【2005から】日本代表FW統一スレ441【2006へ】

1 ：：2005/12/30(金) 23:26:07 ID:R0kz5I2z

前スレ
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1135667707/

2 ：名無し：2005/12/30(金) 23:27:13 ID:Y3twNLam

久保ヤナギ最強！！！

3 ：　：2005/12/30(金) 23:45:31 ID:i8OMnM4H

３とす

4 ：　：2005/12/30(金) 23:50:19 ID:3G8O2A3Z

４笑復活！

5 ：　：2005/12/31(土) 00:00:21 ID:5HK2oZuG

鈴木復活

6 ：　：2005/12/31(土) 00:00:33 ID:Lr5hkhNG

禿げ(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

7 ：　：2005/12/31(土) 00:02:26 ID:ilFXS9aI

鈴木久保みてーな

しびれるぜ！

8 ：　：2005/12/31(土) 00:09:29 ID:cWnwcB2W

>>1
乙

9 ：　：2005/12/31(土) 00:11:58 ID:K5wxh3n5

９なら田原豊が代表入り

10 ：　：2005/12/31(土) 00:12:58 ID:IR33PRkS

　　　　(⌒V⌒)
　　　／　〃､ﾞ.､
　　/, " 'ﾉﾉ人、.,;
　　|　,ノ ━　━| |
　　"　,|　¨　 l ¨| |　　
　　|　,w　　..Ｊ.. |ﾉ　　　
　　 v |;:　　＝ /　　
　　　　|' :,;＿,,.'.　　　
　　　│ 　　 │＜W杯でも僕を応援して下さい（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　高松パン

11 ：　：2005/12/31(土) 00:17:45 ID:tVihuu5I

え、高松Ｗ杯行くの？ｗ

12 ：　：2005/12/31(土) 00:35:06 ID:tjU7f6Nv

アテネ世代が次々選出される中で
大活躍してる平山が呼ばれないのはおかしい

13 ：、：2005/12/31(土) 00:43:04 ID:BVA07Pl7

平山みたいなタイプはｺﾝﾋﾞﾈ-ｼｮﾝとかあまり関係なさそうだから
直前に呼ばれても大丈夫そうだな

14 ：：2005/12/31(土) 00:52:12 ID:lbhV27s9

呼びそうにないけどな

15 ：：2005/12/31(土) 01:58:40 ID:SsJCMAtv BE:167508959-

柳沢　高原　鈴木

この３バックが最強！

16 ：　：2005/12/31(土) 02:02:09 ID:F0zeMVR+

鈴木は左サイドバック！！？
スタミナと守備はサントスより上だろうｗ
クロスはしらん・・

17 ：　　：2005/12/31(土) 02:06:32 ID:pXoU8aNT

鈴木は守備意識が高いだけで守備が上手い訳じゃないよ。
よくヲタが誇張して言うけど。

18 ：(ﾟ◇ﾟ)：2005/12/31(土) 02:10:18 ID:JLgaWoVd

>>15
タマディリディスターク・ハルオークボーイシショーニョ

この4バックが最強

19 ：：2005/12/31(土) 02:23:10 ID:N3wFIM2K

うむ。鈴木の守備は下手だ。
極めつけに足が遅いから、ほとんどの場合、近寄る段階ですでにパスをだされている。

ただ、ボールを追いかけ回している時間がながいから、鈴木＝守備と誤解されているだけ。
単独でボールをとる技術は、前目の選手なら松井や小笠原の方が上。
ＦＷなら柳沢が上手い。

20 ：：2005/12/31(土) 02:27:19 ID:y0rXCBhI

バカやろう！
別に鈴木の守備がうまいとか言ってねー
攻撃に比べたらって話だ！

21 ：　：2005/12/31(土) 02:59:28 ID:vQvflrsj

鈴木を応援してるのって絶対日本人じゃねーだろｗ
あんなの代表に入れてたら勝てるものも勝てなくなるぞ。

鈴木を持ち上げてるのってチョンだろｗ
あっちの特定アジアの人じゃねーのかｗ

22 ：ベグレド ◆LPnZsfa7Jg ：2005/12/31(土) 02:59:47 ID:yKoMSVMr

鈴木のあの体の強さは日本一

23 ：　：2005/12/31(土) 03:12:06 ID:X2y1+J5Q

>>21
鈴木を推す人がいるのは、単に２ちゃんねるで人気あるからだろ。ネタ扱いだし、それに去年は代表では結果を残したしね。

本当に日本の弱体化を望む人なら、代表ではろくな結果を残していない高原と大久保を推すだろ。

24 ：　：2005/12/31(土) 03:14:45 ID:IR33PRkS

高松を読んで欲しい
人望が厚く、人から好かれるタイプだし

25 ：　：2005/12/31(土) 03:21:07 ID:aL8XcQmc

>>24
俺松

26 ：　：2005/12/31(土) 03:58:32 ID:cmeYvxx8

平山ゴル

27 ：　：2005/12/31(土) 04:03:29 ID:K5wxh3n5

平山呼んで欲しくなってきた。
少ない時間で5ゴールは立派。

28 ：＿：2005/12/31(土) 04:04:34 ID:8f8ox5Aa

オランダ（笑）ですよ

29 ：　：2005/12/31(土) 04:09:35 ID:aL8XcQmc

呼べ呼べ厨発生かとのぞきにきたが、一人か。

30 ：。：2005/12/31(土) 04:10:02 ID:GEpLcXNu

>>28何でもかんでもバカにすんのはよくないな。オランダでも立派だろ。
ま、師匠じゃ紅白戦要因がいいとこだろうがｗｗｗ

31 ：　：2005/12/31(土) 04:10:30 ID:hmQb9n0Q

日本（爆）で3ゴールが呼ばれる奴よりマシ

32 ：*：2005/12/31(土) 04:12:36 ID:Duhv6l6r

1ｺﾞﾙ2ｱｼｽﾄ
すげぇぇぇぇぇ

33 ：_：2005/12/31(土) 04:12:43 ID:WJs6Fb7R

平山1ゴール2アシスト。お見事。

34 ：　：2005/12/31(土) 04:14:52 ID:K5wxh3n5

まあオランダで凄かったケズマンはスペインやプレミアではイマイチだが
一方ではオランダで20ゴールしたことないイブラヒモビッチはセリエで結果出してる品。
平山も楽しみではある。

35 ：　：2005/12/31(土) 04:14:53 ID:0h7dWjK6

結果出してる奴が呼ばれるのは当たり前。
結果出してる奴を呼べと言うのも当たり前。

結果出してない奴が呼ばれるのはおかしい。

36 ：_：2005/12/31(土) 04:17:16 ID:tZeqwidK

すげぇな平山。
14試合5ゴールだけど、途中出場がほとんどだから、
90分あたりで見ると、0，9点ぐらいだってよ。

まだプロになって4ヶ月だってのに・・・相太・・・恐ろしい子！

37 ：　：2005/12/31(土) 04:19:09 ID:S70av1vh

前線のターゲットなんだから
ある程度数字が残せるのは当たり前なんだよ。
他のＦＷと一緒にすんな
平山なんか代表にいらねえよ。
五輪の試合もう忘れたのか、まったく。

38 ：　：2005/12/31(土) 04:19:33 ID:cmeYvxx8

ttp://up.viploader.net/src/viploader0451.mpg.html

39 ：：2005/12/31(土) 04:19:57 ID:t+jaj+KT

今日も某選手ヲタが大挙して押し寄せてきそうです
まぁ気持ちは分からんでもないが

40 ：　：2005/12/31(土) 04:20:10 ID:vQvflrsj

もう久保も要らないな。平山のワントップでいいじゃん代表ｗ
平山にボール預ければポストしてくれるから、後は裏に抜ける動きを
ＭＦがじゃんじゃんやればいいだけだし。ヘディングも強いしな。

41 ：、：2005/12/31(土) 04:22:31 ID:3lNKm9hX

かなりスゴいな平山。でもここで平山代表呼んでとか言ったら自称玄人が口はさんでくるからうかつに代表呼べなんて言えんな。

42 ：：2005/12/31(土) 04:24:49 ID:1mfBDJIt

高原→OUT
平山←IN

43 ：　：2005/12/31(土) 04:26:07 ID:bThMf0R/

いや、十分に呼ぶに値する結果を残してるよ。
ジーコも無視できないだろ。

44 ：：2005/12/31(土) 04:26:14 ID:4OlFt7bv

>>40は本気でニワカ

45 ：　：2005/12/31(土) 04:27:41 ID:vQvflrsj

平山(ヘラクレス）
高原(ハンブルガーＳＶ）
大久保(マジョルカ）
柳沢(メッシーナ）
田中(レッジーナ予定）

これで決まりじゃね？
Ｊにしか居られないような才能のない人材はゴミだからイランわなｗ

46 ：：2005/12/31(土) 04:29:18 ID:y0rXCBhI

ﾊｲﾊｲ自称玄人だけとスポルトでしか平山見られないオレが来ましたよ

平山よんで

47 ：　：2005/12/31(土) 04:29:46 ID:K5wxh3n5

>>45
タツヤはレッジーナ行くのか
大丈夫かね・・・・・・・・

48 ：、：2005/12/31(土) 04:30:15 ID:3lNKm9hX

>>43
あんま言わん方がいいよ。自称玄人がケチつけ始めるから

49 ：*：2005/12/31(土) 04:30:34 ID:Duhv6l6r

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051229-00000015-spnavi-spo&kz=spo
> 　１２月２９日のヘラクレスの練習を見学したが、平山相太は元気のない動き。
> ８割ほど練習に参加したが、早めに更衣室へ引き上げた。
>
> 　平山は１８日のユトレヒト戦前日、耳の持病が再発し、二度うみを取る手術をした。
> 痛みは耳だけでなく、側頭部からあごにまで広がった。耳にはまだ大きなばんそうこうが付いたままだが、
> 「耳よりも足の付け根を昨日の練習でけがして、そっちの方が痛い。
> チームは知っています。今度の試合はチームの判断に任せます」と言う。
>
> 　３０日のフィテッセ戦は今年最後の試合だが、ボス監督によれば
> 「相太が今度の試合に出る可能性は５０・５０（フィフティー・フィフティー）」だ。

50 ：。：2005/12/31(土) 04:30:53 ID:vmK2T3an

佐藤寿人のフィオ移籍って記事は飛ばしか

51 ：　：2005/12/31(土) 04:34:58 ID:cmeYvxx8

20歳時のゴール数

ニステルローイ　31試合12ゴール（デン・ボッシュ）
イブラヒモビッチ　24試合6ゴール（アヤックス）
クライフェルト　17試合6ゴール（アヤックス）
トマソン　32試合18ゴール（ヘーレンフェーン）
ホーイドンク　32試合6ゴール（RBC）
カイト　32試合13ゴール（ユトレヒト）
マカーイ　31試合11ゴール（フィテッセ）
ハッセルバインク　9試合1ゴール（AZ）
--------------------------------------------
平山　12試合5ゴール（ヘラクレス）

52 ：　：2005/12/31(土) 04:39:42 ID:vQvflrsj

ＦＷ
平山(ヘラクレス）
高原(ハンブルガーＳＶ）
大久保(マジョルカ）
柳沢(メッシーナ）
田中(レッジーナ予定）

ＭＦ
中田(ボルトン）
小野(ボルトン）
稲本(ＷＢＡ）
中村(セルティック）
中蛸(マルセイユ）
松井(ルマン）
今野(レッチェ予定）
小笠原(ウエストハム予定）

53 ：-：2005/12/31(土) 04:55:44 ID:Ye0WKQZ5

なぜ平山が1G2Aなのに話題にならない？

54 ：　：2005/12/31(土) 04:56:24 ID:5GHSUUw9

>>53
夜明けまで待て

55 ：　：2005/12/31(土) 04:58:19 ID:5GHSUUw9

>>52
恥ずかしいからレスを控えるように

56 ：：2005/12/31(土) 04:58:40 ID:B0p1Zp+d

>>41
大丈夫だ。プ太郎がバックアップしてくれるハズｗ
しかしスゲー活躍だな、アンチは単純に試合観てないだろ

57 ：ｼｼｮｰﾆｮ：2005/12/31(土) 04:59:02 ID:e5TtIlDc

>>53

ﾋﾗﾔﾏ本刷れで議論中ｗｗ

58 ：　：2005/12/31(土) 05:00:25 ID:xWcsM5xb

１ゴール目
ttp://www.geocities.jp/darc10073/hira.mpg
１アシスト
ttp://www.geocities.jp/darc10073/hira2.mpg
２アシスト
ttp://www.geocities.jp/darc10073/hira3.mpg

59 ：　：2005/12/31(土) 05:00:50 ID:F0zeMVR+

小野って日本にもどってくんじゃないのか？

60 ：　：2005/12/31(土) 05:30:25 ID:DEDRrKnN

>>52
同じスレにいることが恥ずかしくなるので寝るように

61 ：　：2005/12/31(土) 05:32:21 ID:NezIkpv3

平山は呼ぶ価値あり
長身でポストプレーＦＷは必要
今日はサイドからのクロスＧＪ

62 ：　：2005/12/31(土) 05:33:44 ID:IlfJ+NBc

ま、久保が駄目だったら呼ぶ価値はあるな・・・
高原の替わりに入れても面白い。高原はあんま期待できないし。

63 ：　：2005/12/31(土) 05:34:53 ID:x1wWBafO

アテネやワールドユースでちょっと目立たなかったからって、平山叩いて通を気取ってたやつはホント恥ずかしいね。
この先どうなるか分からないけど、この年齢でこれだけ期待させるFWは柳沢以来だよ。

64 ：：2005/12/31(土) 05:35:15 ID:ShSCs0Cb

代表FW得点ランキング■ 　最終更新：2005/11/16（アンゴラ戦後）

----出場時間　得点　シュート数　　得点率　シュート率　決定率
久保＿0828分 8得点　34本＿＿＿＿＿0.870＿＿3.70＿＿0.235
柳沢＿1478分 8得点　45本＿＿＿＿＿0.487＿＿2.74＿＿0.178
玉田＿2009分 7得点　48本＿＿＿＿＿0.314＿＿2.15＿＿0.146
鈴木＿2154分 7得点　36本＿＿＿＿＿0.292＿＿1.50＿＿0.194
大黒＿0535分 5得点　23本＿＿＿＿＿0.841＿＿3.87＿＿0.217　
高原＿1637分 5得点　53本＿＿＿＿＿0.275＿＿2.91＿＿0.094
大久保0801分 0得点　12本＿＿＿＿＿0.000＿＿1.34＿＿0.000

65 ：　：2005/12/31(土) 05:37:16 ID:IcnWy60y

>>63
いちいち騒ぐな。おまえさんが通なわけではない。

66 ：　：2005/12/31(土) 05:38:14 ID:uZ//PGhN

>>64
そのデータが載ってるサイトどこにあるの？おせーて。

67 ：　：2005/12/31(土) 05:46:57 ID:x1wWBafO

>>65
あんたみたいに平山を叩いてた人よりかは、よっぽど見る目あるよ。

68 ：　：2005/12/31(土) 05:52:05 ID:QuY7ymrE

大久保並に血気盛んだな

69 ：、：2005/12/31(土) 05:56:17 ID:rIuDaA4d

他のヨタ共は平山に関してはマジでヤバいと思っているんだろ

弾き飛ばされるのが

70 ：　：2005/12/31(土) 05:57:38 ID:vQvflrsj

ジーコの脳内だとこんなもんだぞ。
今までの起用法とか選出から考えると

高原＞＞柳沢＞＞久保＞＞大黒＞＞大久保＞＞玉田＞＞田中＞＞巻＞＞鈴木

佐藤は初選出だからまだ未確認

71 ：　：2005/12/31(土) 05:57:49 ID:p1dlLPF8

ここまでの意見をまとめると鈴木が軸になってほしいって事か

72 ：　：2005/12/31(土) 06:00:47 ID:vQvflrsj

ジーコの選出を考えれば現時点でＦＷ４枠なら
高原　柳沢　久保　大黒

で決まる。
今後パフォーマンス次第で、大黒と誰かが変わることはありえる。
しかし、高原、柳沢、久保の３人は怪我でもしない限り１００％確定だろうね。
信頼の寄せ方が他の選手とはこの３人は別物

73 ：、：2005/12/31(土) 06:13:22 ID:rIuDaA4d

プッ海外ではベンチウォーマーランキングにしか見えないがｗ

74 ：↑：2005/12/31(土) 06:17:49 ID:vQvflrsj

このスレにもいつのまにかＪ厨が増えたなぁ。
最近Ｊって人気出てきたのかね。

75 ：　：2005/12/31(土) 06:24:12 ID:p1dlLPF8

久保は戦力に入れてねーんじゃねーの？
呼んでみて使えればめっけもんみてーな立場だろ　

76 ：　：2005/12/31(土) 06:30:50 ID:uZ//PGhN

>>75
ジーコや中村が久保の復帰を心待ちにしてたのを知らないのかおまいは。
代表得点率も久保がトップだ。
よく考えてから喋れよ知ったかくん。

77 ：　：2005/12/31(土) 06:45:30 ID:OkBcsgFB

あんなヘディングを叩き込めるのって平山しかいなくね？？？

78 ：　：2005/12/31(土) 06:48:55 ID:p1dlLPF8

>76
たかだか一つ二つの発言を引き合いに出しそう決め付けてる久保ヲタワロス
記事ってのは記者の主観が入ってるのも忘れずに
玄人サン

79 ：　：2005/12/31(土) 06:52:05 ID:NQKZtHmR

>>78
は？
データも久保の能力を現してるんですがそこは無視ですか？w
数字的根拠が久保の能力を示してるんだよ。

2度言ったからちゃんと理解しろよ猿。知ったかの猿。
笑えるよおまえ。

80 ：　：2005/12/31(土) 06:58:08 ID:NQKZtHmR

＞記事ってのは記者の主観が入ってるのも忘れずに
それ以前の問題だったな。知ったかくん。
主観も糞も無い。コメントだからな。

ジーコや中村はコメントとして言ってるんだよ。
「久保は日本人には少ないタイプのストライカーだ。彼の復帰は日本代表にとって喜ばしい事だ」
中村「タツさんが出ると安心できる。一人で局面を打開できるFWだから。早く復帰して欲しい」

中村のようなコメントは代表選手の皆が言っている事だ。

お前は状況しらな杉で喋んなよw
知ったか野郎が。
久保は怪我に泣かされたけど間違いなく代表レベルでそれはジーコ自身がそう言っているわけだ。
久保のW杯メンバー入りはほぼ間違いない。

81 ：　：2005/12/31(土) 07:12:49 ID:/id6Fm2A

鈴木呼び続ける一方で平山無視し続けるのは流石に世論も許さないだろうな。

82 ：　：2005/12/31(土) 07:35:47 ID:IcnWy60y

世論はそこまでもりあがらん。

83 ：　：2005/12/31(土) 07:41:18 ID:s+cyGvad

04年までの鈴木は評価する。05年以降は全然ダメ。

84 ：じょん：2005/12/31(土) 08:04:34 ID:uAigsxXQ

>>83
だが０６年
それもＷ杯で
どうなるのかは
だれにもわからない。

85 ：　　　　　　　：2005/12/31(土) 08:07:20 ID:+E8DfQwz

>>79-80
なにこの人www
そのぐらいのコメント誰にでもあると思うよ
久保ヲタ痛すぎ

86 ：　：2005/12/31(土) 08:10:24 ID:csYNXmLt

平山は次の南アフリカ
ジーコの頭の中にはない

87 ：：2005/12/31(土) 08:12:55 ID:/N8XTsp9

■代表FW世界大会得点ランキング■

鈴木　３得点（WC１、コンフェデ２)←初代コンフェデ得点王
大黒　２得点（コンフェデ２）
柳沢　１得点（WC０、コンフェデ１）
高原　０得点（コンフェデ０）
久保　０得点（コンフェデ０）
玉田　０得点（コンフェデ０）
大久保　０得点（コンフェデ０）

久保は世界大会ノーゴールのカス。
頼りになるのは鈴木だな。

88 ：_：2005/12/31(土) 08:16:52 ID:WJs6Fb7R

これも入れて→森島　2得点（WC１、コンフェデ1)

89 ：　：2005/12/31(土) 08:23:04 ID:/N8XTsp9

■代表FW世界大会得点ランキング■

鈴木　３得点（WC１、コンフェデ２)←初代コンフェデ得点王
森島　２得点（WC１、コンフェデ１)
大黒　２得点（コンフェデ２）
柳沢　１得点（WC０、コンフェデ１）
高原　０得点（コンフェデ０）
久保　０得点（コンフェデ０）
玉田　０得点（コンフェデ０）
大久保　０得点（コンフェデ０）

世界で評価されるのは世界大会で得点した選手。
親善試合やアジアの公式戦でいくら点取ってもあまり評価されない。

90 ：じょん：2005/12/31(土) 08:29:53 ID:uAigsxXQ

>>89
アシストも
はかってみれば
すずき＋やなぎさわが
最強であることが
わかるであろう。

そしてさいきんでは
めずらしく結果をのこした
おおぐろに
期待値でくぼ。

この４にんが
妥当だな。

91 ：　：2005/12/31(土) 08:42:42 ID:freN38do

鈴木で釣るのはもう飽きた
そろそろ真面目に話そうよ。あと半年で本番なんだぞ

92 ：　：2005/12/31(土) 08:45:16 ID:8Rsmnp+F

平山の代表デビューはフィンランド戦かな。すげー楽しみ。
長谷部、平山と２００６に向けた秘密兵器が一気に２枚も
出てくるとは

93 ：　：2005/12/31(土) 08:45:52 ID:BfuKRre6

>>85
何この低能丸出しな煽りは。w

94 ：：2005/12/31(土) 08:51:14 ID:/id6Fm2A

釣りでなく本気で鈴木推してる奴居たとしたらそいつ頭いかれてるだろ。
今年の鈴木の出場試合見てないのかと。

95 ：　：2005/12/31(土) 08:56:46 ID:CPsi2Qxs

高原と鈴木は超えたな、平山

96 ：　：2005/12/31(土) 08:59:37 ID:p5++COot

平山、久保で中村のクロス・・・ﾊｧﾊｧ

97 ：　：2005/12/31(土) 09:02:18 ID:5DPkw6bM

鈴木の得点は何年前の得点だよ。２００１と２００２年話なんて全く参考にならない。鈴木はトラップコントロ－ル下手糞だから前線でボールがキープ出来ないし、ドリブルで相手を抜く技術も無いシュート精度も全く無い。鈴木は
Ｊリーグでも全く得点出来無いのに代表に呼ばれるのは鹿島の選手だからだろ？

98 ：　：2005/12/31(土) 09:12:12 ID:wEe2xFQ3

ニステルローイ　31試合12ゴール（デン・ボッシュ）
イブラヒモビッチ　24試合6ゴール（アヤックス）
クライフェルト　17試合6ゴール（アヤックス）
トマソン　32試合18ゴール（ヘーレンフェーン）
ホーイドンク　32試合6ゴール（RBC）
カイト　32試合13ゴール（ユトレヒト）
マカーイ　31試合11ゴール（フィテッセ）
ハッセルバインク　9試合1ゴール（AZ）

平山半年で５ゴール

99 ：　：2005/12/31(土) 09:13:01 ID:YySO40rC

>>92
ともかく、少なくとも高原に引っ込んで貰わない限り、平山の出番はありえないんだよな。
支持基盤がダブってる国会議員みたいなもんだｗ

100 ：♯：2005/12/31(土) 09:16:31 ID:QG4FZZZ5

でも、半年前には絶対有り得なかった平山の代表入りも結構現実的になってきたな

101 ：寿司ボンバー：2005/12/31(土) 09:19:08 ID:ckKc/Jlq

平山は実際に代表で使うとなったらパワープレー要員やろ、足遅いしドリブルもヘコイし、オランダやったらヘナギでもあれぐらいできる
高原越えたとか言ってる奴はにわか、師匠越えは果たしたけどね☆

102 ：　：2005/12/31(土) 09:19:37 ID:5DPkw6bM

今日の試合で平山は１得点２アシストでＭＯＭの大活躍代表にも是非呼んで欲しい。

103 ：　：2005/12/31(土) 09:26:30 ID:freN38do

>>98
しかもプロ４ヶ月目だもんな
凄いよ

104 ：　：2005/12/31(土) 09:35:57 ID:UOQylh/9

優しいＦＷは生き残れない
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/0506/italy/column/200512/at00007228.html

105 ：　：2005/12/31(土) 09:43:21 ID:CPsi2Qxs

禿は優しくないけど生き残れて（ｒｙ

106 ：　：2005/12/31(土) 09:51:03 ID:Mzm7/u+3

確かにパワープレー要員の鈴木よりは使えるだろ

107 ：　：2005/12/31(土) 10:08:15 ID:AlqtagPZ

　　平山
鈴木　久保

これで完璧だろ。すげーよこの３ＴＯＰ！

108 ：　：2005/12/31(土) 10:11:55 ID:0Ff2N4PD

久保　平山　大黒　高原　が現実になりそうですね。

109 ：_：2005/12/31(土) 10:17:58 ID:hhl7QDER

久保、大黒、平山、柳沢が実現しそうな予感

110 ：　：2005/12/31(土) 10:22:25 ID:yYqZGmuZ

平山やカレンよりは達也とか巻のほうが優先度高いよ。

111 ：;：2005/12/31(土) 10:24:30 ID:b+4S1EXF

それぞれのオタは鈴木選手を思いっきり叩いているが妬み？
他が飛びっきり良いわけでもなし、指揮官ジーコが決めたんだから
好いんじゃない？監督と選手の信頼関係が最も重要。
何とか枠って言うのが一番許せないしもったいないこと。にわかだけど、、、、、

