【ﾄﾞｲﾂへ】　松　田　待　望　論　４　【お忍び】

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【2010年に】　松　田　待　望　論　３　【期待】
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1122106744/

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>>1板違いだから削除依頼出しとけよ。

待望論なんだから板違いじゃねーよ糞が

こんなきれいに釣られてるヤツは今時めずらしいぞ

はあ？

>>5
sageも知らない厨房はほっとけ。

sageる必要ねーし
松田早く呼べよ

松田と松田ヲタと鞠サポ以外から待望論ないので、板違い。
とっとと削除依頼出せ。未練がましい。
代表落ちのリスク覚悟でないなら、バックレたりすんな。

いつまでもバックレた事、根に持ってんじゃねーよ
勝つために宮本、茂庭、坪井、茶のより松田呼べよ。

>>10
本当に猿以下だな。
反省しないから永久ループなんだよ。
国内板で｢松田を代表に復帰させてください｣スレでも立ててろ。

国内板に立てた方が板違いじゃねーか糞が
ほんと、アンチ松田って頭ワリーな

松田待望には禿同だが
>>12みたいのがいるから松オタの評価が下がる。

自分から代表飛び出しておいて、いつまでも代表板に居座る。
本人も｢代表に戻りたい｣とか臆面もなく言う。
本当に脳味噌少ない阿呆だわ。

実力も松田の方が上なんだから、とっとと呼べよ禿ジーコ！

代表「板」に居座るってｗｗｗｗ
松田本人が居座ってる訳じゃねーしｗｗｗｗ




って、冬厨の振りも飽きたので…
ジーコ…許して…

>>14ちょっと待て。松田本人が代表板に居座ってるわけじゃないだろｗ

ヲタがだよ。
本人については、｢本人も｣って２行目に書いてあるじゃん。
応援してる松田様が自分で飛び出したんだから、ヲタも居座る必要ないべ。

師匠が呼ばれるんなら、松田が呼ばれたって良いじゃないか！！
ベンチでは腐るかもしれないけど実力は師匠より上だぞ！！

>>18まぁたしかに代表で松田スレ立てて話しても
アンチが来て同じ話繰り返すだけだしな。(それは仕方のない事だが)

だから国内板でひっそりと松田代表復帰とゆう奇跡を祈るのが最良。

と日々思ってる松オタの俺でした。

＞(それは仕方のない事だが)

そうだよ。
アンチとか言う前に、松田がしたことを考えろって言うのに
ID:BPWQjP5Jみたいな馬鹿が出てくるわけよ。
他の代表選手のインタビューとかも聞いてみ？
サブが嫌でいわば職場放棄した松田が受け入れられると思うか？(中澤除く)

思う！！松田はバカだから大丈夫！！

松田代表に呼ばれる
↓
職場放棄した松田が選ばれた理由は実力があるから
↓
ライバルDFがんばる
↓
チーム全体のモチベーションあがる
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>21わかってるよ。松田がした事は間違ってるし
それで代表召集かからないのは仕方がない。
サブでもベンチ外でも腐らないでチャンスを待っていれば
今も代表に呼ばれてただろうし
先発総入れ替えの東アジア選手権や中澤不在のコンフェデにも出れたかもしれない。
自らチャンスを逃したんだよ、松田は。

だから代表に呼ばれなくても単純に「ジーコふざけんな!!」とは言えない。

俺はありえない奇跡が起こるのを黙って信じるだけだ。

>俺はありえない奇跡が起こるのを黙って信じるだけだ。

ｶｺｲｲ

ジーコと松田が和解したって噂、なかった？ん

松田を選ばないことで「ジーコふざけんな！」とか言ってる奴は
ジーコがどれだけ松田に期待していたかを知らない俄か。
松田が度重なる辞退と勝手な離脱で期待を裏切っただけ。

>>26
久保武史の妄想だから噂ですらないよ。

あれ久保指名に便乗した記者の飛ばし記事だから

まぁはっきりとわかったことは


松田も松田オタも諦めが悪いバカだということ


それでもカズみたいに頑張ってれば2014年には呼ばれるんじゃねぇ？ｗ

>>29なんで諦めが悪いとバカなの？
意味がわからん。

諦めの悪い馬鹿というより、覚悟のない馬鹿。
松田はな。

>>24みたいに松田に非があることを認めて、代表入り望むようなサポばかりだったら
松田もここまで言われないだろうな。
殆どのバカヲタがジーコのせいにしたり、ポジ的に関係ない宮本叩いたり
見苦しいマネばかりしてたから、こんなに嫌われてるんだよ。

選手がイタけりゃヲタもイタい

何をそんなに必死になってんのかね
代表入りしたこともない選手のスレすらあんのに

お、>>32みたいなのがまたヲタとかアホ用語使ってるな。因みに中澤派だが宮本ｲﾗﾈ！

因みに○○だが○○ｲﾗﾈ！

因みに純粋な日本人だが嫌韓流ｲﾗﾈ！

わざわざ「○○だが｣というのは、カモフラージュのためということが多い。

>>34
自分でブチ切れて代表放棄した奴は場違い。

これだけ信者とアンチが多くてお互い極端なのも松田ぐらいだな。

因みに茂庭派だが宮本ｲﾗﾈ！ 松田必要！

22人+海外組以外で裏日本代表をつくって
それに勝ったら代表入りというルールにしよう

　　　　西沢　　森嶋　　

三浦あつ　　藤田　　　相馬

　　　　　明神　戸田

　　土屋　　盛岡　松田　

　　　　　　　櫛野

名前聞いたことある人だけ書きましたと言わんばかりのフォメだな

>>41禿同ｗｗ

まあ、俺も茂庭派だがぶっちゃけ松田とやらしてみたい。
ツネか〜どっちでもいい感じ…。
松田、俺は好きだぜ。

>>38
多いのは、松田と同じで反省知らずの盲目。

>>44
おまえには言われたくないだろうｗ
あ、因みに釣男派だが宮本イラネ。
松田はヤンチャが売りなとこあるから
いいやって感じ！可愛いもんだｗ
とにかく、ジーコジャパン解散後は釣男で

(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

何か、やたら名前欄に変なの入れたがる奴いるよな。
誤魔化したつもりなんだろうな。

奴はそれ以外にも印を付けまくってるので全く誤魔化せてないがな。

ないたって松田はかぇってこない

またまたぁ>>47,>>48 自演の癖して。

完全無料の出会い系サイト！

http://livedoor.nsf.jp/

>>48
別に入れたっていいんじゃね。可笑しなこと言うな
入れないと、ウザイ名前入れてちょが出るからな。

俺はマコ派だが宮本あんまりｲﾗﾈ！松田ｲﾙﾈ！
マコの真ん中まだ〜？

ウザイ名前入れてちょ＝お前ウザイから名前入れろよ、ｺﾞﾙｧ！
松田と同じでちょっと足らないので、コテハンではなく、変な記号を入れてみる。

>>54どうでもいい話だ

松田オタの自演はひどすぎる

普通に質問なんだけど、アンチ松田って
宮本オタなの？

普通に代表の和を乱す奴はｲﾗﾈと思ってる人間だと。
しかも松田の場合、永久ループの不治の病だし。
逆に、松田を祭り上げる奴って、単純に鞠サポなの？

グソマじゃね？

代表の和を乱してるってのはガチなのか？帰宅以外の件で。

>>60
マツ「帰りたいな」
他「帰れば？」事件が二度ほどあった

基本的に空気を悪くするのは得意みたい

サブにいるだけでﾁｰﾑの雰囲気を悪くする選手だからね
そういう時は練習中からあからさまにやる気無いらしいし

一番不思議なのは、何で記者連中があのバックレを突っ込まない
のかということ。
松田復帰の目が完全にないと分かるとネタが１つ減るのが嫌なのか
どうかは知らんけど。
例の「田中がいないから４バック」発言でかなりむくれたって話だし、
一気にベンチ外になったことからしても、かなり態度に問題あったん
じゃないかと思うんだがなあ。

>一番不思議なのは、何で記者連中があのバックレを突っ込まない
>のかということ。

もうみんな慣れっこで、いまさらマツループにいちいち突っ込むやつがいるのかと（ｒｙ

松田はやっぱ能力が日本のDFの中じゃトップクラスだから未だに待望論が出るのは仕方ないかなと思う
冷静に考えて4バックでの今のメンバーだと物凄く不安なのは確かだしな

取り合えずｲﾗﾈ論で代表の和を乱すとか恥ずかしい事書く奴は消えた方が良い
プロで大人の選手がいる代表を中学レベルの部活扱いすんなよと

それならばもうちょっと大人になるべきだったな。
中学生もしないような事をしちゃいかん。
どっち道、ジーコの下ではもう使われる事も無いだろうが。
鞠に専念出来るので楽でいいんじゃないかと思う。

>>66
まあ、確かに宮本だけじゃなく今のDF自身が崩壊しない限り招集は無理だろうね
その上ジーコ自身が余りDF組織に関しては無頓着な部分があるし
現行メンバーである程度守れるならそのままでいいやって感じだと思う

松田のやったことはあほな事だけどプロとしてサッカー選手のプライドの部分として
我慢できない部分だったと俺は理解している
そこはジーコと松田の立場と価値観の違いだからしゃーないなって思うわ

鞠サポとしては代表が松田のモチベーション維持になるから入って欲しいんだろうな

>>56アンチ、自演乙！

> 松田のやったことはあほな事だけどプロとしてサッカー選手のプライドの部分として
> 我慢できない部分だったと俺は理解している

候補に選ばれるだけで喜んでいる選手も一杯いるようだよ。
もしも松田が本気で我慢できないと思っていたのならば、確かに代表からは消えるべき。
「日本代表」という言葉の意味をまるでわかって無い事になるので。
代表に選ばれる事を期待しながら頑張っている他の選手たちの気持ちも担いで、
日本代表としてピッチに立っているのだという自覚が無い選手は要らない。

何か一人偉そうな素人がいるぞ。

実質バックれて自分から代表辞退してるのに
なんでオタはいまだに担ごうとするのかわからん

＞代表に選ばれる事を期待しながら頑張っている他の選手たちの気持ちも担いで、
＞日本代表としてピッチに立っているのだという自覚が無い選手は要らない。

ここら辺は俺と考え方違うな
代表に呼ばれる選手の持つ自覚って言うのは一つじゃないから
選ばれたからには当然それだけの自尊心も持つわけでな
それを傷つけられてるのに我慢しろとってのはプロの選手に失礼だもの
ジーコにフォローが出来ない以上帰りたいなら仕方ないかと思うわ
確かにジーコの代表にはいらない選手かもね

代表で生活養って貰っているわけじゃないし誇りの部分が大きいわけで
誇り持てない扱いに我慢できないらしゃーないさ

中澤ほか他の選手がベンチからスタメン獲得に頑張ってるなか
それを見ながら腹を立てられるとは、ずいぶんとちんけな誇りだね

ちんけだろうが何だろうが松田にとっては許せない事だったんだろうさ
そこはバカで評判の松田なんだから理解してやれよｗ

俺は松田擁護ってわけじゃなく我慢を美徳と考えるのが違うと思うのでな
特にサッカーの代表みたいな世界にとっては

必要な我慢はしないとな。
耐える戦いが増えるのは間違い無いんで、特にWC本選では。
フォローしてるつもりだろうが、
読めば読むほど代表としてはますます不適格という感じがしてならない。

＞読めば読むほど代表としてはますます不適格という感じがしてならない。

確かにそうかもなｗ
松田みたいなタイプは監督の操縦次第な所があるから
今のジーコ代表に戻ってもまた同じ事の繰り返しで切れるだけかも知れん
扱いにく選手だわな（扱えると物凄く頼もしいのだが）

ID:nYQX9D/uは大きな勘違いしてるみたいだけど、

松田自身が代表に未練タラタラなんだが。
だから余計アホ扱いされてるんだよ。

いいじゃないの未練タラタラでも
ジーコのやり方には切れたんだろうが代表には思い入れあんだしね
あれだけの実力ある奴が代表に未練あるのは逆にこの板的にはありがたい事だ

ただの構ってちゃんか。
つまらんな、日本語が通じない相手っていうのは。

俺も正直困った
違う目的でこのスレにきている>>79の煽りには

監督の操縦次第というか、上手くおだてたうえでスタメン約束してあげないと力出せない選手ってことだろ？
逆に、そういう使い方しないなら腐って悪影響及ぼすのでチームにとってマイナスになってしまう。
（代表チームの過半数の選手はクラブで不動のレギュラークラスなのに代表では控えに甘んじざるを得ないわけだから）

そういう選手の存在を否定するつもりはないが（中田ヒデとかもそのタイプだし）、
今の代表にはデメリット勘案すると特に必要ないのは確かかな。

似たタイプのモニは喜んで代表でモチベ保って頑張ってるし
イラネかな

松田に嫌悪感を持ってる奴は少数派。
他の代表メンバーを貶してまくってる松田オタのせいでアンチが増殖してるだけだと思う。
普通のねらーがvipperをウザイと思ってるのと同じ。

>>83
お前みたいに勝手に決め付けて総括する奴もな。

おかしいなぁトルシエの時は普通だったけど
逆に中村が雰囲気悪くするとかトルに言われ
てたような…？でも次の代表ではチャッカリ居そう。
松田はもし今入ったとしたら直ぐ馴染むことは確か
宮本とはトル時代にやったことあるし中澤は言わずと知れた
って感じだ。

予選に一試合も出ずに五輪２大会に出ているから
予選免除の前回に引き続き今回も予選に出ずにワールドカップも・・・
そして、川口と田中マコと中田ヒデと一緒に
１０年越しの「マイアミの奇跡」をやってほしい！！
話が良すぎるか・・・

正直、中澤、宮本、松田見てみたいのは確か。松田は2回ブラジルとやってるし。

>>86
そういう甘いことばかり考えてるんだ。
来年は、松田と松田ヲタの脳みそが少しでも改善されますよーに。

「田中がいないから」発言については松田に同情してしまうな。
宮本中澤松田以外のDFにもね。田中自身も多少複雑な気分だったろうし。
みんなも自分の生活の中で会社、家庭、仲間内とかで上の立場の人に
こんなこと言われたらちょっとショックじゃないか？
もちろん自分自身が日々努力してることが前提だけど。
かといってふてくされるのもどうかと思うけどな。

いや、田中は喜んでたよ。
彼だって、サブから、しかも本来とは別にポジションで現在の位置を
掴んだ人間だしね。
だから、自分が入って負けたと言われたくないってバーレーン戦前に
言ってたよ。普通はそうだね。
よく、ジーコはメンバーを固定するって言うけど、サブから這い上がって
きたのがどのくらいいると思う？
松田にしても、馬鹿みたいな態度（バックレだけじゃなくて、はしゃぎ
すぎて水かぶって体調不良とかも含めて）とらなければ、昨年末
から今年の前半だけでもかなりのチャンスがあったはずだよ。
要するに、自分でチャンスフイにしてるのに、逆恨みすんなっていうこと。

バックレソースなんかあったけ？ﾄﾞｯﾁにしろ田中は、次は無いかもな35歳だしな。

>>91
今更何言ってんだか。

http://www.sponichi.co.jp/soccer/special/20050330_jpn_brn/KFullNormal20050331055.html
>ＧＫ曽ケ端、ＤＦ坪井、茶野、松田、ＭＦ小野ＦＷ本山と２月の北朝鮮戦で劇的な決勝弾を放った
>ＦＷ大黒が１８人の登録メンバーから外れ、試合中はスタンドで観戦した。
>ただし、松田だけは試合前にチームを離れた。


http://www.masujimastadium.com/document.php?doc_parent_id=203
>バーレーン戦のベンチ入りメンバーを発表した後、かっとなってしまって
>ホテルから帰ってしまった松田

>>92
何だ〜おもろいやないけ！俺はプレーしている時の松田好きだけど！
でも、ジーコはケガのことも考えた方がええんじゃないか。
まだ６月、現代表に何が起こるか分からない森岡の例もあるしな
玉田も疲労骨折、宮本、中澤も足の痛みと…。

松田も天皇杯欠場してるから意味ないな。

アンチの自演・工作が酷いな

>>65
中学の部活レベルの常識すら備えて無いから
合宿�dズラして代表からハブられてんだろｗ

>>95
お前「自演」の意味わかってるか？

>>92
詳細はどんな感じなんだろう？

1、ジーコに
「生まれた子供が見たいから…」(こんな話あったけどこれはソース有り？)
2、ジーコに
「ふざけんな！あーもうやってらんねぇ！帰る！」
3、無断で帰った


どれかな？

>>97、まさにお前のことだよ。ｼﾂｺｲさ全開W

松田、オメ！

今年も頑張れよ。

都合の悪いレスは全て自演と思い込む奴っていうとポディを思い出すな。
松田ヲタってそんなんばかりか。

ことしのマツの運勢

>>99
お前本当に頭が悪いんだな。同情するよ。

>>93
そもそも、けがの連続で辞退を繰り返してたのが松田な訳でねえ・・・

>>104
もういいよ。同じ様な話は・・・

まだカズの方が選ばれる可能性が高かったりする訳だが・・・

>>105
このスレ自体がそういう所。
もう殆ど可能性が無い事くらいはいい加減に理解しようよ。
松田のドイツ行きはほぼ無いから。
国内板に移転させるのが筋だよ。あっちには松田スレもうあるけど。

