761 :
:2005/11/17(木) 03:21:48 ID:51Lf0w9M
>>754 大黒の場合は不運
サブで途中から出て結果出しまくったせいで
スーパーサブとして扱われるようになっただけ
たまにスタメンで使われた時に点取れない大黒も悪いんだが
その大黒もスタメン飾れないだけですぐ定着したし
今回ゴールしたことで松井は定着するだろう
762 :
:2005/11/17(木) 03:25:32 ID:DHC5aIP+
遠藤がずーっと呼ばれ続けてるのは、二川のむしっぷりを考えるとちょっと不思議と思うことがあるな
クラブへの貢献度はおんなじくらいなんだが。
763 :
_:2005/11/17(木) 03:36:29 ID:akALFzAt
>>761 あのゴールは中村の視野の広さ、キックの精度7割
柳沢の冷静な折り返し、2割
松井のポジショニング、一割
って感じのゴールだろ
まあジーコも素人じゃないんだからその辺はわかってると思うけど
それでも松井がW杯に1パーセントでも近づいたのは確かだけど
俺はまだ厳しいと思うけどね
764 :
:2005/11/17(木) 03:38:34 ID:EZiHz7Lb
>>763 前半、外しまくってた高原を見る限り、松井の信用度が上がったのは確か。
高原が決めてれば、松井は別に普通だと思ったけど。
765 :
:2005/11/17(木) 03:40:57 ID:jtFSk6bg
柳沢の冷静で正確な折り返し6割
松井のポジショニングと決定力3割
中村のクロス1割ってゴールだが
766 :
_:2005/11/17(木) 03:41:56 ID:akALFzAt
松井は俺的には点より流れを変えて欲しかったね
そうすればスーパーサブとして計算立つでしょ
でも松井が入ってもゲームはそんなに動かなかったし
シュートも打たないし
うーんって感じ
767 :
_:2005/11/17(木) 03:43:47 ID:X19GsKaS
そうかな?多少流れ引き寄せたと思うけど。
768 :
:2005/11/17(木) 03:45:50 ID:BslIo919
>>763 ヤナギまではよくある展開。あのゴールはヤナギのお手柄と冷静に決めた松井によるもの。
769 :
:2005/11/17(木) 03:47:54 ID:vpanMQRq
大して難しいゴールじゃない。ま、中村のクロスがよかったかな。
大事なのはまぐれでもゴールできたという事実。
770 :
:2005/11/17(木) 03:50:15 ID:7OkiX+e4
あの一連の流れは皆GJだろ。
中村3:ヤナギ3:松井3(だがこれでは足しても9なので特別に松井は4でもいい)
だな。ごっちゃんっちゃごっちゃんだがそこにいたことに価値がある>松井
771 :
_:2005/11/17(木) 03:53:00 ID:akALFzAt
いや松井のヘッドは小学生でも決めれるだろ
中村の視野の広さ、キック精度の割合が一番でかい
ジーコもゴールシーンの茸のプレーを絶賛してるし
772 :
:2005/11/17(木) 03:55:29 ID:7OkiX+e4
中村のキック精度は確かに素晴らしい。
前半にも一回似たようなのあったよね。ふわ〜っとヤナギだかに送ったやつ。
ヤナギは本当いい動きするし中村はヤナギよく見てるな。
773 :
:2005/11/17(木) 03:56:38 ID:LR8PmWtr
>>771 世界中の誰もが決めても
高原だけはバー直撃クリア。
774 :
:2005/11/17(木) 03:56:57 ID:/BEue46P
うるせえ!ばか!あれは6:3:1だよばか!
775 :
:2005/11/17(木) 03:58:10 ID:BslIo919
前半や後半あそこまで決定機はあったが誰も決めれなかったのを決めて下さいというほど丁寧に出したヤナギと決めた松井がえらい。
ヤナギまでは誰でもだせる。
776 :
:2005/11/17(木) 03:59:38 ID:apwsd1Ct
松井投入後のフォーメーション(予定)
中村 松井
中田
稲本
実際は…
中田
中村 松井
稲本
なんか勝手に上がってるやつがいるんだけど。
777 :
:2005/11/17(木) 04:00:01 ID:HUHzmAzC
最近のジュビロの福西見る限り稲本のほうがマシだろ正直
778 :
:2005/11/17(木) 04:00:41 ID:MsYgRBKE
>>775 つまりあたし中村認めないよっ
てことですね姐さん
779 :
_:2005/11/17(木) 04:01:30 ID:6UG88UIc
あのクロスを誰でも上げれるとか有り得ん。
今の代表じゃ中村くらいっしょ、あんだけ急激に落ちるクロス上げられるのは。
780 :
:2005/11/17(木) 04:01:40 ID:yf9Sw+26
>いや松井のヘッドは小学生でも決めれるだろ
中村はまずあのような位置に入り込むことができないし
ヘディングで決めることってないからムリでしょ。
柳沢に出したボールはよかったけれど柳沢があそこで変なボールを
送っていたらまたパーになってるよ。
そこまでマンセーするのはあそこ以外でいい場面が少なすぎるから?
781 :
:2005/11/17(木) 04:01:46 ID:FN8JplTW
>>771 あれは柳の好判断だよ
普通に狙ってれば入らなかった
逆に言えば柳沢のようにパスの意識が強いFWじゃないとゴールにならなかった
高原や師匠では入る気配がしない
782 :
:2005/11/17(木) 04:02:52 ID:apwsd1Ct
中村はロングパスの精度
松井はドリブル
持ち味違う人比べても意味ないような…
あと、中村はクロスは何本もいいのあったが
得点のシーンのクロスはちょっとずれてたな。
柳沢がラインスレスレで無理矢理折り返した。
もっと余裕もって折り返せるとこを狙った。
783 :
:2005/11/17(木) 04:03:57 ID:P/dobbKn
まあゴールした松井はGJなんだから貶すのは失礼だろw
高原はあれをさんざん外してきたんだw
>>772 前半のふわっとしたのは中田から柳沢のシーンだね
784 :
:2005/11/17(木) 04:04:44 ID:FN8JplTW
松井結果は出るのだがプレイは無謀にも見える
785 :
:2005/11/17(木) 04:04:53 ID:P/dobbKn
ちなみに小学生だったら外してると思うがw
786 :
:2005/11/17(木) 04:05:07 ID:apwsd1Ct
松井の今日の見所はどう見ても運動量と試合をコントロールした
テクニックとドリブルだろ。
あのごっつぁんゴールを「誰でも出来る」って、
そんなところ大して誉めてないよwww
あほじゃね。
787 :
_:2005/11/17(木) 04:06:04 ID:X19GsKaS
788 :
:2005/11/17(木) 04:06:48 ID:P/dobbKn
だから誰でもできやしないし貶す必要ないだろってw
789 :
:2005/11/17(木) 04:07:45 ID:S3j23Vrm
中田と中村は動きが鈍くて二人だけじゃどうも停滞感があるな。
松井が入るといいアクセントになるよ。
やっぱ中盤は4人使わないともったいない。
790 :
_:2005/11/17(木) 04:08:11 ID:6UG88UIc
松井は入ってから良いプレイしてたし流れも変えたしね。
そのご褒美と言っていいごっちゃんゴールだった。
プレイ内容が良くて点まで取れたんだから言うこと無いだろう。
アンゴラ戦で一番株が上がった選手なのは間違いない。
791 :
:2005/11/17(木) 04:08:26 ID:MJ7neVCd
茸信者痛すぎ
792 :
:2005/11/17(木) 04:10:10 ID:EZiHz7Lb
小学生でも出来るようなプレーのように見えるのが松井の凄い所
難しいプレーしようとしすぎて自爆してる香具師と大違い
793 :
:2005/11/17(木) 04:10:36 ID:rudppj+w
>>781-782 だよな。あれはヤナギの好判断ともいえるべきプレー、
あそこで得点できるかどうか決まったような物だった。
794 :
:2005/11/17(木) 04:12:40 ID:FN8JplTW
松井がガキに見えるからかも知れない・・・
>>791 中田だって不調の時が長かっただろう?
中村だってそういう時期はある調子悪いからって煽るのは良くない
795 :
:2005/11/17(木) 04:14:11 ID:dkk6jh6G
中村のキープ力はさすがだなぁと思った。
ゴールシーンでは、中村は柳沢に直接狙えるクロスを意識して蹴ったと思う。あの状況では。
ところがずれて狙えなくなったからヘッドで折り返した柳沢の機転と、そこに飛び込んでた松井のポジショニングは見事だった。
あと今日みたいなユルユルプレスの試合では中田英の良さが目立たないな。
796 :
_:2005/11/17(木) 04:14:33 ID:akALFzAt
松井自身が「ごっつあんゴールでゴールを決められたのは
みんなのおかげ」って言ってるのに
なんで難しくしようとするかな?
797 :
:2005/11/17(木) 04:14:34 ID:7OkiX+e4
マジレスすると小学生では背が低くて届かなかった
高原さんだったらバー直撃だったかもしらん
798 :
ぷっW:2005/11/17(木) 04:14:42 ID:nqd33Dx4
>>763 ジーコも素人じゃないからわかってると思うけど
って君スゴイね!少なくてもお前の10000倍は上手いと思うぞ。是非ブラジル行って同じセリフを吐いてくれ!即射殺だけどなWW
799 :
_:2005/11/17(木) 04:17:54 ID:6UG88UIc
柳沢の折り返しは確かにこれぞ柳沢の真骨頂って感じだったよなぁ。
動きながらの正確なポストプレイ技術に加えて視野の広さ。
まぁそのおかげでせっかくの素晴らしい動き出しも直接ゴールへ向かう
というより起点になる動き、自ら強引なシュートよりパスになりがちなのは物足りなくもあるんだが。
あーいうの見るとやっぱり絶対的なストライカーが中央に一人いて
セカンドプンタ的な役割を与えてやれば柳沢ももっと活きるのになぁと思うよ。
800 :
_:2005/11/17(木) 04:18:36 ID:akALFzAt
>>798 だからジーコ自身がゴールシーンの茸のプレーを絶賛してるって言ってるだろ
それに1万倍は無いな
ジーコの方がはるかにうまいが、俺も相当うまい
801 :
:2005/11/17(木) 04:20:05 ID:S3j23Vrm
中田の取ったスローインが一番絶賛されるべきプレー。
802 :
:2005/11/17(木) 04:21:33 ID:EZiHz7Lb
今のジーコなら俺でも勝てる
803 :
:2005/11/17(木) 04:34:50 ID:ha2rNwYq
そういえば中村がクライフターソやってたね。
804 :
:2005/11/17(木) 04:46:38 ID:asfFbZI/
中村は8流リーグで雑魚相手にクロス以外なにもできない
そのままの駄目なプレーが今日も出てたね
805 :
:2005/11/17(木) 04:49:15 ID:a7xR3t+r
稲本は前半でスタミナ切れしてたそうだ
宮本が試合後のコメントで指摘してた
稲本はスタメンでは計算できない選手だな
806 :
:2005/11/17(木) 04:54:08 ID:a7xR3t+r
昨日の試合で誰かを褒めた後に、
中田バッシングを一言でも書くとそいつのレスはすべてアンチのコメントになる
中田はMVP級の仕事だった
807 :
:2005/11/17(木) 04:59:55 ID:l6dQrC5v
中田って体硬いの?
808 :
:2005/11/17(木) 05:15:47 ID:yXSyW6Rr
>>805 高い位置でボールとって引きすぎずにやるべきだったといってたが
90分通じてのスタミナのなさは相変わらず。ジーコが前回の日本の試合でもサカマガのインタビューで
指摘してたが稲本のスタミナ切れは毎度。試合に出続ければ多少はよくなるだろうが。
809 :
:2005/11/17(木) 05:41:38 ID:zN4/vhZy
決勝点の起点となるクロスを上げた、MF中村俊輔(セルティック)は
「時計を見て、サイドで1対1をやって、外から放り込む動きをした。
DFとDFの間に入れようと思ったけど(柳沢がいたので)オーバー
(遠いサイド)に蹴った」としてやったりの表情。この日は後方に位置せず、
ゴールに近いところでの仕事に専念。「ヒデ(中田英)さんが前を向いて
プレーすることができたから、ボールが回ったと思う。FWとの連係も確かめられた」
と収穫に手応え
だとさ
810 :
:
中村は前でプレーできたとコメントしてるね。
ま、あの下がるサイドによける範囲は昔からの通常の中村のプレーで
セリエAでもSPLでもかわらんから誰のせいでもない。
そして中田が高い位置でボール奪って前向いて決定機作れたのも
チームに好影響だったのも評価してるのな。
高原柳沢もチャンスを多く作れたのに決めれなかったことを反省してるが、
いうまでもなくFWの決定力の問題。