112 ：：2005/12/31(土) 10:32:26 ID:SQBL0uKk

>>110
達也は分かるが巻ｗｗw

113 ：　：2005/12/31(土) 10:34:18 ID:+AtJB4y+

筑波の時代が無駄だったな

114 ：　：2005/12/31(土) 10:34:51 ID:0Ff2N4PD

大黒「FWで突出してるのは久保さん。他は大したことない。」

玉田「タツさんみたいな人とやると僕も生きる。体が強いし、ジャンプ力、キープ力がある」

小野「自分があまり前にボールを運ばなくとも、久保のところでちゃんと納まる」

中村「もっとタツさんの近くでプレーしたい」
　　　「一試合を通じて何もしてない、何もしてないというか、目立たない時間があっても、
　　　一発で何かできるものを持ってる。ヘディングにしろボレーシュートにしろダイレクトシュートにしろ。
　　　だから相手がすごい、いつもイヤがる存在なんで。絶対に相手のディフェンダーがタツさんに
　　　集中したときに、タマ（玉田）とか僕とかがフリーになるんで。いるだけでイヤがられる。
　　　僕なんかは楽です。」

満男「タツさんとはかなり前からいいなと感じていた。呼吸が合う。自分がここだと思ったところと、
　　　タツさんが思ったところが同じだった。」

大久保「タツさんとの２トップはやりやすい。タツさんはキープもできるし、スピードもあるし、すごい。」

Q. 「阿部選手に。世界には、とても上手いFWがたくさんいますが、『いつかこの選手を越えてやろう』という選手は誰ですか？」
阿部「えー。　…………………………………久保」
北野「呼び捨てかよ（笑）」
阿部「あ、タツさん」
水沼「タメて、タメて、『久保』って（笑）」
阿部「タツさんです、タツさん」
水沼「久保だろ、『久保』」
阿部「いやそれくらい上の人、っていう意味で言ったんです。『ロナウド』とか…」

115 ：　：2005/12/31(土) 10:45:18 ID:R9GPDPqz

平山in 柳沢out

海外で結果も出せず逃げ帰るヘタレと平山は雲泥の差

116 ：　：2005/12/31(土) 10:48:01 ID:qZv4PoiI

コメント厨が湧いてるけど、
誰かのことをコメント求められて

「あいつたいした事ない」
「代表に必要ない人です」

とは誰も言わないよな（一部の禿のぞく）
そういう事を理解した方がいいと思う

117 ：　：2005/12/31(土) 10:49:28 ID:0Ff2N4PD

>>116
１回死んでごらん。

118 ：;：2005/12/31(土) 10:54:58 ID:b+4S1EXF

>>114
このひと、お子ちゃま。

119 ：。：2005/12/31(土) 11:01:29 ID:WOel6Xrw

たぶん平山このまま行けばメンバーにはいるな。
ジーコは何だかんだ結果出すやつは必ず入れてきてるし。
平山ならいつ入ってもコンビネーション関係無く有用性抜群だし。
なんかレギュラーぽい、高原柳沢大黒久保のうち誰かは怪我しそうだし、
鈴木はいつも今回みたいなときしか呼ばれないし、玉田は抜けそう。
しかしすげえ得点率。試合分に換算するとほぼ一試合に一点。こわ。

120 ：　：2005/12/31(土) 11:13:31 ID:yYqZGmuZ

平山は南アメンバーには入るけどドイツメンバーには入らないよ。
高原・柳沢・玉田・鈴木・久保・大黒・田中達・巻・佐藤寿
この中から4人。

121 ：　　：2005/12/31(土) 11:14:38 ID:YYCsoZy2

ジーコの日本代表FW評

玉田・・・・・・これまでの功績を評価。シュートとドリブルが持ち味。
今は結果を出せていないが、いつか期待に応えてくれる。

鈴木・・・・・・ここしばらく不調が続いていて、本来の「らしさ」が戻ってきていない。
メンタル、フィジカルが戻ればチャンスはある。

柳沢・・・・・・クラブで試合に出ていないのに代表であれだけやれるのは素晴らしい。
課題は常に試合に出ること。

高原・・・・・・ｱｼｭｹ～

122 ：：2005/12/31(土) 11:16:27 ID:OjN7yeaW

https://www.betandwin.com/betsnew.aspx?SportID=4
↓
World Cup 2006 (35)
↓
Goal Scorers (1)

Takayuki Suzuki(JPN) 81.00
アジア最高だね

123 ：：：2005/12/31(土) 11:18:20 ID:mJS4nVW6

平山は南アフリカって言う人多いけど、ドイツでも
良いのにな。結果出してるし。平山はスタメンは無い
にしてもパワープレー要員として使えるから入れて
も大黒とサブでいけるだろうに。途中出場の試合が
クラブで多いから、慣れてるだろうし。

高原はそろそろ外れる頃だと思うが。もうWCも近いんだから。

124 ：　：2005/12/31(土) 11:20:42 ID:WPYcyPjq

このスレ的には柳沢、大黒、平山、久保がベスト？

125 ：・：2005/12/31(土) 11:21:14 ID:QEb54xpB

もしかしてＦＷ5枠有り得るかもよ久保大黒柳沢平山 +α
キーパー3枠もいらねえだろどうせ使わないんだから2枠でいいよ

126 ：　：2005/12/31(土) 11:21:53 ID:Fgi1V2CR

>>101
デカイというだけでも役立つという意味では既に高原を越えてる
高原は相手側のＤＦだから足枷以上に酷い

127 ：　：2005/12/31(土) 11:21:55 ID:yYqZGmuZ

平山だけが特別に抜けている状況なら絶対呼べってことになるけど
禿やサイクロンが燻ってる間に国内FWが相当頑張ってるからね。
平山は2010年にカレンと組めばいいんだよ。

128 ：ベグレド ◆LPnZsfa7Jg ：2005/12/31(土) 11:22:58 ID:yKoMSVMr

俺が前から呼べって言ってただけあるな、平山。
久保・柳沢・大黒・平山でＯＫよ。

129 ：名無し募集中。。。：2005/12/31(土) 11:23:41 ID:VreOKREv

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051231-00000006-sanspo-spo&kz=spo

130 ：　：2005/12/31(土) 11:26:02 ID:dZSjwba2

どーせシュートを外しまくる高原や鈴木を使うぐらいなら
長身の平山を使ったほうがマシだぜ！！！

131 ：　：2005/12/31(土) 11:26:14 ID:0Ff2N4PD

久保、前俊、平山、田中達　佐藤寿　でいいよ。

132 ：　：2005/12/31(土) 11:26:26 ID:YySO40rC

仮にも優勝を狙うと言ってる以上
ＦＷ４人ならトーナメントを勝ち上がるには４人とも先発で行ける選手でないと
やりくりがきつくなる可能性が高いだろう。
平山を入れるとすればＦＷ５人目ということでないと難しいわな。

133 ：-：2005/12/31(土) 11:35:23 ID:+k1jhgg+

オランダリーグで20歳時のゴール率

１．トマソン　32試合18ゴール（ヘーレンフェーン）　ゴール率0.56
２．Hirayama　12試合5ゴール（ヘラクレス）　　　　　　　　　　0.42
３．カイト　32試合13ゴール（ユトレヒト）　　　　　　　　　　　　0.41
４．ニステルローイ　31試合12ゴール（デン・ボッシュ）　　　　0.38
５．マカーイ　31試合11ゴール（フィテッセ）　　　　　　　　　　0.35
６．クライフェルト　17試合6ゴール（アヤックス）　　　　　　　0.35
７．イブラヒモビッチ　24試合6ゴール（アヤックス）　　　　　0.25
８．ホーイドンク　32試合6ゴール（RBC）　　　　　　　　　　　0.19
９．ハッセルバインク　9試合1ゴール（AZ）　　　　　　　　　　0.11

sugeeeeeeee

134 ：_：2005/12/31(土) 11:36:24 ID:+k1jhgg+

分あたりの得点率わかる人居る？
まだ500分で5得点2アシストぐらいじゃないか？

135 ：　：2005/12/31(土) 11:41:22 ID:F0zeMVR+

>>132 それは違うだろうな
サッカーって面白いもので、スタメンで活躍出来ても交代で活躍できるとは限らない
その逆もしかｒ
あくまでチームとしてのバランス

136 ：　：2005/12/31(土) 11:41:51 ID:hhvmpdyM

エールディビジの中位以下はJFL程度の実力らしい。

137 ：　：2005/12/31(土) 11:42:39 ID:Q9J2VZKe

現時点でジーコの中で　久保　高原　柳沢　は当確でしょ
残りの１＋αを大黒　鈴木　巻　佐藤　玉田　大久保　平山辺りで争う
ジーコの中でスタメンは久保＋柳沢or高原って感じじゃね？
俺的には久保＋ドリブラーってのが一番いい気がするけどいいやつが居ねぇ

138 ：　：2005/12/31(土) 11:44:06 ID:CPsi2Qxs

>>136
じゃあスコットランドの上位以下はクラブユースレベルか？ｗ

139 ：　：2005/12/31(土) 11:44:43 ID:hhvmpdyM

>>138
そうだね

140 ：：2005/12/31(土) 11:47:15 ID:0eUiFyi9

やっぱり平山平山言う奴が多かったか。
今の段階なら平山よりまだスタミナある巻の方が使える。
平山なら2010年だな。

141 ：　：2005/12/31(土) 11:49:58 ID:doUA2ZVM

同じタイプで推し量るなら
西澤＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞鈴木＞巻、平山って感じ

142 ：　：2005/12/31(土) 11:50:15 ID:WJ5MWG5j

ID:0eUiFyi9

143 ：　：2005/12/31(土) 11:51:35 ID:WJ5MWG5j

西澤はシュート失敗後の臭い芝居がいらない
村主の顔芸とかぶる

144 ：-：2005/12/31(土) 11:52:45 ID:+k1jhgg+

>>141
お前ら偏見だよそれは
オランダでのプレー見てれば絶対そんなこと言えないと思う
数字だけでもいいよ
Jで2300分出て3点（しかもPKとか偶然とか）
のやつとオランダで500分で5点とは比べられん

145 ：_：2005/12/31(土) 11:52:56 ID:glRH9qFo

巻なんて正直鈴木と大して変わらん

146 ：　：2005/12/31(土) 11:54:25 ID:QuY7ymrE

巻がいるのに鈴木を呼んだのはなぜか

147 ：Ｕ－名無しさん：2005/12/31(土) 11:54:29 ID:TVV2+8MC

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平　山
　　　　　　　　　　　　　松　井　　　　　　　　　　石　川
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　長谷部
　　　　　　　　　　　　　　　　今　野　　　　阿　部
　　　　　　　　　　　相　馬　　　　　　　　　　　　　　　徳　永
　　　　　　　　　　　　　　　　　闘莉王　　茂　庭
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　西　川

2010はこれっしょ　

148 ：　：2005/12/31(土) 11:55:05 ID:tVihuu5I

巻はＪで点とってるけどな
ポストもうまいけどな
ファールゲットは鈴木の方がうまい

149 ：名無し募集中。。。：2005/12/31(土) 11:56:52 ID:VreOKREv

今年はファールゲットもほとんどできてないじゃん鈴木

150 ：-：2005/12/31(土) 11:57:36 ID:+k1jhgg+

>>146
他みんな怪我と海外だからだろ
あのジーコが佐藤を呼んだ上に
もう1人新戦力を呼ぶとは思えん

151 ：　：2005/12/31(土) 11:57:49 ID:JRhhWLSt

リーグの強さって
　
ｴｰﾙﾃﾞｨﾋﾞｼﾞ４強(PSV､ｱﾔｯｸｽ､ﾌｪｲｴ､AZ)＞＞＞＞＞ﾁｬﾝﾋﾟｵﾝｼｯﾌﾟ＞＞＞ﾍﾞﾙｷﾞｰ1強(ｱﾝﾃﾞﾙﾚﾋﾄ)＞ﾘｰｸﾞﾄﾞｩ上位＞＞ｴｰﾙﾃﾞｨﾋﾞｼﾞ中位＞Ｊ上､中位＞ﾘｰｸﾞﾄﾞｩ中､下位＞＞ﾍﾞﾙｷﾞｰ１強以外≧ｴｰﾙﾃﾞｨﾋﾞｼﾞ下位≧Ｊ下位
　　
ぐらいか？
なんでもＪ以下とかじゃなく、在籍してた選手が移籍してってのも加味すると
こんくらいだよな？

152 ：　：2005/12/31(土) 11:58:23 ID:0Ff2N4PD

ハヒライト
ttp://up.viploader.net/src/viploader0474.mpg

153 ：　：2005/12/31(土) 11:58:39 ID:Q9J2VZKe

>>147
激しく劣化してるな
メンバー的にドイツが今までの中でマックスだな

154 ：　：2005/12/31(土) 11:59:43 ID:hhvmpdyM

>>152
DFザルだな

155 ：　：2005/12/31(土) 12:00:02 ID:+S+LYKh7

巻ってまだ代表ノーゴールじゃん
田中とか少ない試合数で結果出してるしな～
鈴木も代表デビュー時はそうだったし

156 ：　：2005/12/31(土) 12:00:29 ID:QuY7ymrE

>>150
そこでだが、巻より鈴木が先に使われることを予言しておこう

157 ：_：2005/12/31(土) 12:05:28 ID:RK+S01j3

数合わせで鈴木を呼べたのをいいことに
ここぞとばかりに使いたがるのがジーコ

158 ：、：2005/12/31(土) 12:05:36 ID:vmK2T3an

柳沢の8点の内訳を教えてくれ
メキシコ1 ホンジュラス2 北1しか覚えてない

159 ：飼い主：2005/12/31(土) 12:05:48 ID:mJSB0XYS

平山大久保
松井中村
阿部稲本
今野徳永
釣男中澤
西川

160 ：ｈ：2005/12/31(土) 12:06:44 ID:Zt2RQ05Z

久保
柳沢
大黒
田中達
佐藤
平山
高原

こんなかから４人で。

161 ：　：2005/12/31(土) 12:07:57 ID:Xb1LkT6M

>>153
今の基準で考えてるからそう感じる。
これから伸びるかも分からんぞ。
今は彼らに代表の中心という自覚もないだろうし。

162 ：：2005/12/31(土) 12:09:23 ID:1K4BkOlG

>>153
名前だけで見れば劣化してるかもしれないが、
監督次第ではチームと見れば今よりも上になる可能性もある。
戦い方も違ってくるだろうし。
意外に伸びれば面白い面子だと思うけどな。
精神面の問題だけと思うけどなあ。

163 ：-：2005/12/31(土) 12:09:56 ID:+k1jhgg+

>>156
いやそれわからないと思うんだよね
ジーコって長期合宿とかはって長い間見ると
大久保、玉田、柳沢とかスタメン抜擢が予想と変わるよね
ジーコのこの前のコメント見ても今の鈴木を評価してないのははっきりわかる
だから久保を生かせないと思ったらスタメンにはしないかもよ
案外佐藤あたりがフィットしたりして。

164 ：　：2005/12/31(土) 12:10:54 ID:JRhhWLSt

>161
これからのびるかもわからんが
ここがピークかもしれん
今は無名の選手が代表かもしれん

165 ：　　：2005/12/31(土) 12:11:12 ID:YYCsoZy2

>>158
イラン１追加

８点も獲ったか？

166 ：_：2005/12/31(土) 12:12:25 ID:GRqJpgNM

>>158
チュニジア1　ル－マニア1　イラク1　スロバキア1　北朝鮮１　メキシコ1　ホンジュラス２

167 ：-：2005/12/31(土) 12:12:40 ID:+k1jhgg+

ルーマニアとチュニジアとバーレーンか？

168 ：　：2005/12/31(土) 12:12:51 ID:tVihuu5I

久保佐藤見てえー

169 ：　：2005/12/31(土) 12:13:18 ID:doUA2ZVM

>>144
まあ確かに主観だけど
オリンピック世代の放り込みサッカーしか見て無いからなあ
今の代表に平山がどれだけマッチするか想像が付かない

170 ：　　：2005/12/31(土) 12:13:24 ID:YYCsoZy2

あ、イランじゃなくてイラクか。

171 ：　：2005/12/31(土) 12:14:29 ID:+S+LYKh7

２月はこんな感じか？
なんかアジアカップっぽい感じに持っていきそう

＿＿＿鈴木＿久保＿＿＿
＿ﾓﾄﾔﾏ＿＿＿＿ｵｶﾞｻﾜﾗ＿
＿＿＿遠藤＿福西＿＿＿
ｻﾝﾄｽ＿中沢＿宮本＿加持
＿＿＿＿川口＿＿＿＿＿

172 ：　：2005/12/31(土) 12:16:27 ID:QuY7ymrE

本山ＦＷ枠で扱ってくれねーかな。
長谷部も出やすくなるし。

173 ：-：2005/12/31(土) 12:17:18 ID:+k1jhgg+

トルシエまた解任されたらしい

174 ：　：2005/12/31(土) 12:17:57 ID:Q9J2VZKe

>>161-162
明らかに才能が・・・特に中盤とCBなんてヤバイ
期待出来そうなのは松井と平山と徳永くらい

175 ：。：2005/12/31(土) 12:18:29 ID:vmK2T3an

>>165 >>166
マジでサントス！！
イランじゃなくてイラクでいいのかな？

176 ：_：2005/12/31(土) 12:18:51 ID:glRH9qFo

>>171
小笠原海外移籍ならコレ
久保鈴木
本山
三都主加地
遠藤福西
中澤宮本田中
川口

177 ：-：2005/12/31(土) 12:20:15 ID:+k1jhgg+

柳沢久保になりそうな気がする
なんだかんだで柳戻ってきそう

178 ：　：2005/12/31(土) 12:21:37 ID:4P8Zd9to

ﾒﾑﾊﾞｰ入りに何の疑いの余地もないくらい動きもよく、結果出しても柳沢より
相変わらず２ｃｈで叩かれ、下手でＷ杯まで得点なくても鈴木のが期待してる

自分だけでつか？

あの大舞台での強さと（蹴る茸とｾｯﾄで）ＦＫ取れるﾌｨｼﾞｶﾙがいとおしい

179 ：　：2005/12/31(土) 12:22:01 ID:Q9J2VZKe

>>177
俺も多分そうなると思うわ
久保がまた怪我しなかったらだけど

180 ：_：2005/12/31(土) 12:24:17 ID:glRH9qFo

柳沢はないと思うなー。
メッシーナが手放さないだろうから国内復帰もないだろうし。

181 ：　：2005/12/31(土) 12:24:23 ID:c8GxtsTJ

本山・久保のコンビは凄く良さそうだな
本山はシュート精度だけならおそらく日本代表でNO1だよ

182 ：。：2005/12/31(土) 12:24:55 ID:JtvX+M0l

>>172
同意
FWはホント人がいないからね。
逆にMFには使ってみたい人がたくさんいる。
この際、本山を前にあげて、久保の１トップ気味の布陣でやってみてほしい。

183 ：　：2005/12/31(土) 12:25:00 ID:+S+LYKh7

>>176
結局W杯イヤーに残ったのはジーコのお気に入りばっかだな。
４バックでやるなら松田選ぶべきだよなせめて釣男とか岩政とか・・・
まあいきなり箕輪呼ぶ人だしな

184 ：　：2005/12/31(土) 12:26:46 ID:+S+LYKh7

本山FWにするくらいなら普通に佐藤が第一希望なんだけど

185 ：　：2005/12/31(土) 12:29:59 ID:AlqtagPZ

今回の合宿に鈴木が選ばれるのは別に不思議じゃない。
まだ一ヶ月あるわけだし、状態がどうなるかわからないからな。

186 ：_：2005/12/31(土) 12:31:25 ID:glRH9qFo

・鈴木本山遠藤の生き残りを賭けたテスト
・久々代表復帰の久保福西のチェック
って感じになるだろうね。
あとは若手ちょっと出しておしまい。

187 ：　：2005/12/31(土) 12:31:33 ID:TCfiRRT/

>>183
それはおまえのお気に入りばっかりになるだろ
ここで誰がいいあれがいいって言っても
ジーコの中ではもう決まってるだろ
高原、柳沢、久保、大黒だろう
俺もこれじゃ不満だけどここにいる皆もわかってることだろう

188 ：　：2005/12/31(土) 12:32:26 ID:QuY7ymrE

>>186
何回生き残りテストやってんだｗ

189 ：　：2005/12/31(土) 12:34:48 ID:FDtUn6ji

まあ巻とか佐藤とかをある程度出場させて欲しいと思う。
やっぱ合宿でのアピール次第だな。

190 ：　　：2005/12/31(土) 12:36:46 ID:YYCsoZy2

>>188
アテネオリンピックまるまる使った、スケールのデカイテストをする監督よりはマシ。

191 ：_：2005/12/31(土) 12:37:37 ID:glRH9qFo

>>188
ニューカマーが短時間でガンガン結果出すまで。
今までの面子を外さざるをえないような。

192 ：　：2005/12/31(土) 12:37:54 ID:doUA2ZVM

>>181
野沢のほうが上手いと思うけど

193 ：　：2005/12/31(土) 12:39:06 ID:doUA2ZVM

俺は鈴木じゃなくて永井呼んで欲しかったな
代表だとゴール決めそうだし

194 ：　：2005/12/31(土) 12:40:49 ID:fpoP8A6C

永井はもうこのスレではスレ違いだろ

195 ：ひら：2005/12/31(土) 12:43:48 ID:tWrEWOK5

【サッカー】ヘラクレス平山相太、２試合連続ゴールに２アシスト！　2005年を締めくくる[12/31]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1135973986/

　　　　　　　　　　　　　　,､-―-､　　　　　　＜平山が２試合連続得点！！
　　　　　　　　　　　　　丿　　 <｀)　　　　　＿_
　　　　　　　 ,､- ''' "二ヽ_（ヽ'｀(二ﾆ・　　　| 　＼_
　　　　／　　､　　　 !__'､_┌´　　　　　│ 　 /　｀' ｰ┐
　　　　　/　　　　ヽ　　 |　　｀　　　　　 |　　 |　　　　 |
　　___　|　　　　ヾ__|　　 |　　 _,､r‐'',ﾆ=- 　|　　/　 _,､-‐'ﾞ
　＿|　'､|　　　ミ/　ﾞ､　　|_,∠-''´￣｀'ｰ､　￣|-''" |
　＼|. 　|　　　　 l＿__l　　　　／￣ヾ`´`　　 |￣￣￣｀'''iー､
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196 ：　：2005/12/31(土) 12:45:33 ID:0+GNZ9Tf

思いっきりスレ違いだ

197 ：　：2005/12/31(土) 12:45:50 ID:+S+LYKh7

>>187
いや松田とか岩政はかなり待望論がおおいぞ
ｽｶﾊﾟｰの討論番組でも4ﾊﾞｯｸで宮本はないって
意見多かったしな。

まあDFの話だけど。

実質FWは久保、高原、柳沢、大黒、鈴木、玉田、巻、田中の中からだろ
今までのジーコの発言を見る限りな

198 ：：2005/12/31(土) 12:50:10 ID:fpoP8A6C

4バックは松田や岩政ってやつほどJ見ているわけでもないのに
「他人がそういうから自分もそういおう」という理由で行ってる事が多い

199 ：。：2005/12/31(土) 12:55:05 ID:vmK2T3an

ジーコは過去の貢献重視しすぎ
玉田の特集でも『リーグでは調子悪いけど、今まで貢献してくれたから、期待する』とか言ってたし。
師匠の召集もそうだろなー。
貢献、貢献言ってる割りには高原を召集し続けるし、合宿でアピールしても佐藤は短い時間しか与えられなそうだな
『今までの貢献を重視してFWはクボ、ススギで行く』とか言うんだろうな
期待しないでおこう・・・

200 ：　：2005/12/31(土) 12:57:13 ID:+S+LYKh7

いや見てるし、普通にそう思ってるからな
てかお前はなんなんだw宮本好きの腐女子でつかw

201 ：_：2005/12/31(土) 12:58:22 ID:iPkNkhEU

代表で実績のない巻はないだろ。今からそんなチャレンジするとは思えん

久保、高原、柳沢、大黒or玉田or田中達
って感じだと思うが

202 ：：2005/12/31(土) 13:02:11 ID:fpoP8A6C

見てるならなおさら岩政はありえんだろ。
クラブでも4バックやってるからという点しか長所ない。
松田は、クラブでも4バックはできなかった。
どっちにしろその3人がJでも評判高いのはディフェンス能力のみじゃないしな。
すぐに腐女子とか言い出す時点で、にわか代表厨はほんと必死だな。

まあDFはスレ違い。あと田中達は3月に復帰らしいので、
その頃には国内組オンリーの試合もなくなっていそうだからチャンスなさげ。

203 ：　：2005/12/31(土) 13:03:01 ID:x1wWBafO

野沢って本山よりさらに身体能力低いじゃん

204 ：　：2005/12/31(土) 13:04:19 ID:7qDPTrTN

平山＞＞禿＞＞師匠

205 ：：2005/12/31(土) 13:04:22 ID:fAHEqzsQ

>>210
その面子を押す多いけど理由は？
いっとくけど、久保が代表に復帰して
久保中心のメンバーになった場合
FW枠４人だと高原、柳沢、まあ鈴木も加えてもいいけど
この中から選ばれるのは一人だよ

206 ：205：2005/12/31(土) 13:05:41 ID:fAHEqzsQ

間違え
>>201
へのレス

207 ：　：2005/12/31(土) 13:05:59 ID:Q9J2VZKe

>>201
現時点で大怪我しちゃった田中はない
これが現実

208 ：　：2005/12/31(土) 13:08:45 ID:0+GNZ9Tf

>>210
それはねーだろ

209 ：　：2005/12/31(土) 13:12:18 ID:Q9J2VZKe

>>205
久保、高原、柳沢は既に確定マーク付いてるよ
怪我しない限りどんなに調子悪くてもどんなに点獲ってなくてもこの３人は間違いなく連れて行く
それがジーコ
多分スタメンもこの３人の中から二人（２トップなら）

