～家長・西川・前俊・長谷部・水野～南アな選手達３

1 ：1：2005/11/10(木) 20:38:18 ID:97NMYL/k

こいつら南アフリカでは主力になってもらわないと困るよ。
まだ良い選手は他にもいるけどね。
中田とか小野とか中村とかもういいだろｗ

おおまかなスレ方針
基本は１９８３．１．１～生まれの選手で語ります。
中途半端世代の代表が長谷部だわな。
各年代代表に選ばれたことが無い隠れキャラの発掘歓迎。
北京スレとは一線を画します。こちらは南アフリカを目指してます。
ポジションにこだわらず大いに語りましょう。

2 ：.：2005/11/10(木) 20:38:51 ID:NhZXDUlD

2ゲッツ

3 ：過去ｽﾚ：2005/11/10(木) 20:51:44 ID:JDLvbDLK

～長谷部･菊地・前俊・森本・本田～南アな選手達２
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1117632270/

～菊地･苔口･成岡･長谷部･小林大～南アな選手達１
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1098803264/

4 ：：2005/11/10(木) 21:03:57 ID:oW/ETSXr

増田（鹿島）にｺﾞﾏを擦られないとﾀﾞﾒらしい。

5 ：：2005/11/10(木) 21:07:15 ID:DRlUGukn

核澤「さあ、いよいよ南アフリカＷ杯出場を決定する一戦が始まろうとしています！
　　　スターティングイレブンの発表です！

　　　　　平山　　　大久保

　　　　中村　　　　　松井

　　　　　中田　　　　今野
　　？　　　　　　　　　　　加地さん

　　　　　中澤　　　松田

　　　　　　　川口

控え　柳沢　前田遼一　田中達　阿部　西川　家長　水野　カレン　等

6 ：　：2005/11/10(木) 21:14:07 ID:JDLvbDLK

>>5
⊃徳永

7 ：テンプレ：2005/11/10(木) 22:08:02 ID:yUHqkSvg

　　　　　　　　　　　　強姦　　　殺人　　　　強盗
南アフリカ　　　　123.85件　51.39件　　460.37件
オーストラリア　　81.41件　　1.57件　　121.43件
アメリカ　　　,　　　32.05件　　4.55件　　147.36件 (1999年)
イギリス　　　　　　16.23件　　1.61件　　179.73件
フランス　　　　　　14.36件　　1.78件　.　 41.26件
韓国　　　　　　　　12.98件　　2.02件　　.　 9.56件
オランダ　　　　　. 10.36件　　1.15件　.　117.17件
ドイツ　　　　.　　　　9.12件　　1.17件　　　72.28件
ロシア　　　　　　　　4.78件　19.80件　　　90.68件
コロンビア　　　　　 4.40件　62.74件　.　　58.01件
日本　　　.　　　　　 1.78件　　0.50件　.　　 4.07件
　　　　　　　　　　　（10万人あたり件数、2000年)

8 ：　：2005/11/10(木) 23:19:55 ID:3er63fJh

>>5
松田ってｗｗ

9 ：,：2005/11/10(木) 23:46:31 ID:VZBz+9rh

水野はボディシェイプと守備力が強化されれば、
必ず入るであろー。
サイド突破
絶妙クロス
弾丸ミドル
異様な負けん気
オシムがいるうちに少しでも成長してほしい。

10 ：10ｹﾞｯﾄ：2005/11/11(金) 00:10:05 ID:V94OSc1a

4-4-2でフラットな中盤の右に水野。
右ＳＢに徳永。
これで右は１０年は安泰だな。

２トップは豊田と田原の怪物君コンビでよろ。

11 ：　：2005/11/11(金) 00:18:14 ID:DxG5TiGj

田原はともかく豊田はサイズだけで怪物というほどの身体能力は無い

12 ：a：2005/11/11(金) 00:25:05 ID:5IgmGbzR

>>11 豊田は50M 5,9ですが何か??

13 ：a：2005/11/11(金) 00:25:27 ID:5IgmGbzR

>>11
豊田は50M 5,9ですが何か??

14 ：　：2005/11/11(金) 00:35:34 ID:IffKb7xH

＞基本は１９８３．１．１～生まれの選手で語ります。
＞各年代代表に選ばれたことが無い隠れキャラの発掘歓迎。
＞北京スレとは一線を画します。こちらは南アフリカを目指してます。

北京が85.1.1～だから、対象が狭くて難しい。ｗ
うちのチームなんか、83、84年生まれは一人もいないし。

15 ：？：2005/11/11(金) 00:53:38 ID:dnQII9S6

なんでスレタイに一番の候補の平山の名前が
入ってないんだよ！
立てた奴、アンチ平山か？

16 ：.：2005/11/11(金) 00:56:23 ID:zRD/6EDa

>>10
それに宇佐美くんを加えれば完璧！

ジーコには代表監督やってもらうより、
宇佐美くんのマンツーマン家庭教師やってもらった方が日本のためになるような。
代表監督はシャムスカで。
サンドニとパラリンピックの映像でドーピング作戦。

17 ：　：2005/11/11(金) 00:56:37 ID:Si7SIx0t

梶山も入れてやれよｗ

18 ：　：2005/11/11(金) 00:59:08 ID:nsadvLYr

水野はちょっとボールロストが多いい気がする。
まあ勝負にいった故だし、若いうちはこんな感じでもいいかな。

19 ：　：2005/11/11(金) 02:13:49 ID:L2ocbity

京都の加藤大志
面白い選手だと思うよ

20 ：　：2005/11/11(金) 02:17:26 ID:yFTcZVWg

加藤＝右の尾亦

21 ：　：2005/11/11(金) 05:30:57 ID:xJ+h9oOf

アテネ世代はスルーですかｗ

22 ：　：2005/11/11(金) 07:44:38 ID:5l0baqG7

２トップは南アフリカから４大会くらいは宇佐美、高木でもつだろ

23 ：　：2005/11/11(金) 09:22:05 ID:xN8xHOSP

前スレ見てのレスなんだけど、ここで挙がるような若手の伸び悩みを
ただの早熟とか元々の才能不足で片付けるカキコを見たんだが、
漏れはそうじゃないと思うんだけどなー。

確かにＪの環境的なもんもあるが、ただ単純に二十歳越えたあたりからの
努力の質・量が足らないだけじゃないかと。
海外の選手の身体能力の高さを理由にするレス見るけど、そうじゃないと思うよ。
向こうはプロ入ってからは更に尋常じゃないテンションで試合こなすし
練習も本番気質でこなしてるとおも。日本は努力してるっつーけど、
ホントに皆が皆努力できてっかなー？

中田が「よく一生懸命やるっていうけど、日本の一生懸命とコッチの一生懸命は
やっぱりちょっと違うんですよ。コッチはほんとにある意味命賭けてやる。
そこの質はやっぱり言葉では上手く伝えられない」っつってたんだけど
なんとなく解るんだわ。

ここで挙げられた有望選手は才能では海外と遜色ないと思うよ、特に中盤。
でも条件挙げるとなんだかんだで走力が足りない、堪えるフィジカルが
足りないって選手多くないか？それって克服できるけどしてないだけだと
思うんだよな。オシムが良く言ってる「全然走りが足りない」ってほんと
そうだと思うわ。長谷部とか水野とかはしんもん。潰しが利くっつーか
実戦で使いやすいよ。でも本田にしても家長にしても前俊にしても森本
にしても、それぞれ非常に良いもん持ってるし武器もあると思うけど、
ソレを生かすために９０分チャンスを狙う為に戦術のなかで走り続けられるか
っていうとみんな脱落してくんだわ。

もう少し年齢重ねれば出来るようになるのかもしれないけど
それこそが一番の差じゃないか。海外はこの年齢でそれを９０分続けられるほどの
基礎体力を付けてる選手がﾃﾞﾋﾞｭｰしてて、実戦で戦ってる。
日本はそこが「まだ若いから・ルーキーだから」で許されちゃうんだよ。
逆にそこが克服できれば海外と同列で戦えるんじゃないか。
「戦術的に走る」ことが出来ないと、どんなにテクあってもせいぜい
ワンポイントでしか使えないもん、実戦じゃ。

24 ：　：2005/11/11(金) 09:30:07 ID:5l0baqG7

その中田さんはローマでのトレーニングで
｢ダッシュの練習後の心拍数測定で自分が限界まで上がってヒーヒー言ってるのに
対して同じペースで走ってる外人は自分より遥かに少ない心拍数を記録している。
これは完全に日本人と外人の身体の差｣
みたいなこと言ってたけどね

25 ：　：2005/11/11(金) 09:41:34 ID:xN8xHOSP

>>24
そらアフリカ系もいる中で差が全く無いとはいいませんわ。
ローマにしてもそのトップクラスが集まってたわけですから。

でもそのガンバリの質ってのはあるとおも。
もちろんただグランド走ってろってんじゃない。
サッカーで走り続けるのとグランドで長距離選手と同じようなピッチで
走り続けるのはもちろん質が違う訳で。
そのへんの基礎は全然足りてないと思うぞ。

それは同じ日本人の中田姐さんと比べても足りて無いと思うわ。
彼も運動神経でずば抜けてるわけじゃないと思うがなー。
いわゆる瞬発系・スピードタイプじゃないでしょ、どっちかといえば。
あれは体の強さは先天性があるにしろ、努力で培ったもんだとおもうけどなー。

彼にたいして低い評価される事も間々あるけど、あの体の強さを
周囲に止められても自分を通して若い頃から筋トレで身につけた眼とか
実践的な思考で走力を鍛えた事とかって、今の選手で出来てる人そんなに
いないんじゃないかな。
漏れはアレは才能というよりたゆまない努力の結果だと思うんだわ。
まあその努力が出来るかどうかも才能と言われればそれまでだが。

26 ：　：2005/11/11(金) 09:58:28 ID:3XA/kIri

中田とパクチソンという攻守において高いレベルで欧州に通用した分かりやすい例があるのにね
まぁ指導者も分かってるんだろうけど日本人特有のメンタリティはそう直らないからなぁ
湯浅もこんな事言ってた

>このことは、もう何度も、何度も繰り返しているけれど、日本ほど、才能が潰れてしまう（才能ある選手が期待
>されたほど伸びないという）割合が高い国はないと思っているのですよ。要は、まだまだサッカー文化が深化
>してないということです。だから才能を甘やかしてしまう。サッカー文化が浸透しているフットボールネーション
>だったら、コーチングスタッフやクラブ関係者、メディアだけではなく、家族や取り巻き、また恋人やパートナー
>までもが、ある程度共通した「モティベーション・ニュアンス」を持つようになりますからネ。そんな文化的な環境
>があるからこそ、才能が道を誤る頻度が低くなるというわけです。
>
>とにかく、一生懸命に走ったり、必死に闘ったりすることをカッコ悪いなんて考える「斜に構えた才能」ほど不健康
>な社会的存在はいないと思っている湯浅なのです。もちろん私にとっても、それほど精神衛生上ネガティブな存在
>はありません。
http://www.yuasakenji-soccer.com/yuasa/html/midokoro.folder/2005/05_18_2.html

27 ：：2005/11/11(金) 10:29:24 ID:GIN5Gm3G

しかし梶山人気ねえな。
今のところ、北京組の中で最前線にいるのはあいつだと思うんだけどなぁ。

28 ：　：2005/11/11(金) 11:11:39 ID:KhfTqMc6

試合見てる？この前点取ったけど、それ以前はずっーと酷かったぞ
監督贔屓がなけりゃなんででてるかわかんないレベルの選手だろ

29 ：、：2005/11/11(金) 11:16:44 ID:qjjoxMz/

良くなったの最近だからじゃねぇ？
前は瓦斯サポからも、他の奴だせって言われてたみたいだしwwwでもヒロミは使い続け、花が咲き始めたって感じ？

30 ：、：2005/11/11(金) 11:18:10 ID:qjjoxMz/

>28
こないだはよくなかったんやね、ｽﾏｿw

31 ：：2005/11/11(金) 11:28:46 ID:GIN5Gm3G

最前線じゃねぇよ、とは書き込んでから思った。
でもフィジカルが強いテクニシャンだからなんか期待しちゃうんだけどなぁ。
湯浅に洗脳されたんかもしれん。

32 ：　：2005/11/11(金) 13:00:39 ID:SCA2Qauy

梶山は色んなポジやらされたけど、トップ下がベストと思う
大熊はボランチで使ってたけど、守備に追わせたりするのは勿体無いね
ボランチに展開力を求めるなら総合的に見て杉山とか高萩の方がいい思う

33 ：　：2005/11/11(金) 13:31:16 ID:mqTnSUjS

>>28
お前みたいな素人には梶山の才能は解らないだろうね。
あれだけ日本人離れしたﾀｲﾌﾟの選手は、ここ数年観たことないよ。
まあ、まだS級の時とA・B・C級の時と落差があるけど。

34 ：　：2005/11/11(金) 13:33:30 ID:mqTnSUjS

>>32
足が遅いってだけで、読みのDF能力が凄く高い。
ただﾃﾞｨﾚｲするだけの守備じゃなくて、きちんと予測と個で奪う技術を持ってる。
ボランチに使いたくなるのは解らなくはない。

35 ：　：2005/11/11(金) 14:05:41 ID:MSaovKB5

妄想だとそうだろうが現実だとボランチじゃ全く使えないけどな
トップ下の選手だ

36 ：：2005/11/11(金) 14:21:26 ID:pxGIiX6y

瓦斯の影薄い新人なんぞどうでもいい
ヒロミは馬鹿だから若いってだけで使おうとするからな

37 ：　：2005/11/11(金) 14:34:05 ID:IffKb7xH

守備は杉山のほうがうまいよ。技術でボール獲れる選手は少ないと思う。
梶山はイマジネーションとキックの精度が売りじゃねえかな。そこは天才的
だと思う。グループ分けで言えば、（昔の）小野グループだわなあ。
ただ最近のサッカーだとトップ下のようなポジは速くて多く走るタイプが
主流だから、そこがネック。ここのとこ清水でレギュラーをやってる枝村は
梶山よりイメジネーションで劣るけど、よく走ってスピードがあるタイプ。
体もまあまあ強い。長谷部と梶山の中間のような選手で、なかなかいいよ。
まあ梶山はともかく、長谷部と現状で比較するのは、ちょっと酷ではあるが。

38 ：　：2005/11/11(金) 14:40:10 ID:mqTnSUjS

>>37
梶山の一番のウリは、何故か３人に囲まれても獲られないﾎﾞｰﾙｷｰﾌﾟ能力
ﾊﾟｽは、ﾁｬﾚﾝｼﾞﾊﾟｽが多いけど、ﾐｽも多い。

39 ：：2005/11/11(金) 14:44:22 ID:GIN5Gm3G

いやぁ、色々と問題持ってそうだが
ここでよく名前があがってる連中程度の実力でいいなら、あると思うけどなぁ。

というより長谷部が抜けてるくらいで、他はどうこういうほど大差無いでしょ。
まだ相手に警戒されるレベルにまで到達してないように見えるけどな。

40 ：　：2005/11/11(金) 14:57:03 ID:IffKb7xH

梶山、梶山って言ってたら栗澤がｷﾏｼﾀっていうパターンはねえのか？ｗ
大卒の選手もチャンスあるなと最近思い始めた。金かけて強化した甲斐が
あったのかも。

41 ：　：2005/11/11(金) 14:59:43 ID:mqTnSUjS

栗澤はﾙｰｷｰであっても、82年産まれ。
83年の早生まれしか該当しない。

42 ：　：2005/11/11(金) 15:18:25 ID:IffKb7xH

まあスレ的にはそうなんだが、2010年に28歳と言えば、まさにピーク中の
ピークで迎える大会になるわけで。2010年代表はアテネ世代＋前後世代の
特別な選手で構成されるはず。2006年代表はシドニー世代＋・・・で
やってるしね。

43 ：*：2005/11/11(金) 15:18:58 ID:8DlZG38D

むしろ、馬場がきそう

44 ：　：2005/11/11(金) 16:24:45 ID:7ozDDTcQ

ただ、長谷部が本当に抜けた存在か？といわれると自信のある答えが出来んのも…

あれって一時、全盛期の磐田に多かったクラブ内弁慶の選手と
思いっきりダブるんだが。

45 ：：2005/11/11(金) 16:33:09 ID:71JGczBn

>>44
良い選手だが、“本当に抜けた存在か？”
という議論は誰もしてないと思われ…

46 ：：2005/11/11(金) 16:34:35 ID:7ozDDTcQ

>>45
see >>39

47 ：：2005/11/11(金) 16:43:31 ID:mqTnSUjS

>>39
家長や梶山は警戒されてないけど、
水野や前俊は警戒してるところもあるでしょう。

48 ：　：2005/11/11(金) 16:45:42 ID:mqTnSUjS

>>44
で、長谷部も浦和で一番警戒する選手なのか？っていうと・・・ま、違うわな。

49 ：　：2005/11/11(金) 17:01:27 ID:4Kry9dLF

なんかうざいのがいるなー笑

50 ：　：2005/11/11(金) 17:10:02 ID:515oyBvT

まあの若さでJでベスト１１取れるってのはすごいと思うよ
素直に。他にはどう転んでもそういう選手いないし。
言われてるように内弁慶とかチームの力とかもあるが。

51 ：：2005/11/11(金) 19:09:38 ID:pxGIiX6y

内弁慶っていうほど試された記憶もないけどな
人間力のオリンピック代表じゃ話にならん

52 ：1：2005/11/11(金) 19:18:33 ID:V94OSc1a

ｽﾚﾀｲに梶山入れるのも全然ありだと思ったよ。
でもチームの成績がちょっとねー。
それ言ったら広島の前俊も微妙だがｗ
チームが上位だと名前を入れやすい。

53 ：1：2005/11/11(金) 19:23:10 ID:V94OSc1a

>>14
いや、別に気にしなくてもいい。
北京世代からＡ代表に飛び級してくれる逸材ｷﾎﾞﾝ！

>>21
そういうわけじゃないが、ｱﾃﾈ世代は代表においてどれだけの力を発揮しそうかってのは大体予測つくじゃん。
まあスルーしなくていいよ。

>>41
そう固いこと言うなよｗ
多少の±は仕方あるまい。

54 ：　：2005/11/11(金) 19:28:09 ID:X9EJw95Y

>>52
なんでだよ
チームが弱くても選手の能力が高ければ問題ないでしょ
前俊も２年目にしたら上々の活躍してるし

55 ：1：2005/11/11(金) 19:32:21 ID:V94OSc1a

>>54
別に梶山の能力とか才能を否定してるわけじゃないんだが。。。

56 ：マイティー：2005/11/11(金) 20:26:49 ID:8bfTWjiG

水野頑張れ！

57 ：　：2005/11/11(金) 21:34:12 ID:V94OSc1a

長谷部はもっと点取らないとダメ。
１０得点１０アシストは出来る選手だ。

58 ：.：2005/11/11(金) 21:49:49 ID:zRD/6EDa

>>57
それは長谷部には無理だろ。

59 ：　：2005/11/11(金) 23:29:54 ID:hCBSO6tR

最近の世界事情なんかを見てると、選手としての能力や資質というものは17.8歳で見極めれるモノなんだな。
その年くらいで頭角をあらわさないと選手としては大成しないっつーのがだんだんと浸透してきてる。
ときに晩成もいるがマレ

60 ：：2005/11/11(金) 23:41:05 ID:uJxWgpLx

大成つーのがどのレベルのことを指すのかしらんけど
守備とかは割と年をとると熟成されたりする

61 ：,：2005/11/11(金) 23:42:38 ID:zRD/6EDa

>>59
日本じゃ見る目ある指導者が少ないがな。
水野とか中澤とか久保とか。

62 ：：2005/11/11(金) 23:49:51 ID:pxGIiX6y

昔から欧州と日本じゃのびる時期が違う

63 ：　：2005/11/12(土) 00:22:51 ID:8m/4+oWW

長谷部以外にも（つーか長谷部以上に）巧い選手は同年代にも居るけど
奴の、見てたら泣きそうになってくるような熱いプレーは凄く惹かれる。
苦しい時に、（単純に巧い、ではなく）熱いプレーでチームを助ける・引っ張る感じが。
何か、サッカー漫画の主人公みたいな選手。

あとは、見方選手のミスへの怒り（怒り方をちょっと間違ってる感じ）を改め
「悪い時もそれなりレベル」へと好不調の波を落ち着かせられれば…。

64 ：　：2005/11/12(土) 00:57:24 ID:wKsKwS9i

日本の場合、ユース年代の時に中々試合に出れない選手が
まだまだ多いから、晩成型の選手が多いと思う。

強豪高校の部員がもうちょっとバラければいいんだけど。

65 ：　：2005/11/12(土) 00:58:07 ID:LHUiigGe

>>59
俺も>>62-63こっちの意見の方に同意だけどなあ。

日本は実質的に選手に大人としての責任を問う年齢が諸外国と比べて高めだから
選手のピークも遅く現れがちってのをカトＱが言ってたけど、俺もそう思うわ。

Ｊリーグのプロ選手だって、一般的に社会に出て働く日本人の生活様式から
大きく逸脱してる訳じゃないんだから、そら同じ傾向になるわな。
一般社会だって、卒業後会社に入っても１・２年目から同列に大人扱いって
あんまされんでしょ。口では同じとかパシリとかはあっても、実際に同列には
見てない事多いやん。欧州文化圏だと、なんつーかもっと明確なんだとよ。
Ｊの選手の傾向ってのは、すなわち日本社会の特性も如実に出るもんだと思う。

だから欧州は若いときから大人として息が長い活躍するのに日本は～ってのは
そのへん考えて話さないとイカンと思う。選手のピークの期間は短くなりがち
だけど、日本人の場合のピークは欧州より遅めの２５才～２７・８才じゃないかと
カトＱは言ってたけど確かにそうだと思う。

別にだからと言って欧州文化は優れてる～とか単純化するつもりは無いよ。
個人のＨＰをさらすのはダメかもしれんが現地のこういう目もあるんで見て欲しい
ttp://homepage2.nifty.com/7087/matsui.htm#No5
あくまで個人の意見だし、まあ現状の日本のユース年代指導を全て知ってる
訳じゃないだろうから、スペインに偏りがあるかもしれんが、でも一理あると思った。

日本だったら失礼になっちゃうでしょうコレｗ、言葉や礼儀がなってないってなる。
でもそれはサッカーに限らなければ良い面もあると思うので、そう単純化できん。
だからその辺の差異をちゃんと理解して外とより早く接触し続けるしかないとおも。

66 ：　：2005/11/12(土) 01:19:44 ID:LHUiigGe

ちょっと訂正する。
この場合においては、言葉や礼儀がなってないってより、小さい子供が
大人のような冷静な意見を言うと「かわいい～」みたいな、ある意味小馬鹿に
しちゃう空気と言った方が正しいか。

俺もそうだけど、ちっこい子がませた事言うと、子供が生意気いってんなーｗって反応か、
ホー良い事言うねーとは言いながらもちょっとニヤついちゃったりしない？
子供が大人びた事いうことを、何言ってんだよｗみたいに笑っちゃう空気が
子供の自主的な発言や意思表示を抑制してる面はあるんじゃないかと。

子供に対して大人になりなさいとは思って無くないか、大人が。
なんだかんだで子供は子供らしくってのを望んでね？
だって大人と同列ってことは、子供から大人への冷静な意見や批判もあるはずだから。
実際メンドくせーし生意気じゃん、そうなったら。
もしそういう空気が一般的にあるなら、大人が実は子供の大人のような意思表示を
実はそんなに望んで無いとしたら、そりゃ子供だって馬鹿じゃないから
空気読んで望む方向に行動すると思うんだよね。
誰だって怒られたり馬鹿にされるのはイヤだし。

そういう社会の空気も、選手の自覚や引いては選手の成長にも影響してると思うよ。

67 ：：2005/11/12(土) 01:24:30 ID:priRJPQb

>>66
でもそういう空気って日本に限ったものではないと思うぞ。

68 ：　：2005/11/12(土) 01:27:24 ID:T7IdW2Xn

梶山はﾌﾟﾚｰｽﾀｲﾙのせいなのか、誰も若手扱いしてくれてないｗ

69 ：　：2005/11/12(土) 01:31:37 ID:LHUiigGe

>>67
うん。書ききれなかったけどそれもわかってるつもり。
例えばオランダのＰＳＶでデブーした１６歳くらいの選手を
１８歳（１９歳？）のアフェライが「うーん、若い割に彼はとても
落ち着いてプレーできてたと思うよ」なんつって、ＴＶ解説のファンハネヘムか
なんかに「１８歳の彼がそんなことを言うとはこれは面白い」っつって大爆笑
したらしいしｗ