松田もオタも諦めきれずに同じところをループするのが趣味なんだろ

宮本婆は頭おかしいな

松田いらないといってるのは宮本婆だけなんて、どんなに世間が狭いんだと思う。
ふて腐れるサブは代表選手もいらないみたいだけどねえ。

ｵﾒ！
もう、ドイツはいいから次へ
アフリカは是非　中澤、釣男、松田見て〜！

まあ、ドイツは別として松田ﾌｧﾝとしては見てみたいのは確か。

>>111
釣男を鞠に持ってきたほうが早いと思うよ。
そんなにお笑いディフェンス見たいのなら。

何つーか、アフリカの方が似合ってるぜ！
鞠キャプも頑張ってくれなまし。

今回大会のメンバーから漏れることで
また成長する可能性はゼロではない
ＤＦは３０過ぎても一番困らないポジションだし
特にフィジカルが強い選手は衰えが遅い
ところで、３０になってすぐ衰えた秋田同様の
身体能力任せの選手ってわけじゃないよね？

いや、永久にループするだけですから。

>>115松田の場合は、別格。

ベンゲルになればまた使われるかもなw

>>113
栗原という一流の若手芸人がいるから平気です

お笑い度でいえば中澤聡もかなりのもの

川口１１日始動
横浜Ｍ松田らと　恒例沖縄合宿
日本代表ＧＫ川口能活（３０）＝磐田＝やＤＦ松田直樹（２８）＝横浜Ｍ＝らが、
１１日から約５日間の日程で恒例の沖縄合宿を行うことが６日までに決まった。
数多くのプロ選手を手がけた竹田和正トレーナーがフィジカル中心のメニューを
作成。１シーズンを戦い抜ける体の基礎をつくり上げる。
川口はドイツＷ杯１次リーグで同組となったブラジルとの決戦を心待ちにしており、
「オフはゆっくりと体を休めてシーズンに備えたい」と話していた。
昨シーズンの後半は代表から遠ざかった松田も、ドイツへの道は諦めていない。
昨年末から続く腰痛は徐々に軽減。「無理はしないで、徐々に上げていく」と慎重な
調整を掲げた。

松田はいい加減に諦めなさい。
しかも、シーズン後半じゃなくて、前半から遠ざかってるし。
このトレーナー、久保もついてるんだよね。名前が出てないところを見ると、
久保は不参加かな？「地獄」って言うくらい毎年きついし。

>>121
＞前半から？
そうかな〜…。

松田だったらアフリカぎりぎりセーフってこともあるな。

>>122
３月がシーズン前半じゃないと思ってるお馬鹿さんがいる。

松田は、何でまだ復帰の可能性があると思ってるの？
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2006/01/08/10.html

>>124
１．諦めたらそこで試合終了だから
２．自分に自信を持っているから
３．ばかだから

正直言ってドイツの可能性はほぼ消えたでしょう。
松田の能力の高さに関しては説明不要でしょうが、去年のパフォーマンスはけして
他の日本人ＤＦのなかでも際立ったものではなかった訳だし。
なによりもジーコの中での優先順位が低すぎる。（その原因を作ったのは彼自身だが）
松田はドイツに拘らずＤＦとして、いや何より人としてより成長できるようにこれから
の日々を精進して欲しい。
改めて考えれば、ＷＹ、オリンピック、ＷＣ、リーグ優勝と他の日本人選手に比べれば
断然日の当たる道を歩んできたのだから、一度謙虚に自分を見つめなおしてもいいのでは？

激論バトルで奥寺は松田推してたな。

>>127
ＤＦ出身の松木も松田に期待して写真出してた。
あとはジーコに遠慮ってな感じ…。

松木ｗ

＞あとはジーコに遠慮ってな感じ…

何この妄想ｗｗ

>>124
松田って、ひょっとしたら去年は最初に飛ばして怪我したりしたから呼ばれなくなった
だけとか思ってて、自分のしたことまったく反省してなかったりする？

反省していないというか既に忘れてる頃だと思われ

取材する方もスルーしてるからな。

>>133
それで良し。

結局、逃避してんのかｗ

一度でいいから、祐二、恒ちゃま、松、の３バックを試して欲しい

選ばれし者だったのに自ら進んで韓国面に堕ちた松田はもうファミリーには戻れない。
2014まで我慢するしかないな。

>>137
ん、ファミリーもそろそろ解散だが…。
２０１０年の間違いだろ。

明日からの自主トレで、川口に説教でも食らえばいいんじゃまいか。

>>137は間違いじゃなくて皮肉だろｗ

川口だっていい加減、呆れてるだろｗ

おいおいなんで代表板にあるんだよ
いい加減にしろよクズども

松田といい久保といい鞠の選手はメンタルが腐ってる

上野とか

久保は沖縄地獄の自主トレに参加できるくらいなら無問題だな。
何が「飛行機怖い」だ。
取材は受けたくないつったって、他の選手目当てに取材陣来るし。

国内板鞠スレでの笑える発言。
そりゃ生ぬるい選手も出来上がるよ。

965 U-名無しさん sage 2006/01/10(火) 21:37:08 ID:vK58/6q10
マツが「オレはディフェンスなんだ」ということに気がついたそうですw

966 U-名無しさん sage 2006/01/10(火) 21:43:38 ID:vL0OOgpv0
マツはヤスにボロクソ言われて目が覚めたそうです

969 U-名無しさん sage 2006/01/10(火) 21:49:04 ID:DIPWmH8f0
ヤスとユキヒコぐらいだったか　マツにちゃんと物が言えたのは

マツが練習後ユキヒコを遊びに誘っても、自己練があるからって断った
それを見て、反省させられたとかも言ってた品

970 U-名無しさん sage 2006/01/10(火) 21:53:21 ID:MiRx+5Qe0
能活、城の昔から言われては反省しのマツループ。
ていうか、いまだにヤスに言われてるようじゃ駄目だんべ。

972 U-名無しさん sage 2006/01/10(火) 22:00:34 ID:KiKbN7Vd0
>>970
駄目だと思うだろ?
その本来ならとっくに駄目になってるようなヤツがここまで来てることが松田という選手の奇跡なのよ。

973 U-名無しさん sage 2006/01/10(火) 22:03:17 ID:DIPWmH8f0
>>972
目茶目茶　説得力がある
１０年前のｷｸﾏﾘのｲﾝﾀﾋﾞｭｰとまったく今も変わってない奇跡の男マツ

大好きだお前が(*´д`*)

974 U-名無しさん sage 2006/01/10(火) 22:07:16 ID:aRpMwLjL0
10年の時が過ぎ、3人の子持ちになっても
なお変わらない松田……。(※　けなしてるわけではない　むしろ褒めている)

>>142
他にもあるだろクズｗ

なるほどｗ
クズスレだってことは認めてるんだな

>>147
いや！認めてるのは

おまえがクズってことだよ。

鈍いやつだな。

>>142
じゃあ小野伸二もだね♪

一番くだらないのは決勝だけ見て安易に野洲スレ立てる連中

人がやってるから、自分らも同じことしてるわけですね。

>>151
不正解
しかも、偉そう。

松田推してる奴って大抵身長だけで選んでる気がするな

自分が悪かったところを認めるどころか
忘れた振りしてやり過ごそうとして
人に注意されると初めて気づいたかのごとき
口先だけの反省くりかえしてる情けない男と
そんなバカをかばうのに必死になって
メンバーから落ちれば、監督が悪い。
生き残った選手を逆恨みして叩く。
最低なクズがいるスレage

実は鞠サポの間では「マツはヘッドが弱い」と言われてたりする。

ジーコに土下座するしかない

>>154
君は何かストレスが溜まってるようだ…。
いい病院を紹介しよう。

もうジーコである以上は諦めました。
次期監督が就くまで待ちましょう

監督代わっても呼ばれないかもしれない・・・

監督変える事ばかり考えないでマツが変わる事を願ったらどうだ？

みんなそんなマツが大好き

「みんな」言うな。

松田よばねーようじゃ日本もだめだな。

名波ｽﾚで拾った
http://ip.tosp.co.jp/BK/TosBK100.asp?I=nstale710&P=0&SPA=20

控えメンバーの姿勢について、ジーコ監督は「代表では忍耐も大切だ」と
口癖のように言う。出場機会は必ず訪れる。それまで怠りなく準備をし、
チームのために行動できる「大人」かどうかを、じっと見つめる。

かつて鹿島でジーコ監督と一緒だった秋田は、
「チームのために我慢し、体を投げ出せる人間をジーコは信用してきた。
協調性がない人間は鹿島でも淘汰された。そんなベースが一体感を生むから、
奇跡のような点が入る。」

>>159
次はベンゲルって噂があるから
そしたら呼ばれるかもしれない…。

>>165
キャバクラ事件は取り上げるのに松田はスルーな中小路。
「頼む、松田がバックレ蛸とは書かないで」ってマスコミあてに
依頼がきてるのかも、横浜方面から。

>>167
いつも、必死だなｗ

代表に戻りたいとか馬鹿なことのたまってましたね。
でも、顔は死んでたから、戻れないのはわかってるのかも。
「クラブで絶対的な活躍すれば･･･」って、「うちのほうが代表より守備は堅い」
って言ったとたん4失点したのに。

こいつの脳内では、呼ばれない理由を完全にすりかえてるな。
妄想、乙ｗ

>>169
あれ、結構イケメンに見えたが。
逆に久保がアッサリしてたな。

>>171
アホ馬鹿　腐女子

>>171
>>169の言ってる「顔」は表情のことだろ。
イケメンって…。

表情？いったて普通だろ。でも顔はいいな。

>>174
釣られねえぞ

キムタクより背が高いから召集されるべき

>>175
どうせいつもの奴だから釣りじゃなくて馬鹿なだけ。
読解力も無いし。

>>177
だな

いるだろ

脳内で↓みたいに呼ばれない理由を勝手に変換してる奴だろうね。
松田も馬鹿だが、マリサポも馬鹿。

135 U-名無しさん sage New! 2006/01/16(月) 00:33:05 ID:6IVXvldI0
>>133
マツとジョンは絶対に呼ばないのがジーコクオリティー。

141 U-名無しさん sage New! 2006/01/16(月) 00:38:27 ID:AOkMQYX30
>133
実力は認めてるんじゃないのかな？
最初のうちは呼ばれてたんだし。

ただ、代表でベンチが続いて試合に出られないときに
出られないんなら帰りたいとか言い出したりして
ケガで辞退とかも重なってその後から呼ばれなくなった。

ジーコはベンチが続いても我慢強く耐えられる選手を
求めているから、ジーコが監督の間はもう無理だろうと。

もう少し大人になりゃいいんだけどね。まあそうなると
このスレ的にはおもしろくなくなっちゃうんだろうけど。

>>180馬鹿乙。

辞退が重なって呼ばれなくなったんじゃねえのにねえ。

辞退を重ねても呼んでくれてたのに本人がそれを不意にしてしまっただけだよな。

ダイインタビューにネタはなかったの？

久保や奥と仲よさ気だったな

つか松田がいないと使えるＣＢ３人だけじゃん！
茂庭も坪井も役に立たねーし







・・・箕輪・・・箕輪なのか！？

箕輪より松田

>>184
期待してたけど特に中田。

ダイに松田、前田。マガに川口、久保。
沖縄でまとめてインタビュー？

今週のダイジェストの松田のインタビュー見ると
さすがにドイツはあきらめたっぽいね

やべっちでは「諦めてない」と死んだ魚のような目でいってましたが。

ジーコさん、後生ですから代表２３枠に入れ下さい。
生贄として坪井と茂庭を献上しますから。

>>192
なんだそれ

松田オタってこういう痛いのばっかなの？

192 名前：　[sage] 投稿日：2006/01/22(日) 15:39:29 ID:1omTT1lx
ジーコさん、後生ですから代表２３枠に入れ下さい。
生贄として坪井と茂庭を献上しますから。

>>186
スタメン固定で使うなら松田＞箕輪だけど、スタメン保障しないなら箕輪＞＞＞＞＞松田だな。

いっそのことジーコをぶん殴ってから代表辞退してくれ

>>196
そんな度胸があるわけないじゃん。

殴るのを度胸とかDQN丸出しだな

松田と宮本の脳味噌を交換できないものか。
日本では珍しく高さもスピードもある松田の身体と、
読みは良いけど身体のショボイ宮本の脳が合わされば・・・。

>>198
殴る行為自体がDQNだけんどね。
バックレといて「戻りたい、戻りたい」言ってる奴にそんな度胸はねえ。

松田のフィードは神級

>>199
余った「宮本の身体に松田の脳」の方があまりにもかわいそうなので却下ですね

>>202
顔はかっこいいみたいだし、一応運動神経もあるから
パラパラとか踊っとけば結構いい人生おくれるじゃないかな。

>>203
つまんね

>>204
　　　 　　∩＿＿＿∩
　 　(ヽ　 | ノ　　　　　 ヽ　　/)
　　(((i ) /　（゜）　　（゜） | ( i)))　　 ＜ うるせーばか
　／∠彡　　　 ( _●_)　 |＿ゝ ＼
( ＿＿＿､　　　 |∪|　　　　,＿＿ ）
　　　　|　　　　 ヽノ　　 /´
　　　　|　　　　　　　　/

>>205
もっとつまんね

>>203
パラパラ古ッ！

一度でいいからスタメンで見たかった
中澤・宮本・松田

顔とかじゃなく。

松田


右サイドバックやろうぜ！

>>209
それ何度かやって失敗してる

上がりまくって帰ってこない姿が想像できる

>>202-206
こういうやり取りを見ると、松スレをチェックして良かったと思う。

>>212
ﾏﾆｱｯｸだなｗ

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/jan/o20060126_40.htm
必死にならなくても・・・

放置読者のアンケートでも宮本を超えてないのか。
捏造しきれない票差があったんだろうな。

>>215
無駄に露出が多いからな。
松田も試合に出てれば…。

代表より強いすげえチームで出てるのにねＷ

>>217
糞女子の臭いが…。
ツネ絡みだとすぐ湧いてくるなｗ

勘違いするなよ。松田とツネは仲がいい。

>>216
何の試合だ？
チャンスを自ら棒に振ってきたのは誰だ？

松田より森岡だろが！

仲がいい選手のことを貶しているのはどっちだよｗｗｗ
すぐにツネヲタのせいにするな
勘違いするな、おまいらのそういう自己ﾁｭｳなとこが松田と同じで嫌われてるんだよ。

自分らが他の選手貶して、監督貶して勝手なこと言ってるからって
人も同じだと思うなよ。負け犬松田ヲタども。

2010年にも、ふてくされて自爆している悪寒

>>218
>勘違いするなよ。松田とツネは仲がいい。

このレスの方がよほど腐女子臭いわけだが

ジーコの禿げくらいいえよヘタレ

早く国内板行けよ。

呼ばれると代表に壊されるとわめく。
呼ばれないと、何で呼ばないんだよとわめく。
そして頑なに代表板にしがみつく。
それが鞠サポ。

女子なら松田とツネの仲が見せ掛けだということくらいわかるはず

>>228
仲が悪くちゃ都合が悪いのかな。
しょうもねぇこと言いやがってｗ

ホント、誰と誰が仲良しこよしっていう話好きだよねえ。
で、いつも仲良しさんに説教される松田。

>>230
お〜、いつもの自演君！
ｵｻﾚに説教された覚えはないな〜。

あれ？仲良しこよしって言ってるのは松田サポじゃないの？

>>232
そうだよ。>>218＝>>231だしｗ

日韓で戦友だったから悪いって事はないだろう。(^^)
ツネもマツ！とか言って呼んでたり笑いながら喋っていたし…。

仲良くなったのはシドニーからでしょう。
お互いベンチだったんだし。

あのさ、仲ｲｲとか悪いとか持ち出すことがﾊﾞｶにされてること。わかってる？

宮本対松田でマスゴミが騒ぎ出した頃、松田はそれに便乗して目をｷﾞﾗｷﾞﾗさせて
「レギュラー奪ってやる」みたいな発言してたけど、
同じ頃の宮本の発言は「松田とはいい競争ができている」、「仲のいい選手は松田、○○、××･･･」
こういうの聞いてなぜか、マツの負けだと思った･･･。

｢うちは代表より守備が堅い｣もそうだけど、大口叩いた後にコケるんだよね。
去年も、宮本が怪我で出られなかった試合で得点して｢俺とマコだけが
点取ってなかったから｣（そこでなんでマコの名前を出す必要があるっていう
話だけど）ってアピールしたら、次の試合で宮本も点とってｼｮﾎﾞｰﾝとか。

>>238
松田が点取ったとき　へ〜なかなかやるなと思ったけど
次の試合でほぼ同じ形で宮本も点取ったときはまじ笑えた

年を取っただけの子供なので
トルシエのように選手を子ども扱いする監督だと生きて
ジーコのように選手を大人として扱う監督だとダメなわけか

>>240
トルシエが子供だから。

その点、久保は成熟した大人だからな

最近、松田見ねぇなと思ってたところこのスレに辿りついた。
なるほど、いろいろあったみたいだな。
でも、世界の高さと強靱なフィジカルを相手に戦うには松田は是非欲しい
と思うのは俺だけか？

>>243
いまさらそんなこと言ってるお前は松田と一緒に消えてください。

>>235
お互い？
だから、ツネと一緒にしちゃダメだろ…。　日本五輪代表 　4―0 　ニュージーランド五輪代表


日本はこの試合では、GKに曽ヶ端、DFでは宮本が選出されずに、代りにＡ代表でもいい出来だった松田が３バックの真ん中に入り、
右に中沢、左に中田(浩)。中盤では中田(英)は召集されずに、小野も負傷により代表辞退。その為、中盤は中村が中央に入り、明神
、稲本が中盤の底、左に本山、右に市川、２トップは高原、平瀬でスタートしました。

茂庭が怪我したが、代わりに呼ばれないか


いまさらあるわけないか・・

誰かが怪我するたびに期待に目を輝かせる松田ヲタに反吐が出る。

やっぱ、マツダがいねーとダメだな、代表は
ラトビアなんかにケチョンケチョンｗ

>>247
茶のヲタが仮にいたとしたら、目を輝かせるだろう。
ヲタとはそういうもの。

人の不幸を待ち望むとはさもしいヤツだな。
しかも他の選手のヲタまで巻き込むか。さらに卑しい。

仮にいたとしたらってｗ

>>250
お前も松田の不幸を待ち望んでるんだろ？

>>252
意味ﾜｶﾝﾈ。

>>245の言いたいことがわかる人通訳してください。

>>254
>>245訳
I am baka.