210 ：　：2005/12/31(土) 13:13:08 ID:CPsi2Qxs

城中山ロピス岡野

211 ：-：2005/12/31(土) 13:15:24 ID:+k1jhgg+

>>207
ないといってもジーコが頭に入れてると現時点で発言してる時点で
可能性がある現実
俺はジーコは結構田中のこと買ってると思うよ

212 ：-：2005/12/31(土) 13:15:57 ID:+k1jhgg+

208 ：　：2005/12/31(土) 13:08:45 ID:0+GNZ9Tf
>>210
それはねーだろ

210 ：　：2005/12/31(土) 13:13:08 ID:CPsi2Qxs
城中山ロピス岡野

213 ：　：2005/12/31(土) 13:19:11 ID:0+GNZ9Tf

>>210
乙www

214 ：　：2005/12/31(土) 13:19:11 ID:Q9J2VZKe

>>211
それは怪我して可哀相な田中に対するせめてもの配慮
本戦にあんな大怪我した奴連れ行くわきゃない
他に候補は沢山居る

215 ：：2005/12/31(土) 13:19:19 ID:fAHEqzsQ

>>209
いや、だからその確定マークの根拠は？
久保がいなければ、高原、柳沢は間違いないだろう
でも久保がいる場合、話は違ってくるよ
これはジーコでもそうなると思う
ジーコだから高原、柳沢は確定にはならないと思う

216 ：　：2005/12/31(土) 13:21:00 ID:fELtH0Bl

対ドイツ戦　ナイアル・クインの投入で引分に持ち込んだ　アイルランドのように
オプションでヒマラヤもアリかなとも思う。

217 ：　：2005/12/31(土) 13:21:18 ID:Q9J2VZKe

>>215
明らかにジーコが信頼してるのは高原と柳沢
そして怪我してて使えなかった久保じゃん
この３人は別格

218 ：　：2005/12/31(土) 13:23:29 ID:FDtUn6ji

高原をいつ信頼するようになったんだろうな。
不思議だ

219 ：　：2005/12/31(土) 13:23:59 ID:qNGbtmFX

ＦＷ　　松井　平山　久保　　　（Ｓサブ秋田）
ＯＭＦ　小野（松井）　　　　　　（サブ　元ホンダ櫻戦士）
ＤＭＦ　稲本　今野　　　　　　　（サブ　中村、福西）

220 ：　：2005/12/31(土) 13:23:59 ID:YJ5kOyCB

>>199
選手を信頼するって意味ではいいことかもしれんが
やはり平山の活躍を見てると
少しセレクションのリアクションがおせーって思うのも確かだな

221 ：-：2005/12/31(土) 13:25:06 ID:+k1jhgg+

>>218
つうかはじめから
怪我以外でメンバーはずれたことないの唯一の人＝ハゲ

222 ：　：2005/12/31(土) 13:26:17 ID:doUA2ZVM

鈴玉はいいかげん切れよ・・・

223 ：*：2005/12/31(土) 13:26:36 ID:9+ly/0yZ

玉田断固支持

224 ：　：2005/12/31(土) 13:28:23 ID:YySO40rC

ジーコにとって柳沢は鹿島時代から信頼する切り札だったわけだが、
高原と大久保に関しては、期待してこれまで格別に優遇してきたものの
信頼に値するパフォーマンスをしていないのも事実。
むしろ本番には玉田とかの方を使うかも知れんね。

225 ：：2005/12/31(土) 13:30:49 ID:fAHEqzsQ

>>217
確かに高原と柳沢は信頼されているのかもしれない
（なぜかは解らないけど）
でもその二人への信頼と久保への信頼は明らかに違う
怪我してて使えなかったけど、怪我してない時は一番使えたし
怪我してても呼ぼうとした
そしてその久保を有効に使おうとした時
FW枠４人で高原と柳沢を２人呼ぶ空きはない

226 ：　：2005/12/31(土) 13:31:13 ID:doUA2ZVM

>>224
大久保は期待されて呼ばれてるような起用のされかたじゃないｗ
明らかに「仕方ねえから呼んでやる、ほい使ってやったぞ」
そんな感じ

227 ：　：2005/12/31(土) 13:31:25 ID:Qc6NnsOF

久保復帰と平山猛アピールで柳沢・高原でさえ微妙な空気になってきたのに
鈴木・玉田は論外だろ

228 ：　：2005/12/31(土) 13:31:55 ID:LiHppJNA

体が松田で、頭脳が宮本なら誰も文句言わないだろう。

229 ：　：2005/12/31(土) 13:32:27 ID:doUA2ZVM

>>203
野沢は体の使い方とボールの貰い方上手いよ
線は細いくて豪快さは無いけどシュートセンスはある

230 ：.：2005/12/31(土) 13:34:37 ID:2IvKhvGG

玉田入れるんだったら大黒の方がいいが、
ジーコの中での序列はまだ玉田が上っぽいな

231 ：　：2005/12/31(土) 13:38:18 ID:tTHYasp6

もし平山がコケたらまた犬とか言い出すんだろうなぁ

232 ：　：2005/12/31(土) 13:38:59 ID:Q9J2VZKe

>>225
逆に聞くがその３人が同時に最終メンバーとして選ばれない理由は？
高原と柳沢は今までずっと信頼して使って来た
そしてジーコが指揮する中で見つけたもう一人の才能が久保
ブラジルサッカーは個なのよだから能力が高い奴を選ぶの

233 ：　：2005/12/31(土) 13:40:08 ID:AlqtagPZ

>>229
野沢は代表とクラブ掛け持ちﾑﾘﾎﾟ。だから、スレ違いﾎﾟ。

234 ：　：2005/12/31(土) 13:40:25 ID:0y3R4xx6

久保高原柳沢玉田
ジーコなら最後はこれ

235 ：、：2005/12/31(土) 13:42:26 ID:Bg9wcnza

ぷひぃ　　　　　　　　　http://p01.fileseek.net/cgi-bin/p.cgi?uR=http%3A%2F%2Fblog.livedoor.jp%2Fvitaminw%2Farchives%2F50387649.html&sZ=

236 ：-：2005/12/31(土) 13:42:47 ID:+k1jhgg+

>>232
最後の一行だけは説得力ないことに気づけい

237 ：　：2005/12/31(土) 13:44:19 ID:Q9J2VZKe

>>236
ん？どこがよ？
めっちゃわかりやすべｗ
能力が高いってのが気に喰わなかったか？ｗ

238 ：　：2005/12/31(土) 13:44:36 ID:7qDPTrTN

>>230
玉田召集されなかったけどなんかあったの？

239 ：　：2005/12/31(土) 13:45:31 ID:djsOCzvQ

鞠の大島を呼べ

240 ：-：2005/12/31(土) 13:45:37 ID:+k1jhgg+

>>237
鈴木
>>238
は？かなり前から怪我してるじゃん

241 ：：2005/12/31(土) 13:46:04 ID:fpoP8A6C

つーか、その久保を有効に使う…ってのがどうして柳と高原と背反するのか。
今の玉田がハンガリーやチェコ戦と同じフォームとも思えんし

242 ：　：2005/12/31(土) 13:46:23 ID:doUA2ZVM

平山と大久保と田中

だれが1番成長してる？

243 ：　：2005/12/31(土) 13:46:23 ID:gkRdOyXG

つい独走　即ドイツ

244 ：　：2005/12/31(土) 13:46:56 ID:Q9J2VZKe

>>240
kwsk

245 ：：2005/12/31(土) 13:50:28 ID:fAHEqzsQ

>>232
２トップを組んだ時の相性の問題
久保と高原、柳沢は相性は良くない
その二人と組んだ時より玉田と組んだほうが良かった
で久保、玉田と高原、柳沢はどっちが使えるかとなった時
久保、玉田の方が使えるから
で後一人は、久保と相性が良くて点が取れるか、スーパーサブ枠
高原、柳沢はそれに該当しない

246 ：：2005/12/31(土) 13:52:33 ID:SsJCMAtv BE:14890122-

平山の調子が６月まで続けばＦＷ枠が４→５になるかもな！

247 ：　：2005/12/31(土) 13:55:35 ID:fpoP8A6C

ジーコは相性の問題は考えないだろう
基本的に優先度の高い順番から投与するのがジーコスタイル
FWの交代みても「○○は△△の控え」とは一概に言えないし。
MFでも相性最悪といわれつづけた福西遠藤もいまだに使いまくってるし、
実際に、この前やっとまともなプレイを45分だけ見せた。

というわけで、大黒はどうせスタメンないとして、久保柳沢が可能性高いとはおもう

248 ：_：2005/12/31(土) 14:00:17 ID:glRH9qFo

久保がどれだけやれるのかわからない、
玉田の怪我も治ってない状況で相性がどうとか。

249 ：：2005/12/31(土) 14:01:06 ID:fAHEqzsQ

>>247
そこまでジーコをバカにしているの？
考えない訳がないだろう
特に得点力不足と言われているFWで
久保、柳沢より久保、玉田の方が内容、結果共にいいよ
ジーコもそれを知ってるし、久保、玉田のコンピネーションを褒めてたよ

250 ：_：2005/12/31(土) 14:01:25 ID:6GCMlQU3

個人的には久保・大黒の組み合わせが見たい
本番前に試す機会があったらよかったんだが

251 ：：2005/12/31(土) 14:01:39 ID:Q9J2VZKe

>>245
もう一度言うがブラジルサッカーは個なのよ
能力が高ければ誰とでも並び立つという考え
相性悪いとか少ないサンプルで能力が高い奴らを並べる可能性を捨てたりはしない
ちなみに高原も柳も今までも途中から使われるってことあったし本番でも十分途中から使われる可能性もある

252 ：_：2005/12/31(土) 14:07:53 ID:c8N6zTGA

ジーコはあまり相性は重視しない感じがするな…。
結構長い間固定した鈴木と高原のコンビは最悪だった。

253 ：：2005/12/31(土) 14:08:25 ID:fw0fPD3v

そもそも、久保＆柳沢、高原＆久保って相性が悪いってほど試されてるか？
逆に、玉田＆久保って彼らが組んだ全ての試合で、それほど多角機能してたか？
中盤やDFの選手との連携もあるし、そもそもサンプルが少なく、まだ断言
できるほど試されてない気がするんだが。
個人的にはプレイスタイル的にも素養的にも、久保と柳沢は合うんじゃないかな、
と期待してる。ジーコジャパン覚醒後の久保とバーレーン戦後の復調後の
柳沢って試されてない気がするし。

254 ：　：2005/12/31(土) 14:09:34 ID:fpoP8A6C

>>249
スタメン久保柳沢で致命的に悪いと思えるような試合ってあったけ？
イラク戦位しか記憶にないんだけど。
久保玉田は去年夏あたりにやってよい組み合わせだとは判明したけど、
例えば、ジーコはあれだけ「中田がいると勝てない」「4バックは糞」という周囲の雑音気にせず、
今のフォメを作ったりしたし、自分がよいと想う選手を登用する監督だよ。

過去によくなかったという事実が仮にあったとしても、久保と柳沢の起用を避けるとはあんま思えないし
少なくとも試すとは思う。大黒はサブでこれにくる。玉田は去年夏のパフーマンスが戻ればいいんだが

255 ：：2005/12/31(土) 14:11:34 ID:5s8kwVBl

玉田ファンをあまりいじめないで

256 ：　：2005/12/31(土) 14:12:27 ID:KTmXrz5M

序列が同じなら相性も多少は考慮するだろうが
高原と玉田の序列差を考えると久保の相方は間違いなく高原。

257 ：、：2005/12/31(土) 14:13:47 ID:3lNKm9hX

相性も大事だけど一番は点いっぱい取ってる奴二人使う方がいいんじゃね？

258 ：　：2005/12/31(土) 14:16:45 ID:jQ9Y9yZy

久保柳沢コンビでいいんじゃない？ＭＦとも相性良いし
大黒は途中からでも生きる
それに大黒以外にスーパーサブ候補がﾀﾅﾀﾂくらいしかいなくね？
平山がいれば面白いかもだけど

259 ：_：2005/12/31(土) 14:17:55 ID:glRH9qFo

玉田はまず怪我治せ。んで去就はっきりしろ。話はそれからだ。

260 ：　：2005/12/31(土) 14:19:50 ID:doUA2ZVM

玉田はもういいよ
結局チームにすら貢献できない自分本位な馬鹿FWだし

261 ：　：2005/12/31(土) 14:21:09 ID:KTmXrz5M

久保・高原スタメンで手堅く入り
流れを変えたい時、柳沢・大黒を投入するのが良いだろ。
FW枠５にするのなら平山もアリ。

262 ：：2005/12/31(土) 14:22:51 ID:tDe/2PxR

おいおいマジで平山呼んでくれよ。
マジで期待値は、いま久保の次ぐらいじゃないか？
確実に上のチームに引き抜かれるだろうし。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20051231-00000004-kyodo_sp-spo.html

263 ：：2005/12/31(土) 14:23:30 ID:fAHEqzsQ

じゃあまず久保と玉田のコンビネーションについて言うけど
久保と玉田の良さはお互いの距離感、そしてお互いの動きで
スペースを作れるということ
そしてお互いに（主に玉田）ポジション確認をしているので
PAはもちろん全てのエリアでポジショニングが被らない
このコンビネーションは高原、柳沢とではできない
玉田は久保と組んだ時は久保の周りを動く衛星タイプの
セカンドストライカー
柳沢にはこの動きはできない
もちろんしなくてもいいけどその場合、得点能力が求められるから
柳沢には無理だ

264 ：　：2005/12/31(土) 14:27:41 ID:BfuKRre6

FWの相性は端から見ても見極め難しい。
端から見て久保と相性悪いのは高原と感じるよ。
試合中ポジションかぶりまくり。高原はボールに対して必死になると
ポジショニング云々が曖昧になる時が多い。
柳沢はそこらへん計算できるが浮き球で久保と重なる場面が多かったな。
難しい問題だ。

265 ：　：2005/12/31(土) 14:31:18 ID:tjU7f6Nv

アラウージョ・ワシントン・エメルソンetcなんかでも選ばれないブラジルと試合しようってのに
なに鈴木とか玉田みたいなウンコFWの話で盛り上がってんの？

266 ：　：2005/12/31(土) 14:31:50 ID:fpoP8A6C

どれが最高の組み合わせかって話なら、04年のフォームの玉田久保になるだろう。
でもどれがジーコが採りそうかって話なら、久保と柳沢、高禿で大黒inだろうなあ。

267 ：　：2005/12/31(土) 14:33:56 ID:jQ9Y9yZy

ジーコの事だから高原柳沢がスタメンで久保大黒が控えになりそう

268 ：　：2005/12/31(土) 14:36:40 ID:Q9J2VZKe

>>263
それは玉田の良さを語ってるだけで
高原　柳　久保　この３人が確定を否定するだけのものではない
それに俺は別に玉田の可能性は否定しないがな
田中達也亡き今ドリブルで突っかけれるの玉田か大久保くらいだしレフティーだし
４番目の椅子に入る可能性はあるでしょ
高原　柳　久保　＋　大黒or玉田ってのが現実的に可能性高いと俺は思う

269 ：　：2005/12/31(土) 14:36:46 ID:BfuKRre6

ジーコはまず実績、戦術的な役割で選ぶからね。
久保はジーコや他の選手が絶賛してるし結果も残してるから軸になる可能性大。調子にもよるけどね。
久保と組ませるFWが問題だよな。現状だと柳沢か鈴木か。
つっても鈴木は次で結果残せなかったら終わりかもしれんけど。
けが人が多いのもマイナス要素だな。
ジーコの事だからW杯前に平山を一度呼ぶって可能性も無いわけでもない。
難しいところだ。

270 ：　　　：2005/12/31(土) 14:38:35 ID:fWVi9er7

＞つっても鈴木は次で結果残せなかったら終わりかもしれんけど。

こう言われ始めて何年が過ぎただろう
ドイツにもちゃっかりいるんだろうなwww
で先制点とっちゃったりしそう

271 ：：2005/12/31(土) 14:39:58 ID:fAHEqzsQ

いやだからどうしてジーコだから高原、柳沢になるの？
個という概念からも久保がダントツだろ？
その個を最大限に生かそうという布陣をジーコが拒むのか？
玉田にしろ高原、柳沢に対してそこまで劣っていないよ
そのジーコだから高原、柳沢というのはおかしい

272 ：：2005/12/31(土) 14:40:57 ID:WlJEile1

>>270
いや、ドイツにはいないだろ。
高原と柳沢が怪我、とかならしらんが。

273 ：、：2005/12/31(土) 14:41:54 ID:3lNKm9hX

よくスペースがどうとかいってる奴いるけどサッカーは点取るゲームだぞ。

274 ：　：2005/12/31(土) 14:42:50 ID:KTmXrz5M

わざわざ久保との相性の良さを持ちださなくても、玉田は柳沢と組んだコンフェデで
落ち着いてシュート決めとけば余裕で生残れたかもしれないのにな。

275 ：　：2005/12/31(土) 14:43:18 ID:BfuKRre6

>>270
トルシエもジーコも使い続けるからな。鈴木に関しては。
あいつは役割特殊だし戦術的な目で見れば不必要な選手ではないし
まぁオプションとして残る可能性はあると思うが他のFWが調子よければ控え組だ。

276 ：-：2005/12/31(土) 14:45:33 ID:+k1jhgg+

トルシエとジーコが鈴木を使うのは違う理由
さらに言えば鈴木自身のプレーのスタイルも4年前とは違うから
トルシエは厳しいから今の鈴木は絶対に使わないと断言できる

277 ：　：2005/12/31(土) 14:47:21 ID:Q9J2VZKe

>>271
だから高原　柳　久保　が確定って言ってるだけで
高原　柳がどうとか誰も言ってないじゃん
落ち着けよ

278 ：_：2005/12/31(土) 14:48:20 ID:glRH9qFo

>>271
玉田は怪我治せ。それと久保が怪我なく大活躍してくれるの祈ってろ。
現時点でジーコが考えてる面子は
高原柳沢
中村小笠原
中田福西
三都主宮本中澤加地(田中)
川口
コレ。ナンバーで言ってる。

279 ：。：2005/12/31(土) 14:49:59 ID:GEpLcXNu

久保、高原、柳沢、大黒になりそうな気はするが、どうなるかな…。

アメリカ戦の巻と佐藤は長い時間試してもらいたいな。

280 ：　：2005/12/31(土) 14:51:08 ID:fWVi9er7

>>278
小野は消えたのかw
やはりケガ多いのは信用されないんだろうな

281 ：：2005/12/31(土) 14:52:06 ID:fAHEqzsQ

>>268
いやだから後、久保と組めて得点能力があるか、スーパーサブ枠が
必要なの
高原、柳沢も途中出場の経験があるかもしれないけど、大黒とかの方が
結果も出してるし、タイプ的にもあっている
ここで必要なのは得点能力と流れを変えられる動き
>>273
久保と玉田が作っているスペースはその得点を取るための物
>>274
勘違いしてもらっては困るけど、今俺が玉田を押しているのは
実際に見て、内容が一番良かったから
もし他の選手で玉田以上の動きができたら俺はそいつを押すよ

282 ：：2005/12/31(土) 14:55:23 ID:eTZeEUQK

てかスポーツやってる奴等はわかるだろうが鈴木みたいな相手を選ばないがむしゃらさは本当にチームを助ける。代表で昔みたいな闘志を見せられればドイツに連れていく価値はある。

283 ：　：2005/12/31(土) 14:56:14 ID:jQ9Y9yZy

>>271
序列

284 ：　：2005/12/31(土) 14:56:43 ID:Q9J2VZKe

>>281
４人で３試合こなさなきゃいけない
明確なスーパーサブ枠というものは存在しない
誰しもが先発でありスーパーサブなんだよ
W杯出場決定後に誰を使ってるか見れば高原　柳が確定なのは明白
ジーコにとって久保が特別だから久保の確定も明白
だからこの３人は間違いなく最終メンバー確定（怪我がなきゃ）

285 ：　：2005/12/31(土) 14:57:09 ID:fpoP8A6C

ID:fAHEqzsQの言っている事は自分の理想論なんだよね。
いや、確かにその2人がトップフォームなら理想の一つだと思うけどね、
ジーコの頭の中はそうではないと思うよ。

そもそもジーコって、スーパーサブ枠という考えだけでなく、
「スタメンで使うほどではない選手を入れてみる」という考えでカード切る事の方が多くない？
それ考えると、ぶっちゃけが久保が途中交代で結果だすまでスタメンに復帰しない可能性も

286 ：　：2005/12/31(土) 14:58:24 ID:jQ9Y9yZy

>>282
それが代表でもＪでも1年以上見れてないから外せと言ってるんでしょ
2004年の活躍はみんな知ってるんだから
まあ軸発言はさすがに驚いたがｗ

287 ：　：2005/12/31(土) 15:01:11 ID:KTmXrz5M

今年の代表得点　　90分得点率　　～アンゴラ戦後～
　　　　　　　　　　　　　　　
大黒　　5点　15試合　535分　　０，８４１　　北朝鮮×２　ブラジル　ギリシャ　イラン
柳沢　　4点　9試合　　637分　　０，５６５　　北朝鮮　ホンジュラス×２　メキシコ
高原　　2点　6試合　　442分　　０，４０７　　ホンジュラス　ラトビア
玉田　　2点　16試合　858分　　０，２０９　　カザフスタン×２
田中　　1点　2試合　　113分　　０．７９６　　中国
鈴木　　1点　9試合　　510分　　０，１７６　　シリア
巻　　　 0点　3試合　　169分　　　　０
大久保 0点　1試合　　25分　　　　０

鈴木・玉田は疲労のせいもあっただろうが今年悪すぎた。

288 ：　　　：2005/12/31(土) 15:02:04 ID:fWVi9er7

サッカーＷ杯
野球Ｗ杯

野球も鈴木（イチロー）、サッカーも鈴木（隆行）、政治も鈴木（むねお）　

これが２００６年の流行語大賞になるとは、２００５年の大晦日に誰も予想しなかったろう

289 ：：2005/12/31(土) 15:03:54 ID:eTZeEUQK

>>288
みんなの予想通り

290 ：：2005/12/31(土) 15:04:02 ID:fAHEqzsQ

>>284
>>285
いや、客観的に見てもこれはそんなに理想論という程
かけ離れた意見ではないよ
スーパーサブ枠と括り付けないで先発でも使えるかもしれないだろ
でも流れを変える為の戦術としてその枠も必要だろ
ジーコがそこまで考えていないと思っているのか？
本当にジーコをバカにしているんだな

291 ：-：2005/12/31(土) 15:04:31 ID:+k1jhgg+

その大会に向けてコンディション作ってる中での
中4日の3試合って4人総力で行かなきゃいけないぐらいの厳しさはそこまでないぞ？
アジアカップなんてもっと厳しい条件の中で結局決勝まで鈴木と玉田だったし。
ジーコがそんなこと考えて4人選んでる監督なら
アジアカップ登録追加召集無しでFW2人＋本山登録ってありえねえだろ

>>285
久保のスタメンは確実
キャバクラ時、怪我時でも真っ先に召集されるし
今回の一連のコメントでも別格扱いしてる。

292 ：、：2005/12/31(土) 15:06:27 ID:3lNKm9hX

>>282
スポーツやってる奴ならわかると思うけどどの選手でもテンションや闘志は本番になったら自然と上がるぞ

293 ：　：2005/12/31(土) 15:06:52 ID:Q9J2VZKe

>>290
だからFWは４枠
でそのあんたが言うスーパーサブ枠として可能性があるのは最後の一枠
ここを大黒　玉田などが争う
高原　柳　久保は別格
この３人は間違いなく確定

294 ：　：2005/12/31(土) 15:08:27 ID:BfuKRre6

まぁ代表で結果を残して来た選手たちは簡単に切る事はしないよ。ジーコは特に。
鈴木は完全に不調だが招集されるし玉田も怪我をしてるわけだが治れば呼ばれる。
田中も経過が予想より早いからW杯直前で復活すれば呼ばれる可能性はある。
柳沢はジーコがユーティリティ性を高く評価してるし中盤との連携も良いから
確定的かなと思う。が、高原は正直分からんね。外れるなら高原のところだろうな。
久保、柳沢、大黒は実績を見れば確定的だ。

295 ：　：2005/12/31(土) 15:09:22 ID:c8GxtsTJ

>>273
その言葉
高原の耳元で100回くらい言ってやりたい

296 ：　：2005/12/31(土) 15:14:05 ID:fpoP8A6C

>>291
アンゴラ戦終えて久保呼んだ後も、高原と柳の2トップを使うと言ってるし、
スタメン確定かなあ？
1年以上代表から離れていたことだし、流石に厳しいんじゃないの

去年の欧州遠征は、国内組のテストという側面もあったから、
キャバクラにいったり膝怪我してても呼んだだけじゃない。

297 ：　：2005/12/31(土) 15:14:08 ID:YySO40rC

高原は結果は出てないもんな。
　まあ大久保よりはましだけど

ジーコが贔屓するはずだというのは根拠無き願望論にすぎないわけで

298 ：_：2005/12/31(土) 15:16:17 ID:TeMhNIle

なあ？師匠と禿のタカタカコンビのうちＷ杯に連れていけるとしたら
藻まいらはどっち連れてくよ？？('A`)

299 ：：2005/12/31(土) 15:17:01 ID:uGD31r+W

ジーコが鈴木に執着するのはわかる。
玉田に執着するのもわかる。

高原はマジでわからん。

300 ：　：2005/12/31(土) 15:17:45 ID:6eqKO7zy

>>298
タカマツかな

301 ：　：2005/12/31(土) 15:17:58 ID:uGD31r+W

>>298
ケガと言い訳しない分鈴木の方がマシ。

302 ：　：2005/12/31(土) 15:18:05 ID:fpoP8A6C

>>298
途中で出しても役に立たないので出さないという前提なら鈴木。
高原には是非とも落選して欲しい。

けどまあそんな感情論抜きにすれば間違いなく高原だなあ。

303 ：：2005/12/31(土) 15:18:47 ID:fAHEqzsQ

>>293
いや、だからもう一度一連のレス見直して......
その高原、柳沢と２人選ぶ余裕はFW枠４人ならないんだよ
その別格、確定の根拠は？
やっぱりジーコだからそうなの？
俺はジーコでも高原、柳沢の二人が別格で確定だとは思ってないと
思うよ

