【】日本代表FW統一スレ445【】

前スレ
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1137297753/

2get

余裕の2

２ゲット

23日に追加召集を発表のようです。

今だ！２番ゲットォォｫｫ！！
　　　￣￣￣∨￣￣￣￣￣
　　　　　　∧____∧
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　　　　　 （　 ´ 3｀） 　　　　　　　　　　(´´
　　　　　 （ つ13 つ　　　　　　　(´⌒(´
　　　　　／ ／〉　〉≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　（＿_）（＿_）　(´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

↑おら　はんずかし〜

日本代表のジーコ監督（５２）が６月のＷ杯ドイツ大会に向け、右足首関節骨折で
リハビリ中の浦和ＦＷ田中達也（２３）の早期復帰を熱望していることが２０日、
明らかになった。

「ワールドカップはあきらめていない。そのためにすべてを懸けるつもり。
内容の濃い６か月間を過ごしたい」２０日午前、ランニング中心のリハビリをこなした
田中は不退転の決意を明かした。昨年１０月１５日の柏戦で相手のタックルを受け、
全治５〜６か月の重傷と診断された。７月の北朝鮮戦でＡ代表デビューを果たし、
８月の中国戦で初得点を挙げたスピードスターのＷ杯出場は一時絶望視されたが、
神は見捨てず、むしろ次代のエースの復帰を心待ちにしていた。

浦和の犬飼基昭社長が明かした。「実はジーコから通訳を通じ、『達也の調子は
どうだ』という電話が何度も届いていた」関係者によると、昨年末発表された
２９日開始の宮崎合宿の日本代表メンバー発表前、浦和には達也招集を打診された。
指揮官は鈴木通訳を介し、代表トレーナーに田中の体調確認を強く要求していたと
いう。

代表でもホットラインが期待されるＭＦ小野伸二が浦和に復帰。「一緒にプレーして
いろいろ吸収したい」と田中も歓迎する。「（故障部分は）まだ骨が完全につながって
いないけど順調。（浦和で）誰にもポジションを渡すつもりはない」日本中が
“スーパー達也”の復活を待っている。

ソースはhttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/jan/o20060120_30.htm

やはり諦めてなかったか
2試合出て2試合とも最高のパフォだったからな

前スレでな、師匠のフリーキックを馬鹿にしたやついたけどな
そいつ多分しらないだけだとおもうよ。２００１のコンフェデ、
オーストラリア戦でのゴールバーにあたったやつだけどな。

おれは別に鈴木おたくじゃないけど、鈴木の全盛期はすごかったと思うよ。
右も左も結構けれるし。あのポストプレーは日本ＮＯ１だったね。

個人的には久保、西澤、平山、鈴木、大黒なんだけど、そうもいかないね

あのフリーキックは凄かったな
解説のセル塩と松木も唸ってた

>>8
期待しているというより,気を遣ってくれてるんじゃないのか？

こういうことで、他の選手より優遇されてるんじゃないかと当て込むのは
かなりみっともない勘違いだよな。

自分思うんだけど、日本代表ＦＷを世界のストライカーに類似してる
ＦＷにあてはめてどういうタイプで、どんな相棒があうのか、
参考にしてみたらいいと思うんだ。

久保・・・フィジカルを少しおとしたアドリアーノタイプ
柳沢・・・ラウルタイプ？反論もあるだろう
高原・・・わからない・・・
大黒・・・テクニックがおとるがサビオラタイプ
玉田・・・Ｋ・ロペスタイプ
鈴木・・・スピードがないカリュウタイプ？
平山・・・レベルは違うが、ズラタン
田中・・・オーウェン、バロッシュより

>Ｋ・ロペス

初めて聞いたわww

>>14
それどういう意味で言ってんだ？

Ｃロペスだろって事じゃないか？

高原・・・タークハル

>>13
大黒はモンテッラじゃない？

>>8
ただたんに合宿呼べるかの確認してるだけじゃないの？
玉田にも同じことしてそうなんだけど

田中はサビオラっぽい
鈴木はデルベッキオとか

大黒はスキラッチだな

>>10
マジレスすると、それコンフェデじゃないよ。

てゆうか鈴木のFK

なんで鈴木がFK蹴らなければいけない状況だったんだろうw

今じゃ有り得ないな

>>22
そうそうコンフェデのときは雨降ってた。間違えた
>>14
そうそうクラウディオ・ロペスね

こうみてみるとインザーギタイプのごっつぁん型は武田以来でてないな
泥臭くてすきなんだけど

>>24
寿人がそれに近いと言われてる

田中＝サビオラ
高原＝ラーションぽい

>>18
モンテッラかあ〜　決定力抜群だしそうかもしれない。

http://d.vmsp.jp/d.php?ID=LigaLife&c_num=10158

ラーション＝少し劣るが高原っぽい

>>10-11
てことは鈴木はＦＷでないし、中盤の選手だから、中田や中村、小野、小笠原以下だなｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>9
２試合目っていつだったっけ？１試合しか見てない気がするが・・・

>>10
ほんとにわかだなお前ｗ
02以降見始めた鈴木ヲタｗ

マイク→クラウチ

>>31
お前うぜーな。にわかはてめーだろーが
おりゃマイヤー初ゴール、とかからみてるよ　

ヒトを見下すことしかしらないね　　きみ

ずっと前にゲルト・ミュラーの映像見たんだが、
味方のシュートのこぼれ球がミュラーの足元転がって来て
ゴール、という典型的ごっつぁんゴールで、
よく見たらシュート打つ瞬間には動き出してんだよな。
それもよくあるミドルのこぼれ球狙ってGKに詰めるとか
そんなレベルじゃなくて、もっと混戦からのシュートでDFに当たったこぼれ球。
ちょっとゾクっとした。

ラーションは全然高原っぽくないよ。
いくら何でも無茶言うなや。おっさん悲しいわ。

日本ＦＷに典型的セカンドトップ型は稀だね。日本は３−５−２で先制される
と４−４−２にする考えのようだ。ジーコの頭に３トップはないらしい

点取りやも存在しない。高原、柳沢をペアとしてベストと考えているのだろうか？
それとも体調が戻った久保を軸に据えて、パートナーをさがしていくのだろうか？
レギュラー確定せずにドイツいくのかな

新スレ立ってたのか。久しぶりにこれを貼っておこう。

代表FW得点ランキング■ 　最終更新：2005/11/16（アンゴラ戦後）

----出場時間　得点　シュート数　　得点率　シュート率　決定率
久保＿0828分 8得点　34本＿＿＿＿＿0.870＿＿3.70＿＿0.235
柳沢＿1478分 8得点　45本＿＿＿＿＿0.487＿＿2.74＿＿0.178
玉田＿2009分 7得点　48本＿＿＿＿＿0.314＿＿2.15＿＿0.146
鈴木＿2154分 7得点　36本＿＿＿＿＿0.292＿＿1.50＿＿0.194
大黒＿0535分 5得点　23本＿＿＿＿＿0.841＿＿3.87＿＿0.217　
高原＿1637分 5得点　53本＿＿＿＿＿0.275＿＿2.91＿＿0.094
大久保0801分 0得点　12本＿＿＿＿＿0.000＿＿1.34＿＿0.000

2005年の代表得点　　90分得点率　　〜アンゴラ戦後〜
　　　　　　　　　　　　　　　
大黒　　5点　15試合　535分　　０，８４１　　北朝鮮×２　ブラジル　ギリシャ　イラン
柳沢　　4点　9試合　　637分　　０，５６５　　北朝鮮　ホンジュラス×２　メキシコ
高原　　2点　6試合　　442分　　０，４０７　　ホンジュラス　ラトビア
玉田　　2点　16試合　858分　　０，２０９　　カザフスタン×２
田中　　1点　2試合　　113分　　０．７９６　　中国
鈴木　　1点　9試合　　510分　　０，１７６　　シリア
巻　　　 0点　3試合　　169分　　　　０
大久保 0点　2試合　　25分　　 　　０

大黒途中出場もシュート０／フランス２部

＜フランス２部リーグ：グルノーブル０−０ギャンガン＞◇２０日◇グルノーブル

　グルノーブルＦＷ大黒将志（２５）がギャンガン戦でホームデビューした。０−０の後半１６分、大歓声に送られピッチに登場。３１分にスルーパスから左足シュートを放ったが、オフサイドの判定だった。
３３分には相手選手へのスライディングタックルで、日本でも昨季なかったイエローカードを初めて受けた。
ロングボール主体の攻撃でチャンスはなく、大黒は１４日ラバル戦に続きシュート０本。「結構慣れてきたんで、連係はよくなてきった。でも、もっと積極的にシュートまでいかないといけない」と厳しい表情だった。試合も０−０で下位相手にホームで痛いドローとなった。


http://www.nikkansports.com/ns/soccer/f-sc-tp0-060121-0020.html



フランス２部＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Ｊ１優勝チーム

全然、高原と平山の方が圧倒的な差で大黒より上だと言うのが証明された
やはりＪリーグは意味がない。

ってか大黒のピークはすぎた

２，３試合目だからまだわかんないよ

>>38
高原だって最初の数試合は点取れなかったろ
あの頃のジュビロや、今のガンバは中盤の援護力が神だから
最初はやっぱり戸惑いがあるんだろうね

30分もあってシュート一本も打てないようじゃ駄目だな
フランス二部なんてオランダの下位チーム以下だろ

ストライカーってことでの実力は
久保
大久保
高原
がベスト３やろ

なんでおｵｸﾎﾞ

でも海外に出てくれると何かと面白いな
大黒の結果いかんでは、またJの評価が低くなるだろう

大黒と佐藤寿人はかなりかぶる
ごっつぁんは佐藤寿人の方が上
シュート精度は大黒
スピードは佐藤
トラップは大黒
・・・

この２トップでチームにめっちゃなじんどう感じ
やったらけっこう期待できるな

大黒は情けない話だ。良質なパスがこないとシュートも打てないなんて。
中盤の位置から一人でドリブルしてシュートまで持っていけない選手が日本代表とは。
高原の方がドリブルできるしいいじゃん。

ジーコの分かってたんだな。大黒は個人で打開できない選手って。
そういった意味で高原と田中達也だけだな。個人でドリブルしてある程度通用するのは。
玉田はドリブルしても通用しないけど。

久保打開力あんじゃん

お前ら一二試合の結果より実際のプレーの能力で語れよ。大黒はスピードもテクもあるし乗った時の決定力もある。最近はいまいちだがそれでも代表には必要な選手。逆に代表で全く結果だせず本能だけに頼ってる大久保は苦しいな。攻撃の組み立ての貢献もないし

>>49
久保は高さとシュートがうまいだけで、ドリブルはしないぞほとんど。
サイドに開いて縦に高速ドリブルして突っ込んでいくようなウイングのような動きはできない。

これができるのは高原と田中くらいだろう。
尚且つこの二人はポストプレーも平均以上だしね。

動きはこの２人が一番

>>48
そんなの当たり前
インザーギタイプの単純なフィニッシャーが
良質なパス要求するのは極めて自然だろ

大体個人の打開力ってなんだよ？
ワールドクラスのFWはいつもドリブルで一人で突破して点取ってんのか？
バカいってんじゃないよ
そんなもんにだけ頼ってる選手が超一流になれるわけねえだろうが
あんなもんはオマケなんだよ

>>52
常にドリブルで二人くらいかわしてシュート
を決めたらワールドクラスじゃない？

>>51
欧州遠征時の久保のＰＡ内でのドリブルとかすごかったじゃん
久保にウイングのような仕事は誰ももとめてないっしょ

おれは平山ヲタだけど高原だけは一目置いてるよ
できればこの二人でドイツは戦って欲しい

>>54
アイスランド戦だろ？ドリブルって言うよりフェイントね。

ウイング的な動きもできないとＦＷとしては大成しないよ。
世界的なＦＷはウイング的な動きも一流だしね。

大黒はちとパサーに左右されすぎだな
代表時から思ってたけど

>>53
そんなことできるわけないだろうが
ヨーロッパのメジャーリーグで
常に０．６点以上取ってる選手がワールドクラスだよ

お前ら個人の打開力に夢見すぎ
点取ることだけがFWの仕事じゃないなんて言ってるアホも居たし
フィニッシャーは点取る動きだけしてりゃいいんだよ
余計なことやって得点率が下がるぐらいならそれだけやっとけって感じ

その余計なことを完璧にこなして
ゴール数も完璧な数字を複数年維持してた選手なんて
ファンバステン、クライファート、ラウールの3人しか俺は知らないぞ

>>56
そりゃ一概にはいえないね。ファン・二ステルローイやインザーギ、
ビエリは世界的なＦＷだけどウイング的とは決していえないよ。
求めてるものがちがう。一人一人の特徴を見直したほうがいい。
消える動きや、膨らむ動き、動きなおしは必要だけど。
大黒も動きみてると頭いいよ。
>>52
中盤が攻略され、試合が均衡状態に陥った時、そこで個人で打開できる
力あるとしたらワールドクラスだと思うけどな。
今日本ＦＷに求められているものの１つ。

でも、日本代表にはいいパサーはいっぱいいるんだから、大黒は使えるじゃん。
クラブでのことなんてしらねーけど。

Jでは、個人で打開してどうにかできてた大久保があんなに落ちぶれたわけだし・・

>>59
バロンドールクラスじゃないだろそいつら。

アンリ、若かりし頃のロナウド、マラドーナとかみればわかるだろ。

で、日本人ＦＷがいつからバロンドールクラスになるんだ？
高望みしすぎだ

３年ノーゴールの人でも代表入りできるんだから、大黒は落ち着けｗ

>>56
ドリブルって言うよりフェイントね。←今年一番笑った！凄い！

世界ではウイング的な動きができないＦＷでも大成してるよ。
中央で強ければ何の問題もない。彼らの仕事場はＰＡ内だから。

つーか久保はドリブル巧いよ。それも日本人では相当巧い部類。
ただ、サイドでの突破を重視するタイプの選手じゃないだけ。
サイドをえぐってクロスを上げるっていうよりも、
サイドではシンプルにさばいてゴール前に入っていくタイプ。
このへんは大黒と同じ。もちろん状況にも拠るけどね。
だから1人かわせばシュートまで持っていける状況では迷わず勝負するわけで。

