
ジ　ー　コ　ジ　ャ　パ　ン　で　一　番　活　躍　し　た　の　は　中　村　だ　よ
783 ：　：2006/01/30(月) 14:13:56 ID:/HFrRWhK
>>781
中田が最後に流れからゴールしたのっていつですかね？
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/30(月) 14:14:55 ID:6XKvInun
中田いらない
785 ：　：2006/01/30(月) 14:15:12 ID:10KXvVn6
>>781
さっきからなんで流れからのゴールに拘るの？ｗ
名波はゴール数とアシスト数で中村に全く適わないだろ
+αでセルティックで活躍してるんだから
中村が松井と並んで総合２位になるのは当たり前
786 ： ：2006/01/30(月) 14:15:19 ID:SP5umedb
>>781
おまえが選手を評価する基準はゴールしかないのか。
サッカー見るのやめたら？w
787 ： ：2006/01/30(月) 14:16:27 ID:8PRlSdd4
もう中田の名前出すの止めない？スレが荒れる
788 ：　：2006/01/30(月) 14:18:51 ID:PoGfDJCq
お前ら、日本代表なんて興味ないだろ？
中田か中村を貶したいだけで
789 ：　：2006/01/30(月) 14:19:18 ID:BhmI8Z8e
流れからのゴールを出されると
必死にほかの事で否定する中村信者ｗ
そりゃ通用してないのがばればれだしな
それに稲本よりも下だろ
なんでセリエで通用せずへぼリーグでも師匠以下の活躍しかできないやつが2番目なんだよｗ
790 ：　：2006/01/30(月) 14:21:59 ID:aMwxN1cw
不毛だ。はてしなく不毛な晒しあい、煽りあい・・他をけなしていい気持ちになって・・はぁ
791 ：　：2006/01/30(月) 14:25:08 ID:0ibyURgG
ま、こういうことだけどね。
コッツア＞中村＞中田（３年間流れの中からゴールなし記録挑戦中）
792 ： ：2006/01/30(月) 14:29:45 ID:KkwBpezt
>>779 熱烈な信者さん？
例を出そう。代表に呼ばれないクラスの選手と言えば、日本じゃパルマとレッジーナで縁のあったボナが有名だね。
平山がセリエに行ったとしよう。ボナの控えになりました。次の年にボナがいなくなり、平山はスタメンになりました。
君はどう思いますか？ｗ　中村を贔屓目で見てるに過ぎん・・・・
中田がモルフェオやミクーにポジション争い負けたのとは争いの格が違う。
まあ別に中村に限った話じゃないが、日本人なんてそんなもんなんですよ




793 ： ：2006/01/30(月) 14:30:19 ID:10KXvVn6
>>789
じゃあセリエで全盛期の中田以外で
流れからゴール決めてる選手教えてよｗ
おまえはただ中村を貶したいだけｗ
どうせ小野か藁信者だろうけどｗ
794 ：･：2006/01/30(月) 14:35:58 ID:HSg3F7tF
まあ中村信者はアンチのいない間に、
松井と中村のファンタジックな連携がみたい
とかレスつけるだけだもんな
２ｃｈ自体から不要
795 ：　：2006/01/30(月) 14:36:37 ID:x6OJoX8V
稲本はプレミアでもゴールしてますけど
インタートトでボローニャからハッとしてるけど
流れからねｗ
796 ： ：2006/01/30(月) 14:41:27 ID:SP5umedb
>>792
え？
元々スタメンだった選手がいなくなってからスタメンに
なった選手は控えの選手と扱いになるの？w
仮にそうでもコッツァがいるときから試合に出場して
きた中村は該当しないがw
むしろ中村がケガで抜けてから絶対的な位置を確保
したコッツァが控え組だなw
797 ：.：2006/01/30(月) 14:42:31 ID:FqW05C1k
>>794
代表板でそんなこと言ってて虚しくならない？
立場的に中村信者が一番余裕なのだけどw
なぜアンチがいない間に？w
今だって沢山いるじゃないですかw
798 ：　：2006/01/30(月) 14:44:14 ID:jYWG/wMF
某選手がカップ戦だろうが試合に出た日は
絡むスレはどこも悲惨だなｗ
799 ： ：2006/01/30(月) 14:45:13 ID:NJ1KzIdi
中村アンチ（某信者）は精神的余裕がないみたい。
何か荒さがしで必死だな。
800 ：　：2006/01/30(月) 14:46:05 ID:UzNTBFrD
>>794
いえてるw
こっちは、セリエから逃げ出した８流なんか論外で
リーグアンで、ファンタジックに近いプレーをしてる松井だけが見たいのにねw
801 ：　：2006/01/30(月) 14:46:17 ID:x6OJoX8V
中村は海外の実績では最低だからそりゃそこつかれちゃ余裕がないよな
802 ：_：2006/01/30(月) 14:46:57 ID:T5fuxe8y
なんか中村叩けば叩くほど他の選手がｶﾜｲｿｳ
803 ：　：2006/01/30(月) 14:49:14 ID:D0FM0GUu
アンチの偏ったレスにいちいち反応せずにいられないのはみんな信者だよ
804 ： ：2006/01/30(月) 14:49:55 ID:10KXvVn6
>>795
稲本はベンチ生活長杉でしょ
しかもセリエじゃないし
中村と比べること自体間違い
オランダ～Ｊリーグの小野とは張り合えると思うけどｗ
805 ： ：2006/01/30(月) 14:51:00 ID:SP5umedb
中村はセリエでスタメン獲ったからその点で他の
海外組より３歩ぐらいリードしてる。
一番分かりやすい代表での成績も圧倒的なので
アンチも必死になるしかないな。
806 ：　：2006/01/30(月) 14:52:28 ID:iv912N+D
海外板でも行ってやれよ
ここじゃ中田中村小野稲本松井小笠原全員日本代表の持ち駒だ
こいつらを使っていかに代表を強くするか考えるのがこのスレだ
807 ：.：2006/01/30(月) 14:54:02 ID:FqW05C1k
そういえば某選手が久しぶりにカップ戦出れたのだっけw
騒がしいわけだw
808 ：　：2006/01/30(月) 14:54:36 ID:x6OJoX8V
>>804
稲本がベンチ長いて言うなら中村も同じだろ
それに活躍度では稲本が上だし
何でオランダＪと比べるんだよ
プレミアはＴＯＰリーグだが
809 ：　：2006/01/30(月) 14:54:42 ID:PoGfDJCq
>>806
(　･｀д･´)っ福西、遠藤
あとは同意
810 ：　：2006/01/30(月) 14:54:49 ID:rDFzVqy+
中村はまだ何一つ実績がないし、
いまはレベルの低いサッカーをやってるＳＣＬで、
松井や平山以下の選手になってしまった