304 ：　：2005/12/31(土) 15:21:19 ID:jQ9Y9yZy

98カズ→02中村→06高原

305 ：　：2005/12/31(土) 15:21:24 ID:BfuKRre6

>>298

高原の代わりは沢山いる。
久保だったり柳沢だったり玉田だったり。大久保もあるいはそうかもしれん。
大黒も一度はスタメンで使った事実が示す通りでそうかもしれんし。
鈴木と高原ではタイプが違う。ジーコは戦術的な理由で鈴木を呼ぶ。
高原を呼ぶのは得点を期待しての事だ。鈴木とは選出理由が違うしな。
もちろん点を求めてはいるけどもね。

306 ：　：2005/12/31(土) 15:22:24 ID:0FNlTfss

鈴木とか呼んでると他のまともなFWが可哀相だよな。
まだカレンとか平山のほうが使えるんじゃねーか。

307 ：　：2005/12/31(土) 15:22:27 ID:doUA2ZVM

順当に行けば大黒だろうな
俺は田中に入ってもらいたいが

308 ：/：2005/12/31(土) 15:24:49 ID:ZLVvqFQx

宮本が鈴木に声をかけた
鈴木「相手は４バックでうちは１トップ２シャドーだから中央から網かけていけばいい」
「そんなんじゃ通用するわけないだろ追いきれねーよ」
即座に異論を唱えて皆の賛同を得たのは中田浩二だった。
そこから鈴木に対する反論会が始まった。

309 ：　：2005/12/31(土) 15:25:51 ID:uGD31r+W

大黒はフランスで腐らないか心配

310 ：　：2005/12/31(土) 15:25:57 ID:0y3R4xx6

大黒は冒険したから
どうなるのかわからないな

311 ：　：2005/12/31(土) 15:26:44 ID:BfuKRre6

ジーコが公言するFW枠が「4」というのも注目しなきゃならんよ。
恐らく「ストライカー2、スーパーサブ1、オプション1」
4枠と他の国に比べて平均1少ないのはやはり中盤を攻撃の主として考えているわけで
オプションをどう考えているかはわからんが鈴木が復調すればそこに鈴木が収まるだろう。

312 ：　：2005/12/31(土) 15:27:19 ID:KTmXrz5M

「どんな状況でも、シュートはスミに打つものだと私は思ってる。コースを狙い過ぎるとワクを
外してしまうんじゃないか、ポストに当たってしまうんじゃないか、とＦＷは思うかもしれない。
でも私は、ＧＫに渡すくらいならポストに当ててほしいんだ。」

高原はジーコの教えを守ってる。

313 ：　：2005/12/31(土) 15:28:28 ID:Q9J2VZKe

>>303
いや、だからもう一度一連のレス見直して......
W杯出場が決まってからチームとして成熟させていく段階で高原と柳は絶対的なスタメンとして使われ別格扱い
久保も怪我から復帰すれば別格今までもそう扱って来たしこれかもそう
お前が高原と柳が確定だと思わないのは高原と柳が途中から使われないと勝手に決め付けてるから
もう一つ言うと久保も必ずしもスタメンというわけではない
久保がスタメンかサブか決まるのはドイツまでの数試合でのアピールに掛かってる
高原　柳　久保　＋大黒or玉田辺り

314 ：　：2005/12/31(土) 15:28:30 ID:uGD31r+W

得点源は中盤と中澤だよな

315 ：　：2005/12/31(土) 15:28:46 ID:Mzm7/u+3

スタメンは久保＋柳沢
サブに大黒と平山か
大黒のところに、大久保でもいいかな。

316 ：　：2005/12/31(土) 15:29:15 ID:uGD31r+W

>>310
冒険うまくいって欲しいよな。
ここで失敗するとフレンドパークが響きそうだｗ

317 ：　：2005/12/31(土) 15:32:24 ID:4AHGQ/gQ

高原が怪我してくれたらな～という不謹慎な考えになってしまうのが怖い。
それぐらい高原では、世界相手には限界が見えてしまうんだよ。
かつての城のような無力感を感じてしまう。
世界相手には全てが中途半端でこれといった武器がないという．．．

だからこそ、平山の台頭が望ましいんだけど
ジーコは待ち列は後ろと言っているんだよな．．．

318 ：　：2005/12/31(土) 15:32:52 ID:BfuKRre6

実績と戦術加味すれば、久保、柳沢、大黒、鈴木
現状考えれば久保、柳沢が一歩リードというところだな。
うーんしかしFWは難しい。
この二人以外はこれだという決め手が無い。役不足な感が否めないんだよね。

319 ：　：2005/12/31(土) 15:32:58 ID:fpoP8A6C

まあとりあえずみんなNumberみてこよう。
高原と柳沢が2トップと言ってるから。
今度のアジアカップ予選(は分からん)とアメリカ遠征は久保がスタメンの可能性も高いが、
高原と柳が合流してからはどうなるか分からんよ。

どっちにしろここで久保が去年と同じぐらいいいプレイできるか見極める必要もあるわけだしね

320 ：　：2005/12/31(土) 15:34:13 ID:6eqKO7zy

久保は年初めは恐ろしく動き鈍いんだよなぁ

321 ：　：2005/12/31(土) 15:34:40 ID:4AHGQ/gQ

>>311 ：　：2005/12/31(土) 15:26:44 ID:BfuKRre6
＞ジーコが公言するFW枠が「4」というのも注目しなきゃならんよ。
＞恐らく「ストライカー2、スーパーサブ1、オプション1」

ストライカー　久保、高原
スーパーサブ　大黒
オプション？

322 ：　：2005/12/31(土) 15:36:24 ID:uGD31r+W

>>311
ストライカー　久保　柳沢(？)
スーパーサブ　大黒or玉田(もしくは達也)
オプション　DFW or エコノミー

弱冠希望も含んでしまったが。

323 ：　：2005/12/31(土) 15:36:53 ID:KTmXrz5M

高原と柳沢の所属クラブでの出場機会が限られてることについてのジーコのコメント（ナンバーより）

「ただ、少なくとも招集したとき、どちらもいいコンディションで来てくれてる。
試合勘は多少鈍るかもしれないけれど、やれると思ってるよ。クラブで出られなくても、
フィジカルの準備をしっかりやっていれば問題ない。
柳沢がいい例だ。３月のイラン戦のときは、ほとんど試合に出ていなかった。そのなかで
あれだけの動きをして。６月のバーレーン戦と北朝鮮戦でも、同じような状況で結果を出した。
コンフェデ杯でもね。なぜそういうことができたかと言えば、フィジカルの準備ができていた
からだと思う。」

クラブで干されようが高原・柳沢は確定だろうな。

324 ：　：2005/12/31(土) 15:38:04 ID:6eqKO7zy

柳沢は確かにクラブの試合出てなくても結果出してるけど
高原は・・・

325 ：カルボーネm9っ｀･ω･´) ◆k1DOMhNhPw ：2005/12/31(土) 15:39:46 ID:JLgaWoVd

ストライカー高原・柳沢
ｽｰﾊﾟｰｻﾌﾞ大黒
オプション久保

だろ

326 ：　：2005/12/31(土) 15:41:27 ID:4AHGQ/gQ

ジーコ日本のサッカーというのは、前半はＦＷが前線からの守備をしまくって
後半、相手が疲れだした頃に勝負という他の国から見たら非正攻法な戦い方だから、
この戦術にあったＦＷを選んでくる。
そういう意味で、柳沢、高原、鈴木みたいなのが選ばれてきたんだな。

平山は正直、厳しいな。

327 ：　：2005/12/31(土) 15:41:35 ID:jQ9Y9yZy

>>323
高原のいい例も出してもらいたいものだ

328 ：　：2005/12/31(土) 15:42:11 ID:c8GxtsTJ

まあ、意外と発奮して
クロアチア戦辺りで点取りそうだけどな＜高原

今まで脳血栓したり
バーやポストに当て続けた運が
来年は一気に寄り戻してくるかもよｗ

329 ：：2005/12/31(土) 15:44:13 ID:eTZeEUQK

脳血栓！！？？

330 ：　：2005/12/31(土) 15:44:56 ID:jQ9Y9yZy

高原は最低1得点は勿論、内容も重要
特に後半消えるのはなんとかしてほしい

331 ：：2005/12/31(土) 15:44:56 ID:fAHEqzsQ

>>313
高原、柳沢の方が久保より優先順位が高いということ？
高原、柳沢の成熟過程で得点力不足がいわれ
大久保が呼ばれたんじゃなかったけ？
久保、誰か（一応玉田）より、今までの実績で
高原、柳沢を取るということ？
俺は久保が呼ばれるならスタメンであると思っているし
（でなければおかしいとも思っている）
その時の相方は高原、柳沢ではないと思っている
でスーパーサブには高原、柳沢ではないと思っている
で、残りの一枠に高原か柳沢、あるいは鈴木でも巻でもいいけど
ここの枠からの途中出場だったらありだと思うよ
でもこれは久保のサブか、後半どうしても点が欲しい時のFWの枚数を
増やしたりする時の為、スーパーサブ枠とは違う

332 ：　：2005/12/31(土) 15:45:03 ID:BfuKRre6

>>319
「今のところ」という感じだったよね。
あとW杯まで6ヶ月あるからね。
それとジーコは久保を明らかに別格と考えている。
久保が怪我さえしなければ確定的だ。
これで高原が結果を残せなければ切られる可能性は高い。

ジーコは「欧州組が復帰したときはこの4人をまず使う」公言していたが
現状はどうだろう。福西が現在ではボランチの軸だよ。
現状で稲本、中田、小野、中村の中盤はありえない。そんなもんだ。

>>323
ナンバー手元にあるが、それだけの理由で「確定」とは言い過ぎかと思うよ。

333 ：　：2005/12/31(土) 15:45:18 ID:doUA2ZVM

久保が要るなら高原削っていいと思う

334 ：　：2005/12/31(土) 15:46:35 ID:uGD31r+W

>>333
禿同

335 ：　：2005/12/31(土) 15:47:02 ID:6eqKO7zy

>>329
医学的な事はよくわからんが、死ぬなｗｗ

336 ：：：2005/12/31(土) 15:47:47 ID:Dp55VZE+

ストライカー久保・柳沢
ｽｰﾊﾟｰｻﾌﾞ大黒
オプション自分

ジーコの頭の中ではこんな感じだと思われる

337 ：　：2005/12/31(土) 15:48:34 ID:FDtUn6ji

高原が信頼されてるのって
去年のクラブ７点が大きいんじゃね？
それしかない

338 ：　：2005/12/31(土) 15:51:13 ID:AlqtagPZ

つーかさ、高原・柳沢スタメン２ＴＯＰなら、スーパーサブは久保だろ？

339 ：　：2005/12/31(土) 15:54:00 ID:BfuKRre6

ナンバーをよく見ると、高原柳沢のくだりの前の部分にも注目したい。
ジーコは「流れの中で点が取れない場合、バイタル付近でファウルをとるのが
一番効果的だ」というようなことを解説してる。
ここでこの発言を加味した場合、楔役やドリブラータイプのFWもそういった観点から見れば
ジーコ自身大変重要な役割であると考えていると見受けられる。
「サンパウロのようなチームはここでファウルをもらってFKで十数点とっている。
中村やそのほかが局面を打開できない時、日本の特徴であるFKが皆無の状況では
敵に対して全く脅威になり得ない」
というような事を言っている。

340 ：　：2005/12/31(土) 15:54:56 ID:KTmXrz5M

ホンジュラス戦・ラトビア戦・ウクライナ戦・アンゴラ戦で高原のテストは
事実上終了。
今後の代表戦は主に久保のテストだな。
活躍しだいでスタメンかスーパーサブかが決まってくる。

341 ：　：2005/12/31(土) 15:56:42 ID:uGD31r+W

>>339
被ファウルが今多いのは玉田か？

342 ：　：2005/12/31(土) 15:56:55 ID:Q9J2VZKe

>>331
現時点ではジーコの中では明らかに高原　柳でしょ。
W杯予選の時どうだったとかもはや大した問題ではない。
ドイツで勝つためのチームを作ってる。
その段階で高原と柳は常にスタメン。別格なの。

9月7日 ■A代表キリンチャレンジカップ2005
ホンジュラス戦宮城
10月8日 ■A代表国際親善試合
ラトビア戦リガ
10月12日 ■A代表国際親善試合
ウクライナ戦キエフ
11月16日 ■A代表キリンチャレンジカップ2005
アンゴラ戦

のスタメン調べてみろや。これらの試合がどいう意味を持った試合か理解出来てるならわかるはず。
でそこに割って入るかどうかは久保は今後の試合で使ってみて見極める。
けど他の奴よりは久保の扱いは別格。
ジーコは久保・柳或いは久保・高原のコンビも否定しないし本戦でも十分可能性ある。
４枚の内訳はな　３枚の先発要員（高原　柳　久保）に１枚のサブ要員（大黒or玉田あたり）だよ。

343 ：　：2005/12/31(土) 15:57:56 ID:BfuKRre6

>>341
データが手元に無いのでわからんが、柳沢、鈴木、玉田あたりがファウルをもらう
のが多い選手だと言えると思うよ。

344 ：　：2005/12/31(土) 15:59:37 ID:fpoP8A6C

まあもうみんなNumberを見よう

＿高原＿柳沢＿
中村＿＿＿小笠原
＿福西＿中田＿
三都主＿＿加地
＿中澤＿宮本＿
＿＿_川口_＿＿

これがジーコの理想。但し久保にはこれからアメリカ遠征、アジアカップ予選、
あとフィンランド戦やエクアドル戦とスタメンのチャンスがあるわけで。
(どれかは国際Ａマッチデーか公式試合で禿柳呼べるかもしれん)

つまり、これらの試合で久保が本当にトップフォームか検証できるじゃないか。

「現時点」での久保の序列がどうとかを語るのは馬鹿らしくないか
だってこれからの試合で変わるんだから

345 ：　：2005/12/31(土) 16:00:08 ID:WJ5MWG5j

>>270
鈴木が使われるのはポストプレーヤーとしてそこそこ耐えられるのと
守備能力が高いから

はっきり言って城と同じ・・orz
ただ、鈴木の場合、あの下手な転び方はアウェーじゃ通用しないよ。

シミュレーションでイエロー連発

346 ：：2005/12/31(土) 16:01:37 ID:KTmXrz5M

>>339
ラトビア戦で柳沢がドリブルで仕掛けてＰＫゲットシーンとかジーコは評価してるってことだな。
高原もバイタル付近ではよく仕掛ける。

347 ：　：2005/12/31(土) 16:02:35 ID:WJ5MWG5j

ポストプレーの軸
　　　久保、柳沢、鈴木、巻　　　　＜－平山

動き回って得点を伺う
　　高原、大黒、玉田、大久保、佐藤、田中

348 ：　：2005/12/31(土) 16:03:23 ID:uGD31r+W

>>347
巻はデカイだけでポストプレーヤーじゃないとｵﾓ

349 ：　：2005/12/31(土) 16:03:32 ID:4AHGQ/gQ

久保が高原や柳沢より序列が下なのは
単純に久保の怪我の問題があったからだと思う。
復帰できるかどうか未知数の選手を最初から
絶対的な戦力として計算にいれるわけ無いよ、ジーコは。
よって、久保が万全な状態になる確定すれば
久保は日本のエースとして最上位の序列になると思う。
ジーコは久保の才能は日本人では別格だと言っている訳だし。

350 ：　：2005/12/31(土) 16:04:28 ID:BfuKRre6

>>344
その理想的な布陣とやらが載ってる箇所が見当たらない。教えてくれ。
ナンバー記者の最も支持された布陣というものがある。それはこう。
久保　柳沢
中村　中田
小野　福西
三都主　加地
中澤　宮本
　川口

351 ：　：2005/12/31(土) 16:06:26 ID:WJ5MWG5j

正直　鈴木や巻よりは上
ただ久保よりは下

結局、柳沢との争いなわけだが・・・・・・・・・・・・・・・・・

352 ：　：2005/12/31(土) 16:07:14 ID:fpoP8A6C

>>350
( ﾟДﾟ)

あれ、立ち読みしただけだから間違えていたか？
ジーコのインタピューで最後に「今は彼らをつかう」といってその11人の名前だしていた覚えが
うろ覚えですまぬ

353 ：-：2005/12/31(土) 16:07:59 ID:+k1jhgg+

久保は怪我さえなければ選ぶってジーコから何回か聞いたんだけど。

354 ：　：2005/12/31(土) 16:09:10 ID:BfuKRre6

>>352
あああったあった。
コメントの中にね。
ただ、ジーコはその時「完璧な布陣」ということを言っているだけで
こいつらがベストだとは言ってないよ。
多分前後の文章を見る限りコンフェデ時点での事を言っているみたいだな。
確定的ではないよ。

355 ：.：2005/12/31(土) 16:09:54 ID:FquE5oc9

高原柳沢って
なんの希望も持てない2TOPだな

356 ：　：2005/12/31(土) 16:10:22 ID:WJ5MWG5j

>>350
稲本の調子が戻ったから
ジーコのなかじゃ　稲本＞福西

さらに　　　　　　　松井＞小笠原

あとは高原だろう・・・高原・・・怪しいのは

357 ：３５６：2005/12/31(土) 16:10:54 ID:WJ5MWG5j

それと
久保＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞柳沢

358 ：　：2005/12/31(土) 16:12:04 ID:BfuKRre6

柳沢と久保はかぶらないよ。特徴が。
かぶるのが久保と高原。

359 ：　：2005/12/31(土) 16:13:00 ID:uGD31r+W

久保と高原か…比べるまでもないな…

360 ：：2005/12/31(土) 16:13:33 ID:fAHEqzsQ

>>342
>W杯予選の時どうだったとかもはや大した問題ではない。
問題だろ、だから大久保が呼ばれ、ジーコが解雇されそうになったんだろ
そこから久保の活躍で盛り返したんだし
そしてドイツで勝つために久保が必要と言われてるんだよ
またそのデータでの高原、柳沢の２トップは全て久保が怪我でいない時だよ
>ジーコは久保・柳或いは久保・高原のコンビも否定しないし本戦でも十分可能性ある。
否定はしないかもしれないけど、それより久保、玉田の方が機能する
たぶんジーコもそれを解っている

361 ：　：2005/12/31(土) 16:14:10 ID:WJ5MWG5j

　　　田中達　　　　　久保
　　　（高原）　　　　　（柳沢）
　
　　松井　　　　　　　　俊輔
　（小笠原）

　　　中田英　　　　稲本
　　　（小野）　　　（福西）

サントス　　　　　　　　　　　　加地
（中田コ）　　　　　　　　　　（駒野）　

　　　中澤　　　　　宮本
　　　（？）　　　　（田中マコ）

　　　　　　GK３名

あとFW１名

362 ：　：2005/12/31(土) 16:15:08 ID:BfuKRre6

>>356
いやそれはどうかな。
ジーコは少し前のナンバーで「福西は外せない選手になった」とハッキリ発言してる。
多分稲本が復調したからと言って福西をまず稲本と入れ替える可能性は薄い。
途中交代はあり得るが。
それと松井と小笠原では役割が違う。松井の起用法としてはバイタル付近での
効果的な仕掛けを松井には求めているはず。そういったプレーをする選手だから。
小笠原はパサーでしょ。かぶらない。

363 ：：2005/12/31(土) 16:16:06 ID:dNG01lQb

>>355
高原柳沢の２トップはすごい成績いいよ
どうせ得点の匂いやら雰囲気だけで言ってるんだろ

364 ：　：2005/12/31(土) 16:16:08 ID:WJ5MWG5j

>>362
さあ、どうだろう。
福西も素晴らしい選手だが、実際はジーコの好みじゃない。

365 ：　：2005/12/31(土) 16:17:31 ID:OjN7yeaW

ジーコのインタブーで必ず名前が出てくる選手、
ヤナギ、禿げ、久保、鈴木、の4人。
特に久保と鈴木については、聞かれなくともベラペラ。
反対に、大黒とか玉田については、聞かれたときに
話すだけ。これって？

366 ：：：2005/12/31(土) 16:19:05 ID:Dp55VZE+

>>355
何言ってんだよ！！　何言ってんだよ、全く！！　ニワカもいい加減にして欲しいですね！！！

367 ：　：2005/12/31(土) 16:22:30 ID:fpoP8A6C

福西がジーコの好みじゃないって本当かなあ？
確かにラフプレイ多いのは、戸田嫌いなジーコにとってマイナスかもしれんが、
北チョソ戦で戦犯クラスの動きしたのに、イラン戦では稲本復帰しても起用。
そこから「外せない」発言して、コンフェデで理想のサッカー実現。
最近クラブで好調な稲本も最近の代表試合ではぱっとしないし、福西に代わる可能性は高くないと思うよ

しかし、強引に話戻すとコンフェデ05に参加してない高原は何故かジーコのお気に入り…

368 ：.：2005/12/31(土) 16:23:11 ID:FoStWoz3

久保、大黒あたりはチームの中心選手である中田・中村
から信頼を得ていると言う所がデカイと思う。
米遠征が前回の欧州遠征みたいな出来だったり、他の親善試合でも
禿・ヤナが情けないできなら
中田中村は確実に久保・大黒ＩＮを要求してくるだろうし。

369 ：　：2005/12/31(土) 16:23:43 ID:doUA2ZVM

福西は中田と相性良いんだよ、同い年だし
逆に小野を使いたい場合は遠藤のほうがいい

370 ：　：2005/12/31(土) 16:24:01 ID:Q9J2VZKe

>>360
だからその３人は確定って言ってるじゃん。
何度同じことを言わせるんだ。
お前さんは単に久保玉田に理想を見てるだけであって現実的に玉田が呼ばれる可能性は確実とは言い切れない。
そんな中で久保玉田が機能するとか言っても単に現実逃避してるだけで良かった部分しか見ようとしてないだけなんだよ。
高原　柳は常に使われてきて久保も別格扱いされて来た。
だがこの３人のドイツ行きは確定。スタメンはまた別の話。

371 ：　：2005/12/31(土) 16:26:09 ID:BfuKRre6

>>370
確定は言い過ぎだって。
常に使い続けられてる事実はあるがそれが確定要素になるとは限らんよ。
可能性が高いのはその3人だと思うけどね。

372 ：　：2005/12/31(土) 16:26:48 ID:fpoP8A6C

玉田はこんだけ不調でも3倍ぐらい得点してる佐藤寿を「代わり」と呼ぶぐらいだし、
佐藤が多少活躍したぐらいでも呼ぶとは思う

でも久保と一緒にスタメンで使うかは正直望み薄さ。

373 ：　：2005/12/31(土) 16:28:42 ID:BfuKRre6

福西は俺自身個人的に嫌い。w

それはおいといて、ジーコが福西を好まないって、具体的にどこでそれを言ったんだ。
まぁ福西がいることで中盤底が安定してるのは周知の事実だから
まずは福西ありきだろうね。

374 ：　：2005/12/31(土) 16:31:52 ID:Q9J2VZKe

>>371
怪我がなかったら確定ということにしとくよ
俺からしたらこの３人が呼ばれない理由がわからないが

375 ：：2005/12/31(土) 16:34:30 ID:fAHEqzsQ

>>370
現実逃避してるのはどっちでだよ
高原、柳沢が使われてきたのは久保が召集される前と
久保が怪我で離脱してた時だ
久保が選ばれて玉田がいるときは柳沢はベンチだったぞ
あと別に機能すれば玉田じゃなくても田中でもいいよ
だけど高原、柳沢は機能しないといってるの
でジーコもおそらく解ってる
で、なんでその２人は別格でドイツ行きは確定して
スタメンはまた別の話なんだよ
理由、根拠をいってくれ
久保がいるならばその２人は確定、別格ではない

376 ：：2005/12/31(土) 16:34:31 ID:9ozqfOU1

久保が復帰して召集されても、高原も付いてくるだろうな
今まで呼び続けてるからいまさら外れないと思う

よってFWは柳沢、高原、大黒は確定で、残りの１，２枠を久保、玉田、佐藤、鈴木が
争うって感じだろうな
俺的には久保に入って欲しいところだが

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/31(土) 16:35:28 ID:IV6/1+X5

昨日大活躍の平山君は・・・？

378 ：　：2005/12/31(土) 16:35:29 ID:BfuKRre6

>>374
数字的なデータだよ。得点率などのね。
柳沢や久保は高い数字を保ってる。
それと戦術的要素。
柳沢は他のFWにない特徴を持っている。
久保は結果がついて来る日本代表に数少ないストライカーだ。
高原はそういった観点から見てもこの二人に比べ劣る。
ジーコがどう思ってるかは知らんけど。
それでも高原を使い続けるのは何か理由があると思うけどね。
俺個人的には久保と柳沢以外は確定的ではないと感じる。

379 ：　：2005/12/31(土) 16:36:49 ID:9ozqfOU1

>>377
今回呼ばれてない平山は今のところジーコの頭にはないと思う
今後どうなるかは分からんけど

380 ：　：2005/12/31(土) 16:37:43 ID:4AHGQ/gQ

福西に関しては、ジーコは
トルシエ時代の2002年から
何故、彼を代表に選んでないのか？って
テレビの前で怒ってらしい。

381 ：　：2005/12/31(土) 16:38:16 ID:hhvmpdyM

また言わなきゃいけないのか・・・

柳沢・高原・鈴木

この3人のうち1人でも推してる奴はアホだって。

382 ：　：2005/12/31(土) 16:38:51 ID:OjN7yeaW

5枠だったら、
ヤナギ、禿げ、久保、鈴木、玉田or大黒。
（ただし、久保→怪我の完治、鈴木→完全復活が条件。）

383 ：　：2005/12/31(土) 16:38:52 ID:9ozqfOU1

何で福西の名前が出てくるんですか？
FWスレなのに

384 ：_：2005/12/31(土) 16:38:53 ID:glRH9qFo

なんか久保がＷ杯までに結果出すのを確信してるヤツ多いね。

385 ：　：2005/12/31(土) 16:39:19 ID:BfuKRre6

ジーコが高原を推す理由てのがコメントを見る限り
「経験」と「強い精神力」だ。それ以外はわからんよ。
結果も残せない、データでも他のFWに劣る高原を使い続けるのは理にかなってない。
が、ジーコの思想にあてはめれば前述した理想的FWの要素を高原が可能性として
秘めていると感じているから使い続けてるのかもしれん。