ただ、儒教文化圏の礼儀作法と美意識もあいまって、その傾向がより顕著なのかなって。
まあニワカの戯言なのでこの辺は文化比較論とか人類学者とかそちらの方に聞きたいｗ

70 ：　：2005/11/12(土) 12:36:59 ID:PbHwxoiz

山本真希を推してみるテスト

71 ：　：2005/11/12(土) 16:58:04 ID:wKsKwS9i

そういや今野も一応はこのスレなんだな

72 ：　：2005/11/12(土) 18:04:47 ID:PbHwxoiz

家長の時間稼ぎｽｺﾞｽ！
長谷部なぜか最終ラインｗ（→ギドの糞采配に完全に埋没したな）
西川完封ｵﾒ！てか大分ﾂﾖｽｗ

73 ：　：2005/11/12(土) 18:06:38 ID:ufmfLTY/

家長は何もしてねーやん

74 ：・：2005/11/12(土) 18:08:16 ID:/bodhAlO

ぷぷぷぎゃｗ

75 ：：2005/11/12(土) 19:21:07 ID:rNb+FA7N

前田遼一すげえ・・・
南アのＦＷはどうなってるかな？
前田遼一、佐藤寿人、大久保、平山、前俊、松井、田中達也、カレン・・・

４人なら
前田遼一、大久保、田中、カレン
が良いかな？

76 ：　：2005/11/12(土) 19:45:08 ID:X7f2YjNP

家長なんもしてへんかったな。長谷部もだけど。
あ、イエロー貰ってたか。

77 ：　：2005/11/12(土) 19:58:47 ID:PbHwxoiz

長谷部イエロー多すぎｗ
もっと成長しろ。

78 ：　：2005/11/12(土) 20:06:18 ID:g19wCI7A

今日は長谷部も家長も梶山も全滅みたいだな。

79 ：　：2005/11/12(土) 20:26:54 ID:grKuzN1z

長谷部がダメだったのは自分勝手な釣り男のせいだろ
長谷部にDFやらせるなよ

80 ：　：2005/11/12(土) 20:46:44 ID:OdW6hGRX

今日水野はトップ下で出たの？どうだったの？

81 ：　：2005/11/12(土) 20:51:52 ID:OPy6qwuj

水野も微妙だった

82 ：　：2005/11/12(土) 21:16:42 ID:PbHwxoiz

早くもｽﾚﾀｲの選手に壁ｗ
西川だけか。

83 ：　：2005/11/12(土) 21:43:31 ID:GuW/qJY0

まあこんな日もあるさ

84 ：.：2005/11/12(土) 21:52:02 ID:gCYCgEol

水野守備かるすぎた。

85 ：　：2005/11/12(土) 22:11:14 ID:PbHwxoiz

～家長・西川・前俊・長谷部・水野～南アな選手達３

～長谷部･菊地・前俊・森本・本田～南アな選手達２

～菊地･苔口･成岡･長谷部･小林大～南アな選手達１

スレ主は長谷部好き過ぎだろｗ

86 ：：2005/11/12(土) 22:36:27 ID:rNb+FA7N

～カレン・今野・前田・田中・西川～南アな選手達４

～前田・阿部・西・トゥーリオ・巻～南アな選手達５

～松井・小野・茂庭・大久保・高松～南アな選手達６

～中村・中田・小野・福西・小笠原～南アな選手達７

87 ：:：2005/11/12(土) 22:39:35 ID:8HtTh/cB

>>85
まぁ、83年以降の生まれの選手の中では、A代表経験者の今野を除くと、今のところ長谷部がトップだから、しゃあない。

88 ：　：2005/11/13(日) 00:50:05 ID:Zh8/+N8G

増田はもう少し使っても…

梶山は鹿島の外人ボランチに標的にされ集団リンチ。

89 ：.：2005/11/13(日) 15:36:41 ID:fOze8kjf

水野は守備の徹し方が遠慮がちだが戻りは早いからまぁいいよ

90 ：　：2005/11/13(日) 22:37:21 ID:RpnMKSPW

スレタイ
どんどん人が入れ替わっていくな～

91 ：　：2005/11/15(火) 11:13:39 ID:mzYd6Mz2

だが、そこがいい

92 ：　：2005/11/15(火) 13:37:15 ID:EuM1n2O3

３年後からｷﾏｼﾀ。

～興梠・マイク・山本・伊藤・柿谷～南アな選手達５２

93 ：　：2005/11/15(火) 14:37:30 ID:SDfUn1Oi

ちょｗｗｗｗｗｗｗ

94 ：　：2005/11/15(火) 18:58:06 ID:kgMgl8AM

>>86
あ～、じわじわキタｗ

95 ：。：2005/11/15(火) 19:00:25 ID:V4cKXGIZ

>>92
伊藤ってどの伊藤？

96 ：　：2005/11/15(火) 19:20:40 ID:Aub2zkUi

なんか、精神的な支柱になりうるＤＦいないかな？
水本か？もうちょっと存在感が欲しいところか｡
攻撃陣はかなり期待してもいいんじゃないかと思うんで、大型で得点力のあるＤＦ欲しいな｡
今の代表では中沢がいるのは凄く大きいと思うけど、ＤＦとはいえ南アフリカまでいけるかどうか。
期待ａｇｅ

97 ：：2005/11/15(火) 19:22:06 ID:yX9sBStN

釣男いるじゃん
中澤は今期ベストイレブンに選ばれるかは非常に怪しいけど釣男は確実

98 ：　：2005/11/15(火) 19:26:50 ID:Aub2zkUi

>>97
そうツリオいたね。
完全に忘れてたよ｡
顔晒してくる・・・

99 ：　：2005/11/15(火) 19:40:37 ID:kgMgl8AM

>>97
もうちょい若手で。

100 ：：2005/11/15(火) 19:55:03 ID:77dE6eDY

トゥーリオがもうちょいメンタル的に成長したらかなり良いんだけどね。
少なくともジーコに文句言ってる限り代表には必要ない。
強気なのはかまわないし個性も持ってるのも良い。得点力も有るし守備もＪでトップ。
だけどねそのメンタルじゃＷ杯では通用しないだろうし監督も選びたがらない

101 ：：2005/11/15(火) 21:57:11 ID:yX9sBStN

＞ジーコに文句言ってる限り
そんな話はない。

102 ：　：2005/11/15(火) 22:04:56 ID:kgMgl8AM

ジーコ「トゥーリオ？ノーだ！」

完全にｽﾚ違いｗｗｗ

103 ：　：2005/11/15(火) 22:21:42 ID:0Orms+rR

釣り男って守備でもJでトップだったんだ
初めて知ったよ
この場合の守備って一体何をさして言ってるんだろうね
一対一だけが守備じゃないと思うけどね

104 ：　：2005/11/16(水) 00:05:46 ID:EuM1n2O3

トゥーリオってワンステップでピッチの横幅くらいの距離を鋭いパスで
つなげる。あれって才能だよね。過去の選手も含めて、日本選手であれを
できるのはいないよなあ。ってか外人でも、かなり上のレベルの選手しか
できんと思うわ。

105 ：　：2005/11/16(水) 00:08:22 ID:Gw+/E+Zk

現レギュラーのシドニー世代のDFも、仮に今後衰えるとしても
あと２～３年はレギュラーだろうし、下の世代との経験の差は
かなり広がってそう。

106 ：：2005/11/16(水) 00:23:16 ID:al9551Mp

>>102
いつからジーコは南アフリカまでやることになったんだ？

107 ：　：2005/11/16(水) 00:30:57 ID:43Ls1Hv6

釣男がトップかどうかはわからんが
ベスト5くらいには入るだろうね。

108 ：　：2005/11/16(水) 01:12:47 ID:QTq7a1oS

能力的には代表に入っても全然おかしくない選手ではあるね。
ただジーコが選ばないのも十分理解できるｗ

109 ：　：2005/11/16(水) 02:40:54 ID:bQjG1GU8

投稿日時： 2003/12/15(Mon) 23:29
闘莉王、恐るべしですね。あれだけボールを落ち着いてさばけると、攻撃
面での魅力が非常に大きいと感じました。守備面で致命的な欠点というのも
無いように感じましたし、３バックの中央とかなら、フル代表でも試せる
かもなあ、なんて思いました。

あとは、彼が単純な「守備のパーツ」として、何処まで機能できるのか、
という点が未知数かな、と。全体を思うように仕切ってこそ力を発揮できる
タイプだとしたら、フル代表はもちろん、五輪でさえも効果的に働けない
というリスクがあります。もちろん、次元が違うような絶対的な働きを
彼が見せられるならば、それもまた違ってくるでしょうけど、なかなか
そこまでのプレーを求めるのも難しいとも思いますし、そのあたりが微妙な
とこかなと。

個人の能力としては、十二分に「アテネの秘密兵器」ですね。

110 ：　：2005/11/16(水) 06:35:11 ID:+zaGRrWP

>>109
>>守備面で致命的な欠点

攻撃参加したあとの戻りが非常に遅い

111 ：：2005/11/16(水) 07:57:19 ID:ajRMcA+r

少なくとも
岩政＞＞＞＞釣男だよ

112 ：　：2005/11/16(水) 09:55:48 ID:bI9nBBWl

それはない
闘莉王＞＞＞＞岩政

113 ：　：2005/11/16(水) 12:42:57 ID:lfbGNQ3j

岩政って攻撃の組み立てに参加できないし
フィードも下手な典型的なストッパーでしょ
現代サッカーにそんなCBは時代遅れだよ

114 ：　：2005/11/16(水) 12:52:00 ID:IuCCsCSO

べつに岩政のほうが上ってことでもいいよ

115 ：　：2005/11/16(水) 13:56:32 ID:ec9xfMHt

福元はどうかなー？
DFとしては若すぎるかな？

116 ：・：2005/11/16(水) 15:58:44 ID:rG+fuS4S

北京で結果だせば、そのままＡ代表に行けるかもしれないな。
福元呼ばれたときは、釣男がレギュラーとして君臨してるきがす

117 ：.：2005/11/16(水) 17:47:08 ID:slmgrWNd

>>113
敵のマンマークに苦戦すると攻撃に絡むよ。

118 ：：2005/11/16(水) 23:09:36 ID:F9YlnXyJ

釣男はスピード系に弱すぎ

119 ：：2005/11/17(木) 00:26:12 ID:cc89ZTI/

イメージで語りすぎ
ドリブラー相手には非常に強い
ロングボールのおいかけっこになれば遅いけどそもそもストッパーじゃないし

120 ：　：2005/11/17(木) 09:33:45 ID:3r4yrGjy

今期のヴェルディの試合ほとんど見てないから分からんけど、最近の小林大吾ってどうなの？
もし降格するんだったら海外に行ってくれないかな？

スレ違いだが今シーズン終了後、アテネ世代以下で海外に行きそうなのって阿部くらい？

121 ：：2005/11/17(木) 10:24:24 ID:XLwyoCGo

今後の活躍によっては田中達
そんかわり毎日牛乳のまなきゃね

122 ：　：2005/11/17(木) 10:29:37 ID:SlxMnziY

エスクデロも混ぜてもらっていいですか？

123 ：　：2005/11/17(木) 13:05:52 ID:nKQq2Fu/

釣り男、松田あたりが代表外で遊んでるってのは、７，８年前だと考えられ
んことだがな。ﾊﾞﾘﾊﾞﾘのレギュラーでも不思議じゃない。選手層が厚くなっ
たんだなと感心。

124 ：　：2005/11/17(木) 15:46:01 ID:mw4sMcnu

長谷部スレから釣男スレになったな

125 ：　：2005/11/17(木) 16:24:22 ID:IJKu4AEj

贔屓選手をマンセーするという基本は変わってない

126 ：：2005/11/18(金) 00:03:54 ID:g1Mk3AVD

劣頭スr(ry

127 ：　：2005/11/18(金) 00:12:40 ID:00hkWpgC

トルシエの頃も全盛期の秋田とか秀人とかが放置されてたぞ

128 ：：2005/11/18(金) 00:26:26 ID:o8Ju9nNo

秀人はともかく秋田は全盛期すぎてたんじゃない？

129 ：　：2005/11/18(金) 13:16:07 ID:QrcCjXOg

全盛期を20歳台後半と考えると、今のサイクルだと前々回の五輪の世代を
Ｗカップの中心にすると、ちょうどいいって話しになる。ちなみに今回の
ドイツＷカップは前々回五輪シドニー世代（77-80年生まれ）が中心。
選手層の関係で、ちらほらとアテネ組も入ってるが、そういうのを除くと
基本的には「ロビーニョのような選手（世代に関係ない逸材）」（ジーコ）
でないと若いのは選ばれないことになる。南アも同じ方針で臨むかは
わからんが。

130 ：　：2005/11/18(金) 19:35:25 ID:huC+OGCk

>>125
だがそこが良い。

>>126
それはまずいｗ

131 ：　：2005/11/20(日) 14:06:41 ID:yx55aEl3

さて家長でもチェックしますかな。
ついでに豊田は出ないのかなｗ

132 ：：2005/11/20(日) 14:14:08 ID:bhdycG12

幹もなかなか良いな

133 ：　：2005/11/20(日) 14:44:33 ID:yx55aEl3

ｲｴﾅｷﾞｰＰＫｹﾞｯﾂｗ
ｽﾚ違いだが久保完全復活で機嫌よしｗ

134 ：114：2005/11/20(日) 14:47:42 ID:i/DzWgFO

どう考えてもサントスより家長のがいい気がするんだが

135 ：ｚ：2005/11/20(日) 14:53:45 ID:Nl4O8VLc

家長きれてるね！　でも守備軽い・・

136 ：114：2005/11/20(日) 15:04:46 ID:i/DzWgFO

サントスの守備よりマシ

137 ：　：2005/11/20(日) 15:08:18 ID:HpbJmxEd

本田いい感じじゃないか

138 ：.：2005/11/20(日) 15:48:25 ID:HhIHpIFS

家長ってドリブルだけかと思ったがパスセンスもかなりいいな

本田も視野広いな、２点目の逆サイへのボールは素晴らしい

139 ：あ：2005/11/20(日) 16:04:33 ID:mKXC6SAu

家長と本田はお互いに持ち味出してたね。
二人とも見ててとても面白い。
ただ家本の家長へのカードはまじありえねぇ

140 ：　：2005/11/20(日) 16:22:13 ID:rAb2ZdVn

家長はサイドより真ん中でちょっと見てみたいってずっと思ってるんだけどな
しかし本田は良かったな
今日も広くピッチ使ってたし、技術はやっぱり高い

141 ：。：2005/11/20(日) 16:45:34 ID:Nl4O8VLc

>>139
審判の名前は？？

142 ：.：2005/11/20(日) 16:57:55 ID:ZxR0L7nY

>>141
い（ｒｙ

143 ：　：2005/11/20(日) 19:22:07 ID:yx55aEl3

スレタイから外れたとたんホンダ復活？ｗ
名古屋の２点目をいわゆる演出したね。
ただあの時、角田のシュートを家長はブロックできたんじゃないか？と思ってるのだがどうよ。

それにしても家長のイエローありえねーな、マジで。
ファウル取ることすらありえないと思うのだが。

144 ：　：2005/11/20(日) 19:40:30 ID:mKXC6SAu

>>143
まさかＤＦの角田が打つとは思わないから
チェックにいかずにセンタリングに備えたんじゃね？
そこで横にずらされたからなぁ
まぁ軽い守備とも言えるし家長は悪くないとも言える感じ

145 ：　：2005/11/20(日) 20:13:49 ID:yx55aEl3

陰に隠れて梶山も得点してたか。ほほう。

>>144
いや、動きがちと緩慢な気がしたのでね。
守備は軽いけど、フィジカルは強いね。

146 ：　：2005/11/20(日) 20:27:09 ID:fsYIgMlV

>>145
守備は軽いし、サイドの駆け引きもまだまだ、らしい。
いまは将来、中でやる時のために修行中よ。
このまま怪我なく、順調に育って欲しいな

147 ：　：2005/11/20(日) 20:31:32 ID:mKXC6SAu

>>145
まぁ確かに運動量に欠けてる
でもそれは後から（来年ぐらいには）付けれるからね
家長フィジカルは強いね。体幹が太いから安定してる。

148 ：　：2005/11/20(日) 20:39:08 ID:yx55aEl3

今野があっさり家長に吹っ飛ばされてるの見たことあるｗ
まあ今野も油断してたのかもしれないが。

149 ：とりお：2005/11/20(日) 20:40:48 ID:w6XjmS7P

日本は真ん中の選手は結構いいのが揃ってるから、左サイドのままでいいよ。
日本の左サイドといえば家長、みたいな選手になってほしい。

150 ：　：2005/11/20(日) 20:42:31 ID:mKXC6SAu

>>148
ボディバランスを生かしたボールキープ・ドリブルは
素晴らしいと思うことはあるけど
アンゴラ戦の松井のような
力強いボール奪取も出来るようになってほしいね

151 ：　：2005/11/20(日) 20:46:07 ID:mKXC6SAu

>>149
左サイドのプレーヤーは少ないからね
真ん中は本田や梶山がいるし

152 ：とりお：2005/11/20(日) 20:51:30 ID:w6XjmS7P

>>151
だよな。
あとは真ん中の選手といえば兵…(ry
すまん、冗談だ。忘れてくれ。

153 ：　：2005/11/20(日) 20:56:33 ID:C99yrX8t

もうすでに家長＞ヒダ

154 ：　：2005/11/20(日) 20:58:16 ID:mKXC6SAu

>>152
WYは衝撃的だった。でもあの時は本当にムカついたけど
今思うとかわいそうだね。サッカーファンに死ね死ね言われて。
兵藤を起用した大熊のせいだね

155 ：　：2005/11/20(日) 21:00:03 ID:mKXC6SAu

>>153
比較は出来ないでしょ。役割も特性も違う
ただ家長≧三都主かもしれないね

156 ：　：2005/11/20(日) 21:05:05 ID:bL+eH/q+

>>155
海外板の自作自演中田スレ荒らし変態無職の相手しないで下さい
代表板でも自作自演で必死の精神病ですから

157 ：　：2005/11/20(日) 21:15:29 ID:C99yrX8t

自作自演で必死の精神病はあんだだろwチンポ君www

158 ：　：2005/11/20(日) 21:24:29 ID:u5XN5ekZ

脚サポの俺が言ってやるよ！

実は家長は真ん中で使う選手なんだが。

159 ：：2005/11/20(日) 21:25:02 ID:q4b96cbQ

>>155
守備が軽くて攻撃がウリなのに0得点4アシストのどこが
三都主より上なんだよ

160 ：　：2005/11/20(日) 21:34:02 ID:mKXC6SAu

家長はガンバの試合でよく見るけど
三都主は代表でしかほとんど見たことが無いんだよね。
家長はコンスタントに活躍出来るわけではないし
三都主のほうが結果は残してるけど
なんか家長のプレーのほうが衝撃的で期待できる。
まぁドイツ後に代表に選ばれるかどうかだけど
多分選ばれるとしたら北京五輪後だろうなぁ

161 ：。：2005/11/20(日) 21:34:08 ID:U+LkZUTI

ヒント：出場時間

162 ：　：2005/11/20(日) 21:36:27 ID:rqKxmaUn

ガンバの前線のメンツを考えたらわかるとは思うが…
しかしあのＰＫｹﾞﾄした突破は武器だよなぁ。
少なくともアレを出来るのはＪでは家長だけかも。

163 ：あ：2005/11/20(日) 21:38:04 ID:VovYGvvT

だんだん守備うまくなってきてると思うけど。
でもまだ総合的にサントスのが上。ただドリブルだけは比較にならない。武器を持ってる選手は代表でも欲しいはずなんだけどね。

164 ：　：2005/11/20(日) 21:41:38 ID:mzy2UvI9

今、家長、家長って言ってるやつは、半年前に本田、本田って言ってただろ？
マンセーぶりが同じだ。ｗ

165 ：：2005/11/20(日) 21:41:51 ID:g/faoZSc

>>161
出場時間が短いってのも、あまり良い事ではないような…

166 ：　：2005/11/20(日) 21:43:03 ID:mKXC6SAu

>>163
家長がサッカー雑誌の表紙を飾るぐらいに
何度も活躍したら代表に選ばれてもいいんじゃないかな
ただジーコは三都主を信頼してるし、
俺も守備とドリブルは良くないがクロスは本当にすごいと思う

167 ：　：2005/11/20(日) 21:53:04 ID:yx55aEl3

>>164
１年前からちょいちょい名前は出てますよ。

～菊地･苔口･成岡･長谷部･小林大～南アな選手達１
185 名前：　[] 投稿日：04/11/08 18:04:05 ID:D37tYMmz
なんでスレタイに家長昭博が入ってないのか？

541 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：05/01/20 02:11:02 ID:vr6rkc9H
関西人レフティ
前田俊介　家長昭博　本田圭佑

753 名前：　[sage] 投稿日：2005/03/22(火) 15:34:35 ID:H4AxoZze
チャージに来た今野を何事も無く弾き飛ばした
家長のフィジカルネスに乾杯。

762 名前：　[sage] 投稿日：2005/03/31(木) 22:01:21 ID:pwLiqC65
南アは、（苔口out　家長in）　（成岡out　本田in）じゃない？

168 ：　：2005/11/20(日) 22:14:52 ID:8vNlmsaV

>>164
昔はガンバサポの妄想の産物とかJデビューしても
CGとか言われてたぞw

169 ：：2005/11/20(日) 22:18:51 ID:g/faoZSc

ツチノコみたいな扱いだったよなｗ

170 ：　：2005/11/20(日) 22:31:01 ID:BAPQ7Pnd

家長単独のスレが結構前からあったくらいだしな

171 ：　：2005/11/20(日) 22:32:35 ID:mKXC6SAu

ユース時代から家長様とか言われてたしな。
ガンバユースで家長の一コ下の
俺の友達もタイミングと重心読んで抜きにかかるから
一対一止められねぇって言ってた

172 ：：2005/11/20(日) 22:50:45 ID:yH6LivuT

まあサントス見て思う事は
右足も使えなければ代表では厳しいという事だ
サントスは右足が使えない事がバレたらアジアレベルでさえ
微妙になってしまった
家長は序盤に反転して右足でクロスいれたけど
右足が使えるとさらに選択肢が広がり突破しやすくなると思う
そのうちＪのＤＦも縦を意識するようになると思うしな

173 ：　：2005/11/20(日) 23:02:50 ID:mzy2UvI9

ってかアレックスは右足でもゴールするぞ。ｗ
ＭＶＰ取った頃のアレのプレー見てみりゃいい。すごいから。
今はカフーの左版みたいなプレーを目指してんじゃねえの？
今のアレと家長を比べるのは、アテネ世代の石川と駒野を比べるようなもん。
駒野より石川のほうが攻撃力あるって、そりゃ当たり前。ｗ
役割が全然違うもん。

174 ：　：2005/11/20(日) 23:13:08 ID:qcy8qJb7

>>173
でも三都主に家長のパス出しは期待できないんじゃ？

とは言え、家長もまだまだだとは思うけど、
家長だけじゃなく、どうもこいつら欲がないと言うか、
自分でＡ代表に非入ってやる、とまでの意欲がないと言うか、
そこが不満。
欧米の若手なんて、どいつもこいつも野心満々でしょ。

175 ：　：2005/11/20(日) 23:23:06 ID:mKXC6SAu

>>174
「選ばれてる人はやっぱり力があるので、
選ばれるレベルの選手になりたい」
と家長は言ってる。

176 ：　：2005/11/20(日) 23:30:00 ID:qcy8qJb7

>>175
あんまり覚えてないけど、
家長はどこかのインタビューで
苔口と仲が良くて「オレ等は譲り合い」（代表でのポジションのこと）
とか言ってた気がするんだけど。
おいおい、それでいいのか、と思った覚えがある。

梶山は池沼ｗだし、前俊は海外興味なし（と言ってたような）だし、
水野は「このデカイの」（これは関係ないか）だしなぁ。
でもいい選手が揃ってると思うよ、確かに。

177 ：　：2005/11/20(日) 23:37:28 ID:mKXC6SAu

>>176
確かに言ってたけど、WYを経て家長は
「WYに行ってよかったし、ああいう厳しい中で
サッカーをやっていく楽しさというのは感じました」
と今月のサカマガで言ってるから欲が出てきたんじゃないかな
梶山はｗｗ

178 ：　：2005/11/21(月) 01:11:11 ID:G8Wx0CM8

>>174
>>176
そんな中、欲のかたまりみたいな本田ｗ
ビッグマウスって言われるけど、有言実行目指して意外に謙虚に努力してるから良い

179 ：　：2005/11/21(月) 12:30:44 ID:nJmAqRi2

＞前俊は海外興味なし（と言ってたような）だし
小笠原みたいに後々考え方が変わってくるかもしれないから
なんとも言えないじゃないかな。もっとも、満男の場合は
少々遅すぎた感じはするけど…。

180 ：・：2005/11/21(月) 16:06:25 ID:QxSUTFMF

北京が楽しみ。北京より前に誰かＡ代表入りしてるかな？

181 ：　：2005/11/21(月) 16:34:44 ID:E57WiD3m

79年80年組だって2010年は31才30才だろ
遠藤、坪井、大黒、くらいしか残らなそう
小野は、衰え激しくても代表になってW杯に出たいとか抜かしそうだが・・・
小笠原は膝がもたないだろうな

これに81年組82年組が加わって・・・代表に定着しそうな人数少ないな
１０人くらいか？
案外2010年にはスレタイの選手たちは代表定着とかしてそう

182 ：　：2005/11/21(月) 16:56:00 ID:USXKlIXb

この世代はこの世代で
アテネ世代が蓋になりそうだな。
てか、なんで長谷部がスレタイに入ってんの？

183 ：　：2005/11/21(月) 17:00:36 ID:UuCOWhM5

>>182
長谷部は２０１０年で２６歳だから一番いい頃でしょ

184 ：：2005/11/21(月) 17:08:22 ID:5Q2y1B5F

今野が入ってないし他のがやたらと若いから、一見すると北京以下のスレに見えるんでしょ。
実際長谷部だけ浮いてるわなｗ

185 ：　：2005/11/21(月) 17:10:52 ID:zzj5l3qF

まあ普通に考えたら松井や大久保あたりにアテネ世代は何人か主力になっててもおかしく無いな

186 ：　：2005/11/21(月) 17:11:34 ID:USXKlIXb

>>183
>>184が言ってくれてるが
長谷部だけ浮いてるからさ。

187 ：　：2005/11/21(月) 17:17:17 ID:S+sVH7yL

てゆーか、長谷部必要か？

188 ：　：2005/11/21(月) 17:29:33 ID:zzj5l3qF

>>187
とりあえず同世代からその下の選手の中では一番実績あるし結果残してるでしょ

189 ：　：2005/11/21(月) 17:35:11 ID:tpQ0Flrj

まあ、北京世代だけなら五輪代表スレでいいわけだからな。

190 ：　：2005/11/21(月) 17:37:59 ID:bQnDgSPq

もっと年寄りの南アな選手もいていい。３４歳初代表とか。

191 ：：2005/11/21(月) 17:52:47 ID:5Q2y1B5F

そういや今年の長谷部って調子どうなの？
スパサカの記録みると２得点３アシストで数字は残せてないみたいだが。

ちなみに太田吉彰が７得点３アシスト、今野が６得点４アシスト、小林大悟が１得点８アシストだった。
何気にすげぇな、この３人。

192 ：　：2005/11/21(月) 17:57:20 ID:7ZXtZ1bW

長谷部って浦和以外に居場所が確保できなさそう。代表も含めて｡

その意味ではオフト無菌室育ち｡

193 ：　：2005/11/21(月) 18:02:01 ID:zzj5l3qF

>>192
むしろ今は浦和に居ることがマイナスになってる気がするけどな
とりあえず一昨年、去年と徐々にステップアップしてきたと思うけど
今年は停滞してるな・・・
守備は釣り男のお陰で結構頑張ってる印象有るけど、攻撃面では物足りない
やっぱ前のポジションで見たい選手だよ
とはいえポンテ獲っちゃったしなぁ・・・まあ長谷部を前で使い続けたら今の順位にいることはなかったろうけど

194 ：　：2005/11/21(月) 18:21:55 ID:0MX5+VFX

信藤曰く長谷部は今年が一番伸びてるらしい

195 ：.：2005/11/21(月) 18:23:15 ID:kOlzJEKu

>>193
むしろ釣り男のせいで動きを制限されてる気がするけどね
すぐあがっていくからどうしてもそのカバーに誰かがいかなければならない
それが長谷部であったり、他の選手のときもあるけどそしたら、長谷部が
その選手のカバーしなければならんし
後ろにいても全然怖くない選手だよ長谷部は

196 ：_：2005/11/21(月) 18:34:07 ID:yCk0wnCO

高い位置で奪って前向いた時が一番怖いな。
縦に早いサッカーの方が活きると思う。

197 ：・：2005/11/21(月) 19:22:31 ID:QxSUTFMF

そのサッカー(ハーフカウンター)を目指してるチームが田舎にもありますよ。

198 ：　：2005/11/21(月) 20:14:41 ID:sDmynjG7

>>184
今野はＡ代表に入ってるから。

199 ：　：2005/11/21(月) 20:49:13 ID:hj40FXLj

まあＡ代表に呼ばれてないアテネ世代以下ってことか。

200 ：　：2005/11/21(月) 20:52:03 ID:sDmynjG7

三木良かったよ。うん、悪くない。

>>199
ｱﾃﾈ世代以下で箕輪的隠れｷｬﾗはいないものか。

201 ：：2005/11/21(月) 20:56:18 ID:5Q2y1B5F

>>198
薄々そうなんじゃないかと思ったがやっぱりそういうルールだったのか。

202 ：　：2005/11/21(月) 23:24:49 ID:ntPDwb7z

今調べてみたら長谷部は84年生まれか（早生まれだが）
80年生まれもそうだし、オリンピックでもワールドユースでも年少な年生まれは
掘り出し物というか、成り上がり者が多いな。