>>62
ファン・バステンはバロンドール三回受賞した９０年代を代表する
ＦＷだけどウイング的じゃないよね。

>>62
ニワカだな、お前
ニステルローイやビエリがバロンドールクラスじゃないって…

つーかインザーギはともかく馬はFWとしては
スピードもあるしドリブルもうまいと思うんだが
マンU行く前はロナウドみたいにセカセカしていたらしいぞ

>>56
中盤がいかに攻略されようが
アンタの言ってる選手たちはそんなの知らんぷりで
常に最前線に張ってる選手たちだよ

攻略されてようがそこにそいつが裁けるラストボール出してる他の選手が居るんだぞ
そっから自分の長所を上手く使って「点」を取るんだよ

個人の力で打開してゲーム取れる選手なんて後にも先にもマラドーナだけだ
もうそういう選手は二度と現れない

確かにドリブル突破とか独力の突破とか派手で見栄えがあるが
ワールドクラスの選手だって大半がシンプルな理論性のある展開で
地道に数字積み重ねてんだよ

みんなさ、もっと現実的に「日本代表」ＦＷの話しようぜ・・・・。

実は鈴木と高原って似ている面もあんだよな
足元の小技が上手くキープ力があり、サイドでのウイング的なプレーを好む

>>68
これおれにいってんのかな？
別に個人の打開力だけあればいいとか、個人の打開力を全面肯定してる
つもりはないんだけど・・
うん、マラドーナは神といわれているからね。それは極論だよ。
勿論中盤との連携は大切。でも自分の得意なパターン、型、強み、エゴを
もってないといけないんじゃないかなって思うんだ。
シェフチェンコなんかは自信もってシュート打ってるし。

「国内外にかかわらずゲームに出ることが重要で、とくにストライカーは勢いが大切なポジション。
Ｗ杯は直前のリーグ戦で結果を残した選手を優先的に使うべきです。
ただ、ジーコの頭のなかではほぼメンバーが決まっていて、２トップは柳沢と高原でしょうから
このまま試合に出ていないことが影響しそうです。
本来は国内外を問わず、調子のいいストライカーを選ぶべきだと思います。」

中盤との連携なんか関係なく
ボール持ったらドリブルで抜いてシュートもしくはワンツーで抜け出してシュート
それしか頭にないような全盛期のロナウドの様なＦＷが見たい

柳沢・高原・大黒までは決まってる。

あとは、久保が全盛期に戻れば決まりだが、たぶん戻らないので、玉田とその他FWの争い。

信頼度から言えば、ヤナギと禿は選ばれるかもしれない。
残念だが、大黒は信頼度は、鈴木、玉田以下だと思われ。
だから、誰も決まっていない、これ、現状。

>>71
だな、用は試合展開関わらず
自分の一番得点出来る形を常に維持して絶対崩さない選手で常に点取れる選手が超一流

久保と大黒はフィニッシャーとしては一定のレベルで出来てる
高原と大久保は逆に全く出来てないだから点取れないのは当たり前

>>75
そんなに信頼されてるんだったら、アンゴラ戦も選ばれたんじゃない？

>>77は鈴木の話ね。

俺は大黒より大久保のほうが使えると思うな。
まだ若いし、ラトビア戦でもＰＡ付近でＤＦを１人抜いてクロスをあげたり、強烈なシュートを放ったり
いい活躍してたけどな、あのバーに当たったシュートは惜しかったよな〜（ラトビア戦）
欧州の日本人ＦＷでも試合に出てるのは、平山と大久保だけなわけだし、やっぱり点を取れなくても
試合に出されているってのは、ＧＯＡＬしなくてもいい動きしてるってのも大きいと思うし。　

まぁﾓﾁﾂｹ
とにかく久保・禿・ﾍﾅｷﾞ・大黒で決まりだ。今のところは
久保→腰痛悪化→鱸
禿→ｴｺﾉﾐｰ再発→玉田
ﾍﾅｷﾞ→怪我orｺﾝﾃﾞｨｼｮﾝ不良で→犬久保
大黒→仏で埋もれた→その他候補のｻﾊﾞｲﾊﾞﾙ
って感じだろ

>>79
また、FWは点取ることだけが仕事じゃないっていいたいのか？ｗ

大久保は点取ってないだろ
お前大久保好きだから代表で見たいだけだろ？
それを他の理論めいた話に摩り替えるなよ
いい動きって点取れてない選手の動きにどこに合理性があるの？

>>79
若いからなんなの？
あ、またお得意の若いからドイツにだしたら成長してアフリカに、ですか？
あと試合に出てるから云々は柳沢で崩れてるわけだし
大久保は後半途中から出てばかりなんだけど

>>81
世界のトップクラスが相手じゃ大黒がＦＷじゃチャンスもなかなか作れないだろうな。
今の日本代表じゃＷカップでどこのチームにも中盤で勝ってるとは言い切れないだからこそ
柳沢、久保、玉田、大久保、平山とかみたいに、パスをキープできて試合を作れる選手じゃないと
一方的な展開になるぞ？　はっきりいって大黒はキープも出来ないしパス、ドリブルの
スキルも低レベル、ゴール前で突っ立てて自分の足元に来たボールしか決めれない選手入らない。
事実フランス２部でも通用してないみたいだし、平山の方が使えるんじゃないか？

でも大黒の動きの質、決定力はすごいよ

試合見てないのに叩く人って一番カッコ悪い

>>83
チャンスってなんだよｗ
試合を作れるってなんだ？

自分たちが点取れなくて
相手に点取られたら一方的な展開になるに決まってんだろうが
組み立てに参加してボールキープした後誰がゴールに寄って点取るんだよ
MFか？どこのチームにも中盤が勝ってないのにゴールまで要求するのか？
後ろから長距離をトップスピードで飛び込んでくる選手の方が
前で張ってる選手よりも得点率が高いの？

大久保も大黒も総合力では大して変わんねぇよｗ
どっちもどっち

>>83
アンタの大好きな大久保君は
代表の試合で１度でもキープしながら仕上げた試合なんてあったか？
マジョルカではどうだったよ？

やっぱりいっぱいアンチ大久保が沸いてきたなｗ
いっつも思うんだがここの掲示板にいる奴って異常に口のでかい選手叩くよな？
やっぱりパソコンの前で引きこもってばかりの人たちには、ビッグマウスが嫌いでたまらないんだろうな。
　
一般のサッカーファンがみたい２ＴＯＰは大久保と高原だぞ？（某テレビ番組で）
ここの掲示板ばかり見てる人にとってはありえないかも知れないが、実際はそういうことだ。
大久保と高原のコメントとかを聞いて嫌ってる奴が７、８割いるだろｗ

だからアンチ中田とかも生まれてくるんだろうな〜
亀田３兄弟もなぜかここでは嫌われてるんだなｗ
俺の友達の間では結構好かれてるけどな。　

へなぎと師匠に萌え〜絵になるなぁ。

http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/f-sc-031009-1907.jpg

で、おまいら結局日本のFWだと誰がいいんだよ・・・orz。

そりゃ持ち帰り失敗するよね

亀田は退陣ばっかだから仕方ないわな。とりあえずジーコが悪いと。

流石にこのスレも>>89みたいな2chきて二週間です
みたいな感じのクズを相手にするやついないよね

けんかはするなよ　　すれのむだ

このスレってシュート打てばいいってニワカ多いなｗ
それならパス受けたらすぐシュートすれば簡単に５本くらい撃てるよなｗｗｗｗ

その代わり、スタメンどころかスタンドに追いやられるが。

サッカーはコンビネーションだろが。

亀田はしっかり結果だしてるからね。大久保と高原と一緒にするのはどうかと・・・

亀田の兄貴は、わざとキャラつくってる面もあるからな。昔のカズのように、
大きいこと言わないとマスコミに注目されないということをわかってるから。
どうも高原は真性のようだから・・・

久保、大黒、平山、田中達

久保、柳沢、平山、田中達

大久保、高原、鈴木、玉田

このままだと大黒もヤバイだろ。
柳沢はセリエって言う言い訳があるが、大黒はフランス2部だからな。
まぁまだわからんが…

フランス２部はテクニックが無い、普通に後ろから当たりに来る、
審判がそれを流す、ということを松井が言ってたね。キツそうだ。

>>89
昨日のID:1x8ZTcqp君かい？

>>96
アンタの言うコンビネーションってのは
ゴールから遠い所で球まわすこといってるようだが？
ニワカおつかれさまでした

>>102
日本人の中ではシュート数が多い「打ちまくるFW」として人気の大黒が
フランス2部でシュートを打てない、それも現実

それをどう工夫して行くかで成長するかどうかが決まる
大黒が望んでるのも恐らくそれだろうから問題はない

大久保のビックマウスが嫌いとか言ってる輩がいるが
もし口で言ってる通りにゴールに近い所に張り付いて
点取り捲ればいいFWに早代わりだ

いくらダーティなプレーしようが
カード貰わないように姑息なファールして
相手イラつかせて逆にカード貰わせて涼しい顔してたら
これぞプロ、素晴らしいって評価にすぐ変わるんだよなぁｗ

できねえからいらねっていってるのがわからねえ見たいだなぁ

大黒は、遠藤やフェルナンジーニョ、二川がいないと、何もできない選手

体格で劣っても、技術に差があるならどうにでもなるだろうけどさー
世界最高峰のリーグであの体格差を埋めるためには
場合によっては、泥臭く激しいプレーもしなければいけないのは当たり前じゃん
大久保のラフプレーと闘争心は必要悪だね
クリーンで大人しい大久保なんて、たぶんＪリーグでも通用しないよｗ

つーか大黒が清水にいったらシュートなんて0だろ

別に大黒の力でシュート打ちまくってたわけではない

大黒ノーシュートでイエロー１枚か
３戦までは何も言うまい
ゴールより先に退場がきたらワロスだな

>>110
どうでもいい。代表で点取れる選手が必要
Ｊで３０ゴール取っても、代表で０なら意味ない。

>>112
流れが読めないのに横レスするが、その代表での次の１ゴールをあげる確率が
高いのが、Jで無得点のFWよりはJで30点のFWなわけで、クラブでの活躍は関係
あると思うが。

こうしてまた一人、「代表で点取ってればいいんだよ！」ＦＷが増えましたとさ。めでたしめでたし。

大黒の決定力もシュート６本に１回入るかって感じの決定力だからなｗ

　今後の大黒の課題について、グデ監督は次のように指摘する。
「彼がこれからやらなければならないのは、パートナーのプレーをより理解するよう努めることだ。われわれにはヤン(ケルモルガン)とナシム（アクール）という２人のヘディングに秀でたアタッカーがおり、大黒は彼らの動きを予測しなければならない。
その周りにできるスペースを利用し、持ち前のスピードでゴールを狙えるはずだ。だんだんよくなっているから、時間とともにうまくいくさ。それからリーグドゥのディフェンスは厳しいから、肉体的対決に抵抗できるようになることだね」

　リーグドゥの当たりの激しさは有名だが、大黒は「もっと激しいかと思ったらそうでもなかった。でも、もっと当たって、もっと強くなっていきたい。今日、後ろから削られたときも来るって分かっていた」
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20060121-00000023-spnavi-spo.html


シュートを１本も打ってないくせに口だけはビックマウスだな。
しかも当たりはたいしたことないってまだ９０分もでてねーしｗ
まるで高原みたいだなｗ

まぁドイツでFWが1点でもとれれば御の字。
久保出場ってありえるのかわからないけど柳あたりと頑張ってほしい。
ワールドカップ本戦で点とった日本FWってゴンと師匠だけ？あと森島？すくなっ

大黒より佐藤のほうが決定力はあるだろうな
チーム事情を考えると

　禿　鈴　玉　イラネ！

　消えろ！

広島はサイドアタックのチームで
ガンバは高速カウンターのチーム

佐藤は何気にヘディングが強い

>>105
勝手に遠いところと超ニワカ妄想乙！

大久保はW杯出ても、当たり前のようにカードもらって退場しそうで怖い。

ジーコは大黒を外しやすくなったな．．．

そう思うのはヲレだけですか？

ジーコは元々、大黒に対する評価はイマイチだったし。

つーか動き出しで勝負するタイプって海外いかない方がよくね？
特に上位にいていいパスばんばん貰ってたような選手は。
それが急に言葉も通じないロクなパサーもいないとこ
行ってもいいことないと思うんだけど。

>>123
ないない。代表での貢献度を何よりも重視するから。

前田遼一を見たいぞ

>>125　わからんぞ、ＦＷは波に乗っている好調な選手を使うっていうのも定石だからな
大黒半年くらい点とって無いから、今後の代表召集と試合内容次第じゃ

大黒は98W杯でいえば岡野枠
これを正しい判断だったかとするかによるね

英字入りの服を着ていた女子生徒が下着姿で受験させられる

http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1137844292/

大黒はブラジル戦の時もビッグマウスぶっかましてたな。
「たいしたことない」って。ダバディは不快感表してたよ、大黒に。

>>130
ダバディがどうたらこうたら書く板にいけ

ＢＳでクロアチア特集を山本解説員がやってますよ(´・ω・｀)

>ＦＷは波に乗っている好調な選手を使うっていうのも定石だからな

ジーコの定石とそれとは違う

>>128
無理にあてはめすぎ。ならばカズ＝高原か鈴木か？ｗ
カズは温情でいれてもよかったが、鈴木と高原には心情的な面でいえば
出て欲しいと思う奴はいないだろう。

高原は前回病気で出場逃してるから出て欲しいと思ってる人は
多いと思うけど？２ｃｈでは人気ないけどｗｗ

>>134
それただの広告代理店が作ったイメージ

>>130
ﾀﾞﾊﾞﾃﾞｨより実際に対戦した大黒さんの方がよっぽど信頼できると思うけどな
何もやってないﾀﾞﾊﾞﾃﾞｨが対戦して思った事を言っただけの大黒をどうこう言っても説得力なさすぎと思わんか?