386 ：　：2005/12/31(土) 16:39:30 ID:fpoP8A6C

>高原、柳沢が使われてきたのは久保が召集される前と
>久保が怪我で離脱してた時だ

これは正確ではなくないか？
オマーン戦とかシンガポール戦は高原柳沢だったし、
欧州遠征は、国内組のテストという側面もあって久保が使われて爆発したはず
インド戦は高原が血栓とかだったから怪我みたいなものだし

387 ：　：2005/12/31(土) 16:40:21 ID:4AHGQ/gQ

平山、大活躍しているけど
あのオランダのＤＦがカスカスなんだよねｗ
まあ、だからといって、高原や柳沢が
あれほど点が取れるとは思えないけどｗ

388 ：　：2005/12/31(土) 16:41:30 ID:9ozqfOU1

>>381
いや推してるわけじゃなく、現実的にそいつらはジーコになってから
よく召集されてるわけだから・・・。確率の問題だよ。
今まで試してもないやつがいきなりこいつらに取って代わるってことは考えにくいかと思う

389 ：じょん：2005/12/31(土) 16:41:43 ID:uAigsxXQ

>>381
あっそ。

390 ：：：2005/12/31(土) 16:42:15 ID:Dp55VZE+

正直、高原の長所がわからない・・・

391 ：：2005/12/31(土) 16:43:48 ID:Q9J2VZKe

>>375
＞高原、柳沢が使われてきたのは久保が召集される前と
＞久保が怪我で離脱してた時だ
どんだけ長い期間だよｗ
＞久保が選ばれて玉田がいるときは柳沢はベンチだったぞ
２，３試合じゃんｗ
＞だけど高原、柳沢は機能しないといってるの
それはお前が勝手に思ってるだけ

久保が居る居ないに関わらずその２人はジーコにとっては大切だから
例えば久保中心で組んだとしても２戦目怪我で出れないかもしれない
そうなると高原柳になる
間違いなくこの３人は確定

392 ：　：2005/12/31(土) 16:43:55 ID:4AHGQ/gQ

高原って海外にいって
駄目になったな。

393 ：　：2005/12/31(土) 16:44:39 ID:uGD31r+W

>>390
強気な性格…？

394 ：　：2005/12/31(土) 16:45:19 ID:fpoP8A6C

というかまず前提として、鈴木は駄目だし、高原と玉田もあんまりというのは概ねみんな同意だと思うぞ
(俺はそれぞれに利用価値みたいなのはかすかにあるとは思うが)

それとは別にジーコが呼びそうなFWは誰かって話なら高原も玉田も残るだろう

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/31(土) 16:46:01 ID:IV6/1+X5

高原は惜しいシュートばっかりだから逆に外してる印象が強いんだろうね

396 ：　：2005/12/31(土) 16:46:47 ID:tVihuu5I

定説です

397 ：　：2005/12/31(土) 16:46:59 ID:BfuKRre6

>>384
いや、久保はすでに代表でトップの成績残してるからね。
彼が怪我から復帰するのをジーコや選手たちが望んでいたと言う事実も。
そして復帰してからすぐ呼ばれると言う事実も加味した上で
可能性が最も高いFWだということだ。

俺個人としても、久保はW杯メンバーに入れるべき存在だと思うよ。
プレー自体、主観的だが別格だと思うし、中村が言う通り、彼は日本のFWのなかで
唯一局面を一人で打開できる能力のある選手だしね。それはジーコも言っていたな。

398 ：：2005/12/31(土) 16:47:52 ID:jpPF3X/K

FWは点取ることはもちろんだけど前線でターゲットになって
中盤からボールを引き出すのがかなり重要。
これが出来る日本人は柳沢と久保だけ。バーレーン戦で中田が活躍したのは柳の
おかげ。久保は柳に得点力と身体能力をプラスした感じ。
だから柳と久保は確定。大黒は最近中田中村の信頼を勝ち取ったらしいし実績も
有るので欲しい。高原は得点能力が少しでも戻れば使える。だからＪに戻れ。
玉田はしらん。鈴木はもっとしらん

399 ：-：2005/12/31(土) 16:48:13 ID:+k1jhgg+

久保をあきらめろって言ってた馬鹿ってどこ消えたんだろう。

400 ：　：2005/12/31(土) 16:48:22 ID:uGD31r+W

>>394
三人とも似たようなもんだろ。実績で言えば鈴木と玉田は高原よりはマシ。

401 ：　：2005/12/31(土) 16:49:58 ID:doUA2ZVM

>>398
玉田は下がってボール貰ってオナドリして自滅
のイメージしかない

402 ：_：2005/12/31(土) 16:51:36 ID:glRH9qFo

>>397
だからこそ今の雰囲気が危険だと思うね。

403 ：　：2005/12/31(土) 16:52:38 ID:BfuKRre6

あの変態っぷりをW杯で久保が出してくれたらどれだけ見てる側が楽しめるだろう
そういう事が言えるFWって多くないよな。
ほんと楽しみだ。久保をぜひW杯スタメンで使って欲しい。

404 ：　：2005/12/31(土) 16:52:40 ID:9ozqfOU1

柳は確かにボールのないところの動きがいいと思うな
あれで決定力さえ付けば不動のストライカーとしてセリエAでもレギュラー取れたのにな

405 ：　：2005/12/31(土) 16:52:52 ID:tVihuu5I

>>401
大活躍したギリシャ戦を忘れちゃいけない

406 ：　：2005/12/31(土) 16:55:09 ID:Q9J2VZKe

>>378
ブラジル人はメンツ固定してチームを作る
結果出なくてもよっぽどのことが無い限り自分の理想のスタメンを使い続ける
そして結果は成熟させることでもたらされると思ってる
その中でスタメンとして使われてる高原と柳は確定
久保は特別な存在なので確定

高原に対して懐疑的なようだが、もし高原がゴール奪えないだけでなく
チャンスに絡んでなかったらジーコは呼ぶの止めてたかも知れないな
けどチャンスはあるだが最後の場面で決めきれない
それは連続して試合に出続けないことで感覚的なものが鈍ってるからと考えてるのかもな
実際の内心はわからないけど

ブラジル代表でロナウドが点獲れない時地元のメディアに叩かれてたけど結局我慢して使い続けてる
ブラジル人のチーム作りってそういうもんでしょ

407 ：前置詞：2005/12/31(土) 16:55:14 ID:xxPqkiCU

久保・高原・平山・大久保・柳沢でいいだろが！
何がダメ？

408 ：　：2005/12/31(土) 16:56:11 ID:qtt+3prH

>>387
カスカスというより雪が降ってたんでああなるんだよねｗ
平山よく頑張ったよ。ああいうピッチでゴール前にきっちり詰めてた
タメルスも◎。平山は三重丸ｗ
ジーコ監督もウクライナ戦でのもうひとつの反省点、
雨の荒れたピッチでの選手起用も視野に入れてほしい。
久保もそういう試合にも強いけど平山は本当に価値ある選手になったね。

409 ：　：2005/12/31(土) 16:56:20 ID:9ozqfOU1

犬久保はだめ

410 ：。：2005/12/31(土) 16:56:20 ID:GEpLcXNu

久保、高原、柳沢、大黒…個人的には何も問題ないと思うけどな。
というか、他のFWを見たらこれが妥当だろ。

411 ：：2005/12/31(土) 16:58:01 ID:fAHEqzsQ

>>391
>どんだけ長い期間だよｗ
俺は期間の事を言っているのではなく
もし久保がいたら特に欧州遠征後は高原、柳沢の２トップはなかった
という事

>２，３試合じゃんｗ
これも試合数ではなく君の言っている確定で別格の柳沢がベンチになったこと
ある意味ビックマッチのイングランド戦、大事な予選のインド戦でね
>それはお前が勝手に思ってるだけ
そうかな？これは俺だけでなく結構な人が思っていると思うよ
おそらくジーコもね

でどうしてジーコにとって高原と柳沢は大切で、確定なのか
そろそろ教えてください

412 ：　：2005/12/31(土) 16:58:13 ID:uGD31r+W

高原が妥当？？釣りか？

413 ：　：2005/12/31(土) 16:58:16 ID:9ozqfOU1

>>410
妥当だと思う。高原以外はちゃんと代表で点取ってるし

414 ：　：2005/12/31(土) 16:58:58 ID:iWRV15Tf

玉田の評価はどうしても低くなりがちだけどドリブラーとチャンスメイカー
としての価値は結構あると思うよ

本人も壁に突き当たってプレイの幅広げようと色々頑張ってるし

415 ：-：2005/12/31(土) 16:59:36 ID:+k1jhgg+

高原は昔のプレーが常時出来るのだったら
全然スタメンでもかまいません
ジーコも信じてるんだろうけど
実際は中途半端だしできないっぽいよ
やっぱり代わりに平山入れてほしい
半年後にはもっと成長してる可能性高い

416 ：　：2005/12/31(土) 17:00:11 ID:Q9J2VZKe

>>411
だからW杯行きが決まってドイツに向けてのチーム作りしてる
そこで常に先発
明らかに怪我以外で外れる理由が見当たらないが？

417 ：　：2005/12/31(土) 17:00:18 ID:6eqKO7zy

平山は10ゴール目標だな
エールディビジ出身のそうそうたるＦＷ達の20才の頃の記録に並ぶ。

418 ：　：2005/12/31(土) 17:00:39 ID:KTmXrz5M

玉田はコンフェデで結果が欲しかったな。
内容が良かっただけに。

419 ：　：2005/12/31(土) 17:01:11 ID:BfuKRre6

>>406
そうだね。そのとおりだ。
ジーコがブラジル人だと言う事を忘れちゃいけないよな。
結果云々は指標でしかない。が無視も出来ない。
実際には代表戦でどれだけ戦えるかだからね。
しかしジーコは信頼を保ってたはずの鈴木に関しては悲観的だよ。
ナンバーを読めば分かる。鈴木が外れるなら同じ理由で高原も外れる可能性が残る。
他のFWが結果を残している今、ジーコがそれでも実績を残せない高原を
使い続けるのは困難かもしれん。
とりあえず6ヶ月ある。それまでに誰がFWの座を獲得するかは注目に値する。
あなたの論理で行けば柳沢、高原、久保、鈴木だな。

420 ：前置詞：2005/12/31(土) 17:02:54 ID:xxPqkiCU

>>409
大久保は明らかにマジョルカでも抜けてるんだが・・・
問題をおこしても点取れなくてもつかわれつづけてるってことは・。
しかもあのクーペるが。規律に厳しいクーペる。
フランスの奴らもインタブーで日本にあんなに怖いＦＷがいるなんて
つってたし。大久保はＴＯＰ下もできるからＭＦ枠でもいいけど
むしろＴＯＰ下の方がいい。視野広い、ボール収まる、勝負する。
マジョルカ現地サポの理想フォメは大久保ＴＯＰ下が多い

421 ：　：2005/12/31(土) 17:03:04 ID:fpoP8A6C

>もし久保がいたら特に欧州遠征後は高原、柳沢の２トップはなかった
>という事

過去の話をいつまでも持ち出しても仕方ない。

だからこれも夏の騒動でパーになったんだろう
久保が復調してもジーコは「待ち列にならべ」というから欧州遠征あとに
稼いだ信頼も一旦パーになったってこと

ジーコが柳沢と高原、特に高原にこだわる理由は不明。
しかし「個人的な希望」ではなくてジーコが採りそうなメンバーといったら、
普通は久保と柳沢と高原でスタメン争いだと思うだろうさあ。

そもそも玉田と久保が1年以上前と同じプレイができるとは限らんわけだし

いつまでも欧州遠征とかで稼いだ印象がきくなら小野も稲本もスタメン復帰だよ
でも現実はオールスターやテスト目的で稲本は使われてるだけで、福西の控え。小野はポジションなし

422 ：：：2005/12/31(土) 17:03:50 ID:Dp55VZE+

とりあえず高原は不要でＦＡとして問題はジーコなんだよな・・・

423 ：　：2005/12/31(土) 17:03:54 ID:fpoP8A6C

>>420
消え具合では抜けてるな

424 ：　：2005/12/31(土) 17:04:22 ID:9ozqfOU1

柳沢、高原、大黒、久保、玉田、鈴木、平山、大久保、佐藤
この中から４，５人選出ってことでおｋ？

425 ：-：2005/12/31(土) 17:06:01 ID:+k1jhgg+

あくまで今の段階なら
客観的に見ても鈴木は選ばれないよ
断言できる
いつも久保、玉田、高原、柳沢、大黒、の次に選出されてるし
最近はFW5人ごっそり抜けたときとかしか選ばれてないじゃん
この前のインタビューでも誰かの言うように悲観的コメントだし。
本人も全く結果出てない状態だし

426 ：前田：2005/12/31(土) 17:07:20 ID:xxPqkiCU

>>423
まあマジョルカのＤＦがウンチすぎて攻撃するヒマがあんまりないんだよな。
来ても苦し紛れのパスだし。孤軍奮闘って感じ。

高原は１点とれればのってくると思う。がんばれ。

427 ：　：2005/12/31(土) 17:08:11 ID:iWRV15Tf

>>424
柳沢、高原、大黒の3人は大怪我でも無い限りは確定で残りの1～2枠
を全ての選手で争ってるというのが現状だろう

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/31(土) 17:08:31 ID:IV6/1+X5

高原、柳沢はほぼ決まりだろう
久保はW杯までケガしなければ確実
大黒も向こうでよっぽど調子が悪くない限り選ばれると思う
で残りひとつを玉田、鈴木、平山、大久保の中の調子のいい奴
佐藤やその他が選ばれる可能性はかなり低いと思う

429 ：。：2005/12/31(土) 17:09:21 ID:GEpLcXNu

>>406ジーコは、自分が選手時代のブラジル代表監督(名前忘れた)を尊敬してるらしい。その監督のやり方は“徹底的に選手を固定して成熟させる”というもの。ジーコはそれをマネしてるんだろう。
だが、結局は新戦力も呼ぶのは遅いが試してるし、固定しきれてない。やる事が中途半端なんだよな。
まぁ、そもそもブラジルのやり方を、今の日本代表でやろうなんて考えが甘かったけどな。

430 ：　：2005/12/31(土) 17:09:23 ID:Q9J2VZKe

>>419
いやいやそれは違うよ
絶対的信頼を寄せる欧州組みの高原と国内で結果を残せなくなってきてる国内組みの鈴木
では立場が違う
スタメンで出れるかはともかく高原が外れることは無い今まで怪我以外で外れたことないのを見れば
ジーコの信頼は揺ぎ無い
中田が絶対的選ばれるように高原も絶対選ばれる

＞あなたの論理で行けば柳沢、高原、久保、鈴木だな。
十分ありえるでしょ。だが鈴木はあくまで４番手で大黒や玉田と争いに勝った場合だがな。

431 ：　：2005/12/31(土) 17:09:56 ID:mYdlDMg3

試合見てる限り動き自体は悪くないんだよな＞大久保

432 ：　：2005/12/31(土) 17:10:03 ID:6eqKO7zy

久保はＤＦの背負い方、ジャンプの仕方等を改善して
ケガとの付き合い方を見直したらしいから簡単にはケガしない・・・

といいな。

433 ：４２４：2005/12/31(土) 17:11:30 ID:9ozqfOU1

一応確率の高そうな順に並べてみました
多分この意見が一番多いと思います

434 ：　：2005/12/31(土) 17:12:54 ID:iWRV15Tf

>>431
最後の「ゴール」という結果を除くことができるなら玉田だって代表ではそうだし
誇張無しに「動きだけならワールドクラス」なんてのも居る訳で

435 ：　：2005/12/31(土) 17:13:19 ID:fpoP8A6C

>>433
どうせみんなスルーするだろうから相手しておくと、
大久保はともかく一度も入ったことのない平山が巻に代わって
入っている時点で、極めて主観的な意見でしかない。

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/31(土) 17:13:35 ID:IV6/1+X5

当落線上ギリギリ落ちてる本山ってMF枠？

437 ：　：2005/12/31(土) 17:15:07 ID:FDtUn6ji

>>436
だろう。でもアメリカ遠征ではＦＷかも。３バックなら
まあ松井抜かすのは無理だろうな

438 ：：2005/12/31(土) 17:15:20 ID:MbDgfN2m

どっちもいける枠じゃね
松井もそうだと思う
本山はアジアカップの時はＦＷ枠だったはず
松井はジーコもＦＷ起用を示唆してる。ただ実行に移すかは謎だが

439 ：　：2005/12/31(土) 17:17:10 ID:BfuKRre6

>>430
そうか。
俺は久保と柳沢が確定的、他の2枠を皆が争う形だと思ってるよ。
ジーコの中ではあくまで中盤を主にした方法論だからね。
スタメンがW杯で良い動きが出来なければサブで大黒を使う状況も充分考えられる。
その他、前述した通りバイタルを狙う場面も想定できる。
そのときは鈴木や玉田が必要になる場面も想定できる。
そのなかで思想も含めてジーコがどれを選択するか、だと思う。

440 ：　：2005/12/31(土) 17:17:23 ID:Q9J2VZKe

>>429
テレ・サンターナか？ジーコに限らずセレソンの監督は殆どメンツ固定してる印象。

ジーコが選手の相性組み合わせで呼ぶと思ってる奴が居るがそれはない。
ブラジルサッカーは個だからジーコが能力高いと思った奴を呼ぶ。
それが高原であり柳沢であり久保。

441 ：にわか：2005/12/31(土) 17:17:43 ID:Uu1KEkmX

久保が入ったことで競争意識が働いて、膿みが出ればいいなと思う。
高原、柳沢って固定していたせいか、少したるんでいるように感じた。

442 ：　：2005/12/31(土) 17:18:10 ID:FDtUn6ji

>>438
ＦＷ二人だったからなｗ
一応中村の控えでもあった
前線三人の控えって感じ

443 ：　：2005/12/31(土) 17:19:13 ID:tVihuu5I

>>434
「３ラウンドまでは世界チャンピオン」みたいだなｗ

444 ：　：2005/12/31(土) 17:19:36 ID:fpoP8A6C

んじゃブラジルはアドロナウド2トップにカカーとガウショがMFで
ロビーニョ、バチスタが控えなのか

445 ：　：2005/12/31(土) 17:21:07 ID:9ozqfOU1

>>435
巻？ああ、そんなやつもいたなあ

446 ：　：2005/12/31(土) 17:22:23 ID:e5+W4VKB

久保はいい点火剤になると思う。
鈴木ですら、久保の活躍後に覚醒した。
玉田も良かった。

久保の離脱後、印象があいまいになる頃に日本のＦＷが点を取れなくなっていった。

447 ：じょんＢ：2005/12/31(土) 17:22:28 ID:uAigsxXQ

なんか
ひとおおくね？

とりあえず
いっとくと
師匠が最強だから。

そこだけは
はきちがえんでな。

448 ：。：2005/12/31(土) 17:22:54 ID:GEpLcXNu

だから…、
久保、高原、柳沢、大黒で問題ないだろ。

問題視されてる高原だが、点獲ってない鈴木や玉田よりはマシ。動き自体はキレてるしな。柳沢とのコンビも悪くないし。
柳沢は１トップもこなせるし、誰とでも合うから必要だろう。
久保はコンディション次第ってのはあるが、代わりがいないレベル。
大黒は飛び出し型としては別格。テクニックもあるしマルチだしな。

449 ：　：2005/12/31(土) 17:23:50 ID:Q9J2VZKe

>>444
そそ。
俺はロナウドoutロビーニョinを見たいがｗ
バチスタはセンスないので問題外。

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/31(土) 17:23:57 ID:IV6/1+X5

やっぱ固定してるだけあって柳沢、玉田、高原あたりを含めたパスワークは凄いよね。
コンフェデとか見てて感動した。ゴール決めろよって感じだが。
大黒にはまだちょっと足りないかな…

451 ：　：2005/12/31(土) 17:24:35 ID:9ozqfOU1

>>448
それで問題ないと思うんだけど
＞＞点獲ってない鈴木や玉田よりはマシ。
この文は余計だと思う。

452 ：　：2005/12/31(土) 17:24:45 ID:BfuKRre6

得点と言う結果だけを見れば久保、大黒以外は大きな期待が出来ないのが現状だよ。
つうか大黒も最近低調だけど。

453 ：　：2005/12/31(土) 17:24:52 ID:doUA2ZVM

グロは後半不調、試合以外での怪我、海外移籍、とあまり良い話題が無いんだけどな

454 ：。：2005/12/31(土) 17:27:35 ID:GEpLcXNu

>>440あ、そいつそいつ！ブラジル代表ならジーコのやり方でもイケるとは思うが、個のレベルが大した事無い日本代表でやろうなんてのが間違い。
川淵が１番悪いが。

455 ：　：2005/12/31(土) 17:28:09 ID:JkNN7bSi

高原平山が最強だな

456 ：：2005/12/31(土) 17:28:37 ID:fAHEqzsQ

>>416
チーム作りのなかで使われ続けていたから確定ということか
そのチーム作りの試合の中で久保は含まれていなかったよね
久保が選ばれたら久保は実力的にスタメンだと思うし
久保の相方として今一番内容、結果をだしてるのは玉田
でも君はそうではなく久保の相方には今まで選ばれていた高原か柳沢と
言っているんだよね？
久保がもし怪我をしたら高原、柳沢が２トップできるようね
でも俺は高原と柳沢を２人一緒に召集はないといってるわけで
もし久保が怪我をしたら高原、玉田とか柳沢大黒もあるわけだよ
もちをん高原、柳沢の方がいいかもしれないけど
久保、玉田と久保と相性がよくて結果も出てる２トップを基本にできる
久保中心にFWを選ぶというのはそういう事

457 ：　：2005/12/31(土) 17:30:46 ID:MWnWPrtO

>>447
じょんちゃん、やっほー。継続は力なりよね。嫌味でもなんでもなく尊敬するわ。
それでは良いお年をお迎え下さいませね。

大晦日もここに来てる身の上については深く追求しないわ。

458 ：　：2005/12/31(土) 17:34:49 ID:WrpWmbUG

>>456
まあこの話はもうどうでもいいじゃん。
真剣に「自分の理想」を語っても、殆ど誰も君の意見に同意してないことをまず理解してほしい
こうなれば次に海外組がくる試合を待つしかない。
それで本当にジーコが相性で選考決めて、高原か柳落としたら君が正しいんでね？
まあ、それがいつになるかは知らんがな
そもそも柳沢も復帰して海外組ではなくなる可能性もあるらしいしね。
俺も理想の組み合わせは久保と玉田、大黒、寿人だと思うけどね。

459 ：　：2005/12/31(土) 17:35:22 ID:Q9J2VZKe

>>456
>>440でも言ったがジーコが選手の相性組み合わせで呼ぶことはない。
ブラジルサッカーは個だからジーコが能力高いと思った奴を呼ぶ。
相性は始めから存在するものではなく成熟させ作りあげるものだから。
それがブラジル人のチームの作り方だしそれが奴らにとっての伝統だから。
今監督をやってるのは日本人でもフランス人でもなくブラジル人だ。

460 ：じょんＢ：2005/12/31(土) 17:37:33 ID:uAigsxXQ

>>456
ん？
おおみそかって
なんかあるの？

461 ：　：2005/12/31(土) 17:38:02 ID:9ozqfOU1

>>459
じゃあ
柳沢、高原、大黒、久保、玉田で決まりだな

462 ：　：2005/12/31(土) 17:38:42 ID:MbDgfN2m

長い時間やっても上手く行かないコンビはあるし
短い時間でも上手く行くコンビはある
相手のＦＷを常に意識しながら動く奴は後者が多い

463 ：　：2005/12/31(土) 17:39:09 ID:AlqtagPZ

コンディション無視すればジーコの理想が、
久保・高原・柳沢・鈴木の四人であることは、はっきりしているわけだ。

464 ：　：2005/12/31(土) 17:40:25 ID:TCfiRRT/

>>461
ジーコはそれでもう固めてるだろうな
悩んでるのはMF枠１～２ぐらいだろｗ
佐藤や巻は次へのステップにしてくださいねぐらいで呼ばれてるだろうな
平山なんて論外

465 ：　：2005/12/31(土) 17:40:32 ID:cd6a7C6i

ジーコが高原に信頼を寄せてるって・・・
柳沢は２００５での召集以降コンスタントに使い続けてるけど、
高原はＷ杯予選やコンフェデなんかに使われるほど信頼おかれてなかったじゃん。
あくまでイラン戦の鈴木負傷以降ポスト役のＣＦが「手持ちの」駒になかったのと、
海外組は使える機会（国内合宿も含めて）がそうないからつかってるだけってのが本音でしょ。

久保を抜いた時点では大黒＋柳沢がファーストチョイスだけど、
大黒は後半起用の方が結果出してるから、先発のオプションで高原を試している段階。

466 ：　：2005/12/31(土) 17:41:45 ID:WrpWmbUG

>高原はＷ杯予選やコンフェデなんかに使われるほど信頼おかれてなかったじゃん

まず試合を観るか、最低限色々と調べてから書き込もう。

問題外。

467 ：　：2005/12/31(土) 17:43:44 ID:7qDPTrTN

玉田は勘弁してほしいな・・・　寿人結果残せよ

468 ：　：2005/12/31(土) 17:46:01 ID:9ozqfOU1

玉ちゃんは別に悪い選手ではないと思う

469 ：　：2005/12/31(土) 17:46:28 ID:dj3TRPys

ここは自分の言いたいことだけを言って強引にマイ代表ＦＷ＝ジーコ代表ＦＷに決めてしまうスレでつね

470 ：　：2005/12/31(土) 17:48:07 ID:0y3R4xx6

玉田は今年もがんばったよな

471 ：　：2005/12/31(土) 17:48:09 ID:MbDgfN2m

ジーコの考えだと
柳沢、大黒、久保、高原でＦＡ
補欠で１玉田２鈴木３田中

472 ：　：2005/12/31(土) 17:49:45 ID:qtt+3prH

個人的には久保平山を見たい。ピッチ状態にかかわらず万能。
空中戦闘力も最強。どこからでもアシストとゴールが飛び出すぞ、きっと。

473 ：　：2005/12/31(土) 17:50:25 ID:vWj0ir4f

>>461は、先月までの話じゃないか？
玉田が移籍していればそれでいけたんだが、大宮移籍もどうなるか。J2ならどうなる？
悩んでいるみたいだから、タイミングを逃す悪寒も。
久保と高原は怪我や持病があるわけだし。