203 ：　：2005/11/21(月) 23:28:28 ID:sDmynjG7

>>202
> 今調べてみたら長谷部は84年生まれか（早生まれだが）

それはいくらなんでも調べるのが遅すぎｗ

204 ：　：2005/11/21(月) 23:28:54 ID:DmM0833O

長谷部の評価がそこまで高い理由が良く解らん。

205 ：　：2005/11/21(月) 23:31:29 ID:sDmynjG7

>>204
弱冠２０歳で　　２００４　Ｊリーグベスト１１

206 ：：2005/11/21(月) 23:34:55 ID:5Q2y1B5F

>>204
いや、去年のベストイレブンだし、こんなもんだろ。
むしろベストイレブンにしては扱いが酷いんじゃね？

207 ：　：2005/11/21(月) 23:38:47 ID:DmM0833O

>>205-206
5年後もそのタイトルの栄光だけ引きずってそう

208 ：　：2005/11/21(月) 23:44:29 ID:ntPDwb7z

今野＠83年生、長谷部＠84年生

この年代には、いまんとここのへんしか将来代表なれそうなのいないからなぁ
菊地＠84年生はボランチとして育てればおもしろいと思うが

209 ：：2005/11/21(月) 23:47:49 ID:5Q2y1B5F

>>208
あとは徳永かな。

210 ：　：2005/11/21(月) 23:49:35 ID:sDmynjG7

>>207
まだ１年しか経ってないし別にいいんじゃね？
５年先の話されてもね～ｗ

ま、今年は長谷部的には納得して無いでしょ。

211 ：・：2005/11/21(月) 23:52:52 ID:QxSUTFMF

>>209
同意

212 ：　：2005/11/21(月) 23:58:05 ID:DmM0833O

>>209
徳永は良いよね。

>>210
まあな。でも年代別でも代表で活躍してんの見たことないわけで
実際どうなんだ？って思うのも事実。

213 ：　：2005/11/21(月) 23:58:41 ID:mt9026IR

長谷部ってどうしても
エメルソンに引っ張られただけ
というイメージがあるな。

214 ：　：2005/11/21(月) 23:59:28 ID:sDmynjG7

>>212
> まあな。でも年代別でも代表で活躍してんの見たことないわけで

それがこのスレの趣旨だったりするのだが。
>>1読んで来いｗ

215 ：　：2005/11/22(火) 00:00:32 ID:DmM0833O

>>213
あーそれがあるのかも知れない。
エメがＤＦを引っ張ってる空いた裏を走って詰めてる印象が強いんだよね。
実際マークされて、海外相手にどれだけ出来るのか未知数。

逆に浦和の海外遠征とか欧州との試合とかでは、どうだったの？長谷部って。

216 ：　：2005/11/22(火) 00:05:37 ID:ntPDwb7z

徳永はいいけど、なぜバレンシアって問題がｗ
ガンバ行けばいいのに・・・

>>212
>>202
あとJ見れ。

長谷部・・・ただの茸系パサーだったのが、糞チーム行って使えるフィジカルとドリブル覚えた
ボールのないところでの動きと守備が課題。あんまJは見ない人用だとこんなとこか。

217 ：：2005/11/22(火) 00:09:40 ID:JLcDXbpK

そういや今年の大卒、ちょうど８３年くらいだよな。

218 ：。：2005/11/22(火) 00:21:15 ID:7LeKkgyh

>>216
なぜガンバ？西野だから？

219 ：：2005/11/22(火) 00:26:43 ID:cf+YFUUq

>>212
長谷部呼ばれた代表が全部タテポンサッカーだったってのもある
熊にしろ人間力にしろ。

220 ：:：2005/11/22(火) 00:27:23 ID:kb57SX6Q

>>208
鞠の栗原がきそうな気がする

221 ：　：2005/11/22(火) 00:30:18 ID:ZpkFS2pA

>>218
右サイドが慢性的に弱い
チームが強いから優勝争いする中でしか得られない物が得られる
スポンサーも強い割りにはケチで他から強奪しないから新人に優しい

222 ：：2005/11/22(火) 00:33:20 ID:JLcDXbpK

今なら鹿でもいいじゃん。サイドバックの経験つめてお得。
ま、そもそもバレンシアだから語るだけ無意味な話だけど。

223 ：　：2005/11/22(火) 00:34:09 ID:EYdqaLAS

俺も鹿の方が良いと思うなぁ。＜徳永
ただし、セレーゾの後任にもよるけど。

224 ：　：2005/11/22(火) 00:35:43 ID:/Z7IHQiO

そういや永田（柏）が復帰したんだっけ。
一応は元A代表だけど、このスレで良いよね？

225 ：　：2005/11/22(火) 00:42:59 ID:mFR8LGuP

松井・モニワ・長谷部・阿部・今野・田中達也・大久保・徳永・家長

松井と大久保はもう海外いってるし、阿部と徳永含めて海外組多くなりそうだなあ
平山も２０１０は２５か。FWとしては丁度いいかもな。

226 ：千葉：2005/11/22(火) 00:50:14 ID:Ta+BzcGg

で、お前ら工藤はスルーですか

227 ：　：2005/11/22(火) 00:54:14 ID:5X0RQLzX

長谷部はスーパーゴールがたくさんあるからな

228 ：　：2005/11/22(火) 00:55:00 ID:oBRt7Ug5

>>226
余裕でスルー

229 ：　：2005/11/22(火) 00:59:18 ID:EYdqaLAS

>>226
ドライブスルー

230 ：　：2005/11/22(火) 01:37:35 ID:2d3EqE+2

>>226
シースルー

231 ：：2005/11/22(火) 02:04:06 ID:kQsIvo+8

鹿島の右サイドバックには内田が入るから徳永いらない

232 ：　：2005/11/22(火) 07:56:18 ID:AbhdAiVj

　　　　　　　　平山　　　　　　可憐

　　　長谷部　　　　　　　　　　　　　　水野

　　　　　　　　梶山　　　　　　増田

　　　家長　　　吉弘　　　　　　岩政　　内田

　　　　　　　　　　　　西川　　　　　　　

233 ：　：2005/11/22(火) 09:30:44 ID:CfNuxgKN

>>232
家長にサイドバックは無理です。

234 ：　：2005/11/22(火) 09:41:47 ID:7a11h7ur

つか梶山て

235 ：　：2005/11/22(火) 10:08:15 ID:WC83vlXx

今の時点で比較したら長谷部は抜けてるよな。梶山、本田、水野、増田、家長、
このあたりは対戦相手として生で見てるけど、若いのに結構やるなというレベル。
長谷部は小笠原あたりと比較して議論するレベル。やっぱ全然違うよ。ピッチ上
の存在感という意味じゃ清水の杉山が長谷部に近いレベル。怪我が多くて評価
低いが、能力的には足りないとこがない。

236 ：　：2005/11/22(火) 10:20:21 ID:CfNuxgKN

WC83vlXxが静岡マンセーなのはよくわかった。

237 ：　：2005/11/22(火) 10:33:01 ID:ajy5Wtxw

長谷部が小笠原と比較って
もうちょっと長く活躍してから言えよｗ
今年全然駄目じゃん

238 ：　：2005/11/22(火) 10:40:30 ID:WC83vlXx

静岡マンセーってことじゃないよ。ｗ
あくまでも対戦相手として誰がこわいかってことが俺の評価基準。漠然と
いいプレー、悪いプレーじゃなくて、相手に脅威を与えられるかどうか。
浦和と対戦するとしたら長谷部のケアは優先順位高い。長谷部にやられる
ようじゃ一週間準備したことが失敗ということだな。Ｇ大阪と対戦すると
して家長にやられるのは仕方がない。優先順位が低い。アラウージョ、
フェルナンジーニョ、大黒、遠藤をどう止めるかというのを考えて一週間
準備する。チームから要求されてるレベルが全然違うと思う。

239 ：　：2005/11/22(火) 11:00:13 ID:7a11h7ur

ま、確かに浦和とやる時は長谷部とポンテは徹底マークだわな
つうか家長も本田も前俊も、キャリア年数が違うんだから長谷部と比べるのは可哀想
あの若さで今年はよくやってるよ
あと２年くらいして、長谷部のようにクラブの顔的な選手になって、
なおかつ優勝争いできるようなクラブの原動力になれる選手になってればいい

240 ：　：2005/11/22(火) 11:55:23 ID:jXqECULM

>>238
浦和とやってる時、長谷部の優先順位なんて４番目くらいだっつの

241 ：　：2005/11/22(火) 12:05:36 ID:AROgK3rj

>>239
あと２年も浦和にいたらギドに全部吸い取られて才能を潰す事になるよ

242 ：　：2005/11/22(火) 12:19:55 ID:zzAf/6Fg

今年序盤はエメ達也よりも何が何でも出所の長谷部を潰せだったな
中継でその旨のコメント紹介されただけでも反町、早野、三浦、今野は覚えてる

243 ：　：2005/11/22(火) 12:45:00 ID:7unlEZp8

今はポンテだね

244 ：千葉：2005/11/22(火) 22:26:09 ID:Ta+BzcGg

だからお前ら工藤のことも話せ

245 ：　：2005/11/22(火) 22:48:28 ID:q15JRWEn

>>244
華麗にスルー

246 ：　：2005/11/22(火) 23:06:08 ID:/Z7IHQiO

>>244
ブレイクスルー

247 ：.：2005/11/22(火) 23:11:56 ID:8DHC0y73

>>244
ドライブスルー

248 ：　：2005/11/22(火) 23:15:39 ID:iPaI9vbo

>>244
ヘナギスルー

249 ：　：2005/11/23(水) 16:26:44 ID:ebU3NnJS

水野が素晴らしい。

250 ：　　：2005/11/23(水) 17:11:07 ID:+abGDuEr

水野ﾏｲﾚｰｼﾞためてたな。

251 ：　：2005/11/23(水) 17:27:30 ID:+9JnhSjA

西川テラスゴス

252 ：　：2005/11/23(水) 17:39:27 ID:NR+iNdA+

カレンこの年代としては驚異的なペースで得点してる
南アのFWはカレンが中心かもね

253 ：：2005/11/23(水) 17:49:38 ID:ztqfZIAt

てかチビが多いな相変わらず

254 ：　：2005/11/23(水) 18:04:27 ID:hhd7/n0e

期待できそうなのは
水野　カレン　家長

255 ：　：2005/11/23(水) 18:08:12 ID:JKdDgSpo

攻撃陣は凄いな。平山可憐水野前田家長　　　　　　兵藤

256 ：？：2005/11/23(水) 18:14:35 ID:7GWgramM

ん？なんか一人だけ…

257 ：*：2005/11/23(水) 19:28:42 ID:iaKAkigh

カイジの会長だろ？

258 ：さ：2005/11/23(水) 21:07:54 ID:8JL+EJQQ

兵藤はない

259 ：｡：2005/11/23(水) 21:09:49 ID:sCvyos/Q

カレンのゴールはどんなゴールだった？

260 ：　：2005/11/23(水) 21:24:09 ID:ebU3NnJS

水野は良かったんじゃないのー。
高い位置でスピードを生かしてバンバン勝負して勝ってたし、
クロスも精度の高いのを上げてたよ。
ハースの幻の先制点も水野がお膳立てじゃない？
千葉にもうちょっと高さがあればなーって思ったよ。

261 ：　：2005/11/23(水) 21:24:58 ID:hd/loJJA

J2年目でこれだけ得点量産したFWって久しくいなかったんじゃね？
2年目にして玉田と達也のシーズン最多得点を上回ってるわけだし
やっぱりポテンシャルはあるんだろうな

262 ：　：2005/11/23(水) 21:28:14 ID:ebU3NnJS

やっぱ父がアイルランド人だけあって純日本人より潜在能力が高かったんだな。

263 ：？：2005/11/23(水) 23:08:45 ID:7GWgramM

カレンは又、ごっつぁんだったらしい

264 ：　：2005/11/23(水) 23:11:53 ID:ebU3NnJS

>>263
まあゴン隊長の素晴らしいお膳立てはあったが、ごっつぁんと言えるかと言えばそれは言えないなー。

265 ：　：2005/11/24(木) 01:17:14 ID:vH7ibarH

充実した攻撃陣といっても、安易にチャレンジに行ってぱかすかボール失うようなアタッカーばかり。
プレイメイカーは人材不足だろ。試合運びがもっと上手くならないとチーム大熊と結局同じだってのに。

266 ：　：2005/11/24(木) 02:39:10 ID:8Pyl6GGg

J見ろよ

267 ：　：2005/11/24(木) 07:47:10 ID:1fgW/RMC

>>265
というかこのｽﾚのﾀｲﾄﾙに入ってる選手だけ見てないか？
そもそもアタッカーが日本には元々少ないでしょ
だからそういう選手が好まれる為このスレのタイトルに複数入ってる思われる
確かにアテネ世代では思い浮かぶ選手は長谷部や森崎浩、小林大くらいだけど
それより若い世代なら本田、梶山、杉山、増田、船谷・・・数え上げればキリがないくらいいる
それに勝負に行くことが悪いとは俺は思わない
危険な位置でボールロストするような得点に直結するようなミスは論外だし、
ドリブルのスキルを持ってない選手に何でも勝負しろというわけでもない
ただこのスレに上げられるような若い世代の選手は十分にそのスキルを持ってると思うし、
俺はどんどん高い位置でボール持ったなら勝負にいって良いと思うけどな
特に家長や前田、水野に代表される北京世代と呼ばれる選手達はまだまだプレーにムラはあるけど
見ていてかなり面白い

268 ：　：2005/11/24(木) 08:01:40 ID:w+HMS6ko

>>265
そもそも日本のサッカーつまらなさ、ってのは「仕掛けるやつがいない」って事だと思ってるんだが。
安易にチャレンジ、って言うけど、それは技術がないからだろ？
少なくともここにでてくる家長や前俊、梶山、本田あたりの技術は
かなりしっかりしてるよ。それも局面でしっかりしてる。
それが今までの日本人選手とチョット違う所だと思う。
あとはとにかく経験を積むことだよ。
それといい監督とやらせてやりたい。

269 ：267：2005/11/24(木) 08:12:39 ID:1fgW/RMC

＞確かにアテネ世代では思い浮かぶ選手は長谷部や森崎浩、小林大くらいだけど
＞それより若い世代なら本田、梶山、杉山、増田、船谷・・・数え上げればキリがないくらいいる

ここで挙げた選手は>>265が少ないって言っどちらかというとプレイメーカータイプの選手ね
あと家長や水野はアタッカー寄りの選手ではあるが、十分なパスセンス持ってるね

270 ：　：2005/11/24(木) 08:57:13 ID:neMObZFW

家長も水野も監督に恵まれてるな。
殊、家長はアタッカーの塊みたいなチームにいるしな。

271 ：　：2005/11/24(木) 11:08:57 ID:eq0Xk7Ye

水野は多分消えるよ
プレーが軽すぎる

272 ：　：2005/11/24(木) 14:22:12 ID:YHx5OH87

水野のゴールってオウンゴールだろ？

273 ：　：2005/11/24(木) 14:32:01 ID:hvADskpv

水野のゴールは枠さえも怪しかった
しかし打つことと運があるのはいいことじゃないか

274 ：　：2005/11/24(木) 20:54:11 ID:vJK5KJ8k

てか、水野は右で勝負しかけて８割方勝ってたと思うが。
しかもクロス自体がかなり得点の匂いがしてたし。
中が薄いんだよな、千葉。高さも足りないし。

275 ：114：2005/11/25(金) 00:11:38 ID:CvHMFZDj

ＳＤで今野は採点が８で空恐ろしい活躍と書かれてる

276 ：　犬：2005/11/25(金) 01:17:28 ID:/eQJqQ1u

サントスをチンチンにしていた水野

277 ：　：2005/11/25(金) 09:20:35 ID:d9dLgGU5

ガンバが怪我人多すぎでおそらく家長は真中に来そう。
水野vs家長のマッチアップは来季へ持ち越しか。

278 ：　：2005/11/25(金) 10:43:30 ID:v6ERF2xS

水野は今野にﾁﾝﾁﾝにされてたよ

279 ：お：2005/11/25(金) 15:04:45 ID:/H2wbRv5

>>277
（　д）　゜　゜　　　　ｶﾞｰﾝ

280 ：　：2005/11/25(金) 18:02:36 ID:R8wJ/FAe

サントスは山形のやつにもたいしたことないって言われてたからな

281 ：　：2005/11/25(金) 18:54:45 ID:Wi4mn/1s

>>278
家長にチンチンにされた経歴の持ち主の今野ですね。

282 ：　：2005/11/25(金) 18:55:19 ID:CpyiKeMH

家長はサイドで出るみたいよ。トップ下には寺田が抜擢される模様

283 ：　：2005/11/25(金) 18:58:59 ID:vzjD5ZK7

>>278
家長のチンチンにされた経歴の持ち主の今野ですね。

284 ：・：2005/11/25(金) 19:13:07 ID:kHLTSpQO

顔はどっこいどっこいのレベルな戦い
家長・今ちゃん

285 ：　：2005/11/25(金) 19:22:12 ID:JjbjlkJh

最近の今野は鬼だからな。梶山と組んだ時確かに恐ろしい。

286 ：：2005/11/25(金) 19:33:16 ID:1giqkuAY

細貝はともかく三都主チンチンにされてたっけ？
ちなみに引っ込んだ理由は怪我だよ

287 ：　：2005/11/25(金) 19:40:10 ID:d8+NAA/6

三都主はチンチン出してた

288 ：　：2005/11/25(金) 19:42:28 ID:eTUS8g4M

三都主は毎試合のようにﾁﾝﾁﾝにされてるから
別に家長が特別ってわけじゃない

289 ：：2005/11/25(金) 19:49:33 ID:1giqkuAY

家長にチンチンにされた覚えはないな
そもそもサイドで相対しないし

290 ：　：2005/11/25(金) 19:54:08 ID:KMbHXDjY

三都主をチンチンにした水野
駒野をチンチンにした家長
ちなみに家長には北朝鮮代表アンヨンハも翻弄し、
PKゲットしたおまけ付きです

291 ：　：2005/11/25(金) 19:54:37 ID:Wi4mn/1s

>>288
この流れは水野対チン都主だと思うお。

292 ：　　：2005/11/25(金) 20:04:35 ID:lTta+Vy4

こいつら若いときのサントスの足元にも及ばないな

293 ：　：2005/11/25(金) 20:13:23 ID:5yLIK9HK

年取ってからの劣化が恐ろしい
クロスは上手いけど

294 ：　：2005/11/25(金) 20:16:33 ID:Wi4mn/1s

水野にチンチンにされるのが嫌だから、水野とやりあわないで
カウンター用に待機してなかった？浦和がボール奪ったら物凄い勢いで
千葉陣内に攻め入ってたよ。
水野は全然戻れてなかった。そりゃ相手のゴールライン付近まで行って
サントスと同じスピードで戻れってのは絶対無理ではあるけどｗ

295 ：　：2005/11/25(金) 20:25:18 ID:R+nNh3vf

それより長谷部が消えて浦和良くなってたなあ

296 ：　：2005/11/25(金) 21:11:12 ID:QIzsAJod

>>295
劣頭は山田が消えないと全然良くならないよ
明らかに犬戦は長谷部が必要な試合でしたが、何か

297 ：　：2005/11/25(金) 22:15:16 ID:R8wJ/FAe

ポンテと長谷部の共存が難しい

298 ：　：2005/11/25(金) 22:46:17 ID:IOrIBC9V

長谷部は劣化してるの？

299 ：　：2005/11/25(金) 23:03:11 ID:Abxi6hbs

女中生の前でチンチン出した平島が最強

300 ：′：2005/11/25(金) 23:07:16 ID:hR2lkzLA

長谷部は犬か酉いけばもっと伸びるはず、それかもう海外で揉まれるか。
今の監督の下もっと伸びるのか不安ww

301 ：　：2005/11/25(金) 23:36:13 ID:sWYWXSy5

監督ってか、チームのお約束みたいなもんだろ
個人技だけはすごいが、守備、連携、オフザボールがダメって

302 ：　：2005/11/25(金) 23:39:29 ID:0XsCvp8Q

>>299
そんな平島だがＧ大阪Jrユース出身。

303 ：　：2005/11/26(土) 00:10:55 ID:mZ8FbjAZ

>>298
>>194のような見方、意見もある

304 ：　：2005/11/26(土) 00:32:54 ID:ePfKXBUJ

じゃあなんで得点やｱｼｽﾄが減ってるのん？

305 ：　：2005/11/26(土) 01:28:53 ID:EXgHZtHj

まあ釣男がチーム得点王な状況を汲んでやれよ

旧前線３人
エメルソン逃亡
山瀬逃亡
田中大怪我離脱

現前線３人
マリッチ→師匠系統
ポンテ→バレロン系統
山田→馬鹿系統

弱体化ｗ

306 ：　：2005/11/26(土) 01:40:25 ID:DCJMj3Uz

去年は山瀬⇔長谷部のラインがよかったからな。
対してポンテとは全くあってない。

307 ：：：2005/11/26(土) 03:56:16 ID:VRMnwW0u

ポンテのせいで長谷部がのびのびできなくなったの？

308 ：チンポ：2005/11/26(土) 05:07:25 ID:xUWjlmgI

ポン太のせいで長谷部窮屈そうだな。

309 ：_：2005/11/26(土) 05:16:26 ID:uFzbuJpW

去年とは何もかもが違うよなー。
相手に引かれることも多くなったし
FWはショボい、なんかチーム全体の運動量もいまいちだし
マークはキツくなった上やってるサッカーも違う。
まぁ、今年は試練の年だったってことで。

310 ：　：2005/11/26(土) 05:56:46 ID:PhY7atFN

長谷部はプロ四年目だから、二年目のジンクスとはちょっと違うけど、昨期ブレイクした事を基準に考えれば今年はその二年目なのかな。
カレンも来期同じ活躍ができれば本物かもしれん。

311 ：　：2005/11/26(土) 06:32:08 ID:S3DCA+DR

ＨＹ●ＤＯ

312 ：　：2005/11/26(土) 06:35:35 ID:4JwDva5C

>>302
出身つーか、途中までだったような…

313 ：　：2005/11/26(土) 08:15:41 ID:gKqn1N84

「ポンテ」の「テンポ」に長谷部は付いていけない８

314 ：：2005/11/26(土) 08:40:18 ID:4megKWiy

>>301
イメージだけで語る典型
浦和は失点はリーグ最小

315 ：　：2005/11/26(土) 09:21:18 ID:ePfKXBUJ

>>314
浦和って全体的にカード多いから守備が良いｲﾒｰｼﾞないんだよ

316 ：　：2005/11/26(土) 09:25:52 ID:eVoSWHxi

中田みたいにスペースがあるところにただ闇雲に馬車馬のように突進するドリブルじゃないから
長谷部は伸びるよ。
ただもう少しシュート精度は上げるべき。もちろん現時点で中田よりはるかに上だがｗ
カードはもちろん年間５枚以下にしてほしいね。
テクニックは申し分ないと思うけどねー。
ドリブルできるから貴重だよ。こういうタイプは。
絶対２列目で育てるべき選手。

317 ：　：2005/11/26(土) 10:08:11 ID:eVoSWHxi

浦和ＭＦ長谷部が復帰、達也の分まで…
ttp://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-051126-0003.html

318 ：プッ：2005/11/26(土) 10:35:51 ID:0mdM9zx4

316 名前：　[sage] 投稿日：2005/11/26(土) 09:25:52 ID:eVoSWHxi
中田みたいにスペースがあるところにただ闇雲に馬車馬のように突進するドリブルじゃないから

スペースがあってもドリブルしない長谷部とID:eVoSWHxiは大馬鹿らしいですねﾌﾟｯ

319 ：　：2005/11/26(土) 10:38:27 ID:ZvPYzM1L

ｻｶｰを知らないアホのID:eVoSWHxiのおかげで
長谷部も低迷だな

320 ：　：2005/11/26(土) 11:25:14 ID:eVoSWHxi

>>318
スペースがあったらドリブルするだろよ、長谷部だって。
中田はスペースがないとドリブルできないって話。
ドリブルでもパスでも中田よりは現時点で上なんだから、
あとは海外行ってフィジカルをさらに高めて欲しいと思うね。

321 ：　：2005/11/26(土) 11:56:54 ID:ePfKXBUJ

何が達也のためだよ偉そうに、己のためにやれ！長谷部

322 ：′：2005/11/26(土) 12:07:01 ID:o1HglfTV

>>320
長谷部いい選手だと思うけど、現時点では中田より下www色眼鏡でみてる、もしくはアンチ中田なのかw

323 ：　：2005/11/26(土) 12:13:32 ID:ePfKXBUJ

>>322
代表に選ばれることさえないので、妄想のみが進行中、進化を遂げています

324 ：　：2005/11/26(土) 12:54:38 ID:eVoSWHxi

>>322
２列目として考えたらもはや中田より長谷部のほうが上。
だがだからと言って代表で活躍するとは微塵も思っていない。
アンチ中田であることは確かだが。

325 ：　：2005/11/26(土) 12:59:21 ID:0mdM9zx4

長谷部なんて古橋以下その程度だろ

326 ：　：2005/11/26(土) 14:12:13 ID:BipzACXp

現時点では古橋どころか根本以下だろ

327 ：301：2005/11/26(土) 14:18:20 ID:ARWYO9um

>>314
いや長谷部のこと絡んで言ってるだけ

個人技はすごい→ドリブルとパスなど、オンザボールはいいのもってる
守備、連携、オフザボールがダメ→守備、連携、オフザボールがこれからの課題

下の行はＪだと限界がありそう。特にレッズは上の行の育成に偏ってる気がする
そろそろ海外行ったほうがいいと思うよ

328 ：　：2005/11/26(土) 15:08:01 ID:Vb4lgyF+

318 名前：プッ[sage] 投稿日：2005/11/26(土) 10:35:51 ID:0mdM9zx4
316 名前：　[sage] 投稿日：2005/11/26(土) 09:25:52 ID:eVoSWHxi
中田みたいにスペースがあるところにただ闇雲に馬車馬のように突進するドリブルじゃないから