松田が試合外でダメダメなのはわかったけど試合中のダメなとこなくない？

チームの雰囲気を壊す。
松田中心、松田王様のチームじゃないと無理。

>>252 →I am baka

↑訂正>>253→I am baka

松田の不幸なんて望んでる奴いるのかな？
俺は松田ｲﾗﾈ派だがジーコが選んで戻ってくるならそれはそれで異論は無いし。
無理に呼ぶほどじゃないとは思ってはいるが。
宮本の不幸を望むような松ヲタみたいなのはサポというかヲタの中でも「異色」だろｗ

ちょっと前のアネルカみたいなもんか

>>260
松ヲタ？

普通に宮本を嫌な奴もいるんだけど…。

視野が狭い…W

松田の悪口を言うのは宮本ヲタ。
宮本の悪口を言うのは松田ヲタ。
どっちの主張も視野が狭い。

つか呼ばれてから立てればいいんジャマイカ？
代表を何年休んでますか？

>>262
bakaで腐女子なお前は松田ヲタだろｗ

>>264

まだ半年しか休んでないよ！！そこまで昔の人じゃないだろ。俺にとっては茶野さんの方が長い間いないイメージがある…

休んだんじゃなくて、自分から辞めたんだろ。

松田はチーム捨てて帰っちゃったんだもんｗ

半年じゃないよ、もうすぐ１年だよ。
半年ってどこからいない計算なんだろ。

ぶっちゃけWCで松田劇場やって世界でネタを振りまいてほしい
日本のＤＦでここまで豪傑な輩はそうおらん
だから俺はマツが大好きだ。

豪快？

小心者が自分を大きく見せようとして、墓穴掘ってるだけだろ
カミーユさんよｗ

小さな犬ほどよく吼える

>>269
マリノスで好きなだけやってください。
松田劇場でも中澤オンステージでも。

ＧＫ土肥とＤＦ茂庭が離脱
ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/feb/o20060201_30.htm

ﾓﾆﾜ落選確定しますたｗ

どっかの誰かと違って怪我で離脱だろ。笑える話か？

骨に異常はなかったんだろ？
ハードトレの疲れじゃないか？それはそれで情けないけど。

>>264
余裕、直ぐ馴染む身体能力。

>>276
また松田並に意味不明なことを。

もしやと思って見てみたら、やっぱりﾓﾆﾜ怪我を喜んでるやつがいてﾜﾛﾀｗ

>>277
>>276訳
I am baka.

>>270には豪傑が「ごうかい」と読めるんだね。
松田をバカにしてるわりに…

豪傑な輩への突っ込みではないか。オレはそう理解したけど。

豪快（と間違えてる）？　的な感じ。

ごうけつ　がう― 0 【豪傑】
(1)武勇にすぐれ、強く勇ましい人。
(2)常識や打算にとらわれず、大胆に行動する人。

ごうかい　がうくわい 0 【豪快】
堂々として力にあふれ、気持ちのよいさま。

どっちも当てはまらんつーか。
あえていうと、常識にとらわれないっていうか、常識がない･･･

で、ほらみろ。茂庭の怪我ではしゃぐ馬鹿がいたから･･･
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/f-sc-tp0-060203-0016.html

>>283
マジかｗ　法則発動しすぎｗ
松ｦﾀ･･･（ﾉД`)

>>279
ID:ZdcOrRs+　←真のI am baka.

>>285
鸚鵡返しかよｗ

横浜の今季のキャプテンにＤＦ松田が就任することが決まった。岡田監督が発表。
松田は昨季１０月末から中沢に代わって主将としてチームをまとめ勝利に貢献。
１２年目を迎える今季もピッチ内外で引っ張っていく。
また副キャプテンには日本代表のＤＦ中沢が就任。日本最強と言われるＤＦコンビ
が軸になり優勝を取り戻すシーズンがスタートする。

引用なら引用元と引用符ぐらいつけろよ。

鞠の主将が誰になろうが、代表には関係ないんですが。

このスレ自体が板違いだからな

>>290
つーか、代表板は板違いだらけ。

あー今日は面白くなかた。
中澤も待ってることだし。
来てもいーよ。

お願いだ。
せめて面白くしてくれ。

つうか、中澤もいらないよ

つうか、宮本が前回の森岡みたいに負傷したら
誰がラインコントロールするの？
代わりは松田しかおらんだろ

つ　タナカマコ　元々そっちのポジだし。

奴なら宮本が負傷するまで控えでも
自分とチームのために頑張るだろうしな
宮本がいない時に、辞退したりしてないし。

いや、マコは３バックじゃスタメンじゃん・・・
まあラインはマコに任せるとして、もう一人のＣＢはどうするのさ？

坪井も茂庭も松田よりも下だろ？

中澤マコ松田

が最強だな。

>>292
今日の出来なら、中澤自体が要りませんが？

>>294
だいたい松田が必要だという、例が間違ってる。
＞宮本が前回の森岡みたいに負傷したら
今まで控えで頑張れなくて出てった奴に
「宮本が負傷」して代わりになる状態まで待てるわけないだろ。
しかも
>>296
坪井でも茂庭でも、茶野でも箕輪でもかまわない。
＞坪井も茂庭も松田よりも下だろ？
能力云々の問題で呼ばれなくなったのか？

>>299
いや、今からでも松田なら直ぐにでも
溶け込める。中澤も言わずと知れてるし
マコも一緒にやった経験がある。

松田ヲタって日本が負けるたびに
嬉々として「松田呼べ」を繰り返すんだろうな。

マリサポなんか、中澤や久保とかが出ない試合なんか
負けろ！とか平気で書いてるの多かったし。

>>299はただのアンチだな、いってる事がメチャクチャｗ

＞坪井でも茂庭でも、茶野でも箕輪でもかまわない。

こいつの思考回路は「松田以外なら誰でもイイヨ」って訳だｗ

>>301
しかも、鞠の選手の出来が悪くても認めない。
怪我をするのも選手の出来が悪いのも｢ジーコのせい｣

ジイ子と仲直りしろ。戻ってこい。

>>300
溶け込めるとか、そういう問題ではないと思うけどなぁ
299が言ってる意味を理解してないな。
宮本がケガしたら、すでにいるサブを飛び越して
いきなり呼んで、スタメンに使えってことか
図々しいというか、過信というか、甘い奴だ。

アルゼンチンじゃしょうが無いだろ

>>301>>303
ふざけろｗ鞠サポだが、うちの選手が調子悪いのを認めないってのは有り得ないぞ。
現に去年の夏くらいは「最近佑二よくないなぁ」って感じだったし。
てか去年中澤しか呼ばれてないし…

認めない奴この板だけでも蔓延してんじゃん。
お前は違っても多くがそうじゃなければそう言われる。

＞マリサポなんか、中澤や久保とかが出ない試合なんか
＞負けろ！とか平気で書いてるの多かったし。

いるいる。コンフェデなんかそうだった。
中にはマシなのもいて、中村や川口も出てるんだから応援する。っていうのも少数派でいたけど
普通、自分のとこの選手が出てないクラブスレなんか「代表興味ない」が多いんだけど
マリサポは負けるの願ってる。

>>302
だってそいつらの方が監督の順番待ちで上になってるだろ。
せめてクラブですげぇ結果だしてりゃ、まだデカイこと言えるだろうけど
今だって腰痛もちでキャンプでもフルに合流してなかったくせに。

マリネネタは岡田代えろよ。以上。

どーでもいいから松田呼べ！以上

そういえば>>307も
選手擁護については、一応否定してるが
（だが、俺もジーコのせい。ってのは結構見た希ガス）
負けろと言ってる件はスルーしてるｗ
言ってるんだな。

>>300
田中は､去年一緒にやった､親善試合後のインタビューで松田に対して
ダメだししてましたが何か?

おい　このスレ板違いだぞ
早く削除しろ削除

松田じゃなくてもいいんだが
釣男でも

宮本ってほんと危険ゾーン回避のポジショニングだよな
責任逃れつか
それで失点に絡んでないとか阿呆かと

ラインどん引きで裏とられないって言われてもなｗアホかとｗ

もうどうでもいいから松田呼んでくれよ…。

とにかく負けない選手が欲しい。今日の牧のゴールなんてまさにそれ。ひっぱられてもおされてもどうにかプレーできる選手。
宮本は弱すぎ逃げすぎ。

>>314
頭おかしくなったか

>>313
探してみた。これか。

>■田中誠（ジュビロ磐田）
>カザフスタン戦でのディフェンスの課題は、マークがずれたり、１人余っていない状況があったので、
>それを徹底しないといけない。同じ人数だと、どうしても相手のＦＷの方が有利になるので、
>安全第一で常に１人余らなければいけない。ジーコからもしつこく言われている。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200501/at00003664.html

>>313
ダメだしってｗ
ＤＦとして松田の方が上だから言っても
しょうがない。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200501/at00003645.html
カザフスタン戦後の松田のコメント

おいこのスレ板違いだし臭いぞ　早く削除しろ

>>319
そのコメントを見て松田一人の事を言ってると思いこんでるお前はバカ。


ちょっと前に「日本代表が負けると松田信者が沸く」みたいに書いてあったけど
実際ホントに必死なのは松田信者じゃなくてアンチ松田じゃね？
日本が負けると「松田呼べ！」ってのは、まぁ松田信者ならそう思うよなって感じだけど
それを毎回叩きにくるアンチ松田はなんなの？意味がわからん。
宮本ヲタあたりが、宮本の立場が危うくなりそうだからってとりあえず松田を叩きに来てるのか？

>>323
松田アンチ＝宮本ヲタ　って単細胞もいいとこだな

松田の言動が嫌いな奴、それを支持して甘やかしたことばかり言ったり
松田自身の悪い部分を認めず、悪いのはジーコだったり宮本だったりする
松田ヲタやマリサポが大っ嫌いなのは
アンチ劣頭サポと同じくらいいると思われる件について

てめーらのクラブと脳内だけで通用してる論理を代表に持ち込むんじゃねーよ。

>>323も「松田呼べ」はともかく
「日本負けろ」は否定してないな
本当にいつも自分の贔屓の選手が出ない試合は願ってるんだろうな
醜い連中だな

>>323
いや、ジーコを舐めてる松田を許せないジーコ信者って線もあるぞ

>>324
俺はマコにセンターしてほしいから宮本を叩く。
松ヲタと思っているお前が痛い。
ただの鞠嫌いだろ。

313 名前：あ[] 投稿日：2006/02/11(土) 21:48:23 ID:J4Sxx3rK
>>300
田中は､去年一緒にやった､親善試合後のインタビューで松田に対して
ダメだししてましたが何か?

320 名前：_[sage] 投稿日：2006/02/12(日) 01:09:23 ID:MVEi0AUb
>>313
ダメだしってｗ
ＤＦとして松田の方が上だから言っても
しょうがない。

327 名前：＿[sage] 投稿日：2006/02/12(日) 17:57:37 ID:MVEi0AUb
>>324
俺はマコにセンターしてほしいから宮本を叩く。
松ヲタと思っているお前が痛い。
ただの鞠嫌いだろ。

ID:MVEi0AUb

松田が優等生になる事を最も恐れている宮本と宮本オタ。


さすがの松田も今ジーコに呼ばれたら少なくともＷ杯までは大人しくしてるだろからな。

>>329
松田にとってはジーコもトルシエも大差ないんだなｗ

得意げにコピペを貼っている>>323はアホかな。
だからど〜したって感じ。
俺はマコも松田も好きだけど。
他ヲタもアンチ宮本はいる。

↑訂正→>>328

>>320のレスはマコが好きなようにはとても思えないよ

松田を推すための宮本批判ｲﾗﾈ(ﾟ�听)
また、宮本を推すための松田批判もｲﾗﾈ(ﾟ�听)

>>333
お前も守備スレいったり、松田スレ気になったりと…。
色々と忙しいなｗｗｗ

>>335
そちらは宮本アンチスレまで回っててもっとお忙しそうですね。

>>336
お前も暇な松田アンチお互い様だろ。

ただ>>334が一番大人だな。

>>325
ｽﾏｿちょっと意味がわからないんだが。

中澤 宮本 松田 田中

上がっていいのは一人二人だけ

>>340
自分も宮本と松田の共存が見たいと思う。

マコを隠れ蓑にしないと松田擁護できない松田ヲタのID:MVEi0AUb哀れ。

>>342
いつまでも、ヲタとか言ってる時点で>>342が哀れｗ
のめり込みすぎだろ２ちゃんに…。

松田にのめり込みすぎの方たちのことを
他に言い表す表現かぁ〜・・・・・・・・








じゃ、信者。

>>340
まあ、ＣＢではその４人が日本のトップ４じゃない？
坪井も茂庭も１ランク落ちる

>>344
ここで必死に松田を擁護してるのは一人だけだよ
あんな馬鹿レスでしか擁護できないのが何人もいたらさすがに松田が気の毒ｗ

>>345
禿同！

最後に試合に出た時のジーコのコメント
これだけ評価されてて呼ばれないんだからもう無いでしょ
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200501/at00003647.html
――今日の松田のパフォーマンスをどう評価するか？

　私が代表監督に就任したときから、松田はレギュラーに値する選手だと見てきた。
彼のプレーヤーとしての能力の高さも理解していた。
ただ、今まで持病とか、招集されたときの体調不良などが重なって、
フィジカル面でのコンディションに問題を抱えていたことが多かった。
今年になって、マリノスがいい形でシーズンを終えたこともあり、
合宿でも気持ち、体力ともに充実していたように思う。
合宿中はフィジカルでもチームで１、２位を争う数値を出していたし、
気持ちもしっかりしていた。彼くらいの選手なら、
フィジカルさえ整っていればいい仕事ができる。
今後も今の調子を保ちながら、しっかりした仕事をしてくれることを期待したい

３バックなら中澤　宮本　松田でいいやん

>>350
マコもいいけど、その３人で一度見てみたい。

>>348
スゲー評価されてんだな(; ﾟдﾟ)

>>348
公私混同で選手を外すなんて
トルシエと変わらんなジーコは

>>352
意味がわかりません。

だから宮本と松田ペアが見たいんだよ。
日韓の時のような。

あれはペアじゃなくてトリオだろ

松田がガンバに行くか、宮本が鞠に行けばいいじゃん。
はい、解決。

石田純一ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗＧＪ！

>>346
一人には思えんが…。
誰かさんのは自演擁護だもんな。

目印付けまくりでコテみたいなもんだから。

358にも付いてるよ

>>359
？？？

公私混同で選手を外すなんて
トルシエと変わらんなジーコは

公私混同？？
日本語は正しく使えよ

ヤンジャンにインタビュー載っててなんかワロタｗ

>>364
これか？
これ読むとなんで呼ばれないかわかるな。
いまだにマリノスが勝つとか大口叩いてて笑える。

362 　 2006/02/16(木) 13:16:42 ID:aoalBaE6
817 名前：815 [sage] 投稿日：2006/02/16(木) 13:02:44 ID:e5Jk8RMl0
簡単に書くと
・ヤンジャンはみんな読んでてクラブハウスに何冊も置いてある。
マツは夜王だけ気になって毎週読んでる。
・ジーコは選手としては素晴らしい選手だったけど、
スーパースターだからか悲しいけど、自分のような控えとは握手もしてくれない。
・アジアカップも優勝したけど、監督の力じゃなくて選手の力。
トルシエの時は余裕でアジアを取った。
・今の代表とマリノスがやったら勝つ自信がある。
・だけどやっぱドイツには行きたいじゃん。日本のために戦いたい。
・ゆうじとはアイコンタクトさえなくても連携が取れる。
・いつも外国人監督とは揉める。アスカルゴルタ･ラザロニなど。
・ジーコに呼ばれないのは自分の態度に問題があったと思うので反省してる。
正直な話、揉めたら呼ばれない。
・マリノスでは真ん中だけど、代表ではストッパーがやりたい。1対1がしたいから。
舐められるのが嫌いだから相手のFWを潰したい。
・もしドイツに行けなくても終わりじゃない。俊輔がそうだったように。