ドイツＷ杯が中村にとって最後の挑戦になるだろう
811 ：　：2006/01/30(月) 14:57:17 ID:rkvRdXdS
ＭＦ
中田＞中村＝松井＞稲本＝小野＞名波＞藤田＞中田コ＝戸田

なんで3大リーグでないとはいえ
UEFA獲ってフェイエの王様といわれた小野がこんなに評価低いの？
812 ： ：2006/01/30(月) 14:59:19 ID:SP5umedb
>>811
フェイエの試合を見てきた人なら分かるんじゃないかな。
上辺だけの実績に惑わされないように。
要所で活躍はしてたけど。
813 ：　：2006/01/30(月) 15:00:32 ID:hmReBP2r
>>810
チャンピオンズリーグは？
814 ：･：2006/01/30(月) 15:04:52 ID:HSg3F7tF
>>806
なら中村は攻撃の軸をプレミアで点取ってる稲本とリーグアンの松井に譲るべき
実績からいえば当然
815 ：。：2006/01/30(月) 15:05:19 ID:hpUlEZp+
なんだよ活躍度ってw
そんな数値初めて聞いたぞ、どうやって算出するのか教えてくれよw

選手の優劣なんてよっぽどの力の差がない限り絶対的な差なんかつけられないんだから
そんな事お前らもわかってるんだろ？ホントは
816 ： ：2006/01/30(月) 15:05:24 ID:10KXvVn6
>>808
＞＞稲本がベンチ長いて言うなら中村も同じだろ
ベンチだった期間が全然違うだろｗｗｗ捏造かよｗｗｗ
スタメンに定着できないのに活躍も糞もないだろ
まあ瞬間的な活躍なら全盛期の中田にも匹敵すると思うが
817 ： ：2006/01/30(月) 15:06:52 ID:fsGX2lxF
海外の所属リーグで言い訳かましてるけど
ほぼ同じ条件である代表だと差は歴然なんだが>>757
818 ：　：2006/01/30(月) 15:07:14 ID:x6OJoX8V
中田＞稲本＞松井＞小野＞高原＞平山＞鈴木＞中村＞その他

これくらいだろ

>>816
フルハムでしあいでてましたけど
マンＵ相手にも点取ってるけど
よっぽど中村なんかより活躍してるよ
819 ：　：2006/01/30(月) 15:09:13 ID:Lx5dGQdq
>>817
この、出てた出てない勝率になんの意味があるのかわからないんだけど。
ラッキーチャーム度？
820 ：　：2006/01/30(月) 15:09:33 ID:jYWG/wMF
ビッグクラブで実績のない中村に
ブラジルから「マークすべきは中村ただ一人」なんて言われるってコトは
まさにプレーの本質で脅威を与えてるってコトじゃねーか

10番がいるワールドカップって日本は初めてだな
なんてｻｶﾏｶﾞで評論家連中が言ってたのを思い出した
821 ：誘導：2006/01/30(月) 15:11:00 ID:D2FB/ikG


海外の日本人選手応援＆結果報告スレ
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/football/1130946218/

822 ： ：2006/01/30(月) 15:11:39 ID:SP5umedb
>>818
プレミアとセリエじゃチャンスの数が全然違うからなあ。
中田や稲本でもそこでは上手いって言われてるんでしょ？
正直に言えば中村もプレミアでプレイしてほしかったね。
823 ：　：2006/01/30(月) 15:12:24 ID:10KXvVn6
>>818
フルハムってｗ
一瞬スタメンとってすぐにイングランド戦で骨折しただろがｗ
稲本は全シーズン通してほとんど試合に出てないだろｗ
＞＞マンＵ相手にも点取ってるけど
それいったら中村も世界最強のブラジル代表から点取ってるよｗ
824 ：　：2006/01/30(月) 15:15:40 ID:x6OJoX8V
>>823
怪我したのは2年目ですよ
そんなこともしらないんだね
クラブの話してるんじゃないの？
それならイナはＷ杯で2得点してるけど
825 ：　：2006/01/30(月) 15:16:53 ID:cg1pMV0k
>>824
４年前なｗ
826 ：　：2006/01/30(月) 15:17:23 ID:x6OJoX8V
4年前中村は何してたの？ｗ
827 ： ：2006/01/30(月) 15:17:38 ID:fsGX2lxF
>>819
また苦しい言い訳だな

　　　　　 試合数　出場時間　 得点数　 得点率　　ｱｼｽﾄ数　　ｱｼｽﾄ率　　関与数　　関与率
中村　　　　３６　　　２９２０　　　１０　　　０．３０８　　　１２　　　０．３７０　　　２２　　　０．６７８
中田英　　 ２４　　　２１５６　　　　１　　　０．０４２　　　　３　　　０．１２５　　　　４　　　０．１６７


個人成績でもチームに与える影響度でも、過酷なほど差は歴戦としてるが
828 ：　：2006/01/30(月) 15:18:48 ID:/HFrRWhK
4年前の実績でいいなら師匠呼ぼうぜ
829 ：　：2006/01/30(月) 15:20:18 ID:cg1pMV0k
>>826
現状のジーコＪＡＰＡＮでの扱いで比較しろよ
830 ：　：2006/01/30(月) 15:22:04 ID:x6OJoX8V
勝てなくなったから
話をそらしだしたねｗ
831 ：　：2006/01/30(月) 15:22:04 ID:jYWG/wMF
>>827
で、コンフェデ以降の日本代表の問題点として
「中田が身勝手に動き回るので中村や稲本が死んでいる」って感じで
前々スレあたりから具体的なレスがついていたけど
誰かさんがたまに試合に出るとこのスレもこの有様…
832 ：･：2006/01/30(月) 15:22:56 ID:HSg3F7tF
＞それいったら中村も世界最強のブラジル代表から点取ってるよｗ