スペースがあってもドリブルしない長谷部とID:eVoSWHxiは大馬鹿らしいですねﾌﾟｯ

325 名前：　[sage] 投稿日：2005/11/26(土) 12:59:21 ID:0mdM9zx4
長谷部なんて古橋以下その程度だろ

もう必死すぎて。。。

329 ：_：2005/11/26(土) 17:16:35 ID:iQ8bSnx5

長谷部ってＡ代表にも五輪代表にも選出されたことのない
まったく代表板に関係ない選手なのに、オタの痛さはこの板でもトップクラスだな

330 ：：2005/11/26(土) 18:38:27 ID:4megKWiy

五輪ってあのチョンを重用してる人間力で選手えらんだ年代別代表のこと？

331 ：　：2005/11/26(土) 18:53:10 ID:71blH5xB

ドリブルはともかく、パスは中田の方が上手いと思う。
長谷部は言われてるほどパスは上手くない。

332 ：　：2005/11/26(土) 19:07:40 ID:xfA7Xhqm

つうかまだ中田の足元にも及ばないだろ
中田舐めすぎ
確かにこの世代では一人抜けてるし将来的には越して欲しいが

333 ：　：2005/11/26(土) 19:37:05 ID:itM8LSwm

未だに中田のフィジカルや運動量が代表で目立ってるのが情けないな
若手は何をやっているのかと

334 ：　：2005/11/26(土) 20:09:55 ID:KOr/y9wv

中田のフィジカルは
普通にワールドクラスだから

335 ：　：2005/11/26(土) 21:14:32 ID:gfxnTzbx

ヴェルディ降格したな。
相馬と小林大吾は海外に行って欲しい。

336 ：：2005/11/26(土) 21:18:38 ID:6qrzlniK

柏の矢野貴章のシュート良かったな

337 ：′：2005/11/26(土) 23:33:13 ID:o1HglfTV

>>335
まぁ現実的に無理だよな。相馬は鹿島にいって、あらいばからポジとってほすい

338 ：　：2005/11/26(土) 23:39:40 ID:h64USAOH

>>335

＞ヴェルディ降格したな。
相馬と小林大吾は海外に行って欲しい

日本人って、昔に比べかなり気質が変わって来た部分もあるが、
まだ浪花節的なところあるだろ。
小野もJ２に落ちた時に、海外に出なかったし、松井とかもそうだった。
相馬と小林大吾も結局残ると思うけど・・

339 ：　：2005/11/27(日) 01:40:31 ID:MY787HcX

>>329
U-18で呼ばれてる。

340 ：:：2005/11/27(日) 02:17:58 ID:mhbsWuPM

>>329
U-19でもU-20でも呼ばれてる。
03年ツーロン国際のメンバーだし。

341 ：　：2005/11/27(日) 03:53:15 ID:JuyzLVUR

まぁ酷いデキだったけどな。

342 ：　：2005/11/27(日) 03:55:04 ID:N2Uc3TZO

今じゃ大きく成長したがな
成岡は惨めになっちまったが

343 ：：2005/11/27(日) 04:36:31 ID:ZFwC9Vv6

成岡は昔も惨めだろ

344 ：；：2005/11/27(日) 10:05:40 ID:tiQI1CbY

黄金世代は小野以外いらないな
30歳だし

345 ：:：2005/11/27(日) 11:06:36 ID:mhbsWuPM

黄金世代は、怪我が多すぎるんだよな…。
小野なんてドイツ大会ですら怪しいし、比較的頑丈だった加地さんでさえも最近は…。

ドイツでは76・79年度組が多数勢力になるであろうが、南アフリカでは81・83・86年度組が多数勢力になってる気がする。

346 ：　：2005/11/27(日) 11:08:10 ID:9nvUaTW1

>>345
> 黄金世代は、怪我が多すぎるんだよな…。

これは小野に対する批判か？
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20051126-00000051-kyodo_sp-spo.html

347 ：　　：2005/11/27(日) 11:24:02 ID:aW+7jc7k

>>345
>ドイツでは76・79年度組が多数勢力になるであろうが、
南アフリカでは81・83・86年度組が多数勢力になってる気がする。

そのまんまやん。

348 ：:：2005/11/27(日) 11:39:42 ID:mhbsWuPM

>>346
別に小野だけじゃなくて、黄金世代の選手は怪我が多いと思う。
蛸とか稲本とか近頃の加地さんとか。高原だって、二度も同じ病気にかかって大きな大会を棒に振ったし。

>>347
ドイツに関しては、もう決定的。特に、ヒデ世代の方は。
南アフリカの方は、タレントの質・量や選手個人の頑丈さを踏まえた上での予想。

349 ：　：2005/11/27(日) 12:03:44 ID:eEDDJNKk

結局、リーグ戦中心の心身の準備ができないから怪我や病気が多いんだろ。
能力の維持のためにはリーグで戦わなきゃいけないし、自分の商品価値のため
には代表でもやらなきゃいけない。それが負担になってんだな。リーグで
成功してる（余裕ある）やつだけ代表に選んで、他は足元をかためさせたほう
が本人のためだし、クラブや代表のためにもなると思う。

350 ：　：2005/11/27(日) 12:19:52 ID:9nvUaTW1

長谷部が福西にこかされてたな。
西川が大分躍進の原動力である事実に触れないのなぜだ？
良いキーパーだと思うけどなー。
反射神経が素晴らしいよ。

351 ：　：2005/11/27(日) 12:26:46 ID:ynpj/CV0

同年代で活躍してるGKがいないからじゃないの

352 ：′：2005/11/27(日) 12:32:39 ID:dHg2JgdE

川楢以来だろ？この年で活躍できてるのって。西川は普通にすごいと思うし、だからスレタイにものったんじゃまいか。

353 ：　：2005/11/27(日) 12:36:06 ID:9nvUaTW1

>>351
そう言われるとそうかもだが、本当にいないのか？

>>352
川楢↓　土肥↑　　西川↑

って感じだなー。

354 ：　：2005/11/27(日) 12:44:07 ID:eEDDJNKk

黄金世代の中でも超黄金だった南というＧＫもいるが。

355 ：　：2005/11/27(日) 12:52:22 ID:tf547mVO

>>354
それは言わない約束だろ

356 ：　　　　　　　　　　　　　：2005/11/27(日) 13:09:50 ID:tIX/NhYV

>>354
ｼｰｰｰｰｰｰ

357 ：　：2005/11/27(日) 13:34:00 ID:OnjMF4y7

去年の南のスーパーゴール思い出したぜ

358 ：　：2005/11/27(日) 13:40:42 ID:yBHN/akc

黄金世代って言うけど、結局代表の中心にいるのは中田、中村、宮本の黄金世代より１つや２つ上の世代だよな。

359 ：:：2005/11/27(日) 14:28:53 ID:xF/V/wPn

長谷部は良い選手だけどこれといった武器がないよな

360 ：　：2005/11/27(日) 14:32:35 ID:9nvUaTW1

これが長谷部のピーク？
ttp://www.jsgoal.jp/movie/goal/asx/0108-2.asx

361 ：　：2005/11/27(日) 14:38:56 ID:eEDDJNKk

センタータイプの選手は武器がないように見えるんじゃねえの？
中田にしても稲本にしても。

362 ：　：2005/11/27(日) 14:56:32 ID:LIfKpn+W

中村俊輔が１１人いれば勝てるよ

363 ：′：2005/11/27(日) 15:17:56 ID:dHg2JgdE

ロナウジーニョ１１人に虐殺されるよ

364 ：_：2005/11/27(日) 17:56:11 ID:RqG1iSFt

今のボロボロの浦和が優勝争いに絡んでいられるのって、
ポンテはのおかげもあるけど、
長谷部の貢献度がかなり高いんじゃないの？

エメ・田中達也・永井と去年の３トップが全滅してる浦和相手なら、
対戦チームはやっぱポンテと長谷部を徹底マークするよ。
むしろ他の選手で誰をマークする必要があるのかってぐらいに。

ま、俺は最近浦和の試合見てねーけどな。

365 ：　：2005/11/27(日) 18:37:11 ID:TmsaGnJu

浦和は上がりっぱなしトゥーリオがいる

南アは中田がいないだろうし、ディフェンスラインから１列目２列目にどうやってボールを届けるのか
気になるな・・・

366 ：　：2005/11/27(日) 18:47:37 ID:MY787HcX

>>364
サントスはフリーにすると危ないけどな。
長谷部は攻撃より守備の方が貢献度高いと思うが。
釣男が出れなかったり、前まで上がっていったときの浦和のDFﾗｲﾝなんて
J上位チームのDFと呼べるのなんて坪井だけで、どうしようもないように見えるのに
失点はJで最小だろ。まぁ、今年は都築が調子いいのもあるだろうけど。

367 ：　：2005/11/27(日) 18:48:20 ID:f3qkv9lS

長谷部はカバーに追われて攻撃参加してる暇ない感じ

368 ：兔はそもそも逃げない：2005/11/27(日) 19:03:15 ID:NUIvp0Kb

>>349
いまだに根性でケガや病気語る奴がいるのか。戦国時代にでもいってろ

369 ：　：2005/11/27(日) 19:58:37 ID:5ESC9QfV

浦和の守備は鈴木や酒井が地味にこなしてるのが良いんじゃないの？

370 ：　：2005/11/27(日) 20:23:35 ID:IRFMqryN

久々に川島見たけどキック力だけはあいかわらず凄い

371 ：”：2005/11/27(日) 21:15:48 ID:5wPbRgKk

磐田から新潟にレンタルした菊池はボランチなら大成してたと思う。

372 ：：2005/11/27(日) 21:50:17 ID:SnNRF1ZU

中盤は長谷部、菊地、水野だろ
俺は別に静岡人ってわけじゃないけどね

373 ：　：2005/11/27(日) 23:01:02 ID:8FWbt4Xx

>>350
代表のキーパーはイケメンか、せめて十人並みでないと
認めてもらえないからなあ・・・。

川口・楢崎・土肥ちゃん・・・ンガハタもすぐ、外されたし。

374 ：　：2005/11/27(日) 23:29:01 ID:kBm/I4TG

長谷部は一皮も二皮もむけないと無理だな。
平均点は取っているけど、これといった特徴がないからな。
平均点以上か武器がなければ代表にはなれない。

中盤にこれといった若手が少なくなったな。

375 ：　：2005/11/28(月) 00:31:37 ID:YVJJzeTn

梶山でいいよ

376 ：；：2005/11/28(月) 05:35:52 ID:xuAveJdP

…

377 ：　：2005/11/28(月) 05:56:56 ID:2I5uGq8K

長谷部は一芸無いから吉良監督のとこじゃ即落ちだな

378 ：　：2005/11/28(月) 10:42:55 ID:gJf9823b

一芸イレブン

　　　　柳沢　　　師匠
　　　　　　　中村
アツ　　　　　　　　　　　石川
　　　　小野　　　鈴木
　中澤　　　宮本　　　釣男
　　　　　　　　南

やべｗ　まじで一度でいいから見てみたい

379 ：　：2005/11/28(月) 11:58:10 ID:aab4KKEv

根本は成長してるよ、一時へんなニックネームつけられてたけど

380 ：　：2005/11/28(月) 12:06:13 ID:+Q1UmMQO

>>374
一皮二皮むけないとダメなのはスレタイの他の選手も同様だな。
特徴があっても前園の例もあるし。

ヘタクソでも加地みたいに定着する例もあるけどｗ

381 ：：2005/11/28(月) 12:15:07 ID:nIH/6MY/

左に家長、右に水野は鉄板だと思う。

382 ：　：2005/11/28(月) 12:38:16 ID:4k9fiA3c

ジェフ自体の人気が上がってきたから、いい選手が入団するようになってきた。
水本、水野は自分より若い選手にポジを奪われる可能性がある。

383 ：　：2005/11/28(月) 12:44:55 ID:aab4KKEv

右は石川ですから

384 ：　：2005/11/28(月) 12:48:06 ID:gJf9823b

>>382
ジェフが人気あるなら、観客動員ぶっちぎりの最下位なわけなかと
（地方という意味からはちょと違うが）プロビンチャクラブとしての新人人気は前からあるべ

385 ：　：2005/11/28(月) 13:44:23 ID:Te/NC5gW

水野が育ったら、石川のﾎﾟｼﾞｼｮﾝ微妙
エスクデロも２列目だろうしなー・・・・

386 ：　：2005/11/28(月) 14:25:43 ID:2I5uGq8K

ジェフ人気は間違いなく上がってると思う。地元以外ではね

387 ：　：2005/11/28(月) 15:15:48 ID:d6sBfEJr

×ジェフ人気
○オシム人気

勘違いしないほうがいい

388 ：　：2005/11/28(月) 15:17:52 ID:rQG3hnm8

ジェフのやってるサッカーは、評価されているが
だからといってジェフに人気があるわけじゃない。

389 ：：2005/11/28(月) 16:24:06 ID:vJW4DHBr

次はこの世代か・・・・・・・・・究極の谷間世代だな・・・

ファンタジスタ・・・・・・いねぇ。

日本の将来・・・・・・暗すぎ・・・・・・鬱だ・・・・

390 ：　：2005/11/28(月) 16:27:33 ID:rQG3hnm8

ﾌｧﾝﾀｼﾞｽﾀといえば、馬場ｗ

391 ：　：2005/11/28(月) 16:40:05 ID:llD+JSce

>>389
ファンタジスタなんて今まで日本にいないだろ。

392 ：　：2005/11/28(月) 16:47:45 ID:LT1korVH

中村とか小野のことじゃね
フィジカルしょぼいテクニシャン

393 ：　：2005/11/28(月) 16:51:46 ID:AxIR1j9P

フィジカル強いアタッカーならいるからいいじゃん
家長とか。前俊もテクニックある上にフィジカル弱くないし

394 ：　：2005/11/28(月) 17:04:39 ID:llD+JSce

>>392
プラティニみたいに得点王になれとは言わんが、流れの中で
ほとんど点が取れないのを捕まえてファンタジスタと言われて
もねえ。

395 ：　：2005/11/28(月) 17:07:15 ID:4k9fiA3c

プラティニの時代なら中村や小野もいけたんじゃねえ？
今はフィジカル（強さや運動量）が無いと厳しい時代になった。

396 ：　：2005/11/28(月) 17:08:34 ID:2I5uGq8K

小野は一年置きにそこそこ取ってるけどな

397 ：：2005/11/28(月) 17:19:50 ID:llD+JSce

>>395
セリエAのDFは今も昔も厳しい。
プラティニ、マラドーナが今のサッカーでも活躍できる
と言った方が現実的。

398 ：　：2005/11/28(月) 17:20:52 ID:rQG3hnm8

小野はﾄｯﾌﾟ下ってわけでもないから、ﾐﾄﾞﾙの武器持ってないし
得点力は必然的に落ちちゃうよね。

399 ：　：2005/11/28(月) 17:30:02 ID:WrqojIzc

中村が流れで点取れないのはフィジカルだけの問題ではないと思う。
シャドーストライカーのセンスがないというか、そういう動きをしてない。

400 ：　：2005/11/28(月) 17:44:50 ID:rQG3hnm8

中村はﾊﾟｽ出した後、足止まってるからね。

401 ：　：2005/11/28(月) 19:00:29 ID:bxTDj93a

>>384
臨海に行った事も無いニワカ？
あの競技場にどうやったらたどりつけるのか千葉県民として
俺は知りたいのだが。
はっきり行ってめちゃくちゃ辺鄙なところにあるぞ、臨海は。

402 ：：2005/11/28(月) 19:31:23 ID:ydruQuNG

JEFはフロントもサポも臨海を言い訳にしてるけどフクアリで
2戦目なのに神戸相手に1万ぐらいしかよべなかったろ
新スタ効果にあぐらかいてたらまたかわらなくなるぞ

403 ：.：2005/11/28(月) 19:40:47 ID:gAim3D9k

フィジカルの話でなんで水野がでてこないんだ！！

404 ：　：2005/11/28(月) 19:53:21 ID:WrqojIzc

まあ、WBでやっていけるかちょっと疑問はあるかな。＞水野
あの細さじゃ守備で問題が出そうだし。

405 ：　：2005/11/28(月) 20:01:25 ID:bxTDj93a

>>402
神戸が対戦相手で競技場が半分以上埋まってるなら問題ないべ。

406 ：＿：2005/11/28(月) 20:30:13 ID:GkWHp2uE

ニワカばっか

407 ：　：2005/11/28(月) 22:56:25 ID:+HatFacQ

>>402
１０月２２日
東京モーターショー開幕
日本シリーズ開幕
フクアリ　神戸戦

車以外での市内住民以外の来場はほぼ不可能な状態だった

408 ：　：2005/11/28(月) 23:08:39 ID:/JJPVvcX

磐田戦みたけど
長谷部はサイドの突破も上手いのね、クロスも正確だった
課題はオフザボールの動きかな、ポンテとの差もここ

409 ：　：2005/11/28(月) 23:28:16 ID:lhRuL8Jg

>>405
aho

410 ：　：2005/11/29(火) 00:47:49 ID:jkpdR4Ry

ジェフはともかく長谷部は代表の器じゃない

411 ：_：2005/11/29(火) 01:50:14 ID:sZfmcuBC

>>410
大熊乙

412 ：：2005/11/29(火) 07:39:43 ID:bksx+gnX

>>407
意味わからん
電車が混んでるからこれなかったとでも？

413 ：　：2005/11/29(火) 10:28:19 ID:oTnvd1dV

どうみても売名行為です。
http://blog.m.livedoor.jp/maesun/index.cgi?sso=b071af2e7c2f2a3186ff003108ea5ba48b8ac0d0
本当にありがとうございました

414 ：：2005/11/29(火) 15:50:57 ID:ESwQ7oy4

この世代にファンタジスタいないってのはずっと言われてるからな。
つまんないサッカーになるのは確実だがそれでも強けりゃいい。
しかし、弱い。アイデアも無く、弱い日本代表がしばらく続く。
いっそ、この世代無しで。

415 ：　：2005/11/29(火) 16:26:23 ID:9ZmCpUH0

梶山なんかどう？
一般人とはオーラが違うよ

416 ：　：2005/11/29(火) 16:35:27 ID:wvokXg13

あれはﾌｧﾝﾀｼﾞｽﾀじゃなくって、変態

417 ：　：2005/11/29(火) 16:37:37 ID:0hZH+Yc7

変態というか変質者だな

418 ：　：2005/11/29(火) 17:49:57 ID:AhT+UXU9

　　　　　　　　　　平山
　
　　　　可憐　　　　　　　　　　水野

　　　　　　増田　　　　　　梶山
　　　　　　　　　　今野　
　　家長　　　　　　　　　　　　　　内田
　　　　　　福元　　　　　　岩政
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　西川

419 ：　：2005/11/29(火) 17:52:46 ID:/q25ozq/

>>418
左SBを家長が出来ると思って書きこんだのか、サントスよりは
マシだろうと思って書きこんだのか……真意がつかめん。

420 ：　：2005/11/29(火) 19:36:28 ID:uIiT2gk8

家長をSBと平然と書く奴はたぶん家長の試合とか見たこと無くて普通に
家長を元々SBの人だと思ってるんじゃないか？
他スレ見てもそういう傾向が強い気がする。

421 ：　：2005/11/29(火) 19:49:17 ID:h1w1NQs2

ＦＣの石川をＳＢに書くのと同じ発想

422 ：　：2005/11/29(火) 19:55:05 ID:hfkADRUy

家長の才能ならSBでもそれなりのところ行くだろ。
出切る出来ないのレベルの選手じゃないよ。
そこが最適かどうかってのなら話は別だが。
本人は真ん中にも色気あるんだろうけど。

423 ：　：2005/11/29(火) 19:55:58 ID:ZR7tCvX8

>418
Jリーグでも降格しそうだ…

424 ：′：2005/11/29(火) 19:56:34 ID:M2hyMqbr

本来攻撃的なポジしかできない三都主が代表でSBやってたりするから、家長でもできるって感じじゃないの？
コンバート賛成派だけど、三都主も家長もないよなｗ

425 ：　：2005/11/29(火) 19:57:21 ID:0hZH+Yc7

家長も守備、運動量、フリーランは特別優れてるように見えないし
というか並

426 ：　：2005/11/29(火) 20:12:14 ID:h1w1NQs2

アレックスは、それなりに守備するだろｗ
なめすぎ。
英国人監督が「私が近年見た中でも上位に来るレフトバックだ」と言ってたぞ。

427 ：　：2005/11/29(火) 20:27:21 ID:y7Eh4sux

家長は本来真ん中のパサー

428 ：　　　　：2005/11/29(火) 20:27:50 ID:7UHWUB2C

ヒント　リップサービス

429 ：　：2005/11/29(火) 20:29:38 ID:C4ujb7Kg

>>428
そのままやん（´・ω・`）

430 ：　：2005/11/29(火) 20:31:15 ID:Cezh1Gwc

>>419
可憐と家長を入れ替えればＯＫ。

431 ：：：2005/11/29(火) 20:33:47 ID:7Oo+IQ3H

家長は運動量少なすぎだろ。メンタルも弱そうだし。若いんだからどんどんドリブルで
勝負すべき。

432 ：　：2005/11/29(火) 20:36:00 ID:9ZmCpUH0

カレンはSBなら代表狙える
とか思ってた
まさかごっつぁんセンスの持ち主だったとは

433 ：：2005/11/29(火) 20:36:54 ID:bksx+gnX

才能あるからSBでもそれなりのところ行くだろ。
出切る出来ないのレベルの選手じゃないよ

すげえ論理だな

434 ：：2005/11/29(火) 21:14:48 ID:+CIsvCBu

ウィングの才能とユーティリティの才能は全く別物。
もしドイツの中心選手を外して南アの布陣を組むとしたら。

　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　平山　　前田遼一（カレン、前俊）

　　　　　　　　家長　　　　　　　？

　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　今野　　　　　阿部

　　　　？　　　　　　　　　　　　　　　　？

　　　　　　　　　菊池　　　ベテラン

　　　　　　　　　　　西川

こんな感じになるだろ。南アに入ってくる若手はこんなもん。

435 ：　：2005/11/29(火) 21:18:26 ID:hfkADRUy

>>433
別に理論ではないだろｗ
勝手に理論に飛躍させるなよ。

436 ：：2005/11/29(火) 21:21:20 ID:bksx+gnX

「論理」だよ

437 ：　：2005/11/29(火) 21:25:24 ID:sIRf04Ui

とりあえず確定は西川、今野でFA？

438 ：437：2005/11/29(火) 21:26:11 ID:sIRf04Ui

あとは阿部と松井か
二人とも年が不安だけど

439 ：　：2005/11/29(火) 21:27:20 ID:oxoulcX+

ボランチは激戦区だからわからんなぁ・・・

440 ：：2005/11/29(火) 21:35:08 ID:+CIsvCBu

やべえ松井入れるのすっかり忘れてた。
家長と松井のウィング気味のトップ下っていうのも面白いな。
ＦＷも今回は少しレベルの高い激戦になりそう。
大久保、平山も入れるかわからん。

441 ：？：2005/11/29(火) 21:41:50 ID:oSaiCzOf

大久保・平山が入れないなら、他に期待出来るのいないじゃん

442 ：　：2005/11/29(火) 21:44:46 ID:sIRf04Ui

宇佐美

443 ：：2005/11/29(火) 21:52:08 ID:+CIsvCBu

>>441
田中、前俊、カレン、遼一、幹・・・大黒とかも

444 ：　：2005/11/29(火) 21:53:38 ID:hfkADRUy

>>441
田原、豊田、佐藤寿、森本ｗ、増田

445 ：　：2005/11/29(火) 21:54:39 ID:oTnvd1dV

若いからドリブルどんどんで勝負すべきとか
バカじゃねーのｗｗ
サッカーほとんどやったことねぇだろ
低い位置でドリブルしても点には繋がらないし
カットされたら即失点に繋がるから
ボール取られても危なくない高い位置で仕掛けるんだよ
ドリブルばっかりでも読まれるから周りを使って攻めないといけないし

446 ：445：2005/11/29(火) 21:55:58 ID:oTnvd1dV

>>431へのレスです

447 ：　：2005/11/29(火) 21:59:35 ID:hfkADRUy

>>431の基準が主観のみで語られていてﾜﾛﾀｗ

448 ：.：2005/11/29(火) 22:32:02 ID:OzPqzlLP

家長は右サイドで使うべき

449 ：　：2005/11/29(火) 23:13:28 ID:lP3UbaZg

田原には期待してたんだがな。
ＣＢあたりにコンバートされて再生しないかな。

450 ：　：2005/11/30(水) 00:07:55 ID:dGKkC0dY

>>437
西川は川島が移籍しちゃうとわからなくなるだろ

451 ：　：2005/11/30(水) 00:24:27 ID:BN77pVzk

まあ家長は基本的に高い位置でボール貰ったからかなり勝負する意識は高いよな
これはどんどん続けて行って欲しいと思うよ
悲しいことにまだ攻撃と守備の切り替えが経験の乏しさから良くないし、運動量も多くない
そしてガンバにもサイド活かすの上手い選手が居ないって事からあまり良い位置でボール貰えない事が多いんだよな
だからチーム自体が良くないと家長もあまり効果的なプレー出来ない事が多い
もっとチームの中心になるような選手になって欲しいね

452 ：　：2005/11/30(水) 00:54:55 ID:waO9rh6w

素直にポジショニングが悪いんでないの？

453 ：　：2005/11/30(水) 00:59:45 ID:ajxFc3Td

それもあるけどブラジル人２人で最後まで行ってしまう
家長自身も自分で持ち込むよりこの二人を優先してる

454 ：　：2005/11/30(水) 01:01:34 ID:BN77pVzk

>>452
ポジショニングてかフリーランニングだな
結構さぼることが多いてかスタミナの問題が大きいんだと思うけど
ボール来なくても走る事が大切だと思う
まあ本人的には試合に出たらペース配分なんて考えずに思いっきりプレーしてるらしいけど・・・

455 ：＿：2005/11/30(水) 01:10:34 ID:FUVnNwNC

家長はボール持ってから走るというか持たないと走らん。
ボールがこないと思った瞬間に立ち止まる。

456 ：　：2005/11/30(水) 01:16:12 ID:BN77pVzk

>>455
決してサイドに良くボール出てくるチームじゃないからな・・・
無駄走りが多すぎて本人的に無意識走るのセーブしてるのかも・・・
悪い癖付かないで欲しいけどね

457 ：　：2005/11/30(水) 01:47:14 ID:i0aRzV+V

フリーランニングは習慣の要素が多いからな。習慣が身についてる選手は
持久力が無くても走ろうとする。習慣の無い選手は、持久力が余ってても
走らない。コーチングも同じ。習慣を変えるのは大変だぞ。

458 ：′：2005/11/30(水) 02:37:37 ID:Rfti3fTF

>>450
西川うんぬんじゃなく、川島は微妙なきがす。こないだのＦＫは止めれたと思うし。劣化してるかわからんが、試合にでてなくて成長してんのか？っておもたｗ

459 ：　：2005/11/30(水) 03:25:01 ID:AKFl7fMZ

あれはＦＫを誉めたようないい希ガス
低い弾道だったからわかりづらいだろうが急激に落ちてたし
あのスピードであのコースに落ちるボールを蹴られたら簡単には止められないよ

