1 :
:
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/0506/scotland/column/200511/at00006683.html 少なくとも、現在のような国際化、ひいては商業化が音を立てて加速し始めるはるか以前のフットボール界は、
それに熱中する意義(あるいは、意識)が一般社会のそれとは反比例する「反体制、反エリート」、いわば
“アンチ・ステイタス”に根差した世界だった。そこに労働者階級のスポーツと言われるゆえんがあり、
だからこそ、フットボールはこれほどに地球的なエンタテインメントになったのだとも言える。
今でもプレーヤーはほぼ例外なく労働者階級出身
だし、支えているファンのほとんどは労働者階級じゃないか、
と言われるかもしれない。しかし、ほんの30〜40年ほど前までは、スタープレーヤーとして騒がれる
一握りでさえ、現代なら当たり前(?)の億万長者には程遠い身分だったし、その他大勢に至っては一般
労働者たちより少しは稼ぎが良い程度に過ぎなかったのだ。
要するに、古き良き時代のフットボールはほぼ純粋に「労働者の、労働者による、労働者のための」環境に
あったのだ。だとすれば、黎明(れいめい)期を除いて、おつにすました(?)首都エディンバラの二大
名門(ハーツとハイバーニアン)が、労働者の町グラスゴウの“人気クラブ”(のより激しい上昇志向)
に思いっ切り凌駕され続けてきたのも、何となく察しがつくというものである。
2 :
:2005/12/12(月) 17:06:24 ID:zDtN/SY+
3 :
:2005/12/12(月) 17:06:52 ID:zDtN/SY+
4 :
:2005/12/12(月) 17:06:58 ID:Gl92e0Jd
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/ d
(_ ノ
5 :
:2005/12/12(月) 17:12:55 ID:zDtN/SY+
6 :
:2005/12/13(火) 14:09:02 ID:VMZelWvG
413 : :2005/12/02(金) 15:41:09 ID:Q+b0G80EO
>>411 だから労働者階級の意味がちょっと違うかと(笑)
労働者=サラリーマンじゃない
中流階級でもサラリー貰って生活してんだからサラリーマンだよ
「階級」ってのは日本人には分かりにくいだろうが
貴族、中産階級、労働者階級では、通う学校、読む新聞まで違い、 将来のコースも限定されている。
言葉も違うし、見てる娯楽も違う
日本の場合は庶民から皇族まで見てるテレビは同じ
だから日本では「階級」はない
で労働者階級は現地でどんな扱いなの?
414 : :2005/12/02(金) 15:45:15 ID:NTzd9BFG0
>>413 買い物するスーパーも差があるらしいぞ
http://www1.cts.ne.jp/~fuji/studyabroad/column/column08.html 言葉で階級が違うなどというのは、初歩の初歩である。イギリスが非民主的だと思わせるものは、
日常に溢れている。もっとも驚いたのが、スーパーマーケットのランクである。
日本では、スーパーと言ったら、イトーヨーカードーでも、ダイエーでも、クラス分けなど普通しない。
どれも同じ「スーパー」だ。それ以上でも、それ以下でもない(最近は、「成城石井」などの「高級
スーパー」があるけど)。しかし、イギリスでは、人々はスーパーにもランクを付けている。
僕の寮近くにあるスーパー「Netto」でいつも買い物をしているとあるイギリス人に言ったら、“あそこは
レベル低いよ”と言われた。で、“Morrison'sって言うスーパーの方がランクは上。マークス&スペンサーは
一番イイね”とも言う。“レベルが低いってどういうことだ?”と思う。品質が悪いのか?と思う。
食料品の品質なんて、一定以上は守れてるもんだろうっ!”と思う。でも、お金持ちは、Nettoでは
買い物はしないらしい。
7 :
名無し:2005/12/13(火) 14:14:15 ID:S12f0VrX
8 :
:2005/12/13(火) 14:39:40 ID:rtUBnqpT
9 :
_:2005/12/13(火) 15:35:22 ID:d+vTzwof
そんなことよりうる星やつらっておもしろいよな
10 :
:2005/12/14(水) 13:48:14 ID:L2JTKAeg
ヨーロッパでも労働者階級しかサッカーしてないんだな・・・
…こんなことを確認することでしか自分の優位性を感じられないのか…寂しいな。
12 :
:2005/12/14(水) 14:05:51 ID:Ow2R/f1M
日本の貧民西国人は野球をします。
金ができると下品なファッションをして喜びます。
これを「キヨハる。」と言います。
13 :
。:2005/12/14(水) 16:04:16 ID:d23MzUnm
少なくとも日本じゃ当てはまらないしどーでもいい。
14 :
:2005/12/16(金) 13:27:31 ID:fEvv3ncV
ベッカムも労働者階級なんかあな?