ボンバーのコメント「代表で一緒にやるのが目標だった。だから呼ばれないのは寂しい。」
水沼のコメント「ポテンシャルの高さは誰が見ても高い評価。なのに代表のバックは固定されてる。
マツとボンバーのストッパーに真ん中宮本が最強」

こんな感じ。

本大会までには呼ばれる予感

松田呼ばないジーコは糞。一度も呼んでないのはジーコくらいだろ。そんなに負けたいのか。松田になんの恨みあんだよ。

仕方ないよ。ジーコは監督未経験。おれらとたいして差無いよ。ま、松田呼ぼうと思うおれらのほうがジーコよりマシだろうな。

　 ∩＿＿＿∩　　 ？　　　　　
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　？　　 　　 |
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ　　
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
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　　＼ ／＿＿＿ ／

ﾜﾛﾀｗこれで松田アンチがまたつけあがるぞｗ

やっぱトル時代の方が強いんだな

>>370
今更だろうｗ

代表外されたあとも「自分は気に入られてる」なんて、図々しいこと言ってたくせに
ジーコは控えの気持ちがわからない。とか批判したり
外人監督とは合わない。とか言い訳オンパレードｗ
今頃、反省してる。とか言ってみたり、都合のいいことばかり言ってるね。

期待通りに、釣られてやったぞ。

言い訳っていうか、すでに妄想の世界に突入しとる気が･･･

　　　　　　　　　　　　　　・・・・・するするｗ

ｼﾞｰｺしね

>>365
>水沼のコメント「ポテンシャルの高さは誰が見ても高い評価。なのに代表のバックは固定されてる。
マツとボンバーのストッパーに真ん中宮本が最強」

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗワロタ
ちょおまい　真中に松田その次に阿部と推していただろ

松田は信者もアンチもみんな含めて釣りをしているんだよｗ

>・マリノスでは真ん中だけど、代表ではストッパーがやりたい。1対1がしたいから。

この発言もワロス。今まで宮本→松田って言ってきた大半のここの連中の立場ねーよな

>>379
つうか、今から宮本の位置狙うのは難しいと思って
マコをターゲットにしたんだろ
マコがクラブで真ん中やって、代表でストッパーやってるから
「アイツがやれるなら、俺も出来る」なんて自惚れてるんだよ。

松田だけならともかく、水沼まで言ってるところがDQN。
あと、代表とマリノスがやったらマリノスが勝つかもっていうのはありだな。
もちろん中澤を抱きこんで、代表ゴールにオウンゴールプレゼントパスかましまくり。

中澤　田中　松田
宮本より田中リベロの方がいいって

松田のことがどんどん嫌いになっていく。
巻に謝ったジーコが、選手の気持ちが分からないって？
ジーコが握手断るわけないだろ。ファンサの神なのに。
呼ばれなくなったのは完全に松田だけが悪いのに
ジーコを誹謗するなんて最低だ。

>自分のような控えとは

この言い回しが被害妄想炸裂してるよな。
初めから冷遇されていたかのように。

>>383
大丈夫、お前ごときに嫌われてもｗ

まあ、松田自身が三浦や藤田や川口の助言や苦言がいつまで経っても
わかってないわな。
社長は甘やかすばかりだし、中澤は耳に痛いこと言わないし。

>>386
ん、分かってるような事言って鞠サポかな？

毎回代表に出かけてゆく中澤の背中を見て、松田は何をおもう。。。

>>388
松田はそうゆうのイチイチ気にしないタイプ。
どっちかというと言うと中澤の方が気にするタイプ。

>もしドイツに行けなくても終わりじゃない。俊輔がそうだったように。

ここに考え方が象徴されてるよね

中村はトルシエに嫌われていたから選ばれなかった
と思おうとしているけど
実際は毎年代表に選ばれ続けていたし
本人の怪我とチーム戦術に合わないという理由から
Ｗ杯メンバーになれなかっただけ

松田もジーコじゃなければ自分は代表に選ばれて当然と思ってるんだよ

↑訂正→どっちかと言うと

>>390
実力あるからしょうがないよな。ニワカちゃんｗ

松田よりいいCBって日本にいないだろ。

>>382
禿しくそれが見たい。

>>392
つーか松田は考え方変えないと
今変えても遅いが

>>389
気にしないと思ってるのはおまいだけだったりして。

がんばれ　松田！！

なんでウイイレの松田
髪のけ前のほう薄くされてんだorz

なんかとんでもない松田厨に噛みつかれたんだけど
松田が試合でペナルティエリア付近でマルセイユルーレットした件はファンパフォーマンスだった、って意見はデフォなの？

いまさらイラン、マツダなんて

思うんだけどさ、４バックで、宮本さんと田中ﾏｺさんの組み合わせが最強じゃない？
マツダも中澤もいらないと思うんだよね。久保もどうせ怪我するから代表にはいらないよね。

宮本はスポンサー枠だけどな。
98年決勝のロナウドと同じで。

あー呼ばれて欲しい

＞アジアカップも優勝したけど、監督の力じゃなくて選手の力。
＞トルシエの時は余裕でアジアを取った。
こんなこと言ってちゃ呼ばれないだろ普通ｗｗ
ジーコに握手もしてもらえない松田ｗｗ

>>404
選手のことはけなしてないつもりなんだろうけれど、あの灼熱釜風呂で
戦った選手にも失礼な話。
だから、仲間が戦ってる試合を見ないで帰ったりできる。

>>405
試合を見ないで選手選考はジーコもやってる。

松田並に言ってる意味がわからん。

>>402
02年の茸は？

スポンサーはついてません
だからこそ海外移籍が出来る。

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　　　　　　　　　　　　　ムシャ　　　　　　　|
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　　　　彡､　　　|∪}=) ,ノ　∴
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　　　　　|　　　　　　ヽ＿_ﾉ

呼ばれない理由を明白にせよ

ジーコを嫌ってることをジーコが知ってるから。

トルシエは嫌われてるの分かってて使ってたのかな？

トルシエが自分を嫌ってる奴を排除してたら誰もいなくなるだろ

ヒデを外そう外そうとは、試合の最中でさえ画策してたよな
それもスターだから気に入らない。みたいな理由でｗ
結局、出来なかったけど
それはあの当時のヒデがそうはさせない「絶対的ｗ」な存在だったわけで
今の松田はそこまでの存在でも、必要性も感じられてないだけ。

反抗したフリしても、次に呼ばれりゃホイホイくるような奴だから
トルは気にしてなかったんじゃね。
ヒデにそんなことしたら、本当次から従わなくなくなりそうだったけど。
こういうことする奴のせいで、あの仏人が日本人を舐める原因のひとつ増えたな。
しかも、反抗しても呼ばれる。なんて勘違いバカの増長の元になったし。

トルの方が良かった。みたいな発言するようじゃ
もう負け犬の遠吠えでしかないよ。

ミスっても呼ばれるジーコ監督と大差無いな

もう福西が増長して増長して

そうそう、トルシエは自分のことを嫌ってる選手を排除しようとしたわけじゃないよな。
単純に自分より選手が目立つ状況を我慢できないだけｗ
活躍してる選手をすぐ交代させたり次の試合で先発から外したりしてたね。

松田は平気で監督の指示を無視するからなあ。
基本的に監督を舐めてるんだろ。岡田のこともかなり舐めてるし

松田って多分、うつ病だと思う

人格障害だろ

ショック療法で田中誠が外され、スタメンは坪井。

だからあの時勝手に帰らずに（ｒｙ

そうだろうね
４２０

ショック療法もあるだろうけれど、中三日ですぐにインド戦だから
あるていどフレッシュな奴を温存してるんじゃないの。

三都主も田中も確か最近まで怪我してたしな。
レギュラー入れ替えだとか、放置は大げさすぎ。

マコ真ん中にして松田右中澤左が一番いいって。
宮本はチームキャプテンで控えにでもしとけばいいよ。
まぁジーコじゃありえないけど。

>>365
最高のネタ師だな
こんな天然のドキュンを失うのは惜しいな

>>427
数々の伝説を持ってますから、彼は。

ぜひスポットライトも当たるところへ
出てきて欲しいね

今置かれてる状況がこれほど似合ってる男も珍しいな

天才ってのはこういうもんだ

頭の大きさと身長がこんなにアンバランスな
DFもなかなかいないよ

829 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2006/02/18(土) 02:33:51 ID:qGGaQYut0
>827
読んだ。正確に覚えてるわけじゃないが・・・
「元スター選手だったせいか、ジーコは俺みたいな控え選手とは握手もしてくれない」
「トルシエの時はアジアカップ余裕で優勝した」
「後から今の代表は『史上最弱』と呼ばれるかも」
「マリノスなら代表に勝てる自信がある」

で。
「俺は色んな監督と揉めてきたから、そういうところがジーコに嫌われてるのかなと反省中」

＞「元スター選手だったせいか、ジーコは俺みたいな控え選手とは握手もしてくれない」

いまだにコレの意味がよくわからないんだが。

握手もしてくれないジーコに気に入られてると言ってた松田さん。

＞私が代表監督に就任したときから、松田はレギュラーに値する選手だと見てきた。
＞彼のプレーヤーとしての能力の高さも理解していた。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　byジーコ

天才って事は分かるな。中澤や宮本は苦労人で頑張ってきたからな〜。

ジーコが握手してくれなかったって、どんなシチュエーションなんだろう。
夜中にジーコの部屋を訪ねて手を握ってくれとねだったとか。

>>436
ギャグだろ

>>401 田中を4バックで使うのは危ない。
本人も慣れてないと言っている。彼はやはり3枚の真ん中で生きるタイプ。
現に、代表で3から4バックに変化するときは、かならず交替している。


チェコ戦は茶野と坪井の3バックの真ん中で完封。

ドイツ戦は茶野と4バックを組み、3失点。


故に中沢 田中 松田。これ最強。水沼さんと同意見。

そう、マコの真ん中見たいんだよな。

マリノスじゃない某Jクラブファンだが、
ガンバ＝宮本とやるとき、「2-3点は取れる」
ジュビロ＝田とやるときも2-3点は期待できる
マリノス＝中澤、松田とやるとき「うーん　2点取れてくれたら・・・」
と感じるぞ。　うちのCBでも全員１８０以上ある

>>438
水沼は、松田、中澤、宮本最強と変節しましたが、何か？

しかし頑なに松田を呼ばないなジーコは

・マリノスでは真ん中だけど、代表ではストッパーがやりたい。

作戦変えてきてる松田ﾜﾛｽｗｗ
ついでにｽﾎﾟｰｸｽﾏﾝ水沼にも、微妙に変節させる念の入れようｗｗ

代表のストッパーは真ん中の控えでもあるからな。
まずストッパーになれないと真ん中にはならない。

>>442
頑なってアホかｗ
呼ばないのが当たり前だろ。

>>445
アホがアホと言っても意味が無いｗ

>>442
はじめはキャプテン任されるほど期待されてたのに、指示きかねーわ
サブだとふてくされるわ、仮病で召集拒否るわ、出られないと解ると試合後とバックれて勝手に帰るわで
ファミリー追放されました。もう二度と帰ってきません。中澤込みでマリはＤＱＮしかいないね。
口を開くとろくなこといわない。しゃべらないから久保が1番マシ。

今までの話をまとめると松田を呼ばないジーコはバカ、って事でOK？

ジーコはバカでいいんじゃないか？
でも、そういう事を言っていると松田とジーコとの縁はますます遠くなるだろうな。

ジーコはバカ（かもしれないが）で、松田は決して呼ばれない。
これがこのスレの結論。

＝＝＝　終了　＝＝＝

だれか>>399について教えて下さい

>>379
宮本さんの欠点も補えますよ、と言ってるようで痛々しい。

>>448
やらかした反省もなく、松田を呼ばないジーコは馬鹿と言い張る
松田と松田ヲタと水沼は憐れでOK。

>>450
デムパ意見です

>>367
>>368
>>376

もっとうまくやれよなww

>>452
なるほど。つまりサッカーを知っている人のほとんどが憐れって事だね。

さあ、それはどーでしょ。
水沼なんかは「サッカー知ってる人」って言うより「鞠OBとしての身内贔屓」
だからねえ（いまやコーチなんだから、ちっとはおとなしくしとれと）。

わずか3年半前のことを忘れてるんだから普通に松田とそのヲタどもが馬鹿かと

マリノスで、社長や監督やコーチに甘やかされて王様やってればいいじゃん。
何でそれじゃ不満なの？

>>451
>>379が勘違いのアホ。ツネアンチと思っているｗ

>>457
天才DFとヲタを一緒にしちゃダメだろ。(　ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!

天才じゃなくていいから人並みの脳みそさえあればなぁ。
いや、多少バカでもモラルとか恥とか常識とかが少しでもあればなぁ。

あのでかい図体にあの頭の小ささだ。

脳が入る隙間は一般人よりずっと少ない

日本人は何でも「天才」にしすぎ。

>>461>>462
少なくともお前らより脳みそあるから安心汁ｗ

ないと思う。

有ろうが無かろうが関係ありません。

もう呼ばれないんだから板違い。そんだけの事。

>>466
そして、アフリカＷ杯へ…。

松田以前に、日本は南ア行けるのか？（'A`）

監督らしいキャリアの監督なら大丈夫だろう

ドイツＷ杯のアジア勢の成績しだいで枠が減る可能性もあるって聞いた
オーストラリアもアジア枠に入ってくるし
けっこう厳しい

２００６はもう無理だろう

もったいない

大丈夫韓国がベスト4行くから！

>>453
デムパってなに？

>>473
つhttp://www.google.co.jp/

>>471
日本最強フィジカルって事でＯＫ。

アップ時のボール扱い見てるとずば抜けてるんだけどね。

ドイツで急遽呼ばれるなんて事はないか？
茂庭の変わりに

>>467
ボール扱いのうまさはDF陣の中ではトップクラスだな。
てかパワー、スピード、テクが備わってるDFなんか日本じゃ松田くらいしかいないだろ。

>>477
板違いなんだから、せめてsageれ。

>>476ね。

>>477
その場合呼ばれるのは箕輪か茶野さん

2月22日、竹島の日
『嫌韓流2』ついに発売！

45万部のベストセラー『嫌韓流』をまだ読んでないやつは、今のうちに買って読んでおこう

なんていうか・・・｢サブは嫌。そんなんだったら帰りたい！｣な松田が
｢サブの気持ちをわかってくれない｣とか言っても、何の説得力もないな・・・

>>478
それは、言えるな。

>>483
あの時はマリノスが怪我人だらけ、
試合だらけで阿鼻叫喚だったから。
紅白戦要員ならチームに戻るってのは
ある程度理解できる。
久保の腰も代表で悪化した経緯があるし。

>>485
またマリノスさんお得意の代表のせいかよ。
松田と同じで一生な治らねーな。
久保にまで鞠のアメリカ遠征で腰悪化したって言われたのに。
で、そうやってクラブとったのなら｢代表に戻りたい｣とか言うな、糞が。

>>483
本当にそうだな。考えてみるとおかしい理屈だよな。
人間、往々にしてそういう自己中な理屈を言ってしまうもんだけどさ。

>>482まじで？

＞久保にまで鞠のアメリカ遠征で腰悪化したって言われたのに。

へー初めて聞いたわ。ソースよろしく。

＞「飛行機は嫌だから。マリノスでも飛行機で米国に行って（腰が）
＞痛くなったし、それで（シーズンを）ポシャリたくない」
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/jan/o20060110_10.htm

＞腰痛が癒えかけた昨年６月、横浜Ｍの遠征でビジネスクラスで
＞日本−米国間を往復した際に状態が悪化。翌７月の代表招集を
＞辞退した苦い過去がある。「去年米国に行って痛くなったから」と
＞いう思いは強い。
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200601/st2006011102.html

