中田中村が並んでも構わん。だが中田は後ろにいろ 2

前スレ
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1128108286/

思えばシドニーの頃からそうだったが、中村は中田に対して
相当尊敬の念を持ってたらしく、どうにも中田をたてようとしていた。

「ヒデさんが入ったら自分が少し下がり目で、ヒデさんが前で・・・」

違う。それは決定的に違う。一時は確かにフィジカル的に強い中田がよりプレッシャーのきつい
前でやるべきという意見が代表板ですら主流だったが、
その強いフィジカルを利用して得点に絡んでくれるのでなければ
前にいる価値などない。

残念ながら今の中田がゴール一歩手前の最終的なチャンスメイクのプレーをするにあたっては、
アイディアの欠如、ラストパスの不正確さ、あまりにもパスのみに頼りすぎでパス、シュートコースを空けるため等
最低限の有効なドリブルすらできないなどがあいまって、はっきりいって日本代表他候補と比べても凡才。

現状日本でチャンスメイカーとして機能しうると考えられるのは中村と小笠原のみ。
小野だの松井だのは同ポジションやってないので今のところ測りようもない。

中田中村の関係がよくうまくいかないとしばしば言われるのは、
特に中田がチャンスメイカー、中村がゲームメイカーという不相応な役割をしている時。

本来この二人の位置は真逆。
比較的対人テクに優れた中村をペナルティエリアの近くに、
中田はそれよりやや下がり目で、前にＤＦが立ちふさがらない程度の位置でボールを持たすのが好ましい。


ジーコがまた使うと言ってる以上、中田中村のＯＭＦ２枚でもこの際構わん。

　だ　が　中　田　は　後　ろ　に　い　ろ　。

糞スレ立てたね・・・父さんにも立てられたことなかったのに！！

2

さっきの中村を必死に擁護してた人は、また居つくのかな？

2

>>5
つかそういうスレじゃねーだろう。
なんで誰彼を叩くスレにしたいんだか

2

◆今年の成績
（カップ戦は2人とも1アシストだが、試合数違ってくるので捨象）

★中村俊輔　
クラブ　3ゴール　4アシスト
代表　　3ゴール　4アシスト
★中田英寿
クラブ　0ゴール　0アシスト
代表　　0ゴール　0アシスト　

■合計
中村俊輔　8アシスト　6ゴール
中田英寿　0アシスト　0ゴール

>>7
スレタイと前スレ１嫁

中田を叩くために、創ったスレだろ。
そうなるのが運命だ。

つーか、中田を応援してる人でも前に行き過ぎだと思ってる場合も多々。

ボランチでゲームメイク←これ叩きなの？
中田信者でもこれに賛成の人結構いると思うんだが。

そう。まさに司令塔じゃん

>>10
お前みたいな勝手に決め付ける香具師がいるからそうなるんだよ。

中田ボランチ賛成だけど、初めはよくてもそのうち調子に乗って
ラトビア戦みたいな可能性ゼロの放り込み＆シュートを繰り返す悪寒
できれば昨日の稲本の位置に入って欲しい、攻め上がりは禁止で。

>>14
文盲とサッカー見てない人乙。
攻め上がりを禁止されると、中田に何の魅力もなくなりますが？

>>16
いや、いっぱいあるよ。アンチか？
潰し、散らし、楔、ゲームメイク。
でもたまに上がっていくと効果的だからそれはやってほしい。
上がりっぱなしはダメ

攻め上がりと上がりっぱなしは違うからな。

まったくだな。2得点に絡んだ選手に対して上がるなとは話にならんよ

>>17
上がるとラトビア戦みたく無様なことになるから
攻め上がりはダメ。　ペナルティーエリア付近だと役立たずだし
>>19　しんどけｗ

>>17
それは、ある程度前に来るからこそできるわけだろ？
あの位置に固定されると、何もできなくなるのはブラジル戦で証明してる。

それと、中田は上がりっぱなしではないよ。
中村の位置が低いと上がるだけ。それは松井も一緒。

2得点に絡んだ選手に対して失礼だよな

はい、晴れてアンチスレと認定されましたｗ

中村アンチスレな

ブラジル戦は良かった！あれは今までで一番！

ギリシャ戦とブラジル戦は良かったよ。
評価も高かったじゃん。

どうせ同時起用なんだから叩き合っても意味ねえぞ。

>>25
どこが？
特に中田はレッドカード貰ってもおかしくないプレーばっかりしてた。
中途半端な位置で、変な形で守備してたし。

二人の関係は中村前で中田後ろがベストだね。

>>11
俺のことですか？

まあ本音を言ってしまえば、中田英は正直劣化が酷すぎて
ファンの俺でも見ていて辛くなってくることがある。

ワールドカップ予選のときのボール・コントロールの雑さ
（これはあくまで中村や小笠原のような柔らかいテクニックある選手と比べてだが）
を見て、おかしいなとは思ったが、ホンジュラス戦のようなショボいミスを
することは昔はなかったのにな・・・。

まずフィジカル的に芯がないというか、純粋に弱くなってる。
そして数年試合に出る機会を失ってきたので、判断が鈍っている。これが致命的。。
彼は技術の相対的低さを、フィジカルや頭脳で埋め合わせてきた選手なので
当然それらがガクッと落ちた現在は、キープ力がなく、打開力もなく
中村や小笠原のような決定的仕事ができない、えらい中途半端な選手になっている。
ボルトンでもゴールやアシストを決めるのは出ずっぱりでも年に２，３回だろう。

ここで中田を無理矢理持ち上げたりしてる奴は本当のファンじゃないよ。
中村や小笠原のアンチとか、そういう嫉妬に燃えているタイプだろう。
本当のファンなら、ホンジュラスなんかにボールかっさわれたり
コンフェデでバランスを崩す中田英を見たら悔しくてしょうがない気持ちになるはずだ。

中田は後ろの方で汗かきながら走り回るのが似合ってる
中村はラストパス＆シュートかな

>>29
マジレスすると、中村が前で踏ん張れればね。

>>31
オレは実は必死な学会員です



ここまで読みました

中田英さんの問題はキープ力がなさすぎるところ。

だから焦ってボールだそうとしてホンジュラス戦のような決定的ミスパスを献上して失点〜
中田浩二みたいなもんだな

小野や中村があんな焦ってボールかっさわれて失点したのは
滅多に見たことがない

>>33
中田は後ろしか出来ないだろーに
２人ともボランチにでもする気か？

つーか、もう中田いらないじゃんｗ
上がるなって言っても上がるんだから。
それでいて特に攻撃が活性化されるわけじゃない。
後ろからのビルドアップには目を見張るものがあるが。
バイタルエリアに近づくほどﾌﾟﾚｰが雑。なんでだ？
昨日の松井の左サイドからの柔らかいパスもトラップミスしてゴールキックにしやがったし。
ちなみにこの時相手ＤＦも寄ってきていたが中田のほうが先にボールにタッチ出来ていた。
右のほうでもペナルティエリア内で誰かのパスを受けてドリブルなのかトラップなのか忘れたけど
これも大きく流れてゴールライン割ってるしｗ　
ﾏｼﾞで邪魔なんすけど。
プランデッリの気持ちが良くわかるなー。

例えば前半１５分３０秒あたりの場面　ここなんて典型的

稲本→茂庭→田中→茂庭→中蛸→稲本→中蛸→田中

これだけ回してるのに３ボランチの中田も松井も受けに来ない
で、ここで中村がきて田中から貰って攻撃が動き出す

その時にはすでに中田と松井が前に走ってしまって中盤底に稲本１人
中村上がれずに稲本の近くで待機

こういうのばかりだよ


前スレの引用だけど
中田信者はコレについてどう思う？
2得点に絡んだからとつっぱねるか？

踏ん張るばかりがトップ下じゃないよ。スペースを作る動きも大事な仕事だよ。

中田は守備的に動いて欲しいけど、ここぞ！という時にはズバッと上がればいいと思う。
とりあえず上がりっぱなしだけはやめて欲しい。

攻撃は活性化しているときもあるよ。
だけどサッカーはチャンスが多ければ得点が増えるというものでもない。
決定力不足だからといって決定機を多くしようとしても守備の面から見て限界がある。

自重するかしないか試合が始まらないとわからないのがな・・・
やっぱ福西宮本がガミガミやってくれないとダメなのかね。

例えば前半１５分３０秒あたりの場面　ここなんて典型的

稲本→茂庭→田中→茂庭→中蛸→稲本→中蛸→田中

これだけ回してるのに３ボランチの中田も松井も受けに来ない
で、ここで中村がきて田中から貰って攻撃が動き出す

その時にはすでに中田と松井が前に走ってしまって中盤底に稲本１人
中村上がれずに稲本の近くで待機

こういうのばかりだよ




３ボランチ（藁）

>>37
中田は必要だよ。
自分の立場を理解して守備専でいてくれればいいだけ。
中田がボランチの位置で仕切るとチームのバランスがグッと良くなる。

てかブラジル戦がダメだって言う中田オタは中田にどうしてほしいのかな。
やっぱトップ下への未練を捨てきれないのか？
中田はボランチの方が生きるってさんざん言われてるのに・・・。

>>37
同意、外すわけにはいかないし
守備専なら、視野の広さが出て判断の悪さが目立たなくなるから
中田の能力がいい感じに出る。

例えば、イングランド戦の日本の得点シーン
あれなんか中田はいないけど凄いボールがつながりまくってるのよね。
で、最後は中村→サントス→小野　
似たようなシーンがアウェーのオマーン戦でも見られている。
最後の展開はイングランド戦のＶＴＲを見るかのよう。違いは得点にはならなかったこと。
中村→サントス→小野（小野の手前でＤＦにカットされる）

こういうシーンが中田で見られないね。
いわゆるボランチの効果的な攻めあがりが中田には出来ていないからだ。
イメージ的には中村を追い越すといより、中村より前にいるだけというシーンが目立つ。

守備は小野よりはマシだがやはり攻撃的に考えると小野より断然見劣る。
ビルドアップも小野の方が上手い。小野は裏を狙いすぎるきらいはあるがね。怪我しすぎなのも致命的だが。

>>42
そこはおかしいよな。1ボラでサイド2人だね。

そういうことじゃなくて、稲本一人じゃきついから
サイドどちらか残るって約束だったはず。
そう指摘しても中村が勝手に下がると聞く耳持たず。

中田は後ろ・・・と聞いて、それをアンチだアンチと騒ぐ奴は相当ボランチって位置が嫌なんだろうね。
中田本人がトップ下やりたがってるから、それ以外は受け付けられないってことなのかもね。
もしくは攻撃的ＭＦ＞守備的ＭＦと認識してて、中村に負けたような気がして気に入らないのかも。

中村が稲本とＤＦ見捨てりゃよかったのかね。
ホンジュラス戦再びかｗ

中田は大雑把だから前はシンドイでしょ
細かいプレーが苦手だから
前目の人はテクニックが必要だと思う

>>48
セリエ見てたらそのポジこそキーだって分かりそうだがね。
マレスカに格の違い教えてやれよ。できるっしょ。

>>42
アンチスレに転載するのもいいけど
反論してみろよキチガイ

スポニチの図解が真実を物語る


857 ：＿ ：2005/10/09(日) 20:12:11 ID:i9FvGWQ9
しかし中田のバランスの崩し方は酷かったな。
スポニチの図をみたらラトビアのラストパスのほとんどが中田の裏にでていて
「守備を犠牲にして攻撃にいく中田のスペースを埋めきれずにチームは
リズムを失っていった。」
と書かれてた。
インタビューでは「チームのためにプレー」とか言っといて試合では
ひたすらアピールプレー。
よく人格崩壊しないねこの人ｗ