15 :
:2005/12/16(金) 16:09:56 ID:UQxU7V4p
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カタカタカタカタ
16 :
:2005/12/16(金) 16:30:21 ID:r7c8IW75
玄人君が釣られてやるが
レベル低いな
ロンドンは全部階級があるんだが
新聞も学校も地域もデパートもスーパーももちろん言葉もね
全部に労働者、中産、上流の階級あります
ゲンダイやスポーツ新聞を上流階級見ないだろ
慶応や上智とかしか上流階級いかないだろ
「なになにでございますのよ」って
デビ婦人みたいな日本語しか金持ち話さないだろ
日本も田園調布と六本木ヒルズにしか上流階級住まないだろ
わかったか、ロンドンぐらい行けな
ヒースローなんてお前ら馬鹿のために
日本語で案内あるから迷わないぞww
多分ターミナル4だったと思うが
玄人君がロンドン案内しますよ
参加者募集します
17 :
:2005/12/16(金) 16:33:52 ID:r7c8IW75
日本もロンドンも階級ぐらいあんだよ
そんなことでいちいち騒ぐな
お前ら高卒がどうとか馬鹿にするだろうが
高卒Jリーガーでいいじゃないか
労働者階級だっていいじゃない
18 :
:2005/12/16(金) 16:34:28 ID:QF9HuZEP
19 :
鼻セレブ:2005/12/16(金) 16:40:56 ID:2UNQPTFw
…マスゴミのセレブ毒と白人コンプレックスに侵されたんだね、君は。
まあ、なんだ。
二番茶でも飲むか?
20 :
:2005/12/16(金) 16:42:18 ID:r7c8IW75
玄人君ですが
ロンドン行き募集します
いつの日か2ちゃんのみんなで
サッカーをウェンブリーで見たいです
俺がこの前に住んでた時は改修中でした
あれはいつか直るのか?
参加者はぜひ表明を
21 :
:2005/12/16(金) 16:49:23 ID:r7c8IW75
いや、俺は階級とか
どーでもいいんだが
日本だって公立や私立ですみわけがあるだろ
俺はどーでもいいが
馬鹿女はセレブや化膿姉妹に憧れるんだろうが
馬鹿だと思うが
22 :
:2005/12/16(金) 16:49:55 ID:p3ji9ctu
>>1 この子疲れとるんだわー。
毎日毎日いじめられてよ、辛かったんだわーこれ。
23 :
:2005/12/16(金) 17:00:40 ID:r7c8IW75
私立で世田谷で日経新聞読んでて
上場企業に勤めてて親は役員な人
公立で団地に住んでてスポーツ新聞読んでて
お笑い大好きでフリーターで高卒の人でも
俺は差別しない
みんながんばってるんだよ
他人の存在を認めよう
人類みな兄弟
24 :
:2005/12/16(金) 17:04:08 ID:HdebiutG
どうでもいいが日本の上流階級なんてほんの一握りだぞ
その上流階級がいくという慶應上智なんて95%は普通の
25 :
:2005/12/16(金) 17:06:33 ID:r7c8IW75
そんなのわかってんだよ
勉強して受験で慶応行くんじゃねーよ
田舎の受験生じゃねーよ
都内の役員の息子で
幼稚園からエスカレーターで
電通入るようなヤツのこと
別にどーでもいいが
26 :
:2005/12/16(金) 17:09:23 ID:r7c8IW75
えーーー、どーでもいいですが
電通の人はいらっしゃりませんか
いっしょに日本を動かしましょう
玄人君ですがありがとうございました
トヨタカップまで出かけます
27 :
:2005/12/16(金) 17:09:43 ID:tedCsHeY
>>24 慶応に入る奴は殆ど上流階級だろ
お前何一点
労働者階級って、大学に入らないでしょ
28 :
名無し:2005/12/16(金) 18:33:39 ID:2UNQPTFw
>>27 日本における労働者階級ってのを具体的かつ偏見を交えずに述べてくれないか?
