1 :
:
弾丸ミドルにキラーパス トップレベルのドリブル 圧倒的な存在感
あの頃にはもう戻れないだろうが
至上最高のプレイヤーだったことは変わりない
デビューであの当時最強だったインテルに2点決めた選手は中田だけ
2 :
:2006/01/26(木) 02:09:20 ID:jWxGUuiz
日本人至上最高ね
3 :
::2006/01/26(木) 02:11:21 ID:0e7Op5Eg
鳥肌立った
4 :
:2006/01/26(木) 02:14:49 ID:GcbdTz5t
誰かインテルってとこに突っ込んであげて
5 :
:2006/01/26(木) 02:17:48 ID:4f9yjbte
夕べな・・・
6 :
:2006/01/26(木) 02:31:08 ID:o++e+uce
ユベンt(ry
でもユーベの方がインテルより強かったしね。
8 :
:2006/01/26(木) 03:37:23 ID:KVaTepzx
もう少し自分でも気付いてないような釣り方しないと
バカ丸出しって感じ〜
9 :
:2006/01/26(木) 04:10:38 ID:So9Ih9H8
ユーベね
10 :
_:2006/01/26(木) 04:26:07 ID:Wv3Seuy3
でもペルージャ時代の中田は幻だったのだろうか…
あのトップ下、セカンドトップやってた時は輝いてたな
正直ルイコスタは軽く超えると思ってたし
それが今ではただの筋肉バカになっちまったよ
あの突破力、相手の危険な場所に送る鋭いスルーパスの切れ味はどこにいったんだろうか…
ある意味詐欺だな中田の劣化ぶりは
11 :
:2006/01/26(木) 05:38:29 ID:LAL/wdTh
>>1 お前、最後にインテルって言いたかっただけちゃうんかと。
12 :
:2006/01/26(木) 06:21:32 ID:wk8qeYow
鳥肌立った
13 :
:2006/01/26(木) 07:17:11 ID:FbeGpbQs
なんか俊敏性が無くなったよなあ。
全盛期の中田は、もっとこう機敏にシュッシュッと動いてた。
14 :
:2006/01/26(木) 07:57:21 ID:6S5eop8d
過去しか誇るものがなくなったらいよいよ終わりやでえ
15 :
:2006/01/26(木) 08:06:11 ID:aqvBafOk
あのオーバーヘッドは忘れられない
16 :
:2006/01/26(木) 10:22:17 ID:RMbWC9Zx
1995 平塚 8G
1996 平塚 2G
1997 平塚 3G
1998 平塚 3G
98-99 ペル 10G
99-00 ペル 2G
99-00 ロマ 3G
00-01 ロマ 2G
01-02 パル 1G
02-03 パル 4G
03-04 パル 0G
04 ボロ 2G
04-05 フィオ 0G
代表
1997 5G
1998 1G
1999 0G
2000 0G
2001 1G
2002 2G
2003 1G
2004 0G
2005 0G
中田さん劣化しすぎだよ
17 :
:2006/01/26(木) 10:58:56 ID:GMVo2DtH
結果だけは1年だけ神クラス。日本人としてはね。
でも実力の方は実はry
18 :
:2006/01/26(木) 11:13:27 ID:/8JGt4C6
平塚時代の体見ると今よりだいぶ細いな。
まあその後雑誌ですごい体になってたが。
19 :
:2006/01/26(木) 11:45:02 ID:vhTM6FqV
>>10 ジダンもルイコスタも1シーズンだけの一発屋じゃないのだよ?w
20 :
:2006/01/26(木) 11:52:10 ID:6b2VKuBF
ある者はペルージャ、加茂岡田ジャパンの頃の思い出話に花を咲かせる。
こうして中田スレは何とも言えない雰囲気で1年を終える。
21 :
:2006/01/26(木) 11:55:15 ID:l6jx1NYN
22 :
:2006/01/26(木) 12:23:59 ID:ixR5Fkpf
>>1 インテルってあんた…。
たしかにあのころのユーべから2点って凄すぎ。
23 :
:2006/01/26(木) 12:47:56 ID:8nCPLV7Y
ぶっちゃげ、野菜喰わないから劣化したんじゃね?
24 :
:2006/01/26(木) 13:05:15 ID:UKAvWH4S
ユーベとシエナの区別つくやつは神
25 :
:2006/01/26(木) 14:41:34 ID:05Xv3jTj
パルマで監督に従わなかったのが原因
26 :
:2006/01/26(木) 15:05:40 ID:OUpZ6BoP
股関節の怪我だろ
ボローニャでは活躍したじゃん
27 :
:2006/01/26(木) 15:58:03 ID:JQOOiIGs
>>16 データ間違ってるな。正しいのは海外板で見た。
もっと劣化しとるよ。
28 :
:2006/01/26(木) 21:45:45 ID:BLBX9pCQ
29 :
1には:2006/01/26(木) 23:55:42 ID:Wrj5zubv
インテルはいってない。
30 :
:2006/01/27(金) 00:31:42 ID:LfwI9hyr
「中田がアップを始めています」とネタにされるのも間近だな
31 :
: ::2006/01/27(金) 01:07:39 ID:T8SyQTuy
恥骨結合炎は手術しないと完治しない
今の状態では昔の様なパフォーマンスは無理
32 :
:2006/01/27(金) 01:14:32 ID:85LM5syI
年齢考えると衰えても仕方がないと思うが。
33 :
:2006/01/27(金) 01:29:34 ID:MGf9088Q
ボールを持つたびにサポーターを沸かせるほどの期待感を持たせるキラーパス
ありえない体勢からそのままキープして前へ進むドイツ人ばりの馬力
パワフルで勢いのあるドリブル
確かに今の中田にはそれらが消えた。
多少フィジカルが強い選手になってしまった。
パスにも往年にきらめきを感じない。
34 :
あ:2006/01/27(金) 01:34:49 ID:5+IrN/Sk
ペルージャ中田 10
ルマン 松井 3
多分同い年、デビューして一年目で、更にリーグレベル考えたら中田ってすごいよな・・・
35 :
:2006/01/27(金) 01:37:42 ID:Cwr67j3K
もうあれだよな。
ペルージャ1年目の中田は凄かった、あれが実力だ。その他のシーズンは監督やら
チームメイトやらの影響でダメなだけだ。代表も然り。
…という信者的発想はもはや間違いとしかいいようがないよな。ここまで来ると。
今の中田の成績が実力で、ペルージャの1年目だけたまたま良かった、としか思えない。
36 :
_:2006/01/27(金) 01:39:17 ID:32hcJyjd
日本サッカー界でもっともプレッシャーの掛かった試合、
97年仏W杯予選のイラン戦で、20歳の最年少にもかかわらず
大活躍して、日本サッカーを救ってくれたから日本のサッカーファン
として頭が上がらない。
あの試合負けてたら・・・。
ほんとに中田ヒデはデカイことしたよ。
カズに変わって日本サッカーを盛り上げてくれたし、これからも
応援してます。
37 :
:2006/01/27(金) 01:40:17 ID:1cNvLhc1
>>34 中田のは半分近くPKが含まれてるのと
実質セカンドストライカーで点が取りやすいポジションだったからな。
まあ凄かった事には違いないが。
38 :
:2006/01/27(金) 01:42:16 ID:WdKurMSq
中田以上の日本人は俺たちが死ぬまで出てこないだろうな。
短い夢だったがいい夢見させてもらった。
>>34 ちなみに中田がイタリアへ渡ったのは20歳。
ローマにいたのが22〜3かな。本当に夢のようだ・・
39 :
:2006/01/27(金) 02:07:49 ID:ke8nHKOS
開幕戦で2点取ったのがでかいね。
あれですんなりとチームの中心になれたと思う。
ボールがホントによく回って来てた。
逆に言うと、今でも当時のチームに行けば
そこそこやれるんじゃないかと
40 :
:2006/01/27(金) 02:13:33 ID:0oSIX46J
>>35お前は生で見てないからそんなこと言ってんだよ
少なくともセリエ三年目までは神クラスだった。
41 :
:2006/01/27(金) 02:17:22 ID:a5zzi9eY
イタリアに3年以上住んでいた人に言われちゃ仕方ないな
42 :
:2006/01/27(金) 02:34:40 ID:Cwr67j3K
確かに3年生で見た奴が神っつってるんだから神なのかもな。
43 :
:2006/01/27(金) 03:45:20 ID:QWyiui/5
44 :
:2006/01/27(金) 05:03:07 ID:1MxWOrYW
ここバカしかいないな
45 :
:2006/01/27(金) 05:12:50 ID:Iq0zyh+H
ペルージャ時代のゴールはPKが大半。
しかもほとんどの試合でスタメンフル出場がジャパンマネーで約束されていた
ゴール数が多くなるのは当然。松井なら同じ条件で12ゴールぐらいはいけるんじゃないか
46 :
:2006/01/27(金) 05:27:46 ID:1MxWOrYW
初戦の2点はマグレ。
オーバーヘッドもマグレくさい。
他はほとんどPK。
実際はラパイッチ様様で、引きこもりDFが跳ね返したのを前線に放り込むのが仕事。
スぺースも広かったから首振りもできてたしね。
後になってカペッロもウリビエリも認めた。能力を見誤まっていたと。
中田がやってたのは守備をする必要がない3列目。
前線で仕事する技術がなく、守備も下手な中田さん専用の超お得なポジション。
47 :
:2006/01/27(金) 05:34:53 ID:R23rSl1c
↑まぁ未だに誰も全盛期の中田を超えられないコンプレックスがあるのは分かるよ。
48 :
:2006/01/27(金) 05:35:59 ID:QzmTq2N4
>>40 当時としちゃインパクトが強かったけどテクはジダンやマラドーナやどころかルイコスタを上回ることすらできなかったわけで
今から見ればスペースがあってなんぼだったんだよなと言うしかないな。
49 :
:2006/01/27(金) 05:37:04 ID:Cwr67j3K
コンプレックスってなんだ?
俺たちが中田を越えられなくて劣等感がある?
それなら別に今の中田もみんな越えてないと思うが。越えてたらこえーなw
50 :
:2006/01/27(金) 05:39:54 ID:o69ghmei
まぐれで片付けるのはよくない。
51 :
:2006/01/27(金) 05:41:27 ID:R23rSl1c
PKばっかり、ねぇ。初戦のユーベ戦で中田はPK蹴らせてもらえなかったよな?
その後、中田は実力でPK権を勝ち取ってるんだから、PKゴールも正統な成績だよ。
自分でチーム内の地位を高めたからこそ、PK権を奪えたんだから。
にしても、初戦のPK蹴らせて貰えればなぁ。ユーベ戦ハットでデビューだったのにね。
52 :
:2006/01/27(金) 05:45:59 ID:LKmwpy7T
中田信者は全員この板に集まれば良いのに。荒らしてる奴多杉まじうざい
53 :
:2006/01/27(金) 05:47:30 ID:1MxWOrYW
結局中田信者はサッカー知らなすぎ。
54 :
_:2006/01/27(金) 05:52:56 ID:xVPNeUMF
実はペルージャ一年目より二年目の後半にローマ行くまでのが
凄かったんだよな
完全に中盤から前線で中心だったし
得点は減ったけど決定的なチャンスメークは圧倒的だった
あの時代のセリエAではベスト5に入れるトップ下だった
トッティもマジビビッてたし
あのままペルージャにいたらどうなったんだろうな
辺にローマでボランチとかやって器用貧乏になったと思う
あのままトップ下やってればよかったのに
55 :
:2006/01/27(金) 05:55:24 ID:R23rSl1c
今も中田の中に確実に存在する「ブランド志向」ってのが、ローマ行きを選ばせたんだろうな。
ジックリとペルージャに腰据えてれば、今はもっと違う未来だったかもしれないね。
ちょっと、あのローマ移籍は急ぎすぎてる印象だったなー。
56 :
:2006/01/27(金) 05:56:26 ID:Cwr67j3K
ボランチをやったから器用貧乏になった、とかじゃないんじゃないか?
57 :
_:2006/01/27(金) 05:58:21 ID:xVPNeUMF
>>55 それは言えるね
俺も当時ローマにいくのは反対だったな
トッティとポジション被るのは避けれなかったし
あのままペルージャでトップ下の感覚を磨いてて欲しかったな
58 :
:2006/01/27(金) 05:59:35 ID:1MxWOrYW
トッティがビビるわけねーだろバーカ。
>>46で書いたように中田に前線で仕事する技術なかったの。
だから下げられたの。
トッティみたく独力で突破してパワー溢れるゴールとか中田に出来るか?
PA内でボール持って仕事できるか?せいぜいミドル打つのが限界だろ。
中田信者って本当バカだよな。
59 :
_:2006/01/27(金) 06:01:32 ID:xVPNeUMF
>>56 うーんなんというか
プレースタイルがかなり変わったのは確かだよボランチやってから
若い頃は悪く言えばわがままなプレーが多かったけど
その分チャンスを生み出してた
ボランチやるようになってバランスを取ることを優先に動くようになったと思う
60 :
:2006/01/27(金) 06:04:06 ID:d5IYcFkn
>バランスを取ることを優先に動くようになったと思う
>バランスを取ることを優先に動くようになったと思う
>バランスを取ることを優先に動くようになったと思う
>バランスを取ることを優先に動くようになったと思う
>バランスを取ることを優先に動くようになったと思う
>バランスを取ることを優先に動くようになったと思う
バーカ
61 :
:2006/01/27(金) 06:04:18 ID:VNucNvjW
>>54 カテナチオ&カウンターサッカーでスペースがあってなんぼだから遅かれ早かれおなじことになっていたと思うよ
62 :
_:2006/01/27(金) 06:05:25 ID:xVPNeUMF
>>58 トッティがビビてたのは事実だよ
中田がローマに来るなら俺は移籍すると会長に言った事実がある
当時のスポーツ誌でもそれは書かれてたのは事実
だからカペッロは中田をボランチにおいてトッティと共存させる道を選んだ
結果的にはトッティは中田のローマ移籍がライバル意識が強くなって
かなり成長して今ではイタリアの10番になった
99年-00年あの当時はトッティはそこまで評価高くなかったというのもあるが
63 :
:2006/01/27(金) 06:06:14 ID:d5IYcFkn
ID:xVPNeUMF
こいつ国宝級のバカだな
64 :
:2006/01/27(金) 06:07:58 ID:R23rSl1c
朝っぱら煽り倒してるヤツはどんなヤツなんだよー。
寝てないなら、早く寝て来いよ。頭に血が上ってるぞ。
65 :
:2006/01/27(金) 06:11:08 ID:d5IYcFkn
5時30分まで寝てたから心配すんなや。
それにしてもID:xVPNeUMFはバカだな。
66 :
○:2006/01/27(金) 06:32:44 ID:Vt/sgjzU
99年00年までトッティがそこまで評価高くなかったって冗談だろ…。唯一トッティが中田に負けているところは場外ホームランが打てないだけ。
67 :
:2006/01/27(金) 06:35:52 ID:yImTTYiY
過去とは美化されるものだ
今の中田はカスだから昔の思い出にすがることしかできないのだろう
ここは失笑しながらひっそりと見守ってあげようではないか
68 :
:2006/01/27(金) 06:54:44 ID:ke8nHKOS
当時のペルージャの試合の極端に簡単な感想
ペルージャがボールを持つと中田に必ずボールが来る
↓
中田のパスで敵ボール
↓
上に戻る
どっかでいいパスから点になる
↓
中田アシストや起点で勝利
別にアンチでも信者でもないけど
心中してくれるチームに行けばそれなりになるんじゃね
69 :
:2006/01/27(金) 07:25:34 ID:R23rSl1c
70 :
:2006/01/27(金) 07:31:10 ID:2gZV4vL+
中田の過去にまでいちゃもんつけてるバカがいるのかよ
あの頃の中田は正真正銘のカンピオーネだった
当時ビッグ7の時代に、
世界最強だったセリエAにおいて全MF中5本の指に入れるほど凄かった
あの頃の中田はすべてにおいて別格だった
移籍金33億円でも安いくらいだったよ
71 :
k:2006/01/27(金) 07:38:50 ID:LLyt+p+/
全盛期は凄かったな
東の中田、西のルイコスタって言われてた
72 :
_:2006/01/27(金) 07:39:02 ID:JGYqj3cz
>>66 その頃のトッティはそこまで評価高くないよ
デルピエロの控えで20番だったし
まあ2000年のユーロ、01年のスクデット獲得で伸びたが
中村や柱谷はトッティより中田がトップ下のがいいという評価もあったくらい
73 :
名無し:2006/01/27(金) 07:43:26 ID:66M99GSh
今は昔のようなキレはないな。
世界選抜に選ばれたのは実力じゃないって言われてるけど、スポンサーだけの力では世界選抜には選ばれようがないと思う。それ相応の力がないと無理。
今の中田は…。
74 :
_:2006/01/27(金) 07:50:16 ID:JGYqj3cz
まあ中田の21くらいの時のインパクトは誰も超えられないな
だから今現在の中田には失望するよ
昔は二十後半の歳になったらどんな凄い選手になるんだと思ったけど
なんか何も面白みのない選手になっちゃったな
若い頃は小野や中村よりある意味ファンタジーを感じたもんだが
75 :
:2006/01/27(金) 07:54:47 ID:Ij/tXXR7
確かにちっこい日本人がごついイタリア人相手にフィジカルで勝ちまくる
ってのはファンタジーだったな
76 :
ー:2006/01/27(金) 08:23:30 ID:uOQ5szjf
中田のローマへの移籍金は20億以上だったんだからすごいだろ!ロビーニョなみ。
最優秀外国人賞を獲得したアジア人って中田位じゃないのか?
得点もFWでもないのに2桁得点とってたんだし。
昔の中田を否定してるやつはしったかか丸だし。
しりもしない癖に批判ばっかしてるんじゃねーよばか
77 :
:2006/01/27(金) 08:35:12 ID:qqN59atx
中田なんて過去の奴の話してる時点で論外
これだからチョッパリはバカばっかなんだよ
俺達のパクはマンUだぜ。かたやボルトンwww
全盛期の中田なんてすでに越えてるよパクは
お前らチョッパリはなにやってもダメなんだよ
78 :
:2006/01/27(金) 08:36:29 ID:uaiwLAdg
 ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
. ∧_∧
(´;ω;)
/ \
__| | | |_
||\ \
||\\ \
|| \\ \. ∧_∧
. \\ \ ( ) ほかに言う事ねーのかよサル
. \\ \ / ヽ
. \\ / | | .|
. \∧_∧ (⌒\|___/ /
( )つまんねーんだよお前 ∧_∧
_/ ヽ \ ( ) ギャハハ泣かすなよオメーら
| ヽ \ / ヽ、
| |ヽ、二⌒) / | | |
79 :
:2006/01/27(金) 08:47:26 ID:gfVkz5dF
今年の中田には以前の動きを取り戻して、またクラブで大活躍して欲しい
80 :
:2006/01/27(金) 09:09:28 ID:9LdX++wO
当時から言動のせいで、こいつのこと嫌いな人も多かったけど
セリエで活躍できたのはすごかったな。お疲れ様でした。
81 :
:2006/01/27(金) 09:13:37 ID:qENm+Y91
セリエA 7年間 30ゴール 26アシスト (リーグ戦、カップ戦)
1年目 98-99 10G 4A (ペルージャ)
2年目 99-00 6G 7A (ペルージャ 3G 5A、 ローマ 3G 2A)
3年目 00-01 3G 1A (ローマ)
4年目 01-02 2G 2A (パルマ)
5年目 02-03 5G 6A (パルマ)
6年目 03-04 3G 4A (パルマ 1G 1A、ボローニャ 2G 3A)
7年目 04-05 0G 2A (フィオレンティーナ)
FAプレミア
8年目 05- 1G 2A (ボルトン)
82 :
:2006/01/27(金) 09:15:23 ID:qqN59atx
中田なんて今も昔も糞でしょ
てかチョッパリ糞でしょ
つまりCLで活躍したパクは神以上だな
お前らチョッパリはパボすぎて話にならん
83 :
:2006/01/27(金) 09:26:57 ID:lmNJl/MF
ヒマそうだねキミ
84 :
:2006/01/27(金) 09:41:40 ID:pBqnGyI7
逆にイタリア初期がもっと低調ならここまで叩かれる存在にはなってなかっただろうな
85 :
:2006/01/27(金) 09:46:53 ID:d5IYcFkn
86 :
:2006/01/27(金) 09:49:03 ID:d5IYcFkn
>>81 お前これカップ戦も入れてるだろ
アホかこいつは
87 :
_:2006/01/27(金) 09:53:17 ID:JGYqj3cz
>>86 普通にカップ戦も含むって書いてるじゃん
なんでそんなに必死なんだ?
中田ほど結果を残した日本人は今のとこ誰もいないし
中田ほどビッグクラブに行けた選手もいない
これが初期の頃の中田の評価の高さの現われでしょ
現在はパッとしないけど、昔の中田を超える選手は生まれてないということだよ
88 :
:2006/01/27(金) 09:56:31 ID:pwzRAdup
おまいらホームレスからダンボール取り上げる行為はやめなさい。
89 :
:2006/01/27(金) 09:57:37 ID:R23rSl1c
ID:d5IYcFkn
こいつのレス、バカ・アホばっかりだな。
子供じゃないんだから。
60 名前: sage New! 投稿日:2006/01/27(金) 06:04:06 ID:d5IYcFkn
>バランスを取ることを優先に動くようになったと思う
>バランスを取ることを優先に動くようになったと思う
>バランスを取ることを優先に動くようになったと思う
>バランスを取ることを優先に動くようになったと思う
>バランスを取ることを優先に動くようになったと思う
>バランスを取ることを優先に動くようになったと思う
バーカ
63 名前: sage New! 投稿日:2006/01/27(金) 06:06:14 ID:d5IYcFkn
ID:xVPNeUMF
こいつ国宝級のバカだな
65 名前: sage New! 投稿日:2006/01/27(金) 06:11:08 ID:d5IYcFkn
5時30分まで寝てたから心配すんなや。
それにしてもID:xVPNeUMFはバカだな。
85 名前: sage New! 投稿日:2006/01/27(金) 09:46:53 ID:d5IYcFkn
>>70 それはお前がバカだから分からないだけ
86 名前: sage New! 投稿日:2006/01/27(金) 09:49:03 ID:d5IYcFkn
>>81 お前これカップ戦も入れてるだろ
アホかこいつは
90 :
:2006/01/27(金) 09:58:14 ID:L7CeId13
普通に
中村>小野>>>>>>>>>>中田
全盛期限定だと、
久保>中村>カズ>>>小野>>>>>>>>>>>>>中田
91 :
:2006/01/27(金) 10:02:42 ID:pBqnGyI7
他スレで誤爆してたぞ
941 sage 2006/01/27(金) 09:55:56 ID:d5IYcFkn
中村には「流れの中からのゴール・アシスト」しか認めない中田信者。
でもダーヒーを評価するときはPK・FKはもちろんカップ戦の成積まで含めてます。
どうやら中村が好きだから目の敵にしてるみたい。
92 :
:2006/01/27(金) 10:04:42 ID:0oSIX46J
何か叩く奴必死だな。日本人のふりしたKか?
93 :
:2006/01/27(金) 10:12:29 ID:d5IYcFkn
94 :
:2006/01/27(金) 10:21:41 ID:1/KbBg4G
>>81 カップ戦入れるなボケ、そんなんで喜んでるから万年戦力外なんだよ
95 :
:2006/01/27(金) 10:22:44 ID:lJ44zWEo
ホリエモンの2005年≒中田のセリエAデビュー年
96 :
:2006/01/27(金) 10:34:30 ID:oinI16Ms
d5IYcFknが自演してる件
97 :
:2006/01/27(金) 10:45:50 ID:QxwdEamI
>>54 同感。しかしトッティのいるチームは入るってなぁ…。
あれは失敗だよ。
98 :
:2006/01/27(金) 10:52:38 ID:lVN3f/nb
今思えばセカンドトップがトッティでトップ下が中田ってなんでやらんかったんだろ?
実際2試合位試されたはずなのにカペッロはやんなくなったな。
トッティは後にCFやらされたことも多かったのに。
>>66 亀だが言わせてくれ。
若い頃のトッティはどっちかって言うと、
「ローマの王子様」として人気先行型だった。
代表デビューから中心選手となる時期は意外と遅い。
99 :
。:2006/01/27(金) 10:55:13 ID:ChCmzUTQ
プロビンチャ向きの選手だったんだな
下手にビッグクラブ行くと埋没する
行ったこと自体は評価すべきだと思うよ
チャレンジしてダメだっただけだから
100 :
:2006/01/27(金) 10:56:07 ID:qENm+Y91
なんでカップ戦入れちゃいけないの?
UEFA杯だってイタリア杯だって軽く扱われるモノじゃないだろ?
小野のとったUEFA杯優勝は大した事じゃないとでも思ってるのかね。
101 :
:2006/01/27(金) 11:00:12 ID:oj9SMnLv
国内カップ戦は入ってるのにUEFA杯が入ってないのがよくわからない、
両方入れるなら入れる、入れないならリーグだけにすればいいじゃん
102 :
:2006/01/27(金) 11:01:30 ID:QxwdEamI
>>98 いや人気も実力もハンパじゃなかった。
いつもトッティミスれ!って念を押しながらTV観戦してたけど
見れば見るほどこりゃ外せないわって思った。
あんなヤツのいるところで同じポジションじゃ出番ないよ。
103 :
:2006/01/27(金) 11:06:49 ID:jkcuYzOi
でも確かに当時、動きにキレはあったけど
キラーパスの精度自体はむちゃくちゃだったよね。
まぁむちゃくちゃが故に読まれ辛いし、うまくいったら通るって感じで良かったんだけど。
104 :
:2006/01/27(金) 11:22:09 ID:pBqnGyI7
>>98 モンテッラ、バティの得点力を差し置いて二人を押し出す形で使う価値があるかと
言えばそうでも無いしデルベッキオもカペッロの戦術には重要な駒だったから
トッティをトップにする必要も無かったからだろ。
ただ00-01のウディネーゼ戦で共存した時はチーム全体が完璧に機能してたし良かったな。
105 :
:2006/01/27(金) 11:23:13 ID:WdKurMSq
>>97 ローマ移籍はペルージャのガウチ会長(だっけ・・)が勝手に決めた事。
理由は移籍金高いから・・。金の亡者として悪名高い会長だ。
もし、選手の事を第一に考えてくれる会長なら中田の運命も違ったかもしれないとも思うな。
>>98 それはだね・・
中田とトッティは全く同じタイプのプレイヤーだ。獲得してすぐに気がついた BYカペ
日本の場合、良い選手を順に並べれば最高のチームが出来ると思ってる人は多いが実際はそうではない。
同系統の選手を同時に出場されるというのは、一人一人の得意なプレーの回数を減らすだけ。逆に不得意エリアや種類のプレーを強いられる回数が増える。
文章力無くてすまんな・・。伝わったかな?(汗
106 :
:2006/01/27(金) 11:28:46 ID:u8bPr+0H
ガス抜きスレって感じだな
107 :
d:2006/01/27(金) 11:36:41 ID:Ei0zWlA6
神クラスって・・・妄想認定
108 :
:2006/01/27(金) 11:42:42 ID:0oSIX46J
当時を知らないで言うアンチこそ妄想
109 :
_:2006/01/27(金) 12:01:29 ID:A3h4bhB3
UEFA杯は入れるけどカップ戦は除外でしょうw
110 :
。:2006/01/27(金) 12:04:56 ID:ChCmzUTQ
リーグとカップ別個に書けばいいんだけどね
含めるデータってそもそもあんまないし
111 :
。:2006/01/27(金) 12:06:50 ID:iPwPiaCo
中田がいなきゃスクデット中田
112 :
:2006/01/27(金) 12:09:11 ID:S+fSNF4M
>>1 こんな当たり前のこと言われてもなー
ローマ時代のミラン戦のミドル2発はみんなの記憶に強烈に焼き付いているはず
113 :
:2006/01/27(金) 12:30:04 ID:pwzRAdup
このスレで妄想・回想する分には構わないと思うが、MFスレや戦術スレで
代表について議論してるときにいきなり脇道から「なんだかんだいって〜実績は〜」とか
つぶやきながら飛び出すのやめてくれよな。
114 :
:2006/01/27(金) 12:41:38 ID:KUlaGlJt
中田信者って「なんだかんだ〜」ってよお使うよな。
115 :
:2006/01/27(金) 12:43:04 ID:FN4bm8Yk
>>105 中田とトッティは全く同じタイプなわけないだろ………………………
116 :
:2006/01/27(金) 12:45:23 ID:FN4bm8Yk
中田信者の妄想って普通じゃないよ。小野信者にも言えるけど。
117 :
:2006/01/27(金) 12:46:48 ID:dMiM+w6c
今の中田と今のトッティを比べてるヤツがいるな
当時は確かに中田はトッティと同等とは言わないまでも
同じポジションを争うのに十分なくらいの実力だった
事実、ローマは苦しくなったら中田を入れていた
トッティ>>>中田>>>不調のトッティ
って感じで、十分トッティにとっては脅威だったと思う
今はアレだけどwwwwwwwwwwww
118 :
:2006/01/27(金) 12:53:02 ID:FN4bm8Yk
>>117 はあ?当時のと比べてるよ?
次元が違うよ。中田とトッティじゃ。
体格、技術、得点力全てトッティが上。
個人で勝負できない中田じゃどうあがいてもトッティの足元にも及ばないよ。
パルマで十分痛感したろwwww
119 :
:2006/01/27(金) 12:58:58 ID:1/KbBg4G
強豪クラブで数年スタメンだった奥寺のほうがよっぽど凄い
120 :
:2006/01/27(金) 12:59:59 ID:Cwr67j3K
ローマ時代、トッティの代役が出来ていたとは思わなかったな。
121 :
:2006/01/27(金) 13:01:45 ID:FN4bm8Yk
トッティはかなり中田に対して余裕があった。
カペッロも言ってたように中田はドリブルが下手で1人では何もできない。
だから後ろに下げられたりもした。トップ下は無理だと。アンチもずっと言ってた。
トッティだって当然分かってたはず。中田は自分を脅かす存在にはなれないと。
そしてパルマでボロが出た。
122 :
:2006/01/27(金) 13:09:14 ID:aahpWDKM
>>1 そうか?
ローマみたいな中途半端なとこいったし
本当にビッグクラブいったならわかるが
123 :
:2006/01/27(金) 13:31:47 ID:YTU4Pyl2
奥寺さん除いたら日本人の中じゃ活躍した方でしょ。
そんな否定ばかりしてたらあとの人どうすんの。
124 :
_:2006/01/27(金) 14:09:13 ID:K08e2WSk
>>122 当時スクデッド獲ったクラブを掴まえて、中途半端呼ばわりか…
125 :
、:2006/01/27(金) 14:24:46 ID:Tt0InNBC
126 :
:2006/01/27(金) 14:37:36 ID:FN4bm8Yk
ヒダさん控えじゃん。
127 :
:2006/01/27(金) 14:40:57 ID:QATJlNIx
控えになるのだって大変だよ。
128 :
:2006/01/27(金) 14:50:25 ID:lEmOlku/
アンチ中田の人は中田が引退したら何を生きがいにするのだろう?
中田と中村がいなくなったらこの板も寂しくなるだろうな
129 :
_:2006/01/27(金) 17:20:52 ID:eYxpvzr6
>>118 でもあの当時の中田はトッティにない展開力やラストパスがあったんだよな
だからトッティをFWに上げてトップ下に中田おいて共存させろという
現地のファンの声も多かったんだよ
130 :
:2006/01/27(金) 17:22:13 ID:qENm+Y91
セリエAやプレミアのカップ戦をJリーグのカップ戦と
同じレベルに考えてる香具師いねえ?
131 :
_:2006/01/27(金) 17:26:30 ID:eYxpvzr6
>>121 あんた間違ってるよそれ
カペッロは中田を最初はセントラルMFとしてトッティーと共存させようとした
でも中田の適正がトップ下と判断したからカペッロはトッティの交代オプションにしたんだよ
事実、トッティが不調で中田がボランチで出てる時はトッティ下げて
中田をトップ下で自由にさせたりしてた。するとボランチではいまいちだったけど
トップ下になると水を得た魚のように大活躍という場面が多々あった
それを見てカペッロも徐々に中田のボランチ起用に疑問感じて
エメルソン獲得という流だと思う
132 :
:2006/01/27(金) 17:27:22 ID:YKr2aGNo
大活躍…
133 :
:2006/01/27(金) 17:41:10 ID:qNfsPpmM
ローマ在籍時が、最もトッティとの実力が接近してた時期だったね
そして中田が劣化し、トッティがさらに成長したのが今
134 :
:2006/01/27(金) 17:49:26 ID:l6O8hmW2
>>131 それあんたのそうだったらいいなっていう妄想じゃん。
結局、中田がトップ下でまともに仕事したのってフィレンツェ戦ぐらいなんだよね。大量点試合だけ。
あとはマグレミドルとか単発であったぐらい。
事実、結局カペッロは中田を先発で使わず、控え扱いだったし放出もした。
135 :
:2006/01/27(金) 17:55:44 ID:l6O8hmW2
そしてパルマでは信者の『適性はトップ下論』を跳ね返して低調。
3列目やったりサイドやったり。ボローニャでもトップ下はやらせてもらえず。
フィオではもはや粗大ゴミ扱いされてレンタル。
ボルトンでも不良債権状態。
サッカーを見る目はアンチの方が上だっわけ。
136 :
:2006/01/27(金) 17:59:29 ID:lgBHYcju
137 :
:2006/01/27(金) 18:03:16 ID:oj9SMnLv
カペッロが最初セントラルMFで使おうとしたのは本当。
でも使ってみたらその適正がなかった、チームも後半は下降線を辿った。
ただトッティが退場した時や出停の後にトッティのとこ入って活躍したのは本当。
でエメルソンに関しては中田云々関係なく最初からカペッロは狙ってたはず。
ローマ2季目エメルソン獲得した後はCMFで使えないと判断され完全にトッティのサブ。
(外人枠の問題もあった)
2季目活躍したのってウディネ戦とユーベ戦くらいだと思うが他にあったかね?あとほぼ全部時間稼ぎだろ?