460 ：　：2005/11/30(水) 10:44:41 ID:Haciqxqn

川島はWYが神だっただけにな

461 ：＿：2005/11/30(水) 10:47:07 ID:pyBSHabm

現段階だと順調に成長してくれてる西川に期待かと
ベストイレブンか、ぐらいまで言われてるわけだし、人気も高い

462 ：　：2005/11/30(水) 15:24:20 ID:Qcn+kikd

小野と俊輔は2010まで何とか持つと思うがな。

多少衰えるだろうが、梶山や本田や増田や船谷なんかに負けるとは思わない。

中田英も持つんじゃないか？　精神面で代わりになる存在が皆無。

463 ：　：2005/11/30(水) 15:34:57 ID:Qcn+kikd

後、カレンは有望だと思う。

得点がっごっつぁんが多いし、シュートは巧くない。

でもとりあえず運動量が凄いし、フリー欄も中山みたいにあきらめず繰り返しやる。
サボったりだとかはまずしない。驕りもないしメンタル面が良い。
スピードもあるからチェイシングはDFW鈴木を遥かに凌駕する。

こういうタイプは潰しがきくし、監督も使い易そう。

464 ：　：2005/11/30(水) 17:14:23 ID:i0aRzV+V

カレンはミドルシュート得意じゃん。Ｊでも遠めから決めてるし、Ｗユース
でもバー直撃を二本くらい打ってた。高校時代に名を売ったのも全日本ユース
のミドルシュートだったような。基本的にキックの威力と精度はあるんじゃ
なかろうか。

465 ：　：2005/11/30(水) 17:33:24 ID:sYkbu3Uv

>>462
小野や中村や中田が２０１０まで居座ってるようじゃダメ

466 ：　：2005/11/30(水) 18:02:05 ID:c6nQD9v+

2010年のW杯の頃は小野が29歳で、中村が30歳。
最も良い時期じゃないのこの2人は。身体能力が売りの選手だと難しいが、
彼らは技術が全てだから、更なる経験も加わって

467 ：′：2005/11/30(水) 18:09:33 ID:Rfti3fTF

>>464
だよな。
ミドルが得意な選手は結構期待もてる

468 ：　：2005/11/30(水) 18:36:54 ID:8PvPyPFw

>>466
小野は７９年、中村は７８年生まれだけど

469 ：　：2005/11/30(水) 19:10:28 ID:qAHeUnIN

>>466

470 ：　：2005/11/30(水) 19:12:25 ID:S6fNwlv4

中田は日本で初の「代表引退選手」になるような気がする。

471 ：：2005/11/30(水) 19:24:54 ID:c9fiP6ZX

なんか勘違いしてるみたいだけどフィジカル弱い選手の方が衰え早いよ

472 ：：2005/11/30(水) 19:42:03 ID:+clcSxt8

>>467
ヒント：稲本、大久保

473 ：　：2005/11/30(水) 21:50:22 ID:6Z68naQR

　　　　　　　　　　　　　平山
　　　　　　　田中達　　（佐藤）
　　　　　　（カレン）

　　　　家長　　　　　　　　　　　　水野
　　　（本田）　　　　　　　　　　（宇佐美）

　　　　　　　　長谷部　　　今野
　　　　　　　（梶山）　　（山本）
？？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　徳永
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（中村）　
　　　　　　　　釣男　　　　岩政

　　　　　　　　　　　西川

474 ：　：2005/11/30(水) 21:53:21 ID:UaEZG7uQ

カレンはハーフだからこれから伸びる可能性が大いにある。
同年代の日本人選手に比べたら。
日本人選手早熟ピークが短い。
外国人選手晩成ピークが長い。
もちろん１０代でも活躍してる欧州や南米の選手はいるけど。

475 ：：2005/11/30(水) 22:06:44 ID:jag6Y1V1

逆だろ
むしろ早熟は外国人

476 ：　：2005/11/30(水) 22:16:03 ID:8PvPyPFw

どこが

477 ：　：2005/11/30(水) 22:20:26 ID:RrvbvFu4

日本人の方が早熟だってさ
http://www.kobekids.net/shincho/2/2-04.html

478 ：　：2005/11/30(水) 22:40:19 ID:S6fNwlv4

小中学生の大会になると日本って
結構強いから早熟なのかも知れんね。

けど
日本人選手早熟ピークが短い
外国人選手晩成ピークが長い

ピークの長短わけの意味が分からん。

欧州南米なんて若い頃から歳とってまで、
ずっと化け物の選手いっぱいいるじゃん。

479 ：　：2005/11/30(水) 22:43:03 ID:P/moJr5+

身長とかの伸びが止まるのが早いのはそうだろうけど、
サッカー選手として完成する（その選手のレベルで）のはむしろ遅い方だと思う。
これはユース年代の育成に問題があるんだろうが、
日本の十代後半や二十歳前後の選手は
戦術眼、筋力、意識の面で未成熟な場合が多い。

480 ：　：2005/11/30(水) 23:38:17 ID:9BnRpjui

日本人選手は自分で考えてプレーすることが
物足りない。壁にぶちあたったら克服できずに
そのまま。

481 ：　：2005/11/30(水) 23:44:16 ID:SHfJNmak

南米では、ガキの頃から試合形式の練習ばっかりやるって聞いた。
その中で、状況判断とか即席コンビネーションとかの能力が
磨かれて行くんだろうな

482 ：　：2005/11/30(水) 23:59:41 ID:Haciqxqn

それも何分で終了、じゃなくて何点で終了っていう方式だから負けた方が
泣き入れて延長申し出て延々と終わらないらしい

483 ：　：2005/12/01(木) 00:59:25 ID:I/7iaIzK

>>478
身体能力のことじゃないのか？＜ピーク
一般的にモンゴロイドは早熟でコーカソイドは二十歳を過ぎても成長が止まらない特徴がある
もちろん個人差があるので、あくまでも一般論だけど。

484 ：　：2005/12/01(木) 04:26:49 ID:YAo14Ju+

生物的な成長とサッカー選手としての成長は違うからね。
サッカー選手としての身体が出来上がるのは日本人より
欧州、南米、アフリカの選手の方が早いように思える。
特にアフリカはかなり早い。
年齢をちゃんと把握できてないだけかもしれないが。

485 ：_：2005/12/01(木) 15:41:35 ID:IfZaMuV5

>>482
負けず嫌いなのは大切だよな。

486 ：　：2005/12/01(木) 19:25:57 ID:bMoT5MtE

>>479
そうかな？
ユース年代だと世界と割合やれるけど、Ａ代表では歯が立たないチームがゴロゴロ出てくるじゃん。
明らかに日本人は早熟なんだよ。
Ｕー１３の世界一も好例だろ。

487 ：　：2005/12/01(木) 19:58:52 ID:YAo14Ju+

ユース年代だと日本はいつもベストメンバーで強化もしっかりやってて
海外は一部を除いてあまり力入れてないというのもあるかと。
まあ、中学生くらいまでは>>477にある通り肉体的な差が
出ないからというのもあるだろうね。

488 ：　：2005/12/01(木) 21:08:00 ID:rWMNRC+S

米A代表入り間近と言われるアドゥーと、既にメッキが剥がれつつある森本の差

489 ：　：2005/12/01(木) 21:13:33 ID:bMoT5MtE

ｽﾚﾀｲの３人にリーグ優勝のチャンスが訪れているわけだ。
面白いね。

490 ：京太郎：2005/12/01(木) 23:54:20 ID:DiRNmL46

俺思うんだが２０１０年が最強のメンバーが集いそうな予感…だって中田や高原三都主と言った役立たずが消える訳だから。中村や小野はまだいるだろうし中田がいない事によって中村小野は気を使わなくてすむから本来のプレーができそうな予感がするんだ。

491 ：京太郎：2005/12/02(金) 00:00:49 ID:DiRNmL46

俺がライカールト監督なら次期日本代表のメンバーは真っ先にＦｗ田中・高松ｍｆ小野・中村・松井・長谷部・阿部Ｄｆ闘莉王・徳永・茂庭かな。取りあえずこれで…２００７年は… 高松はフィジカルあるしキープ率高いし、田中のスピード系とマッチするはず

492 ：　　：2005/12/02(金) 00:21:48 ID:2RAZCTpG

>>488
森本が劣化したように見えたのは体にガタが来てたからだろ。
８月頃から痛かったらしい。

493 ：：2005/12/02(金) 00:24:54 ID:qkomCn8j

それ以前に実力がないのにスターシステムで祭り上げられただけ
若手を異様なまでに重視するアルディレスのおかげでスタメン取ってたけど
あのていたらくだしな

494 ：　：2005/12/02(金) 00:32:47 ID:l8DTgmzc

アルディレスは若手好きってことでもないよ。インタビューでは冗談で
そう答えたりもしてるけど、基本的には成熟した本物の選手が好きだと
思う。日本だと、なかなかそういう選手がいないから、若手に目が行く
のも必然ではあるけど。

495 ：　：2005/12/02(金) 00:36:36 ID:z6SfLa3r

>>486
あの大会で世界一名乗ってたらそれこそ世界の笑いものだと思うが・・・
東アジア一くらいでしょ（それでもまぁ凄いけど）

496 ：　：2005/12/02(金) 11:00:21 ID:2h7z+M7d

>>492
森本のパフォーマンスが落ちたのは去年のリーグ戦後半辺りからずっとだけど。
それに森本が自身最高のパフォーマンスを見せたのも勢いにまかせてたデビュー間も無い頃の数試合と去年ツーロンから帰国してからの１～２試合くらいだけです。
とりあえず試合見ような。
怪我してたって情報にばかり踊らされてないで。

497 ：　：2005/12/03(土) 11:07:01 ID:nPG6Idp/

大卒も仲間に入れてあげたら？岩政なんか、すげーじゃん。

498 ：　：2005/12/03(土) 13:05:16 ID:hFrciTJS

あのカードコレクターか

499 ：　：2005/12/03(土) 16:25:48 ID:EAbzQVoY

　松田　釣男　岩政

こんなのだったら毎回楽しめそう

500 ：　：2005/12/03(土) 16:42:20 ID:SizNTX+7

ここまでｽﾚ違いだとむしろ称えたくなるよ、君の勇気を。

501 ：廃れそうｗ：2005/12/07(水) 20:55:01 ID:YRLsZCMp

http://up.viploader.net/src/viploader15054.wmv
中村スレで見つけた２ｃｈでは既出の中村動画。
代表とレッジーナとセルティックが少しの短い動画。

http://up.viploader.net/src/viploader15053.wmv
ヒダさん動画めっけ

502 ：114：2005/12/07(水) 22:58:43 ID:V5LK0Wu6

元帝京監督の小沼先生がクラブのグラウンドで一人で居残り練習をしている森本を見ながら

「この時期の子供は少しでも多くの試合を経験することが何より大切。週に１試合の２０分と、毎週２試合。簡単に抜かれていきますよ。」

てきなことを言ってたがほんとそうだな。１５、６は多くの貴重な試合を経験できるのにな

503 ：　：2005/12/07(水) 23:28:23 ID:HTzOIJRE

　　　前俊　　　可憐

　　家長　　　　　　　本田

この四人を俺は和製ファンタスティック4と呼ぶことにした。

504 ：　：2005/12/07(水) 23:44:14 ID:MSkNSKMj

>>502
プロ契約したのが間違いだったな。
2種のままでよかったのに。

505 ：　：2005/12/07(水) 23:55:09 ID:YRLsZCMp

　　　　　
　　　　　　家長　　　　平山
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　前俊

　　　　　　　　　　　　長谷部

　　　　　　　梶山　　　　　　　　小林大
　　　　　　　　　　　　今野

　　　　　　？　　　　　？　　　　　？

　　　　　　　　　　　　西川

　　　　　

506 ：＿：2005/12/07(水) 23:56:21 ID:JZaoM02x

家長、本田がファンタスティックに前田に繋ぎ、それをファンタスティックにシュートしてこぼれ玉をカレンが押し込むんだな

507 ：　：2005/12/08(木) 00:13:39 ID:X4kcYcU2

>>506
一瞬玉が玉乃に見えた
病気かな・・・

508 ：：2005/12/08(木) 02:39:57 ID:/KYNK8mK

>>506
わろたw

509 ：※：2005/12/08(木) 05:38:44 ID:nlQZnCgA

明らかにファンタスティックじゃないヤツが二人いるんだが…

510 ：　：2005/12/08(木) 06:39:26 ID:/KYNK8mK

>>509
シーっ！！空気嫁

511 ：　：2005/12/08(木) 08:21:16 ID:7R3cHFqA

北京五輪オーバーエイジ枠廃止へ
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2005/12/08/07.html

512 ：　：2005/12/08(木) 11:05:49 ID:WMvu0FBS

日本には兵藤っていう凄い選手がいるらしい
Jリーグをぬるま湯と見下し貶すんだから相当凄い
大会前にはヨーロッパのビッグクラブで
プレイしてるワールドクラスの兵藤がいれば
南ア大会はベスト４も狙える

513 ：柏原：2005/12/08(木) 11:12:30 ID:5OXC61wb

兵藤ってストパーなの？

514 ：＿：2005/12/08(木) 11:19:08 ID:fQnZaNGZ

>>512
そうだよ、兵藤は明らかに凄すぎるよ。南アフリカは平山、兵藤で完璧だな

って・・なわけねーだろｗｗｗｗｗ

515 ：　：2005/12/08(木) 11:21:48 ID:GbUM6g00

>506
長谷部はヤメロ

516 ：　　　　　　　：2005/12/08(木) 14:20:34 ID:S5p02TaX

本田と家長様のﾚﾌﾃｨｺﾝﾋﾞが左サイド、兵藤様が右サイドか。
とうとうｽﾚﾀｲの選手も家長だけになっちゃったね。

517 ：　：2005/12/08(木) 16:26:10 ID:W5gAoKhx

>>504

サテライトが週に二試合やればいいだけだと思う。森本だけじゃないよ。
21、22歳以下の成長途上の選手は試合経験が必要。大卒に抜かれてしまうのは
なぜかを考えなきゃいかん。

518 ：　：2005/12/09(金) 05:39:52 ID:I1/XnagS

■優秀選手賞に入った香具師やら、入らなかった香具師やら

519 ：：2005/12/09(金) 08:18:33 ID:LiMx7c2m

森本は緑が16歳にすべてを負わすような使い方したのが原因
じっくりそだてれば18～20歳ぐらいでかなり使えるだろうに。

んで大卒に抜かれた高卒の選手って具体的にだれよ？

520 ：　：2005/12/09(金) 11:15:47 ID:OtXPQIGI

この世代を見るにあたっての禁句：ファンタジスタ

521 ：　　　：2005/12/09(金) 11:43:54 ID:CLJIZ+0Y

>>520
前田俊ノ介

522 ：　：2005/12/09(金) 11:54:59 ID:nbP/thXH

そもそも長谷部なんかは全然ﾌｧﾝﾀｼﾞｽﾀじゃない

523 ：捌き：2005/12/09(金) 12:57:34 ID:wfHhNsrb

広島前田は不細工だから不要

524 ：　：2005/12/09(金) 13:26:53 ID:KJM9s1lz

＞大卒に抜かれた高卒の選手って具体的にだれよ？

どういうつもりで書いてあるのか知らないが、ごく普通にいるんじゃねえ？
大学経由の選手のほとんどは、高卒時点でプロ入りできなかった選手。その
中からＪでレギュラーになる選手も多くいる。一方で高卒でプロ入りする
エリートでも数年で契約終了になるケースも多々ある。

525 ：　：2005/12/09(金) 19:35:08 ID:Q6eCyiK3

>>524
大学経由のプロ入りがレギュラーへの早道で、
高卒でプロに入ると落ちぶれると。

まったく根拠ﾅｻｽｗｗｗ

526 ：：2005/12/09(金) 21:31:34 ID:cLyp2l8z

>>525
釣り？

527 ：　：2005/12/09(金) 23:57:21 ID:FDiOmYJH

DFやGKなんかは大学で実戦経験積んだほうが成長する選手も居るな

528 ：　：2005/12/10(土) 00:05:20 ID:Q6eCyiK3

ttp://www.urawa-reds.org/up/source/reds3907.avi
ttp://www.urawa-reds.org/up/source/reds3557.avi
ttp://www.urawa-reds.org/up/source/reds3918.avi

ＭＦスレより。

529 ：　：2005/12/10(土) 00:35:21 ID:46n+6lbE

>>512
リスクを犯したくないから、Ｊよりはるかにぬるい大学に行きながら、
Ｊはぬるま湯と言い放った兵藤くんですか。
まあ、あの台詞はゲンダイ記者のでっちあげだと思うんですが・・・・・

530 ：　：2005/12/10(土) 02:17:09 ID:ANyrWBQ6

兵・・・ん？そんな奴ＷＹにいたっけ？
ストパーかけた奴なんて代表にはいなかったような。

531 ：.：2005/12/10(土) 02:31:40 ID:lhsHjo0I

確かＷＹに10番は登録されてなかった

532 ：　：2005/12/10(土) 18:08:49 ID:cxr8DlA8

どうみても　長谷部＜梶山　でした。ありがとうございました。

533 ：　：2005/12/10(土) 18:32:31 ID:6PcGv8Z2

>>532
完全に逆だろ
梶山ひどかった

534 ：　：2005/12/10(土) 18:38:09 ID:cxr8DlA8

>>533
ちゃんと試合観てた？
梶山から鈴木啓太、長谷部・ポンテ3人がかりでもボール奪えなかったじゃん。
しかも、今野からボール奪取されまくってﾊﾞｯｸﾊﾟｽばっかりだったでしょ。

負けたのは、浦和のベタ引きの守りと、ｶｳﾝﾀｰへの対処で遅れたからだし
悪いけど、浦和に中盤で全く負けて無かったよ。

もう一回試合を見直してみた方が良いよ。

535 ：　：2005/12/10(土) 18:50:35 ID:ddZH1sGD

すげーな我が強いというかなんと言うか・・・

536 ：：2005/12/10(土) 19:11:28 ID:Ca5f11i7

(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
べた引きで裏への縦ポンカウンターやってたくせに
どんなフィルターかましてみればそんな結論が出てくるんだよ

537 ：　：2005/12/10(土) 19:13:29 ID:cxr8DlA8

　　　　　０　　　　　　　２
　　　　瓦斯　　　　　浦和

　　　　13 シュート　5
　　　　1 　　 GK　　　13
　　　　7 　　CK 　　　7
　　　　18 直接FK 　22
　　　　2 　間接FK 　3
　　　　2 オフサイド　3
　　　　0 　　PK 　　　 0

シュートの内訳

ｻｻ　　５　　　　　　マリッチ　３
阿部　２　　　　　　山田暢　１
規郎　２　　　　　　ポンテ　　１
栗沢　１
梶山　１
今野　１
茂庭　１

538 ：　：2005/12/10(土) 19:15:16 ID:aVkZEtFF

その試合は見てないが梶山はないだろ
いつもの梶山ならな・・・

539 ：：2005/12/10(土) 19:18:20 ID:Ca5f11i7

>>537
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
その中で枠内シュートどれだけあったんだ？

540 ：　：2005/12/10(土) 19:19:07 ID:cxr8DlA8

>>539
前半30分までシュート０だったチームに言われる筋合いはない

541 ：　：2005/12/10(土) 19:21:52 ID:heYyZJLo

瓦斯必死すぎ

542 ：：2005/12/10(土) 19:22:10 ID:Ca5f11i7

そういうセリフは勝ってからほざけｗ
瓦斯の決定機なんて阿部のヘディングと後半開始早々の1対1だけなのに
シュート数だけで自尊心保とうとするかわいそうな瓦斯

543 ：　：2005/12/10(土) 20:13:37 ID:cxr8DlA8

>>542
前線と後方では負けたと認めるよ。
でも、中盤では負けてない。むしろ勝ってたと言っただけだ。

544 ：：2005/12/10(土) 20:31:48 ID:0nuOCxKb

なにこの勘違い田舎共ｗ
どっちが勝ち上がってきたにしろ負けるんだからいいだろｗ

545 ：_：2005/12/10(土) 21:52:17 ID:gbUSbnpf

リーグの優秀選手に選ばれているかが、
現在の実力と今シーズンの活躍を最も公平に示していると思う。
実際に対戦している選手と監督が選んだ結果だから一番公平な基準だろう。

そこで選ばれてる、長谷部や今野がやっぱ若手の中では抜けた存在なんだろう。
西川やカレンは優秀新人賞で選出されてるね。

でも梶山なんて新人賞ですらかすってもないじゃん。
ガスサポが絶賛するほど凄い選手なのか？
対戦選手や監督はどうやらそうは思ってないみたいだけど…

546 ：　：2005/12/10(土) 21:55:37 ID:0iPxTrgo

別に梶山＞長谷部でもいいよ

547 ：　：2005/12/10(土) 21:55:54 ID:C5dtCDIU

新人賞は去年貰っていた様な。

548 ：:：2005/12/10(土) 22:12:52 ID:uXvDjNlX

梶山は、去年優秀新人賞受賞したよ。
活躍不足か顔が地味だからか、新人王は取れなかったけど。

549 ：　：2005/12/11(日) 00:55:55 ID:HPa3V633

昨日のは梶山ではなく今野が神杉
ポンテを完全に消して、ボールを回させなかった。
それゆえ浦和のサイドは下がりっぱなしで支配される。

けど瓦斯は負けるべくして負けた。
ペナの中に殆ど入れないで
カウンター狙われてし負けただけ。

で、長谷部が2点目アシスト。
負けたのは瓦斯。

それだけのこと。

550 ：　：2005/12/11(日) 01:18:46 ID:8QsCJg35

ｱｼｽﾄって・・・山田の個人技じゃん

551 ：　：2005/12/11(日) 02:15:40 ID:8Cctjj8B

山田がドリで突破した得点が
何故長谷部のアシストに？

552 ：　：2005/12/11(日) 02:55:10 ID:OFK+b+ID

梶山印象に無いなぁ
今野の奮闘は良かった

553 ：：2005/12/11(日) 03:25:19 ID:Z0sG0vj9

普通に梶山＞長谷部だったでしょ。もっと「＞」を重ねてもいいくらい。
原因は梶山が凄いというより長谷部の劣化が激しすぎ。
このままいったらそのうち消えるぞ、あいつ。

554 ：　：2005/12/11(日) 04:00:08 ID:8QsCJg35

>>549
＞ペナの中に殆ど入れないで

嘘言うなよｗ
決定的な場面は東京の方が多かったのに

555 ：　：2005/12/11(日) 04:38:37 ID:HPa3V633

興奮するな瓦斯さんよ。
言いたいのは梶山どうこうより
昨日は今野が神ってことだよ。
マケレレと見間違うくらいにね。

もちろん梶山もいい選手だよ。長谷部もね。

>>553
一試合で判断するのはやめにしたほうがいいよ。
そうしないと昨日のモニは代表にはｲﾗﾈってことになるからｗ

>>554
キミはまさか出すところが無くなって
適当に放り込んだボールまで「ペナに入れた」ことにしてる？
そんなにサッカーは楽な競技ではないよ。

ま、負けた腹いせに選手を罵倒するような人間にはなりたくないねぇ。

梶山も長谷部も頑張れ！

556 ：　：2005/12/11(日) 06:58:29 ID:J1JkrbU/

523 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2005/12/10(土) 20:16:09 ID:1PnB8dyZ0
遠征で職人がいないから代理しまっす

マリッチ

http://www.fileup.org/file/fup53119.avi.html

パス：reds

（｀～´）はしばし待て

568 名前：うｐ代理[] 投稿日：2005/12/10(土) 20:31:35 ID:1PnB8dyZ0
（｀～´）ゴール

http://www.fileup.org/file/fup53122.avi.html

受信パスはさっきと同じ
画質悪いけどカンベンな

557 ：：2005/12/11(日) 08:13:57 ID:bhPN8mj8

長谷部がアシストしたことも理解してないで騒いでたのか
そもそも試合みてたんか？

558 ：：2005/12/11(日) 10:09:21 ID:7yHf/O/q

あれ、アシスト付くか？
というか長谷部が目立ったのそこだけで、
しかもその時間帯今野が怪我で外に出てた時間だったわけだが。

かなり悪い出来だったと思うがなぁ。

559 ：：2005/12/11(日) 11:13:12 ID:bhPN8mj8

アシストは公式記録じゃないからどういうときにつくとかいう
取り決めはない。新聞やスパサカでもまちまち
今野が外に出ていようが4人の間を抜かれるパス決められてそこだけっていってもな
茂庭が意味不明な動きしてるのを差し引いても

560 ：　：2005/12/11(日) 11:24:46 ID:Zf5eMZTg

赤的には長谷部は十分自分の役割を担っていた
啓太が調子が良くない分、かなりバランス気にして動き回って顔出しまくって
他から見れば目立ってなかったってことになるんだろうな
確かに瓦斯の選手名連呼で瓦斯の顔のアップばかりだったからそう極端に思えても仕方なかろう

とにかく長谷部は浦和では最重要部分を担う欠かせない選手なんだよ
まだ今年の試合は続くし

561 ：　：2005/12/11(日) 11:35:21 ID:hYG42/84

オフに入ったFC東京

562 ：　：2005/12/11(日) 11:44:34 ID:mVmk+etZ

オフに入って温泉でゆっくりする梶山
まだ試合が続く長谷部

どちらが良いのか俺にはわかりません。

563 ：　：2005/12/11(日) 12:03:30 ID:kPY1K33e

浦和対FCは見てたが、なんつーか喪庭がひどかったような・・・
あんなんじゃA代表無理だと思った
逆にトゥーリオは随分頼もしくなってた
長谷部はどっちかっつーたらもう少しやれただろうって感じかね
梶山は相変わらず見てて面白かった
今野はあれでもう少し精度高めていければ2010年は完璧に主力になれるでしょ

564 ：_：2005/12/11(日) 12:38:40 ID:mulF0U/W

長谷部が劣化激しいって叩いてるやつが多いが（ガスサポ？）、
今年の優秀選手に選出されてるじゃん。

それだけ他チームの選手や監督に評価されてる選手を
劣化してるってのがよくわからん。
それじゃ劣化前の長谷部ははどれだけ凄かったんだよｗ

俺は素人ガスサポの偏見と悪意にみちた評価ではなく、
実際に戦っている選手達の評価を信じるよ。
劣頭と糞瓦斯の試合は全然みてねーけどなw

565 ：　：2005/12/11(日) 14:26:33 ID:kHgfeQ8P

以外にこのポジ他にいい選手がいなくて
実際比べられる選手がガチャピンくらいしかいねーし
ガチャピンに比べるとまだまだだろ

阿部は厳格には一個下だし、小笠原は一個上だし

566 ：　：2005/12/11(日) 15:07:52 ID:+KpPt5OM

長谷部の同世代の選手は小林大悟か
チーム降格は彼にとってはイイコトだと思う。緑じゃ潰れるとこだった。
１つ下に成岡、谷澤だがこの辺は話にならんね。

567 ：　：2005/12/11(日) 15:52:55 ID:58W+nc1o

レッズサポは
小野伸二と長谷部を比べて
どっちのほうが才能有ると思う？

568 ：　：2005/12/11(日) 16:02:04 ID:kXBv/fSc

小野は才能だけなら日本一じゃねーの。
環境なり怪我なりで開花しきれなかっただけで。

569 ：　：2005/12/11(日) 18:42:33 ID:rgo68TW9

>>567
視野の広さとか技術とかゲームをコントロールする力は小野のほうが上だね
長谷部が勝ってるのはドリブルと体力

570 ：　：2005/12/11(日) 19:34:53 ID:hdLLbUjK

>>566
成岡は覚醒一歩手前まで来てるだろ。
今年は確変→怪我→確変→怪我の連続で波に乗り切れなかったけど。

571 ：：2005/12/12(月) 01:22:15 ID:Jo6oFJSl

『ｱﾀｯｷﾝｸﾞｿﾞｰﾝ前方
ﾛﾝｸﾞﾊﾟｽ成功率』

1.遠藤
2.長谷部
3.小笠原
4.クライトン
5.二川

572 ：　：2005/12/12(月) 01:54:27 ID:EtfBF07+

>>571
なんか成功率ってのは、評価として微妙だよね。

成功率って、受けてのﾚﾍﾞﾙの問題が大きいんじゃない？
遠藤なんて、大黒・フェル・ｱﾗｳｰｼﾞｮとか、受け手が上手ければ成功にカウントされるんでしょ＞
長谷部も、どっちかっていうと浦和の前線が上手いことでも得してるよね。