>>38
毎回同じ選手がもらいに来る必要は無いな。
中田がもらいにいけば他が上がり、中村が下がれば他が上がる。
それだけの話だ。実際前半はうまくいっていたよ。

スポニチの図を見てないので何とも言えないが、
ケアすべきエリアを放棄していたと見られたわけか。

>>54
それはそうなんだけどね。
一番前の中村が一番もらいに来てるってのはおかしくない？
両サイドどちらかが残るってことになってたのに。

結局、ジーコからしたらFWはあてにならないから、
中盤の力で得点するしかないという判断なのか？

中田と松井はCMFの位置だったよね、たしか？
で中村はOMF(top下)って布陣だったよね、たしか？
で中村がバランス見て
ボランチの位置に下がったら（自分からか何かは知らないが）
ラトビア相手に勝てなかった訳だが？

中村一人だけがボランチの位置・・・って時があった。思わず笑ってしまった。

>>53
前半の日本は右上がりで攻めていたのだから、ある程度は仕方がない。
SB駒野と中田が高い位置までいってチャンスメイクやクロスを上げていた場面は数多かった。
それにラトビアのカウンターはせいぜい2人。日本はゴール前で数的優位を保っていたよ。

>>56
けど松井先発でこうなることは予測できたよね。
彼はＣＭＦというより限りなくＦＷよりのＷＧだから。
ただここまで中田が前にいる時間が長いとは思わなかったけど。

中田はベッカムみたいに空気読めめ！”！！！

>>58
だからどちらにも責任はあるよね。そこは話し合って変更すればよかったわけで。

中村は中田に遠慮しすぎだよな。

一番の問題は中田はバイタルエリアで仕事が出来ないってことだと思うんだよね。
それなのに上がってくる。
で、バランス好きｗの中村が下がる。これではダメだね。プランデッリがサイドに押し込めようとした理由がわかるよ。


*************************************************************************************
Number Plusの2002年10月号より
当時セリエCの監督で理論派と評されるマウリシオ・ヴィシディ、ウリビエリ、カルミニャーニが語る中田
---プレイスタイルについて
ヴィシディ
「中田は単独で局面を解決しようという意思が希薄で、いいパスを出すだけで終わっている部分がある」
ウリビエリ
「彼は本来トップ下のプレイヤーではなかった。私はそれに早く気づくべきだった。彼は高い技術と持久
力を持っているが爆発的な瞬発力は欠けている。彼は自由に動く中盤の選手でありトップ下ではない。
ペルージャ時代のトップ下では機能していたが、あのチームは常に自陣に引いて守りを固めていたから
前を向いてプレイすることは容易だった。カウンターは中田が最も得意とする強力な武器でもある」
カルミニャーニ
「私は彼のゴールに背を向けたままボールをキープして、攻撃をスローダウンさせるプレーが好きでは
なかった。テクニックは申し分ないものを持っているが、これはプレイスタイルの問題でもある。」
---最も適したポジションについて
答えは３人とも同じで、「メッザーラ」である。
メッザーラとは直訳すると半ウイング、日本風にいえば３ボランチの左右どちらか。
ヴィシディ
「ボール奪取能力がやや弱い意外、正確なパス、卓越したボールキープ、アシストを送る戦術眼、攻守
のバランスのとれたプレイスタイル、豊富な運動量など理想に近い能力を持っている。」
カルミニャーニ
「彼自身は、自分に一番合ったポジションは他にあると思っているのかも知れないが、あそこがベスト
ポジションだ」

847 名前： 　 投稿日： 2005/10/09(日) 20:00:16 ID:8cVKCdt3
昨日の松井はよくやってた。
その松井は常に中村を見ていた。だが中村は松井に対して遠い場所に居ることが多かった。
もしくは、松井の献身的な姿勢を感じていた中村が無理に受け取りに行こうとしていた場面さえあった。

この悪循環を引き出していたのは中田自身の無謀な攻撃主体体制にあった。
これが松井の良さ（加えて中村の良さ）を十分に引き出せなかった一つの原因。
中田が守備に重点を置いていれば、中村松井が絡むより良い攻撃がもっと見れたはずだった。

コンフェデの時の様に、ＤＦに宮本がいれば中田を止められたかもしれない。
もしくは小笠原のように、中田に下がるように忠告できる存在が居れば・・・。

63
そうそう、もうちょいお互いの持ち味って奴を認識してください
って感じの試合になってしまったのが悔やまれます。

攻撃力抜群の福西が代表ではアンカーやってくれてる。
なんで自重できないの？

どっちにしてもあの布陣なら、中村は下がってボール受けに来るだろ。DF背負っていいプレイする選手でもないし。
すると当然、中田や松井がスペース狙って上がる訳だ。

松井に関しては試合後に攻めあがりのタイミングが解らなかったと言っているらしいし
バランスを構築するにはチームとして、あの布陣での時間や経験が不足しているよ。

BOX型で満男とかが隣に居れば中村はもっと前でプレイできたし、英もボランチでゲームメイクが出来るんだから
ジーコも次のウクライナ戦ではBOX型に戻して欲しいね。

http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2005/10/10/01.html

ラトビア戦の前半は速いパス回しを駆使してチャンスを量産。
ジーコジャパン初のダイヤモンド形は機能した。だが、足が止まった後半から
相手のサイド攻撃を許した。右の中田、左の松井と両サイドが上がって
しまい、その結果、トップ下の中村やＦＷの高原までが２列目に下がる
シーンが目立った。当然、決定力は落ちる。前半は５本だった相手のラストパス
は後半に入り１４本。特に中田の右サイドからは９本も許した。
具体的な修正点は明かさなかった中田だが、バランスの悪さは肌で感じた
はず。そもそも中盤には稲本ともう１人、ボランチが残るという決まり事が
あった。ＭＦ松井は「ヒデさんと話して、行く時は行っていいと言われた」。
つまり松井が上がった時は、中田がケアに回るという意思表示だ。
決定力不足を嘆くが、中盤の修正が問題点を解消する近道だと信じている。

スレタイが死ぬほど的確だな。

で、スポニチはやっぱり
｢中田がバランスもろくに考えずにあがりまくったこと｣が因
｢中村が下がってきたこと｣を果
と見ているわけだ。
懸命にディフェンスとのリンクマンをこなしてた中村も、
アンチに言わせりゃ、プレッシャーに負けて下がったとなるわけだな。

中村松井はバランス崩してまでノコノコ上がってきてくだらんミスを繰り返す中田を見て何を思ったんだろうね。

>>16
攻め上がった中田に魅力がありません。
可能性ゼロのシュート&クロスは止めてくれ。

>>71
一番の因は全体の運動量の低下でしょ。
中村や高原は前半から下がってきて中田松井は上がり、それなりにバランスは取れてチャンスもあったわけで。
後半になって各選手の上下動ができなくなり、スペースをカバーできなくなっていったんじゃないかね。

土井が好セーブで逃れた押し込まれてた時なんかもセンターサークルで足止めてボールをまってるしな。

それに斧ならバランス無視してまでここまで露骨に攻めない。

もう怪我でもして離脱するのを祈るよ。

こっちかな。

752 名前： _ 投稿日： 2005/10/10(月) 09:18:56 ID:LFQNuyg7
ラトビア戦の問題点は、バックラインで
ボールを回す回数が多すぎたこと。
この時下がって取りに来てたのはたいてい中村。
この低い位置からのビルドアップがあった時は、
もうアジア杯といっしょ、中村システム。
本来、稲本、中田でビルドアップすべきシチュエーション。
バカな中田は上で待つだけ。
これで運動量豊富とか言っちゃうテレ朝解説と2chネラー、

バカ杉。

俺の理想は…

（ボックス）　　　松井　　　　　　俊輔　　
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　小野　　福西　

（ダイヤモンド）　　
　　　　　　　　　　俊輔
　　　　　　松井　　　　　　　小野　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　福西　

ナカタはいらないよ
もう使い道ない、昔はフィジカルドリブルで前に持っていけたが
今はもう何も出来ない
もともと細かいテクニックはなかったし

中田いない方が安定しそうだな

これでいいだろ

　　　　　　　　　　俊輔　松井

　　　　　　　　　　小野　今野

>>76
俺はやっぱ松井はジョーカーとして取っておきたいけどなー。
小笠原のほうが良いって話じゃないけどね。

俺の中ではHGは構想外

MFは俊輔、小野、松井、福西、小笠原＞阿部、今野＞HG

結論いっちゃうといくらここで頭の悪いバカでニートのおまえらが中田イラネとか
中村イラネとかいっててもジーコは１２０％この二人をはずす事はないｗ
それとここでいくらバカな小笠原信者と小野信者が擁護しようと
この二人はジーコが好きじゃないのはかわらないｗｗ
小笠原←性格も悪けりゃフィジカルも悪いあとパスもｗ
小野　←怪我ばかりでつかえないｗこんな貧弱ヘタクソな奴つかうぐらいなら
　　　　今野か阿部でもいれといたほうが無難ｗ　

まーぶっちゃけ今まで中田英がいたとこに小野を入れれば
中田なんかよりはるかに上手くこなすよ

>>83
うんそうかもねｗｗ
でもさ貧弱小野信者さんｗ
そんなことはジーコがしないんだからいくら妄想してもいみないよｗｗｗｗ
そんなに小野がすきならウイレレでもやってろよバカがｗｗｗ
まぁ怪我させないようにきをつけてね♪

もう一回聞くぞ？

結論
昨日のダメっぷりは

�@下がってきた中村が糞
�A上がった中田が糞
�B松井が糞
�C意味不な布陣を引いたジーコが糞
�Dまともに回せないDF(稲本含め)が糞
�EFWが糞
�F怪我好き小野が糞
�G日本自体糞。

どれだ？

↑訂正
昨日→ラトビア戦

�Hジャイアンが糞

>>87
同意

>>87
ＹＥＳ！！！

>>87分かり切ったこと言うなよｩﾜﾜｧﾝ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

ジャイアンが中田応援歌歌えば中田トップ下で活躍

>>85 �A中田は前に出るな

中田のﾏｼﾞｼｭｰﾄもやばかったが、崩してないのに撃った中村のｼｭｰﾄもいつにもましてｱﾘﾊﾞｲぽかったw

いいコンビなんじゃねーの

アリバイシュートってなんだよｗ
聞いたことねえよ馬鹿

枠に飛んだシュートをｱﾘﾊﾞｲ言うなぉー

>>93
キーパー横っ飛びでＣＫに逃げたあのシュートがアリバイかよｗ

なんとなくで理解してくれ＞ｱﾘﾊﾞｲｼｭｰﾄ

全然理解できねえよｗそもそも普段シュート打たない中村にアリバイも糞もない罠
「崩してもないのに」って崩れるまでコネてたら叩くくせにｗ

いや、だから･･
なんというかﾘｱﾘﾃｨがないっつーか
ｼｭｰﾄの質の問題じゃないんだよな。

中田のアリバイヒールに比べたらマシ。

オレはアンチ中田じゃない。まず断っておく。

これまでの中田の代表戦、まあコンフェデなんかを見てみると、
メキシコ戦でボランチの中田が上がりすぎて得点を許してしまった。
そのあと修正して、ギリシャ戦ではボランチの役目を充分果たしていた。
ブラジル戦ではまた色気出して上がってしまった･･･。

中田は海外でプレーするプロなんだよ。
つまり、どのゲームでも海外チームの視察があることを意識してプレーしている。
中田にとっては、日本代表が勝つことも大事だが、それと同じ比重で、
彼なりの（ゴールやアシストという）結果を出さなきゃいけない。
今後の契約交渉を有利にするには数字が大事だからね。