久保が治りきらないようなら、平山を試す事もあり得る。

474 ：：2005/12/31(土) 17:56:50 ID:fAHEqzsQ

>>459
だからこれは理想というほどかけ離れた意見でもないんだよ
玉田は実際何回も代表に選ばれている選手だし
玉田の「個」のレベルもここで言われているほど低くはないよ

475 ：じょんＢ：2005/12/31(土) 18:00:46 ID:uAigsxXQ

なんでもいいが
文がなげー。

476 ：：2005/12/31(土) 18:01:24 ID:WrpWmbUG

>>474
まあもう勝手にしとけ。
他人の文章を読んだり、意見を読む姿勢もないわけだし、
一人で久保玉田にこだわるジーコ像を捏造してそれに期待して、そして現実に失望しとき。

477 ：　：2005/12/31(土) 18:03:52 ID:Q9J2VZKe

>>474
誰も玉田の力を疑っちゃ居ないよ
でもジーコにとっては高原　柳　久保以下の扱いになってしまってるというだけ
現実的に玉田はスタメン奪取とまでは到っていない
個人的には４番手として大黒よりも玉田を押す

478 ：　：2005/12/31(土) 18:04:40 ID:9ozqfOU1

よいお年を・・・。

479 ：。：2005/12/31(土) 18:10:15 ID:WOel6Xrw

久保の持病はほぼ完治してるってドクターが言ってます。

480 ：　：2005/12/31(土) 18:11:03 ID:cd6a7C6i

でも試合出るたびなんかおこしてるからな・・・

481 ：　：2005/12/31(土) 18:14:12 ID:vWj0ir4f

「ほぼ」完治

微妙な表現だｗ

482 ：：2005/12/31(土) 18:15:11 ID:fAHEqzsQ

>>476
いや別にジーコ像を捏造しているわけではないよ
君こそ俺のイメージを捏造してるみたいだな....
現実に失望しときって.....
君の文章から俺の事を誤解しているのがわかるよ
まあ俺の事はいいや
とにかく来年の代表が楽しみだ

483 ：　：2005/12/31(土) 18:16:06 ID:RDCbK2Wc

ヘルニアにおける完治は再発と隣り合わせさ

484 ：　　：2005/12/31(土) 18:19:10 ID:pXoU8aNT

どっかに書いてあったが、怪我しにくいような体の使い方にしたらしいぞ

485 ：　：2005/12/31(土) 18:26:19 ID:VOGlWWT8

佐藤はどうなんだ？詳しい奴教えて！

486 ：　：2005/12/31(土) 18:35:48 ID:/+GiRKl0

佐藤はカッパに似てるらしい
ゴエモンと相性が良いとか

487 ：　：2005/12/31(土) 18:36:18 ID:MWnWPrtO

>>460
やだ、じょんちゃんお風呂から戻ったらレス番ちがう-ｗ

別に何かあるわけでもないけど
家族と集まるとか、旅行行くとかそんなの。
あたしはダーリンがイフルエンザで寝込んでてキャンセル。
久しぶりに２ちゃん覗いちゃったわ。

488 ：　：2005/12/31(土) 18:40:21 ID:cd6a7C6i

キーパー：川口、楢崎、土肥・・・計３
ＣＢ：宮本、中澤、田中、茂庭・・・計４
サイド：加地、三都主、駒野、村井・・・計４
ＤＭＦ：福西、中田、中田コ、稲本、小野・・・計５
ＯＭＦ：中村、小笠原、松井・・・計３
計１９

試しに他ポジいれてみたけど、これでＦＷ４枠？

489 ：　：2005/12/31(土) 18:48:38 ID:DEDRrKnN

>>488
いい読みだ。
FW4枠は
久保・ヤナガシワ・高原・大黒。

ジーコに勇気があれば高原→寿人。
久保1枚の下に大黒と寿人が飛び回るの見たいんだ。。。

490 ：　：2005/12/31(土) 18:51:32 ID:Q9J2VZKe

>>488
最激戦区ボランチで国内組みで唯一生き残ってる福西凄いな
そういや最近アツ君呼ばれないなｗ
奴はいつから呼ばれてないの？

491 ：　：2005/12/31(土) 18:52:47 ID:qeVWOdXx

>>474
君には同意しません

492 ：　：2005/12/31(土) 18:53:41 ID:Qd+776WY

>>488
それじゃあ遠藤も入れないのか・・・厳しいな・・・

493 ：：2005/12/31(土) 18:57:11 ID:Yz3ohxlx

三浦アツは東アジア選手権で怪我で辞退して駒野に代わった
そこからオールスターなどで呼ばれないままJ2

俺はSBが村井→中田浩二で、遠藤がはいると思う

494 ：ベグレド ◆LPnZsfa7Jg ：2005/12/31(土) 18:59:46 ID:yKoMSVMr

左ＳＢは服部公太が理想なんだけどな・・・
今の代表では鈴木隆行が適任。

495 ：　：2005/12/31(土) 19:00:35 ID:FDtUn6ji

4バックやるなら>>493
3バックならタコ　→　遠藤

496 ：　：2005/12/31(土) 19:02:52 ID:Q9J2VZKe

>>493
さんきゅーアツ君ｵﾜﾀｗ
個人的にはベテラン入れておくべきだと思うが一度外れると中々戻れないから無理そうだ。

497 ：　：2005/12/31(土) 19:03:49 ID:FDtUn6ji

それこそタコ　→　アツにしてみるかｗ

498 ：488：2005/12/31(土) 19:08:45 ID:cd6a7C6i

いや、ＦＷ枠の計算のために仮置きしてみただけだから・・・
中田コ、稲本、小野、松井辺りは浮遊票だと考えてる。

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/31(土) 19:09:56 ID:IV6/1+X5

アメリカ遠征だと
GK3　CB5　SB･SH4　DH3　OH3　FW4　だっけ？

500 ：　：2005/12/31(土) 19:20:46 ID:cd6a7C6i

　◆宮崎合宿・米国遠征の日本代表２２人◆

　ＧＫ＝土肥洋一（Ｆ東京）、川口能活（磐田）、曽ヶ端準（鹿島）

　ＤＦ＝田中誠（磐田）、宮本恒靖（Ｇ大阪）、中沢佑二（横浜Ｍ）、坪井慶介（浦和）、茂庭照幸（Ｆ東京）

　サイド＝三都主アレサンドロ（浦和）、村井慎二（磐田）、加地亮（Ｆ東京）、駒野友一（広島）

　ＭＦ＝福西崇史（磐田）、小笠原満男（鹿島）、本山雅志（鹿島）、遠藤保仁（Ｇ大阪）、阿部勇樹（千葉）、長谷部誠（浦和）

　ＦＷ＝鈴木隆行（鹿島）、久保竜彦（横浜Ｍ）、巻誠一郎（千葉）、佐藤寿人（広島）

本山や長谷部はどこ扱いで呼んだのかわからないけどおおむね>>499の感じ。
３バック考えるとＣＢ５人か。
ていうかＦＷコンビネーションとれるのこれ？

501 ：　：2005/12/31(土) 19:26:57 ID:Q9J2VZKe

このメンツだと誰先発FWなんだろうなｗ
鈴木　久保か？

CBはカード貰いやすいから５枚連れて行くかもな
犠牲になるのは村井じゃないかな
サイドは３枚で駒野（アツ君ｗ）に両サイドさせる
もしくはｶﾞｸﾌﾞﾙのタコCBかｗ

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/31(土) 19:31:29 ID:IV6/1+X5

基本的に各ポジ2枚ずつだろうけど、
3バックなら中盤は左サイド松井とかもあるし
サイド3枚ってことももなくはないだろうね。

503 ：　：2005/12/31(土) 19:32:59 ID:Q9J2VZKe

ってかサイド３枚で左はタコか
上のほうで言ってるなｽﾏｿ

504 ：　：2005/12/31(土) 19:33:56 ID:Yz3ohxlx

松井のWB起用はないとジーコは名言してるが。

まあとにかくFW5人はありえないということで。
ジーコが5人目にいれたいのが恐らく鈴木だろうな・・・

505 ：　：2005/12/31(土) 19:47:53 ID:DEDRrKnN

ヒョードル見事だ。

身体の入れ方、チョークに入るスピードは柳沢のようだ。

506 ：　：2005/12/31(土) 19:56:34 ID:OjN7yeaW

>>463
君は、ジーコか？ｗ
まさにジーコが描く理想の4人のFWだな。

507 ：：2005/12/31(土) 20:06:20 ID:BoUvkbYZ

鈴木のファウルゲット能力を得点力のある平山が身につけた現在。

鈴木の存在価値＝ＪＦＬレベル。

508 ：　：2005/12/31(土) 20:11:31 ID:cDJSOLkh

おまえアホや
ジーコ脳内では
高原、柳沢、鈴木、大黒
もうこれで決まってるんだぜ
久保はもうない
遅いんだよ

509 ：：2005/12/31(土) 20:31:58 ID:Ncc8RHe2

おまえら、相変わらず、ぐだぐだ言いやがって。

このスレに来て、何回目の正月なんだよ！

510 ：　：2005/12/31(土) 20:42:25 ID:cd6a7C6i

そーだなー。このスレできたの昨日だしなー。

こいつも何回もされてる質問だろうけど、
結局のところ現時点でおまいらが考える理想のＦＷ枠ってどんなんよ？

俺は東アジアみたいな達也＋巻と、
柳沢＋大黒がコンスタントに好きな４人なんだけど。

511 ：：2005/12/31(土) 20:46:34 ID:c8GxtsTJ

多分田中＋巻は多分4年後の主力
田中はシュートが下手だし、巻はポストプレー、キープが全然ダメだけど
二人とも中山や森島みたく晩成するタイプだと思う

512 ：：2005/12/31(土) 20:51:34 ID:JPH5oeBT

俺は久保＋柳or大黒のコンディションいいほうだな。
でも平山もみたいし大久保もあとちょい使って欲しいし、佐藤にも期待してる。
鈴木にも頑張って欲しいんだけど、まあ厳しいだろな

513 ：：2005/12/31(土) 20:59:19 ID:9H8Z0FNV

久保柳大黒＋平山or佐藤or田中達也or大久保の中から調子いいやつ。

514 ：　：2005/12/31(土) 21:02:18 ID:ZiMfclfU

ジーコなら大久保
レッズヲタで達也
サッカーｻﾎﾟ全体で寿人
高校生までが平山

って感じだなｗ

515 ：　：2005/12/31(土) 21:16:55 ID:Q9J2VZKe

ジャパン・パッシングならぬ高原パッシングではないかｗ

516 ：：2005/12/31(土) 21:31:58 ID:I6v1FDDw

平山はちょっと遅かったな。
今から試すのは時間が無さ過ぎる。
もし代表入りするとしても、途中出場のオプションでしかないだろうな。
大学なんかに遊びに行ってなかったらな。
大学で実質的に活動していたのって、６，７ヶ月だろ。

517 ：　：2005/12/31(土) 21:36:55 ID:tVihuu5I

巻はポストプレーうまい
クサビをダイレクトで右のオープンスペースにはたくのが絶妙
でもロングボールをおさめるのはへたっぴ
まあこれからだな

518 ：：2005/12/31(土) 21:50:03 ID:t+jaj+KT

もう成長を望めるような年じゃないだろ・・・＞巻

519 ：　：2005/12/31(土) 21:53:13 ID:BVA07Pl7

巻は伸び白が大きいからなあ
ﾎﾞ-ﾙｷ-ﾌﾟの時の体の使い方は鈴木師匠をお手本に
ｽﾍﾟ-ｽに飛び出すプレイは佐藤をお手本に
もっとみがいて欲しい

520 ：　：2005/12/31(土) 21:54:58 ID:tVihuu5I

>>518
日本を代表するエースに・・・
とは思ってないけど、成長はするだろ
監督がオシムだってこと、実際に去年より今年の方が確実にいいプレーしてることから考えると

521 ：。：2005/12/31(土) 22:01:37 ID:BVA07Pl7

>>518
君は甘い、甘いよ
中山のようにベテランになって伸びる選手もいれば
高原のように早熟で20前半をﾋﾟ-ｸに衰えていく選手もいる

伸び白が少ないのは、高原の様に若い頃からﾌﾟﾚ-が完成しているタイプ
巻や中山の様に、細かい技術が粗削りな選手は若くなくても伸び白がある
そのまま成長せず、鈴木の様な特殊な成熟を遂げてしまう可能性も否定出来ないが

522 ：さげ：2005/12/31(土) 22:05:31 ID:92NdCHCd

柳沢・久保←二人が軸
大黒・平山・(田中達)
大黒は後半頑張って。平山は久保の代わり。田中も入れるとしたら、がんがんチャレンジしていってもらいたいな。

523 ：　：2005/12/31(土) 22:09:07 ID:Ne4cQEVt

ヤナギがいるとさ、相方も中盤も輝くんだよ。それにヤナギの成績も悪くない。
入れとくべき。

524 ：さ：2005/12/31(土) 22:14:39 ID:O9oWq/xd

柳沢はもうFWの軸だろ？中田、中村もやりやすいって言ってたと思うし

525 ：　：2005/12/31(土) 22:24:52 ID:Cnl8q+oA

柳沢は軸だろ、中田もこう言ってた
久保が軸だろ、中村がこう言ってた
大黒が軸だろ、小野がこう言ってた
やれやれｗｗｗ

526 ：　　　　　　：2005/12/31(土) 22:37:08 ID:BoUvkbYZ

平山が点取れるのがオランダDFがザルだって言う素人って２ちゃん名物だね。

高原や柳沢が来たらまず、スタメン争いになかなか勝てず一年経っちゃうってのに。

まあ鈴木が来たらサイドで起用されて活躍すんだろーが。

どのくらい出来るかより、どうやったらスタメン定着出来るかってのが先なのにね。

大黒もグルノーブル言ってまず、味方FWにどのくらい差付けられるかがまず勝負だよ。
何点決めるかはその次だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

527 ：　：2005/12/31(土) 22:42:06 ID:tVihuu5I

>>526
ＧＭ日本人だから問題なし
大黒はぬるいチームに行った

528 ：　：2005/12/31(土) 22:48:26 ID:9ozqfOU1

　　　久保　鈴木

　　小笠原　　本山

　　　福西　遠藤

三都主　　　　　加地
　　　宮本　中澤

　　　　川口

次のアメリカ戦ってこんな感じになるの？
おかしかったら直して

529 ：　：2005/12/31(土) 22:48:54 ID:Wo6bLV1E

平山は巻よりは確実に上だなと思う、現時点で。

530 ：　：2005/12/31(土) 22:51:01 ID:9ozqfOU1

それともこんな感じかな？

　　　久保　　本山
　　　　　小笠原
三都主　　　　　　　加地
　　　福西　　遠藤
　　中澤　宮本　　田中

　　　　　川口

531 ：　：2005/12/31(土) 22:51:21 ID:BVA07Pl7

柳沢みたいなヘボFW使いたくないと思っても
結局頼らざるを得ないのが、日本のDFなんだよな
DFが脆いから、中盤の中田、稲本、福西はうかつにｽﾍﾟ-ｽへ飛び出せない
中盤の選手のｽﾍﾟ-ｽへの飛び出し、中央を突破するドルブルが少ない分
柳沢が中盤やサイドのｽﾍﾟ-ｽにまで走りパスを引き出し、パス回しの潤滑油にならなければならない
柳沢が中盤の仕事に疲弊しながら、FWの仕事をやっていることを考えると
今の得点数はなかなかのものだと思うね
まあクラブでは糞の結果だけど

532 ：　：2005/12/31(土) 22:53:47 ID:Wo6bLV1E

柳沢の得点力は代表ではマアマアだよ。
彼の場合、得点以外の貢献度は高いわけだから
あれぐらいの得点力ならまあ合格点だ。

本当に問題なのは高原のほう。

533 ：　　　　　：2005/12/31(土) 22:53:47 ID:BoUvkbYZ

>>527みたいな監督がオーナーみたいな勘違い素人が多いと困る。

534 ：：2005/12/31(土) 23:19:24 ID:Jrk0uBJa

あけおめ
ことよろ

535 ：　：2005/12/31(土) 23:23:39 ID:BVA07Pl7

>>529
平山も巻もまだまだ発展途上だけど、足技は断然平山が上だね

今年前半は、オシムマジックもあって点を取りまくったけど
来年度はオシムがいるか分からないし、今年の活躍でﾏ-ｸがきつくなり、おそらく巻は苦しいｼ-ｽﾞﾝになる
たぶん10点取れればいい方かな…

なんとか苦境のなかで
持ち味のｽﾍﾟ-ｽに走り込んでのﾀﾞｲﾚｸﾄﾌﾟﾚ-を極めて
ﾌﾟﾚ-の精度を磨き、幅を広げて欲しいね

536 ：　：2005/12/31(土) 23:33:16 ID:tVihuu5I

>>533
GMは監督でもオーナーでもないだろがｗ
日本人が社長と監督やってる以上527の表現で問題ない
監督がフロントを首にできるなら別だが

537 ：ベグレド ◆LPnZsfa7Jg ：2006/01/01(日) 00:01:19 ID:40zoC1tn

２００６年は初めての書き込みは俺かな？

538 ：　：2006/01/01(日) 00:02:21 ID:RLdv8VZP

ついにW杯の年が来たか

539 ：　：2006/01/01(日) 00:07:15 ID:AHEQVETv

久保がんばれ、がんばれ、超がんばれ！

540 ：：2006/01/01(日) 00:14:43 ID:hfLjLPcg

今年こそはFWでワクワク出来ますように

541 ：：2006/01/01(日) 00:20:17 ID:pG11J8Ex BE:100505939-

大久保　久保　大黒　平山で確定。
禿蟹玉がいないから文句は無いだろ！

542 ：【吉】【448円】：2006/01/01(日) 00:25:00 ID:zNDwskJp

>>541
それでもいいけど大久保のところに柳沢が欲しいな・・・
まあどっちでもいいか

543 ：　：2006/01/01(日) 00:32:40 ID:Z0BwQuUr

>>526
クロアチアもオーストラリアもＤＦラインはオランダ１部レベル。

544 ：【458円】【中吉】：2006/01/01(日) 00:37:30 ID:1c+rvOcI

てすと

545 ：：2006/01/01(日) 00:38:17 ID:mMMY7mB3

>>536
監督はいつでもクラブオーナーに首にされてるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗしろうとバカ丸だしワロス

546 ：じょん：2006/01/01(日) 00:38:29 ID:iPLlwFLA

師匠がんばれ。がんばれ。超がんばれ。

547 ：：2006/01/01(日) 00:39:55 ID:/9dlLCO2

>>541久保・平山・寿人・ヤナシガワ

548 ：　：2006/01/01(日) 00:41:28 ID:pG11J8Ex BE:208455078-

じゃあＦＷ５枠で大久保　久保　大黒　平山　柳沢
これでいいだろ？

549 ：　：2006/01/01(日) 01:03:19 ID:GVZAjX+e

>>548
ジーコはＦＷ４枠と言ってなかったか？

550 ：【吉】【991円】：2006/01/01(日) 01:06:26 ID:g35ADgg4

どうせ禿がえらばれるんだろうな。
なんとか防ぐ手段はないか。

551 ：　：2006/01/01(日) 01:07:57 ID:MoVyufDs

またエコノミー症候群にならんかな

552 ：.：2006/01/01(日) 01:08:14 ID:OTsmPP8a

グルノーブルのやつらも普通にコンフェデとか見てるんだから
大黒出りゃ普通にボール集まりそうだけどな。

553 ：　：2006/01/01(日) 01:14:00 ID:GVZAjX+e

今のところ、ＦＷ枠が４人の場合
久保、柳沢、高原、大黒

ＦＷ枠が４人の場合
＋　　玉田　か　鈴木

554 ：omikuji：2006/01/01(日) 01:14:02 ID:BRG541GA

YAHOO検索スポーツ選手ランキングで
中田　　　　　２位
玉田　　　　２８位
鈴木　隆行　３０位　ｷﾞﾘ入賞だなw

高原・・・・・？

555 ：【吉】【1728円】：2006/01/01(日) 01:14:22 ID:UUEqL+Kg

おまえらあけも

556 ：　：2006/01/01(日) 01:24:05 ID:RLdv8VZP

一位　　　鈴木　師匠
二位　　　高原　禿
三位　　　高原　ターク

557 ：　：2006/01/01(日) 01:27:24 ID:DHKdHu5i

柳沢はセリエで一点でも取れば確定なんだけどな･･･
動きの質は日本人最高なんだし
３年間で無得点って何なんだろ

558 ：【大吉】：2006/01/01(日) 01:28:13 ID:8yrwhON+

　　　　↑
　　　２００６年　高原直泰の運勢

559 ：　：2006/01/01(日) 01:35:31 ID:nuJEaTXY

>>557
単に「イタリア代表には呼ばれないが優秀なイタリア人選手＞日本代表選手」なだけ
サンプドリアのときの2トップは後にアズーリ呼ばれたけど

560 ：：2006/01/01(日) 01:42:29 ID:uE1QAJ12

>>557
FWにとってイタリアはかなり厳しいリーグのうえ
タイプ的に柳沢が力を発揮しにくい環境だからね。
サンプが放出しないでいたのは放映権目当てか？

561 ：　：2006/01/01(日) 01:42:54 ID:MoVyufDs

ていうかＦＷで使われてないじゃんへなぎ

562 ：　：2006/01/01(日) 01:45:25 ID:/GEltC2n

クロアチア戦
後半35分で0-2のビハインド
右サイドからのFKに味方が競ったこぼれ球を禿が拾って
DFをはずして倒れ込んみながらｺﾞｯﾂｧﾝｺﾞ-ﾙする夢を見た

563 ：：2006/01/01(日) 01:46:18 ID:pwQunPDl

サッカー選手をヒロシ風に紹介するスレ

http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1136034705/

564 ：　：2006/01/01(日) 01:54:12 ID:ghNI2taO

>>545
それを踏まえて皮肉をいったんだけども
理解できない頭の持ち主っぽいからもうレスしないね

565 ：京太郎：2006/01/01(日) 02:50:37 ID:IO9SnLqA

高原をドイツｗｃの先発にする理由は高原はいちようドイツリーグで活躍してるからドイツのピッチや環境になれてるから本番で適応しやすいからだと思う。そのぶんで有利だから…だから高原はそれを計算してドイツリーグに移籍したしジーコの先発も高原柳沢で確定だと思う

566 ：　：2006/01/01(日) 02:52:14 ID:MoVyufDs

>>565
小学生か？日本語ぐらいしっかり書け。

567 ：：2006/01/01(日) 03:14:27 ID:mhy8g8oq

おまいらあけおめことよろ

新年そうそうなんだが
高原、柳沢、久保は確定で後一枠を巡る争いだからな！

568 ：　：2006/01/01(日) 03:17:34 ID:fA4TVxLy

日本のFWに現時点で確定なんていないよ
全員しょぼいからｗ

569 ：　：2006/01/01(日) 03:23:44 ID:mhy8g8oq

高原、柳沢はレギュラーとしてチームの中心
久保の扱いは別格
はい、確定ランプ点灯しました！！！！！！

570 ：＿：2006/01/01(日) 04:36:53 ID:ESQKZ/XQ

おれは高原、柳沢、久保が招集されたとして、ジーコの使い方を考えると、
これまでの実績や経験、組み合わせを考慮した結果高原、柳沢という（ジーコ的に）計算できるツートップで
そもそも久保ってあたりのきついガチの試合経験が絶対的に足りてないからジーコも試してみたいとは思いつつ、そこまで信用しているわけでもないと思う。
よって久保は途中起用で回復具合とサブ適正を見るような気がする。
よって立場的に危ないのは現スーパーサブの大黒ってことになるんだが・・・

なんとなくだがサブでしか結果出してない大黒よりスタメン、サブ起用ともにできて柳沢や久保とコンビ経験のある玉田の方が召集されやすそうな気もするし。
怪我が治ってJ1のどこかに移籍するのが条件かもしれないけど。

571 ：　：2006/01/01(日) 04:45:14 ID:AHEQVETv

>>565
ん？誰がドイツリーグで活躍してるって？

572 ：　：2006/01/01(日) 05:03:13 ID:HuHJG4rW

あけおめ

アンゴラ戦後、ジーコが奥さんと約束していた休暇を取り消してまで
FW探しを行った件

について誰も触れずに「高原、柳沢（順序に注意）は確定」とか言ってる
ヴァカが居る件について

573 ：：2006/01/01(日) 05:11:56 ID:rk1p2N4o

>>572
新年早々馬鹿がきたな
釣りならいまのうちに撤回したほうがいいぞ

574 ：　：2006/01/01(日) 05:44:28 ID:6rlEovtX

鹿島復帰後の柳沢の得点力に興味津々ですよ
渡欧前は怪我も有ったとはいえとても代表スタメンに
名を連ねて当然のFWとはとても思えない出来と数字だったからな

575 ：ベグレド ◆LPnZsfa7Jg ：2006/01/01(日) 06:12:00 ID:40zoC1tn

柳沢は２０点は取るだろうな、鹿島なら

576 ：_：2006/01/01(日) 06:16:21 ID:esMz7/84

二桁いきゃいい方だろな

577 ：　：2006/01/01(日) 06:29:26 ID:K53Lax1B

高原柳沢大黒はほぼ決定
久保玉田大久保をどうするか
そして平山カズも考えてそう

578 ：　：2006/01/01(日) 06:41:10 ID:1kKHCloH

ぶっちゃけ鈴木にこだわらず野沢固定なら
余裕で優勝してたけどな＞鹿
野沢はアレ峰とのコンビはガチ
アホだな髭は

579 ：　：2006/01/01(日) 07:31:30 ID:1FvHhWaJ

調子が目茶目茶良い限定で

久保、柳沢、

高原、鈴木

を連れて行って欲しい

なんだかんだでジーコが最も使った3人と試したかった1人だからね

あ、玉田…

580 ：　：2006/01/01(日) 08:44:57 ID:XrXgunvY

平山はあるだろうな
ジーコは換えるときはあっさりかえるから
まあこの先練習試合とかで他のＦＷが活躍しないことが条件だが。

581 ：：2006/01/01(日) 09:00:57 ID:VnDcWYPj

>>578
野沢は後半戦早々に先発で出たんだけど、鈴木と組んだら熊には１－２、アレミネと組んだら緑に０－２で負けたから仕方が無い。それから、髭は後半戦に入ってから間もなく鈴木を切って本山を先発にしたんだが、引き分け地獄に陥ってしまった。