痛くなっただけで悪化したわけじゃないとか言いそうだな。
選手もサポも非を認めない奴ばかりだから。

>>490
サンクス。
米遠征には久保が参加してないと思ってたから、ウソかと思ってしまった。
ｽﾏｿ。

>>485
全く理解できませんな

もうDF5人は確定したな。

>>493
どうでもいいだろ。

達観ｷﾀｺﾚ

中澤が日本一のDFだと思っていたが、やはり松田だな。
4バックで松田・中澤がいい。

フィン戦とインド戦の出場時間がDFの優先順位っぽいね。


　　松田：０時間

ウェルンスは除外　Ｗ杯のドイツ代表

サッカーのドイツ代表のクリンスマン監督は２４日、代表６６試合出場を
誇るドルトムントのＤＦウェルンス（３３）はワールドカップ（Ｗ杯）代表に
加えないと発表した。
ウェルンスは３月１日のイタリア戦の代表から外れたことでクリンスマン
監督を批判。同監督は、Ｗ杯前には若手を試したいとウェルンスに
伝えていたとして「彼の行為は受け入れられない」と説明した。
またＧＫカーンは太ももの負傷でイタリア戦の代表を辞退した。
（フランクフルトＡＰ＝共同）

[ 共同通信社 2006年2月25日 13:13 ]

日本人DFで資金が無限にあったら
今欲しいのは松田と中澤だな。岡ちゃんとち狂って放出しないかな・・・・ｗ

そんな事したらマリノス降格してしまうだろ！去年中澤が攻守にどんだけ働いたか
チームは19歳相手に２ゴール決められるわ。ダンツツ最下位の神戸にシュート２本
しか打たなくてひきこもるかやってるチームだぜ

右ストッパーへコンバート。
本当に右でアピールして呼んでもらおうとか思ってるんじゃね？
http://www.jsgoal.jp/news/00029000/00029856.html

>>498
ドイツはこの時期になって何やってんだｗ

>>502
どこの国でも思い上がったバカがいるってことでｗ　

>>501
ただ単にいくらあがるなと言っても聞かないからの措置だと思われ

まあ、水沼も松田、中澤、宮本最強とか言ってたし、
本人だけでなく、監督、コーチ含めてアフォという線も･･･

>>505
まあ、お前の方が遥かにアホだけどなｗ

>>504
クラブでも言うこと聞かない奴は、代表じゃ無理だな。
松田が岡ちゃん大好きなのは、我侭聞いてくれるからなのか。

鞠対横ＦＣ

４対０乙

右ストッパーも中々。つーかトルシエで右得意…。

松田いいよ松田。あ、あと降谷建志に似てると思った。

横浜FC相手に浮かれてる恥age

宮本とともに田中誠が泣きそうな顔してビドゥカとアロイージに吹っ飛ばされてる映像が頭に浮かんだ

タックルの強さ

松田＞＞＞＞＞田中誠

泣きそうな顔してガッツリ行くのが田中誠。
ゴォラ！って顔して、耳塞いじゃうのが松田直樹。

松田なんて横の動きおっせーし、試合によって波が激しすぎる選手だろ。冷静沈着、田中のほうが大舞台で使えるのは間違いない。

何事もなかったかのようにW杯から数試合すれば松田やツリオが代表メンバーに定着しているんだろうな。

もう仕方ないよ、ジーコは仕上げｗの段階に入っているんだから。

それでだめなら国外逃亡だ。
まぁいつも国外逃亡しているけどな。

誰が逃亡してんの？松田？

>>514
流石、ニワカ。甘いね〜。

俄かが俄かを馬鹿にするスレはここですか？

総合的に見て松田、中澤、田中、宮本は日本のCBのトップ4だと思う。
それに釣男、茂庭、ドラゴン桜のどれかを連れてけばいい。

今さら松田入れたらチームが壊れるから(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>508
あのさあ、トルシエ関係なく、もともと鞠でもストッパーやってたんだけど･･･
井原降ろしのフロントの思惑で真ん中に回っただけで。
いつから松田知った人？

ストッパー所か密かにサイドバックもしてた
今流行りの3ＣＢ+1SB風味だったけども。ソラリ時代だったと思う

左ＤＦ（鈴木かな？）　小村　伊原　松田　

とかだった気がす

>>521
要するによ〜何でもこなせる天才DFって事だな。

ちゃう。

>>524
ニワカ(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

今年は絶好調な予感。
っつうか松田人気あるな。

>>509
そう言えば何となく似てるわ〜(*´д`*)

>>525
まぁ日本一のDFだから当然といっちゃ当然。

>>525
ＮＥＷ松田ですな。
あれっ去年も同じ事聞いたような

鈴木秀人の方がいい

有閑不治ってのが･･･笑えるな

tp://www.zakzak.co.jp/spo/2006_02/s2006022814.html

http://www.zakzak.co.jp/spo/2006_02/s2006022814.html

スレタイ笑った

>>530
見出しに反して、読んでるうちに代表復帰は絶対ないと思えてきてしまう不思議な記事

つーか、キャラクター的にアフリカの方が似合ってるぜ。

4バックなら松田・田中マコが一番イイ気がしてきた。

宮本や田中じゃなくて、中澤と交代してくれるんなら応援するわ
中澤も「マっつあん呼べ」じゃなくて
自分から譲ってやれよｗ

松田先生の出番だろ。

中澤の代わりに召喚するならアリだな。
初めて松田を呼ぶべきだと思ったよｗ

松田呼ばなくても、マコに代えればすむよ。
悪いが久保と２人で雑魚専だわ。

中蛸 オサレ 松田 マコ
って４バックは結構いいんじゃね？

それか
松田 オサレ マコ
の３バック

>>539さすがにマコ・ツネはありえねぇよ。

もうさ、馬鹿でもいいじゃん！3試合のうち2試合でも出れればいいじゃん！宮本よりいいじゃん

もう流石に緊急招集してくれと。
リスクは承知、でも守備に集中した際の凄さは日本一だろ。
フィードだって今の面子なんか目じゃないんだからさぁ

松田の技術、身体能力は日本人としては破格らしい
アルディレスも自著で触れている
問題は試合の中でその凄い松田を見た人間が殆どいない事だｗオジー本人も含めてｗ
俺が見た中ではＷ杯後の再開したＪの試合ではまわりと明らかにレベルの違いを感じた
既にＪレベルでは無いから海外に出るべきだとジェレミーウォーカーも書いていたっけ・・・今はそうだわなぁ
まずはＪで圧倒的な力を見せる必要が有る。話はそれからだ

さすがにもう我慢の限界。頼むから宮本をベンチに置いて、スタメン松田で頼む。

つーか代表に呼ばれてもいないｗ　ジーコ。。

>>541
なして？

>>545
中澤だろ、ベンチに置くのは。
あの調子が続くようなら流石に外すしかないだろう。

>>544
2002年の頃と、一昨年のＣＳでは才能を遺憾なく発揮してたよ。
てかＣＳは守備専だったから完璧だった。

松田も中澤も大口たたきで両方イラネ

代表はファミリーだとかヌルイ事ぬかしてるジーコに期待しても無駄か・・・
ファミリーである事は否定しないが
今日の試合で小笠原をスタメンにしたり松井を平気で使わないってーのはなぁ

そうだな。中澤外さなきゃﾇﾙﾎﾟだな。

松田が増長したら中澤どころじゃないぞ

日本最強フィジカル

今日の中澤は糞杉たから
松田厨わいてくるのかなｗｗｗ

中澤は最近ずっと糞だが
今日は度を超えてたなｗ

>>554
中澤より松田の方が攻撃センスも守備時の読みも良いでしょ。
ﾊﾟｽも上手いし。

おまいら、あれだけまっちゃんを連呼してくれた中澤を腐すか。

マルクスもそうだが「負けない！」って姿勢がいい。CBはなめられたら最後。
中澤も宮本もクソだったんだから松田・マコでいいだろ。

松田あげ

今でもｻﾌﾟﾗｲｽﾞが松田、三浦IN坪井サントスoutだと思ってる

>>560
全文同意。
松田もそうだが、いつの間にかアツを無視してるジーコはアホ

マツヲタ････ｲﾀｽ。

実力が松田＞＞中沢＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞宮本

なのは分かった。

>>548
ＣＳの時は「絶対に上がるな！」と岡田から釘刺されていたらしい。
それでも一回上がったような気がするが。
重要な試合だと自分で意識した時は守備専で頑張るんだろうけど
どうも他の試合は己の欲望趣くままに動いてしまうんだろうな。

結論
代表試合の重要性すら教えてやれないジーコがアホ
代表試合の重要性すら理解できない松田もアホ。

>>564
そういえば日韓Ｗ杯の時はどうだったっけ？あがってた？

a

観戦したロシア戦で上がったのは記憶にある。
でも基本的に全戦自重気味だった。

やっぱりベルギー戦後に「フラット３に拘りすぎるのは止めよう」というＤＦ陣の統一見解があったし。

どう考えても４バックでは松田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞中沢
だよな。中沢があまりにもへぼすぎるから、宮本・松田がいいんだけどな。

>>568
宮本を外して松田　中澤でいいよｗ

中沢も松田とやりたいんだと思うよ

好きなだけやればいいよ。
マリノスで。

２３人には入れとけよジーコ

【サッカー/日本代表】松田好機、ＤＦにサプライズあり「誰にも負けない」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1141222868/

久保武司ﾏﾝｾｰ！！･･･そこまで堕ちたくないもんだな。

>>570
松田と中澤なら直前でも代表にフィットできるからな。

ついに松田の出番ですね？

でもさ一番ダメなのってあれじゃない、いきなり俺召集とかやめてほしくない？
だったら前から呼べよじゃん

あまり言われてないけど、松がキレたおかげで一番トクしたのはモニワ

でもジーコの序列的には箕輪と茶野さんのが上なのかな

さすがに中澤宮本2枚じゃあ・・・
あれだけサイドバックが引っ張られる事自体オカシイけども。

実質２バック状態になってしまうんだったら高さや早さに対処できる
松田の方が中澤とのコンビネーション面から言っても良いのは明らか

580恥さらしage

宮本より松田のほうがイケメンだと思うがなぁ・・

　　稲本　今野　中田
坪井　中澤　松田　カレン
批判どうぞ！

どう見ても松田しかおらんだろう。

914 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：2006/03/02(木) 21:00:58 ID:58R9G1MB0
中澤が「４バックやりにくい」と言い始めたのと、
松田が「代表ではストッパーがやりたい」と言い始めたのがほぼ同時期である件

>>585
中澤は1年前から4バック嫌と言って井原に窘められてる件。

今までｽﾏﾝｶｯﾀ。中澤返すから力貸してくれ。

トルシエが日本のトップDFの1人に松田を上げていてくれた
トル・・・喧嘩もしたけど評価してたんだね

宮本も評価してるようですが。坪井や加地も。

４バックなら松田・宮本、田中・松田、宮本・田中のいずれかだな。
あとは坪井もそこそこ結果を出していたから、ここに絡んでくるか。

>>589
いや、なんか代表には呼ばれなくなったが評価してくれたのが嬉しかったよ
松田だけ今の代表に居ないのに

松田を褒めてくれれば石ころでも拝む、と。

>>591
松田の場合は最初から別格評価だが…。

現実は腰に爆弾をセットしてます。

今すぐ松田や闘利王のような荒くれ者を入れてチームをぶっ壊してほしい。
今の代表にはスパイスが必要

>>595
自分の国のことだけ考えてろよ。
日本のことに口挟むな。

必ず代表復帰します。

【サッカー】日本代表無意味な「待望論」やめるべき
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1141384482/

サントス→松田

話はFC東京を完封してからってことで。

トルシエは反抗児の松田を評価し、ジーコは干す
トルシエは宮本より森岡を評価する
　

トルシエはDQNだからな。
今の森岡使えってやつもDQNだ。

>>601
ん、今でも評価してるんだが。

日曜の開幕戦は頼んだぞ！(｀･ω･´)

強さ、読み、反応スピード、統率力。ＤＦに求められる能力をすべて備えている
ヤッパ、松田だな〜…。

４月後半に宮本が離脱して松田召集とみた

鞠の中澤ー松田ラインなら安心できる、
加えてベテラン田中が戻れば大丈夫だ。

アレ　松田　田中　加地
松田　田中のアトランタコンビを見てみたい

>>606
〜とみた、という言い回しは一応根拠がある時にしとけよ、松ｦﾀ＝低脳がバレるからｗ

>>609
人非人が怪我を願ってるんだろ。
本当に松田ヲタって人間的にクソだ。

今まで誰かがケガや不調な時に、自分がちゃんと結果出してチームに貢献してれば
ジーコの信頼も得て、人のケガなんかに期待しなくてすんだのにな
やるべき時にやらないどころか、自らばっくれてたくせに
しかも愚痴と嫌がらせみたいな文句を垂れ流し続けておいて
本番直前になって、今さら何を言ってやがる。ってとこだな。

インタビュー記事読むたびに思うんだが、こいつは自分が何で呼ばれなくなったか
本当にわかってないのかね？

ワールドカップに出たいがために
媚びる種類の選手じゃないでしょ
ジーコじゃなければ選出されるだけの
能力はある
能力はあるのに呼ばれないのは松田だけじゃない

ジーコが一度も呼んだことないかのような言い草だな

偏差値が低いから呼ばれない。
ナカザワと王とだと３バカと呼ばれる。

ジーコが選手を見る目が無いのは4バック
総取り替えをやったことからも明らかだ。
とくにディフェンスを見る目はジーコには無い
ファミリーの序列は強固だし、紅白戦要員なら
クラブでリーグに集中してくれたほうがいいな

なるほど。
ジーコは見る目がないから就任当初日本人DFでは松田が一番良いなんて言ってたんだな。

>>617
黙れよ、糞女子ｗ

>>613
出たいがために、ダダこねたり愚痴言ったり。
一番バカだろｗ

>>619
いや、お前が普通に一番馬鹿ｗ

>>613
こういうのを見るたびに、松田ヲタっていうのは松田並みの馬鹿なんだなと思う。
松田も、バックレた後「代表にはもう呼ばれないくらいの覚悟でやった」って言えば格好いいんだけど。
中澤もそうだけど、鞠サポって選手を美化し過ぎだ。
まったく性格わかってねえ。

>>620
黙れよ、糞女子ｗ

>>621
言葉に気をつけた方がいいぞ。

松田呼ばないのはジーコが嫌いだからだろ。
中村を外したトルシエと同じ。
日本はどーしてこう糞監督しかこねーかな。
次は人間力ってうわさもあるし、、、
協会もうだめぽorz

>>624
嫌われるようなこと、信頼薄れるようなことをしたからだろｗ
マリノス様の監督は代表監督のときに
自分が必要ないと思った選手を外さなかったのか？

>>612
先週あたりのヤンジャンで「自分の態度等に問題があった」って言ってたよ。

連レスｽﾏﾝ。

>>577
何言ってんだコイツ？と思ったら、アレか。六月の勝利の歌ねｗ

>>625
西澤が強制送還されたね。

>>626
都合のいい一部分だけ抜き出してもだめ。
>>365読んで｢自分のやったことがわかってる。反省してる｣と
思えるのはお前ぐらい。

外人監督とは上手くいかないだとか
反省してるって言う前に「ジーコは控えの気持ちがわからない」だもんな。
あれこれ逃げ道つくって言い訳してから反省だとか言い出しても、信憑性なさすぎｗ

キャバクラセブンがなんのこともなく
代表で中心ヅラしてるのがまた笑える。

ジーコに規律なんて無い。気に入るか、いらないかだけ。

>>630
お前、松田だろ。
岡田はいいよな。お前のこと甘やかしてくれるし。
社長もそうか。
ぬるま湯に使ってればいいじゃん。代表に首突っ込むな。

だからさ、もう馬鹿でもなんでもいいんだよ。途中で出場停止になってもいいよ。1試合でも出れれば充分だろ。

枠がもったいないから来なくていいよ。

>>632
意味ﾜｶﾝﾈーよ。

>>628
いや、俺そのヤンジャン持ってるから。

>>630
禿しく同意。規律を乱した松田を呼ばないなら、キャバクラ組も呼ぶなって思う。
どちらかと言えば理由もなく集団で遊びに行った方がタチ悪いし。

>>635
ヤンジャン持ってるのが何のご自慢？
だから、そんな代表に未練持つ必要ねーじゃん。

松田、ジーコにアピールするんだ。おまえが必要なんだ！！

ID:SqztUliv←お〜アホが１匹吠えてますな〜ｗ

宮本体制に文句をつけてもなぁ・・・。
大きく崩れた時が守備の取り替えを考える時になるんだろうが、
そういう時ほど宮本は比較的悪くない。
というか、かなりマシな部類になる。
ボスニア戦でも悪い順に、

サントス＞＞中澤＞＞加地＞＞宮本

と、なるだろ。
それ以上問題を掘り下げようとしたら、多分失点した時のボランチも問題になる。
つまり、福西と中田の。
福西はともかく中田はアンチャッチャブルｗみたいなので、ジーコは追求はしないよ。

アンチャッチャブル
↓
アンタッチャブル

ね
アンチャッチャブルってなんだよorz

>>639
ん、だからどうした。

要するにジーコは守備の取替えとか見直しを今更やるつもりは無いだろうという事。
どんなに酷くても。
ボスニア戦のあの酷い崩れ様もスルーすると思う訳だ。
ただ、それだけ。