メキシコ戦はボランチの役目を横に置いてでも自身の結果がほしかった。
コンフェデは世界中のスカウトの目が集まるからね。だけど結果は出なかった。
日本チーム内の批判もあり、ギリシャ戦はやむなくボランチに徹した。
ブラジル戦では得点に絡めば評価が上がると思い、また上がってしまったけどね。

先日のラトビア戦も、ボストンに移籍してレギュラー取れるかどうかの瀬戸際だから、
前のほうに上がっていくのは、少しでも結果がほしい中田にとっては当然こと。
中田の行動パターンは「フォア・ザ・チーム」という視点と共に、
「フォア・ザ・セルフ」という視点も含めて見極めないといけない。

さてウクライナ戦、中田が「フォア・ザ・チーム」でボランチに徹するか、
それとも「フォア・ザ・セルフ」で前に上がっていくのか。

ボストンてあなたｗ

>>100
それそれ、そんな感じ。
俺ってﾃｸあるだろ、みたいなｱﾋﾟｰﾙも兼ねてるから、なんか浮いてる感じ
中田もヒールは通してたけど結局体から入って普通に柳沢に出したｼｮｰﾄﾊﾟｽが一番効果的に崩してたし

>>102
オレ地方ではボルトンをたまにボストンって言うんだよｗ

確かにあのヒールの多用は異常だｗ

中田と言えば「アリバイフリーランニング」だろ。
守備を放棄し前線に飛び込むわ、前線では味方と重なるわ、シュート精度が低いわで実効性ゼロ。
ハイリスク・ローリターンの結晶ともいえるプレーだな。
解説者も簡単に2列目から飛び出せなんて言うもんじゃないね。

>>100
アリバイヒールでPKゲットできる中田さんｽｺﾞｽw
>>101
アンチどうこう以前に間違いがいくつか。
ブラジル戦前半は配給役と守備をこなしていたよ。
後半はOHだったのだから、上がるのは当たり前の話。

あと、まだ移籍先が決まってなかったコンフェデはともかく
すでにボルトンでスタメン扱いの今、ラトビア戦に外の目は関係ないんじゃないのかな。

>>107
あれはﾋｰﾙじゃなくてｼｮｰﾄﾊﾟｽじゃかった？
あれは体から入ってﾀｲﾐﾝｸﾞを見定めて放ったﾊﾟｽだからｱﾘﾊﾞｲじゃない筈

ボストン・レッドソックスの中田さん

中田といえば「アリバイフライデー」だろ。
有名女優とのキスシーンや交際をスクープさせ、自分がﾊｰﾄﾞｹﾞｲであることから目を反らすように仕組む。

>>107
＞ブラジル戦前半は配給役と守備をこなしていたよ。

ブラジルの得点シーンでは周辺に中田はいなかったと記憶しているけど。
つまり、ボランチの位置を離れていたような。

＞すでにボルトンでスタメン扱いの今、ラトビア戦に外の目は関係ないんじゃないのかな。

ボルトンでの立場はまだ微妙だと思う。レギュラーを確定させる為と言えなくもない。

まあ、中田には頑張ってほしいと思ってる。
オレが思う日本代表の不出来なパターンは、
�@ＦＷが決定機をはずしまくる。
�A中村にキレがない。
�B中田が色気出す。
�CＤＦがザル。
�DＧＫに神が光臨しない。
以上５点だからねｗ

>>108
そうだった？
背を向けて出してたからダイレクトヒールかと思ってたよ。
あとｱﾘﾊﾞｲってのは皮肉だからw>>100へのww

真症ID:Pq5tEBj2

>>111
1点目はロナウジーニョが二人交わして独走したんじゃなかったっけ。
中田も福西もいなくて、田中とサントスだけしかいなかったような。

>>114
＞中田も福西もいなくて、

そう、ここが問題なんだと思うよ。
こういう状況がなくなれば、失点シーンは少なくなると思うんだけどね。

?氤�?｡?｢?｣?､?･?ｦ?ｧ?ｨ

>>112
中田を甘やかさないほうがいいよ。
何の意図も無いヒールなんだから。

ボランチ中田の守備放棄はブラジル戦でも発露している。

前半31分、40メートル付近でロナウジーニョと対面し中田は
あっさり抜かれる。まったっく追いかけずそのまま棒立ち。
ロナウジーニョから中央左のカカへ。
ここで福西は中田より前のポジションにいたがカカにつくべく
ＤＦラインの前まで戻る。
ここで清水「ボランチの後ろ（のスペース）に入ってくるんですね」

カカから左サイドのロビーニョへ(ロビーニョへは加地がつく)
ロビーニョからグラウンダーのセンタリングでロナウジーニョへ(カカには福西がついていた）。
ずっとフリーだったロナウジーニョあわせて難なくゴール。
（ＤＦラインはアドリアーノを吸収し、前のスペースにロナウジーニョが入ってきた）

ここまで中田は守備をする気全く無し。
本人が「守備大嫌い、攻撃大好き」と公言するだけある
だがボランチを甘受するなら好き勝手な怠慢プレーは許されない

ヒールパスよりも
５回くらいあったシュートチャンスで一度も打たなかったのに
前方DFぎっしり状態であぼ〜んシュート連発してたのが、ｱﾘﾊﾞｲ臭い

メールきたよｗ

　　　　　γ＿_
　　　／ 　　　　 ＼ 　 　
　　/　　　　　　　　ヽ　　
　ﾉノﾉﾉﾉ从ﾉ从ﾉ从 ）ﾉ 　＜俺達テクニシャンの時代だな
　 ( ( (( -　　　　　-/　
　　（（6 　　　 .. 　 /　　　　　　／ ￣ ｀￣＼
　　　 ((ヽ　 ー　 /　　　　　　/ 　　　　　　　ヽ　
　　　　／　 i　　＼　　　　　 l 　　　　　　　　 ｉ
　　　　|　　 l　　 、 ヽ　　　　| 　ノ_ノj ﾘｿヽヾｿ 　　＜攻撃に専念したいっすね、
　　　　|　　 |　　 l　│.　　　　iヽ!　¬｀　!¬Y
　　　　|　　 |　　 |　 j　　　　　ヽ　　　　-'　 /
　　　 ((/　 .|　　 ＼ﾉ　　　　　　 ＼　‐＝　/
　　　 └--┴-─┘　　　　　　／　 ''''''''''ヽ
　　　　 ||　 | |　　||　　　((　⊂　/　　　/＼＼
　　　　 || 　| |　　||.　　　　　　 /　　　/　　ヽ つ))
　　　　 ||　 | |　　||　　　　　　/　　　 ヽ
　　　　 ||　 | |　　||　　　　　 /　/⌒＼.＼
　　　　 ||　 | |　　||　　　　／ ／　　　 >　）
　　　　 ||＿| |_＿||　　　/　/ 　　　　/ ／
　　　　(__ノ　　（＿）　.....し'　　　　.....（＿つ　

　

>>115
何で、ＣＫのセットプレーに参加してたのを無視するの？
馬鹿か、アホだろ。

中村がＣＫ蹴ったのが、右サイドの中村の前に転がってきて、それを中途半端に処理した時に
ロナウジーニョに掻っ攫われて、カウンターでゴール。

>>106
パルマでもマイボールになるとスタスタ前へいくばかりの試合多かった気がする。
湯浅的にはマンセーだったけど味方をフォローしにいかなかった為にボールを獲られたり，味方選手のドリブルコースとか使いたいスペース消したりと問題プレイばかりだったな。

>>119
あの宇宙開発で完全に自信なくしてたよなｗ
うてるところでうたなくなった
しかも次の選択も精度が糞

>>112
遅レスすまん。やっぱ右足からのｼｮｰﾄﾊﾟｽだった。結局ﾗﾄﾋﾞｱDFを崩せてたのはあれだけだったな

ジーコは
「両サイドをやや下げる新ダイヤモンドを試した。」
らしい。
“やや”下げるで大丈夫かね？

へっぴり腰、もうズルズル下がったりするなよ。前で勝負しろ、足刈り取られようが知ったことか。とにかく逃げるな。

後ろといってもベンチの後ろにいればいいのに

ダイヤモンドはやめれ。

前だ後ろだって話じゃなくなってるようだ。
中村が39度の熱出して今も体調悪いらしい。

いいときに熱だしたねｗ

まったくだｗ
中田トップ下のだめっぷりを晒させる気かよｗ
ずるいなこいつ。

前回はこの時期にメッキ剥げて落選したんだっけ？ｗ

中村がダメなら中田がトップ下かね？
松井かね？

http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2005/10/11/03.html
試合には出そうだぞ、

中村はもう当確なんだからほかのやつだしてやればいいのに
無理するはないだろ

茸の貧弱さもたいがいだが、何故か試合には居るんだよな

中田と中村の共存は確定。中村のトップ下も確定。中田と中村は縦でも横でも他の中盤がよけりゃ機能する。
現にブラジル戦後半の布陣は機能してた。ただやっぱり得点力の有る小笠原をトップ下に置きたいし
中田の展開力や縦パスは後ろに居たほうが機能しやすい。小野もケガばっかしてる今ボランチは確定だろ。

　　　　　　下がらない中村　　　　　　積極的な小笠原



　　　　守備に徹してサボらない福西　　バランスを考える中田

もしくは


　　　　　　　　　　　　　　下がらない中村

　　　　　　　　　コネる松井　　　　　　バランスを考える中田

　　　　　　　　　　　　　守備に徹してサボらない福西

これで最強だろ。
コンビネーションは練習で良くなってくるし

中田が中盤の底に構えていれば守備は安定するし、的確なパスを配給できるだろうけど
そこから連動してパスがポンポンつながったコンフェデのようにはいかないだろう。
それでも中田が底に入って日本は守備第一のサッカーを目指すべきだな。

　　　　　　　
　　　　　　　　　
　　　　　　　勘違い中村　　　　　　　　　すぐすねる小笠原



　　　　　　　で？中田　　　　　　　　　　　マフィア福西



最強。　　　　　　　　　　　　　　　　
　
　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　
　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　確変中の中村
　　　　　　　怪我をしない小野

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　開発中止の中田
　　　　　　　　　　　　　　攻撃意識がない福西



有り得ねぇかｗ　　　　　　　　　　　　　　　　
　

なんだよ攻撃意識がない福西って。
お前福西のの攻撃力知らないだろ？
実際福ちゃんがそのきになれば中田英より攻撃力あるあるぞ。

得点力はあるかもな。 それ以外は中田が上

あ？守備力も上だろう。

>>142
たののむ福西西の攻撃のの凄さを教えてくれ。

高さ。シュートそこそこ。そんな感じ。
FW起用ならともかくMFとしての攻撃力は中田や小野の方があるだろ。

ゴール前を固める高さのある敵には
例えばスエーデン
松井と大久保と田中達３トップで
左に中村右に小野か小笠原
その後ろに中田か福西
DFは松田、宮本、田中、加地
こんなとこでしょ
相手によって布陣を変えなきゃ
いつもおなじ面子ってどういううこと？