まあ、つまり、アレミネが不調の時は誰が相方でもダメダメだったってことだよ。鈴木を赤星に、本山も海外に出して、誰か良いＦＷを獲らなきゃな。柳なら復帰しそうだけど。

582 ：_：2006/01/01(日) 09:06:33 ID:esMz7/84

メッシーナ監督、柳沢の鹿島復帰容認
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-060101-0008.html

583 ：　：2006/01/01(日) 09:52:54 ID:N4KXIWDb

フランツァ会長も「柳沢に残ってほしいが、本人の意見も尊重することになるだろう」と話していることから

584 ：お：2006/01/01(日) 10:01:45 ID:sUQTtMNj

試合見てて、いい形でボールを受けてワクワクする選手って言ったら
久保、田中達、大黒、平山なんだけどな、、
他の奴は、枠外シュートか、変に切り返したりして潰されるイメージが浮かぶから
期待しないで見てる自分がいる

585 ：　：2006/01/01(日) 10:25:47 ID:U4G4RWrN

柳沢が鹿島復帰となると
野沢か深井が出されちゃうのかな？
鈴木なわけないし
鈴木なわけないし
鈴木なわけないし
柳沢がそのまま柏にレンタルか？

586 ：　：2006/01/01(日) 10:46:34 ID:jKa7AJmN

そんなことなったら鈴木ヲタ以外の鹿サポ切れそう
鹿嫌いだから嬉しいけど

587 ：　：2006/01/01(日) 10:59:40 ID:TVMhjxHj

あけおめ！
そんなこんなだから、師匠は、未だに
来期の契約を鹿島と更新していないのかも。
赤☆に行ければいいのう。

588 ：　：2006/01/01(日) 11:04:24 ID:9Lh2spOB

なんか鈴木とか言ってるのってKの工作員じゃないかと思うこの頃。

589 ：　：2006/01/01(日) 11:51:54 ID:/GEltC2n

野沢は海外行ってもいいかもね
もともと技術なら日本のFWで1、2を争う位だし
海外で、課題の激しくDFされた時のﾌﾟﾚ-が上手くなったらいいなって
まだ国際大会で成績残してないから、実現は難しいだろうけど

590 ：　：2006/01/01(日) 11:56:24 ID:mEOaJ4gk

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060101-00000023-nks-spo
＞DF若海も「鈴木さん（隆行＝鹿島）をマークして、FWのいろいろな動き方を学んだ」と言う。

どうやら高校レベルよりは上のようです。

591 ：、：2006/01/01(日) 11:57:00 ID:WR4MWwa/

はあ？野沢なんかなら鈴木の方がマシ

592 ：５９１：2006/01/01(日) 11:58:48 ID:oCoXKZTS

高原はボール扱いは上手いとは言えないが、
何をすべきかは分かっている選手だと思う。
プレーやポジショニングにおいて適格な選択ができている。
そこは大黒、玉田より優れているのではないだろうか。
　
右足が得意ではない玉田に物足りなさを感じる。

593 ：今年のヤナギの運勢→ 【小吉】：2006/01/01(日) 12:03:01 ID:4pELN8yl

どうよ。

594 ：-：2006/01/01(日) 12:06:18 ID:rh1BkO0v

>>591
そんなこというのはオタだけ

595 ：：2006/01/01(日) 12:10:25 ID:Saygo1t3

久保と組んだ時の玉田には物足りなさは感じないけどな
そして久保、玉田を推すとそれは「理想論」
で久保と高原か柳沢が組むのが「現実的」なんだね
理由はジーコがブラジル人で高原、柳沢は今まで
重要な場面で使われていてからだそうだ
これがこのスレ総意でいいんだよね？

596 ：-：2006/01/01(日) 12:11:04 ID:rh1BkO0v

>>582
っとなったらやっぱり
遠征は柳沢久保で固定かな
この二人がいいパフォ見せれば
はげが帰ってきてもこのまま代えなそう

597 ：　　　　　　：2006/01/01(日) 12:13:38 ID:mMMY7mB3

>>582
これで鈴木脂肪か

アレックスミネイロ、深井、野沢、柳沢。
新監督下では、スタメンはおろかベンチにも入れないのに日本代表に呼ばれ続ける
恐ろしい状況が生まれそうだ。

598 ：-：2006/01/01(日) 12:13:46 ID:rh1BkO0v

>>595
知らないよ
そのときの状況とパフォによるだろ
昨日からずっと言い続けてる人？
女々しいぞどうだっていいじゃんかこのスレの意向なんて
俺は久保玉田も見てみたいぞ

599 ：：2006/01/01(日) 12:14:38 ID:jLRaM2yZ

まあ、久保、柳沢に、高原の予備、大黒がスーパーサブでいーんでねーの。
個人的には、前線でのターゲットとして、西澤か平山もいれてほしいが。
合計５人体勢で。

600 ：　　　　　：2006/01/01(日) 12:15:18 ID:mMMY7mB3

>>584
久保は前線で体張れない
田中達は決定力がそれほどない
大黒は調子落としてるし
平山は代表で活躍出来るか未知数

結局調子関係なく呼ばれるのが、高原枠と柳沢枠。そういった意味で鈴木枠がないのは
可哀想。

601 ：　：2006/01/01(日) 12:18:41 ID:j30A71SM

鹿島の新監督が鈴木重用・柳沢構想外だと柳沢完全に氏亡だな。

602 ：　：2006/01/01(日) 12:19:00 ID:9Lh2spOB

>>597
鹿島はチーム作り直すなら普通は２－３年後を見据えて
一気に若返らせるから柳沢も危ない。下手すると鹿島戻ってもベンチ。

603 ：　　　　：2006/01/01(日) 12:20:11 ID:mMMY7mB3

例えば鈴木が２００６年Ｊ開幕から４試合連続ゴールで代表呼ばれないとする。

ヲタが猛烈な投稿サーバパンク。

結局調子良い悪い関係なく、既に２００５年１０月にドイツ行きメンバーは決まって
たんだよ。

柳沢、高原、大黒、久保

サブに鈴木、玉田

欧州組不在時に、人数合わせで呼ばれた巻、佐藤はもともと選考外だし、平山は

５０ゴールしようが既に構想外。いつになったらあんたら気づくんだ？

604 ：：2006/01/01(日) 12:20:51 ID:j30A71SM

鹿スレで柳沢が鈴木以上に叩かれててwarota

605 ：：2006/01/01(日) 12:21:06 ID:jLRaM2yZ

>>603
いや、５０ゴールすれば大丈夫だろｗ

606 ：＿：2006/01/01(日) 12:23:22 ID:vjRc7Qhd

ジーコの脳内
師匠の１ゴール＝他のＦＷの５ゴール

607 ：　：2006/01/01(日) 12:29:11 ID:06zuQdDI

鈴木落として平山を呼べ！
まじで

608 ：　：2006/01/01(日) 12:30:40 ID:S08uzxKR

鈴木はDFWだから、ゴール数じゃないよｗ

609 ：　：2006/01/01(日) 12:31:17 ID:XrXgunvY

平山はゴールしつづけてればエドゥーが選ぶから無問題

610 ：　：2006/01/01(日) 12:32:35 ID:DDpOpUk5

平山in 柳沢out

611 ：ミス：2006/01/01(日) 12:36:39 ID:oCoXKZTS

591と592は別人です。すみません。自分は592です。

負けてるときのパワープレー、
勝っているときのキープを
平山に期待するのは安易ですかね？

612 ：＿：2006/01/01(日) 12:42:55 ID:tr07bS+o

鈴木＞シュート打てない＞ＦＫ、ＰＫもらう＞まあＯＫ
柳沢＞シュート打たない＞ＦＷ失格
平山＞枠内シュートが打てる、相手ＤＦと戦える＞確実にＯＫ

613 ：　：2006/01/01(日) 12:43:26 ID:83OYtG0n

勝ってるときのキープはないが
パワープレー要因はありだな
変なFW入れる位なら
平山のほうがまだ使い道ある

614 ：　：2006/01/01(日) 12:43:27 ID:HrKQ+WoX

鈴木は普通に移籍だろうな。柳沢が帰ってきたら

615 ：　：2006/01/01(日) 12:43:34 ID:9Lh2spOB

>>611
＞負けてるときのパワープレー
平山の劇的な同点弾や先制弾を見たことなかったのか？
＞勝ってるときのキープ
平山みたいなタイプのＦＷがそんな消極的なことしなくてもいい。
久保に勝ってるときはキープしろとか言うかい？
勝ってるときでもガンガン攻めるだろう。そんなこと考えてるＦＷはいらん。
それに、ＭＦやＤＦで調節するのが普通。敵が焦って上がってきたら
カウンター狙って追加点というシーンは腐るほどある。

616 ：-：2006/01/01(日) 12:48:06 ID:rh1BkO0v

>>603
大黒ももともと完全構想外だったけどな
柳沢もバーレーン戦で活躍しなければただの有事の際の控えだった
だけど今はどうだ？結果出せばいくらでも機会もらえるんですわ
それと鈴木は軸と言われて禿げ柳と並びお気に入りだったが
FW大量抜けのときしか呼ばれないようになっただろ

617 ：　：2006/01/01(日) 12:48:24 ID:83OYtG0n

>>615
何を言いたいのかよくわからない

618 ：-：2006/01/01(日) 12:52:05 ID:QMHeAjfB

久保と平山の先発起用は見れないだろうなジーコじゃ

619 ：　：2006/01/01(日) 12:53:12 ID:9Lh2spOB

>>617
勝ってるときのキープなんてＦＷには要求されるべきでは
ないってことさ。ＦＷはボールもらったら点を取るために
必要なことだけ考えてればいい。ラウールが勝ってるとき
キープするか？ロナウドが勝ってるときキープするかい？

620 ：　：2006/01/01(日) 12:53:38 ID:TVMhjxHj

久保が健在なら、大黒は要らない。
タイプが違うとか言われそうだが
久保の怪我を思えば、スタメンは怖い。
スーパーサブに久保をおいておけば、OK。

621 ：　：2006/01/01(日) 12:53:57 ID:sBz36QUp

>久保に勝ってるときはキープしろとか言うかい？
>勝ってるときでもガンガン攻めるだろう。そんなこと考えてるＦＷはいらん。

ドニワカだな、こいつ・・・

622 ：ミス：2006/01/01(日) 12:55:26 ID:oCoXKZTS

勝っているときのキープ

相手が押し上げて日本が押し込まれてるときに、
でかい平山がクリアボールを拾ってくれれば楽でしょう。
完璧に拾えなくても押し上げる時間は稼げることもある。

相手のセットプレーのときの守備にも使える。
どうしても得点が必要な状況、どうしても失点できない状況
でジーコはどう戦うのだろうか。
ここではトピズレかな。

623 ：？：2006/01/01(日) 12:56:54 ID:tr07bS+o

平山、久保に決定！

624 ：　：2006/01/01(日) 12:57:42 ID:83OYtG0n

平山ってそんなキープ力あったかな？
手癖が悪くてファール取られてる印象しかない

625 ：　：2006/01/01(日) 12:59:59 ID:O9V9MOpV

>>595
俺はあんたの意見にほぼ同意だな。そのポジティブさ嫌いではないよ。
まあ、スレの総意かはともかく柳と禿で固定って意見が強いのは、
絶望によってやってくるところも多いんだ察してやんな。

ジーコは案外頭が固いぞ。特に、論理的なところがないわけではないが、
間違いなく論理で全てが上手く回るとは考えないタイプ。
つまり、例え論理的に正しくてもジーコがそれをやるとは思えない、という考えになるんよ。

ともかく、久保が入らなかったらW杯の楽しみは激減する。それに尽きる。

626 ：　：2006/01/01(日) 13:07:02 ID:9Lh2spOB

>>622
勝ってるときのキープなんてチーム全体で考えてるから同点にされる、
逆転されるんだよ。もともと日本にそんな余裕のある試合は少ないけどｗ
ＦＷまで下げると確実にチームの選択肢は一つ減ることになり
相手は有利になる。結果は今までの試合でうんざりするほど見てきただろう。
どんなに守り重視なシチュエーションでも攻め手をなくしては勝負には勝てない。
セットプレーもこれが最後になるような時間じゃない限り全員守備には
賛成できないかな～。

627 ：　：2006/01/01(日) 13:07:31 ID:sBz36QUp

というか>>595は勘違いしてないか？
欧州遠征の頃のハンガリー戦、アイスランド戦、チェコ戦の超キレキレだった玉田、
覚醒した久保
この2トップがジーコジャパンの最高FWであることは異論あるまい

ただし、ジーコが高原と柳沢の召集までとりやめてこの2トップを使うに決まっていると考えるのが理想論すぎなんだよね
ジーコのこれまでの3年以上の采配とマネージメントをみれば、柳沢高原大黒久保と考えるのが現実的って話

628 ：：2006/01/01(日) 13:07:36 ID:0f5k2dck

>>625
頭が堅いわけじゃなくて
調子の波よりも能力を重要視してる感じなだけじゃん？
ものすごく当然だと思うけど

629 ：　：2006/01/01(日) 13:12:27 ID:sBz36QUp

>ＦＷまで下げると確実にチームの選択肢は一つ減ることになり
>相手は有利になる。結果は今までの試合でうんざりするほど見てきただろう。
>どんなに守り重視なシチュエーションでも攻め手をなくしては勝負には勝てない

ジーコが先制して逆転して負けた試合なんてメキシコ戦だけなんだが？
どこがうんざりするほど見ているんだ？
先制して追いつかれたのも北朝鮮戦ぐらいだろう。

アウェーのオーマーン戦とか高原と鈴木で引いてキープして完勝したのも忘れたんだな
それとも見てもないのか。

とにかくドニワカ乙。お前はガンバの西野でも応援してろ！

630 ：　：2006/01/01(日) 13:14:59 ID:VHTA8bS+

一番点取れる可能性のある久保大黒コンビで良いんじゃないのか？
それでもダメならコンビネーションのいい選手組み合わせればいいと思うが。

631 ：　：2006/01/01(日) 13:15:50 ID:Kmq8EFs+

こと攻撃的選手に関しては、ジーコが自分の眼と勘を信じるのは当然だよな。

632 ：　：2006/01/01(日) 13:16:39 ID:onGeRTq1

http://www.so-net.ne.jp/antlers/players/fw_suzuki.html
師匠というより尊師って顔じゃね？

633 ：　：2006/01/01(日) 13:17:15 ID:O9V9MOpV

>>629
一般論として、FW残すよりドン引きで守りきる方が難しいのが普通だ。
少なくともCL並の高レベルだったら絶対そう。
チーム完成度より精神力維持に（若干）重点がかかるW杯だとまた別かもな。

634 ：　：2006/01/01(日) 13:18:43 ID:VHTA8bS+

ドン引きでやられるのはセレッソの得意技だな。

635 ：：2006/01/01(日) 13:22:04 ID:7L8p0dPT

ジーコジャパンのＦＷコンビで一番良かったのって
大黒＋柳沢と久保＋玉田だったよな
この４人でいいだろ

636 ：　：2006/01/01(日) 13:23:43 ID:9Lh2spOB

そうだよなーレベルの高い守備重視の弱小相手に勝ってきた強豪国には
通用しないよな。

>>629
オマーン？それはどこの国だ？ＷＣに出たことあるのか？ｗ
まあそれ以前にドニワカとかいうお前の投稿にはこれ以上レスする気も失せるがなｗ
オマーン、オマーン、ごめん、そんな国知らないわ。まあ例にでるんだから
よっぽどの強豪国なんだろうな。

637 ：ミス：2006/01/01(日) 13:25:01 ID:oCoXKZTS

平山をセットプレーの守りに参加させた場合。
ＭＦなどのほかの選手を前線に残すのが常套手段でしょう。

638 ：　：2006/01/01(日) 13:25:25 ID:sBz36QUp

どんなチームでもFWは前線に残すだろう
ただし相手が前がかりになっていてもFWだけじゃ得点も難しい。
中国戦の玉田や北朝鮮戦の大黒みたいな状況だったら別にいいんだけど、
普通は、あんな糞ラインも早々ないｗ
そういう意味では前目でキープも有効な選択肢。

ただし鈴木はいかなる状況でもキープしか選択がない。つまり要らない。

639 ：　：2006/01/01(日) 13:25:30 ID:83OYtG0n

そもそも>>622のどこにFWまで下げてドン引きなんて
書いてあんだろ。

640 ：：2006/01/01(日) 13:35:41 ID:WTLnZhMe

　　　　　　　　 r '_'_'i
　　　　　　　　↑･,･l
　　　　　　⊂　┏_┓ つ-　　＜おめ
　　　　／／/　　 /_/:::::/
　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」
　　／￣￣旦￣￣￣／|
　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　| |-----------| |

641 ：　：2006/01/01(日) 13:59:17 ID:9Lh2spOB

>>637
それ以上は…いや、俺も正月早々きついレスして悪かったよ。
>>639
前線でキープできる試合、キープし続けれる試合なんか
よっぽど実力差ないと㍉だからな。結局ＦＷもキープとなると
ＭＦやＤＦとの連携密にするために下がり目になる。

遅まきながらおつおめ。

642 ：【凶】【850円】：2006/01/01(日) 14:27:28 ID:BRG541GA

この２トップでお願いします
　魔裟斗　KID　　　　

643 ：　：2006/01/01(日) 14:38:31 ID:TVMhjxHj

東京中日スポーツでのジーコのインタ。

「所属チームでの貢献を怠っていながら、
『もう自分は何回も来ているから、また選ばれて、
最後の２３人に入るんだ』というような気持ちを持たないでほしい。
あくまでも、自分の身近なところの仕事をしっかりと固めながらということ。
それが判断されて、最後の２３人が決まると言うことだから。
判断基準は全く変わらない」

これに当てはまるFWは、誰でしょう。
ドイツで練習しているあの人の事かと・・

644 ：　：2006/01/01(日) 14:48:24 ID:VHTA8bS+

どう考えても鈴木じゃね？
自分で選んでるジーコがいうのは変な話だが。

645 ：　：2006/01/01(日) 14:57:11 ID:uheMpj8K

平山待望論は現状考えると当然起こりうる状況だな。
現実的には平山が代表招集されないと話が出来ないよね。
代表でどこまで通用するかは未知数だがあの高さは武器になる。
オランダでは1部でそこそこ良い働きしてるし、
ぜひ招集してもらいたい選手ではあるな。

646 ：　：2006/01/01(日) 14:58:20 ID:ghNI2taO

>>641
実力さ関係なく前線でキープは、時間殺すためだけならそんな難しくないよ
ＦＷ２人だけでゴールに向かわず相手コーナーらへんでキープのためのキープして残りは自陣
相手のカットでこっちスローイン、で相手ぶち切れるとか結構あるじゃん
アジアカップでも終盤鈴木が前線で３人くらいに囲まれながら（削られながら）キープ、
誰もフォローに行かないとかあったじゃん

647 ：　：2006/01/01(日) 15:09:08 ID:Z0BwQuUr

現代表ＦＷはお膳立てしてもらっても決められないからな。
連係云々の問題でもないような気もするし・・・

新しい奴入れてもいいよ。
玉田・高原あたりは代表に選ばれて当然と胡坐かいてきたような気がするから。

648 ：【大吉】【1783円】：2006/01/01(日) 15:33:56 ID:UUEqL+Kg

マリッチの決定力すごいな

649 ：　：2006/01/01(日) 15:41:24 ID:BHHPcm4/

アホ？マリッチは日本人じゃねーだろ

650 ：　：2006/01/01(日) 15:43:29 ID:Y2RiEpgt

>>643
>>644
というか
柳沢、高原、鈴木、玉田、田中、このあたりは当てはまるぞ
大黒、久保（最近のみ）、佐藤、巻は頑張ってるほうだが

651 ：　：2006/01/01(日) 15:51:36 ID:Z0BwQuUr

>>643 >>644
ジーコ「選手は周りからとやかく言われるとプレーに集中できない。だから、伸び伸びやらせるようにしている。(今朝の朝刊)」

高原・玉田・柳沢・・・このあたりは自由の弊害がもろにでている。

652 ：：2006/01/01(日) 15:54:07 ID:OoyAfGpm

監督が言えば点取れるならその「弊害」って言うのにも納得するけどな。

653 ：：2006/01/01(日) 15:54:11 ID:sBz36QUp

玉田や田中は不調な時期もあったし怪我もあるがまだ頑張ってたからなあ
そこそこ試合にもでれていたし。

まったく試合に出てないのに「ブラジル人はドイツにもいるんでイメージしやすいですよ」とか偉そうにいってる某禿
あれが一番うざい

654 ：　：2006/01/01(日) 15:56:40 ID:HrKQ+WoX

ブラジル人なぞＪにだって居るｗ
クロアチア人だっているし、オーストラリア人だって居た。

655 ：　：2006/01/01(日) 15:59:20 ID:UUEqL+Kg

田中ってもう練習始めてるらしいな
意外と間に合うかもしれん

656 ：：2006/01/01(日) 16:00:17 ID:WTLnZhMe

田中、元気そうだったな。
ボールはまだ蹴っていないんだろ？

657 ：　：2006/01/01(日) 16:03:46 ID:BHHPcm4/

田中はねえだろｗ
合宿も参加できねーしジーコからは巻レベルとしか思われてない。
久保、高原、柳沢、大黒、大久保で確定。

658 ：　：2006/01/01(日) 16:04:11 ID:qAfaBWUz

赤星かなり上手いね
遠目からだとポンテと間違えるぐらい
いつか代表にも選ばれるんじゃね

659 ：：2006/01/01(日) 16:09:14 ID:WTLnZhMe

田中は、ケガの衝撃が大きかったけど、回復は早そうだな。
ジーコ序列に割っては入れるかも。

660 ：　：2006/01/01(日) 16:12:00 ID:uheMpj8K

>>657
そりゃ妄想だ。
田中は結果のこしてるしジーコ自身田中が怪我したときは
「期待できる選手だっただけに残念でならない。W杯に間に合えば良いが」
と言ってた。

661 ：名無し募集中。。。：2006/01/01(日) 16:13:28 ID:2ThR6fJe

田中はとにかくJリーグ開幕には間に合うと思う
そこで結果残ればギリギリ間に合うかもな

662 ：　：2006/01/01(日) 16:16:16 ID:mEOaJ4gk

そこまで無理させるないだろ。

663 ：　：2006/01/01(日) 16:16:29 ID:BHHPcm4/

>>660
んなもんホントは論外だけど一応代表呼んだし建前で気遣ったコメントに過ぎない。
大久保が1点取ればジーコの中では田中は必要なくなる。

664 ：　：2006/01/01(日) 16:17:34 ID:UUEqL+Kg

序列は勿論低いだろうが
玉田呼ぶくらいなら田中のほうが遥かにマシだな

665 ：　：2006/01/01(日) 16:18:08 ID:2ThR6fJe

大久保ってまたチャンス周ってくるのかな
ありえないほどチャンスはもらっただろ
良い選手だけど代表とは相性悪いと思う

666 ：　：2006/01/01(日) 16:18:51 ID:uheMpj8K

>>663
だからそれはお前の妄想だろ。
結果を残せば使われ続ける。玉田がそうだ。

667 ：　：2006/01/01(日) 16:18:57 ID:2ThR6fJe

>>664
うん
日本人のFWドリブラーで一番良いのは田中だと思う

668 ：　：2006/01/01(日) 16:22:19 ID:BHHPcm4/

玉田は重要な大会で活躍して日本が優勝したからな。
ジーコにとって田中には玉田ほどの信頼はない。

669 ：_：2006/01/01(日) 16:22:37 ID:esMz7/84

田中はまだようやく治ってきたところなんだから名前出すなよ。可哀想。

670 ：　：2006/01/01(日) 16:25:14 ID:2ThR6fJe

まあとにかく田中は試合出てからだな
あとジーコは田中には最低でも一回はちゃんとチャンスくれると思うから
かなり気に入ってたくれたみたいだしなんかのインタビューで必ず呼びたいって言ってたし

671 ：　：2006/01/01(日) 16:25:56 ID:UUEqL+Kg

玉打はもうサポからもジーコからも信頼はないと思うがｗ

672 ：　：2006/01/01(日) 16:29:45 ID:83OYtG0n

玉田は鹿島に入る以外復帰はないと思う

673 ：【大吉】：2006/01/01(日) 16:30:41 ID:XPaiN3EY

玉田はどこに移籍するんだ？

674 ：　：2006/01/01(日) 16:30:42 ID:/Y06DXVp

>>668
それは数試合出させてもらった結果だろうが。
田中は怪我してて呼べないだけで復帰すれば試してくれる。
それは玉田を試したのと同じ理由だしジーコ自身がそう言ってるからな。これは妄想でもなんでもない。
あんたのはあんたの都合のいい妄想。ジーコが田中に信頼を置いてないかどうかは
ジーコの頭にしかないからお前には一生分からん事だ。
コメントがあるなら話は別だ。