1季目はレギュラーでフィオ戦とかペルージャ戦でいい仕事してたが。
あと当時CMFで使われてた時「動き回りすぎる」とか言われてたな
138 :
:2006/01/27(金) 18:04:30 ID:qNfsPpmM
>>134-135 たしかにパルマでのトップ下はパッとしてなかったな
でもローマでは機能していた
139 :
:2006/01/27(金) 18:06:01 ID:l6O8hmW2
>>137 じゃあ中田の適性ってどこですか?ベンチ?w
140 :
_:2006/01/27(金) 18:08:10 ID:eYxpvzr6
>>139 昔ならトップ下で
今は劣化してどのMFでも中途半端なんじゃね
141 :
:2006/01/27(金) 18:08:40 ID:lgBHYcju
142 :
:2006/01/27(金) 18:10:38 ID:oj9SMnLv
>>139 うん、もしくは右サイドでがんばれゴエモンという手もあるがパルマ時代みたく
中へ入ってこさせない方がいいだろね、
143 :
:2006/01/27(金) 18:11:15 ID:l6O8hmW2
>>140 今も昔もトップ下に適性なんてないよ。
ローマからパルマに移る途中に適性変わったとでも言うのか?ww
144 :
:2006/01/27(金) 18:12:35 ID:lgBHYcju
ID:l6O8hmW2
単なるアンチだな。
145 :
_:2006/01/27(金) 18:13:50 ID:eYxpvzr6
>>143 適正がないならペルージャであんなに活躍できるか?
中村だってコッツァに完敗だったし
146 :
:2006/01/27(金) 18:15:36 ID:4W6ui5jx
お前等みたいなサッカー知らんバカ見るとムカつくんだよ。
ローマからパルマに移る途中に適性変わるわけねーだろ。
そんな都合の良話があるかボケ。
>>145 >>46
147 :
:2006/01/27(金) 18:17:34 ID:lgBHYcju
148 :
:2006/01/27(金) 18:18:18 ID:4W6ui5jx
149 :
_:2006/01/27(金) 18:26:47 ID:Dp/g0kj4
150 :
:2006/01/27(金) 18:27:01 ID:qNfsPpmM
適正が変わったっていうより、チームが変わってなかなか順応できなかったんだろ
151 :
:2006/01/27(金) 18:34:28 ID:4W6ui5jx
じゃあ、ペルージャの時も順応できないはずだよな。
中田が活躍できるのは守備をする必要がない3列目という特殊なポジョンだけ。
岡田JAPANの時もそうだっただけ。
バカな信者にずっと教えてやってたのに世界のNAKATA!とか言って聞く耳持たないどころか、
中田の良さが分からない奴は見る目ない!とか言う始末。
サッカー分かってないのはお前等信者だった。
ただそれだけのこと。
152 :
:2006/01/27(金) 18:45:15 ID:lgBHYcju
はいはい
153 :
:2006/01/27(金) 18:50:18 ID:LKmwpy7T
聞く耳持たない奴の信者やってんだから当たり前だろ。
妄想好きなところと、事実に肉付けするところとかも本人そっくり。
154 :
:2006/01/27(金) 18:52:05 ID:lgBHYcju
>>153 ちゃんと付近のレス嫁よ。
どこに熱狂的な信者がおるよ?
155 :
:2006/01/27(金) 19:02:41 ID:qNfsPpmM
>>151 ペルージャでは順応できて、パルマでは順応できなかった
できる場合もあればできない場合もある
事実ペルージャではトップ下で結果残してるでしょ
156 :
:2006/01/27(金) 19:05:29 ID:lgBHYcju
157 :
:2006/01/27(金) 19:06:48 ID:EphZbARz
ローマ時代は大仕事をやってのけたが
シーズン通して活躍はしてないし機能もしてない。
機能性で言うならパルマのトライデントの方がよっぽど機能してたね。
158 :
:2006/01/27(金) 19:25:31 ID:4W6ui5jx
159 :
。:2006/01/27(金) 19:27:29 ID:YBSlNrHa
中田は海外日本人史上最高のゴールを決めた。
あのオーバーヘッドは忘れられない
160 :
_:2006/01/27(金) 19:52:35 ID:bh6mMcVO
>>159 あのときの中田はマジで大空翼だったな
中盤支配して点も取る
しかもオーバーヘッドの大技
中村をけなすわけではないが中村は確かに技術的にうまいけど
こういうインパクトがないんだよな
流の点がすくないというのもあるが
161 :
:2006/01/27(金) 20:26:04 ID:KUlaGlJt
>>160 逆に中田は代表では中村よりインパクトない。それは過去においても。
コンフェデミドルやフランス戦のFKとか。バーレーン戦のアウトフロントのシュートとか。
代表で中田にこんなのは過去にもないし。
今まで強豪国から得点したことないからかもしれないけど。
162 :
:2006/01/27(金) 20:53:09 ID:+/rRbcF2
>>161 98W杯第3代表決定戦イラン戦3アシスト
対フランス戦(サンドゥニの悲劇)孤軍奮闘
シドニーオリンピックアメリカ戦のPK
2001年コンフェデオーストラリア戦のマッチョパフォーマンス
163 :
:2006/01/27(金) 21:01:06 ID:KUlaGlJt
>>162 中村のコンフェデミドルやフランス戦のFKとか。バーレーン戦のアウトフロントのシュートの
インパクトに比べたら霞むね。やっぱ強豪国から得点に絡んだことないのが痛い。
164 :
:2006/01/27(金) 21:04:17 ID:lgBHYcju
好み・主観の問題だろーが。
165 :
ラパイッチ:2006/01/27(金) 21:04:34 ID:5+IrN/Sk
中田はすごい才能をムダにしたよ。主な劣化の理由はサッカー以外のことに夢中なのと、グロインペイン、あれは手術しないと復活できないし、もうW杯には間に合わんから。残念だけど中田オワタね、まぁそれでも代表の柱であることに代わりはないが。
166 :
:2006/01/27(金) 21:08:14 ID:KUlaGlJt
過去ですら代表において中村のインパクトのを越えられたかったんだから今の劣化状態の中田で超えるのは言うまでもなく無理だろうし。
167 :
:2006/01/27(金) 21:11:35 ID:EsmowXsg
若い頃は、シンプルで身のこなしが素早くて、精度があった。
今は、シンプルだけど、キレがなくなって、精度が下がったね。
活躍できなくなった一番の原因は、キレがなくなったことかな。
年取ったら駄目になる典型パターン。
168 :
_:2006/01/27(金) 21:12:14 ID:K08e2WSk
確かに「サンドニの虐殺祭」の時には
中田以外誰も通用しない、という絶望感があったな
中田の劣化と並行して、他の選手が着実に力を付けた、いう側面もあるんじゃね?
169 :
:2006/01/27(金) 21:13:17 ID:6vi4rSkq
昔の中田はとにかく無駄がないプレイヤーだった。シュートも最小限の振りで低く撃つ。
パスは直線的で最短距離を通す。ドリブルもカウンターならいけるトコまで、それ以外なら
引き付けてパス出して自分は空いたスペースへ。
中村や小野みたいなセンスがない分、基本をつき詰めたようなタイプだった。
170 :
:2006/01/27(金) 21:14:43 ID:4W6ui5jx
171 :
:2006/01/27(金) 21:15:31 ID:KUlaGlJt
逆にその3年後のコンフェデでは中村がFKで唯一対抗出来てたけどね。その2年後のブラジルではまたまた中村の2得点に絡み、同点に持ち込んだ。そして当然のように中村は2大会連続MOM。中田は両方出てたけど中村に比べたら霞んでたね。
172 :
:2006/01/27(金) 21:17:29 ID:vmXE6W8R
>>168 でもサンドニってサイドの中村とかDF陣が守備に追いやられる中、
守備をしない中田がオーバーラップしたフランスのスペース使って活躍しただけだよな。
173 :
:2006/01/27(金) 21:17:38 ID:LxImCD/j
174 :
:2006/01/27(金) 21:17:50 ID:pBqnGyI7
茸信者が紛れ込むと全部同じスレになるな
175 :
:2006/01/27(金) 21:19:16 ID:R6EfCxCu
>>172 冷静に振り返るとまさにそれだな。
今も変わっちゃいない。
176 :
:2006/01/27(金) 21:26:51 ID:KUlaGlJt
>>172 もっといえば5−0で大敗した試合だしw別に得点に絡んだわけでもなし。トップ下だったのに
中村中心でいったコンフェデ2大会はフランス、ブラジルともに引き分けたけどね。
中田と格の違いをみせつけた感じ。そして強豪国あいてにいかに中村が力を発揮すると言う
こともね。
177 :
::2006/01/27(金) 21:29:46 ID:V6sAZ3p1
>>175 そうそう。
中田、圧倒的な存在感っていうコメントが出る試合はみんな負けてるという事実だ!
178 :
_:2006/01/27(金) 21:32:57 ID:wGAL1NiV
中村には「流れの中からのゴール・アシスト」しか認めない中田信者。
でもダーヒーを評価するときはPK・FKはもちろんカップ戦の成積まで含めてますw
179 :
:2006/01/27(金) 21:34:17 ID:YKr2aGNo
トップ下っつーか、FWだったよな。
180 :
・:2006/01/27(金) 21:34:30 ID:vcfU5u77
相手が強かったり、芝が悪かったり、雨だったりって事になると、日本人はあまりにも力が出せなくなるが
中田は出せる。だから負けるけど中田のプレーが目立つ。そんだけじゃん
181 :
:2006/01/27(金) 21:36:27 ID:KUlaGlJt
代表でのインパクトで中田が対抗しようなど片腹痛い。ろくに強豪国からも得点に絡んだこともないのに。1ゴール2アシスト。トルシエ体制4ゴール(シドニー得点込み)ごときでさ。
182 :
::2006/01/27(金) 21:40:37 ID:V6sAZ3p1
こないだのホンジュラス戦でも自身のミスから失点してるけど、なにげに笑ってごまかしてるし、
そんな奴が他の日本人よりも力が出せる?
183 :
:2006/01/27(金) 21:40:54 ID:EsmowXsg
中田の代表でのインパクトは、ジョホールバルと98W杯クロアチア戦くらいかな。
この頃は代表でも最高の存在だったな。
あとは親善試合でいうと、デビューの韓国戦と97年くらいのキリンカップクロアチア戦。
まあ、中村の方が能力が上ってのは当然の話。テクニックレベルが全然違うでしょ。
でも、イタリアで実績出したのは中田だったんだよな。やっぱフィジカルは大切だな。
184 :
:2006/01/27(金) 21:49:23 ID:HlD0QWIy
ホントに中田と中村比べるの大好きだよなあ。
185 :
:2006/01/27(金) 21:49:42 ID:EsmowXsg
でも、中田なんか、韮崎の土のグラウンドから育ったんだよな。
今の若いユース選手とかめちゃめちゃ恵まれてるんだから、もっと頑張れ。
186 :
:2006/01/27(金) 21:52:31 ID:KUlaGlJt
ただクラブでの実績ペルージャ、ローマ時代は認める。俺もファンだったからw今は糞だぞ
187 :
_:2006/01/27(金) 21:55:57 ID:wGAL1NiV
昔の中田はマジで凄かったよ
動画見れば素人でもそれは分かる。
シュートはきちんと枠飛んでたし精度も悪くなかった。
その頃を知ってるだけに今のヒデはかなり酷いといわざるをえない。
188 :
:2006/01/27(金) 21:58:13 ID:KUlaGlJt
劣化が酷すぎ。もうちょっと緩やかに劣化するもんだろ。まだ30いってないのに。
何1ゴール2アシストって。ふざけてんの
189 :
_:2006/01/27(金) 21:58:42 ID:K08e2WSk
>>172 そうだったか?
ぬかるみのピッチをワンタッチ・ツータッチで回されて、守備もクソも無かった記憶があるぞ
あれは、結構本気になったフランスに歯が立たなかった試合
中田アンチは自由だが、歪曲してまで貶すかよw
190 :
:2006/01/27(金) 22:09:38 ID:RYvfbM7P
今の中田が使われるならどこがいいんだろうか。未だにトップ下>ボランチでOK?まあチームによって仕事がかわっちゃうけどさ
悲劇のフランス戦と中田の初ゴールの動画ってある?
191 :
:2006/01/27(金) 22:18:25 ID:mXwbPIND
中田が活躍する試合は負けか無得点で引き分けの試合が多い。
テレビではそういう試合で他の選手に文句言ってるシーンがよく映る。
これを見たミーハーが「やっぱり中田が一番」とか勘違いする。
逆に勝ってる試合やよく得点が入る試合ではほとんど目立たない。
攻撃的MFの位置に入ってもパスが下手、シュートが下手で全く役に立たないからな。
こういう試合で中田に「下手糞、ちゃんとパス出せよ!」などと怒鳴る選手も必要。
192 :
:2006/01/27(金) 22:20:12 ID:KUlaGlJt
ジーコ体制は中村の為の中村中心のチーム。10ゴール。15アシスト。
03コンフェデ フランス戦においての超FKで引き分けに持ち込む。MOM受賞。
04欧州遠征 イングランド戦において起点となるスルーパス。引き分けに持ち込む。
04アジアカップ 反日中国開催で見事優勝に導き大会連覇達成。大会MVPに輝く。
W杯1次〜最終予選 バーレーン戦での値千金の得点など、攻撃の中心としてチームを牽 引。見事W杯出場を勝ち取る。
05コンフェデ ブラジル戦で2得点に絡む活躍で2大会連続MOM。世界に衝撃与えた。
どうてみてもジーコ体制は中村の為の中村中心のチーム。こいつがこければ全てが終わり
193 :
:2006/01/27(金) 22:20:47 ID:E5v2ERTy
しかしなんであの頃の中田のフィジカルよろしくゴリ押しドリブルは神がかってたんだ?
今なんてすぐに倒れて師匠化してきてる
194 :
・:2006/01/27(金) 22:24:01 ID:vcfU5u77
>191
理由が抜けてる
195 :
:2006/01/27(金) 22:52:12 ID:AfjQEnLK
茸は確かにすごいけど03コンフェでフランスは負けだよな?
196 :
:2006/01/27(金) 22:55:03 ID:rcEo7iD5
最近のにわかファンは全くわかってないな。
ローマが中田を取ったのは、ローマ戦で終了間際に2人に囲まれながら
スルーパス出して3−2で勝ったことが大きい。
欧州だと負けた原因となった選手を獲得することも多い。
ペルージャ時代は全く神だった。
中田のチームだからガチガチにマークしたが、それを振り切ってドリブルし、
決定的なパスを出すなど勝負を決める仕事をしていた。
カトリックの総本山バチカンがあるローマはミレニアムには絶対に優勝しなければ
ならなかった。そこで白羽の矢が立ったのが経緯。
トッティがビビって出れなくなるなら移籍すると揺さぶりを掛けていたのも事実。
当時のニュースでもそうだった。その頃サッカーやってない奴は知らんだろうけど。
1年目は衝撃的なゴールも多かった。ユーベの2得点の後、3節でのラツィオ戦でのゴール、
その後、跳ね返りのボレーなどパス、シュートの正確性が半端じゃなかった。
2年目の移籍前にP外の斜め45度からのFKの強烈だった。
ローマ移籍後はトッティとのレギュラー争いが熾烈だったが、ユーベ戦での
神ミドル1発と、もう一つのスーパーミドルの跳ね返りでアシストで引き分け。
これで優勝できたというイタリア人も多かった。ライバルのユーベの戦意を
喪失させたのだから。22歳でスクデット獲得。
何がすごいか?正確すぎるパス、枠を外さない低く抑えた弾丸シュート、
強靭な肉体でDFを引きずりながらのスルーパス。
しかし、しかしだ。怪我の後は。。。シュートはふかすはトラップはミス
するわ、試合ごとの波が激しいはで並みの選手に降格。
残念すぎる。怪我だけが原因なのか大金を手にいれてモチベーションが低下
したのかわからんが。現役中は本人から劣化の原因を語ることはないだろう。
ローマ時代までだったな。シドニーでPK外したあたりで終わったの感もある。
残念だ。。
20代半ばで欧州乗り込んで下位チームでレギュラーとれない奴ばかり。
年齢も考えると中田は神「だった」。もうさようならだな。
日本人選手は勘違いしてるけど、他に通用するのは中村程度。小野も怪我してダメになった。
後はせいぜい欧州でも普通のプロ選手。日本人でよかったねといったところw
197 :
:2006/01/27(金) 22:58:30 ID:KUlaGlJt
長すぎるw
198 :
_:2006/01/27(金) 22:59:39 ID:32hcJyjd
中田は筋肉付けすぎだな。
しなやかさが、失われてきてるような。
199 :
:2006/01/27(金) 23:05:35 ID:qNfsPpmM
突然すごい長文だな
200 :
:2006/01/27(金) 23:13:00 ID:rcEo7iD5
簡単に言うと、フランス3戦全廃とそれ以上の実力差に絶望してた時、
当時最強だったセリエでベストイレブンクラスの活躍に熱くしたサッカーファンは多数だったはず。
プレーでの驚きは、セリエでの光る正確なパスとシュートに尽きる。
それと年齢。イタリア語マスターしてたのには驚いた。
その後、日本人選手が全く続かなかったことも振り返れば驚き。
油が乗るはずだった20後半の体たらくも驚き。
よくもわるくも日本サッカーのパイオニア。イラン戦の岡野アシストシュートが
無ければ日本サッカーは終わってたかもしれない。イラン戦後の中田コメント。
Jリーグを盛り上げてください、だ。短くなったw
最近のファンはこの心情はわからんだろう。
201 :
:2006/01/27(金) 23:14:12 ID:1/KbBg4G
ネタスレ。降格寸前+2年ベンチだった選手が神クラスとかありえないし。
202 :
:2006/01/27(金) 23:19:42 ID:rcEo7iD5
お前まだガキだったから試合みてないんだろ。数字の記録しかみてないw
大事なのはファンの気持ちの変遷なんだよ。
カズのお陰で地上波でもセリエが見れるようになったし、
中田の活躍のお陰で日本人選手が海外移籍もできるようになった。
97年当時、J人気も落ち目で、W杯にでれないとどうなる?ってとこだった。
97−00までは確かに希望の星だった。
203 :
ぽ:2006/01/27(金) 23:20:54 ID:8uFkTgOj
中田がいなっかたら、あの岡野のゴールはなかったと思う。ってか、あの場面でスライディング
シュートはないなぁ・・・。
204 :
:2006/01/27(金) 23:22:57 ID:lgBHYcju
205 :
:2006/01/27(金) 23:26:08 ID:rcEo7iD5
あの試合だと3ゴール全部アシストしてる。岡野ゴールの前にダエイが
決定的なシュート外してたw
あの試合に負けたら日本サッカーが終わるんじゃないかと思ってた奴は多数派だったはず。
救世主だったのは間違いない。
それを否定する奴は知らないだけ。
206 :
:2006/01/27(金) 23:32:23 ID:WdKurMSq
代表板はニワカの巣窟ですよ
207 :
:2006/01/27(金) 23:38:16 ID:fP/sSaKq
なんかのインタビューでブラジルのソクラテスが
「何故ジーコは中田をもっと攻撃的な位置で使わないんだ」とか言ってたな
それだけ全盛期の中田のプレーが凄かったってことだろうけど
今の中田の状態を見たら、中村や小笠原を差し置いてトップ下で使うとか、とてもとても・・・
208 :
:2006/01/27(金) 23:38:29 ID:rcEo7iD5
まあそうだろうな。
2000年頃までは年々日本代表が強くなってた気がする。
その後は。。。まあ強くなったとは思うが。
昇り竜の日本サッカーと中田の奇跡の活躍はリンクしてた。
もうあんな選手は2度と出てこないだろう。
ザコリーグのオランダで数点決めた程度で平山言ってるのが情けない。
それだけ他の選手が体たらくということw
中田が大活躍してた99年当時は2006年あたりでベスト8も
狙えるんじゃないかと淡い期待もあったが。小野とか下が続いてたようにみえたし。
中田の劣化は日本サッカーの今の停滞と被る。シドニーの主力と今は大してかわらんしw
はぁ・・・
209 :
・:2006/01/27(金) 23:39:12 ID:8uFkTgOj
あの試合は城が出てたよね?たしか・・・ヘディングで決めたような
・・・!それもアシストはヒデ!?
3月〜4月 中田は完全に戦力外の様相を呈する。シーズン序盤のチームへの愛は無くなり、
中田が移籍しやすくなるように降格してしまえといった書き込みが出てくる。
話題の中心は來シーズンのことになり、
ある者はペルージャ、加茂岡田ジャパンの頃の思い出話に花を咲かせる。
こうして中田スレは何とも言えない雰囲気で1年を終える。
まさしく中田スレ3〜4月の様相のスレですね
211 :
:2006/01/27(金) 23:43:30 ID:fP/sSaKq
今年は例年より2ヶ月早いなw
いやだけど、まだボルトンで活躍する可能性は高いと思ってるよ
これから実力を見せれば、移籍も有利になるし
シュートが枠にさえ飛んでくれれば、相手からして今でも相当怖い選手なはずだ
212 :
:2006/01/27(金) 23:45:10 ID:KUlaGlJt
劣化速度は速すぎ。アンチですらついていけない
213 :
:2006/01/27(金) 23:48:31 ID:rcEo7iD5
中田は確かに日本サッカーの希望の星だったし、
今思えば、21ぐらいで奇跡の活躍だった。
今の中田や他の選手は酷い。唯一中村が頑張ってるぐらい。
劣化は事実だし、昔、神だったのも事実。それだけ。
個人的に興味があるのは、アレだけ極めたトラップ、パス、シュートの
技術がどうしてこうも劣化するのかということだな。。。
214 :
:2006/01/27(金) 23:49:14 ID:eL4hbEwq
まあ、あの当時の中田はスピード、フィジカル、テクニック、パス精度、視野、決定力
ついでに予測能力ってトップレベルに必要な要素が打開力以外ほんとそろってたっつー
おそろしい選手だったからな。マークつかれても引きずりたおして前に進んでたもんなw
今はその中でスピードを失ってるのが致命的なんだろう。相手より先に入り込めなく
なってる。まあ、それとチームを変えすぎてボールがコンスタントにこないのもあるんだろう。
しかしどっちらにしろ、打開力ないから中田はボールを供給するサポートが生命線なん
だよな。
サンドニのプレーはほぼ名波が作り出してた記憶あるもの。マークを外すタイミングに
正確にボールを供給してたからその延長の流れでマーク外したり、切れこんでもってく
ようだったもんな。
そしてこれは中村にも同じことなんだよな。
今の中村は中田がいるいないでかなり違うだろうとはおもう。日本では中田が中村と
同じく唯一全体を押し上げるように組み立てる選手なんだよな。中田がいなければ
チームは引きまくることなるよおそらく。小野や他の選手はみな空いてる選手にボール
を供給するだけで全体を作ることはしない。
よく中田は相手監督に「中田がチーム全体を前に進めていた」いわれるのはそこだよな。
相手にとったらそれが一番いやなはずだものな。
215 :
:2006/01/27(金) 23:52:04 ID:79CEbWuG
あの最終予選途中まで中田は干されてたんだよな
本当にがけっぷちの予選だった というか半分以上の人があきらめていたかも
一番苦しくなってようやく賛否両論のなか中田がレギュラーに(岡田のはんだん)
とくにイラン戦は中田が鬼と化していた
最高の鬼パスを何本も通してありえないほどFWがはずしまくった
最後のシュートも中田ぶちキレ気味でやってるとさえ感じた
次元の違う選手が一人いた
たとえようもないほどの鬼がいた
みんな感極まって泣いてるのに 中田だけ冷ややかな目をしていた
このときのヤツはもはや世界に出て行くことしか考えてなかった
鬼が戦慄のセリエデビューするのはコノ後すぐのことだ
究極の無頼者であった 神がかりの鬼だった
あの日は日本サッカーの運命の分かれ道だったと思う
216 :
:2006/01/27(金) 23:57:25 ID:rcEo7iD5
今の中田しか見てないガキはビデオでも買ってペルージャ時代の試合をじっくり見た方が良い。
セリエの猛者をして、テクニックは完璧と言わしめた。
実は中田はそれを意識していて、97年ごろの雑誌のインタビューで、
ユーベに短期留学した時に驚いたのは、向こうの選手の基礎テクニックの凄さであり、
自分をそれを身に付けないと行けないといっていたんだ。はっきり覚えてる。
信者と言われるから注記しておくと、今の劣化は本当にがっかりだと言っておこう。
217 :
:2006/01/27(金) 23:59:32 ID:6vi4rSkq
このスレに必要なのはドラえもんだということがよくわかった
218 :
:2006/01/28(土) 00:00:49 ID:fP/sSaKq
これだけ急に技術が落ちるなら
逆に猛練習すれば突如として復活することもありえるんじゃないの?
219 :
_:2006/01/28(土) 00:01:47 ID:fJCcBdIa
中田は当時のままで感覚が止まってるように思える。
当時を知らないから、偉そうには言えないけど。
自分は今の中田に対してのファンだけど、このスレ読んだら、
もっと早くファンになるべきだったとものすごく後悔するわ。
そんなにすごい選手なんだなぁってね。
もっと早く生まれて来たかった…
220 :
:2006/01/28(土) 00:04:40 ID:rcEo7iD5
これはマジで本人に聞きたい。
21ぐらいで極めたのになぜか???
肉体的な衰えとか筋肉の付けすぎとか関係ない。
シュートもふかすしトラップミスも多い。
一時期、本人も完璧を目指すとかいってたがね。
周りも中田に預ければ安心、ミスの無い選手という評価だったが。
集中力の欠如・・か?成功したから執念がなくなったか。
わからん。七不思議。
221 :
:2006/01/28(土) 00:05:22 ID:Jn+3cwli
>>218 持った技術はさびないし落ちない。ゾラやベルカンプやバッジョの技術はさびない。(運動量は落ちるけど)中田のようなキレや精度で勝負してきた選手はそれが劣化すると加速度的に落ちていくってことなんだろう。
222 :
:2006/01/28(土) 00:06:04 ID:KUlaGlJt
要するにテクある選手はこんな加速度的に劣化しないってこと。劣化するにしてももう少し緩やか
223 :
:2006/01/28(土) 00:07:08 ID:wxqHNdzs
順風満帆な方が少なくね?
224 :
・:2006/01/28(土) 00:07:20 ID:2i5avmSb
身体が変質してるよな。
例の怪我以降は完全にダメになってたが
パルマ時代も動きがモサモサしてとろそうだった。
225 :
:2006/01/28(土) 00:13:07 ID:A+0pyIrx
仮に一流クラブにいたとしても主にベンチの選手が神クラスな訳ねーだろW
洗脳するのやめてくれ
226 :
:2006/01/28(土) 00:14:42 ID:49ZbjRxP
227 :
名無し:2006/01/28(土) 00:14:42 ID:ED59v12T
90年代のセリエ見てないガキが多すぎ
228 :
:2006/01/28(土) 00:17:24 ID:uacUXG7t
中田のプレースタイルは中村のようなファンタジーではなく、
基本動作を完璧にやる+本当に周りがよく見えていたというイメージ。
例えば右サイドで味方がボールカットしてからのカウンターで、
DFを強靭な肉体で背負い、正確にトラップした後、振り向き様に左サイドを
駆け上がっていたラパイッチにノールックキラーパス⇒決定機の演出というもの。
この手のスタイルでこうも劣化するとは。
前園を始め、ドリブラーで長く成功する奴は世界でも殆ど居ない。それとは違う。
229 :
::2006/01/28(土) 00:17:39 ID:RtU5MOnU
中田は劣化したが全盛期は髪クラス
230 :
:2006/01/28(土) 00:19:50 ID:uacUXG7t
スレタイは全くその通りだと思う。
一緒に浮かぶイメージは期待と失望。
中田以外の日本人選手にもね。。。
231 :
名無し:2006/01/28(土) 00:20:19 ID:QOw28+zQ
中田はサビた。それだけ
232 :
:2006/01/28(土) 00:22:00 ID:i4QQ3aBF
あの当時のローマはバブル全盛とはいえうん十億?とかでペルージャから引き抜かれてる
ってのがあるからな。JAPANマネー差し引いてもそれなりのクラスだったってことだろーとは思う。
ペルージャでインテルとかローマにとどめ食らわすようなプレー連発してたもんなw
233 :
:2006/01/28(土) 00:23:42 ID:zQ+MoQgR
WY95の時の活躍もかなり凄かったんじゃなかったけ?
当時から天才と言われていたラウルにも全く引けを取らない活躍して
234 :
:2006/01/28(土) 00:27:48 ID:uacUXG7t
本当にペルージャ時代のプレー見てない奴はビデオ見た方がいい。
いちサッカーファンとして。セリエの猛者の絶賛振りも確認した方がいい。
マジでミスが少なかった。シュートは殆ど枠を外さなかった恐ろしい程。
本人も枠外さない、なるべくバックパスはしないように注意してると言ってた。
カズが宇宙開発してからファンに愛想つかされたの知ってたらしい。
絶対やってはいけないプレーだとw
235 :
:2006/01/28(土) 00:32:12 ID:e3lbZZiu
>>234 一番見てほしいのは、中田自身だな
まあ、あの頃に戻る事はないだろうけどね
選手としてのタイプや思想が、変わったんだろうな
236 :
名無し:2006/01/28(土) 00:32:22 ID:QOw28+zQ
CMできれいなおねいさんをカメラで撮ってる場合じゃないやろ。
237 :
:2006/01/28(土) 00:33:23 ID:6gDA2xsy
>>228 そうなんだよなあ
こういうタイプの選手って本来ムラが無いんだけどな
まあ怪我をしてから、まだトップフォームに戻りきってないとも言えるけど
なんだかんだで俺は期待してるけど
238 :
:2006/01/28(土) 00:34:52 ID:Jn+3cwli
テクの貯金が中田にはないので戻るのは不可能に近い。
239 :
:2006/01/28(土) 00:37:17 ID:uacUXG7t
その当時からサッカーは自分が一番稼げる職業だからやってるとか
いってたからな。まあ、本心からそんなんじゃあれだけの選手には
なれもしなかっただろうが、満足してしまったのかもな。
数億円の資産があるだろうし、ファッションとか趣味に熱心な模様。
しょーがねーよな。
ただ、Jでちやほやされて満足したり、Jで俺は世界でも通用すると嘯いてる
だけの今の多くの選手とは比較にならんほど意識が高いだろうけど。
まー年中サッカーじゃ飽きる気持ちも分かるw
240 :
:2006/01/28(土) 00:39:26 ID:i4QQ3aBF
まあ、でも守備が上達すればボランチとして再降臨しそうな気もしなくもないけどね。
プチドゥンガって感じうけるし。メンタルも視野の広いプレーも。
241 :
:2006/01/28(土) 00:41:50 ID:bvVvwrGF
適正と意識が違うことが問題
242 :
#:2006/01/28(土) 00:44:11 ID:4sWucL7e
東アジアの人間が欧州・南米に挑戦しようとしたら、
今後も同様のケースが出てくるだろうね。
○筋肉を強化することで、コンタクトでも伍していけるが、
キレ、スピード、柔軟性が急速に落ちる。⇒カズ、中田
○筋トレを控えめにして(全くやらないわけではない)、
キレ、スピード、柔軟性で勝負。ある程度成功するが、
本当に接点に強いDFには競り勝てない⇒中村
パワーと、しなやかさやスピードのバランスを
高次元で保てないんだよな。もう、民族的宿命だ。
奥寺氏とか車範根はよっぽど恵まれた身体で生まれたんだと思うよ。
背広着てても体幹で外人と引けを取ってないもん。
そこいくと若い頃のヒデなんてガリガリだったからね・・・。
鍛え過ぎるとどうしても後遺症というか、弊害が出てきますよ。
243 :
:2006/01/28(土) 00:44:44 ID:wxqHNdzs
代表では前でもまあまあ機能してるけどな。
本人とFWがシュート入れないだけで。
244 :
:2006/01/28(土) 00:46:13 ID:49ZbjRxP
245 :
:2006/01/28(土) 00:50:24 ID:A+0pyIrx
このスレは思い出話をするスレだということがよくわかりました。
ありがとうございました。
246 :
:2006/01/28(土) 00:51:38 ID:wxqHNdzs
スレタイ見たらわかるじゃん。
247 :
:2006/01/28(土) 00:52:42 ID:Jn+3cwli
1月〜2月 チームメート、監督批判が最高潮に達する。
移籍市場の解禁に合わせて、レンタルでもいいからこんな糞チームは出ろといった書き込みが
現れる。
3月〜4月 中田は完全に戦力外の様相を呈する。シーズン序盤のチームへの愛は無くなり、
中田が移籍しやすくなるように降格してしまえといった書き込みが出てくる。
話題の中心は來シーズンのことになり、
ある者はペルージャ、加茂岡田ジャパンの頃の思い出話に花を咲かせる。
こうして中田スレは何とも言えない雰囲気で1年を終える。
まぁちょっと例年より早いけどいつもの事だろ。
248 :
:2006/01/28(土) 00:53:32 ID:49ZbjRxP
しつこい
249 :
:2006/01/28(土) 00:54:34 ID:wxqHNdzs
それもいつものことだから。
250 :
:2006/01/28(土) 00:54:53 ID:uacUXG7t
≫242
その結論は早すぎる。
陸上の短距離を見ても黒人には負けても決して白人には負けていない。
4×100リレーをやっても最近は決勝に残れてる。負けるのは黒人だけ。
日本人は世界でもスピードがある方だ。
パワーと身長の平均は負ける。これは事実だ。しかし平均値の問題ででかい奴はいる。
ただ、日本人のデカイ奴の運動神経がどうかということはある。
格闘技でもミドル級=日本人の平均ではボクシングでも強い。
南米とか日本人より平均体格に劣る国でもサッカー上手い国はある。
ぶっちゃけ、日本サッカーの指導が悪いんじゃないか。
名古屋の人口528万人。クロアチアの人口465万人w
251 :
:2006/01/28(土) 00:55:43 ID:eYKb8PlF
中田スレの1年ってまとめた奴上手いよな。ほんと毎年そうなんだもん。
252 :
:2006/01/28(土) 00:56:46 ID:RhRQe/YS
>>238 イタリアじゃそういう貯金がなきゃ即労働者タイプに矯正させらそう。
ボルトンでも似たようなもんだが。
253 :
_:2006/01/28(土) 00:57:30 ID:TnlHGwqV
セリエ1年目は相手のマークが甘かったってのを差し引いても
日本人のレベルからしてみれば確実に神だったね。
もう終わってしまう選手なのか?そんなの寂しいよ。。。
今の中田にはピルロを目指してほしいな。
254 :
:2006/01/28(土) 00:58:11 ID:i4QQ3aBF
そういえば
以前フィジカルの本を立ち読みしてたんだけど前園も筋肉のつけ方でキレを失ったってなこと
書いてたよ。
前園のアトランタ時代の試合での写真と今の写真を比べると、スピードを生み出す筋肉?が
発達して、止める筋肉が少なかったんだと。今は止める、ストップする筋肉が発達してスピード
がなくなったと、そういうようなこと書いてた。
中田はボランチ適正が(本人の意識は別としてw)明らかにあるから良いけどあのスタイルの
ドリブラーは致命的だったろうなとちょっと思う。中田は対面での守備力、ボディバランスは当時
より明らかに上がってるからむしろそれを利用してほしいとはおもうな。プレースタイルは本人は
わかってないみたいだけど攻撃的ボランチそのものではあるし。
255 :
:2006/01/28(土) 00:59:04 ID:e3lbZZiu
>>251 それに合わそうと、監督批判とかしてるアンチも
健気だよなwww
256 :
:2006/01/28(土) 01:03:50 ID:uacUXG7t
1億2千万もいて、芝のグランドも最近増えてきてて、高校サッカーも盛んなのに
中々上手くならんなw
257 :
:2006/01/28(土) 01:04:49 ID:wxqHNdzs
昔話をしたくなるのは、やっぱり現在の日本人選手の状況があると思う。
海外に挑戦して結果を出すのは難しいことだが、
中田を皮切りに日本の新時代がはじまったかのように思われただけに残念。
258 :
:2006/01/28(土) 01:07:43 ID:uacUXG7t
そうだよ。中田が頂点に近づいて、後からドンドン良い選手が続いて行くと
思われたんだ。当時はね。
ところがどうだ。中田は劣化し、ペルージャクラス=メッシーナその他で
レギュラーもまともにとれないし、そんな奴がW杯のレギュラーFWだと。
ましてやフランス2部なんてお話にもならない。
中田の活躍は98年だぞ。アレから7年経ってる。
本当に進歩がないのは日本サッカーw
259 :
:2006/01/28(土) 01:08:16 ID:eYKb8PlF
いちいち、「今の中田以外の日本人もダメだよね」みたいに言い出すのうざくね?