「ナカムラは間違いなく現在の日本最高の選手だろう。」

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/oct/o20051011_10.htm

>>145
まー、HG よりははるかに良い成績。

●個人成績（２００５．１０．１０　ラトビア戦終了後　更新）

高原１ゴール、中田１アシスト、中村１ゴール１（ＰＫ）追加

選　手 　出場時間 　得点数　　　アシスト数　
三都主　４５６９分　 ４（FK1PK２）　 １４（CK４）
宮本　 　３８９３分　 ３
福西　 　２９８６分　 ６ 　　　　　　　　 ２ ←ココ
加地　 　２９３９分　 １　　　　　　 　　 ２
中村　　 ２８０７分　１０（FK３PK３） １５（CK５）
遠藤　 　２５５９分　 ３　　　　　　　　　３
中澤　 　２５７５分　 ６　　　　　　　　　１
小笠原　２４５１分　 ６（ＦＫ１）　　　　 ６（ＣＫ１）
鈴木　 　２１９８分　 ７　　　　　　　　　２
玉田　 　２０３５分　 ７　　　　　　　　　２
中田英　２０３１分　 １　　　　　　　　　３←ココ
稲本　 　１７５０分　 １　　　　　　　　　２
高原　 　１６９２分　 ５　　　　　　　　　２
山田暢　１３２３分　 １　　　　　　　　　１
柳沢　 　１３４８分　 ８　
小野　　 １１８４分　 ３（FK１）　　　　　２
中田浩　１３０７分　 ２　　　　　　　
本山　 　　８６４分　　　　　　　　　　 　５
久保　 　　８５７分　 ８　　　　　　　 　 ２
藤田　 　　７１７分　 １　　　　　　　
大黒　　　 ５３０分　 ５　
松田　　　 ４０５分　 １
茂庭　 　　４６１分　 １　　　　　　　 　 １
田中達　　１１３分　 １

>>
記事が差し替えされてるね
相手のチーフマネージャーが言ってたんだよね
「ナカムラの展開力は素晴らしい。日本ではナカムラは間違いなく現在の日本最高の選手だろう」

え、つまりなに？
ここで中田叩いてるやつは
中村が中田より上なら満足なの？
それをとにかくはっきりさせたい人たちなの？

違うだろ。要はセンスの問題。
攻撃センスある奴を前列に。これは至極当然のこと
中田だからとか関係ない。
中村じゃなくて松井が前でもいいよ。スタートの布陣はそれを表しているのに
ダイヤのトップの中村を追い越してずっと前に居座るなら
布陣決める意味無いだろ？ポジションチェンジで一時的に変わるなら分かるが

>>152
なんでそうなるんだ。

今現在で中田と中村の能力比較

スタミナ　中田＞中村

フィジカル中田＞中村

展開力　　中田＞中村

ミドル　　中村＞＞壁＞＞中田

フリーキック　中村＞＞壁＞＞中田

得点感覚　　　中村＞＞中田

パスセンス　　　中田＝中村

中田は早くて長いパスを出すのが得意。中村はファンタジックな回転をかけたゴールに繋がるパスが上手い。
こんな感じでどう考えても中田は後ろに居た方が良い。ラトビア戦でもあったけど視野の広さと展開力
を生かしたパスを下がり目の位置から送ればかなり良くなる。
まあ２人ともタイプの違う選手って事だよ。どっちが上って事もない。

展開力　　中村＞中田
パスセンス　　　中村＞中田

ドリブル　中村＞中田

キープ　　中田＝中村

パスセンスは後ろでのつなぎは中田が上、最前線へのパスは中村が上だな
展開力は五分かな？

スタミナ
中村＞中田
前に行くだけだから疲れが少ない
中村はグランドいっぱいに動いている

ドリブルは２人とも世界で通用するくらいのは出来ないだろ。松井が出来るかもしれんが。
展開力は２人とも凄いよ。

中村はいい選手だけど信者は酷いですね。

中村に中田以上のスタミナは到底ない。
だから毎試合のように途中交替させられる。

ウクライナの分析チーフマネージャーが
「ナカムラの展開力は素晴らしい。ナカムラは間違いなく現在の日本最高の選手だろう
展開力　　中村＞中田

中村の悪いところは、調子に波がありすぎることだと思う。振れ幅がでかすぎろいうか。
良いときは神に近いプレイを見せてくれるけど、駄目な時は消えっぱなしだし。
好調１に対して不調が３くらいある気がするよ。

>>164
それは有るな。ブラジル戦みたいに世界トップクラスのプレーをしたかと思うとメキシコ戦みたいに
どっか消えてる時も有る。ホンジャマカ戦の時みたいなプレーをずっとしてれば最高何だが。
中田はバーレーン戦の時見たくスゲー良いって思う時は少ないけど一定以上のプレーは必ず見せてくれる。

>>164
最近はそうでもないよ。
湯浅ってコラムニストも、最近は１８０度変わって絶賛してるし。

>>164
好調３不調１くらいだろうに
不調の方が多いなんてありえない

>>165
求めてるものの違いでしょ
一定以上のプレーといってもジーコジャパンで１点しか取れてないし

中田が日本最高の選手だとは思わないけど、
中村も抜きんでるほど最高ではないと思う。

いややっぱこの２人は日本最高峰でしょ

中田は下がり目やらせたらいいけどＯＨとしては失格だよ

ＯＨなんて数試合ごとに勝負を決めるゴールとかアシストとかで評価されるもんだろうに
運動量だけで評価され続けてる時点でおかしい
本来の仕事がほとんどの試合でできてないのに

中田は良いに付け悪いに付け良いほうに見えてしまう
中村は良いに付け悪いに付け悪いほうに見えてしまう

中田はトルシエ体制４年間単独トップ下で３ゴールだからな。そして現在ジーコ体制で１ゴール。計７年間で４ゴール。

得点が少ないシュートが枠に行かないというのは、中田最大の欠点だよなあ。
中村はシュート出来そうでもやらないというのがあったんだが、これはちょっと改善した。

今現在で中田と中村の能力比較

スタミナ　中田＝中村
フィジカル中田＞＞中村
展開力　　中村＞中田
ミドル打つなよ中田
フリーキックと言えば中村
得点感覚　　　中村＞０≒中田
パスセンス　　中村＞＞＞＞＞＞＞＞＞中田
キープ　　　　中村＞＞＞中田
経済感覚　　中田＞＞＞＞＞＞＞＞中村

うわさの不等号厨ですね。

>>175
覚えたての不等号を使いたくて仕方ない年頃なんだから勘弁してやれよ。
あえて不等号で表さなくても中田のド下手ぶりは事実なんだけどね。

>>170
アシストしたしPK誘うパスも出しただろ

>>175
≒を使ってみたかったんだ、許してくれよ

ﾗﾄﾋﾞｱ戦をみて
ｽﾀﾐﾅ 中田>壁>中村
ﾌｨｼﾞｶﾙ　中田>壁>中村
展開力 中田>壁>中村
ﾐﾄﾞﾙ 中村>壁>中田
ﾊﾟｽｾﾝｽ 中田>中村

見てないんだろ？

>>180
いや、見てたよ
そんでその項目ならそれでいいと思ってる
中村は高い位置でやればいい結果になるよ
瞬発力とかﾄｯﾌﾟｽﾋﾟｰﾄﾞでの小技なんかは中村>中田
前で活かさなきゃ意味がない
まあ中田が前でもある一定以上の水準でﾌﾟﾚｰできることはﾗﾄﾋﾞｱ戦やｸﾗﾌﾞで完全に証明されてることは言うまでもないがな

>>181
パスセンスは間違い。

>>181
パスセンス以外はそれで合ってるよ、
ただ不等号は荒れる元だからやめとけ。

>>180
アンチ中村の煽り師だから関わらない方がイイよ。
粘着してくるし

1の言っている事は矛盾している！！
だが俺も同じ思いなんだよ！

>179には同意です。

只、HGはﾊﾟｽﾐｽ多いから余り後ろだと怖いし、
茸はﾏｰｸされるとﾎﾞﾛﾎﾞﾛだし　困ったもんだ

ウクライナの分析チーフマネージャーが
「ナカムラの展開力は素晴らしい。ナカムラは間違いなく現在の日本最高の選手だろう

>>179
ありえねーｗ

>>188
中田信者が見たらそんなん、
という見本。

というか並ばないでくれ、後ろで守備だけやってろ

中田中村両者のコメントからすると多分今日並ぶと思われる。
一応ダイヤ型といいつつあの４人じゃどうしても自然とそうなるだろう。
もういいと思うんだがな・・・

まずね、スタミナ。中村はチーム一広範囲に動く。
すばやい動きではないけど、ずっと動き続ける感じ。
たまに休むけど、間に壁作るくらいの差はありえない。
そして展開力。コレも壁なんかありえない。大体サイドチェンジするの
ほとんど中村だぞ？あと>>187
極めつけはパスセンス。こんなもん不等号が逆でしかも間に壁できるよ。

そうか？中田もセンスあるパスで決定機二、三回作ってたじゃん。松井への正確なロングフィードでサイド崩してたし。確かに中村の方が良いパスは出すけどね、まあ比べるもんでもないよな

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051012-00000014-sph-spo

２人とも全く違うタイプの選手で２人とも日本代表には必要な素晴らしい選手なのにアンチや信者は
比べたがる。

体調は素晴らしい、ってどういう事だｗ、フィジカルが素晴らしいって言いたかったんじゃないのか？

クラブの中田も見てるようだから、怪我してた昨シーズンと体調を比べてるんでないの

>>150
アフォ。

基本的に2ｃｈのアンチ発言の9割は誰のファンでもないんだよね。
ヤツラの目的はそれぞれのファン同士を争わせて悦に浸る事。

だから嘘も平気でつく。

その上試合なんて見てないもんだから昔の常套句を使い続ける。
例
　中村は守備しない。
　中田は王様きどり。
　小野はサボリ。

小野は昔のしか思い出せないからなー

中田マジで攻撃的センス無い。
細かいテクニックもないから当てにちょっと詰められると全く何もできない。
ラストパスもアバウトだし。
早くボランチに下げて大久保なり松井なり中盤で攻撃できる選手入れないと点が入る気配がしない。
まったく歯がゆいよ。

今日は2人が一番いいな

今日の2人はなかなかいいな

やっぱﾍﾟｰﾙｰｼﾞｬのｵｰﾊﾞｰﾍｯﾄﾞとﾛｰﾏのﾐﾄﾞﾙｼｭｰﾄのｲﾒｰｼﾞが
まだ強いのかな？

二人のポジションや一つ一つのプレーの正確性を注意深く見てた。

中村はイイじゃん！

珍しく２人がならんでも機能してるな
稲本が足引っ張ってる感じだが

今のところ中田は前に行き過ぎになってない。
でもちょっとFWとの間があいて繋ぐの難しくなってるね。

カウンターの時、中田が右の中村に出せば確実に１点取れたのになぁ…

だな。
前半は中田がかなり自重してかなりいい感じ。
中村も発熱してたとは思えない。

>>201
中村もな。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

中田は判断が遅いというか、周りを信用していない。
特に駒野はシカト。

２人がいいだけにここは試合後またどっちのが良いだの悪いだの醜い論争になりそうだなｗ

ウクライナ戦、前半見たかぎりではチャンスは全て中村の左足から…
こんなに依存して平気かよ。
中村のフィード見た後、中田のフィード見ると、こいつふざけてんのかって思うけど、
今日はバランスに限ればまぁまぁいいんじゃないの