なんで中村信者って予選敗退した大会のことをいつまでもひっぱるわけ？
試合は結果がすべてなのに
だから中村信者は信用されない
833 ：　：2006/01/30(月) 15:24:24 ID:10KXvVn6
>>824
は？稲本はその前からほとんどベンチだっただろ
シーズン通してスタメンだったことなんてねーよｗ
欧州遠征のチェコ戦の活躍を認められてやっとスタメン獲得したと思ったら
イングランド戦で骨折してそれからずっとベンチで
最近になってやっと試合出始めたんじゃねーかよ
834 ：　：2006/01/30(月) 15:25:52 ID:cg1pMV0k
>>830
何に勝つんだよｗ？
時空超えたいならカズ起用を叫べよ　
835 ：　：2006/01/30(月) 15:26:00 ID:hmReBP2r
>>832
結果全てなら、>>827
中村が圧倒的だな
836 ：　：2006/01/30(月) 15:26:24 ID:8wvC4XP5
お前等がどんなに必死になってもｼﾞｰｺは中村、中田、小野は併用しますからｗ
なんかもうFWスレみたいな雰囲気になっちゃったな
837 ：　：2006/01/30(月) 15:28:21 ID:cg1pMV0k
>>832
この４年間でコンフェデは世界の強豪国の戦った数少ない大会だからだろ
838 ：　：2006/01/30(月) 15:28:26 ID:10KXvVn6
>>832
＞＞マンＵ相手にも点取ってるけど
それいったら中村も世界最強のブラジル代表から点取ってるよｗ

「それいったら」と皮肉たっぷりに返しただけだから気にしないでｗ
839 ：　：2006/01/30(月) 15:29:27 ID:jYWG/wMF
お前等がどんなに必死になってもｼﾞｰｺは鱸は起用しますからｗ
なんてＦＷにもＭＦそんな選手いるねｗ
840 ：　：2006/01/30(月) 15:29:55 ID:hmReBP2r
>>836
日韓WC２得点でマンUからも得点した稲本は？
841 ： ：2006/01/30(月) 15:30:35 ID:LETZ39ZQ
俊輔アシストも…地元紙は辛口評価「一瞬だけ」

スコットランドプレミアリーグ・セルティックのＭＦ中村俊輔に対し、
２９日付の地元紙の評価は５－７点（１０点満点）と分かれた。
５点のニューズ・オブ・ザ・ワールドは「いつものように（ＦＫの）一瞬だけ」と辛口だった。

http://www.sanspo.com/soccer/top/st200601/st2006013007.html
842 ：　：2006/01/30(月) 15:32:01 ID:rkvRdXdS
インタートト杯ボローニャ戦の稲本は凄かったねぇ
ホームでのハットトリックも凄かったけど
アウェイでのドリブル突破からのゴールも凄かった
843 ：　：2006/01/30(月) 15:33:41 ID:D0FM0GUu
黄金の4人は全員ピークを過ぎた選手
844 ： ：2006/01/30(月) 15:34:36 ID:NJ1KzIdi
必死なアンチが海外板と代表板で暴れまくってるんですが・・・
痛々しいよ、そこの　お　ま　え。
845 ：　：2006/01/30(月) 15:34:39 ID:x6OJoX8V
>>833
にわかだね
試合に出てたよ
序盤のフルハムの躍進に貢献したし
中村が試合出てたっていえるなら稲本はよっぽど試合に出てて貢献してたよ
846 ： ：2006/01/30(月) 15:35:17 ID:nBPxLFrl
中村・小野・稲本がこれから先いいプレイを見せてくれるって図は想像できるんだけど、
中田だけどーにも想像できない。キレキレの中田とかあるんだろうか？
847 ：　：2006/01/30(月) 15:35:39 ID:8wvC4XP5
>>840
まあ稲本は微妙なところだな
中村や中田は呼べば無条件で先発で使われるが稲本の場合はそういうわけでは無いからね
ただ最近クラブでも試合出てるし、
試合に出てない状況でも呼び続けてる事からジーコが信頼寄せてる事は間違いないから
黄金の中盤（笑）が再び見れる可能性は高いね
848 ：.：2006/01/30(月) 15:42:45 ID:FqW05C1k
３大リーグでスタメン張れたのは中田&中村だけなのだから
他信者がなに言っても無駄だって
代表の中心だということがこの二人の偉大さをあらわしてる
849 ：　：2006/01/30(月) 15:43:52 ID:BKgGEzCn
代表版スレを見張っているヲタ

ほぼ２４時間監視
中村
中田

特定ヲタが監視
小野
福西




850 ：　　：2006/01/30(月) 15:44:55 ID:0ibyURgG
稲本は代表戦で最近全然よくないからな。
今はWBAで守備専やってるみたいだから、フィットするかもしれんが。
中田とのWボラは今イチだし。
851 ：　：2006/01/30(月) 15:47:41 ID:QZ8s+TRE
ID:x6OJoX8Vは俺女
852 ：　：2006/01/30(月) 15:47:48 ID:10KXvVn6
>>845
にわかはおまえｗ
シーズン通して出たことないと何度言えばわかるの？ｗ
序盤のフルハムの躍進に貢献したし＝シーズンフルか？ｗ
＞＞中村が試合出てたっていえるなら稲本はよっぽど試合に出てて
つーかおまえ、これマジで言ってる？
さっきからおかしな発言が多々あるけど
釣りじゃないよな？

おれ釣られてる？ｗ
853 ：　：2006/01/30(月) 15:50:46 ID:BKgGEzCn
代表版スレを見張っているヲタ

ほぼ２４時間監視
中村 （層化一団）
中田 （まさに信者）

特定ヲタが監視
小野 （いわずと知れたK）
福西 （かなりの暇人アホ）
稲本（語学堪能有名ヲタ）


854 ：　：2006/01/30(月) 15:51:16 ID:QZ8s+TRE
ID:10KXvVn6は何時間も入り浸り杉
よってこの勝負ドロー
855 ：　：2006/01/30(月) 15:51:43 ID:x6OJoX8V
え？中村ってシーズン通して出たことあるのｗ
そういう意味で言ってるのわからないのｗ
856 ：　：2006/01/30(月) 15:52:00 ID:CXrk3XKY
>>841
＞５点のニューズ・オブ・ザ・ワールドは「いつものように（ＦＫの）一瞬だけ」と辛口だった。

いよいよバレてきたか
857 ： ：2006/01/30(月) 15:52:33 ID:fsGX2lxF
ドローってなに？
858 ：　：2006/01/30(月) 15:52:50 ID:10KXvVn6
>>853＝イナギャル（笑）

＞＞稲本（語学堪能有名ヲタ）

ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
859 ：　：2006/01/30(月) 15:54:50 ID:BKgGEzCn
>>858
５年まえのスレ読めばわかるよ。
海外版にいってなかったからわからないか。
860 ：　：2006/01/30(月) 15:55:02 ID:0ibyURgG
稲本が中村よりよっぽど試合出て貢献ってvvvvvvvv
いくらなんでも、それはないだろ。
二人の試合数とスタメン数貼ってみろよ。
861 ：　：2006/01/30(月) 15:56:36 ID:10KXvVn6
>>855
あるよｗ
少なくとも稲本よりは遥かに出てるよｗ
コッツァにスタメン奪われるまでの間と
コッツァ抜けてから終盤以外はずっとスタメンだろがｗ
862 ：　：2006/01/30(月) 15:57:01 ID:iW690NMJ
俊輔アシストも…地元紙は辛口評価「一瞬だけ」