260 :
:2006/01/28(土) 01:09:35 ID:49ZbjRxP
事実は事実だからな。
261 :
:2006/01/28(土) 01:13:02 ID:wxqHNdzs
思いでのスレで中田スレの一年とか貼って行くアンチの方がウザイだろw
262 :
:2006/01/28(土) 01:17:37 ID:MVXbXiJX
事実は事実だからな。
263 :
:2006/01/28(土) 01:18:29 ID:Jn+3cwli
>>259 中田信者は現況が駄目だと他の日本人選手全部道連れにして駄目なことにする癖がある。
中田も駄目だけど他も駄目みたいな。
中村は代表では中心だし来期はCL本選(リーグ優勝ほぼ決まりだから)もあるし。
松井はアシスト、得点と、今最も成長してる選手。
スタンドの中田の一緒にするのは失礼。駄目なのは中田本人と上記二人を抜かした日本人選手。よく覚えておいてくれ。大抵道連れにして他の日本人選手全員駄目なことにするのは中田信者だから。
264 :
:2006/01/28(土) 01:19:40 ID:49ZbjRxP
>>263 まあ、思い出スレで騒ぐなよ。
信者信者と騒ぐのは別スレでしろ。
265 :
:2006/01/28(土) 01:20:05 ID:MVXbXiJX
中村 2966分 10(FK3PK3) 15(CK5)
中田英 2211分 1 2←ココ
266 :
:2006/01/28(土) 01:20:35 ID:uacUXG7t
その二人は頑張ってるなあ。否定する奴はあんまいないだろ。
残念だと思ってるのはその二人みたいのが2006年には沢山
いるんじゃないかという期待を持った過去に対してだよ。
暖かく理解してくれw
267 :
:2006/01/28(土) 01:21:27 ID:wxqHNdzs
中田の後に海外に行った選手の中のひとりにでも
嫌いだから失敗した方がいいとか思ったことはないよ。
中村は正直イタリアで大活躍して欲しかったんだが、
微妙なままでスコットランドに行ってしまった。
268 :
^:2006/01/28(土) 01:27:12 ID:uacUXG7t
まあ、覚えておいてくれというなら、
中田が居なければ今のサッカー界も無いということだよ。
W杯にでれなかった中村がレジーナにいけたのは中田が実績残したから。
中田のお陰で沢山の日本人選手が海外に挑戦できた。
中田のお陰で98年W杯にでれた。
中田のお陰でヨーロッパサッカー中継が金になるようになり、中継が増えて、
将来のサッカー選手に子供のうちから質の高いプレーをみれる機会を作った。
中田の多大なる貢献を覚えておけって。
くどいが信者という脳みそ弱い表現はやめろ。事実を述べてるだけだ。
今の中田は期待外れだ。事実しか語らんよ。今のエースは中村だ。
269 :
:2006/01/28(土) 01:33:14 ID:pWpsnOU2
守備力があるかどうかは微妙だが確かにピルロを目指して欲しいな。FK精度はかなわんと思うけど。
270 :
:2006/01/28(土) 01:34:02 ID:wxqHNdzs
>>268 そこまで言うとなんかアレだがw
もう、松井とか凄いことになってどんどん日本人選手が送り込まれれば良いのにと思う。
271 :
:2006/01/28(土) 01:42:17 ID:uacUXG7t
松井は大したもんだな。ちやほやされてジャパンマネーで移籍した
挙句、飼い殺しになってる奴とは違う。
地べたからよく這い上がったものだ。向上心、執念が大切だな。
272 :
:2006/01/28(土) 01:54:28 ID:uacUXG7t
まードイツで最後に良い仕事してから引退してくれ。頼むぞ中田。
273 :
:2006/01/28(土) 02:05:16 ID:Jd03aEuk
貴重な枠を役立たずヒダにあげるのはちょっと
274 :
:2006/01/28(土) 02:10:31 ID:pWpsnOU2
まー2002年の中山秋田枠でってことで
275 :
:2006/01/28(土) 02:11:09 ID:bvVvwrGF
スタメンで使っちゃうからそれとは違う。
276 :
:2006/01/28(土) 02:13:49 ID:Jd03aEuk
貴重なスタメン枠を役立たずヒダにあげるのはちょっと
277 :
:2006/01/28(土) 02:23:30 ID:QD5sxI5S
ここまで読んで思ったけど、
全盛期を知らないで批判してる奴って多かったんだな。
みんな知った上で批判してるのかと思っってたヨ
278 :
:2006/01/28(土) 02:27:36 ID:Jd03aEuk
全員知ってるでしょ。
279 :
:2006/01/28(土) 02:27:58 ID:eYKb8PlF
まー誰の何を指して言ってるのか知らんが、全盛期を知らずに今を批判してても
別にいいんじゃねーか?
280 :
:2006/01/28(土) 02:28:27 ID:wxqHNdzs
まあ、ジーコは選ぶだろうからそれは言ってもしょうがないと思う。
2chでは嫌われまくりだが一般的にまだまだ期待されているし、
ジーコも2chで叩かれまくりだが、選手を見る目が全然ないということもないし。
281 :
:2006/01/28(土) 02:29:14 ID:49ZbjRxP
そうだよな。
どーりで信者信者とうるさいわけよ。
全盛期をしってるひとには寂しさと復活への淡い期待しかないのにな。
282 :
:2006/01/28(土) 02:37:23 ID:2sY9SRGJ
全盛期とやらを感情的に賞賛し、劣化したことを全ての原因だと決めつて妄想してるのが信者。
全盛期とやらを分析して活躍できた原因を見出だし、別に劣化じゃなくて実力だと現実を指摘するアンチ。
ペルージャ時代の活躍は何故?:
>>46 サンドニの活躍は何故?:
>>172
283 :
:2006/01/28(土) 02:39:36 ID:wxqHNdzs
良くも悪くも実力が一定ということはないでしょ。
284 :
:2006/01/28(土) 02:39:47 ID:49ZbjRxP
ワンパターン。飽きた。
285 :
:2006/01/28(土) 02:41:33 ID:bvVvwrGF
まあ、「今でも神クラスだけどね」とか言い出さないだけマシ
286 :
:2006/01/28(土) 02:42:47 ID:49ZbjRxP
上げる香具師にどーのこーのいわれたくねーな。
287 :
:2006/01/28(土) 02:43:04 ID:2sY9SRGJ
全盛期とやらを感情的に賞賛し、劣化したことが全ての原因だと決めつけて妄想してるのが信者。
全盛期とやらを分析して活躍できた原因を見出だし、別に劣化じゃなくて実力だと現実を指摘するアンチ。
ペルージャ時代の活躍は何故?:
>>46 サンドニの活躍は何故?:
>>172 今活躍できないの何故?:攻撃では技術不足、守備でも技術不足で適性ポジションがない。
どうやったら活躍できるの?:守備をしなくても許されるチームでボランチやってろ。
288 :
:2006/01/28(土) 02:45:23 ID:wxqHNdzs
分析するなら感情的にならないように。
やってろって言い方は感情的だよ。
289 :
:2006/01/28(土) 02:49:44 ID:2sY9SRGJ
全盛期とやらを感情的に賞賛し、劣化したことが全ての原因だと決めつけて妄想してるのが信者。
全盛期とやらを分析して活躍できた原因を見出だし、別に劣化じゃなくて実力だと現実を指摘するアンチ。
ペルージャ時代の活躍は何故?:
>>46 サンドニの活躍は何故?:
>>172 今活躍できないの何故?:攻撃では技術不足、守備でも技術不足で適性ポジションがない。
どうやったら活躍できるの?:守備をしなくても許されるチームでボランチでもやればぁ。
290 :
:2006/01/28(土) 03:36:00 ID:jjgXRLwa
中田はリベロでいいよ
291 :
:2006/01/28(土) 03:51:51 ID:AzEZXCMd
中田はちゃんと結果出したのに全盛期まで叩いてる奴無理やりだな
全盛期は動きがまず全然違ったしシュートもキレがあった
全然現実的ではない
292 :
:2006/01/28(土) 03:53:43 ID:AzEZXCMd
東アジアの人間が欧州・南米に挑戦しようとしたら、
今後も同様のケースが出てくるだろうね。
○筋肉を強化することで、コンタクトでも伍していけるが、
キレ、スピード、柔軟性が急速に落ちる。⇒カズ、中田
○筋トレを控えめにして(全くやらないわけではない)、
キレ、スピード、柔軟性で勝負。ある程度成功するが、
本当に接点に強いDFには競り勝てない⇒中村
パワーと、しなやかさやスピードのバランスを
高次元で保てないんだよな。もう、民族的宿命だ。
奥寺氏とか車範根はよっぽど恵まれた身体で生まれたんだと思うよ。
背広着てても体幹で外人と引けを取ってないもん。
そこいくと若い頃のヒデなんてガリガリだったからね・・・。
鍛え過ぎるとどうしても後遺症というか、弊害が出てきますよ。
293 :
.:2006/01/28(土) 05:13:34 ID:XAiaCJQV
今までの成功パターンとは違うタイプの平山に、俺は期待してるよ。
中田ファンだが、正直陰りが見えてきてショボーンとなってたが、平山に勇気付けられた。
平山なら中田とは違う新しいアプローチで、のし上がっていってくれる気がする。
後はとにかく焦らずジックリ成長して欲しい。
294 :
_:2006/01/28(土) 05:14:43 ID:VRGxdMlp
誰かがルイコスタ超えも夢じゃないと言ってたけど
確かに当時の中田はその風格があったな
ペルージャ時代ルイコスタに股抜きして切れたルイが後ろから
ファールでイエローというのが懐かしい
技術も昔は凄かったのになボレーがむちゃくちゃうまかったし
ミラン相手にスルーパスでラパイッチにアシストした時とか神だった
295 :
_:2006/01/28(土) 05:23:58 ID:VRGxdMlp
たぶん一番の劣化の原因は筋肉の付けすぎだとおもうな
しなやかさがなくなったからタッチも硬くなったし
シュートも力むようになってるんだと思う。
昔は枠にパスする感覚で撃ってたのに
あとはキレだな
要するに今から肉体改造して
ペルージャ後半の肉体に近づければいいと思う
ただ中田自身若い頃にあまりに成功を手にいれたことによる
モチベーションの低下もあると思う
296 :
:2006/01/28(土) 05:50:41 ID:2sY9SRGJ
全盛期とやらを感情的に賞賛し、劣化したことが全ての原因だと決めつけて妄想してるのが信者。
全盛期とやらを分析して活躍できた原因を見出だし、別に劣化じゃなくて実力だと現実を指摘するアンチ。
ペルージャ時代の活躍は何故?:
>>46 サンドニの活躍は何故?:
>>172 今活躍できないの何故?:攻撃では技術不足、守備でも技術不足で適性ポジションがない。
どうやったら活躍できるの?:守備をしなくても許されるチームでボランチやってろ。
297 :
:2006/01/28(土) 05:55:29 ID:ttjNxPTg
ID:2sY9SRGJは中田にサインでも断られたのかな
298 :
:2006/01/28(土) 06:05:57 ID:9HzZ3MFu
ブラジルに勝つための日本の最終兵器は中村俊輔だから、
パレイラ監督は中村に細心の注意を払うべきだ。
レオナルド
「中村はジーコのチームで最も才能豊かな選手だよ。」
トニーニョセレーゾ
「中村は素晴らしいね。ロングパスを得意としていて技術が高く速い選手だ。
日本代表の中では抜群に優れたプレースタイルだよ。」
ファビーニョ(元C大阪)
「ブラジルが個人としてマークをしなければならない日本選手は中村だけだ。」
「簡単に日本を倒せると油断してしまう事が一番怖いことだね。」
グランパスで指揮を執ったことのあるネルシーニョは語る。
分析に参加したメンバーには他に、レオンやワシントン(浦和)、ゼカルロス(C大阪)
などがいる。
299 :
:2006/01/28(土) 07:03:09 ID:2Q35fRd+
モチベーション低下は本人も誤魔化しながらやってる気がする
昔はとにかく誰にも何も言わせない感じ ピリピリしてたしギラギラしてた
近寄りがたい気迫があったよね おれはこんなところでは終わらないみたいなね
キラーパスなんていう物騒な名前がほんとに似合ってたよ
プレースタイルがとにかく殺人的に鋭くて攻撃的だったんよ
あのキレたプレーはその精神性も深く関わっていた気がする
ある程度の成功を収めてからは
プレーも性格も丸くなった
守備力と運動量バランスとりチームに対する献身的な気持ちは今の方がある
そこを生かせばボランチとしての未来があるように思う
ひらめきや精度は確実に中村に劣るのは事実
中村はいまでもぎらぎらしてるよね
まだまだうまくなりたいと言っているしサッカーが好きでたまらないのも伝わる
300 :
:2006/01/28(土) 07:07:44 ID:4k4UdP5w
と、実力ではなくモチベーション低下のせいだと思いたい信者
301 :
〇:2006/01/28(土) 08:13:14 ID:rvGZ54VS
中田はもう終わった。
302 :
×:2006/01/28(土) 09:25:31 ID:oGUSK0e7
98ワールドカップのクロアチア戦でもミスパス多かった
あの頃から確かにヘタだった
303 :
:2006/01/28(土) 09:40:54 ID:o9VS34c7
つか、昔を批判するのはいくら何でも無理がある
今はそりゃ向こうでもコッチでも叩かれてるから明らかにダメ選手だが
当時はちゃんと向こうでも賞賛されてた
これは事実なんだから
何が何でも通ぶって「アレは間違ってるよ」って言うのはカコワルイ
けど今は間違いなく劣化してるね
それは本人も分かってるんだろ
だから今年の年初にHPで恥ずかしい決意報告をしたんだろ
内容あんま覚えてないけど
「最初に持ってた自分のやりたい事をやるって気持ちを思い出してやる」
みたいな事言ってなかった?
だから、彼自身も結局昔のイメージにすがってるんだよ
あの頃に戻りたがってるのは彼自身
けどもう戻れないだろうなぁ・・・
当時、若手選手ファンで、憎らしいと思いながらも
ワクワクさせてもらった身としたらさびしいよ
304 :
:2006/01/28(土) 09:41:15 ID:/K9yAGsW
/::::::::::::::::::::::::ヽ _,..-‐‐-..,,,
l::;;-‐‐-:;;::::::::::::ヽ//-‐,,__ /:::::::::::::::::::::ヽ
l:l ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
ヽ / :::::::::::::::::::::::::::::::::::::;-'^~~^'‐;;:l
~ヽ/ ::::::::::::::::::::::::::U::ヽミ .ll
/ / ̄^ヽ ::::::::::::::::::::::U:::ヽ ,.ノ ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
/ | ・ .| :/ ̄^ヽ:::::::l'^~ .<
‐/-,, ヽ,_,,ノ | ・ |:::::::l <
l ~^'' `‐' ヽ.,_,,ノ :l < | ヽ / ̄ ̄\
'''l^^~~~ / ̄ ̄ヽ -‐‐‐--l- < | ヽ __ |
ヽ、 ,,,, | |||!|||i||!| | ~^'‐..,,_/ < / \ |ノ ―――― /
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l、 ヽ`ニニ'ノ ,l> V V V V V V V V V V V V V V V V VV V V V V
/^‐-,,____,,,,,,,,..................,,,,,,,__,,,.--ヽ
~‐‐'~ ^'‐‐~
305 :
あ:2006/01/28(土) 09:45:03 ID:ghn7wmb9
昔の中田がいれば 日本もドイツ 予選突破できたのに
306 :
:2006/01/28(土) 09:58:09 ID:RhRQe/YS
まあマジでボランチやるにしても今更? と思ってしまうな。いくら適正があるとはいえ
30手前からコンバートは遅すぎるだろう。
307 :
:2006/01/28(土) 10:15:39 ID:4k4UdP5w
>>303 だからそれはお前がサッカー知らないだけ
308 :
::2006/01/28(土) 10:24:56 ID:ymvw8CMH
釣りか?
309 :
:2006/01/28(土) 10:26:05 ID:o9VS34c7
釣りでしょw
310 :
:2006/01/28(土) 10:27:05 ID:fkpAh1vf
劣化キノコ弾期待アゲ
311 :
:2006/01/28(土) 10:50:02 ID:4k4UdP5w
>>309 だからそれはお前がサッカー知らないだけ
312 :
:2006/01/28(土) 11:09:27 ID:o9VS34c7
通ぶりたいお年頃乙
313 :
:2006/01/28(土) 11:18:55 ID:4k4UdP5w
314 :
::2006/01/28(土) 11:31:52 ID:8RKqMiXz
303はサッカーを知ってると思うな
315 :
:2006/01/28(土) 11:32:38 ID:o9VS34c7
少年よ
選手というのは一試合によっても波があるもんだ
だからその試合ごとに活躍できなかった理由を答えるのは困難だろう
選手活躍した選手が今週活躍しなかった、じゃあ理由は?
そんなの明確に出る訳は無い。
だから 結果>理由 である事が前提
それをふまえて、書いてみよう。
後、質問の意味がわからんけど
>劣化したことが全ての原因だと決めつけて妄想してるのが信者
意味がわからん、これは何?
ま、いいや
ペルージャ時代の活躍は何故?:
当時はDFラインの裏に(今より比較的だが)スペースがあった。
今は1枚余らせるとまではいかないが、キッチリラインは少なくなったね。
んでさらに、ペルージャはカウンター
より一層スペースが大きくなるね。
んで、ドリブルができるラパイッチの存在。
それを使って、パスを出してた。それが賞賛されてた
あの時代にトップ下ってポジションでセリエで結果出せてた選手なんて
それこそ数えるほどしかいなかった
その中で結果を出したのだから
サンドニの活躍は何故?:
中田が賞賛された頃のもう一つの特徴
体の使い方の上手さ、これがあったから
後ろ向きでボールを貰い前を向く(んでパス)
これができるフィジカルの使い方があった
だから、サンドニでは前をむていポスト直撃のシュートがあった
あと、やっぱり、スペースがあった。
今活躍できないの何故?:
コンスタントに試合に出ない期間が長く
さらに出てもペルージャ時代と役割が違う
結局、彼はプレーの幅が狭かったのか
それでも適用しようとした結果プレーがブレた
んで、DFのスペースの守り方も変わるにつれて
パスも通りにくくなった。
だから、あえて劣化の原因を言うなら
試合に出れない、出れないから努力するがそれがプレースタイルをブレさせ
んで、守備の変化に対応できなかくなった。
後、やっぱ体のしなやかさは無くなったな
昔は足がアホみたいに上がったりしてたもんなぁ。
引っ張られても倒れないシーンも減ったし。そこらへんの理由はわからん
どうやったら活躍できるの?:
無理じゃね?
一度狂った歯車は治らんよ
あえて言うならまた王様チームでも行ってそこに運良く
ラパイッチようなパートナーがいれば活躍するんかなぁ
316 :
:2006/01/28(土) 11:52:30 ID:o9VS34c7
書かせるだけ書かせといて・・・・ッバカ!
な、泣いてなんか・・・・いなんだからッ!
317 :
:2006/01/28(土) 11:54:23 ID:4k4UdP5w
>>315 >当時はDFラインの(駄文省略)
中田がやってたのは守備をする必要がない3列目。
>中田が賞賛され(駄文省略)
体の使い方の上手さは今はないの?
いつなくなったの?ボロが出たから、なくなったって言ってるだけじゃん。
結局、論理的にすじが通ってないね。
>コンスタ(駄文省略)
役割が違うなら
>>46の通りだろ。
318 :
:2006/01/28(土) 11:56:48 ID:4k4UdP5w
結局
>>296が事実。
現実に即してるし矛盾もない。
319 :
:2006/01/28(土) 12:01:47 ID:o9VS34c7
>>317 当時はDFラインうんぬんは相手の守り方な
昔の方がスルーパスが効果的だったの
ちゃんと読んでねw
体の使い方はなんでだろねぇ
けど、昔は倒されなかったし、シュートふかさなかったのは事実だよねぇ
バティやラウルやビエリは昔点取ってたねぇ
それってボロが出たからなんかな?
ギリギリのバランスでやってる選手なんてそんなモンじゃねーの?
ボロが出たから無くなったって言うなら
ほとんどの選手がボロ出るよね
けど、その選手の過去は過去、その実績は否定できないだろ
じゃ逆になんで、最初はなんでボロ隠せたん?
論理的とかじゃくて、実際問題ね、事実の話ね。現実問題の話。
別に討論したい訳じゃ無いから
>中田がやってたのは守備をする必要がない3列目。
>前線で仕事する技術がなく、守備も下手な中田さん専用の超お得なポジション。
そのポジションで成功したから偉大な選手として評価された
何かヘンか?
320 :
_:2006/01/28(土) 12:04:57 ID:AibG+Pyx
ペルージャ時代の活躍は何故?:
野心がある人間の集中力ってすごいよね。
イタリアで成功してやろうっていう気持ちがみえるくらいすごかったよ。
カペッロやウリビエリが能力を見誤ったって言ってるのは、
能力無いって言ってるんじゃなくて、
ポジションの話だと思ったけど。
たしかブランデッリは中田のクロスの精度と運動量を評価して、
サイドのポジションに使ってたんでしょ。それと同じじゃね
サンドニの活躍は何故?:
これは単に中田が賢いからじゃん
こーゆーのを見るたびに思うんだが、
中村に出来ない事を中田がやってるのは
駄目なのかね
今活躍できないの何故?:
十分成功したといえるくらい金もらってるし、
ヨーロッパで知名度もあがった。
野心が無くなったってことかなぁ。
目標がないとモチベーション下がるからね。
どうやったら活躍できるの?:
自分で言ってる通り、昔の気持ちを思い出すことかな。
それがサッカーに対する集中力になるといいね。
321 :
:2006/01/28(土) 12:10:06 ID:4k4UdP5w
>>319 >ちゃんと読んでねw
『あの時代にトップ下ってポジションでセリエで結果出せてた選手なんて』て書いてあるが。
>バティやラウルやビエリは昔点取ってたねぇ
バティもビエリも年だろ。ラウルも何年もの間結果出してきてるし。
>じゃ逆になんで、最初はなんでボロ隠せたん?
だから
>>46 >>320 それお前の妄想。抽象的過ぎる。話にならん。
322 :
:2006/01/28(土) 12:13:52 ID:fkpAh1vf
中田の活躍は全部運とマグレ。
だから中村がセリエ失格だったからって何も恥じることはないってことだよね。
323 :
:2006/01/28(土) 12:15:12 ID:4k4UdP5w
一応中村の得点率とアシスト率は中田より上なんだけどね。
つまり中田もセリエ失格。
324 :
:2006/01/28(土) 12:20:04 ID:842rgtK9
>>323 ペルージャでの得点はほとんどPKだそうですが、
何本中何本がPKだったんですか?
中田と中村の得点率、アシスト率も教えてください。
325 :
:2006/01/28(土) 12:24:27 ID:JoWnjHF0
中村信者は中田の全てを否定したがるな。
326 :
:2006/01/28(土) 12:26:26 ID:4k4UdP5w
>>324 自分でできるだろ。
苦しいと教えて君に変貌するのは負け犬の特徴。
327 :
_:2006/01/28(土) 12:26:48 ID:AibG+Pyx
お、なんだよ集中力の話が抽象的だったかなぁ。
監督の話は事実だよ。たしかどっかの雑誌に載ってた。
昔ニュートンに書いてたんだが、
FWで中山だけが点を取ってた時期に、
なぜこいつだけが点を取れるのかって話で。
要は、長い距離走らされても、
ゴールまえまで集中力の持つFWじゃないと、
シュートがちゃんと撃てないから点が取れないんだと。
そういわれるとバティやビエリなんて、
得点王になるような選手はプレイエリア狭いんだよな。
中田の話と関係なくなってきたが、つまり
今の中田は四方八方走り回って、息が上がって、
プレイが雑になる、程度の集中力だからいまいちパッとしない。
集中力が無いのはモチベーションのせいってこともあるだろ。
というとこでどうだろ
328 :
:2006/01/28(土) 12:27:12 ID:Jn+3cwli
一部の奴らだけだろ。セリエで中田は活躍した。中村は技術とか通用した。これでいいだろ
329 :
:2006/01/28(土) 12:28:21 ID:JoWnjHF0
ID:4k4UdP5w
お前必死すぎwwww
330 :
:2006/01/28(土) 12:28:22 ID:842rgtK9
>>326 ? なぜ答えてくれないんですか?ヘンですね・・・
331 :
:2006/01/28(土) 12:37:31 ID:842rgtK9
>>326 中村の得点率アシスト率は中田より上って書かれても、
どうやってその数字を出したのかと、その数字を示してくださらないと
説得力0ですよね。だから聞いたんですが・・・・・・・・・・
332 :
:2006/01/28(土) 12:39:23 ID:4k4UdP5w
>>327 中山はシュート外すことで有名だが。
>>330 ヘンなのはお前の登場の仕方と質問内容。
早く調べろよww
333 :
_:2006/01/28(土) 12:39:51 ID:y2XMF+ox
>>317 ペルージャ時代は三列目ではなく思いっきり1.5列目でしたよ
半分FW的なプレーだったし
たまにFW登録で出場してた
334 :
:2006/01/28(土) 12:40:31 ID:7xUaDTHQ
中田 ゴル10(pk4) アシ4 チーム14位
中村 ゴル 7(pk5) アシ5 チーム14位
採点も大差なし。たいして変わらないw
335 :
:2006/01/28(土) 12:42:08 ID:4k4UdP5w
>>331 お前確率の計算の仕方知ららんの?
知ってるなら自分でやってみれば?
で、違ってたら文句言えばいい
早くやれww
336 :
:2006/01/28(土) 12:42:22 ID:YzOsunrQ
…と思うサムライであった
(__) .. ,、、,,,,,,,,,,,,,,,,
{::::::::}三三三ミミミ`、、
(_) >ー"'" ⌒,,ィシヽミミiミミ 、
/ 三彡彡彡ィ`、ミミミ`、
(_) / シ彡彡彡彡ノ'ヽミミミ`、
,' ,三彡彡彡彡彡ソ,ー'
○ l _ _ """'彡彡彡彡彡ノi
{;、 ';;;='''"""` 彡彡彡 、ノノi
kr) .ィェー 彡彡' r、ヽ}彡i
レ' .. シ彡' )ァ' /彡'
{_,,,、 ;、 シ彡 ニンミミ{
l '''"::. 彡ミi
! ̄"` ...:::::::: ノ""{
l .......::::::::: / \_
`''ー 、:::: / /
337 :
:2006/01/28(土) 12:44:12 ID:842rgtK9
>>335 自分がその話を出したのに、なんで自分でその数字を示さないんでしょうね・・・
338 :
:2006/01/28(土) 12:48:59 ID:4k4UdP5w
>>337 お前が気になることを何で俺がやらないといけないんですか?
339 :
な:2006/01/28(土) 12:51:36 ID:oxwBG+WS
ヒント:中村のアシストは全部セットプレイ
340 :
:2006/01/28(土) 12:53:17 ID:uacUXG7t
中田の全盛期しらない奴なんてにわかファンか高校生ぐらいの青臭いガキだろw
話にならねーよ。もう少しサッカーを理解できるようになってから参加しろ。
とりあえずペルージャーローマ時代の中田の試合をじっくりみてからだな。
今、一番期待してるのは中村。だからこそ、ガキやにわかばかりファンと
思われんように勉強しようなw
341 :
:2006/01/28(土) 12:56:25 ID:4k4UdP5w
とサッカー知らないバカが言ってます
342 :
:2006/01/28(土) 12:58:40 ID:JoWnjHF0
ID:4k4UdP5w
マジワロス
343 :
:2006/01/28(土) 13:00:53 ID:842rgtK9
>>341 あなたは自分の意見の根拠を示してないですよ。
344 :
:2006/01/28(土) 13:01:33 ID:RhRQe/YS
セットプレイで得点に絡むのってそんなに簡単なもんか?
端から観て流れの中からよりセットプレイで合わせて点を取るほうが難しそうなんだが。
345 :
:2006/01/28(土) 13:02:04 ID:uacUXG7t
否定しないとこみるとガキだろどうせw
大体、そんな数字出して喜んでるようじゃ素人丸出し。
最長でも5年程度しかサッカーしらないでしったかぶりはやめとけよ。
まー習い事始めた子供が調子乗ることも多いから大目にみるけど。
サッカーファンになりたいならママに金せびって中古ビデオ買ってからだw
一つ言うと、中村ファンはサッカーしらない奴ばかりと思われるからやめろ。
俺がドイツで一番期待してるのは中村だからな。
346 :
:2006/01/28(土) 13:02:50 ID:4k4UdP5w
ID:o9VS34c7が消えた途端賑やかになったな。
中田信者はいつもこう。
理論で勝てないからすぐ発狂www
347 :
:2006/01/28(土) 13:05:30 ID:uacUXG7t
なんか今日は頭悪い奴が多いな。理論で勝てないってなんだよw
ネタとしては面白いw
348 :
:2006/01/28(土) 13:07:41 ID:4k4UdP5w
349 :
:2006/01/28(土) 13:09:18 ID:842rgtK9
>>348 自分で“率”と言いながら、その数字の根拠を示さないのなら理論とは言わないでしょうね。
運、やマグレで説明しているのも、理論だとは思われないですよな。
350 :
:2006/01/28(土) 13:09:25 ID:Jn+3cwli
セットプレーからの得点、アシストはキック精度の技術を磨いた結果によるもの。
それを否定するのは出来ない奴、あるいは下手糞な奴の妬みにしか聴こえない。
351 :
:2006/01/28(土) 13:12:07 ID:fkpAh1vf
こいつここんとこ毎日いるアンチ中田だな
352 :
?:2006/01/28(土) 13:13:05 ID:oGUSK0e7
中村みたいに技術も無いのにセリエで結果を残せたのは何故だろうね
353 :
:2006/01/28(土) 13:16:21 ID:4k4UdP5w
354 :
:2006/01/28(土) 13:17:03 ID:o9VS34c7
>>346 あぁメシ食ってた
年取ったから、か
ラウルはまだそんな年じゃないね
けど劣化したと散々言われてる
けど、ラウルの過去を貶めるヤツなんていないよ
結果って純然たる事実を貶めるのは無理あるんじゃないかな?
>>46でボロ隠せる理由書いてないじゃん
あ、後、例えボロ隠してでも結果残したんは事実だしなぁw
実力とか、能力とか、理由とか、そんなん全部無意味だよ
評価されなきゃ意味ないし
騙してでも、ボロ隠しでも、技術が無くても
結果と評価を得ていた
それが全て
その全盛期は(ペルージャ時代か?)は
確かに結果と評価を得ていた
今は結果も出ない、評価もされてない
これが全てじゃないか?
事例を自分の主観でマグレマグレと言って
他人の話の一部分だけを挙げ連ねる
こりゃ詭弁ってヤツだよ
355 :
:2006/01/28(土) 13:17:42 ID:AFlYHYie
いつの試合か忘れたけど、ローマ時代に右サイドのカフーの前のスペースへ向けてパスを出して
走らせ、中田もゴール前に走って行きバティとつめていたところにカフーからのセンタリングにダイレクトボレー。
スーパーロングワンツーって感じで美しかったな。
356 :
:2006/01/28(土) 13:18:20 ID:842rgtK9
>>353 逆にあなた自身は、相手が根拠を示さなかったり、運、マグレ、という「理論」を展開しても
納得するんですか?