ダバディは柳ほめてたよ。

ダバディは欧州組を贔屓してるからね。

ジーコは選手を大事にしすぎる。
日本ＦＷって代表で練習重ねていけば行くほど得点力下がるよねｗ

>>127
半年くらい？普通に大黒の最後の天皇杯の試合で点取ってたはずなんだが

>>130
たいしたことないって言って点とったから別にいいじゃん

大黒はギャンガン戦の周囲の評価は高いぞ。

おまけ
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20060121-00000023-spnavi-spo.html

>>142
どこが評価高いのか分からんのだが

ニュース映像だけでボロクソ言うのは、代表厨の悪い所ですね(ﾟ�听)

とにかくこれから大黒をJ代表とみなして見ていくから
フランス二部程度で点が取れないようなら国内組みは糞と

ｵﾌﾟｼｮﾝを考慮して色々なﾀｲﾌﾟのFWを組み合わせでﾄﾞｲﾂに行くと思うんだが、今ﾄﾞﾘﾌﾞﾙがあるFWが今いないよな。
で、玉田と達也が怪我で使えないなら大久保を召集しても良くね?
ちなみにｼﾞｰｺが達也の様子を定期ﾁｪｯｸしているらしい。これって達也の順番も考えてるからだよな。
ってことは、もし間に合ったら6月までに他のFWの結果次第でまた順番が来る可能性もある。
もしもう嘉人を呼ばないなら玉田と達也の復帰が早い方が選ばれることになる…
てことはほぼ玉田で決まり?この予想に反論できる奴はいる?

大久保はドリブラーじゃないんだが

>>146
ドリブラータイプ絶対連れて行くっていってたの？コインブラは

ほんとﾀﾞﾊﾞﾃﾞｨ恥ずいよな。大黒の感想だけでなんで大黒が世界を意識してないって事になるのか理解できない。
世界を意識だのどうのこうの、素人に言うならともかく、ﾀﾞﾊﾞﾃﾞｨより意識してるはずの大黒さんにｹﾁつけてるからな。ウケるよ

違ったﾀｲﾌﾟをｵﾌﾟｼｮﾝに選ぶと思うけどね。

>>145
フランス二部程度と言ってるけどフランス二部ってフィジカル強い以外に
どのような特徴あるの？そこまで言うなら試合見たことあるんだよね？

凄い事発表されたね。マジびびったｗ
平山がバルサ入りだとよｗ

(ﾟДﾟ)ジャパンマネーの為なのかｗ
それとも本当に実力を買っての事なのかｗ

>>152
え？！
まじかよ！？

ちょ
すげー！
あ、でも
どうでもいい。

>>152
ねーよｗ

>>153













m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｯ

大黒の入ったチームに遠藤より上手いパサーっているのかな。

>>155
おいおい
やさしい
おれがうそに
のってあげたんだよ！

それくらい
わっかんねーかなー！？

禿氏ね

遠藤を越えるパサーはなかなかいないと思う。

今夜は平山がまたゴールします

映像を見なくても、シュート一本打てずに終わったと聞けば
ダメだったことぐらい分かるだろ


FWなんだから

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

俺の頭の中では
本当にW杯で結果残せそうな選手は
久保、大黒

チームにマッチしたら良い結果だせそうなのが
大久保、平山

無難にいくなら
柳沢

あくまでも私的考えだからね。

大久保は何だろね…こと代表に関しちゃ全くそんな気はしないな。
いい選手には違いないけど。クラブで頑張ってほしい。

>>163
普通に考えて、その５人が代表に妥当なメンバーですね。

>>164
俺も大久保は実力あると思うんだが今の代表にマッチする気配がないな。
五輪代表にはマッチしてたけどA代表では全然駄目。

グルノーブルみたいな糞チームじゃ大黒は活きない
フタクラスのパサーとセットでなきゃ

セルティック行くか？ｗ

>>163
じゃあ公的な考えもあんのか？ねえだろ？

>>168
公的な考え＝ジーコさんの選択

いだい、いだい、腰がいだい

プレーできひん

スパサカで先週からやってる「２３の翼」ってＦＷの放送は果たしてあるんだろうか？ｗ
たとえ誰かしら放送されても「おまえはﾈｰﾖ！」のツッコミがあるだろうな（ノ∀`）

さっかーも
もう底がみえたな。

つぎへすすむか。

>>171
先週は巻と佐藤だっただろ。

>>116
んな、どのチームにも特徴があってそのメンバーと合わせられるかが第一関門だろ。
似たようなチームがあっても、全く同じチームは一つとしてないんだから当然時間はかかるよ。
監督が言ってることは至極当然、大黒コメントはお前のビッグマウスってスケールちっちぇえなｗ

すでに大黒・佐藤・巻がやってるはず＞２３の翼。

大黒は代表でも時間が経つに連れて活躍しだしたし、グルノーブルでも大丈夫でしょ。
惜しい場面多いし、先発で出ればいいお。

久保「いだい、いだい、プレーてきひん。」
日本代表ヲタ「久保ぉーーー！！！(T_T)/~」
久保「もう大丈夫っす。」
日本代表ヲタ「久保ぉーーー！！！＼(^O^)／」
久保「あたたた、やっぱ、できひん。」
日本代表ヲタ「久保ぉーーー！！！(T_T)/~」

・・・ハゲ、へナギ、立場なし。

>>172
FWで一番最後に回されるのが柳沢になるのはまず確実だろうな
あるいは取り上げられさえしないかもしれない

そういえば、久保の腰は、突発性だって言ってたな、中澤。
やっぱ、W杯に久保連れてく時には、FW5人必要だわ。
ジーコ脳内推測。
ヤナギ、高原、久保、鈴木、玉田。

句読点大杉

今日平山はノーゴール＆タメルス得点でスタメン降格ピンチと予想

>>181
君、朝から平山スレに粘着してたね

ID:KjQFrrg20
【時の魔術師】 平山相太 19【Heracles】
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/football/1137546952/

>>179
本山が残らなければ５人ってのもあるのかな。
松井をどう考えてるのもかわからんが。

久保・柳沢・大黒・平山でＦＡ。

>>184
アンチがいない選手ばかりを選んだ印象だけど、それでいいわ
５人枠だったら佐藤か達也ＩＮで

や、柳沢だって〜〜〜〜？プ

実力を考えるとそれでいいんだけど、バランスがあまり良くない

FW5人になるのはCB4人でSBの控えが駒野かアツ一人ってとこか？

>>188
まぁ、そのためのアツや駒野なんだろうしｗ

高原が練習試合で強豪相手に絶好調。ﾔﾊﾞｽ

練習試合じゃない代表戦で点取ったの00年が最後か＞高原

２戦連続か。シーズン後半は多少出番増えそうだな。

Hamburger SV - Germany1 : 1 Werder Bremen - Germany
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　16' Torsten Frings
61' Naohiro Takahara

ちっ

お前らちょっとは喜んでやれよww

うむ。
点取ったら怒り出す奴がいる時点で、結局のところ嫌いだから叩いてるって奴が
多いだけなんだろうな、と思う。このスレ。

嫌いになった経緯を考えてみよう

Ｍ禿だからな

ゴールよりバーに当てる方が多いから

あとえらし子したりするから

さすがに練習試合じゃ喜べんな・・・
リーグで絶好調なら大歓迎だが。

なんだ練習試合か。

タークがオウンしたと聞いて飛んできました(;´Д`)

練習試合だろうが点取ればOK
問題はあのプレースタイルが変わってるかどうかだな

サッカーはコンビネーション点取れるらしい
ニワカのアメフト信者様的にはどうなんだろうなこの結果は
やっぱコンビネーションがいいから点取れたのかなこれ？ｗ

高原は代表でもテストマッチでしか最近は点取ってないからね。
まだ評価は上げることは出来ない。

高原が点取ってないのはここ２試合じゃないだろうか？

平山スゲー

出来るなら

大黒 久保 大久保 平山 柳沢で

平山ゴール

平山がいくら入れようと、リーグが雑魚だからなー。
３大リーグ以外ではいくら点いれても無駄

じゃあ大久保と柳沢がゴールしなければ、日本はＦＷ無しでいいな。

平山、本物だな
打点の高い、いいヘディングだった

>>211
ヤンセンのクロスがいいだけだろｗ

>>209
そんなこと言ったら、フランス2部の下位チーム相手に
2試合連続でシュートすら満足に撃てない現代表FWの立場は・・

>>209
練習試合よりは遥かにレベル高いだろ

高原　０
柳沢　０
大久保　０
平山　７

平山は来週のフェイエ戦でゴールすれば本物

ヒマラヤSugeeeeeeeeeeeeeee!!!!!!

平山1トップでいいよｗ

現実問題
久保、高原、柳沢、大黒で決まりだよ
平山はかわいそうだが

オランダ行く前から呼べって俺が言ってただけあるな、平山。

さすがにボスニア戦は呼ぶんじゃね？別に移動の負担があるわけでもないし。

高原や鈴木呼ぶくらいなら平山でいいな

確かに、平山がゴール決めた相手は最下位だし
降格争いチーム同士のグダグダ試合だとしても
チームのエースとしてきっちり決められるのは凄い事だぞ
次のフェイエ戦で決めたら本物
4強のどっかに声かけられたり…
は流石に難しいか…

RBCは確実に二部レベルだが
そこから確実に得点している

あれ？
大黒は？

ゴーーーーーーール

平山　通算7ゴール目
ttp://www.geocities.jp/geragera1978/Heracles_Almelo.mpg

平山は生まれるのが一年遅かったな。
つまり両親のｾｸｰｽがあと数ヶ月早ければよかった。
恨むなら親を恨むんだな。

固め取りするチャンス！

それにしてもこういう気分がいいときは、212とか224とかかわいいもんだ。

呼んでもいいけど代表召集後も確実にリーグでも点をとれるようにしないと
召集で狂ったら１０年で使えなくなる。
最近の大黒もそれでおかしくなった。

平山の代表入りも現実味を帯びてきたな
この微妙な時期に・・・・

カリステアテスごときとようやく並んだか・・・
出場時間が少ないとはいえ情けない

松井もゴール

　　　　平山
松井　　　　　　中村


これでいいよもう

おお平山すげー
やっぱゴールっていいよ
な？タークさんよ

松井2ゴール

すげーｗ明暗くっきりだな。

海外組み
ヒラヤマ、松井、茸＞＞＞豚＞＞＞中田＞＞＞タコ
って感じか

松井すげー！
２得点だ！

松井も平山も頑張るね。
ま、大黒にはトドかねえけど名。

アテネ組いいね
あとは明日、大久保も決めれば完璧

ヤベ
高原と柳沢と大久保入れ忘れた

師匠もまた海外組に

代表じゃないが福田や平野もか

>>239
大黒も含め、入れる価値すらない

オランダ１部であれだけやれるのか・・・
若すぎるなんて言わずに、ノッてる奴を使えよ

平山＝浅田真央　高原＝安藤美姫　の関係に似ている。

どうせ、高原で決まりなんだろｗ

俺も平山はいいと思うのだが、平山の特徴から言って代表に入れると考え方というか
戦術を変えなければいけない部分があるな。６月に本大会なことを考えると、タイミング
的にジーコも入れづらいだろうなー。

GK3 DF4 SIDE4 MF7 FW5　で23人。DFきついな

>>244
単純に04年中村中心のシステムに変えれば機能すると思うけどな
その場合、中田を外さなければいけないけど

>>243
高原を*したくなってきた

別に高原と平山が競合してるわけじゃないんじゃないか？

>>246
ま、中村・小野・三都主あたりは、タワー系と組んでも苦にならなさそうだな。
むしろ、タワー系をいかして飛び出す動きができるかも。
鈴木の時は無理だったからなあ、そういう動き。

久保か平山の１トップ、両サイドにウィング（右が俊輔、左が松井）とか駄目かねー

高原を辞退させるために出来ることはないのだろうか
合法的手段で。

>>249
左さんとす、右松井もいいな
さんとすは守りがザルだからウイングで使いたいとこ

中村のクロスにヒマラヤの高さって最強の武器になりえるんじゃね？

ﾌﾞﾗｼﾞｬﾊﾟﾆｰｽﾞは？

>>252
それは見て見たいけど、残念ながら平山に渡る前にタークにクリアされるよ

ヘルニアの病気もちと欧州で結果出してる平山を一緒にしないでくれ

ヘルニアの病気もちと言えば馬

タークはクリアめっさうまいからなｗｗ
これまで心に残るスーパークリアをどれだけ見てきたことやら。

平山、大久保、高原、久保、大黒できまりっしょ！

大久保なら、まだ代表で愛称のいい柳かなぁ。

大黒はおいときたいし、久保がもし戻るなら、
平山をきってもいいけどさ。
タカハゲと柳は多分ジーコのファーストチョイスじゃね？

平山　頭
柳沢　ポスト
久保　世論
鈴木　コケ
この４人で決まり！
寿司とかフランス２部とかイラネ

平山を推してる奴って楔のプレーの重要性を知らないのかな

3月までに10ゴール出来るんじゃねぇの。
そうすりゃジーコだって黙って見てらんないよ。
ボスニア戦までに10ゴール取ってやれ！

まぁ大黒以外は能力で選んだ！大黒調子わるければ佐藤でOK

スレ違いだがなんでこの平山とＪで点取ってる
カレンの組み合わせは微妙だったんかな。
普通に考えたら歴代最強コンビになりそうなんだが。

>>264
タイプ的に合わない

>>264
納得ｗ

あ
>>265
でした

大久保ってマジョルカでゴールなくても結構使われてるよな

【サッカー】高原、テストマッチでまたゴール決める！
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1137875622/

禿スレです。書き込んであげてください。

大黒、鈴木、高原、大久保ｾﾝﾊﾟｲ　ｲﾗﾈ

平山つかえ。あと柳
たいせつなのはFWの軸だから
戦術上、ジーコと加地さんクビでいいよ

外れるのはハル、ターク・ハル

見える・・・・！平山の周りを松井が、松井の周りを茸が走り回っている姿が・・・！

J2以下のオランダリーグで得点しても意味無いのにまたニワカが騒いでるよ

　　　　　 ,.....--...､
　　　　 /:::::::::::::::::::ヽ
　　　　i::::: 　　　　 :::i
　　　　}::.　／ 　 ＼::l　　いつでも準備OKよ、ジーコちゃん
　　　　ﾞi:..　- 　　-　!
　　　　i6　　　_ i, 　 !　　　　　　∬
　　　　　ﾞ、　､ｪｪｧ /　　　　 ＿∬
　　　　　 iヽ､ ￣,.ｲ　　　 ,○￣
　　　／￣　　　　￣＼／／
　　/　/＼　　　/￣＼_／
　　(m ￣ ＼　/　 ヽ　＼＿
　　＼￣￣￣￣￣￣＼＿_）、
　　　||＼　　　　　　　　　　　 ＼

>>272
（・∀・）ｲｲ!!けどなんかワロスｗ

>>273
ニワカ発言乙

柳沢 左足首治療のため帰国へ
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2006/01/22/03.html

('A`)

どうせシュートなんてまともに撃たせてもらえないんだから
いつでも退場しそうな大久保と、味方なのに敵な高原以外なら
誰でもいい。
ボールを持ったら、相手に取られるためにドリブルする三都須と
なんか見てるのがつらい坪井がいなくなれば、もう何も望まない。

http://www.uploda.org/uporg292533.mpg.html

PASS:matsui

激しくﾜﾗﾀ

http://up.viploader.net/src/viploader3086.mpg.html

きたこれ。

>261
お前平山がポストから反転ドリブルしてPK取ったりしてんの知らないだろ。
試合見てからモノ言えよ。
どの試合で平山のポストが通用しなかったって？
相手は？
代表FWの誰なら完璧にこなせるんだよ？

３タイムスノーゴーラーはいらないよ。なんだかんだ言って他のＦＷは点獲ってンだし☆平山も出てきたし
師匠、へなぎ→OUT
平山、佐藤→IN
ジーコ頼む

>>281
全試合見てますが？
お前こそ何回かに1回のプレーしか覚えてないのか？
今日の試合でも全然出来てなかっただろ

平山の批判をすると決まっていつも、試合見てないとかにわかだとか他のFWのオタだとか決め付ける奴がいるよなｗ

>>272
中村の高精度のＦＫと平山の頭が浮かぶな。
アジアでは、中沢が高さで強かったことを考えると
はまったらはめわざ的になりそうだな。

どうせ平山叩いてるのって
オランダリーグより3倍くらいランク下のリーグ行くヲタだろｗ

平山ってこんなに体ごつかったっけ？薬やってるのか？
薬の力って凄いな。薬のおかげで相手を吹っ飛ばす事が出来ゴールを
量産できるんだからな。寿命が10年縮まっても薬はスポーツ選手には
必須のアイテムだよ。
平山ゴールオメ。薬の力とはいえよくやった。

>>283
今日めっちゃポストでつないでたやんけｗ
結構グラウンダーでつなげるチームだなと思って感心したよ。まあ最下位相手だが。

タチ悪い開き直り厨だな

平山が活躍しているだけに、
他のＦＷのファンが危機感を募らせているみたいだね。
でも平山ファンは彼に多くを求めてはいない。
現時点ではまだ彼の”高さ”に大きな可能性を感じているだけ。
だから負けてるときのパワープレー要員で十分だ。
パワープレー要員としてなら彼以上の人材が見当たらないとも思うしね。

>>285 何だよ、はっきり言ってみろよ。

薬ってたった数ヶ月で体が大きくなるんだよな。瞬発力も数段上がるし。
価格は数千円なのにそれが数億円に化けるんだから副作用さえ気をつければ
本当にありがたいよな。

はいはいチョンチョン

なんだか日本の持ちカードにわかに増えてきた感じが。

大黒衰退への道のりか
代表イエロー信号点滅中

大黒　駄目ＦＷルート
高原　練習試合で２発！

松井　公式戦で２発！


やっぱり日本はＭＦなんだなorz

妄想族が暴走してんなあｗ


・・・・まあ、平山はちょっとＪ１でプレーする姿をチェックしたい気はしたけど
今の代表のシステムでは使い勝手の良さそうなタイプではないみたいだね。

妄想族多いなｗ

それはそうと平山はこのままだと10点どころか15点行くかもな
ジーコが呼んでくれないかなｰ

>>264
どう考えて熊のせいだろ
FWに求めてることがアホ過ぎる。

俺的には、

万能系　　　　久保 (高原)
電柱系　　　　平山 (鈴木)
スピード系　　佐藤 (柳沢)
ドリブラー系　大久保 (玉田)
ＭＦ系　　　　　松井 (本山)

の５人で ()は第２選択肢。

平山は今年我慢してもらって、その雪辱を南アフリカで晴らすってことで

>>294
俊輔のセットプレーの幅を拡げる貴重なＦＷ
今の代表が中村チームである以上必要だと思うぞ

上手いFW
速いFW
強いFW


これら要件は満たしてないが点は取るﾏﾘｯﾁが赤ｻﾎﾟの心を掴んだ件

つまり点取る匂いがするのは誰だっつー事やね。

　　　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　　体調万全の久保
　　/　　●゛　　● |　　ブンデスで目覚めた高原
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　ニステルローイを超えた平山
　彡､　　　|∪|　　 |　　　レッドスターで覚醒した鈴木
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ　　何処でもマイペースな大黒
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |　　Jに戻って復活した柳沢
.＼　“　　／＿＿|　 |　　調子を取り戻した大久保
　　＼ ／＿＿＿ ／　　名古屋で再びブレイクした玉田
　　　　　　　　　　　　　　変態度が増した松井
　　　　　　　　　　　　　　怪我の鬱憤を晴らす田中達
　　　　　　　　　　　　　　ますます献身的になる巻
　　　　　　　　　　　　　　得点ランクでぶっちぎる佐藤

>>297
平山は電柱系というよりパワー系だと思う。

エメが２７歳だったなんて・・・

ダイコク師匠哀れｗ

漏れはFWは現代表でいいと思ってたけど、
平山もこれだけ点取ったら、一度呼んで試すくらいの
カタチというか誠意は見せんといかんだろ＞ジーコ

でないと「点を取るという結果は全く関係ありません」ていう
政治みたいな話になる。

大黒って裏に抜けるのは得意だけど、ポストマンが落とした球に飛び込むのはあんま慣れてないのな
ほら、最近のガンバはポストマンをあんま使ってないから

まじﾋﾗﾘﾝとお松いい！最高！ﾉｰｺﾞｰﾗｰ犬久保はまじｺﾞﾐｸｽﾞ！実力才能がないｱﾏ以下ﾉｰｺﾞｰﾗｰは日本の恥。首でも吊れ国見の後輩は毎試合ｺﾞｰﾙを決めてる勝ち組、先輩はﾉｰｺﾞｰﾗｰで嫌われてる負け犬負け組。二度とﾋﾗﾘﾝやお松やそのた勝ち組代表選手に気安く声をかけんな

40行まで

40字とまちがえたよ。

まぁ平山あと何点取ろうと呼ぶ必要は全くないな
代表には早すぎるよ。ジーコ日本には序列ってもんがあるんだからさ。
それを崩したらチームとして終わりだよ。

大黒は、自分の得意な部分だけやることによって頭角をあらわしてきた奴だから
他の選手と違ってかなり大きな変更だよな。

>>310
流石に鈴木はそろそろ列から蹴り飛ばして欲しいけどなｗ

鈴木は海外組入りだから待ち列上がっただろｗ

>>264
カレンは動き自体はかなり良かったと思う
ただ、呪われてるんじゃないかってくらい、枠にシュートが嫌われてた
ユース代表では17試合でノーゴールだったし、そういう所での微妙な力みがあるんだろうね
いい動きをしながらもポストやバーに嫌われ、ゴールを取り消された焦りから、悪循環に陥った大久保と似てる

当時の平山はまだアマチュアだったし
当りの激しいオランダのプロリーグで鍛えられた今の平山と比べると
月とスッポン、東京タワーと電信柱くらいの差がある

若い選手は環境によって信じられないくらいの成長もするし、
逆に信じられないくらい劣化もするっていういい例さ

大久保も一緒に点取ってほしいね

もう大久保は終わったんだよ　もう次はカレンや新人FWに代わっていくよ

間違いなく言えることは
平山は鈴木より上

平山のプレー見てても信じられないくらい成長したように思えない。
もともとこれぐらい出来た選手だよ。
オランダはどこもライン浅いしプレスもきつくないから平山には合っていたようだ。
カウンターがおもしろいように決まる。
ポストがまだまだ下手なので、ここを向上させる必要がある。

平山、蘭得点ランク１２位か・・・
試合とか見てないけど、自分を生かしてくれるいいチームに入ったってことかな？
磐田やフェイエ蹴って正解か。

アヤックスの獲得候補に名前が挙がるだけでもすごい

>>317 いちいち必死になって言う事でもねーだろww

そうそうｺﾞﾐｸｽﾞﾉｰｺﾞｰﾗｰ犬久保は選手として終わったんだよ。実力才能ｱﾏ以下ﾉｰｺﾞｰﾗｰ。早く首でも吊れ。後輩にすっかり実力才能、実績、差を着けられた哀れなﾉｰｺﾞｰﾗｰ犬久保。すでに住む世界が違うんだからお松ﾋﾗﾘﾝその他代表選手に馴れ馴れしくすんなよ負け犬が

でも代表の２トップって平山に合わない気がするなー

　　　　平山
松井　　　　　　田中

これなら機能しそうだけどなー

今の序列

高原＞久保＞柳沢＞大黒＞（玉田）＞（田中達）＞鈴木＞佐藤寿＞巻

巻は田中の代わりなので、最下位にランクした。
大久保は落選。佐藤はJの結果で呼んだ選手だろう。佐藤がJで１８ゴール。平山はオランダで１０ゴールはとるだろうから、
おそらく平山は佐藤を抜く。ただし、アメリカ遠征で佐藤がゴールすれば鈴木を抜くだろう。そうなるとややこしくなる。
やはりポイントはボスニア戦だね。ここで呼ばれるかどうか。
今の段階なら高原、久保、柳沢、大黒で間違いないでしょう。

>>318
ＷＹ2003では豪快なドリブル突破から点を決めたり、飛び級とは思えない大活躍をしたけど
ＷＹ2005でカレンと２トップを組んでいた時の平山は、明らかに2年前より劣化していた

国見高校時代は、小嶺っていう高校サッカー界最高の監督の下で鍛えられていたんだけど
大学のぬるま湯サッカーで咄嗟の判断力や、反応など
サッカー選手としての基本的な能力がさび付いて、本当に「高さだけ」の選手になってしまった感じだった
実際ＷＹ2005直後のフェイエのテストでは「ウスノロ」扱いだったし

平山の変遷をまとめると
国見高校、ＷＹ2003時代→通天閣
筑波大学、ＷＹ2005時代→電柱
現在、蘭1部ヘラクレス→東京タワー
って感じかな

次のフェイエ戦で決めたら本物とか・・・じゃあ決めなかったら何なの？
既に20歳の助っ人外国人としては十分な成績だと思うけど。

まあ、平山は潜在能力が高いし結果も出してるけど
代表としてドイツに行くのは無理だろうな

>>325
オランダのワールドユース見てたら、平山が特に劣化したように思えないはず。
そもそもUAEの大会はスーパーサブ的に使われて活躍したんであって、使われ方も全然違う。
DFから精度の異常に悪いボール放り込まれて、競り合っても誰もフォローが来ないからこぼれ球を
拾えない。そもそも２トップじゃないし。

>>326
どっちみち、今の日本代表チームには関係ない。

アテネにしろ今回にしろ、年で割を食ってる感じがするな＞平山
ただ、その分五輪もＷ杯も次回に期待を持てるわけだが

大久保は去年のＡマッチで３０分程度は継続して出してあげれば、多少違ってた気もするけど
高原がコンスタントに決めてればこんな不満は出ないのに

ジーコって、ロビーニョみたいに魅力がある若手なら
日本代表入りも有り得ると言っているんだよな。
ジーコはただでさえ、代表のＦＷの得点力を嘆いているわけだから、
平山を呼ぶ可能性はあるんじゃないの？

>>331
もし平山が今後のテストマッチ全試合呼べるなら確実にどこかで呼ばれるだろうな。
ボスニア戦しか呼べないから難しい問題になる。他の海外組FWもその試合しか呼べないわけで。