スコットランドプレミアリーグ・セルティックのＭＦ中村俊輔に対し、
２９日付の地元紙の評価は５－７点（１０点満点）と分かれた。
５点のニューズ・オブ・ザ・ワールドは「いつものように（ＦＫの）一瞬だけ」と辛口だった。

http://www.sanspo.com/soccer/top/st200601/st2006013007.html
863 ：　：2006/01/30(月) 15:58:11 ID:BKgGEzCn

ID:10KXvVn6
とりあえず一度休め
864 ：　：2006/01/30(月) 15:59:53 ID:QhI6wAdu
中村のアンチってタチが悪そうだな
個人スレでやればいいのにこんなとこでアンチ活動されても迷惑だ
865 ：　：2006/01/30(月) 16:01:39 ID:10KXvVn6
>>860
＞＞二人の試合数とスタメン数貼ってみろよ
これ早く貼ってほしいなぁｗ

ID:x6OJoX8V
早く「稲本が中村よりよっぽど試合出てる」ソース持ってこいよｗｗｗ
866 ：M：2006/01/30(月) 16:02:06 ID:6atDy5SU
今現在、国内組が代表合宿中であることをたまには思い出してやってください
867 ：　：2006/01/30(月) 16:03:53 ID:x6OJoX8V
０３－０４
稲本1510分
中村798分ｗ
稲本の方が2倍出てますがｗ
868 ：　：2006/01/30(月) 16:06:30 ID:8wvC4XP5
国内合宿といっても、代表で見慣れたメンツが多いからねぇ
小笠原や福西、遠藤あたりは大きな驚き提供してくれることはほぼ無いだろうし
やっぱ期待するのは長谷部と阿部だね
特に阿部にはアンカー役として期待してるんだけど
争う相手は稲本、福西、今野あたりかね
869 ：　：2006/01/30(月) 16:08:11 ID:D0FM0GUu
アメリカノルウェーに圧勝だってな。
大丈夫か？
870 ：　：2006/01/30(月) 16:08:35 ID:LofKTrA4
>>867
05-06を出せよ あと数ヶ月でW杯があるのに
871 ：.：2006/01/30(月) 16:09:22 ID:FqW05C1k
>>867
03-04
稲本1510分

嘘にも限度があるぞ・・
どこのソース？w
872 ：　：2006/01/30(月) 16:09:55 ID:/HFrRWhK
>>867
怪我した1シーズンだけ抜いてくるのはさすがにフェアじゃないだろ
873 ：　：2006/01/30(月) 16:11:47 ID:QhI6wAdu
>>869
予想では久保がまた出れないと思うので苦戦すると思う
アクセントつけるために長谷部の起用も考えてみてほしいね
874 ：　：2006/01/30(月) 16:13:03 ID:x6OJoX8V
>>870
０５－０６って
レベルの低いリーグで試合にでて自慢てもするのｗ
いっつもＮＥＷＳでレベルの低いリーグなのに一緒のプレミア扱いにして正直頭くるんだよね
勘違いしてる人とかいるし

>>871
事実ですがｗ
公式の計算しだしたし
875 ：　：2006/01/30(月) 16:13:34 ID:r89wiSMh
小野と久保のファンタジーコンビ復活だな＞アメリカ戦
876 ：　：2006/01/30(月) 16:14:21 ID:10KXvVn6
ID:x6OJoX8V
↑こいつチョンだろｗ
捏造や隠蔽工作ばっかりｗ
相手してたのがバカらしいわ
877 ：　：2006/01/30(月) 16:15:29 ID:z1dBGjT8
小野久保ライン復活きんぼぬ
878 ：　：2006/01/30(月) 16:15:46 ID:x6OJoX8V
稲本に
サッカーの実績でも
顔でもスタイルでも
すべての面で勝てないからってついにチョンですかｗ
879 ：　：2006/01/30(月) 16:16:51 ID:cg1pMV0k
>>874
稲本はリーグ戦の半分は試合に出てない給料泥棒
880 ：　：2006/01/30(月) 16:17:43 ID:/HFrRWhK
稲本は実際厳しいだろ
中田がスタメン確定なら、中田のボックスの相方かダイヤの底だろ
どっちも持ち味でないと思うけど
881 ：　：2006/01/30(月) 16:18:44 ID:MyMt9Jlb
>>878
おまえさ、稲本ヲタの俺から見ても相当痛いぞ
もう消えろよ
882 ：　：2006/01/30(月) 16:19:04 ID:D0FM0GUu
>>873
長谷部はどんな使い方すんだろね。
ＯＨなら小笠原と本山しかいないしチャンスありそうだが。
883 ： ：2006/01/30(月) 16:19:30 ID:10KXvVn6
>>878
ソースも出さずに公式計算？ｗ
早くソース貼れよｗ
884 ：　：2006/01/30(月) 16:20:03 ID:iW690NMJ
１１流リーグなのに、フリーキックの時しか見せ場がない中村ｗ
885 ：　：2006/01/30(月) 16:21:01 ID:x6OJoX8V
>>883
勝ってるってソースでもあるのｗ
こっちはちゃんと時間出したよ
そっちは０だよｗ
886 ：　：2006/01/30(月) 16:21:03 ID:WPnhFYWz
>>868
阿部は前目も後ろもどっちも出来る
前目の場合はパスさばくより、積極的な飛び出しで攻撃に絡むパターン
どっちかと言えば前目の方がより積極的で最近はいい感じだけど

そういう意味では攻守バランスよくどっちも出来る選手だし、
今の代表ではあんまいないタイプだと思う
（大体どっちかに偏ってるし）
887 ：.：2006/01/30(月) 16:23:13 ID:FqW05C1k
>>874
カップ戦や２部リーグも含めてる？w
888 ： ：2006/01/30(月) 16:27:22 ID:10KXvVn6
>>885
おまえソースってなにかわかってる？ｗ
おまえのレス自体がソースならなんとでも言えるわｗ
それとも嘘だからソース貼れないとか？ｗ
どうなの？ｗ