357 :
:2006/01/28(土) 13:22:05 ID:842rgtK9
>>353 質問しておいて悪いのですが、ツレとラーメン食べに行く事になりましたw落ちます。
358 :
:2006/01/28(土) 13:22:11 ID:4k4UdP5w
359 :
:2006/01/28(土) 13:26:57 ID:uacUXG7t
なんかおこちゃまが混じってるなw
360 :
_:2006/01/28(土) 13:27:11 ID:AibG+Pyx
>>348 そもそもこれが↓そんなに理論的とは言えないだろ
この辺はそれこそ妄想だろ↓
初戦の2点はマグレ。
オーバーヘッドもマグレくさい。
他はほとんどPK。
これ↑は事実だけどゴールだけが仕事じゃないし、
10点とって上から5番目とかいう世界で、
流れから3点ってだけでもたいしたもんだと思うが
実際はラパイッチ様様で、
引きこもりDFが跳ね返したのを前線に放り込むのが仕事。
スぺースも広かったから首振りもできてたしね。
↑もともと前に繋ぐのが仕事だからこれの何が悪いのか。
こればっかりじゃなかったろ
↓これはポジションの話ね
後になってカペッロもウリビエリも認めた。能力を見誤まっていたと。
↓ペルージャではトップ下だった、
守備の軽い3列目が流行ってそれをやってた時期もあった。
中田がやってたのは守備をする必要がない3列目。
前線で仕事する技術がなく、
守備も下手な中田さん専用の超お得なポジション。
↓他の人に出来ない事をむしろやってる
でもサンドニってサイドの中村とかDF陣が守備に追いやられる中、
守備をしない中田がオーバーラップしたフランスのスペース使って活躍しただけだよな。
↓たんなる妄想
攻撃では技術不足、守備でも技術不足で適性ポジションがない。
守備をしなくても許されるチームでボランチやってろ。
361 :
:2006/01/28(土) 13:31:25 ID:o9VS34c7
>>358 >中田がやってたのは守備をする必要がない3列目。
>前線で仕事する技術がなく、守備も下手な中田さん専用の超お得なポジション。
これが適正ってヤツじゃないの?
ここで結果出してたんでしょ、これってボロ?
例えば逆にある選手が移籍して水を得た魚のように活躍した
それはその選手が実力を発揮できる役割を与えたから
これってボロ?
はいはいわろすわろす
ちゃんと読んでね?
どこ?
ああ、トップ下の件か
ちゃんとレスアンカーで示せ
別に純然たる事実を言ったまで
あの当時セリエでトップ下張れてるのなんてルイコスタとか
数えるほどしかいなかった
んで、昔は今よりラインがやや高めで
後ろのスペースを空ける戦術が流行ってた、これも事実
何かおかしい?
あえて言うなら
ライン上げるとスルーパスはとおりにくくなるけど
バイタルは狭くなるよ、分かる?
ここで活躍できてた選手は少なかったの
中田の中途半端なボランチ的な部分が活きたんだよ
パスを出せて従来のトップ下より突破をさけて
スペースを見つけて使う、シンプルなプレー
これが評価されてたの、分かる?
362 :
:2006/01/28(土) 13:32:38 ID:4k4UdP5w
>>360 > この辺はそれこそ妄想だろ↓
> 初戦の2点はマグレ。
> オーバーヘッドもマグレくさい。
その後のプレーを見てもマグレが妥当かと。
> ↓ペルージャではトップ下だった、
> 守備の軽い3列目が流行ってそれをやってた時期もあった。
表面上トップ下ってだけ。頭悪いなお前。
> ↓他の人に出来ない事をむしろやってる
> でもサンドニってサイドの中村とかDF陣が守備に追いやられる中、
> 守備をしない中田がオーバーラップしたフランスのスペース使って活躍しただけだよな。
笑
> ↓たんなる妄想
> 攻撃では技術不足、守備でも技術不足で適性ポジションがない。
> 守備をしなくても許されるチームでボランチやってろ。
事実だろ。中田の適性ポジどこか言ってみ。
363 :
:2006/01/28(土) 13:35:12 ID:uacUXG7t
当時、世界中の名選手から中田は高い評価を受けた。
その事実を前にお前ら塵芥が何を喚こうがダニ程も影響は無い。
364 :
:2006/01/28(土) 13:37:22 ID:4k4UdP5w
>>361 俺が言った守備をする必要がない3列目が適性でいいの?ww
>ちゃんと読んでね?
>ああ、トップ下の件か
守備をする必要がない3列目が適性だったから水を得た魚のように活躍したんじゃないの?
365 :
:2006/01/28(土) 13:37:28 ID:iJD57fo4
平山と松井がんばってんじゃん
未来に期待しようよ
366 :
:2006/01/28(土) 13:45:00 ID:4k4UdP5w
俺はね
「中田のパスがキラーパス」
「世界のレべルはこうなんだと教えているパス」
「とれないFWが悪い」
などと大衆が叫ぶ中『ただのパスミス』と認定してあげたの。
客観的視点に欠けるバカな信者とはそもそもレべルが違うの。
367 :
:2006/01/28(土) 13:46:22 ID:o9VS34c7
>>364 何回も間違ってるを指摘するのは心苦しいけど・・・
3列目ってのは普通DF(人によってはボランチ)な
うん、それでいいんじゃない?
2トップの下より1トップの下で守備から開放されてスペースがある
これが一番
中田自身、パルマ時代かなぁ?何のインタビューか忘れたけど
理想は、自分がトップ下で前に両サイドにスピードある選手
と言って気がするから、まんまペルージャだよな
そこが適正なんじゃね?
368 :
_:2006/01/28(土) 13:52:59 ID:AibG+Pyx
>>360 なんかあれだな…
単なるFWの後ろでトップ下と言ったんだが、意識の差かなぁ
適正ポジなんて、どんなサッカー展開するかによって違うだろ
369 :
:2006/01/28(土) 13:53:39 ID:4k4UdP5w
>>367 釣りだの無理があるだの通ぶりたいだの言っておいて最後は俺に歩み寄りですか?
お前は「劣化」したからってのが主張だろ?
「トップ下」で結果出したってのが主張だろ?
370 :
:2006/01/28(土) 13:55:30 ID:o9VS34c7
>>369 うん、何か間違ってる?
昔はトップ下で結果出した、今は劣化したよな〜
何かおかしい?
君もそうやって最初から全部書けば釣りって言われないよw
サッカー知らないとか、通ぶりたいの丸出しの発言だしw
普通は釣りだと思うよ、まぁ今も釣りだと思ってるけど
だって、ほら、もしガチだとしたら何歳だよwって思うしw
371 :
:2006/01/28(土) 13:57:00 ID:4k4UdP5w
372 :
:2006/01/28(土) 13:59:03 ID:o9VS34c7
>>371 サッカー知らないだけ,としか書いてなかったじゃんw
それが全部ですかw
普通はID検索とかしないから
レスするときは全部書きましょうね
それがレスするって事でちゅよ〜
373 :
:2006/01/28(土) 13:59:47 ID:eYKb8PlF
必死すぎる。
374 :
_:2006/01/28(土) 14:03:36 ID:AibG+Pyx
>>366 なんでそこまで嫌うかねぇw
いいじゃん、これ↓でサッカー界が盛りあがった季節もあったんだよ
「中田のパスがキラーパス」
「世界のレべルはこうなんだと教えているパス」
「とれないFWが悪い」
375 :
:2006/01/28(土) 14:04:48 ID:4k4UdP5w
>>372 お前の初投稿
>>303のすぐ上に
>>296があったのに
昔を批判するのはいくら何でも無理があるってお前が書いたことが発端。
少しは過去ログ読みまちょうねwww
376 :
:2006/01/28(土) 14:05:25 ID:o9VS34c7
好きなモノは完璧で嫌いなモノは排除したい年頃なんでしょうな
カズで盛り上がった時期があって
中田で盛り上がった時期があって
ナイジェリアユースやシドニー
んで、中村、松井と
全部俺らをワクワクさせてくれてじゃねーか、と
377 :
:2006/01/28(土) 14:10:35 ID:4k4UdP5w
>>376 なんつーか、
「中田のパスがキラーパス」
「世界のレべルはこうなんだと教えているパス」
「とれないFWが悪い」
とか言ってるニワカ中田信者が嫌いなんだわ。
こいつらバカのくせに、当時アンチが批判(今は当然とされてること)すると、
サッカー見る資格ないだの、見る目ないだの散々調子こいてたからね。
中田信者はバカっていう自覚がないんだわ。
だからムカつく。
378 :
:2006/01/28(土) 14:14:11 ID:eYKb8PlF
好きとか嫌いとかじゃなくて、当時から中田に懐疑的な奴がいたってだけだろう。
379 :
_:2006/01/28(土) 14:15:08 ID:AibG+Pyx
>>376 そう、カズだって今じゃおっさんだけど、
カズダンスで弾けてた時代もあったんだよw
次は平山かな
期待してるぞ!
380 :
:2006/01/28(土) 14:16:01 ID:YzOsunrQ
…と思う侍であった
(__) .. ,、、,,,,,,,,,,,,,,,,
{::::::::}三三三ミミミ`、、
(_) >ー"'" ⌒,,ィシヽミミiミミ 、
/ 三彡彡彡ィ`、ミミミ`、
(_) / シ彡彡彡彡ノ'ヽミミミ`、
,' ,三彡彡彡彡彡ソ,ー'
○ l _ _ """'彡彡彡彡彡ノi
{;、 ';;;='''"""` 彡彡彡 、ノノi
kr) .ィェー 彡彡' r、ヽ}彡i
レ' .. シ彡' )ァ' /彡'
{_,,,、 ;、 シ彡 ニンミミ{
l '''"::. 彡ミi
! ̄"` ...:::::::: ノ""{
l .......::::::::: / \_
`''ー 、:::: / /
381 :
:2006/01/28(土) 14:17:32 ID:n3I0/HF0
>>377 カックイイー
ところでお前が一日中戦ってた相手は「ニワカ中田信者」だったの?
382 :
:2006/01/28(土) 14:19:41 ID:o9VS34c7
とりあえずアンチとか信者とか好き嫌いの発想の2ch脳はシンドイ
釣られてると分かっていてもシンドイ
つか、俺、小野と中村のが好きだよ
何でこんなに中田の事を擁護してんだよw
ユースや五輪前くらいの時はマジで中田は目の上のタンコブで
憎かったなぁ、けど活躍するとちょっと嬉しかったり
けど、小野や中村が抜いて欲しかったり
そんなワクワクがあった20世紀終盤だった
383 :
:2006/01/28(土) 14:21:56 ID:k/iUiTvQ
中田信者がバカだから、当時の中田はレベルが低い。
という意見こそ基地外だと思うけどなあw
そこにまず気付かないといつまでもアンチフィルターかかって
まともにサッカーを見ることが出来ないだろ。
プレーを悪く言おうと思えば悪く言う事もできるんだから。
384 :
・:2006/01/28(土) 14:24:39 ID:nOxAGzsn
信者は馬鹿だが昔の中田は凄いってことでおk
中田の業績は中田の業績
信者の業績じゃないよ
385 :
カカ:2006/01/28(土) 14:25:24 ID:JA06+MBz
松井15〜25本シュートを打てば一本入る!
386 :
がんがれ:2006/01/28(土) 14:55:25 ID:ngvp2yuP
>>379 カズは今でも世界でもトップクラスの実力だよ!
387 :
:2006/01/28(土) 15:06:12 ID:JoWnjHF0
ってかここで力説してたバカどもってサッカーしたことあんの?
したことある奴からしたら理論とかそんなので語れないこととかかなり多いんだが
388 :
:2006/01/28(土) 15:12:40 ID:YejvWDwH
分析してマグレってサッカーやってる・やってた奴は言わないだろ。
389 :
:2006/01/28(土) 15:13:23 ID:9R9RGswH
まだ言ってるw
390 :
:2006/01/28(土) 15:18:44 ID:YejvWDwH
今読んだから感想を書いただけ。
391 :
:2006/01/28(土) 15:19:36 ID:O+372j6S
全盛期って仏WCアジア予選の頃?
それ以来、パッとしないような。
392 :
:2006/01/28(土) 15:31:44 ID:1A+OxC2Q
中田英寿に関しては、
未だに全盛期中田英寿を越える日本人選手が現れていないという端的な事実が、
すべてを表しているよ
つまり中田は真の天才であったということだ
それも20代序盤でピークを迎えた早熟の天才
日本版ルーニーとかああいう感じだな
393 :
:2006/01/28(土) 15:44:51 ID:9R9RGswH
394 :
、:2006/01/28(土) 15:49:25 ID:cS6zRiVy
若干21でたった一人で海を渡り、アジア、特に日本人選手に関しては実力に懐疑的だった
イタリア人達に助っ人として混じって見事に結果を出した中田。しかもユーべ相手にデビュー戦で二得点。
中田の日本サッカーへの貢献度は計り知れないものがあるよ。
強靭なメンタルがなければやっていられないだろう。俺は素直に中田は凄いと思う。
例え派手な私生活を送っていようが何しようが、中田は日本が世界に誇るべき人物だ。
何よりあのジーコが認めているんだから、信者といわれるだろうけど、
いつだって俺は中田を信じるし、ジーコの目も信じる。
395 :
:2006/01/28(土) 16:05:05 ID:/b97qL5U
全盛期だと、
FWカズ(釜本)
MF中田
DF奥寺
の3(4)人が抜きんでていた
いまだに各ポジションでこの3(4)人を越える選手は現れていない
中田の全盛期(セリエA1・2年目)を例えると、
クラブのレベルは違うけど、いまのカカーのようなインパクトだ
ガウショのように最初から注目されていたわけではないが、
どでかいインパクトと数字を残した
ASローマ史上3度目のスクデットをもたらしたことは大きい
あの頃のローマの所属選手はいまのミランと比較しても遜色ないメンツだ
代表での中田英寿は、当時は周囲のレベルが低すぎて不運だったな
それでも3度のW杯出場にスタメン貢献をした実績や、
世界選抜やコンフェデなど国際舞台での実績を考えれば、
日本代表史上随一の選手だ
396 :
:2006/01/28(土) 16:07:16 ID:JoWnjHF0
ジーコって日本でいえば長嶋さんだよな。ブラジルじゃ英雄だぜ
397 :
:2006/01/28(土) 16:07:46 ID:nq6q4kRe
アイタタタ
398 :
:2006/01/28(土) 16:08:55 ID:/b97qL5U
>>394 だね。
移籍というのは本当に難しい問題だが、
もしも中田英寿の数年前に欧州のトップリーグで成功した日本人選手(アジア人選手)がいたら、
中田は移籍話でこんなに苦労しなくて済んだ
稲本がアーセナルへ移籍したように、
プロビンチャのペルージャからではなく、
最初からローマやミランへ移籍できた(ローマ移籍するときにオファー来たけど)
アジア人で欧州トップリーグで最初に成功した選手という意味でも先導者だった
車や奥寺は当時世界最強のブンデスリーグで最高の選手になったけど、
あまりに古すぎた
399 :
:2006/01/28(土) 16:23:55 ID:Jn+3cwli
>>395 カカー?何も言うことはない。ふざけんな。クズ
ローマのスクデット?半分控えだろ。
コンフェデ?2大会連続中村の前に霞んでるくせに黙れ。
世界選抜?どうでもいい。
400 :
:2006/01/28(土) 16:25:11 ID:N36WB9D8
401 :
:2006/01/28(土) 16:51:48 ID:zQ+MoQgR
中盤の格として、これからWCに出場しようって選手なのに
まるでもう終った選手の様な扱いじゃん
どうなの、実際?
これから奇跡の復活を見せて、ブラジル戦で神ミドルのゴールとか、もう完全に有り得ないの?
402 :
:2006/01/28(土) 16:54:04 ID:nq6q4kRe
うん
403 :
_:2006/01/28(土) 17:04:07 ID:lnilWIcw
人生何が起こるか分からん。
404 :
:2006/01/28(土) 17:07:27 ID:n3I0/HF0
一ヶ月間だけ復活してその後クラブでクビになったら中田の物語は完結する。
405 :
あ:2006/01/28(土) 17:15:43 ID:ECn/A1uR
中田が芸能活動優先してるようじゃ復活なんてありえん
406 :
:2006/01/28(土) 17:34:40 ID:uacUXG7t
アンチは中田伝説を誰かから聞いただけの素人ということが良くわかったな。
ザコが中田を批判しても世界が中田を認めたという事実の前にはタダの素人の妄想でしかないw
はっきり言えばカズは世界に全く認められてないぞ。アジアのスターという認識はあってもな。
407 :
:2006/01/28(土) 17:45:01 ID:977DGZ0K
全盛期の中田は確かに神がかってた。
現在は劣化というか終わりかけてるがな
408 :
:2006/01/28(土) 17:47:49 ID:37sysFcc
とりあえず中田は和製ルイコスタだな。フィオのエースで近頃劣化
409 :
:2006/01/28(土) 17:49:40 ID:9emv2YOT
結果の出せないサッカー選手ほどみじめな者は無い。
410 :
:2006/01/28(土) 17:53:16 ID:uacUXG7t
スクデットが至上命題であったローマのカペッロがクラブに大金払わせて
獲得した優勝請負人=中田。それだけでも驚愕。
当時スーパースター集団だったローマで次期イタリアのエースでローマ生え抜きの
トッティを脅かしながらユーベ戦を始め神がかり的なゴールも決めている。
欧州じゃトップ選手として皆に認知されている。今は昔の選手と思われているようだけどね。
時流のトップにいるチームに入れる選手は今いるか?いないだろ。
中村はこれからの選手だ。レジーナではポジション取るのに苦しんだし、
3年もいたのに念願のビッグクラブはおろかスペインのチームからも
声がかからなかった。セルテックもいいと思うけどね。
欧州じゃ、下位チームで活躍してビッグクラブへという確かな流れがある
なかで、声が掛からなかったという事実は重い。これからの選手。
411 :
:2006/01/28(土) 17:54:00 ID:977DGZ0K
パスの精度もシュートのキレも無くなり、残ったのはフィジカルと経験だけか。
ローマ時代、パルマに行かなかったらあるいは…
その年王子様トップ下からFWに転向してたし
412 :
:2006/01/28(土) 17:55:34 ID:37sysFcc
少なくとも昨今の弱ローマならスタメンいけたかもな
413 :
:2006/01/28(土) 17:59:28 ID:uacUXG7t
劣化したのは間違いないが、今も絶頂期の中田レベルの選手は皆無。
中村が今のユーベ、ミラン、バルサ、レアルに移籍して、ジダン、ロナウジ、
ピルロやデルピのポジション脅かしながら出場して、ブラジル戦のような
スーパーゴール決めれたら中田に追いついたと言っても良い。
他の欧州組みは明らかにジャパンマネーの結果。
414 :
:2006/01/28(土) 18:02:19 ID:4XPbupnW
中村より松井のが上でしょ
415 :
:2006/01/28(土) 18:04:11 ID:0c/YjeHD
>>412 去年の糞弱いヴィオラや今年のボルdでも最初だけで結局干されてますが。
去年のヴィオラより強いローマでどうやってスタメン取るんだろ
416 :
:2006/01/28(土) 18:09:15 ID:YejvWDwH
中村は中村で頑張っているんだから別にいいじゃないか。
417 :
:2006/01/28(土) 18:09:52 ID:Jn+3cwli
>>410 スペインやドイツからも声はかかってたよ。でもセルが一番金を積んだ+CLも視野に入れるから移籍した。それだけ。
418 :
:2006/01/28(土) 18:10:15 ID:n3I0/HF0
やっぱパクちゃんでしょ
419 :
""":2006/01/28(土) 18:16:29 ID:H17nT8uv
>>417 スペインの声かけたトコってデポルだろ?
バレロンがどうこう言ってたようだし。
420 :
:2006/01/28(土) 18:16:34 ID:uacUXG7t
まあスレタイは全く正しいw
421 :
:2006/01/28(土) 18:18:24 ID:uacUXG7t
どっちにしろ、当時のローマのようなビッグクラブからはジャパンマネーを
もってしてさえ声が掛からなかったということ。
中村もW杯後、もしくは来年CLにでて活躍してさらにその次にビッグクラブへ・・・
って気の長い話だな。その頃には29か。。。
422 :
:2006/01/28(土) 18:24:21 ID:vutHRMxM
司令塔からボランチに降格した事実が中田の劣化を物語っている。
常に司令塔の俊輔とは雲底の差だな。
そもそもシュート精度、パス精度、テクニックは高校サッカーレベルなわけだし、
そんな選手が日本を代表するサッカー選手だなんて同じ日本人として恥ずかしいわ。
マスコミは大げさに中田をマンセーしてるけど、実際はペルージャ以降は
どのクラブでも糞の役にも立ってないわけだし(そのペルージャでも得点の
半分がPKだから神クラスとは程遠い)、代表で活躍したのもジョホールバルの
イラク戦が最後と言ってもいいしな。
趣味や副業ばっかに夢中になってないで、ちゃんと真面目に練習してれば
今よりちょっとはマシな現状になってたかもな。
423 :
":2006/01/28(土) 18:25:23 ID:Hyy4Lx8w
松井はジャパンマネーじゃないな
424 :
・:2006/01/28(土) 18:27:23 ID:BQ+xZHVo
全盛期とは、得点やアシストが多い事を言うのかな?
素人には分からないかも知れないが
ペルージャ、ローマ時代より確実に今のほうが実力がある
体の使い方も上手くなってるし
仲間との意思疎通だけ出来てないだけで
あの頃より今のほうが上手いよ
皆には分かりにくいかも知れないけどね
ペルージャは弱小だから当然ボールが集まるし
一人でドリブルしたり動き回る、FWも居たからまだ、いい所が出せたが
正直ローマ時代が一番醜かったな
今のほうが実力は上がってるよ
425 :
:2006/01/28(土) 18:28:15 ID:YejvWDwH
何でいちいち中村と中田を比べるのかわからん。
>>423 たとえいわゆるジャパンマネーであっても、
試合に出てそれなりにやれているんだから、
十分賞賛に値すると思う。
426 :
:2006/01/28(土) 18:29:16 ID:ZmzveNLh
キックの精度が悪くなったな
昔はミスがほとんどなかったのに、今は多い
427 :
:2006/01/28(土) 18:31:06 ID:RhRQe/YS
ていうかじゃぱんまねーの恩恵を受けているのが中田ぐらいしかいないのでは…?
428 :
:2006/01/28(土) 18:34:17 ID:xJM/0ZSp
中田信者の勘違いっぷりを見て某所で爆笑が巻き起こってる。
一番人気はID:uacUXG7t
429 :
:2006/01/28(土) 18:39:52 ID:uacUXG7t
ザコが何を喚いても世界の評価は変わらんよw
430 :
:2006/01/28(土) 18:40:55 ID:0c/YjeHD
うわほんとだ、ID:uacUXG7t すごいなw、
感動した
431 :
:2006/01/28(土) 18:40:58 ID:Jn+3cwli
そうだな。日本の中心は中村だと言うことは変らんな。
432 :
:2006/01/28(土) 18:42:16 ID:uacUXG7t
そうだな今の中心は中村だ。
433 :
_:2006/01/28(土) 18:44:49 ID:qvqsIRUj
どう見ても中村信者の方がイタい。
歪んだプライド
434 :
:2006/01/28(土) 18:45:01 ID:uacUXG7t
信者というのは妄信するあまり事実が見えていないことを言う。
今の日本の中心は中村。中田は劣化した。全盛期の中田は世界が認めた。
その事実を歪曲して、中田の技術は高校生クラスとか言ってる方が、
基地外のように中田叩きをしたいだけで事実をみようとしないカスだと気づけって。
435 :
:2006/01/28(土) 18:46:09 ID:PbbakAFU
禿間八宏の中田擁護をきいているだけで
いま中田が窮地に追い込まれているのがわかる
436 :
:2006/01/28(土) 18:46:32 ID:uacUXG7t
現実世界でも自己主張を一方的に言うだけで喧嘩が絶えないのだろう。
少しは人間に近づこうなw
437 :
:2006/01/28(土) 18:57:58 ID:3C4qyhGo
中田って実力もそうだけどビジュアルも相当劣化したよな
昔はスラっとした体型で黒髪短髪の爽やかで少しクールな兄ちゃんだったのに
今じゃ前髪が薄い気持ち悪い筋肉質のHGだもんなぁ
438 :
:2006/01/28(土) 19:03:40 ID:3C4qyhGo
筋肉なんて付けなくてもフィジカル的に全く問題なかったのに・・
敏捷性と体の柔らかさを失ってしまったのは痛い・・
キックの精度が落ちたのも体が硬くなったせいだろう
トラップは昔より上手くなったと思うけど
439 :
:2006/01/28(土) 19:08:38 ID:PbbakAFU
中田が活躍できない件で
トニー 「中田はチームは変えすぎじゃない?
もう5〜6チームは変わったよね
ひとつのチームに2〜3年はいないと」
禿間 「チーム変えるのは悪くないですよ・・・」
トニーが正解
440 :
l:2006/01/28(土) 19:12:36 ID:XMV7xj+w
キレがなくなったよね
昔はもっとしなやかだった
441 :
:2006/01/28(土) 19:12:59 ID:uacUXG7t
ビジュアルはあんま変わってないんじゃないかw
世界の一般の人々がイメージする日本人の顔は中田%中村だろうな
442 :
・:2006/01/28(土) 19:14:41 ID:XMV7xj+w
筋肉をつけるとカズも城も高原もみんなしなやかさがなくなるね
なんかバタバタして1歩目が遅くなる気がする
443 :
:2006/01/28(土) 19:14:51 ID:3C4qyhGo
444 :
:2006/01/28(土) 19:17:13 ID:n3I0/HF0
中田のチンコは劣化したが勃起時は神クラス
445 :
あ:2006/01/28(土) 19:25:26 ID:ghn7wmb9
中田ってなんであんなにサッカーうまいんだろう。教えてほしいなあ
446 :
:2006/01/28(土) 19:33:38 ID:n0GeXwkW
中田は全盛期があっただけいいじゃん
いつが全盛期だったのかわからねーのがほとんど
447 :
:2006/01/28(土) 19:51:21 ID:02d7EC5N
そうだな、
中田はなんだかんだ言っても初めて海外で結果出した日本人だよ
448 :
:2006/01/28(土) 20:29:49 ID:YejvWDwH
奥寺選手も忘れずにね。
449 :
:2006/01/28(土) 20:42:09 ID:tMQ1Lcn1
バーカ
とか言ってるガキどこいった
苛めないからでてこいよwwwwwwww
びびってんのか?っぷぷぷ
450 :
:2006/01/28(土) 20:49:57 ID:xeb4d946
ペルージャ時代は毎試合楽しみだったもんな
開幕のユーべ戦とかオーバーヘッド決めたときは鳥肌たった
451 :
:2006/01/28(土) 21:11:00 ID:uacUXG7t
考えてみりゃ最終予選の時は二十歳だもんな。
二十歳でイラン戦に3ゴールアシストして「W杯初出場」という
金字塔を打ち立てた日本サッカー史に永遠に残る選手。
今の二十歳にそれほどの選手がいるのか?
早熟という意味でも驚異。
452 :
:2006/01/28(土) 21:23:07 ID:SYGBR32+
ローマ時代まではゴールに繋がるプレーへの意識がかなり強かったと思うが
パルマ辺りから急激に当たり障り無いプレーしかしなくなったね。
何でこうなったのか
453 :
:2006/01/28(土) 21:25:10 ID:HT8/be5l
454 :
:2006/01/28(土) 21:47:32 ID:uacUXG7t
しかし最近の日本サッカー界は悠長すぎないかね。
ユースの次はオリンピックで、その中から代表何人はいれるか?なんて
いってるんだからな。
本当にスゴイ選手を望むなら二十歳でフル代表入れないとダメだぐらい
激飛ばした方がいいと思う。
おまけに心構えから転職の世話までと、Jリーグという会社に年功序列で
入るみたいじゃねーか。
455 :
名無し:2006/01/28(土) 22:55:07 ID:HJ/Ynu1b
パスがだめになったのはモンテッラのせい
モンテッラはどんなパスでもキチンとトラップしやがるって
中田がいってた
456 :
:2006/01/28(土) 23:18:51 ID:e3lbZZiu
>>443 やっぱ、神だったよな
あの、オーバーヘッドをまぐれ呼ばわりする奴がいるとは・・・
457 :
__:2006/01/28(土) 23:41:03 ID:ctL4s/g9
特に劣化したのはスピードとプレイ精度、あとは試合勘かな…。
元々ズバ抜けたテクニシャンというタイプじゃなく、一瞬の閃きや判断力で勝負してた選手だから、この3つが失われるのは致命的。
スピードは年齢的なモノもあるし、ある程度は仕方ないが、せめて精度だけでももう少し取り戻せないかね。
458 :
_:2006/01/29(日) 00:28:10 ID:TXrviYuW
てかパルマで10番背負ってから、無理にお洒落なプレイをしようとしていたよね。
浮き球とか使ってさぁ。また、その球が受け難そうなんだよな。
中田はシンプルなプレーが持ち味だったのに、背伸びをしていた感じ。
自分本来のスタイルとは異なるトップ下像にこだわりすぎたんじゃないかな。
459 :
:2006/01/29(日) 00:42:04 ID:cOXpo2NL
神クラスってw・・持ち上げるの大好きなんだから中田信者は。
460 :
:2006/01/29(日) 00:59:07 ID:Tnn81O/j
全盛期ってw 昔から中田のパスミスで失点の起点になってたじゃん
461 :
:2006/01/29(日) 01:03:47 ID:5hZeEJMi
中田の全盛期は確かに良かったな
今だって基本的には日本人選手じゃいい方だと思うけど
久保は凄いけど言われてるほどは凄くない過大評価されすぎ
462 :
_:2006/01/29(日) 01:33:06 ID:yQd3Jcr8
HGは全盛期
463 :
:2006/01/29(日) 02:05:26 ID:l8kIhsWt
ID:4k4UdP5w
コノ低脳ちんかす どこいった?ww
IDかわったらキャラ変えて今までのことなかったことにしそうだね
一日中 妄想上の中田信者(そんなやつこのスレにほとんどいない)と戦って
晒されたのはお前が低脳だって事実だけw
お前が”無い知恵絞って”一生懸命考えた質問にだれも答えなかったのは
答える価値も無いくらい ”低レベルな質問”だからなんだよね(つっこみどころ有り過ぎW)
いやいやながら付き合ってくれてた人がいたみたいだけど
ほとんどの人はスルーしてるっつーのw
ここにいるほとんどの人らは全盛期の中田を見てるし知ってるし評価してるんだな
中田はあの当時は凄かったって話だ 信者でもなんでもないだろう
その上で他の選手も評価してる 今の中田を最高だなんて人もイナイ(日本代表には必要だと思うけど)
低脳キチガイは ID:4k4UdP5w おまえ一人だよ チンカス中学生くん
どんな選手も未熟なときを経て輝く時と衰える時を経て引退するんだよ
人生の儚さも知らん うすっぺらーい脳みそで語るなやぁ
あのジダンもだいぶ衰えた全盛期は一人だけ別次元だった
ジーコはいまや老人だが 全盛期は神
いまや神様ろなうジーにょも いつかは衰え引退する
本当のサッカーファンならば
一選手のその一瞬の輝きをいつまでも瞼の裏に焼き付けているものだよ
つまりID:4k4UdP5wてめーはガキだってことだ
(おっさんだったら絶望的にセンス無し死ね)
コノスレ的にはお前は嘲笑の的だからさー
よかったらまたでてきて恥かいて見せてよW
464 :
:2006/01/29(日) 02:08:14 ID:19UFtlf3
465 :
:2006/01/29(日) 02:09:12 ID:t0dB92wp
ヒダ出んの?
466 :
:2006/01/29(日) 02:11:46 ID:OsBnep4e
まぁ早熟の天才って感じですかね・・
467 :
。:2006/01/29(日) 02:16:41 ID:VY4/Z8U/
ペルージャの時から1対1ではあまり抜けていなかったな
引かれると困っていた記憶がある
468 :
:2006/01/29(日) 02:26:38 ID:OsBnep4e
基本的にはパサーですよね
モストボイとかそんな感じ
469 :
・:2006/01/29(日) 02:30:06 ID:VY4/Z8U/
ペルージャの時も試合によっては好不調の出来は激しかった
ただワンチャンスで仕事をしていたね
基本的に最終的にラパイッチの局面打開力で最後になんとかなっていた
チームだったな
470 :
:2006/01/29(日) 02:38:24 ID:OsBnep4e
良いコンビでしたよね、今何やってんだろ・・?
471 :
:2006/01/29(日) 02:50:00 ID:RrToSukZ
中田は劣化してないぞって言う奴、ほとんどいないんだな。
信者でさえ、「本当にどうしちゃったんだろ?」みたいな書き込みがなさけない。
結局「中田は(神だったが)なぜか劣化した」なんていう結論に持っていって
「中田を支持していた自分は間違ってなかった」ってことのエクスキューズにしたいだけだろ。
なんか信者にもあっという間に手のひらを返された中田が可哀想に思えてきた。
472 :
:2006/01/29(日) 02:52:18 ID:P0rVfFed
ルカトニは24試合21得点
2005-2006のセリエA得点王はほぼ確実
ニステルローイよりはるかに恐い
473 :
:2006/01/29(日) 02:53:07 ID:OsBnep4e
劣化したのは事実ですからね、好きな選手にはがんばって欲しいけど現実は受け止めないとw
もう一花咲かせて欲しいって人は多いんじゃないですかね。
474 :
:2006/01/29(日) 02:56:37 ID:vHWdMm31
475 :
:2006/01/29(日) 03:27:59 ID:cOXpo2NL
ていうか信者は劣化しても日本史上最も偉大なサッカー選手ってことが言いたいんだろう。
476 :
:2006/01/29(日) 03:39:29 ID:VQiF6FUk
言いたいかどうかは分からないけど、そう思ってるはいるだろうね
477 :
・:2006/01/29(日) 03:46:12 ID:VY4/Z8U/
ボローニャにレンタルされた時に残留しておけばよかったのにな
全盛期ではなかったけどまあまあ良かった夜ね
478 :
:2006/01/29(日) 03:52:57 ID:eMEw/9xW
ぶっちゃけ、日本サッカー史上最高の選手って誰だ?
漏れは、奥寺>釜本>カズ>中村>木村>中田=ラモス>井原
って感じの順番だと思っているんだが。
479 :
:2006/01/29(日) 03:55:35 ID:AB72hRF7
信者の言い分
@中田が今ダメなのは劣化したから。本当は凄いんだぞ。
A劣化しても日本史上最も偉大なサッカー選手。
480 :
:2006/01/29(日) 03:56:29 ID:vIW9p55Q
>>478 中田>茸は周知の事実だからもう一度考えないと駄目だねそれ
481 :
:2006/01/29(日) 03:58:44 ID:t0dB92wp
482 :
:2006/01/29(日) 04:00:40 ID:VQiF6FUk
>>478 奥寺釜本木村がちょっとわからないな、それ以外だと
中田>カズ>中村>ラモス>井原 かな
カズと中村は入れ替わってもいいかも
483 :
:2006/01/29(日) 04:04:35 ID:s2dcxjfA
ぶっちゃけ、中田は若いときの数年間良い時期があっただけの選手じゃねーの?