>>636
お前頭弱すぎ。

お前が
＞>>365読んで｢自分のやったことがわかってる。反省してる｣と
思えるのはお前ぐらい。

と俺に言ったから「いや俺はそのヤンジャンを持ってる＝365を見て言ったのではなく、実際の記事を見て言った」
って事。

まぁさすがにID:SqztUlivは釣りで言ったんだよね？ｗｗ

>>643
よく言った！釣りと言うよりいつもの自演…。

松田が反省しているという妄想を抱いてるアホが集うスレはここですか？

>>645
アホがアホって言っちゃダメだぞｗ

まあ、アンチもヲタも含めて聞きたいけど
今の代表のDFがベスト（ベター？）と考えますか？
問題ありと考えるならアホな部分も含めても日本のトップDFの松田を待望するのはおかしくないと思うが

まあ、ドイツは無理だと誰もが思ってはいるがね

>>647
松田はｷｬﾗ的にアフリカのイメージだ。

アホな部分を許容できるほど必要とは思わない。

>>649
それは、お前がニワカだからだろうな
何を言っても無駄だな。

いらないと言えば｢ニワカ｣じゃ話にならんよ。

>>651
アンチに言っても無駄だって事だｗ
いいんじゃないか、ジーコだって能力は認めてるんだから

そうだね、能力認めて信頼もされてたのを裏切ったのは誰だって話だ。
覚悟もなしにバックレる松田同様、いつまでも未練がましくスレ立て続けるヲタ
って似てるよ。

こいつ呼ぶくらいなら俺の釣り男や俺のイワマサを呼んでちょ

育英の奴は何か好きくねぇなぁ。チャラチャラしてる感じ(−Ｑ−)サッカーのエリートって顔してる。だから、ある一定以上のレベルの奴もでてこなぃ。

>>654
ふわふわ禿はジーコで十分です。

今日の試合なんか見てても
松田はやっぱりうまいし強いし、惜しいといえば惜しい

ただ上の方のスレ見てると、世界の屈強なFWと闘うには松田が必要みたいな意見が多いけど
俺の中で松田って、相手が格上になるとあんまりな印象があるんだが
その辺どうよ？
結構昔の話になるが代表の試合とかでも
１発でかわされる軽いシーンとかの印象強いんだよな
んで、その後ガッといってカードとか・・
Jではそういうシーンはあんまりないけど

色んな意味でもあと１回くらいは試して欲しいけど
ディフェンダーの場合は特に
能力云々も大切だけど「経験、慣れ」って部分は大きいと思うんだよね
なんだかんだで、ここ最近は国際試合から遠ざかってるし
やっぱり厳しいかなとも思うな

長文すまん

＞俺の中で松田って、相手が格上になるとあんまりな印象があるんだが
その辺どうよ？


ここ何年か代表で強豪と戦ってないからな、松田は。正直なんとも言えん


ただ去年やってた鞠VSユーベ戦ではなかなかよかった。

コンフェデは｢本気じゃない｣とか言うくせに、
海外クラブとの花試合は評価するこの不思議。

>>659
とんでもない！あれは本気試合２度目の来日だからね

恥晒しage

>>657
おいおい、そこで天才DFの見せ所ですよ。
そりゃ相手が強豪国じゃかわさられる事もあるつーのｗ
逆に相手が強いほど力を発揮する印象。

サンドニの悲劇とか知らないんだろうな

>>633
マイアミの奇跡は知ってる

てかマトモな松田待望論者は松田呼べば劇的に失点が減ったりするとは思ってないだろ。
ただ坪井とか茶野よりは松田じゃね？って話で

茶野なんて最近全然呼ばれてねーじゃん。
それに、松田自身がレギュラーじゃないとバックレるんだから、坪井や
呼ばれてもない茶野と比べてどーする。

マイアミは知っててサンドニは知らない。
都合のいいにわかだな。

>>655
坪井や茶野と比べてどうする。
総合的には宮本や中澤よりDF能力は上かな

・・・レスアンカーをまともにつけられないアホは同一人物？

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200501/at00003647.html

＞私が代表監督に就任したときから、松田はレギュラーに値する選手だと見てきた。
＞彼のプレーヤーとしての能力の高さも理解していた。
＞ただ、今まで持病とか、招集されたときの体調不良などが重なって、
＞フィジカル面でのコンディションに問題を抱えていたことが多かった。
＞今年になって、マリノスがいい形でシーズンを終えたこともあり、
＞合宿でも気持ち、体力ともに充実していたように思う。
＞合宿中はフィジカルでもチームで１、２位を争う数値を出していたし、
＞気持ちもしっかりしていた。彼くらいの選手なら、
＞フィジカルさえ整っていればいい仕事ができる。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　byジーコ

凄い評価だな。

ジーコが松田を評価してたことを知らないのはアンチじゃなくてヲタの方なんですが。

宮本って、リーグで試合でてる?

>>669
お前だろ、さっきからケチつけてる同一人物はｗ

>>670
やっぱ、スゴイっすね。

今酷い自演を見た

↑訂正>>664やっぱ、スゴイっすね。だった。

>>674
訂正してるだろアホｗ

慌てて訂正しとる。
ていうか、アトランタの頃のＤＦの柱は田中誠っていうのもしらねーだろな。

>>664に対するレスとしてもおかしいしな
自演大失敗だなｗ

すごい痔演でつねw
晒してきまつwww

多分、ジーコ監督下で松田がキャプテンマーク巻いたことも知らないな。
ヲタ装った自演君は。

>>673の痔演くん､まさかこれも君かい？ww
↓
>>367
>>368
>>370

>>681

370じゃなくて>>376だwww

なんかややこしくなってきたｗ

>>660
その通り。本気対本気だった。何度か小競り合いもあったしな。
松田がトレゼゲの背後から猛ダッシュしてきてスライディングで
シュートをブロックしたのには興奮した。

なんか頭の悪いのが多いな

応援してる選手に似たんだろ。
脳内お花畑で夢見てるんだよ。
自分の脳内だけで、表に出てこなきゃいいのにね。

松田を批判する奴って性格どうこうで文句つけてるだけだろ
あの事件で代表外されたけど実力は間違いなくＪ最高のＣＢ
違うと言うなら誰が松田以上か挙げてからにしてくれよｗ
ジーコが私情で松田を呼ばないならドイツ大会の戦犯はジーコ
ＤＦ崩壊してるのにまだ変えようともしないしな

>>686
全文同意。

ずっと前にアルゼンチンに4点入れられて松田を含むDF陣が一掃されたけど
アルゼンチンより数段劣るホンジュラスやアメリカ相手に大量失点してんだから
もっかいDFライン一掃しろよ。

宮本なんかギャルサポのためだけに使ってるとしか思えん。

>>687
なんか別の４人と勘違いしてるね。
恥ずかしいので、age。

俺も683と一緒だ

松田ヲタって>>687みたいに無知なの？

ID:9/+lZipZ←有名自演アンチｗ

>>367
>>368

>>670
>>673

自演してんのは松田オタじゃねえかｗ

宮本はしょうがない。
スポンサー枠だもん。
クラブでベンチでも代表に呼ばれる。

>>677
柱・・・。
ところが、西野は松田を買ってた。病み上がりの松田を態々呼び
肝心な試合ガーナ、ブラジルなど出場したりと。シドニー五輪も
トルがA代表でいいできだった松田を即行呼んでたな。

>>685
お、真のアホを見たｗ
お前は、家から出られるようにしろよｗ

>>688
君よりは良いと思うぞ。（笑）

まあ岡田が代表監督になってくれるまで待つんだな

>>696
アルゼンチンに4点入れられたときは松田いなかっただろ

>>694
松田を呼んだら柱かよ。
何も知らないんだから黙ってなさいって、恥ずかしいから。

>>699
コイツ馬鹿だろｗ>>694は柱とは言ってないんだが…。
まあ、ガンバに松田が居たら西野は常にスタメンにするだろうな。

自分が前の日に書いたことを指摘されると自らフォローに走るのが流行ですか？

なんで松田の代表復帰を待望していない人がこのスレに来ているか分からないのだが

そもそも呼ばれてすらいない人のスレがこの板にあってよいものかどうか・・。
ま、松田に限った事ではないが。

>>703
難しいところだけどｼﾞｰｺｼﾞｬﾊﾟﾝに呼ばれて出ていた選手はありかなと個人的な見解
最新代表選手以外はダメって言うのは無理あるしね

>>702
何度もスレ立てるなと言われてるのに立て続け、反省もなくジーコへの
恨みつらみを書き連ねたあげく、事実誤認が往々にしてあるので
からかって遊ぶと面白い。

>>705
上の二行はいらないよｗ

なんで？

>>701が意味不明…。

>>705
そのうえ自演で自爆ってくれたりもするからなｗ

>>707
3行目を書くための言い訳だから

>>705
＞何度もスレ立てるなと言われてるのに立て続けｗ

何だ、何だこの番人みたいなアホは。

言い訳だって。
だから松田と一緒でアホと言われるのに。

>>712
言葉に気をつけろよ。

無反省、無自覚、学習能力ゼロ

控えでふて腐れて帰るような奴は代表にイラネ。

>>714
まるで自分の事を言ってるように聞こえるｗｗｗ

中田、田中、松田でいいやん

>>715
ん、控えってJの誰かさんと一緒にしない方が…。
それにしても、次の柳沢Vs松田が早く見たい。

>>716
本当、自分自身のこと言ってるみたいでﾜﾛﾀ｡

ID:UrjeGd2Yは｢田｣フェチ

>>714
分かった、分かったおまえは病気だ。

>>717
俺も。

>>717
１１日の鹿島対横浜戦の前売り券がすでに約２万２００枚以上売れているらしい。
昨年の鹿島ホーム開幕戦の２万５９４４人も上回る勢いだそうだ。(・∀・)

アンチ松田って
クラスのいじめっ子や不良にいじめられて何も言い返せないようなヤツだけって聞いた。

いじめっ子とDQN＝松田ヲタ

こういう認識でいい訳ねｗ

>>723
ＮＯ！
天才ＤＦ＝松田

こういう常識。

>>723
っていうか氏ねｗ　それよか、松田は足長くね。

足長いし小顔だし背高いし顔も良いし喋らなければ文句ないよ

＞喋らなければ文句ないよ？
　　　中澤の事か…。

実際松田くらいのビッグマウスなんか世界には山程いるのにね。
だから松田の言動を嫌う人ってよくわからん。
むしろ俺の場合
「日本人でこんだけ言いたい放題言うなんてすげーヤツだな。おもしろい」
て感じになるんだが。俺は松田の実力もビッグマウスも好きだな。

今日もアホ晒しage

でもジーコの私情もここまでいくと異常だよな・・
Ｊ見てたら松田が日本人ＣＢで別格なのは明らかだし
Ｊクラブで控えのＣＢが代表なんて有り得ないだろ

なんだ
この痛いスレは…
ネタスレか？

ほら松田アンチは>>731みたいなレスしかできない
具体的にＪで松田より実力が上の選手を挙げろと言われると答えられないから
少なくとも現日本代表に松田以上のＣＢはいない
中澤は足元下手だし

>>731
おい、おい痛いのは他のスレで一人で必死になっているのがいるがなぁ(　ﾟДﾟ)ｙ−~~

>>731
松田ヲタと遊ぶスレです

>>728
同意。

松田って言うほど１対１強いっけ？
フィジカル強いけど１対１とかあんま強いイメージ無いなぁ
前代表とかでは森岡のが止めてたイメージ

松田自身はどうなの？
まだＷ杯諦めてないの？

しつこく｢出たい、出たい｣言ってるよ。

今出てる雑誌でも、
メンバー発表時に名前があればいいわけだしとか言ってるよ。

>728
あのね、「言動」が嫌いじゃなくて「行動」が嫌いなの。

日本代表に選ばれて、ﾚｷﾞｭﾗｰじゃないからってスネて帰るような奴は100％イラネ。
百害あって一利なし。

ビッグマウスとは違うよなあ・・・
しかも、実体はすげー小心者だし。

で、どうなん？1対1　特別強かったっけ？

確かに代表レベルだし、J屈指だと思うけど
特別1対1強い印象だけは無い

がっちり1対1で止めれる選手！って印象なの？
マリサポ辺りに聞きたい。

トル時代から1対1より、高さとか当たりの面で海外に通用するけど
テク系やターンされた時の対応は森岡とかのが上手かったｷｶﾞｽ

フィジカルと素材で期待だけされてる未完の大器って印象。

こないだの京都戦みたけど、パウリーニョス？だっけ？
J2特典王の。あの人に何回も裏取られてたけど、シュート
打たせてなかったよ。
中澤も中盤がまともなら、局面局面でいい守備するのは
みんな知ってるっしょ
やっぱ代表でも中澤松田がいいな〜

出た　｢悪　い　の　は　中　盤｣

に●の「結論は出た。松田と中澤だ」

つまり、1対1は中澤くらいって感じか？

単純に能力で語るのもいいが、松田も久保と同じで爆弾かかえてるし使用に耐えるか微妙。

俺も松田と中澤に１票
クラブでも一緒だし
玄人の>>745の意見が聞きたいなｗ

日本代表に選ばれて、ﾚｷﾞｭﾗｰじゃないからってスネて帰るような奴は100％イラネ。
百害あって一利なし。

性格なんて関係ねーだろｗ
能力さえあれば問題なし
だから宮本や坪井なんて外れて当然なんだよｗ

>>750
だから、鞠では王様なんだからそれでいーじゃん。

>750
うはｗ

こいつセコイんだよな。
自分からバックレておきながら、出たい出たいとマスゴミと中澤使って言い続け。
Jでだってたいした結果残してないくせに、鞠の方が強いとか言うのだって
実際にマッチメイクが不可能だから、実証しようがない例え話持ち出したて妄想してるんだか
逃げ道つくってるんだかｗ
自分がピッチにいたわけでもないのに、いい試合の時は相手が本気じゃなかった。とか
しまいにゃ、バカヲタと同じ思考でジーコの悪口言ってみたり。
情けないオトコだよな。
そんなアホに乗っかって、自省も無しに他の選手貶したり。文句ばかり言ってるバカヲタも同類。

この布陣でいっとけ。
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1141782802/27

>>753
流石アホなりに文が長いｗ

>755
真実だから、その程度のﾚｽしか出来ないんだろｗ

>>756
>728 2006/03/09(木) 16:12:45 ID:iJzQp2qm
＞あのね、「言動」が嫌いじゃなくて「行動」が嫌いなの。

＞日本代表に選ばれて、ﾚｷﾞｭﾗｰじゃないからってスネて帰るような奴は100％イラネ。
＞百害あって一利なし。

2006/03/09(木) 17:43:59 ID:iJzQp2qm
＞日本代表に選ばれて、ﾚｷﾞｭﾗｰじゃないからってスネて帰るような奴は100％イラネ。
＞百害あって一利なし。

2006/03/09(木) 19:15:57 ID:iJzQp2qm
>750
＞うはｗ

2006/03/09(木) 20:06:31 ID:iJzQp2qm
>755
＞真実だから、その程度のﾚｽしか出来ないんだろｗ

お前もだろｗｗｗｗｗ

>>742
森岡・・・？

もう名前すら忘れていたよ。J見れば・・・ｗ

代表よりマリノスのが強い！

と言った直後に瓦斯に4-0負けだからなｗ
松田のビッグマウス（笑）には必ずオチが付く

>>759
はいはいニワカニワカ。
久保が復帰した時、松田が「うちは負けないよ」と言ってからリーグ戦負けなし。
松田自身もセレッソを打ち砕く同点ゴール。
(余談だがこの松田のゴールが1億円もの経済効果を与えたらしいｗ)


ちょっと前に中澤の話あったけど、中澤が４バックになるとダメになるのはある程度しょうがない。
あのメンバーじゃ対人は全て中澤に負担がかかる事になるんだから。だから宮本out松田in
イランパスミス等は中澤の技術のなさだけどな。

はいはいワロスワロス

誰が久保が復帰した時の話してんの？

リーグ負け無しでどーしたのさ？

負傷者多くても浦和なんか、最小失点じゃんよw

>>760
いい加減何でも他の選手のせいにするのやめなよ、糞鞠は。

>>759頭腐ってる？

＞松田のビッグマウス（笑）には必ずオチが付く
これについての反論として例に挙げただけ。まぁリア厨にはわからんだろうが。
お前こそ誰が劣頭の話なんかしたよ？ｗ

>>761なｗ

要するにマリノスは松田じゃなくて久保でもってるだけっていう話じゃ･･･

＞久保が復帰した時、松田が「うちは負けないよ」と言ってからリーグ戦負けなし。

>750
お前学生か？
んじゃ、しょーがねーな。

あのな、社会って所はいくら実力があっても協調性無ければカスなのよ。
個が強い奴は、大抵個人事務所。

協調性のないやつに、人はついてこねーし、下は慕ってこない。

で、ｻｯｶｰは言うまでもなくﾁｰﾑﾌﾟﾚｰのｽﾎﾟｰﾂ。

ここまで説明すれば、分かるか？

>>766
実力よりチームプレー重視ならＪのクラブそのまま代表にすればいいだろｗ
実力ある選手を選抜してチームプレーを高めてくのが代表なんだよｗ
松田が協調性ないから使わないだぁ？ｗ
なら中田も高原も稲本も好き勝手なプレーばかりしてるからいらねぇなｗ
代りに優等生の明神でも連れてくるか？ｗあ？ｗ