中田お得意のカウンター仕掛けて、中村を右に、高原？を左に並走させておきながら、
後ろからカッさらわれて終了した時はマジでゴミかと思ったけど。でも中田頑張ってる。

中村、展開力抜群ある。パスも綺麗に通る。
中田も守備がんばってるな。時に上がって攻撃参加する姿勢はイイ。攻撃姿勢だけで終わってるのが難点。

スレ違いだが、今日の審判は適当人間だな。

今日は２人ともかなり良いね。この２人じゃないとボールが落ち着かない。
右サイドは加地さんじゃないとやっぱ中田と合わない。

中田から中村でチャンスあったやん。

あー今日はなかなかバランスいいよ、ただ全体が劣勢だからポゼッションで負けてる部分はしょうがない、
中蛸も悪くないよ、全体のフォローが少なくて皆孤立ぎみだけど。



ただ稲本の出来が悪すぎ

中田はやっぱ上手いねぇ
後ろで捌いてくれると安心

中村は前目でOK　決定的なパスを

早く中田をボランチに下げてくれ。
松井とかもっと攻撃できる中盤の選手を入れてくれ。後半開始からだ、頼む。
って師匠登場かよ・・・。

今日は中田はそんなに悪いようには見えないな
まあ、中田にしては自重してるほう。
中村もラトビア戦よりはバランスに神経質になってない

中田はあまり良くないと思う。

ただ、それ以上に他が糞すぎる。
それにしても、ウクライナいいな

ここは中田アンチが多いのかな？
前半の中田は良い働きしてたでしょ。良い時は素直にほめてやればｗ

もう退場出たから何も言う事ないし評価し辛い。
中田中村共に合格点だと思う、稲本中蛸はダメ。

中村は松井に交代させられたけどかなり良かった。
中田は最高。特に終盤は凄かった

>>223
まあそれだな。早急に福西と（万全の）小野をplz。

>>222
いや、むしろ後半でしょ　中田の持ち味出たのは
特に中村いなくなってから存在感１人だけだったよ

中田7.0 中村6.0 中蛸ゴミ

後半はポゼッションで攻勢を掛けるウクライナと、カウンターで反撃する日本という構図が出来た。
中田の特性が最も発揮される状況になった訳だ。
後半20分から30分までは可能性があるカウンターもあったけど、徐々に押し込まれた。

中村と中田のパスを見比べると面白いね。
中村が外から中へのシュートに繋がるボールが多いのに対し、
中田は中から外へのクロスに繋がるボールが多いいな。

その存在感を示した、ってとこで止まるのが今の中田の壁だな。
まあ居たかどうかすらわからない選手もいるから贅沢な悩みかもしれんが

中田頑張ってた。
普段の変なファッションセンスも許す。

存在感を示した、で終わるのは中田に限らず中村もだからなぁ。どっちも得点力に欠けるしね
でもこの二人がいるとボールが落ち着くし頼りになるよ

中田アンチもいつもより静かだな・・・
叩きにも無理があるしwww

ウクライナ戦　　○○さん？と疑問符を投げかけた数
稲本　＞＞　高原　＞＞　三都主　＞＞　茂庭　＞＞＞　中田　＞　中村　≒　0

中田は常に献身プレーを心がけるべきだよ
汚れ役に徹しろ

稲本前目で浮遊させて中田英が攻守の切り替え役勤めた方が
稲本にとっては良かったかもしれない。

なんかイメージじゃ中田という大きい手の平の上で日本の選手がうろうろしている感じ・・・
中田に負担が大きすぎるんじゃないか？

いきなり何の釣りだよ

中田がいなけりゃ何もできなかったな後半は

アンチ中田の中村信者は中村が下がってプレイするのは中田のせいじゃなくて
下がってプレイするのが中村という選手なのだといい加減気づいてくれwwwww

>>238
どっちもどっちじゃね
中田は上がり過ぎ
中村は下がり過ぎ

>>238
だから何なの？

後半中村出すジーコは糞　　熱で顔面蒼白　鼻水でてた。

そういえば昔中村が中田のことを
『身体能力系でしょ』って言ってたな

中村→松井の交代ができるようになったのはよかったな。
小笠原や本山じゃタイプが違うから。

>>238
一番の問題はＤＦラインが下がりすぎだからだろ
ウクライナのＤＦなんかはセンターラインを越えるまで運ぶし、
日本のクリアボールの越えてカットしてたしな

中田に”上がらないで後ろにいろ”ってメールで出せば
分かってもらえるだろうか？
インタビューの事をメールで批判されたら、ウクライナ戦では
ちゃんと答えるようになってたし。

昨日はなんかインタビュアーが頑張ってる気もした。
叱られたか、反省したのか知らんが。

>>245
中田はラトビア戦のインタビューも最初は普通に答えてるんだけどな
今回のインタビューが最後までうまくいったのは、あのアナの成長がすべてw

中田が後方待機すれば、攻撃も機能するし共存可能ってことだな

　　　中村　　　　おばさわら（松井）

　　中田　　　　　福西

これでカンペキ。　　

実際はこうなってしまうんだけどなｗ

　　　↓　　小笠原
　　中村
　　　　　　　　　　中田
　　　　　福西　　　↑

いやそれがいいの　斜めになることが

>>250
そして理想的なダイヤモンドに

　　　　　　小笠原
　　中村 　　　　　　　中田 　　　　　　　　
　　　　　　　福西　

それはいかん
　　　小笠原
　　　　　　　　　　　中村

　　　　　中田英

こういう感じにすればスムーズに前まで行ける

>>253
というか、
　　　　●敵
小笠原
　　　　　　中村
　　　　中田
こうなった時に
　　●敵　　↑中村　↑
　小笠原　　｜　　　│
　　　　　／ﾊﾟｽ　　 ｜
　　　中田 SB
がｽﾑｰｽﾞにできるかどうかが重要
単に場所の問題じゃない

age

中田「シュン。やっぱり俺はトップ下よりボランチが一番合っているのかもね。」
中村「あーまあそうっすねー。ヒデさんは頼れる汗かき屋って感じですから。」
中田「汗かき屋か。まぁ、そういう風に自分のプレーを決め付けられるのはあん
ま好きじゃないし、自分も他人にレッテルを張らない主義なんだけどね。でもト
ップ下だけあってシュンの言うことは当たってるのかもな。で、シュンはトップ
下としてどういう理念を持っているか聞かせてよ。」
中村（…理念？）「そうっすねー。まぁ、常にいいパス狙って、チャンスがあれ
ばシュート？みたいな。」
中田「違う違う。そんなのはトップ下の理念なんて言わないし、答えにもなって
ないし、トップ下として当たり前のことでもあるし。もっとトップ下として哲学
的に考えることは無い？俺のときはあったけど」
中村（哲学……？）「いやあ、特になんも？」
中田「えっ！？（笑）本当に？（肩をすぼめる）それは困るなー！（首を振りな
がら指をチッチッチッとする）理念を持つことはトップ下にとって気持ちの上で
大事なことだし、まぁあるレベル以上になれば不可欠なことでもあるし、一度じ
っくり考えてみなよ。トップ下なんだし、しっかりしてくれよ？（笑）（中村の
肩をポンと叩く）」
中村「あははは…まあね」

中村（ヒデさん…なんだかんだ言ってすげートップ下やりたそうだなぁ…まぁ絶
対譲らないんだけど）

　　　　小笠原
　　　　↑
　←中村→　↑
　　　　　　←福西→
　←中田　　　↓
　　　
これが理想なんだけどな、前二枚はスタイル的にも役回りもほぼそのまま。
後ろ二枚は逆の役回りのがいいと思う、
こうすれば中田が上がるスペースは自動的に無くなる。でサントスサイドのケアもしてもらう。
福西は加治サイドのケアをしつつ前二人のフォロー。
中村は守備時のセットプレー以外でこれ以上下がるの禁止。下がったら交代。

それなら中田と遠藤でいいんじゃ。
でも全体を考えたら中田と福西で、中田が上下した方がいい。

中田ヒダ師匠さすがだな

【達成済の記録】
公式戦3000分間ノーゴール（2005年10月）　　　　　　　　New!
PKを除くと3500分間ノーゴール（2005年9月）
40試合連続ノーゴール（2005年10月）
PKを除くと50試合連続ノーゴール（2005年10月）
公式戦1年半ノーゴール（2005年10月）
PKを除くと公式戦1年半ノーゴール（2005年8月）
日本代表2年ノーゴール（2005年6月）

【達成が期待される記録】
公式戦3500分間ノーゴール（あと469分）
PKを除くと4000分間ノーゴール（あと26分）
50試合連続ノーゴール（あと9試合）
PKを除くと60試合連続ノーゴール（あと9試合）
鈴木隆行師匠の46試合連続ノーゴール記録（あと5試合）
公式戦2年ノーゴール（2006年4月）
PKを除くと公式戦2年ノーゴール（2006年2月）
公式戦2シーズン連続ノーゴール（2006年5月）
日本代表10試合連続ノーゴール（あと1試合）
日本代表1000分間ノーゴール（あと194分）
日本代表3年ノーゴール（2006年6月）

ヒデ味方にゴール防がれてｶﾜｲｿｽ(´･ω･`)

ちっとは考えて打たないとな

ついに記録途切れたなｗ
中田信者オメ！ｗｗｗ

中田１Ｇ←ＦＫ
中村１Ｇ←流れの中から

普通に逆だろｗ

とりあえずブロミッジ戦の中田さんはよかった。
全体的にシュートに絡むプレーも多く1Gと2点目の起点になる大活躍。
何よりもゴールに対する強い意欲がなぜかこの試合には伺えた。





中田さん、代表でもやってくれよ（´・ω・）

>>264
起点になることは結構あるよ。シュートはダメダメだが。
そもそも前に出たら煙たがられたじゃん。みんなに。

前に出たらダメなんじゃなくて前に出っぱなしがダメなだけ。
やっと最近は低めのシュートを心がけてるような感じが出てきたんで、その調子で。

つーか前出っ放しとかっていつの話だかさっぱり判らんｗ
メキシコ戦ですら守備はやっていたじゃないか。

>>267
それでもバランスをくずしていただろう。
それにテクのある選手にスカスカ抜かれていた。

やはり守備的ＭＦは守備が第一。攻撃に参加できるのは守備が充分できるようになってから。

ラトビア戦なんかは前に出過ぎでふざけんなと思った
でもサッカー雑誌の評価は悪くなかった。てか出場選手の中では高い方だった気がする
わけわからんね。まっ日本が勝つなら何でもいいけどさ

>>268
守備やらなきゃ攻撃しちゃダメって。。。
ずいぶん古いセンスだね
バランス崩す？メキシコとかって日本がバランス保ってて勝てる相手なのかい？バランスよく守ってたら点取られないの？そんなことないよね？
サッカーやったことあります？無いでしょｗ
少しは実際に汗かいて中田、中村の偉大さを感じたら？

>>270
失点しないことが基本ですから当たり前です。
だいたい中田が攻撃に参加しても得点の臭いなんかしないでしょうに。

ニワカが盛り上がってるな。

試合観てからかけよ〜

ダメだこりゃ(ﾉ∀`)

>>272
何年かぶりにキレキレだったね
上がりっぱじゃなく、機を見て突っ込むスタイルも良かった
やっぱりボール持つとダメだが、使われるタイプとしては日本屈指だ。

>>264
ヒント：チームメートのレベル

>>275それは感じるよ。それなのに鋭いパス出し杉な中田さんには(´･ω･`)ｼｮﾎﾞﾝ

中田さんにはセンターハーフが一番あってると思うのは漏れだけ？

>>274
おいおい、好パス出しまくってたのはどうみても中田だろ。

まぁその上で使われても輝けるから中田は別格なわけだがな。

中田さんは使うタイプだお。
使われたらあまり輝かないと思う。

この前みたいにキレキレのヒダだと



日本代表じゃ廻りが追いつかんよ、実際ｗ

たまたま相手の守備のミスからＦＫが決まっただけで随分威勢がいいね

味方に邪魔されなければ２得点だったのにな

280
もっと試合を観ろ！

1年半ぶりのゴールってのは
やっぱまぐれなのだろう

ヒダって宇宙開発ばかりだとｵﾓﾃﾀ。
一本目が邪魔されて運の無さを想像したが、まぐれFKでも一本入ると調子に乗りそう。

運だけはWCまで取っておいてねｗ

おいおい活躍したって
たかがウエストブロミッチにだろw

ホワイトバンドの製造経費を・・・

ホワイトバンドと中田英の関係を
誰か詳しく教えてくれ

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1130209952/
【サッカー】「転びすぎだぞ〜」中村俊輔にブーイング、地元紙では厳しい評価が相次ぐ