プロで結果だせたから、やっぱ呼ぶべきでしょ平山
２chでも全会一致でプロへ行けって言ってたわけだし。

代表ではよく働いたとおもうが、鈴木は完全に終了だろ。いい加減みとめろ。

テストマッチで得点しただけでニュースになる高原とくらべたら大黒は不利だな
田中はケガだろ？

いやーしかし半角ﾀﾝの書き込みおもろいな。狙ってやってるのか

そもそも高校時代から有名な選手で期待通りにのびた選手なんて誰一人いない

デロリアンでボスニア戦の招集メンバー見に行きたい

>>334
そもそもFWに関しては、期待通りにのびた選手なんて誰一人いないわけだが。

>>332
でも、平山みたいなタイプは周りとの連携関係無しに
わりと短期間でチームに入って戦力に成りえるんじゃないのか？
あういう長身で決定力のあるＦＷは、日本にとってかなりの武器だよ。
そういえば、８２年のブラジルはチームの連携を重視したが
Ｗ杯の直前に、ファルカンがメンバーに入ったんだな。
だから、一人ぐらいは、そういう直前に入る香具師が居ても良い様な気がする。
実際、３月のボスニア戦以外で、どれくらいテストできる試合があるの？

「ロビーニョみたいに魅力がある若手」か、、、、、、
そういう、ジーコが感じそうな魅力って、平山には希薄でしょｗ

松井・大久保みたいなのがジーコが呼びたがった選手なんだけどね。

>そういえば、８２年のブラジルはチームの連携を重視したが
>Ｗ杯の直前に、ファルカンがメンバーに入ったんだな。

ジーコはそのせいでチームの連携がボロボロだったとそれも最近言ってるけどね
もしヘラクレスが残留争いしなければ、5月のキリンカップにはこれるとは思うけど
クラブも日本に集金ツアーしにくるらしいからねえ

しかしここまで戦術無視でＦＷが議論されるＷ杯出場国も珍しいだろうな
２トップ自体が戦術的縛りが少ないってのはあるだろうけど
ＯＢもとにかくＦＷは水物だからその時旬な選手を出せとか言うし
いいたいことはわかるけど、
単にゴールまでの定型パターンが見えてこないだけじゃないのかと

まあ、メンバーに入るかどうか分からない平山より
俺は高原の復調が一番嬉しいな

アンゴラ戦の動き自体は、近年の高原にしては最高で調子はかなり戻っていた

そして練習試合とはいえ結果を出したことは、精神的な面で落ち着きを生むし
日本のエース「キングタカ」完全復活の日は近いぞ

高原はこれと言った武器が無いからな・・・

ジーコの脳内になりきっている人がいますね

完全移籍でブンデスにいってプレーしてる
選手にこれといった武器が無いだなんて
ちょっと前の日本では考えられなかったよな

>>341
高原の復調って、相変わらず練習試合でしか点取れないことですか？ｗ

最後の最後で順番待ちを崩すのかｗ

高原の武器は洗練された動き出しとポジショニング
この点では間違いなく、世界でもトップクラスのレベルにある

余りにも高等で洗練された動きのため
当時世界NO.1のボカにおいても、エースのリケルメ唯ひとりしかそのイメージを共有出来る者はいなかった

だが、日本には天才柳沢がいる
高原の動き出しに隠された意図を汲み、高等で洗練されたイメージを共有できるのは柳沢だけだ

このキングタカと天才柳沢という超高度なコラボレーションは
必ずや日本代表にとって大きな武器になると思う
ジーコが彼らを第一選択肢として選び続けるのはそのためだ

>>340 他所も大概そんなもんだと思うが

>>344
ちょっと前まで海外移籍つーのは敷居が高くて
スポンサーが移籍金や年棒を負担なんてしてくれて
そのうえで使えもしない人間をマネー目的で囲うなんて想像もしなかったから

平山＞高原

今の時期に怪我の代役とは言え、佐藤が初選出されるくらいだから、
平山が呼ばれても不思議はない。
逆に、無視されてもジーコなら不思議はないしｗ

どっちでもいいけど、平山はとりあえず二桁得点を目指せ。

>>297
同系統同士でくらべればカッコの方がW杯でる可能性高いだろうな

W杯本選は予選を戦った選手で行くべき。カズの時の悲惨な思いを他の選手にさせたくない。
俊輔やタカだって前回苦渋の思いでW杯を断念したんだから。今回は絶対出させてあげたい。
後からノコノコ現れた奴なんか入れる必要なし。まだ若いんだから次がある。
そして岡田氏ね！

ＦＷって、割と若手が急遽ぽっと入っても
ＯＫなポジションなんだよな．．．
だから、平山の可能性は十分にあると思う。

アンゴラ戦の時も、日本代表ＦＷの決定力の酷さに
ジーコはカリカリして、急遽バカンスを打ち上げて
Ｊの試合に偵察に行っていたぐらいだし．．．

平山を呼ぶのなら、インド戦から呼んでも良い様な気がする。
ボスニア戦まで待たずにね．．．

>>354
坊主
国際Aマッチとかどうかの知識ぐらいはつけてから書き込もうな

可能性のあるなしとかどうでもいい。もし選ばれても平山は辞退すべき。
それがW杯を自力で勝ち取った選手たちに対する礼儀。

君達はまだまだ甘いね、ブラジル産の甘いお菓子より甘い

サッカーはひとりでするものではないという所が味噌だ
平山の能力は、間違いなく日本人でも３本の指に入るものだろうが
今後もし彼が代表に呼ばれたとしても、連携面を考えると先発としてピッチに立つのは不可能だ

何故ならジーコジャパンには
トルシエ時代から長い時間をかけ、コトコトとスープを煮込むように熟成させた
高原、柳沢という最強のコンビネーションがあるから

たとえ個人能力で劣っていたとしても、選手同士の連携によって試合中のパフォーマンスは二倍にも、三倍にもなる
逆にチームや連携にフィットしなければ、いかなる才能も無に等しい

フランスＷ杯で何故ロマーリオが落選したかも知らないほど、君達はニワカなのかな？
個人技で勝っている訳でなく、身体能力が高い訳でもない日本にとって、最も重要なのが熟成された連携だよ
そしてその連携から生まれる高度で緻密なコンビネーションこそが、勝利へのキーワードだね

福岡県枠

>>339
ファルカンは中盤だったからね。しかも、本来のＯＨではなく、
ジーコらとの兼ね合いから後ろのポジションとか、やっていたし。
あと、自分の欧州移籍を売り込むために、両サイドバックが
上がりまくったらしいし．．．

平山の場合、ＦＷだから可能性はあるように思う。

つまり、キングタカと天才柳沢の先発出場こそが
現時点では、日本代表の勝利にとってベストの選択だということだ

>>348
よそが考えるのは、例えばシェバの「相方」は誰がいいのか？であって、
まず「誰を」起用するか、なんてのはないよ。

前から思うけどさ、ここのスレ
平山を出させたくないホロン部が
工作している可能性なくわないか？

ホロン部ってなに？

>平山の能力は、間違いなく日本人でも３本の指に入るものだろうが


この一行の時点でニワカ丸出しだから読む価値ない

やれやれ…
また痛い禿ヲタが湧きだしたか…

平山がこわいのかええええ？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ごめんぐぐったらあった

Q：ホロン部って何？
A：「日本は滅ぶ」を誤変換した事から生まれた、反日的書き込みをする人たちの総称。

>>362
ホロン部でなくても2/22が国際Aマッチじゃないのは変わらんよ
平山を呼べという奴には、お前みたいな無知を指摘されると
途端にホロン部とか言い出す厨が多いから無駄に荒れるんだろｗ

都合の悪いことがあると朝鮮を持ち出す。
典型的な思考停止のパターンだね。

平山はだんだん調子に乗ってきたな。ゴールした後の
パフォーマンスもガッツポーズにその後投げキッスもしてるしｗ

さすがＢ型は調子に乗りやすい性格だなｗ

>>368
中村はインド戦でるけどなwwwwwwwww
平山の日程見てみろｗwww

ついに誕生じゃ。スーパーFWの誕生じゃ。


平山さん神社何処に作るか、みなで決めようよ！！

>>528
釣り目的って大抵、本当は逆の意見を持ってる場合多いよな。
なぜなら、それで論破され叩かれても本当は逆の意見を持ってるという意識が自分へのエクスキューズになるから。
もともとどちらにも興味ないって線もあるけど、そういう奴がわざわざこの板やスレにくる可能性は低いからなぁ

禿ヲタの焦りをリアルタイムで感じれるスレって
こういうスレのことを言うのですか？ｗ

まあ、ドイツ大会では君達も節穴同然の目を見開いて
世界に誇るキングタカの偉大さをその瞳に焼き付けることだなｗ

高原さん何点とったん？

>>353
二行目の理由は可笑しい。甘ったれんなと言いたい。

マジメに平山ドイツ入りの可能性を考えると。
3/1は、高原柳沢大黒で3人もFWが埋まることを考えるとやや厳しい。
ただ、エールディビジは1ヶ月ぐらい早くリーグ終る。
すると、親善試合が5月に2つある。
この2試合で活躍して、なおかつ高原か誰かが怪我で外れたら、
本大会のメンバー入りの可能性もあるかもって感じに思える。

>>371
平山は2/26も試合ある。中村は2/19〜3/4までない。

高原も復調してきてるし焦ってるのは・・・（ｒ

>>378
お前びびりすぎｗｗｗｗｗ

平山入れろって奴は久保を落とせって言ってるのと同じですね。

「スリー・イヤーズ・イン・イタリー」（ヤナギサワ・アツシ主演）

>>380
アンカー間違い？
言っておくけど、俺は感情的な立場でいえば、鈴木と高原アンチだぞ。
久保柳沢平山 + 大黒大久保玉田達也から一人が個人的な希望。
ただ残念だけど平山がこれる可能性はかなり厳しいだろうと述べてるわけで。

前から思っていたが、平山を推したい奴は(人のこと言えんが)
ガキみたいな書き込みしすぎ。かえって印象下げるだけだぞ。

高原　久保　田中　平山

この４人で良くないか？

高原、鈴木、柳沢、大久保
これでいいよ

鹿島勢はいらんな。

柳沢　イタリアに3年目の旅行中
中蛸　長所がなく場違いなフランス旅行中
鈴木　なぜか代表！誰もが耳を疑う

おまけ
小笠原　イングランドの旅行計画に失敗

平山は二桁取ったら確定だろう
二部でヘタレてる大黒を押しのけるには「二桁」の勲章が必要

もうあれだ
平山から逆算して
4-3-3とか
やっていいくらいに
抜きん出てるな

　　　高原　平山　
　　松井　　　中村
　　　小野　福西
アレ　中澤　宮元　加持
　　　　川　口

こっちの方が強いな絶対

まあ正直高原は平山と合わないよ。

へタレてるのは高原と柳沢以外の何者でもないわけだが

>>387
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060122-00000011-sph-spo
大黒を叩いてるやついるがスルーパス一本だけじゃ厳しいだろ
このチーム、平山のヘラクレスより弱いかもしれないな

高原(ズラウスキー）平山(ハートソン）

松井(マロニー）　中村

小野(ペトロフ）　福西(レノン)

松井はゲーム作れるポジションだからいいけど
飛び出しだけじゃいいとこ取りとしか映らないのでは

GK 3枠　20川口　1楢崎　12土井
DF 8枠　5宮本　22中沢　14アレックス　21火事　3松田　2田中誠 17三浦淳　16中田浩
MF 8枠　7中田英　10中村　6稲本　18小野　11松井　15福西　4遠藤　8小笠原
FW 4枠　13柳沢　9久保　19平山　23大黒　

今の状態からいくとこんな感じでしょうか・・・。

もう
野沢、深井、鈴木、本山でいいよ

>>395
今の状態からのべるお前の希望ならそれで正しいかもしれんが、
ジーコがとりそうなメンバーの予想なら全然違う

そしてスレ違い

平山を使うなら今しかないと思ったほうがいい。
おまいら若い時に期待されていた日本人選手の現状を考えてみろ。
４年後の平山がさらに成長を遂げて活躍してるなんて保障はどこにも無いぞ。

>>392
普通に弱いんじゃね、2部でも中位のクラブだし
だけど争ってる他のクラブのレベルも低いからな
それに2試合連続で2部の下位チーム相手にシュートすら
撃てないのはねえ・・

>>393
マンU風だのミラン風だの代表に無理矢理あてはめてやる奴がよくいるが
こういう奴らがシステム厨の代表格だよなぁ

>>400
それも1つの楽しみ方だろ。人の楽しみ方に口出しするな。余計なお世話だ。

大黒みたいなタイプは自分で打開するタイプじゃないからチームがへぼいと結構厳しそうだな
このさい自分で打開する力をつけてほしいもんだが

>>401
オナニー見せ付けられる方は迷惑だから

ID変えないで自演喧嘩するのが一番うざいけどな

>>403
誰かの反応を待ちながらモニタに向かってにやにやしてるお前の顔を
写真におさめておふくろさんに送ってやりたい

いずれにしても高原だけは別格だな

なにが別格なの？

タカにはキングの風格があるしな
メディアへの対応も自信に満ち溢れ、堂々としている

>>408
u40u0diTのアナタ、
11時頃からこのスレに貼り付いてて、
ご苦労が大変そうだからw　漏れも高原を押しますよ。
ドコがいいのか分からないけどww

隆行と高原の2トップでいいだろ。この二人は今の日本では最高の2トップ。
高原のスピード＆パワーと隆行のテクニック＆決定力がかみ合えば脅威だ。
サブに大久保と大黒。

そういや平山って北京出れるんだよな。楽しみ。

>>13
C・ロペスじゃねぇのか。

>>411
問題は平山抜きでアジア予選を勝ち抜けるか？ってこと

>>408
高原だけは負けてもＯＫらしい。

結構前から平山の体が薬のおかげとか言ってる阿呆がいるが脳みそどうにかなってるんじゃねぇのｗ

高原と隆行でいいだろ。
平山なんか呼んだら
もしドーピングが発覚したら日本チームの参加辞退にもなりかねん。
だからパス。

>>416
お前だよお前。
脳みそがどうにかなってんのは。

お前が薬漬けだよｗ

ところで平山のために作るはずだった日本Ｂ代表はどうなった？

そもそも、怪我でまともに試合出てない久保待望論や
プロ入り一年未満の平山待望論が起きるが起きるのは、
高原、柳沢、大黒が頼りなくて、こんな奴らと心中したくない
というのが最大の要因なんだな。
恥を知れ。ついでに辞退してくんないかな。
FWは、センスのポジションだから長くやればいいってもんじゃないよ。

エース鈴木もキングタカに劣らない程、素晴らしい選手だよ
彼はトルシエ時代からからチームの救世主と言われ
ジーコにもまた、攻撃の軸として認められた
全くスタイルの異なる二人の監督から、これほどまで高い評価を受けているということは
それだけ素晴らしい能力と、チームへの貢献があるということ

ただ相性の問題だね
最強のＦＷ同士にコンビを組ませれば、最強の２トップが出来るとは限らない
サッカーは足し算じゃないんだよ

五輪オーバーエージのことを考えれば、まだ準備時間はタップリあるよ。

なあ、コカインとドーピングの効果を教えてくれよ。
体がでかくなり瞬発力が上がるのは分かる。
集中力も上がるんだよな。
平山が使用している薬物はドーピングの方か？

>>419
平山はこの半年で成長したけど
まだまだ伸び白のある、発展途上の選手だね
ＤＦの裏の取り方や、２トップの相方とのコンビネーションのパターン
ポストプレーをする直前の動き方など、これからさらに学習していかなければならないことが多い
発展途上の選手に、電柱役の様な無理な戦術的役割を押し付けた場合、
せっかくの伸び白を潰してしまう可能性もある
強引にシュートを打つプレーが持ち味だった鈴木が、トルシエ戦術の犠牲になって、全く前を向かない選手にされてしまった様にね
そういう近視眼的な起用は、日本サッカー界全体としても大きな損失だろう

ま、そういう動きの質の完成度でいうと
キングタカが日本で一番のＦＷなんだけど

おまえらもっとKING高原様を敬えよ

高原、鈴木を推している奴らは、
日本代表を弱体化させようと
しているとしか思えんｗ

ｺｲﾝﾌﾞﾗは現在の調子や世論の動向で代表を選抜したりはしない。代表選手を選択するのには何よりもﾎﾟﾃﾝｼｬﾙを重視する。
そこで平山のﾎﾟﾃﾝｼｬﾙを考えると、おそらく現存FWの中ではかなり上位に位置しているであろう。ただ、完成までにはまだまだ時間を要するのも否めない。

私はかなりのサッカーニワカですが、鈴木選手が総合力で高原選手に劣っているとは
思いませんです。ハイ！
最近サッカーに興味を覚えました。

>>422
お前『平山が使用している薬物』とか断定してるけど逮捕されるよ。
今のうちに削除依頼出しておいたら？ｗｗｗｗ

>>425
タカタカコンビが世界最強なのは宇宙的真理。

高原と平山ってタイプ似てるだろ。
ＤＦに対して通用するスピードが無い。
自分でボール持って行くのではなくポジショニングでパスを待つスタイル。

違う欠点もあるけどな
高原はＤＦに対して当り弱すぎる。
平山はラインコントロールの良い相手に対して取り残される。

平山は今シーズンの終わりにはヨーロッパ中のサッカー関係者に
知れわたり移籍市場の目玉として注目されることになる。
ドイツに選ばなかったら世界中からバカジャネーノと言われるだろう。
岡田がカズ外したりトルシエが中村外した時どころの騒ぎじゃないよ。

欧州の日本人FWがノーゴーラーズだってばれら
( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉだな。まぁ、そこまで調べないが。

平山はゴミクズ高原より評価は上がるだろうな

平山は当然薬物を常用しているだろ。
耳に持病があるんだし。

平山・高原のコンビてそんなに悪くないと思うがなぜ並列起用はないんだ？
高原はもともとポストプレーヤーじゃないのに代表だとＤＦ背負わさせられる局面が多かった。
ポストがいたら本来の走り込み＋ダイレクトプレーに専念できるんじゃね？？

>>430
サッカーは陸上競技じゃないんだよ？
たとえ足が速くなくとも、ポジショニングと仕掛けのタイミング、相手ＤＦとの駆け引きに勝れば
十分ＤＦラインを置き去りにすることが出来る

そういう意味では
アジア、南米、欧州と世界の一流クラブを渡り歩いた百戦錬磨のキングタカは
経験に裏付けられた高度な駆け引きで、相手ＤＦラインを見事にすり抜けてくれるだろうね

まあ、オランダで７得点のＦＷを代表に徴集さえしないというほど
日本は強くないよ。セレソンは毎回W杯では若手を一人入れてるから
ジーコも２０歳の平山を入れても不思議じゃないんだけどな。

>>435
だな。本来高原はエトーやロナウドタイプだからな。

鈴木と同じタイプって普通に見てたらどうみてもそうは見えないだろ。

>>436
まあな、相手がヘタクソでひっかかり易いとそういう効果がよく上がる。
アジアの弱小国代表とかＪ１下位チームに対してだけ高原が固め取りする
傾向があるのも、要するにそういうことだ。
高原は格下・低レベル向きってこと

>>435
平山はスペースを作る動きをまだ完全に覚えてないからな

キングタカの洗練された飛び出しは、
パートナーのＦＷが洗練された動きでスペースを作ることにより、初めてその真価を発揮する
キングタカとエース鈴木という、一見最強に見える２トップが不発だったのもそのためだ

>>437
そんなセレソンだってW杯前に親善試合に1,2試合参加できるか
あやしいやつを入れることはないよ

>>439
点を取れる相手に確実に点を取るということは、とても重要なことだよ
それに、格下の相手に強いからといって、格上相手には弱いだろうと決め付けるのは、ナンセンス以外の何物でもないね

キングタカは代表のエースと期待されながら、日韓Ｗ杯には出場出来なかった訳だけど
不運な病気さえなければ、鈴木、柳沢以上の結果を残していた可能性は大きいな
実際トルシエが、高原の不在が一番痛かったと、日本が敗退した後にコメントしていることからも、それは分かる
もし彼があの大会に出場していれば、一般大衆のイメージも「雑魚専」というものとはだいぶ違ったものになっていただろうね

ジーコのファーストチョイスとして高原、柳沢はおそらく安泰。
ジーコ政権下で強烈なインパクトを残した久保も呼ばれるだろう。
大黒も予選での貢献で呼ばれそう。
そして平山が呼ばれるかどうか…

高原、柳沢、久保、大黒、平山になりそうな気がするが
そうするとドリブラーがいなくなるな。

ジーコや川淵チェアマン、その他サッカー界に関わる玄人達が、口を揃えてキングタカを絶賛しているのは何故か

まあ、ここら辺が、キングタカの偉大さを伺い知る上での大きなヒントかな

>>443

高原　ドリブラー
柳沢　裏への抜け出し、ポストプレー
大黒　裏への抜け出し
久保　裏への抜け出し、ポストプレー
平山　空中戦　ポストプレー

タカは万能型でドリブルも上手いよな。

このスレ全体の流れは
高原、鈴木、とかを囮にして
柳沢を入れるという流れみたいだね
この２人を貶したり、褒めたりしてね
貶したかと思えば、高原、柳沢は確定だとか
久保、柳沢が最強だとか
結局柳沢なんだよこのスレ（他のスレでもかな）

オランダの下位クラブはＪ２並のしょぼさなんだが

まーた、禿原宣伝班が活動してやがるｗ

くだらねえことやってる暇があったら禿原公式ブログをまともにしろ。

>>448
何を根拠にいってんの？

すくなくてもオランダリーグにはJ1よりもレベルの高い選手が集まってるのはわかってるよね？
下位チームのレベルは高くはないかもしれないけど、J1の下位チームと同等のチームは存在しないよ。

ましてはJ2並ってｗｗｗ　君は全て妄想で書いてるでしょ？

タカは復活宣言後、ブレーメン相手の親善試合でゴール。
リーグ戦や代表でも期待出来そうだな。

素人のようにボールにすぐ群がるＪリーグ
これのどこがレベル高いの？

もう、ドイツW杯はどっちでもいいから、平山は１１得点を目指せ。
奥寺氏からはじまった日本人の欧州挑戦で、
ペルージャ時代の中田英の年間１０得点を抜く、
もっとも得点をした日本人選手になるから。

高原よぶなら師匠の方がまし

ジーコの中のＦＷ待ち列では、平山は最後尾だぞ

>>455
さっきジーコに聞いてきたのか？

>437
ブラジルは層が厚いから
1枠使っても痛くも痒くもないだろ
つーか、平山は普通に戦力として計算出来るレベルに来てると思う
鈴木とか高原呼ぶなら平山呼べよ

>>455
だから根拠は何なの？

オランダ行って7点とって、今現在のジーコの頭の中見てみないとわからないのに何断言してるの？
また妄想か？

オランダ全34試合中20試合終わった時点で7得点　このままうまく行けば、11,12点は取れる計算になる。
J1とのレベルの差を考慮に入れて　1.5倍すれば、17,18得点分ぐらいの価値がある計算になる。（悪魔で仮定ね。）

20歳でここまでできて国際経験豊かな選手を、代表の価値がないって言ってる奴の考えが理解できない。
さすがにジーコも収集を考えざるを得ないだろ？

日本を救うのはタカ

>>458
ジーコは絶対呼ばないと思うよ。

>>458
そういうのが妄想ｗ

平山は頑張ってるとは思うけど、リーグのレベル差考えると
去年のタカのブンデス７ゴールと比べるとまだまだだな。

Jだと平山にはいいクロスがこないよな気がする
でも代表には今すぐよぶべきだとおもう
待ち列がどうとか言ってると、その選手の好調時をのがして
タークハルを起用しつづけることになる。
そんな年功序列の老害サッカーが好きなのか
日本代表が勝つためにWカップまでによぶべきだろう。
代表で結果がでなければドイツに連れてく必要はない

ヒラーマウンテン
残り１４試合で６点
計　１３　点　
と　みる。　

>>461
馬鹿か？
妄想と仮定の違いもわからんのか？

もうちょっと勉強しようよ　

仮定だの勉強だのって、、、そりゃ妄想なのは明白だってばｗ

平山厨がうざくなってきたな。
ジーコの中での待ち列は一番後ろだから。

とりあえずジーコはジョーカーを待望してるって言ったのは事実なので
現実に現在真のジョーカーとなりえるのは平山しかいないわけで

>>457
むしろ層が厚いからこそ1枠が大事なんだろ？
ブラジルは優勝しないと国民が納得しないし、
ピークをトーナメント以降にあわせてターンオーバーが大事だから一人一人が大事だよ
カカーですらW杯半年前にはデビューしていたのに、
平山みたいにA代表デビューがW杯の1,2ヶ月前なんて人がセレソンに過去にいたのか知りたいよ

>>467
平山を呼んで欲しいと語るのは厨じゃないよ

ただジーコの序列システムを無視して「平山は呼ばれる」とか言うのは
確かに厨だな。

ジーコがオランダのレベルをどの程度と考えてるかだな。
もしもＪと同程度と考えてるようなら平山は未だ圏外だろな。

似たようなプレイスタイルのFWが多い代表の中おいて
単純に平山みたいなタイプは貴重だろな

いまんとこ
柳沢、高原、鈴木、平山
これがバランスいいかな

誰かがケガしたら大黒って感じだ

>>471
ジーコは藤田がオランダ移籍した途端に呼んだからなあ…
それなりに価値があると思ってんじゃない
ただし、いまは海外志向主義でもなくなってきたけどな

平山をポストプレーヤーとして使う場合、どうしても平山を中心にチームを考えないといけない。
平山がどう動くのかを全員が知ってないといけないから、時間も必要となる。
そういう意味でも、平山の代表入りは厳しいだろうな。

無理な話だけど、Ｗ杯エトー出れないなら日本代表に
江藤として出場してほしい。もしエトーがいたら
ベスト８も夢じゃないのに。マジデ！

エメルソン帰化してなくてよかったなｗ
まあしても代表にはなれなかったけどｗ

>>474
そうだな。
ジーコは小野やユトレヒト時代の藤田を高く評価してたし
オランダリーグそのものもそれなりに高く評価してそうだ。
平山が早い時点で二桁得点達成すれば、もしかすると呼ばれるかも。

３〜４試合しかないんだし代表全員フルに使うなんてことはないだろう
前回もごん、秋田とかほとんど数合わせみたいばもんだったし前々かいも小野がちょびっとだけ出たし
今回も平山を連れて行くだけいってもいいやん

欧州クラブで結果出してるタカ・平山の２ＴＯＰは一度試す価値あり。

>>479
トルシエは使うつもりのない高原や中村を連れて行きたくなかったから
秋田やゴンらでメンバーを埋めたんだろｗ
怪我あけや病気あけなのに協会や広告会社や宗教団体が無茶な要求するからな。

平山がNO1だな

ジーコ監督は「相当長い（代表入り）待ちの列があるから」と平山が構想外であることを示唆した。
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-060113-0014.html

つーか平山をW杯につれていけば意味があるのか？
投資するぐらいの余裕が日本にあるとは思えんが
まあスタメン固定のジーコにサブ組つかう機会が多くあるともまた思えんがｗ

>>483
移籍時のコメントじゃん

「チームはファミリー」。ジーコ監督の基本姿勢だ。
練習ではレギュラーと控えを明確に分けるが、
勝利に向け、全員が仕事をする一体感を基底に据える。
控えメンバーの姿勢について、「代表では忍耐も大切だ」と口癖のように言う。

>>484
ない。連れて行くだけ無駄。
隆行と高原の2トップでいいだろ。残りは大久保・柳沢でいい。

平山を連れていく余裕だ？
平山以下のFWばかりじゃねーか
そっちの余裕のほうがねーよ

>>484
W杯に連れて行けという前に代表で呼べとは言うがな

いまさら、新しい選手を試してる余裕なんか無い。
すでに、今のメンバーでチームを熟成させる段階に入ってる。

でも今のＦＷのまま熟成させても進歩しないと思う。
佐藤とかも次の合宿で初チャレンジなんだし！平山
１人ぐらいいれてもいいじゃん

488
俺あんたｽﾁだ

確かに、平山がもうちょい早く結果出していればなー、とは思うね…。
Ｊで安定した評価を受けているトゥーリオらと同様、Ｗ杯以後の目玉にはなりそうだね。

今の代表FWに熟成も糞もあるかｗ

>>494
柳沢・高原・大黒・久保　　この４人で何の問題も無いと思うが？

ドイツで惨敗してもいいなら今のままのFW達でいいんじゃない。特に玉田と鈴木と高原と柳沢とか絶対点とれない連中で。絶対にね。

絶対はねーよ。

連携とかすぐわかりあえるときもあるさ
ＦＷはのってるやつつれてきな！

平山久保。。。。。後は今後の活躍次第！

>>496
でもお前は平山や久保で惨敗したら「なんでこんなの使うんだよ」とか書くんだろ

どの道負けても言い訳はできないんだからジーコが自分の信じたFWだけで
行くのは極めて正しい事だ

>>495
全員スタメンタイプだな
大黒あたりはサブでもいいだろうけど
高原の必要性は全く感じない
熟成したところでノーゴーラーだろｗ

つーかあそこまでクソだと、チーム内でハブリ食らわないのかな？
（ｱｲﾂにﾊﾟｽしてもどーせはずすし。）みたいな。あのハゲ。

>>500
バカだな
熟成させるのはＦＷ個人のスキルではないんだよ。
チーム戦術やシステム、攻撃オプション、セットプレーのバリエーションとかだよ。

得点の匂いが一番するのは久保。
平山はまだ実績が少ないから本物かどうか分からないけど
現時点では久保平山だと夢が広がる。

一体平山がどんな局面で役に立つと思ってるんだ？
フリーランの良さも判断の速さも無い選手なのに。
代表は少ないタッチで回してつなぐスタイルだってこと知らないのか？
どんなに引きこもられても、放り込まずに崩すのを理想にしてるのに。

自慢のキープだって、オランダ最下位のチームに通用しなくて
交代させられてるし、くさびのパスを受けようにもあっさり
ＤＦに体入れられてカットされてるし。
まさかあるかどうかも分からない残り数分のパワープレーのために
一枠使うの？

電柱としては使えるんじゃない＞平山
パワープレーでしか得点の匂いがしない時に使う。
キッカーは多いし。

夢が一番広がるのは柳沢・大黒

高原を押してるのはホロン部だろ

まあジーコジャパンは攻撃はイマジネーションと公言してるし、
よくも悪くもそこまで約束事とか戦術、ぶっちゃ今まで積み上げたもの
すらあんまないようにも思うけどね

つーか、電柱ってパスやＦＫの名手にはさほど必要されないんだよな。
ＦＫの名手にとっては、とにかく良い位置にボール持ち込んで積極的に
仕掛けることによって良い位置で直接ＦＫをどんどん貰うことが最優先事項。

とにかく遠くから山なりで入れるしかないとか、ＦＫやクロスの精度が無い
場合やチームにはとにかく重宝するのが電柱系だけどな。

違う。平山はパワープレー要因じゃない。足元も結構うまい。
ダイナミックなボレー、体を反転させてのシュートもうまい。
才能ある選手ならどんな戦術にもあわせられる。

ましてや日本のスタイルは平山はぴったしだ。

総合力でいくと久保はぬきんでている。これは間違いない。
誰とペアを組んでも大丈夫。

高原はシドニー五輪のときはカズ、釜本以来のストライカーとみられていたが
どうもそうではない。柳沢は最近は決定率も上昇の兆しがあるが
やはり物足りない。オフ・ザ・ボールの動きの質はいいが。

鈴木も最盛期のポストワーカーとしての才能を開花させれば、日本の
武器になりえるのだが、、、レッドスターで自分のスタイルを確立
させてほしい。
玉田は前を向いてドリブルをしかけるときが一番魅力を感じる。
あれをＰＡで積極的にやってほしい。ＤＦは何が１番いやなのかという
と迂闊に飛び込んでいけないＰＡでのドリブルなんだから。

ソウタノ、ヘディングハ、セカイイチ　

　　　　　　　　アルシンドナラ、アタリマエ。

>ましてや日本のスタイルは平山はぴったしだ。

日本のサッカーってコンフェデみたいなパスサッカーか、
もしくはアジアカップみたいな糞サッカーだと思うんだが、
平山は組み立てに参加もできないし、前でキープもできないだろう
そもそも体力もつのか知らんが

>>230見たいな墓穴を掘ったと思わせて実は平山ファンとして釣ってる奴すげーな。

カリステアスってこの間の欧州選手権（優勝）でフランス、スペイン、ポルトガルから
ゴール上げた１流ストライカーだろ。

コンフェデはだめだったけど。

平山は体力あるだろう？
筑波大いってたせいで、体力なくなってただけだし。

平山は頭がいい。テクニックがあるから大丈夫。
いい選手は共存できるはず。そんなこといってたらきりがない。
その論理を通すなら鈴木も無理になる。
鈴木には自分の特徴を認識してほしい。

しかし、鈍足なのは如何ともし難い欠点なんだよな。
展開スピードの速い今の代表チームには向いてない。

平山は電柱じゃないよ。
生粋のストライカーだ。
その道を極めて欲しい。
背の高さは長所のひとつにすぎない。

まあ、妄想の責任はジーコにあるってことか。

誰が何と言おうが平山呼ぶか呼ばないかはジーコが決めること。

社長に隠れてＡさんゴニョゴニョＢさんゴニョゴニョっていう感じの妄想話＝このスレだろ。

問題はジーコが平山をどう評価しているかだ。
高校卒業時点ではかなり評価しているみたいだったけど、
オランダへいく直前くらいは、評価をかなり落としているみたいだったし。
ただ、久保のことを私の救いの神であってほしいというぐらいだから、
ＦＷ陣に対して、現状は不満足だというのは分かるよ。
ＭＦだったら、新しく入り込むのは難しいと思うけど
ＦＷなら十分可能性はありと見た。

>>515
>平山は頭がいい。テクニックがあるから大丈夫。

サイズの割に足元は小器用だけど
あずけとけば独力で点が取れるほどでもない。
（つーか足で何点取ってる？）

テクだけなら平山よりある選手はいっぱいいるだろう。
求められてるのは放り込みをしないチームで生かせる技術。

>>504
何も出来ないオマエに、そこまで否定してもらいたくない。

平山の待ち列はカレンの後ろだからそろそろスレ違い

スピードがないわけではない。１００歩ゆずって鈍足だからといって
日本にあわないとは一概にはいえない。もっと違う良さがあるはず。

平山呼ぶなって言うのは、別に代表ＦＷとして通用しないとか、点取れないとかじゃない。

むしろ活躍してしまって、即ビッグクラブへ移籍して、ベンチスタンド行き来の平山になって
試合で見られなくなるのが嫌だってこと。

だからもうここら辺で撃ち止めにしてもらいたいくらい。代表に行っても本気出さずに落選
してくれって祈りたい。

>>502
んなことはわかってるｗｗｗ
高原の場合散々試してノーゴーラーなんだから
これ以上進歩しても結局ノーゴーラーで変わらんだろ

繋ぐサッカーしても決定力ないからな
良い動きしても決定力ないからな
駄目だこりゃ

>>521
お前はもっと何もできないくせにｗ
てか具体的に反論できず罵倒に逃げるしかないなら
書き込むべきじゃないねｗ

マジレスすると別に否定してないよん。 被害妄想になってるね。
将来に期待。今呼ぶだけのスキルも必要もないってだけ。

実は高原の役割こそファウルゲッターだろｗ
ＰＫも結構もらってる。

ジーコ発言って、一貫性ないし、すぐ前言がなかったことになるから、
待ち列発言なんてほとんど意味がないと思う。

特に不満が多いと見られるFWに関しては、平山も十分チャンスあり。

>>528
そう、実は高原・柳沢・大久保あたりは結構相手のファールをもらってるんだよな。
良く鈴木ヲタが、ファールで得点するしかないから鈴木と言うが、それでも高原・柳沢らを
使った方がマシだと思う。こいつらは前に進みながらファールもらうから。

>>520
求められてるのは放り込みをしないチームで生かせる技術。
>
日本サッカーは確かにパスサッカーだ。だがいつもグランダーのパス
ばかりではない。中を使ってからのサイド攻撃というのもある。
そういう展開では有利になるしいいアクセントにもなる。

平山がパスサッカーにあわないとは一概にはいえない。
国見時代からしってるが両足でのシュートも制度がいい。

別に平山を呼べとかいってるんじゃなくて、よんでも
十分やっていけるだけの力はあるという考えだ。

「練習のことで怒られた。監督とキャプテン（ホーフマ）にバレているみたいなんで。今週と来週の練習、ちゃんとやります」
　本番に強いストライカーとも言え、それはそれで心強い平山だが、素質とこれまでの蓄えに頼っていては将来は厳しい。
それに対する愛の叱咤がヘラクレスにはある。ベテランが多いチームというのは、こういうときに若手にとって良いのかもしれない

平山はいいチームに入ったようだな。

>>524
FWの枠が５なら平山は三月か五月あたりで呼ばれるんじゃないの？
ロビーニョみたいな奴が出てきて欲しいとか言っているみたいだし。
W杯に出ようが出まいがこの調子で点を取っていたらオランダの上位クラブ行きは
確定だろうしさ。

平山は代表に呼ぶべきではないし、実際問題呼ばれないよ

なんかロビーニョのこと勘違いしてる奴がいるが、
ロビーニョはW杯の予選から参加してコンフェデでの上積みもあるぞ
日本で言えば立場的には松井が一番近い

今の平山の立場って02年韓日のアドリアーノとかのほうがまだ近いだろう

単純に、俊輔のカクッと落ちるセンタリング+高い打点
っていう技だけでもひとつの戦術だと思うけどな。
世界が研究できないから今なら平山をつかうのはお得。
物理的に背が高いのは魅力だろ。
あとはすばやい飛び出しの選手とくませりゃいい。
俊輔がマークされたら中田やサイドがしつこく放り込み
松井がシュートねらえばいい。オプションとしてはありだろ。
早々に代表練習に平山よべよ

てか、熟成だとかなんとかいって鈴木ｦﾀ必死だな（藁

>>533
だから>>534のような人が多い今の状況は安心する。

でも、このまま点取ってしまうと本当に、Ｗ杯という品評会で青田買いにあって、
来季はビッグクラブのサテライト暮らしという奈落の底が見えて来てしまう。

そして、代表に選ばれなくてもヘラクレスがホリエモン見たく高値でビッグクラブに
売り飛ばしてしまう地獄絵図も描けてしまう。

もう点取るのやめてくれ、平山よ。来季もヘラクレスで２０点目指してくれ。

何度でもはいあがればいい

点取るなって
むちゃくちゃすぎ

今の代表FWにストライカーは求められてないんだよ、悲しいけど。
あくまでシステマチックに動く前目のMF。点を取れるなら、なお良し。

その証拠にジーコに「禁じられてるのか」と思うほど点取らないじゃん。
FWは点を取らない実績を積み上げる、つまり3-7-0あるいは4-6-0システム。

平山ファンには悪いけどMFとしては使えないからしょうがないんだよ。

>>535
それは思った。逆にいえばジーコがロビーニョ云々言い出したのは遅すぎ。
ロビーニョだって今の時期から合流したらやりづらいはず。
一体ジーコは何を考えてるだって話だよ

だから全員ノーゴールだったのか！！！

>>537
だから5枠ならって条件書いているでしょ？後、今更W杯が品評会になるかどうかは
怪しいよ、平山に関しては。もうアヤックスあたりが情報集めているしどの道遅くても
一年後には移籍しているよ。

>>540
今の代表FWにストライカーは求められてないんだよ
>
それは間違い。ジーコは決定力あるストライカー久保を救いだと
いっている。

ポゼッションサッカーを繰り返しても点が取れなければ意味がない。
日本に１番必要なのはストライカー。

>>537
確率は低いけど、ビッグクラブで絶対通用しないとも言い切れない。
その前に、ビッククラブからお声が掛かる保証もない。
仮にお声が掛かかったとしても、本人の希望も尊重されるだろう。

心配性だなｗ
そんなこと言ったら何もできないよ。
そもそもオランダなんか行かない方がいい。

つーか、ビッククラブのスカウトなんかは欧州とかの方がよく見てると思うぞ
まあオランダ下位だとW杯だとどっちが上かはちょっと怪しいけど

そもそも平山が活躍でもしないとビッククラブもスカウトしないし、
平山が活躍するんだったら呼ばれたほうがいいだろうｗ

>>546
＞平山が活躍するんだったら呼ばれたほうがいいだろうｗ

活躍出来るスタメンていう保証はビッグクラブではあるわけがない。実際２０歳時の
得点ランキングダントツトップのトマソンがミランで干された。

やっぱり活躍損、呼ばれ損（代表に）のデメリット＞＞＞＞＞＞安定してチームに
貢献するも、ビッグクラブや代表からお呼びかからずのメリット

だと思う。

結論を言いましょう。

全ての問題が、鹿島がかり。
これが解決すれば、わたくし達９割の問題・ストレスは解消されます。

>>541
ロビーニョみたいなタイプは
チーム内での熟成が必要なタイプだと思う。
平山の場合は、短期間で飛び込んでもＯＫなような気がする。
どうよ？

>>547
いや活躍ってのはビッククラブではなくてW杯での話ね
ビッククラブがW杯みてオファーなんて、よほどの活躍しないとありえない
そしてW杯で活躍してくれるなら出てもらった方がいい