484 :
:2006/01/29(日) 04:16:36 ID:vIW9p55Q
>>483 仮にそれだけだとしても、20歳そこそこから日本代表の中心であった選手だが?
城や小倉や前園を見てみ〜
485 :
:2006/01/29(日) 04:18:41 ID:AB72hRF7
やれやれ
486 :
:2006/01/29(日) 04:22:21 ID:Aa+rgeF+
中田がカズ超えてるとかありえない
クラブでも代表でもカズの方が実績は上
カズはまだブラジル人がほとんど欧州でプレーしてなかった時代のブラジルで
名門サントスのレギュラーとして大活躍して専門誌の採点でウィング部門で3位にも選ばれた
中田なんかより全然凄い
487 :
:2006/01/29(日) 04:33:55 ID:VQiF6FUk
なるほど、そういわれるとそんな気がしてきた
俺はセリエAでのそれぞれの実績で、中田>カズだと思ってた
488 :
:2006/01/29(日) 04:37:52 ID:gIp0lGEz
だな、ベンチの選手を神格化するのは無理がある
489 :
:2006/01/29(日) 04:46:12 ID:vIW9p55Q
その時代に応じた日本代表の貢献度を考えると
釜本>中田>カズ>ラモス
としか言えない
茸以下雑魚どもは時代が悪かったのか実力が無かったのか定かではない
490 :
:2006/01/29(日) 04:51:09 ID:3Bddj0oE
バーカ
491 :
:2006/01/29(日) 04:51:36 ID:Aa+rgeF+
中田の代表での貢献度って何?
492 :
:2006/01/29(日) 04:57:02 ID:eXDKzihm
三浦弟とか有り得ないだろ。
代表の足を引っ張った事はあっても貢献した事などないし。
所属チームを降格させるのも上手いし。
ヒダと同レベル。
493 :
:2006/01/29(日) 04:58:33 ID:3Bddj0oE
中田って23歳ぐらいからもうダメだったよなww
シドニー五輪のレべルですら足引っ張って解説にまでダメ出しくらってたし。
ありえないだろ23歳で劣化ってwwww
劣化じゃなくてこれが本当の実力なんだよwwwwww
494 :
:2006/01/29(日) 05:00:30 ID:Aa+rgeF+
日本代表歴代2位の得点のカズとろくに代表で得点もアシストも残してない中田が同レベルとかありえないから
495 :
:2006/01/29(日) 05:01:52 ID:eXDKzihm
じゃあヒダの一個上レベル。
496 :
:2006/01/29(日) 05:02:41 ID:vIW9p55Q
>>491 君は初心者みたいだから特別に教えてあげよう
中田は日本を初めてWCに連れて行き、初めてセリエAで通用した日本人
カズと中田の両方がコケてたら今の日本人の欧州移籍ラッシュは無かったね
これは間違いない事実
あとは釜本のメダル、世界大会得点王は秀逸
カズとラモスはWCや世界大会に出てないし欧州で活躍してないからね
茸以下雑魚どもには正直失望してる
せっかくドーハ組から中田までに作った流れを停滞させてる
497 :
:2006/01/29(日) 05:05:25 ID:3Bddj0oE
日本代表神レべル:カズ、中村
日本代表レべル:稲本、福西、中澤、松井etc
五輪レべル:前園さん
WYレベル:HG
498 :
:2006/01/29(日) 05:06:03 ID:xuSuAGNo
499 :
:2006/01/29(日) 05:06:50 ID:Aa+rgeF+
>>496 >中田は日本を初めてWCに連れて行き
この時点でダウト
中田1人のおかげで予選突破したわけじゃないだろ
あの予選のMVPは秋田だったし次点で名波
中田は最後のイラン戦で活躍しただけで全試合の平均採点はサカマガでもサカダイでも
かなり悪かったな
500 :
:2006/01/29(日) 05:08:06 ID:3Bddj0oE
ヒダさんが唯一活躍した世界大会
ワールドユース
五輪、コンフェデ、WCその他は全部ダメ
501 :
:2006/01/29(日) 05:09:13 ID:eXDKzihm
三浦弟がいなけりゃドーハで韓国には勝てなかったかもしれんがサウジ・イラクには勝てた。
一次予選では活躍するが最終予選では全く役に立たないローカルスター。
対マカオ専用兵器。
502 :
:2006/01/29(日) 05:09:25 ID:FE200QL4
503 :
:2006/01/29(日) 05:09:38 ID:l8kIhsWt
誹謗中傷
結局は論理のかけらも無し
アン恥の正体ここにみたり
ID:3Bddj0oE
ご苦労様です
504 :
:2006/01/29(日) 05:10:57 ID:kNTccnB9
ワールドユース(笑)
505 :
:2006/01/29(日) 05:14:17 ID:eXDKzihm
ヒダが駄目なのは周知の事実。
そんなモノを持ち出しても三浦弟の駄目さは隠せませんよ。
そう言えば顔を折るのも上手かったな。
506 :
:2006/01/29(日) 05:14:50 ID:vIW9p55Q
>>500 他の選手は何したのー?
茸が世界大会で活躍したのー?
チンゲがWC予選で活躍したのー?
豚がアーセナルで活躍したのー?
507 :
:2006/01/29(日) 05:17:30 ID:dY6f+vrz
オレは優劣つけられない
カズも中田も超すげー選手だったとしか
フィジカルトレで大失敗しちゃったよなー
中田は、半ば趣味で身体を無意味に筋トレしまくってたけど
そんで身体のキレとバランスが失われたから…まぁ残念だが自業自得なんだよね
全盛期の超絶ボディーバランスが懐かしい…ありえねーボディーバランスだった
パスも強く蹴っているわりに精度が良くて、シュートも上手かった(ダイレクトとかマジ秀逸)
カズは、当時の日本FWの台所事情で無理して筋肉つけてカワイソス
カズ゙をブラジル時代のままの役割でプレイさせていたらと思うと実にもったいない
昔の動画を見ればわかるけど、若い頃のカズは本当にキレキレ
またぎフェイントのスピードも尋常じゃないよ異常だよ
現在とは違ってあのフェイントにもっと意味がある
何気にカズダンスもキレキレだぜ
508 :
:2006/01/29(日) 05:21:31 ID:kNTccnB9
>>506 中村:WY活躍、五輪活躍、コンフェ活躍×2(べストイレブン)、アジアカップ活躍×2(MVP)、WC予戦活躍
小野:WY活躍(べストイレブン)、コンフェ活躍
稲本:五輪活躍、WC活躍、プレミアレギュラー(HGは戦力外)
HG:WY活躍
509 :
:2006/01/29(日) 05:24:46 ID:GXmbcVOn
ぺるーじゃろーま時代は神だったとかいう奴は脳内補正掛け過ぎだな
シュートの正確さや重心の低いキレのある動きや集中力は今と段違いだったけど
パスセンスとパスの質は今と差が無い
バリバリのぺるーじゃ向き選手っつー分を差し引けば
現状の中村、少し前の小野と同じ程度。
510 :
:2006/01/29(日) 05:28:37 ID:DS4IFcWL
511 :
:2006/01/29(日) 05:32:42 ID:l8kIhsWt
日本人にとって三浦カズは偉大な選手
ブラジルで一時活躍したもの事実
彼がいなければJリーグもないし日本サッカーの普及もない
中田も中村も小野も出てくることはなかった
中田が偉大な選手であるのも事実
日本人史上最も欧州で活躍したのも事実
これを期に欧州移籍が行われるようになったのも事実
中田が代表で中村より結果を残していないのも事実
今の代表の中心は中村これも事実
客観的判断能力を持っていないのがアン恥
これも事実
どんな選手にもいい時期と悪い時期があるのに
ある一時期をみて全てを見てきたように話す人は視野が狭い
事実を湾曲して自分の枠に当てはめるのはよそう
滑稽だから
512 :
:2006/01/29(日) 05:35:11 ID:DS4IFcWL
>ある一時期をみて全てを見てきたように話す人は視野が狭い
それ信者じゃん。
WYでの中田なんて知らない奴ばっかだろ。
アンチである俺は全部見てきてるよ。
513 :
:2006/01/29(日) 05:38:43 ID:l8kIhsWt
ワールドユースの中田は中心的存在の選手では
なかったと記憶しているが何か?どちらかといえば目立たない
ワールドユースの中田が
彼を語る上でのもっとも象徴的時期であったといいたいのか
狭さくした視野だな
514 :
:2006/01/29(日) 05:40:17 ID:vIW9p55Q
>>508 ワールドユース(笑)
コンフェデ(笑)
アジア杯(笑)は論外だな
唯一ナイジェリアWYの奴らだけが評価できる
五輪は中田も一緒だし
茸はドイツWC予選だけだな、特に大事なとこで何したってわけじゃないが
だいたいセリエAで勝負付けがすんでる
話にならんよ
515 :
:2006/01/29(日) 05:40:19 ID:gIp0lGEz
>日本人史上最も欧州で活躍したのも事実
全然客観的に見てないwだから中田信者って馬鹿にされんだよw
516 :
:2006/01/29(日) 05:46:08 ID:DS4IFcWL
517 :
:2006/01/29(日) 05:47:08 ID:l8kIhsWt
では過去もっとも欧州で活躍した日本人を教えてほしい
今後の参考にしたいので
私見では
奥寺 釜本 しか思い浮かばない
一定の評価があったとは思う
贔屓目に見ても最高の活躍とは思えず
釜本にいたっては欧州でのプレーは皆無
カズは南米での短期間の活躍があったあとはJリーグ発足と同時に帰国
またそれらのおかげで欧州移籍市場が開かれたとは思えないのだが
きっと最高に活躍した選手を知っているのだろうから
教えてほしい
518 :
:2006/01/29(日) 05:49:16 ID:l8kIhsWt
中村を貶す必要も無し
代表貢献と欧州での活躍も
今後最も期待される選手のひとりだろう
519 :
:2006/01/29(日) 05:49:41 ID:4LyIlb3N
>>514 チームじゃなくて個人だろ。
それにワールドユース、コンフェデ、アジア杯、五輪をないがしろにできるレべルじゃねーだろヒダは。
そんな言い訳してどんどん差開いてく一方。
520 :
:2006/01/29(日) 05:55:22 ID:gIp0lGEz
>>517 どうみたって奥寺だろう。実績じゃ抜けてるよ。
じゃぱんまねーで移籍繰り返す中田がなんで最高の選手なんだ?
521 :
:2006/01/29(日) 05:56:32 ID:eXDKzihm
ヒダの所属はボルトンなのかトーハトなのか微妙。
522 :
:2006/01/29(日) 06:03:28 ID:4LyIlb3N
中村俊輔:11得点、82試合、得点率0.1341 (3シーズン)
中田ヒダ寿:22得点、185試合、得点率0.1189 (7シーズン)
これが現実
523 :
:2006/01/29(日) 06:04:49 ID:vIW9p55Q
>>519 いやいや中田が茸に合わせて実績持ち出しても比較にならないって事だよ
中田を評価かするのにわざわざWYは持ち出さないし
シドニーなんて茸よりアツの方が使えたし
アジア杯なんか出ない選手もいるし
コンフェデ準優勝の中田の実績なんて持ち出してる奴いないだろ?
日本歴代一クラスの討論にそんなのいらないの
釜本、奥寺、カズ、中田くらいしか同じ土俵で話す事もできないよ
524 :
:2006/01/29(日) 06:06:47 ID:IG7X5O/Q
釜本で決まりだな
奴の代表ゴール数はおそらく永久に塗り替えられない
525 :
:2006/01/29(日) 06:07:32 ID:4LyIlb3N
>>523 コンフェデ準優勝ってバリバリHomeの利があったし、中田活躍してないし
526 :
:2006/01/29(日) 06:12:11 ID:4LyIlb3N
代表での実積:中村>中田
セリエでの実積:中村>中田
Jでの実積:中村>中田
世界大会での実積:中村>中田
対強豪国での実積:中村>中田
え?中田のどこが史上最高なの????
527 :
:2006/01/29(日) 06:15:36 ID:P5KF0QLE
中田信者(笑)
528 :
:2006/01/29(日) 06:16:02 ID:l8kIhsWt
525は文章が読めないのか?
スルーすべきなのか まあいい
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
私も奥寺は日本史上もっとも活躍した選手の一人であることに異論はない
だが中田がそれに比肩しないというのは
客観性に欠ける認識だ
529 :
:2006/01/29(日) 06:20:13 ID:vIW9p55Q
>>525 雨の豪戦で唯一ゴールを叩き込みましたが?
中田が抜けた決勝は負けましたが?
茸信者ご自慢のドイツコンフェデは中田も出てましたが?
ちなみにアンチ中田の餌であるメキシコ戦
茸がバランス云々ほざいてたけど良くも悪くも2失点とも中田さん絡んでました
上がりっぱなしでバランス崩してたはずの中田はワープでもしたんでしょうか?
530 :
:2006/01/29(日) 06:20:36 ID:3m+xzh2j
531 :
:2006/01/29(日) 06:22:07 ID:EHfUpg7S
WYでの成績
小野世代は、スヘイン相手に4点差の大敗
中田世代は、ラウルなどもいたスペインと1点差の互角の戦い
これで中田の世代が黄金世代で
ナイジェリア世代は谷間の世代だったことが証明されました
532 :
:2006/01/29(日) 06:23:38 ID:ccwbsBc5
>>529 別に中田が抜けたから負けたわけじゃないだろ
変なとこばっかで実積作るな信者って
それ言ったら中村抜けた後コロンビアに負けたんだぜ中田さん率いる代表は
533 :
:2006/01/29(日) 06:24:44 ID:l8kIhsWt
ID:4LyIlb3N
は自ら示したデータの解析もできない馬鹿らしい
そのデータでは中田の成績のほうが目立ってしまうぞ
もっと中田が不利なデータを示すべきであろう
534 :
:2006/01/29(日) 06:29:18 ID:V9FZHtoV
中田に有利なデータは一つもありませんorz
535 :
:2006/01/29(日) 06:32:11 ID:GXmbcVOn
>>529 というか豪戦の苦戦は、中田の足下の技術不足からくる
球捌きの悪さが原因だったけどね。
決勝の相手は豪より強かった。
メキシコ戦はダメだろw 相手がかなり強かったのは確かだけど
攻撃で役に立たないのに守備サボってあがりっぱじゃ使えない。
こうしてみると、目立っていてもあまり役に立ってはいない人だね
536 :
:2006/01/29(日) 06:35:39 ID:V9FZHtoV
中田に有利なデータは一つもありませんorz
537 :
:2006/01/29(日) 06:37:12 ID:vIW9p55Q
まぁ茸もそこそこやるよ
ただドイツWCが終わるまでは中田はおろか偉大な先人と比較するのはおこがましい限り
ドイツでの実績は同時にチームメイトの中田の実績にもなっちゃうけどw
日本は釜本を越えるストライカー以外は当分中田越えは難しいね
538 :
:2006/01/29(日) 06:37:35 ID:V9FZHtoV
中田に有利なデータは一つもありませんorz
539 :
_:2006/01/29(日) 06:49:52 ID:lUbwUjcz
540 :
:2006/01/29(日) 06:51:26 ID:vIW9p55Q
>>535 ん?上がりっぱなしなのになんで二失点とも絡んでるの?
茸が相手のマークに付かされたとか愚痴ってたけどゴール決められたのはその選手だしw
実際に中田の代わりによく戻ってたのは小笠原だしw
もう一個やべー場面は柳沢が猛ダッシュで追い掛けてファウルで止めた
口だけ茸は何してんの?
541 :
:2006/01/29(日) 07:20:42 ID:GXmbcVOn
>>540 >ん?上がりっぱなしなのになんで二失点とも絡んでるの?
>実際に中田の代わりによく戻ってたのは小笠原だしw
何が言いたいのかはさっぱり意味不明だけども
中村に対して偏執的怨念を抱いてるのはひしひしと伝わってきたw
542 :
:2006/01/29(日) 07:28:40 ID:vIW9p55Q
茸は嫌いじゃないけど本人自覚してるように中田>茸を前提にして話ができない茸信者が嫌いなんだよね
まぁ今日も完全論破したから少しでも基地外茸信者が減るといいんだが
543 :
:2006/01/29(日) 07:32:39 ID:V9FZHtoV
こいつが完全論破したのっていつだよ(失笑)
544 :
:2006/01/29(日) 07:40:06 ID:GXmbcVOn
>>542 >>543はいつも予防線張りまくって会話しない人。
(する話は茸信者が嫌い茸信者が嫌い茸信者が嫌いの連打
しかも、中村の話は出てこなくても被害妄想から茸信者が嫌いを連呼)
相手して損したな。
545 :
:2006/01/29(日) 08:09:11 ID:GZzA/VB1
中田はペルージャローマ時代が、俺の時間があっった学生時代と
重なってたので、結構テレビで試合みれたからなー。
で、活躍してくれたから、まあ頑張れってのと
衰えるのは仕方ないという気持ち。最近チンコの立ちが悪くてさ…
546 :
:2006/01/29(日) 08:28:46 ID:NM+AVmyN
>>542 全盛期は中田>茸なのは誰もが認めてるだろうけど
今でもそんなこと言ってたら笑われるだけだぞw
547 :
:2006/01/29(日) 08:40:11 ID:2iNaJ4Zs
ヽ(´ー`)丿
548 :
:2006/01/29(日) 08:47:48 ID:NM+AVmyN
>>541 >>ん?上がりっぱなしなのになんで二失点とも絡んでるの?
上がりっぱなしだから失点に絡んだんだろw
マークすべき相手をフリーにしてな
ミドルでの同点シーンなんてその象徴的なプレーだろw
549 :
548:2006/01/29(日) 08:49:53 ID:NM+AVmyN
550 :
:2006/01/29(日) 08:50:50 ID:dEXNjgRA
かつての中田信者
・世界のNAKATAさん!中田のパスをとれるレべルの高い選手がいない!
・これは誰もが認めてること!アンチは見る目なし!
・これを分からないなんて言ってたら笑われるだけだぞ!w
→結果、間違ってたのは信者でした。笑われたのは信者でした。
今の中田信者
・全盛期は中田>茸なのは誰もが認めてる!
・これを分からないなんて言ってたら笑われるだけだぞ!w
→(ry
アンチのサッカー観>>>>越えられない壁>>>>信者のサッカー観
551 :
:2006/01/29(日) 08:53:05 ID:dEXNjgRA
アンチのサッカー観>>>>越えられない壁>>>>信者のサッカー観
アンチの意見的中率100%
信者の意見的中率0%
超えられない実積
動かぬ現実
552 :
:2006/01/29(日) 09:23:29 ID:NM+AVmyN
>>529 >>ちなみにアンチ中田の餌であるメキシコ戦
>>茸がバランス云々ほざいてたけど良くも悪くも2失点とも中田さん絡んでました
>>上がりっぱなしでバランス崩してたはずの中田はワープでもしたんでしょうか?
上がりっぱなしで中田がマークすべき相手がフリーでしたねw
他の選手が必死にカバーに入るも及ばず失点してしまいましたw
現地メディアの採点
【注】採点は5段階で1が最高、5が最低、平均点または及第点が3
―――――――――――――――――――――――――――――
メキシコ戦
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200506/st2005061802.html 宮本恒靖 4 三都主アレッサンドロ 5 加地亮 3
中田英寿 4 小笠原満男 4 中村俊輔 3
553 :
↑:2006/01/29(日) 09:32:13 ID:NM+AVmyN
★ドイツの目
17日のドイツ紙ビルトは日本−メキシコ戦の出場選手のプレーぶりを採点した。
最高が1点、最低が5点で、平均点は3点。日本はDF陣の評価が厳しく、田中が5点、宮本が4点、茶野が5点。
また、MF中村が3点だったのに対し、MF中田英が4点と辛口。
中田信者完全死亡wwwwwwwwwwwwwwwww
554 :
:2006/01/29(日) 09:40:42 ID:fEaiY0Q4
コンフェデの評価で中田が勝とうなんて片腹痛い。2大会連続MOM且つ得点も決めた。
中田は霞む霞む。1ゴール2アシストなんだから分をわきまえろ
555 :
↑:2006/01/29(日) 09:45:50 ID:NM+AVmyN
★マーク不徹底に田中猛反省
DF田中(磐田)は「僕らも指示できなかった。
コミュニケーションが足りず、数的優位を作られた。
相手の7番に誰がつくのかも徹底できなかった」と
前線に上がる中田英への指示が必要だったと反省した。←ここ注目w
中田信者完全死亡wwwwwwwwwwwww
556 :
:2006/01/29(日) 09:49:10 ID:dEXNjgRA
中田信者見る目なさすぎ
557 :
:2006/01/29(日) 09:53:10 ID:A5Ff9+4C
代表での実積:中村>中田
セリエでの実積:中村<中田
Jでの実積:中村>中田
世界大会での実積:中村>中田
対強豪国での実積:中村>中田
まぁこんなところだな。史上最高とは言いがたい。
558 :
:2006/01/29(日) 10:23:21 ID:dEXNjgRA
捏造しないように。正しくはこれ。
代表での実積:中村>中田
セリエでの実積:中村>中田
Jでの実積:中村>中田
世界大会での実積:中村>中田
対強豪国での実積:中村>中田
559 :
:2006/01/29(日) 10:26:54 ID:NM+AVmyN
>>558 >>セリエでの実積:中村>中田
これはさすがに釣りだよな?
560 :
:2006/01/29(日) 10:32:02 ID:vIW9p55Q
>>555 アホか。7番のマークはジーコの指示で茸。
わざわざ試合後に言い訳してた茸を擁護してあげれば?
561 :
:2006/01/29(日) 10:33:59 ID:0aktwQ0d
このスレ読んでたら泣けてきたよ・・・
もう一度鬼神中田になてほすぃ
今だとクラブで活躍してないのに代表入って声荒げて鼓舞してるけど
下のもんがついてこないよ(´д⊂
562 :
:2006/01/29(日) 10:35:48 ID:A5Ff9+4C
563 :
:2006/01/29(日) 10:47:03 ID:0aktwQ0d
>>400 あぁ・・だめだ・・本当にかなしいわ
うp乙
564 :
:2006/01/29(日) 10:47:04 ID:NM+AVmyN
>>560 それがどうしたの?
中村の7番マークに関してはジーコの采配ミスでしょ
ギリシャ戦以降は中村を自由にしたジーコらしい采配だったけど
↓それと一番の問題点はここw
田中「前線に上がる中田英への指示が必要だった」と反省した
ドイツメディアも中村より中田を酷評してる現実と戦おうw
565 :
:2006/01/29(日) 10:47:04 ID:dEXNjgRA
566 :
:2006/01/29(日) 10:58:54 ID:LE5HNDdr
>>557 7番の得点シーン。中村は左からドリブルで切り込んできた選手に寄せていた。
7番はこの時点で反対側にポジションをとっていた。この時そのスペースの番人は中田。
その中田がフラフラとボール持った選手に近づいて、空いたスペースにパスされる。
もちろん待ち構えている7番がフリーに、そのままミドル決められて失点。
ポジションチェンジが頻繁な現代サッカーではこんなことよくある事。
例えマーカーが決まっていても、ボールに一番近い人間が体を寄せないのはダメだから
中村の判断はごく一般的なもの。
中田のミスで失点したとしか思えない。
567 :
:2006/01/29(日) 10:59:09 ID:vFnqYL2D
中田は、ドゥンガみたいになってくれると嬉しい。
未だにトッティと競おうとしている。
568 :
:2006/01/29(日) 11:00:29 ID:vIW9p55Q
>>564 んで相手は誰が得点決めたのー?
茸信者自爆wwwwwwwwwwwwwwwwwww
569 :
:2006/01/29(日) 11:02:17 ID:jMGCVATs
…と思う侍であった
(__) .. ,、、,,,,,,,,,,,,,,,,
{::::::::}三三三ミミミ`、、
(_) >ー"'" ⌒,,ィシヽミミiミミ 、
/ 三彡彡彡ィ`、ミミミ`、
(_) / シ彡彡彡彡ノ'ヽミミミ`、
,' ,三彡彡彡彡彡ソ,ー'
○ l _ _ """'彡彡彡彡彡ノi
{;、 ';;;='''"""` 彡彡彡 、ノノi
kr) .ィェー 彡彡' r、ヽ}彡i
レ' .. シ彡' )ァ' /彡'
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現地メディアの採点
【注】採点は5段階で1が最高、5が最低、平均点または及第点が3
―――――――――――――――――――――――――――――
メキシコ戦
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200506/st2005061802.html 宮本恒靖 4 三都主アレッサンドロ 5 加地亮 3
中田英寿 4 小笠原満男 4 中村俊輔 3
★ドイツの目
17日のドイツ紙ビルトは日本−メキシコ戦の出場選手のプレーぶりを採点した。
最高が1点、最低が5点で、平均点は3点。日本はDF陣の評価が厳しく
田中が5点、宮本が4点、茶野が5点。
また、MF中村が3点だったのに対し、MF中田英が4点と辛口。
★マーク不徹底に田中猛反省
DF田中(磐田)は「僕らも指示できなかった。
コミュニケーションが足りず、数的優位を作られた。
相手の7番に誰がつくのかも徹底できなかった」と
前線に上がる中田英への指示が必要だったと反省した。←ここ注目w
571 :
:2006/01/29(日) 11:04:49 ID:dEXNjgRA
>>568 トップ下の中村が自陣のエリア内にまで戻って守備するのが普通かね?w
572 :
:2006/01/29(日) 11:05:07 ID:tzJJPdxr
>>400 ドイツだけでもいいからこの状態に戻ってくれんかなorz
あとはもう死んでもいいから
573 :
:2006/01/29(日) 11:05:22 ID:63yWa3no
ああいう失点は誰か一人のミスとかじゃないんだよ。
ニワカ共よ。
574 :
:2006/01/29(日) 11:07:17 ID:fEaiY0Q4
どうでもいいけど中村中心なのは完全なる明白な事実なんだから中田はおとなしく守備してればよい。それができなきゃベンチだ。
575 :
:2006/01/29(日) 11:08:07 ID:NM+AVmyN
576 :
:2006/01/29(日) 11:09:04 ID:A5Ff9+4C
ID:vIW9p55Q
マズイことには目をそらす、ですか?現実逃避さん
>>557について何か述べよ。
577 :
:2006/01/29(日) 11:13:30 ID:vIW9p55Q
>>566 それならまだ分かるな
2点目もクロスのシーンで中田は相手についてたし
ただバランス云々や上がりっぱなしは全くの嘘
578 :
:2006/01/29(日) 11:33:20 ID:J/UcS1wb
>>565 セリエAリーグ戦の得点?中田の得点数が間違ってるのはわざとか?
579 :
・:2006/01/29(日) 11:36:49 ID:6pi1uaw3
中田が中村に完勝しきれないから
無駄に信者も意地になっちゃうんだねぇ。
580 :
:2006/01/29(日) 11:38:22 ID:IG7X5O/Q
実績 中田>中村
現在 中田<中村
これで丸く収めろ
581 :
:2006/01/29(日) 11:38:52 ID:jTSXH51O
中村信者って低IQばっかだな。
信者と思われるから中村応援しずれーじゃねーかバカw
582 :
_:2006/01/29(日) 11:39:27 ID:thGvhji+
今日のアーセナル戦見る限りでは
パス精度が戻りつつある兆しだったよ
いいパス連発してたし、キレも戻ってきてる
ボルトンでは間違いなく一番技術はあると思うけどな
プレー見る限りでは
583 :
:2006/01/29(日) 11:59:06 ID:dEXNjgRA
>>578 中村俊輔:11得点、82試合、得点率0.1341 (3シーズン)
中田ヒダ寿:24得点、185試合、得点率0.1297 (7シーズン)
どっちみち結果は変わらん
584 :
参戦:2006/01/29(日) 12:02:58 ID:Ye4SYK6I
パルマの当時の監督がクビになった後に中田の適性ポジションを聞かれて
トリプルボランチの右
と答えてたね。
上の方にある「守備をしない3列目」という条件にぴたりと当てはまる。
中田には守備力がない+活躍するためには前にスペースが必要
ということだろう。
ある程度ドリブルしてからのパスorシュートが多いからね。
585 :
:2006/01/29(日) 12:08:28 ID:+1jgWtmU
結局全てにおいてアンチの言が正しかったわけか。
素晴らしい分柝力だね。プロを越えてる。
それに比べて信者は…
586 :
:2006/01/29(日) 12:10:24 ID:jTSXH51O
所詮、俺らは素人だろ。奴らと一緒にプレーしたJリーガはここにいるんか?
好き嫌いをいいっぱなしにするだけならどうでもいいが、真の実力をみるには
一流プロの評価を参考にする必要があるだろう。
今の日本代表の中では実力的には中村がベスト。
だが、先のコンフェデを含め絶対評価自体は高くない。他がダメなだけ。それが現実。
ジーコは経験も加味して中田が中心という。ソクラテスはコンフェデみる限り
では中村はそれほどではないという。大黒にいたっては、ギリシャから決勝点、
ブラジルからは同点弾を決めたにも関わらずプロの評価は低く、
ジャパンマネーが入った2流フランスリーグの2部チーム(昇格も厳しい)
にしか行けなかった。中村もセリエ、リーガ、プレミアの強豪からは音沙汰なし。
中田はスゴイ選手リストに入ってるから声は掛かるが、多分にジャパンマネー
目当ても含めた評価になっている。これが厳しい現実。
587 :
:2006/01/29(日) 12:11:13 ID:l8kIhsWt
>>581 変なのは中村をやたらと貶したり
中田をやたらと貶したり ただの煽りあいをしてるやつら
低IQな連中の言動には疲れる
心中察します
しかし中村信者って言う人たちはネガティブキャンペーン実施中なんですか?
ここは今の話をするとこでもないし 昔話のスレとちがいますか
低脳イメージを流布してるよ 中村本人がみたら嫌われるよあんたら
たとえば中村本人に中田の実績を超えたか聞いてみれば
返ってくる答えは容易に想像できそうなもんだが・・・
あんたらをサッカーファンとして軽蔑する
588 :
:2006/01/29(日) 12:13:55 ID:+1jgWtmU
589 :
:2006/01/29(日) 12:15:28 ID:63yWa3no
昨日必死に中田信者の幻影と闘ってた奴がまた降臨してるみたいだな
590 :
:2006/01/29(日) 12:16:29 ID:jTSXH51O
必死って何が?お前は中村信者だろ。俺は中村応援してるだけだ。
587が言う通り、過剰評価は本人には迷惑なんだよ。
しかも、中田の評価を下げて中村の評価を上げようなんて下衆なやり方はな。
591 :
:2006/01/29(日) 12:24:46 ID:jTSXH51O
反省したら2度と出てくんな。中村のためにもな。
はっきり言えば、中村も中田もドイツで勝つには必要不可欠な選手。
中田も劣化したとは言えまだ期待できるし、調子を戻して欲しいという期待もある。
中村があと半年でさらに成長すれば予選突破も見えてくる。
まー頑張れ日本人選手といったとこだな。松井とかも。
592 :
:2006/01/29(日) 12:27:29 ID:+1jgWtmU
>>590 お前が中村信者?ないないw
お前は中村信者のフリしたヒダ信者だろw
>中田の評価を下げて中村の評価を上げようなんて下衆なやり方はな。
これをずっとやってきたのが、ここ数年さしたる成積も上げられてないヒダ信者と小野信者だから。
特に相対評価でしか価値を上げられないヒダのべンチ生活によって、信者の工作活動が活発化したのはあまりにも有名。
中村信者ならこれを皆知ってる。
それにヒダみたいなザコ叩いても中村の高い評価は大して上がりません。
純粋に代表に有害だから叩いてるだけ。w
593 :
:2006/01/29(日) 12:29:19 ID:J/UcS1wb
>>583 シーズン数が違っちゃ比較にならんねえ。
529 : :2006/01/29(日) 06:20:13 ID:vIW9p55Q
>>525 雨の豪戦で唯一ゴールを叩き込みましたが?
中田が抜けた決勝は負けましたが?
茸信者ご自慢のドイツコンフェデは中田も出てましたが?
ちなみにアンチ中田の餌であるメキシコ戦
茸がバランス云々ほざいてたけど良くも悪くも2失点とも中田さん絡んでました
上がりっぱなしでバランス崩してたはずの中田はワープでもしたんでしょうか?
>>535 ん?上がりっぱなしなのになんで二失点とも絡んでるの?
茸が相手のマークに付かされたとか愚痴ってたけどゴール決められたのはその選手だしw
実際に中田の代わりによく戻ってたのは小笠原だしw
もう一個やべー場面は柳沢が猛ダッシュで追い掛けてファウルで止めた
口だけ茸は何してんの?
↑ソース付きで完全論破済み
低脳中田信者は捏造が得意w
595 :
:2006/01/29(日) 12:38:18 ID:jTSXH51O
ボクの妄想はわかったから早く宿題やらないとママに怒られるぞ
それに俺は自分を信者なんていってねーぞ
会話したいなら日本語読めるようになってからだ
10年早いw
596 :
:2006/01/29(日) 12:44:54 ID:A5Ff9+4C
確かに流れを見ればID:vIW9p55Qが一人で中村を貶し始めたんだけども。
スレ違いにもかかわらず。
ID:jTSXH51Oは何を言ってんだ?