>>887
そういえばカーディフでプレーしてたなｗ
それ含めてもあんな出場時間いくか？
889 ：.：2006/01/30(月) 16:30:31 ID:FqW05C1k
>>888
どうだろ？
ソースないから不明w
890 ：　：2006/01/30(月) 16:31:59 ID:/HFrRWhK
直近の04-05シーズンを意図的に持ってきてない時点でちょっとねｗ
891 ：　：2006/01/30(月) 16:33:00 ID:4NLVhh2w
翻訳俺女こんなとこまできてんだ。必死すぎｗ
892 ：　：2006/01/30(月) 16:40:32 ID:10KXvVn6
>>887
>>890
あれ？カーディフは04-05シーズンじゃなかったか？
あまりにも試合に出てないから記憶が曖昧だｗ
つーか03-04のみのじゃなく総合で比較しろよなｗ

＞＞直近の04-05シーズンを意図的に持ってきてない時点でちょっとねｗ
本当だよなｗ

ID:x6OJoX8V逃走ｗｗｗ

893 ：　：2006/01/30(月) 16:43:23 ID:KLOqEs8B
FW３人だし、少ない攻撃のカードってことで長谷部の出番もあったかも知れないけど。
小野の参入で遠藤がサブに回されそうだから、そっち優先かな
894 ：　：2006/01/30(月) 16:44:18 ID:D0FM0GUu
お前モテねーだろ。
女が馬鹿なのは仕様なんだよ。
それを優しく包み込むのが男の器ってもんだろうが。
895 ：　：2006/01/30(月) 16:45:25 ID:8wvC4XP5
>>886
＞そういう意味では攻守バランスよくどっちも出来る選手だし、
＞今の代表ではあんまいないタイプだと思う

確かにその通りだと思うけど代表のボランチは攻撃と守備をある程度分業制もしてるからね
バランスの良いタイプって言うのはあまり重宝される環境では無い気がする
特に攻撃部分は小野や中田とホントに攻撃に特化した選手を起用してるからねぇ
阿部は攻撃のセンスが悪くない事は認めるけど、少々インパクトは足りない希ガス
もちろん他の代表の選手と相対的に比べるとだけどね
ドイツ狙うならやはり守備面でアピールした方が近道かな　と
ただユーティリティだからそういう意味では貴重であることは確かだね
896 ：_：2006/01/30(月) 16:46:11 ID:gzSJdHM/
遠藤ね…まぁ、イラン戦のパフォとアンゴラ戦の背中見たら仕方ないか。
897 ：　：2006/01/30(月) 16:57:42 ID:6+yIXA/k
久保の状態によってはFWがしばらく貧弱だし長谷部みたいな
選手を中盤に組み込んだ方がいいんじゃね？
898 ：　：2006/01/30(月) 16:58:09 ID:89QSWCWm
スレ伸びてると見てみたら、平日の昼間らしからぬ流れやな。
深夜にやれや。
899 ：_：2006/01/30(月) 16:58:51 ID:d/BURo+8
なんだ～、>>677 あたりレス付けたかったけど
完全遅スレやん。
しかし中田が一試合フルに出ただけでこの流れ。
去年の11月頃を思い出したよ。
しかし中田信者は次の失意の12月を忘れてないか？
今回も、せめて2月いっぱいぐらい、中田ヒぃーバー
続けばいいけどなー。
900 ：　：2006/01/30(月) 17:01:50 ID:X6cpJZtr
クラブでどんだけ活躍しても代表で活躍してくれなきゃ代表にとっては意味がない
今年度一番クラブに貢献した代表のMFなんて遠藤になんだろうしだからどうした？って感じだろ
901 ：　：2006/01/30(月) 17:03:36 ID:dpHdyP69
小野には今更２列目はやらせないと思う。
とにかくボランチで復調具合をチェックすることになるんじゃないか。

長谷部は、浦和ではずっと黒子役ばかりやらされて来たわけだが、
代表チームではレッズでとは違う攻撃的な役割でチャンスを貰えたらいいね。
902 ：　：2006/01/30(月) 17:03:54 ID:w8lfsjnV
>>899
今出れてるのってアフリカ人いないからでしょ？
あーでも出ればそれなりに活躍できるってことではあるか
903 ：　：2006/01/30(月) 17:20:52 ID:P0OSu+s4
x6OJoX8V
904 ：　 ：2006/01/30(月) 17:24:07 ID:6atDy5SU
佐藤は大チャンスだな
出場機会は確実にあるだろう
それに比べて長谷部はきついな
本山がFWに回されたとしても遠藤と阿部がいるから出場機会ないかもな
一番見たい選手なのに
905 ：　：2006/01/30(月) 17:31:25 ID:W8MLQ+jl
っつうか長谷部はなんで２列目やりたがるかね・・・・
レッズでも絶対このままﾎﾞﾗﾝﾁでやらせた方が良いと思うぞ

できる事やりたい事だけをやらせて結局小さくまとまってしまった
小野と同じ失敗を繰り返しては駄目だ
906 ：　：2006/01/30(月) 17:33:07 ID:D0FM0GUu
　
　小笠原
遠藤　長谷部　　　←黄金よりバランスはいいよ
　　福西
907 ：_：2006/01/30(月) 17:35:27 ID:gzSJdHM/
>>906
…正直すごい頼りない
908 ：　：2006/01/30(月) 17:36:01 ID:P0OSu+s4
中田も中村も小野もＪにいた時は別格だったから
909 ：　：2006/01/30(月) 17:39:55 ID:dDc9Cdjm
代表だけを考えるなら小野は日本に帰ってきてよかったね。
予定される９試合？全部出場できるし
ジーコも当然スタメンで使うんだろ。

代表入りすら微妙な立場だったのに
ここへきて一気に逆転か。
遠藤や小笠原がふてくされるのが目に見えるわ。
910 ：　：2006/01/30(月) 17:40:34 ID:wZrte8nC
小野はそうでもなかったけどな
やはり怪我してJ2いっていたし
中村と中田は本当に違った
911 ：　：2006/01/30(月) 17:43:25 ID:wZrte8nC
つーか小笠原はともかく遠藤はプレイで見せてないしな。
でも残りの国内試合はいっそ4バックにして

＿小野＿小笠原＿
＿福西＿遠藤＿

とかだったらいいんじゃね。
本山が外れるのをこの板で悲しむやつはいないだろうｗ
912 ：_：2006/01/30(月) 17:49:20 ID:gzSJdHM/
その四人ならダイヤでスタートしてもまずその形になりそうだけど
小野に２列目は無理！とか言われんだろな。
913 ： ：2006/01/30(月) 17:53:31 ID:wZrte8nC
あーでも長谷部もいるんだよな
まあ機会はないかどうせ
914 ： ：2006/01/30(月) 18:07:10 ID:ES8nJDdZ
米国が大勝　ノルウェーを５－０
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20060130-00000011-kyodo_sp-spo.html