675 ：_：2006/01/01(日) 16:31:00 ID:PccfwFJy

>>672
それは可能性ゼロということか

676 ：　：2006/01/01(日) 16:31:54 ID:/Y06DXVp

まず、自分が何を根拠に喋ってるか冷静に考えた方が良いぞ。
頭が弱い感じに見えるからな。

677 ：。：2006/01/01(日) 16:36:41 ID:4njPEFcG

田中は大事な時に怪我したな。
東アジアの韓国戦、最終予選のイラン戦を怪我で棒にふって、
Jで復調してまた大怪我。
これからの合宿、国内組限定の親善試合に出れないし。
直前に間に合えばいいな。
他国はデータもないだろうし
とりあえず代表にあのドリブルは魅力

678 ：-：2006/01/01(日) 17:08:31 ID:rh1BkO0v

ジーコは田中のことべた褒めだよ
とりあえず全治6ヶ月とされてるのにジーコが構想に入れてる時点で
評価は高いだろ
経過も順調すぎるぐらいだしこのままあきらめるな

679 ：　：2006/01/01(日) 17:10:21 ID:MoVyufDs

個人的には復活して欲しいが、以前のプレー出来ないならいらない。

680 ：：2006/01/01(日) 17:13:11 ID:XPaiN3EY

あの頃は調子が凄く上がっきててキレキレの時期だったからな

681 ：　：2006/01/01(日) 17:19:30 ID:NaqVng0c

何ヶ月前には既に豪州戦スタメン決めてしまってるのがジーコ・クヲリティ

ヘナギ沢　禿原スタメン
とりあえず７５分までは選手交代枠行使せず。
で日本代表は無得点、シュート数６本（枠内１本）。

682 ：　：2006/01/01(日) 17:20:35 ID:/Y06DXVp

妄想でしかないのが>>681お前のクヲリティだな。
アホさ加減に気づけ

683 ：　：2006/01/01(日) 17:21:35 ID:+mPGk7QH

今回は帰化作戦使わないのか？
川崎の寿煮女（ジュニーニョ）あたりを神の力で日本人に！

684 ：じょん：2006/01/01(日) 17:27:04 ID:iPLlwFLA

やっぱり師匠。

685 ：：2006/01/01(日) 17:28:19 ID:2qujpI2N

久しぶりに来て、流れ読まずに書くけど

ＦＷ陣総入れ替えの可能性も否定できなくなったね

高原、柳沢、大黒、玉田　→　久保、平山、田中、佐藤

686 ：　：2006/01/01(日) 17:34:36 ID:nuJEaTXY

>>685
玉田の枠がどうなるかだけだろ

687 ：　：2006/01/01(日) 17:35:54 ID:MoVyufDs

今の面子で使えそうなのは柳沢、大黒だけだよな・・・

688 ：　：2006/01/01(日) 17:39:18 ID:2qujpI2N

田中、佐藤はちょっと言いすぎだったけど、久保、平山は充分可能性あると思うよ
玉田だけじゃなくもう一人入れ替わるかも

689 ：アミ：2006/01/01(日) 17:41:23 ID:lg34IWeA

柳沢と久保が一番現実的じゃない？

690 ：　：2006/01/01(日) 17:44:43 ID:MoVyufDs

久保は現実的じゃないだろ・・・
あくまで理想だよ理想。

691 ：じょん：2006/01/01(日) 17:46:18 ID:iPLlwFLA

いちばん
現実的なのは
すずき＋やなぎの
無敗２ＴＯＰ。

692 ：　：2006/01/01(日) 17:49:37 ID:jKa7AJmN

ジーコの何を見てるんだよ。今んとこ高原柳沢のスタメンが一番可能性高い。

693 ：　：2006/01/01(日) 17:53:09 ID:3hD3Fg+x

>>691
ジーコでもそろそろ鈴木は捨てるよ

694 ：：2006/01/01(日) 18:04:29 ID:GP90KHsp

>>692
ネタ？本気？

695 ：：2006/01/01(日) 18:05:30 ID:wQLmOoJ8

鈴木以外のFWに何の魅力も感じないな…。目くそ鼻くそだろ。

696 ：　：2006/01/01(日) 18:05:45 ID:jKa7AJmN

>>694
ん？誰を推すかじゃなくて現実の話でしょ？

697 ：　：2006/01/01(日) 18:08:04 ID:MoVyufDs

俺も現実は柳沢＆高原の２トップだと思うよ。
ジーコ高原大好きだもん・・・

698 ：：2006/01/01(日) 18:09:09 ID:GP90KHsp

>>696
君の考えている現実の話か
解った。ありがとう

699 ：じょん：2006/01/01(日) 18:10:04 ID:iPLlwFLA

>>697
可能性がいちばん高いのは
やっぱり
それだろうなｗ

700 ：　：2006/01/01(日) 18:10:33 ID:sBz36QUp

つーか昨日から>>572とか>>595とか>>694みたいな
「自分の好き嫌い」と「ジーコの現実」を区別できない奴が多すぎだよ
アンゴラ戦のあともジーコが高原と柳沢をスタメンに考えてる事は明らかだろ
ただしアメリカ遠征などしばらくは久保のスタメンチャンスがあるから、そこから大いに変わりうるし、
このスレの多くが久保に海外組がきてもスタメン奪い取って欲しいと思っている。

この前から「ジーコのスタメンは高原と柳沢」に噛み付く奴が多すぎ

701 ：：2006/01/01(日) 18:10:50 ID:+OhkQ+Tx

今日細木は日本代表の予言する？

702 ：　：2006/01/01(日) 18:12:37 ID:jKa7AJmN

>>698
今んとこね、今んとこ。この合宿～親善試合で久保が回復振りを
見せれば俺の望む久保柳沢になるかもしれないし。
だけど久保の可能性を語ると今はどうしてもタラレバが入ってくるし、
直近の試合のスタメンも見ると、やっぱ今現在可能性高いのは柳沢高原。

703 ：_：2006/01/01(日) 18:13:25 ID:NWrb8Pc4

さっきやってた運勢占いの番組で、ジーコは５７６位中９９位だったぞ。ちなみに、楢埼は５０位ぐらい、京都の
米田は２００位ぐらいだった。細木の番組で、日本代表の救世主を発表するらしい。

704 ：　：2006/01/01(日) 18:13:34 ID:MoVyufDs

理想は洗髪は大黒＆久保の２トップで
サブにスピードのある柳沢、パワープレイ要員に平山あたりが良いとは思うんだが。

705 ：　：2006/01/01(日) 18:14:03 ID:MoVyufDs

洗髪ってなんだ・・・
先発ね。

706 ：　：2006/01/01(日) 18:17:05 ID:83OYtG0n

代表の救世主は平山

707 ：　：2006/01/01(日) 18:18:18 ID:GVZAjX+e

中日スポーツで
ジーコが　クラブで全く活躍していないのに
代表へ呼ばれ続けていることで安心しきっている選手に対して
苦言を言っていたよ。
だから、ジーコのＷ杯直前でのサプライズ選出の可能性はなくはないと思う。

708 ：じょん：2006/01/01(日) 18:25:20 ID:iPLlwFLA

>>704
理想は
無敗のすずき＋やなぎスタメンで
途中交代で結果を
のこしてきたおおぐろ。
さらにジョーカーにくぼだな。

709 ：　：2006/01/01(日) 18:26:55 ID:FmXQlVi8

平山が今の調子をつづけるなら、確実に呼ばれる
そして誰かが落ちる

710 ：ベグレド ◆LPnZsfa7Jg ：2006/01/01(日) 18:33:47 ID:40zoC1tn

鈴木はサイドアタッカーで使えば１番いい。
相手からすれば、日本は３トップなのに守備力も落ちてないように見えるよ。
だって鈴木１人で２人分だからね。

711 ：　：2006/01/01(日) 18:48:21 ID:MoVyufDs

>>710
鈴木は攻撃面では貢献出来ないから結局変わらｎ（ｒｙ

712 ：七不思議：2006/01/01(日) 18:49:17 ID:G5PwcQ9v

西沢が今の調子を続けても、なぜか呼ばれない
そして鈴木が呼ばれる

713 ：　：2006/01/01(日) 18:50:44 ID:Ai1QzMr3

だから平山なんかないっつの

714 ：　：2006/01/01(日) 18:51:46 ID:GVZAjX+e

平山が想像以上に成長しているからな。
平山の良さは他の日本人選手と違って
いようにゴール前で落ち着いていること。
これは久保にもいえる。

715 ：　：2006/01/01(日) 18:55:59 ID:MoVyufDs

平山はトロいがその分マイペースというか確かに落ち着いているな。
負けてて焦りたくなる後半には有効じゃないか？
ま、選ばれなくても仕方ないが一度試してみるのも面白いと思う。

716 ：　：2006/01/01(日) 18:56:01 ID:Ai1QzMr3

>>714
ジーコのFW選びの際の大きな要素の一つに前線からの守備がある
前から走り回ってプレスかけられない奴はジーコは選ばないんだよ
　
そんなの過去の例を見てもハッキリしてる
いくら平山がゴール前で落ち着いてようが何しようが、今いるFWなみに
守備できなきゃ選ばれることはないよ

717 ：ベグレド ◆LPnZsfa7Jg ：2006/01/01(日) 19:03:09 ID:40zoC1tn

安定して力を出せるのが久保・柳沢・大黒。
で、若くて意気のいい平山を呼べばいい。大久保はもう無理だ。
鈴木はＦＷのバックアップとしてＭＦで呼ぶべき。

718 ：：2006/01/01(日) 19:04:25 ID:sBz36QUp

>ジーコのFW選びの際の大きな要素の一つに前線からの守備がある
>前から走り回ってプレスかけられない奴はジーコは選ばないんだよ

じゃあジーコは久保選ばないんだよね。うん

719 ：キス：2006/01/01(日) 19:07:36 ID:jOsCvob+

柳さんがでてくれたら相方は誰でもいいと思ってしまう自分が俺がいる。

720 ：　：2006/01/01(日) 19:08:36 ID:/Y06DXVp

>>716
ちょっと違う。
ジーコが言ってるのは精神性。実際ジーコがコメントしてる内容はこう。
「トルシエのときのようにFWが走り回ってその結果、攻撃時に体力が無くなり
精度に欠けたりと言った状況は避けなければならない。が、ボールに対して
執着する気持ちを失ってはならない」
要するに前線の守備を言ってるんではなく、盗れる状況なら積極的にボールに絡めってことだ。
前からプレスをかけなきゃならんってのは基本的にあるが過度には求めてない。
勘違いはいかんよ。

721 ：　：2006/01/01(日) 19:12:16 ID:BHHPcm4/

細木のいう救世主はスポンサーの圧力

722 ：　：2006/01/01(日) 19:16:50 ID:OI9wcw5A

>>721
誰って言ったの？禿？平山？それとも曖昧に誤魔化した？

723 ：　：2006/01/01(日) 19:18:21 ID:/Y06DXVp

前線からプレスをかけ、過度に守備に動き回り、積極的にプレスをかけ、
高い位置でのボール奪取を目指し、前線とディフェンスラインをコンパクトに保ち
サイドは守備的選手を配置し、中盤のボランチは守備を重視し、ショートカウンターを主体にして点を取る
日本はそういう戦術ではない。

高くポゼッションを保ち、守備は全員で守る。

724 ：　：2006/01/01(日) 19:20:01 ID:2ThR6fJe

久保は確定で
柳沢田中大黒平山佐藤の中から3人選んで欲しい

725 ：あ：2006/01/01(日) 19:28:27 ID:lg34IWeA

ユーベみたいに高い位置で奪ってのショートカウンターなら鈴木も2％くらいなら可能性あるんだがな

726 ：_：2006/01/01(日) 19:36:38 ID:PdjooWfg

細木さんが山下推してきたらどうしましょ

727 ：：2006/01/01(日) 19:38:38 ID:zTqEOoKU

エエエェェ(´д｀)ェェエエエ

728 ：＿：2006/01/01(日) 19:43:12 ID:SFpTvZNz

>>708
アジア杯での鈴木のへたれっぷりを見ればそんなこといえないはずなんだがな

729 ：じょん：2006/01/01(日) 19:46:19 ID:iPLlwFLA

>>728
やれやれ。

730 ：　：2006/01/01(日) 19:49:29 ID:U4jSD0hd

鈴木はなー
点取れないのはもともとだけど
鹿島の試合では、持ち味の守備や運動量まで見る影もなくなっちまって

鈴木は鈴木なりに貴重な戦力だから
良くなってくれるといいなあ

731 ：　：2006/01/01(日) 19:52:47 ID:HRERam8K

西澤は本人が代表に入ることをイヤがってるわけだし（なんかのTVｲﾝﾀﾋﾞｭｰにて）、
平山はジーコが言うには巻の次の序列らしい（Number?）のでOUT。
ということで誰か怪我でもしない限り、高原・柳沢・久保・大黒で決定です。

732 ：　：2006/01/01(日) 19:58:14 ID:JkXURbSF

もう巻の次まで来てんの？

733 ：　：2006/01/01(日) 19:59:34 ID:9ZiGTDRs

>>731
そんな現時点での序列なんか意味ない
巻がアメリカ遠征で結果を出せず、平山が
点を取り続ければ巻より序列は上がる
他の選手にしたって同様

734 ：　：2006/01/01(日) 19:59:49 ID:OXKxlB0b

>>732
巻・佐藤ラインの後ろって他に誰かいるか？もうカレンとかのユース主力くらいだろ。

735 ：：2006/01/01(日) 20:00:58 ID:Gvlw2MDz

高原、柳沢、久保、大黒、
玉田、鈴木、田中達、巻、
平山、佐藤寿。

鈴木と玉田は消えるだろう。
田中達は復活したら入る可能性は高いと思う。
巻はＪでの活躍がどうなるか。
平山と佐藤寿にも充分チャンスあると思うけどな。

736 ：　：2006/01/01(日) 20:04:11 ID:HRERam8K

>>732
ジーコはそう言ってたよ。
ターゲット役としては、久保?－鈴木－巻－平山の順かな?
必ずしもこの４人の中から１人選ばれるというわけではないと思うけど。

737 ：　：2006/01/01(日) 20:05:29 ID:GVZAjX+e

>>731
というか、平山の序列がそこまで上がってきているのに驚き。
つまり、平山は巻と同じような大型のポストマンとしては
かなりの評価だということだろう？
今後のオランダでの活躍次第では、代表も意外に近いよ。

738 ：：2006/01/01(日) 20:08:10 ID:WoHMETmG

というか巻自体たいしたプレーヤーじゃないし。
ただ、来年は風の噂ではほとんど海外組呼べないとかきいたけど
2回だけある国際日もアジアカップ予選とかぶってるとか・・・

あと大久保は残念ながらｵﾜﾀかな

739 ：　：2006/01/01(日) 20:29:55 ID:DXFRzk+V

一番恐いのはオージーに負けること。
久保が通用しなかったらもう逃げ場がない。

クロアチア相手に競り勝てるのは久保くらいなんだから
久保アウトの時点で大黒・寿人（大久保）のスタメンでいいよ。

740 ：ｃｓｗじｋｃ：2006/01/01(日) 20:33:51 ID:6XUhsJPN

>>739
大久保も能力は高いんだろうけど、ジーコジャパンでの代表は無理だ。
諦めれ。

741 ：　：2006/01/01(日) 20:42:36 ID:t4tto1Gn

代表しか見ない奴にいい事を教えてあげよう

どんなに良い選手でもチームとの相性悪けりゃ活躍出来ない

これ常識。大久保はジーコジャパンに合わなかった典型だな

742 ：　：2006/01/01(日) 20:45:04 ID:/Y06DXVp

大久保にもチャンスはあるよ。あと6ヶ月あるからね。
ジーコの「FWの絶対条件」に精神性というものがある。それを満たすのが
大黒だとジーコ自身言ってるよ。結構前だけど。
結果さえ出れば自ずと呼ばれるはず。というか結果出なくても一度は招集されるかもしれん。
そのときに何が出来るかだ。しかし狭き門であることには変わりがない。
ポテンシャルは充分大黒や玉田と競るものがあるしな。

743 ：これでいけ：2006/01/01(日) 20:46:08 ID:prFhaiWo

久保
柳沢大久保
中村
福西ヒデ
小野
中沢宮本松田
土肥

744 ：んでふぃ：2006/01/01(日) 20:54:02 ID:6XUhsJPN

>>742
今まで何度も試されたのにダメだったじゃん。後半年しか無いしもう無理じゃね？
それにスーパーサブ系は大黒が当確っぽいし。
スタメンは禿と柳と久保で争うんだろ？柳は万能型だからスタメン落ちでも第４候補で生き残りそうだし。
禿、久保のスタメンで大黒がサブ。控えに柳か？でも禿・久保コンビはちょっとな。
久保がスタメン取れたら禿は代表落ちしてもいいや。
久保が入ったら電柱系もいらないな

745 ：　：2006/01/01(日) 20:56:40 ID:UUEqL+Kg

大久保と久保のコンビが見てみたい

746 ：　：2006/01/01(日) 21:00:18 ID:JpcixFk1

ごめん細木数子の番組見れなかったんだけど
ジーコジャパンの救世主になる選手は誰だったの？
新聞の欄に出てたから気になったんだけど

747 ：　：2006/01/01(日) 21:03:21 ID:vXJ6IhVd

>>746
つＳ

748 ：：2006/01/01(日) 21:04:39 ID:aZFmhSSj

鱸さんはエースだろ

ＰＲＩＤＥの

749 ：　：2006/01/01(日) 21:07:02 ID:JpcixFk1

>>747
鈴木隆行？やっぱ師匠なんだね？

750 ：＿：2006/01/01(日) 21:10:41 ID:SFpTvZNz

>>474
なるほど佐藤だね

751 ：＿：2006/01/01(日) 21:11:06 ID:SFpTvZNz

>>747だった

752 ：：2006/01/01(日) 21:17:44 ID:lWlvqln3

鈴木はもういい
平山よべwwwwwwwwwwwwwwww

753 ：平山：2006/01/01(日) 21:19:14 ID:A/xX57Km

そうたのＳ

754 ：　：2006/01/01(日) 21:30:35 ID:m9njuBMe

死神のＳ

755 ：：2006/01/01(日) 21:33:39 ID:8HYLYb3o

TatsuのS

756 ：さ：2006/01/01(日) 21:42:42 ID:kMZsdU0o

しんじのS

757 ：【だん吉】【463円】：2006/01/01(日) 21:47:20 ID:BRG541GA

つSuzuki TkayukiのS

758 ：：2006/01/01(日) 21:50:13 ID:YI20MolB

Ｓュンスケ
Ｓずき

759 ：_：2006/01/01(日) 22:00:51 ID:1bnQDfBC

中田は大殺界。まあまあなのがシュンスケ。
救世主はなしだったよ。

760 ：：2006/01/01(日) 22:01:52 ID:bGQBAGfi

Ｓカレーション

761 ：_：2006/01/01(日) 22:02:28 ID:1bnQDfBC

ジーコも乱気とかで運勢悪し。

762 ：：2006/01/01(日) 22:05:00 ID:p05Vh7/7

なんかよくわからんが細木先生の話題のようなので置いときますね

つ　ttp://2chart.fc2web.com/hosoki.html

763 ：.：2006/01/01(日) 22:10:10 ID:eAdlP11w

・たちションしたら金玉なくなる・・・ハズレ

ﾜﾛｽwwww

764 ：@：2006/01/01(日) 22:14:30 ID:mqXxfj73

Sが鈴木で本当にあたったらすごいな。細木は
チャレンジャーだ。

765 ：　：2006/01/01(日) 22:16:25 ID:9ZiGTDRs

てか苗字か名前かの区別がなくSってだけじゃ、対象者が多すぎて
逃げ道ありすぎだろｗ

766 ：　：2006/01/01(日) 22:29:30 ID:Jnrbu6qu

「占いは独学で学んだ。」って言ってるけど、
ふつうに本屋で売ってる「ゼロ占星術」って言う本を読んだだけの細木数子。

そんなインチキ鑑定のクセに、たった３０分で１０万円もの暴利をむさぼってる細木数子。

借金で困っていた島倉千代子を助けるフリして、暴力団とツルんで騙した細木数子。

アテネオリンピックが始まる前に、「ヤワラちゃんは絶対に金メダルはとれない！」って断言したクセに、
ヤワラちゃんが金メダルをとったら、その話題には触れないようにテレビ局に根回しした細木数子。

他にも、数えあげたらキリがないほどの悪行を積み重ねて来た細木数子。

こんな因業ババアの言う事を信じるﾔﾂは馬鹿
つか話題にする事すら汚らわしい

767 ：_：2006/01/01(日) 22:30:55 ID:1bnQDfBC

だからＳなんて一言もいってないから。
みんな747に釣られすぎ。

768 ：：2006/01/01(日) 22:34:36 ID:aZFmhSSj

占い好きが多いのはFWすれのデフォか？

769 ：：2006/01/01(日) 22:37:12 ID:p05Vh7/7

>>768
おまいもしかして救世主じゃね？

770 ：：2006/01/01(日) 23:15:29 ID:mVTYrFjS

S サントス

771 ：ベグレド ◆LPnZsfa7Jg ：2006/01/01(日) 23:16:52 ID:40zoC1tn

ソガハタ

772 ：　：2006/01/01(日) 23:17:34 ID:LMUCYKQK

田中の完全復活よりは久保の復調の方が可能性高いんじゃないの？
久保が復調すれば久保、高原、柳沢、大黒or玉田で決定だと思う。
田中、佐藤、大久保、平山、巻は
よほどのことがない限り厳しいと思う。

773 ：　：2006/01/01(日) 23:20:07 ID:t4tto1Gn

久保の場合は元々腰痛持ちだからな。
またＪ＋代表の試合とフル稼働で使おうとすれば悪化するのは目に見えてる。
ＷＣまで腰もつのかねぇ・・・

774 ：　：2006/01/01(日) 23:23:17 ID:LMUCYKQK

鈴木を華麗にスルーしてることに今気付いた・・・
ま、師匠も今の調子じゃまず無理でしょ。

775 ：　：2006/01/01(日) 23:27:12 ID:ApDiZyXL

池谷と高原って似てる

776 ：　：2006/01/01(日) 23:27:34 ID:TVMhjxHj

ジーコも師匠のこと、悲観的に思っているなら
召集しなきゃいいし、雑誌のインタブーでも
聞かれもしないのに自らペラペラしなきゃいいのに。
しているところを見ると、まだ期待しているのかもな。

777 ：宝くじ：2006/01/01(日) 23:33:05 ID:dFrdxk/P

久保への信頼の厚さはずば抜けてるものがある
と思う。柳　久保
小笠原
小野俊輔
福西ヒデ
中沢松田マコ
の３―５―２が見たいです

778 ：　：2006/01/01(日) 23:34:04 ID:nc3SJuBW

鈴木はドMだからない。

779 ：　　：2006/01/01(日) 23:40:53 ID:5M6N5fjd

なあ、レッズの☆はなんなんだ？

780 ：グレート：2006/01/01(日) 23:41:41 ID:QzN9FHbk

もしジートじゃなく監督がドイツ人だったら良かったですね。
06WCでドイツ人は間違いなく応援してくれますから。

師匠が吠える時ジャポーンがつおい時。

781 ：　：2006/01/01(日) 23:55:26 ID:9Lh2spOB

>>766
占いってのは人の将来の幸せを願う人生相談の一面もあるのに
（質問形式で手繰り寄せていけば人の悩みって大体一般的なことに落ち着くんだよね）
ＴＶで人を不幸にすることばっかりいって最悪だよね。
やってることもホント想像できるよ。

ついに北斗七星占術が世に出るときが来たか…
むむっ！　Ｓと初顔が吉と出ておるぞ！Ｓの新人じゃ！Ｓの新人を入れるのじゃ！

782 ：:：2006/01/02(月) 00:07:01 ID:dwdPMvR1

高原って桜井マッハ速人に似てんな

783 ：グレート：2006/01/02(月) 00:08:00 ID:tl1Ca/Lc

イケメンランキングに師匠がいないじゃん。

784 ：_：2006/01/02(月) 00:13:43 ID:2GgKnjjJ

グレートうざい

785 ：：2006/01/02(月) 00:29:16 ID:BDQ8Ph0d

テロ朝禿来るよ
エースＦＷらしいよ藁

786 ：　：2006/01/02(月) 00:31:03 ID:LdMgZrOg

>>773
久保＝三杉くんだからな
局所的な使い方しか出来ないと思う

787 ：-：2006/01/02(月) 00:31:39 ID:AjgMh2ij

禿きた

788 ：グレート：2006/01/02(月) 00:34:46 ID:tl1Ca/Lc

高原のプロポーズの言葉って何ですかね。

789 ：；：2006/01/02(月) 00:36:02 ID:ZbXt8xig

>>784
おまえの低脳ぶりがよっぽどうざいｗｗｗ

790 ：　：2006/01/02(月) 00:44:39 ID:OVjPdM1K

半角ﾀｿここ二三日見ない。元気か？

791 ：_：2006/01/02(月) 00:46:01 ID:WLBKfY4U

>>788

ぼくは決めましぇん！！

　　　　　　ポストが好きだから！！！！

792 ：：2006/01/02(月) 00:53:06 ID:WeKwr1vA

>>788 「いつもは決めない僕だけど、今日は決めるよ」

793 ：　：2006/01/02(月) 01:03:21 ID:0tvUq1KZ

ジーコが久保のこと特別に思っているのは

キャバクラ事件でもお咎め無しや

日本代表が不発の後、ジーコは即行で
久保の復帰戦見に行ったことでも分かる。
（その現場に居た香具師曰く、その試合で久保がいきなり凄いゴール決め、
後ろの貴賓席でジーコの絶叫が煩かったらしいｗ）

794 ：　：2006/01/02(月) 01:26:49 ID:M6AfIHMt

ジーコも監督として初ＷＣだから冷静な判断が出来なくなってきてるんだろ
じゃなきゃ直前のこの時期にいまさら長谷部呼ぶ訳が無いｗｗ

795 ：：2006/01/02(月) 01:29:22 ID:K+GxsvL1

ジーコの頭の中にはカズの名前も少しだけあるんだろうな
召集はないだろうけど