597 :
:2006/01/29(日) 12:52:39 ID:jTSXH51O
そんな昔のレスみてなかったからなw
まあ中田だろーが中村だろーが信者というのは手に負えない
どんな選手だって長所短所、好不調がある
信じれば全てが白、嫌いであれば全て黒
という発想は現実世界でも問題ありの人間だぞw
誰かを評価すればその信者という2ちゃんに侵された発想もやめとけってw
598 :
:2006/01/29(日) 12:52:42 ID:+1jgWtmU
ID:vIW9p55Q→ID:jTSXH51O
と俺は見てる。
599 :
:2006/01/29(日) 12:55:05 ID:A5Ff9+4C
まったく交替期間いっしょだからなw
しかも論旨微妙に変わってるし
600 :
:2006/01/29(日) 12:58:37 ID:jTSXH51O
おまえそれだったら俺はいつ寝てるんだw
日曜の朝からそんなヒマ人いねーだろ
ネタとしては面白いがw
時間を無駄にしてないで外の空気吸って来い
601 :
:2006/01/29(日) 13:05:16 ID:DPJxzUIf
何でいつも信者だとかそうじゃないとか
アンチだとかアンチじゃないとか変なこと言う奴が沸いてくるのか
602 :
:2006/01/29(日) 13:07:04 ID:NM+AVmyN
>>しかし中村信者って言う人たちはネガティブキャンペーン実施中なんですか?
>>ここは今の話をするとこでもないし 昔話のスレとちがいますか
中田信者から茸比較の話題出しといてこれはないよねw
>>587が言う通り、過剰評価は本人には迷惑なんだよ。
中田より上と言ってるだけで過剰でも何でもないと思うがw
>>中田の評価を下げて中村の評価を上げようなんて下衆なやり方はな。
その言葉そのままお返しいたしますw
603 :
1111:2006/01/29(日) 13:14:27 ID:DEBW92Ot
604 :
__:2006/01/29(日) 13:32:41 ID:qq1sQALw
>>601 サカ板は信者、アンチ、ニワカ認定ばっかだからな。
中田も中村も替えが効かないほど絶対的なエースじゃない。
残念ながら今の日本にそんなヤツはいないし、それでも現有戦力を見た場合、
少なくともジーコの中でのプライオリティは高いから使い続けてるんだろ。
お前らがいくら騒ごうと、選抜するのはジーコ。
お前らにできるのは、せいぜいウイイレでも嬲って、嫌いなヤツ外して悦に入るくらいだよw
605 :
:2006/01/29(日) 13:37:21 ID:fEaiY0Q4
606 :
:2006/01/29(日) 16:20:31 ID:hl5qLebb
607 :
カカ:2006/01/29(日) 16:27:41 ID:vEgDAtsT
全盛期の松井ほどうまくないとおもおよ
608 :
:2006/01/29(日) 17:25:44 ID:19UFtlf3
中田はともかく中村は替えいないだろう。ジーコが監督の限り。
国内組じゃ役不足。北朝鮮戦みりゃわかるっしょ。
それにボランチの人材は余るほどいるしな。
とりあえず中田の全盛期が神がかってたのは事実だが、今は代表でも中の上の選手としか言いようがない。
609 :
:2006/01/29(日) 17:27:34 ID:3+0+9dnT
つーか中田中村はコンビとして悪くないと思ってる奴いないのか?
何で対立させるわけ?
610 :
:2006/01/29(日) 17:30:35 ID:19UFtlf3
いや、俺はボランチは中田&福西で良いと思うよ。
現時点では一番安定してるし。中田が前に行こうとしすぎなければね。
中田が自重してチームに尽くせば中村との縦のバランスも悪くないし。
メキシコ戦は論外だったが。
611 :
:2006/01/29(日) 17:41:55 ID:ZphmRoAA
中田信者としては中村の威光にすがりたいんだが
中村信者としては中田信者調子良いしウザスって感じ
612 :
:2006/01/29(日) 17:42:00 ID:3+0+9dnT
>>610 なんだ、なんかしきりに対立させようとしてる人ばかりみたいだからさ。
選手本人同士はそんなことないのに。
613 :
:2006/01/29(日) 17:59:28 ID:q5acBjyP
中田以上の選手出てこないかなー
614 :
:2006/01/29(日) 18:01:23 ID:YyTOfR+F
FA杯、アーセナルに勝利!
中田は攻守に中盤を支配してゲームを作った
615 :
・:2006/01/29(日) 18:04:16 ID:UMIBQxM7
ここに居るほとんどの脳内評論家ども頼むから死んでくれ
何が全盛期だよ
ペルージャ、ローマ時代より明らかに上手くなってるし
素人は得点とアシストしか見てないのかよ
何がパスの制度が落ちた、切れが無くなっただw
パスは昔からあんなもんだし、体の切れも落ちたどころか上がってるし
FWと相性が良かっただけと言うか、FWが上手かっただけ
日本代表のFWに期待するのは無理だし
アドリアーノは一人でやりたがってタイプが違うし
決して劣化はしてませんが?
でもフリーキック以外は中村よりかは・・・・・
616 :
:2006/01/29(日) 18:04:33 ID:jTSXH51O
そもそも21才で伝説を作ったからなあ。
もうそんな選手出てこないよ。
617 :
・:2006/01/29(日) 18:13:43 ID:fhejQv22
平山がまだ20歳だから、W杯滑り込んで活躍、3大リーグ上位クラブへ高額移籍あるよ。
618 :
くぼ:2006/01/29(日) 18:14:36 ID:Xlko2wd5
デルピエロと友達なんだから許してやれよ。
お金もたくさんあるんだしさ
619 :
:2006/01/29(日) 18:14:44 ID:ZphmRoAA
別に年齢が若いとか関係ないけどね
620 :
くぼ:2006/01/29(日) 18:19:45 ID:Xlko2wd5
英さんワールドカップですごいミドル打つために
今はわざとミスばっかしてるんだよ。
621 :
:2006/01/29(日) 18:20:44 ID:jTSXH51O
オランダのザコチームから何点とっても評価の対象にならん。
まだまだこれからの選手だろ平山は。18でプロになっときゃ
選ばれたかもしれんのにな。チキンな選択が才能を潰す。
622 :
:2006/01/29(日) 18:24:34 ID:+zF6HMxo
地上波フジとスカパフジ739みてるとわかるけど、
風間の中田への貢献度は涙モノだよ
あそこまで根拠もないマンセー応援ができる解説者を
いるか?
貧乏解説者をカネで買収した中田事務所の千里眼はすごいよ
623 :
:2006/01/29(日) 18:26:50 ID:Vs8BIpIw
アンチって中田に粘着して、俺には中田のファンに見えるのだが。
624 :
:2006/01/29(日) 18:30:32 ID:+zF6HMxo
中田は露出度が大きいから、
たとて「試合に出いていなくても」
アンチでなくても風間のウザイマンセー解説を聞かなければいけないんだよな
粘着とは異質で、試合に出られないんだから早く消えてきれ状態
625 :
◆LLVegDyAFo :2006/01/29(日) 18:30:51 ID:PU9uMsq6
r
626 :
:2006/01/29(日) 18:39:37 ID:hl5qLebb
手のひら返しだな
ここにいるアンチもかつては中田を応援してたはず
デビュー当時なんか誰でも認めてたし
627 :
:2006/01/29(日) 18:52:43 ID:wb9IhRQ/
>>604 > サカ板は信者、アンチ、ニワカ認定ばっかだからな。
こういう人達って普段回りのサッカー好きの友達と話してる時ってどんな感じなんだろ?
普段は普通にしてるんだけど2chにいざ入ると
「俺は中田信者でアンチ中村」ってキャラ設定に入るって感じなのかw?
628 :
:2006/01/29(日) 18:52:58 ID:hLsWs3uX
イタリア
イングランド
フランス
スペイン
スイス
セルモン
スコット
カタール
日本
韓国
中国
オランダ
上の国をリーグの質が高い順に並べて下さい
629 :
::2006/01/29(日) 18:56:29 ID:sRnz2Ukm
下手なりにヒダを昔は応援してたけれど
しかしヒダの性格が酷いんで応援もしたくなくなったな
中盤でも10人にも入らない技術じゃないかな
630 :
:2006/01/29(日) 18:57:01 ID:mI50jPxs
イングランドで活躍してから言えよwwwwwwwwwwwwwww
631 :
:2006/01/29(日) 19:31:28 ID:jaAw8n3d
中田英寿 小野伸二 稲本潤一 中村俊輔
代表実績 W杯仏レギュラー W杯仏控え W杯日韓レギュラー なし
W杯日韓レギュラー W杯日韓レギュラー
クラブ実績 スクデット UEFA杯優勝 なし なし
イタリア杯優勝
個人実績 アジア最優秀選手2回 アジア最優秀選手1回 なし なし
セリエA最優秀外国人
カヴァリエーレ勲章
Sir(イタリア貴族)
権威のある大会と実績だけ並べてみた
632 :
:2006/01/29(日) 19:33:48 ID:TWzi0B8l
おいおい、稲本はプレミアで2冠じゃないのか?
633 :
:2006/01/29(日) 19:37:35 ID:mI50jPxs
634 :
・:2006/01/29(日) 19:42:16 ID:fhejQv22
稲本カワイソス。
稲本の入れれば中村にだけ都合悪いわな
635 :
:2006/01/29(日) 19:46:08 ID:jTSXH51O
欧州での中田の過去の実績は群を抜いている。
一番誇らしいのはセリエの最優秀外国人だな。
これは奇跡に近い。神と言っても過言は無い。
昔の話だけどな。
636 :
:2006/01/29(日) 19:49:13 ID:ovebGVRB
でも話題性と金込みだよな。
活躍度で言ったらありえないし。
スクデットもイタ杯もチームのおかげだし。全部他人の手柄。
637 :
:2006/01/29(日) 19:53:01 ID:JaVwlJTN
中田の凋落ぶりに一番がっかりしてるのはきっと本人。
638 :
:2006/01/29(日) 19:53:01 ID:uZ+kegbj
小野のUEFAだって他人の手柄だろが!
639 :
・:2006/01/29(日) 19:53:03 ID:6pi1uaw3
中村は次のCLでどんくらい出来るか楽しみだな
640 :
族 ◆dEuQF/JAtk :2006/01/29(日) 19:55:58 ID:DUFS6riZ
>>628 スペイン
イングランド
イタリア
オランダ
フランス
スイス
セルモン
スコット
カタール
日本
韓国
中国
こんな感じだろ?
641 :
:2006/01/29(日) 19:58:36 ID:GlC9GOIa
セリエの最優秀外国人
これまじ?
642 :
・:2006/01/29(日) 20:02:24 ID:6pi1uaw3
↑名前忘れたが一マスコミの最優秀外国人ね
リーグとしてはそういう表彰はしてないよ(イタリー)
643 :
:2006/01/29(日) 20:03:11 ID:sUOnSJCc
U-17初ベスト8、世界ユース初ベスト8、オリンピック28年ぶり出場
32年ぶりベスト8、W杯初出場、初ベスト16
こうやって見るとやっぱり中田は偉大だな
それまで日本はアジアで勝つことが目標だったけど
中田はその壁をサラッと跳び越してくれた
すべてのカテゴリーの大会で点を決めているのは中田だけだしね
日本サッカーの躍進は中田と共にあったと言っても過言ではないな
644 :
:2006/01/29(日) 20:07:49 ID:TWzi0B8l
WYベストイレブン AYMVP W杯初出場 UEFA杯獲得の小野は偉大だねえw
645 :
:2006/01/29(日) 20:12:42 ID:Q57am5TY
どっちも日本人選手としては偉大な件
646 :
:2006/01/29(日) 20:13:26 ID:sUOnSJCc
>>644 何がおかしいのか分からないけど
もちろん小野も偉大だよ
647 :
:2006/01/29(日) 20:16:32 ID:jTSXH51O
中田中村小野の3人は日本サッカーの躍進を語る上で欠かせない選手。
アンチはうぜー
3人が活躍できればベスト16は硬い。
実績では中田が群を抜いている。
648 :
な:2006/01/29(日) 20:21:07 ID:OEW/rmik
中田が稲本や中村や松井のいるチームに行ってもベンチだろうな。
攻撃面で全く使えないからな。
649 :
:2006/01/29(日) 20:26:54 ID:jTSXH51O
何だセリエの最優秀外国人だったことも知らなかったのか。
これは完全な個人タイトル。
日本人では今後30年ぐらいは無理かもな。
650 :
:2006/01/29(日) 20:28:30 ID:TWzi0B8l
ID:jTSXH51O必死だなあ
651 :
:2006/01/29(日) 20:32:42 ID:jTSXH51O
W杯予選敗退ならゲッソリだろう。クロアチアには98年の屈辱を晴らす良い機会。
中田の復活は大いに期待するところ。中村だけじゃ削られて終わりだからなあ。
652 :
:2006/01/29(日) 20:33:36 ID:CFMYtM27
ID:vIW9p55Qかw
653 :
族 ◆dEuQF/JAtk :2006/01/29(日) 20:36:34 ID:DUFS6riZ
654 :
族 ◆dEuQF/JAtk :2006/01/29(日) 20:37:01 ID:DUFS6riZ
655 :
:2006/01/29(日) 20:41:00 ID:63yWa3no
656 :
_:2006/01/29(日) 21:12:30 ID:+OLOAd9x
中田ってローマだけでなくユーベやミランも獲得しようとしてたよね
当時
ミランはボバンの後釜に考えてたようだったし
657 :
:2006/01/29(日) 21:19:50 ID:GZzA/VB1
中田自身、サッカーはもういいかな〜とか思ってそう
でも辞めるにはちょっとW杯に未練があるかな〜という状態と想像
658 :
:2006/01/29(日) 21:59:23 ID:q5acBjyP
中田にはもう少し頑張ってもらいたいね
659 :
:2006/01/29(日) 22:06:32 ID:sCBp4Nx8
中田と中村が頑張らなきゃここは一気に過疎板になるからな
660 :
:2006/01/29(日) 22:06:48 ID:H3KIvqVs
中田のプレーって見ていて面白い?
661 :
あ:2006/01/29(日) 22:17:29 ID:Ef/34V8J
中田はサッカーが副業になってるよな?
東ハトの取締役だっけ?
662 :
:2006/01/29(日) 22:25:00 ID:tzJJPdxr
そんなことしてるからへたくそになるんや
死ね中田、おまえがどうなろうと関係ないけど
代表に迷惑かけるな
663 :
:2006/01/29(日) 22:35:57 ID:jTSXH51O
キャラメルコーン欲しかっただけだろ
664 :
あ:2006/01/29(日) 23:01:50 ID:188dJAZl
>>640 にわか乙
フランスがオランダより下なんてありえないw
665 :
:2006/01/29(日) 23:08:04 ID:wZcFeq59
釜本を超えるFWがいないのと同様に、
中田英を超えるMFはいない。
666 :
、:2006/01/29(日) 23:23:28 ID:4eYbyaLN
中田はこの四年間ジーコジャパンにトップ下で攻撃の中核として期待され続けて1ゴール2アシスト
おまけに唯一のゴールはニュージーランド戦
はっきり言って普通の国ならとっくに代表に呼ばれないようなヒドイ成績
667 :
:2006/01/29(日) 23:25:12 ID:Srx1V6o7
スレタイにそった書き込みしろよ。
668 :
:2006/01/29(日) 23:30:34 ID:jTSXH51O
全盛期の中田はセリエA最優秀外国人
紛れも無く神クラス
それに比較すれば現在は結果を出せてない以上、劣化したと言える
以上
669 :
:2006/01/29(日) 23:39:09 ID:b1V5hmYB
回想スレなんてほかにもあるのに
なんで中田の場合アンチが大量に寄ってくるのか?
信者も含めてだけど自己を過大評価する奴はホント痛い
「中田の最大の欠点は自分が偉大なトップ下になれると信じていることだ」
なんて上手いこと言ったもんだ向こうのジャーナリストも。
670 :
・:2006/01/29(日) 23:42:33 ID:UMIBQxM7
久保ってドローって言葉知らないんだよねw
671 :
:2006/01/30(月) 00:10:02 ID:RVsK0q4j
中田英寿の実績に追加すると、
日本人としては世界選抜最多出場と欧州カップの最多出場/最多通算得点記録も持ってる
672 :
:2006/01/30(月) 00:12:59 ID:nBPxLFrl
欧州のカップ戦にそんなに出てたっけ?
673 :
:2006/01/30(月) 00:15:16 ID:RVsK0q4j
例えば、スクデット獲得した当時のASローマの所属選手の凄さ
いまのプレミアのビッグクラブと比較すると、
チェルシー、リバプール、アーセナル、マンUよりも凄い
当時のセリエAはセリエA1強時代でCLよりもスクデットが価値のある時代だった
リーグ戦のレベルが恐ろしいくらい高かった
世界中のスター選手は皆セリエAに移籍したがった
ビッグ7時代の末期とは言え、そこで活躍した中田英寿はやっぱり凄い
674 :
:2006/01/30(月) 00:17:38 ID:RVsK0q4j
>>672 準ビッグ〜中堅以上のクラブに所属し続けているから、
UEFA杯への出場も一番多い
CLは3回戦のみだけどね
675 :
:2006/01/30(月) 00:28:54 ID:zYxjXIlA
アンチってこういうデータ示されると
目と耳塞いで あーあーあーあー っていってそう
676 :
:2006/01/30(月) 00:30:48 ID:nBPxLFrl
確かに、良く「こんなデータ意味ねーよ」ってのは中田関係のスレで見るね。
677 :
:2006/01/30(月) 00:30:53 ID:p4TEa1Dq
>>656 ユーベは確か無い
ミランは確か3回
代理人がルイコスタと一緒だった為、ミランには縁が無かった。
678 :
:2006/01/30(月) 00:34:47 ID:CeJOFAb4
ローマはミレニアムに合わせて最強だったからなあ。
ミランとかに移籍できてたらネームバリューも高かったろうに。
679 :
:2006/01/30(月) 00:34:56 ID:zYxjXIlA
それとこうやって実績を把握している人たちは
(極一部の低脳)アん恥の思惑とは違って
大概ちゃんと他の選手のことも正当に評価していたりする
何かを勘違いしてつっかかってくるのが(極一部の低脳)アん恥
被害妄想&一人相撲 おつかれさまです
680 :
:2006/01/30(月) 00:36:51 ID:p4TEa1Dq
これだけ自国のスポーツ選手を無意味に蔑みたがるのは日本人だけだろうなw
681 :
:2006/01/30(月) 00:43:53 ID:CeJOFAb4
はっきり言えば、中田も中村は世界に誇れる日本人。
日本人のイメージアップにどれだけ貢献していることか。
サッカー興味無い人間にはアルゼンチンはデフォルトした国として
めちゃくちゃな国という印象しかないが、サッカーファンとしては、
マラドーナ、世界の強豪、スーパープレーという単語が浮かぶ。
世界のサッカーファン(一般人)へのイメージアップ効果は計り知れない。
682 :
:2006/01/30(月) 00:44:32 ID:ussEk/hO
昔はファンタジスタだったよな、確かに。
今はフィジカリスタだよ、確かに。
683 :
中:2006/01/30(月) 00:50:47 ID:vmaN8B8M
「水に落ちた犬は棒で叩け」
って諺のある国の人が叩くのに好都合なのが、今は中田つーだけ。
684 :
:2006/01/30(月) 00:56:55 ID:RVsK0q4j
ユベントスはモッジが、
かつて練習生として参加していた中田英寿を取らなかったことをサポーターに批判されて、
意固地になって絶対に獲得しようとはしなかったという逸話が残ってる
ミランは何度も正式オファーしたけど結局のところ縁がなかったね
インテルはなかったかな
ラツィオは何度か合ったけどローマに経歴から断った
ローマ、フィオレンティーナ、パルマは周知の通り所属選手で、
ローマとヴィオラでタイトル
旧ビッグ7のうち3つは経験してるわけだ
685 :
:2006/01/30(月) 01:01:15 ID:CeJOFAb4
そう。ユーベが意地にならなければユーベに行けたのにな。
ローマも未だ成長途中にあった生え抜きのトッティが居なければ
レギュラーは取れた。一部のローマっ子がスクデット取るためには
トッティが控えになっても仕方ないと言っていたぐらい。
パルマも親会社のパルマラットが不正を働いて倒産しなければ状況は変わっていた。
こう見ると大事な時に運が無かったとも言える。
686 :
:2006/01/30(月) 01:02:10 ID:CeJOFAb4
そういやビオラも会社がデフォルトしてたなw
687 :
:2006/01/30(月) 01:03:09 ID:KkwBpezt
もう、中田以上に夢を見せてくれる選手は二度と生まれないと思う。
うまい下手は別だけどさ
ガウチだっけね。ペルージャの強欲会長。
あの馬鹿がいなければ、中田もトップ下として成功してたかもしれん。
と、また夢を見る
688 :
:2006/01/30(月) 01:08:37 ID:CeJOFAb4
ガウチの大儲け話のお陰で沢山の日本人が欧州に挑戦することが出来、
放映権やグッズ売り上げというジャパンマネーが発生するようになった。
ガウチの功績?はある程度あるw
689 :
:2006/01/30(月) 01:08:57 ID:2Tqwos8n
>>687 何歳?なんでそこまで中田に心酔できるの?ホモ?
690 :
・:2006/01/30(月) 01:12:20 ID:Et2TxdOl
フィジカリスタ
ワロスwwwww
691 :
:2006/01/30(月) 01:23:12 ID:KkwBpezt
確かにガウチ効果はあるな。
>>689 君は好きな選手いないんか(汗
692 :
:2006/01/30(月) 01:24:13 ID:kvwFsV56
671 sage New! 2006/01/30(月) 00:10:02 ID:RVsK0q4j
中田英寿の実績に追加すると、
日本人としては世界選抜最多出場と欧州カップの最多出場/最多通算得点記録も持ってる
673 sage New! 2006/01/30(月) 00:15:16 ID:RVsK0q4j
例えば、スクデット獲得した当時のASローマの所属選手の凄さ
いまのプレミアのビッグクラブと比較すると、
チェルシー、リバプール、アーセナル、マンUよりも凄い
当時のセリエAはセリエA1強時代でCLよりもスクデットが価値のある時代だった
リーグ戦のレベルが恐ろしいくらい高かった
世界中のスター選手は皆セリエAに移籍したがった
ビッグ7時代の末期とは言え、そこで活躍した中田英寿はやっぱり凄い
674 sage New! 2006/01/30(月) 00:17:38 ID:RVsK0q4j
>>672 準ビッグ〜中堅以上のクラブに所属し続けているから、
UEFA杯への出場も一番多い
CLは3回戦のみだけどね
684 sage New! 2006/01/30(月) 00:56:55 ID:RVsK0q4j
ユベントスはモッジが、
かつて練習生として参加していた中田英寿を取らなかったことをサポーターに批判されて、
意固地になって絶対に獲得しようとはしなかったという逸話が残ってる
ミランは何度も正式オファーしたけど結局のところ縁がなかったね
インテルはなかったかな
ラツィオは何度か合ったけどローマに経歴から断った
ローマ、フィオレンティーナ、パルマは周知の通り所属選手で、
ローマとヴィオラでタイトル
旧ビッグ7のうち3つは経験してるわけだ
693 :
:2006/01/30(月) 01:24:43 ID:kvwFsV56
765 2006/01/30(月) 00:08:20 ID:RVsK0q4j
日本のマスコミの中村プッシュはやりすぎだよな
世界での評価とあまりにも乖離しすぎている
日本サッカー界の汚点になるよ
694 :
:2006/01/30(月) 01:26:24 ID:10KXvVn6
ID:kvwFsV56
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
695 :
:2006/01/30(月) 01:27:43 ID:10KXvVn6
ID:RVsK0q4j
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
696 :
:2006/01/30(月) 01:28:35 ID:D0FM0GUu
アホ
697 :
:2006/01/30(月) 01:36:44 ID:jYWG/wMF
ID:RVsK0q4j
中田信者って↑こんな基地外ばっかりだから
叩かれる
698 :
:2006/01/30(月) 01:36:45 ID:p4TEa1Dq
まぁID:RVsK0q4jは無意味中村を蔑む行為は止めるべき
中村も良くやってるよ
699 :
:2006/01/30(月) 01:38:33 ID:d/v7dDAj
この流れキモ過ぎる(((;゚Д゚))) ガクガクブルブル
なんか薄ら寒くなるな。誰かが言ってた中田信者像そのままじゃんか。
こんなところに集会所作るなよ。信者は海外板にカエレ!!
700 :
:2006/01/30(月) 01:40:58 ID:p4TEa1Dq
意味解らんのは
>>699みたいな奴w
キモイのはお前の書き込みだよw
701 :
・:2006/01/30(月) 01:48:51 ID:Et2TxdOl
702 :
:2006/01/30(月) 01:51:44 ID:kvwFsV56
中田アンチはちゃんと理由書いて批判するだけマシ。
対する中村アンチは中村スレ一斉上げ、
>>1・同意・11流リーガー・ハジ・イラネ・・・・など内容の無い一行レス。
703 :
:2006/01/30(月) 01:54:56 ID:49wr4CxF
>>702 それって一人の奴が5台のPC駆使&携帯してやってるんだよ。知らなかった?
ほんと良くやるよな〜
704 :
・:2006/01/30(月) 01:57:51 ID:Et2TxdOl
705 :
:2006/01/30(月) 02:06:41 ID:kvwFsV56
706 :
:2006/01/30(月) 02:24:32 ID:CeJOFAb4
急にIQ下がって笑えるw
707 :
w:2006/01/30(月) 02:36:37 ID:ivF+DS5V
中田は犬みたいに走りまわってるだけの選手ですね
城と同タイプ
708 :
:2006/01/30(月) 02:47:58 ID:CeJOFAb4
中村自身は痛い程自覚してるようだけど、早く違うリーグに移った方が良いな。
ペナルティエリア付近の中央でもドフリーな場面も多い。
全体的にマークは甘々。セリエの比ではない。長居すると実力は確実に落ちる。
709 :
:2006/01/30(月) 02:50:26 ID:49wr4CxF
なんでスレ違いの中村の話題を堂々と出すのか。
中田について語れ
710 :
:2006/01/30(月) 02:53:42 ID:CeJOFAb4
中田全盛期=セリエ最優秀外国人=神
711 :
:2006/01/30(月) 02:56:22 ID:HJpuHXle
信者は、常時、このスレを監視しているのか?例の当番?
712 :
:2006/01/30(月) 03:01:06 ID:CeJOFAb4
全盛期の中田は凄いという世界中が認める事実を述べるとすぐに
信者という発想はおかしいと思わないのかね君
そういう輩は出て行ってくれんかね
信者信者キモイんだよ
713 :
:2006/01/30(月) 03:03:34 ID:HJpuHXle
はいはい(笑
714 :
:2006/01/30(月) 03:03:58 ID:Hv3OaHZC
>>708 俺もそう思う
SCLのサッカーはレベルが低すぎる
せめてベルギー、ギリシア、トルコくらいのリーグに移籍しないとダメになるよ
715 :
w:2006/01/30(月) 03:06:09 ID:ivF+DS5V
全盛期にもよくパスミスして皆に迷惑かけてたよな
シドニー五輪とかな(大笑い)
716 :
:2006/01/30(月) 03:06:38 ID:cBJapvIB
>>714 でもレベルの高いリーグで試合に出れないよりははるかにマシじゃね?
ましてやレギュラーなんだし。こんな待遇滅多にないぞ。かつての小野くらいか。
717 :
:2006/01/30(月) 03:08:01 ID:NsUGQEgC
なんか普通にアンチ痛い
718 :
:2006/01/30(月) 03:13:00 ID:CeJOFAb4
W杯前に出場機会が増えるという点においては良い選択だったな。
ただ、本選でいきなり久々に厳しいマークに合って全然ダメだったなんて
ことにならなきゃいいが。対戦国がマークする選手は2人以上いないとダメだ
日本の活躍も中村の活躍も中田の復活に掛かっているとっても良いんでは内科医
719 :
:2006/01/30(月) 03:14:05 ID:10KXvVn6
試合に出てない選手のスレなんてageるなよ
過去の栄光話ならsage進行でひっそりやれや
720 :
:2006/01/30(月) 03:15:30 ID:cBJapvIB
>>714 >> 718
おまえら、中田を応援するのは良いが、あちこちで無闇に中村を貶すのはヤメロ。
見ていて見苦しい
俺も中田応援するから
721 :
:2006/01/30(月) 03:16:22 ID:NsUGQEgC
>>718アンゴラ戦はしつこいマークでプレイできずにいたかんがある
早めに移籍したほうがいい
722 :
_:2006/01/30(月) 03:22:59 ID:0blE/Ej9
むしろアンチはなぜ常時このスレを監視しているのか甚だ疑問だ
723 :
:2006/01/30(月) 03:23:44 ID:CeJOFAb4
別に貶めてないだろ。活躍して欲しいから一つの見方を語ったまで。
まあ中田スレだからもうださんが。
で、中田は試合にでてますけど。日本代表だしw
724 :
:2006/01/30(月) 03:28:41 ID:U+VPGiyK
スレタイの中田の全盛期は神クラス
まったくもって正しい
中田だけがワールドクラスに到達した
それが現実
725 :
:2006/01/30(月) 03:39:00 ID:10KXvVn6
>>723 主力がいないボルトンでカップ戦に出場しただけで試合に出てると?
リーグ戦でスタメンとって継続的に試合に出てください
松井や中村のように
同じリーグの稲本が笑ってるぞ
726 :
:2006/01/30(月) 03:48:32 ID:kvwFsV56
長い間劣化してまた戻った選手って誰かいるのか?
727 :
:2006/01/30(月) 04:14:44 ID:U+VPGiyK
>>725 リーグ戦出てるのに捏造してまで叩きたいのか?
728 :
:2006/01/30(月) 04:30:52 ID:10KXvVn6
729 :
・・:2006/01/30(月) 06:55:29 ID:3GlUNPb+
>>726 ピルロ、モルフェオ、稲本、アネルカ、山田邦子
730 :
:2006/01/30(月) 08:41:25 ID:cjYw/8Is
中田はリーグ戦も出てるぞ
出場機会が多いからあまり問題ではないけどな
Caring杯は終了したが、FA杯、UEFA杯とも勝ち上がってる
リーグ戦もプレミア上位をキープ(ボルトンは延期や濃霧で試合数少ないのに)
731 :
_:2006/01/30(月) 09:15:59 ID:JaYWjpbF
昔の中田は俊輔や小野よりファンタジーを感じたな
小手先の技術だけじゃなくて決定力や試合を決めるプレーが多かった
732 :
:2006/01/30(月) 09:22:04 ID:GbCNNaqJ
全盛期からミスパスは多かった
ドリブルもヘタクソだし、元々技術的には低レベルな選手だった。
選手として、小野や中村より全然劣ると思う。
733 :
:2006/01/30(月) 09:24:02 ID:KPIGifdF
信者がなにを言っても
1年レンタルの選手がカップ戦要員だから
プレミアの現実を長年みてきた俺からすれば完全移籍はないよ
オフに代わりの選手をみつけて終了
1月ならリーグ戦でせめて全試合ベンチ入りするくらいでないと
ほとんど返還されているから
まして年棒高い中田では厳しい
鈴木と同じくスポンサーが年棒を肩代わりしても、
厳しいと思うよ
734 :
:2006/01/30(月) 09:29:40 ID:NsUGQEgC
数人のアンチに言う「お前ら病気か?」
735 :
:2006/01/30(月) 09:37:01 ID:ljObJ2Ay
とりあえずスレタイ読めない病
736 :
:2006/01/30(月) 09:45:53 ID:cjYw/8Is
>>733 1年目レンタルは当たり前
フィオレンティーナ>ボルトンだし
全試合ベンチ入りどころか半分くらい出場してますがなにか?
アホだな
737 :
:2006/01/30(月) 09:46:49 ID:KPIGifdF
信者も現実を直視しないとな
プレミアあきらめてリーガ行け
サムもそう思ってるよ
身体が小さい中田はプレミアはむかない
738 :
:2006/01/30(月) 09:47:50 ID:cjYw/8Is
現実に適応してますがなにか?
アンチは現実を直視しないとな
739 :
:2006/01/30(月) 09:51:05 ID:KPIGifdF
信者は好材料だけピックアップしたい気もわからなくもないが、
28才、レンタル1年、ここまでゴール1、年棒高い、
守備ができない、若くないがネックだろ
これで完全移籍はできない。
アフリカネーションズカップがなかったらスタンドだから
忘れてはいけない
740 :
:2006/01/30(月) 09:52:50 ID:KPIGifdF
つか、サムが監督でいるかぎり移籍無理だから
サムの対応で気づけよ
741 :
:2006/01/30(月) 09:59:37 ID:HR+DLH/M
いや〜やっぱり中田は凄いね。まだ本調子でないが。
アーセナル虐殺wwwwwwwwwwwwwwwwww
742 :
信:2006/01/30(月) 10:29:26 ID:ivF+DS5V
数人の信者に言う「お前ら信者か?」
743 :
:2006/01/30(月) 11:05:29 ID:10KXvVn6
>>730 >>中田はリーグ戦も出てるぞ
セネガル勢が代表召集でいない1試合だけだろ
よくリーグ戦に出てるなどと言えるな
この状況でもスタメンとれなくてカップ戦要員って駄目だろ
セネガル勢が帰って来たらカップ戦要員どころかまたスタンド観戦だぞ
スタンド観戦してる選手が日本代表のスタメンなんておかしい
稲本の方が多くリーグ戦に先発で出てるというのに
744 :
.:2006/01/30(月) 11:13:04 ID:FqW05C1k
>>741 アーセナルはやる気なしの2軍メンバーなんだけど
何より中田は得点に絡んでいない
745 :
:2006/01/30(月) 11:17:02 ID:92Kvo8rx
前半はあまりボールに絡めてなかったね。
1本だけ左サイド抜け出して決定的なパス出してたけど。
後半寝ちゃったから見てないw
746 :
:2006/01/30(月) 11:31:49 ID:kzDzqUOc
まあ、今朝の試合観ても判るとおり
決定機を演出するような、相手にとって対処しにくく味方にやさしいパスは出せないし
持ったときに足下が硬いよな、チャンス演出の期待感が全く無いよなぁ‥
まあ視野は広いから、棒球でOKの後ろからの配球役と
運動量活かして潰し役するのが一番あってるんじゃないの?