チームプレーの意味わかってない馬鹿は来るな。
藤田か三浦アツにでも説教食らってから出直せ。

実力がありクラブでは評価されちゃんとやってるのに、代表では監督に出場機会もろくに貰えない。まずまずの結果をだしても宮本が復帰したらそく交代など。


選手からしたら不満はつのる。

実力主義（能力・戦術・連携含めた）の世界でやってるのにたいした理由もないのにこんな扱いされたらだれでも怒るし

性格悪いからとかいう理由とかいうのいるけど、それは原因が監督の後発的。

このままいったら本番は何点いれられるか分からん。松田含めて実力で
選考してくれないかなあ。サントスと宮本はマジで消えてくれ。

だから控えでそういう扱いされたのは松田だけじゃないけど
帰っちゃったのは松田だけじゃん。

松田ヲタのおかしいところは｢松田はずっと控えで、ジーコは全然使って
くれてない。ジーコのアホ、馬鹿｣っていう脳内妄想が出来上がっちゃってる
とこなんだよなぁ･･･
インタビュー読むと、松田もそういう脳内変換してそうではあるけど。
記憶力悪いのかな？

>>771
他の奴等はそういう扱い受けても仕方ない実力しかなかったからな

>>772
脳内妄想はおまえらアンチだろｗ
やれ性格が気に食わないだのプレーについては何も言えないのなｗ
そりゃプレー見て批判したらニワカ丸出しなのがバレちゃうからねぇｗ
宮本、坪井、茶野←こいつらが代表で松田が呼ばれないってもうｱﾎかとｗ

wはいいからさ。
ちゃんと話そうよ。できないならもうお前の相手はしない。
NG設定にする。

>>774
勝手にしろよｗ
べつにおまえとなんて話したくねーよｗ
何様だよおまえｗｗｗ

わかった、サイナラ。
ホント、松田と一緒だわ。

772 ：　：2006/03/10(金) 11:17:22 ID:+Z3DGOWq
松田ヲタのおかしいところは｢松田はずっと控えで、ジーコは全然使って
くれてない。ジーコのアホ、馬鹿｣っていう脳内妄想が出来上がっちゃってる
とこなんだよなぁ･･･
インタビュー読むと、松田もそういう脳内変換してそうではあるけど。
記憶力悪いのかな？

↑うんｗ人のことを言えるレスでないことは確かだｗ

Wの数＝必死さ

って通説は本当だったんだな。

松田のJでの能力の高さは否定しないが、ジーコ体制になってからの代表での能力はどうだったか、再度
検証してみればいいんでないかい。

単純に個で比べちゃえばそりゃ宮本よりも上と殆どが思うだろう。

印象に残ってるのはカザフ戦での松田。
中澤とのコンビネーションもよく（当然だが）、全体的に安定感（安心感）はあった。
とはいえ、相手はフルで来ても格下なのに更に若手中心で組織したばかりの貧弱なチーム。
イメージとしては「やっぱり松田はいいな」という印象をもったものの、それをもって推すことはできない。
一度、同等かそれ以上の相手との対戦で見てみたかったのだが、その機会はもう来そうにないかな。

カザフ戦ってあれか･･･
｢俺とマコ以外は点取ってなかったんで点取れて嬉しい、完封したし、
アピールじゃあ！！｣

で、次のシリア戦で宮本が点とって、松田はベンチで忍者になって
いたという･･･

ジーコ体制で安泰の宮本が唯一危機感を感じた時期になるのかな・・・。

>>779
代表戦でどうなんて関係ないよ
即席の代表戦での活躍なんて単発のマグレが多いんだから(鈴木、玉田etc)
中村みたいに結果出し続ければ別だけど
選手の実力ってものはシーズン通してのリーグ戦じゃないとわからない
実力順に代表に慣れさせていけば自然と最強になるだろ
もう時間がないから今のメンバーで行くしかないってのは間違い
今のＤＦ陣見てたらこれ以上悪くなりようがないしな

だから一番よかったコンフェデフォーメーションでイイジャン。って話だろ？

ふむ、まあ、チームプレーの競技である以上、代表戦なんて関係ないよには同意できないが、だからこそいろんな人間を
試しておいて、直前にそのなかから調子の良いのをチョイスするべきで、DFに限定して言えば、現時点での宮本が事実上
本線スタメン決定してるだろってことに対する不信感なわけで。

宮本本戦スタメン決定と松田がアホで自分から代表をおん出たのは別問題です。
宮本ダメダメはよそでやりましょう。

>782
代表戦が関係ない？
笑っちゃうね。

そりゃ大前提は、ﾘｰｸﾞでの活躍だろう。
で、ﾁｬﾝｽ与えられて物にする。そして代表定着。
次にﾁｬﾝｽを与えられた者が定着を掴めるか・否か。
大黒が良い例。

固定メンバーによるﾁｰﾑ力向上と、競争意識。
これが代表の正しい姿。
時期にもよるが、固定ﾒﾝﾊﾞｰ8割・新顔2割ぐらいが丁度いいんじゃねーの？

前の代表戦が関係ないなら、招集直前でｺﾞｰﾙ決めてるFW・ｾｰﾌﾞ数が多いｷｰﾊﾟｰを選べって事だろ？
んなことしたら、代表戦やるごとにﾒﾝﾊﾞｰ変わっちゃうだろ。

そんなの世界中どこの国でもやってねーよ。

ID:+Z3DGOWq←こいつ粘着だな
何日も前から松田の人格批判ばかり
そんなに松田が代表出て行ったことが気に食わないのかｗ
ピッチの外の行動なんてプレーに何が関係あるんだよ
宮本の対人守備の方がよっぽど問題だ

>>786
大黒はＪで結果出してたから呼ばれたんだろｗ
＞＞招集直前でｺﾞｰﾙ決めてるFW・ｾｰﾌﾞ数が多いｷｰﾊﾟｰを選べって事だろ？
誰もそんなこと言ってないが？
リーグ戦で「継続的」に活躍してる選手を使えってこと（海外組以外）

>788
ﾘｰｸﾞで活躍して呼ばれて、代表で活躍できなかったら、当然次は無いと思うんだが？

ﾘｰｸﾞでの活躍は、招集のキッカケであり、定着ではない。
代表で活躍して、初めて定着するもんだ。
いくらﾘｰｸﾞで絶好調でも、代表じゃｱﾎﾞｰﾝなら絶対呼ばれない。
そもそもﾘｰｸﾞで絶好調を続けるような一流選手なら、自然と代表でも結果を出す（はず）。

これでも代表戦は関係ないと？

>>789
Ｊで活躍できない鈴木や玉田みたいな一発屋が一時期の活躍をマイレージに
いつまでも代表に居座られる方が迷惑なんだよ
どんな下手糞でも中村等が絶妙のアシストすれば決めちまえる時だってあるんだよ
だから代表の単発の活躍は信用できない
宮本みたくＪでさえ通用せず控えなのに代表経験を看板に代表に居座られると迷惑なんだよ

リーグ戦で継続的に結果出してる順に代表選考するのが妥当
そいつらで連携高めて行けば自然と日本最強メンバーになる

>790
なんだ、やっぱりバカか。
お好きな選手と性格がそっくりですねｗ

百歩譲って実力があったとしても、途中帰宅野郎の言うことなんか誰も聞かねーよ。
俺は別に宮本ｵﾀじゃないが、奴にはｷｬﾌﾟﾃﾝｼｰが代表で定着してんじゃないの？
ｱｼﾞｱｶｯﾌﾟのPKｻｲﾄﾞをﾁｪﾝｼﾞする交渉したりさ、選手間のﾐｰﾃｨﾝｸﾞやﾌﾟﾚｰ外でも。
お前のお好きな選手はﾌﾟﾚｰ外じゃ、帰宅するしか能がないもんなぁ。

あのｼｰﾝ、お前のお好きな選手だったらﾚﾌｪﾘｰに頭突きかましてたか、負けたと思って帰っちゃってたろ？

そんな選手で固められてもねぇｗ

>>791
なんだ、やっぱりバカか。
松田の性格がわかるんですねｗ

だからピッチの外の行動とプレーは関係ないだろｗ
＞＞ｱｼﾞｱｶｯﾌﾟのPKｻｲﾄﾞをﾁｪﾝｼﾞする交渉したりさ
こんなこと滅多に起こるもんじゃないしｗ
＞＞選手間のﾐｰﾃｨﾝｸﾞ
何度も開いてるのに一向に改善されないねｗ
単純に能力が足りないからじゃないの？
＞＞ﾚﾌｪﾘｰに頭突きかましてたか、負けたと思って帰っちゃってたろ？
お得意の妄想ですかｗ
さぞ松田とプライベートで親しいんだねｗ

>792
あらあら。
そんなに必死になっちゃって。
図星言われて悔しかったのか？

少し可哀想になってきたよ。

責めたりして悪かったな。

いや、アジアカップのサイド変更とミーティングアピールしまくりは
アレだと思うぞ。
だからと言って、松田がアホなのは動かんけど。

>>793
反論できなくなると個人攻撃か。
おまえってネットでもリアルでもどこ行っても逃げ続ける人生なんだろうな
それとさ何時間も特定の選手のスレでアンチ活動してるおまえってちょっと異常だぞｗ
他にやることないの？

アンチというものは基本的には粘着質だろ
>>793みたいな基地外は2ch中にいるから今更異常と思わない
感覚が麻痺してるのかもしれないがw
いかん漏れ2ch脳かもw

>795
何時間も特定の選手のスレでマンセー活動してるおまえってちょっと異常だぞｗ

バカってからかうと、すぐ怒るから面白れーなｗ

>>797
好きな選手のスレで応援する奴と
嫌いな選手のスレに長時間居座ってアンチ活動してる奴と
どっちが異常か考えようｗ

傍から見ても場違いなのはおまえｗ
反論できずに逃げたのもおまえｗ

異常なのは　お　ま　え　ｗ

>798
俺もお前も、目くそ鼻くそ。

まずは、自分がバカだと認めることから始めましょうｗ

>>799
焦ってsageるの忘れてるぞｗ

いや、バカを晒しａｇｅしただけなんすけど。

ﾌﾟｯ

>802
サラされて恥ずかしくなったのか？

バカを晒している割には>>801ではsageとか
かわいいね必死で


こんな感じで俺も混ぜてもらっていいか？

798に全面的に同意、松田が嫌いだからって
このスレを荒らす理由にはならないよ。さっさ
と宮本スレに帰りな。

さあ、とっととあと200埋めて次スレはなしということで。

君知らないの？jリーグの異常なレベルの低さをw

>>807
君はそうやってまた３大リーグと較べるのか。

次は柳沢にチンチンにされるのかな。

やっぱりね、代表招集中に帰っちゃったのは痛いよね。

そこつつかれると反論に困るもの。

ｼﾞｰｺは結構、平等にﾁｬﾝｽ与えるﾀｲﾌﾟの監督だから、辛抱強くしてれば今頃ﾚｷﾞｭﾗｰだったかもな。
ま、あんなことしちゃ今年のＷ杯は無理でしょう。

今頃というか、W杯予選終了後あたりからかなりの確率で
宮本中澤田中松田坪井茂庭
の序列になってたと思う。
相手によってはスタメンだったかもね。

>811
そう！そうなんだよ。
結構ﾚｷﾞｭﾗｰ狙える位置にいたんだよ。

で、ｹｶﾞ人出たりしてﾚｷﾞｭﾗｰでｱﾋﾟｰﾙすれば定着したかもだよ。
GKが楢崎のｹｶﾞ中に、川口がｱﾋﾟｰﾙしてﾚｷﾞｭﾗｰ定着したみたいに。

それと、ｼﾞｰｺって内容が芳しくないと総とっかえとかやる監督だから、ﾁｬﾝｽはあったんだよ。
宮本なんかも総とっかえから、生き残ってる組なんだし。

やっぱ帰っちゃったのが痛いよな・・。
もうちょっと長期的な視野を入れておいて行動して欲しかった。

ジーコは内容が悪くなると総とっかえやる監督っていうけど、その実例は
2003年のアルゼンチン戦の時しかない。あれは別にジーコはアルゼンチン戦の結果とかは関係なく、総とっかえやるタイミングを狙ってたんだよ。
なぜならあのメンバーだと2006年のときはもうピークを過ぎてるから。
だから、ジーコジャパンにおいてスタメンを確保するには、レギュラーがケガとかしなきゃ
無理なんだと思う。実際、DFﾗｲﾝでケガしなかった宮本と三都主はずっと不動。

>813
いや、つい最近じゃ東ｱｼﾞｱでもやったっしょ？

山田とか、いちど見切られたら
二度と呼ばれないな。

>815
山田ねぇ・・・。

あんだけ加地が覚醒しちゃったらね、無理でしょう。

宮本は、代表に必要。松田を入れて３バックを希望。だめかな？

>>816
山田は左もオフェンスもできるんだけど
ジーコの目にはSBとしてしか写らない

ジーコってあんまり発想が豊かじゃないと思う。
固定観念が強そう。

>818
てか、他のﾎﾟｼﾞじゃ山田以上がｺﾞﾛｺﾞﾛなんすけど。

>817
クソ水沼と同じ事言ってんじゃねー！

ジーコ信者は否定しかしないよね。

ぶっちゃけ、鹿島ファンだけど今日の松田さんのプレー期待
しています。頑張ってください。

>>822
松田は相手が強ければ強いほど燃えるからな。
今頃柳沢や小笠原をどう抑えるか考えてニヤけているだろう

やっぱすげー野郎だわ！

松田の天才ぶりを垣間見た。

マリノスでもストッパーになったんだから代表にストッパーとして呼べよジーコ。
中澤　宮本　松田

中澤　田中　松田

にすればいい。

松田は馬鹿　だからこそ良い

鹿島戦でのマグロン２点目は松田が切っ掛け。

松田最高だなｗ
ただ今のジーコの代表に必要か？と言われたら今日のプレーでは何とも言えないわな、ポジションもよくわからんかったしｗ
しかしホントに足元巧いんだな、関心したわ

今の鞠の真ん中って栗原？
もう鞠の3人で代表もいい気がしたよ今日の試合見ると

松田最高

今日はすげえ活躍だと思っていたがよくよく考えてみれば相手が弱かっただけだ
ボランチ２枚下げて中盤がら空きだったし

>>832
ハイ、ハイ。

とりあえずあれだけボール扱うのもうまいんだしSDFやってみてほしいな。
左の。サントスよりましかも・・・

能力以前の問題で二度と召集されませんので。
まぁ、かわいそうだが諦めてください。

「松田も我慢したらチャンスあったのに」と言う奴もいるけど
ジーコの頭の中で松田は宮本のサブって考えだったのが悲劇の始まり
現在までの宮本の代表戦での出場見て分かる通りノーチャンスだったろうな
実際宮本の代わりは未だに誰も試されていないわけだしさ

>>836
あの〜一緒にしないでくれるかな。

つーか、ポジション違い。

田中や森岡とでも比べてくれ。

松田みたいに能力は代表に呼ばれるぐらいにあるのに頭悪い行動したおかげで代表外された選手の例みたいなのないの？

>>838
つレッズ山田

中途半端なキャバ組でどういう訳か追放よ。
わりと守備専なサイドだったんだがね

>>838
Rキーン、ロマーリオ、エジムンド、

さあ、みなさん、この中で守備力の高いDF順に並べましょう！
１、ｵｻﾚ宮本、ﾏｺ、中沢
２、松田、栗原、中沢
３、ﾄｩｰﾘｵ、堀ノ内、坪井、赤山田
４、伊藤、寺田、ﾄﾞﾗｺﾞﾝ桜

‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐
記入欄
＞　＞　＞　＞

>836
ジーコ就任当初は日本最高のＤＦは松田とジーコも認めて中田不在時ゲームキャプテンまでやってたわけだが。宮本は控え
松田が召集の度に怪我で辞退を繰り返すうちにちゃっかりレギュラーになったのが宮本
しかも中田ヒデの失速で宮本がキャプになったことで更に話がややこしい事になった
宮本が松田より優れたサッカー選手なんて思ってるのは宮本ヲタだけだろ

>>837
意味分からないのだが
ｼﾞｰｺは松田を代表の時、真ん中でしか使おうとしなかったんだけど

ジーコは固定観念で懲り固まってるからな

>>843
宮本の代わりに松田を呼ぶ っていう話ではないでしょ

>>842
まあ、チャンス待ってカザフスタン戦で結果出したのにその後の扱い見てたら切れちゃうのはしゃーないかなとは思う
（代表に戻れないの覚悟ならね）
基本的にジーコは守備陣に興味ないし戦術も無いから目立ったミスしない限りスタメン外さないから宮本みたいなタイプの選手は外されにくいわな
宮本の守備はセーフティ第一だし