俺も平山の将来考えるならヘラクレスにあと数年預けるべきだと思うよ

サンクス。

やっぱりビッグクラブだろうが２部だろうが、ＦＷは出て点取ってなんぼ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　この如何に出てを抜かして何点取るかっていう議論が多過ぎ。

だから、高原や柳沢、大久保、大黒は苦労してる。○○がオランダ来たら○点取れるとｋ
言う前に、○点取れる状況＝スタメン確定までどのくらい時間がかかるかってことを議論
して欲しい。

>>550
平山なんて既にオランダ国内では知れ渡っている。
最近の活躍により欧州主要国のクラブは大なり小なりチェック済み。

ヘラクレスのようなチームで点を量産できること自体が凄い。
ほとんどやさしいアシストは来ないだろうし。平山の身体能力じゃなきゃ
活躍はできないだろう。そう言う意味では大黒は厳しいと思うな。

>>552
それならW杯にでてキャップつけようが経済的な箔がつくだけで、
実力も要求されるビッククラブがｵﾌｧｰ出す心配しなくてもいいやん

まあ平山の場合、ビックといってもPSVｱﾔﾔぐらいで既にレギュラー怪しそうだけど

ジーコは、一時的に活躍しても召集には踏み切らない。
継続的に活躍して十分に見極めて召集。
大久保のことがあったからって以前なんかで読んだことある。
だから、平山はないんじゃないかな。

どっちにしろグループリーグ突破はないよ。
そのとき平山がいなかったら、平山がいれば…みたいな流れに新聞・ＴＶがなりそう。

PSVはビッグクラブだと思うよ
３大リーグ行っても優勝争いできる
３大リーグって言ったって下位チームのレベルがオランダやフランスより下ってだけで
オランダやフランスでも３位くらいまでのチームなら３大リーグ行っても
普通に上位には入れそう
俺間違ってる？

>>557
間違ってない。
アヤックスも戦力が揃わなくてもなんだかんだでベスト１６に入っているからな。
リーグで苦戦しているならば、すぐに補強して良い選手が入ってくる。

フェイエよりもかなりマシ。

×３大リーグって言ったって下位チームのレベルがオランダやフランスより下ってだけで
○３大リーグって言ったって下位チームのレベルがオランダやフランスより上ってだけで

ごめん

ブラジルって必ず、一人くらい、でかいＦＷは置きたがるもんだろう？
平山の場合、オプションとしては有り得るんじゃないのか？
特に鈴木があういう状態だし．．．
鈴木の代役としては、立派すぎる代役だ。

なんだか、ヒラマウンテンの妄想には「アンチジーコ的」なのが多いよね。

>>557
ビッグクラブって各リーグのCL出場常連みたいなクラブを
言うと思って書いたけど、まあ他意はない。PSVもビッグクラブだと思う。

まあでも要するに、W杯にただ出るだけではｵﾌｧｰ出すようなクラブもないと思うし、
活躍したらしたで日本のGL通過に貢献したってことだからそれはそれでいいんじゃないと。

もし平山がサプライズで代表に選ばれてW杯で６得点位したら海外のビッグクラブから
オファー殺到だろうね。

高原なんかいらねーよ

中村のクロスからクロアチアの壁をもろともせずヘッドであわせてゴールする平山の夢を見た

>>563
6得点なんてフツにー得点王候補だわいｗ

今の平山は全盛期のジャルデウとかビアホフを彷彿とさせる

日本人はなんで足が遅いんだよ！！

なんか可笑しいな、日本語も妙なところで間違ってるしｗ

高原も、ヘナギも、いんねー

マザーズやジャスダックより、ヘラクレス
平山だあ！

例えば、柳沢や大黒がオランダでプレーしたら、得点できるの？

ビアホフは言い過ぎだろ

平山まじであるんじゃね？

>>571
出来るかもしれないし、出来ないかもしれない。ただ一つ分かっていることは
平山は現在調子が良い、それだけ。全てにおいて調子が良いことが一番重要。
違うか自慰子さん。

ほら平山ヲタここでやれ

つhttp://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1137500605/

松井＞ジダン
おｋ？

ブラジルに勝つ方法なんてセットプレーから点入れるしかないんだから平山使うのもいいと思う

まあそのなんだ、いまの代表ＦＷじゃ「点獲れる気しねぇ‥」でＦＡなんだから
とりあえず平山使ったほうがまだマシっていうのは正論だよな？

ところが、動きの悪い平山なんか使ってたら肝心のセットプレーがあまり取れない。

>>578
正論です．．．

平山練習さぼりながらやってる。のびないんじゃ？

>>579
理由は？

平山はビアホフ、トーニ、コラー、クローゼみたいな典型的なセンターFWタイプ。
これらの選手もスピードがあるわけではないがヘディングと決定力が凄い。

久保を押してるやつは、Jの試合ほとんど見たこと無いだろ。
良い選手だけど、日本一という程でもないぞ。
いらん重圧かけるんじゃねーよ。
活躍できるもんも活躍できなくなっちゃうだろうが。

>>584
じゃあ、日本一の選手を教えてください。

久保っていうのは
競馬で言うとダイユウサクとかギャロップダイナみたいなもんだからな

だから海外組で１番良いのは大黒だって。

http://ca.c.yimg.jp/sports/1137926174/img.sports.yahoo.co.jp/news/jijp/20060122/20060122-04206215-jijp-spo-view-001.jpg

ヒディングに舐められてる要因は日本の現FW陣のショボさだろう。
久保・平山のツートップなら予期せぬサプライズを与えられるかもしれない。

久保は長期戦になると離脱確率高いが
短期決戦のW杯ならいい活躍すると思うぞ。

>>583
WC02のクローゼはまぐれの活躍






そう思ってた時期が俺にもｒｙ

>>587
大黒は終わった選手

クローゼは走力もある
昔鹿島に居た長谷川なんかと同じで点で合わせるのが上手いタイプ

大黒は競馬で言うとオグリキャップ
今は厳しい時期だろうけど、最後の最後で思わぬどんでん返しがあるだろう

５８９　の意見はわかるかも
柳と高原は相変わらずの展開になりそう
そのぶん平山と久保ならサプライズありそう

>>591
イタリアのロッシ、クロアチアのシュケル、ロシアのサレンコとかは？

>>595
びっくり人間コンテスト？

>>591
Ｗ杯の頃はドイツ国内でもそういう評価だったんじゃないかな。
でもその後の成長が著しいんだよ。たぶん。
どんな形からでもゴールできるようになってるし、シュートが巧くなってる。

大黒はこれからだよ。
２０１０年も３０歳でエース張ってるような選手。
いやほんと、アイツ凄いから。

５９７　それに近いかなｗ　
冗談はさておき期待感が漂うＦＷって少ないよね
一時期のゴンとか高原とかＪで得点の匂いあったんだが今はない
幸運も含めてオーラみたいなのを持ってるＦＷ使うべきだよ
ジーコは実績とかを重視してるけど
今ノリノリの平山とか、期待感ただよう久保
それを使うべき　もちろんドイツまでに変動するが
その時のコンディション重視だろ

俺は平山ありだな。海外行ってまずつまづくフィジカルの問題が全くないてか
高さじゃ勝てちゃうレベルこれ貴重。平山か鈴木かどっちが残るだろうか。
得点力テク平山の方が上だがイケメン好きのジーコには鈴木がリードか。

大黒はまだ潜在能力の50％しか出せていない
技術的には、まだまだ未熟で荒削りという印象だな

それに比べ、キングタカはストライカーとして完成されている
まさに、FWに必要な全ての要素を兼ね備えたスーパーストライカー
それがキングタカ

６０２　得点力もあると？

キングタカいいよなー
HSVでも温存されてるぐらいだし

人格者のキングタカ

>>603
あとで手洗えよ、バイ菌うつるぞ

オランダで2桁取ったくらいで欧州のスカウトが観にくるかよ…
せめて3強に移籍しないと…
CLかUEFA出ないと無理だろ…

高原と柳沢より久保と平山の方が相手に与える威圧感が上なことは確かだな。

存在感はいいんだけどさ
久保と平山って合うのか？
安と久保ですらあんなに時間かかったのに…

>>583
平山はビア保父みたいに頭一辺倒じゃない

倉内にテクニックを盛り込んだ漢字

>>603
代表ＦＷの中で、今まで１回でも得点王を獲得したことのあるＦＷはいるか？
得点力とは、まさにキングタカのためにあるような言葉だぞ、坊主

>>605
アンチタカの程度の知れるレスだな

ま、選ぶのは監督…つか取り巻きおじさん？だからな
平山の得点力をどう判断するか？だな

日本代表はFWが点を取るチームじゃない
MF、DF全員を含めた選手が点を取るチームなんだよ

　　久保　平山

　松井　　　中村
　
　　稲本　中田

マジで見たい。

>>613
俺も同じ意見だ…

>613
誰が守備すんだよｗ

　　平山
松井　　中村
中田稲本小野

こっちの方がいいだろ。

６１０　得点王取ったからなんですか？
それが去年ならまだしもｗ　代表でもクラブでもたいして活躍できない高原
それにキングつけてる時点で信者っぷりが笑えるｗｗｗ

高原オタさんは痛い。

>>612
代表で決定機外しまくってるFWは明らかにだめだろ・・・
他のポジションより圧倒的に得点チャンス多いのにね

キングタカユキか

>>616
それだと飛び込み要員が松井しかいないし、
平山が孤立するんじゃないかなぁ。

キングタークは最強だね
できれば日本代表のエースＤＦをやってもらいたい

ってかなんで代表得点率１位の大黒無視なんだよｗ
大黒居なかったらドイツだって危うかったのに。

久保・柳沢・高原・平山　　これがベストなんだけどな

高原・・・？

>>623
ここは一試合ごとに評価変わるスレだからしょうがない
点取れば褒められ点取らなきゃ叩かれる（特定のFWを除いては）
大黒の場合は点とっても所詮二部だからとかいわれてまた叩かれるんだろうけどな

「元浦和のエメルソン、ブラジルで逮捕」
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/sports/world_soccer/?1137915493

思いっきりスレ違いだが、一時期は帰化→代表入りとまで騒がれた選手なのでなんとなく貼ってみました。

大黒の実力って過大評価されてる気はするな。
フランスの２部の下位クラブからしかオファーが無い時点で、
海外のスカウトからまったく評価されて無いことがわかるしね。

大黒はどーなるかね。マジで点とっても所詮二部！とか言われそうだしいいことないよな…
そもそも取れるかもわかんないし。

この平山の渋さとカッコよさが、
お前らは、わからないのか？

ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader53749.jpg

>>624
禿げと大黒かえればおけ

あれだけ叩かれた柳と高原が大黒よりマシなのかよｗ

玉田、お前、名古屋に移籍すればＷ杯出れると思っているのか？
無理無理( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

禿　玉　鈴　イラネ

玉ちゃんグランパスへ移籍か。
見損なりましたね玉ちゃん。
選手は簡単に移籍できても
サポは時間が立たないと吹っ切れませんからね。

やべー。
松井がビューティフルゴール2発じゃんw
今やべっちFCを見てる。

松井は良いな！

松井のオサレヒールレベル高すぎ

スターシステムにのっていない平山はスルーかよ


やべっち糞番組 醜いな

メッシって18歳か。
ちょっとズルイだろ！
あんなに上手くなっちゃって！

普通に海外で活躍してる平山とマチュイが未だに代表定着されてないって一体・・・・・・




ってか、ロベカルちゅどーん ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!

>>638
企業スポンサーや電通・博報堂が乗ってない選手はスルーだよ。
セコイけど商売上は自然だろｗ
田嶋会系のＮＨＫやめざましテレビの方がやり方のほうが醜いんじゃねーの？

久保柳沢は固定として
高原平山大黒田中から調子がいい奴を選べばいい。
今の大黒への逆風や平山への順風だって
WYや二次予選の時のことを考えればどうなるかわからんし。

平山　大黒　佐藤　久保

大黒はブラジルから得点した事でスーパーサブ枠に確定してるからな

>>639
メッシより家長の方が上手いとか言ってる
愉快な監督さんがJリーグにいますよ。

大黒も平山も、サブで使い道がある。
大黒は足が止まった相手に対しての追い討ち。
平山は足が止まった味方にとっての良い保険。
これにスタメン久保・柳沢が加わればいいお。

久保の怪我が心配なければ高原を外して平山なんだけど
久保　柳沢　大黒　高原　ジーコの中ではこんな感じか

試合見てると、代表に入った平山はアジアカップ後の鈴木になる素質があるように見受けられる。

WC本番でFWが使えるとしたらサブ組みでは1人。
あとはDFかMFに取られるから大黒も使ってもらえるか分らないよ。

「久保、柳沢、高原、大黒」

スタメンは柳沢と高原だろ。
そーすっと今まで通り大黒を使うか
それまた期待を込めて久保を使うかどーかだね。
高原の替わりに久保を使ってくれればありがたいw

あ

>>641
蛆ＴＶとゴミテレは最悪

エメルソン帰化厨がいた頃が懐かしい

エメがブラジルで捕まっちゃったよー！
れっずサポのグレートにとってはショックだぜ！

エメ２４歳→２７歳。

希望　久保柳大黒平山
現実　高原柳大黒久保

５人で現実＋平山なら少しは救われるのに・・・。

平山は活躍しだした時期がちょっぴり遅かったね

自分で大学進学を選んだんだししょうがない