１−０勝利した２３日のキルマーノック戦（アウエー）について、
２４日付の現地新聞では「5点（チーム最低）」、「スピードについていけない」
「フィジカルが弱いのではないか」など厳しい評価が相次いだ。

俊輔に地元紙最低評価
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2005/10/25/03.html

俊輔　評価厳し「５点」
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/oct/o20051024_30.htm

俊輔にブーイング！！転びすぎだぞ〜
http://chuspo.chunichi.co.jp/00/soccer/20051025/spon____soccer__000.shtml

「スピードについていけない」、俊輔に低評価「スピードについていけず」
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-051025-0003.html

セルティック・中村俊輔に各紙辛口評価…チーム最低点も
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200510/st2005102506.html

関連スレ
【サッカー】めっきり減ってしまった中村俊輔の記事・・・格下相手じゃないと活躍しない（現地新聞）
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1129822938/

＞＞287
事務所が関わっているという話
うさんくさい

>>270
そこで中田も言ってる決定力不足が問題になる。
無理にでも点を取りにいく時間も必要だが、
バランスの崩れた時間が長引けば危険が増していくだけ。
あと、セットプレーからの得点を考えると強引さに頼るのは危険。

まあこれは、高原がシュート決めてくれればそれだけでかなり解消されるんだがw

ﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞ型に拘るからいけない。

　　　　　中村
　　　　　
　　　　ナカータ
　　　
　　遠藤　　　稲本


中盤はこれでばっちり。

ｽﾀﾐﾅ帝王のﾅｶｰﾀが一人で縦横無尽にｶﾊﾞｰに走るから、
ﾅｶｰﾀのｶﾊﾞｰにはｱﾚｯｸｽでも付けておけ。

これで守備はｶﾞﾁｶﾞﾁ！

まあもう一人の軸のはずの選手がレベル低いリーグですらブーイングを受け、醜態を晒し、
一人だけ酷評・最低点を受けているようじゃ、中田が軸になるしかないかなと思う

はいはい

最近工作活動が盛んだねえ

あんなんじゃ代表でＦＫまかせられないね

あんなんとは?

ちょっと両者のFKを思い出してみればわかるｗ

中田はスペースないと厳しいから出来れば後ろに張っててほしい

無駄にあがってきてバランス壊れ、ミス連発は見たくないよ

中田のFKは案外良いな

>>299
ＹＯＵはセンス悪いのー

>>295
代表では結構前から中田自身ＦＫ蹴ろうとしてないしｗ
なんでも叩けばいいってもんじゃないだろ。

>>301
本音は蹴りたいんだけど蹴らせてくれない
１度だけ蹴りたくて強引に蹴ったな
案の定酷かったね
代表でのＦＫの順番
中村、小笠原、小野、サントス、阿部、遠藤＞＞＞＞＞＞中田
アラダイスも信用したら痛い目にあうなｗｗｗ

中田にプレイスキック全権委任したウリビエリはあわや降格だったな。

フジの速報で中田がアシストしたね。
その点でボルトン勝ちました。
キレキレやん中田。しかも嬉しそうな顔、又みてもうた。
英語、イタリア語と堪能やの〜。

だから、中田はウイングかサイドハーフがベストだって前々から言ってるやん

HIDE反転からまた抜き
http://up.viploader.net/src/viploader10044.avi.html

パス；　hide

中村ってアジア最高のキッカーなのか？

>>307
そりゃアジアでなら間違いないだろ

中田って凄いテクだな。あのプレミアでこんなプレーするなんて

本気出したら中田のFKもいけるな

それはどうかなあｗ
中村が蹴ると見せかけて中田が低い弾道で強めに、
そこからこぼれ球もアリなんて展開はあるかも。

それなら稲本が蹴った方がよくないか？

>>310
>>311
なに夢見てんだよｗ

小笠原のが上でしょ
中村と違って工夫もあるしね
中村は精度は凄いが、なかなか決まらないのは工夫がないから
なんかこだわりでもあるんだろうけど

上という根拠がない
妄想なら好きなだけできるが

中村と比べキレがなくコースも甘めだけど、取りあえず枠内に飛ばす率は小笠原のが高そう
直接じゃない、合わせるセットプレーなら五分くらい

アジアカップの精度は凄かったな

小笠原はﾏﾘ-ｼｱで相手の隙を付くプレイがすごくうまい

前二枚で中村と小笠原を並べるのが一番いいよ！
小笠原は中村と組むとよりＦＷにより近い位置になって、使われ役にも回れるし
ボールを受けてから、ゴールまで最短距離で結ぼうとするスタイルが今の代表の中で稀有。
中村はやや下がり目で組み立て〜チャンスメイクを総合的に。クロスの精度にも期待。
んで、ボランチは中田と福西が最強。
コンフェデマンセーーー。
ギリシャ戦なんて玉田とアホがいなけりゃ３点はとってた。

稲本と小野が本格的に復調してきたら少し悩むな。

>>319
ジーコは中田、中村、稲本、小野のカルテットにこだわってるからな。

その場合、中田が献身モードの日は
　　
　　　中村　　　　稲本

　　　中田　　　　小野

発情モードの日はどうせ上がるから

　　　中田　　　　中村（稲本）

　　　小野　　　　福西（入れないと無理）


福西も絶対入れたいけどね

小笠原ってＪでもいい攻撃を中心になって作ってるし、
的確で安定してるとは思うけど、中村、稲本、中田より
鋭い動き（瞬間的打開力）には欠ける。
ただ、総合的には（怪我の心配のない）小野に次いでい
いかも。
問題は、シーズン通してのＪのＤＦ相手の攻撃で、果た
して世界に通用する攻撃の高いレベルまで繋げれるかど
うかだな。（もちろん、１人でどうこうできるものでも
ないが）

じゃスコットランドの人もだめだな
相手チームのDFてJ以下だし

そもそも、中田が２８歳と最年長に近いのに中田のスタミナがチーム一番
と言うのがおかしい。中田より若い選手は何をやってるんだ？

プレミアでは標準のスタミナの中田以下の日本人選手スタミナなすぎ。
特にＪリーグ組みのスタミナのなさは明らか

>>324
Ｊリーグ見たら明らかに動いてないもんな。
相手がボール持ってても取りに行くのは１人だけ。
他はパスコース空けないようポジションとったり、
フォーメーション守って下がるだけのアリバイ守備。
韓国とかだといつも足ツル奴が１人２人出てくるのに
日本人は甘ったれてるな。。

この先Ｊの歴史で心臓マヒでピッチの上で殉職する選手は生まれないだろうな

つまりやっぱり日本人はサッカーに向いてないってことか。

中田が調子が良くて、前目に使いたいなら、中田と中村並べて使っても良いと思う。
その代わりボランチは２人共守備専門で。そうしたら、中村が中田に気を使う必要もなくなる。
小野が調子良くて、使いたいなら、中村と半々で使えば良い。小笠原はスーパーサブで。

>>324
スタミナ

加地＞サントス＞中田以下J組

中田は言うほどスタミナないよ。
ホンジュラス戦でも動けてないし。
ラトビア戦も同様。
馬力の必要だったウクライナ戦だけ良く見えた。

チーム数が多すぎ
→選手層が薄くなる
→怪我やスタミナ切れが心配
→アリバイ守備

>>324
だからオシムなんかは選手を走らせまくったのか

>>329
スタミナない？
セリエA時代の有酸素接種能力テストで常に３本の指に入ってた中田が
スタミナないって・・・・
　　　　　　　　　　　　　　失笑ｽ

日本人選手はスタミナがあるって良くほめられてるし
Jの選手だって悪くないよ
何故いつもJが貶されるのかがわからん

>>332
329の並びはあってるよ、代表のテスト結果と一緒
>>328
OH中田英はごみ過ぎるから、ボランチ、SH、WGのどれかでしょ。

本当は、

田中ハユ＞＞加地＞サントス＞中田＆その他Ｊ＞＞中村＞＞小笠原＞＞小野＞＞ＧＫ

って感じ
田中ハユが頭一つ抜けてる。

つか中田は代表でテストしてないから。

でも加地よりは走れないだろう

田中は由真は置いといて実際試合見た感じ

加地さん＞中田＞サントス＞中村＞その他

こんな感じだろ。中村もかなり走ってる

田中ハユマは化けもんだからな。

>>338
走りゃいいってもんじゃないわぼけ

>>320
ジーコというよりはメディアと協会が

中田走ってるか？
メキシコ戦とかコイツがサボったせいで割り食ったぞ

>>323
試合見ようねｗ

>>342
初めて聞いた

中田は要らない
中村、小野が縦で試合組み立てる方が決定威力が上がる

小野がいない間は、必要ね

>>346
＆稲本が復調するまで

豚はもう諦めろよ

>>344
「メキシコ」戦に限った話なら中田が戦犯としてかなり叩かれたようだが・・・

中田はよほど活躍しないと叩かれるからなあ。
頑張れば頑張ったで目立とうとしすぎと叩かれるしｗ
メキシコ戦は日本代表が連携などが全体的に良くなかった。

ちなみに「戦犯」なんてのを決めて叩いているとしたらその評価はどうなのかなあ。
まあ、始まったとたんに悪質なプレーをしてレッドを貰ったりした場合とかは、
チームに多大な迷惑をかけるから叩かれてもしょうがないけどね。

犬だな

後ろにいてくれ！前に来ないでくれ！

丁度今の中村がいいお手本だろうよ
中田は中村を見て見習えｗ

いや、何で上がってくるんだろこの人。
ホームページでも上がらないと進歩がないとか
意味不明なこと言ってるしw

パスはダメ、シュートもゆる〜いグランダーばかり・・・
中村を見習え！

中村に見習わせるほどのミドルってあったか？まじで記憶ないから教えて

コンフェデ・ブラジル戦を見なんだのか

あ〜本人がまぐれって言ってたミドルね

>>356他は？別にゴールじゃなくても代表でいいミドルは？

ラトビア戦

中田が代表MFでシュートが一番下手糞になっちゃったのは
誰もが認めるところでしょ
枠の外れ方が絶望的なんだよな

うーん…別に見習わせるほどのミドルじゃねーだろ。ブラジル戦のならともかくさ。
つーか日本自体まともなミドル撃てる奴いねーな

>>363
つ遠藤

ミドルなら稲本と遠藤くらいじゃないか？

つ阿部

>>349
それは中村がマスコミ使ったからだろ。
元川とかが、それに乗って翌日から中田バッシング。
中村儲もそれに乗って、中田バッシング。

失点した場面で、中田が関わって居たのは逆転ゴールの時に、もう少しマークを捨てて
速めに加地のヘルプに行っていたら…と思わせたことだけ。
一失点目は中村がマークを外したのが、フリーにさせた原因。

あと、中田のスタミナのテストって代表ではやってないだろ。
イタリアのフィジカルトレーニングコーチが、いつも大外を回っても
上位のタイムを出してくるから、明らかに抜けてると言ってたよ。
まあ、ローマ時代には怪物カフーがいたからね。