573 ：：2005/12/12(月) 02:08:37 ID:5C//UwYt

受けての脚の速さだとか動き方の特徴も全部考えた上でパスを出すわけだから、
評価としては十分使えるんじゃない？
キックの精度＋判断力、連携も含めて。

574 ：：2005/12/12(月) 03:00:35 ID:mVix3Uq4

>>573
前線のレベルが低ければパスが通るエリアが狭くなるだろ。

575 ：　：2005/12/12(月) 03:21:59 ID:NqrISNQC

長谷部は精度が良くても、視野広くない（というよりあのレベルでは狭い部類か？）からな。

576 ：　：2005/12/12(月) 07:24:58 ID:Cfa//NX+

>>574
じゃあガンバの前線はレベルが高いってことだよな。
その質の高い動きにミス少なくパスを出せるって最高の賛辞じゃないか。

577 ：：2005/12/12(月) 07:41:22 ID:SEmRm2gg

並んでるメンバーみれば評価が微妙かどうかなんてわかりそうなもんだけどな
んでマリッチがボールの受け方がうまい？
初めて聞いたよ

578 ：＿：2005/12/12(月) 08:13:24 ID:ahZsuhcZ

今の長谷部は潤滑油だよな、地味にいい仕事してる。
けど個人的にはもっと前でみたい選手

579 ：　：2005/12/12(月) 08:52:36 ID:vjHf8tEI

レッズって釣男があがったスペースを長谷部がカバーしてない？
なんで？鈴木へーたにやらせろよ

580 ：　：2005/12/12(月) 09:04:36 ID:eCoHoJMW

レッズは約束事なしで選手が臨機応変に対応してるから
その都度違う選手がカバーしてる

581 ：＿：2005/12/12(月) 09:55:22 ID:ahZsuhcZ

ポンテや三都主もしてる？
MFは山田と長谷部と鈴木ぐらいじゃね？

582 ：　：2005/12/12(月) 11:29:11 ID:03uja4iA

長谷部はドリブル成功率高いのが魅力だよな

583 ：　：2005/12/12(月) 12:59:49 ID:v9Vx93tc

>>577
味方を誉めるのに他の味方の選手をけなすは
いただけないな。

584 ：　：2005/12/12(月) 13:37:08 ID:NqrISNQC

>>581
ポンテはしないから文句言われてた。
サントスは中に絞ったらサイド誰もいなくなるだろ。
元々サイドだけでも手におえてないような状況なんだから。

585 ：　：2005/12/12(月) 14:27:41 ID:oaZTAIXJ

長谷部が劣化してるとは思わないけど、なんとなく浦和限定な選手で終わりそうな予感が・・・

586 ：　：2005/12/12(月) 14:45:46 ID:cgGs/h4z

そこで赤丸急上昇中の枝村ですよ。

587 ：　：2005/12/12(月) 15:06:51 ID:mWWbRc8s

>>585
このままあそこに居ても、もはや伸びしろはないように思える
オランダとかでもいいから欧州行って欲しいわ

588 ：：2005/12/12(月) 15:32:06 ID:LavVRZL4

遠藤なんかはもう脚限定な選手になっちゃってる気がする

589 ：　：2005/12/12(月) 15:39:30 ID:nyegE0N8

>>585
長谷部は俺様だからな

590 ：　：2005/12/12(月) 15:42:54 ID:mWWbRc8s

>>588
ガンバはACLで痛い目に合うと思うよ
あんなスタイルのサッカー通用しないから

591 ：　：2005/12/12(月) 16:26:34 ID:/dsv2yDJ

定期的に長谷部叩きが沸くのは
期待の裏返しか、それともただのアンチか。

592 ：　：2005/12/12(月) 16:29:29 ID:zhP7kgXU

叩きと捉えるのが不思議
イマイチの選手になってしまっているじゃないか

593 ：　：2005/12/12(月) 16:29:34 ID:nyegE0N8

>>591
ヒント：スレタイ

594 ：　：2005/12/12(月) 16:31:00 ID:nyegE0N8

>>592
去年がﾋﾟｰｸだったらどうしよう・・・

595 ：　：2005/12/12(月) 16:39:41 ID:/dsv2yDJ

ごめん常駐だったみたいｗ

596 ：　：2005/12/12(月) 17:01:06 ID:YLz+oHEr

あ、ﾌｧﾋﾞｮｯたｗ

597 ：　：2005/12/12(月) 17:50:54 ID:IYjkgmA9

↓そろそろエフシーサポの梶山マンセーカキコ

598 ：　：2005/12/12(月) 18:25:39 ID:FqoUhPkF

おまえらびっくりするかもしれんが成岡は地味に使えるようになってる
長谷部はまだだが、大悟は超えたと思う
今年一年涙を呑んで育てた

梶山はガットゥーゾが３人くらいお守りについたら使えるかもね
前では中途半端、後では守備力と身体能力とメンタルなさすぎ

599 ：　：2005/12/12(月) 19:39:51 ID:CC547Mh8

>>598
梶山は日本のセンスあるMFの典型だな。

600 ：　：2005/12/12(月) 20:47:05 ID:v/v9ii97

成岡が使えるようになってきたってのは同意だけど
正直、まだ大悟のほうが上かと…

601 ：　：2005/12/12(月) 23:21:29 ID:4WShYzq9

技術的には大悟はかなり抜けてると思うんだがいまいちピリッとしないんだよな。
なんか鞠の大橋と同じコースを歩みそうで怖い。

602 ：　：2005/12/12(月) 23:25:08 ID:EtfBF07+

梶山は守備力高いだろ

603 ：　：2005/12/12(月) 23:32:01 ID:R25hQ6ay

長谷部でも梶山でも大吾でもいいが、早く海外池。
松井とか平山とか見るにつけ、Jのぬるま湯につかりつづけることが良いこととは思えなくなる。

誰か海外からオファー来てる香具師いないの？

604 ：　：2005/12/12(月) 23:34:00 ID:EtfBF07+

長谷部なんかはギドに紹介してもらえば良いんだよ。

605 ：　：2005/12/12(月) 23:44:09 ID:b6PSdORg

>>602
高いかもしれないけど、守備する機会にその作業を怠る選手は決して守備能力が高いとは言えない
まあでも今野と梶山のボランチは悪くないね

606 ：_：2005/12/12(月) 23:44:26 ID:U3eqI48S

大悟は海外の二部いった方がいいかも

607 ：　：2005/12/12(月) 23:49:30 ID:4WShYzq9

全員フランスの二部ならなんとかなりそう

608 ：　：2005/12/12(月) 23:55:22 ID:b6PSdORg

なんかフランスの２部はお手軽感覚になりつつあるなｗ
松井みたいに成功できるのは一部でしょ
いきなり一年目で昇格争いで昇格出来て、尚かつリーグ１でもチームはそこそこの位置にいるなんてね
それに松井は良い監督に恵まれたよ

609 ：　：2005/12/13(火) 00:17:45 ID:OHZiyUme

ID:EtfBF07+の中では梶山はA代表の選手になってる悪寒・・・

610 ：.：2005/12/13(火) 00:57:46 ID:YJKg+XUX

ルマンの試合たまにみるけど
松井自体はのプレーはそんなに変化はないような・・・
ただ運動量は増えた起臥す

611 ：　：2005/12/13(火) 01:01:15 ID:zEXuQgAc

>>609
勝手に妄想せんといてくれや

612 ：　：2005/12/13(火) 01:06:00 ID:f/DmWMDH

>>610
ここ数試合は見てる？
明らかに序盤戦とは違うよ

613 ：　：2005/12/13(火) 01:06:56 ID:zEXuQgAc

>>610
めっちゃ当たりが強いリーグにいるから、その分玉離れが早くなってるよ
前は、無駄にボールこねて時間かけて、その間にボールを失ってることが多かったからね
玉離れが早くなってるということは、イコール判断力も早くなってるっていう事

614 ：　：2005/12/13(火) 01:07:49 ID:E8Rbe9Nq

海外に行ける若手は
なるべくチャレンジして欲しいねぇ

615 ：.：2005/12/13(火) 01:11:51 ID:YJKg+XUX

>>612
全部じゃないけどね

>>613
あたりも強いけど主審が笛をふかないってのも大きいだろうね
日本じゃありえんもんなぁ

616 ：　：2005/12/13(火) 01:19:00 ID:fAagfvQY

欧州トップリーグでJと同じプレーを出来る選手がどれだけいるのか。
小笠原なんてJでは王様なのに、アジア相手になっただけで転びまくりだろ。

617 ：　：2005/12/13(火) 01:44:23 ID:Ue9H9Doh

>>608
とはいえ松井の成功例を見ると、
以前の松井と同様にテクは抜けていながら
今いちパッとしない小林大悟も
環境を変えたら何とかならないか、と思ってしまうなぁ。
遅まきながらやっとJで活躍し出した
磐田の前田や鹿島の野沢辺りも・・・

618 ：　：2005/12/13(火) 01:45:26 ID:zEXuQgAc

そういう意味では成岡なんかは、いくべき

619 ：　：2005/12/13(火) 02:46:21 ID:VerGoFz7

松井の例を見ると、2部で昇格狙えるくらいの
クラブが移籍にはいいのかな。

大久保、柳沢、稲本、蛸みたいに
レベル高いところ行き過ぎて
無謀なチャレンジすると飼い殺しにされかねんし。

あと海外夢見る前にＪで結果ださんかい！
ってのも中にはいるなｗ

620 ：.：2005/12/13(火) 03:26:57 ID:Uliohf0x

とりあえず、成岡はＪでもっと結果残さないと

621 ：＿：2005/12/13(火) 07:30:05 ID:8aYbqnw5

>>619
これからは選手もそう思って、そういうチームに行くかもね。
アジア人にはまだ偏見があるから、レギュラーと同じレベルにあってもちゃんと使われそうにないしw

622 ：　：2005/12/13(火) 08:20:25 ID:yD1ZWE4l

成岡しね

623 ：　：2005/12/13(火) 11:01:10 ID:ZLwYy7Pl

ってかＪに入るときに、すでにブランドで選択する傾向があるからな。ｗ
出場機会のあるところへ行けばいいのに、能力の高い中堅がサブにゴロゴロ
いるようなチームに入って、順番待ちに並んでるだけの新人がいる。
サラリーマンじゃねえんだから、会社が立派なら一生安心みたいな感覚は
よくねえべ。自分のスキルアップを考えないと。就社じゃなく就職だ。ｗ

624 ：　：2005/12/13(火) 11:40:12 ID:dSvQKUTR

そこでレギュラー取ったら、一気に栄進じゃね？

625 ：　：2005/12/13(火) 12:08:11 ID:ZLwYy7Pl

レギュラー取れりゃいいけどね。それは平山がドイツＷカップのエースとなる
こと以上に難しい。ｗ
３年待てばわからんが、３年もすれば他のチームの同期がレギュラーに定着し
てるかも知れんしな。

626 ：　：2005/12/13(火) 13:50:28 ID:dSvQKUTR

でも、Jﾘｰｸﾞに向いてないﾀｲﾌﾟってのもいるじゃん。

627 ：　：2005/12/13(火) 17:03:24 ID:n0i3L9tW

選手生命ってあんま長くないから、やっぱ金のことは考えるんじゃね？
ジェフなんていった日には試合にでても社会人一年目の年収とかわらんｗ
でも層が薄い＋指導がしっかりのとこに行って試合でてた方が成長する。
年棒が低いってことは移籍を考えるととってもらいやすいし。
長い目で見てクラブを選んでほしいもんだ。

ヴェルディユースはどうなるんだろ・・・

628 ：　：2005/12/13(火) 17:06:08 ID:dSvQKUTR

どうなるって？どうにもならんよ。
Ｊ２落ちようが、自分達でＪ１にあげようと思うだけだろう。
ヴェルディは、選手達が宗教並みに自チームに誇り持ってるみたいだから
ほとんど他チームへ流れる気配がないよ。
試合の時も控えのユースの選手が♪ヴェルディ愛してる～とか歌いまくってるし。

629 ：　：2005/12/13(火) 17:19:50 ID:FChtaQnU

>>604
ギドが監督であるかぎり長谷部を手放すわけない
長谷部がいないから駄目だったと平気で会見で言う監督だ
手放す時は自分が監督止める時か本当に長谷部が使えなくなった時だな
それか長谷部が強行にリセットするか

630 ：　：2005/12/13(火) 17:25:07 ID:dSvQKUTR

飼い殺し？

631 ：：2005/12/13(火) 19:35:04 ID:bClwnyI7

そもそも海外＝Jより成長って前提な時点で論外
長谷部にしても啓太にしても1年目でこき使われずに下でじっくり育てられた基礎があるから
2年目、そして3年目のブレイクにつながってる

森本みりゃわかりそうなもんだが

632 ：　：2005/12/13(火) 20:36:44 ID:+Anh24Pn

平山はトラップで相手かわすのさらに上手くなったな。

633 ：　：2005/12/13(火) 22:04:19 ID:zEXuQgAc

啓太っていつブレイクしたんだよ？

634 ：　：2005/12/14(水) 02:16:13 ID:0kpM867W

インテル戦

635 ：　：2005/12/14(水) 04:03:02 ID:dEje1hP6

鈴木啓太は昨年ブレイクしたといえると思うよ。
浦和の試合はよく見るけど、昨年の中盤の核は
鈴木といってもいいくらいだったね。
長谷部の活躍も彼あってこそだったし、
守備に関してはこの世代でトップクラスだったのは間違いない。

まあ今年は微妙みたいだけど・・・。

636 ：　：2005/12/14(水) 04:05:29 ID:gmcXSqHZ

>>635
昨年はチームのMVPと言ってもいいほど良かったからな
今季は微妙だが

637 ：_：2005/12/14(水) 04:45:24 ID:0ZNKNZ9a

五輪落選がモチベになってたんじゃね？絶対見返してやるっていう。

638 ：　：2005/12/14(水) 08:15:12 ID:JIlPO2EV

去年のMVPは誰が見てもエメ

639 ：　：2005/12/14(水) 09:30:48 ID:x8XyO0/I

漏れはそうは思わないけど

640 ：　：2005/12/14(水) 10:02:43 ID:2rwahttf

ちょっとカード多すぎだな、啓太

641 ：　：2005/12/14(水) 10:05:39 ID:2rwahttf

梶山なんかカスだろ
当時２年目だった小野や長谷部と比べても足元にもおよばないくらいカス
プレーがチンタラしすぎでノロすぎる
この程度の選手絶賛してるのはどうせ瓦斯だろうけど

642 ：＿：2005/12/14(水) 11:19:44 ID:Oe8BU6OE

↑北京スレでも同じこといってた。スルーするのがいいなw

643 ：U-名無しさん：2005/12/14(水) 11:57:52 ID:PFSrtQ6B

梶山は糞。これ以上伸びない。

644 ：　：2005/12/14(水) 12:04:45 ID:gmcXSqHZ

だから最低限どう糞なのか書けよ
ガキじゃねーんだから

645 ：　：2005/12/14(水) 13:41:16 ID:iIBCkI6m

静岡人的には、かつての石井だとか、最近の啓太、長谷部、カニ横山などが
Ｊで通用してるのを見ると、浦和に行くと伸びるなと思ったりもする。でも
鞠の河合みたいにだめなのもいるんだよな。やっぱ地元チームに入ると甘え
が出たり、刺激が無かったりで伸びないのかも知れぬ。千葉、静岡にもいえ
る気がする。

646 ：　：2005/12/14(水) 15:08:58 ID:2rwahttf

何で浦和？ｗ

647 ：　：2005/12/14(水) 15:18:56 ID:iIBCkI6m

だから書いた通りさ。ｗ
小野や赤星が成功しても別に不思議じゃないが、石井などはプロとしてプレー
できてよかったなと。

648 ：　：2005/12/14(水) 15:22:15 ID:QwMu13RU

石井は静学あの年ではいちばんプロ向きだったのでは？
森山なんて消える気配ありありだったし

649 ：　：2005/12/14(水) 15:34:14 ID:iIBCkI6m

そうかも知れんが五輪代表で、ある時期まで主力だったしなあ。浦和でも
そこそこやれてたし。当時は驚きがあったけど、特別な例と思ってたら
啓太とか長谷部とか出てきたし。何かあるなと。だけど浦和も地元選手を
育てきれないという現実がある。組み合わせの妙なんだろうな。

650 ：　：2005/12/14(水) 16:24:58 ID:2rwahttf

でも、浦和ってユースが全然育たないじゃん。

651 ：　：2005/12/14(水) 17:09:59 ID:QIXJn54X

痛いとこ突いたな

652 ：　：2005/12/14(水) 17:19:21 ID:XWJ9iFGx

浦和はユースに力を入れだしたのは最近になってだからね
それまでは円柱理論という横山健三独自のシステムで
清く正しい成年の育成の場とされてきた

653 ：　：2005/12/14(水) 17:21:25 ID:XWJ9iFGx

ttp://www.jsgoal.jp/2005jyouthcup/coach/muramatsu01.html
Q：浦和のユースは最近方針が大きく転換したと思うんですが、そのあたりについて
教えていただけますか？　過去の浦和ユースはジュニアユースからの昇格選手が
ほぼ全員でしたが、今は熊本から来ている子もいますし、変わってきていますよね。

「たしかにそのとおりです。数年前はピラミッド型の組織ではなく、円柱型の組織でした。本人が希望すれば
ジュニアユースの子はユースへ昇格できました。

654 ：　：2005/12/14(水) 17:42:10 ID:2rwahttf

>>653
え？自己申告制だったん？

655 ：：2005/12/14(水) 18:56:09 ID:5qjBV7S2

プロを育成しようというつもりがない組織だったんだよ
入るときにテストはあっても寮がないから地元限定＆セレクション等で
他から引っ張ってくることもしてなかった

>>645
河合はマリノスに入って初めて本気で練習したとか寝言ほざいてるくせに
捨てられたとか逆恨みするようなDQNだから。

656 ：　：2005/12/14(水) 19:00:35 ID:iIBCkI6m

大宮のドリブラー（名前忘れたｗ）とか鈴木慎吾も浦和じゃなかったっけ？
地元民の浦和選手。静岡人は育つが地元民育たず。しかし地元民も県外に
出ると伸びる。だからね、絶対メンタルなんだよ。清水も清水の選手が
伸びない傾向あるからね。

657 ：：2005/12/14(水) 19:15:28 ID:5qjBV7S2

鈴木慎吾も横山が切った
調べてないから曖昧だけどサテで1年目に得点王かなにかだったはず
オジェックのお気に入りだったのが災いしたのかはしらんけど慎吾切ったのは
サポの間でもかなり疑問符が付いてた

桜井はたぶん性格だろうな

658 ：　：2005/12/14(水) 22:18:24 ID:+MOYMgtZ

桜井はサテライト暮らしが嫌になってV川崎に移籍

659 ：　：2005/12/14(水) 22:44:34 ID:Au7ToGyb

>>655
当時の河合はただのデブだったからな

660 ：　：2005/12/15(木) 11:03:48 ID:TWMpI2hb

豚からナマズに変わっただけ

661 ：　：2005/12/16(金) 07:24:06 ID:cypjtLIs

小野が帰ってきたら長谷部、普通に出番なくなりそうだな

662 ：:：2005/12/16(金) 08:10:30 ID:8ACpQG4O

>>661
その方が、移籍する理由ができて、長谷部にとって良いかもしれん…

663 ：　：2005/12/16(金) 09:10:29 ID:HNZ1LbjD

>>661
小野が加入したとして真っ先にポジションを失いそうなのは
ストッパーの堀之内でしょ
その次が鈴木啓太
長谷部は浦和で数少ないボールを落ち着かせることのできる選手だからね
小野と長谷部を併用しないでどうする

664 ：_：2005/12/16(金) 09:41:37 ID:Ej7qgya/

…普通に長谷部ベンチだろ。

665 ：　：2005/12/16(金) 09:53:30 ID:nJEs7+Ei

バランスを考えるともっと守備的なボランチがいいんだが。今野みたいな。

666 ：　：2005/12/16(金) 09:58:44 ID:HNZ1LbjD

小野は浦和では攻撃的なMFとして使われると思う

667 ：　：2005/12/16(金) 11:05:43 ID:bi9u6dtA

>>665
今野みたいなって、あんなの１人しかいない

668 ：　：2005/12/16(金) 19:33:33 ID:h4E279dE

長谷部の右目やばいんじゃないの？

669 ：　：2005/12/16(金) 19:41:07 ID:bi9u6dtA

ｵﾜﾀ・・・ﾊｾﾍﾞｵﾜﾀ･･･

670 ：　：2005/12/16(金) 21:38:42 ID:RIM4/iaA

>>663
誰がどう考えても真っ先にポジションを失うのは長谷部だろ。

671 ：　：2005/12/16(金) 21:45:18 ID:PQBXRpSx

浦和サポの大半はそう考えてない
多分ギドも
あとは実際やってみてからだろう

672 ：　：2005/12/16(金) 22:09:55 ID:h4E279dE

　　　　　　　　ポンテ　　　　　永井

　　　　　　　　　　　　長谷部

　　　　　　　　小野　　　　　　酒井

　　　　　　　　　　　　啓太
　　　サントス　　　　　　　　　　　　山田
　　　　　　　　　釣り　　　　壷
　　　　　　　　　　　　ｇｋ

じゃないの？

673 ：：2005/12/16(金) 22:17:09 ID:QDSrHTAm

どう考えてもなんて書くなら今期の浦和の布陣ぐらい調べてから書けよ

　　　マリッチ
　山田　　ポンテ
アレ　　　　　永井
　長谷部　啓太
坪井　釣男　堀之内

小野が本当に帰ってくるなら山田の位置で使われる

674 ：　：2005/12/16(金) 22:19:49 ID:PxmpyQMT

3-3-3-1もありえそうだけどな。ギドで4ﾊﾞｯｸは無い。

　　　　シトン
アレ　ポンテ　永井
小野　鈴木　長谷部
ネネ　釣男　坪井
　　　　都築

675 ：*：2005/12/17(土) 09:01:47 ID:EmzH1sHi

>>673
小野と長谷部を併用するなら、プレースタイル的に考えて、長谷部をトップ下で、小野をボランチで起用した方が良いと思う。

676 ：_：2005/12/17(土) 09:07:43 ID:/P0bBpO3

長谷部も小野も前目だと微妙

677 ：　：2005/12/17(土) 09:29:26 ID:FMYZGXXM

(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)レッズｽﾚ？

678 ：　：2005/12/17(土) 10:15:18 ID:GrNZPzbj

方法論としては、守備専ボランチなんか置かずに、ＤＦラインが積極的に
押し上げて中盤にスペースを与えないってのもあるかもね。リスクは高い
けど、ポゼッションすることで軽減できるし、選手のボールを扱う能力を
活かすには、そういう戦術もありだろう。となるとＤＦラインは４枚で
スピードあるのを並べたい。前へ前へ仕掛ける守備は浦和のようなチーム
には合ってる。

679 ：　：2005/12/17(土) 10:26:42 ID:lDiiAk/z

長谷部はここ最近の運動量は相方の啓太を凌駕するものがあるし
（終盤疲れたら長谷部に預けとけ傾向がポンテにさえある）
小野がきたら前だろうが後ろだろうが長谷部と啓太は馬車馬のように献身的に動きまわるだろう
それが長谷部にとっていいのか分からないが
小野が超短期の腰掛けならいい経験になるかもな

680 ：　：2005/12/17(土) 10:36:57 ID:vw4pGxXH

西川の良いところを指摘してみるかな。

上背

681 ：　：2005/12/17(土) 10:37:48 ID:FMYZGXXM

キック

682 ：　：2005/12/17(土) 11:43:22 ID:yay5dMB/

浦和イレブンは小野加入を歓迎
ttp://www.daily.co.jp/soccer/2005/12/17/198432.shtml
ＭＦ長谷部も「レギュラー争いが激しくなるし、刺激になるし大歓迎」とキッパリ。

683 ：*：2005/12/18(日) 19:48:36 ID:xlU0bNCt

成岡がジュビロの１０番を背負うことになりそうですね

684 ：　：2005/12/18(日) 20:47:46 ID:CURanimA

西が背負うんじゃなかったら順当。

685 ：.：2005/12/18(日) 22:53:15 ID:hCERvIgZ

２０１０年は
監督：大熊
司令塔：兵藤
ＦＷ：平山orマイク・ハーフナー
による素敵なサッカーを期待します。

686 ：_：2005/12/18(日) 22:58:33 ID:NlQIm10t

大悟は移籍の噂とかないのかな。
監督ラモス＆Ｊ２でプレーなんてもったいなさすぎだと思うんだけど。

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/18(日) 23:44:30 ID:Lh7pPpE2

　　　　　　　巻
　　　　前田　松井
　　　　　　家長
　　　本田　　　稲本
駒野　福元　中澤　安田
　　　　　　西川

実際こんな感じだろうな　南アフリカは

巻　誠一郎･･･戦術的に選出
前田　俊介･･･45分限定FW
松井　大輔･･･稀代のファンタジスタ
家長　昭博･･･説明不要
本田　圭佑･･･守備&パス
稲本　潤一･･･守備&攻撃
駒野　友一･･･こいつ以外にできる奴が出てくるかどうか
福元　洋平･･･成長に大いに期待
中澤　佑二･･･2大会連続出場
安田　理大･･･知る人ぞ知る選手。素晴らしいアジリティ
西川　周作･･･さらなる成長が見込める

688 ：　：2005/12/19(月) 10:21:15 ID:wtxJfrIN

>>687
兄ちゃんにディフェンスを望むのはどうかと
思うねんけど。
昨日も広島に常時２、３人つかれて何もでき
んかった。
右のＳＢは素直に駒野でええと思うけど。
左はわかんね。
でも前田、松井の２列目は面白いね。松井に
はサイド気味に張ってもらいたいところやけど。

689 ：　：2005/12/19(月) 10:30:15 ID:DKUc9oaR

>>688
大阪弁やめてくれ

690 ：＿：2005/12/19(月) 11:37:33 ID:2rBX5d5b

普通に右は徳永、左は相馬やと思うよ。

691 ：：2005/12/19(月) 13:28:36 ID:XK4b5rAl

>>687
わざわざ前俊をいれて前田遼一や田中達也外す意味が分からない。
だいたい駒のを左で使うってアフォか。

692 ：：2005/12/19(月) 14:59:00 ID:ZLc8/ezg

８３年１月～生まれで、今年のＪでの成績で選ぶ２３人

ＧＫ：西川・榎本哲・川島
ＤＦ：谷口・角田・小林祐・栗原・水本・菊地
ＤＨ：今野・マーカス・長谷部・梶山
ＳＨ：太田・水野・家長・鈴木規
ＯＨ：本田・小林大
ＦＷ：カレン・坂田・前田・矢野

693 ：：2005/12/19(月) 15:00:36 ID:ZLc8/ezg

↑前田は前田俊介

694 ：　：2005/12/19(月) 15:34:35 ID:7EedwUcC

くだらねぇな
ここでｵﾅｰﾆﾌｫｰﾒｰｼｮﾝを披露することに何の意味がある

695 ：.：2005/12/19(月) 16:28:50 ID:S/xeBD6L

>>692
菊地世代、実は不作だったのか…

696 ：_：2005/12/19(月) 19:46:09 ID:/sYsjidM

>>692
坂田？

697 ：　：2005/12/19(月) 19:51:39 ID:76MmlDzu

>>687
巻のところは平山、前俊のところは前田遼一でも可だな。
本田よりは梶山のほうが俺は好みだ。

698 ：　：2005/12/19(月) 20:42:00 ID:DKUc9oaR

>>695
「実は」？
普通に不作だっただろ？

699 ：：2005/12/19(月) 21:32:24 ID:XK4b5rAl

若手主体で望むも予選で大苦戦。海外でﾏﾀｰﾘやってた中田、中村、小笠原、遠藤等
を呼ぶことに。

　　　　　　　　　平山
　　　　　　カレン　　　前田遼一

　　　　　　中村　　　　松井

　　　　　　　　　中田
　　誰か　　　　　　　　　　　　　駒の

　　　　　何故か劣化してない中澤と松田

　　　　　　　　　西川

絶対的な平山のワントップにジュビロの最強２トップを絡ませその後ろから
松井が飛び出し中村がパスを出す。底はプレミアで守備を強化した中田が固める。
スーパーサブに田中達也、大久保等。控えには遠藤、小笠原を筆頭に前俊、巻、今野、阿部
佐藤寿人、鈴木隆行、船谷、成岡等実力派が揃う。

希望的観測を書いてみたら凄い豪華になってしまた。

700 ：.：2005/12/19(月) 21:57:30 ID:S/xeBD6L

>>698
菊地世代が高３の頃、菊地を筆頭に成岡、大井、阿部、矢野、玉乃ら豊作の雰囲気だった記憶があるのだが…

>>699
ジュビロサポ乙

701 ：　：2005/12/19(月) 22:01:49 ID:D/n+8Ns7

>鈴木隆行

ちょｗｗｗおまｗｗｗｗ

702 ：：2005/12/19(月) 22:04:08 ID:XK4b5rAl

>>700
何故俺がジュビロサポだと気づいた？

703 ：　：2005/12/19(月) 22:07:19 ID:DKUc9oaR

>>700
最初からｱﾔｼかったよ

704 ：.：2005/12/19(月) 22:11:31 ID:S/xeBD6L

>>702

＞ジュビロの最強２トップを絡ませ

＞船谷、成岡等実力派が揃う。

分かりやすすぎるだろｗ

705 ：　：2005/12/19(月) 22:46:03 ID:6KheTuqH

菊地の世代はＵ１５時点では史上最強だったんだがなあ。

706 ：692：2005/12/19(月) 22:50:22 ID:ZLc8/ezg

>>696
マリの坂田大輔

ちなみに、１０００分以上出場の２８人からバランス考えて選考
足りないＧＫとＦＷは前田と川島で補充
漏れたとこだと柴小屋、大谷（柏）、山岸など

707 ：　：2005/12/19(月) 22:59:06 ID:FMgJTxYO

でも実際和製2トップとしては前田とカレンはかなりレベル高いような気もする。

708 ：　：2005/12/19(月) 22:59:19 ID:R6uT1+Sf

素材としてはかなり良い線いってたと思うけどな

709 ：：2005/12/19(月) 23:01:01 ID:UBuLyi9A

　　　　前俊　　平山
　　　　　
松井　　　　　　　　　水野　　
　　　　小野　　稲本

家長　釣男　中澤　中尾

　　　　　　川島

710 ：　：2005/12/19(月) 23:04:51 ID:76MmlDzu

小野と稲本は４年後でもバリバリ出来そうだな。
あと高原も。

711 ：　：2005/12/19(月) 23:09:18 ID:FMgJTxYO

高原と稲本が4年後も一線級のパフォーマンスを見せている絵が想像出来ん。

712 ：.：2005/12/19(月) 23:14:22 ID:S/xeBD6L

小野って、ドイツすら怪しいと思うのだが…。

713 ：　：2005/12/19(月) 23:35:12 ID:6KheTuqH

巧い系の選手は、どんどん下から出てるからね。巧い上に猛烈に走る選手が
出てきた。松井だって、すんごい走るし。ナイジェリア組も旧世代になりつ
つあるよ。

714 ：　：2005/12/20(火) 01:42:31 ID:sfmlwYnk

>>710はあきらかに釣りでしょ？

715 ：*：2005/12/20(火) 01:53:04 ID:jf2jT15k

年齢的には充分できる。小野は怪我しすぎだけど

716 ：　：2005/12/20(火) 01:59:48 ID:BG5qoEx3

まあ、南アの時にシドニー世代がいないわけはないよな。
今回だってアトランタ世代が何人かいるわけだし。

717 ：中出し刑事中絶系：2005/12/20(火) 09:43:42 ID:NeVmiPfy

水野！FC東京なんかに移籍しちゃだめだぞ！
最低でも五輪までは千葉で頑張りなさい！

718 ：＿：2005/12/20(火) 10:32:34 ID:xJRSO/Sq

梶山！ｼﾞｪﾌ千葉なんかに移籍しちゃだめだぞ！
最低でも五輪までは東京で頑張りなさい！

719 ：　：2005/12/20(火) 10:37:34 ID:h6Yj7E/n

中村と小野みたいなのは年食ってもいけるだろ。
アフリカでも十分計算できる。特に予選では欠かせないだろう。
中田とか稲本はきつい罠。

720 ：中出し刑事中絶系：2005/12/20(火) 10:42:49 ID:NeVmiPfy

梶山なんかイラネ
千葉に来てもベンチすら厳しいネ

721 ：　：2005/12/20(火) 10:56:37 ID:KPZrUOQs

>>720
びびんなよ、こっちも来るとは思ってないし。

722 ：ティムポ：2005/12/20(火) 12:14:45 ID:g0jSyYKb

稲本ってつかえんの？中田って今どこいんの？ペルージャ？

723 ：　：2005/12/20(火) 14:05:54 ID:LAlxjMKr

稲本が使えるか？さぁどうだろうねぇ
中田はどこにいるか？さぁね

724 ：：2005/12/20(火) 17:21:38 ID:gfSNIviM

ボ、ボ、ボルシチ？

725 ：＿：2005/12/20(火) 18:06:16 ID:xJRSO/Sq

中田は今回のWC終われば、もう代表呼ぶべきじゃないな。
中田がﾌﾟﾚﾐｱで行き残るために

726 ：_：2005/12/20(火) 19:00:02 ID:DWl+NN69

　　　　　　　平山
　　前田俊

　　　　　松井

　　長谷部　　　今野

相馬　　　阿部　　　駒野
　　　釣男　　中澤

　　　　　西川

727 ：　：2005/12/20(火) 19:18:50 ID:EHxJMZql

>>726
阿部がピルロ？？

728 ：_：2005/12/20(火) 19:37:46 ID:DWl+NN69

>>726
そういう訳でもないんだけどね。

729 ：.：2005/12/21(水) 02:40:11 ID:+NzULMFT

とりあえず、Ｗ杯終わったあとはまだ今のメンバーがベースになるだろうな。。

730 ：　：2005/12/21(水) 05:59:36 ID:kYqJzvHz

そりゃそうだろ。
外国人監督ならなおさら。

731 ：　：2005/12/21(水) 14:28:11 ID:RfULjbNb

家永・西川・前俊まではかくじつに将来の中心選手。

732 ：　：2005/12/22(木) 00:40:17 ID:uJAhauWD

そう思うのならちゃんと家長の名前書け。
家永じゃないっての。

733 ：　：2005/12/22(木) 00:48:04 ID:igGdxc6p

>かくじつに将来の中心選手。
そう言われて消えていった選手がたくさんいたものだ

734 ：　：2005/12/22(木) 00:49:30 ID:G1Z2+0/s

つ～か・・・
南アフリカでW杯か・・・
考えただけで萎えるな・・・
日本に限らず、辞退する選手が出たりして

735 ：：2005/12/22(木) 08:55:07 ID:GVNXE5BF

来期、なるなるが加速する

736 ：：2005/12/22(木) 10:54:57 ID:pM8LNQ+j

どうせまた怪我だろ

737 ：　：2005/12/22(木) 13:10:21 ID:6C6bg0EJ

>>731
とは言え、長岡京SSとガンバｊｒユースの指導
者は家長より宇佐美のが上と言ってたそうだが、
さてさてフフー、さてフフー♪

738 ：　：2005/12/22(木) 16:53:45 ID:CbKocbtP BE:16730922-

それは井田の言う「こいつは小野以上の才能がある」より信頼できる発言なのか？ｗ

739 ：：2005/12/22(木) 20:44:05 ID:nLGa/zKN

来期のジュビロ

　　　　　　　　前田遼一　　　カレン
　　　　　　　　　　　　なるなる
　　　　　　にーにょ　　　　　　　　　太田
　　　　　　　　　　ヤクザ　　菊池
　　　　　　　　茶野　　マコ　　秀人
　　　　　　　　　　　　川口

ＤＦとＧＫ以外若い。特にカレン、遼一、太田、なるなる、菊池は南アフリカ後
代表に入る可能性大。代表取られる奴多いフォーーーーーーーー。

740 ：あ：2005/12/22(木) 20:53:03 ID:KVQIFeVw

南アの後とは、果てしなき道だね。
その時前田遼一は30歳？

741 ：：2005/12/22(木) 21:01:07 ID:nLGa/zKN

ドイツの後ですね申し訳ございません。
お詫びとしては何ですがウチの屈強な韓国人２人と人間力を送り致します。
大事に扱わないでください。

742 ：　：2005/12/22(木) 22:02:55 ID:kFlXrACr

>>738
西野の「家長の潜在能力はメッシーより上」よりは信頼できるんじゃね？ｗ

自分は家長のプレイのが好きだったけど。
特にセンターにいた時の家長のプレイ。
もう見れないのかな、、、

743 ：　：2005/12/22(木) 22:28:19 ID:hra+SYDm

>>739
田舎は肥溜めに戻ってオナニーしてろ。
そいつらが代表入るようになっちゃ日本もおしまいだ。

744 ：　：2005/12/22(木) 23:28:01 ID:nzOeSTfn

何気に前田、太田辺りはドイツ後すぐにでも召集される可能性はあるんじゃないの？
成岡と菊地はもう少し数字を残さないとだろうけど。

745 ：.：2005/12/23(金) 00:19:14 ID:xfPXZMO3

>>742
> 家長の潜在能力はメッシーより上

　そ　れ　は　事　実　だ

746 ：　：2005/12/23(金) 00:38:26 ID:HnP9Fe8a

はいはい

747 ：　：2005/12/23(金) 06:39:49 ID:ckMpxKcM

家長は恵まれてるな、フェルナンジーニョの存在が。
相手を利用して抜いていくドリブラーがいてお手本になる。

748 ：_：2005/12/23(金) 08:27:46 ID:B47jieLC

家長も将来海外行っちゃうんだろうか。

749 ：　：2005/12/23(金) 10:02:31 ID:hdSuFYNO

>>748
チャンスがあれば誰でもいくだろ

750 ：　：2005/12/23(金) 14:28:09 ID:XJ1dlYCQ

フエルナンジーニョ＞＞＞＞家永

751 ：_：2005/12/23(金) 14:33:34 ID:alFLrYL9

フェルはいい選手だよ。

752 ：　：2005/12/23(金) 14:35:12 ID:d6uOUbiF

パス出さないけどな

753 ：・：2005/12/23(金) 14:44:28 ID:3wi81vXU

うほっ

754 ：　：2005/12/23(金) 16:14:37 ID:f9aURywj

アラウがいない来年、フェルは誰にパス出すんだろうな

755 ：*：2005/12/23(金) 16:27:34 ID:FPrsB/Us

パス出しません

756 ：_：2005/12/23(金) 17:10:25 ID:alFLrYL9

出せよ

757 ：　：2005/12/23(金) 17:52:12 ID:bpKCCFgl

わ、わかったよ。

758 ：：2005/12/23(金) 18:03:10 ID:mvgiagxf

べ、別にあんたに出したくてだしたんじゃないんだから！
た、ただあんたが一番良いところに居たからだしただけよ！

759 ：t：2005/12/23(金) 18:26:44 ID:mV0tV6vO

ツンデレ

760 ：　：2005/12/24(土) 01:06:16 ID:95Xf+WwI

ツンデレ流行りすぎ

761 ：_：2005/12/26(月) 17:33:07 ID:blOJ1VO/

よーやく長谷部が呼ばれたな

762 ：。：2005/12/26(月) 17:36:46 ID:Feo5LQID

なんで家長よばれてねーんだよ
ワールドカップ直前にサプライズ召集される事を望む。

763 ：　：2005/12/26(月) 17:39:03 ID:lq9vGlNX

>>761-762
プッ

764 ：1：2005/12/26(月) 19:26:20 ID:dcYM4Nar

スレ立てて良かったと思う、今日この頃・・・

765 ：　：2005/12/26(月) 19:32:12 ID:qfK+rvhB

>>733
だな。そもそも中田だって、出始めはそんなものだったぞ。
同世代に財前がいて、最初のオリンピックの時にも、先輩の上野と増田が監督と喧嘩別れして、更に小倉が怪我をしてと言う幾重もの偶然が重なっての出場だったんだし。

766 ：　　　　　　　　　　　　　　　：2005/12/26(月) 20:03:36 ID:L7sNRK+3

ベーハセきたなｗｗおめ！

来年あたり北京組はいってきてほしいな。誰が近いんだろう。
やっぱり両サイドがはやいか？

767 ：　：2005/12/26(月) 20:33:59 ID:9Zfa6KLu

長谷部呼ばれちったから次スレから名前外しか・・・
８３年組～は今野と長谷部が代表となった
次は誰だ？？？

768 ：　：2005/12/26(月) 20:38:42 ID:NYikjaoM

長谷部はテストか？

769 ：1：2005/12/26(月) 20:40:31 ID:dcYM4Nar

>>767
だな～。
そろそろ１０００だし、丁度良いタイミングだったな。
それにしても3スレ目は今までより消化が早かったな。

770 ：　：2005/12/26(月) 21:22:58 ID:1L1G69jW

長谷部はこのスレ卒業だな
おめでとう

１スレ目から話題にしてた選手だから見守った甲斐あったね

771 ：サンタ：2005/12/26(月) 21:40:52 ID:3NExYAzD

長谷部オメ！　がんがれよ～。
このスレ卒業か…ちと寂しい

772 ：1：2005/12/26(月) 22:17:43 ID:dcYM4Nar

>>770
お～、１スレ目から見守ってくれていたか。
ありがたいね～。

>>771
それがこのスレの醍醐味ですよｗ

773 ：　：2005/12/26(月) 22:20:04 ID:JcJdad5I

次は家長だな”！

774 ：*：2005/12/26(月) 22:27:19 ID:dj4XiYDE

IENAがはまわりに恵まれてたからそこまではうま…

775 ：：2005/12/26(月) 22:57:14 ID:5JXzFPTR

>>774
ﾀﾞｳﾄ!!

776 ：　：2005/12/26(月) 23:24:01 ID:M7Xy6S1C

梶山でいんじゃね？

777 ：　：2005/12/26(月) 23:57:46 ID:cdc74Y2t

梶山は北京で頑張ってくれ

778 ：　：2005/12/27(火) 00:09:00 ID:tVKH++Rq

次のスレタイは　家長・西川・前俊・梶山・水野？
平山、枝村、純マーカスあたりがスレタイ追加候補か・・・・。

779 ：　：2005/12/27(火) 02:19:38 ID:Q+Q79qVp

浦和サポというわけではないが、
このスレの住人として長谷部が
代表に呼ばれたことが素直にうれしい。

上のほうで罵り合ってたアンチもちょっと嬉しいのでは？
今野が呼ばれたときに浦和サポも「おめでとう！」といってたのと同じで。

780 ：　：2005/12/27(火) 02:25:59 ID:0U33+qqX

若手が台頭しないとな・・・
エメ･ジャケも
「若手の台頭がやや遅れているようだ。
ここでしっかりと育成に取り組まなくては、さらに飛躍するどころか、
後退してしまう危険性もある。」
ってゆってたもんな

781 ：.：2005/12/27(火) 02:41:27 ID:yiSbCs4a

このメンツならカレンでいいじゃん。

782 ：　：2005/12/27(火) 03:04:29 ID:IWmUrtqm

ジーコはチームでの長期の活躍を要求するけど、長谷部はそれに相応しいってことだね。おめでとう。
ジーコが長谷部をどう起用するかは興味深いけど…まあ今の所は呼んだだけかな。

783 ：、：2005/12/27(火) 03:35:48 ID:lxALSwfv

合宿が長いから練習で十分アピールできるんじゃない？
いつもみたいに3日集まって、即試合じゃないし
ってかフィンランド戦って海外組帰って来るんだよね？
だとしたら実質アメリカ戦しかチャンスないのかな

784 ：　：2005/12/27(火) 03:45:06 ID:YOvpxOnL

こないよ
海外組くるのは３・３０のキリン杯だけ
長谷部が争うのは遠藤、小野辺りの枠
超えられないこともない

785 ：　：2005/12/27(火) 07:26:17 ID:uYQ+yPGT

>>779
その今野の代わりみたいだけど

786 ：拝借：2005/12/27(火) 19:54:07 ID:ZmTJ0l65

383 名前：　[sage] 投稿日：2005/12/27(火) 16:28:23 ID:hoZ7CI31
「ボランチで評価できる日本人は阿部と遠藤だけだ。」
「守備的なら阿部。ポジショニングがいい。」
「遠藤は攻撃的だ。遅効と速攻の使い分けが出来る。」
「将来性では長谷部に期待している。」

「しかし誰よりも小笠原が上手い。」
「本来攻撃的な選手だが、ボランチの間合いで守備もできる」

トニーニョセレーゾ、ボランチを語る

787 ：：2005/12/27(火) 20:15:25 ID:D3Vgxm6o

>>786
長谷部に対しては闘志と運動量があるともいっている。
やはり長谷部は実際対戦した監督や選手からの評価が高いな、
唐突に名前が上がることも多いし、優秀選手に入るはずた

788 ：　：2005/12/28(水) 01:32:58 ID:znXAF8b1

長谷部や今野が選ばれて、この二人と仲のいい馬場ユータはどう思ってるんだろうな。
いつも活躍しだしたとたん怪我ばかりで少しかわいそうなんだが。

789 ：　：2005/12/28(水) 02:13:22 ID:ZQVkb14c

悔しいんじゃない？ＷＹも五輪も怪我でそれどころじゃなかったし。

790 ：　：2005/12/28(水) 07:10:13 ID:mE1GsFoT

>>788
なんとも思ってないだろ
代表なんて所詮は監督のエゴだからね
ジーコ監督という一個人が気に入った選手をリストアップしてるだけ

791 ：　：2005/12/28(水) 07:25:15 ID:G34IxOhs

エゴと言うと聞こえは悪いけど
代表は代表監督のモンだからねぇ。
ドーハ頃までみたいにいい選手が限られてた頃なら
「代表＝日本のベストの選手」って意味合いだったけど、
今は代表監督の考えるサッカーに合うメンツ、ってことだから。
そこは選手もファンも割切らなきゃしょうがないのかも。

792 ：_：2005/12/28(水) 10:31:10 ID:oj5/jUVF

別に馬場はジーコじゃなきゃ選ばれてもおかしくないって
言えるほどの選手じゃないしな

793 ：　：2005/12/28(水) 10:56:13 ID:d59sDfGW

そうだね。馬場は最近、確かに凄く良くなって来てるけど、
まだコンスタントに一年出場したことないから代表なんておこがましい。
怪我ばかりしているイメージを払拭しないとB選手で終わりそう。

794 ：　：2005/12/28(水) 11:36:31 ID:2P2L6W0M

そういえばいたな馬場って
あの谷澤ですら名前あがるのに

795 ：_：2005/12/28(水) 11:44:37 ID:oj5/jUVF

谷澤は何も成長してない。

796 ：　：2005/12/28(水) 11:48:29 ID:uhXOrOgq

安西先生・・・

797 ：　：2005/12/28(水) 11:54:23 ID:in7qn049

谷澤は首無しオバケだから

798 ：　：2005/12/28(水) 12:09:11 ID:d59sDfGW

谷澤の話題ってプレーじゃなくてキャラだろｗ

799 ：　：2005/12/28(水) 12:51:39 ID:R+H52VXP

長谷部、成岡、谷澤、枝村、山本、彼らは静岡の中でも清水じゃなくて
大井川流域の地区から出てきた選手。静岡の選手は、技術はあるが、体格で
劣って、運動量も多くないと評されることもあったが、この地区の選手は
強くて走るのが多い。決して人口が多くないのに、当たり率はかなり高い。

800 ：　：2005/12/28(水) 22:03:26 ID:JI5jmwcx

馬場はドイツに連れてけば絶対に役に立つ

801 ：　：2005/12/28(水) 22:04:22 ID:JI5jmwcx

>>532

髪コキ・髪射のあるゲーム
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1101050830/

802 ：　：2005/12/28(水) 22:04:51 ID:JI5jmwcx

誤爆したｗ

803 ：*：2005/12/28(水) 22:13:20 ID:KR9P+5EK

ちょｗｗｗおまｗｗｗｗｗ

804 ：　：2005/12/29(木) 12:08:55 ID:/93iJpZk

>>801-802
800 名前：　[sage] 投稿日：2005/12/28(水) 22:03:26 ID:JI5jmwcx
馬場はドイツに連れてけば絶対に役に立つ

こんなこと書く痛いやつだしなw

805 ：*：2005/12/29(木) 17:10:26 ID:JyvfTxEa

瓦斯サポかよｗｗｗ

806 ：　：2005/12/29(木) 17:50:21 ID:yL9UkGor

やべーよ！長谷部が代表厨に食い殺される！

807 ：　：2005/12/29(木) 18:07:38 ID:83qDWI03

長谷部スレおもろいな
これぞ代表板って感じ

808 ：1：2005/12/29(木) 19:00:04 ID:IkMXUuGf

長谷部の単独スレが立ったんだな。
今日の試合でこっちも伸びてるかと思ったけど、
ここの住人さんは良くわかっていらっしゃるｗ
素晴らしい。

さて、長谷部の抜けた穴を誰で埋めようかな。。。

809 ：　：2005/12/29(木) 20:12:27 ID:AlZtxJI6

>>808
候補としては梶山とか枝村とか純マーカスとか・・・・・。

810 ：　：2005/12/29(木) 20:40:22 ID:T1aGuLjF

なるなる

811 ：＿：2005/12/29(木) 21:40:36 ID:6N2DqRMZ

>>808
梶山はいいけど。あと二人は却下、清水なら青山でいいじゃん

812 ：：2005/12/29(木) 21:46:06 ID:VgwTpayl

全員が北京世代以下になったら五輪スレでいいと思うんだけど。
だからここは83年のジュビロ太田を推しておこう。

813 ：　：2005/12/29(木) 21:58:39 ID:IZa82P3n

アテネには若すぎ北京には年とりすぎっていう選手を持ち上げるスレだったからな、元は。

814 ：＿：2005/12/29(木) 22:03:18 ID:6N2DqRMZ

あ、確かに全部北京組だ。
太田もいいけど、オレは徳永を推しますわ。
徳永も83年だよね

815 ：　：2005/12/29(木) 22:44:40 ID:i7kjrstV

長谷部の後輩の成岡

816 ：_：2005/12/29(木) 23:11:29 ID:gC24de7B

太田はまさにって感じかもな。各年代の代表にかすりもしてない…。

817 ：　：2005/12/29(木) 23:25:47 ID:jNj3K1TB

長谷部の代わりに梶山？いいんじゃない

818 ：　：2005/12/29(木) 23:30:36 ID:8Kh+D+1r

～家長・西川・前俊・水野・　　　～南アな選手達４

ここに誰を入れるかだ
出来れば北京世代以外の選手入れたいね
オール北京じゃただの北京代表スレだからｗ
徳永なら代表狙えるがＪリーグでレギュラー取ってからだなぁ
太田は微妙
マジで成岡でいってみっか？

819 ：：2005/12/29(木) 23:39:44 ID:VgwTpayl

水野と太田を取り替えたい。

820 ：　：2005/12/29(木) 23:44:22 ID:jNj3K1TB

>>818
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？？お前過去スレ一度見て来いや。

>>3　元は成岡が入ってたんだが

821 ：　：2005/12/29(木) 23:47:25 ID:ZB/uzOyy

ユニバＭＶＰ＆得点王の藤本もいれてくれよ。大卒でもいいんだろ？

822 ：　：2005/12/29(木) 23:48:34 ID:jNj3K1TB

そんなこというなら、カレン入れろよ

823 ：　：2005/12/29(木) 23:49:38 ID:8Kh+D+1r

>>820

orz

824 ：＿：2005/12/30(金) 00:03:56 ID:cmHqEWNk

>>821
北京ｽﾚでもそだけど、わざわざヒキマネすんなwww

825 ：　：2005/12/30(金) 00:14:32 ID:cpFsuXkk

じゃあさ、鈴木規郎はどう？？

826 ：　：2005/12/30(金) 01:31:06 ID:9LNuZ6WY

カレンか本田を入れたい

827 ：　：2005/12/30(金) 08:33:25 ID:mxxHBjjW

桜の酒本

828 ：　：2005/12/30(金) 09:21:32 ID:Qm6gCytf

>>827
酒本入れるなら他にいくらでも入れたい選手はいると思うけど…

829 ：_：2005/12/30(金) 09:26:48 ID:zceg8XkF

～成岡･谷澤･工藤･酒本･矢野～南ｱな選手達4

地味っ

830 ：　：2005/12/30(金) 09:42:08 ID:9hHPRoci

昨日、生で見た清水のものだが酒本っていい選手だなと思ったよ。準々決勝
もよかったみたいだしね。ヒョロヒョロできれるタイプの選手は多いけど、
わりと体がしっかりしてるのに、きれがあるよね。希少価値という意味では
価値高い選手だと思った。

831 ：.：2005/12/30(金) 09:43:51 ID:PtDIb1Rp

～菊地・太田・純マーカス・梶山・家長～南アな選手達４

で、どだ？！

832 ：　：2005/12/30(金) 10:41:27 ID:N96lf+fK

酒本は下手するとすでにピークすぎたかもしれんぞ・・・
オツムが悪い選手は劣化が早い

833 ：　：2005/12/30(金) 11:00:43 ID:tXoXwnN1

”スピード”を頼みにしてないかぎり劣化は遅い

834 ：　：2005/12/30(金) 11:11:22 ID:z1grk5l8

石川のことだな
やつのピークは３年前か

鮭元もクロスに自信ないのかしれんが、
選択がキーパー正面シュート１つじゃな・・・

835 ：　：2005/12/30(金) 11:19:47 ID:FNE7NkK3

82年生まれがいいならイワマサ、佐藤ユウト
あたりどうだ？

836 ：　：2005/12/30(金) 11:24:48 ID:89opLX8W

う、宇佐美君は間に合わないか？
アドゥー君みたいにならんかなー

837 ：：2005/12/30(金) 13:09:41 ID:AoYRqUpr

長谷部が入ってないと一気に地味になる

838 ：　：2005/12/30(金) 13:35:09 ID:EH2hvS2C

>>835
>>1

839 ：　：2005/12/30(金) 14:11:44 ID:cpFsuXkk

>>831
梶山は入れないでよいよ

840 ：　：2005/12/30(金) 14:19:43 ID:fmB7D8A9

梶山って言ってるやつが異常に瓦斯臭く感じるのは俺が安置瓦斯だからだろうか

841 ：　：2005/12/30(金) 14:28:23 ID:cpFsuXkk

瓦斯以外から選べばいいんだよ。またスレがもめるから。

842 ：ｋｋｋ：2005/12/30(金) 16:32:00 ID:7E41MDh9

レッズファンとしては長谷部亡き今
横山、萌ちゃん、赤星を推薦したい

843 ：　：2005/12/30(金) 16:54:40 ID:awdN6Fkh

家長か水野どっちか一人外して、優秀新人賞の二人と（前田は82年生まれだから除外）
バランス的に守備的な選手からあと一人選べばいいんじゃないかな。
できれば北京世代以外から。

～○○・西川・前俊・カレン・○○～南アな選手達４

844 ：　：2005/12/30(金) 18:19:15 ID:cpFsuXkk

～磯貝・西川・前俊・カレン・赤星～南アな選手達４

845 ：　：2005/12/30(金) 18:28:29 ID:c+xAyCPV

前俊は絶対入れとかなきゃいけない決まりでもあんのか？
こんなスレタイなんかどうでもいいけど、>>3にある過去スレのタイトル見たら
平山とかカレンとか梶山とか、真っ先に名前が上がるはずの選手の名前が
いままで名前が無くて、控え選手の名前が何度も出てるのが不思議なんだが
　
前俊のオタがスレ立ててんのか

846 ：　：2005/12/30(金) 18:28:57 ID:EH2hvS2C

太田、デビ純、馬場、ノリカル、成岡あたりかね？　83～84組だと。

847 ：　：2005/12/30(金) 18:33:43 ID:cpFsuXkk

>>845
>>1を読んでよ
＞各年代代表に選ばれたことが無い隠れキャラの発掘歓迎。

あくまでも隠れキャラであって、メインじゃないのでは？

848 ：　：2005/12/30(金) 18:51:11 ID:c+xAyCPV

あそうなの？メインをあえて外して、実力はあるが知名度的に低いのを書くの？
だったら理解できるが
ずいぶん偏向したスレだなと思って

849 ：　：2005/12/30(金) 18:56:01 ID:7qw028iO

>>845
１スレ目の成岡、小林大、苔口は２スレ目でいなくなったし、
１，２でスレタイに入ってた菊池も消えたし、
２スレ目の本田、森本も３スレ目で消えた。
その辺は結構柔軟でしょ。ま、すべて>>１の思い通りなわけだがｗ

長谷部だけ１スレ目から残ってて、ついに代表入りしたわけだから
ここは>>1に任せよう。
次のスレタイにどんな選手を入れてくるのか。

850 ：_：2005/12/30(金) 18:59:16 ID:zceg8XkF

移り気なスレなんですよ。

851 ：　：2005/12/30(金) 19:07:44 ID:C81pXpoE

とりあえずクラブでレギュラーじゃない選手は外そうぜ。

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/30(金) 19:42:44 ID:Ee/1yZcH

馬場でいいんじゃね
おもしろイベントあったし

853 ：　：2005/12/30(金) 21:43:39 ID:+i+vLZ0S

菊地は復活させてもいいじゃないの？

854 ：　：2005/12/30(金) 23:09:53 ID:9LNuZ6WY

もう～中尾・純マーカス・カレン・ハーフナー・エスクデロ～南アな選手達４でいいよ

855 ：　：2005/12/30(金) 23:33:05 ID:ibq8Yhdv

>>854
トゥーリオ

856 ：　：2005/12/31(土) 00:10:32 ID:XAcjjSTv

>>854
下村

857 ：　：2005/12/31(土) 05:21:53 ID:sozYW5HW

>>845
決まりはないけど、前俊は普通に期待されてるし。
お前はアンチ杉だろｗ

858 ：_：2005/12/31(土) 17:17:02 ID:glRH9qFo

まぁ、ぶっちゃけスレタイは別にどうでもいいんだけどな。
出来ればあんまり脚光を浴びてないような選手で、っていう。

859 ：　：2005/12/31(土) 17:27:25 ID:jxANcGM2

つかスレ自体中途半端で分かりづらい
北京世代のスレもその下の世代のスレもあるし、
>>846の世代に限定すればいいのに

860 ：＿：2005/12/31(土) 18:36:05 ID:NYQdqK4N

>>859
過疎るよ

861 ：長谷部特集：2005/12/31(土) 22:13:43 ID:0Ff2N4PD

素晴らしい才能

ttp://www.urawa-reds.org/up/source/reds3972.avi
ttp://www.urawa-reds.org/up/source/reds3973.avi
ttp://www.urawa-reds.org/up/source/reds3974.mpg
ttp://www.urawa-reds.org/up/source/reds3977.avi

ttp://www.urawa-reds.org/up/source/reds3992.wmv
ttp://www.urawa-reds.org/up/source/reds3994.wmv

ttp://www.urawa-reds.org/up/source/reds3996.avi

ttp://www.urawa-reds.org/up/source/reds4004.mpeg
ttp://www.urawa-reds.org/up/source/reds4005.mpeg

862 ：:：2005/12/31(土) 23:16:50 ID:Eq95g0j5

～坂田・徳永・馬場・成岡・菊地～南アな選手達４

これなら、過疎化を防げるかもしれない。

863 ：　：2006/01/01(日) 02:01:03 ID:8yrwhON+

なんとなく気になる選手

増田
コーロキ
豊田
三木
谷澤
水本
角田

864 ：・：2006/01/01(日) 03:04:30 ID:8fEWN2AS

俺83年度生まれだけどこの年代カス中のカスだと思う。
出世頭が長谷部(84年早生れ)くらいか。
あとは徳永、角田、デビとかしょぼすぎる。

865 ：　：2006/01/01(日) 04:05:35 ID:8yrwhON+

>>864
⊃加地さんとか師匠とか・・・

866 ：　：2006/01/01(日) 05:23:37 ID:qF2gKohE

加地と師匠は83年生まれ（84年早生まれを含む）じゃないけど。

867 ：　：2006/01/01(日) 05:26:50 ID:8yrwhON+

>>866
意味わかんねーならﾚｽすんなよｗ

868 ：_：2006/01/01(日) 05:29:48 ID:NJAy+KnU

>>864
それ言ったら、市川世代や菊地世代はどうなるんだよ…

869 ：　　　　　　　　　　　　　　　：2006/01/01(日) 10:57:30 ID:zyHd0q7+

８３・８４年って（ry

870 ：・：2006/01/01(日) 14:04:56 ID:8fEWN2AS

>>868
市川世代はともかく菊地世代(84年度生まれ)に対しては
本来83年度生まれが主力にならなければならないトリニダードのU17で
ほとんどのポジションでレギュラー取られてたから劣等感がある。
2003年のワールドユースでも83年早生まれ、84年度組が主力しめてたしなぁ。
ポテンシャル面でも劣ってるうんこ世代だよ俺世代は。

871 ：.：2006/01/01(日) 14:43:43 ID:5SC6+RVo

>>870

872 ：_：2006/01/01(日) 15:06:58 ID:NJAy+KnU

>>870
えっと…知らないみたいだから説明すると、トリニダード・トバゴでのU17の大会の出場資格があったのは1984年1月1日以降の生まれの選手達だったから、84年度生まれが主力だったのは当たり前。83年度生まれ(84年早生まれ)は補填する立場。
03WYは…あの大会に出ていない選手が「明」、出た選手が「暗」となっている場合が多い現状なのだが…
これだから、代表厨は…

873 ：　：2006/01/02(月) 02:41:48 ID:zSVcipm7

別にスレから卒業とか無くてもいいんじゃないか？
長谷部も今野も菊地も入れれば北京スレとの差別化できてスレも盛り上がるんじゃないかな。
まあスレ立てる人の判断でいいけど

～太田・今野・長谷部・成岡・菊地～南アな選手達４

874 ：　：2006/01/02(月) 03:49:50 ID:LkDVdZhX

長谷部なんて単独スレあるんだから入れる必要ないだろ

875 ：　：2006/01/02(月) 07:03:59 ID:TWOWCiaV

カレン＆前田俊介、家長、水野も単独スレのようなものがあるから
もうこのスレで取り扱うのはやめよう

876 ：　：2006/01/02(月) 13:07:26 ID:J00i76vx

名前なんか入れなくても代表入ってない選手達でいいじゃん

877 ：：2006/01/02(月) 14:30:25 ID:M2Vh8Q/3

スレには歴史があるんだよ

878 ：U-名無しさん：2006/01/03(火) 09:52:48 ID:BBqTSl/N

本田をスレタイに入れてくれ。

879 ：＿：2006/01/03(火) 11:49:32 ID:a2p9c63s

>>878
おまいが立てて入れればいんですよ。

880 ：1：2006/01/03(火) 12:04:19 ID:AbdO0zA8

>>879
俺の存在意義がｗ

てか長谷部代表候補に選ばれてから、ここの話題はもっぱら
次スレに誰を入れるか？に移ったね。
ま、仕方ないと言えば仕方ないか。リーグ戦も終わったしね。
話題が無いと言えば無いよなｗ

まあ、でも次のｽﾚﾀｲはもう決めましたよ。
ちょっとしたサプライズを用意してます。
賛否両論はあろうかと思いますがね。

外れないのは家長と西川だけ。

こうご期待。

881 ：　：2006/01/03(火) 12:28:29 ID:LZRPmX/c

なんだ、はじめから同じ奴がスレ立ててんの？
１の好みなわけか
じゃ選手が偏るわけだ

882 ：　：2006/01/03(火) 14:39:23 ID:CrUt44hr

じゃ>>1より早くスレ立てちゃおうぜ

～工藤･松下・坪内・大井・都倉～南アな選手達４

883 ：：2006/01/03(火) 18:22:08 ID:8OfAQknt

ヒドスｗ

884 ：　：2006/01/03(火) 18:33:26 ID:8/mGtDzU

>>882
一人もしらない…

885 ：_：2006/01/03(火) 18:59:02 ID:KEsVvsbP

大悟移籍しないかな…。
あんなチームでやるのもったいないよ…。

886 ：114：2006/01/03(火) 19:20:54 ID:/qtuvVWK

森本や大悟がチャンピオンズを経験できるのが救い

887 ：548548：2006/01/03(火) 19:27:19 ID:Y5DTgDVr

裏南アフリカ

兵藤
徳永
成る丘
ツーリオ

888 ：.：2006/01/03(火) 19:28:39 ID:YEQoPY+a

なんとなくだけどラモスって森本のこと好きになりそうな気がしない
熱いやつじゃないからなぁ＞森本
というわけで冷遇されそうな気がするよ

889 ：：2006/01/03(火) 19:57:49 ID:8OfAQknt

>>882
松下と大井ってジュビロの？

890 ：*：2006/01/03(火) 20:41:45 ID:bZ7EJgNj

都倉以外は全員わかった。都倉も何か名前聞いたことあるような気がするけど忘れた

891 ：.：2006/01/03(火) 20:54:13 ID:JJ4GPkHg

>>889
松下は脚の方かもしれない。

892 ：　：2006/01/03(火) 21:02:52 ID:a4gkFiEw

相馬がレッズｗｗｗ
三都主と左ハーフの位置で被るじゃん
来期は控えか右サイドの相馬が見れそうですね

893 ：　：2006/01/03(火) 21:16:47 ID:OauLWEel

>>892
右には山田と永井
完全に控え

894 ：　：2006/01/04(水) 00:03:30 ID:V2noGP+g

まあサントスの海外移籍を視野に入れた補強だからね。
俺ならベルディでＡＣＬを経験するほうを推奨したいね。

895 ：：2006/01/04(水) 00:20:27 ID:Wsy680e5

来年の緑のスケジュールみればそんなこととてもいえないのがわかるはず

896 ：　：2006/01/04(水) 08:01:39 ID:uCT12Eia

>>893
右は山田、平川、永井、岡野
左は三都主、平川

897 ：　：2006/01/04(水) 10:59:26 ID:tQ3mn0pf

>>882
隠れキャラっていうより、完全に隠れてる

898 ：　：2006/01/04(水) 11:35:22 ID:X+Cs6JKi

長谷部スレもう1000か・・・・。

899 ：　：2006/01/04(水) 13:47:12 ID:puFKPZfS

いまが旬だからｗ

900 ：＿：2006/01/04(水) 20:54:07 ID:1yT8k4mo

>>896
相馬が入ると、平川いらなくなるなwww

901 ：：2006/01/04(水) 22:09:12 ID:Wsy680e5

去年対面した平川にずたずたに引き裂かれてたんだぞ＞相馬

902 ：_：2006/01/04(水) 22:28:16 ID:HVJF0a0g

相馬ってどこがいいの？突破力だけじゃね？

903 ：：2006/01/05(木) 09:56:46 ID:3ERAMlCN

代表の淳からポジション奪ったじゃん

904 ：　：2006/01/05(木) 11:41:47 ID:8lztQRcR

怪我しないというだけでな

905 ：　：2006/01/06(金) 00:34:11 ID:UYxTmT+U

太田にもズタズタにされていたな。

906 ：　：2006/01/06(金) 01:06:32 ID:TQBWRdEf

守備力ゼロってことでＦＡ？＞相馬
完全にｽﾚ違いだけどｗ

907 ：　：2006/01/06(金) 01:20:23 ID:TQBWRdEf

長谷部より清水の兵働のほうが目立ってたな。

908 ：＿：2006/01/06(金) 07:15:39 ID:5FL4++TD

三都主だってズタズタにされることあるじゃんwww

909 ：　：2006/01/06(金) 19:40:52 ID:TQBWRdEf

3都主をズタズタにできるのはまさしく水野

910 ：　　　　　　　　　　　　　　　：2006/01/06(金) 21:55:37 ID:wU09vIkH

サントスとは相性いいが相馬にはやられぎみ＞水野

911 ：　：2006/01/06(金) 23:50:16 ID:LVMGbCQX

期待をもたせるものの未完の男、水野
このスレにふさわしい
けどもっと隠れキャラがほしいとこ

912 ：　　　　　　　　　　　　　　　：2006/01/07(土) 15:46:27 ID:HC993IcT

水野はＤＱＮ
家長様は天才

でもＡに近いのは水野なきがする。

913 ：　：2006/01/08(日) 12:45:08 ID:8/+5Flk5

大吾は大宮行き決定か？
まあいいんじゃないのか。

914 ：_：2006/01/08(日) 18:09:36 ID:aH1qgDBV

もっとマシなとこからオファーないのかね…。

915 ：　：2006/01/12(木) 11:04:23 ID:MMqoaMFF

何で？大宮最高じゃん

916 ：　：2006/01/12(木) 14:37:32 ID:AhFLgD8U

赤星きますよ間違いなく

917 ：＿：2006/01/12(木) 14:42:32 ID:uQ77RQcV

>>916
鈴木のことね

918 ：_：2006/01/12(木) 16:12:29 ID:pumJYf3l

二人の赤星

919 ：　：2006/01/12(木) 17:47:22 ID:rvXjZzs3

梅干し

920 ：　：2006/01/12(木) 19:56:57 ID:/u/3h13b

>>919
早漏乙（さおとめ）

921 ：：2006/01/15(日) 06:19:28 ID:mY1vxAWI

フェイエ“小野後継”長谷部獲りhttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2006/01/15/02.html

922 ：_：2006/01/15(日) 06:26:13 ID:qt2SJVyy

長谷部行け！

923 ：　：2006/01/15(日) 06:46:10 ID:Ie2ZclJ+

バイエルンＭ　長谷部と接触
http://web.archive.org/web/20050305123716re_/www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2005/01/14/02.html

924 ：　　　　　　　　　　　　　　　：2006/01/15(日) 08:23:36 ID:Lk+Ob2wX

長谷部絶対いけ！

925 ：_：2006/01/15(日) 13:11:51 ID:IhFp3/qt

ここまでよく伸びたけどちょっと停滞感あるから
フェイエで揉まれるのも悪くないんじゃね？
まぁ、まだ現実的な話じゃあなさそうだけど。

926 ：　：2006/01/15(日) 14:35:58 ID:MyD5ZpjC

>>925
> ここまでよく伸びたけどちょっと停滞感あるから

このスレのことか！ｗ

927 ：　：2006/01/15(日) 17:59:26 ID:o+xJ7aif

平山が上の名前にないんだな・・・・

928 ：　：2006/01/15(日) 17:59:51 ID:jqj1OONS

別格だから

929 ：.：2006/01/15(日) 18:01:57 ID:QzbjkpHK

南アには無理そうだから

930 ：　：2006/01/15(日) 18:02:55 ID:GW+sK0mH

>>927
平山は既に隠れキャラじゃないじゃん

931 ：_：2006/01/15(日) 18:10:18 ID:IhFp3/qt

ときどき主旨わかってないヤツが迷い込んでくるよな…。

932 ：　：2006/01/15(日) 20:59:42 ID:4H0qGjl2

アテネに若し北京に老いしっていう微妙な年代の選手を上げるスレだ。

933 ：_：2006/01/15(日) 21:21:27 ID:IhFp3/qt

んだんだ

934 ：＿：2006/01/15(日) 22:48:31 ID:rhMfRr2N

北京世代
最初は苔口のみ
次は逆に長谷部、菊池
次は逆に長谷部のみ
次は・・全員かもなｗ

935 ：　：2006/01/16(月) 12:36:33 ID:8wOmm1wv

杉山浩太ってどうよ？

936 ：　：2006/01/16(月) 14:01:29 ID:ULIANfLG

杉山は五輪でレギュラーにならないとな。

937 ：_：2006/01/16(月) 14:20:07 ID:J3gSIAgL

それよりまず怪我しないこと

938 ：　：2006/01/16(月) 15:52:30 ID:ULIANfLG

今野の７得点とか谷口の５得点とか、すごいもんだね。守備的な選手という
評価が一般的だけど、これだけ点取れる攻撃的ＭＦ少ないし。
チーム事情はあると思うが。

939 ：　：2006/01/16(月) 16:45:08 ID:7V8AZyjT

>>938
MFで得点が目立つ選手って、プレイスキッカーが多いからな。
それを考えれば、今野はやっぱ立派だと思う。

940 ：_：2006/01/16(月) 22:04:53 ID:x97MQe9b

セットプレイ崩れの得点が多いんじゃないの？

941 ：　：2006/01/17(火) 01:21:56 ID:Tdux0yrD

昔の中田浩二がセットプレイ崩れのどさくさに点獲るのうまかったな

942 ：　：2006/01/17(火) 01:34:30 ID:wAgJZKwM

>939
谷口はヘディングする人

943 ：　：2006/01/17(火) 09:13:07 ID:mSWFKt8v

Jにいれば蛸も立派に得点力抜群のボランチだったのにな

944 ：　：2006/01/17(火) 11:23:39 ID:FYmfbS9f

釣男

945 ：　：2006/01/17(火) 12:08:41 ID:mjyNv187

中蛸はＪや代表では、何をやっても７０点で使い道あるんだろうけど、欧州
のトップレベルでは何をやっても６０点で、どこでも使えないって判断なん
だろうな。

946 ：　：2006/01/17(火) 22:14:43 ID:gH8Jl07t

>>932
だが長谷部以外、その世代はもう誰もいないんじゃないか？

947 ：　：2006/01/17(火) 22:54:08 ID:b/arcWEu

菊地は微妙だし、成岡も微妙、小林大も微妙。
なかなか難しいな・・・

948 ：_：2006/01/17(火) 23:19:14 ID:9ySbDCHe

　　　永　田　さ　ん　が　い　る　じ　ゃ　な　い　か

949 ：　：2006/01/18(水) 01:11:28 ID:OnLkdJTL

太田兄弟

950 ：　：2006/01/18(水) 01:50:33 ID:fY9IHG7e

大黒、玉田は80年生まれで、五輪の世代では最若だが、彼らがまともな成績
出したの５年目だもんな。84年生まれの選手も５年目に小ブレイクして、
６年目以降に大ブレイクでＡ代表入りという可能性はある。

951 ：＿：2006/01/18(水) 10:20:56 ID:HcHarMjr

>>945
相手がそこそこだと代表でも60点だと思うｗｗｗ

952 ：　：2006/01/19(木) 03:10:32 ID:+48Hmu5L

敵のゴールをお膳立てする事にかけてはピカ一の蛸に60点もつくか？

953 ：　：2006/01/19(木) 03:52:32 ID:DYw+0leb

流れを断ち切り前田遼一

954 ：_：2006/01/19(木) 05:43:04 ID:6tP0Wc5g

>>932

955 ：　：2006/01/20(金) 20:03:05 ID:TKb7Ix+9

小野が帰ってきたから、長谷部もこのスレに戻って来いｗ

956 ：：：2006/01/21(土) 00:20:09 ID:k2VJIHRv

実際にはこうだろ？　水野とか　前俊とかが伸びるわきゃない。

相馬・川島・前遼・長谷部・カレン～南アな選手達4

957 ：　：2006/01/21(土) 02:13:24 ID:yzLQ3NAf

川島ってキーパーの？最近みないな
ワールドユースでブラジルに虐殺されて泣いてたっけ

958 ：　：2006/01/21(土) 03:25:11 ID:eKWNvmEQ

ジェフの青木が急成長して大活躍ですよ

959 ：　：2006/01/21(土) 06:36:00 ID:EVHHgOMH

たぶん数年でカイーコっぽいけどな。
青木じゃなくて平原にプロ行って欲しかった。

960 ：　：2006/01/21(土) 08:41:20 ID:eZ/q8B/T

>>959
大丈夫じゃね。
千葉行ったのも良かったと思う。（他からのオファーはないっぽいけど・・・）

選手層薄いし前目は微妙なのしかいないから早い段階で使ってもらえるんじゃないかな。

961 ：　　　　　　　　　　　　　　　：2006/01/21(土) 09:37:03 ID:c0+dWiHF

>>956
家長様も消すんですかｗｗ

962 ：　：2006/01/21(土) 15:11:58 ID:zhpV9eXf

ようやくプロ入りしたから藤本も入れてやってくれよ。スレタイにしなくても
いいから。話題としてな。伊野波とかと同じ扱いで。本人は2010年に出たいら
しい。

963 ：　：2006/01/21(土) 20:51:38 ID:XKnWfRTh

藤本は長谷部と同学年か。

964 ：*：2006/01/21(土) 23:52:54 ID:mDmXhqDZ

前俊と家長は外せん

965 ：　：2006/01/22(日) 00:24:02 ID:+oM+rpTU

ダリーからこっち移行するか
（気が早い）４年後の南アフリカ！日本代表スレ
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1136526773/

966 ：：2006/01/22(日) 00:47:53 ID:jj5fVONB

>>965
じゃぁちんたら梅るか

967 ：　：2006/01/22(日) 05:25:46 ID:3bJf1uZ1

家長と前俊はさっさと海外行け

968 ：　：2006/01/25(水) 06:28:19 ID:+/iEykGn

使いきれよ

969 ：う：2006/01/25(水) 09:30:52 ID:DILdJfaL

明神は2010年のために移籍しましたよ

970 ：mmm：2006/01/25(水) 11:07:30 ID:2CYKXRe2

970

971 ：　：2006/01/25(水) 23:54:15 ID:+/iEykGn

971

972 ：　：2006/01/26(木) 00:01:55 ID:+/iEykGn

972

973 ：　：2006/01/26(木) 00:02:46 ID:BRgnYbGD

なｌんヴぁ

974 ：　：2006/01/26(木) 00:03:45 ID:+/iEykGn

974

975 ：　：2006/01/26(木) 00:05:05 ID:iRz+7p5y

975

976 ：＿：2006/01/26(木) 00:17:12 ID:Uequ02RN

976

977 ：mmm：2006/01/26(木) 09:49:08 ID:jHTpVjKq

977

978 ：　：2006/01/26(木) 21:17:56 ID:iRz+7p5y

978

979 ：_：2006/01/26(木) 22:24:29 ID:rAtFycKW

979

980 ：　：2006/01/26(木) 22:32:54 ID:iRz+7p5y

980

981 ：　：2006/01/27(金) 00:04:00 ID:x8oLv72c

981

982 ：_：2006/01/27(金) 10:10:52 ID:17LQdE1w

982

983 ：　：2006/01/27(金) 10:17:33 ID:slzwfi7K

家長様

984 ：　：2006/01/27(金) 11:03:22 ID:x8oLv72c

984

985 ：誘導：2006/01/27(金) 19:26:12 ID:gKAg1UP0

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～家長･前俊･梶山･ﾃﾞﾋﾞ純･太田吉～南アな選手達4
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1138290649/

986 ：　：2006/01/27(金) 22:49:05 ID:x8oLv72c

986

987 ：　：2006/01/28(土) 00:08:30 ID:iDk9jajB

987

988 ：　：2006/01/28(土) 08:38:31 ID:RxqDsVay

988梅

989 ：　：2006/01/28(土) 11:31:53 ID:iDk9jajB

989

990 ：：2006/01/28(土) 11:41:34 ID:RLmuuJ/L

990

991 ：　：2006/01/28(土) 21:40:53 ID:iDk9jajB

991

992 ：　：2006/01/28(土) 21:42:53 ID:RxqDsVay

992

993 ：　：2006/01/28(土) 21:52:07 ID:iDk9jajB

993

994 ：　：2006/01/28(土) 22:07:26 ID:RxqDsVay

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995 ：　：2006/01/28(土) 22:11:33 ID:iDk9jajB

995

996 ：　：2006/01/28(土) 22:14:41 ID:vNn9drAM

996

997 ：　：2006/01/28(土) 22:14:42 ID:n3I0/HF0

大田ｗ

998 ：：2006/01/28(土) 22:36:25 ID:8RtVAio+

998

999 ：　：2006/01/28(土) 22:52:25 ID:RxqDsVay

１０００なｒ（ｒｙ

1000 ：.：2006/01/28(土) 22:54:00 ID:80Oci8uv

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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