アメリカ強そうだな。トルシエ時代に完敗したノルウェーに５－０か
915 ： ：2006/01/30(月) 18:25:21 ID:LROPXj8c



中田が復調したり勝ったりするとこういう流れになる気がする

中田、２ｃｈの平和のために引退してくれ
916 ：　：2006/01/30(月) 18:27:53 ID:xIG92j3O
あのノルウェー戦は負けて価値のあるいいテストマッチだった
今度のアメリカ戦はどうでもいいやって感じ
917 ： ：2006/01/30(月) 18:34:31 ID:KkwBpezt
人選以前にジーコ一押しのカルテット型４－４－２が現代サッカーでは欠陥フォーメーションなんだよね。
紙面上では存在しても、実際には存在しえない。
このフォーメーションじゃ小野や小笠原は前でちゃんとやれんよ。
試合見てても分かると思うが、このフォーメーションのトップ下に求められる仕事の大半はサイドでの仕事。
小野も小笠原もうまい選手だが、サイドじゃまともなプレーできんよ・・


918 ： ：2006/01/30(月) 18:35:40 ID:mo9khQY6
カルテット型ってどういう意味だ？
919 ：　：2006/01/30(月) 18:36:35 ID:rdaxeI+g
>>914
ノルウェーってどんなメンバーだよ。
３軍くらいじゃね？
920 ：　：2006/01/30(月) 18:41:16 ID:/uBdEtL3
ミスターちんたら
和製リケルメこと小笠原さんが持久走1位らしいぞ
921 ：　：2006/01/30(月) 18:41:20 ID:W8MLQ+jl
あのノルウェー戦でフラット３が本番直前に崩壊してくれてむしろ良かったと思ってる
922 ： ：2006/01/30(月) 18:42:04 ID:H/Q1E0ns
どっちにしろアメリカは強いよ
923 ：　：2006/01/30(月) 18:47:03 ID:CXrk3XKY
ノルウェーって韓国以上にポッカリサッカーだったよな
924 ：　：2006/01/30(月) 18:47:40 ID:KkwBpezt
>>918 ？？
日本代表の試合すら見ないのか？ｗ
　　　ＦＷ　ＦＷ
　　　ＭＦ　ＭＦ　←ココ
　　　ＭＦ　ＭＦ　←ココ
ＳＢ　ＣＢ　ＣＢ　ＳＢ

925 ：　：2006/01/30(月) 18:51:12 ID:LaTzS4sb
>>920
マジか？小笠原が加地さんやサントスに勝つとは！
926 ：　：2006/01/30(月) 18:53:44 ID:D0FM0GUu
カルテット型ってあんま聞かないな。
ボックス型なら知ってるけど。
927 ：　：2006/01/30(月) 18:55:38 ID:LaTzS4sb
三人→トリオ
四人→カルテットだよな？
928 ： ：2006/01/30(月) 18:55:49 ID:mo9khQY6
>>924
あ、最近のサッカーではボックス型のことをカルテット型っていうのね。
一般的にはカルテットっつたっら4つのとか4重奏って意味であって形は指さんから知らんかったわ。
あんまサッカー関連のニュースみないからそう呼ばれるようになったのは知らんかったわ。
929 ： ：2006/01/30(月) 18:56:47 ID:mo9khQY6
うはｗワレながらくどい文章ｗ
930 ：　：2006/01/30(月) 18:56:57 ID:WOGBBHIv
おいおいカルテット型なんて呼ばないぞ
４人ってだけならフラットの中盤もカルテット型って呼べｗｗｗ

931 ：　：2006/01/30(月) 18:59:37 ID:xIG92j3O
初期黄金のカルテットの型ってことだろう
察してやろうよ
932 ：　：2006/01/30(月) 18:59:53 ID:PoGfDJCq
【カルテット型】 の検索結果のうち 日本語のページ 約 11 件中 1 - 6 件目 (0.35 秒)
世界中で11回も使われてるメジャーな用語だな
933 ：_：2006/01/30(月) 19:00:50 ID:gzSJdHM/
メジャー型やね。
934 ：　：2006/01/30(月) 19:02:50 ID:X8XT40kh
ブラジル戦で成功したボックス型から変える必要あんのかな？
中盤ダイヤは欠点がある。
それはポジションの序列がはっきりする(もちトップ下が主役)為、
CHの二人は汗かき役としてトップ下を生かすために
個を殺さなければならない。ラトビア戦ではHGがこれをほぼできてなかった。
当たり前か。俊輔より下とは絶対認めたくないだろうからな。
それとミランを見れば分かるとおり、中央攻撃に偏重しやすい。
よってSBが余程体力バカじゃないと相手の守備に読まれてしまう。
935 ：　：2006/01/30(月) 19:06:14 ID:Js6JwKoW
茸オタの典型って感じでとてもいいですね。
936 ：　：2006/01/30(月) 19:10:16 ID:MhzXm/9h
>>935
はいはい、茸オタで結構ですが何か？
中田＞中村なんて未だに信じているのよりはマシだ。
937 ：　：2006/01/30(月) 19:11:03 ID:1eQKYuXd
>>853
福西ヲタなんているの？
938 ：　：2006/01/30(月) 19:12:19 ID:D0FM0GUu
ポジションに序列とかないよ。
中田がいまだ拘りを持ってるのは確かだけど。
939 ：　：2006/01/30(月) 19:13:08 ID:LaTzS4sb
アメリカ戦ダイヤやるなら
　　　小笠　　　
小野　　　　遠藤
　　　福西　　　
より