ジーコの言うようにゴールにパスする感じで蹴れば入るんじゃね？
日本で凄いミドルとかどうせないし。

中田英は昔打てたのに今打てない
どうしてあんな雑魚化したのか

恥股痛でずっと強くシュート打てなくて、フォームを崩してしまったんじゃまいか。

フェイントととかもね、しばらくやってないと
忘れちゃったりするんだよ体が。

最近は感を取り戻してきたみたいだね。宇宙開発はなくなりコースを狙うようになってきた。ただ威力がないな

所属クラブでウイングの中田とボランチの中村

100%試合観てないな
中田は2．5列目、中村はピレスみたいなサイド〜中央でプレーするMF

中田さんは中央よりやや左のＣＨ
俊輔はやや低めの右ＳＨって感じか

ただ2人とも似てるんだよ、昨日は中田さんはウイングで使われたけど俊輔みたいにサイドから散らす動きをしてた

>>375
中田は30分の出場で“６個”ボール奪取。
中村と全然違うから。

いまや代表でも守備専だからな

無理に比べるなよ。
攻撃も守備も求められるプレミアの中盤で、それをしっかりこなしてる中田と
スコットランドで攻撃が出来なくて守備専もできなく、中途半端は中村と。

FW(42ゴール)
久保8(中国x2,オマーン,ハンガリー,チェコ,アイスランドx2,インド)
柳沢8(チュニジア,ルーマニア,イラク,スロバキア,北朝鮮,メキシコ,ホンジュラスx2)
玉田7(ハンガリー,バーレーンx2,中国,シンガポール,カザフスタンx2)
鈴木7(インドx2,スロバキア,ヨルダン,アルゼンチン,オマーン,シリア)
高原5(ナイジェリアx2,シンガポール,ホンジュラス,ラトビア)
大黒5(北朝鮮x2,ギリシャ,ブラジル,イラン)
田中達1(中国)
永井1(韓国)

MF(33ゴール)
中村10(ウルグアイ,ニュージーランドx2,フランス,インド,オマーン,タイ,ブラジル,ホンジュラス,ラトビア)
小笠原6(マレーシア,インド,シリア,北朝鮮,バーレーン,ホンジュラス)
福西6(インドx2,スロバキア,タイ,中国,イラン)
小野3(ジャマイカ,イングランド,インド)
遠藤3(ナイジェリア,マレーシア,セルビア・モンテネグロ)
中田浩2(バーレーン,中国)
中田英1(ニュージーランド)
稲本1(ウルグアイ)
藤田1(シンガポール)

DF(18ゴール)
中沢6(インドx2,タイx2,バーレーン,韓国)
三都主4(香港,イラク,アイスランド,カザフスタン)
宮本2(インド,シリア)
秋田1(アルゼンチン)
宮本1(マレーシア)
山田暢1(マレーシア)
松田1(カザフスタン)
茂庭1(中国)
加地1(イラン)


を元にすると

　　　　　　　　久保　　　　柳沢

　　　　　小笠原　　　　　　　　中村
　　　　　　　
　　　　　　　　小野　　　福西

　三都主　　中澤　　　宮本　　　加地

　　　　　　　　　　　川口

こうなるな。これはナカナカイイ！

ふつうに強そう

久保を入れるバカがまだ居るとは…

諦めろ。

諦めたらそこで試合終了ですよ

サイド抜かれまくりの予感。

W中田がいないと強そ（ry

安西先生…バスケがしたいです…

中田と中村の性格入れ替えたら日本は強くなる・・・と思う

レバークーゼンの元ＧＭ、ライナー・カールムント氏

「阿部は最高の原石。

日 本 の 最 高 選 手 は 中 村 俊 輔 だが、彼は美しいバイオリン奏者。

背後には力強いリズムを刻む選手が必要。それが阿部。

昨日ジーコに“彼は将来の代表の柱になる”と言われた」

中田→シンバル

たまに極端に目立って素人にも分かりやすい。
だが直近にいる仲間（演奏者）にとってはうるさくて限りなくうざい存在。

とにかく中田は中村より遥かに下手

以上

ナカタヒデの欧州遠征は最悪だった
小野のいた欧州遠征は最高だった

つーかシンバルはうるさくても必要だからあるんだろｗ
たとえになってない。

中田ヒダを子ゴリラとは松ちゃんはまだまだおもろいなあ
大竹まことはジャガイモみたいな顔って言ったそうだがｗ

いろんなBlogを回っていても中田好きは非常にオッサンくさいのが多い
そして中田が全て正しいと思いこむ、視野狭窄な傾向が強い。
戦術的にはよく走り、プレスをかけ、速攻をしかけるスタイルが大好き。
ラテン的なポゼッションを嫌う。

中田を叩きたくてしょうがない奴がいるから小野や中村の価値が落ちる
現実を見れば中田以外は雑魚

最大の問題は、小野や中村にはリーダーシップや社交性がないということだ
日本人相手にはいい顔をするが、外国人相手には引き籠もる
外国のサッカー選手とオフを過ごすくらいの気概を持ってくれないと、
日本代表の看板は巻かせられないな

ジダンフレンズｖｓロナウドフレンズが１２月にサンチャゴ・
ベルナベウで行われるが、
試合日程上参加できないならともかく、
オファーすらなかったら小野も中村も３流の雑魚選手決定

シェフチェンコフレンズ　ｖｓ　ガウショフレンズ

で日本人で参加したのが中田英寿だけという現実
いかに他の欧州組が、外国人の中で浮いているか重要なエピソードだよ

結局小野や中村に
いまやサッカーの才能では追い抜かれた証左であるな

元から小野や中村の方がサッカーの才能はあるだろ
でも欧州で1番活躍しているのは中田と言う事実

正面から言い返せず、変なコピペをしだす時点で終わってると思う
昔の中田応援派はもっと自信を持っていたし、
苦しくなってセコいマネをする必要もなかった。

オッサンくさいというより実際にトシのいった人に中田のファンは多いね。
俺が聞いた理由では、「ワールドカップに連れていってくれた選手だから」
というもの。確かにあの時は中田がいなかったらイランに負けてたな。

なんだそりゃｗ
普通にサッカーファンなら、中田が一番であることを理解してると思うよ。
正面からとかではなくて、何言っても聞かないから相手しないだけ。
ネットくらいだぞ、ここまで中田を馬鹿にしてるの。

93年くらいからサッカー見てる人にとっては、中田が偉大な選手であることは明らか。
96年のアジアカップで惨敗した時に、これではＷ杯危ないと言われてたし、本大会が始まったら初戦は良かったけど
韓国に負けて、次の試合はロスタイムで同点。こんな危機的な状況で、当時20歳の青年が一気に代表の軸に上りつめて（初代表から抜けてた言われてるが）
初のＷ杯に日本を導いてくれた。カズはその手前まで連れて行ってくれたけど、中田はその壁を見事に打ち破ってくれた。

こういう現実と欧州サッカー戦線での活躍を見ても、決して小野が中村が中田を超えたなんて言えないし、本気で思ってるなら馬鹿だよ。
超えてるんなら、とっくに欧州のビッククラブに移籍してるし。現実を見てないんだろ。
もし、超えたと言えるとしたらＷ杯でベスト８に導いた時だろう。

古い

まあ単純に実績知名度、で中田が一番なのは事実だろうな
ただ、もってた才能とか、技術を含めて比較するとそうじゃない
そこが問題を複雑にしてる
海外は知らんが日本は昔から成功してるのは才能があまりない選手
だよな・・・・
たとえば古い話だけど、ヴェルディーの若手たちよりヘタクソな北沢とかｗ

サッカーの才能は中田が一番だよ
小野や中村は才能がないから欧州で低評価のまま
それが期待はずれの成績・実績に繋がっている

>>402
結局、中田が一番才能があったってことだよ

中村がいまどのリーグにいるか？
小野がいまどのリーグにいるか？

これがすべてだよ
代表の場合も同じ

つまり中村も小野も使いづらい選手ってことだ
ポジション適正がめちゃくちゃ狭いもんな

中田に小野や中村みたいな才能は皆無だけど
よく走って頑張ってるからいちばん好き

単体の評価はともかく、ジーコジャパンにとって一番かけがえがないのは中村だろう

そうか？中村が一番かけがえないとは全く思えないんだが

中村いらない。
ずるずる下がるし、すぐ転ぶ。ほとんどまわりに迷惑かけながら、ゴール
とアシストだけ狙ってる、周りが疲れる。代表が弱いのはあいつのせい。

中村クラスは他にも多くいるよFKは一番かも知れないが
トータルで考えると皆一長一短があり抜けた選手はいない
誰が一番とか考える必要もナシ

いや中村や小野こそ必要だね
中田は別にいなくても良いよ
代わりに中村たちを守れる番犬飼ったほうが良い

まあジーコが中村中心のチームを作っちゃったからね。

>41
それがジーコジャパンの弱さ。勝っても面白くない
試合ばっかり。

中村をはずし、まともなチームを作れば日本はもっとつよくなる







　　　　　　　　　　　中　村　と　心　中　は　勘　弁　ｗ

番犬飼って、守らなきゃならないような1０番


(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

結局何が話をややこしくしてるかと言うと
中田は中村や小野よりテクニックや才能は劣ってるのに、フィジカルだけが変に優秀なことに
あるってことなんだろ

中田信者が、アンチ中田スレで中田が叩かれた時にその場で反論すればいいのに
茸スレageて悪口言ってるだけなので事態の収拾の見込みが立たない。

http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_3/81000/80531.gif

コンフェデ杯ブラジル戦、中田とカカのキスを見た玉田に注目ｗ

>>416さんのような的を射た意見が出ると
すぐなんか新たなアンチ中村スレが度々立つんだよねえ。

とういうことは基地外アンチ中村は中田信者の場合が多いのかしらいん。

>>417
この動画は何で動かしてるのですか？

いっそアンゴラ戦から中田をしばらく希望するトコで使ってやればいんじゃね？
今調子いいみたいだから怪我だのコンディションだのでいい訳できんだろうし。

>417

これ明かにバカにしてますなｗ

鈴木と同類のへタレにバカにされるHGｗｗｗ

>>412
え？中田の試合が一番つまらないぞ。
茸や小野や松井、前の時代では名波がいてこそ攻撃に変化が生まれる
中田がいると強くて茸がいると弱いっていうのならまだ分かる気がするんだが…
中田が面白くて茸がつまらないってどういう基準なんだ？

>>415
テクニックだけじゃ勝てないからね。
中田より遥かにすばらしい才能といわれていた小野を見ると、
才能というのもあてにならないし。

>>415>　>423
つまりはボックスの中盤なら中村か小野のどちらか
と中田を共存させればいいんｼﾞｬﾏｲｶ？

アンチジーコ派＝アンチジャパン派と中田信者がかぶってる

>>1の意見は国民の総意です

下手糞中田が代表を崩壊させてきた元凶
其の度にジーコが布陣を弄る悪循環これはドイツ本番でも繰り返される

>>426
だな。憲法の前文にこっそり付け加えてもいいくらいだ。
中田は後ろにいろ、頼むから。後ろならすげー使える駒なんだからさ。

アンチ中田の連中は、サッカーの才能とやらを見抜く力があるのか？
プレミアでレギュラーはっているという事実にも自分達の目が上と？
小野、中村の為にも必要以上のアンチ中田は見苦しい！

８流で最低点連発の選手はピッチどころかベンチに座ってればいいんでない？

まあ、つかい方としては後半途中から、イングランドのJコールみたくリズムをかえる感じでｗ

それだけの余裕はない。

なんかこのスレすげーな。さすがに海外板本スレでもここまで中田叩いた奴いなかったんだが・・・
代表板はみんなこんな感じ？
海外板じゃ

中田＞＞小野＞＞＞＞中村（不等号でごめん）
って感じだけど・・・まぁ代表での中田は（ｒｙ
代表板だと

中村＞＞＞小野＞＞＞＞＞＞HGの壁＞＞＞＞中田？？ぐらい？
海外板と代表板でこんな違うんだね。ところで田が代表板に出現してるらしいんだけど、
ここにも来たのかな？ｗｗｗｗ