ま、ジーコの後にがんばって、としか言いようがないな。

呼ばれなくなったのは、松田自らボイコットしたのが原因だからなあ。

>>845
それはジーコの頭の中次第でしょ
松田を右で使うのか真ん中で使うの話しだし

昔のジーコの頭の中には真ん中でしか使うつもりは無かったってのは事実
それを変えたかどうかはわからんもの

>>849
そうだね。だからジーコが宮本を変える気がないなら松田を右で使ってくれ ってのが今のスレの流れの気がする
まぁ俺は空気読めない男だから気にしないでくれ

今日の試合で松田のライバルは加地さんとサントスと言うことが確定しました

>>850
なるほど
たださっきも書いたけどジーコは守備は大きなミスさえしなければ変えようと思わないので
3バックの右は田中以外の選択肢は坪井で十分と判断していると思う
（何故なら松田呼ばなきゃいけなくなるほどのミスは田中はしていないから）

可能性あるなら
宮本の代わりに真ん中が田中になり右ストッパーが必要になる
4バックのCBを宮本の代わりとして中澤のパートナーが必要になる

これだけかと

>>846
カザフ戦なんて勝ってあたりまえ、WC予選前の調整試合だったじゃないか
あれで結果だした。なんて自惚れてるから簡単にキレるんだよ。

>>853
結果と言うのは松田の能力を見せたって事でね

その後の病み上がりの宮本が復帰即スタメン（しかし日本不調）
イラン戦で4バック変更のジーコの理由が田中がいないからとかのﾜｹﾜｶﾒぶり

宮本の居ない時の代わりとしか思われないのはプロとしてプライド傷ついたでしょうな
それを我慢できない奴がバカって言うならプロって何だろうねって話になる
松田をバカと言うなら今の代表のずたぼろな守備批判するなよ
あれがジーコの選んだ選手で戦術（？）なんだから

>>846
１試合でレギュラーにしろって言っても･･･
しかも、｢点も取れるよ｣ってアピールした次の試合で宮本も取っちゃったし。
みんな言ってるけど、あの時帰らなければ、いくらでもチャンスあったと
思うんだよねえ･･･遡れば、ドイツ戦のとき風邪なんか引かずに出てればとかさ。
結局自分が蒔いた種なんだよ。

帰らなかったら東アジアで出番があったろうし、そこでアピールすれば
展望は開けただろうな。モッタイナサス・・・

>>854
＞イラン戦で4バック変更のジーコの理由が田中がいないからとかのﾜｹﾜｶﾒぶり
元から4ﾊﾞｯｸ志向なんだし、安定してきた3バックの一人がいなくなれば
その時点で信頼してるメンバーで組むのはあたりまえだろ。
よくジーコの↑の言葉を引用して批判してるけど
田中の方が松田よりジーコの好みにあってる3バックの選手だったんだから当然だろ。
おまえらの方が最初から田中を下に見て、バカにしてるとしか思えないね。

スタメンだったのにケガで休んだ選手が復帰したら、ジーコは普通にチャンスやってる。
そこで以前の信頼裏切らなければ、簡単にはきらないよ。
他の選手の殆どが、そうやってひとつづつ積み上げてポジを掴んでる。
それがプロじゃないと思ってるなら、プロってなんだろね。
チーム内での実績のないプライドを勝手に持って、勝手に傷つけられたと逆恨みしてるのがプロですか。

なんで松田だけが特別扱いされると思ってるんだろうか。

>857
松田が特別な選手だからだろうｗそれも判らない奴には何言っても無駄だろうが

鞠にとっては特別な選手。
代表では違う。
それだけ。

>>857
天才DFだから。

ちょとヴェルダースオリジナル思い出した。

>>858
だから俺はもちろん、ジーコがそう思ってないんだからｗ
てめーと鞠の価値観押し付けられても、無駄というもの。

松田を使いこなせない監督は素人。

>>857
いや、俺は田中を松田より下とは思っていないぞ
正直真ん中なら宮本松田より評価している
っていうか君試合ちゃんと見てる？4バックをイラン戦で採用された経緯とかさ
元々田中が3バックの右に入ったのも坪井の怪我で急遽代わりに入って無難にこなした事から始まってるしそれまでは真ん中の控えだった
イラン戦の時は田中が欠場で控えにチャンスかと思ったところであの発言で4バックですよ
控えにとってはたまらんわなスタメンが怪我しない限りチャンス無いのなんて

因みに代表での松田は実績も結果も残してきている選手なんです
Jでの実績も当然あってこそ代表に呼ばれているわけでな

まあ、この話は選手の実力とかいうはなしじゃないんだけどね
ジーコは控えの選手を信用していないような発言しているくせに
松田が控えからも外された時に試合見ないで帰るって言っただけで許せないで呼ばないわけだから
ジーコのスター特有のプライドが貴重な日本の戦力を奪っているって事ですわ
ジーコ信者じゃない限り松田の方にも理があるとわかるはずだが（当然宮本ファンもね）

監督のせいじゃないだろう。自業自得

>>864
そうだよ。
でも、田中もその前にチェコ完封してるんだよね。
だからって、即レギュラーになったわけじゃないでしょ？
何で田中が信頼得るようになったかわかってる？

>>865
監督のせい以外何も無いですよ
外すのも呼ぶのも監督のせいです

宮本、坪井、茶野って代表クラスじゃないだろ
現代表でまともなのは中澤と田中のみ
松田と岩政が必要

茂庭はまあまあ

>>866
ちょっと質問されても困るわけだが俺ジーコじゃないし

事実としてわかっていることは
田中は欧州遠征の時宮本の穴を埋める以上の活躍をした
しかし宮本が帰ってきたら控えに戻った（結果を出したのに）
そして坪井の試合中の怪我が無かったら急遽右のDFに入ることも無かったであろう事
田中の現在の地位は突然のアクシデントが起きなかったらありえなかったって事

>>867
そいつにマジレスしてもダメだろ。
中澤スレにも煽りいれてたアンチ鞠。

何で都合が悪くなると｢俺ジーコじゃないもん｣になんだろ。
だったら、ジーコが考えてやってることに納得してればいいと思うけど。

>>871
分かった、分かったお前がマコヲタってのは理解した

他スレでやれ。

茶野だけはホントわけわからんかったな。
松田の方が客観的に見て評価高かったと思えただろ

>>814
いや、でもそれでスタメンはかわってないでしょ

>>872
お前と話してないし。

>>870
あ、そうなんだ
>>871
上の方に書いてある通りジーコのやり方に納得していないだけなんですけど
都合良いも悪いも俺ジーコじゃないし奴の考え方理解できんよ
（人間的には好きな人だけどね）
田中は控えの時から腐らず頑張ったと思うし出た時は結果も出してた
だからイザと言うときの信頼をもらえたんだろうけどね
ただし現実として残るのはどんなに頑張っても突然のアクシデントがないと
スタメンで出ている人からポジションを奪えないのがジーコのやり方って事ですよ
実力で奪えないポジションって何なんだろうね

だから、現状のスタメンって基本的にアジアカップの活躍でしょ。
別にサブからスタメン掴んだの田中だけじゃないし。
で、そのアジアカップのときも松田は何をやってかという話よ。
そういうのの積み重ねもあって、ついにバックレで切られたんだと思うよ。
それは認めんとさ。

>>876
実力以前に職場放棄したんだが。怪我で辞退を繰り返してレギュラー取られたら普通は
チャンスが来たときに実力示して取り返すのが筋だろ。松田がやったのは監督批判と
敵前逃亡だけじゃん。そもそも代表でそれほど存在感示した事もない。

>>868
禿同！！！あとトゥーリオもいれれば完璧

つか自分の人選と違うからジーコ叩いてるだけに見えるぞ・・。

>>877
松田は控えで頑張ってたよ（愚痴りながらもなｗ）
では宮本がスタメンになった後松田にチャンスがあったのかという話だわな

後、>>878にも答える形になるけど
松田のやった事はジーコの癪に障っただけで別に特別悪い事でもないと思うよ
（ジーコがイラン戦前に言った事に比べればね）
控えを信用しないような発言しておいてスタンド観戦しないで帰ったのが許せない方が代表監督して問題だわな

>>880
人選っていうより監督能力に疑問持っているからジーコ批判している感じかな
松田が好きだけど宮本も別に嫌いじゃない

ID:gXKpah+4←コイツ松田、松田って
よっぽど好きなんじゃね？
粘着が際立ってるなｗ

愚痴りながらもな←ここが問題なんじゃん。

チームメイトに｢嫌なら帰れ｣とまで言われてるんだぜ。
それで心を入れ替えたかに見えたけど、結局あの行動だろ？
団体競技だからな。チームに害があると思われれば切られるよ。

＞松田のやった事はジーコの癪に障っただけで別に特別悪い事でもないと思うよ

だから何度も同じこと繰り返すんだよな。
しかも、それで呼ばれなくなっても仕方ないという覚悟の上の行動でもないし。

>>884
とりえず、氏ね。
今の松田は全然違うわなぁ。

>>882
好き嫌いの問題じゃないだろ
宮本の実力が代表レベルにないことが問題
控えでも疑問なのにスタメンだからな
監督の頭が逝かれてるとしか思えない

気に食わないから、帰った。それは結構。
もう呼ばれない。それは当然の話。

>>885
お前話にならない。
インタビュー読む限り、今の松田が変わったとは思えまへん。

>>884
愚痴りながらも頑張った松田を愚痴った事だけ取り上げて叩く方がどうかしているが
因みにその後にやったジーコの控えへの仕打ち無視してまたかと言われてもな
>>886
宮本がジーコにとって欠かせないのならしょうがないのさ
なら4バックでのｻﾝﾄｽはやめるべきだし3バックでの一人余るスイーパーはおかしいだろって話でな
それは無理があるでしょうと

＞＞インタビュー読む限り

ｗｗｗｗｗｗ

>>888
反省してるとも言ってたな。
って言うか素人のおまえに言われる筋合いはないって事だ。
ニワカ乙。

>>890
まー熱くならずにスーパーサッカー見なさいよ俺も見るから

松田ヲタがキチガイなのが良く解るスレだね。
普通の感覚なら呼ばれなくてあたりまえと思うが。
前提条件が「松田がスタメンじゃないのはおかしい」から始まってるから議論にもならん。

宮本がスタメンなのがおかしい

直樹、直樹にあつめて〜。が懐かしいな。

700 　 New! 2006/03/12(日) 00:20:54 ID:BMExAn74
結論：松田ヲタは松田と同じくご都合主義な上に反省がない。

＞愚痴りながらも頑張った松田を愚痴った事だけ取り上げて叩く方がどうかしているが

恥ずかしい奴。
じゃあ、松田を説教したアツや藤田もどうにかしてるな。

>>891
松田の｢反省してる｣を信じる奴は鞠サポだけ。
いや、鞠サポも信じないでまたループって笑ってるか。
キチガイヲタだけだな。

>>893
松田の能力を否定してる奴は少ないのにな。
その上で馬鹿な行動をとった松田の自業自得、惜しいことした。
全く馬鹿な奴だって言ってるのが理解できんらしい。
もしかしたら、劣化中澤と入れ替えだってありえた。

ID:8irlxwhX
お前、昨日いたw連発馬鹿だろ。

>>889
三都主はなんだかんだいって必要
両SBを守備的にしてしまうと３バック以上に守備的になる
日本の中盤が機能する時はサイド攻撃あり
攻撃は最大の防御
だから尚更２ＣＢは長身でフィジカルが強く一対一に優れた選手が必要

>>897
其処が難しいところなんだよな
宮本とサントスどっちか選んで欲しいのだがそれすらしないからジーコは
今の4バックの根本的な問題無視して続ける限り解決の道は無いのに

1度親善試合でハッキリ無理だとジーコが理解できるように大漁失点喫しないといけないのかねえ

>862
ジーコはおまえほど間抜けじゃないから松田が日本で一番優れたＤＦだって判ってるはずだよｗ
現に監督就任後にはそう言ってるしな
松田のその後の行動とジーコの言う序列が問題なんだよ

>>898
三都主には攻撃のメリットがあるが
宮本には何のメリットもない
日本代表で一番の穴は三都主でも加地でもなく宮本

なんかねぇ、宮本さえ居なければ松田が呼ばれるとか思ってるバカはどうしようもないな。
松田は控えにすら呼ばれませんから南アフリカ目指してください。

４バックなら、宮本共に中澤も外してほしいが、絶対にそうは言わないのが特徴。

宮本穴あたりまえ
サントスも穴あたりまえ
攻撃最大の防御あたりまえ
フィジカルが強く一対一に優れた選手が必要 ？
あれがねｗ

ジーコは無理矢理というか、頑固というか・・・

代表レベルにあるＣＢは中澤と田中の２人のみだからなぁ（次点で茂庭）
３人じゃ足りないよなぁ

まあまあW杯はジーコへのご褒美だから。
いまさら何を期待してんのさ。
真剣勝負のメインは最終予選と
アジアカップ。

松田、岩政、闘莉王＞＞＞＞＞＞宮本、坪井、茶野
これ定説

>>893
あんたと議論する気はないんですけどｗ

カザフ戦で結果を出したっていうけど、ジーコはあの試合の松田が不満だったんだよな。
試合中に何度も指示出してたし、松田も試合後に「やり方を変えないといけない」と言ってたはず。

>>909
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200501/at00003647.html

＞私が代表監督に就任したときから、松田はレギュラーに値する選手だと見てきた。
＞彼のプレーヤーとしての能力の高さも理解していた。
＞ただ、今まで持病とか、招集されたときの体調不良などが重なって、
＞フィジカル面でのコンディションに問題を抱えていたことが多かった。
＞今年になって、マリノスがいい形でシーズンを終えたこともあり、
＞合宿でも気持ち、体力ともに充実していたように思う。
＞合宿中はフィジカルでもチームで１、２位を争う数値を出していたし、
＞気持ちもしっかりしていた。彼くらいの選手なら、
＞フィジカルさえ整っていればいい仕事ができる。

何にしても呼ばれる可能性がない選手の個別スレは板違いだからこれっきりにするように。
なんか言いたければDFスレでやってね。

>>910
ジーコは言うこととやることが違うことで有名。

昨日と今日で言うことが違うのも有名。

ブラジル版長島茂雄。

>>910
だから「あの試合の」って書いてるだろ。
必死になってそんなコピペしなくてもジーコが松田を評価してることは知ってるよ。

>>910
坪井もモニワもレギュラーに値する選手だから呼ばれてるんでしょ。
待ち順があるからね。とりあえず並ばないと。

>>911
呼ばれる可能性が無いとかｗ
ジーコジャパンに選ばれていない人なら兎も角勝手な妄想で決めちゃダメですよ
つーことで次スレは立つと思うのでよろしくです

>>911
そう思うんなら来なきゃいいだけだろｗ

ごめんねサイドバック化してごめんね
上がっておきました。

>>914

83 ：boo：2006/03/12(日) 01:54:39 ID:bqcqgKVJ
>>80
まあ、今後の展開を見守りましょう。
私も宮本は遠い将来の協会にとっては必要な人材だと思います。


86 ：　：2006/03/12(日) 02:10:45 ID:LboV01yg
>>83
協会の人なんてこじんまりしたものに落ち着いてはほしくないな。
海外で監督修行して世界に通用する監督になってほしい。


87 ：　：2006/03/12(日) 02:37:44 ID:Hb1LMcVb
宮本がケガすれば日本のためになるんだけどね…


88 ： ：2006/03/12(日) 02:43:49 ID:LboV01yg
>>87
自分のための間違いでしょ。

さて、ID:LboV01ygは宮ヲタばればれなんだが…。

>>911
え〜と、他も板違いだらけつう事で。
それより、鞠対劣頭が楽しみになってきました。

松田は自ら代表からおん出たんだから、他の選手とは違うお。

>>919
松田と釣男、どっちがどれだけ上がるかが楽しみだｗ

松田やっぱ最高ＤＦやな〜。

ガンバ戦が楽しみや〜。

出た彦麿

つーかＪで活躍してるＣＢなら松田じゃなくても誰でもいい
とにかく宮本じゃなければ問題は解消されるんだから

茂庭なんかより松田を選んだほうがいいのでは
どんだけジーコは松田を嫌ったの？

永久ループを繰り返すスレはここですか？

>>926
永久に盛り上がってるスレはここですか？だろ。

松田　　　中澤
　　　宮本

このセットでいいじゃねえか。

>>926
(ﾟДﾟ)ｳｾﾞｪｪｪ

>>928
フィットさえすれば一番強いだろうけどな。
自分が不用意に上がる事がどういう影響があるか今の松田には自覚あるみたいだし。

でももう遅いわｗ
諦めるしかない。

モニワはサブで必要だ！いらないのは宮本、チャノ、坪井

茶野なんて最近全く呼ばれてねーじゃん。

てゆうかマツダあしおそすぎだしうきだまのぱすは印ステップぎみのまっすぐしかできないちゃらちゃら系

黙れマツダなめんなよ

今からクロスの練習しまくってＳＢやってくださーい！

鈍足の上に戻ってこないSBなんて、、、サントス　　　orz

松田を鈍足とかニワカにも程があるな
ちょっと呆れた

>>937
だな。現代表のDFだったら坪井の次くらいにはえーよ。