747 :
:2006/01/30(月) 13:32:26 ID:aMwxN1cw
18 名無しさん@お腹いっぱい。 New! 2005/10/07(金) 09:58:46 ID:4giJKxHZ
日本最高のアベレージヒッターの名目でメジャーに行ったイチロー→年間最多安打記録更新、MVP獲得、首位打者二回などその他タイトル多数獲得
日本最高のスラッガーの名目でメジャーに行ったイボイ(笑)→初年度HR16本(笑)グットガイ賞(笑)お笑い守備(笑)
イボイお得意のホームランで比較
アベレージヒッターのイチロー→15本
自己犠牲、休養多数の井口→15本
全試合出場、日本最高スラッガー(笑)のイボ→23本(笑
19 名無しさん@お腹いっぱい。 New! 2005/10/07(金) 10:00:15 ID:AR+E2AVW
過去の実績
イチロー>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>松井>>>>>>井口
今の輝き
井口>>>>>>>>>>>>>>>>松井>>>>>>>>>>>>>>>>イチロー
20 名無しさん@お腹いっぱい。 New! 2005/10/07(金) 10:04:05 ID:QTZ+Azoi
でゴキブリの今シーズンの打率いくつだっけwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
松井、イチロースレからの抜粋。これ見てもう煽るのやめようと思った。俺は中村ファンでアンチ中田だったが、これを松井vsイチローで照らし合わせて客観的に見るとこの二人に全く
思いいれがないからかもしれないが、ほんとに不毛な争いだな〜と。哀れにすら思いました。松井、イチローファンも逆に中田信者vs中村信者の煽りあいを見たら全く同じ事思うんだろ
うなって思ったよ。もうこんな不毛な煽りあいから抜けて、一サッカーファンとして書き込み
をします。相手を晒したり煽ったりの憎しみの連鎖はもううんざりです・・
最後に黄金の中盤否定派でしたが今は是非共存してほしいと切に願ってます。W杯が楽しみです。
748 :
:2006/01/30(月) 13:41:42 ID:HR+DLH/M
ニワカが悔しがったところで評点7ですからw
辛目に見ても合格点
カップ戦とは言えアーセナルは豚程度の選手は出してこないですからねw
いや〜やっぱ違うよ中田
確信したわ。プライド捨ててスットコ行ってたら伝説を作ってた。
ま、イングランドでも十分やれてますがw
749 :
_:2006/01/30(月) 13:49:30 ID:0blE/Ej9
中田を貶す奴センスないね
750 :
:2006/01/30(月) 13:55:44 ID:KKkFun+R
なにを言っても中田はカップ戦要員なわけで
アフリカ勢もどれば即出場できないわけで
751 :
:2006/01/30(月) 14:04:40 ID:KkwBpezt
昨日の中田はは合格点以上。十分なプレーを披露してた。
プレミアの中位クラスのチームで、あれだけプレーできる日本人なんて片手で数えられるほどしおわんわ。
味方に柔らかいパスを何度か通してたし、球が強すぎるというよりは前に蹴りすぎるシーンも何度か。
日本人としては、攻撃に関しては十分過ぎるほどの出来でしょう。決定的なシュートチャンスも2〜3度作っていた。
前半半ばのマイナスゴロクロスとか、周りが良く見えてるなって感じ。
ただ、守備に関してはイタリアのやり方との根本的な違いに苦しんでる印象がある。
セリエは基本的にディレイからじわじわ追い込むのが基本。
逆にプレミア守備はスピーディなプレスで成り立ってる。そのため、セリエの感覚で相手に体を入れようとすると遅れ気味になる。
昨日もドキっとしたシーンが何度か・・・
難しい所だな。一選手としては上々。ただ、給料分の活躍は出来てない、こんな感じ。
残留クラスのクラブならセリエでもプレミアでも中心にはなれるでしょう。
752 :
:2006/01/30(月) 14:09:08 ID:10KXvVn6
>>749 センスとかじゃなくて事実を言ってるだけなんですが?w
セネガル勢帰って来たらまたほとんど試合出れなくなるぞ
753 :
:2006/01/30(月) 14:15:38 ID:HVpeDe2V
そもそも代表でもアフリカ勢に勝てるかどうかあやしいんだから
日本人が全体的にそんなもんってことじゃねえの?
754 :
:2006/01/30(月) 14:21:34 ID:KkwBpezt
ぶっちゃけ、セナガルクラスの代表スタメン級が来たら、日本人誰一人としてポジション争いに勝てんよ・・・
一時期の中田がすごすぎただけで、、、、
中村なんて代表にすら呼ばれないイタリア人にポジション取られっぱなしだったんですよ?w
中田がしょぼいんでなくて、日本人がしょぼい
755 :
:2006/01/30(月) 14:24:47 ID:92Kvo8rx
中田も29歳かぁ・・・月日が経つのは早いっすね
756 :
:2006/01/30(月) 14:26:18 ID:BKgGEzCn
中田は守備のテクニックを覚えないとプレミアでスタメン張れない
757 :
:2006/01/30(月) 14:27:42 ID:BKgGEzCn
アーセナルに勝って金星と書くメディアも反省しないとな
ベンゲルが捨てていた試合だからな
758 :
:2006/01/30(月) 14:27:47 ID:D0FM0GUu
低脳寒粗駄椅子を解任汁!!!
759 :
:2006/01/30(月) 14:31:38 ID:Rd9fojiW
760 :
:2006/01/30(月) 14:53:31 ID:kzDzqUOc
>>754 >中村なんて代表にすら呼ばれないイタリア人にポジション取られっぱなしだったんですよ?w
これが自己欺瞞型妄想ってやつかw
761 :
:2006/01/30(月) 14:56:45 ID:rDFzVqy+
全盛期の中田ほど活躍はしてないけどまあまあ通用はしてる
3大リーグに移籍できずJに強制送還された選手よりはマシでしょう
中田
セリエA 7年間 30ゴール 26アシスト
98-99 10G 4A (ペルージャ)
99-00 6G 7A (ペルージャ 3G 5A、 ローマ 3G 2A)
00-01 3G 1A (ローマ)
01-02 2G 2A (パルマ)
02-03 5G 6A (パルマ)
03-04 3G 4A (パルマ 1G 1A、ボローニャ 2G 3A)
04-05 0G 2A (フィオレンティーナ)
FAプレミア
05- 1G 2A (ボルトン)
中村
セリエA 3年間 13ゴール 7アシスト(流れの中から1ゴールのみ)
02-03 8G 3A (レッジーナ)
03-04 2G 1A (レッジーナ)
04-05 3G 3A (レッジーナ)
スコットランド
05- 4G 8A (セルティック)
中田は欧州カップ戦でもゴールアシストがあるので、
実際にはもっと得点/アシストしていることになる
762 :
:2006/01/30(月) 15:00:15 ID:pztRjkFt
日本人で一番知名度(ジャパンマネー込み)で全盛期の中田だったでも
3大リーグの中位以上のクラブではスタメンとベンチを行ったりきたりか。
日本人が大耳掲げる瞬間が見られるのはいつになるのか…。ローマでスクデット獲ったときは
中田がサポにパンツ取られるとこしか見てないし…。
763 :
:2006/01/30(月) 15:44:06 ID:rkvRdXdS
中田のペルージャからローマへの移籍
これが日本人でジャパンマネーが絡まず
実力だけで移籍できた唯一のものだと思う。
しかもフロントの意思ではなく
世界的名将のカペッロが獲得を強く要望して
セリエAで優勝する為には君の力が必要だと
直接説得したってのがまた素晴らしい。
もうこんな日本人選手は当分現れないだろうね。
764 :
:2006/01/30(月) 15:50:33 ID:rOYrjiZY
財政難のローマが7億で買って33億で売ったんだよねー。
レッジーナと並ぶくらいのおいしさ。
765 :
:2006/01/30(月) 15:52:38 ID:rkvRdXdS
>>764 ん?
ペルージャからローマへの移籍金は18億だよ
766 :
:2006/01/30(月) 15:56:18 ID:fsGX2lxF
カペッロが相当惚れ込んだのは事実だが
ジャパンマネーが絡んでないってのは流石にどうかと。
767 :
:2006/01/30(月) 17:04:53 ID:Lx5dGQdq
768 :
:2006/01/30(月) 18:27:04 ID:LROPXj8c
今日のMFスレをみて初めて「中田信者」というものを実感した。
おまえらもそうだろ?
769 :
:2006/01/30(月) 18:31:05 ID:3L98p3RF
スローインのフォームは自由なフォームでよいと思う侍であった
.. ,、、,,,,,,,,,,,,,,,,
{::::::::}三三三ミミミ`、、
>ー"'" ⌒,,ィシヽミミiミミ 、
/ 三彡彡彡ィ`、ミミミ`
/ シ彡彡彡彡ノ'ヽミミミ`
,' ,三彡彡彡彡彡ソ,ー'
l _ _ """'彡彡彡彡彡ノi
{;、 ';;;='''"""` 彡彡彡 、ノノi
kr) .ィェー 彡彡' r、ヽ}彡i
レ' .. シ彡' )ァ' /彡'
{_,,,、 ;、 シ彡 ニンミミ{
l '''"::. 彡ミi
! ̄"` ...:::::::: ノ""{
l .......::::::::: / \_
`''ー 、:::: / /
770 :
:2006/01/30(月) 18:44:39 ID:KkwBpezt
信者というかファンだな。ここでは同じかw
当時、日本サッカーに冷めていた俺。ある日、代表の試合で19?歳の中田を見て一目ぼれ。
日本人でここまでやれる選手が生まれるとは思ってもみなかった。
以来、暇さえあれば中田の試合を見続けて、、もう10年近いのか(汗
ローマ、パルマの移籍はジャパンマネー効果薄いと思うが、
ローマへの移籍は普通にガウチの懐の暖めるための手段。
パルマへの移籍もミクー以上と思ってあそこのフロントは取った訳だしな。
まあ、勘違いだったが・・・
771 :
:2006/01/30(月) 19:28:22 ID:97mDZBiP
アーセナル戦の相手キーパーへのヘロヘロボレーパスを見て絶望した
772 :
:2006/01/30(月) 19:34:37 ID:VBnOFm8S
当時の中田は体のキレが今とは段違いだった。
今ではもう昔の輝きはほとんど見られない
773 :
:2006/01/30(月) 19:58:36 ID:kvwFsV56
>>771 あれくらいやさしいパスをFWに供給してほしいもんだ。
774 :
:2006/01/30(月) 20:09:25 ID:4xaRMSJe
もともとスピードで勝負するタイプじゃないと思うんだけど
やっぱ体の切れってなくなった?
775 :
:2006/01/30(月) 20:44:27 ID:4xaRMSJe
中田さんのキラーパスはもはやひとつのスタイルだから
致し方ない面はあるのかなあ
もし七色のパスが出来るなら
もうとっくにやってるちゅーのって感じか
昔はそれでもアシスト、ゴール量産してたし
精度が落ちたのかなあ
776 :
:2006/01/30(月) 20:59:41 ID:CeJOFAb4
そもそもシュートの精度が格段に落ちている。
昔より上手くなったという奴は幻想。
ペルージャローマ時代はシュートを枠から外すことさえまれだった。
777 :
:2006/01/30(月) 21:13:41 ID:ljObJ2Ay
浮き球でも芯を捕らえて枠に行ってたのに今じゃその面影すらないからな
778 :
:2006/01/30(月) 21:17:56 ID:KkwBpezt
元々ゴールしても、HP見たら「真ん中狙ったらいいとこに飛んで入った」とか。
元々精度はみな言うほど、他の日本人と比べて特別すごい訳でもない。
他の日本人と決定的に比べて凄かったのは、スペースできるまでキープし続けられる力。
アシスト数の現象はここ数年のサッカー自体の変化が原因だと思う。
裏のスペースへの対処はリーガ以外、どこの国ももうほぼ完璧。
中田に限らないが、パス以外に特徴のない選手ってボランチにならんと活躍できんわね。
中田の場合、キープして待ってても、昔と違ってFWがフリーランしても、スペースなんて生まれないしな・・
779 :
・:2006/01/30(月) 21:20:34 ID:Et2TxdOl
シュートは昔からあんなもんだろ
特に変わってないよ
780 :
:2006/01/30(月) 21:21:53 ID:nBPxLFrl
昔からそんなに得点多い方じゃないしな。
781 :
:2006/01/30(月) 21:24:43 ID:dpHdyP69
無理気味な選択しては裏目に出ちゃってるよね。
メキシコ戦でも個人的な手柄欲しがって出て行っちゃったし。
最近は強気というよりは焦り杉でおかしいでしょ。
メンタルトレーナー付けたほうが良くないか?
782 :
:2006/01/30(月) 21:44:02 ID:Ha/aXBl0
全盛期はペルージャ時代かな?
チーム内じゃラパイッチが神、ガビエデス、ブッキも
いい所で点を決めてたし、オリベも守備で貢献してたし
中田は日本人なのに良くやってるな〜ってヒヤヒヤ
しながら観てたよ。チームもなかなか勝てなかったし
正直、中田だけが評価が高い事や最優秀外国人
に選ばれた事がわからん。
783 :
・:2006/01/30(月) 21:44:39 ID:Et2TxdOl
昨日のアーセナル戦も中田の中盤でのパスをカットされて
ロスタイムに同点にされそうになったね
あんな事してるようじゃリーグ戦では使ってもらえないね
攻撃面では長い決定的なスルーパスがあったけどね
784 :
:2006/01/30(月) 21:46:56 ID:4xaRMSJe
>>780 95WYやアジアユースの時とか凄かったらしいよ
アシスト、ゴールで全得点の8割に絡んでたとか・・・
785 :
:2006/01/31(火) 00:09:52 ID:Tn2sbF/k
あの頃はすごかったね
ハーフウェイライン辺りで
前さえ向ければビッグチャンスって感じ
前向いただけでの圧倒的な存在感、視野の広さ、ドリブルからのキラーパス。
ありえないくらい中心で光ってた。
今は ・¥・
786 :
:2006/01/31(火) 00:14:52 ID:DmEzyLSy
インテル戦にファーガソンが見に来ていたことあったねぇ
翌年マンUが中田獲得する為に20億でオファー出したけど
ガウッチが断っちまった
絶頂期にプレミアに移籍してたら
今みたいなプレースタイルになっていなかったかもなぁ
787 :
::2006/01/31(火) 01:03:43 ID:2qN7ZkjR
急にアラダイスが中田を貶さなくなったな
アフリカ勢が戻ってくるまでは
気持ちよくプレーさせようとしてるんだろうなw
788 :
:2006/01/31(火) 01:08:21 ID:TwF0AZx6
カウンター時なら今でもまあまあ凄いんじゃないか。
前方に広大なスペースがあって3対3くらいの状況が作れれば、
まあまあの期待感を抱かせてくれる選手だと思うよ。
逆に言えば、それ以外のシチュエーションでは何もできないけどね。
さらに言えば、中田よりも松井とか中村のほうが期待感は大きいけどね。
789 :
:2006/01/31(火) 01:20:01 ID:IxY1pWd1
禿間さん乙。
790 :
_:2006/01/31(火) 02:04:33 ID:KkP7cmY2
真ん中をきちんと打てた事が強みだよ。
川口も、
「ヒデのシュートは他の選手に比べてきちんと真ん中を打ってくるから
キーパーとしては厄介、
味方で良かった」
って言ってるよ。
ただ今はそれができてないから
怖いシュートは打ててないよね。
791 :
:2006/01/31(火) 02:08:23 ID:Hl6nAR7G
ダイジェストであんなポヨヨンシュートで流すなよ。恥ずかしいから。
792 :
_:2006/01/31(火) 02:32:16 ID:jCsNyhyx
あれキラーパスだよ
793 :
:2006/01/31(火) 03:08:17 ID:JxBGtgYZ
あれはキーパーパス
794 :
:2006/01/31(火) 03:47:24 ID:OF8ES/sc
ここは今よりも過去を振ふりむきたいひとのためのインターネッツですね
795 :
:2006/01/31(火) 04:26:41 ID:Zre7muf9
>>794 そう、過去を懐かしむだけのスレ。
しかし、そこにも過去を知らないのに全力で否定してくる人がいる。
796 :
:2006/01/31(火) 04:37:27 ID:ToBF8Fd1
そうだな、スレの趣旨わかってない香具師おおすぎ。
ヒデの現状を冷静に見守ってるだけなのになw
それを「信者」というんだよな。
797 :
:2006/01/31(火) 05:18:12 ID:Zre7muf9
↓以下、昔は凄かった系でよろ。
現状、3大リーグのプレミアで、たかが7位のチームでカップ専用員だがスレ違い
798 :
:2006/01/31(火) 05:30:13 ID:Up5ng/al
思い出に浸るスレはsage進行でお願いしたいものだな
799 :
:2006/01/31(火) 09:23:55 ID:19JGaJbb
>>786 その時マンU入ってたらポジション的にはスコールズの2番手とかかな?
800 :
_:2006/01/31(火) 10:03:02 ID:jCsNyhyx
そしてCL制覇
801 :
:2006/01/31(火) 12:04:02 ID:THY3wev1
絶頂期のマンUなんかに行ったらそれこそローマよりベンチの機会が多かったかと。
99年当時であのガウチを納得させる金額が出せて、かつ世代交代の時期で
比較的スタメン争いが緩くて試合に多く出れそうなのは…やっぱミランだったのかなぁ。
個人的にはインテルでロナウドやバッジオと一緒にプレーしている姿が見たかったんだが。
802 :
:2006/01/31(火) 12:05:27 ID:f7KaKkPb
つーか、イタリアの下位チームってのは中田にとって最高に相性がいいからなぁ
そこで自信ついたから、ローマでもそこそこ活動できたけど
上位チームには不向きだし、プレミアにもいまいち向いてないから
動きが地に足着いてない分とシュートがへぼくなった分を引いても、今の状況は妥当でしょ。
803 :
_:2006/01/31(火) 12:26:47 ID:9RNdvxHK
もうとっくに終わった選手だろ。
なんでこれほどまでに劣化したかの原因追及が大事だな。
女で失敗したのか、それとも燃え尽き症候群のようなものなのか…。
今後の日本人選手は反面教師として見習わなければならないだろう。
804 :
:2006/01/31(火) 12:46:59 ID:s3665NO4
・“トップ下”に期待される役割が変わった
・トップ下を置くチーム自体が減った
これが大きい希ガス
805 :
:2006/01/31(火) 12:48:46 ID:f27BrM/F
806 :
:2006/01/31(火) 12:51:00 ID:IxY1pWd1
お前に指図される筋合いはない
807 :
:2006/01/31(火) 12:53:27 ID:f27BrM/F
誰だお前w
808 :
:2006/01/31(火) 12:55:35 ID:THY3wev1
試合に出るためにフィジカルを鍛えすぎたことかな。正直ローマでボランチで
使われるようになってからもう劣化し始めていた。蹴るボールの低くて鋭かった弾道が
どんどん高くなっていったから。ま、ポジションを下げられたってことも原因の一つだろうが。
809 :
_:2006/01/31(火) 13:32:52 ID:lOAErjki
パルマで干されてる時に
ブレシアの松爺からレンタルで来いと説得されてるんだよね
バッジョからも直接電話もらって一緒にやろう。君なら10番を譲ってもいい
まで言って口説いたのに中田はプライドからそれを断ったんだよね
あそこでブレシア行ってバッジョと一緒にプレーしたら昔の閃きとかの感覚が
よみがえったかもしれんのにな
ピルロもブレシアでバッジョと一緒にプレーして復活したし
810 :
_:2006/01/31(火) 13:37:50 ID:lOAErjki
個人的には単独の3-5-2のトップ下もう一回やらせてみたいな
今の中田でどこまでできるか
ジーコになってはまだ一回も3-5-2のシステムで単独トップ下やってないし
811 :
:2006/01/31(火) 13:40:51 ID:09akauCa
>>810 4-4-2のトップ下に比べて、激しく出来が異なるという事はないだろう。
また、トルシエ時代の3-5-2に比べても激しく違うという事もあるまい。
要するにあんな感じだよ。
812 :
:2006/01/31(火) 13:56:49 ID:f7KaKkPb
そもそもトップ下で活躍したことは無いぞ
五輪の時はウイングだし、加茂トルの時は
中盤に居るポスト型FWとしてしか機能してないし
813 :
:2006/01/31(火) 14:15:21 ID:f27BrM/F
試すならインド戦がよさそうなんだけどな。きわどい試合になりそうだし。
814 :
:2006/01/31(火) 16:49:14 ID:3B9YiaX7
中田がトップ下に向かない、ってことを示したデータはやっぱり
代表での得点率の低さなの?違うポジションでのデータだからちょっと納得いかないんだけど教えて、詳しい人
815 :
:2006/01/31(火) 16:52:32 ID:pbto7sA8
>>814 トルシエ体制4年間単独トップ下3ゴール(五輪1ゴール)
816 :
:2006/01/31(火) 16:59:07 ID:3B9YiaX7
817 :
:2006/01/31(火) 17:01:59 ID:pbto7sA8
ペルージャ時代セカンドトップで10ゴール(PK4)が最高期
818 :
:2006/01/31(火) 17:12:57 ID:ms6PmnnR
クラブの話なら海外板ですればいい。
代表での中田は、北沢やモリシと組んでた時にまあまあ機能してたような記憶しかない。
もちろん、コンスタントに活躍して、必要だなと思わせる仕事をしていたという意味で。
よく単発での活躍をさも伝説のように語る人がいるが、いかがなものかと思う。
しかもそういう試合に限ってチームは負けていたりする。
それでいて「中田の良さは数字じゃ計れない」などと矛盾した弁護を繰り返すのにはほとほと呆れる。
819 :
:2006/01/31(火) 18:18:12 ID:QfE7H6oH
だがジョホールバルは中田のおかげみたいなもんだからな。
そりゃ岡ちゃんも20歳の奴司令塔にしたくもなるわ。
820 :
:2006/01/31(火) 18:35:44 ID:rtGj0xwV
>>1 「中田は劣化したが全盛期は裸クラス」 に見えた。
821 :
ニワカ:2006/01/31(火) 18:39:44 ID:yZ1cc5+r
トルシエより前の時代に中田がTOP下とか前にいたときボランチって誰だった?
誰がゲームメイクしてたの?
822 :
:2006/01/31(火) 18:43:38 ID:yxI6ANWf
山口素、名波
823 :
:2006/01/31(火) 18:50:33 ID:ms6PmnnR
824 :
ニワカ:2006/01/31(火) 18:54:11 ID:yZ1cc5+r
>>822 >>823 サンクス
じゃあ、今の代表で山口・本田・名波の代わりになれる選手って誰だろ?
ヒデじゃ無いと思うんだけど・・。小野?阿部?
825 :
:2006/01/31(火) 18:59:32 ID:yxI6ANWf
本田はディフェンスは良かったけど…
国立での韓国戦でこぼれ球ヘディングしようと突進して行ったら
タイミング合わなくてボールとすれ違った形になったのにはワラタ
826 :
:2006/01/31(火) 19:07:23 ID:Hl6nAR7G
上がりまくってはチャンスをふいにするって最近嫌というほど見せられてる。
もうお腹いっぱい。ボランチだったからトップ下できるかどうかわからないってありえない。
トップ下務まる奴がボランチの位置から上がってきて、あそこまで点に絡めないわけないだろう。
最近で一番らしい活躍したといえば、コンフェデのFKゲットだろう。
海外の話も意味無い。周りの選手の質や環境が違うから。全盛期の時の代表で
トップ下で点取りまくったかアシストしまくったなら議論の余地はあるが、海外の遠い昔なんて
参考にならん。
827 :
:2006/01/31(火) 19:14:09 ID:cBqdWRX1
シュートみたいなパスを玉田か誰かに出しててあれは笑った。
828 :
夢:2006/01/31(火) 19:22:15 ID:1FjKTX3d
話変わるんですけど、中田スレ、カズスレ見ていると違うなと感じますね、
中田ファン→ヨーロッパでプレ―してるにもかかわらず「昔は凄かったけど、劣化しゃったね」
カズファン→プロ化1年目のオーストラリアリーグに行ったぐらいで「今の日本代表ならカズなら十分活躍するよ」
これってなんでしょう?
829 :
.:2006/01/31(火) 19:24:24 ID:Qh11t/Jg
あれはむしろ玉田が笑えたがw
830 :
:2006/01/31(火) 20:05:42 ID:B0q48mHL
リュングベリを完封してたな
以前アーセナル移籍の時にトレード話もあったけどね
ミランでラウドルップとのトレード話の時
831 :
:2006/01/31(火) 21:56:41 ID:PuUNNdHM
832 :
:2006/01/31(火) 22:45:19 ID:Hpt1XB7m
中田みたいな下手糞がかつてトップ下やってただなんて
今じゃ信られないよな
笑える
それだけ代表のレベルが低かったのだろうけどね
833 :
:2006/01/31(火) 22:48:16 ID:bjSjwOWB
なんでコイツあんなワガママなパス出すようになっちゃったんだろう。
834 :
:2006/01/31(火) 22:48:54 ID:bjSjwOWB
>>832 中田にチンチンにされてたユーベとかレベル低すぎだよなwwww
835 :
:2006/01/31(火) 22:51:39 ID:Hpt1XB7m
足元に良いパスが出せないことを本人も自覚してるんだろ
だから破れかぶれであんなパス
パス下手バレるのが怖いんじゃない?
836 :
:2006/01/31(火) 22:54:25 ID:Hl6nAR7G
見方へのパスの威力>>>越えられない壁>>>シュートの威力
837 :
:2006/01/31(火) 22:54:56 ID:ToBF8Fd1
838 :
:2006/01/31(火) 22:57:13 ID:s3665NO4
ユーベしょぼいって言ってる人初めて見た
839 :
:2006/01/31(火) 22:58:06 ID:Hpt1XB7m
アーセナル戦中田の緩〜い、へなちょこシュートには笑うた
840 :
:2006/01/31(火) 23:00:13 ID:ToBF8Fd1
841 :
:2006/01/31(火) 23:05:19 ID:qd2bjCpq
オジサンあつくなりすぎwww
842 :
:2006/01/31(火) 23:09:36 ID:ToBF8Fd1
全盛期の中田は中田自身こわいものしらずだったろう。
さらに強くなろうとした結果が今か。
843 :
:2006/01/31(火) 23:12:18 ID:Hpt1XB7m
全盛期と呼ばれてるときはマグレが続いたんだよ、たまたまな
本人も驚いたのでは
844 :
ん:2006/01/31(火) 23:13:34 ID:mxvGTXOV
筋肉のつけすぎでだめになった選手は何人かいた
野球もいたと思う
中田もそういう感じになってしまった
凄く残念
845 :
:2006/01/31(火) 23:14:22 ID:ToBF8Fd1
あげるのヤメレ
マグレは続いたらマグレとはいわんわ。
846 :
〜:2006/01/31(火) 23:17:01 ID:DmEzyLSy
>>844 カズもそうだったねぇ
カズは今は上半身の筋肉はつけないようにしているみたいだけど
全盛期の中田貶したら褒められる日本人選手いなくなっちゃうな
847 :
:2006/01/31(火) 23:23:40 ID:G9e1NeWK
初W杯岡野が決めたときのしょうがないから
俺がなんとかするかみたいな最後のシュートとかまさに神だったな
848 :
/:2006/02/01(水) 00:29:24 ID:evJt+UCF
>>846 カズもキレが落ちた
最初は年齢的なものかと思ってた
849 :
:2006/02/01(水) 05:36:04 ID:IbGtBdBT
数年間つづくまぐれとかあるかよニワカ
頭おかしいわこいつ
850 :
あ:2006/02/01(水) 08:07:42 ID:25cELV6L
↑在日のひがみだからほっとけ
851 :
:2006/02/01(水) 09:04:06 ID:MHmt8ISj
筋肉つけるとキレが落ちるとか言われるけど
ロナウジ-ニョとかテレビで見ると意外と凄い筋肉だったよ
852 :
:2006/02/01(水) 09:05:58 ID:TrxiKh2e
っつか、中田が韓国系だろ
父親が在日で、母親が日本人らしいよ。
853 :
:2006/02/01(水) 09:14:46 ID:PMARuSR0
>>851 筋肉のつけ方だと思う
サッカー選手(特に攻撃の選手)は瞬発系筋肉の「速筋」を鍛えるべき
マラソン選手は持久系筋肉の「遅筋」を鍛えるべき
854 :
:2006/02/01(水) 09:31:18 ID:K8OJjeah
コンフェデメキシコ戦の終盤単独トップ下みたくなってなかったっけ?中村、小笠原OUT稲本IN後。
なんつーか素人目でもチームとしての攻撃力が完全に死んだように見えたんですが。。
855 :
:2006/02/01(水) 09:40:48 ID:RXyNd0qZ
他にも何試合か単独トップ下あったと思うけど、見事にチームが沈滞するよな。
856 :
.:2006/02/01(水) 11:37:01 ID:CPwz4vvk
福西とのコンビだけは安心して見られる。
857 :
_:2006/02/01(水) 11:48:14 ID:8EaA7PhW
昔はルイコスタ系のタイプだったのにね
イタリアではルイコスタとよく比べられてたみたいだっだし
今はドゥンガみたいになっちゃったよな
858 :
:2006/02/01(水) 12:38:47 ID:0oWwWcvw
>>815 四年間ずっとトップ下やってたのに3ゴール?
859 :
:2006/02/01(水) 12:56:11 ID:6YTH88L7
劣化の理由は普通に股関節の怪我
パルマは監督との確執でダメだったがボローニャじゃまずまず活躍してる
860 :
?:2006/02/01(水) 12:56:18 ID:kM3NpGaj
以前の中田はテクニックの無い、ルイコスタってこと?
861 :
:2006/02/01(水) 13:07:13 ID:Tihm0ZRJ
>>858 オーストラリア 01コンフェデ
チュニジア 日韓W杯
ポーランド 親善試合
後はどこの国だったか忘れたけどシドニー五輪で1ゴール
862 :
:2006/02/01(水) 13:14:43 ID:0jPMZG5k
ヴィオラ戦後トラッパットーニは
中田はまるでベロンのようだって言ってたな
>>857 ドゥンガは滅茶苦茶凄い選手だけどね
パスの精度も小野はもちろん、ピルロやアルベルティーニよりずっと上
中田とドゥンガどっちも鬼軍曹キャラだから似て見えるだけだろう
863 :
:2006/02/01(水) 14:02:55 ID:gZCuhtMT
>パスの精度もピルロよりずっと上
>パスの精度もピルロよりずっと上
>パスの精度もピルロよりずっと上
864 :
_:2006/02/01(水) 14:19:35 ID:8EaA7PhW
>>858 つっても中田はトルシエ時代は代表に合流すること自体が少なかったわけだが
865 :
:2006/02/01(水) 14:26:38 ID:0pQmsaDe
866 :
:2006/02/01(水) 16:04:23 ID:QkQn9OEO
>>862 まあホントに「日本のドゥンガ」になりゃいいんだけど…あとマテウスとかさ。
2014年くらいには髭でもたくわえて、鬼の闘将として引っ張る渋い選手に…‥
とか思うが無理か…。
867 :
:2006/02/01(水) 20:47:42 ID:JKAzpoPd
筋肉の話で言えば、自分の動きに関係ない筋肉付けるといかんつーことだ。
短距離選手は筋肉団子のようだが凄まじく機敏だ。但し直線的にね。
筋肉の量自体が問題なのではなく、ムダに上半身を鍛えるだけだと良くない。
例えば腕が太すぎるのはサッカー選手には邪魔だったり。
中田は関係ない部分までつけた感があるね。
いずれにしても、どこかをつけるとどこかがマイナスにはなるんだが。
868 :
:2006/02/01(水) 21:01:36 ID:xB5mBfSt
股関節の痛みはまだ残ってるんだろうか?
869 :
中田:2006/02/01(水) 21:10:44 ID:rhTrkpCE
>>867 中田は専属のトレーナーをつけて上半身もバランスよく筋肉をつけてる。だからこの強靱なボディバランスがうまれる。
2003くらいのセネガル戦のとき実況のやつが言ってた。
870 :
:2006/02/01(水) 21:28:29 ID:QvRO3Piz
パスミスと精度がなあ。
視野狭くなったんかな。
あと、匂いを感じないロングパスみたいなシュート。
ごく普通の選手になってしまったのか。
完全復調を願うだけだよ。
871 :
:2006/02/01(水) 21:28:59 ID:JKAzpoPd
そのトレーナーの指導が正しいかわからんだろ?
大体、一部の筋肉付けると、それにひっぱられて他の筋肉が無理
するから怪我する場合も多い。
本当は筋トレより、激しい動きの中で自然に付いた筋肉が一番良いんだけどね。
仮に片足だけ鍛えた場合、走るともう片方が肉離れおこしたりする。
上半身だけでもそうね。
872 :
:2006/02/01(水) 21:35:54 ID:XsoloK6H
3年目のローマでも控えながら
出場した試合はいい仕事してたな。
873 :
:2006/02/01(水) 21:47:56 ID:pzwPlYlP
小野はフェイエで78`もあったんだな。
今3`減量で75`だと。
骨と筋力のバランスだ悪かったのかね、骨折。
874 :
:2006/02/02(木) 16:08:02 ID:ieJK4ra2
パスミスけっこう目立つけどなんかのデータで見たら最近でも成功率メチャメチャ高かったぞ。
やべーミス多いけど。
あとシュートが急に下手になったな。
前は必ず撃ってた場面でも撃たなくなったし、自信もなくしてるのかも
875 :
:2006/02/02(木) 16:15:09 ID:ziq5l0jg
中田もあとせめて5センチ背が高ければ余裕があるのにな
イギリスで生でみたけど、マジ背が低くてかわいそうになった
876 :
:2006/02/02(木) 17:13:41 ID:kR1EcB1E
成功率ってあんま当てにならないからな。バックパスや単なる横パスで数字稼いでそうだし。
自分より前へのパスの成功率ならかなり信頼できるデータだと思うけど。
877 :
:2006/02/02(木) 18:31:24 ID:QRDkaf3T
>>875 うむその通りだよ
中田の成長を妨げた最大の要因は”身長”
878 :
:2006/02/02(木) 21:04:41 ID:XcZqsHun
中田より背低くて活躍してる選手なんて沢山いる。
それに一時期でもトップ選手になれたんだから身長が大きな制約になるわけない。
素人はこれだから困るw
879 :
:2006/02/02(木) 21:16:12 ID:LGaZoTNi
元・神は昨日もピッチに降臨しなかったか
880 :
:2006/02/02(木) 21:23:00 ID:I+5lqfwi
プティみたいな選手になるのか?
