北京五輪代表　Part6

北京五輪代表　Part5
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1129903424/
北京五輪代表　Part4
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1128197565/
北京五輪代表　Part3
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1126270908/
北京五輪代表　Part2
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1123347508/
北京五輪代表　Part1
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1118422018/

２なら金メダル

３なら…えーっと…

４ならジーコ帰化で自慰小。

結局監督はこのままで行くのか？

>>5
何かのインタビューで見たけど、
この前の東南アジアの大会の監督が引き継ぐことはなさそうな雰囲気だった。

>>6
サンクス　そうなるとやっぱり凍傷かな・・・

>>7
つわああああぁぁ

この年代だからこそ
ちゃんと経験のある指導者についてほしい
新人監督とかそういうのは無しの方向にしないと。
日本人指導者育成の場所にこれからもなっていくのかな？

なぁお前ら
来年からはベンチ７人だから若手はチャンスが広がるな。
ウチも楽しみだ、佐藤・吉弘・中尾・高柳・高萩・桑田・前俊
（あと田村・青山・入船・森脇もいるわけだが・・・）
こんなベンチメンバーになるかも知れん。このスレ的には豪華だろｗ

>>10
ゴミ山を自慢されても・・・

別に自慢してるわけじゃないじゃん・・・
現状だとどうしても若手のDFは出場機会が少なかったりするし、
どのチームもサブ７人なら、この世代もチャンスが広がるだろ？

三流若手のチャンスが広がることと
この五輪代表スレには関連性は薄い、ましてや豪華でもなんでもない

正直な感想としては

また勘違いな熊サポの選手連呼が増えるのか、くらい

前俊だけは本物、

２１世紀最初の怪物

>>10
一応他サポの意見だけど、そんなメンツでは話題にもなりゃしない
中尾の程度も分ってきたし、前俊ぐらいじゃん

出直せってことだ

出た〜熊サポ

Ｊリーグのベンチ枠増加は若手の出場機会増加につながりそうで
大変よろしい。
２年たってもベンチにすら入れない奴は積極的に動いて出場機会
を得られるチームに移籍しる。
自分のキャリアをセルフプロデュースしていくのは、プロとして
重要だと思うが、日本の若手はそのへんの意識が希薄に思える。

ベトナムいった連中と大差ないな。

監督か・・・・。
外国人：シャムスカ（ジーコ後のＡ代表兼任）
日本人：ラモス、反町、鈴木（山形）、
これくらいしか思い浮かばない。

貴重なSB要因の森脇は一度試すべき

>>19
山形の鈴木を思い浮かぶ時点でおまいは変態ｗ

人間力ＪＡＰＡＮ

　　　　　　　　　　　　　平山
　　　　　　　可憐　　　　　　　　　　水野

　　　　　　　　　　　梶山　　真希　　　
　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　谷口

　　　　　　　？？　　水本　福本　　内田
　　　
　　　　　　　　　　　　　　西川
　　　　　　

>>13やけに食いつくなｗ　悪意全快だなｗ
広島の選手の話をしたいわけじゃないんだよ。上のはただ極端な一例。
豪華っていったのは質のことじゃなく単純に量のことを言ったつもりだ。

現状のベンチ５人ならユーティリティーな選手が重宝されがちだが、
７人ならスペシャリストも使いやすいし、若手も試しやすい。
やはり20歳そこそこだと荒削りな選手が多い。攻撃に偏ってるタイプとかな。

それでも攻撃的な選手はそこそこ結果を出してる。問題は守備的な選手。
増嶋にしたってたまに試合にでてポカするとすぐ自信のないプレーに走るし、
ベンチに入れなかったりする。でもDFは経験をつまないとうまくならない。
そんな時に枠が７人なら再チャンスも増える。
こういうのは北京五輪を目指す若手にとって大きいよ。
三流選手の底上げでもいいじゃん？とにかく若手が試合に出るのが大事。

マジで凍傷が監督になりそうで怖い

凍傷だと思うだろ？


意表をついて津波になるんだよ

相変わらず熊に過剰反応する奴がいるな。
贔屓の選手のポジでもとられそうなのか？

と自意識過剰な勘違い熊サポがほざいてます

>>24
コテ外すなよｗ

いくら恥ずかしいからってｗ

新潟の反町なんかは候補になってんのかな？

瓦斯って来期も原なの？
なんか瓦斯解任→五輪代表監督とかありそうで怖い

ベンチ枠増は普通にＧＪな改正だぞ。
やっぱサテは真剣勝負じゃないし、若手は公式戦に出てナンボだ。

ヒロミならまだいいじゃん

ハイすぐ熊認定入りましたw
ヒロミ？全然いいじゃん。

ヒロミは栃木の星。

同じ試合見るにしても、ベンチからとスタンドからでは違うもんな...

おれは監督は髭にやってもらいたいな

>>23
？は名古屋の渡辺圭はどうよ。

(￣ー￣)にやって欲しい
ありえないけど

渡邊はなんかイマイチらしい

http://chuspo.chunichi.co.jp/grampus/main.html

中盤か。つーか怪我してたのね。
確か今シーズン序盤の頃SBやってるの見た時は粘り強い守備してて
それほど悪くなかったんだけどな。

イエナガって守備いまいち？

当たらせたら強いけど、基本的に他人任せ

>監督
「来年１月」に「川渕キャプテン」が決める訳だから、基本的には
それなりに知名度がにあるＪ経験者の日本人になるんだろうな。

つーか、監督を決めるのは協会会長の仕事じゃないだろう
どうも最近、越権行為が目立つ

技術委員長がアレだからしょうがない

>>46
ネルシーニョ事件以来フル代表の監督は協会会長が決めることになってますよ
年代別はｼﾗﾈ

年代別も決定権は川渕にあるらしいよ
川渕が技術委員会にこういう範囲で探して、と命令して
その中から川渕が選ぶ

らしいよ、かｗ

絶望的な監督だったら五輪無視する

>>51
それが出来ないから困る

渡邉はちょっと前にサテで見たとき激しく劣化してた気が・・・
ただ名古屋の選手はメンタルの波が激しいので、
代表に選ばれたりすればまた変わるかも

また微妙なやつだったら前回の山本といい五輪代表も監督育成の場に決定だな

天皇杯　千葉VS甲府　オシムのコメント
＞うちの選手たちは試合の最初のほうは簡単にボールを動かして、自分も動いていました。
＞ただ、ビックリしたのは本当に甲府がいいプレーをしたということです。
＞一か八かのロングパスではなくて、うちと同じようにボールを動かして、
＞守りに入ったり、しっかりサッカーをやっていました。

オシムが縦ポン批判

とりあえずフリーになりそうなのは

トニーニョ・セレーゾ
ハラヒロミ
早野宏史

ってところかな

早野・・・・

駄洒落のスキルは確実にうｐするな

前回のアテネはFWではWYに出場した選手が平山しかいなかったし、
WY時の主力の森崎あたりも消えてしまってたし、で
最終予選時のメンバーも今のものとはまったく変わってるんだろうなぁ。
前回は
OAのGKに気化したCB、強豪クラブのレギュラー、守備に定評のあるクラブのレギュラー
OAで海外組のMF、FKが得意なMF、DFもこなす大学生サイドプレーヤー、中位クラブの左利き前線選手
２部のトップ下、下位クラブのスタメン、下位クラブの元J２日本人得点王（上位クラブのスタメン＆疲れきったシンデレラな大学生）
って感じか…
>>55
甲府は今のコーチがつなぐことをかなり意識したゲーム運びを好んで、練習を行ってるって
どっかで読んだ。（甲府じゃなかったかも…）

明日は10代ＧＫ対決、佐藤対西川だな。

佐藤寿人？

だと思う

シャムスカ来い。

佐藤昭大だろ
まあこういう試合に限って大味な点の取り合いになりそう
昔、黒河と岩丸が先発して両方ボコボコにされた時みたいに

まったく経験のない監督のほうが、もしかして化けるかもという
期待があるだけﾏｼなくらいだ。
凍傷なんて、ﾀﾞﾒﾀﾞﾒ確定してて夢も見れやしない。

>>65
なんで凍傷限定なんだよｗｗ

原とか早野とか凍傷なら、熊の小野でいいよ。

原博美いいね

>>22
> 人間力ＪＡＰＡＮ

まぁ俺の希望はエンゲルスなんだが

>>70
(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

Ｊクラブとの契約が残ってる人は無いんじゃないかな。

あと五輪代表ともなるとTVやスポンサー関連商品等での露出も
増えるから、一般知名度の低い人は厳しいだろうね。

外国人は次期フル代表監督を約束しないとやってくれないかな

35才くらいのシャムスカみたいな監督がいたら
引き受けてくれないかな？
一応キャリアの一つとして選択肢はアリだと思うけど。
その年過ぎれば、クラブのトップチームの監督とかしたい気もするし。

逆に60歳前後で、功成り名を遂げた、
後は世界のサッカー界に貢献したいって気持ちを持ったような監督とか。

そんな人がいるかどうかはｼﾗﾈ・・・

家長様だけはガチ

西川は今日も安定してた
もうルーキーって感じじゃないね
佐藤も4失点したけど悪くなかった
ただDFとの連携は悪かったし
まだ信頼関係が出来てない感じ

U-20世代のJ1第30節（11/12）の出場状況

浦和　横山　拓也、70分~試合終了まで20分間出場（プロＣ）
千葉　水本　裕貴、スタメンフル出場　※☆　
千葉　水野　晃樹、スタメンフル出場　☆　
　柏　小林　祐三、89分~試合終了まで1分間出場　※☆
Ｆ東　梶山　陽平、スタメン~78分まで78分間出場　☆　
清水　枝村　匠馬、スタメン~84分まで84分間出場（プロＣ、リーチ！あと36分）　
清水　青山　直晃、スタメンフル出場（プロＣ、リーチ！あと90分）　
磐田　カレン　ロバート、73分~試合終了まで17分間出場　※☆　
名古　渡邊　圭二、スタメンフル出場　※　
名古　本田　圭佑、61分~試合終了まで29分間出場　☆　
名古　豊田　陽平、スタメン~73分まで73分間出場、40分警告　
Ｇ大　家長　昭博、86分~試合終了まで4分間出場　☆　
Ｃ大　苔口　卓也、57分~試合終了まで33分間出場　※☆　
神戸　河本　裕之、スタメンフル出場、84分警告　
広島　前田　俊介、56分~試合終了まで34分間出場　☆　
広島　佐藤　昭大、スタメンフル出場（プロＣ、リーチ！あと59分）　
大分　西川　周作、スタメンフル出場　※☆　
大分　梅崎　司、78分~試合終了まで12分間出場、87分警告（プロＣ）　

（※はAY代表メンバー。☆はWY代表メンバー）

今年J1に2試合以上出場したU-20世代（第30節終了時点/ナビスコ除く）

鹿島　増田　誓志（OMF/16試合2得点2ｱｼｽﾄ、724分）
鹿島　興梠　慎三（FW.OMF/7試合、127分）（プロＣ）
浦和　横山　拓也（FW/7試合2得点1ｱｼｽﾄ、140分）（プロＣ）
浦和　エスクデロ（FW/3試合、57分）（プロＣ、帰化予定）
千葉　水本　裕貴（CB/15試合、1126分）　※☆
千葉　水野　晃樹（OMF/21試合2得点2ｱｼｽﾄ、1345分）　☆
柏　　小林　祐三（DMF.CB/14試合1得点、966分）　※☆
Ｆ東　梶山　陽平（OMF.DMF/22試合1得点1ｱｼｽﾄ、1442分）　☆　
Ｆ東　増嶋　竜也（CB/4試合、254分）　※☆　
東Ｖ　森本　貴幸（FW/17試合1得点1ｱｼｽﾄ、609分）　※☆
東Ｖ　弦巻　健人（OMF?/2試合、9分）（二種登録）
川崎　谷口　博之（DMF.CB/22試合4得点1ｱｼｽﾄ、1810分）
川崎　都倉　賢（FW/3試合、22分）（プロＣ）
清水　杉山　浩太（OMF.DMF/13試合2得点1ｱｼｽﾄ、875分）
清水　山本　真希（OMF.DMF/4試合、189分）（プロＣ）
清水　岩下　敬輔（DMF.CB/6試合、191分）（プロＣ）
清水　財津　俊一郎（FW.SB/4試合、43分）（プロＣ）
清水　枝村　匠馬（DMF?/4試合1ｱｼｽﾄ、261分）（プロＣ、リーチ！あと36分）
清水　青山　直晃（CB/2試合1得点、180分）（プロＣ、リーチ！あと90分）
磐田　カレン　ロバート（FW.OMF/27試合11得点3ｱｼｽﾄ、1734分）　※☆
磐田　船谷　圭祐（OMF/11試合2ｱｼｽﾄ、677分）※☆
名古　渡邊　圭二（FW.OMF.SB/13試合、730分）　※
名古　本田　圭佑（FW.OMF.DMF/27試合2得点3ｱｼｽﾄ、1502分）　☆
名古　豊田　陽平（FW/17試合4得点1ｱｼｽﾄ、720分）　
名古　須藤　右介（DMF.SB.CB/3試合、205分）
Ｇ大　家長　昭博（OMF/21試合4ｱｼｽﾄ、1214分）　☆
Ｃ大　苔口　卓也（FW.OMF/15試合1得点1ｱｼｽﾄ、605分）　※☆
Ｃ大　藤本　康太（DMF.CB/3試合、35分）（プロＣ）
神戸　丹羽　竜平（DMF.CB/9試合、372分）　
神戸　河本　裕之（CB/12試合1得点、692分）　
神戸　村瀬　和隆（FW/3試合、81分）（プロＣ）　
広島　前田　俊介（FW.OMF/23試合5得点3ｱｼｽﾄ、787分）　☆　
広島　高柳　一誠（OMF.DMF.SB/4試合、164分）　※　
広島　桑田　慎一朗（FW.OMF.DMF/4試合、91分）（プロＣ）　
広島　佐藤　昭大（GK/4試合、301分）（プロＣ、リーチ！あと59分）　
大分　西川　周作（GK/17試合、1530分）　※☆
大分　福元　洋平（CB/6試合、538分）（二種登録、出場時間的にはプロＡ移行可能）
大分　梅崎　司（OMF/2試合、17分）（プロＣ）

１試合のみの出場は、吉澤　佑哉（鹿島、プロＣ）、細貝　萌（浦和、プロＣ）、
赤星　貴文（浦和、プロＣ）、石川　直樹（柏、プロＣ）、狩野　健太（横浜Ｍ、プロＣ）、
後藤　裕司（横浜Ｍ、プロＣ）、藤井　大輔（新潟、プロＣ）、津田　知宏（名古屋、プロＣ）、
石澤　典明（神戸、プロＣ）。

（※はAY代表メンバー。☆はWY代表メンバー）

いつもながら、追加・訂正等ありましたら、御指摘どうぞよろしく...
豊田と西川が新人王資格の17試合に出場。
西川は完封。広島の佐藤昭、及び清水の枝村と青山はプロＡリーチ。
名古屋の渡邊圭や大分の梅崎は結構久しぶりかと。
千葉は次節DFストヤノフが出場停止なんで、水本出場の可能性あり。
J１は残りあと4節。優勝及び残留争いも大詰め。
水曜日の（フル）代表戦後、集中開催の3連戦の山場に。
J２の6試合は明日日曜日の開催。

>>77-79
乙

苔口はもうダメだね。
全く伸びてないどころか逆に劣化してる。

コケは大熊に可能性を潰されたのかね。

西川はＪ１のＧＫでも全くひけを取らなくなったなぁ。。

んなこたない。
WYのあれ以来ちょっとむつかしいハイボールは未だにパンチングで逃げてる感じ。
なんとか克服しないと。

今日も青山よかったよん。坂田に走り勝ってたし、久保に競り勝ってた。
おもしろくなってきた。マリノスで中澤、松田のかわりに出場しても
破綻なくやるんじゃなかろうか。新人にしては、かなり安定してるのは
わかってたけど、あんなにやるとは思わんかったわ。

>>84
J2からは選ばないようだしJ2落ちしたら移籍かな

いい選手なら選ばれるさ。フル代表じゃないのだし。2008年の話しだしな。

レッズが獲りそう＞青山
三都主のコネもあるし

>>85
五輪世代の年齢でＪ２から選ばないなんてやるのは愚の骨頂

>83
サッカー雑誌とか見てますか？西川の評価(まぁ平均点だがなw)はＪでも上位

マジレスすっと「サッカー雑誌とか」が意味ﾅｽ

J2組みは日程的に厳しくね？
クラブ側に断られそう

青山はおもしろいな

青山良かったな
まだまだ見る必要があるけど
この年代では上位は間違いない

>>90
そうだよね。サッカー雑誌は担当の贔屓が過ぎて、
採点が有りえないほど高い時もあるし。

雑誌は参考程度だが、ダイは平均点トップなわけですよw
まぁだからって別にトップとか思ってないが、Ｊでひけをとらないことはないと言いたかった

今Ｊ１でベンチにすら入れないような奴はＪ２へドンドン移籍するべき。
真剣勝負とサテライトじゃ実戦経験の濃度が違うし。
移籍するとなるとフロントに掛け合わなきゃならんが、プロになった以上そう
いう交渉術も身につけなきゃならん。

オファーがあればいいがな。ｗ
Ｊ２クラブにしたって、即戦力の主力なら欲しいけど「俺達が育てるのかよ！」
とツッコミたくなるようなレベルの選手なら、いらんでしょ。

西川は
高卒ルーキーにしては　というレベルだよな。まだまだ。
神セーブもあるかもしれんが安定感はJの一定レベルにないよ。

しかしJ1からJFLに島流しされたら今度は殆どが帰ってこれない現実
実際、20代前半で使い物にならなかったら引退まっしぐらだしねえ。

>>98
いや十分にあるよ
というか他が劣化してる

監督ヒロミだとこの世代の才能豊かなｱﾀｯｶｰを使いこなして、
攻撃的なサッカーをしてくれそう。それで勝てるとは言わないがｗ
でもこのままじゃOAはDF２、守備専MF１とかになりそうだな。

ハイボール処理なんて西川の比較的不得意分野だけとりあげて他と比較するのは
評価の基準としておかしいんじゃない？
思い切りのいい飛び出しでエリアではシュートを撃たせない守備ができるとか
フィードとか、長所の部分も含めて総合的に評価しないと
どのGKだって得意不得意はあるでしょ

個人的にはDFをコントロールする能力がどれほどあるかが重要だと思ってるので
スイーパーの三木のいない状態での試合を見て評価したい

ＯＡ使うとしたらＦＷ、ＭＦ、ＤＦで一人ずつとか、そんな感じじゃねえの？
８３、８４年生まれの選手を使いそう。

誰が監督でも　今野　の名前がＯＡに入るだろうなｗ

ＯＡってどう？いれた方がチームとして強くなるんかな？
オレは反対なんだがww

ガチで獲りに行くなら入れた方がいいんだろうけど、
育成のためのチームとして考えるなら入れる必要ないような。

ろくなＣＢとＳＢいないから
そこにＯＡ使えよ

西川の身体能力スゴイな。

反応もそうだが、キック力も並じゃねえ。

ＯＡは久保さんでも使えよ！

この前のOAは入れて逆に弱くなったからなぁ・・・

ＯＡの話なんか予選勝ってからにしろ

2010年に使いたい選手をＯＡで入れるのが筋だな。当然、アテネ世代になる。

OAなんて制度自体ナンセンス

ここで中田の最近の評価見れるけど
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1121250281/434

スタメン
小椋、眞行寺（水戸）、後藤（草津）、森谷（湘南）、池松（京都）、
田中佑、中村（福岡）、高橋、中林（鳥栖）
サブ
鈴木（札幌）、関口、渡辺広（仙台）、岩舘（水戸）、坂井（横浜Ｆ）、
永里、中町（湘南）、長谷川（鳥栖）

なにげに凄い（？）のが、湘南ー鳥栖戦。
湘南FWの森谷と鳥栖GKの中林が初出場にしてスタメン。（来季への準備開始か？）
中林は何度かベンチ入りしてたが、森谷はあまりみかけなかった気がする。

正直J2って上位2チーム以外との差がひどすぎてJ1サテよりひどいチームもあるよな

横浜FCの岩倉、今は怪我してるけどいいよ

>>101
おまえは、ヒロミのことを知らないな。
ＦＷ育成もアタッカー起用の能力、実績はない。

ただし、若手を使いつづける我慢強さはある。
固定メンバーの小グループなら向いている。

U-20世代のJ2第40節（11/13）の出場状況　

札幌　鈴木　智樹、51分~試合終了まで39分間出場
仙台　関口　訓充、70分~試合終了まで20分間出場　
水戸　小椋　祥平、スタメンフル出場、60分警告
水戸　眞行寺　和彦、スタメンフル出場、69分警告
草津　後藤　涼、スタメン~72分まで72分間出場　
横Ｆ　坂井　洋平、44分~試合終了まで46分間出場、デビュー戦！（プロＣ）　
湘南　中町　公祐、75分~試合終了まで15分間出場
湘南　森谷　佳祐、スタメンフル出場、22分、31分得点、デビュー戦！（プロＣ）　
京都　池松　秀明、スタメンフル出場（プロＣ）　
福岡　田中　佑昌、スタメン~55分まで55分間出場　
福岡　中村　北斗、スタメンフル出場　※☆　
鳥栖　高橋　義希、スタメンフル出場　
鳥栖　長谷川　豊喜、41分~試合終了まで49分間出場（プロＣ、リーチ！あと60分）
鳥栖　中林　洋次、スタメンフル出場、デビュー戦！（プロＣ）　

今年J2に2試合以上出場したU-20世代（第40節終了時点）

札幌　上里　一将（OMF.DMF/23試合2得点6~7ｱｼｽﾄ、1645分）
札幌　石井　謙伍（FW/16試合、350分）（プロＣ）
札幌　鈴木　智樹（DMF/17試合4ｱｼｽﾄ、1398分）
仙台　関口　訓充（FW.OMF/23試合2得点、913分）
仙台　富田　晋伍（DMF.SB.CB/14試合1ｱｼｽﾄ?、718分）（プロＣ）
仙台　大久保　剛志（FW/4試合、36分）（プロＣ）
仙台　萬代　宏樹（FW/12試合1得点1ｱｼｽﾄ、311分）
仙台　渡辺　広大（CB/6試合1得点、259分）（プロＣ）
山形　田中　康平（FW/3試合1得点、84分）（プロＣ）
水戸　小椋　祥平（OMF?.DMF.SB?/17試合2ｱｼｽﾄ、1478分）
水戸　岩舘　侑哉（FW/17試合、731分）（プロＣ）
水戸　眞行寺　和彦（OMF/18試合、932分）
草津　後藤　涼（OMF/13試合、885分）
草津　反町　一輝（FW/4試合、217分）（２種登録・特別指定）
草津　樋口　知行（FW/2試合、48分）（プロＣ）
横Ｆ　岩倉　一弥（OMF.CB.SB/7試合、618分）（プロＣ）
湘南　永里　源気（FW.OMF.SB/27試合1得点1~2ｱｼｽﾄ、979分）
湘南　中町　公祐（DMF.OMF.SB/8試合1得点、273分）
甲府　佐藤　優也（GK/2試合、180分）（プロＣ）
福岡　中村　北斗（OMF.DMF.SB/30試合4得点3ｱｼｽﾄ、2383分）※☆
福岡　田中　佑昌（FW.OMF/29試合7得点2ｱｼｽﾄ、2044分）
鳥栖　高橋　義希（FW?.OMF.DMF/36試合4得点4ｱｼｽﾄ、3049分）
鳥栖　長谷川　豊喜（FW.OMF/18試合3得点1ｱｼｽﾄ、816分）（プロＣ、リーチ！あと60分）
鳥栖　下司　隆士（FW/10試合、197分）（プロＣ）
鳥栖　一柳　夢吾（CB/15試合、796分）
鳥栖　阿部　文一朗（FW/11試合、150分）（プロＣ）

１試合のみの出場は、渡部　学（水戸、プロＣ）、坂井　洋平（横浜Ｆ、プロＣ）、森谷　佳祐（湘南、プロＣ）、
中山　博貴（京都、プロＣ）※、池松　秀明（京都、プロＣ）、柳楽　智和（福岡）※☆　。

いつもながら、追加・訂正等ありましたら、御指摘どうぞよろしく...
湘南の森谷（もりや）がデビューかつ2得点。対戦相手の鳥栖GK中林もデビュー戦。
横浜Ｆの坂井はマリノスユース時代にACLに5分間出ているが、実質的なデビューは今日かと。
京都の池松が今季リーグ戦初出場、SB起用？鳥栖の長谷川がプロＡリーチ。
J２は甲府が水戸に3点取られて、退場者2人（含むGK）を出して敗れる波乱。
2位福岡は勝点3ゲットでマジック6。仙台も勝って3位浮上。
順当にいけば、2位福岡、3位仙台もしくは甲府だろうが、
札幌、山形も意地を見せられるかというところ。

>>116
でも試合数が多いからサテより経験は積める。

３バックはこれで

　水本　青山　福元

レベル多少低くても、公式戦に出る、ってのは大事なんじゃないかと思う。
まぁ、J2だから出れるってもんでもないけど。戦力にならんと使わないだろうし。

>>118
今年前半は近藤育成しようとして本人の怪我とか不調で失敗したんじゃまいか？
あとノリカルをアタッカー的に右で使って成功してる

>>118
盛田のことか…

ヒロミって筋肉を前面に押し出した迫力のあるサッカーは演出できるけど、
技術と連携に裏打ちされたパスサッカーの構築は出来ないぞ。
俺は別に構わないんだけど、お前らパスサッカー大好きだろ。良いのか？

過剰にネガって妙なコンプレックスさえ植え付けてくれなければ
戦術なんて枝葉末節な問題だ

>122
同意。今んとこはそれがいいっぽい

>>126
増嶋つかう気がないのは、ヒロミのいいとこだよ。

フィジカル押し出すのは、特に守備面のことなので、
ヒロミなら>>122は実現するが、やっぱり４バック。

盛田は駄目だったね

　　　　　　平山　　カレン

家長　　　　　前田　　　　　水野

　　　　　谷口　　　枝村

　　　　水本　青山　福元
　
　　　　　　　　西川

こりゃ強いわ

北斗も入れて！！

監督はシャムスカでいいよ。
今のうちにオファー出しときゃせっせと情報収集して
土壇場の就任でもなんとかするな。
そのまま南アまで行けばいい。

ネタにしてもお粗末だよ
もうすでに来期の就任も決まってる

>>132
無理。

中村北斗はボランチでスタメンフル出場
攻撃も守備も良かった。

>>134
別に来年は凍傷でもなんでもいいよ。
むしろファンボ級のあいたた監督の後引き受ける方が
萌える人なんだろ？

シャムスカにするには、来年大分が快調に飛ばして
「もう自分のやることはない」と思わせ、
一方代表の方はボロカスに負けまくり、
「これはやりがいがある」と思わせてオハーを

この世代かなり強いと思ってるのは
おれだけ？

北京はシャムスカに限らず、Ｊとの兼任ってやっぱ難しいのかな？
ＷＣのときベルギー監督って確か兼任だったきがす。他はしらねけどw

>131のメンツみたら、オレも強いと思う

２００６年　W杯本番
２００７年　五輪一次予選
２００８年　五輪最終予選　五輪本戦　W杯一次予選
２００９年　W杯最終予選
２０１０年　W杯本番

こんな感じか？
五輪の主力になるだろう８５年組は２０１０年には２５歳。
どれだけ本番に食い込めるか微妙だな。

北斗は昨日の試合で良かったらしいね
毎日新聞で褒められてた

枝村の守備ってどうよ？家長、水野をサイドに置くとなると
やっぱ守備専が２枚いると思う

今の家長に守備は期待できないからな……。

枝村は杉山臭がする
代表で活躍するかどうかまだ分からん

>>140
それ以前に他国の五輪監督なんてやりたがる人は少ないだろう
これがA代表なら、自分のステップアップに繋がるかもしれないけど
五輪は自国の監督がほとんどな気がする

梶山はラリってるように見える。
目がうつろ。しゃべり方も声も変。半笑い。

枝村って今週はマガ、ダイのベスト１１に入ってた？

>>148
あれはそっとしといてやれ。

プレーだけ見てファンになった奴は
インタブー見たら逃げるな

普通に梶山は入るだろ

このチームは中盤より前にタレントが豊富だから4バックで勝負してほしい

WYの時もそう言われていたが、実際は殆どキープできない中盤に、
カレン師匠に、サイドで糞プレイ連発の前田に、と散々だったな

まあ一番糞だったのは敵にプレゼントパスするか、
2,3人にマークされてるのに平山に蹴りこむDF勢だったが

やはりDFの人材がヤバイな

　家長　　平山　　カレン
　　　本田　　　梶山
　　　　　　谷口
水本　福元　青山　中村
　　　　　　西川　

GK　西川（大分）　秋元（横浜FM）　八田（大宮）
DF　水本（千葉）　福元（大分）　吉本（FC東京）　槙野（広島）
　　　中村（福岡）　内田（鹿島）　森脇（広島）　森下（磐田）
MF　谷口（川崎）　山本（清水）　青山（清水）　家長（G大阪）
　　　桑田（広島）　増田（鹿島）　柿谷（C大阪）　安田（G大阪）
FW　カレン（磐田）　前田（広島）　長沢（名古屋）　堂柿（C大阪）

最終予選の頃はこれくらいわけわからんようになってるはず。
今よく出るベストメンバーで、半分も残ってたら良いほうでしょう。
と、昔の五輪代表スレ見て思った。　

ガツガツボールを奪いに行くタイプが欲しい

すいません。僕いま１６才の高校生なんですけどどうすれば北京五輪に
でれますか？

>>158
まずは競歩の練習から始めようか

千葉に入団する１８４ｃｍDFの川上がくる予感。

>>131
ボランチに枝村は不安だな
どちらかと言えば山本真希の方が良いのでは？
システムも少し変えて３トップ気味の方が合ってる希ガス


　　　前田　　平山　　カレン

家長　　　　　　　　　　　　水野

　　　　　谷口　　　山本

　　　　水本　青山　福元
　
　　　　　　　　西川

　　　　　カレ
　　家長　　　　水野
　　　枝村　　山本
　　　　　杉山
佐野　岩下　　青山　内田
　　　　　西川

>>162
なんかチビばっかで弱そ

>>162
死水ヲタ必死だなｗ

>>162
両サイドにウイングはいらんよ。
二人ともボールをキープできんし、国際試合じゃドリブルで抜けない。
使うなら家長・水野どちらか一人

>>164みたいな反応を期待してたが>>165みたいな、まともな指摘には対応
できないので、あとはヨロ。ｗ

ちょっとまじめに言うなら、１トップにするにしても平山は遅いから日本には
合ってないと思う。カレンみたいに大きく左右に動いて起点になって、カレン
があけたスペースに後ろの選手が何人も飛び込んでくるような、そういう迫力
のある攻めがいいな。

梶山のインタビュー何処で見れる？

>>167　何の話？

>167
ｵﾚはフジのＷＹ総集編で見た。
たしかに変態っぽい雰囲気だった。

>>156
こっそり柿谷混ぜて乙＞Ｃサポ

>>170
別に桜サポじゃないけど
U１６で知ってる選手殆どいないから…

カレンはＣＦはムリだろ
どかっと大地のように強い選手のまわりを
こぼれ玉ネラって動くほうがいい。

A代表の柳沢1トップの3-6-1を想定して言ってるんじゃねの？

まぁ個人的に平山が遅いとは思わないし
良く動く選手でテクニックもあるから、合わないとは全く思わないけど
ただ平山がいることで、苦し紛れのロングフィードを平山に当てちゃおう
なんてDFの選手が考えるようなら外すのも一興かもね

前俊って特に好きな選手ってﾜｹではないが、
ｺｲﾂのﾎﾟｽﾄﾌﾟﾚｰだけはｽｹﾞｰな。
他は大したことないが、こいつのﾎﾟｽﾄだけは本物。
まあ、他が大したことないとは言ってもそれなりに凄いけど、
それほど衝撃的なものではないって意味で。
柳沢と同じで、１ﾄｯﾌﾟやらせるならｺｲﾂが一番かもしんない。

ドリブラーのイメージがあるんだが、そんなに上手いのか。

この年代で、やなぎみたいにボレーの巧い選手って誰？
平山が競って落としたボールを誰かがボレーで決めるのもなかなか

前俊じゃね？

前俊しか思いつかない

>>169
梶山のしゃべりはしゃべっているというより宇宙人と交信している
って感じだ。
はっきりいってヤバイ・・・・・・。

>>174
お前はまだ前俊のとんでもないスルーパスは目撃してないようだな。
時折振りの速い蹴りから凄い球質のパスを出すぞ。
北京五輪代表では前俊のＦＷよりトップ下をみたい人も多いだろう。

前田はまずクラブでスタメンに完全定着しないと

前田はWYで何一つ通用してなかったのがなあ。信用できん。

というか広島の選手に対する賛辞は白髪三千丈と同レベルに信用できない。

　　　　　　平山　　カレン

家長　　　　　兵藤　　　　　水野

　　　　　谷口　　　岩下

　　　　水本　青山　福元
　
　　　　　　　　西川

　　　　　　前田
　　　　　　(豊田)
家長　　　梶山　　　可憐
(本田)　　(前田)　　(水野)
　　　本田　　　　高萩
　　(船谷)　　　(谷口)
高柳　　　　　　　　　森脇
(渡邊)　　　　　　　　(柳楽)
　　　福元　　　　吉弘
　　(水本)　　　(増嶋)
　　　　　　西川

可憐はサイドハーフとして使うべき
家長、水野は絶対的な選手ではなく、あくまで駒の一つ
中盤の下がり目は某クラブに多いオナニータイプではなく
散らしは勿論、長身で突進力もある本田、高萩をメインに
増嶋のキャプテンシーは捨てがたく、候補には残したい

本田は選手の墓場名古屋グランパスエイトに入った時点で終わった選手。
もう伸びないよ。

>>185
＞中盤の下がり目は某クラブに多いオナニータイプではなく
＞散らしは勿論、長身で突進力もある本田、高萩をメインに

は？　名古屋サポだが、本田に突進力はないよ。スピードないしドリブルはうまくない。
本田はキープしてのパスにはセンスあるが、リズムが独特なので散し屋という感じもしない。
高荻はJで出てないからしらん。

それにCBに増島と吉弘と書くなら、普通に清水の青山だろ。
名古屋はこいつに完封されれたし、マリノス戦でも久保を封じてた。
もっとJリーグ見ようぜ。

高柳も森脇4、5年出番ないだろ、サイドバックとしては
腐らないのか

平山と前スンの２トップ最強！

あ、そういえば可憐は又平山と２トップ組みたいと言ってたな

青山は３枚の中央は得意じゃないと思う。３枚ならストッパー。
彼が有利なのは難易度の高い４枚のＣＢをＪ１レベルでこなしつつあるとこ
だな。茂庭とか岩政とか、そういう系統。

月刊グラン12月号

☆　12月号のプレーヤーズ・インタビュー　ゲスト・本田圭佑選手　☆

Ｑ・オフは何をしていますか？

Ａ・映画を見たり、音楽を聞いたり、サッカーの練習をしています。

Ｑ・最近、気に入った映画は？

Ａ・『シンデレラマン』。

Ｑ・ストレス解消法は？

Ａ・練習するか、カラオケで歌う。

Ｑ・レフティーで、お気に入りの選手は？

Ａ・リバウド（元ブラジル代表）。

Ｑ・グランパスに入団して良かったことは？

Ａ・……。

>>191
プリウスを優先購入できたこと

マジで

Ａ・……。

って書いてあんの？鯱・・・

本音は鯱のほとんどの選手がＡ・……。 だろ

本田は今年の高卒でＮｏ．１評価だったのに、名古屋の凋落とともにいつの間にか消えてしまった・・・・

この世代だとポテンシャルでは前俊が頭ひとつ抜けてる感があるな。
マジ久保以来の本格ＦＷだよ

まぁ攻撃陣は平山、前俊、家長を中心に駒が揃ってるけどＤＦがなぁ・・・
継続して活躍してるのは福元くらいだし。

ただ、期待できるね。

今、アテネ世代が谷間だと言われると、結構納得できるかも・・・

これだけいい選手がいると、本当に楽しみ

　　　　　　　平山
　　　　前田　　　カレン

　　　　家長　　　　水野

　　　　　梶山　　増田

　　　　水本　青山　福元
　
　　　　　　　　西川

前田はドリブラーって言うがWYでそのドリブルが一切・全く・全然通用しなかったし。
足も大して速くねーしチビだしどこにポテンシャルがあるのかと。
通用してたのは家長のドリブルだけ。

前田は足の振りが速いのが売り

久保と前田を一緒にすんなよ
久保は日本人では別格

>>197
前俊の出場時間と、使われたポジションを考えてね
前俊が家長の変わりに入った左サイドのポジションで活躍できると思ったクマーがアホ

あの振りは確かに凄いね。

きっと北京五輪はDFにオーバーエイジがつくよ。

>198早いね。てか前田ってドリブルもいいけど、基本はストライカーなんじゃない？大久保みたいな。

>>200
関係ねーよそんなの。
相手が疲れてる時間帯で中よりプレッシャーの少ないサイドでも簡単に潰されてたろ。

本田はグランパスに入った理由がスタメンとれる可能性がある以外に
「まだ一度も完全優勝したことがない(から自分が優勝させたい)」だしなあ
3年以内にA代表にはいるとも言ってたな

まあ大口叩く暇あったら走りこみしろと

>>204
ってか前俊にポテンシャルが無いという意見っていうは考えられんな・・・
優秀なドリブラーでストライカーだよ

左足のシュートテク、足のフリの速さ、ドリブル、フィジカルの強さ、パスの正確さ、キープ力

あの身長ながら、結構競り合いに勝ってるし・・・・
来年には二桁間違いない

はいはい

>>205
まさか残留争いすることになるとは夢にも思ってなかったろうな。

>>208
だな、
開幕スタメンだったときは
「コイツは新人王間違いない」
と思ったが・・・

今年の新人王、最右翼はカレンかな？

藤田とったからポジションなくなったんだよな。

カレンはまさか自分がこんなに点取るとは夢にも思ってなかったろうな｡

うぉ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜


梶山のインタビュー見て〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

前田は駆け引きで抜くというか、シュートとか全てのプレイが相手主導って感じ
自分からこうするというんじゃなくて、相手の反応を見てこう来るからこうするって感じ
どこかで外人はイヤって言ってた気がするが、その辺は大きな課題かな

やっぱり誰も兵藤に触れすらしないｗ

本田は工房時代サッカー着けだったから当たり前とはいえ
ある程度以上に遊び覚えてるのが不安

本田はあんなダメダメなチームの中でも自分を強く持って練習・試合に臨んでる。
スタメンで使えっていうサポの声は根強くあるけど、監督が能無しすぎだ
まあ、名古屋に入ったくらいでダメになっていくヤワな選手じゃないよ

名古屋で育ったのは中村直志だけだからなあ。
それも大卒だし。

高卒やユースから伸びた選手はいない。

本田はいい選手だけど話題先行だったのは否めないからな。高校選手権の活躍
から名古屋の開幕スタメンと、短期間に話題をさらった印象が強い。別にダメ
になったわけじゃなく、このくらいの選手なんだと思うのだが。新人としては
十分にやってると思う。将来性はよくわからんけども。

前田は素質はあると思うが、広島でレギュラー取れない事には
特別この世代で抜けてるとも言えないなあ。
この年齢のじゃ、まだ確実に大成するとも言い切れないわけだし。

>>200
明らかに戸惑ってたよな。
ぶっつけでいきなりサイドで使うんだもんな・・・・。

ぶっつけってサイドでの起用もあったと思ったが。
突破力のある小柄なFWのサイド起用なんてよくある話だし

>>220
ぶっつけじゃねーぞ
チリ戦でもやらせたし

>>221
前俊はエリアに近いところで相手がシュート意識した上で相手をかわすのは上手いよ
ただサイドの選手として突破力って事考えるとそうでもない気がする

ボールを持ったら家長が一番スゲーと思われ

>>191
グランには
A･いい仲間と出会えたこと。
って書いてある
……てのは、あとはグランで直接見てってこと

>>219 前俊実力的にはレギュラー間違いなしだと思うんだが広島では。

間違っても代表で平山、カレンより前俊出すべきとか言う気にはならんがガウボンには絶対勝ってる。
俺は>>174ほどは思わんがポストも結構うまいし最近は守備もそれなりにするようになったし
身長あるくせにポスト下手でコンディションに波があるから後半ガス欠で守備に参加しない場面を
結構よくみるガウボンを起用する小野さんが理解できん。得点も1試合平均で見て差ないと思うし。

この世代みんな伸び悩んでないか？

代表クラスの選手は出れないチームに入団する傾向が有るからな
この世代じゃ無いけど名古屋のＧＫ川島とか
もうアホかと

前俊が広島でレギュラー取れないのって
スタミナ不足とかが問題だったりするんじゃないのか？

本田って去年の選手権の時のここの評価ってあんま芳しいモノじゃなかったんだよな。
動きがお爺ちゃんみたいとか。

>>229
このスレ見てるとスゲー選手に思えちゃうだろうけど前俊オタが作り上げたイメージだから。
実際は大久保にスタミナとキレをなくして左利きにしたくらいの選手だよ

>>231
オレは大久保にドリブルとシュートテクを加えて左利きにしたのが前俊だと思うがね

前田　俊介　　　　（FW.OMF/23試合5得点3ｱｼｽﾄ、787分）
豊田　陽平　　　　（FW/17試合4得点1ｱｼｽﾄ、720分）
本田　圭佑　　　　（FW.OMF.DMF/27試合2得点3ｱｼｽﾄ、1502分）
カレン　ロバート　（FW.OMF/27試合11得点3ｱｼｽﾄ、1734分）
森本　貴幸　　　　（FW/17試合1得点1ｱｼｽﾄ、609分）
興梠　慎三　　　　（FW.OMF/7試合、127分）


１９〜２０歳が
誰がなんと言おうとこれだけの結果を残している。

前俊とカレンは凄い。
豊田もいんじゃない。

豊田ってどうなん？

試合見たことないけど結構点取れてるが・・

>>234
身体能力は高いよ
ただ、下手だけどね・・・

巻みたいな感じ？がむしゃらタイプ？

伸びしろはありそうなん？

豊田はポテンシャル高い
試合見りゃそれなりに点取れてるのも分かるよ

横山も地味に面白いと思うんだけどなー。
上背はそれほどないんだけどあの高さはなんか笑える。

グラサポ乙！

下手ではないよ。ＭＦやれるくらいボールテクニックもあるし。１８５ｃｍで５０ｍ５秒９で走る。
まーあれだよ。日本のＦＷに求められるのは技術よりもポジショニングとボックスないで焦らずにコースに
蹴ること。ドゥンガやジーコが言うゴール前で焦らずシュート打てってこと。
日本人ってなんでボックス内で思いっきり蹴って外すんかな。そんなに力込めてもGK吹き飛ばすことなんでできないよ。

豊田は能力が高いけどまだまだ．
でもストライカーとして一番大事なごっつあんゴーラーの素質があるから（いいボールが集まってくる）
決定力さえつければ日本代表．

＞日本人ってなんでボックス内で思いっきり蹴って外すんかな。

正確に強く蹴るという訓練をしてないからじゃないのかな。
俺は、もう１０年以上、日本選手がシュート下手なのとパススピードが遅い
のは密接な関係があると思ってんだが、そういう識者の意見は見聞きしたこ
とがない。普段から鋭いパスを蹴っていれば、ジーコの言う「ゴールにパス
する」という感覚でシュートできると思うのだが。

>>241
今のところごっつぁん枠はカレンのものだがな

>>242
俺も初耳だけど、それは理論的にはどうなのよ？

例えば中田ヒデ
パススピードはかなり速いし、パスの正確性もそこそこ
けど、シュートはかなり下手
どこに密接な関係がある？

カレンをごっつぁん枠扱いするのは物を見てなさ杉。
馬車馬のように走りながら何でゴール出来る場所に居るのか良く考えるべき。

>>245
俺としてはごっつぁんって褒め言葉なんだがなぁ。
運動量もあるし、時々ミドルシュートがクリーンヒットしてるし、
カレンは良い選手だと思ってる

>>245
まさにごっつぁんゴーラーじゃんｗ

>>244
それって、パスは日本人と比較して、シュートは欧州一流と比較してないかい？

>>244
中田のパスはほとんどがインサイドだからね
シュートとは蹴る場所が違う
上手い選手はボールを思い切り蹴るのではなく
ボールを救うように蹴っている印象がある
後はシュートする前の足の角度とかも違うな

ジーコが「クラブが代表に選手をよこさないのであれば
アジア杯予選はU-17の選手で臨んでもいい」
とか言ってるけど本当に主力の召集がないなら
２月は北京世代の召集もあるかもね

>>248
もちろん、両方とも日本人との比較だけど
小笠原と中田を比べてみても、パススピードは中田の方があるけど
シュートは小笠原の方が断然上手いし

>>249
インサイドのシュートも普通にありますけど、よくそれで決めるシーンみるでそ
思いっきり蹴ってるかどうかは体勢と足の振りみりゃわかる
シュートが上手い選手はキックの使い分けが上手いんじゃないの？
状況によって、上体被せてインステップで思いっきり振りぬいたり、インフロントでコース狙って撃ったり
インサイドで確実に狙ったり、ループ撃ったり、ボールの上を叩いてグラウンダーにしたり

結局、ゴールを割るためのシュートのアイディアと技術+筋力で決まるんじゃないのかね

相手次第では北京世代でもいいような。

ジーコが作る北京世代の日本代表って結構興味わくな。
今の日本代表は戦術＝中村みたいな感じで
中村を嫌う人間がここの板でも大量のアンチスレ立てているけど
北京世代だとどういう感じのチームをつくってくるかな。

ジーコは死んでも勘弁。
トルちゃんにこの世代の調教をしてもらった方が全然マシ。

SBに逸材がいないから3-5-2だろうな
ジーコは中盤の底にも攻撃力を求めるから
二枚のボランチの片方に梶山起用するかも
ＦＷは縦ポン批判してたから前田と誰かって感じかな

つーかジーコが五輪代表監督なんて
労多くして益少ないポジションにつくわけないじゃん。

>>256
>>250
もしかしたらってことで

五輪世代をすっ飛ばしてＵ−１７で出たらﾜﾛｽ

まあでもアジア杯の予選なんてＢ代表でいいだろうな

日本代表の決定力不足は永遠の課題。
もちろん日本協会・川淵三郎キャプテンもそれは痛感している。
現役時代ＦＷだった川淵キャプテンも、「海外組も国内組も正直いって寂しい限り」、
「他の強豪国はたくさんいるのに、日本だけは２０歳そこそこの若いストライカーも出てこない。
平山なんか、どうしているんだろう」とおかんむりだ。

今しばらくのお待ちをｗ

>>259
前俊
出番だぞｗ

ジーコが若い選手を呼ばないんだから仕方ない

北京世代のＦＷマジ頼むぞ

ストライカーって意味じゃ

前俊、平山あたりが出てこないと日本ＦＷ陣はかなりまずいんだが・・・
ただジーコはもう固定だし・・・・
川渕はキレる前に自分の人選を呪えってこった。

ジーコどうこうというより、起用する気が起きるレベルに
まだないだろ＞前田平山　もちろんカレンだろうが一緒
なんつーか力強さを感じない。

現代表ＦＷにも強さは感じませんが？
大体代表選手に決定力があれば
人選に文句は出ないだろ

別段差し置いて選ぶほどじゃない。
同じくらいなら経験の浅く波のある子供を選ぶ必要ﾅｽ

>>263
A代表で使い物になるまで平山で２年、前俊で３〜４年かかると思われ。
その頃には誰が代表監督をやっていることやら。

ただまあ川淵の言わんとしていることはわかるがな。
Ｊリーグをみても毎年毎年見事にカタカナの名前が上位に並ぶからな。
いくらブラジルリーグの得点王やら元代表やらがＪでプレーしていると
はいえ、やはり寂しいものがあるよ。

ポテンシャルって意味じゃ
ユース時に三大会連続得点王になった前田俊介
高校選手権二大会連続得点王、平山相太
あとは森本か・・・

才能はあると思う。
これがどう生きるか・・・

ファンバステンとか、たいしてリーグ戦で活躍してない
若手をA代表にあげて結果出してる。
若いうちに経験積ませると自信もつくだろうに
過信になる可能性もあるが・・・

ファンバステンはアヤックス枠とかあるけどなー

>270
自信なくして帰ってきたらどうすんだ

北京五輪代表のＦＷはオランダ世代で固まってしまうんじゃないかな。
オランダ世代はチームとしては振るわなかったけど、何だかんだ言ってもＦＷは珍しく粒揃いだったよ。
ナイジェリア世代でさえ禿以外のＦＷの質は著しく低かったし。

それに対して北京で下の年代になる現Ｕ−１８代表のＦＷ陣はここ数世代で最低かも。
森本とかハーフナーとか知名度だけは高い選手はいるけど、実物を見る度にあまりの下手糞さに萎えるからなぁ。
まぁＷＹに出場できれば、それまでに今は無名の選手が出てくる可能性もあるけどさ。

>>259
うん、日本は所謂強豪国じゃないんだ
同じものを今求めても無理ある

480 ：　：2005/11/17(木) 00:29:58 ID:mPIfa5F20
>>461
今朝の日経に書いてたけど、来日中のクラマーさんがJを観戦して
何も考えずアホみたいに動き回るFW連中に心底がっかりして
教え子の長沼健以下だとﾊﾞｯｻﾘ切り捨てたそうだ。

カレンの事かあー！？

某イングランド人監督が「日本の選手は２トップの動き方を理解していない」
と、プロなのにそんなこともできんのかとｶﾞｶｰﾘ気味だった。ちなみに二人と
も当時の代表候補レベルの選手だったがな。選手や指導者のレベルが上がった
と言っても、まだ教え切れていないことは多くあると思われる。

一人ぐらい「頼む○○、少しは動いてくれ、守備をしてくれ、ゴール以外何もしてないじゃないか！今日は勝ったから良かったものの…」
って選手が欲しい

>>278
つ久保

この世代にもゴールは必ず決めるんだけど、ほかはね…っていう奴欲しいな
馬車馬のように走る奴・瞬間的にはいい蹴りする奴はいるけどなｗ

ハーフナーなんかより俺は青森山田の小澤の方がまだ期待できる。俺はな。

えっ？

日本じゃ何故か、点は決めてないけど前線で頑張って走り回って守備やって、スペース作って・・・
って仕事したＦＷが試合後に監督から評価されてたりするからなあ

いや、それももちろん大事だと思うが、最優先はゴールで点取らなきゃ他ので頑張ってもダメなんだよ
って言う風潮になってきてもいいと思うんだが

>>283
ヘナギそのものだな
あれはもうＦＷじゃないからイラネ

だよねｗ
ＦＷが献身的に動き回り守備に貢献した…とかで評価されるのはなんかオカシイ
走り回って肝心な時前線にいないｗ

つーか、前から思ってたんだが、
守備をしなければ決定力がグーンと上がると勘違いしてる奴が多くね？
あくまでも点を取ってるから守備をサボるのが許されてるのであって、
守備をサボるから点を取れるって訳じゃないぞ。

田嶋・大熊イズムは当の本人達が出る前にもう指導者層の間で確立していた。

守備もさ、限度があると思うんだけど
前線でプレスかけるのは分かるがＤＦの位置まで顔出してたら
肝心な時打てないよ
前、Ｕ２３の試合の時、高松がセルジオに指摘されてた

　　松井　田原

これ最強

高い位置でしっかりとボールを奪えれば
カレンも最終ラインまで下がる必要はなくなるんだけどな
中盤の守備なんかスカスカ…

キャプ翼で反町ってのが守備のできるＦＷを目指すらしいw

>>291
んでこのままＤＦ転向するっぽいなｗ

あの糞マンガはどんどん酷くなってんな。
11人抜きとかもうアホかと。

テレ東時代のキャプ翼はゴールが地平線の向こうにあった…

>>290
そりゃ監督が中盤でのボールの奪い方なんて
指示できないもん。選手任せで個別に当たりに
いくから、スカされるし、抜かれる。
おまけに意志統一しようにも高めで奪いたい
中田と守備力に自信が無いから低い位置で
奪いたい福西がピッチで声を荒げる。
攻撃も守備も行き当たりばったり。

人間力とか酷いよなあ
8億も補強してあの順位の時点でオワッテルが

別に酷いっていうレベルだとは思わないが
先入観ありすぎ

ＭＸテレビで梶山が出ていたのだが・・・なんというか・・・ヤバイ。
サッカーの才能があって良かったな。
サッカーやってなかったらただの変質者だな・・・ありゃ・・・・。

梶山のｲﾝﾀﾋﾞｭｰは衝撃映像だなｗ

梶山はおそらく何もやっていないのに警官から職質されたことが何度も
あるだろうな。

瓦斯スレがプチ祭りになってる。

ワールドユースのDVDを見たら、99分中、90分くらいは熊じゃねーかよ！　熊のPVかよ！

「えぇ我々の熱い戦いが収録されたＤＶＤが発売になりました。ご存知の通り、
結果は非常に残念でしたが、我々の思いが伝わる内容となっておりますので、
サッカーファンの皆様、是非ご覧いただきたいと思います」（熊）

>>301
さっき見てきた。
変態とかこっちを見るなとか酷い言われようだw

>>300
OYAJIさんが、警官だから。

>>297
実際結果出せてないから仕方ない

8億の大補強してあれだもんな
主力２人取られた犬は、リーグ戦の順位上でナビスコまで取るし・・・

>>305
そうなん？

>>308
本人が厳しかったっとインタビューによく答えてる。

>>307
主力獲られれば獲られるほど強くなったりして
ゼフサポからしたら悲惨だけど

人間力は今のとこ糞監督だよな。代表でもＪでもおっきなこと言っておいて、このざま。裏方がお似合いでつねw

けど大熊よりはマシだよな
レベル低い争いだけど

西野もどうかと・・・

おまえら人間力の話題なんて不吉な話すんなよ。

原ヒロミ、今季限りが濃厚らしいな
となると本格的に候補になるかも

ヒロミ監督だと平山梶山家長水野あたりが不動の軸のチームになりそうだな。
逆に慢性サイドバック不足が悩みの種になるだろう。

原なんか最悪
もうガス枠はやめてくれ

ヒロミじゃなくても、その４人は不動だろ

ガス枠なんて言ってるのはたいがい埼玉関係だろ。

ヒロミはやめてほしいな。今年ガスでもあの体たらくだし、
スタイルに固執するだけの奴は年代別代表にはｲﾗﾈ

スタイルに固執って……割と柔軟な方だろ＞ヒロミ
今も攻撃サッカーやると宣言しながら、現実的な超守備的な戦いをしてるし
システムにこだわりがあるようだけど、その程度なら大して問題にはならん

>>321
でも3バックはしないだろ

３バックなんて昔の戦術だから古いんだよ｡何を言ってるの?

瓦斯で監督をやると、ﾕｰｽ監督に流れて来るｼｽﾃﾑ？
たしか城福もそうだよな・・・。

現時点のメンツみると３バックが適正だと思うんだがwいいＳＢがいねーし。誰かでてこねーかな・・

脚ﾙｰﾄは西村で失敗してるし、もう瓦斯ﾙｰﾄしかないと思ってるんだろうか

>>323
ｵｽｷﾞ乙

本当は、誰が監督をやるかってことじゃなくて、こういうサッカーを目指したい
から、そのサッカーの指導実績がある監督を呼ぼうってことでないと。

ジーコジャパンとＵ１５じゃ全然違うサッカーに見えるもんな。ジーコのほうは
個人ベースで、特にボール持ったときに何ができるかが大事。Ｕ１５のほうは、
考えて走るサッカーで、組織／個人、オン／オフザボールがバランスいい印象あ
る。大熊Ｕ２０や現Ｕ１８を二者で分類するなら、明らかに現Ｕ１５に近い。

Ｕ１５、Ｕ１８が3ラインの4-4-2か、その変形の4-2-3-1でやってるから、基本
フォメはそのあたりだろう。4-4-2をベースに選手の個性、対戦相手の特徴を見て
4-2-3-1、4-1-4-1、4-3-3など、微調整すると思われる。

J2から実績のある監督引っ張ってくればいいんじゃない？
松本とか柳下とか。

育夫は大昔にやったことあるし、田嶋の言うこと聞かないだろｗ

>>327
今は日本らしいサッカーを模索している期間だろ

U-15監督の城福の目指すところは、人とボールが動くサッカー(みんな言ってる)
という事で、例えば、繋げるサッカーをする為に
DFラインにはボールを持てるようなテクのある選手と高さと強さがある選手を入れてるし
１トップにはただ高い選手を置くのではなくて、中盤を生かすタイプのFWを入れてる

で、まぁジーコはジーコなりの日本を生かしたサッカーをし
大熊は大熊で大熊なりの日本らしいサッカーを実践し
吉田は吉田で吉田なりの日本らしいサッカーを実践しようとてる

田嶋がどうたらって意見もあるけど、それはお門違いってヤツだな
監督ごとでやろうとしてることが変わってるのが現状だ

> で、まぁジーコはジーコなりの日本を生かしたサッカーをし
> 大熊は大熊で大熊なりの日本らしいサッカーを実践し
> 吉田は吉田で吉田なりの日本らしいサッカーを実践しようとてる
>
> 田嶋がどうたらって意見もあるけど、それはお門違いってヤツだな

おい！監督ごとでやろうとしてることが変わらないようにするのが田嶋の役目じゃないのかｗ

何故に？
色々なサッカーを実践していくなかでデータを取って
その後の代表や日本サッカーにフィードバックさせるのが役割だろ
トレセンやエリートプログラムなどなど

俺の意見なんだが、日本人は「個の力」が足りないって言うけど、それは
走るのが遅いとか、背が小さいとか、技術が無いとか、そういうのじゃ
ないと思うんだよね。いつ、どこで、何をすれば効果的なのかという個人
戦術が決定的に不足してるんだと思う。たとえ自分がドリブル下手だとし
ても、この時間帯の、このエリアなら、仕掛けるメリットあるなと思った
ら、それをやれるような選手が必要なんだな。だから、オシムの千葉は
意外と個のサッカーなんじゃないかと思う。速い苔口より、大きい平山よ
り、個人戦術を持ってる水野が活躍する、それが世界なんじゃねえのかと。
協会が考える「個」と、本当に足りない「個」は別物な気がするんだよなあ。

>>333
気持ちの問題も大きいよ
結局、技術は高くても本番で100％の力を出せなければ意味がない
勝ちたいという気持ちを全面に出して、闘える選手が減っていると思う

332 名前：　[sage] 投稿日：2005/11/18(金) 14:06:37 ID:9u1jjGx4
何故に？
色々なサッカーを実践していくなかでデータを取って
その後の代表や日本サッカーにフィードバックさせるのが役割だろ
トレセンやエリートプログラムなどなど


代表は実験場ですｗｗ

>>333
＞日本人は「個の力」が足りないって言うけど、それは
＞走るのが遅いとか、背が小さいとか、技術が無いとか

まさにこの部分が世界との差です
だから、ここを否定してもしょうがない
日本が優れているのは、敏捷性、協調性、運動量など
ちなみに、U-15の監督の城福はこの部分を強調しようとしたサッカーをしてる

ただ、いつ、どこで、何をすればという実戦レベルでの経験が不足してるのも事実
それは例えばスペインでは実戦を想定した練習を多くやるらしいけど
日本ではそういう練習が少ないからというのが一因だと思ってる
しかし、海外に出てる日本人選手の多くはそれを身につけている
つまり、これは環境的な影響が大きいという事だから、すぐに改善するのは難しい
まぁこれくらいはどこでも言われてることだし、協会もわかってるだろう

個というのは性格、足の速さ、高さなどの先天的要素の高いものから
テクニックや戦術まで全部ひっくるめてのものだろ

>>334
実際にはそのあたりの問題もエリートプログラムで良化させようとしてる節がある
その影響が出ているのが、今のU-15だが
日本の社会にも関わる問題でもあるから、なかなか難しいだろうね

>>336
ﾕｰｽの子らの発言を含めて、２ちゃんでもﾕｰｽの試合で言われてることだけど・・・
｢内容が良くなければ勝っても意味がない｣という言葉が良く聞かれる。
しかし、そういう事は指導者や監督が考えるべきことであって、選手達が言ってはならないと思う。
もちろん、内容が縦ポンじゃ・・・とか気持ちは解るけど、選手はどういう状況でもﾍﾞｽﾄを尽くすっていう
根本的な気持ちの部分を持ってる選手が少ないなって感じるね。

松井が海外行って成長したのは以外だった。水野とかもフランス行ったら化けそう

　　　平山
　　（前田）

家長 本田 可憐
(梅崎)(関口)(水野)

　 谷口　梶山
　(船谷)(小林)

水本　　　　高柳
(森下)　　 (中村)

　 福元　河本
　(柳楽)(増嶋)


　　　西川
　　（佐藤）


このメンバーになんか文句あるか？

強気だなwww
文句ないです






ってないわけないだろw

Ｊ２の北京世代とＪ１の北京世代が勝負したらどっちが強いかな？

U-20世代のJ2第41節（11/19）の出場状況　

札幌　鈴木　智樹、スタメンフル出場、72分警告
水戸　小椋　祥平、スタメンフル出場
水戸　眞行寺　和彦、スタメン~89分まで89分間出場
水戸　岩舘　侑哉、89分~試合終了まで1分間出場（プロＣ）
草津　後藤　涼、スタメン~65分まで65分間出場　
横Ｆ　坂井　洋平、スタメン~89分まで89分間出場（プロＣ）　
湘南　中町　公祐、スタメン~78分まで78分間出場
湘南　永里　源気、87分~試合終了まで3分間出場
湘南　森谷　佳祐、スタメン~87分まで87分間出場（プロＣ）　
甲府　鈴木　健太、68分~試合終了まで22分間出場（プロＣ）
福岡　田中　佑昌、スタメン~65分まで65分間出場　
福岡　中村　北斗、スタメンフル出場、40分警告　※☆　
鳥栖　高橋　義希、スタメンフル出場　
鳥栖　長谷川　豊喜、64分~試合終了まで26分間出場（プロＣ、リーチ！あと34分）
鳥栖　中林　洋次、スタメンフル出場（プロＣ）　

今年J2に2試合以上出場したU-20世代（第41節終了時点）

札幌　上里　一将（OMF.DMF/23試合2得点6~7ｱｼｽﾄ、1645分）
札幌　石井　謙伍（FW/16試合、350分）（プロＣ）
札幌　鈴木　智樹（DMF/18試合4ｱｼｽﾄ、1488分）
仙台　関口　訓充（FW.OMF/23試合2得点、913分）
仙台　富田　晋伍（DMF.SB.CB/14試合1ｱｼｽﾄ?、718分）（プロＣ）
仙台　大久保　剛志（FW/4試合、36分）（プロＣ）
仙台　萬代　宏樹（FW/12試合1得点1ｱｼｽﾄ、311分）
仙台　渡辺　広大（CB/6試合1得点、259分）（プロＣ）
山形　田中　康平（FW/3試合1得点、84分）（プロＣ）
水戸　小椋　祥平（OMF?.DMF.SB?/18試合2ｱｼｽﾄ、1568分）
水戸　岩舘　侑哉（FW/18試合、732分）（プロＣ）
水戸　眞行寺　和彦（OMF/19試合、1021分）
草津　後藤　涼（OMF/14試合、950分）
草津　反町　一輝（FW/4試合、217分）（２種登録・特別指定）
草津　樋口　知行（FW/2試合、48分）（プロＣ）
横Ｆ　岩倉　一弥（OMF.CB.SB/7試合、618分）（プロＣ）
横Ｆ　坂井　洋平（OMF/2試合、135分）（プロＣ）
湘南　永里　源気（FW.OMF.SB/28試合1得点1~2ｱｼｽﾄ、982分）
湘南　中町　公祐（DMF.OMF.SB/9試合1得点、351分）
湘南　森谷　佳祐（FW/2試合2得点、177分）
甲府　佐藤　優也（GK/2試合、180分）（プロＣ）
福岡　中村　北斗（OMF.DMF.SB/31試合4得点3ｱｼｽﾄ、2473分）※☆
福岡　田中　佑昌（FW.OMF/30試合7得点2ｱｼｽﾄ、2109分）
鳥栖　高橋　義希（FW?.OMF.DMF/37試合4得点4ｱｼｽﾄ、3139分）
鳥栖　長谷川　豊喜（FW.OMF/19試合3得点1ｱｼｽﾄ、842分）（プロＣ、リーチ！あと34分）
鳥栖　下司　隆士（FW/10試合、197分）（プロＣ）
鳥栖　一柳　夢吾（CB/15試合、796分）
鳥栖　阿部　文一朗（FW/11試合、150分）（プロＣ）
鳥栖　中林　洋次（GK/2試合、180分）（プロＣ）　

１試合のみの出場は、渡部　学（水戸、プロＣ）、鈴木　健太（甲府、プロＣ）、
中山　博貴（京都、プロＣ）※、池松　秀明（京都、プロＣ）、柳楽　智和（福岡）※☆　。

（※はAY代表メンバー。☆はWY代表メンバー）

いつもながら、追加・訂正等ありましたら、御指摘どうぞよろしく...
甲府の鈴木が今季初出場。中村北斗が本格復帰した福岡は連勝。
他のJ２上位クラブが軒並み引き分け。もし残り3試合福岡全敗かつ仙台全勝
かつ得失点差で仙台が上回れば、仙台2位、福岡3位になるが、それ以外だと
福岡の2位＆J1復帰になるので、現実的にはほぼ確定、次節にでも決まる。
残るは3位争い。仙台、甲府、札幌、そして山形もまだ可能性はあるはず。

>>342
>>343
いつもいつも乙

>>342
>>343
乙です。

前節に続き、またまた北斗が誉められてる！！
成長してるなぁ

三木初先発か。

三木は、西野のえこひいきリストに、家長に続き、のったっぽい。
吉原を帯同させず、先発。

中村北斗　連続完封貢献
“古巣”ボランチでピッチを縦横無尽
ttp://www.nishinippon.co.jp/nishispo/kyu_j/index_avispa.html

味スタでは梶山と水水の３人が先発の模様。

水本はベンチスタート

家長はさすがだな

梶山おめ

カレンゴル

梶山すげー

昨日・今日は北京世代活躍しまくりだなｗ
良いことだ！

可憐は福西のごっつあんって聞いたけど・・・どうっだった？
河本・・・・・

家長はなかなかJじゃ止め切れないみたいだな
本田はサイドチェンジパスが良かった
増田はドリブルで引き付けてパス出ししてチャンス作ってた
西川は1対1も止めてたし、安定して良い

カレンのゴールははキーパーのセーブしたのが前へ来て、それを低いボレーで
入れたもので例によってごっつぁんだけど、これだけごっつぁん系ゴールが多いと
たんなるラッキーとは言えないな。
今日のもあそこへ走りこんでこぼれを狙ってたからシュートチャンスが生まれたわけで。
何もしてなかったらチャンスは生まれないからね
２年目で１２ゴールするってことはやはり得点嗅覚は優れてるんだろう。
　
パワーアップした武田みたいになるのかなあ。

まあ、ふかさないだけ良いよ

青山のジャンプ力凄いね、柏の外人FW相手にほとんど勝ってた

カレンのごっつあんはこれだけ取ると運じゃなくて動きまくって得た結果だと思うよ

三木が思ったより良かった

梶山覚醒中？

家長は今日みたいなプレーがコンスタントにできるのならA代表も近いな
これからしっかり体力つけていければいいが

水本と福元って３バックの真ん中できる？

この世代３バックの真ん中少ない気がするんだけど

青山良かったみたいだな

三都主4ゴール10アシスト
家長0ゴール4アシスト
三都主が22歳でJリーグMVPだし、家長も三年以内にMVP取るだろうな。

清水は青山と枝村がＡ契約になったと思われ。
今年の高卒って、かなりＡ契約に移行してるよね？印象だけかな？？

>>366
福元は真ん中できりじゃないかな。今んとこは３バックの左が水本、真ん中福元、右青山かな？

カレンはＷユースでも鋭いシュートをバーに当ててたけど、シュートの時の
ミートは巧いよね。ごっつあんゴール多いけど、ドリブルで運べるし、遠め
からでも打てるポテンシャルは持ってる。その辺が活きてきたら、もうちょ
っと上のレベルに行けると思うよ。

MIKIなかなかいけるね。頭でのおとしがMAKIみたいだった。

動き出しも悪くない。ただシュート時のヘディングは問題ありだが

家永のクロスに間に合わなかったのと
二川のクロスにあわせたけど外したやつとか

>>372
ただ確かに使えるね。
比較するのはよくないけどWYの平山よりもくさびになれてた

梶山が壁越えの無回転ＦＫを蹴った件について。

>>374
たしたことはない
おまえでもできるよ

青山は使えるかもしれん

このスレを見るかぎりでは今日の北京世代は青山梶山家長か。

>>374
やべっちのフリーキック研究所で三浦淳が出たとき
それをビデオ撮って何回も見て
何十本か練習したら安定した精度の無回転ボール蹴れるようになったよ

梶山はやっぱりこの世代の軸だな
中心になってもらわないと困る

>>374
あれ、今日ＦＫなんて蹴ってたっけ？
練習してるけど全然枠に飛ばねぇって記事なら読んだ記憶があるけど。

>>375　>>378
言い分はわかる。

ただし、壁抜けのストレートで蹴ったわけじゃなくて、
壁越えに落とすのは難しくないか？
しかもまっすぐ助走してるわけだよ。

>>380
後半32分。阿部（犬）が黄紙になって得たＦＫ。

>>381
近い距離じゃ無理だけど距離があれば結構いけるよ
ゆるく蹴ると落ちないけど
距離があれば強く蹴れるから壁を越えて落ちる
まぁ、んじゃ淳と同じぐらいすごいＦＫ蹴れるのかと言われたら
絶対に無理だけど

U-20世代のJ1第31節（11/20）の出場状況

鹿島　増田　誓志、スタメン~80分まで80分間出場　
浦和　横山　拓也、74分~試合終了まで16分間出場（プロＣ）
浦和　エスクデロ、89分~試合終了まで1分間出場（プロＣ、帰化予定）
浦和　細貝　萌、80分~試合終了まで10分間出場（プロＣ）
千葉　水野　晃樹、スタメン~74分まで74分間出場　☆　
　柏　小林　祐三、スタメンフル出場　※☆
Ｆ東　梶山　陽平、スタメンフル出場、51分得点　☆　
新潟　藤井　大輔、89分~試合終了まで1分間出場（プロＣ）
清水　枝村　匠馬、スタメンフル出場　
清水　青山　直晃、スタメンフル出場　
磐田　カレン　ロバート、49分~試合終了まで41分間出場、84分得点　※☆　
名古　本田　圭佑、スタメンフル出場　☆　
Ｇ大　家長　昭博、スタメンフル出場、60分警告　☆　
Ｇ大　三木　良太、スタメン~79分まで79分間出場、リーグ戦デビュー！（プロＣ）　
Ｃ大　苔口　卓也、76分~試合終了まで14分間出場　※☆　
Ｃ大　藤本　康太、スタメンフル出場（プロＣ）　
神戸　丹羽　竜平、スタメン~53分まで53分間出場　
広島　前田　俊介、62分~試合終了まで28分間出場　☆　
広島　高柳　一誠、スタメン~62分まで62分間出場、33分警告　※　
広島　桑田　慎一朗、62分~試合終了まで28分間出場（プロＣ）　
広島　佐藤　昭大、スタメンフル出場　
大分　西川　周作、スタメンフル出場　※☆　

今年J1に2試合以上出場したU-20世代（第31節終了時点/ナビスコ除く）

鹿島　増田　誓志（OMF/17試合2得点2ｱｼｽﾄ、804分）
鹿島　興梠　慎三（FW.OMF/7試合、127分）（プロＣ）
浦和　横山　拓也（FW/8試合2得点1ｱｼｽﾄ、156分）（プロＣ）
浦和　エスクデロ（FW/4試合、58分）（プロＣ、帰化予定）
浦和　細貝　萌（DMF/2試合、19分）（プロＣ）
千葉　水本　裕貴（CB/15試合、1126分）　※☆
千葉　水野　晃樹（OMF/22試合2得点2ｱｼｽﾄ、1419分）　☆
柏　　小林　祐三（DMF.CB/15試合1得点、1056分）　※☆
Ｆ東　梶山　陽平（OMF.DMF/23試合2得点1ｱｼｽﾄ、1532分）　☆　
Ｆ東　増嶋　竜也（CB/4試合、254分）　※☆　
東Ｖ　森本　貴幸（FW/17試合1得点1ｱｼｽﾄ、609分）　※☆
東Ｖ　弦巻　健人（OMF?/2試合、9分）（二種登録）
川崎　谷口　博之（DMF.CB/22試合4得点1ｱｼｽﾄ、1810分）
川崎　都倉　賢（FW/3試合、22分）（プロＣ）
新潟　藤井　大輔（CB/2試合、9分）（プロＣ）
清水　杉山　浩太（OMF.DMF/13試合2得点1ｱｼｽﾄ、875分）
清水　山本　真希（OMF.DMF/4試合、189分）（プロＣ）
清水　岩下　敬輔（DMF.CB/6試合、191分）（プロＣ）
清水　財津　俊一郎（FW.SB/4試合、43分）（プロＣ）
清水　枝村　匠馬（DMF?/5試合1ｱｼｽﾄ、351分）
清水　青山　直晃（CB/3試合1得点、270分）
磐田　カレン　ロバート（FW.OMF/28試合12得点3ｱｼｽﾄ、1775分）　※☆
磐田　船谷　圭祐（OMF/11試合2ｱｼｽﾄ、677分）※☆
名古　渡邊　圭二（FW.OMF.SB/13試合、730分）　※
名古　本田　圭佑（FW.OMF.DMF/28試合2得点3ｱｼｽﾄ、1592分）　☆
名古　豊田　陽平（FW/17試合4得点1ｱｼｽﾄ、720分）　
名古　須藤　右介（DMF.SB.CB/3試合、205分）
Ｇ大　家長　昭博（OMF/22試合4ｱｼｽﾄ、1304分）　☆
Ｃ大　苔口　卓也（FW.OMF/16試合1得点1ｱｼｽﾄ、619分）　※☆
Ｃ大　藤本　康太（DMF.CB/4試合、125分）（プロＣ）
神戸　丹羽　竜平（DMF.CB/10試合、425分）　
神戸　河本　裕之（CB/12試合1得点、692分）　
神戸　村瀬　和隆（FW/3試合、81分）（プロＣ）　
広島　前田　俊介（FW.OMF/24試合5得点3ｱｼｽﾄ、815分）　☆　
広島　高柳　一誠（OMF.DMF.SB/5試合、226分）　※　
広島　桑田　慎一朗（FW.OMF.DMF/5試合、119分）（プロＣ）　
広島　佐藤　昭大（GK/5試合、391分）　
大分　西川　周作（GK/18試合、1620分）　※☆
大分　福元　洋平（CB/6試合、538分）（二種登録、出場時間的にはプロＡ移行可能）
大分　梅崎　司（OMF/2試合、17分）（プロＣ）

１試合のみの出場は、吉澤　佑哉（鹿島、プロＣ）、赤星　貴文（浦和、プロＣ）、
石川　直樹（柏、プロＣ）、狩野　健太（横浜Ｍ、プロＣ）、後藤　裕司（横浜Ｍ、プロＣ）、
津田　知宏（名古屋、プロＣ）、三木　良太（Ｇ大阪、プロＣ）、石澤　典明（神戸、プロＣ）。

（※はAY代表メンバー。☆はWY代表メンバー）

いつもながら、追加・訂正等ありましたら、御指摘どうぞよろしく...
カレンと梶山が得点。リーグ戦デビューの三木はベトナム遠征の甲斐があったか？
清水の枝村青山、広島の佐藤昭がプロＡ移行。本田が久々のスタメンフルで名古屋勝利。
浦和はサブがGK山岸以外全員この世代。広島は4人が出場、ベンチには吉弘も。
増田が新人王資格に必要な17試合に出場。この世代の他の有資格者は水野、谷口、カレン、本田、豊田、家長、（前田）、西川。小林祐と水本も有資格になる可能性あり。
家長は今日の警告で次節出場停止かと。今節は河本が出場停止だった。
あと書き忘れていたが、前節青山が警告を受けていた。
J１はあと3節を残して神戸の降格が決定。次節は休む間もなく水曜日に。

J２も次節は水曜日。昨日は水戸が退場者3人を出しながら鳥栖に勝利したことを言及忘れ。
J２に新人王はないが、もしこの世代で同様の基準（リーグ戦試合数半分以上出場、
1年目もしくは2年目かつ昨年出場数1/3以下）で選ぶとすれば、現在のところ該当者は
関口、永里、中村北斗の3人のみ。残り全試合出場すれば岩舘と長谷川も該当するが、
クラブ内外の活躍から見ても中村の一人勝ちはほぼ確実かと。

>>369

現在のところこの世代のプロＡは↓かと。

2003
一柳（東京V→鳥栖）、杉山（清水）
2004
梶山（F東京）、苔口（C大阪）、鈴木智（札幌）、森本（東京V）、増田（鹿島）、
菅沼（柏ーブラジルレンタル中？）、吉弘（広島）、萬代（仙台）、丹羽竜（神戸）、
田中（福岡）、高橋（鳥栖）、河本（神戸）、家長（G大阪）、小椋（水戸）、
中町（湘南）、増嶋（F東京）、水本（市原）、小林（柏）、水野（市原）
2005
上里（札幌）、カレン（磐田）、渡邊圭（名古屋）、高柳（広島）、谷口（川崎）、
関口（仙台）、前田（広島）、本田（名古屋）、中村（福岡）、須藤（名古屋）、
西川（大分）、豊田（名古屋）、永里（湘南）、船谷（磐田）、眞行寺（水戸）、
柳楽（福岡）、後藤涼（草津）、枝村（清水）、佐藤昭（広島）、青山直（清水）

あと広島の高萩、田村（ブラジルから帰国したらしい）、鳥栖の長谷川がリーチ状態。
今年のプロＡのうち、ルーキー（86年4月以降生まれ？）は高柳、前田、本田、
須藤、西川、後藤涼、枝村、佐藤昭、青山直か？
それに長谷川が今季中移行する可能性も十分あるし、
未だ２種登録の福元も時間的にはプロＡ資格あり。

>>385
いつも乙です。

自己訂正

今季J2新人王（？）有資格の可能性があるのは岩舘ではなく同じ水戸の眞行寺だった...
プロＡの一覧も間違いあるかもしれんので、追加・訂正等ありましたら、御指摘を...

巨大乙です。やはり空前のタレント世代だなと。

乙たす。

三木は使ってるうちにどんどん良くなりそう。
大黒的な裏狙いもできるし、単純なタテポン要員ではない

青山スゲエなあれ。
異常に高くて強くて、速い。

三木は確かによかったね
もっさりしてない電柱は貴重だよ

だから青山スゲエって言ったのに、大熊の野郎。ｗ
「もう少し技術が」とか言いやがって。普通にボール扱いも巧いっての。

大熊基準

青山＜＜＜＜伊野波＜＜＜＜＜＜兵藤

動ける電柱か。

でも青山って高校時代、相手によっては全くヘディング勝てなかったり、
一対一で簡単に抜かれることも意外に多かったからプロではきついかな
と思ってたけどわかんないもんだね。

カレンwよく反応したな。

清水は青山を高卒だけど即戦力として獲得したんだよね。謙虚な選手だから
そうやって自信と責任を持たせたのがよかったのかもな。名古屋がそんなに
高く評価してなかったそうだから、足りないとこもあったんだろうね。でも
プロ入りして、わずかな期間でチームメイトの韓国代表、チョ・ジェジンに
競り負けないようになったから、素材がよかったんだろうと思う。

今のＵ−２０世代も
森本
山本
福元
青山
とバランスよく有望な人材がいるな
守備陣に結構イイ素材がいて安心できる

攻撃陣に好素材が多かったひとつ上の世代と共存できるいい世代だよな

うれしい

チョに競り負けないってのはスゴイな

いやチョ・ジェジンもＪリーグで競り合い完勝ってことでもなくて、負ける
こともあるよ。強いのは強いけど。むしろ、先週に久保と坂田に競り合いでも
走り合いでも負けてなかったのが青山の評価を上げたと思う。そのうち
壁に当たるとは思うけど、今のとこは順調だね。

監督決まるのって12月だっけ？

平山スーパーゴール決めた

平山すげぇゴール。モノが違うわ

つーかまじタレント揃いまくりじゃね？監督によってはかなり期待できそ

平山ゴールどんなの？

>>406
ユニフォームの中にボール隠してゴールに向かって特攻した。

>>406
足で浮かして左足ボレー

左後方からのハイクロスをジャンピング肩トラップ
つま先でリフテイングして2人をかわし左足ジャンピングボレー
観客総立ち

そういうのって平山の得意プレーだな

監督がよければいいチームになりそうだな
選手は揃ってきた

とりあえず兵藤をキャプテンにするような池沼が監督でなければ普通に期待できる世代だな

兵藤に未だに粘着してんのか

DFは経験値がものをいうところも多いから後回しにするとして
FWやMFは、この時点でも７，８人は五輪代表に選びたいって奴がいるな

兵藤ってまだいきてたのか

いきてないよ

平山のゴールめざニューで見たけど凄かった
ちょっとプラティニみたいだった
かなりのろかったけどさｗ

　　　　　　平山　
　　カレン　　　　森本
　　　　　　前田
　家長　　　　　　　水野
　　　　　　本田

　　水本　増嶋　小林

　　　　　　西川


北京はとりあえず3バック以外は何とかなりそうだな
水本はともかく、増嶋と小林の代わりを早急に見つけないと
大分の福元辺りに伸びてもらわないと

おまいらって一点とるだけで妄想膨らむのな。あんな木偶の坊が使えるわけねーじゃん

点つーか、前線で競れる＆キープ出来れば十分
得点は他の森本とか前田が取ればいい

平山　カレン　森本

３人ともＢ型

ちなみに日本ＮＯ1　ＦＷの高原もＢ型

>>420

ふたり挟まれてたのに
かわしてゴル！
ＤＦをホンロウしてた
あれは平山の間合いだから出来たんだろうｗ

>>417
本田のワンボランチは無理がある

>>418
このチームで、平山の足元にも及ばないほどの点しか取れない他のFWって
マジで終わってんなｗ

この世代はボランチが最激戦区だな

>>425
でも小粒揃い

昨日セレッソをみていたけど藤本はよかった。

本田も梶山もボランチで使う選手では無いと思うけどね
２人ともオフェンシブな選手だし
仮にボランチで使うとしたら、守備的なタイプの選手を相方にしないと厳しい
そしてその守備に秀でるタイプの選手は少ない

この世代のディフェンシブなボランチといって
まっさきに思いついたのがカレンｗ

サッカーはペースの奪い合い、自分たちの都合の押し付け合いなんだから、びびって
守備守備言っててもはじまらないよ。CMFについてはしっかりボールを落ち着かせられて、
きっちり前線やサイドのスペースへ届けられるような資質をもっと重要視すべき。

U15、U18と同じように３ラインの4-4-2（および、その変形）で戦うなら、
CMFは運動量が多く、守備のアプローチが速くて、トップ下もやれるような
攻撃の才能を持ってる選手がいい。そういうのを二人並べて互いに出たり
引いたりする。

>>428
＞本田も梶山もボランチで使う選手では無いと思うけどね
＞２人ともオフェンシブな選手だし

なんていうんだろう、そういう前時代的な発想は捨てるベキじゃないかな。
イメージだけで語っているのがミエミエというか。
まあ向上の余地はあるが、梶山にしろ本田にしろ
読みベースの守備であったり仕掛けの守備下手ではないんだよね。
見ている人ならわかると思うけど

守備が良いとされる（イメージ先行）中山北斗なんかより、
梶山らのほうが賢い守備をする。

イマジネーションは先天的なものだけど、守備は反復で身に付くもの。
誰かがいっていたけど、攻撃センスのあるものが守備を見につける
ことは容易くない。

この言葉を>>428に捧げたいね。

攻撃力はあるんだからあとは
叩かれない程度の守備力を身につければいいな
それと>>433
「中村」北斗だよ

>>434
中村北斗はどうしようもないよ。平島にポジ奪われたね。
あと3〜4年で消えるよ彼は。兄さんと一緒に店でもやればいい。

ホント、イマジネーションは先天性の要素強いけど
守備はサボらなければある程度身に付く。

梶山なんて守備センスあると思う。特に読みベースの守備、
後はやる気しだいだけど。

はいはい

攻撃も守備も同じだけど、どこにポジションを取るかというのはセンスだし、
それを精度よくやるには動き直しの習慣がないとだめだし、運動量も無いと
だめ。パス出したら休んでしまう選手は、体力が無いのじゃなくて、動き
直すという習慣が身についてないことが多い。毎日のトレーニングで厳しく
強制しないと、なかなか習慣は変わらない。コーチングの声を出すのも同じ
だな。

>>435
ポジション奪われたのではなく怪我して出られなかっただけと違うか？
土曜の草津戦で復帰してたけど。

>>432
いや梶山はやばいよ
いくら読みが良くても彼は運動量が少ない
鹿島戦を見ても分かるが、ボールの取り所として狙われると
途端に機能しなくなる。守備が悪いのではなくて、まだまだセンターハーフとしての
意識が足りないし危なっかしい。簡単にボールを失いすぎる。
現段階では高いレベルではセンターの底は任せられない。

彼は絶対にトップ下のほうが生きる。

>>432
総合的に見たら梶山や本田の守備の能力は低いと言わざるえないよ
梶山の守備は軽い
人に対して厳しい守備ができるかと言えばノーだよ
例えば小野も守備のセンスは悪くない選手だけど、守りに関しては梶山も似たタイプ
少なくても本田と梶山をボランチに２人並べて上手く試合運べるとは思えない
エフシーでも梶山は今野が相方だし、本田の場合はオフェンシブなポジションをしてるしな
まあ日本人らしいボランチの選手って事だよ２人共ね
あまり攻守どちらかに特化したボランチっていうのは好かないもんでね
ただ成長の余地はあるとは思うよ

いや最近の梶山は結構粘り強い守備してるぞ。

>>440
＞例えば小野も守備のセンスは悪くない選手だけど、守りに関しては梶山も似たタイプ
＞少なくても本田と梶山をボランチに２人並べて上手く試合運べるとは思えない

そう、センスあるんだよ。ポジショニングなど。
サボらなければもっとできるのに、、って湯浅みたいになってきたけどｗ

ボランチ＝守備的＆レジスタ　っていう日本的な発想は
誰もが当たり前に思うけど、そういうの変えて家内といけないと思う。

イングランド好きじゃないけど、ボランチの概念ないでしょ。
日本みたいに。全員が状況に応じて
守備をしてッていう風に発想を変えていかないと伸びない。

ピッチを俯瞰図で見れる選手って、守備をやればできると思うダよね。
それが梶山であったり本田であったりする。

サイドやFWの守備意識の問題も深く関わってくるので何とも言えないが、
というかだからこそ、
ベンチでも守備専と言われるボランチを置いておくことは
戦いの幅が広がって大変によろしいことと思う
どこかのポジション専門で攻撃単脳みたいな選手を使いやすくなる
特にその守備専の選手がDFや守備的なサイドなど複数ポジションができるならベンチ枠の圧縮にもなる
どの年代でももっと積極的な「守備専」の発掘と帯同を望む

思うんだけど、特に日本みたいな国って、ポジションを過剰に特化して
考え、しかも指導者もそう指導するでしょ？
「トップ下はこうあるべき」「ボランチはこう」などなど。
見るほうもイメージ先行だったり、それは指導者にも言えることだけど。
もうそういうのって違うと思う。

そういう発想だとトータル面で伸びない。
それじゃ本当に通用する人材なんてできないよ。
欧州リーグとか見ている人多いと思うけど、
そういうの痛感しない？

特化したポジを一定レベルにこなす選手がいないから前大会敗退した。

人間力みたく無駄にユーティリティー求めるようじゃ成長はない。

>>445
それは各ユースの仕事であって代表の仕事ではない
また、代表で戦う強い相手には能力のバランスを無視して
一芸のみ、みたいな選手を投入しなければいけないこともよくなる

運動量、対人守備力の高い選手はそれだけで
そういう賭けに出なければならない時にチームを支えるベースになりうる

セクショナリズムというか変に専門化するのが選手の成長を妨げるとも言えるかもね
若い内は色々なポジションをやらせた方が良いと思うけど

そうかと思えば選手がそれなりのトシになってからいきなりコンバートとかやらかす監督もいるしなぁ
よくわからんで　ホンマ

>>444
＞ベンチでも守備専と言われるボランチを置いておくことは
＞戦いの幅が広がって大変によろしいことと思う

守備専、悪くないけど、日本の守備専は日本基準でしょ？
例えば、ガットゥーゾなんか見ればわかるけど、
なんつーか、最低限の基本ベース（技術であったりフィジカルであったり）
が、守備専と比べて違いすぎる。

なので、日本基準の守備専といわれる選手には期待できない部分がある。
例えば、セレソンあたりとやらせて見ればわかるというか。

割いて期限の基本ベースが違いすぎるとね。

>>439
まあ最近のサッカーだったらどのポジションでも運動量は要求されるけどね
世界のトップ選手例に出すのはアレだけどカカなんてホントに凄いと思う
梶山や本田はその点が不安なんだよな
どこのポジションやるにしてもね
試合中光るプレー何度かするんじゃなくて、常に攻撃に絡むようなプレーを期待したいもんだけど

>>442
だれも守備だけやってろなんて言ってないでしょ
あくまで守備の現在の２人の守備の能力に疑問があるって話
イングランドを例に出してるけど、プレミアの中盤の選手は守備をさぼらない選手が多いでしょ
繰り返すけど攻守両方の能力をかね揃えた選手が欲しいって事
まあ現状そういう選手はフル代表含めて居ないけど

＞現状そういう選手はフル代表含めて居ないけど

結局Ｊも含めて日本のサッカー環境がそういう選手を作ってこなかったからかな

>>450
そう、だからサボらなきゃできるのにって。梶山なんか
トータル的に日本の守備専なんかより、使えると思う。

だから、ポジごとにあまりに特化したやり方を変えてかないと
選手として高みにいけない。

目的と手段の違いなんじゃねえのかな。

つまり、サッカー選手としての質を追求したらユーティリティになった
というのと、単にユーティリティの選手を育成したのでは、意味が違って
くる。複数ポジをこなさなきゃいけないのじゃなくて、プレーの質を上げ
れば、普通に複数ポジをこなせるでしょ？ってことだな。

具体的には攻守両面の個人戦術をどう磨くか、そこだと思う。外国の選手
なんか、代表やオールスターなどのイベントでも、集まってすぐに試合で
きる。普段と違うポジションをやっても、自分なりにうまくプレーする。
日本の選手は、そういうのが得意じゃない。サッカーというゲームの基本
的な仕組みが理解できてないからだな。

選手の能力なんて凸凹あるのが当たり前
所属チームで監督に使ってもらうために長所を伸ばしてアピールするのも当たり前
どの能力も高い選手の一そろいなんて
ほとんど揃わない可能性にかけるだけ無駄
梶山も本田も脳の中身が変わらなければ今のプレーからそう大きく変わることはないよ、残念ながら
90分集中力を切らさないというのも先天的に近い、替え難い能力だからね

例をあげとこう。サントス

>>453
＞サッカー選手としての質を追求したらユーティリティになった
＞というのと、単にユーティリティの選手を育成したのでは、意味が違って
＞くる。

そう、そう思う。特化する事。枠組みは必要だけど、枠組み
に縛り付けさせすぎが問題。ＦＷの育成なんかそう。
教科書みたいでしょ？それがいいとは言えないが、
アナーキーなＦＷなんて今の日本の土壌には出てこないよ。

ホント、難しい問題だけど、バランスだよね。
指導者にしろ選手にしろ。

　　　　　前俊　　平山
　　　　　　　 上里
家永　　　　　　　カレン
　　　　　鈴木　　中村
　　　 水本　青山　福元　
　　 　　　　　西川

こんなんどぉですか？

　　　　　前俊　　平山
　　　　　　　 上里
　　　家永　　　　　　カレン
　　　　　鈴木　　中村
　　　 水本　青山　福元　
　　 　　　　　西川

崩れたorz

家長の漢字も間違えていたorz

>>453
日本の選手は得意じゃないって、その理由は？
日本の選手だって、代表でのすぐの集まりやオールスターを見てても
むしろ、海外選手よりも周りと上手く合わせるし、その中で特徴を発揮する事もできてる
目に見えるほどの差はないだろう

だいたいサッカーというゲームの基本的な仕組みが理解できてない
って意見としては抽象的すぎるだろ
具体性が全く見えないから、素人の俺にはさっぱりだ

＞サッカーというゲームの基本的な仕組み
差し支えないならこれの詳細希望

>>459
そんな噛み付かなくてもわかる話だけどね。
「日本人は創造性がない」とよく言われていたけど、
そのらへんとリンクする話だよ。　

横からｽﾏﾝが
>＞サッカーというゲームの基本的な仕組み
>差し支えないならこれの詳細希望

ただ単に
ゴールに近づいた方がゴールを決めやすいとか
フリーになった方が上手くプレーできる、
コーナー付近からはシュートを決めにくいとか
みたいなことだろ？

そのためにどうすればいいって意識が非常に希薄
意識もってる選手でも味方がいることや、
（時として自分のしたいプレーの邪魔にもなったりする、もちろん助けにもなる）
自分をマークしてる選手以外の相手に頭がいってない。
まあ状況判断って一言でいえるんだけどw

やっぱり試合観てて
お前のいる場所はいまどこだよ、周りの状況はどうなってるよって
突っ込みたくなるプレー満載だよ

すでにフォローしてもらってるようだけど、戦術と言ったときに、日本では
4-4-2でサイドの数的優位を活かしてサイドから崩す、みたいな話しばかりだ
けど、もっと個人、個人がサッカーの理屈、仕組みを理解して、それをもとに
状況判断していかなきゃいけないねという話ですわ。日本選手は技術があって
よく走るけど戦術レベルが低いと言われてしまうのは、そのあたりなんじゃな
いのかと。頭はいいから理解力あるけど、言われないとできないみたいなとこ
あるし。

オシムが千葉でやってるのなんて、何のために走るのか、何のためにボールを
動かすのか、それを徹底的に考えさせてるわけでしょ？ただ闇雲に走ってるわ
けじゃない。マージャンやトランプ、チェス、将棋にも勝ち方の理屈があるよ
うに、サッカーにもそういうのがあるんだよ。もちろん応用力や決断力が無い
と、理屈を学んだだけじゃダメだけど。サッカーの場合、フィジカルや技術も
大切な要素だし。

よく「フォーメーション（システム）は数合わせ」って言うけど、3-5-2でも
4-4-2でもピッチ上でやることは同じなんだよね。誰が、いつ、どこでやるの
かが違うだけで、基本的には同じ。そう言い切るためには、やはり個人個人
が質の高い戦術を持ってないと、想定外の事態に対処できない。

無駄に長文になったけど、そんなとこで。ｽﾏｿ。

このスレはクラブサポとJを一度も見たことの無い人間しかいないようだな。

そんなわけねーだろw
とマジレス。

>>461>>462
そじゃなくて、俺が聞きたいのは具体的な話
＞サッカーの理屈、仕組み
これの具体的な内容

さっきから見てる限りでは印象論で終わってるから
もちっと突っ込んだ話を聞いてみたいのよ

個々の場面での状況判断って言いたいんじゃない？

育成総合スレとか、日本サッカー界の今後を考えるスレとかないの？

北京五輪の話したいんだが

>>467
あるよ
ttp://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1097859204/

>>465
言わんとしてることはわかるけど
おまいのいってるレベルの具体性を
サッカーを観る視点に求めてたら
あまりに事象が細分化されすぎて
全て追いかけるのｱﾌｫらしくなると思うw

サッカー自体じゃなくて言葉で人を説得することが好きそう

>>469
そら、観る側はそれで良いと思うけど
ただあーだこーだ言ってるだけじゃ、改善点も何もないじゃん

なるほどな。指導の現場をどう変えたらいいのかってことか？
それは難しすぎる問いかけだな。それができるなら俺が田嶋から地位を
奪ってると思う。ｗ
海外の指導や、普段の生活、文化からすべてそうなんだろうけど、比較して
差を認識するしかないのじゃないか？当然、日本人や日本という社会には
実践不可能なこともあるから、それは違う形で穴埋めするしかない。また
日本のほうが優れてることもあるはずだから、それは残して優位性にしない
といけない。

スペースがあるとプレーの精度が上がるという原則を理解して「15秒以内に
シュート打て」（人間力）と指示されるのと、理解しないで指示を聞くのと
では、試合中のプレーが違ってくるよね。相手の戻りが遅いようなら、時間
をかけても確率の高いプレーを選択したほうがいいわけだし。素早くパスを
回せと言われたら、敵がアプローチに来てないのにパス出したりね。ためを
作ったり、ドリブルで持ち上がったり、そういう発想ができなかったりする。

まあ、あれだよ。算数が苦手な子は１０種類の問題解くのに１０種類の解答
方法をマスターしようとするけど、得意な子は一つ解いてみて、なぜうまく
解けたのかを考えて、その本質的要素を他の問題にも応用するわけだ。後者
のほうが最初は時間かかるけど、後になればなるほど有利になる。たまたま
だろうけど、日本サッカーが上の年代ほど苦戦するのと似てる。

真剣に。まじで真剣に。
平山のゴールシーンスロー再生じゃなかったんだな。

平山が俊敏になったら、日本では神クラスになれるよ

一通り読んだ

育成話に興味はないが
梶山はチームでは守備能力の高い今野と組んでるだろ
なら、別に代表でも守備能力の高い選手と組んだ方が持ち味発揮できる
という意見は、批判されるほど悪い意見じゃないだろう
というか、攻撃的な選手だけで組ませて、バランスをみさせるというのは
おそらくかなり難しい

>>475
おれもそうだと思う。でも守備能力高いボランチって誰かいる？

つ谷口

OAで今野連れてくるとか

OAってどうなんだろうな。
層の薄いポジションにポンといれても連携面を考えるとチーム力はマイナスだし。
FWならともかくボランチとなると・・・
そう考えたら梶山＆今野なら問題は少ないのかな？

おまいら、一度ガンバの橋本ってボランチを見てくれないかな？
いや、北京世代じゃないんだけどｗ。稲本と同期。
守備専と言うと今野の名前しか挙がらないけど、
今野とはまたちょっと違った持ち味の守備型ボランチ。
サカダイでイングランド人記者が代表に推してたけど、
こう言うプレーヤーは、言葉は悪いけどすごく便利だと思う。
いそうでいなかったタイプ。
そして、誰でも組みたがると思う。
北京世代の選手に期待する、一つのタイプの参考として、
一度見てみて欲しい。

>>476
中村北斗

>476
鈴木智樹

ざっと見たけど代表板でもレベル高い人いるんだね、感心した。
普段回りにいる自称サッカーファンとこんな話しても「？」だし
正直ここにいるレベルの人たちと話したら楽しいだろうな。

守備のボランチったらこいつらくらいしか知らん

谷口(川崎Ｆ)
小林(柏)
岩下(清水)
須藤(名古屋)
藤本(Ｃ大阪)
丹羽(神戸)

中村北斗はサイドで頑張ってくれ

>484
('・ω・`)..

札幌で上里とともにユース世代のレギュラーなのに・・・。
せめて名前くらいは出してYO

>>485
鈴木智樹ｽﾏｿ
｡･ﾟ･(ノД`)･ﾟ･｡

この世代には是非４ｰ５ｰ１でやってほすぃ

谷口だろな

あと梶山の守備は軽くないよ
かなり成長してる
本田は止まってるけど

WYで招集されてた伊野波はどう？

　　　　前田　　　平繁
　　　　　　　�纉c
　　高柳　　　　　　　森脇
　　　　高萩　　　柏木

　　　藤井　槙野　吉弘

　　　　　　　佐藤

結局これが一番強いんだけどね

　　　　　　　三木
　　　　　家長　　星原
　　　　理大　　　　寺田
　　　　　横谷　　倉田
　　　　植田　丹羽　伊藤
　　　　　　　木下

結局これが一番強いんだけどね

>>490松岡を忘れてないか？

>>484
11/23はＢＳ１で試合見よう

水野スレで体幹の太さとフィジカルの話しをしたら
ニワカ扱いされました。どうみても盲目的です
本当にありがとうございました

梶山、増田、家長、水野、前田、西川
結局こいつらが他と違って
頭1つ抜けてるんだよね

>>480
今野の何処が守備専なんだよ。
昨日見てたら、梶山より攻撃的じゃねーかｗ

>495
それは今野が成長して攻撃も出来るようになったから。
守備が魅力の選手なのは変わりないよ。

CBの控えだしｗ

>>494
あの・・・できたら本田くんもぜひ入れてあげてください

本田はまだ抜けてる印象がない

>>487
本田も成長してるぞ

クラブで出来ることが即代表で出来る訳じゃないから、
代表未選出の選手についてはまず代表に選ばれてからだな。
１２月にとりあえずの召集ってあるんかね？

>>484
中村は現状サイドよりボランチの人だろう。

あと、フジモンじゃなかった、藤本はボランチ適性はなくＤＦの人。

>>494
そいつらの何が抜けてるんだ？？

実績

実績なら平山とカレンも入ると思われ

>>504
ｶﾚﾝは代表でﾉｰｺﾞｰﾙだからｲﾒｰｼﾞ悪い罠

>505
大久保と一緒か・・。
なんで俺の好きなFWは代表では活躍できないんだorz

>>503
実績なんてこと言ったらU-20でトップスコアラーだった平山
この年代ではJでダントツに得点してるカレン
この若さで珍しくGKとして定着してる西川
　
この３人くらいだよ「抜けてる」なんて言えるのは
本当はこいつらだって世界的に見たらたいしたこと無いんだが
　
他の連中なんかJでレギュラーさえ怪しい連中ばっかだろう

>>507
素人みたいなこというなよｗ

ＦＷは、結果として得点数が解りやすいのは確かだが
得点は、本人のみ良ければ決まるもんじゃないだろ。

西川は、まあ俺は個人的に抜けてると思うけど・・・
でも、失点数が一番少ないﾁｰﾑのＧＫが代表なわけでもないよね。

第一グループ
平山,カレン,梶山,家長,西川

第二グループ
前田,水野,青山

>>508
じゃあんた何を基準に「抜けてる」選手を選んでんの？？
その「抜けてる選手」スタメンでもないのは足りないものがあるからに他ならないよ
どっか足りないからベンチスタートなんだから
もうその時点で総合的に「抜けてない」んだよ

平山、カレン、梶山、増田、家長、水野、前田、西川
五輪代表に選ばれる可能性が高い奴ら

>>510
はぁ・・・

あのさ、ﾚｷﾞｭﾗｰｸﾗｽの選手のﾚﾍﾞﾙってのはﾁｰﾑに差があるだろ？
増田が鹿島で小笠原を越えてﾚｷﾞｭﾗｰ取る事と
本田が名古屋でﾚｷﾞｭﾗｰ取ってる事と同じﾚﾍﾞﾙなん？

>>486
鈴木智樹は地味に成長してるね。
上里とか藤田征矢が伸びれば札幌は面白いな。

>>512
「抜けてる」の解釈に違いがあるようだけど、本当に「抜けてる」選手なら
それらの選手も飛び越えてレギュラー獲ってくれないとね
　
だいたいこの年代にそんなに「抜けてる」選手がいたら、本大会で０勝なんていう
無残なことにはなってないよw
この年代には抜けてるといえるような選手は一人もいないね残念ながら

まあこれからの伸び率が一番激しく差が出るからね

>>406
「平山ゴール！スーパーゴール！ビュ〜ティフルゴール！」

増田って抜けてるの？

>>514は何か嫌なことでもあったのかな

平山のゴールやっと見れたけど、スゴイね
ロングボールを肩でトラップして
DF2人がボールに行こうとしてるところを長い足で逆側へ浮かして交わして
落下してるボールをきっちり左足でミートできてる
瞬時の判断とボディバランスの良さとキックの正確性
高校のときから、ゴール前でこの手のプレーは決めてたけど流石

平山のボディﾊﾞﾗﾝｽは凄いよね。
それに、あいつはﾍﾃﾞｨﾝｸﾞより足下の方が技術高い。

もっさりなのに美しい。美しいのにもっさり。
どないやねん

増田タイプは日本限定。

鹿島・・・増田・・・ＭＦ・・・ホスト顔・・・なんか聞き覚えあるな？
将来いろんなチームをたらいまわしか？

チームにフィットしなさそう
自分でゲームメイクするタイプでもないし

まあ平山は筑波での2年を無駄にしたとはいえ今はプロだし、
これで素直に応援できるのは喜ばしいんじゃない？
正直、度量の狭い奴と言われようが、WYに大学生が出るのは萎えた。
オファー来なかったならいいんだけど、プロ蹴った様なチキンを入れるなら、
J2でも頑張ってる奴に出て欲しかった。

兵藤はもう二度とくるなって感じ

　　前俊　　平山
　　　　　　梶山
　　　家長　　　増田
　　　　　　本田

柳澤　福元　増嶋　内田

　　　　　　西川

今時ますしまはないやろ

>>493を読んで水野のスレに行ってみましたがどうみても盲目的です。
本当にありがとうございました。

何か微妙…よりによって増嶋？柳澤は攻撃で使ってほしいんだがなぁ
それに、わざわざ柳澤じゃなくても水本とかがいるんじゃないか？
ボランチもどうせなら本田と梶山並べる方がいいと思うけどな

　　　　　　　平山
　　　　　家長　　前田
　　　安田理　　　　　水野
　　　　　　○○　梶山
　　　　福元　○○　○○
　　　　　　　西川

ＤＨとＤＦラインは今のところおらん。

U-18の奴は現時点では皆微妙すぎ

　　　　　　平山
　　　　　家長　　前田
　　　安田理　　　　　水野
　　　　　　谷口　梶山
　　　　福元　○○　青山
　　　　　　　西川

水野は課題評価。
守備がウンコすぎる。

前田しゅんすけとか言ってるのバカか？
あんなチビ来年にはもう消えてるよ。

せいぜい5,6点しかＪでも取れないだろうね。

増嶋へのメッセージか何かかこれは

　　　平山
　　 (豊田)
家長　　　　可憐
　　　本田 (水野)

　谷口　　梶山

水本　　　　〇〇

　福元　　青山


　　　西川




ｹﾃｰｲ(ﾟ∀ﾟ)

>>531
一番微妙なのは監督だったりする罠

みんな家長を352のアウトより前で見たいんだね
そりゃそうだな　ありゃ攻撃に特化したら楽しそうだ

選手は一つ下の世代と比べたら贅沢なぐらい揃ってる
大熊があまりにも酷すぎた
とにかく日本サッカーの将来のためにも監督に金かけろ

家長と理大は最強コンビ

マツケンと西川の差が開いちゃったなｗ
ＷＹまではどっちが正ＧＫでも良かったが・・・

DFとボランチが弱いな。

　　　　　平山
　　カレン　　前田（森本）
家永　　　　　　　水野
　　　本田　梶山

前線はなかなかいいな。　

>>522
おい、その比較のたとえ話が増田と本田っておかしいだろ
２３２３さんをバカにするなよ。しかも本田は２３２３さん来てからもレギュラーだったぞ。
今の素人監督が糞すぎて控えにまわったてたが、サポはいつだって本田スタメン希望だった
まあその監督もようやく己の愚かさに気づいたようだがな

↑すまん、522
>>512だった

誰が監督やっても、微妙。なんか主張するﾘｰﾀﾞｰ格が存在しない。

水野は？

>>526
増嶋と福元は同じタイプだしょ。
>>545
福元は下ではリーダーシップ発揮してるみたいだけど、上に入ると萎縮しちゃうかな？

>513

若い選手はみんなこれから伸びそうな選手ばかりだから楽しみさ。

上里・征也・智樹のほかに西大吾と廣中辰哉も覚えておいてくれ。
西は征也なみに期待されている選手で今年トップに上がることがほぼ内定している。
廣中は来年だけど必ず出てくるから。

最近の増田は高校時代のイメージとかなり変わってきた

高校時代はパス出し地蔵運動量少ない得点少ないだったけど
セレーソに鍛えられ
上下に走りまくり守備でもSBのカバーまでこなす

最近の得点パターンはサイドからのクロスを
ファーでのヘディング
ホンダロック相手とはいえハットトリック
内2得点がヘッド、もう1点はキーパーを越すループ

まだまだ小笠原にはかなわないけど
2年目の小笠原程度にはなってきた

もちろん鹿サポだから贔屓目はあるけど
彼も進歩してますよ

今野は攻撃力あるよね。トルシエの頃に明神がパス出しを要求されて「今さら
できませんｗ」と言いつつ、けっこう攻めのパスを出してたのを思い出す。
技術はあるわけだから、そういうことに意識を向かせるかどうかなんだな。

　　平山
家長　　ｶﾚﾝ
　　本田
　谷口　梶山
？　福元　青山　北斗
　　　西川

しかし、なんでこのスレで今野の名前が上がるんだ？

やっぱいつもの瓦斯サポか

552はどうやらこれからも話に絡めそうにないさいたま方面のサポのようだが。

俺はオリンピックの年に大卒ルーキーになる今の大学2年に期待してる！
特に大卒ルーキーのＤＦが即プロで通用するのはちゅぼい、いわまさで証明されてるからね。
攻撃陣はカレンとかが中心にならないとキツイかなぁ・・・

>>554
でも前回は選ばれなかったしなぁ。＞岩政
一方選ばれた徳永には大学生なんか連れてくな、って奴が少なくなかったし。

ＦＷは　平山＆カレン　になるだろうな〜。
なんだかんだ言ってもこの２トップ結構迫力あるしな。
個人的には前俊のプレーが一番。でも３トップは難しいだろうし。

勝ち進むにはスーパーサブは必要

>>555
イワマサは前半苦しんでたからねー。←記憶が定かではないがｗ
セレッソの前田とか大分の深谷みたいに前半からスタメン定着してれば呼ばれてたんじゃ無い？

前田がスーパーサブに沈んでいるようじゃ駄目だな。

>559

どんな状況でも流れを変えることが出来るFWはこの世代なら
前俊が一番適任だと思うな。

沈むんじゃなくて、前俊しか出来ない仕事だと思うな。

>>475
素人認定
梶山の守備能力の高さが解ってない。
ｽﾀﾐﾅや走力に大きな違いはあるけれど、
今野と梶山の守備能力は言う程遜色ない。
そのくらいﾎﾞｰﾙを取る技術に関して梶山はﾚﾍﾞﾙ高い。

>>561
玄人認定

苔口・・・
ttp://www.sanspo.com/baseball/top/tig200511/tig2005112204.html

>>561
ボール奪取の話だけでなくて、守備全般の話だよ

そら俺は素人だけどね、守備の話でボール奪取だけに
目を向けるなんてことはしないよ

>>547
福元君はうちの練習でも人一倍大きい声を出して
高松をダイキそっちのスペース入れとか、根本にネモ行け−
とか平気で言ってますので大丈夫かと

梶山は今野並の守備能力があるのか。なら梶山は守備専で
攻撃的なボランチと組んでみたらいいんじゃない

梶山が今野・・・・・・

ウーン・・・・

それは・・・・・


うーん



ないんじゃない？
今野は守備的ＭＦでは日本一のクラッシャーだと思うし・・・・

梶山みたいな選手でも戦えるようになるといいね、という話なんだろ？
特に３ラインの４４２なんてやろうと思ったら守備専を置く余裕ないからな。
もっとも、今野も６得点４アシスト（梶山が２得点２アシスト）と守備専とは
言えんが。

GK
１西川12八田23佐藤

DF
２水本３青山４小林５増嶋６森下13高柳16福元

MF
７家長８梶山14本田15谷口17中村18杉山19水野21船谷22梅崎

FW
９平山10前田11カレン20豊田


　　　平山
家長　　　　可憐
　　　本田

　谷口　　梶山

水本　　　　中村

　福元　　青山


　　　西川



これ最強ですね
(´_ゝ｀)

>>564
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?　もちろん守備全般の話だお！
読みの守備って意味で、遜色ないと思うが。
ただし、今野の場合は走力がある分、守備範囲に違いが起こる。

>>566
あのさ、今時守備専のﾎﾞﾗﾝﾁなんて時代遅れなのよね。
ﾎﾞｰﾙ取ったら、もう１人にﾊﾟｽなんて時間のロスでしょ？
潰し役の選手がある程度ｹﾞｰﾑﾒｰｸ能力がないと駄目だと思う。

増嶋はなんで潰れたのかな？
やっぱ鹿島断ってガスを選んだことかな

>>571
そうじゃないだろ？
まず守備専ありきの考え方じゃなくて、
梶山や本田あたりの能力を生かすとしたら、ってトコから出てきた話し。

梶山の守備が下手じゃない、てのはわからないでもないんだけど、
ボランチをやるとしたら、やっぱ不安だよ。
常に動き回って相手の攻撃の芽を摘む、ってのはボランチの最重要の仕事だけど、
そういうことができない気ががするんだな。
単純なボール奪取は上手いんだけども。本田にしてもそう。
まぁこれが出来たら即海外、って感じだけどｗ

>>572
鹿島からの誘いを断った奴の劣化は激しいから
そういう運命なんだと思うね。

>>573
出来ない気がするって・・・それはおまいの主観ですよね？
仕事としてやらせれば梶山にも出来るんじゃね？ってのが俺の主観。

最初から噛み合ってないみたいだけど

×　守備が下手じゃない
○　読みのﾍﾞｰｽの守備が圧倒的に上手い

×相手の攻撃の芽を摘むことが出来ない
○相手の攻撃の芽をいち早く摘める

梶山は、足が速くない分だけ読みのﾍﾞｰｽでﾎﾟｼﾞｼｮﾝ取ってるんだよ。
それと足が長いから、相手との間合いが余裕があるように見えても届く。
単純なﾎﾞｰﾙ奪取だけしてるんじゃないってのを良く見て欲しいんだよね、俺は。

ただ、抜かれたら最後。追いつけない。

守備専使う古典的ｻｯｶｰだと、ﾎﾞｰﾙにいちいち走り回ってって出所潰してんだよ。
そうじゃなくて、読みﾍﾞｰｽである程度ﾎﾞｰﾙ持たせて、相手のﾎﾞｰﾙが出る瞬間を
狙うことによって、そのまま攻撃に移れて速攻が出来る。

ジーコｻｯｶｰは、まだ古典的だけど。

カス嶋悲惨だな
当初はガスなら出れると舐めてかかったが
実際はベンチにも入れず
たまに出たら大量失点の戦犯
さっさと身の丈にあったJFL行け

国内板の新人スレでも同時進行で叩かれてる増島ｶﾜｲｿｽ

増嶋ってなんで瓦斯に逝ったんだっけ？

当時の瓦斯はジャーンが２年連続不動のスタメンでまだ26歳だったし、茂庭と加地はＡ代表に初選出、金澤は30試合フル出場、今野を札幌から獲得

増嶋には全く居場所が無かったんだが

なんでこいつ瓦斯選んだんだっけ？

>>575
ここは代表板なので、
できるようになれば呼ぶ、出来るヤツが呼ばれる
という話しになると思うんだよ。

キミの考えはそうかもしれないし、瓦斯じゃそれでいいとおもうんだけど、
やらせていればできる、てのは代表でする事じゃないと思うし。
できるようになってから代表に来てください、って話しになるよ？
瓦斯の試合を見ても、それが出来ているようには自分は見えないし。
あと、まだまだムラが多すぎるね。

>>576
そういうのってウイイレ厨とか言われる気がします。
とまでは言わないけど、結局そういう言い分で楽してんだよね。
そのプレイがＯＫなら、稲本だってあんなに叩かれないでしょうに。
575にも言うけど「いや、動かないけどコースは切ってるんだよ」って納得しないでしょ？

>>579
梶山に誘われたんでしょ。
それで、自分だけさっさとスタメンに納まってしまう梶山は悪魔。恐ろしい男だ。

>>580
ｳｲｲﾚって何？

>>581
でも、梶山は高校生の時から既に試合に出てたよ。

あっちの板で言ってるのは、鹿島は右ＳＢ、ＦＣはＣＢとしてオファーして
増嶋はＦＣ東京を選んだって。

平山ってこのまま活躍し続けると予選の出場無理じゃね？
平山抜きで考えないとな

マイクがいるからな。マイクのほうがオランダ血統なんだし、あっちで
やっても違和感無いのじゃないか？親父の都合でマリノスに入ったから
他のユース選手より拘束も緩いみたいだし、早々に渡欧するんじゃねえ
かと。コネだって少しくらいはあるだろ。

梶山はフィジカルがかなり強いよな
外国の選手と当たっても全然負けないし
最近は運動量も上がってきたから楽しみだ

ここ１年の間に阿部クラスになったら褒める

阿部ｸﾗｽ？

>>587
なにげに手の使い方が上手いんだよね。
ただ後ろや横からの潰しには強いけど、正面からの潰しに多少弱い印象。
大抵ﾌｪｲﾝﾄかけて交わしてるけど、実際に当たられると簡単に転んでる気がする。

平山のボレーシュート、欧州の「週間ベストゴール」にノミネート

ttp://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20051122&a=20051122-00000011-spnavi-spo

梶山がフィジカル強いっていつからここは釣り堀になったんだ

あくまでユース世代では強いって事じゃないの？

>>593
いや、むしろ>>592の方が釣りでしょ。
普通に強いよ。180cm７7kgで福西とだいたい同じサイズだし。

梶山は当たりには割と強いだろ。だからキープ力はあるんだが、
ただボールもったまま前に行くよりもサイドに逃げる傾向はあるな。

福西は骨格が日本人とは違うらしい

福西は体操選手だったからバランスがいい

>>595
ちかごろ中盤で、ルーズなハイ・ボールを競り合ったりするのも
梶山は、よくジャンプしてマイ・ボールにしてる。

こういうヘッドの競り合いには、誰と対峙しても、
頑張れるようになった気がする。

競り合いに積極的に行くのは好感持てる
家長や本田はその辺がちょっとな

ガンバの選手はキレイにサッカーをしようとし過ぎる。
それがガツガツ来る下位チーム相手に取りこぼす
大きな要員。
同じように代表戦でも球際に弱そうではある。稲本は
海外に出たせいか人に強いけど。

>>595
サイド逃げするつーか、瓦斯の場合はサイドに味方２人ぐらい
配置されてるから、パスの出し所を探すとサイドになりがち。
縦パス・縦抜けしたいときも、ルーカスとのコンビ以外あまり手がない。
馬場との連携があがれば、もっと前にいけそうが、今野のがいちゃうからね。

最近どっちかっていうと、今野が前で梶山が後ろだよね。

>>480
見事にスルーされてるが同意見だ。
ただそんなに当たりに強いわけではないから海外でどこまでやれるかは微妙だな
けどあの頭の良さとリーダーシップはかなりいいと思う。

梶山と谷口のダブルボランチで良くないか？
谷口はセンターバックも出来るくらい守備は強いし。

>>600
稲本はガンバ時代からフィジカルの強さには定評があっただったろ。

おいおい。いつのまにか梶山の守備力があるみたいになってるけど・・・
ガスで試合でてるけど梶山のボランチなんて使えなかったっつの
トップ下しか無理

福元の本職はボランチらしいね

このスレの構成員・瓦斯、赤、大分、ガンバサポ　５０％に
純粋代表厨　５０％　ってところか。

平山、ノミネートおめ！凄い！

>>603
北京世代で橋本タイプは見当たらないな。
ただ、ああいう動き回ってバランスをとるタイプはスタミナよりも
高度な個人戦術能力が重要だと思うから、プロ２年目の若い選手じ
ゃあの役割をこなすのは難しいかもな。

んじゃ梶山と谷口のダブルボランチが最強って事で

>>585
俺はそれよりただのテストマッチにも平山が強引に日本に呼ばれて、コン
ディション崩してオランダの試合に影響が出ることを懸念する。
協会なんか電通の言いなりだし。
平山にはオランダで腰を落ち着けてプレーしてほしい。
強引に召集するのは予選のときでいい。

平山がいない時は豊田と三木が頑張ってくれるさ

>>600
わかってるけど、できるだけそのカラーは弱めたくないんだよねぇ……
そんなことも言ってられないけどさ。

>>600
それトップだけｗ
ユースは下位のチームに取りこぼすなんて殆どありえない

>>614
ユースもトップに負けず劣らず勝負弱いような・・・・・。

>>615
トップに比べればはるかにマシ
タイトルだってとってるんだし

えっと確か今鞠ユースの高橋さんがいたころだから
３年ぐらい前だっけ？最後にタイトル取ったの

>>610
同意。今のとこそれがベストっぽい

橋本みたいなのいるよ。
今は気管支炎で休んでるけど。

平山が五輪メンバーになった時、クラブは平山を出す義務があるんだろうか？
小野がアテネ五輪に出る時にクラブが渋ってたよね

>>620
義務はないよ。
でも協会は強引に招集しようとするだろうな。
強化面の理由じゃなく興行上の理由で。
重要な試合が迫ってくるまで、平山はオランダで落ち着いてやらせる
べきだと思うが、協会はテレビ局とスポンサーと電通の意向には絶対
に逆らえない。

橋本はかなりの高学歴だな。やっぱ勉強はあるていどサッカーの戦術眼に比例するのか？

中田も頭いいみたいだし。

橋本、エー、コラ！
橋本、タコ、コラ！

>>591
おお・・・suggggggggggge

橋本ての調べてみたら兄貴がアメフト選手て所に驚いた

中田の頭いい伝説は宮本への対抗心から出たデマだから信用しないほうがいい。
ただし向上心はすごいし、努力して結果出すとこも立派。

まぁスポーツ選手がバカだってのからして偏見だからな。

浦和の近藤はどうなの？
初めての試合で怪我したらしいけどそこまでの動きはどうだったのか分かる？

>>626

でも三ヶ国語話すのはスゲーだろ。イタリア語は当然としても

英語は凄いと思う。いつの間に話せるまで勉強してたんだろう

まず監督を誰にするかだ。
大分はいたいだろうが、
シャムスカを監督にして、ジーコ後の代表を兼務する。
結果がよければそのままＷ杯まで。

イタリア時代ロッカールームで英語のドリルやってる中田さんがｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>584
>あっちの板で言ってるのは、鹿島は右ＳＢ

やっぱり髭は才能を見る目だけはあったな
市船でも右ＳＢやボランチのときのほうが活きてたし

カズもいっぱい話す。日本語、英語、ポルトガル語、スペイン語、イタリア語
など。

>>622
中田もそうだったけど数学的、物理的なセンスというか
右脳の能力はサッカーでも有効だろうね

落下点予測なんてまんま物理だし
あと複数の要因から瞬間的に解を出すセンスとか

サッカーに求められるのは空間把握能力だよな。
数学的センスのある人はサッカーやバスケに向いていると言えそう。

その理屈だと数学的センスの要らない球技なんて無いような気がする。

言語習得は、第一には努力するってのがあるからなー。
サッカーほど才能は関係ない。
中田は干されていても代わりに90分間走りこむ人間だし、
その辺りの姿勢が、言語にも結びついたんではないだろうか。

>>636
力でどうにかなるもの以外はその通りでしょ
ジャグラーに数学者が多いのも事実だし

>>630
それだったら酉と北京の兼任にしてくれw
北京でいい結果を残し尚且つ、Ａ代表の監督が結果残せてなかったら交代させる。

>>635
念のために言っておくが、空間把握能力と数学的センスは全くの無関係
神経系に関することだから、幼い頃からどれだけ鍛えてるかによる

>>640
シナプスの発達とか左脳的な演算処理ではなくて（これは算数）
数学的センスだから空間把握能力と関係あるよ

まさか数学＝暗算、算数ドリルの延長とか勘違いしてないよな？

空間把握能力は簡単に大雑把に説明すると
目や耳などから得た情報をどれだけ上手く処理できるか、で決まるだろ
それと数学的センスと何の関係が？

>>642

パスコースの算定。
幾何学的素養が必要になるよ。
それを立体レベルでやる必要がある。

ロングフィードは、美しく引かれた1本の補助線に似てる。
良質な補助線は一発で解が出るからね。

おまいら話しの次元たかすwww文系高卒のおいらにゃさっぱり

>>642
おもいきり関係あるでしょ
まだ気づけないの？そもそもID:4oQQ0KsBの数学の定義ってなに？
算数？ｗ

演算は別として、微積にしても数式は他社に伝える手段としての表記でしかなく
基本は３次元的な認識処理の応用だよ。

他社に伝える→他者に伝える

うぜーよおまえら。
五輪候補選手を語れっつってんだ。
知識ひけらかしたかったら他所いけ

どーでも良いが
努力を努力と思わず継続出来る才能持ってる奴が一番
ある程度DQNでも、サッカーに真摯な態度で臨む奴なら良い
サッカー選手として大成する為には、この才能に敵う物は無い

そしてお前等スレ違い

梶山と谷口のボランチコンビが最強だな

ボランチに据えるなら梶山より玉際に強い杉山じゃねえ？

やはりセンターバックの層が薄いな。

杉山はケガが多すぎ。最近の試合見ると枝村の方がいいんじゃない?

　　　　電柱
　　沢登　高木←怪我復帰
　　　　杉山←怪我
　　枝村　山本←怪我
岩下　高木　青山　市川

杉山は怪我じゃなくて気管支炎。
枝村は見る限り杉山よりも一列前だな

ただ「いぶし銀」って感じだからなぁ。
誰かの目にとまりやすい選手ではないよな。
OAで呼ばれることもないだろうな……。

平山は物理や数学が得意だったね。スピードがない平山にとって空間把握能力は
ゴール前のポジション取りには重要だな。足元も上手いしいいストライカーになりそうだ。

枝村はボールの蹴り方がいいな
でもケガでもしないかぎり梶山は外せない

さすがに平山をデカイだけで下手糞と言う奴はもういないだろうな。
WYの前後は平山は足元上手いと言っても全否定する
滅茶苦茶な奴が結構いたが。

そんな戯れ言根に持たんでも。

日本人じゃないが、ジュビロの金ってこの世代だよな。

増島、水本、吉弘、青山、福元あたりよりも上だと思うんだが。

あの身体能力とフィードはこの世代では抜けている。

は？平山が足元うまいわけねーだろ。目ついてんのか(笑)？まさか何ヶ月ぶりのゴール一つで上手いってことか。小学生か素人が多いのか、この板って

一応フル代表なわけで。

>>658
パスも巧い、というか今はパスのほうが巧い
逆にシュートは劣化している
そこらへんは小嶺さんが心配してた通りになった

守備専ボランチの典型と評されるマケレレだって、
そこらの守備專よりトラップやショートパスが巧い。

守備専なんて評しているのは日本くらいだしな
アンカー役とは海外でも言われてるけど

というか02の戸田は今の福西や豚よりビルドアップやチラシもうまかった

というのはガセ

BS1 13:00

>>660
金はこの世代だけど学年は一つ上みたいだな、シドニーの時の宮本と一緒。
青山とは２つ違うし、福元とは３つ違う。要はこれからじゃまいか

ナギラはベンチ入りもしてないのか

田中佑はいいね。
田中達の体がっしりバージョンかも。
ドリブルはあれだが、何にせよ速い。

広島　スタメン　高柳、桑田、佐藤　ベンチ　前田

物理が得意なのと、それを感覚として捕らえられる事はまったく違う。
動いてるものを目でしっかり捉えて落下点を推測したり、
横のパスに対してどれくらいの強さで蹴れば枠に行くか？
などを決めるのは感覚。

サッカー選手に必要なのは物理感覚の話で、学問物理とはまったく違う
別にブラジル人に優秀な物理学者が多いわけじゃないだろ？

またカレン決めたな

カレン１３点か
カレンより取ってる日本人て大黒くらい？
もうA代表入れてやれよマジで

水野ゴール

>>673
空間認識能力は、結果、サッカーの空間認識能力にも、
数学の空間認識能力にもつながるよ。

水野オメ

ｶﾞﾝﾊﾞｽﾚで三木と遠藤は歩いて帰って鯉と
言われてるけど
どうだったん？

数学とか空間能力とかしつこい。ｼﾈﾊﾞｶ

梶山ナイスアシスト
攻守に頑張ってたな

三木は普通以下のＦＷのパフォ。
遠藤はまあ普通のボランチのパフォ。
左右へふる回数は多かったが、決定機を演出するのは無理だった。

それよりも、大宮がしっかりとした陣形で守って、ねばって、勝機を呼び寄せたという感じ。

>>675
佐藤

>>671
よく走るし、ポストプレーも中々できるし、スピードもあるし、テクニックもソコソコあるんだけどな
ＦＷとして自らシュート打たなきゃダメだろって所で、グラウシオにパス出してるのが何回かあったな
もうちょっと積極的に、ゴールに貪欲にならなきゃヘナギ化してしまう

三木
周りからポストプレー指示されるも無視して裏への飛び出しを繰り返す
↓
味方から無視される
↓
敵からも無視される

梶山sugeeeeeeeeeeeeeeee!!!1!1

つーか、人間力様は何で点取ってるカレンをベンチに置いて、中山をスタメンなんだ？
えらく中山の事がお気に入りみたいだが

>>687
人間力だもの

カレンって国内では通用するけど代表や海外では通用しない典型的な選手だと思う

三木と遠藤の情報ｻﾝｸｽ…

三木は仕方ないな。
大黒でもあの外人２人に絡めないのに、うまく行くわけないｗ

カレンはよくわからん選手だな
ジュビロ以外でどこまでやるかだな

カレン今日のゴルも中山のこぼれを押し込んだごっつぁんゴールらしいよ
Jで出てるうちに得点感覚が磨かれれてきたんだな
もともと技術的にもフィジカル的にも高いんで、得点するコツを掴めば完璧
これは武田以来の本格的ごっつぁんゴーラー誕生なのかもしれん

武田じゃ一緒じゃねぇか
Jでは良くて代表じゃカス

武田の場合技術ゼロで嗅覚だけだったからな。かなり劣化させたインザーギみたいなもんか

>>694
武田が身体的にたいして恵まれた選手じゃなかった
しかしカレンはどうだ
白人の血が混じってるだけあって頑強な体と底知れないスタミナ、高い身体能力
カレンこそ世界に通じるパーフェクトごっつぁんFWなんだよ！w

柳沢とか大久保とか下の世代で点取りまくったFWって
A代表ではなんかスケールダウンするじゃん

カレンは逆に上の世代で活躍するかもね

まぁ可憐は新人王確定だわな。

>>696
カレンとは全然関係ない話なんだが、白人ってガタイはいいけど、
身体能力って低くない？まあ俺の偏見かもしれないけど。
100メートル走とか黒人除けば日本人が最速だしさ。

カレンって日本版ジラルディーノって感じだな。今年は覚醒の年だね。

青山はレギュラー定着したな

しかしこの世代は凄いな
平山はロナウジーニョ含めた３択でベストゴールにノミネートされるし
カレンはごっつぁんとはいえ点獲り続けるし
得点力のある梶山・水野…
あとは最終ラインだけじゃマイカ？
増嶋以外は熊の呪いから解放されたみたいだな

西川はいいね。やばいね。

両サイド（水野･家長）が攻撃型なこともあるが､DHのいいのが出てくればおもしろいが
今のところこの世代では見当たらんね。岩下なんかちょこっと出てたが最近いなくなったし

谷口がいるじゃないか

おまいら本田の事はもう見捨てたの？
こいつは大物になると俺は思うけど

運動量増やさないとなあ。
名古屋でもたまーにするどいプレイするね

　カレン　平山
家長　船谷　水野
　梶山

俺の中では五輪予選のスタメンはここまでは決まってる。
あとは馬車馬のように走り回るDHが出てくるかどうか。

船谷（笑）

船谷だったら本田かな
一年目にしては本田は十分なパフォーマンスしてる
この世代でも技術はぴかいちだよ
パスの精度はこの世代一だと思う
ドリブルも悪くないしな

>>699
骨格はごついけど筋力は骨格のすごさに比べるとそれほどでもないからじゃない？
あと筋力は人種よりも個人差がもろに出るし

U-18はドリブラーで良いのが結構居るな
センターフォワードは壊滅的だが

>>712それは安田理大のことですね？素晴らしいドリブルを持ってるのにスタメンでなかなか使われないんだよなぁ

梅崎じゃ水野家長は越えられなさそうだなぁ
同じ学年だが

あっ水野は一つ上か？

>>713
以前の家長みたいだね

ガンバの選手はマトモなポジションで使われないイメージ

U-20世代のJ1第32節（11/23）の出場状況

鹿島　増田　誓志、スタメン~54分まで54分間出場
鹿島　興梠　慎三、65分~試合終了まで25分間出場（プロＣ、リーチ！あと75分）
浦和　エスクデロ、64分~86分まで22分間出場、86分退場（プロＣ、帰化予定）
浦和　細貝　萌、61分~試合終了まで29分間出場（プロＣ）
千葉　水野　晃樹、スタメンフル出場、89分得点　☆　
　柏　小林　祐三、スタメンフル出場　※☆
Ｆ東　梶山　陽平、スタメンフル出場、77分ｱｼｽﾄ　☆　
東Ｖ　森本　貴幸、84分~試合終了まで6分間出場　※☆　
東Ｖ　塗師　亮、84分~試合終了まで6分間出場、リーグ戦デビュー！（特別指定？）
川崎　谷口　博之、56分~試合終了まで34分間出場　　
新潟　藤井　大輔、83分~試合終了まで7分間出場（プロＣ）
清水　枝村　匠馬、スタメン~80分まで80分間出場　
清水　青山　直晃、スタメンフル出場　
磐田　カレン　ロバート、80分~試合終了まで10分間出場、88分得点　※☆　
磐田　船谷　圭祐、69分~試合終了まで21分間出場　※☆　
名古　本田　圭佑、スタメンフル出場　☆　
名古　豊田　陽平、75分~試合終了まで15分間出場　
Ｇ大　三木　良太、スタメン~78分まで78分間出場（プロＣ）　
Ｃ大　藤本　康太、スタメンフル出場（プロＣ）　
神戸　河本　裕之、スタメンフル出場　
広島　前田　俊介、77分~試合終了まで13分間出場、78分警告　☆　
広島　高柳　一誠、スタメン~前半終了まで45分間出場、2分警告　※　
広島　桑田　慎一朗、スタメン~81分まで81分間出場（プロＣ）　
広島　佐藤　昭大、スタメンフル出場　
大分　西川　周作、スタメンフル出場　※☆　

下からの突き上げはほぼなさそう

今年J1に2試合以上出場したU-20世代（第32節終了時点/ナビスコ除く）

鹿島　増田　誓志（OMF/18試合2得点2ｱｼｽﾄ、858分）
鹿島　興梠　慎三（FW.OMF/8試合、152分）（プロＣ、リーチ！あと75分）
浦和　横山　拓也（FW/8試合2得点1ｱｼｽﾄ、156分）（プロＣ）
浦和　エスクデロ（FW/5試合、80分）（プロＣ、帰化予定）
浦和　細貝　萌（DMF.SB?/3試合、48分）（プロＣ）
千葉　水本　裕貴（CB/15試合、1126分）　※☆
千葉　水野　晃樹（OMF/23試合3得点2ｱｼｽﾄ、1509分）　☆
柏　　小林　祐三（DMF.CB/16試合1得点、1146分）　※☆
Ｆ東　梶山　陽平（OMF.DMF/24試合2得点2ｱｼｽﾄ、1622分）　☆　
Ｆ東　増嶋　竜也（CB/4試合、254分）　※☆　
東Ｖ　森本　貴幸（FW/18試合1得点1ｱｼｽﾄ、615分）　※☆
東Ｖ　弦巻　健人（OMF?/2試合、9分）（二種登録）
川崎　谷口　博之（DMF.CB/23試合4得点1ｱｼｽﾄ、1844分）
川崎　都倉　賢（FW/3試合、22分）（プロＣ）
新潟　藤井　大輔（CB/3試合、16分）（プロＣ）
清水　杉山　浩太（OMF.DMF/13試合2得点1ｱｼｽﾄ、875分）
清水　山本　真希（OMF.DMF/4試合、189分）（プロＣ）
清水　岩下　敬輔（DMF.CB/6試合、191分）（プロＣ）
清水　財津　俊一郎（FW.SB/4試合、43分）（プロＣ）
清水　枝村　匠馬（DMF?/6試合1ｱｼｽﾄ、431分）
清水　青山　直晃（CB/4試合1得点、360分）
磐田　カレン　ロバート（FW.OMF/29試合13得点3ｱｼｽﾄ、1785分）　※☆
磐田　船谷　圭祐（OMF/12試合2ｱｼｽﾄ、698分）※☆
名古　渡邊　圭二（FW.OMF.SB/13試合、730分）　※
名古　本田　圭佑（FW.OMF.DMF/29試合2得点3ｱｼｽﾄ、1682分）　☆
名古　豊田　陽平（FW/18試合4得点1ｱｼｽﾄ、735分）　
名古　須藤　右介（DMF.SB.CB/3試合、205分）
Ｇ大　家長　昭博（OMF/22試合4ｱｼｽﾄ、1304分）　☆
Ｇ大　三木　良太（FW/2試合、157分）（プロＣ）
Ｃ大　苔口　卓也（FW.OMF/16試合1得点1ｱｼｽﾄ、619分）　※☆
Ｃ大　藤本　康太（DMF.CB/5試合、215分）（プロＣ）
神戸　丹羽　竜平（DMF.CB/10試合、425分）　
神戸　河本　裕之（CB/13試合1得点、782分）　
神戸　村瀬　和隆（FW/3試合、81分）（プロＣ）　
広島　前田　俊介（FW.OMF/25試合5得点3ｱｼｽﾄ、828分）　☆　
広島　高柳　一誠（OMF.DMF.SB/6試合、271分）　※　
広島　桑田　慎一朗（FW.OMF.DMF/6試合、200分）（プロＣ）　
広島　佐藤　昭大（GK/6試合、481分）　
大分　西川　周作（GK/19試合、1710分）　※☆
大分　福元　洋平（CB/6試合、538分）（二種登録、出場時間的にはプロＡ移行可能）
大分　梅崎　司（OMF/2試合、17分）（プロＣ）

１試合のみの出場は、吉澤　佑哉（鹿島、プロＣ）、赤星　貴文（浦和、プロＣ）、
石川　直樹（柏、プロＣ）、塗師　亮（東京Ｖ、特別指定？）、狩野　健太（横浜Ｍ、プロＣ）、
後藤　裕司（横浜Ｍ、プロＣ）、津田　知宏（名古屋、プロＣ）、石澤　典明（神戸、プロＣ）。

（※はAY代表メンバー。☆はWY代表メンバー）

マリノスの狩野　はこのまま消えルっぽいな。
岡田が干しそうなタイプの選手。
ホント才能ある選手なんだけどな。

U-20世代のJ2第42節（11/23）の出場状況　

仙台　萬代　宏樹、65分~試合終了まで25分間出場
仙台　富田　晋伍、85分~試合終了まで5分間出場（プロＣ、リーチ！あと87分）
水戸　小椋　祥平、スタメンフル出場
水戸　眞行寺　和彦、スタメン~70分まで70分間出場
水戸　岩舘　侑哉、54分~試合終了まで36分間出場（プロＣ、リーチ！あと72分）
草津　後藤　涼、スタメン~70分まで70分間出場　
草津　樋口　知行、スタメン~65分まで65分間出場（プロＣ）　
横Ｆ　坂井　洋平、スタメン~63分まで63分間出場（プロＣ）　
湘南　中町　公祐、スタメンフル出場
湘南　永里　源気、53分~試合終了まで37分間出場
湘南　森谷　佳祐、スタメンフル出場（プロＣ）　
甲府　鈴木　健太、78分~試合終了まで12分間出場（プロＣ）
京都　中山　博貴、スタメンフル出場（プロＣ、リーチ！あと66分）※
京都　池松　秀明、スタメンフル出場（プロＣ）
福岡　田中　佑昌、スタメン~67分まで67分間出場　
福岡　中村　北斗、スタメンフル出場　※☆　
鳥栖　高橋　義希、スタメンフル出場　

今年J2に2試合以上出場したU-20世代（第42節終了時点）

札幌　上里　一将（OMF.DMF/23試合2得点6~7ｱｼｽﾄ、1645分）
札幌　石井　謙伍（FW/16試合、350分）（プロＣ）
札幌　鈴木　智樹（DMF/18試合4ｱｼｽﾄ、1488分）
仙台　関口　訓充（FW.OMF/23試合2得点、913分）
仙台　富田　晋伍（DMF.SB.CB/15試合1ｱｼｽﾄ?、723分）（プロＣ、リーチ！あと87分）
仙台　大久保　剛志（FW/4試合、36分）（プロＣ）
仙台　萬代　宏樹（FW/13試合1得点1ｱｼｽﾄ、336分）
仙台　渡辺　広大（CB/6試合1得点、259分）（プロＣ）
山形　田中　康平（FW/3試合1得点、84分）（プロＣ）
水戸　小椋　祥平（OMF?.DMF.SB?/19試合2ｱｼｽﾄ、1658分）
水戸　岩舘　侑哉（FW/19試合、768分）（プロＣ、リーチ！あと72分）
水戸　眞行寺　和彦（OMF/20試合、1091分）
草津　後藤　涼（OMF/15試合、1020分）
草津　反町　一輝（FW/4試合、217分）（２種登録・特別指定）
草津　樋口　知行（FW/3試合、113分）（プロＣ）
横Ｆ　岩倉　一弥（OMF.CB.SB/7試合、618分）（プロＣ）
横Ｆ　坂井　洋平（OMF/3試合、198分）（プロＣ）
湘南　永里　源気（FW.OMF.SB/29試合1得点1~2ｱｼｽﾄ、1019分）
湘南　中町　公祐（DMF.OMF.SB/10試合1得点、441分）
湘南　森谷　佳祐（FW/3試合2得点、267分）
甲府　佐藤　優也（GK/2試合、180分）（プロＣ）
甲府　鈴木　健太（DMF?/2試合、34分）（プロＣ）
京都　中山　博貴（OMF/2試合、102分）（プロＣ、リーチ！あと66分）※
京都　池松　秀明（OMF.DMF.SB/2試合、180分）（プロＣ）
福岡　中村　北斗（OMF.DMF.SB/32試合4得点3ｱｼｽﾄ、2563分）※☆
福岡　田中　佑昌（FW.OMF/31試合7得点2ｱｼｽﾄ、2176分）
鳥栖　高橋　義希（FW?.OMF.DMF/38試合4得点4ｱｼｽﾄ、3229分）
鳥栖　長谷川　豊喜（FW.OMF/19試合3得点1ｱｼｽﾄ、842分）（プロＣ、リーチ！あと34分）
鳥栖　下司　隆士（FW/10試合、197分）（プロＣ）
鳥栖　一柳　夢吾（CB/15試合、796分）
鳥栖　阿部　文一朗（FW/11試合、150分）（プロＣ）
鳥栖　中林　洋次（GK/2試合、180分）（プロＣ）　

１試合のみの出場は、渡部　学（水戸、プロＣ）、柳楽　智和（福岡）※☆　。

（※はAY代表メンバー。☆はWY代表メンバー）

いつもながら、追加・訂正等ありましたら、御指摘どうぞよろしく...
水野がスタメンフル出場、そしてロスタイムの決勝点。カレン連続得点中。
梶山も前節の得点に続き今節のアシストとしっかり仕事。広島GK佐藤が完封。
たしかゼロックス杯に少し出た塗師がリーグ戦デビュー。谷口が復帰。家長は出場停止。　
興梠がプロＡリーチ、桑田もリーチまでもうすぐ。
J１残り2節、上位クラブ足踏み状態で、優勝争いは混沌。一方の残留争い、このまま行けばヴェルディの降格と柏の入替え戦行きが濃厚かと。今週末に三連戦の最終戦。

J２では福岡の二位＆J１昇格が内定。田中佑および中村とこの世代の二人の選手の貢献は、
出場試合数等々を御覧いただければ...特に移籍等のないかぎり来年はこの二人や柳楽がJ１の舞台で拝めることに。
仙台の富田、水戸の岩舘、京都の中山の3人が新たにプロＡリーチに。今季中の移行なるか？
札幌の鈴木出場停止。出番はなかったものの、二種登録の藤田がベンチに。
3位争いは仙台、甲府の一騎討ちに。残り２節、どちらも対戦相手は首位京都と二位福岡。
三連戦の最終戦は土曜日に。

カレンのヘディングの下手さは致命的。玉田よりましだが

>>724
ヘディングは練習すれば改善できるらしいけど。
但し「怖がり」ならダメ。

マガで成岡にびびってるって言われてたな

>>720>>722>>723

毎度乙
リーグのレベル的にはこれだけ新人が出るのはどうかと思うが・・・

河原和寿　行田西中⇒大宮東高

誰かＵ１８スレ立てて

いまだにカレンとか言ってるニワカ笑えるな
森本のほうがマシ

>>729
読売名物竜頭蛇尾の遺伝子を受け継ぐあの男か。

>>728
何でいきなり、河原の学歴が出てくんだ？

>>731
むこうで朝鮮中学出身説がでてたから

>>729
いまだからカレンじゃねえのかと。
いまだに森本とか言ってるほうがニワカだぞｗ

集計人さん毎度乙。

高萩って今年全く出てないのか。中山は復活の兆しか？
大熊にバッサリ切られると調子落とした選手が多いが、増田や船谷、本田なんかは頑張っているな。

>>727
２年目の選手が多く入っているんだけど・・・・釣り？

>>732
在日認定されるほど、河原は大活躍したのか？

>>736
2ゴール決めたから

>>735

















？？？？

>>735

駒はそこそこいるが、問題は指導者だ。
シャムスカだったら、メダルも期待大だな。

>>737
なるほど
分かりやすいな

>>735は新人王スレに来たつもりでいる

>>735は>>727が>>720とかでリストアップされてる選手がみんな新卒だと思ってると思ったんじゃないの？

森本の売りって何

トラップのデカさ

>>744

金魚のフンのようにマスコミがついていくところ

>>745がずばり答えを言ってしまった件

>745
何故かﾜﾛﾀｗｗｗ

卵みたいな頭

和製ロナウドｗ

スーパーヤナウド

>>744
バックに大きな組織が付いている

久しぶりに清水の試合を見てみた。
うちのテレビ小さくて背番号が見難いのと、
相手が神戸、俺が眠かったってのも考慮に入れてね。

青山はいいな。いい感じに地味だった。十分に張り合えてる。

枝村は、飛び出しはいいけど、これと言った武器がない感じ。
こいつが後ろから飛び出して攻撃に絡むとチャンスになってたけど、
その後をどうにかする打開力が微妙というか。
他に誰かがいればそいつを使えばいいけど、いなければ十分に使えると思う。

真希と岩下はいなかった。こいつらが見たかったんだが。

真希は怪我で代表辞退してるんだからクラブで試合に出るわけがない
全治４週間くらいだったか

暇なんで定点観測してみた。

梶山スレ：梶山AAで戯れつつスレタイに変態を入れるか思案中らしい(早く立てろよ)
カレンスレ：カレンのごっつぁん力にさすがの磐田サポもとまどっている様子。
水野スレ：腐女子が顔やチ○ポネタに花を咲かす。(ここはこればっかだな…)
家長スレ：チームネタでネガってる。ダメだなこりゃ。
前田スレ：俺俊♪　とか言ってる。開くべきじゃなかった。

ツッコミにﾜﾛﾀ

梶山は、あの性格さえ邪魔しなければ、Ｊﾚﾍﾞﾙ超えそうなのに。
最近、たまにピクシーみたいなプレーするようになってきた。
性格さえもっと強気だったらなあ・・・。

>>663
U-20のアシスト王だったんだっけ？

とろい動きとでかさに騙されがちだが平山の適性は古い型の司令塔

城後とか渡辺千真を昨日の昇格戦見ながら思い出した。

>>757
精神面はこれから徐々に成長していくだろ。
とりあえず早くちゃんとしゃべれるようになってほしい。
まだローカルでしかテレビ出演してないからいいけど、今の状態じゃ
全国ネットのテレビに出すことできん。
あの衝撃は本山のインパクトをはるかに上回るからな。

もう既に田原を超越してる

>>761
本山もすごいの？

>>755
ﾜﾛﾀ！特に前スンｗ
平山は徐々に元に戻りつつあるじゃん
高校卒業から長かったからな
熊とか人間力とか…

あれだけのサッカー選手としての極めて高い資質を持っていれば
性格面の難も、そこがあいつのチャームポイントってことになるよ。

>>765
梶山の激しい挙動不審ぶりが果たしてチャームポイントとして認知
されるだろうか・・・・・・・。

>>766
チャーム＝魅了

ｱﾘｴﾅｻｽ

札幌ユースＵ―１８ＭＦ藤田征也が、
２３日の甲府戦でベンチ入り

>>765
あの性格だけはｶﾊﾞｰしきれないと思ふ

>>766
久保の無口があれだけマニアには受け入れられてるから
梶山のあれも受け入れられるだろう、既にマニアがいるしｗ

梶山と本田の性格を足して２で割れば、真っ当な性格になるんじゃね？

俺も久保にはなれたから梶山は大丈夫だとおもう
どっちかというと久保の方がキツかった
免疫ができたんだな

>771
いつもキョドってるビッグマウスの誕生
喋り方は基本的に梶山のを受け継ぎで

>>772
でも久保は面白さがあったからな。
梶山は面白いというよりキモ（ｒｙ）

キモかわいいははやってるじゃないか！

キモこわいいは流行ってないぞ。

間違いなく、キモコワイって感じ

再び定点スレ（昨日の人とは違）

梶山スレ：カメラアングルについて真剣ｗに議論中。てか誰か本人に言え。一番早い。
ｶﾚﾝｽﾚ：1 名前：じばくちゃん ◆jubI11WkGk [sage] 投稿日：2005/06/22(水) 07:43:54
家長スレ：すげー真面目なスレだな。レスも。
水野スレ：↑見習え
前後スレ：同上

カレンスレ定点じゃねー

>>773
それ、足してるだけで２で割ってないからｗ

日本代表ベンゲル新監督
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/nov/o20051124_10.htm

まぁ、ベンゲルになるかはどうでもいいんだけど
『フルと兼任＋立ち上げ時の監督は新監督就任でコーチへ』
ってのはまぁ、いいかなと。

もうベンゲルでいいよｗ
できればユースの方もｗ

ベンゲルが日本に来るわけないだろ
あいつはズル賢いから日本に好意的なコメントだして金をせしめろうとしてるだけ
多分来年にはレアル・マドリーの監督にでもなってるよ

>>781
無理かな…

>>773
あらゆる事にこだわりがなく、超マイペースな家長でも
さすがにそいつとは友達にはなれないかもしれない…

>>781
なんでみんな喜ばない?
この記事のポイントは、北京が大熊じゃないってことだぞ！

北京は監督にさえ恵まれれば結構やれると思う。少なくともアテネ世代よりは。
センターフォワードに高さと上手さのある平山、セカンドストライカーに前田、カレン、森本
ゲームメイカーの梶山、オフェンシブハーフ＆サイドハーフに家長、水野と前線はタレント揃い。
DFや弱点ポジションはオーバーエージで何とかなるし、マジでベンゲルやオムシ級の監督ならシドニー越えも夢じゃない。

だから問題はＤＦだって

DFは青山、福元は使い物になりそう

バクスターといってみる

３バックなら、福元真ん中に右青山、左水本。
４バックなら水本を左SBにずらして、右SBは中村かな？

>>787
いい加減このスレで森本を語るの止めないか？
せめてＪで少しは通用するようになってからでも・・・今となっては歳相応の選手だし。

ベンゲル来たら確実に４バックやな。

梶山ﾔﾊﾞｽｷﾞ！今節はMOMの活躍。
攻守において目立ちまくってた。とうとう覚醒したか？！

最大の敵は支那ー

>>794

覚醒×　→　確変○

梶山A〜D

>>794
麻薬の効果ですな

カレンはごっつぁんゴーラーとして覚醒したな
試合見ると前田遼と比べて劣る部分がかなりあるけど

けど数多くチャンス作れるチームじゃないとまたノーゴーラーになりそ

カレンよりは森本のほうが才能あるから北京経験させとくのも悪くないよ

カレン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞森本
だと思うぉ。

>>792
17歳でＪのトップでポストとか確実にこなせることが歳相応？

青山は意外と攻撃での貢献も大きいよ。主にセットプレーであがったとき
だけど、かなりヘディングで決定機（バー直撃など）を作ってるし、こぼれ
球をつなぐセンスもある。武骨な秋田タイプに見せて、繊細なプレーもする
んだよな。水曜日の決勝ゴールにも流れの中でからんでた。

枝村はサポとしてはかなり期待してるが、梶山だとか水野みたいに具体的な
得点という結果が出ないと大きなことも言えない。梶山はラテン系のプレー
ヤーだけど、長谷部や枝村はアングロサクソン系だな。ｗ
強さ、速さ、運動量があって攻守ともにハードワークするタイプ。梶山は
繊細な技術とか創造性ってとこで非凡だと思う。使い分けはできるのかもな
とは思うが。

>>803
ロビーニョとかメッシとかから見れば年相応だと思う

とりあえず候補合宿に呼ばれてからでてこいよ＞しみサポ
青山は呼ばれるんじゃね

>>804
＞繊細な技術とか創造性ってとこで非凡だと思う。
どっちかっつーと、スケールが大きいって感じがするけどな。

まあスケールが大きいって人それぞれ感じ方あるから、むずかしいけどね。
ゆったりとしたリズムで意外性のあるプレーをするからスケール感があると
言われれば、そうかも知れない。日本の選手っぽくないというか。でも反面
で、誰とでも合うかと言えば違う気がするし、梶山中心でチームを考えるか
どうか、そこのメリット、デメリットなんじゃないのかな。大熊ユースは、
はたしてどうだったのか？そんな事を考えると、ちょっとおもしろい。

一応、こっちにも貼っておくか・・・

http://inews.sports.msn.co.jp/football/albirex/news/20051123-228.html
反町コメントより・・・
＞特に名前を挙げると今野、梶山。この２人はこれからの日本のサッカーを背負って立つ人材ではないかと、この試合を見て感じました。

反町のコメントの段階で説得力ゼロだな

スペインオタク同士気が合うヒロミ監督へのリップサービスだろ

反町が言うなら説得力あるなぁと思った。
対戦相手をしっかり研究してくる印象があるからなんだけど、違うの？

対戦相手をしっかり研究してやってるサッカーがあれじゃ・・・

>>811
逆だろ？監督の手腕で負けたとは思ってないって事。
選手の質で負けたって言いたいんだと思ったけどね、俺は。

うちのチームには今野、梶山のような選手がいないので、中央の攻防で劣勢
になり、それで負けてしまいましたが、組織としてはよく戦えていました。

ブラジル人頼みのくせして組織もへったくれも無いような気がするんだが

>>813
人間力乙！

OAは茂庭か釣男つれてくればいい感じ？

OAの話は本戦出場決めてからにしる

その前に監督決めなあかん

>>816
頼れない外人なんて意味ねーじゃん

>>818
２年後にはＤＦも揃ってるって。ＯＡなんていらんw

>>816
ｽﾄﾛﾝｸﾞﾎﾟｲﾝﾄを生かしたｻｯｶｰなんだからあれも立派な戦術だよ
どこもかしこも同じｻｯｶｰやってるより、ﾁｰﾑの特徴を生かしててｱﾘだと思う

>>803
自信たっぷり大嘘こくなよ
ポストプレーなんて全く出来てないだろ、そういう器用な事の出来る選手でも、体を張るタイプの選手でもない。

11/23に等々力に川崎−磐田を観て来たのだが、川崎の谷口いいな
途中出場だったが、その目立ちっぷりはすごかった
何よりスケールの大きさを感じさせてたし、オーラ出しまくり

結局監督は大熊になりそうな悪寒

ガンバはやけになってきたなｗ
三木に続いて寺田も先発

寺田、家長のドリブラーコンビがようやくトップで使うときがきたか
遅すぎだよ西野

毎日新聞のアビスパ記事今見たけど
北斗はＪから誘いがなくて大学進学を考えていたんだな
アビスパが獲らなかったらどこいったのかな
やっぱ早稲田だったのか…
アビスパ様様だな

ガンバは意外と層が薄いな

むしろ層が厚いから今まで三木や寺田に出番が回ってこなかったのでは

>>829
でも国見だからなあ
実は福岡だけじゃなくてちゃんとしたクラブからの誘いもあったかもしれない

>>832
>実は福岡だけじゃなくてちゃんとしたクラブからの誘いもあったかもしれない

>福岡だけじゃなくてちゃんとしたクラブ
>福岡だけじゃなくてちゃんとしたクラブ
>福岡だけじゃなくてちゃんとしたクラブ
>福岡だけじゃなくてちゃんとしたクラブ
>福岡だけじゃなくてちゃんとしたクラブ

寺田には期待しているぞ〜。
バイプレイヤーとしては家長より上だからな。

まわりに遠慮しなきゃ充分やれるでしょう。

今度のガンバ戦楽しみだ。

遂に今日水野対家長の世代最強の中盤アタッカーを決める対決！
二人ともガチでやってほしいなっ！楽しみすぎる！

初対決？

カレン今シーズン全ゴール

清:菊地からのクロス、ニアへ飛び込み右足で合わせる(初ゴール)
犬:ロングボールから抜け出しループ
脚:隊長の折り返しをごっつぁん
分:前だのパスがDFにあたり目の前へ、ゴール正面からサイドネットへ
宮:西のスルーパスから抜け出し左足でゴール右隅へ
緑:名波からのクロスをニア、左足で合わせる＆ペナ外からのミドル
鞠:ポストプレーのこぼれがDFに当たり目の前へ、左足でスライディングシュート＆独走後、フェイントでコースを空けズドン
宮:CK→福西のヘッド→GK前、足でコースを変えゴール
鹿:CK→福西ヘッド→GKの弾いたボールをヘッドで流し込む
新:GKの弾いたボールに素早く反応し右足でダイレクトボレー
崎:隊長の落としを右足で流し込む

基本的には反応の早さとポジショニングの良さで取ってる感じかな。
ダイレクトは多いね。

家長行方不明。
水野も

家長のシュート惜しかったな
あれは防いだジェフのDFがすごい
オウンになりそうだったけど

谷口対梶山は前半は谷口の完勝。
後半は双方とも消失。

家長はいいな

U-20世代のJ2第43節（11/26）の出場状況　

札幌　鈴木　智樹、スタメンフル出場　
仙台　萬代　宏樹、82分~試合終了まで8分間出場
仙台　富田　晋伍、79分~試合終了まで11分間出場（プロＣ、リーチ！あと76分）
水戸　小椋　祥平、スタメンフル出場
水戸　眞行寺　和彦、スタメン~49分まで49分間出場
水戸　岩舘　侑哉、87分~試合終了まで3分間出場（プロＣ、リーチ！あと69分）
草津　後藤　涼、88分~試合終了まで2分間出場　
湘南　中町　公祐、81分~試合終了まで9分間出場
湘南　永里　源気、スタメンフル出場、68分得点
湘南　森谷　佳祐、スタメン~63分まで63分間出場（プロＣ）　
甲府　鈴木　健太、後半開始~試合終了まで45分間出場（プロＣ）
福岡　田中　佑昌、スタメンフル出場　
福岡　中村　北斗、スタメンフル出場　※☆　
鳥栖　高橋　義希、スタメンフル出場　
鳥栖　長谷川　豊喜、スタメン~85分まで85分間出場

今年J2に2試合以上出場したU-20世代（第43節終了時点）

札幌　上里　一将（OMF.DMF/23試合2得点6~7ｱｼｽﾄ、1645分）
札幌　石井　謙伍（FW/16試合、350分）（プロＣ）
札幌　鈴木　智樹（DMF/19試合4ｱｼｽﾄ、1578分）
仙台　関口　訓充（FW.OMF/23試合2得点、913分）
仙台　富田　晋伍（DMF.SB.CB/16試合1ｱｼｽﾄ?、734分）（プロＣ、リーチ！あと76分）
仙台　大久保　剛志（FW/4試合、36分）（プロＣ）
仙台　萬代　宏樹（FW/14試合1得点1ｱｼｽﾄ、344分）
仙台　渡辺　広大（CB/6試合1得点、259分）（プロＣ）
山形　田中　康平（FW/3試合1得点、84分）（プロＣ）
水戸　小椋　祥平（OMF?.DMF.SB?/20試合2ｱｼｽﾄ、1748分）
水戸　岩舘　侑哉（FW/20試合、771分）（プロＣ、リーチ！あと69分）
水戸　眞行寺　和彦（OMF/21試合、1140分）
草津　後藤　涼（OMF/16試合、1022分）
草津　反町　一輝（FW/4試合、217分）（２種登録・特別指定）
草津　樋口　知行（FW/3試合、113分）（プロＣ）
横Ｆ　岩倉　一弥（OMF.CB.SB/7試合、618分）（プロＣ）
横Ｆ　坂井　洋平（OMF/3試合、198分）（プロＣ）
湘南　永里　源気（FW.OMF.SB/30試合2得点1~2ｱｼｽﾄ、1109分）
湘南　中町　公祐（DMF.OMF.SB/11試合1得点、450分）
湘南　森谷　佳祐（FW/4試合2得点、330分）
甲府　佐藤　優也（GK/2試合、180分）（プロＣ）
甲府　鈴木　健太（DMF?/3試合、79分）（プロＣ）
京都　中山　博貴（OMF/2試合、102分）（プロＣ、リーチ！あと66分）※
京都　池松　秀明（OMF.DMF.SB/2試合、180分）（プロＣ）
福岡　中村　北斗（OMF.DMF.SB/33試合4得点3ｱｼｽﾄ、2653分）※☆
福岡　田中　佑昌（FW.OMF/32試合7得点2ｱｼｽﾄ、2266分）
鳥栖　高橋　義希（FW?.OMF.DMF/39試合4得点4ｱｼｽﾄ、3319分）
鳥栖　長谷川　豊喜（FW.OMF.SB?/20試合3得点1ｱｼｽﾄ、927分）
鳥栖　下司　隆士（FW/10試合、197分）（プロＣ）
鳥栖　一柳　夢吾（CB/15試合、796分）
鳥栖　阿部　文一朗（FW/11試合、150分）（プロＣ）
鳥栖　中林　洋次（GK/2試合、180分）（プロＣ）　

１試合のみの出場は、渡部　学（水戸、プロＣ）、柳楽　智和（福岡）※☆　。

（※はAY代表メンバー。☆はWY代表メンバー）

いつもながら、追加・訂正等ありましたら、御指摘どうぞよろしく...
湘南の永里が得点。鳥栖の長谷川プロＡ移行へ。
ちなみに鳥栖は所属のU-20世代の選手6人全員が今季出場済み。
下馬評に反して？来季J１の京都は1-0で仙台をやぶり、
福岡にいたっては今季最多得点＆完封、5-0で甲府を容赦なく叩きのめす。
入れ替え戦を目指す仙台甲府の3位争いは最終節までもつれ込むことに。
柏がヴェルディとの直接対決を大差で制して、
本日付けでヴェルディの降格と柏の入れ替え戦行きが確定。
入れ替え戦に備えて次節鹿島戦でメンバーを落とすなどの対策をとれる柏が
最終節も総力戦で臨むことになる仙台及び甲府よりもやや有利かもしらん...
逆に上位は大混戦のまま。セレッソ、ガンバ、浦和、鹿島、千葉の5クラブに
最終節まで優勝の可能性が残っている。
J１は日曜日に試合が残っているので集計は明日に。

いつも乙です

三木はポジショニングが下手だな

枝村と谷口は運動量が多くてサボらないから好感が持てるね

三木は力不足なのは当然だが、
いい動き出ししても中盤が感じていないことが多く、ちょと気の毒だった。
まだ時間かかるな〜

寺田は思ったよりよかったけど三木はひでーな

大阪のミキティ

家長は気持ち入ったプレーするな。淡泊だと思ってた。

寺田はドリブルがよかったね

枝村は山瀬系かな。
運動量多くてパスも出せる。

　　カレン前田
家長　梶山　水野
　　 枝村谷口
　水本青山福元
　　　　西川
現状ではこれが理想的？

こう見ると８６年組みも良い選手多いな
なんでＵ16アジア選手権で予選落ちしたんだろうか

ヒント　監督

他のアジアの国の監督が揃いも揃ってマトモな奴ばかりだったら、監督のせいにもできるけどな。

>>855
U16は元々日本にとって鬼門。
２回しか予選突破してなくて小野世代も奇跡の予選突破だったし、菊地
成岡世代は対戦相手に恵まれた。

青山は鈴木師匠に丸勝ちでした

赤星良かったみたいだな。あいつのふてぶてしさは買いなんだが

>>847
枝村はパートナー次第。
サボる時は徹底してサボってパスだし地蔵（ダイアゴナルおんりー）と化す。

三年次はひどかった。真希が動きすぎというのもあるが…。

これがベストじゃね？

　前田　　平山　　カレン
家長　　　　　　　　山本
　　　谷口　　本田
　水本　　青山　　福元
　　　　　西川

俺だけだろうか？


北京世代が豪華に見える

>>848
してたっけ？
なんか直線的な動き出ししかしてなかったから
中盤が出せないのも当然のような気がする

三木は、足が遅い。
その時点でかなりダメ。

パスを出してもすぐＤＦに寄せられて、ポストを邪魔されて体勢崩してた。
あと、ハイボールも、違う場所で飛んでいる事が多かった。

北京世代の今の年齢の同時期には、既に中田・中村・小野はヨーロッパのクラブからオファー受けてたな。
今実際に平山がオランダに居るが、他の奴はどうなんだろ？オファーとか来てるの居るかな？
平山の次にヨーロッパ行きするの誰やろ？

>>866
磐田勢はクラブの世代交代と重なって、出してもらえ無さそうな気がする。

>>858
鬼門って言うかU16って日本以外に年齢をちゃんとしてる国ってあるのって感じだよな

ＷＹで目立った活躍した奴いないしフル代表入ってる奴もいないしオファーはないんじゃないか？
そういえば、水野がどこかからオファー来てるって話がなかったようなあったような。。

《GK》
中牧大輔／山本海人／八田直樹／松井謙弥／佐藤昭大／西川周作

《CB》
後藤圭太／近藤徹志／水本裕貴／小林祐三／増嶋竜也／大久保将人／藤井大輔／平岡康裕／青山直晃／河本裕之／吉弘充志／中尾真那／柳楽智和／一柳夢吾／

《LB》
森下俊／高柳一誠／入船和真／安田理大

《RB》
田中裕介／森脇良太／財津俊一郎

《DH》
細貝萌／市原光喜／梶山陽平／谷口博之／岩下敬輔／杉山浩太／枝村匠馬／須藤右介／丹羽竜平／高萩洋次郎／鈴木智樹／中村北斗

おまいら、こいつらはマジで黄金世代だぞ！！

ｰ続ｰ

家永ってチャレンジするのは良いけどほとんど抜くことは出来ないんだな

>>871
抜けない家長って・・・・・
どちらの家長ですか？

まあWYで活躍したら欧州移籍の足がかりになるからなぁ
あくまで噂の段階で現実味は薄いけど坂田もミランが獲得狙ってるなんて事もあったしな
森本は残念ながら評価下げただろうなWYで

三木って今日の試合で、
後半残りわずかの時にＰＡ内で横向いてボール受けたのに
バックパスしちゃった。

そこはシュートだろう！！
と思ってちょっと泣けた

>>870
両サイドバックが極端にウィークポイントだ

>>875
3バックが固いから問題ない

《LH》
渡辺圭二／家長昭博／苔口卓也／梅崎司

《RH》
水野晃樹

《OH》
興梠慎三／増田誓志／赤星貴文／狩野健太／船谷圭祐／本田圭佑／寺田紳一／桑田慎一朗／上里一将／中山博貴／兵藤慎剛

《FW》
横山拓也／森本貴幸／都倉賢／ｶﾚﾝ・ﾛﾊﾞｰﾄ／藤井貴／豊田陽平／三木良太／前田俊介／万代宏樹／田中佑昌／平山相太／ﾊｰﾌﾅｰ・ﾏｲｸ

おまいら、黄金世代にもっと期待しろ！！

ｰ終ｰ

前目の選手は黄金かもしれんが、後ろの選手はみんな20代前半で引退しそうだな

安田はLHかRHで

>>877
期待しろって言われてもWYでアレだからね
チームとして考えたときあんま期待出来ない気もするが・・・
まあDFで新しい選手出てきたのは明るい材料だけど、
タレント揃いの割に単調なつまらないサッカーしか出来ない状況見るとね

監督さえまともだったらいい線行けるような気がする。

大分の変貌を見れば、
監督次第でチームは金にも糞にもなる

ふと思ったんだが、ジェフって今真ん中、山岸？水野？
サイドでつかっていた人間が三人いるのだが…

左：山岸、右：水野
トップ下は羽生で坂本は3ボラの一角
因みに2バック

>>884
オシムは何とか２バックを完成させようとしているな。
しかしジェフで２バックをチャレンジしようとするのが恐ろしい。

北京世代は結構いい選手いる。平山、カレン、前俊、森本、家長、水野、梶山、山本（真希）、谷口
水元、青山、西川とシドニーに次ぐのタレント。

>>877
右サイドいねーのか？

平山ゴール、やっと見たけどメッシのプレーを見た後だったので
「ふーん」という感じ　まあ最後のボレーは悪くなかったけど

シャムスカについては評価は時期尚早だろ。
監督ドーピング自体は昔からあって大概一年もたたずに破綻して終ってる。

>>889
まあね
シャムスカが下位のチームを好むのが分かるサッカーしてる

むしろジェフだからこそ２バックなんだろ。チームとしては大きなリスク
を背負うけど、それを１１人で分散できるから試合が成り立つ。他のチーム
だと、そこまでの運動量と規律がないから難しい。

>>847
その二人で中盤のセンターを組んで、左に家長、右は誰だろうな。暫定で水野
として、そういうイングランドスタイルの中盤も見てみたい。

個人的には右家長も見たいな・・・

中に切れ込んでシュートってのもやりやすいし。

左家長、右水野、中央梶山は不動でしょ。平山、前俊、カレンの３トップも見たい。
優秀な監督の下でね。

まあ２年もすりゃ変わるよ。全然予想外のメンバーになってるかもよ。
今のＪだと、優勝争いするチームも２年すれば変わる。弱いチームだから
レギュラーなんだろ？と思ってたら、そのチームが優勝争いするようになる
かも知れない。２５歳の頃に一番上にいる選手が、まあ勝ち組と言っていい。

朗報
凍傷が緑の監督候補に上がってるようだ

まあ五輪なんてしょせん通過点だからな

放置では第1候補ラモス、だめならノブリンってなってるが