　　　本山　　　
小野　　　　小笠
　　　福西　　　

のが面白そうだ。
940 ： ：2006/01/30(月) 19:13:13 ID:wZrte8nC
福西は10年以上もジュビロのトップで出てる男だぞ
顔も上の下ぐらいはある
941 ：　：2006/01/30(月) 19:15:49 ID:KeNt9jiU
だから、ボックスは
○　　○
　○○　　だからOF二枚とDF二枚の役割分担が対等だけど、
ダイヤは
　●
○　○　だから、攻撃に絡むのが多い●を生かすのが必然的に戦術になるんだよ。
　○
942 ：_：2006/01/30(月) 19:35:54 ID:0blE/Ej9
中田が汗かき役やったところで別に自分を殺すことにはならんだろ。
むしろ適任w
序列とかいうのは中田目線の話だろ。
943 ： ：2006/01/30(月) 19:37:09 ID:4xaRMSJe
小笠原ってスタミナあるんだな
やはり手抜きプレーをしていたのか
944 ：　：2006/01/30(月) 19:39:59 ID:LaTzS4sb
後半消えるのは配分が下手なのか？
945 ：　：2006/01/30(月) 19:40:18 ID:r89wiSMh
小笠原は暑さに弱いと言う印象
岩手出身だし
946 ：　：2006/01/30(月) 19:42:28 ID:D0FM0GUu
試合中のモチベーションの波が激しいんじゃないの？
相手がガツガツくるとかボールがうまく回らないとかなるとすぐやる気なくすｗ
のってる時は最後までちゃんと走ってるからな。
947 ：　：2006/01/30(月) 19:43:30 ID:n9MkVYEB
カルテット型ﾜﾛｽｗｗｗ
948 ：俺様：2006/01/30(月) 19:52:53 ID:jLMNuN0u
前に久保がいるなら
ＵＡＥ戦のような小野がみたいな

久保なら3点はとってもおかしくないからなあの試合
949 ：　：2006/01/30(月) 19:55:30 ID:i54rEMVY
>>948
おまえって小野ファンなの？
950 ： ：2006/01/30(月) 20:21:33 ID:5pWNxR+5
>>948

確かにＵＡＥ戦は、小野から後は決めるだけのパスが３・４本あった。
ジーコが言う、最も決定力のあるＦＷ久保なら、２点位取ったかもな。
久保と小野は相性も良いし、ジーコの最も気に入ってる代表のゴールは、
アイスランド戦の小野ー久保で上げたロングパスのやつだから
951 ：　 ：2006/01/30(月) 20:28:44 ID:Yep2twKG
小笠原は、この４ケ月間で、
戦術眼と危機察知能力のあるＤＨまたはディフェンシブＭＦとして復活してほしい。
敵の攻守のキーマンや潰しやをこわし、危険なスペースを消し、黒子として
日本のゲームメーカーやＯＨをサポートする選手として最高の資質ありと思う。
もちろん時にはいきなりあがり敵の虚をついてゴールもねらえるすぐれものだ。

日本の弱点である中盤底に、
小笠原のあたりづよさ、しつこさ、ボール奪取力、はやい球出しがほしい。
競合相手は、遠藤、福西、中田浩二？だろう。中田英不調の時にはその代役も可能だ。
952 ：　：2006/01/30(月) 20:30:41 ID:wZrte8nC
UAE戦は小野がすごい開発していたけどなｗ
あのリフィティングからのボレーではなくて。
953 ：　：2006/01/30(月) 20:31:08 ID:4tgFi9Q6
なら早くＪを出ないと駄目だよ
954 ： ：2006/01/30(月) 20:44:29 ID:4QaUf+mP
小笠原のいいところは点取れるところじゃねーのか
だいたい４ヶ月で出来るわけねーだろ
955 ：　：2006/01/30(月) 20:48:48 ID:5BX5O7AW
小笠原が持久走でよかったのはウエストハムの練習参加のために体作ってたからじゃないか？
956 ：　：2006/01/30(月) 21:07:08 ID:sNCTSr1J
このフォメが意外と良いことに気付くだろう。

小野　　　　中村


長谷部　　阿部

957 ：　：2006/01/30(月) 21:08:49 ID:sNCTSr1J
>>952
全シュートの８割が宇宙開発の中田さん乙ｗ
958 ：・：2006/01/30(月) 21:10:07 ID:yv+NzMFQ
>>956
弱そう
959 ：　：2006/01/30(月) 21:11:03 ID:pxkIGOGk
　　中村

福西　　中田

か

中村　　　　中田
　　　　　　（松井）

福西　　　　小野
　　　　　　（中田）
だって
960 ：　：2006/01/30(月) 21:20:30 ID:sNCTSr1J
日本代表の体力ＮＯ・１は小笠原と中沢

　日本代表の宮崎合宿２日目は３０日、午前午後の２部練習を行った。
午前は別メニューのＦＷ久保を除く２０選手が、有酸素性最大スピードテスト
「ＶＭＡ４５１５」など３種目を測定。午後にはＧＫ３選手がボール使っての基本
練習を、フィールドプレーヤー１８選手が１周３・３キロのクロスカントリーコー
スを４周するインタバル走を行った。

　ＶＭＡでＭＦ小笠原と並ぶトップの２４本を記録、インターバル走でも先頭を
走ったＤＦ中沢は「この合宿で与えられた練習メニューを最大限、力を抜かず
にやっていきたい」と全力投球を宣言した。里内フィジカルコーチは「明日（３１
日）からボールを使ったトレーニングもスタートしたい」と話した。
961 ：　 ：2006/01/30(月) 21:22:08 ID:uKhTS3lZ
　　中村　　小笠原　　　　　　　　　　　　中村
　　福西　　　　　中田　　　　　　　　　稲本　　小野
４バック　　　　　　　　　　　　　　　　３バック

この組み合わせで２試合戦う
クロアチア　　ブラジル
　　　
　　　　　　
962 ：　：2006/01/30(月) 21:26:08 ID:4xaRMSJe
福西と遠藤って2005年のキリンカップでは結構いい動きしてたんだよね
アジアカップで引いて守ってたから印象悪いけど、本当は結構バランスいいのかなあ

シュートやパス、サイドチェンジの精度なら
遠藤＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞中田
だし、遠藤のパスって周りの選手も受けやすそうだから、なんとかうまく使って欲しいんだけど

中田さんのビシバシ厳しいパスと、遠藤の優しく丁寧なパスで
「ツンデレダブルボランチ」を組んでも面白そう

小野　中村

中田　遠藤
963 ：　：2006/01/30(月) 21:26:53 ID:4xaRMSJe
↑訂正
2004年キリンカップ
964 ：　：2006/01/30(月) 21:29:09 ID:b6cREF2b
>>960
ＶＭＡ数値なんて当てにならんよ。
数字だけ高くても走らん奴は走らん。
965 ：　：2006/01/30(月) 21:31:16 ID:sNCTSr1J
>>964
ハイハイワロスワロス













って言われたいだけだよね？（爆笑）
966 ：　：2006/01/30(月) 21:34:07 ID:b6cREF2b
>>965
アフォか、本当の事だ。
大野なんか典型的な例だろ。
967 ：　：2006/01/30(月) 21:35:48 ID:G64G508x
>>951
玉出し悪いと仕事できないFW、OMFが多すぎるんだよ。
FWは論外としてキノコもそう。中田もそうだな。
ブラジル人なんて多少球出しのタイミング悪くてもキープするから。
中盤の底が日本の弱点って概ね間違ってないとは思うがOMFの
レベルもどうなんだか。
968 ： ：2006/01/30(月) 21:36:38 ID:nBPxLFrl
もしかして、>>964は、「試合中どんだけ走るか力」の測定をしてると思ってるのか？
ギャグだよな？
969 ：　：2006/01/30(月) 21:40:40 ID:b6cREF2b
アフォらしくて話にならん。
970 ：　：2006/01/30(月) 21:50:46 ID:sNCTSr1J
とりあえず>>964はﾊﾞｶ
971 ：　：2006/01/30(月) 21:55:09 ID:Lx5dGQdq
>>964
胴囲
つか至極当然の事を言ってるのにこんなに否定されててｶﾜｲｿｽ。
972 ：961　 ：2006/01/30(月) 21:57:32 ID:uKhTS3lZ
　追加
混合初戦向け
　　　　松井　　中村
　　小野　　　　　中田
機能する確立は低そうだが･･･
973 ： ：2006/01/30(月) 22:05:58 ID:wZrte8nC
つーか964が叩かれる理由がわからん
今回たまたまトップの小笠原が後半地蔵なのは事実
いつも低い福西のサポりはうまい
974 ：　：2006/01/30(月) 22:07:23 ID:qUwRW0qj
ようするに小笠原がトップだったから否定しているだけで
それ以外の根拠は特にないってことでしょ。
975 ： ：2006/01/30(月) 22:10:21 ID:dy4c1UC2
誰も小笠原と中澤が試合中よく走るなんて言ってないただの記事コピペに対して
いきなり　VAM高≠試合中の運動量が多い　なんて力説しだしたからだろ。
976 ：　：2006/01/30(月) 22:12:17 ID:Nnp8g9/E
次回中田は3センターの真ん中で出場
上手くいけば日本にとってもいいオプションになるぞ
977 ： ：2006/01/30(月) 22:12:18 ID:dy4c1UC2
あ、力説じゃなくて言い出したに訂正だわ
978 ： ：2006/01/30(月) 22:24:17 ID:wZrte8nC
そんなつまらんことで必死になるとはガキだな
979 ： ：2006/01/30(月) 22:28:55 ID:Yep2twKG
日本の弱点である中盤の底に、中田英や小笠原がさがり
同時にＤＨとしてあがりすぎずに中盤をしっかり固め、
さらにゲームメーカーやＯＨのプレーに協力しこれを支える。

ふたりがあらたな役割につくことによって、
空いたゲームメーカーやＯＨの席に、本来その適性のあるものがすわる。
つまりこれでＯＭＦの弱点も解決できちゃう。

たとえばゲームメーカーなら小野、チャンスメーカーなら中村。
ＯＨや１．５列目トップ下には組みたてが出来るだけでなく
流れの中で流れをとめずに、ＦＷに良いボールが出せ
アシストやゴールゲットが見こめる選手、そしてＦＷとのポジションチェンジも
有効なスピードやアイディアに富んだ選手が良いと、おもうだよ。
980 ：　：2006/01/30(月) 22:40:04 ID:LaTzS4sb
ＮＨＫで体力測定くる
981 ：　：2006/01/30(月) 22:48:33 ID:LaTzS4sb
満男スルーｗ
982 ： ：2006/01/31(火) 00:09:05 ID:BYxsRWkt
>>978
わざわざ答えたヤツに対してその態度かよｗ
983 ： ：2006/01/31(火) 00:21:50 ID:doPylnb8
>>982
わざわざ答えた？
よく分からんがお前含めて絡んでる奴がガキというのはよくわかった

まあどうでもいい
984 ：　：2006/01/31(火) 00:53:59 ID:ubF51U2G
小笠原ってVMAテスト去年は20本だったのにどうしちゃったんだ
集合写真でも一人だけ満面の笑み浮かべてたし
今年の小笠原は何か違う悪寒
985 ：　：2006/01/31(火) 01:10:31 ID:IxY1pWd1
代表確定したからさ
986 ： ：2006/01/31(火) 01:12:19 ID:tFY0DXTz
けっきょく最後まで糞スレで終わったな・・・。

梅
987 ： ：2006/01/31(火) 01:58:21 ID:9rYktsLm
>>984
> 集合写真でも一人だけ満面の笑み浮かべてたし

わらた。なんだかカワイイｗ
面白い奴だな。
988 ：　：2006/01/31(火) 02:00:33 ID:0h9HEeeY
ぶっちゃけると小笠原は相当絞ったっぽいな
24本は大したもの
989 ： ：2006/01/31(火) 02:04:45 ID:lqv0ijuE
>>983
どうでもいいとかいいつつわざわざレス返しちゃうのかよ埋めｗ
990 ：　：2006/01/31(火) 02:04:51 ID:zOdQ1FDn
去年のバンコク北ﾁｮﾝ戦の時の集合写真でも一人だけ気持ち悪いほどの
満面の笑みで写ってたぞ＞満男
991 ：　：2006/01/31(火) 02:06:20 ID:QNdB5daL
無愛想なイメージを払拭したいんじゃないの？
992 ： ：2006/01/31(火) 02:14:33 ID:9rYktsLm
払拭も何も、そもそもそのイメージって勝手に持ってるだけじゃん。
993 ：　：2006/01/31(火) 02:16:56 ID:IxY1pWd1
払拭されたんだよ彼は
994 ：　：2006/01/31(火) 02:18:43 ID:zOdQ1FDn
でもあの気持ち悪い笑顔は逆効果だな
995 ： ：2006/01/31(火) 02:18:51 ID:lqv0ijuE
まあ埋め
996 ： ：2006/01/31(火) 02:21:42 ID:9rYktsLm
UNO仲間の大黒様がいなくても
一人だけメルヘンの世界で遊んでそうだなｗ
997 ：　：2006/01/31(火) 02:22:15 ID:QNdB5daL
>>992
イメージって普通勝手にもたれるものだろ？
998 ：　：2006/01/31(火) 02:22:30 ID:IxY1pWd1
美咲とヤリすぎたというのが真相
999 ： ：2006/01/31(火) 02:23:24 ID:9rYktsLm
つーか、それを真に受けてるアンチ馬鹿がいたりするからさ。
1000 ：　：2006/01/31(火) 02:23:55 ID:zOdQ1FDn
1000
1001 ：１００１：

　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
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