と思ってたけど、どうやら俺のメガネが汚れてただけらしいな…
881 :
:2006/02/02(木) 22:33:19 ID:64qlRkA0
プレミアCHで175センチは厳しいだろ
ずば抜けたジャンプ力があればべつだが
882 :
:2006/02/02(木) 22:39:59 ID:ZlaBBpqL
883 :
:2006/02/02(木) 23:59:41 ID:XcZqsHun
オーエン172
ランパード177
ジョーコール175
スコールズ170
ファウラー176
ゼンデン174
中田175
関係ねーよ
他にも沢山いる。上げるのめんどくせー
素人は思い込み。いちいち説明するのめんどくせー
結論だけいえば、全盛期の中田は神
884 :
:2006/02/03(金) 00:07:34 ID:XcZqsHun
FWとDFのフィジカルコンタクトの激しさに比べればMFなんて楽なもの。
日本からMFばかりなのはそれも一因。
885 :
:2006/02/03(金) 00:08:47 ID:64qlRkA0
>>883 このなかでCHはランパードとゼンデン(今はサイド)だけだろ
スコールズは中田より前目
知ったかもほどほどにしてくれよ
886 :
:2006/02/03(金) 00:10:45 ID:qG+grB80
中田の最大の弱点は空中戦なんだが
明らかに身長低いことが原因
887 :
・:2006/02/03(金) 00:10:48 ID:9dZQib4u
ロイキーンとかはどうよ?
888 :
:2006/02/03(金) 00:10:57 ID:areFjmEy
オイオイ全部あげさせるつもりかよw
幼稚なつっこみだな
身長はあったことにこしたことないだろうが絶対条件ではない
889 :
:2006/02/03(金) 00:13:56 ID:qG+grB80
中田は低い身長を補えるほどの
ジャンプ力もテクニックもないから
これではCMFでスタメンできるチームが限られてしまう
890 :
:2006/02/03(金) 00:15:57 ID:areFjmEy
シャビ170デコ176メッシ170ジュリ164アイマール170サルガド173
ロビーニョ172デルピエロ173カンナバロ175ネドベド175ペッソット173
これで満足か?w
891 :
:2006/02/03(金) 00:16:31 ID:EIfUAQUR
結論:バルサ池
892 :
:2006/02/03(金) 00:17:00 ID:qG+grB80
>>890 ???????????????
プレミアのCMFの話しをしているんだが
チビはプレミアにむかないて話し
893 :
:2006/02/03(金) 00:19:08 ID:areFjmEy
883であれだけ一流選手がいれば十分だろ。他にもいるし。過去にも居るし。
通用するしないのと身長に相関が殆どないことは証明されてる。
素人の思い込みは怖い。
それに今気づいたなら素直に受け入れないとな。
894 :
:2006/02/03(金) 00:19:57 ID:EIfUAQUR
グダグダやがな
895 :
:2006/02/03(金) 00:20:17 ID:5lSy/cqE
背だけで比べてどうするw
筋肉が違うよ。
中田が「とても線が細い」って言われてるんだからなあ。
896 :
:2006/02/03(金) 00:21:16 ID:qG+grB80
活躍できる選手は身長低ければ低いなりにジャンプ力やテクがあるからな
28才の中田に90分ロングボールに競えるほどのジャンプ力はもうない
かと言って上手にファールをもらうようなテクもない
897 :
:2006/02/03(金) 00:23:45 ID:areFjmEy
まー身長が低いということは理由にならないことは理解したようね。
結論から言えば、通用すればそれで良いってことだ。
身長は単なる要素の一つでしかない。
プレミアプレミアゆうが、セリエも身長高いぞ。ゴツイし。
まあ平均身長割り出したわけじゃないから断定はしないが。
898 :
:2006/02/03(金) 00:25:59 ID:SNr4n6fj
スピードやテクニックを武器にする選手ではなく、当たりの強さや運動量を武器にする
選手だからこそ、もっと身長が必要だって話なんじゃないの?
ぶっちゃけマラドーナ並の技術があれば身長なんか要らんよ。
899 :
:2006/02/03(金) 00:26:43 ID:qG+grB80
セリエとプレミアを比べたら
平均身長ならプレミアのほうが高いだろ
身長だけでなくて厚みもある
900 :
:2006/02/03(金) 00:27:45 ID:areFjmEy
身長が低いからと言った奴がいたからよ。
身長も低いしなら間違いではないけど。
トータルで通用するかどうか。それだけよ。
901 :
あ:2006/02/03(金) 00:28:09 ID:iouPwo1D
中田はファンタジスタ
パスがうまい
902 :
:2006/02/03(金) 00:29:10 ID:G99ADjMz
ずいぶん安っぽいファンタジー
903 :
:2006/02/03(金) 00:30:36 ID:qG+grB80
フィジカルが売りの中田にプレミアでその長所が生かされない
フィジカルが売りの選手が多いから
904 :
:2006/02/03(金) 00:32:51 ID:SNr4n6fj
>>900 君の気持ちはわかるが、どうせそれ書いた奴にしろ、「身長以外の部分は完璧だが」って
思って書いてるわけじゃないのは分かるだろ?
905 :
:2006/02/03(金) 00:32:58 ID:qG+grB80
中田にせめてあと5センチ身長があれば疲れも減るだろうに
チビは損だよな
906 :
:2006/02/03(金) 00:39:53 ID:2lScpi7T
5センチの根拠がわからん
ベンチ生活なのは身長のせいじゃないだろw
907 :
:2006/02/03(金) 00:44:59 ID:KN4q8Wwc
中田がフィジカルが売りなんて日本人が勝手に言ってるだけだろ。
セリエなんてすぐ故意に転ぶ選手が多いからそう見えてただけだろ。
プレミアに行ったらまったく通用してないしな
908 :
:2006/02/03(金) 00:47:13 ID:qG+grB80
>>907 セリエなんてすぐ故意に転ぶ選手が多いからそう見えてただけだろ。
これを言ったら中田のすべてがおしまいだから
あえて言わなかったんだが。
909 :
:2006/02/03(金) 00:47:27 ID:areFjmEy
また素人ノ思い込みでたよ。
全部は確認しないけど強豪だけ比較。
ミラン:ジダ195,マルディ187,スタム191,ネスタ187,ガットゥ177,ピルロ177,カカ183
セルジーニョ181,チェンコ183,ジラ185
ユーベ:ブフォン190,ザンブ181,テュラム185,ゼビナ189,カンナ175,ビエラ193,エメルソン184
ネドベド175,イブラ192,トレセゲ187,デルピ173,サラジェタ186
チェル:チェフ197ジョンソン180ガラス181テリー182マケレレ174マニシュ179ランパ177
ジョーコール175ダフ177ドログバ180ロベン181
マンU:サル197ネビル178リオ188ビディジ188シルベ183ギグス181パク178スコールズ170
フォチュン180ロナウド184ルーニー178ニステル188
スタメンが違うとか突っ込むなって。大してかわらんかセリエが上。
910 :
:2006/02/03(金) 00:49:30 ID:areFjmEy
セリエの方がガタイが無いとかいうなよw
911 :
:2006/02/03(金) 00:53:01 ID:qG+grB80
>>909 予想通りのレスw
プレミアとセリエの違いは
セリエはCL圏内に入るチームはデカイんだよ、当然デカくて力のある
選手を集めるから。これはみるだけでわかる
でもリーグ全体だとプレミアのほうが大きいよ
なによりも、身体のデカさ(縦横幅)はプレミアが圧倒
912 :
:2006/02/03(金) 00:54:10 ID:areFjmEy
バカにつける薬はないな。妄想は改善できないw寝よw
913 :
:2006/02/03(金) 00:54:25 ID:qG+grB80
いちばん違いはレフリーの笛の吹き方だけどな
セリエは転べばすぐファールにしてくれるから
914 :
:2006/02/03(金) 00:55:12 ID:areFjmEy
最後に結論だけ言っとくと全盛期の中田は神w
君より遥かに知り尽くした上での結論よ
915 :
:2006/02/03(金) 00:55:24 ID:qG+grB80
ID:areFjmEy
イギリスとイタリアへ一度いってみろ
待ち歩いている人間みてもその差がわかるから
916 :
:2006/02/03(金) 01:02:00 ID:qG+grB80
最後に結論だけ言っとく
プレミアにきた中田は大失敗
917 :
:2006/02/03(金) 01:27:55 ID:4n9N42Jt
ID:qG+grB80
いたいねー
918 :
:2006/02/03(金) 01:39:12 ID:qG+grB80
信者は必死すぎ
わからなくもないけどな、中田崖っぷちだから
ワールドカップまでだろ、中田がチヤホヤされてるのも
919 :
}:2006/02/03(金) 02:04:57 ID:FZOKPovK
俺も失敗だったと思うな。もっとも渡英前はプレミアの中堅どころなら
余裕でレギュラー獲れるし、中田中心のチームになると大甘な考えで
いたのだが。ペルージャでデビューした頃と状況変わったよ。セリエは
全体に地盤沈下してる。見ててもかっての面白さや興奮がないもんね。
今の三大リーグで一番いいサッカーしてるのはプレミアだったわ。ここで
バリバリのレギュラーになるのは容易なことじゃないぞ。
920 :
:2006/02/03(金) 04:09:57 ID:lsj4Vbou
アッピアに吹っ飛ばされてなかった??
921 :
:2006/02/03(金) 04:26:21 ID:2lScpi7T
>>919 ていうか二つともレベル的にはそんなに大差ないでしょ。
レギュラーになれんのは単に中田が全盛期より劣化したってだけじゃねーの。
922 :
:2006/02/03(金) 04:35:35 ID:SNr4n6fj
まープレミアが失敗っつっても、あのままフィオレンティーナに残っててじゃあ成功
なのかっつっても微妙だしな。
923 :
:2006/02/03(金) 05:17:45 ID:5PY+9R2w
マラドーナにしてもロナウジーニョにしても実物はもの凄くごついぞ
筋肉のよろいが凄い
アイマールやリケルメも筋肉は凄い
フィジカルの差をテクニックで補おうとする前に、
素直にフィジカルを鍛えることだよ
テクニックで差が付くようなのは本当に超一流レベルの選手だけ
924 :
:2006/02/03(金) 05:21:52 ID:5PY+9R2w
もう一つ突っ込んでおくと、白人黒人と、
我々黄色人種は筋骨の付き方が違う
同じ体重・背格好でもパワーが段違いだということ
格闘技見てればわかると思うけどね
例えば大胸筋を取っても、白人黒人の盛り上がった筋肉は、
筋肉だけの問題ではなくて、
白人黒人は胸骨自体が丸く盛り上がって付いている
胸への衝撃にも強いんだよ
これは全身の筋肉と骨について言えることだけどね
テクニシャンというのはほぼ例外なく下半身の安定感が凄い
925 :
:2006/02/03(金) 09:33:39 ID:mQs6v8Tl
ワールドカップを控えている中田は
フィオからセリエ下位チームにレンタルされるのが最善だっただろな
俺はわかってたよ。
27歳でセリエからプレミアに移って成功した選手て意外と少ないだろ。
あのスピードとフィジカルの強さに慣れるのには遅すぎたよ。
926 :
__:2006/02/03(金) 10:30:48 ID:SluoN4/r
>>925 僕はプレミアに行ったヒデの判断は正解とは言えないまでも間違っていなかったと思う。
逆にあのままフィオに残ってたらそれこそ今頃はスタメン出場なし、途中出場3くらいで終わってたんじゃないかな。
監督は例の因縁の人物だし、セリエAは戦術&守備重視だし。
まあ、プレミアでも駄目なのは、単純にヒデが衰えたからかと。
パルマ時代にイタリア脱出できなかったのが全てじゃないかな…
927 :
:2006/02/03(金) 13:06:03 ID:UzVp96zs
そのプレミアでも干されてんだよ
× 干されている
○ 通用してない
中田信者はセリエを長くみてたから
セリエ中心にいまだ考えるのが多いからな
セリエでジャパンマネーをちらつかせて生き延びるべきだっただろ
ボルトンを出てほかのチームでやれるなんて大間違いだぞ
928 :
:2006/02/03(金) 13:14:47 ID:UzVp96zs
× プレミアでも駄目なのは、単純にヒデが衰えたからかと
○ もともと大したことないのにジャパンマネーで誤魔化し続けていた
柳沢がセリエにいられて、小笠原がプレミアに行かれなかった
これで明らかに セリエはカネでなんとでもなってしまった。
サッカーバルブ絶頂期の中田は、今以上に金で動いていた
929 :
:2006/02/03(金) 13:40:31 ID:YiieCle/
/\___/ヽ
/ -‐' 'ー- \
. | (●),(、_,)、(●) ::|
| /,.ー-‐、i :::::| ・・・・・・
| //⌒ヽヽ .::|
| ヽー-‐ノ :::::|
\  ̄ ...::/
/`ー‐--‐‐―´\
930 :
:2006/02/03(金) 17:19:18 ID:qgKtWCZJ
冷静に見て、中田さんの全盛期って20歳〜23歳くらいまでのほんの3〜4年間だけだよな。
ローマで認められた瞬間、たぶん中田さんのなかで何かが終わったんだと思う。
中田さん自身あの頃の集中力を取り戻したいと思ってるんだろうけど、
もうどうにもならないんだろうね。
セレブだからサッカーに対する集中力ももうないし。
931 :
:2006/02/03(金) 18:43:40 ID:PMK/jhQq
ペルージャ1年目で下手に活躍しすぎちゃったよね。
実質トップ下ではなかったのに「トップ下で活躍した」と本人も周りも確定付けちゃったのが痛かった。一時の熱病だな。
あの1年があったから、代表の単独トップ下で全然活躍しなくても「仕方ない」とずっと見過ごされてきた。
ジョホールバルは中田のおかげか?しかし予選を通じた個人成績はショボイ。
むしろ中田のせいで予選で苦戦したという可能性のほうが大きいと言った方がマッチするんじゃないか。
もちろん一人でやる競技じゃないからなんとも言えんけど。
もしもペルージャ1年目に大して活躍できず、「ボランチかセンターが合ってるんじゃないか」って関係者やサポが気づき、
本人もそれを受け入れて方向転換できる性格(プライド)であったならば
今頃はビッグクラブで不動のボランチをしていたかもしれない。残念。
932 :
__:2006/02/03(金) 18:43:49 ID:SluoN4/r
>>927 それは同意。でも、僕は『プレミアで通用してる』とは一言も言ってないけどね♪
今の彼なら母国に戻ってくる、という選択肢もアリだと思う。
もっともヒデのことだからそれはやらないと思うが…
>>928 『大したことない』っていうのは語弊だろうw
もし、本当に実力がなければペルージャでも控えだったんじゃないかな〜
まあ、金で動いてた、というのは同意できるけど…
むしろ930氏の言ってることの方が的を得てるんじゃないかな♪
933 :
:2006/02/03(金) 20:40:46 ID:areFjmEy
金で試合でれるなら今・過去の日本人の状況はなんだよw
金の貢献なんて殆ど無い。試合にでれるチャンスがあるだけでつぶせばそれでおわり。
ヤナみたく解雇されない部分は金だけどね。
934 :
:2006/02/03(金) 20:43:32 ID:TPzynL9E
2006/2/2 までにリーグ戦で流れから点取らなかったら 3年間で流れからのゴール1!!!
2006/3/16 までにリーグ戦で流れから点取らなかったら 3年間で流れからのゴール0!!!
第24節 2006/01/31 対ポーツマス〔AWAY〕
第25節 2006/02/04 対ウィガン〔HOME〕
第26節 2006/02/11 対アーセナル〔AWAY〕
第27節 2006/02/25 対フルハム〔HOME〕
第28節 2006/03/04 対ニューカッスル〔AWAY〕
第29節 2006/03/11 対ウェストハム〔HOME〕
もうすぐ達成される大記録。
935 :
:2006/02/03(金) 20:53:58 ID:TPzynL9E
●個人成績(2005.12.6 アンゴラ戦終了後 更新)
柳沢の1アシスト、松井の1ゴール追加
選 手 出場時間 得点数 アシスト数
三都主 4727分 4(FK1PK2) 14(CK4)
宮本 3983分 3
福西 2986分 6 2
中村 2966分 10(FK3PK3) 15(CK5)
加地 2939分 1 2
中澤 2665分 6 1
遠藤 2559分 3 3
小笠原 2451分 6(FK1) 6(CK1)
鈴木 2243分 7 2
中田英 2211分 1 2←ココ
玉田 2035分 7 2
稲本 1920分 1 2
高原 1816分 5 2
柳沢 1495分 8 1
中田浩 1360分 2
山田暢 1323分 1 1
小野 1184分 3(FK1) 2
本山 864分 5
久保 857分 8 2
藤田 717分 1
茂庭 551分 1 1
大黒 541分 5
松田 405分 1
松井 137分 1 0
田中達 113分 1
936 :
:2006/02/03(金) 20:55:28 ID:cWYz1FAY
>>933 中田の金の動きは日本人の選手のなかではダントツだろ
契約は億単位で動いていたと思うよ、
セリエのサッカーバブルが傾きつつあったときだから
儲けたペルージャをみてローマが関心をもったんだな
937 :
:2006/02/03(金) 20:56:34 ID:cWYz1FAY
>>936 契約てのは移籍金や年棒だけではない
すべてのスポンサーね
938 :
:2006/02/03(金) 20:58:06 ID:TPzynL9E
2006/2/2 までにリーグ戦で流れから点取らなかったら 3年間で流れからのゴール1!!!
2006/3/16 までにリーグ戦で流れから点取らなかったら 3年間で流れからのゴール0!!!
第24節 2006/01/31 対ポーツマス〔AWAY〕
第25節 2006/02/04 対ウィガン〔HOME〕
第26節 2006/02/11 対アーセナル〔AWAY〕
第27節 2006/02/25 対フルハム〔HOME〕
第28節 2006/03/04 対ニューカッスル〔AWAY〕
第29節 2006/03/11 対ウェストハム〔HOME〕
もうすぐ達成される大記録。
939 :
:2006/02/03(金) 23:00:44 ID:R6ksTjJU
>>933 だから中田も出してもらってないじゃんw
前の試合、中田の場所に出たのは負傷あけの選手と、リザーブリーグのDFの選手なんだよ?
940 :
・:2006/02/03(金) 23:21:09 ID:aUNpjyec
ヒデがローマにきて最初の頃は試合に出てたけど途中から
出場機会が減った。それはバティが移籍してきたから?
モンテッラと背番号争いしていたようなしていなかったような…。
あのロングシュートの後の日本語で「よっしゃー」って言ってたのが
記憶に残る。
ってゆーかローマの背番号6番は永久欠番だったんだね。
941 :
_:2006/02/04(土) 04:37:25 ID:iU48QuA1
要は中田は晩年のバッジョと同じで
下位チームで自分にボールが集まるチームでやったほうがいいよ
これは間違いない
中田はそういうタイプ
942 :
:2006/02/04(土) 04:48:39 ID:6ytHXyCU
そういや2年ほど前、中田が恥骨炎で代表を離れたあと、急に代表の勝率が上がって
前線の選手の得点やアシストが増えた事があった。
この時中田信者は、「中田がいた頃はチームの連携が全くダメだった。今点が取れる
ようになったのは、中田がいなくなったからではなく、チームの連携が取れるようになっ
たからだ。今の代表に中田が入れば得点もアシストも増える」みたいな事を言っていた。
いつになったら取るのだろう…
943 :
:2006/02/04(土) 04:57:21 ID:xREc/VdJ
944 :
:2006/02/04(土) 05:27:01 ID:nzcMmbbA
だから中傷はいらないんだよ
そういうくだらないレスは専用スレ立ててそっちでやれ
945 :
:2006/02/04(土) 08:14:35 ID:oyR/hP6B
全盛期の中田の実力は神
これは不動の事実
2000年も中田抜きでアジア杯取って、アンチが頑張って中田不要論を
唱えたが、サンドニでアンチの素人っぷりが暴露された
フランス選手の全員が言ったのは中田以外欧州では通用しない
これが決定的
今は俺も劣化したと思うが当時は神
これを否定するのは素人を公言してるようなもの
スレタイは全く正しいんだよ
946 :
:2006/02/04(土) 09:13:24 ID:qQbypRFg
>>945 サンドニは中田好みのカウンターサッカーだった。
前方にスペースありまくり。
別に神でもなんでもない。
947 :
:2006/02/04(土) 09:28:43 ID:ctI5Sxae
中田が神というより他は誰も通用してなかったな
日本の選手がパタパタ転がらなくなるまでは中田は必要
948 :
:2006/02/04(土) 09:51:09 ID:FIav+AD/
>>946 周りがヘタレ過ぎて相対的に良く見えたという所は少しあるかも
しれないけど、それでも凄かった
ローマでろくに試合に出られない中、「久々に強いチームとやれる」
というワクワク感もあったのか、一人活き活きとした姿が印象的だった
ただ、今の中田があの試合と全く同じ状況に置かれた時、あんなプレーを
見せる事はもう無いだろうなぁとは思う
アジア杯優勝で浮かれてた連中に、「井の中の蛙、大海を知らず」って事を
思い知らせたフランスと中田には感謝してるんだが
949 :
A:2006/02/04(土) 09:58:11 ID:7ajDkpx3
>>948 あれだけ大差つけられたのにレキップ紙の採点は7点だった
950 :
あ:2006/02/04(土) 10:15:49 ID:Y0RClVrI
サンドニw
わろす。まだこれネタにするうんこちゃんいんのか
チームが駄目な時は一人で目立つけど、結局、チームがいい時は足かせだったよ当時も
一流で、チームがいい時に駄目な奴っているか?
その後も森嶋いれて、2トップのほうが結局、うまくいってた
951 :
:2006/02/04(土) 10:17:52 ID:FIav+AD/
>>949 知ってるよ・・・自分、中田ファン(≠信者)だからw
去年フィオとサンフレッチェの試合見に行ったんだけどさ、
あんまり中田に目が行かなかったよ
前俊ベンチ外にがっかりしたり、高萩キター━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━
とか思ってる自分がいたよ…変わっちゃったな、俺…orz
952 :
・:2006/02/04(土) 10:18:44 ID:SRVC9u59
サンドニネタでもう5年かwいい加減新たな活躍してみろよw
953 :
A:2006/02/04(土) 10:26:47 ID:7ajDkpx3
>>950 おまえも何だかんだ言って気になるんだな
嫌いなら何聞かれても話さないのが普通だ
954 :
:2006/02/04(土) 10:30:33 ID:oyR/hP6B
アンチは本当に頭悪いな。哀れむぐらい。
「全盛期は」神ということをアンチが否定したからそれは完全な間違いと
指摘してあげただけのこと。わざわざ教えてあげただけのこと。広大な心で。
中田アンチは大体、他の選手贔屓だから尚更たちが悪い。
今も昔のワールドクラスは中田だけ。中田以外で世界で通用した奴。
世界のプレーヤーから認められた奴はいない。これは完全な事実。
その他、コンフェデが本気かどうかなんて稚拙な話も結論が出ている。
サンドニの虐殺からわずか3ヵ月後のコンフェデでフランスと接戦の末、
0−1で敗れた。たった3ヶ月でこんなに変わるのか?ちがうだろ。
じゃあフランス選手はそれだけわざと手抜いたのか?ちがうだろ。
日本人以外の世界中の選手は、本番にならないと実力が全くでないんだよ。
コンフェデ=親善試合=遊びという認識にかわりは無い。
俺ら日本人がなんと言おうが、向こうの認識がそうなのだからどうしようもない。
955 :
:2006/02/04(土) 10:34:55 ID:TE16MVvS
2006/2/2 までにリーグ戦で流れから点取らなかったら 3年間で流れからのゴール1!!!
2006/3/16 までにリーグ戦で流れから点取らなかったら 3年間で流れからのゴール0!!!
第24節 2006/01/31 対ポーツマス〔AWAY〕
第25節 2006/02/04 対ウィガン〔HOME〕
第26節 2006/02/11 対アーセナル〔AWAY〕
第27節 2006/02/25 対フルハム〔HOME〕
第28節 2006/03/04 対ニューカッスル〔AWAY〕
第29節 2006/03/11 対ウェストハム〔HOME〕
もうすぐ達成される大記録。
956 :
:2006/02/04(土) 10:38:25 ID:oyR/hP6B
どこまでアフォなんだよw
スレタイ通り、今劣化してる事実を否定してる奴がいないのに強調しても
意味無いだろw
そもそも日本人選手が世界でも通用するという妄想を抱けたのは中田の
神クラスの活躍があってこその話。
中田が存在しなかったことを考えれば、02でW杯初出場。
海外へはカズが挑戦した後続かず。
サッカー人気も凋落。
今のにわかファンもファンになってなかった。
おしまいだろw
957 :
・:2006/02/04(土) 10:38:49 ID:SRVC9u59
強豪国相手に点とったことがない中田さんは伝説w
958 :
:2006/02/04(土) 10:46:08 ID:oyR/hP6B
中田を貶めても他の日本人選手の実力は全く変わらないぞw
W杯漏れした中村のレッジーナ移籍は中田のお陰だし、
小野も中田のお陰だが、4年もいてもまともなチームから
声掛からなかった事実は重い。ニステルロイやベルカンプを
見るまでもなく、オランダなんて低レベルのリーグは単なる
ステップ。上のリーグにいけない選手はダメ。
考えてみれば、世界で活躍した日本人選手は単発の歴史でもある。
奥寺中田。釜本は素人オリンピックだけだから果たしてどうかわからん。
一時の中田が化け物だっただけで日本サッカーは再び沈没する可能性も十分ある。
959 :
:2006/02/04(土) 11:04:12 ID:oyR/hP6B
日本人の運動能力を勘違いしてる思い込み素人があるようだが、
日本民族の身体能力は決して低くない。
短距離やマラソンのアジアトップは日本人。短距離の日本記録は10秒ジャスト。
100×4リレーでも日本チームは決勝(ベスト8)に残る。日本人は9秒台で走る黒人には
敵わないが、黒人以外の白人やその他の民族よりは明らかに足が速い。スピードがある。
人口13億の中国人でも日本人には敵わない。
水泳も中々のもの。世界には200近くの国民族があることを考えればトップクラス。
身長も平均は高くないが、高い日本人も当然いる。トッププロ選手の話をするなら
平均身長なんてどうでも良い話。正確にはデカくて上手いサッカー選手が
少ない、もしくはいないということ。単に日本人は背が低いというのは
正確では無い。パワーに関してもそう。海外のサッカー選手よりパワーが
ある日本人はゴマンといるが、サッカーをやってないし、上手くもない。
それだけ。
960 :
:2006/02/04(土) 12:03:52 ID:xyE7Pf1W
中田が使えない選手になった理由を誰か教えてくれないか?
961 :
:2006/02/04(土) 12:24:55 ID:RVdg01zA
プレイ中に考え過ぎてるんじゃないかな?
本当はもっと前でやらせた方が良いプレイが出来る気がする。
元々はトップ下よりもウイング的な選手だったよね?
962 :
:2006/02/04(土) 12:27:23 ID:xyE7Pf1W
流れからのノーゴール もうすぐ3年なしの中田は
前でプレイできない気がする
963 :
961:2006/02/04(土) 12:39:16 ID:RVdg01zA
そうだね
すっかり鈍足になった今ではビッグリーグで点を重ねるのは厳しいか…
964 :
:2006/02/04(土) 12:48:49 ID:oyR/hP6B
ロマーリオと共に最強2トップを組んで94年のW杯を掴んだベベット
その5年後?ぐらいだったか?wに鹿島にきた時はペペットになっていた
中田の全盛期は98後半から00年まででそれから5年も経ってるんだ
ナッカータから中田おじさんにかわっていても不思議はない
965 :
:2006/02/04(土) 12:50:07 ID:DvpllvPc
昔っからヘタクソだったよ
966 :
:2006/02/04(土) 13:57:45 ID:xREc/VdJ
ID:oyR/hP6Bの書き込みはなかなか興味深い。
久しぶりに感心したよ。
967 :
:2006/02/04(土) 14:05:33 ID:6ytHXyCU
中田は3大リーグにいるからよし、小野は行けないからダメって意見を良く見るが、
それに違和感を感じる。
小野だって、フェイエノールトがボルトンへのレンタルを許可していれば、今の中田と
同じ立場になれてたわけだろ。しかしフェイエノールトは移籍金を伴う移籍しか
許さなかったわけだ。
それに対し、フィオレンティーナは無償レンタルを許可したわけで、元のクラブのその
選手に対する扱いが違うってだけなんじゃないだろうか。実力に差があるから、中田が
プレミアで小野がそうじゃない、という意味ではない気がする。
968 :
:2006/02/04(土) 14:08:28 ID:xREc/VdJ
もっともな意見だがスレ違いだわ
969 :
:2006/02/04(土) 15:39:58 ID:nPHqytuV
>>967 中田はそれまでの実績でオファーが複数あったが、小野にはそこまでのものがなく
ボルトン以外のオファーがなかった。
実力の差かどうかはわからんが、実績の差だとは思うね。
970 :
:2006/02/04(土) 17:01:58 ID:qQbypRFg
>>969 小野は怪我明け。
しかも去年はほとんど試合に出てない。
その差も考えられないのか。
怪我するほうが悪いって話じゃないからなw
971 :
。:2006/02/04(土) 18:47:47 ID:Q5WdIXnb
怪我明けだけど、持病と違って骨折だから治ってすでに練習試合だかこなせてたろ。
しかしオファーなし。
中田はグロインペイン抱えてるのにフィオに移籍。
972 :
_:2006/02/04(土) 19:22:02 ID:NRiIrF99
今思えばデビュー戦後のダービッツが
「お前は本当に日本人か?」
「お前は本当に日本人か?」
連呼して質問してたのが懐かしいな
973 :
:2006/02/04(土) 19:24:12 ID:0wHB16Cs
>>961 今の中田はどこのポジションやろうが無理だよ。
ドリブルしねーんだもん。
>>963 脚自体は遅くなってないと思うけど。
全盛期は常にドリブルをトップスピードで相手につっかけて勝負してたけど、
今じゃ全く勝負しないで止まってバックパスだからな。
シュート自体できやしない。
サンドニでは中田が目の覚めるようなシュート3本くらい打ったと思うが、
今の中田にはあんな抑えて威力のあるシュートは打てない。
必ずダフるか宇宙開発。
これほど実力の劣化した選手も珍しい。
体の太さ以外は全てが糞になっている。
974 :
T:2006/02/04(土) 19:26:42 ID:nNofNUH2
そんなことあったんだ。
975 :
:2006/02/04(土) 19:29:01 ID:EwqAa3GS
この間のアーセナル戦で中田のシュートが久々に枠にいったが、GKの真正面だった。
それはいいとしてもボールに全くスピードがなかった。ペルージャ、ローマ時代の中田だったらもっと早くて重いシュートを撃てただろうに。今はほんと威力もスピードもシュートからは
感じられないし、第一枠にいくのがまず珍しい。
976 :
p:2006/02/04(土) 19:35:24 ID:KR4nJ3Sp
977 :
_:2006/02/04(土) 19:35:59 ID:rInbjxlQ
>>975 まあ宇宙開発やボテボテゴロよりは枠いってるだけでも調子が上向きじゃね?
基本的にシュートは威力よりコースとタイミングが重要と思ってる派なので
978 :
:2006/02/04(土) 19:46:38 ID:EwqAa3GS
>>977 だからあん時枠にいったとき、おお!って叫んじまったよ。まぁでもシュートはもう期待しない
方がいい。こぼれ玉を押し込むとかそんなゴールの方がまだ期待出来る。とにかく3年流れから代表、クラブともにゴールないのはおかしい。どっかで打破しろ。
979 :
:2006/02/04(土) 20:33:21 ID:FAf4HJML
栄枯盛衰
980 :
:2006/02/04(土) 20:47:32 ID:5Z3wPF7v
中田は劣化したが全盛期はカジクラス
981 :
:2006/02/04(土) 21:00:57 ID:FAf4HJML
諸行無常
982 :
健さん:2006/02/04(土) 21:00:59 ID:1j2gKlF0
歯並びの悪さがプレーに影響してると聞いた事がある。
983 :
:2006/02/04(土) 21:09:10 ID:jEf1mEj9
ほんとに神クラスなら試合に出てるわなw
というオチでした。本当にありがとうございました。
984 :
:2006/02/04(土) 21:11:46 ID:FAf4HJML
984
985 :
:2006/02/04(土) 21:13:53 ID:nXsWTaIK
だから野菜を食べろ。それだけ
986 :
:2006/02/04(土) 21:15:51 ID:1j2gKlF0
歯並びって、そんな大事なの?
987 :
:2006/02/04(土) 21:17:05 ID:FAf4HJML
987
988 :
:2006/02/04(土) 21:25:20 ID:oLajFOB2
>>983 >本当にありがとうございました
これやめろ!虫唾が走る
989 :
:2006/02/04(土) 21:33:55 ID:FAf4HJML
989
990 :
:2006/02/04(土) 21:37:17 ID:lenynukb
小野の話はやめれ。
正直な話、オランダ以外の欧州じゃ誰も知らないよ。
その点じゃ、中村も同じようなものだが、代表では実績残してるしな。
991 :
村上龍太郎:2006/02/04(土) 21:43:35 ID:7SW2I5KK
中田のデフォはパルマ2年目。
ローマ一年目までは超革変。
八○長かと思わせるほどの大活躍。
なんだけど
代表でクラブほどのパフォーマンスが見せられないのは
なんでなんだろーな。
992 :
:2006/02/04(土) 22:00:17 ID:y5amxWBs
神々ラス
に見えますた
993 :
:2006/02/04(土) 22:01:19 ID:qQbypRFg
超劣化中田
994 :
村上龍太郎:2006/02/04(土) 22:09:13 ID:7SW2I5KK
総ては愛と幻想のファシズム。
フィオで宣言どおり10Gしてたら幻想は幻想では無くなっていたが・・・
995 :
:2006/02/04(土) 22:12:39 ID:oLajFOB2
インザヒダスープ
996 :
:2006/02/04(土) 22:15:18 ID:FAf4HJML
996
997 :
:2006/02/04(土) 22:21:10 ID:qQbypRFg
レッカ田酷寿
998 :
::2006/02/04(土) 22:22:57 ID:zy5/452M
998
999 :
:2006/02/04(土) 22:24:47 ID:1j2gKlF0
1000なら、中田復活
1000 :
1:2006/02/04(土) 22:24:52 ID:7ajDkpx3
999
1001 :
1001: