日本の歴代の天才ドリブラーは誰?

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1あつし
近年のサッカースタイルからは天才ドリブラーが出にくくなっていますが、
誰が最高のドリブラーでしょう?
2 :2005/10/12(水) 00:12:35 ID:XmG1Vfyq
ゾノ
3 :2005/10/12(水) 00:13:15 ID:PiSTxIPl
永井秀樹に決まってんだろ
4 :2005/10/12(水) 00:13:51 ID:5gjlRC/M
滝澤プ
5 :2005/10/12(水) 00:14:34 ID:usH1lm5S
松井秀樹に決まってんだろ
6ヒロ:2005/10/12(水) 00:15:02 ID:2y2EEFAr
うーん、昔は本山の変則的でスピードのあるドリブルが好きやったけど、今は松井のドリブルもおもろいかな…。
田中達の直線的なドリブルもなかなか。
7いじめ かっこわるい:2005/10/12(水) 00:17:37 ID:ZgSaaml2
いじめ かっこわるい
8ヒロ:2005/10/12(水) 00:17:53 ID:2y2EEFAr
ってか、今はドリブラーの逸材がおらんかな。
9ローラ:2005/10/12(水) 00:17:56 ID:iOu5EXOy
西城秀樹だーハ〜ン!
10[:2005/10/12(水) 00:19:07 ID:6ASuV2LO
zono
11:2005/10/12(水) 00:21:43 ID:GKAj47hh
ナイジェリアWYの頃の本山
切り返すたびスタンドから歓声が上がってた
12 :2005/10/12(水) 00:22:17 ID:kicJQWEO
ぞのに一票
13XX:2005/10/12(水) 00:23:34 ID:8Gd/BxD8
金田喜稔に一票
1422:2005/10/12(水) 00:23:43 ID:/COIFeO3
松井だろ海外リーグで4人抜きした選手は松井しかいない
15XX:2005/10/12(水) 00:26:20 ID:8Gd/BxD8
尾崎加寿夫に一票。
ついでに永井良和にも。1FCケルンに奥寺より早く声がかかったから。
16 :2005/10/12(水) 00:26:49 ID:usH1lm5S
日本の、歴代ドリブラーだぞ
半島の、歴代ドリブラーじゃないぞ
17ピロ:2005/10/12(水) 00:27:08 ID:sJmiWt+R
横浜マリノスの山田隆弘
18:2005/10/12(水) 00:29:05 ID:D4eJI2Fd
全盛期の山瀬かな(札時代
19:2005/10/12(水) 00:29:55 ID:zazs1yAQ
永井
っても複数いるな
20 :2005/10/12(水) 00:33:57 ID:JBdrODUH
アベッカムが中盤あたりからひとりでドリブルして数人かわして、ゴール決めたの見てすげーって思って、
その後何度か見たらFKだけの奴で_| ̄|○ っと来た。
21 :2005/10/12(水) 00:40:40 ID:RIH0tjq+
アントラーズにいた増田って上手くなかった?
今どこにいるのか知らないけど。
22 :2005/10/12(水) 00:44:12 ID:8vdqFep7
この前5人抜きした鈴木隆之っていう選手
マジすごかった
23 :2005/10/12(水) 00:56:13 ID:ZLh4BAk+
モリシ
24 :2005/10/12(水) 01:00:04 ID:aAL/vJjw
田臥
25/:2005/10/12(水) 01:06:29 ID:1g7ljYX8

バスケのひと?
26 :2005/10/12(水) 01:33:38 ID:RFXw8x2+
ラトビア戦で松井がやった左サイドドリブル→左足でターン気味に一瞬止める→DF反応して止まる→間髪入れず右足で蹴り出し→DF体重移動無理→完全に置き去り…
これスゲー効率的。うまい。間の取りかたが完璧だった。
27 :2005/10/12(水) 01:36:51 ID:m++mp9Iq
>>26
あのドリブルはJとかでは見ないよな
スピードもほとんど遅らさないし他の選手も真似してほしい
28:2005/10/12(水) 01:37:07 ID:Ih/+DZgL


高原

29 :2005/10/12(水) 02:14:48 ID:tSJLOqRy
世界をチンチンにしたモトヤン
30 :2005/10/12(水) 02:15:19 ID:nhvTAzVk
松井は所謂ドリブラーって感じじゃないなぁ
フェイントで交わすのが巧いだけで、抜くドリブルじゃない
フランスでも一対一の仕掛けでほとんど抜けてないし
日本だと田中達也はもちろん大久保にすら及ばない
31 :2005/10/12(水) 02:16:20 ID:nhvTAzVk
中村俊輔に近い 
32 :2005/10/12(水) 02:17:23 ID:zUHPAgHR
家長でお願いします…
33 :2005/10/12(水) 02:19:48 ID:pwNrCSSE
そうかそうか
福田正博が日本最高のドリブラーだった時代を知る香具師は皆無か
3432:2005/10/12(水) 02:28:43 ID:/COIFeO3
>>30
おまえ最近の試合見てるのか?確かに開幕して数試合まったく抜けてなかったが
ここ最近の試合では抜きにいった場面はすべて抜いてる
35 :2005/10/12(水) 02:29:12 ID:Raw5RrUI
ゾノさんを忘れるな
36 :2005/10/12(水) 02:39:21 ID:nhvTAzVk
>>34
サイドでのDFとの一対一の駆け引きを見れば、
松井が優秀なドリブラーじゃないことは分かると思うんだがなぁ
あのたった一回だけ見せた中央での4人抜き?なんかだけで評価するのはどうかと思う
37 :2005/10/12(水) 02:41:13 ID:nhvTAzVk
そりゃ日本ではたしかに上のほうだとは思うけどね
38 :2005/10/12(水) 03:19:10 ID:XmG1Vfyq
>>30
確かに松井がサイドで巧みなフェイントからかわしクロスを上げるシーンはよく見るが
抜き去るシーンってのは、あまり見たことない気がする(ハイライトだけでだけど
39:2005/10/12(水) 03:37:10 ID:+DiY0zcE
「歴代」なのに、最近の選手ばっかだね〜。俺は金田喜稔かな。セル塩も「あれ程のドリブラーはもう出ない」って言ってたね。
40_:2005/10/12(水) 03:42:19 ID:a0To2o19
水沼
41 :2005/10/12(水) 03:43:22 ID:m++mp9Iq
てことはスピード系ドリブラー以外は抜くとは言わないってこと?
でもかわすだけしかできないから良いドリブラーではないとは思わないけどね
田中達なんてJでも取られてるし足もともしょぼいそれに比べたら
かわすだけかもしれないけど俊輔とか松井のほうがドリブル上だと思う
42 :2005/10/12(水) 03:45:24 ID:PD0AVA3s
杉山なんてどう?
43.:2005/10/12(水) 03:45:30 ID:Nb6C/SjB
WYの頃の本山に一票。
44*:2005/10/12(水) 03:54:20 ID:L3coNpje
楢崎
45 :2005/10/12(水) 04:03:50 ID:nhvTAzVk
>>41
ドリブラーは抜いてなんぼ
例えばジダンが天才ドリブラーと言われると?でしょ
46 :2005/10/12(水) 04:09:56 ID:KPMLh0he
本山と永井かな。本山はタイミングで抜いていく。永井はボール取られない。
47!!!:2005/10/12(水) 04:58:36 ID:dzvaJG+G
前園
48 :2005/10/12(水) 05:41:36 ID:vWHvhnmw
好調時の深井
49 :2005/10/12(水) 06:18:23 ID:0vRfUIly
福田
長谷川

永井
増田
前園

本山
大久保
玉田
田中

天才ドリブラーはまだいない
50_:2005/10/12(水) 09:44:30 ID:Vr0aunD9
南米の選手を子ども扱いした本山。
ドリブルだけでなくて小技を利かせた攻撃の組み立ても最高だった。
まさに、流れるような攻撃。
51:2005/10/12(水) 09:53:13 ID:xt6Qn/mO
やっぱり本山と
全盛期の前園
スルーパスあるとドリブルいきるよね
52ドリフター:2005/10/12(水) 09:53:24 ID:1bDMrPqo
>>50
ワールドユースで銀を取った時なんてすごかったな
決勝はスペインだっけか?
DFが止められずにPA内で本山の髪を掴んで倒した時なんかPKやろ?と思ったが
あれ以来俺の中では髪を引っぱって相手を倒しても反則じゃないんだと思い続けてるわけだがw
今の本山は掴むほど毛がないから心配無用だがorz
53 :2005/10/12(水) 09:57:20 ID:bTn4jIZb
昔のカズとか
54 :2005/10/12(水) 10:15:53 ID:H89yWIAA
カズは95年インターコンチのスウェーデン戦が凄かった
ハーフウェイラインからペナルティエリア内まで3,4人かわしながら独走
最後は藤田にアシスト
55+:2005/10/12(水) 11:08:15 ID:JlXDjVQY
石川(FC東京)
56 :2005/10/12(水) 11:23:48 ID:U9zTeM9o
歴代のドリブラーなら長谷川健太も入るだろうな
パワフルに突き進むタイプのドリブラーは、彼以降は見ないな
あとはレッズの永井
57 :2005/10/12(水) 14:10:03 ID:NGLQBSeM
最高のドリブラーて言うとやっぱり本山と前園が抜けでるんじゃないかな?
本山はある意味伝説でしょ。
58 :2005/10/12(水) 14:34:13 ID:y9dlznn0
今まで凄いと思ったのは前園だけです
後は永井秀樹の弟
59 :2005/10/12(水) 14:39:42 ID:eG8cEolR
本山・・・あの頃の輝きは何処へ・・・
60:2005/10/12(水) 15:15:41 ID:gW66feee
大久保だろ?
61 :2005/10/12(水) 15:18:35 ID:+38YwBaS
カズ24歳〜26歳ぐらいのドリブルが歴代最高だと思う。
前園もよかったが、カズに比べると簡単にボールを奪われる確率が高かったと思う。
62_:2005/10/12(水) 15:30:46 ID:Syu3JSlX
>>58
永井弟も怪我なければもっと上のレベルで
やれただろうにな

まぁ最初に入団したチームが悪かったな
63.:2005/10/12(水) 15:31:14 ID:BK50Vk6X
訂正

山田→玉田

ほんま、すんませんw
64 :2005/10/12(水) 15:57:55 ID:ruPJmK66
まあ、世界を沸かせていたのは本山かな・・・。
こええドリブルすると思ったのはJデビュー年の田中達也。
65:2005/10/12(水) 16:17:35 ID:xt6Qn/mO
歴代で言ってるんでしょ?本山以外ありえない!
今の状態はさておいて…
ワールドユースからシドニー五輪にかけて敵うやつおらん。だれもが五輪のアメリカ戦、何故本山を交代で使わない思ったでしょ!!
66 :2005/10/12(水) 16:22:27 ID:hAtVcFeF
フリューゲルス時代の前園・・・
彼の憧れもディエゴだしね
67 :2005/10/12(水) 16:29:06 ID:MZ1FfNtc
怒涛のドリブラー 稲本潤一
68サンコン:2005/10/12(水) 18:14:01 ID:/B1hzvcI
前園も本山もユースやオリンピックまでだからな。
やっぱA代表で見たいよなドリブラー(中村、松井系じゃなく)
69 :2005/10/12(水) 18:16:40 ID:5DhpGCxB
水野
70:2005/10/12(水) 18:46:31 ID:xt6Qn/mO
確かに。A代表でみたいなドリブラー。
71:2005/10/12(水) 18:48:18 ID:BpTHjsw1
ペルージャ時代の中田のドリブルはネドベドのようだぜ・・ヘヘヘ
72 :2005/10/12(水) 18:54:31 ID:baeVb6R8
天才ドリブラーっていうと本山と前園だろうな。石川とかカズとか杉山
とかは天才ドリブラーってかんじじゃないし。最高のドリブラーだった
ら杉山だろ。1億の価値(当時)あるって言われてたわけだし。
73 :2005/10/12(水) 19:09:48 ID:Kc3hMDBE
五輪までの前園
74 :2005/10/12(水) 19:17:35 ID:KPMLh0he
前園も当時としては図抜けた選手だけど、今なら大久保と似たようなもんだな。
75(*´Д`)ハァハァ…:2005/10/12(水) 19:31:34 ID:r+oGfqMx
もちろん香田証正さん
76らどちょう:2005/10/12(水) 19:35:47 ID:SESQEa8O
昔でいえば菊原、長崎県決勝で見せた国見の永井秀樹。
海外はCロナウド。
77_:2005/10/12(水) 19:37:58 ID:tUMZ03w1
尾子茶
78 :2005/10/12(水) 19:38:40 ID:sCG951+p
日本てあんまりドリブラーって出てこないよな
79 :2005/10/12(水) 19:58:51 ID:ODyLHLQB
ドリブラーって言っても

完全に抜き去るタイプ   田中達 永井あたり
ある程度かわしてパスコースを開くタイプ 中村 松井
サイドをトップスピードで走るタイプ 石川
重戦車ドリブル 昔の中田
80 :2005/10/12(水) 20:31:56 ID:wPyArf1+
だよな。
特定のスタイルだけをドリブラーって言ってる奴は
考え直すべき
81 :2005/10/12(水) 21:43:34 ID:2blmprae
それでも完全に抜きさる奴が凄いのは変わらない
82 :2005/10/12(水) 21:49:19 ID:i76PC1rU
>>79
>完全に抜き去るタイプ   田中達 永井
この2人もタイプ違うよな。
83 :2005/10/12(水) 22:00:36 ID:ODyLHLQB
>>82
永井は細かいタッチとスピードで
田中は豪快な切り返しと暖急で
ってかんじか?
84 :2005/10/13(木) 00:03:26 ID:B7Tu+giU
達也は股抜きでの突破も多いよ。
85:2005/10/13(木) 00:08:43 ID:YQADE+wz
西谷の全盛期はすごかった
86:2005/10/13(木) 00:47:27 ID:v+H+rZLS
桜井直人
87やすたろさん:2005/10/13(木) 01:28:49 ID:9lAE0vM3
マサキヨ・マエゾノ!!
88。。。:2005/10/13(木) 01:33:24 ID:PNmAwVka
田臥勇太
89_:2005/10/13(木) 01:46:25 ID:drCOlNej
ヴェルディユース時代のアモローゾ

>>88はひげでチビッコな本人。まるで加藤茶
90.:2005/10/13(木) 01:47:22 ID:01Trhcp4
ジョージ与那城に決まってるだろ。
91 :2005/10/13(木) 10:02:29 ID:vR9tQCKB
前園ってA代表で通用しなかったのだよね
そんなのが歴代最高なわけねーだろアホ多いねこのスレ
92 :2005/10/13(木) 10:05:26 ID:dmk61w6z
Jリーグでも通用しないドリブルの本山が一番てw
本山が輝いたのは子供の大会でのこというのを理解できてない本山信者が哀れすぎる。
93 :2005/10/13(木) 10:09:45 ID:vR9tQCKB
前園は単にドリブルって本を出しただけで、歴代最高にドリブルがうまかったわけではない。
永井や田中と大差無し。
94 :2005/10/13(木) 10:12:32 ID:dmk61w6z
今、Jリーグでコンスタントにドリブルが通用してるのは田中達也。
95 :2005/10/13(木) 10:17:35 ID:5qW2XM/f
昔のカズはドリブルの代名詞だった→レッズの福田→前園、森島→ヒデ、俊輔、本山→レッズの永井、田中達
みたいな系譜だな
96 :2005/10/13(木) 10:21:00 ID:vR9tQCKB
天才ドリブラーとか言われながらドリブルがヘタだったやつ
福田(レッズ)、伊東輝
97_:2005/10/13(木) 10:25:48 ID:u2Q+eAX3
スピードもテクニックも杉山隆一が一番。
98:2005/10/13(木) 10:30:12 ID:jra1Pn81
日向くんかもしくわオレw
99 :2005/10/13(木) 10:33:06 ID:V0xMt1i2


ラモス
100:2005/10/13(木) 10:37:48 ID:K7Bk0XYT
宇佐美君に決まってんだろ〜が!!!
101 :2005/10/13(木) 10:48:12 ID:GlZAnubP
桜井とか廣山とか
ヴェルディの飯尾、平本あたりもドリブルは凄いな
102 :2005/10/13(木) 10:49:21 ID:9msz0tkM
玉乃に期待
103いいよいいよ小笠原:2005/10/13(木) 11:06:49 ID:4rFmk/Iw
>92  論点を3つに分けよう

@ワールドユースでぴか一の緩急の利いたスピード系ドリブルであっても、
 子供の大会のことだから、そのドリブルはプロで通用しない。ほんとか?
  ・・・92のようなこと言ってると笑われるぞ。小笠原ヲタがそれで良く笑われている。
     あのころの映像分析では、テク・スピードとも
     今でも世界のトップクラス。すんごい。本山固有のリズムのテクだ。

A実際、本山のドリブルはJで通用しなかったか?
  ・・・ワールドユースのころは、Jやアジアでも観衆をわかせたものだ。
     もっとも出場試合数も時間も少なく、役割もFWサポートが多かった。
  ・・・2000年シドニー後からは、本山はほとんど勝負するようなドリブルを見せなくなった。
  ・・・2003年後半からドリブルを少しづつ再び見せるようになり
     最近ではワールドユースの頃に見せたドリブルを一部見せはじめている。
     ただし、まだあのころの縦の突破に見せるいくつかのドリブルテクとそのスピードは
     見せていない。おれはもうすぐ復活見せると思う。
     (推測の根拠はながくなるので省略。自分で調べてちょ。)  
104 :2005/10/13(木) 11:13:50 ID:n8nqu58Y
本山って、五輪予選以来左サイドで使われたところみたことないからな。
置いたら覚醒ってのもありえる話ではある。
105   :2005/10/13(木) 11:47:59 ID:i3LlsgeV
翼君
106 :2005/10/13(木) 12:27:12 ID:rxwfNLNw
カリミ
107:2005/10/13(木) 12:36:35 ID:+jPonsBv
佐々木博和
108a:2005/10/13(木) 12:53:09 ID:rJ5hyxY3
高校時代なら小野も天才ドリブラー
109(^O^):2005/10/13(木) 12:57:10 ID:CmHexDmW
ゴールデンルーキーと言われてた頃の
飯尾一慶(当時V川崎)
110 :2005/10/13(木) 13:03:58 ID:GlZAnubP
何で本山はドリブル出来なくなったんだろ
ドリブル中に削られて大怪我でも負ったんだっけ?
111いいよいいよ :2005/10/13(木) 23:56:38 ID:ctPmHYxv
>110
@ドリブラ―といわれドリブルだけがとりえのような扱いや風評に
 本山自身が反発した。(小笠原や中田浩二も風評づくりの張本人だった)
A鹿島の方針の1つにドリブル使うサッカーよりパスサッカーを
 という傾向があった。(特に小笠原や中田浩二は、公然とドリブルをきらった)
B@、Aの傾向は、協会やJにも蔓延していて、本山軽視の風潮は当初からあった。
 そういうものも、本山がドリブル自体をしなくなった背景にはなったかも。

 もっとも、サントスや中村のように、協会やJが天才と見た選手は、あのころ
 そのドリブルも特別の天才と見られ、日本最高のドリブラ―として賞賛され、
 よくドリブルしていたものだ。かれらはドリブルする特権を与えられていた。

 そのころ本山とは比較にならないほどドリブルがうまいといわれた
 サントスや中村のドリブルとその前後を含めたプレーと、
 彼等のドリブルには遠く及ばないがドリブルだけうまいといわれた頃の本山の
 ドリブルとその前後を含めたプレーを
 映像できっちり比較してみるとおもしろいよ。
 そのころと中村もサントスも変わったけどね。(特に中村は成長した)
112:2005/10/14(金) 00:02:30 ID:k/khqcf5
セレッソの酒本
113 :2005/10/14(金) 00:06:48 ID:pJ9KwL39
>>103
もともとドリブルって研究されると止められやすい
だからJでも海外でも何年も続けて活躍するドリブル特化型選手は稀
特に自分から仕掛けるタイプの選手は厳しく癖をチェックされる
114_:2005/10/14(金) 00:07:09 ID:y7kCpoxE
本山は変なマリーシアを覚えない方が良かったと思うよ。
115マルシア:2005/10/14(金) 00:18:34 ID:XPBLjdMh
2002WCで柳沢がマラドーナの五人抜きと同じような位置で似た感じの抜き方で
何人かかわしたとき感動したなぁ。 大舞台で物怖じしてなくて妙に頼もしかった
116 :2005/10/14(金) 00:21:04 ID:GNOhmxs2
はりねずみドリブルじゃっ
117 :2005/10/14(金) 00:29:01 ID:IV5TUgsA
前田俊介
118 :2005/10/14(金) 00:45:19 ID:C5tQHEOv
デニウソン
119 :2005/10/14(金) 01:33:31 ID:MlPX02so
全盛期の奥大介
120 :2005/10/14(金) 05:04:31 ID:sg5ggmBU
>>113
研究されてダメになるようじゃそこまでテクが無いってことだな
ロナウジーニョなんかはテクに自信があって引き出しがたくさんあるからな
121 :2005/10/14(金) 06:29:11 ID:3caOXLw6
なにいってんの
122とし:2005/10/14(金) 12:39:40 ID:E+h/uUtR
久保よしはる
123 :2005/10/14(金) 14:10:01 ID:ia8HnRKX
>>120
ロナウジーニョも今は研究されてドリブルで抜けなくなってきてる
124 :2005/10/15(土) 05:59:53 ID:xZB5dWY/
12570's:2005/10/15(土) 09:25:36 ID:O4UI9OmR
70年代の高校生で日本代表だった、中村一義氏(藤枝東高校)
30年間サッカー観て、やってきて、彼が日本の歴代NO.1ですな
126 :2005/10/15(土) 10:09:57 ID:m9NLpAWX
ベストな状態の中田英はネスタですら止められない
127 :2005/10/15(土) 10:16:51 ID:PUBrtOsU
永井はあとほんの少し重心が低くなればいいと思う。
128ゲルト・ミューラー:2005/10/15(土) 14:38:41 ID:YUgxcHpF
帰化したピエール・リトバルスキー
129かな:2005/10/15(土) 16:26:49 ID:6J15X5qw
本山
130:2005/10/15(土) 18:35:46 ID:vJKLfilp
実は三都主かもよ!?
131:2005/10/15(土) 18:52:55 ID:eQti58NQ
沢北
132:2005/10/15(土) 18:59:48 ID:5/zBEK6F
>>113
見てるからこそ言える訳だがwww
オタク野郎wwww
133:2005/10/15(土) 19:25:44 ID:5/zBEK6F
今日怪我をした田中達の方が上
見たことがないとか言っている奴こそ単なる素人の罠
それがしったかたる所以
高校時代の前田遼一はドリブラーだよ
そうでなくても暁星は球離れが悪く持ちすぎる奴が多い
134:2005/10/15(土) 19:33:35 ID:OKejoduQ
全盛期の福田は凄かった
135  :2005/10/15(土) 19:37:55 ID:kIqqdt7P
福田はドリブラーというよりストライカー色が強い
136 :2005/10/15(土) 20:02:24 ID:WpvGgiJr
福田のドリブルはスピードで勝負するだけでフェイントの種類が少なかった。
カズのドリブルほうがキレとテクニックがあり、決定的なシーンを作り出していたと思う。
137故エリベルトン:2005/10/15(土) 20:05:54 ID:TkwcO1wD
日本鋼管の松浦
138:2005/10/15(土) 20:35:05 ID:br84/WDz
前園しかいない
139ミリノビッチ ◆KyUpmG9.1. :2005/10/15(土) 21:01:49 ID:ZuKNFNCo
重戦車ドリブルの山瀬。
140 :2005/10/15(土) 21:04:48 ID:vikBuYLj
>>135-136
福田はPK職人だろw
141:2005/10/15(土) 21:35:42 ID:38mS0wy4
ドリブラーってボール持った時に凄い期待感ってあるやん!?全盛期のデニウソンとか
そういう目でみると
石川か本山かな
142 :2005/10/15(土) 21:37:46 ID:YTqeZAMd
酒本。期待を込めて。
オモシロいドリブラーだよ。
143カズ完全燃焼しろ:2005/10/16(日) 00:21:40 ID:AtfvVMbd
長谷川健太がライン際を相手選手の外側をまくる程のドリブル見せて観客が(おおっと)と上がった国際マッチの詳細知っている人いまつか?
144 :2005/10/16(日) 00:43:06 ID:1V03g727
145 :2005/10/16(日) 00:52:15 ID:8GxvOltv
ドリブルといえばやはりマラドーナだろ
研究され手も、左足だけと分かっていてもだれも止められないんだから
146 :2005/10/16(日) 07:33:29 ID:9tAH1Yrh
>>145
お前が頭悪いこと言った途端にレス止まったな
147 :2005/10/16(日) 09:45:43 ID:1V03g727
田中が骨折しちまったーい
いいドリブラーだったが
148KING:2005/10/16(日) 09:55:51 ID:DERHrbGv
加地
149 :2005/10/16(日) 09:57:50 ID:6q7pNCqd
長谷川健太とか福田とかありえなさすぎ
伊東輝をドリブラーっていってたやつと同等
150:2005/10/16(日) 10:14:59 ID:qnoLIrOt
酒本は天皇杯で見たけど確かにおもろいな
151 :2005/10/16(日) 10:21:56 ID:TgCVTikx
田中達が骨折させられた時のドリブルスピードはめちゃくちゃ速いな
今の日本でナンバーワンを競うドリブラーだったことは間違いない
152:2005/10/16(日) 10:26:11 ID:y41EzUbI
>>151
過去形にするな
153 :2005/10/16(日) 10:47:26 ID:TgCVTikx
重症だから、俺も落ち込んでるよ
元にもどってほしいが・・・
昔鹿島のレオナルドが大怪我させられた時のことを思い出した
154 :2005/10/16(日) 10:50:43 ID:YtTyu7Jz
>>151
過剰評価
155:2005/10/16(日) 10:53:31 ID:gULK0fx/
前園しかいないだろ。
今なら田中達、永井、山瀬、松井あたり?
156_:2005/10/16(日) 11:33:56 ID:JR9HzRLJ
北陽のマラドーナ西谷正也
157 :2005/10/16(日) 12:14:37 ID:S7b6+Lmb
全盛期のカズ
158 :2005/10/16(日) 12:35:59 ID:6d+86TKO
天才って言葉がスレタイにあるから、何となく挙げにくいな。
日本に天才ドリブラーがいたことなんて無いだろうし。
159:2005/10/16(日) 12:41:16 ID:RPTGFi+t

田中達也
つ鶴
160 :2005/10/16(日) 13:17:20 ID:TzGQblQw
>>158
昔の前園と本山は天才って感じだったと思う。
技術より独特の感覚とセンスで抜いてるって感じで。

田中達也は凄いけど、天才っていうのとはイメージ違うな。
でも今のJリーグNo.1ドリブラーはやっぱり田中だと思う。
本当に鶴鶴鶴。
161  :2005/10/16(日) 13:41:57 ID:9NyRwbQ9
前田俊介をどう思います?
私はかなり期待してるんですけど。
162:2005/10/16(日) 14:09:01 ID:6wVdZtC3
石塚啓次
163 :2005/10/16(日) 14:16:51 ID:V8XujwxH
>161

ゴールパフォーマンスから何から何まで、アドリアーノのマネが痛すぎ
164 :2005/10/16(日) 14:19:57 ID:B2p8qvIs
本山と前園のドリブル動画ってないですか?
165_:2005/10/16(日) 14:43:55 ID:hnTbjEIy
田中は帝京で監督から唯一ドリブルを許可された選手だった。
ドリブル中のボールのタッチ数が半端なくDFを翻弄してた。
Jに入ってドリブルもかわったなあ
166.あーあー:2005/10/16(日) 14:53:42 ID:+6KS2fDr
WYのスペイン戦の本山 すげーーー
167 :2005/10/16(日) 16:39:50 ID:rwvb0s2k
WYイングランド戦も化け物級に本山すげー
168:2005/10/16(日) 17:30:26 ID:S7krmmJp
山瀬のドリブルも鬼
169 :2005/10/16(日) 18:19:20 ID:hJ6ljb9G
クインシーを帰化しる
170 :2005/10/16(日) 18:27:25 ID:332qsjLP
JFL時代から見てる俺が思うに歴代の日本の天才ドリブラーはこの二人

  戸塚哲也 と 佐々木博和
171 :2005/10/16(日) 18:31:02 ID:bj4dwHhJ
カズ(頑張ってる方だよ)

前園(引退)

本山(キレなくなった)

田中(骨折・・・) 
172†ケン† ◆kiM4qXVHAg :2005/10/16(日) 18:31:05 ID:eaRXMc0j
前園、永井、カズ、達也、本山、あと誰かいるか?? 森島
福田、

長谷川健太を出すとは渋いね〜
173 :2005/10/16(日) 18:38:29 ID:7zeqMyyP
天才と言えば、磯貝
174 :2005/10/16(日) 18:41:26 ID:uKdi4Xf/
サントスのスーパーテク
ダブルドリブル
175:2005/10/16(日) 18:48:02 ID:gULK0fx/
三都主はアレックス時代はすごかった。特に99年。

それでも全盛期のゾノや本山の方がすごかったが。
176 :2005/10/16(日) 19:02:09 ID:uKdi4Xf/
ドリブラーの寿命は短いね・・・
怪我、筋トレ
日本人の体質研究してかないと模倣じゃダメかも
177 :2005/10/16(日) 19:15:10 ID:bj4dwHhJ
>>176
ドリブラーは本当に怪我との闘いだね
ウィングの名産地オランダを例に取れば、オフェラも若ハゲロッベンも怪我だらけ
かわした相手が無理に止めようとしてバックチャージしてくる可能性高いし
選手生命削りながらドリブルしてるよね

ああああ達也達也 
178d:2005/10/16(日) 19:22:51 ID:PVCb+ghV
やっぱ福田のドリブル
スピードだけなら一番かと
179 :2005/10/16(日) 19:36:18 ID:YFnVq+9S BE:282225986-##
今は中村だけじゃないの?
いまドリブルでマーカーかわせるテク持ってる奴ってあいつ以外に見当たらない
180 :2005/10/16(日) 19:47:05 ID:bj4dwHhJ
中村上手いけど突破するドリブルじゃないから・・・
やっぱり突破力ないとドリブラーとはいえない
181!?:2005/10/16(日) 19:50:14 ID:S7krmmJp
みなさん今日の山瀬みましたか?彼が今日本一のドリブラーかと
182 :2005/10/16(日) 19:51:26 ID:YFnVq+9S BE:70556843-##
マーカーかわせないとドリブラーとは言えないよ
真っ直ぐ走るだけなら岡野でも出来る
183 :2005/10/16(日) 19:53:18 ID:7zeqMyyP
一応、代表だったが
岡野ってネタ要員なの?
184 :2005/10/16(日) 20:07:53 ID:uZxOThhf
岡野見てるとスピードだけでもけっこういけるんだなって思う
はっきりいって奴のテクニックはそこらへんの高校部活やってる奴らよりひどい
185 :2005/10/16(日) 21:41:13 ID:3od87t9Q
99WYの本山
186 :2005/10/16(日) 21:45:22 ID:9tAH1Yrh
最近の岡野は技術も伴ってきてるが
187 :2005/10/16(日) 21:49:00 ID:3Q0gQzqC
岡野は随分上手くなったよなw
188 :2005/10/16(日) 22:38:23 ID:k0mZqc5z
>>185に一票追加
189 :2005/10/16(日) 23:15:07 ID:bj4dwHhJ
代表に呼ばれなくなって、もう終わったのかなって思ってたら
上手くなってたw<岡野
190 :2005/10/16(日) 23:16:53 ID:0DpN1cbr
前園だろ。
191 :2005/10/16(日) 23:17:40 ID:1W0Fq9c2
全盛期の永井は凄かった
去年の話だけど
192 :2005/10/16(日) 23:53:58 ID:VondGKCO
ユース代表の頃の本山って
Jでは某韓国人選手に軽くあしらわれてなかった?
193 :2005/10/17(月) 00:02:59 ID:9tAH1Yrh
そもそも全盛期の本山はビスマルクに邪魔されてスタメン固定じゃなかったしな
194 :2005/10/17(月) 00:17:02 ID:BAP//LTw
WYなら石川のドリブルもなかなかだったな。
確かピクシーが絶賛してた。
あと使われ方の悪さもあってか
本山や石川ほどのインパクトはなかったけど、
家長のドリブルも面白かった。
重心の逆を突くのが上手いよね。
195 :2005/10/17(月) 00:23:48 ID:RwYPGjZ+
WYの年代だとどうしてもDFのレベルが低いからなー
若い黒人白人相手に通用しても、ベテラン日本人に完封とかよくある
その点家長はすでにJでも活躍出来てるんで凄い
196 :2005/10/17(月) 00:34:09 ID:BAP//LTw
石川なんてU-20の頃はろくに
Jで試合に出れてなかったもんなぁ。
永井、本山、田中達、家長辺りは1年目からドリブル自体は
通用してた感じ。
197 :2005/10/17(月) 04:21:42 ID:PTgvU/mI
本山の一年目の印象なんてこれと言ってほとんど無いけど。
198 :2005/10/17(月) 18:18:46 ID:x1b8V9zn
お前ら代表の左サイドの人忘れてるぞw
199  :2005/10/17(月) 18:23:23 ID:5CcJQpwG
>>192
確か韓国代表のホン=ミョンボだね
前むいてドリブルされると止めるのは難しいから
本山がボールを受ける瞬間や、前を向こうとした瞬間にタックルして本山のドリブルを完封したんだっけ
200 :2005/10/17(月) 18:25:36 ID:5CcJQpwG
>>198
アレックスは2000年頃は本当に凄かったな
気化する前にマンチェスターかなんかの練習試合に参加した時は
ドリブルを買われてオファーまでもらったんだよね
201 :2005/10/17(月) 19:10:01 ID:zc7R1PeL
いつからあの止まるドリブルするようになったんだろうな・・・
あれじゃマグレもおきないだろうに
202 :2005/10/17(月) 21:39:02 ID:DzaHaRpV
そういえば福田現役のJ初期にジーコに絶賛されてた事あったな、日本で一番とかなんとか詳しく覚えてないが。
203 :2005/10/17(月) 22:14:38 ID:3HQrYsYV
>>202
福田はジーコから日本人で一番上手い選手と言われた。
カズ、高木、井原らと並ぶスター選手だったし、ニックネームは「赤い稲妻」だったかな。
204 :2005/10/17(月) 22:51:43 ID:KdY2E9p0
いないな…日本人にドリブラーなんていない。
205:2005/10/17(月) 22:53:59 ID:ZUG/CQ4h
ドリブラーと言えば我等のヒダ3
206 :2005/10/18(火) 03:44:17 ID:v/5hotxu
全盛期の山瀬が最強だって
207 :2005/10/18(火) 07:18:47 ID:L2xelDIb
カズは最高のドリブラーなら候補に入るだろうけど
“天才”的な感じはしないから違うような
208 :2005/10/19(水) 05:42:52 ID:EuXQ9Mju
>>204
お前がJ見てないだけw
209 :2005/10/19(水) 05:50:44 ID:VwDTjC6j
アレックスってなんでダメになっちゃったの?
210:2005/10/19(水) 07:28:36 ID:btDBmOet
帰化してからだな…
211:2005/10/19(水) 07:28:40 ID:V64lK+AY
己の限界を知ってしまったからかな
212 :2005/10/19(水) 08:24:00 ID:z12VUZC/













日本にドリブラーはいない
終了
213山瀬くん:2005/10/19(水) 08:43:11 ID:+YABZr63
山瀬最高!
214\:2005/10/19(水) 09:23:53 ID:TsjECT/u
長谷部はカカっぽい
スルスルスラローム系でぬく
215 :2005/10/19(水) 09:40:23 ID:zzjqTA+c
カズ>三都主>前園>永井>田中

こんな感じ
216 :2005/10/19(水) 09:41:11 ID:zzjqTA+c
ごめん中村忘れてた

カズ>三都主>中村>前園>永井

これでいいと思う。
217 :2005/10/19(水) 09:41:17 ID:DvAykFsb
>>212
終了しましたね〜
みなさん乙です。
218*:2005/10/19(水) 13:19:02 ID:ZfPmF1SO
バルティビエソ
219[:2005/10/19(水) 15:01:12 ID:8FcZtT0q
前園のドリブルは94−95シーズンが最強だった気がする
A代表で通用しなかったとか言ってる馬鹿が居るがそれは劣化が始まった
96年以降の話 それでも結構点取ってたけどな
220:2005/10/19(水) 15:09:06 ID:S+PvsMcu
ゾノはドリブル+キャラクターが強烈だったから余計印象に残る罠
221 :2005/10/19(水) 15:18:34 ID:MSP+K3Mf
家長は日本のフィーゴになる漢
222 :2005/10/19(水) 15:23:57 ID:eeduYTVC
故田中達也
223 :2005/10/19(水) 15:26:49 ID:gNgPHKdv
故前園真聖
224 :2005/10/19(水) 17:16:23 ID:dHlc3O/m
神 前園!!!

アトランタのビデオ借りて久々に見た
強烈すぎた!!
225 :2005/10/19(水) 17:22:08 ID:gxSMTECu
前園ってなんで代表で使われなくなったの?
トルシエが一方的に嫌ってただけか?
226 :2005/10/19(水) 17:23:42 ID:mD2BXTLI
ドリブルにキレが無くなって相手を抜かなくなったから
227_:2005/10/19(水) 17:29:04 ID:FS2X+JwH
ロシア戦?かの時のトゥーリオ
228:2005/10/19(水) 17:31:58 ID:8z3/+h/P
鹿島時代の増田!
今は拍で戦国武将みたいなツラになってるw
229_:2005/10/19(水) 17:36:19 ID:CWAt+9ZV
前園は狭いゾーンを一瞬で突破するタイプだけど、ギグスみたいに長い距離ドリブル出来る選手って日本にいる?
230 :2005/10/19(水) 17:39:27 ID:mD2BXTLI
スピードに乗ってボールを運べる選手か
石川かな?
231うっ:2005/10/19(水) 17:40:54 ID:VEyK4nI7
>>229
つ レッズ永井
232うっ:2005/10/19(水) 17:44:23 ID:VEyK4nI7
>>225
代表で見切られたのは加茂時代
トル時代にはもう代表に選出されるレベルじゃなかった
233あひるそん:2005/10/19(水) 18:20:26 ID:u0RaVaMJ
フランスでは見たかったけどなゾノ
中田ヒデもそれを望んでたし
2002年時はもう劣化しきってたな
234 :2005/10/19(水) 18:23:33 ID:mD2BXTLI
>>233
フランスのころはまだ25くらいで若かったしまだ凄い期待してた
きっとこれは一時的なスランプで
フランスではきっとアトランタ頃の輝きを取り戻してくれるって

だけど結局その後もただ劣化していくだけだったな
235 :2005/10/19(水) 19:34:43 ID:mIph16ME
>229
>ギグスみたいに長い距離ドリブル出来る選手って日本にいる?
 
そんな奴いたらとっくに代表だろが
236_:2005/10/19(水) 19:43:23 ID:lBuau3py
やっぱりドリブラーって言われて一番に思い浮かぶのは本山だな。
シドニー予選の時とか凄かったよなあ・・・。今はorz
237  :2005/10/19(水) 19:55:10 ID:6a4QhtcG
今はドリブルよりもパスセンスが光ってるな。
238 :2005/10/19(水) 20:00:11 ID:Vlv6Me/6
岡 野 の 五 人 抜 き
239 :2005/10/19(水) 20:27:24 ID:XTnTCmAQ
確かに前園は96年(五輪予選〜五輪)頃はもうドリブルは劣化してたな。
抜きに行くよりも無理せず触られたらすぐ倒れてファール貰うようになってたし。
まあ、抜きに行ってた頃は怪我ばっかしてたからそれが影響したんだろうけど。

ただ前園にも本山にも言えることだが抜きまくりだった頃は
相手のレベルが低いよな。
240 :2005/10/19(水) 21:07:13 ID:EuXQ9Mju
前園も本山も早熟
もう伸美城ないよね
241 _ :2005/10/19(水) 21:10:53 ID:I1Q9vLTd
サルミーンすぎて我慢できない
242 :2005/10/19(水) 21:11:13 ID:Lqy82SBx
五輪予選やWYなんてレベル低過ぎて何の参考にもならん
243:2005/10/19(水) 21:13:42 ID:LkCMDK4z
何を参考にするのがいいの?
244 :2005/10/19(水) 21:14:01 ID:SaLZ07AC
見返してみ。レベル云々の話じゃないから
245 :2005/10/19(水) 21:23:45 ID:dwuR3QyZ
>>242
Jはレベル低すぎるし、W杯は4年に一回しかないし、W杯アジア予選とかアジアカップではアジア限定だし
親善試合は本気出さないし、コンフェデも半ば親善試合みたいなもんだし、
よく当たる占いとかかな?
246 :2005/10/19(水) 21:27:25 ID:dwuR3QyZ
ごめん、>>423だった。
247ニワカとんび:2005/10/19(水) 21:40:51 ID:Ixb00lkW
99WYの本山は、日本歴代天才ドリブラ―の一人に入るだろう。
だが2006年の本山は過去最高の天才ドリブラ―になるだろう。
248 :2005/10/19(水) 21:41:57 ID:2ELWdQWn
>>423にプレッシャーがかかるスレはここですか
249アタック:2005/10/19(水) 21:51:23 ID:bw46Xqu7
二川もドリブル上手いね
250 :2005/10/19(水) 22:27:42 ID:jlfTNNc2
岡野の一人スルーパスを超える逸材はまだ出てこないな
251あへ:2005/10/20(木) 14:15:26 ID:zjReeqbS
>>239の言うレベルの低い試合?ですら抜けるドリブラーが
少なくなってきてる感じか今は
252 :2005/10/20(木) 16:38:57 ID:w3pafC3+
五輪予選やWYは普通にJよりレベル低いよ。
WYには凄い選手も出てることは出てるけど、
チームとしての完成度が低いから。
>>251
チームの問題もあるんじゃない?
個人技による突破も1人で出来るものじゃないし。
253 :2005/10/20(木) 18:02:39 ID:dQ8UlLtj
最近だと家長はかなり突破できてるな。
WYでも、Jでも。
254 :2005/10/20(木) 19:07:44 ID:eW/KpmiU
最近は調子悪いぞ>家長
255 :2005/10/20(木) 21:05:06 ID:biNEinIo
>>253
お前2ch情報だけ拾って家長評価してるだろ
256 :2005/10/20(木) 22:08:42 ID:Gfww1G9B
>>245
そのレベル低いJから選りすぐりの低レベル引っ張ってきてるのが今の代表だけどなw
257 :2005/10/20(木) 22:10:50 ID:dQ8UlLtj
最近の選手だとって意味な。
ここ数試合の話をしてるわけじゃない。
258  :2005/10/20(木) 22:34:56 ID:NWCD1xoY
菊原志郎はドリブラー?それともパサー?
 
259「」:2005/10/20(木) 22:53:50 ID:P8CJ+5jI
杉山隆一だっけ?釜本とコンビ組んだ奴。
260たか:2005/10/20(木) 23:04:47 ID:5/HrKqJg
水沼
261うるせえよ:2005/10/20(木) 23:50:30 ID:YB2kGClG
池沼
262名無し:2005/10/21(金) 02:27:07 ID:vEqKs40t
オランダ帰りの小倉
263名無しさん:2005/10/21(金) 02:47:02 ID:DpWu8og9
やっぱ木村和司だろ
1:木村
2:三浦カズ
3:武田のぶひろ
4:ラモス
5:城
最近はサッカーあまり見ないからよく知らん。
264同じ爺:2005/10/21(金) 02:52:03 ID:oQ9hnwU9
>>263
歳がバレるな
265どこみてんだよ:2005/10/21(金) 09:10:28 ID:Dv5RPmRp

カズと武田がドリブル巧いって言っている椰子はド素人
266名無し:2005/10/21(金) 10:07:14 ID:Uyg/s6C8
>>265
そう言ってるてめえが一番ド素人だけどなwwwwwwwwwwww
267:2005/10/21(金) 10:19:14 ID:enMwUVow
カズは巧いよ。少なくとも日本人ではかなり。
268 :2005/10/21(金) 13:23:22 ID:fWYZox04
>>265
カズは歴代でも1,2を争うドリブラーだろ
武田は100%釣りだ
奴はリフティングすら10回できるかどうかのレベル
269 :2005/10/21(金) 14:42:34 ID:2KKN4SdO
日本じゃないけどイギータ
270ラ王:2005/10/21(金) 14:50:55 ID:pMV8kQeJ

前園さんの言う通り〜♪
271:2005/10/21(金) 14:56:09 ID:PK2wHkmP
アンタンシェンかな
272 :2005/10/21(金) 14:58:50 ID:2HuHLGFK
>>265
ニワカ過ぎw
カズ(全盛期)は日本サッカー史上最高クラスの天才ドリブラー
273ほどよいニワカ :2005/10/21(金) 15:49:42 ID:RfoNh3Ys
>272
ドリブルでカズに追い付けたとしても、
先達カズへの憧憬と尊敬は永遠だ。
たとえ、それがもとやまでも。
274 :2005/10/21(金) 15:58:03 ID:v4aCcMpc
フェルナンジーニョが日本人だったら天才ドリブラーとして絶賛されてるだろうな。
毎試合本当に間単に相手を抜いてるから。
しょせん日本人なんてそんなもん。

まあ日本人だと
田中達也と家長ぐらいかな、Jでコンスタントに相手抜いてるの。
275 :2005/10/21(金) 16:06:11 ID:cZ+3ehVG
レス見てないけど桜井って意見が大多数だろ?
276ヲイヲイ:2005/10/21(金) 16:30:42 ID:Dv5RPmRp

カスの信者必死だなw
277しったかニワカ:2005/10/21(金) 16:42:40 ID:RfoNh3Ys
ドリブル挑戦回数なんてチームの戦術、起用法次第。
特に日本じゃ特別な選手しかドリブルなんて出来ないチーム多々。
チームなら浦和とガンバ、あとFC東京もちとその気ありかな?

ほかのチームじゃ、助っ人外人と、特別扱いのスターだけが許される。
うそだと思ったらドリブル挑戦回数見ておくれやす。
もちろん挑戦して結果をだしてるフェルナンジーニョも達もえらああい。

もとやまが、前線で、比較的ドリブル自由にやってたのなんて、
トルシエWYのときとジーコジャパンでの昨年2月のハンガリー戦まで。残念。

鹿島じゃパスサッカー中心で、
本山は潰れ役と汗っかきの穴埋め専門。ドリブルご法度ムードさえある?

フェルナンジーニョもエメルソンもアラウージョも、田中達も
チームに恵まれしかも助っ人かチーム期待の点取りや。
そこいくともとやまは雑魚扱い。ゴール近くじゃ囮専門でつ。
比較になりゃしません。

しかし天才とは、そうやって成り行きで見捨てられ迫害され
目立たないでいて、突然にあらわれるのです。
いまのところ天才もとやまを世界が知るのは2006年。
99WYから7年後。もとやまは「7年後の天才」でつ。
278 :2005/10/21(金) 17:53:59 ID:v4aCcMpc
本山ヲタって、通用するドリブルが出来ないからドリブルしないって考えないんだな。
チームの方針のせいか。
279 :2005/10/21(金) 18:03:46 ID:XrqE/80k
本山単に劣化しただけだろ・・・
現にチームでは深井とかは積極的にドリブルしかけてる・・・
280 :2005/10/21(金) 18:22:51 ID:XGl9gsQj
本山はもう終わった選手。
自ら課題を克服しようと努力をしなかったため年齢だけを重ねてキレがなくなった
281 :2005/10/21(金) 18:37:32 ID:tvf17Tpj
劣化したわけじゃないと思うが、チーム戦術とか周りの評価とかで
いろいろ悩んだ末の結果が今の立ち位置なんだと思う。
282 :2005/10/21(金) 18:42:47 ID:2zis9oxa
  前田俊  永井雄

 家長 山瀬 桜井 本山

三渡洲 闘莉王 松田 相馬 
283 :2005/10/21(金) 18:53:28 ID:AaR/PMYo
本山は今でもたまに天才的なテク見せる
完全に枯れた訳じゃないと思いたいが
284 :2005/10/21(金) 19:26:55 ID:XGl9gsQj
本山ヲタそのたまに見せる天才的なテクで満足しちゃってるからな。
かわいそうだぜ
285 :2005/10/21(金) 19:29:23 ID:Hlp+dOkO
本山
286ごり:2005/10/21(金) 19:41:21 ID:lSwfIhRL
やっぱ前園かな 劣化気味のアトランタ本大会でも
ナイジェリアの選手をあっさりドリブルで置き去りに
してたシーンとか印象に残る まあほとんどこけてたけど
287:2005/10/21(金) 19:51:49 ID:kxOCGnSe
キング、ゾノ、福田。最近だと田中とか前田 杉山は見たことない..
288 :2005/10/21(金) 21:17:45 ID:zyuDLUVD
>>286
捏造乙。あの試合はボール奪われまくりだったよ

西野
「あれだけ一対一で負けてたらどうしようもない」
289 :2005/10/21(金) 21:23:47 ID:zyuDLUVD
馬鹿島の田舎者と、ゾノヲタのオッサンがうるさいけど、
所詮、A代表じゃ何もできなかった選手。
この程度の選手が限られたジャンルとはいえ、
ドリブルというサッカーの華ともいうべき技術で日本歴代最高
なわけねーだろ。ドリブルが好きな選手だったというだけなら分かるが、
それとドリブルがうまいというのはまた別の話。
特に前園なんてボールを奪われる確率が異様に高かった記憶しかない。
何度もトライすればそりゃ一つや二つは成功するだろうけどな
290 :2005/10/21(金) 23:10:38 ID:0s/Mz4wJ
今の本山は歴代の天才ドリブラーじゃなく天才的なスルーパスを出す
選手になってしまった・・・
291あちゃん:2005/10/21(金) 23:19:28 ID:jFpSnMVK
金田喜稔だと思うんだけどなあ・・・
292_:2005/10/21(金) 23:20:26 ID:1v6YfUrj
本山は両方とも良いセンスを持っていたな。
293キンタ:2005/10/22(土) 00:28:27 ID:O3gaNMo2
>>289
ここまでいくと釣りだよなニワカ君・・
294g:2005/10/22(土) 00:49:40 ID:JcIifrja
どっかの語りたがりのサッカーオヤジだろ
295すこしまともなニワカ:2005/10/22(土) 03:23:48 ID:3Cszty3o
投稿がふえて、うれひー。
もとやまはいまだってすごい。
日本唯一の世界基準の天才。普段は紙一重。
296:2005/10/22(土) 05:12:49 ID:nKmsJuCO
永井,前田俊>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>武田
297 :2005/10/22(土) 06:10:30 ID:oPJ6m06q
セリエAで3人抜き プレミアリーグのチーム相手に4人抜き
298 :2005/10/22(土) 07:43:19 ID:AgKidJHZ
本山ってWYの時はドリブルを生かす選手だったけど
それ以外は高校時代から今みたいなスタイルだっただろ?
299 :2005/10/22(土) 11:00:17 ID:5UDo7rjC
>>298
昔から見てる人は
そういう人が多いね
パサーだったらしいし
300_:2005/10/22(土) 17:14:32 ID:B/WznYIX
本山の才能を殺してる日本サッカー
301 :2005/10/22(土) 17:38:25 ID:LVDhVPkY
>>300
日本サッカーじゃないだろ。
今のサッカーは世界的にもフィジカル重視。
テクニックに偏った選手には厳しい時代。
302 :2005/10/22(土) 18:24:05 ID:iPvVldA+
WYや五輪予選の時はサイドで使われてたのも大きいと思うな。>本山
中で使われてたらある程度は抜けても、
今でも語られるくらいのインパクトは残せなかったと思う。
303_:2005/10/22(土) 18:29:40 ID:B/WznYIX
本山のテクニックは次への攻撃につなげる実践的なテクニック
304 :2005/10/22(土) 18:31:20 ID:k2tWl9Tx
本山はけっこう突破はしてるんだがその後のプレーが
点に結びつくことがほとんどないから印象薄いんだよ
305:2005/10/22(土) 18:36:32 ID:I3Us+/RJ
本山が日本歴代No.1ドリブラーだよ!!
306_:2005/10/22(土) 18:36:33 ID:Segbg3yN
悲劇の天才ドリブラー本山・・・・。何年後かにはそう呼ばれるんだろう・・。
307 :2005/10/22(土) 18:41:06 ID:gQjdYb8J
>>304

      出場時間   ゴール(PK・FK)  アシスト(FK・CK) 得点率  アシスト率
小笠原   2338分   11(2・4)   5(1・1)    0.35  0.19
本山    2043分   5(0・0)   7(0・0)    0.22  0.31
遠藤    2615分   7(2・2)   8(2・2)    0.17  0.28
三都主   2248分   1(0・1)   7(2・2)    0.04  0.28

※得点率はPKによる得点を含まない
※nikkan調べ
308_:2005/10/22(土) 18:49:36 ID:B/WznYIX
本山はベストメンバーでは出してもらえず変な役割を与えられる。
309 :2005/10/22(土) 19:20:45 ID:FQ2jGf1W
前園はジーコかドゥンガに出会っていれば・・・・・・・・と思わずにはいられません
およよ〜
310  :2005/10/22(土) 23:00:57 ID:M7PQDOU0
スピードタイプはそうだね。
フィーゴみたいに、相手の重心をゆっくりみてかわしてくドリブラーって
やっぱすごいよな。
こういうタイプはだれだろ?中村は相手の重心ずらして抜いたりするのをたまにみるけど。
311 :2005/10/23(日) 03:49:30 ID:DLqfAAbu
>>302
俺もこの意見に同意だな。
本山がドリブルで抜かなくなったのは左サイドでやらなくなってからだ。
ずっと使い続けてりゃ、もっと活躍できたと思うよ。
312 :2005/10/23(日) 13:26:11 ID:fiwPZ+Dq
代表であの黒いやつと交代してほしいよな。本山
313 :2005/10/23(日) 14:19:31 ID:qBWDoNOb
>>310
家長かな
314 :2005/10/23(日) 14:48:25 ID:S5Hu3gEO
クラウジオ
315:2005/10/23(日) 15:25:59 ID:kd25wI4f
家長期待age
316 :2005/10/26(水) 14:52:36 ID:P7/pjz9T
本山
317:2005/10/28(金) 17:37:54 ID:ZL3beK5S
菊原志郎
318 :2005/10/29(土) 18:27:08 ID:tb2/Ad9A
>>307
スレ違いだが、PK、FK、CKに一切頼らずに
全て流れの中で得点機作り出してるのは凄いな→本山
スーパーサッカーの方では、アシスト9本になってるし
ドリブルは前ほど披露しなくなったが
319 :2005/10/29(土) 18:29:36 ID:jb3KrE9p
本山はドリブラーじゃないのかもしれないね
320:2005/10/30(日) 21:51:30 ID:GtN33MtN
与那城ジョージってのもありかな
321 :2005/11/02(水) 20:37:39 ID:Fk0GMemS
本山のことはもうあきらめろ。天才故に本人に向上心がなかった
322 :2005/11/02(水) 22:04:49 ID:w+zOi40P
本山本人が、自分はドリブラーじゃないと散々言ってるからね
フットボールヒーローズでは「局面を打開するパスに一番魅力を感じる」
「抜き去るドリブルだけでなく、タメを作るドリブル、ズラすドリブルを織り混ぜる」
と語ってるし、もうああいうドリブルはしないんだろ
深井と岩政の対談の中でも、本山のドリブルは「ゲームメイクのドリブル」と言われてたし
本山はドリブルの巧いパサーだよ
323 :2005/11/02(水) 22:16:47 ID:2PbZrIvk
本山のドリブル、怖さはないけどおもしろいから好き。
324 :2005/11/02(水) 22:31:32 ID:ws3NJyg+
本山にパサーとしてのセンスはあまり感じないなぁ
進む道を間違ったねー
325間違えない:2005/11/03(木) 10:49:33 ID:pAIRFsjA
永井
326 :2005/11/03(木) 12:56:50 ID:Q1+NUE64
永井雄一郎様
327 :2005/11/03(木) 12:58:46 ID:EjV4sHHk
カズに決まってんだろ
328 :2005/11/03(木) 13:01:17 ID:WSWkb93Z
329 :2005/11/03(木) 13:03:08 ID:srQKSbys
>>321
本山は努力家だろ
そうじゃなきゃ今ごろ前園みたいに干されてる

プレースタイルを変えながらも
アシスト、ゴールを積み重ねて鹿島に貢献しているから
ジーコもドリブル以外の能力を高く評価してるんだろ
330 :2005/11/03(木) 13:13:26 ID:lEJ5fX1K
>>329
インタビューとか読むと、努力家なのわかるよね。
ただ本山はちょっと努力の方向性を間違った気がする。
弱点克服するよりも、長所伸ばす方向で成長して欲しかった。
ちなみにジーコはスルーパスの上手い選手として
一番手に本山の名前あげてる。
331_:2005/11/03(木) 15:18:35 ID:1XD8Um2n
本山のパスが一番好きだな。
バルサのような組み立てを作り出す。
評価されないのは周りがついていけないだけ。
332 :2005/11/03(木) 16:14:41 ID:Zl6R4o+j
            ∩_ 
           〈〈〈 ヽ
          〈⊃  }
   ∩___∩  |   |
   | ノ      ヽ !   !
  /  ●   ● |  /
  |    ( _●_)  ミ/ <こいつ最高にアホ
 彡、   |∪|  /
/ __  ヽノ /
(___)   /
333 :2005/11/03(木) 16:27:59 ID:bwstTViD
            ∩_ 
           〈〈〈 ヽ
          〈⊃  }
   ∩___∩  |   |
   | ノ      ヽ !   !
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  |    ( _●_)  ミ/ <こいつ最高にアホ
 彡、   |∪|  /
/ __  ヽノ /
(___)   /
334 :2005/11/03(木) 17:53:23 ID:pIK5pQf1
やっぱ本山オタってキモイな。鹿島スレでも嫌われてるだけあるわ
335:2005/11/04(金) 06:17:16 ID:Cgszfl9/
前園
336 :2005/11/04(金) 06:22:11 ID:oQFz7A8F
イギータ
337 :2005/11/04(金) 23:16:44 ID:DUXdmtzk
普通にJ開幕以後なら、前園と本山の名前が挙がるだろう。この二人を評価しない
のはひねくれ者。
338kk:2005/11/04(金) 23:36:24 ID:FeBGn8lu
本山よりはゾノのドリブルの方が印象に残ってるな
339:2005/11/05(土) 06:10:01 ID:GXkvpnax
谷澤達也の変態ドリブル
340 :2005/11/05(土) 06:26:21 ID:HOiNA0xQ
大久保嘉人に決まってるぜ!!!!
341 :2005/11/05(土) 11:10:54 ID:0T9zwDaa
そろそろ集計かな
342!:2005/11/05(土) 16:15:03 ID:ciLSUoAJ
本山とか大久保とか言ってる奴は加茂フリューゲルス時代にエドゥーなんかに使われてた頃の前園見たことないんか?
343:2005/11/05(土) 17:29:05 ID:XDBYocBL
やっぱ全盛期のゾノだよね。本山は足元の細かい技がないイメージがある。俺おもいっきりニワカだけど。
344:2005/11/05(土) 20:27:13 ID:Lx1m58ih
まあ全盛期の本山よりは全盛期のゾノだな・・w
しかし本山房多いなぁ
345_:2005/11/06(日) 02:35:25 ID:3p8z0R6f
本山はドリブルだけではない。パス、トラップ、シュートすべてうまい。
流れを止めないプレースタイルでブレーキなしのドリフト走行みたい。
ダイレクト多用の速いサッカー。意味のあるパスが多い。
346-:2005/11/06(日) 03:01:19 ID:nQPfkKQv
だけど永井
347 :2005/11/06(日) 03:21:30 ID:RBbBEoS6
やっぱり、キレキレの本山と、怪我前の小野と、天才ドリブラー永井と、
抜群のバランス感覚の遠藤と、禿げる前の高原が共存していた99WYは
強いわけだ。
348 :2005/11/06(日) 03:21:58 ID:RBbBEoS6
あと、わがままじゃない小笠原も追加ね。
349]:2005/11/06(日) 09:30:55 ID:SgTsAMbV
A代表の実績 ゾノ>>>本山
五輪の実績 ゾノ>>>>>/超えられないラ王/>>>>>>>>本山

ユース時代 本山>>>>>>>>>ゾノ
350ゾノさん:2005/11/06(日) 09:37:52 ID:JvAMZd42
本山は素直にアビスパいきゃ良かった、アントラーズは成長の妨げになっただけぽ
351ハァ:2005/11/06(日) 13:06:35 ID:n/DZOlUu
>>345ドリブラーってんのに馬鹿か?別に本山嫌いじゃ無い!アジアユースでイラク戦かっこよかった!長めのドリなら本山永井キレ速でイイ!そのタイプは他にもいる。でも違うんだよ!プロ化で前園みたいのが沢山出ると思たけど今だに見てない
352 :2005/11/06(日) 13:28:12 ID:7xM15VwN
だれか集計してくれ
353 :2005/11/06(日) 13:31:18 ID:XB28C6kY
>>347
やっぱあれだけのメンバー揃わないと
世界で二番目にはなれないよな
354 :2005/11/06(日) 13:38:15 ID:UOoeMMaQ
>>347 >>353
今では想像もつかないが、南も大活躍だったぞ
355ファンタジスタ:2005/11/06(日) 13:48:09 ID:iaSUHs1+
中村のマリノス時代のドリブルは超最高!!
356 :2005/11/06(日) 14:00:39 ID:p/svB6wc
中村はJの時からドリブルらしいドリブルはしないタイプだったが。
357ファンタジスタ:2005/11/06(日) 21:12:46 ID:iaSUHs1+
マラドーナに憧れてたのにJでもドリブルしてねーのかよ?バカか?
358 :2005/11/06(日) 21:26:09 ID:XB28C6kY
スピードが致命的に足りてなかったけど
2000年頃のドリブルはすごかったな
あとレッジーナで最初に出た試合での右サイドで2、3人かわしてクロスあげたプレーとか
359ファンタジスタ:2005/11/06(日) 21:46:29 ID:iaSUHs1+
2000年かぁ MVPの時かぁ レッジーナの最初とか結構テク見せてたんだけどな〜セリエ開幕前の2点なんてやばかったぜ!!ドリブルの話ぢゃねーけど。中村って前と今スタイル変わってる?
360こりないにわか:2005/11/06(日) 21:55:51 ID:mgdoVct0
あのころの中村にくらべたら今の中村の方がぐんとうまい。
あのころは結局は突っつきスタイルの浅いドリブル。
ワンパターンの切り返しだけが武器。
研究されてマークされたりスペースがないところでは、案の定ロスト。
天才ドリブラ―って選手評見て、へっ!?て思ったっけな。

といって今の日本代表でも、中盤ででさえ、強豪相手に、
ドリブルでキープしてあがれる選手は中村含めても5人いないかも。
日本の選手のプレー見て、なにが天才だか。むこうでなんとかやれるのが5人がいいとこじゃね?
まあセネガル戦の本山ならひょっとしてちゅうのはあるけんどな。
361ファンタジスタ:2005/11/06(日) 22:05:52 ID:iaSUHs1+
切り返ししかやってねぇーんだぁ〜、シザースやってんの見たことある?
362かなしいにわか :2005/11/06(日) 22:57:42 ID:mgdoVct0
あれチェックした時は、すこおし哀しかった。
あの頃のは、いずれも手順が一緒で反復練習の跡がみえた。
最初の仕掛けをすぎると結局浅い突っつき。
ずいぶん何度もくりかえしチェックしみなおしたよ。
サントスと中村についてはね。それもいまはむかし。
中村は成長する。おどろくほど。
363ファンタジスタ:2005/11/06(日) 23:11:01 ID:iaSUHs1+
コンフェデのフランス戦の時みたいにルーレットたくさんしてほしい。
364シェンピー:2005/11/06(日) 23:30:18 ID:iaSUHs1+
今年のイラン戦のヒデのタマダへの切り返しパス見て下手とか叩かれてるけどまだまだ上手いヂャンってオモタ
365:2005/11/06(日) 23:31:54 ID:g80QL/BZ
仙台の都波監督
366名無し募集中。。。:2005/11/06(日) 23:33:41 ID:QUlegRpe
ヴェルディ川崎の頃に佐々木?っていなかった?
あの人はドリブルがうまいとか当時の解説者が言ってたきがする。
367 :2005/11/06(日) 23:41:14 ID:BtsWg2Gy
ペルージャ時代の中田英はスーパードリブラーでもあった。テクニックって
いうよりは強靭なフィジカルと身体の巧い使い方によるものだけど。HGな
腰とケツで相手をブロックして、逞しく前進していく姿は重戦車のようだった。
368 :2005/11/07(月) 01:19:29 ID:cYdYi+XV
 
        らはかた      わさぎなや

             らむかな


       いつま          でひたかな

              ともない

       こたかな         のまこ
             

            わにも  とこまかなた

               いど
369 :2005/11/07(月) 09:43:59 ID:sSmv3En4
ドリブルとは選択肢を増やすためのしゅだんにすぎない。byジダン
だから、中村か本山か松井あたりのドリブル。
370 :2005/11/07(月) 16:59:37 ID:V9lArWuf
>>366
ベルディ佐々木たしかに天才的ドリブラーだけど。
フットサルのドリブルのような...。体つけられるとだめっぽ。テクニックはすごかった。
そんなに活躍できずぅ。

フリエ時代の三浦淳とか。今はそんなイメージないけど。
マリノス時代の山田隆とか。

絶対スルーだね。

371 :2005/11/07(月) 17:03:31 ID:WUA4D8bZ
>>363
>>364
( ´ _ゝ`)
372アゥ:2005/11/07(月) 17:33:15 ID:ZzWzfFvm
カズ 小倉は巧かったな

フランス戦の小倉なんか変態
373 :2005/11/07(月) 18:09:08 ID:0LvnKK1d
本山のフェイントドリブルが好き
374:2005/11/07(月) 19:05:55 ID:n2l2RgaV
ナカムラよ、右サイドにいた時は中に切れ込んでフリーだったらカーブするシュートを打ってくれ。フリーキックのような。  止まってるボールじゃないと無理か…
375 :2005/11/07(月) 19:06:30 ID:IajsQGux
セルジオ
376 :2005/11/07(月) 19:59:58 ID:po6h6wbJ
>>362
確かに中村のドリブルって天才のドリブルっていうより
反復練習で身につけたドリブルなんだよね
ドリブルは才能とか思われがちだけど、個人的にはパスよりもドリブルの方が練習で巧くなる余地が大きいと思う
377シム屋:2005/11/08(火) 00:41:49 ID:9MZkOsk4
カズが良かったと思う。
元々ブラジルではウイングだったしさ。
378カズ三浦カズ:2005/11/08(火) 04:59:16 ID:R5O/aP/t





















379 :2005/11/08(火) 05:09:22 ID:sr8M/ia/
380U−名無しさん:2005/11/08(火) 05:23:11 ID:uNA028JH
永井
381ぶっちぎり:2005/11/08(火) 12:50:03 ID:Pl8M3EjM
永井
382すねげ:2005/11/08(火) 13:01:49 ID:ZhUfiYDb
引退した奴だとゾノ 現役だと前田俊と田中達
他にも坂田とか大久保とか居るが誰かトップ下にならんかな
皆FWだからな 似たタイプが多いから一人くらいコンバートして育ててくれ
本山はもう劣化気味やし、大久保にまたやってもらいたい
383 :2005/11/08(火) 13:02:54 ID:i90gt4EX
前田俊介
384 :2005/11/08(火) 13:11:14 ID:Nj26t80K
前俊ってWYで全然ドリブルで抜けてなかったけど
385 :2005/11/08(火) 14:14:34 ID:KJVTujqr
本山はドリブルしなくなってからパスに恐さがなくなった。
以前はドリブルとパスが一体化してたからスルーパスも止められなかったのに。
386 :2005/11/08(火) 19:46:42 ID:Zmmi03Tg
それをさせなくしたのはジーコとセレーぞ。
やつらは心の奥底に日本人のクセにってのが絶対ある。
実際本山ってジーコからもセレーぞからも嫌われてるし
387 :2005/11/08(火) 20:58:20 ID:g3Ol3aC/
388:2005/11/08(火) 21:49:52 ID:mM3kWI01
シザースやらないの?ナカムラ
389 :2005/11/08(火) 23:23:46 ID:HuKWaeOc
スピードないし相手の体重移動見るわけでもないからほとんど効果ないし
390あきらかに:2005/11/09(水) 10:01:30 ID:N0r1okRy
浦和の永井。あんなにエレガントに相手を抜き去る日本人は見たことがない。
391 :2005/11/09(水) 10:26:10 ID:JQ/3mBtd
サカマガの日本代表歴代ドリブラー特集で
このスレで人気の前園と本山が完全にスルーされてた
orz
392.:2005/11/09(水) 10:53:53 ID:r7tnY7R9
俺は浦サポだけど、文句無しに広島の前田俊介。
こいつのドリブルはマジで凄い。
しかも、抜き方が豪快だから、抜かれた相手DFはかなりミジメな格好に映る。
393 :2005/11/09(水) 11:01:58 ID:4tNa5JD5
前俊も巧いけど天才って感じはしない
WYじゃ家長以下だったし
394_:2005/11/09(水) 11:16:05 ID:gbAsgFrw
前俊はWYでは左サイドの控え的な起用だったんだが、あれを基準にするか…
この台詞、言いたくなかったが 「 J も 観 て 語 れ や ! 」

但しあの突進変態ドリブルよりは、切れてる時の本山の方が数段上だと思う
395 :2005/11/09(水) 11:29:20 ID:4tNa5JD5
悪いが今時Jリーグだけは判断できない
代表戦なんかも大きな判断材料になるよ
Jでは似たような能力だった松井とパクのドリブル突破も
欧州だとパクのほうが通用しているわけで
396.:2005/11/09(水) 11:29:42 ID:r7tnY7R9
>>393
しかし、WYで一番決定的な仕事したのは
家長に代わった前田じゃなかったか?
こいつのおかげで決勝トーナメントに進出したんじゃなかった?
よく覚えてないけど、そんな感じだったはず。
397 :2005/11/09(水) 13:06:43 ID:6IQrvMiV
活躍じゃなくてドリブラーって観点での判断じゃないのか
398 :2005/11/09(水) 13:53:02 ID:fTRxb+fK
>394
俺がビッグアーチ行った時は全く抜けてなかったか
>395
それはちょっと違うんじゃない?
パクと松井のドリブルは元々違う種類だし
パクなんかは欧州行って成長してる訳だし
松井のドリブルも今はかなり成長してるし
>396
普通にオフサイドじゃん
ラッキーごっつぁんゴール
399 :2005/11/09(水) 14:11:18 ID:PGBUU7RJ
WY何か全ての試合が参考にならねーよ。
ウルトラ馬鹿の大熊のせいでチームがぶっ壊れてたからな。
400 :2005/11/09(水) 17:47:26 ID:HBmYqp2o
>>397
その通り。ドリブルってリスクも大きいしね。
見て驚かされるような天才的ドリブルと
試合に有効な手段としてのドリブルはまた違うと思う。
401:2005/11/09(水) 19:54:52 ID:/qdH/DXA
日本人は海外レベルだと寄せられて終わり
402U-名無しさん:2005/11/09(水) 20:20:50 ID:Ml58hsy8
>>401
そのとおり、ドリブルが通用したと言えるのは全盛期の中田だけ
403ナハナハ:2005/11/10(木) 18:17:58 ID:YWWmFXUh
永井
404 :2005/11/10(木) 18:24:57 ID:sfMD+o25
日本人選手で全盛期の前園を超えた奴は居ない。
405 :2005/11/10(木) 18:42:03 ID:sfMD+o25
前園は遊び過ぎたんだなきっと。
フリューゲルス入団した年から年々足の筋肉が落ちて行ってるのが
画面からも分ったもんな〜。
こりゃ駄目になるんじゃ無いかと思ってたら案の上だったな。
鹿実時代の方が練習ちゃんとやってたんだろうなとw
406hd:2005/11/10(木) 18:50:12 ID:kpYNr268
>>402
全盛期のKAZUもな まあここで色々言われてるゾノも期待させるものはあったが
Aで見たい時期にオリンピックに専念してたのが残念。
95年のアンブロカップとかで見てみたかったな 
407 :2005/11/12(土) 00:33:56 ID:8m/4+oWW
>392


ま、確かに良い選手だけどね
408 :2005/11/16(水) 22:38:07 ID:VXTv9oiK
いや前園は筋肉つけすぎらしいよ
この前フィジカル育成の本立ち読みしてたら、アトランタ五輪の時代と今との比較で書かれてた。
桃上?をつけすぎらしい。
409うんこ:2005/11/24(木) 02:15:10 ID:14XH0xsd


怪我する前の小野最強

 
410 :2005/11/24(木) 04:45:24 ID:toZJJ4sh
まだ出てない様子なので前園推薦します^^
411 :2005/11/24(木) 05:11:15 ID:Xv6JIkXJ
フェイント一つ出来ない。かわすことすら出来ない。相手に立ちふさがれたら横パスか
バックパス。ドリブル下手以前に仕掛けることが出来ない。中田信者はドリブルを語らない
でほしい。議題に上げること自体ドリブル出来る選手のファン達に失礼。
412 :2005/11/24(木) 05:19:34 ID:5NhnfOWB
中田
413:2005/11/24(木) 08:07:12 ID:twDlJhRN
中田は地の能力自体が高くてそれでドリブルもこなせたって感じだろ
絶対ドリブラとは認めらんねえ
414 :2005/11/24(木) 08:29:40 ID:VZlN9djO
>>412
>>413
>中田は地の能力自体が高くてそれでドリブルもこなせたって感じ

根本的に頭おかしいよ
415 :2005/11/24(木) 08:52:59 ID:0iiTOiG4
ゾヌ
416.:2005/11/24(木) 09:10:26 ID:QpDu7ohS
ドリブラーなんてカテゴリーで表せる奴なんて金田と前園くらいしか出てこない
417女子高生:2005/11/24(木) 09:25:25 ID:D7pVzxev
ユース代表の安田理大のドリブル最強
418 :2005/11/24(木) 09:37:35 ID:Hyw5aJ8m
中田がシンガポールDFに一対一しかけて、完璧にボールを奪われたのには笑ったw
419 :2005/11/24(木) 09:38:54 ID:Hyw5aJ8m
前園のドリブルはナイジェリア五輪代表に全く通用しなかった。
オリンピック予選とか、Jリーグとか、低レベルな試合でしか通用しない
イメージがある。技術的な部分も永井とかのほうが遥かに上手いし。
420:2005/11/24(木) 11:05:08 ID:VKqav6Mj
>>419
昔ゾノにでも苛められたのかwありえないから
421:2005/11/24(木) 11:11:27 ID:/eaN3+oD
サインをねだりに行ったら「寄るなブス!」て言われた>>419
422 :2005/11/24(木) 11:11:42 ID:5NhnfOWB
>>419
永井だってWYじゃ大してやれてなかったぞ
423419:2005/11/24(木) 11:28:12 ID:Hyw5aJ8m
漏れは、アンチじゃなくて、現実を言ってるだけだっつーの
当時の代表で通用しなかったのが、前園の実力を如実に物語っている。
コーナーキックはうまかったけど、ドリブルに関しては過大評価だな。
あっさりとられる確率がかなり高かったよ。あれなら、カズとか森嶋のほうが
確実性があったし、DFにとっても脅威だったと思う。
今でいえば、田中達也のドリブルよりも確実に劣る。
424 :2005/11/24(木) 11:41:17 ID:AWGlOTXi
ボール取られるのを恐れてちゃドリブラーになれないからな
サントスみたいにボコボコ取られちゃ意味無いけど
425:2005/11/24(木) 12:17:10 ID:/eaN3+oD
419の脳内現実乙
426 :2005/11/24(木) 18:56:02 ID:csOufzym
>>423
今でいえば、田中達也のドリブルよりも今の前園のドリブルが上だろうな
H17年11/24の「今でいえば」な
427 :2005/11/24(木) 22:50:21 ID:m78aAwWJ
まあ、アトランタの頃は既にダイバーになってて
ドリブラーじゃなかったからな。
ドリブラーだったのは95年まで。
428:2005/11/25(金) 01:37:55 ID:wp4wCM6q
永井弟もすごかったぞ
429:2005/11/25(金) 01:44:26 ID:49cp4KDI
カズと前園どっちが上?
430 :2005/11/25(金) 03:10:10 ID:aDdD4w/w
来年、本山があのころ以上のドリブルを身に着けます
431:2005/11/25(金) 03:24:55 ID:ZLchwega
全盛期のカズできまり
432 :2005/11/25(金) 03:33:18 ID:BCo94NER
最近の本山は、トラップ、きりかえし、ドリブル、クロス、パスともに、
どれをとってもきれきれになってきた。
特に目立ったのは,瞬間での重心移動ありでのタッチ数の多さ。世界基準だよ。
こうなれば、あとは役割とパートナーと大舞台のスピードへの慣れの問題だけだ。
433 :2005/11/25(金) 03:39:55 ID:/C2EIW2R
なんで本山信者って諦めが悪いの?
434  :2005/11/25(金) 03:50:16 ID:BCo94NER
日本にゃ、残念ながら本山しかいないのよ。
VA内での瞬間のスピードとアイディアが、
世界基準でトップレベルのサッカー選手は本山だけ。これが現実。
あとはいい選手だけどVA内では、
スピードアップのため、よほどプレーを絞り込まんと苦しい選手ばかり。
強いていえばいいときの坂田、成長した平山、アイディアの田中達に期待。
本山がいれば、松井も大久保も生き返れるんだがなあ。
435:2005/11/25(金) 06:11:52 ID:R45GPyYc
本山は3−5−2の左サイドで見たいね。プレッシャーが少ないしWYの頃のドリブルが
復活するかも。
436:2005/11/25(金) 09:24:40 ID:SwwmUdLM
>>434
度々脳内現実乙ww駄目山信者
437 :2005/11/25(金) 09:48:16 ID:HjblF0nr
本山は器用貧乏だなあ
パス、ドリブル、シュートどれを取っても超一流なのに
全体としてはこじんまりとまとまってしまってる感じ
438 :2005/11/25(金) 09:52:54 ID:lNzwC7kS
それは超一流じゃないのら。
器用貧乏は超一流の部分がないからなのら。
439\:2005/11/25(金) 11:17:48 ID:KSDAcrcI
>>436
もう糞山信者にかまうのはよせ
特にそんな痛いやつには
440 :2005/11/25(金) 11:17:48 ID:sqSxwuqa
本山はセンスは超一流だけど、身体能力が2.5流。
師匠と正反対。
441 :2005/11/25(金) 12:33:37 ID:HjblF0nr
そういえばトルシエの時から
あと5キロ体重を増やしたら代表に選ぶって言われながらも
絶対筋トレしようとしなかったらしいな
442いいよいいよ:2005/11/25(金) 15:34:06 ID:QQ822A6N
今までの日本で、ロビーニョもメッシも(日本人として生まれたら)、
今ごろ日本式筋トレと守備の基本や旧いポスト役の練習でJでは控えだったかも。
今までの日本は、わけのわからん押し競饅頭サッカーの旧い理論?で本山を潰してきた。
本山だけでなくほかにもいっぱい。松井もあやうく消えるとこだった。
VAに必要なスピードとアイディア,シンプルなテクでのボール捌き、
その世界基準のトップクラスの才能・動きは、今の日本じゃ本山だけ。
それを生み出せる本山の身体能力は、すんばらしいというほかはない。
443 :2005/11/25(金) 15:41:42 ID:feGEEfjm
>>442
オメエの言ってる事凄くよくわかるよ。同意。
444にわか:2005/11/25(金) 16:03:38 ID:T9iQ293A
小倉
445 :2005/11/25(金) 16:56:55 ID:YOFdAlQL
天才じゃないが平野のドリブルは一番実効性がある。体をぶつけられるのも良い。
446 :2005/11/25(金) 18:06:48 ID:N0ivUTkK
永井って97年のワールドユースでもスタメンじゃなかったっけ。柳沢の方が注目されてたけど。
447 :2005/11/26(土) 02:25:50 ID:xmiHKbjt
松井も向こうで筋トレしまくってかなりフィジカルが強くなったんだがな。
マラドーナやロナウジーニョでさえも必要に迫られて
マッチョ化したってのに、本山のセンスってのはどんな凄まじいものなんだか。
448いいよいいよ :2005/11/26(土) 03:30:13 ID:pzDswe0n
447、こういうわけわかんねえおっさんがいるんだよ。わかったふうな。

ニワカのおれからみりゃあだが、
マラドーナもロナウジーニョもメッシも松井も、だれであれ、
最初は、まず適性のレベルにあった役どころを与えられた。その中でマッチョになっていくのもいる。
マラドーナも出てきた頃は、ほそっこかった。けどスンバらしく魅力的だった。

少なくとも、マッチョになってから起用されたわけではない。汗っかきで起用されたわけでもない。
そんなことを平気でしちゃうのが,こういうタイプのおっさん。
しかも玄人。(日本でしか通用しない玄人)(それも多分サッカーでだけかも)
449 :2005/11/26(土) 04:09:31 ID:dtW7hwJv
何年か前に、日刊スポーツで本山がドリブルについて語ってたが
「ドリブルはかけっこじゃないですよ。50mなんて7秒位」と
足が物凄く遅いと吹聴してて驚いたが、確かにそう言われてみると
特別早い訳ではない事に気付いた。まあ7秒はさすがに嘘臭いけど。

少し後に全く同じ事を田中達也も言ってた。「7秒位」だと。

足の早さみたいな単純なものより、技術とかの方を誇りたいっていう
心理はあるだろうけど、痩せてたり小柄だったりすると回転が早くて
実際より早く見える。日本人(アジア人)が欧州で、
やたらとスピードがあると評されるのもこれが原因らしい。
450_:2005/11/26(土) 04:21:58 ID:QOWvrpRd
>>449
あと足の短さな
451いいよいいよ :2005/11/26(土) 06:06:55 ID:pzDswe0n
50メーターのかけっこの早さが問われるどりぶるもある。
だがVAでは、長くとも30メーター以内、多くは12メーター以内。
しかも直線的な動きじゃないことの方が多いものだろう。
最初の切り返しや、ほんの数メートルの距離の早さで決まるものも多い。

本山は、実際計測タイムが短い距離では異常に早い。世界基準でトップクラス。
田仲達也も切り返し、動き出しへの反応は、本山に迫る早さだ。
うそだと思うなら計測してみんしゃい。本山の7メーターぐらいまでにはびっくりするよ。
裸眼だとゆっくりに見えて実際は早い。
日本人で見た目より実際に移動スピードが早いのは本山だけ。
力感がないぶん気配もないから、本山のドリブルは、大舞台のVAでほど効くと思うよ。
452 :2005/11/26(土) 06:32:46 ID:l0tgL0W2
計測とか言い始める始末
453 :2005/11/26(土) 07:59:35 ID:v6eJRck0
ジョージベストが亡くなったね・・・
と言っても現役時代をしらないけど、昔の映像を見ると
緩急つけてキュッキュッと相手を交わす華麗なドリブラーであり
アタッカーだったんだね。
454 :2005/11/26(土) 10:06:05 ID:FTGvUVA1
今って玉田よりドリブルできるのいないでしょ?
455 :2005/11/26(土) 10:34:53 ID:Qp5Q6K06
あほかおまえ
456 :2005/11/26(土) 10:50:44 ID:2MaDI/+D
最近のJの若い選手ってドリブル上手いやつ多いよな
いいことだ
457 :2005/11/26(土) 12:53:15 ID:Xu+elocU
水野とか
458 :2005/11/27(日) 00:02:53 ID:xmiHKbjt
>>448
確実なのはマラドーナやロナウジーニョは
マッチョ化してから全盛期迎えたってことね。
身体能力の重要性がよく分かることじゃんw
細いままじゃただの早熟の天才で終わっただろうよ。
ちなみに松井が積極的に筋トレ始めたのは向こうに行ってからだよ。
京都の指導者がやらせたわけじゃない。
459 :2005/11/27(日) 00:09:52 ID:qW/8Ny6G
確かジーコは身体改造してから起用されるようになったんじゃなかった?
バッジョみたいな選手もいるから
絶対にフィジカルの強さが必要というわけじゃないだろうけど
本山や田中達也ならフィジカルが弱くても世界で通用するというのは
根拠のない願望に見えるな・・・
460 :2005/11/27(日) 00:18:58 ID:qW/8Ny6G
マラドーナのデブってからの試合見たことある。
足遅いし動かないしだけど普通に凄かった。
マラドーナのことはよく知らないけどマッチョに
ならなくても普通に歴史に残る選手だったと思う。
461 :2005/11/27(日) 00:39:26 ID:0ghm0aPZ
バッジョも細くは無いよね。
462 :2005/11/27(日) 03:20:40 ID:MY787HcX
バッジョが細くないのは骨格と体質の問題だろ。
463 :2005/11/27(日) 03:29:38 ID:j/NJtrrC
>>448の認識の方が基本的には正しいでしょ。
ただ筋肉つければいいってもんじゃないのは確かだしね。
その選手の筋肉も含めた身体の質を知らなきゃ、何ともいえない話。
本山や松井や田中達也が筋トレ不足かどうかはわからん。
結局、こういうのって結果論でしかどうこう言えない話なんだよね。
464 :2005/11/27(日) 08:02:10 ID:I1byMwQC
松井は重要なのは身体の使い方って言ってたなー
まあフィジカルコンタクトがヌルいJでは上達しようがない技術だろうけど
465 :2005/11/29(火) 22:11:26 ID:/dmKiNch
>>463
筋肉付ければいいわけではないが弱すぎる選手は話にならないよ。
身体の使い方でカバー出来るのならそれで十分だが、
少なくともスピードだけでフィジカルコンタクトの問題を回避することはまず不可能。
それに松井が日本ではなく向こうへ行ってから
フィジカルコンタクトの問題に本格的に取り組み始めたのも事実。
日本人指導者がさせてるわけじゃなく
どっちかというと向こうへ行ってからやらされることの方が多い。
466 :2005/11/29(火) 22:20:13 ID:/dmKiNch
>その選手の筋肉も含めた身体の質を知らなきゃ、何ともいえない話。
この点に関してはキレが武器の選手が、無駄に筋肉を
付けてキレをなくしちゃ元も子もないのは間違いない。
でもキレを維持したまま強さ、
もしくは運動量を身に付けられない選手は
所詮は限界があるんじゃないか?
マラドーナだのロビーニョだののような天才はともかくとして。
467 :2005/11/29(火) 22:52:26 ID:0P7FgAzR
まったわかったふうなこといってるよ。
個別の選手の才能評価なんて、君等にゃ無理なんじゃねえの。
日本じゃ玄人って言われてるやつが、長いことまちがってばっかし。
多分、むこうじゃ笑い者だよ、きっと。

なにかい間違ってばかりの玄人かばおうってえの。
それじゃあ進歩はないよ。
海外だけじゃなく日本のほかのスポーツ界もそろそろあきれてるかも。
まあ、金持ちなサッカー界だから、なにいわれたっていいか。

ドリブルが一番うまいのは、日本じゃサントスと小笠原なんだよね。
世界には通用しないけど、なにしりフィジカルが強い。筋トレしてるってよ。
468 :2005/11/29(火) 23:03:44 ID:vzoHDieK
>ドリブルが一番うまいのは、日本じゃサントスと小笠原なんだよね。
>世界には通用しないけど、なにしりフィジカルが強い。筋トレしてるってよ。

突っ込みどころ満載。
469 :2005/11/29(火) 23:09:16 ID:YkMyKLI7
いや、アイロニーっしょw
470 :2005/11/29(火) 23:09:36 ID:P+dEadyH
>>467
あなたは凄い。きっとその通りなんだろう。
あなたはよくわかってるようだから、
多分、とか、かも、とか、ってよ、とか、そんな謙遜した言葉づかいをなさらなくても。
しっかりとした科学的な分析に耐えうるデータを出してこられるのを隠さなくてもいいよ。
471アビスパLOVE:2005/11/30(水) 00:14:13 ID:fXgqRHg2
怪我するまえの増田(元鹿島)はキレてた
いまはコロ助みたいになってたけど
472  :2005/11/30(水) 01:12:04 ID:Pw8VRGlC
メッシは常に相手の重心を見て裏を突き一瞬のスピードで抜き去る。
ロッペンは細かすぎるボールタッチで常に相手の足が届かない位置にボールを運ぶ。
フィーゴは緩急をつけたドリブルと大きなフェイントで常に相手と駆け引きする。
ロナウジーニョは全て持ってる。強いて言えば多彩なフェイントと意外性。

いろいろ個性があるけど共通してるのは身体の強さ。
相手より一歩前に出たときに、相手を抑え込むための身体と手の使い方。
身体をぶつけられても相手をブロックして前に出るボディバランス。
ドリブルが巧い選手ってのは身体を相手とボールのあいだにネジ込んでいくでしょ。
もちろん足元の技術も高いんだけど、それ以上にプレーに泥臭さがある。

日本人はちょっとそのへんがアッサリ風味なんだよな。
キレイに抜くのが良いとされてるのか、接触を嫌がる傾向があるのかも。
あるいは身体をぶつけられるとボールコントロールを失いやすいとか。
473:2005/11/30(水) 01:17:19 ID:WD/XGkJD
中央でドリブル突破するやついないからつまんねーよな
またアトランタのサウジ戦のようなゴールみたいわ
474 :2005/11/30(水) 01:39:18 ID:1KfkhvJP
福田と日産時代の健太
最近だと・・・永井くらいしか思いつかない
475  :2005/11/30(水) 03:49:46 ID:Hz4LluXc
いろいろ言う前に、その選手のドリブルをどんぐらい見てるかだね。
ドリブルの成功回数、失敗率なんかも参考にはなるよな。
有名な奴でも結構失敗してるし、
選手によって相手とのコンタクトのありようもまるでちがう。


もっともめあきめくらはいくら見ても見てないと一緒らしいから別。
ドリブル自体が、相手を交わすとなると身体に大きな負荷がかかる。
ただし、そこで身が軽いか重いかによって
その復元力も交わす力もアイディア・センスとも変わってくる。
身体が強いのは共通とか、抜け出して手で抑えこむとか、しったふうなひとだね。
3人ぐらいチェックするだけでも大変なのに、ご苦労さん。無理だろ、結論は。
476名無しさん:2005/11/30(水) 06:02:58 ID:mteCoVRV
結論が無理なら特定選手推すのやめたら?
まずあんたがこのスレから消えればいいんだよ。
477 :2005/11/30(水) 06:35:16 ID:Hz4LluXc
特定選手を推すのは、だれがだれ推したっていいんでないかい。
そういうのは、これまでも楽しく読ませてもらってまっさ。

しかし見てもいない選手をえらそうに、なんだって?
身体条件がうんたらくんたら筋トレがどうのってこきおろすなんざこっけいすぎ。
そんなことでドリブルうまいうまくないの一般的な結論なんか
でないんじゃねえのっていってるの。

なにがあんただ。おえらいさん。きにくわねえのはきにくわねえでええけんど、
おたがいさまだからな。
もっとも気に食わんこというから、消えろとは、おれにはいえねえけんどね。
478 :2005/11/30(水) 07:49:10 ID:ce2rHOWz
滝澤に決まってるだろ
479sage:2005/11/30(水) 07:54:04 ID:hWmXe9A9
前園以外考えられん
480 :2005/11/30(水) 08:16:04 ID:zKPiktEe
天才といえば、やっぱ前園と本山しか思い浮かばんなぁ。
なんていうか閃きが凄い
481 :2005/11/30(水) 09:08:46 ID:ogjZnXEb
普通にカズ。
ドリブル成功率とか抜いた数とか日本人では一番じゃないの?
482:2005/11/30(水) 09:29:04 ID:yjybsFDY
カズだな
フリュ-ゲルスがゾ-ンプレスをJに流行らせてバイタルエリアのスペ-スが狭くなってからドリブラ-としては凋落したけど
ヴェルディ黄金期の個人技サッカ-の象徴的な選手
483:2005/11/30(水) 10:11:27 ID:V+RpV4eq
フリエのプレス云々とカズのプレースタイルの変化はそれほど因果関係は
ないと思うんだけど、どーなんだろう。
484:2005/11/30(水) 10:15:44 ID:J+Z7qcbG
ワールドユースでの本山は神すぎた。今は小さくまとまった選手になっちゃった。
485 :2005/12/01(木) 15:46:34 ID:mQzM8a6U
3−5−2ではA代表クラスになると使いどころがないんだよね
まあトルシエがあのシステムにこだわったから消えてしまった
486 :2005/12/01(木) 15:49:49 ID:5mRDFdTV
本山
487 :2005/12/01(木) 18:33:30 ID:rgIk0FSY
リトバルスキー
488 :2005/12/01(木) 18:34:17 ID:rgIk0FSY
あと
フィーゴ
489ちんぽう:2005/12/01(木) 18:48:54 ID:+e3AjD5J
まあ全盛期で比較したらこんな感じだろ

カズ>>>ゾノ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>糞山>>その他
490 :2005/12/01(木) 18:54:46 ID:6WrCJ4Oo
天才ドリブラーはヒダ、中田ヒダ
491:2005/12/09(金) 12:38:32 ID:OIu71ZU1
ドリブルだけなら間違いなく浦和の永井雄一郎。ドリブルが綺麗すぎ。
492 :2005/12/09(金) 12:43:51 ID:3wsmcRID
昔はヴェルディの選手全員巧かったな...
493 :2005/12/09(金) 12:56:10 ID:flPzf/Wm
全盛期を比較すれば
たぶん
中田と中村はドリブルでも抜けてると思う
見た目が綺麗とかでなくて単純に欧州相手にも普通に通用してるということで
他の選手は欧州勢にはことごとく通用してないしアジア相手でも厳しい選手多すぎ
j限定じゃ意味ない・・・
494再履:2005/12/09(金) 12:56:36 ID:wfHhNsrb
タッキー&翼
495 :2005/12/09(金) 12:58:02 ID:CLJIZ+0Y
>>492
武田「異議なし」
496:2005/12/09(金) 12:58:21 ID:XA5Y6bQa
箕輪
497でrf:2005/12/09(金) 13:24:16 ID:/SNZbBuQ
マリノス時代の三浦アツの切り替えし。
前園。
498:2005/12/09(金) 13:30:34 ID:4sSCELD6
小倉
499 :2005/12/09(金) 14:35:04 ID:mtEKOuHx
>>493
東アジア選手権の本山とかなぁ
ほんと劣化したよ
500 :2005/12/09(金) 14:56:18 ID:BQMn+C6c
プレスがキツいリーグアンでもドリブル効きまくってる
松井こそが歴代最高のドリブラー
501 :2005/12/09(金) 15:03:25 ID:mtEKOuHx
>>500
そこまで効きまくってない
最近だろマシになったのは
502 :2005/12/09(金) 17:33:16 ID:d/pgF9lB
>>501
効いてるよ
503 :2005/12/09(金) 17:52:30 ID:ZOAEoBzR
>>493
中田?馬鹿かお前は。
504.:2005/12/09(金) 18:53:52 ID:1GRLcPmU
リーグアンで松井より通用する日本人ドリブラーはいないと思う
茂庭が松井のドリブルは止められないといってたから
今松井が日本に帰ってきたら国内のDFは松井のドリブルを止められないだろう
505 :2005/12/09(金) 19:02:48 ID:qudf/OS5
茂庭や坪井、宮本ってJでも結構抜かれてるような・・・
中沢が抜かれるところはほとんど見たことない
Jで中沢をドリブルで抜いた選手とかいないかなあー
506 :2005/12/09(金) 19:14:51 ID:S1pfkR0G
松井は必要以上にドリブルしなくなって良い選手になった気がする。
前は持ちすぎてた。今は結構シンプルにはたく
507 :2005/12/09(金) 19:23:54 ID:KoCRULrX
松井のドリブルは意外に日本にいる時も
韓国相手とかにもガンガン通用してたよな
モニが止められないとか言うから変な感じになるだけで
松井のドリブルが日本人の中でも上位なのは確か
余計な事言うなよモニはw
お前が止められないドリブラーなんて腐る程いるっつーの
508 :2005/12/09(金) 20:22:10 ID:E/eGTWRx
中学のころにドリブルがめちゃくちゃうまかった先輩が高校ではほされてた。
そんな先輩をまねてた自分も高校3年になって急にほされた。
はいはい確かにもちすぎでした。すいませんでした。
509:2005/12/09(金) 21:22:16 ID:YUuAKDAc
最近の水野は相手を抜けない気がしない
510 :2005/12/09(金) 21:53:33 ID:+OpwuSOI
好調時の永井はどうよ
511 :2005/12/09(金) 21:58:12 ID:OZR/x7M8
>>508
持ちすぎというのはコネてるだけ
前に突破できるドリブルなら誰も干しはしない

むしろ誰もが尊敬するし
サイドで神になれる
512 :2005/12/09(金) 22:01:47 ID:ouqqmkkF
>>505
スレ違いだけど今年の浦和戦で田中達也のドリブルをスライディングで止めたのは見事だった>中沢
513 :2005/12/09(金) 22:14:01 ID:E/eGTWRx
>>511
それが俺です。
左利きでちょっとドリブルできたからチヤホヤされて調子乗ってた。
先輩はそんな感じじゃあ全然なかったのにな・・・やっぱり監督との相性か。
514 :2005/12/09(金) 22:22:52 ID:yZLP6sYC
日本の部活サッカーでどれだけのドリブラーが潰されたんだろうなあ
515 :2005/12/09(金) 22:42:08 ID:IxT/0NjY
でも高校レベルで抜きまくってるドリブラーなら沢山いるからね。
そいつらがプロじゃ通用しない、または最初は通用しても
すぐに抜けなくなるというのが多いだけで。
516ロベルト本郷:2005/12/09(金) 23:10:19 ID:/T3wmyvz
バルセロナの大空 翼
517 :2005/12/10(土) 00:29:43 ID:xLxosmto
>>503
中田のドリブル全盛期は凄いよ
セリエで普通に通用してたしね
見た目は確かによくないし華麗にフェイント駆使して抜くというより体を入れて重戦車のようなドリブル
だけど、確かに通用してたから・・
よく上がるドリブラーたとえば前園や玉田、三浦アツ、カズ、永井
なんかよりよっぽど国際試合ではドリブルが通用してるよ
普通にセリエで突破できるドリブラーなんて今なら中村位だし、松井は可能性あるけど
やってないからなんともいえない・・・
アテネのイタリア戦はドリブルある程度通用してたみたいだから・・・
518いいよ:2005/12/10(土) 00:38:05 ID:jvkSgaic
本山って選手は、ドリブルもなかなかいいよ。
519 :2005/12/10(土) 00:54:14 ID:HtbCee90
( ・ω・)つ森島
520  :2005/12/10(土) 01:09:57 ID:l52bCOJc
>>514
むしろそういう環境でありながら生き残ったヤツが本物だろ

まあ、そういうヤツですら515の様になってしまうのが現状だけど
521 :2005/12/10(土) 01:34:11 ID:FMl9+cWN
>>517

いつ中村がドリブル突破したんだろ

中村が10メートルくらい縦にドリブルしていった場面なんて見たことないんだけど。
10メートルどころか5メートルでも3年間で1回あるかないかくらいじゃないの。

中田は20メートル位縦に進んだドリブルとかしてたけど。
10メートルくらい前に進んだドリブルならしょっちゅうやってたぞ中田は

中村のドリブルは前に進まないコネることであってそれはドリブルじゃない。
522 :2005/12/10(土) 01:37:41 ID:FMl9+cWN
基本的にドリブル突破でも意味がないとね。
縦に進めないドリブル突破はドリブルとは言えないだろ。

クリスティアーノロナウドとかルーニーとかは縦に何度も高速ドリブルで進んでいく
けど。

中村はドリブル突破とは違うだろ。

中村のプレイをドリブル突破できてると考えているならちょっとにわかサッカーファンだぞ。
523 :2005/12/10(土) 01:39:59 ID:ZhwxnpQk
森島さんはJよりも欧州相手の方がよく抜いてた印象がある。
524 :2005/12/10(土) 01:44:47 ID:FMl9+cWN
>>523
森島のプレイスタイルはドリブルって言わないけどね。
森島は裏狙ってスルーパスに反応したり、ゴール前でごちゃごちゃしたときに
決めるタイプだから。

ボールを受け取ってから縦に高速ドリブルし始めるような選手がドリブル突破でしょ。
ペルージャ時代の中田はまさにセンターハーフから縦に高速ドリブルしまくってた。
525 :2005/12/10(土) 01:45:08 ID:pLOtNfxU
>522
ルーニーと栗はドリブルのタイプ違うけどな 
マンUでもエースで絶対的なルーニーと
持ちすぎて、いつまでたってもルーニーと合わない栗は最近批判されてるけどね
 
後、森島はドリブラーなのか??
526 :2005/12/10(土) 01:51:17 ID:FMl9+cWN
サッカーって言うのは個人でドリブル突破ができる選手こそ超一流だからね。
まず最低でもドリブルができないと超一流にはなれない。一流にはなれても。

やっぱりマラドーナの遺産が大きいね。
マラドーナは一人で30メートルとか普通に運んでいけるからね。
全盛期のロナウドもすごかった。ワープするようにドリブルしていったからね。

やっぱり一人で何メートル運んでいけるかがドリブルが優れているかどうかだろうね。
いや、サッカー選手として優れているかだね。

中村は10メートルも一人で運ぶことはできない。
全盛期の中田は10メートルは運ぶことができた。

この時点でどちらが優れていたサッカー選手かは一目瞭然。

>>525
ロナウドはスピードがあるからね。
まだ20歳だっけ?
まぁドリブルの才能はあるから後はフィニッシュの問題だね。
527 :2005/12/10(土) 01:54:24 ID:ZhwxnpQk
>>524
森島の代名詞といえば確かに
オフザボール、運動量と言った辺りだけど、
でかい外人DF相手にはやたら強かったよ。
スウェーデンとかフランスとかイタリアのDF相手に
普通にオンザボールでも翻弄してたよ。
ぽんぽん股抜き決めてたし、クロアチア戦の
ゴールなんかも凄かった。
南米やアジア相手だとあまりドリブル出来てなかったけど。
528 :2005/12/10(土) 01:58:42 ID:3M+KKaBC
>中村は10メートルも一人で運ぶことはできない。
>全盛期の中田は10メートルは運ぶことができた。


もの凄い中田信者だな
10m運ぶだけなら中村どころか小野でもやってる・・・
中田のドリブルのどこが突破なのか
空いてるスペースに運んでるだけで抜いてないのに
529 :2005/12/10(土) 01:58:55 ID:ZhwxnpQk
中田のようなスペースに運ぶドリブルを
ブラジルではドリブルとは言わないという話を聞いたことあるけどな。
ブラジル人がドリブルと呼ぶのは対面の相手を抜き去るプレーのことなんだと。
530 :2005/12/10(土) 02:01:36 ID:FMl9+cWN
>>528
そのスペースにも運べない中村はどうなるのですか?

>>529
それはいいとして、スペースにすら高速ドリブルで運んでいけない日本の選手については
どうお考えで?
531 :2005/12/10(土) 02:02:30 ID:CLeRoGCk
日本人選手ってアジア特有のチョコマカ系が得意なんだから
欧州なんかよりいいドリブラーいっぱい出てきそうなもんなのにな。
まあ南米には未来永劫かなわないだろうけど。
532 :2005/12/10(土) 02:03:15 ID:rQs/8BYl
ID:FMl9+cWN

>ボールを受け取ってから縦に高速ドリブルし始めるような選手がドリブル突破でしょ。
>ペルージャ時代の中田はまさにセンターハーフから縦に高速ドリブルしまくってた。

このレスからすげーにわか臭がw
人のいないとこいないとこにドリブルしていくプレーのどこが「突破」なの?
533 :2005/12/10(土) 02:05:05 ID:3M+KKaBC
>>530
スペースに運べない?
前にスペースあったら運んでるだろ?
運べないってどういうこと?

言ってることが意味不明
534 :2005/12/10(土) 02:07:02 ID:3M+KKaBC
しかも「高速ドリブル」って言葉が厨臭いんだよなぁID:FMl9+cWNは
535 :2005/12/10(土) 02:07:10 ID:FMl9+cWN
>>532
では、セリエAはスペース開きまくってるってことですね。
中田の中盤底からの高速ドリブルがドリブルじゃないとしたらセリエAはスカスカの
プレスもなんにもないスペースあきまくりのスカスカリーグと言うことになってしまいます。

世間ではセリエが一番スペースが開いていないリーグだと言われてるのですが。

中村がプレスが早すぎて前に全く進めなかったセリエをね。
中田のドリブルはドリブルじゃないんですね。
なるほどw
536 :2005/12/10(土) 02:09:33 ID:ZhwxnpQk
>>530
いや、スペースを素早く見つけてフィジカルと身体の使い方を
生かして上手く前を向き、思い切ってドリブルを仕掛けてボールを運ぶ。
この中田さんの能力は凄いと思うよ。
でもドリブルの上手い選手は長い距離を運ぶ選手というのはどうだろう?
例えばベルギー戦の柳沢だって相手の疲労やスペースを利用して
50メートルもドリブルでボール運んだじゃん。
これは判断力の問題でドリブルの技術の問題じゃないんじゃね?
537 :2005/12/10(土) 02:11:18 ID:3M+KKaBC
>>535
カウンター時にスペースあるのはセリエでも当たり前

DFが前にいる時に中田は突破を仕掛けるのか?

自分からわざわざドリブル突破について細かく分類してるのに
中田のあのドリブルが「ドリブル突破」に含まれてるのが実におかしい
538 :2005/12/10(土) 02:13:42 ID:rQs/8BYl
中村のドリブル→かわすだけ
C.ロナウド、ルーニーのドリブル→ドリブル突破
とするなら
中田のドリブル→運ぶだけ

普通はこうだな
まぁ都合よく解釈していくのが基地外ってもんだからな
539 :2005/12/10(土) 02:14:48 ID:FMl9+cWN
>>536
ようは効果的かそうじゃないかだよ。柳沢はセリエで話しにならないじゃないか。

当時の中田のすごかったところはトップスピードになるのが早かったことだよ。
だからドリブルし始めたら加速するのがあっという間だから相手はファールでしか止められなかった。
このトップスピードに入るためのスピードが中田は早い。

しかし、中村はトップスピードに入るための加速力がないし、もともとのスピードもないため、一人抜いてもすぐ追いつかれる。
これは生まれもった素質。

中田はトップスピードに入ってしまったらもうファールでしか止めようがない。
しかもトップにギアが入るのがめちゃくちゃ早かったからすごかった。

ちなみにクリスティアーノロナウドもトップに入るスピードが速い。
加速力が人とは違う。恵まれた才能ね。
540 :2005/12/10(土) 02:16:19 ID:efxkksKE
スペースに運ぶドリブルといえば、なんといってもロイ・キーンだプ
パスカットした後、出し手が無く、自分の前にスペースがあると判断したら
自らドリブルでボールを運ぶんだプ
ただ、スピードが無くペナルティエリアまで持って行くほどの力が無いから
結果的にコーナーフラッグ目掛けてドリブルすることになるんだプ
その様は、勇敢であり滑稽でもあるんだプ
541 :2005/12/10(土) 02:18:32 ID:vqUKJ6Om
ID:FMl9+cWN

君が中田信者なのはよーくわかった
でもあれはドリブル突破とは言わないので理解しておこうね
ちゃんと区別しましょうね


>ボールを受け取ってから縦に高速ドリブルし始めるような選手がドリブル突破でしょ。
>ペルージャ時代の中田はまさにセンターハーフから縦に高速ドリブルしまくってた。
542 :2005/12/10(土) 02:19:27 ID:FMl9+cWN
やはりスピードがない選手は魅力がないな。
早ければ早いほど良い。

トップスピードを利用するプレーをすることができる選手こそ一流

中村が試合中、ドリブルしながら縦にトップスピードで相手を置き去りにするようなところなんて見たことないな。
543いいよ:2005/12/10(土) 02:21:03 ID:jvkSgaic
本山って選手も、なかなかはやいよ。
544 :2005/12/10(土) 02:21:05 ID:mi5Y28sg
中田は前方に広大なスペースがある状況で最大限の能力を発揮する選手。
カウンター時にスピードに乗った直線的なドリブルでボールを前に運ぶ能力は高い。
しかし前方にスペースがなく(あるいは密集地帯で)
スピードを落としてプレーせねばならない状況ではほとんど何もできない。

これが答え。ドリブル技術に限定すれば完全に下手糞。
っつーか若い頃からほとんど練習してないと思われ。
545 :2005/12/10(土) 02:21:54 ID:ZhwxnpQk
ヒダのドリブルがファウルでしか止められないという話は初めて聞いたよ。
ヒダさんはDFの枚数が揃ってたら前向いてようが
パスしか選択肢がない選手だと思うのだが。
546 :2005/12/10(土) 02:23:10 ID:FMl9+cWN
>>543
ユース時代の本山だけだな良かったのは。

>>544
今は無理だろ。
今は中田のドリブルは悲惨だよ。中村と変わらん。
トップスピードに入るようなドリブルはもうできないし。
やっぱり日本人は20歳そこそこがピークだな。
それ過ぎたらスピード落ちる。
547 :2005/12/10(土) 02:27:31 ID:3M+KKaBC
>>546
今の中田なんて確実に中村以下 それどころか小笠原以下
だってその馬鹿にしてる「DFをかわす」ことさえできないからな
小笠原でも相手をかわしてパスやシュートを出せるし
548 :2005/12/10(土) 02:32:17 ID:ZhwxnpQk
加速力なら大久保や田中や本山の方が
中田より普通に凄いんじゃなかろうか?
奴等は足自体はそんなに速くないけど、
たったの数歩でトップスピードになるぞ。
549 :2005/12/10(土) 02:33:45 ID:FMl9+cWN
>>545
ファールでしか止められないのはトップスピードに入ったドリブルな。

>ヒダさんはDFの枚数が揃ってたら前向いてようがパスしか選択肢がない選手だと思うのだが。

こんなの世界的にもほとんど居ないだろwロナウジーニョとかクリスティアーノくらいだろ
トップスピードのまま正面に居るDFを無理やり交わしていけるのは。

ペルージャ時代の全盛期の中田は一流でも超はつかんからな。

>>547
今、川勝がペルージャ時代の中田を超える選手は日本には居ないだとさw
あんな選手を日本からはずっと見ていない。

>>548
まずはセリエのような世界で一番スペースが空いていないリーグで
実践してから言ってくれ。

実績なしで語るのはNG
550 :2005/12/10(土) 02:34:34 ID:iNmEHzWo
天才ドリブラーってスレなのに

・ドリブルテクニックが超下手(試合中フェイント使えない)
・武器はスピードでもテクニックでもなく加速だけ(しかも5年以上前)
・スペースに運ぶだけで対面のDFはかわそうともしない

こんな中田の話を無理やりするのはやめてください
まだかわすしかできない中村や小野のドリブル語ってた方がマシ
551 :2005/12/10(土) 02:36:36 ID:ZhwxnpQk
正面にいるDFをかわす奴なんていくらでもいると思うのだが。
正面のDFを抜くことが突破でしょ。
誰もいないスペースへドリブルして追って来たDFが
横からファウルで止める。
こういうのはファウルでしか止められないとは言わん。
552 :2005/12/10(土) 02:37:49 ID:c74nrtXx
ID:FMl9+cWN

>まずはセリエのような世界で一番スペースが空いていないリーグで
>実践してから言ってくれ。

>実績なしで語るのはNG


海外板か中田スレ逝ってくれない?
ここは代表のドリブラースレなんだから代表やJのドリブル実績で十分なんで
むしろ中田のようなテクを使えないドリブルはあまり好まない人が多い
簡単に言うと興味ない
553 :2005/12/10(土) 02:39:32 ID:ZhwxnpQk
>>549
重要なのはスピードらしいから加速力に関してなら
中田より上の選手はいると書いただけ。
でもセリエに行かなきゃドリブルを評価出来ないって変じゃない?
554 :2005/12/10(土) 02:39:40 ID:pLOtNfxU
>550
中田信者と中村信者が絡むと絶対こうなるからあきらめろ
つーか、中田も中村も小野もドリブラーじゃねぇぞ
ドリブラーっての間違ってないか?
ちなみに大久保も違う 
前園、本山、永井くらいじゃないか?
生粋のドリブラーって言えるの
555 :2005/12/10(土) 02:40:52 ID:FMl9+cWN
>>551
誰も居ないスペースにドリブルしかけられるのはトップスピードのスピードが
早くないとすぐそのスペースを埋めに来るから止められるだろ。
しかも中田は正面を突破してたからね。サイドじゃなく一番スペースがあかない正面を。

それだけスピードとフィジカルがあったんだよ。ぶつかって行ってもびくともしないで逆に
相手を吹っ飛ばしてたからなw

中村ってサイドで一度止まってから相手をスラしてクロスあげるくらいしかできないしょw
中央から無理やり相手を抜いてキーパーと一対一になれるようなドリブルじゃないじゃんw
556 :2005/12/10(土) 02:43:22 ID:iNmEHzWo
いい加減空気読んでくれないじゃなこいつ・・・
557 :2005/12/10(土) 02:45:04 ID:c74nrtXx
もう勘弁してくれよ

わかった 中田は天才ドリブラーだ

これでいいー?
558 :2005/12/10(土) 02:47:34 ID:mi5Y28sg
なんか海外板の中村スレにも変な書き込みが・・・。

ここまで厚顔無恥な人も珍しい。
最初のボタンを掛け違ってるからどこまで言っても的外れだ。勉強不足。
559 :2005/12/10(土) 02:48:03 ID:FMl9+cWN
ドリブルは基本的に2通りだね。
トップスピードで振り切ってしまうドリブルと

正面に相対する相手DFをテクニックで交わして相手の前に出てキーパーと
一対一となってグランダーでゴール隅にシュート

あるいはゴール前のサイドから相対する相手DFを無理やり交わしてえぐって行ってマイナスのグランダーの
パスでアシスト えぐり方はえぐいえぐりかたね。プレミアでよく見るやつ。

これ以外はドリブルとはいわんな。
560 :2005/12/10(土) 02:50:56 ID:T8NvyVSV
>>559
今の中田は相手を振り切れないしテクニックでかわすこともできない

ってことで終了
561 :2005/12/10(土) 02:51:21 ID:efxkksKE
ペルージャ時代の中田のドリブルは、十分ドリブル突破に含まれるプ
あの頃の中田は、コンディションが充実してて
馬力と加速、そしてキレで突破してたプ
あと、判断力が速くてスペースを巧みについてたプ
ただ、細かいテクニック(フェイント)を持ち合わせてるわけではないから
相手のDFが整ってる状態での突破はあまり期待できなかったし
そもそもセリエでそんな事できる選手は一握りプ
562 :2005/12/10(土) 02:52:26 ID:iNmEHzWo
>>559
それ3つとも過去も現在の中田もできてないね
つまり中田はドリブラーではないってことだ
563 :2005/12/10(土) 02:53:01 ID:ZhwxnpQk
>>554
玉田、松井辺りはどうだ?
564 :2005/12/10(土) 02:55:11 ID:FMl9+cWN
>>562
一番上はできていたよ。
後二つはできてないけどね。

と言うか中田以外でこの3つのドリブルのパターンが一つでもできている
日本の選手は一人もいない。

日本はもっとウイングを育てる必要がある。
Jでできてるからできるって言うのはなしな。

セリエでの中村と柳沢を見ればわかるだろ?
565 :2005/12/10(土) 02:58:00 ID:T8NvyVSV
>>564
もういいよわかった

これ以上中田のドリブル語りたいなら「今の中田」も出してくれ
566 :2005/12/10(土) 02:59:23 ID:ZhwxnpQk
シュートやラストパスのような決定的なプレーまで
行かなきゃならない他二つにに比べて、振り切るだけでOKという
基準はあまりに甘いように感じるのは気のせいか?
567 :2005/12/10(土) 03:01:30 ID:iNmEHzWo
>>566
当たり前じゃん 無理やり中田を入れるためにはそうするしかない
そのクセDFをかわしてラストパスなんかは否定だからな
568 :2005/12/10(土) 03:04:31 ID:FMl9+cWN
>>566
例えば、下の方の2つのドリブルと言うのはゴール前でのドリブルであるから、
相手を抜くシチュエーションがこのパターンではないと抜く意味がないわけ。
ドリブルでリスクを犯してまで相手を抜くならばこの2つ以外のパターンでのシチュエーションだと
ゴールに結びつく可能性が全く低く無駄なドリブルなんだよ。

逆に上の振り切るドリブルドリブルと言うのは、トップスピードでボールを運ぶ上で
はこの上ないカウンターとなる。よく中東の選手がやっているけどね。
スペースが空いてると振り切って危険なパスを送っている。


中村のはドリブルとは言わないよ。だって意味ないし。相手にとって危険な
ドリブルになってないしょ。最近はほとんどバックパスしかしてないけどさ。
569 :2005/12/10(土) 03:13:40 ID:pLOtNfxU
>563
松井はドリブラーと言うより
ボールを運ぶ選択肢が幾つかあって
ドリブルも出来ますよって感じ
玉田は田中達タイプでドリブラーって感じじゃないし
日本歴代のって言われると
前園、永井、本山になる気がする
570 :2005/12/10(土) 03:15:48 ID:iNmEHzWo
>>568
ドリブルはドリブル
お前の固定概念の方が意味ない

サイドでかわせば当然良いクロス入れられるし
ミドルレンジでかわせばミドルもスルーパスも狙える
ファールしてしまったら危険な位置でFK

かわすドリブルも十分危険なんだわ
571 :2005/12/10(土) 03:19:48 ID:ZhwxnpQk
ん?
かわすだけでシュートやパスのコースって空く場合結構あるよ?
かわすだけだから意味ないなんてことは絶対にない。

それにゴール前や長距離ドリブルじゃなくても
短い距離で1人抜くだけでアーリークロスなりサイドチェンジなりで
普通にチャンスに繋がることはある。
相手優勢の時ならカウンターの起点にだってなれる。

DFにマークされてる時にそのDFを抜いたりかわしたりすることが、
それが出来ないよりも次の展開に可能性を生むのは当たり前じゃないの。
572 :2005/12/10(土) 03:22:34 ID:ZhwxnpQk
>>569
本山も基本的には松井タイプじゃないの?
玉田は最近はともかくとして、注目浴び始めた当初は
Jリーグでのドリブル挑戦回数がダントツトップだと
いうデータがあった記憶がある。
573  :2005/12/10(土) 03:23:39 ID:l52bCOJc
しかし日本人ってあんまドリブルしかけるって事自体少ないよな

ブラジルのリーグだとやりすぎってくらいみんなドリブルしてるしなあ・・
意識的なモンも多いと思う、実際
574-:2005/12/10(土) 03:25:00 ID:Zvnf1yIZ
>>569
カズや中村が松井はドリブラーって言ってたよ
575 :2005/12/10(土) 03:28:35 ID:ZhwxnpQk
石川が子供の頃に所属してたチームでは、コーチが
「パスなんてするな、ドリブルで行けるところまで行け」と
徹底して教え込んでたらしい。
日本サッカーの欠点は現場の指導者達もちゃんと意識してるはずだし、
こういう指導者が増えて行ってある程度の改善も望めるんじゃなかろうか?
例のU-13のガキ共だって、あのまま順調に成長する可能性は
低いにしても、そうした指導の成果が現れて来た証明かもしれん。
576 :2005/12/10(土) 03:29:28 ID:VQt0vU9Z
ID:FMl9+cWN がサッカーやったことないってことだけよく分かる
もうちょっと色んなプレーを理解するようにしてくれ

かわすドリブルも有効なもの
むしろ完全に抜き去るドリブルなんて生粋のドリブラーでもなかなかできない
かわすだけなら毎試合何度もできるプレーだからこっちをコンスタントにできる方がよっぽど使える
577 :2005/12/10(土) 03:31:40 ID:FMl9+cWN
>>570
それはミドルシュートと言うスキルをもって初めていえる事で。
ランパートやネドヴェドのように枠に行くのは当たり前で打てば2回に一回は入る
くらいの高性能なミドルをもってこそだろ。
中村のミドルシュートの下手さは一級品だろ。

>>571
アーリークロスもクロスをベッカムと同等のクロスをあげられるならいいけどね。
クロススピードないしょんべんクロスばっかじゃん日本の選手って。

クロスから点になるパターンって言うのは低い。それにクロスあげるだけなら抜かなくてもすらせば
あげられる。わざわざドリブル突破して山なりのクロスあげる意味がわからん。
サイドから突破できるならマイナスのグランダーのパスで1点だよ。

君が言うドリブル突破は相対する相手の背後を取って初めてドリブル突破だろ?
578 :2005/12/10(土) 03:32:57 ID:VQt0vU9Z
ガウショなんかも突破してる以上にかわすだけのドリブルがあるわけで
つかかわすだけの方が圧倒的に多く、突破する方が少ない
ただダイジェストでは突破のシーンを扱うから毎回突破ばかりしてるような
錯覚を起こしやすいけど
579 :2005/12/10(土) 03:34:40 ID:VQt0vU9Z
かわすドリブルは意味がない

なんて暴言言っちゃうとドリブラーの多くのプレーが無意味ってことだからね
フィーゴにしてもロナウドにしても相手を外すだけのプレーの方が多い
580 :2005/12/10(土) 03:36:54 ID:ZhwxnpQk
>>577
最後の一文の意味が全然分からんよ。
かわすだけでも意味があると俺は言ってるだけ。

山なりクロスだろうとゆるゆるミドルだろうと
全く可能性のないプレーではない。
アレックスや中村のクロスでもベッカムほどの
高確率でなくても普通に得点に結びついてるんだよ。

逆にサイドからのマイナスのクロスであろうと
必ず得点に結びつくわけじゃない。
581 :2005/12/10(土) 03:38:00 ID:VQt0vU9Z
ワールドクラスのドリブラーでも突破とかわす頻度は3:7くらいだよ

抜けるドリブルを持ってる人は当然かわせるし、かわす方が優しいから
抜く方が多くなるなんてありえないし
582 :2005/12/10(土) 03:39:21 ID:FMl9+cWN
サッカー=マラドーナ

だからなぁ。マラドーナのプレーがサッカーそのものだと言われているからね。
あのプレーに近ければ近いほどグレートなわけ。

魅せるドリブルも勿論、そのドリブルも効果的だしな。
相手をぶっちぎるドリブルから普通に止まってからの一対一も相手の背後を簡単に
とっていって抜いていけるからね。
583  :2005/12/10(土) 03:40:36 ID:l52bCOJc
>>577
>>579
一流プレーヤーこそ、そのプレーを巧く使いこなすからな

極論だけどゴール前でボール1個分「ずらす」だけでスペース作って決めてしまうし

相手もそれがわかってるから、スペース消すように飛びこむ
→フェイントにかかる
みたいなコンボもあるしな
584:2005/12/10(土) 03:41:57 ID:6Ga1Kq3i
マジレスするとモリシ。全盛期はボールが足についてるようなドリブルだったな。その上運動量が鬼で相手の嫌なポジションに侵入していく
585 :2005/12/10(土) 03:42:15 ID:FMl9+cWN
>>580
ヒント:確立の度合い
586 :2005/12/10(土) 03:44:51 ID:a3hyUb45
ID:FMl9+cWN
ID:FMl9+cWN

中村のミドルをランパード、クロスをベッカムと比べるなら
中田のドリブルをロナウジーニョと比べてくれよ

587 :2005/12/10(土) 03:47:28 ID:ZhwxnpQk
>>585
確率が低くとも無意味じゃないと言ってるんだよ。
確率の度合いで言えばかわすことも出来ないよりも
かわすことだけでも出来る方が可能性は遥かに高い。
588 :2005/12/10(土) 03:50:39 ID:a3hyUb45
あほらしいなぁ

ベッカム級のクロスとかネドヴェド級のミドルがないと
かわすドリブルが意味ないって・・・これ他で例えると

ロナウド級の得点力ないとFW置く意味ない(ヒント:確率の度合い)

とかそんな話になってくる
ワールドクラスのしかも頂点の選手の能力がないと意味がないって
それじゃ世界のほとんどの選手のプレーが無意味だよ
589 :2005/12/10(土) 03:55:28 ID:ZhwxnpQk
そうそう、上でも書いたけど事実として中村だけでなく、
日本人選手達が代表戦でかわすドリブルから、
クロスでアシストをしたり
ミドルで点を取ったりという実例にはこと欠かないわけで。
それらの得点は無意味だったとでも言うのかって話。
590 :2005/12/10(土) 03:56:06 ID:FMl9+cWN
http://up.viploader.net/src/viploader15321.wmv.html
稲本のスーパープレイ集
http://up.viploader.net/src/viploader15053.wmv
中田のスーパープレイ集
591 :2005/12/10(土) 04:00:53 ID:a3hyUb45
>>590
無駄なもの貼る前に疑問に答えてくれー

俺はランパードほどの能力じゃなくても射程距離内で
中村、小笠原、小野、遠藤あたりにかわされてコース作られたら
十分危険だと思うんだけどね

だってオマーンや北朝鮮の無名の選手のミドルさえ怖いものは怖いのに
592 :2005/12/10(土) 04:03:53 ID:kI9PWG0z
すげーな

サイドではベッカムレベルのクロス上げれなきゃ、
中に切れ込む以外のドリブルはするなってことか

ってことはベッカム以外は確率低いからクロス上げるなってことだなw
まずはJリーグではクロスを廃止すべきだな
誰もそんな確率で蹴れないからw
593 :2005/12/10(土) 04:07:54 ID:FMl9+cWN
中田 http://up.viploader.net/src/viploader15053.wmv
中村 http://up.viploader.net/src/viploader15054.wmv
稲本 http://up.viploader.net/src/viploader15321.wmv

お前らの好きな中村のスーパープレイ集もできてるぞ。
3つとも見比べればいい。
594:2005/12/10(土) 04:10:50 ID:zGdE1QFm
>>590
他ないの?
595いいよ:2005/12/10(土) 04:12:56 ID:jvkSgaic
2006年に本山のドリブルが世界を驚かせ、
日本代表を決勝トーナメントにすすませる。
ゴールを決めるのは久保か大久保か田中達か、それとも本山か。
596 :2005/12/10(土) 04:13:38 ID:ZhwxnpQk
反論する人間はみんな中村ヲタなのか・・・
マラドーナ、ロナウド、ロナウジーニョの
プレーも見た方がいいんじゃね?
彼等もいつも突破してるわけじゃないってことがよく分かるべ。
597 :2005/12/10(土) 04:14:26 ID:VQt0vU9Z
>>593
論点ずらすなよ

かわすドリブルなんて無意味って話だろ
598 :2005/12/10(土) 04:16:14 ID:VQt0vU9Z
>>596
こいつダイジェストしか観ない人間だから
突破してるその倍くらいかわすだけで次のプレーにいってることを知らないんだよ
599 :2005/12/10(土) 04:17:30 ID:t9SimLRH
ボールを持った瞬間、真っ先にドリブル突破をはかろうとするのがドリブラーなんだプ
つまり基本的にプレイ頻度、優先順位がドリブル>パス
戦局が膠着してる時に、ドリブルで打開できる選手こそ真のドリブラーだし
そういった状況でこそ真価が問われるんだプ
ちなみに、突破する技術も無いのにドリブルしたがることを、人は無謀と言うんだプ
600 :2005/12/10(土) 04:19:04 ID:9oqmODJ6
中盤は中田以外はドリブルうまい
601 :2005/12/10(土) 04:20:28 ID:CPmAjtoY
ダイジェストだけだと圧倒的に凄そうなのがへなぎ
602いいよ:2005/12/10(土) 04:25:37 ID:jvkSgaic
世界があっと驚くドリブルを見せる本山に
グッドタイミングでボールを送るのは小野か中村もしくは松井。
本山のあっと驚くドリブルのあと
ボールを受けるのは松井か久保か大久保か田中か、それともゴールネットか。
603 :2005/12/12(月) 00:58:51 ID:7awYp50Z
歴代だったら
断然で宮原
604 :2005/12/12(月) 01:16:42 ID:IRKLYR1a
中村かわすだけでなく突破もしてるよ
よくみたら?
特に右サイドで深い切り替えしから縦に抜けるドリブルは相当上手いな
605 :2005/12/12(月) 01:24:48 ID:9VTdCMPI
ロナウジーニョがやるあれ、なんだっけ。エラシコだっけか?
あのドリブルスピードの中でやるのは無理にしても
中村なら半分くらいのスピードの中じゃあれできるんじゃない?
606 :2005/12/12(月) 01:26:07 ID:LLgywfve
高原がエラシコをアンゴラ戦も疲労してたぞWW
607 :2005/12/12(月) 01:32:54 ID:9VTdCMPI
アトランタんとき、服部がジュニーニョにエラシコでサクッと抜かれたのを見て
ブラジル人ってのはみんなこんなんできるのか、と驚愕したもんだが。

抜かれた後、肘打ちで止めただけでも服部はたいしたもんだ。
608  :2005/12/12(月) 01:41:57 ID:4DEYk5TQ
>>605
でも、あれはキレがあって初めて抜けるからな

どっちかっていうとエラシコの逆(イン→アウトのデニウソンっぽいヤツ)
の方が抜けるかな、逆もつきやすいし
人にもよるかも知れんがこっちの方が技術的にも楽だ

609  :2005/12/12(月) 01:59:27 ID:4DEYk5TQ
連レスすまんが
>>607
あれ凄かったなw
よくスローが流れてたけど、空中でコントロールしてたし

今となっては、そのジュニーニョですら主力じゃないモンなあ
どうなってんだ、ブラジルは・・
610 :2005/12/12(月) 03:18:00 ID:NqrISNQC
ジュニーニョは技術的にはスタメンでもロナウジーニョに続くくらいな気がするんだが
身体能力がだいぶ劣るよな。
611 :2005/12/12(月) 03:43:10 ID:vA9MtGnM
ジュニーニョジュニーニョって
ドリブルの天才とFKの天才がごっちゃになってないか?
612.:2005/12/12(月) 04:20:37 ID:4Rx30cj2
でも日本人を束にして名前を挙げてみても朴智星以上の奴は見あたらねーなー
613ロロロ:2005/12/12(月) 05:51:27 ID:ps0sOOGx
永井はドリブルで相手を抜くっていうか
ドリブルで相手から逃げるような感じで
なんかドリブラーなんだけどドリブラーじゃないような気もする
614 :2005/12/12(月) 15:30:20 ID:xLV2Exvt
>>529
ボールコンダクトね
マリーニョの本に載ってるよ
ちなみにボールコンダクトの名手として
ドゥンガの名前が挙げられていた
615_:2005/12/12(月) 17:51:10 ID:hgwP5eMH
二十代半ばのころの福田正博だろ!
616皇帝の息子・零式 ◆ELVIS.TPbw :2005/12/12(月) 18:14:19 ID:VdRat2R4
⊂(^ζ^)⊃
94年秋〜95年春までの前園
↑別格だった
617 :2005/12/12(月) 18:29:56 ID:cXt+O7LI
98W杯アルゼンチン戦での中西のドリブル突破には感動した!!
618 :2005/12/12(月) 18:40:02 ID:8OF+bHrT
>>613
それ判る
抜くって言うより
かわしてるよな
619_:2005/12/12(月) 19:45:48 ID:XCscDiRy
ワールドユースの時の本山
620 :2005/12/12(月) 20:24:38 ID:uwrBn3Ro
今の三都州
621 :2005/12/12(月) 21:30:02 ID:ZjN1N3JE
天才少年の頃の菊原か、騎馬戦時の曙。
6221:2005/12/12(月) 21:56:19 ID:FAa92sg9
となり町の小川君だろガチで
623_:2005/12/12(月) 22:19:18 ID:Gr2EDPfj
はっきりいってこれは金田喜稔ですよ、マジで
時代関係なく
624 :2005/12/12(月) 22:30:40 ID:VSWsmjdm
ヤマダ(WE8ライブウェア)
625いいよ:2005/12/12(月) 22:51:08 ID:YtvZkV/L
オーストラリア戦、クロアチア戦と、
本山には、ワールドユースの時以上のドリブルを見せてもらわにゃならん。
「99年のプレーを上回るプレーだ!!まさに本山は天才だ、すごい」
と、金田喜稔さんが解説する2006年6月のW杯。
626岡田:2005/12/12(月) 23:37:56 ID:fjRZY8Pl
ニワカが多すぎて困っていますが。

最高は金田です。

どうせ知らないにわかばっかりんだろうけどな。

627 :2005/12/12(月) 23:45:11 ID:rbjR3uYl
本山は鹿島じゃなくて他のチームへ行けばよかったのに。
もしくは五輪後、柳沢みたいにレンタルで海外いけばよかったのに。
加地さんの体力が本山にあれば今頃海外・・・
たれればしか語れないって悲しいな。でも本山応援してるぞ。
628  :2005/12/12(月) 23:54:52 ID:apfw44Q6
>>611
いや、ここで挙げられてるのは完璧にパウリスタだろ
彼はフットサル出身だからテクニックはかなりのモンがある

>>618
永井は相手が取りにきてるのをかわすのはうまいけど
相手が引いてしまった時に自分から仕掛けて抜くってプレーは
そんなにうまくないよな、まあ日本人全般に言える事だと思うけど
629:2005/12/13(火) 00:28:20 ID:FkUUaUDM
>>628
相手が引いているのに自分から突っ込んでいく馬鹿はいらないだろ
630  :2005/12/13(火) 00:59:07 ID:KSBGlmul
>>629
抜けないならな

局面によってはそういうプレーが必要な時もある
631 :2005/12/13(火) 01:21:55 ID:Ue9H9Doh
>>605
エラシコは普通に日本人でも使える奴結構いるでしょ?
磐田の前田なんかも上手いらしいぞ。
>>608
それってジーコの得意技なんじゃなかった?
そういえば大久保がいつだったかスペインでそのフェイントで
えらく鮮やかにDF抜いてたのを覚えてる。
632  :2005/12/13(火) 01:58:02 ID:KSBGlmul
>>631
ああ、大久保もあれうまいね
ちょっと違うけど加地なんかもやるか

エラシコ自体、実はそんなに難しい技じゃないんだよな
たぶん5、6年サッカーやってるヤツならほとんどできると思う
ただ、それはミニゲームとか遊びの中での「見せ技」としてなんだよなあ・・
だからこそ、アトランタでジュニーニョのを見た時にはたまげた

ロナウジーニョの様にあの精度、キレ、ボールを動かす距離の長さ
かつ試合中有効に使えるヤツってのは世界でもそういないだろうな
633:2005/12/13(火) 08:00:20 ID:wx8VQUnh
>>629
相手に引かれた場合、崩す事が難しい
正面から仕掛けるドリブラーがいない今の日本代表がまさにそれ
昔なら前園とか山田とか平野とか奥とかがいたんだけど
634_:2005/12/13(火) 08:46:30 ID:yhUY50qv
松井は本当にうまい。飛び込んでくる相手は簡単にかわすし
飛び込んでこない相手にはフェイントを入れて相手のバランスを崩したところを抜いていく
フランスリーグはあのデニウソンですら苦戦するぐらい
DFは1対1に強いらしいから、そんなリーグで普通に通用している
松井が歴代最高のドリブラーだと思う
635 :2005/12/13(火) 10:53:34 ID:FGqCm67H
リーグアンといや
サビオラでさえたいした活躍出来なかったからな
松井スゴス
636 :2005/12/13(火) 11:20:34 ID:Yc3y5Znx
松井は体が強くなったらさらにドリブルが良くなるぞ
637 :2005/12/13(火) 11:51:46 ID:xOQ39tKG
ここでよく前園とかの名前挙がるけど、日本人以外の相手だと極端に抜ける確立低くなってたよ
あの時代の選手は全般に・・・東アジア勢ならまだしも中東でも厳しかったからな・・・
リーチの差にとまどってた印象

平野も奥も山田もそうだし、三浦アツもそう

今の選手、本山とか中村、松井のほうがよっぽど上手いよドリブル
中田ヒデも上手くはないけどドリブルで仕掛けられたでしょ
スペースあるとき限定だけど・・・
印象に残ってるのは、加茂だったか岡田だったかの時に中国戦で
4人くらい抜いて最後に山口に決定的なマイナス気味のグランダーのクロス送った場面かな
>中田
638 :2005/12/13(火) 12:14:43 ID:Ni4LXF5J
相手チームに引かれたら、むしろドリブラーのほうが通用しにくいでしょ。
無理に抜いたらコンパクトになってる相手のカバーリングに来る奴にクリアされるもんな。
ドリブラーが能力を発揮しやすいのは反対の間延びした状況なわけだし

昔のアジアでの一次予選でネパールとかと戦ってる時はちょっとした個人技が
有効だったんだろうけどさ。
そんな経験論は古臭すぎて話にならねーよな。
639 :2005/12/13(火) 13:29:44 ID:gnHKRhQS
>>632
しかもほぼトップスピードでドリブルしてDFと相対しながら咄嗟に出せるんだから神だよな・・・

そういえばちょと前にフェルナンジーニョが坪井を抜いて点決めたドリブルもちょっとエラシコっぽかったな
640 :2005/12/13(火) 13:38:49 ID:RKZAZHaJ
このリベリーノがエラシコの父であることは誰もが認めるところです。
彼が世界にこの技を初披露したのは1968年、マラカナンスタジアムでの
ドイツとの親善試合。さしもの皇帝・ベッケンバウアーもこの技に面食らって
尻もちをつかされた、との逸話があります。

しかし、最近になって驚愕の事実が発覚!リベリーノがコリンチャンスに
在籍していた時、チームメートであったのが、あのセルジオ越後!

セルジオは自分で作ったフェイントを国内リーグで使い、
「その蛇みたいな技は何だ!?」とチームメート達が驚愕。
そしてリベリーノがマネして先述のドイツとの親善試合に使い、
世界発信してしまったのです。・・・という記事が日刊スポーツに載っていた
そうです(笑)。信じてイイのかどうか、迷ってしまう話ですね。


ttp://www.geocities.jp/marcfcb11/ronyela.html
641 :2005/12/13(火) 13:46:25 ID:KxqU6YMK
JFLで通用しなかった越後がリベリーノのお手本
642 :2005/12/13(火) 13:51:07 ID:q7VXe/A0
本山はドリブルっつーか切り返しのキレが凄いんだよ。
今でもたまに見せるよ。
切り返しの角度と切り返し後の初動の速さ、バランスの良さが素晴らしい。
643 :2005/12/13(火) 14:18:28 ID:gnHKRhQS
多分体重が軽いからだろうね
本山はマリカーでいうノコノコみたいな
644 :2005/12/13(火) 15:25:37 ID:f/DmWMDH
>>634
お前はここ数試合しか見てないだろ
序盤戦なんかことごとく一対一で止められまくってたぞ
645_:2005/12/13(火) 18:25:53 ID:yhUY50qv
>>644
序盤はね。
646:2005/12/13(火) 21:28:30 ID:DxnLYmlG
643>おもろいwww
647 :2005/12/14(水) 01:02:26 ID:/ZJqFgrD
ヒールリフトの生みの親も日系人だったな。
ジジという噂もあるがどっちが本当なんだろ?
648.:2005/12/14(水) 07:05:37 ID:41e2iLFD
>>637
前園も平野も奥も山田も代表では評価するほど海外のチームとやってないぞ
平野はピーク過ぎてからの選出だし
奥はまともな使われ方してないし
>>638
相手チームに引かれた時こそ、ドリブルで仕掛ける必要ある
日本代表の試合ばっか見てる人には
引いたチームで、しかも格下相手なのにパスでしか崩そうとしないのが
普通に思えるんだろうけど

649 :2005/12/14(水) 07:17:13 ID:fAyy57dH
>>644
今日本でドリブラーって言われてるやつがフランス行っても
ことごとく止められるよ
650 :2005/12/14(水) 11:47:20 ID:gmcXSqHZ
松井にしたい人はにわか臭いな
651-:2005/12/14(水) 13:17:19 ID:l9B0MAtk
>>650
じゃあ誰を推せばにわかじゃないのでしょうか?
にわかの俺に理由もつけて教えてください
652 :2005/12/14(水) 17:00:39 ID:udFmRTMn
家長でしょー、やっぱり。
653 :2005/12/14(水) 17:45:18 ID:O+/meeNP
和製ロナウドと呼ばれてた森本くんはどうよ?
実際、見たこと無いんだが
654 :2005/12/14(水) 18:25:14 ID:gu85IVTj
全盛期の三都主。
今の三都主はカス
655  :2005/12/14(水) 23:19:54 ID:C+uj2P/M
>>648
前園や奥たちの評価は国際試合とJの外国人助っ人のDFとのマッチアップを含めて判断した
Jでも日本人のDFには通用してたけど、外国人のDFたとえばペレイラとかには普通に止められてたよ 前園
656<>:2005/12/14(水) 23:25:37 ID:brdkLlcf
>>654
三都主の全盛期っていつ??
657 :2005/12/14(水) 23:29:06 ID:FlEmOT61
02トルコ戦の序盤20分
658 :2005/12/15(木) 19:10:20 ID:AeXC5yRW
トルコ戦の時はたしかに全盛期みたいにサイドギリギリでドリブルしてたけど
あれは西澤の1トップだったからでまるで周りと合わせようとしてなかったよーなw
659:2005/12/17(土) 09:22:35 ID:eTgq7uVU
>>655
当時のペレイラを抜ける奴なんて...
とかの部分もブッフバルトだったり
>>656
4年前〜7年前くらい
660 :2005/12/17(土) 19:25:54 ID:LKwMW3CJ
漢字になってからの三都主はうんこ。
661 :2005/12/18(日) 22:44:33 ID:au18l91R
サントスはドリブラーじゃなくてクロッサーだろ
662 :2005/12/18(日) 22:56:49 ID:bPw9B/D5
三都主は中に切れ込むドリブルは今でもうまいよ
663 :2005/12/20(火) 17:48:03 ID:oRA49PFM
本山はドリブラーになれたのになろうとしなかった。

「一人で突破するよりも二人、三人のコンビネーションで突破したい」
「ドリブルは自分の長所であり同時に欠点でもある」

なんてこだわりに潰された。
664 :2005/12/26(月) 01:06:17 ID:2so4Nj9T
大空翼は11人抜きしましたよ
665:2005/12/27(火) 01:03:06 ID:eH2ZFvQf
伊東輝はドリブラーではないがドリブルさせりゃ前園なんてチンチンよ。(今はもう・・・)
666ナカ:2005/12/27(火) 02:56:46 ID:BqHZ6vHI
>14
中村はイタリアで、四人かわしてシュート打ってる。
恐らく総合でも日本人で、1番レベルの高い守備力のある相手を多くかわしている選手。
テクニックもスキルも高水準
挟まれてもボールを失わない
しかも芸術的な美しさがある
ただ、小野のドリブルがみてて1番おもしろい。テクなら1番では。
2人に共通してるのは、ボールが生きているような動きをすること

667 :2005/12/27(火) 03:02:13 ID:atrRLbQG
668 :2005/12/27(火) 03:18:40 ID:NEW10dMP
>ボールが生きているような動き
それなんとなくわかる希ガスw
669甘い:2005/12/27(火) 03:19:55 ID:JlkP0xgJ
 大阪府東大阪市に住む陽子(仮名)は、日常的にラジオやテレビの番組に接するうち、1999年9月頃から精神に変調をきたし、大阪のFM局の番組が、自分に無断で自分のこと
を取り上げていると考えるようになった。 最初は、単なる放送事故で偶発的に自分のことが出てしまったのかと考えていたが、同
じことが数回繰り返されるうち、放送局が意図的に自分を題材としているという発想に憑り
つかれた。警察にも相談したが、まともに取り合ってもらえない。被害者としてすべきことは、どのような被害にあったのか正確に記録しておくことであると考えた陽子は、殆ど眠ら
ずにラジオやテレビの番組を日夜記録し続け、その偏執的な行為そのものが、陽子自身
の妄想を一層深めていってしまう。
 2002年2月、陽子の言動のおかしさに耐え兼ねた家族(両親と伯父)は、嫌がる陽子を強
制的に病院の精神科に連れて行く。医師は、とりあえず陽子をラジオ・テレビに触れること
の無い環境におくことが先決であると考え、3週間入院させる措置をとった。しかし、症状は改善しないばかりか、陽子は、入院させられた経験そのものが家族と医師の無知・無理解
によるものであると考えるようになり、放送界を相手に1人で戦う決意を新たにした。 その後も陽子は、各放送局に抗議文を送ったり、警察に訴えたりなどの活動を続けていく。
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/music/1134382217/
670 :2005/12/27(火) 03:52:57 ID:+jGSCKw3
やっぱゾヌかな
フリューゲルスの時の閃きは凄かった
671おめ:2005/12/27(火) 03:59:16 ID:DfBjMzn4
今日は中村二人抜いてゴールしたぞ!ついさっき!
672 :2005/12/28(水) 14:09:05 ID:bGpMF7L6
やっぱ誰田しかいないだろ・・・。
673 :2006/01/08(日) 20:34:56 ID:CnikekKv
もとやまは今だってすごいよ。
674 :2006/01/08(日) 20:40:35 ID:sGTXcgR+
前俊でしょう
675名無し:2006/01/08(日) 20:56:53 ID:3BOIqHN3
ドリブルこそチビの生きる道なんだよ!
676 :2006/01/08(日) 21:20:14 ID:CIaQ3LIF
全盛期の中田はトッティとかネドベとみたいにスピードとフィジカルで抜くタイプだね
677 :2006/01/08(日) 21:20:44 ID:CIaQ3LIF
ネドベと→ネドベド
678 :2006/01/08(日) 22:39:21 ID:CnikekKv
トッティもナットウもネドヴェトねばっこい。
だから中田はどちらもきらいだった。
中田はうまくてくさみのない肉しか食わないんだ。
679 :2006/01/08(日) 22:51:02 ID:4TurBdTR BE:114733692-
読売が嫌いだったから日産贔屓だった
和司さんが好きだった
リアルタイムで見てたんだろうけど 全然金田の印象ないんだよなw ガキだったし

んで大人になって金田さんのVTR見たらめちゃめちゃドリブルうまいのな
680:2006/01/09(月) 19:10:21 ID:BUDiWZKH
和司さんはマジすげぇ
681 :2006/01/09(月) 19:24:17 ID:q+oAKMyg
前田俊介かな
682 :2006/01/09(月) 19:28:33 ID:uUtKl0/A
本山は昔J限定だけどたまに神がかったように変態ドリブルしてたな
683 :2006/01/09(月) 19:47:27 ID:ZRr6hr+k
戸塚に決まってる
684:2006/01/09(月) 21:45:19 ID:JrYGicMk
ボバンとカカは中村のドリブルを誉めてるな
中村はドリブラーというわけじゃないが代表レベルで
ドリブルを誉められてるのって中村だけじゃないか?
本山はユースやJレベルだしアレはクロスを誉められ
てもドリブルが凄いって話し聞いたことない
加地や大久保もスピードが凄いってのは聞いたことあ
るけどドリブルはない
中田もフィジカルやパス、統率力を誉められるがドリ
ブルはない
大黒はシュートと積極性
中村を越える可能性があるのは松井ぐらいか?
685 :2006/01/09(月) 22:10:55 ID:uUtKl0/A
>>684
にわか晒し上げwwwwwwwwwww
686:2006/01/09(月) 22:32:41 ID:90FpW/0j
日本人のドリブルが世界に通用したのは







WYの本山と
五輪の杉山、大久保
セリエのヒデ
リーグアンの松井だけ。
687 :2006/01/09(月) 22:37:16 ID:qgdtrV5+
>>684

>>ボバンとカカは中村のドリブルを誉めてるな
詳しく
688 :2006/01/09(月) 22:48:53 ID:XcWpTaMw
むしろ大久保の”ドリブルは”けっこうスペインでも通用してるけどね。
オリンピックのイタリア戦、後半終盤でフェラーリの歯をへし折って突っ走った
ドリブルは凄かった。純粋なスピードはないけど、動き出しのキレのよさと後は
気持ちで突っ込んでくタイプ。

加地もスピードはそこまでじゃないけど、前にスペースがあったときに迷わず
飛び込んでいく積極性は買いたい。その後きちんと駆け戻る運動量も。
689 :2006/01/09(月) 23:06:30 ID:9aHOfznW
>>688
そんな雑魚じゃなくて、セルティックのマロニーみたいな小刻みで
スピードがめちゃくちゃあるドリブラーは居ないのか?

大久保も田中もマロニーの半分もスピードないだろ。
690 :2006/01/09(月) 23:14:01 ID:zeFIbcpa
スコットごときでキレキレでも意味ねーよw
691 :2006/01/09(月) 23:14:03 ID:5YXzrm2W
>>686
WYの家長も入れてよぅ。
692 :2006/01/10(火) 00:38:55 ID:dwJ/DJbo
本山ほど派手ではなかったけど
石川や家長のドリブルも普通に通用してたと思う。
チーム状態考えれば彼等もなかなか立派。
693 :2006/01/10(火) 01:43:02 ID:HWeoQM2a
>>692
本山の場合、本山が突破して作ったチャンスをどうフィニッシュまで持っていくか、と
いう認識がチームの中にあった。

その後のユースの指導者は、それを構築できなかった。対面する一人を抜いてもその
後フォローがいない。本当の『谷間』は日本人指導者の未熟さが生んだもの。

トルシエがいい監督だとは思わないが、トルシエ程度のレベルにすら達していない人物
を監督に据えた協会の人事が諸悪の根源なんだよな。
694 :2006/01/11(水) 05:07:07 ID:cu+b6xWn
カズか中村
本山ヘタクソじゃん。馬鹿嶋の田舎者はすっこんでろ
前園もA代表じゃ何もできなかったからな。レベルの低い試合での活躍は参考にならん
695 :2006/01/11(水) 05:08:49 ID:E5/LwOq3
中村ってネタか?
だいたい抜くドリブルじゃねーし
696 :2006/01/11(水) 05:43:38 ID:g9uUQods
ナカ
697 :2006/01/11(水) 10:37:42 ID:4E3UynSs
地味に村井を推してみる。
698おお:2006/01/11(水) 11:16:40 ID:zXScVAOi
前園がA代表では何も出来なかった房はニワカ
本山はほんとにAじゃたいして活躍してないが
699:2006/01/11(水) 13:20:42 ID:bfGbNj6F
小倉隆史でお願いします
700 :2006/01/11(水) 15:48:00 ID:Gzn4xNMP
妄想していいのは家長様だけ
701 :2006/01/12(木) 22:32:43 ID:mqDOjtMT
金田とかって有り得ないw
金田、和司、水沼は親善試合専用。
キリンカップとかゼロックススーパーサッカーなw
ガチなプレッシャーに弱杉。
その年代ならちょっと年下だが順天堂→日産の平川。
メヒコ予選の韓国戦を見に行ってビックリした。
あんなに簡単に韓国人を抜く日本人を見たのは初めて。
702仲間:2006/01/12(木) 23:02:09 ID:KgO3/oDC
>鈴木隆行
703*:2006/01/12(木) 23:04:42 ID:yf6RAjwO
98W杯の中西

今の時点でガチ世界に通用した唯一のドリブル
704 :2006/01/12(木) 23:20:04 ID:PRUUXk+O
本山に1票。
マラドーナ以外にまともな5人抜きドリブルを見たのは本山のみ。
全盛期の本山はまさに世界2位にふさわしいドリブラーだった。
705 :2006/01/12(木) 23:42:54 ID:aGpkFSHM
まだ化ければ稲本
706 :2006/01/13(金) 01:52:09 ID:t1TmPACf
>>704
結局そのドリブルを捨ててしまったんだよな……もったいない。
707_:2006/01/13(金) 06:00:22 ID:g3uRnbJt
>>703
あの二人抜きは感動した。
708 :2006/01/13(金) 07:27:29 ID:q8qS6Qz2
おととしの永井の独走ドリブルは何人抜きだっけ?
709 :2006/01/13(金) 07:36:41 ID:OLxnPcSi
全盛期のZONO
710 :2006/01/13(金) 12:16:07 ID:R240TiAS
若い頃の坂田利夫のドリブルは驚異
7112002:2006/01/13(金) 12:22:24 ID:mlFUAb5O
加地だろ
712:2006/01/13(金) 14:23:32 ID:Rrg/S8vj
全盛期の増田忠俊、永井秀樹はヤバかった。
713 :2006/01/13(金) 14:33:09 ID:Gp4YPvgG
>>695
セリエAで4人抜き
Jリーグでもドリブルゴール
中村俊輔
http://blog.goalura.com/movie/nakamura.wmv
714 :2006/01/13(金) 14:44:06 ID:guWyFMGS
>>713
そんな都合の良いとこだけ取り出してもねぇ
完全に相手の隙を突いた4人抜きであって、
セリエだと中村は普段から抜くドリブルをほとんどしないへタレだったわけで
715 :2006/01/13(金) 15:22:08 ID:JTq2SH8z
>>714
>完全に相手の隙を突いた4人抜きであって

それがドリブルだろ。馬鹿w
716 :2006/01/13(金) 15:26:50 ID:Spfrs4dE
でもやっぱワールドユースの本山だなぁ、おれは。

本山がボール持つだけで会場大騒ぎになるのよ。まだ何にもしてないのに、ボール持つだけで。
で、期待通りに1人2人かわしてくれる。周りのレベルがどうのこうのもあるかもしれんが、あれだけ期待に応えてくれるドリブラーもいないとおもた。

中村も上手いけど、調子悪いときはこねくり回すだけこねくり回してスペースつぶしまくりで遅攻の原因になりまくりだからあんまり好きじゃないのよね。
717 :2006/01/13(金) 15:30:11 ID:guWyFMGS
中村より同じ欧州でやってるパクチソンやイヨンピョの方が速いし巧いわけで
それが歴代最高のドリブラーでいいの?
718 :2006/01/13(金) 15:38:33 ID:Gp4YPvgG
>>714
>>セリエだと中村は普段から抜くドリブルを
>>ほとんどしないへタレだったわけで
中村はセリエでドリブル成功率がリーグ中2位だったわけだがw
得点が少なかったからってドリブルまで貶すのはやめようねw
間違いなく日本で一番上手いからw

ただし中村はドリブラーではない
ロナウジーニョもドリブルが世界一上手いけどドリブラーではない
マラドーナもドリブルが歴代最高だけどドリブラーではない
719:2006/01/13(金) 15:52:59 ID:PkTPBEtG
永井・永井・石川・深井!
720:2006/01/13(金) 19:03:13 ID:nrsiO2j7
右サイド長谷川、左サイド水沼
721名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/13(金) 19:47:28 ID:KTSQZCJl
>>718
トライする回数と成功率の高さはまた別じゃね?
ガンガン仕掛けてドリブラートして認知されて、成功とも多いが失敗も多いのと、
たまにしか仕掛けないけどかえって意表を突くから成功率は高いってのは
また別物のような気がする。
722 :2006/01/13(金) 20:01:24 ID:KTSQZCJl
まあ単に成功率2位って言われても、具体的にどのような状況から分析したか、
それを加えたデータを持ってきてくれんと何とも言えん。

イタリア時代の中村って不遇だったイメージが強いんだよなあ。
スコットランドでは生き生きしてるけど。やりたいサッカーができてるんだろうね。
723 :2006/01/13(金) 20:01:53 ID:JTq2SH8z
>>721
>意表を突くから成功率は高いってのは
また別物のような気がする。

それこそ状況に応じてドリブルを有効に使ってる頭のいい選手ってことだよ。
あくまでドリブルは選択肢の一つってやつ。それにドリブラーの選手だっていっつも
単純に仕掛けてるわけじゃないし。変化が必要。
724:2006/01/13(金) 20:27:18 ID:RMI44euE
>>716
はげどー。あの時の本山は凄まじかった。永井はあの頃ちゃちかった
725 :2006/01/13(金) 20:28:36 ID:m50p8rU2
>>722
成功率じゃなくて成功数がセリエ2位
ただし前期のみのデーター
セリエ3年目の前期はがんがんドリブルで仕掛けていた
ただし後半は息切れw
通年のデーターは知らないが多分2位からは落ちているはず

中村みたいなボールプレイヤーはOPTAに強い
1年目はキーパス2位
3年目はドリブルの他にクロスもセリエで上位だった
726 :2006/01/13(金) 20:31:45 ID:GnVc0M3T
やっぱり前園か本山かなぁ〜
727_:2006/01/13(金) 20:33:17 ID:j9qo1qbW
>>718
中村を評価する時、
ロナウジーニョ・マラドーナを引き合いに出すのは頂けないよ。
説得力が無くなるし、かなりイタイ感じがする。
728 :2006/01/13(金) 20:34:55 ID:m50p8rU2
WYの本山は凄かったけど、帰ってきてからノジュンユに完敗。
しょせんユースレベルだと思った。
あの時よりは、22,3才のシドニーや鹿島でスーパーサブやってた頃がきれていた。
最近だとアジアカップも良かった。
729 :2006/01/13(金) 20:41:13 ID:Gp4YPvgG
>>727
ドリブラーが必ずしも一番ドリブルが上手いわけではない
ということの例を出しただけ
ロナウジーニョやマラドーナと中村を比較したわけではない

アンチってこういうことには本当に敏感だよなw
そんなに中村が評価されるのが嫌なのかなw
どっちがイタイのだかw
730_:2006/01/13(金) 21:33:52 ID:TeCQUuug
中村のドリブル成功数ってのが、どんな状況なのかは分からないのだけど、
Jで例えれば、ヴェルディのパス成功数が1位みたいな状況だったのかな。
731 :2006/01/13(金) 22:03:44 ID:TLFIb0jP
キープしつつパスを通すまでが成功なのか、1対1で抜き去ったときを成功とするか、
成功の基準がちょっとわからないんだよな、この場合。
ドリブルを仕掛ける位置にも関係するだろうし。
まあ代表でドリブル技術が一番効いてるのは中村だと思うけど。
732_:2006/01/13(金) 22:32:18 ID:g3uRnbJt
中村は効果的にドリブル使うけどドリブラーではない。
いや、別に中村をバカにしたい訳じゃないけど。
スレタイが「ドリブラー」って書いてあったから。
中村褒めちぎる人はちょっと落ち着いた方がいいかと。
『間違いなく日本一上手い』みたいな鼻につく言い方はどうかと。
上手いとは思うよ。
733 :2006/01/13(金) 23:23:41 ID:JTq2SH8z
ドリブラーってのは文字通りドリブルが自身最上の武器の選手のこと。
中村はキック精度の方がはるかに相手にとって脅威だし武器。ただドリブルも上手い。
このスレで名前が挙がってくるのは当然だと思うが、もっと純粋なドリブラーに焦点を
絞って話した方がいいんじゃないの。
734 :2006/01/13(金) 23:29:19 ID:uIRImBUd
高校のときにスタジアムで見た本山はかなりすごかった印象がある
今は全然
735 :2006/01/14(土) 00:07:27 ID:s78t+jC6
本山は一昨年あたりからじょじょにドリブルに挑戦を再開。
最近はだいぶ復活してきた。すでに充分にすんごいよ。
今年はきっとあっとおどろく爆発だね。
あの世界でもめずらしい本山オリジナルのジグザグドリが見られるかもよ。
736 :2006/01/14(土) 01:02:21 ID:gmDevH4l
本山が話題になっていると言って、WYでのドリブルを見た時は
天才と思ったよ。切り返しの鋭さにびっくりしたのを覚えている。
単純な切り返しだけで簡単に抜けるような選手というのは、当時の
Jにもあまりいなかった。あれを極めれば全盛期のリトバルスキー
のようなタイプになったかも。w 足の太さが違い過ぎか。
前園はフリューゲルス時代のイメージで言うと天才に近かったと
思う。その後の劣化が酷すぎて、その当時の記憶が思い出せ
ないくらいだ。
カズの全盛時代はコーナー近辺でのマタギと、中央でラモスから
パスを受けてそのままドリブル突破してシュートするスピードが
凄かった。
中田(ペルージャ時代)のドリブルはよかったよ。でも、ドリブラー
という感じではなく、身体の強さでボールをキープする能力の
高さが光っていた。ファウルしないでも相手DFが倒れるような
強さがあったよね?あとは姿勢が垂直に近いので、視野が広くて
スペースを見付けるのがうまかったと思う。
737 :2006/01/14(土) 01:09:09 ID:m4Y6nhwj
>>735
去年の夏のマンU戦、滅茶苦茶キレてたな。
738 :2006/01/14(土) 02:28:10 ID:kP9MjN+0
純粋なドリブラーに絞って話するなら本山も対象外
純粋なドリブラーって要するにウイングだと思うから
本山も中村も、ドリブラーではない
彼らはドリブル上手いけど、それは武器のひとつに過ぎない
松井も違う

石川や永井あたりがそういうドリブラーだと思う
でも最強のドリブラーを決めるとなると
そういう純粋なドリブラーより中村や松井、本山のほうが上手いと感じる・・・
739 :2006/01/14(土) 02:31:07 ID:Ja7BU28C
ドリブラーって言うとサイドから強引にドリブルしながら上がって
ゴール前でエグるようなものを連想するな。

ウイングね。そういう意味でスピードと瞬発力を要求されるものだと思う。
中村はドリブルとは違う気がする。ドリブルというより軽いキープって感じ。
740 :2006/01/14(土) 02:34:09 ID:Ja7BU28C
そんでドリブラーとかウイングといえばオランダってイメージ

4−3−3のフォーメーションはウイングの縦の突破が強ければ
強いほど機能するしね。

それにクリロナのようにずば抜けたスピードがないといけない。
まぁカウンターの時に相手が追いつけないほどのスピードのあるドリブルができないと
駄目ってこと。

その点では中村は除外だわな。スピードが足りない。
741 :2006/01/14(土) 02:45:57 ID:uTQEVnHI
中村がドリブルでガンガン相手を切り裂いていたのは17,18のときか
この頃はドリブルの優先度は高かった
面白いように抜いてた
パスも1級だったけどな
742 :2006/01/14(土) 03:11:41 ID:Ja7BU28C
>>741
見てないから分からん。高校2年とか3年の時のことなんて全く覚えてないわな。
中村は別にドリブラーじゃなくてもいいんだけどな。

ていうか中村は髪をランパードとかジェラードみたいに切った方がいい。
あの髪で損してる。あの暑苦しい髪のせいで動きまで鈍く見える。
743 :2006/01/14(土) 03:14:14 ID:BHM2bDQH
大将に決まってんべ?
744 :2006/01/14(土) 03:14:55 ID:KhEE6pPO
足の速さの割りには中村はドリブル上手いな
上手さだけなら一番かもしれない
同じようなスピードでドリブル勝負する選手いないし
745 :2006/01/14(土) 03:17:36 ID:Ja7BU28C
中村って髪型変わらないよな。一回小笠原とか小野みたいに
軽いボーズ気味な髪にして欲しいな。

さすがに27歳であの中学生みたいな髪型はな。
年相応の髪型ってあるだろ?それにスポーツ選手だし。
中村がボーズとかにしたらもっと高感度上がると思う。
746 :2006/01/14(土) 03:40:22 ID:C5KKCy7U
むしろ、今ぐらいの飾り気の無さが好感持てる。
747 :2006/01/14(土) 04:07:13 ID:Swn3wYW7
今の髪型オシャレだと思うよ
スタイリストがついているのかも
マリノスに入団した当時の髪型とは全然違うって
748 :2006/01/14(土) 04:11:45 ID:ceBvYUqf
草野オタの俺は中村の髪型好き
749 :2006/01/14(土) 04:11:57 ID:Fr08PjTU
中村の髪型はあれでもだいぶ進歩したと思う
今の髪型では別に「茸」なんてあだ名がつかないだろうし
ただ汚いだけで
750 :2006/01/14(土) 04:18:51 ID:vOABqCRQ




スレ違い




751.:2006/01/14(土) 04:20:43 ID:3C/C1vv3
短髪ってマメにカットしなきゃイケナイから結構まんどくさいんだよな

中田なんて2週間に一度日本からスタイリスト呼び寄せてるって話だし
752 :2006/01/14(土) 04:36:19 ID:yfkiuCx5
中村はトラップと切り返しが上手い
753 :2006/01/14(土) 04:39:46 ID:Ja7BU28C
中村はまぁ自分でも目が一重でアゴが長くて鼻がでかくてつぶれてる
からオデコだしたらとんでもなく顔が長いことになるって理解してるからな。

それがバレナイように前髪伸ばして隠してるのはなんかなぁ。
女々しい。不細工でもいいじゃないか。
754_:2006/01/14(土) 07:27:26 ID:NQvd0hgT
>>729
いや〜伝え方が不味かったですね…別に、中村蔑んだ訳ではないのですが(汗。
ここでそんな例えを出して、中村を評価するのは逆効果との老婆心から…
ごめんなさいね。

>ドリブラーが必ずしも一番ドリブルが上手いわけではない
質問ですが、、、↑なんでこんな馬鹿な事を言うのですか?
私をからかっているのですか?
755  :2006/01/14(土) 07:42:01 ID:qowXV0pD
>>754
>>ドリブラーが必ずしも一番ドリブルが上手いわけではない
ロナウジーニョとマラドーナはドリブラーじゃないけど
その時代でドリブルが一番上手いよね
ロナウジーニョ>ロビーニョ、C・ロナウド、ロッベン
ドリブラーよりドリブル上手いぞ
756 :2006/01/14(土) 08:00:53 ID:gv+LHYT4
ドリブラーをドリブルを主体とするプレースタイルの選手と取るか、
単にドリブルを上手い選手と取るかの違いじゃないの?
定義が食い違ってるんだろ。
757 :2006/01/14(土) 10:56:15 ID:m4Y6nhwj
ドリブラ−定義狭くしすぎ。要はドリブルが一番うまい奴でいいだろ。
758 :2006/01/14(土) 19:38:43 ID:gmDevH4l
単純にドリブラーっていうと、ドリブルを主体とした
プレイスタイルを取る選手っていう意味になる。
パスを出さずに自分で抜いていくのが得意な選手と
いう意味。日本にはあまりいない。
でも「天才ドリブラー」っていうのは、ドリブルが
一番うまい選手って言う意味になると思う。
759 :2006/01/14(土) 21:35:36 ID:yqYJmzJr
1対1で確実にかわせてる奴って田中達也くらいしか見たこと無い。
760 :2006/01/15(日) 01:19:14 ID:4H0qGjl2
>>757
ドリブルっていっても、中村みたいなパス出すスペースに出るためのドリブルと
永井みたいな前線にボールを運ぶためのドリブルでは違うだろ。
ドリブラーという限り後者を選ばないといけないと思うが。
761 :2006/01/15(日) 01:33:24 ID:sI1bpfVx
前園さんが一番
762_:2006/01/15(日) 03:12:44 ID:HzRlaRuF
ドリブルが上手い!と言えるのは、相手を抜いてこその筈ですよね?
何人か、キープ・コースを空けるフェイント程度を多用する選手を
ドリブルが上手い!と勘違いしてるみたいですね。

私は、鹿島の深井のドリブルが気に入ってます。
763 :2006/01/15(日) 03:58:36 ID:uhY/Qtfx
イメージは、エスパルス時代の三都主とワールドユース時の本山
7641:2006/01/15(日) 04:06:48 ID:PQcP4VMd
全盛期の前園以上の選手はいないでしょ。それに比べたらワールドユースの本山でさえ見劣りする。
765_:2006/01/15(日) 04:52:59 ID:qt2SJVyy
相手を抜きにかかるドリブルがスゴい選手が
ドリブラーでいいんじゃないでしょうか。

フィーゴは

「目の前に相手プレーヤーがいたら俺は勝負しなければならない。
何故なら俺は ド リ ブ ラ ー だ か ら さ 。」

っていったのは有名だけど、このメンタリティーはドリブラーの鏡
766 :2006/01/16(月) 03:24:03 ID:hRkYElaF
前園っていつ頃が凄かったの?
五輪予選のビデオはあるので見られるんだが、
そこまで絶賛するほどスーパーなドリブラーではないんだけど。。
767_:2006/01/16(月) 05:37:37 ID:gTd3moYM
>>766
確かにそうだよね。
スレに関係ないけど、それ以前の磯貝しかり。。。
たぶん、都市伝説みたいなモンじゃないかな。
768 :2006/01/16(月) 05:46:51 ID:iDcs9f9k
じゃないよ。
磯貝はたいしたことなかったがw
769 :2006/01/16(月) 06:11:19 ID:U5jd0KwV
好調時の家長のドリブルは最早世界トップクラス
流石早野に好調時にはメッシより上と言われた選手だ
770_:2006/01/16(月) 08:59:35 ID:QZU6RY3X
メッシ背番号19オメ
771 :2006/01/16(月) 11:04:22 ID:OILBl/jJ
早野に言われたからっておいw
間近で見たこと無いだろうにw
772 :2006/01/19(木) 18:17:22 ID:QQkydoYU
>日本の歴代の天才ドリブラーは誰?

773 :2006/01/19(木) 21:29:36 ID:TAnFRZqU
日本の歴代最高ドリブラーとかどうでもよし。ブラジル歴代最高のホームランバッターについて語るようなもん。
774 :2006/01/19(木) 21:39:17 ID:IYLfgK8H
楠神
775 :2006/01/19(木) 21:54:23 ID:++LlyuwU
世界からみたら鈴木も本山もいっしょ
せめてロッベンやフィーゴクラスの選手だしてからこのスレ立てろ
776 :2006/01/19(木) 21:54:47 ID:++LlyuwU
                                                    糸冬
                                                --------------
                                                制作・著作 NHK

777 :2006/01/19(木) 22:11:54 ID:aFz3NNmg
>773  すんばらしいコメント。感激しました。

まさにブラジル野球界に
MLBトップクラスのホームランバッターが発見されるように
日本サッカー界に世界クラスのドリブラ―が出てきたような衝撃を与えてこそ
天才ドリブラ―あるいは天才プレーヤーという名にふさわしいでしょう。

いま、その可能性があるのは本山のみ。
もし、われわれの運が良ければ、本山の天才を今年見られるだろう。
778 :2006/01/19(木) 22:25:08 ID:++LlyuwU
アホか
779 :2006/01/19(木) 22:47:40 ID:aFz3NNmg
こんにちわ。このアホを感激させるなんて、よくよくの不運です。
だから、あなたさまも、今が底。
もし運がよければ、ことしはアホかボケか天才に進化できるでしょう。
780:2006/01/19(木) 23:15:33 ID:7JxjwAON
普通に杉山隆一だろ
他に日本のドリブラーなんて思いつかん
781-:2006/01/19(木) 23:20:05 ID:sa4YJ1KW
ayaが湧いてますね
気をつけて下さい
782 :2006/01/20(金) 01:19:25 ID:/RtVkg8y
>>773
うまい表現w
783 :2006/01/20(金) 01:22:54 ID:OrMdtP40
普通にカズか中村。
前園とか本山みたいに「A代表で使えば通用していた(orする)」
のような妄想が必要な選手は選考対象外だろ
784 :2006/01/20(金) 02:59:25 ID:A113jipV
JリーグbPドリブラーと言われている永井が
韓国ごときにドリブルが全く通用してなかったしなぁ
海外組と国内組の差は果てしないな
785ドゥンガがJと日本人について語る:2006/01/20(金) 04:48:51 ID:EszHnkFY
【直撃インタビュー】

ドゥンガ(元ブラジル代表、元ジュビロ磐田)1

「それは、確率の問題。Jリーグの試合だとだいたい1試合に4回、5回ぐらいの得点チャンスがある。しかし、国際試合だとせいぜい2、3回、試合によっては1回しかない時もある。
5回のうち1回決めることと、2回のうち1回決めることは、全く違った話なんだよ。また、Jリーグだとディフェンスの選手はよく集中を欠いている。国際試合ではそんなディフェンダーはいない。
常に集中しているからね」

日本のフォワードはシュートを打たないこと。おまえらの仕事はシュートを打つことだろうって思わず叫んでしまったよ。Jリーグで慣れてしまっているのか、のんびりしていたね。
日本のフォワードを見ているとどうも自信なさげに見えるんだ。同じような練習ばかりしている選手が多い。止まっているボールをいくら蹴っても、試合中はそんな機会はない。あとは片方の足しか使わないとか。
実戦を意識して練習することが必要なんだよ」

もう一つ問題がある。日本のフォワードにはポテンテ(力強さ)がないことだ。それはかなり致命的かもしれない。近代サッカーでフォワードに大切なのは、力強さと速さ。日本のフォワードは一般的に速さはある。
ただ、力強さというと……。ロナウドやアドリアーノを思い浮かべて欲しい。彼らには、1対1になった時、ドリブルで抜き去ることができるパワーがある。日本のフォワードは機敏だが、パワーがない。肉体をもっと鍛える必要がある」

http://gendai.net/?m=view&g=sports&c=040&no=20478
786 :2006/01/20(金) 10:40:44 ID:LOag6sBp
ドゥンガごときが偉そうに・・・
787:2006/01/20(金) 14:06:12 ID:EAkRg4ux
新井場の名前がない件について
788  :2006/01/20(金) 15:38:31 ID:t0vpJSQZ
この2年半のもとやまのプレー変化はかなりおもしろい。
ことしの爆発的活躍に向けて順調に推移してきていると見た。
あとはどう舞台を設定していくかだろう。

うそだとおもったら本山のプレーをちくっと見てくんなまし。
789 :2006/01/20(金) 16:08:25 ID:KhSyHAJv
>>787
正直ガンバに残ってたほうが……
家長やら二川やら、本来OMFな選手を左WBで使ってたんだし、残ってりゃ
確実に出番あったと思うんだが。

鹿島じゃどうも目立たないね。チーム全体として、SBにドリブル突破を求め
られてないように思う。
790 :2006/01/20(金) 16:26:53 ID:lxj5uNoL
カズはなにげにブラジルで左ウイングベスト3に選ばれたことあるからなぁ・・・
まぁ見たことないんだけどさ。
やっぱ凄いと思ったのはユース時の本山かなぁ。
だから今の本山見てちょいとがっくり。最近はあんま見てないんだけど、復調してきてるようで何より。
791 :2006/01/20(金) 17:46:07 ID:3jih14aI
とはいえ、ワールドユース決勝で本山のドリブルが
まったく通用してなかったのは、びっくりした
がっかりした…というか本当びっくりした。だなぁ
792 :2006/01/20(金) 17:59:33 ID:qVVSO5bu
ワールドユースの本山より、
今の本山の方がドリブルを効果的に使ってるよ。
793 :2006/01/20(金) 20:00:17 ID:1UVh5R8E
>791 そんなふるいはなしすんな、792に同意といいたいが・・

ワールドユース準決勝までのドリブルは一人か二人抜けばよかった。
決勝ではひとりふたりぬいても次のDFがたちふさがった。
本山は、それでも挑戦し3人抜きを2度やったがそれでもだめだった。

決勝での日本代表はゲームメーク力を失い、その手当ても無く惨敗した。
序盤を除けば、本山を生かす組み立ても連携も消えフォローもなく
本山は陽動役としてのポジションに孤立していた。
おそらく決勝での日本のゲームプラン上、攻撃の主筋から本山は外されていた。
準決勝までは攻撃・敵陣を崩す切り札になっていた本山は、
決勝では、汗っかきの潰れ役でありサポート役であった。
奇しくも決勝では実質監督は山本、司令塔は小野に代わって小笠原。
トルシエさんは決勝は、日本代表へのごほうび、好きにやってといっていたから
山本・小笠原がほんとにやりたかったのは決勝の布陣だったのだろう。

それでも本山が、何度でも突破せんと挑戦していった必死さ・敢闘精神、
二人抜き3人抜きというきれきれのドリブルは記憶に残るほど鮮やかであった。
だがもし、あのときそこにいまの本山がいたら、
同じ脇役のサポート役や黒子役であっても、もっと効果的な動きやドリブルにチャレンジしたであろう。
792にはその意味で同意する。

とはいえ攻撃を組みたて・敵陣を崩し決定機をものにする切り札として、
準決勝までの本山のように観衆をわかせる本山が
06年W杯の日本代表には必要だ。ベスト16以上になるために。

おれは あらしだ。ごみんごみん。
794 :2006/01/20(金) 20:18:36 ID:lxj5uNoL
代表だと本山投入されてもほとんど何も出来ずに試合終了してるんだよな・・・
795791:2006/01/20(金) 20:27:30 ID:3jih14aI
>>793
なんか知らんが、熱いな君はw
790がユース時の本山〜って言ってたんで、話題にしただけなんだけどな
“あの時の”本山で通用しないなんて、世界は遠いなぁと思った。ってね

あぁ、それと文章の組み立てが下手すぎて理解しにくいぞw
796  :2006/01/20(金) 22:08:12 ID:1UVh5R8E
>795  今年は世界がぐんと近くなるかも。
      あのときをうわまわる本山と、
      その本山を生かせる組みたてのできるメンバーがいるから。

おらの、文章というには酷すぎる日本語の羅列に、組みたてなどあろうはずがない。
理解しようと試みてくれるだけでも、すごい・きっと読解力世界クラスの上級者だな。      
797トルシエ崇拝。:2006/01/20(金) 22:23:39 ID:t9tGAlRx
アトランタの星・前園真聖はどうや?
798 :2006/01/20(金) 23:08:13 ID:R3tfPCE2
前園って見た事ないけど、やっぱWY本山よりスゴかったの?
前園チルドレンなんてフレーズができるくらいだし・・・
799 :2006/01/21(土) 00:33:04 ID:tXhWer4b
前園はDFを背にしてボールを受ける→その瞬間反転して一気に抜き去る
これがすげー巧かったんだよ。本山とはちょっとタイプが違う。
だけどそういうのはユースや五輪世代での話であって上で本山議論も熱いけど
A代表クラスでは中々厳しい。それと走らなくて守備しないから加茂に切られた(クラブでの不摂生も)
下の年代での事がそのまま上で通じるかどうかってのは世界的に見ても厳しいでしょ。
特に任本のドリブラーはそれが顕著。
800 :2006/01/21(土) 06:52:31 ID:OqALVHLo
前園はファルカン時代が凄かったという記憶がある。
アジア大会で韓国の選手がまったく止められなかった。
801:2006/01/21(土) 09:10:08 ID:RQoLSjJC
本山とゾノについては>>349みたいなとこだろ
ただゾノも96以降はAでも微妙だった、点は取ってたからまだ本山より印象あるが
散々書き込まれてるけど94−95の前園はA代表でも相手関係なく立派にやってたよ
使い物にならなくなった97年以降も中田は代表復帰を熱望してたけどな
802:2006/01/21(土) 09:18:43 ID:etI7ob4b
前園は自分の不摂生と甘えで自滅してったもんだから嫌いな奴が多いのも仕方ない、スペイン移籍の件は可哀想だったが
803 :2006/01/21(土) 11:07:55 ID:SpsWwDqC
>>794
それはイメージで語りすぎじゃ?
だいたい活躍しないという以前に、2005年はろくな形で使われてないよね?
ちょこちょこ出番のあった2004年は結構アシストしてたよ。
去年も国立でマンU戦見たけど、ゴール以外に揺さぶるドリブルで
狭いとこ打開してて、上手いなーと感心した。
要は監督が選手を見極めて有効に使わなければ、どんなにいい手駒を持っていても
お披露目する機会がない。
特にドリブラーは、生かすも殺すも監督の手腕による所が大きい。
804 :2006/01/21(土) 11:22:07 ID:VBk8rxv7
中国戦でしょぼすぎたのが印象的
805 :2006/01/21(土) 11:32:00 ID:/38vEMGo
玉田 前田 田中  
村井 本山 桜井
    松井
家長 永井 西
   サントス
806 :2006/01/21(土) 11:42:06 ID:6GGMe4wK
>>803
所詮はフレンドリーマッチだからなぁ……>マンU
実戦だったらあっさり潰されてるだろ。

決定機に何回か絡んでことごとく外して笑ってた印象が強いな。
807 :2006/01/21(土) 11:51:58 ID:gNHrIoNN
>>791
ワールドユース決勝は、小野伸二の出場停止で、
トルシエが布陣をいじくりまくった結果、
それまでの数試合で左サイドで機能していた本山を、中央に配置した。
この試合は、チームをトルシエに破壊されて、全体がちぐはぐだった。

結局途中から、トルシエは本山をそれまでの左サイドに戻し、
すると本山は前の試合までの動きを取り戻して、2,3人相手でも
DFを弄ぶようなドリブル見せてた。

なんせ、左ライン際で本山にボールが渡ると、よほど脅威だったのか、
スペインDFが3人ぐらい集まっていったほどだが、それでもDF苦慮してた。
808 :2006/01/21(土) 12:24:32 ID:KY+umTON
>>806
レアルなんかとは違って、マンUはかなり本気モードだったよ。
後半は焦ったのか、親善試合とは思えないほどラフプレー多かったし。
809 :2006/01/21(土) 12:27:47 ID:VBk8rxv7
それじゃマンUより中国代表の奴らの方が能力は上ってことか
810  :2006/01/21(土) 12:39:34 ID:m3eKHfAO
>809 ほんとに中国戦見たのかな?それとも見てたが目がふしあな?
     中国戦のもとやま、ユースの時も最近の2度のアジア選手権でもよかったべし。
811 :2006/01/21(土) 12:42:24 ID:KY+umTON
というか本山は凄い波の激しい選手だから…
調子良い時は神だけど、悪い時は消えまくる。
812 :2006/01/21(土) 12:49:27 ID:6GGMe4wK
>>810
よかったが、決定機を決め切れなかった。
そのへんジーコはかなりシビア。

あと、やっぱりあの紙フィジカルじゃ通用しない。周囲がお膳立てして初めて
活きるタイプだが、そういう選手が代表チームなり海外のクラブなりで生き残
っていくのは難しい。
813 :2006/01/21(土) 12:51:44 ID:m3eKHfAO
810文中、「アジア選手権」は「東アジア選手権」に訂正だな。
消えてるように見えてる時は、汗っかきの囮やつなぎや後方でバランサー。

調子が悪いというより、
その試合やその時間帯の本山はそういう役割だし
本山をそういう役割におくゲームメーカーの司令塔がほかにいるよ。
よく見てくんなまし。

調子が悪い時は、動きやテクノきれが悪く、難しいプレーへの兆戦が減るけどな。
814 :2006/01/21(土) 12:53:28 ID:VBk8rxv7
見てなかったが東アジア選手権は韓国戦も先発で出てたのか
815 :2006/01/21(土) 13:12:38 ID:SpsWwDqC
歴代1はアトランタオリンピックの頃の前園。
あの頃は神がかっていた。
ドリブルってさ「○戦じゃ全然通用しなかったな」とかで
その選手の価値を決め付けてしまうようなプレーじゃないと思うんだよね。
その一戦にドリブルがあまり必要じゃない時もあるし、ベッタリ引かれたら
違う選択肢があるわけだし、どの試合のどのプレーが凄かったかで
語ったほうがスレに即してるんじゃね?
あの試合が駄目だからで判断するのは、華やかに勝負を仕掛けるドリブラーより
堅実で堅いプレーを好むタイプの発想じゃないかね?
816 :2006/01/21(土) 13:19:51 ID:6GGMe4wK
>>815
ドリブルがあまり必要じゃないときにドリブルで仕掛けようとするのは、頭悪い証拠だと思うが。
三都主とか三都主とか三都主とか……

アタッキングエリア以外でドリブル突破を仕掛けても大して意味がない。ブラジル代表の試合を
見ていてもわかるように、基本はパスをつないでボールをアタッキングエリアまで持っていって、
個人突破図るのはそこから。
817 :2006/01/21(土) 13:20:40 ID:m3eKHfAO
>812  紙フィジカルって言いすぎじゃね。
      最近の本山を、もうちいと見てくんなまし。
      けっこう激しいコンタクトプレーもこなしてDFを吹飛ばしてるよ。
      もっとも一頃は中村も松井もそういわれてたっけな。

      中国戦でも韓国戦でも、日本の決定機が何度あって、
      そのうち本山が生み出した決定機が何度あって、
      本山自身がフィニッシャーとなったシーンが何度あったか。
      ついでにそのシーンのプレーの難度はどの程度だったか。
      もおちいと見ておくんなまし。まあおれは本山すげえと思ったな。 
818 :2006/01/21(土) 13:25:35 ID:8/guRGYV
ドリブルは減点法のプレーじゃなくて
加点法のプレーだからね
たとえ3回止められたとしても、1回でももの凄い突破をすれば相手にとっては脅威になる

ロナウドや久保が89分間消えていても、たった1プレーで決定的な仕事をして相手に脅威を与えるのと一緒だね

まあ本山にはスルーパスもあるし
スペースでボールを受ける動きや、中盤での潤滑油的なプレーも上手いから
一撃必殺のドリブル突破抜きでも貢献度はかなり高いけど
819 :2006/01/21(土) 13:28:52 ID:anK4+JhT
すべてはバランス ドリブルだけ上手くてもパスだしやクロス、シュート意識の乏しい選手は大して怖くない
逆にすべていいけど相手を全然抜けないからドリブルはまるでしないのも駄目
突破力があるからパスも活きる
820 :2006/01/21(土) 13:36:04 ID:6GGMe4wK
>>819
ようは選択肢を多く持ってると有利ってことだな。
持ってる選択肢の量だと本山はかなりのものになる。しかし、結局ワールドユース以外の
世界の舞台で結果を出したわけじゃない。
海外でやっていける可能性としては、小笠原よりも上だとは思うが……

現状で、これ以上Jに留まってても仕方ないと思うが、海外行くためには鹿島だけじゃなく
代表でキッチリ形になる結果を出さないといけない。欧州のスカウトは「よかった探し」なん
てしてくれないからね。
821 :2006/01/21(土) 13:40:47 ID:SpsWwDqC
>>818
お〜上手くまとめて貰った感じ。
韓国戦の永井が駄目だったとか、スペイン戦の本山が駄目だったとかの
カキコがあるけど、ドリブルしなかったり潰された試合をピックアップして
判断基準にするのはちょっと違うと思うんだよね。
格下相手でも全然スペースが生まれないこともあるし、レベルが上がっても
攻めてくる相手には結構やりやすかったりするし。
日本人選手じゃ、永井も本山も歴代候補に名を連ねるほどの選手ではあると思う。
ただ、ジーコはあまりドリブルも出来る選手を重要だと思ってないチーム作りを
してるなと感じる。
中盤から前の構成見ても、ぶっちゃけMFはフリーキック蹴れる選手集めれば
最終的にはなんとかなると思ってんじゃないかな?
822  :2006/01/21(土) 13:48:52 ID:anK4+JhT
ブラジル人のジーコがドリブルの重要性を軽視してるとは思えない
アレックスをしつこく使ってるのも前を小野や小笠原でなく中村中心でやらせてるのも
こいつらが局面打開の選択幅としてドリブルをするから
(アレックスはほとんど役に立ってないがw)
823 :2006/01/21(土) 14:03:29 ID:6GGMe4wK
ドリブルはあくまでも局面打開の手段であればいいと思ってるんだろう。
ドリブルに拘って、普通にパスしておけばいいところをドリブルする選手はあまり評価してない。

永井のドリブルは凄いと思うけど、それが直接ゴールに結びつく回数って実はそうでもないよう
に感じるなぁ。実戦向けなのはむしろ田中達也のほうだろう。
824中村:2006/01/21(土) 15:04:00 ID:S1dkIMPK
江目流損!帰化してくれ〜。何処いったんだよー!
825:2006/01/21(土) 15:07:42 ID:kQ2sA3eA
最近サントス調子ええと思う
今一番ドリブル期待できるんは田中達也
826 :2006/01/21(土) 15:21:25 ID:7qpufOM2
中村俊輔
スピードはないが、 ドリブルのキレとテクは今までの日本人選手の中で一番あると思う。
827 :2006/01/21(土) 15:33:59 ID:6GGMe4wK
>>824
そういや、中東のクラブ退団した後どこで何やってんだろう……
828 :2006/01/21(土) 15:50:45 ID:df+L4KEH
Jに来たかったらしいが受け入れるチームが無かったそうな。
まぁあんな事したんだから当然だ罠。年俸も高いし。
829 :2006/01/21(土) 16:06:45 ID:KY+umTON
エメルソン逮捕されてるよ…
830 :2006/01/21(土) 16:08:37 ID:6GGMe4wK
マジか
一体なにやらかしたんだ?
831:2006/01/21(土) 17:00:46 ID:dm/5npuh
確かにキレはあるな。   見てて楽しいからな。ドイツは期待してるぜ
832 :2006/01/21(土) 17:25:57 ID:SpsWwDqC
エメルソンの話しマジだった
本当は27歳なのか?
833    :2006/01/21(土) 20:54:57 ID:wY3W5Ex5
>>824ttp://www.fifa.com/documents/static/regulations/FIFA_statutes_08_2004_E.pdf
上のpdf文書内P60〜参照。
原則:全ての年代の代表(ジュニアユース〜フル代表)のうちどれかの“代表の公式戦(FIFA主催かどうかは関係ない)に出場した者”は
代表チームを変更できない。

元浦和のエメルソンはワールドユース南米予選にブラジルユース代表として出場しているので、エメはブラジル代表以外なれない。
他国に帰化しても、他国の代表にはなれない。

多重国籍者の特例:次の条件をクリアーすれば21回目の誕生日を迎えるまでに変更の申請ができる(変更は1回のみ)
(1)A代表未選出
(2)年代別代表の公式試合に出場した時、既に変更しようとしている国の国籍を保持している。
実例→元U-21独代表ザンディはイラン人とドイツ人のハーフで誕生から現在までイランとドイツの二重国籍を持つ。
独A代表の出場暦がない為、イランA代表に変更。

ttp://www.al-saddclub.com/en/article.php?id=511
アル・サッド公式HPではまだエメが紹介されてるけど、本当に退団した?逮捕された?
正確な情報求む。
834:2006/01/21(土) 21:03:53 ID:IizlW33d
代表だったら俺的に
1中村2松井3サントス
松井はドリブルにキレがあるけど絶対とられない
という保証はない。中村はキレはないけど安心して見られると思う
835:2006/01/21(土) 21:09:24 ID:IizlW33d
あとドリブルのスピードなら
玉田が一番だと思うけど、代表にでられるか微妙
Jリーグなら相馬。ドリブルが独特でうまいと思う。
836 :2006/01/21(土) 21:19:20 ID:MstX9G4+
中村は違うって
例えばディミケーレと中村のドリブルを同じ土俵で比べられる?
837 :2006/01/21(土) 21:20:38 ID:MstX9G4+
ショーンマロニーでもいいや
838 :2006/01/21(土) 21:28:06 ID:tkw/+nMB
中村のはドリブルじゃなくて瞬間芸。
839 :2006/01/21(土) 21:31:30 ID:MstX9G4+
プレッシャーの厳しい場面でどれだけ仕掛けて成功しているか
中村はぺナ付近であまり仕掛けないしなぁ
前園の声が多いのもぺナ付近でも抜いてたからでそ
840    :2006/01/21(土) 21:43:03 ID:wY3W5Ex5
>>833自己レス。逮捕はマジだった。アル・サッドには所属していたが、これで首になるかも。
元浦和のエメルソンがリオ市内の空港で逮捕
ttp://futebolbrasileiro.blog43.fc2.com/blog-entry-29.html#29

2006/01/21(土)
 カタールリーグのアル.サッド所属元浦和のFWエメルソンが1/20、空港で出国の際に偽の身分証を出した疑いで
ブラジル連邦警察に逮捕。
ブラジルでは出国時にパスポートと身分登録証が必要。エメは生年月日の異なる2枚の出生証明書を所持。

ブラジルではサッカー選手が年齢を若く見せかけるために(若い方が契約時有利。又下の年代のユース代表に入る為等)、
出生日を偽ることは日常茶飯事。同国では身分証の偽造や不正使用をした場合、1年から5年拘留される可能性がある。
841うー:2006/01/21(土) 22:13:24 ID:VX3xGgRc
水沼、山田隆も上手かったけど所詮ウインガー。ゾノは相手に
向かって行くトップ下だったっしょ。香港でやった東アジア選手権の時
とかもう誰も止められなかった。しかもパスもできとったよ
不利絵の時はセビリアのMGが「彼はペセタの札だ」と言っていた
842    :2006/01/21(土) 23:53:39 ID:wY3W5Ex5
>>841ttp://homepage1.nifty.com/YFC/YFC.htmlの日本サッカーのカテゴリー参照
彼の転落の契機となったのは、96年に起きたセヴィージャ(スペイン)への移籍騒動だろう。
この騒動が起きたのは1996年の6月で、アトランタ五輪前だった。
そのときに、セヴィージャのGMが来日して、6月26日のアビスパ戦を観戦している。

このとき、セヴィージャと横浜フリューゲルスは、条件を含めた交渉を確かにしていた。
そういう意味で、オファーを握りつぶしたとか、移籍の邪魔をしたというその後起こった風評に該当する事実はなかった。

この交渉で、横浜フリューゲルスは満額の移籍金を要求しただけだった。
当時の横浜フリューゲルスは、その満額の移籍金をもらったとしても埋められないぐらいの年間の赤字があっただけに、
満額の移籍金を要求するのは、その当時の彼の実力から言っても当然だろう。

当時のセヴィージャは、この満額の移籍金を払う能力はなく、移籍交渉はあっけなく破談になってしまう。
この6/26のアビスパ戦の前には、交渉は終わっていたのである。
だから、セヴィージャのGMがこの試合を観戦したのは、まったく形式的なものだった。
843鈴木隆行:2006/01/22(日) 00:31:17 ID:D0lhmIZs
>>785

――例えば、鹿島アントラーズの鈴木などはある程度の強さはあります。ただ、シュートの技術に問題がある。
「そうだね。ただ、みんなは鈴木のことを叩くけれど、得点を挙げられないのは彼だけの問題じゃない。
彼の良さを引き出す、周りのサポートが足りない。フォワードには、力強さと速さという個人の資質に加えて、チームからの信頼とサポートも必要不可欠なんだ。
どんないいフォワードでも一人では点を決められない。少なくともアジアカップの鈴木は良かったと思うよ。」

この部分を抜かすとはいい根性してるな。ファールゲットしてやるからかかってこいや。
844 :2006/01/22(日) 01:56:29 ID:3yDm9CeM
>>819
もっともな意見だけどドリブラーが最も活きるだろうと思われるサイドアタッカー陣は
頑固なまでに一対一をドリブルで抜いていこうとする選手が多いよ。
845 :2006/01/22(日) 13:22:08 ID:jNly+Dp1
ドリブルよりパスの方が脅威があるというのはそれこそ幻想。
短いパスをダイレクトにつないでいけばよいという安易な
発想だろう。中盤でプレスを受けなければそれでもか舞わないが、
W杯本戦ではそれだけでは不十分。
特にカウンターを仕掛けるとき、重要になるのがロングパスかドリブル。
ブラジルをはじめ南米はドリブルでかなりの距離を稼げる。
これが前提となってダイレクトパスも生きてくる。ブラジルが脅威なのは
パスだけを意識しているとドリブルで簡単に抜かれるからだ。
オランダのような徹底したダイレクトパスサッカーをやってくるような
チームでさえ、サイドからのドリブルで崩すというのは必須になっている。
ブラジルのSBでドリブルを使わずにパスだけで勝負するタイプを
見たことはない。
846 :2006/01/22(日) 17:06:24 ID:N/4RpUwm
高円宮殿下
847 :2006/01/22(日) 22:33:53 ID:1q6oGAxj
飯田産業
848 :2006/01/22(日) 23:39:02 ID:c62ol6PF
サントスが頭ひとつでてる
849_:2006/01/23(月) 16:34:21 ID:Lkbi8PGZ
ちっこい選手は抜けるドリブルが上手だけど
でかい奴はマークが付いててもブロックしながらドリブル出来るよな。

キープするドリブルだったら西沢もかなりのもんじゃないか。
850:2006/01/28(土) 14:08:27 ID:cS6zRiVy
意外なところで福西も上手い
851 :2006/01/28(土) 14:30:38 ID:qQOmvNTa
福西はドリブル上手いけどそのドリブルからパスなりシュートなりに持っていくのがあまり上手くない。
サイドに流れてクロスなんてもう目も当てられない精度。
852 :2006/01/29(日) 02:36:48 ID:wZOwxmoI
たしかに
853_:2006/01/29(日) 03:26:01 ID:dRuWABSl
そう考えると、オランダのオーフェルマース、ロッペンの流れは神クラス連発だな。
こんなの日本にも早く出てこないかなあ。
854 :2006/01/29(日) 03:27:09 ID:eMEw/9xW
中村だろ
855 :2006/01/29(日) 03:42:35 ID:cVF2hJLw
もてやまもいいよ。 なきむらに聞いてごらん。
きっと「もてやま」はすごいって言うと思うよ。
856ベルベット:2006/01/29(日) 06:37:58 ID:C8eZmDQw
師匠
857 :2006/01/29(日) 09:54:33 ID:jKEQ89Y+
そこで楠神登場!
858 :2006/01/29(日) 10:11:04 ID:eMEw/9xW
中村
「柳沢は日本最高のドリブラー」

らしい
859 :2006/01/29(日) 10:32:26 ID:NM+AVmyN
本山のドリブルが大したことないのは
シドニ-五輪予選で、5人のDFを突破してゴ-ル決めた時に見抜いたな
彼は空いたス-ペスに切れ込むのは上手いが
1対1で対面のDFをかわすのは、実はさほど上手くない
まあでも、プレ-も固まっていない若い選手の将来予想なんてあてになんないな
逆に中村は、1対1で対面のDFをかわすのは上手いが
空いたスピ-スに切れ込めるほどドリブルにスピ-ドがなくて
中村のドリブルは、いつか使い物にならなくなると予想したんだけど
海外での活躍見ると、いい意味で予想を裏切られたし
860 :2006/01/29(日) 10:33:28 ID:dCpv42In
2002W杯での柳沢の予想外のドリブル突撃は、受けた側の
ベルギーやロシアには結構効いていたのかもしれんね。

日本の解説者とサカオタは馬鹿にしていたけどw
861 :2006/01/29(日) 10:38:38 ID:W8fVUUZb
>>860
なにを馬鹿にしてたの?
862 :2006/01/29(日) 10:45:45 ID:dCpv42In
「あれっ、どうしたんだ?」って反応だった。
まったく想定の範囲外だったから
すくなくとも「行け、決めてくれ!」って感じじゃなかったw
863:  ::2006/01/29(日) 10:57:46 ID:e4BNoFx1
前園はアトランタ本戦でも十分凄かった。
ナイジェリア相手に止まったとこから加速して
ナイジェリアのDF振り切ってるから。
ナイジェリア人がファールでしか止められない、って
今の所日本人では前園しかいない。

本山もユースの時活躍したけど
本山の場合DFと対峙する前にスピードに乗ってないと苦しい。

やっぱ歴代NO1は前園かな。

あと、全盛期の山田隆裕のサイドでのドリブルも華麗だった。

期待してるのはやっぱ玉田かな。
前園に比べるとタッチが雑だけど、
トップスピードまでの移行が速さとか前園を彷彿させる。

864ハル:2006/01/29(日) 11:02:18 ID:iSOqJm/l
杉山で決まり
865「「:2006/01/29(日) 11:16:41 ID:sEAAwcyp
>>863
まあほとんど倒されてたけどあの試合チャンス作ってたのは
西野に駄目だしされた城、ヒデ、ゾノだけだったな・・
突破出来てたのは前園だけ。シュミレーションもとられたが
866 :2006/01/29(日) 12:21:09 ID:hfxLHJIl
家長は遅いくせに抜くのが異質
日本人に居ないタイプだな、大成するかどうかは分からんが
867 :2006/01/29(日) 12:24:01 ID:C0Qehh02
龍時
868 :2006/01/29(日) 13:21:20 ID:407SczdD
アフリカンDF相手なら
松井が何度もやってるな
869 :2006/01/29(日) 14:09:12 ID:L1KZOOZa
わかった風な口をきいて、
そのときから、本山を1度として認めず選ばず
その持ち味を生かそうともしなかった日本サッカー界。
それがすべてだろ。

だがよく見れば、本山の才能はいまも図抜けている。
もっとよくみなきゃあな。
870:2006/01/29(日) 14:18:15 ID:Pzw6cOFM
山田隆裕は意味無くまたぎフェイントを多用してチーム全体の攻撃を
スローにしていた。たいした事無い。
871:2006/01/29(日) 15:06:56 ID:lvKFAfKv
>>868 アフリカ言っても松井のは雑魚ばかりだけどな
872 :2006/01/29(日) 15:13:42 ID:407SczdD
>>871
リーグアンのDFはつえーよ
873_:2006/01/29(日) 15:21:56 ID:+jy7MaTq
このスレ松井の名前があがると、すぐに批判的なレスがくるね
それだけ松井の才能に恐れているというわけだな
874 :2006/01/29(日) 15:29:47 ID:jj75gVAb
>>873
恐れているのとはまた違うような。
自分の応援する○○が一番であって欲しいという幼稚な望みだろ。
875kuma:2006/01/29(日) 15:40:44 ID:GQTEtBBm
小倉の名前がでてないな。
あと平野とかもいやだったなあ。
876いいよいいよ :2006/01/29(日) 17:26:04 ID:L1KZOOZa
そうかなあ、前園も小倉も平野も松井も山瀬も小野も中村も中田もいいなあ。
ここに名前のあがるような選手は、ほとんどいい選手だよなあ。
それぞれ個性はちがっても、彼等の一人でもいいと思った人は、
本山のよさもわかるとは思うがなア。好き嫌いはあってもさ。
877-:2006/01/29(日) 18:17:27 ID:UtLD69dM
市ね
878:  ::2006/01/29(日) 20:51:48 ID:rZ8teQZP
小倉は2000年、ジェフ時代のFC東京戦に確変してた。
浅利だか相手にカズみたいな連続シザースで手玉にとってた。

小倉もどうやら引退らしいね。
残念だな。J2ならまだやれると思うけど、
サポが出せだせっていうから監督としてやりづらいのかな。
879前園ファン:2006/01/29(日) 21:23:17 ID:pNEZdAfc
やっぱり前園だなぁ。でも急にキレなくなったよね?何が起きたんだろう。今頃中田じゃなくて前園が日本のエースのはずだったのにな。
880 :2006/01/29(日) 21:38:12 ID:sUOnSJCc
Wユースの時の本山か前園さん
881kuma:2006/01/29(日) 21:43:02 ID:GQTEtBBm
藤本じゃね?
882_:2006/01/30(月) 01:15:13 ID:4YUASvKt
>>866
家長はボールもってからドリブルで抜きにかかるまでの流れが遅すぎる。
1対1の競技なら良いんだけどね。中央ではDFが戻りきっている事がしばしば。
クロスももっと速くて精度良いの蹴れるようにならないといけないと思う。
883ハル:2006/01/30(月) 01:43:41 ID:CdT7qxGO
三都主だね(*^_^*)
884 :2006/01/30(月) 01:52:23 ID:10KXvVn6
871 :さ :2006/01/29(日) 15:06:56 ID:lvKFAfKv
>>868 アフリカ言っても松井のは雑魚ばかりだけどな

↑超ニワカw

世界相手にドリブルで通用してるのは松井だけw
フランスリーグは一対一に勝つことが絶対条件とされてるリーグ
世界リーグランキング4位
3大リーグの次にレベルが高いリーグだぞw
885  :2006/01/30(月) 02:08:11 ID:berOefeh
最近は松井ファンの質も落ちたものだ。
まあ脚光を浴びるようになったからしゃあないか。
886.:2006/01/30(月) 02:16:17 ID:FqW05C1k
>>885
まあ海外で結果出せない選手の過大評価よりはマシだと思うよ
887  :2006/01/30(月) 02:20:14 ID:berOefeh
>886
それもそうだね。松井がいい選手なのはたしかだしね。
888:2006/01/30(月) 07:54:16 ID:TAVTq17P
本山ヲタに次いで松井ヲタも必死になってきたな・・
889 :2006/01/30(月) 07:58:25 ID:10KXvVn6
必死なのは海外で通用してない選手のヲタだろw
また松井がアシストしちゃったよw

本山ヲタはさすがにW杯は諦めてるでしょw
890ハル:2006/01/30(月) 08:19:59 ID:CdT7qxGO
都並かな
891 :2006/01/30(月) 08:43:30 ID:h+TIDIGZ
>>863
アトランタの前園はフィーゴも褒めてた。
892ハル:2006/01/30(月) 10:22:21 ID:CdT7qxGO
杉山が一番
893引用:2006/01/30(月) 10:56:22 ID:sxhIH5Nh
ずいぶん前になるが高原、小野らがワールドユースで準優勝したときの話なのだが、
当時の日本代表は誰にいわれるでもなく「ある選手」がボールを持つと、
まるで攻撃のスイッチが入ったように一斉に動き出しその大会で最も
スペクタクルな攻撃を繰り広げていた。それまではボールポゼッションが高く、
中盤でシンプルにボールをまわしていたのにも関わらずだ。
その選手とは本山である。
894引用:2006/01/30(月) 10:56:53 ID:sxhIH5Nh
ずいぶん前になるが高原、小野らがワールドユースで準優勝したときの話なのだが、
当時の日本代表は誰にいわれるでもなく「ある選手」がボールを持つと、
まるで攻撃のスイッチが入ったように一斉に動き出しその大会で最も
スペクタクルな攻撃を繰り広げていた。それまではボールポゼッションが高く、
中盤でシンプルにボールをまわしていたのにも関わらずだ。
その選手とは本山である。
895引用:2006/01/30(月) 10:57:51 ID:sxhIH5Nh
当時の本山は左サイドのプレーヤーとして試合に出場していた。彼がただの
ドリブラーではないのは(本人も自分がドリブラーだとは思っていないようだが)、
ドリブルの最中でも判断力と視野の広さを失うことがないためだ。
プレー自体の”クロック数”と緩急・ベクトル方向を瞬時に変えられるという点で、
彼は日本人の中でははかなりの特異体質だ。
896 :2006/01/30(月) 11:07:09 ID:Wdd7VqdY
本山は自分で自分をドリブラーじゃないと思ってるんだから、ここで語るのは門違いって奴だろ。
「一人で攻めるより皆で攻めるほうが〜」なんて優等生言ってるようじゃ、鹿島から出た瞬間通用しなくなりかねない。
897 :2006/01/30(月) 12:00:45 ID:FPcCYs+U
本山はドリブラーじゃないけど
他の日本人とは違う独特の抜き方するから印象は強いよね
898 :2006/01/30(月) 12:11:51 ID:t5FCjPnb
去年の本山はチャレンジしてたな。
まだ期待できる。
899rr:2006/01/30(月) 12:41:42 ID:kK8PYG0G
玉田かな
900サト:2006/01/30(月) 13:47:19 ID:CdT7qxGO
堀池は良かった
901ドゥンガ:2006/01/30(月) 15:28:04 ID:WQkAd8Sd
フランス行く前の松井はキレキレだった。今はパサーになったがあの頃はドリブラーとして輝いてたな。昔だと福田とか良かったな。小倉もキレてたな。まぁ世界には通用しないけどねぇ。5年後の森本クンに期待!
902 :2006/01/30(月) 17:23:51 ID:Ha/aXBl0
ブラジル時代のカズが最強

昔、トゥナイトでビデオが流れてたけど
ブラジル人相手に俊敏な動きでドリブル
フェイント掛け捲り
903 :2006/01/30(月) 17:36:58 ID:rkvRdXdS
前園さんのいうとおり〜♪
904 :2006/01/30(月) 20:19:12 ID:4xaRMSJe
>>858
中村が言うんだから間違いないな

なんだろう?柳沢って持ってる力全然発揮できてないのかな
905 :2006/01/31(火) 02:53:42 ID:NsJ4RDbC
>>904
持ってる全力を発揮するには勇気がいる……

目の前の一人にとにかく競り勝つ。勝てなかったら自分のせいで全体がピンチになる。
だから仕掛けない。これじゃドリブラーとして育つわけがない。
906なお:2006/01/31(火) 08:16:52 ID:gwfzfsan
千葉の安里光司が一番
907俺も千葉大好き:2006/01/31(火) 11:01:41 ID:Pz5TQrrX
千葉? 千葉か! いいやついっぱいいるよな

これ食うからいいやつが多いんだ
http://www.marushichi-suisan.com/
908 :2006/01/31(火) 11:20:42 ID:2N3Ocepw
ドイツ戦の大久保みたいなことがあるからね…
ドリブルは時と場合を考えないと

そういう、ドリブリとパスを使い分ける駆け引きと判断は
松井と中村が断然にうまいような
ドリブルと見せかけてパスしたり
クロスやパスを出すと見せかけて相手をいなしたりも出来る

他の選手では
柳沢、本山なんかは能力からするとやや消極的で
高原と三都主が少し強引に持ち過ぎる感じで
うまく力を使い切ってないか
もしくは、ただ時間を浪費してるだけの様な
909ll:2006/01/31(火) 11:31:00 ID:z2Yt7xMx
決定力は別として・・・玉田が一番だと思う
910 :2006/01/31(火) 11:31:44 ID:0R4jKNR+
柳沢は止っては横に切り返すを繰り返す仕掛けは得意じゃないよな。
一旦スピードに乗った時のタッチの少なく柔らかい高速ドリブルは脅威だが。
911 :2006/01/31(火) 11:44:52 ID:Up5ng/al
>>909
玉田は速いだけだろ
凄くぎこちないドリブルするじゃん
全然抜けないし
912:2006/01/31(火) 11:48:18 ID:/3hVyGu+
間違いなく石川直宏
913 :2006/01/31(火) 11:59:02 ID:0R4jKNR+
玉田はああ見えて案外パワーあるから無骨に前進出来てるんで良いと思う。

ドリブルでは、無闇と時間かけて前に進めないのが最悪だよな。
何にしてもどんどん先に行かないと攻撃にならないでしょ。
914アメリカの定理:2006/01/31(火) 12:05:04 ID:/limYCLW
ガンバの新人平井はアンリみたいにスピードあるドリブルが特長らしいから注目
915 :2006/01/31(火) 12:17:00 ID:2N3Ocepw
玉田は細かいタッチやフェイントの多彩さはないけど
速いよね
ボディバランスも意外と凄いし
916なお:2006/01/31(火) 13:57:35 ID:gwfzfsan
岡野、石川、玉田は陸上選手だろ(^O^) 世界一のドリブラーはデニウソン!日本一のドリブラーは安里光司(千葉)
917 :2006/01/31(火) 15:39:54 ID:bjSjwOWB
玉田はサイドを駆け上がるようなドリブルは得意だな。
抜きに行くドリブルはイマイチ。
918:2006/01/31(火) 16:06:11 ID:S9i/zROO
まさきよだろ。
919:2006/01/31(火) 16:12:11 ID:BBCMjvWI
中村直志
920 :2006/01/31(火) 17:45:15 ID:3Bzk/n1F
梅沢学
921 :2006/01/31(火) 18:14:48 ID:dFNNh+Wy
どういう意味で一番を決めるかによって考え方はまちまちだが
魅せるドリブルにおいては永井以上の選手はいない。
922 :2006/01/31(火) 18:16:46 ID:dFNNh+Wy
雄一郎な。秀樹じゃないぞ。
923  :2006/01/31(火) 18:34:11 ID:rtGj0xwV
DF一人を抜かせたら大久保最強。
動きのかっこよさでもNo1。
924 :2006/01/31(火) 18:35:17 ID:gmpkN/Af
家長かな
925 :2006/01/31(火) 18:51:20 ID:dBG/0Vsc
レッズ永井は上体移動と切り返しだけで相手を抜ける
フェイントはまったく使わないんだから魅せるドリブルとは違うだろ

まぁ歴代で永井が最強だろうけど
世界3大ドリブラーと呼ばれてる人たちもフェイントは一切使わないからね
926 :2006/01/31(火) 19:05:05 ID:bjSjwOWB
永井が最強ってそれは無いからw
確かに良い選手だが、日本代表に呼ばれたときのパフォーマンス見りゃわかるだろう。
927  :2006/01/31(火) 19:37:47 ID:9oaCRFje
そろそろ本山がけっこう世界レベルですごいって気がついたかな?
本山のドリブルをスローでチェックして
世界のドリブルがいいって言われた選手と比較しとればのはなしだけんどね。

なんだ、まだか。ちょい見の印象じゃあ、
選手のドリブルの優劣比較なんてむり。
それどころかどういうタイプのドリブルが得意かなんていう
選手の個性さえわからんのじゃないかに。
上手く行ったシーンはだれでも素人からみりゃあ天才よ。
928かなりし:2006/01/31(火) 19:44:29 ID:/limYCLW
ガンバの新人平井と安田
929サト:2006/01/31(火) 20:20:59 ID:gwfzfsan
読売の与那城ジョージ
930 :2006/01/31(火) 21:25:18 ID:vG28hSg7
>>925
>世界3大ドリブラー

誰?
931 :2006/01/31(火) 21:56:15 ID:bjSjwOWB
ガリンシャじゃないの?w
どっちに抜くかわかってても止められなかったとか言われてるし。
後は想像できん。
932_:2006/01/31(火) 22:09:22 ID:+5UOkj8l
ワールドユースのビデオを見返すと、
本山がボールを持つと対面の選手はビビって腰が引けてるwww
あの当時の本山は確かに素晴らしかったが、
ドリブルドリブル騒がれて
「漏れはドリブルだけじゃないyp!」って逆に意固地になってパサーになっちゃった。
返す返すも残念。
933 :2006/01/31(火) 22:13:35 ID:YuhlubmS
バーカw
普通にJレベルでは通用しなかったんだよwwwww

ホン=ミョンボなんかには子供扱いされてたしwwwwwwwww
934 :2006/01/31(火) 22:15:37 ID:umydwhdP
永井で決まっておる。
935  :2006/01/31(火) 23:07:10 ID:9oaCRFje
いい加減なこというと特捜がいくぞ。
偽装も粉飾も、癒着や談合もあかん。

やっぱしもてやまだろ。
936 :2006/02/01(水) 00:01:35 ID:dBG/0Vsc
>>930
普通3大といえばベスト、ガリンシャ、マラドーナ
共通点は派手なフェイント・フェイクよりもタイミングだけで相手を交わす
あとアル中かヤク中
937 :2006/02/01(水) 01:21:05 ID:sgELAHM0
本山や永井が天才ドリブラー(°Д°)?
最も効果的じゃないドリブルを仕掛けられる天才は山田。山田暢久。これより上は居ない。
こいつも6月ドイツ行くからチェックよろしくな。
938 :2006/02/01(水) 12:29:44 ID:RAsOiTe/
>>937
ワロタw
939 :2006/02/01(水) 16:23:14 ID:Tihm0ZRJ
>>936
サビチェビッチ神も加えて四天王にしてくれ
940 :2006/02/01(水) 16:39:14 ID:s9GoMXRh
田中達也だろ。
941 :2006/02/01(水) 19:23:53 ID:ZbIS8gUK
スピードという意味ではブロヒンも捨てがたい
942 :2006/02/01(水) 22:24:12 ID:yZ/SMGMO
田中だな
943   :2006/02/01(水) 22:28:22 ID:Wy9Rv8Ed
玉田とかいってる奴は目薬3本くらいあけろ。
944 :2006/02/01(水) 22:30:31 ID:5GPdPwZs
トップスピードはストイチコフ。まじでこれは次元が違う。音速に近い。
945 :2006/02/01(水) 22:33:06 ID:5GPdPwZs
>>944
誰このDQN。自演乙。
946:2006/02/01(水) 22:37:20 ID:sKglCN+/
遼一でいいよ!名波も認めてたテクニシャンだし。

あとは達也もうまいね
947 :2006/02/01(水) 23:14:09 ID:8QkQ+tcQ
そろそろ、もてやまだろ。
948 :2006/02/01(水) 23:37:35 ID:usehXoCk
家長覚醒しねえかな
949 :2006/02/01(水) 23:40:42 ID:hVeQVxw1
前園でしょう!!
950 :2006/02/01(水) 23:46:26 ID:hVeQVxw1
あとブラジル人だが、もし彼が日本人だったら・・・。

日系の天才ドリブルアーティスト セルジオ越後 
951 :2006/02/02(木) 02:37:32 ID:Go2HvVEs
日系人ドリブラーならヒールリフトのカネコは?
ペレ擁する当時世界最強クラブの一つだったサントスで
レギュラーだったんだろ?
952にゃー:2006/02/02(木) 02:54:54 ID:mhyrRLPp
永井雄一郎
953 :2006/02/02(木) 03:00:41 ID:54g+EMjK
>>946
前田は自己満足ドリブラーからポジショニングのトライ&エラーで勝負するストライカーに
進化しようと頑張ってるんだ。 そっとしておいてやってくれ。
954 :2006/02/02(木) 03:07:33 ID:Go2HvVEs
狭い場所でなら前田が一番上手いかもしれないね。
大久保も密集でのドリブル上手いけど。
955 :2006/02/02(木) 03:47:55 ID:cS1n8Rr6
三浦知良
956 :2006/02/02(木) 16:18:52 ID:n2jmaqBQ
山田隆裕
957・・・:2006/02/02(木) 16:22:11 ID:kT5GwLds
やっぱ水沼さんでしょう。山田隆裕もいい選手だったよね・・・
958 :2006/02/02(木) 16:26:15 ID:QSxtJoux
水沼より金田さんの方がすごい
959 n:2006/02/02(木) 16:28:54 ID:BY7JFb2P
超高速ドリブラー 岡野だろ
960 :2006/02/02(木) 17:39:22 ID:t+F1IFfU
俺も岡野に一票!!
必殺自分スルーパス
961 :2006/02/02(木) 17:41:11 ID:8eN2cbb5
J発足以降でA代表レベルでドリブラーっていたっけ?
962 :2006/02/02(木) 17:44:05 ID:eVbgK/IH
岡野は飛び込んでもクロスに目測が合わないのに呆れた。
ドリブラーというより、ドリブル以外のことが不器用なんだもんなw
963 :2006/02/02(木) 18:09:48 ID:W8BW1eZ4
当時の岡野はサッカー選手というより短距離走者だよ。
ドリブル以外というよりドリブルも上手くねーじゃんw
最近何故か上手くなってきてるのには驚きだがw
964 :2006/02/02(木) 21:00:35 ID:Z7rmehbp
平均的な選手より
何かが突き抜けてることがサブには重要ってこったね
965 :2006/02/02(木) 21:39:11 ID:I+5lqfwi
東福岡が三冠穫った時の右WGは良さげだった
966現時点の最強はこの男:2006/02/02(木) 23:38:33 ID:GBKuWWs6
サカマガ「最も怖いドリブラーは?」Jリーガーアンケート
最も恐い男は永井雄一郎

1位 永井 雄一郎(浦和) 22票(28.5%)
・リーチがあってリズム感が独特 
・大きいが足元が柔らか 
・なめらかなタッチが、すごい
・ランニングと変わらないドリブル
・スピード 
・不思議なリズム 
・リーチが永井 
・イングランドのクリス・ワイドのよう 
・ワンフェイクの幅が大きい 
・切り返しが深い 
・こっちが足を出すのを待っている 
・分かっていても切り返しにやられる


ttp://www.soccer-m.ne.jp/thisweek/1051/img/main_1051.jpg
967 :2006/02/02(木) 23:52:38 ID:sk1gRU29
リュウジ
968 :2006/02/03(金) 00:23:32 ID:2GDPEfxD
・リーチが永井 
969 :2006/02/03(金) 00:36:43 ID:KN4q8Wwc
とりあえず足の遅い選手はドリブラーじゃない。中村とかは違うからな!
970 :2006/02/03(金) 02:26:56 ID:zG9uwRPQ
永井ってJでしか通用しないのにね。
そのうちサントスみたいになるよ
971    :2006/02/03(金) 03:11:30 ID:67DkTbmt
>>965両ウイングが古賀せいじと誰かだったけ。確かにあの時はすごかったが、
あくまでも同じ高校生相手。プロではあまり活躍してないな。

つうか、ここで語る歴代天才ドリブラーってあくまでもプロそれも1部リーグもしくは
A代表の大会、試合で活躍したドリブラーだけだろう。
ユース年代の国内だけの試合なら他にたくさんいただろうけど、所詮ユース。
972  
>>971
古賀たいぞう(字は忘れた)だったかな

でも足はすげ〜速かったがテクはそこまで無かったような