29 :
:2005/12/16(金) 20:52:18 ID:sYrQyhgt
>>27 日本における労働者階級ってのを具体的かつ偏見を交えずに述べてくれないか?
30 :
:2005/12/17(土) 07:10:58 ID:AWGoQkfm
子供がスレ立てちゃいけないよ。
31 :
:2005/12/17(土) 11:46:57 ID:4/szRjDt
>>14 【ベッカムも労働者階級出身】
■イギリス人に訛り話は禁物
しかし、この訛り(発音)の話は、外国人が嬉しがって、無頓着にイギリス人に話していいネタでもないようです。
やはり、この訛りってのは、地域に加えて階級,家柄,育ち,によっても異なるため、それらを明るみに出してしまい
かねないからです。
よく労働者階級の英語、なんて表現が使われますが、
これは、ブレア首相のわかりやすい英語と、日本でも大人気のベッカムの英語を比べてみると、その違いがよくわかります。
ブレアは、スコットランド出身ですがエリート教育を受けてきたのでRPを上手に話すそうです。
彼の演説などを聞いていると、はっきりと単語や文章を区切って話しています。
それに対し、ベッカムの英語はずっと口を小さくあけて寸断なくズズズズズーッってカンジで話しています。非常に聞き取りにくいです。
何年も留学している人が、ベッカムの英語はまだよくわからん、と言っていました。
何はともあれ、イギリス人に、この訛りの話をするときは、十分に注意した方がよさそうです。
特に、明らかに発音の違うイギリス人が同じ場に二人以上いる時は、訛り話はやめておいた方が無難だと思われます。
http://www.faminet.net/uk/vol2.html らしいよ
32 :
」:2005/12/17(土) 12:13:28 ID:MICZfHe0
日本人には
「ハ〜イ、マイク!!!!」
みたいな唾飛んできそうなノリより
ベッカムのほうが親しみ感じそうだな
関係ないが
33 :
:2005/12/17(土) 14:12:14 ID:1P2Rqtlu
レオナルドやカカは金持ちってどっかでみたけど
34 :
:2005/12/17(土) 14:36:14 ID:hWyU3xgp
レッテル貼りをして優越感に浸りたいだけなんでしょ・・
それが事実であろうとなかろうと本人には関係ない
35 :
:2005/12/19(月) 17:01:40 ID:CME2KPle
>レッテル貼りをして優越感に浸りたいだけなんでしょ
と言う以上にまあ単なるアラシだろうけどそれも2chの楽しみってもんです。
コックニーからオーストラリア訛りまでまあ英語も色々さ。
アメリカ何ぞもっとすごい。そのくせインド人がすごい綺麗な英語話したりする。
訛りを笑うのは下品なジョークって相場が決まってて日本人もネタにされるよ。
36 :
・:2005/12/19(月) 22:00:51 ID:YZygwHSO
>1
私労働者階級ですけど、なにか悪いことでも?
37 :
は:2005/12/19(月) 22:16:32 ID:25uJKyCl
ツネの家は金持ち
38 :
:2005/12/19(月) 22:21:35 ID:0L3XHGVY
働かないニートが労働者に嫉妬して立てたスレはここですか?
39 :
:2005/12/20(火) 09:23:24 ID:51vCpo5P
中産階級というのは日本のサラリーマンじゃなく、経営者・資本家のこと。
上流というのは「貴族階級のみ」を指す。
日本で言えば、大名公家などの華族階級のみが上流階級ということ。
いくら成功しても、貴族でなければ上流ではない。
最近は王族をはじめ変わってきているが、かつては大学は政治やビジネスに手を出す者が行く世間的なところであって、
貴族は必要がなければ大学にいくべきではないと考えられていた。
日本人には進学したり労働することをはしたないと考える感覚はないだろう。
彼らは莫大な不動産を有し貴族院議員となる資格を持ってており、生活の為に労働する必要が無い。
そして「分をわきまえる」ことが重要視される。
出身階級や品性が十分でなければ、背伸びして上流ぶることは見苦しいこと。
大企業の社長であろうと、貴族出身でなければ一生中産階級以上の振る舞いは許されない。
これは、金だけで礼法を知らぬ成金が、
上流界に入ってきて品格を落とすことを防ぐのに効果があると思われる。
日本のセレブなんぞ品の無い成金にすぎん。
40 :
:2005/12/21(水) 13:36:58 ID:TNTworMC
494 : :2005/12/17(土) 17:25:04 ID:6jGQ6eeS0
>>485 日本ではたとえ部落出身者でも、勉強さえできれば高級官僚にもなれる。
エゲレスじゃありえない。
495 : :2005/12/17(土) 17:39:27 ID:bmKyRkvl0
>>494 日本は戦前からそうだよね
朝鮮出身でも東京帝大を出れば政府の役人になれた
それに、学費も安いしね
イギリスの名門大学は違うようだ
http://www.gulf.or.jp/~houki/travel/england.html オックスブリッジ(オックスフォードとケンブリッジの両大学を、エリートコースの
象徴として、このようによばれている)の入学者の大多数が、イートン、ラグビー、ハロー等の
プライベートスクールの出身者で占められのには、高い学力も要求されるが、それにもまして
日本の私学の数倍におよぶ学費の負担能力が必要だからである。パブリツクスクールからでは、
学力はともかく親の負担能力も問題となろう。外国人、ことにオイルマネーの日銭の入ってくる
国の子女がおおいのもこの故である。日本の総合大学と学部の関係とはことなり、このオックス
ブリツジにおける大学とカレッジの関係は、治外法権的で、まったく独立した存在ともいえるらしい。
大学(国立)は講義・研究・学年末試験(進級を含めて)のみを管轄し、カレッジ(私立)は
学生生活(学問をふくめて)の全てを学生(保護者)から請負うかたちとなっている。すなわち両者は
有機的な相互補完の役目を担っており、カレッジは大学にたいして、学生の学力を向上さし、質の
良いもの(紳士として)に育てることに責任をもっている。
41 :
:2005/12/21(水) 15:39:26 ID:2MGqCeVo
でもよ。能力ないのにコネ使って採用したりするのはダメ社会になるぜ
42 :
:2005/12/21(水) 16:39:28 ID:q+uy6jVX
>>41 それをイギリス病っていうのよ
しかし、日本社会も2世議員やコネ就職が多いぞ
もっとも能力主義に偏ると弊害もあるよ
43 :
( ゚Д゚)<ボクメーツ ◆uhiboKUMEQ :2005/12/24(土) 21:51:36 ID:szmtaWN3
ベッカムも労働者階級出身かよ・・・
ショック・・・
---
( ゚Д゚)<と書いてくれと
( ゚Д゚)<依頼を受けました
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