そりゃあ実績がそのとおりですから。逆だったら変。

中田はスタメンでも構わん。だが中村はスタンドにいろ。

実績って言っても中村の実績ってリーグレベル低いＪと、
セリエＣクラスのクラブでＰＫとＦＫでちょこっと数字稼
いだのと名門だけど８流な所いって賛否両論な評価貰って
るだけだろｗ

>>432
実際、代表試合での中村はかなり凄いことになってる。

中村サイドに行け

強いところとやるなら中村を生かすにも中田か小野が必要。

代表板なんだから代表の実績を主に語るのが当然だろｗ
１得点２アシストの加地並みのカスヲタが身分低いのは当たり前。

せめて加地を超えてからＯＭＦやりたいとほざけ。
じゃなきゃ小笠原にも一生勝てない。

労働者のように中盤のそこにいるのがお似合い。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ボランチは小野と福西で、控えに稲本でいいと思う。
中田が禁欲して毎回ギリシャ戦のような心構えなら福西−中田で決まりだろうが、
本人の意に反しているようなので。ボランチは劣勢時には自陣に留まり、潰しやボールカット
に徹し、縦に楔を入れたり繋ぎなどでゲームメイク。
優勢時には前線に上がってミドルや飛び出しなど仕事が多い。
一番重要なポジション。心臓部分。中田の最近の傾向を見ていると、
ウクライナ戦の様によっぽど劣勢にならないかぎり、その働きをしようとはしない。
実に残念。それやらせたら第一人者なのに。

なので前の２席をを中田中村小笠原松井で争うのがいいと思う。
固定せずに調子いい人で回してもいいだろうし。

>>439
まあ茸本人がサカーはアシストやゴールで得点に絡むばかりじゃないと
おっしゃってるんだから、数字出していい気になるのはのはやめとけ

>>439は鈴木師匠がお気に入りだそうだ

>>432


選手の能力は所属クラブのパフォーマンスで測るもんなんだよｗ

中村の能力ってリーグレベル低いＪと、
セリエＣクラスのクラブでＰＫとＦＫでちょこっと数字稼
いだのと名門だけど８流な所いって賛否両論な評価貰って
るだけだろｗ


こんなへたれが代表に選ばれ続けてるのがそもそもおかしいことに気づけ、糞信者

ジーコじゃ不満だが、こんな奴が監督だったらと思うとぞっとするw

>>439のようなのはボランチをなめ過ぎ。
強豪国と当たった場合に、中村（小笠原）が仕事をするには、
いい体勢の時にすかさず後ろからボールが来るのが不可欠。
適当に渡しても潰されて終わり。

それと中田の欠点は中田自身がボランチをなめてそうなところだな。
小野がいれば何とかなるのかもしれないが、怪我がちで当てにしにくいし、
もういっしょに試合をするチャンスがほとんどないので連携も取りにくいし。

ま、中田はも　と　も　と　ボ　ラ　ン　チ　だったわけでは　な　い　からな

>>445
ただし、ファールで潰すんだけどな
前向くとボール掻っ攫われる選手よりは、預け所になる罠。

代表の試合では中田から中村へのパスの本数が1番多いんだろ？

>>446
>小野がいれば何とかなるのかもしれないが、

？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

ﾎﾟｾﾞｯｼｮﾝｻｯｶｰ主体の日本は、ﾎﾞﾗﾝﾁの位置から起点を作らないと攻撃が繋がらない
ﾌﾟﾚｯｼﾝｸﾞｻｯｶｰだと2列目からの起点も可能だが、それが出来るのは中田と稲本くらい
ただし、ﾁｰﾑの戦術がﾎﾟｾﾞｯｼｮﾝｻｯｶｰ主体である以上、この2人が前に出ると他と噛み合わない訳で・・・
ｼﾞｰｺが監督である以上、中田と稲本はﾎﾞﾗﾝﾁしかないだろうね

>>451
確かにそうかもね
それが、中田と中村のｸﾗﾌﾞﾁｰﾑと代表での成績が反対の理由かも
（中田が怪我の時期を除いて）

＞ﾎﾞﾗﾝﾁの位置から起点を作らないと
じゃなくて、ﾎﾞﾗﾝﾁの位置にも起点を作らないと。だけどな
ＤＦもある程度展開出来た方がいい。
>>452
代表がﾎﾟｾﾞｯｼｮﾝ重視だから、足下の弱い２列目中田と合わないだけで
ボランチ中田（上がらない時）は機能してると思うが。

>>488
相手の力にもよるけど、中村はいきなりボールを失うことは少ないね。
ミスはあるけど、全くミスなしというわけにはいかないからある程度仕方がない。
とりあえず中村（小笠原）にパスでは打開しにくいので、後ろから機を見てパスを出したいところ。
中田はこれが出来るのだからしっかりやってもらいたい。

すまん>>448ね。

なんだかんだいって、中田一人だけでは、代表が勝てないのは事実ジャン。
信者は中村とか小笠原とかよく得点に絡んでる選手をはずして、
中田一人ＯＨにおけば、点取って、アシストしてくれて、うまくいくとでも思ってるの？
欧州での過去の実績がどうとか言ってみても、
代表ではなんせ三年間で１Ｇなんだから、信用できないよ。
そもそも日本には、スーパーな選手がいないんだから、
そこそこ秀でた選手を並べ、世界と戦うしかないんで。

>>454
クラブを見てると結構失ってるよ。
危ないなと思うのもあるし、全員が攻めてる時に失ってることもある。

ショルダーで行けばファールにならないから、体勢さえ整えば突っ込んできてる。

それと中田の場合に考えるには、ＦＷに久保、ＭＦの小野が居て中村が居ないことがなかったので
一概に比べることが出来るとは思えない。
特に中村はずっと代表の足かせだったんだから。

練習試合でも中田、松井の控えですねｗ


信者脂肪ｗ

なんかこいつ一人でアンゴラ相手に格下サッカーしようと企んでるらしいぞ。
守備ではふらふら漂ってるだけのお荷物のくせして、仲間に負担かけまくってでも
カウンターの状況つくりだしておいしいとこだけ顔だして一撃必殺パスを妄想してるらしい
よほどアジア杯が忘れられねーんだろうなｗイランやバーレーン相手に現実を思い知らされただろうに
こりねぇ奴だｗもっとも、クラブでは厳しい現実を思い知らされっぱなしだからせめて代表では
って気持ちが強いんだろうな、哀れな奴だ。だが迷惑だからさっさとお前の居場所（スコットランド）に帰れ！

>>457
ジーコジャパンの中田がいない試合で無敗の中村が足引っ張ってたってｗ

>460
あれはほとんど中澤と川口のおかげ。
アジア相手にもボール取られまくって、運が良かっただけ。
ＰＫまで外してたのに。なぜか川口の鬼セーブで勝った。
とにかく中村がいると試合のリズムがおかったるくて面白くない。
松井はフランスですごく変わったのに中村は８流で悪くなるばっかり、
いいのは日本のマスコミ上だけ。ロナウジーニョだってスピードあるし
自分が取られたボールは本気で取り返しに行くのにこいつは人任せ。
走らない。世界から見ればたいした技術もないのにな。

日本人のサッカー選手が中田のようにきまじめではあるが発想が乏しくサッカーの面白さを表現してない選手ばかりと思われるのも嫌だから
松井と中村には目立ってほしい。将来的にはジダンやロナウジーニョクラスの選手が出てくれたらなあ

もはや病気だな

>>461　
「おかったるくて」
何語？

ほんとに病気。
最近スタメンなもんだから中傷攻撃しかできなくなってるな。

中田を推してる人の中でも中村を必要以上に攻撃するのは異端者ですから。

アジア杯は中村のおかげ。
それを証明したのが、東アジア杯。
アジア杯中澤と川口だけで勝てたなら、
東アジア杯だったら楽勝で当たり前。

>>461 はそれが解らない程のバカ。

つーか誰かのおかげで勝ったとか負けたとかあまり意味ないけどね。

ヒント１:モチベーション
ヒント２:罰ゲーム

アジア杯と東アジア杯の結果だけを比較するのは、
藁ｦﾀにはハードだよな。

しかし、記録に残る事実なんだよ、結果って。

藁藁藁
ん〜とっても藁ハード

結果と誰かのおかげというのは直結しない。

プレミアでスタメン張ってるからって中田上とか言えないと思う
たとえばブラジルの選手はプレミアでほとんど成功できてない
ジョニーニョとかまるで駄目・・・だがセレソンブラジレイラは世界一だろ？
だれもブラジルサッカーの優位性は認めてるだろ？
だけど活躍できない
それと同じ
中田のよさはフィジカルの優位性に過ぎないし、フィジカルが強いからといって
上とは限らない
テクニック＞＞フィジカルって言う考え方もある

因果関係は、サッカーには無いんだとよ。
宇宙の七不思議だ〜。

>>473
ジュニーニョって誰？
ジウベルトは頑張ってるぞ。

ブラジル人の場合は、あのプレミア独特のリズムが合わないだけ。

>>473

虚しいよ、おまえ


あと、ジョニーニョ→ｼﾞｭニーニョ

誰かのおかげというのはない。
その時チームがどうだったか、相手がどうだったか、
審判やピッチコンディションやモチベーションがどうだったか、
そういうものの総合的な絡みから来る。

>>473
プ
た
ジ
だ
だ
そ
中
上
テ
？　　

プレースタイルがまわりが日本人だと輝く選手もいる
日本のよく動いて、短いパスを速く単調なテンポでつなぐサッカーに慣れてると
大きな展開で緩急をつけるサッカーが多いヨーロッパでは苦労するだろうね

まあプレミアはぽんぽん玉放り投げるからな
中田には合ってるかもね
でもジーコはその合わないブラジル人だということをお忘れなく
ジーコのサッカー感はどう考えてもブラジルサッカー
プレミアに合わなくてもテクニック重視、足技に長けた選手が好まれるだよ
だから代表では中村＞＞＞中田だな

>>479
相手を比べないの？
クラブチームだから、しっかりと守備戦術が出来てる。

中田が嫌いでたまらないのか？はたまた中村が好きすぎるのか？
ついにプレミアまで貶しはじめたのか…
しかし、スコットがプレミアの直下型劣化リーグであることをお忘れにならないように。

代表の神様である俊輔を貶す禿田オタは醜いな。
代表で俊輔に変わる実績とテクニックの持ち主は誰一人として存在しねぇんだよ。

>>483
そのとうり！

483 名前：代表サポーター ：2005/11/15(火) 00:19:24 ID:Q+pbrx75
代表の神様である俊輔を貶す禿田オタは醜いな。
代表で俊輔に変わる実績とテクニックの持ち主は誰一人として存在しねぇんだよ。


なんだよ神様ってｗ
茸信者の神様はあの大先生だけだろ？ｗ

ネタに対してもうそんな返ししかできないなんて終わりだな。
こうかくと必ず中村信者はネタではなくマジで書いてるからとかいいだすんだよな

余裕が無いんだよ。たぶん

中田さんが２点目とるのはいつなの？

>>484
そのとうり←消防か？ｗ

>>485
大作教は仏教標榜してるんで、神様じゃなくて仏様じゃあるまいか。
仏壇あるんでしょ？

層化で叩くのは卑怯だろ
久本並に布教活動したらむかつくけど表立っては何もしてない
性格とか言動を叩いた方がマシ

中田がフィジカルだけで技術がないなんていってるやつは
試合見てないな。あんな駄目駄目トップ下に遠慮は要らない
中田どんどん前に行け！

まあ茸が「下がらない」って言ってるから
楽しみにしてるんだが。

俊輔のほうがフィジカルもあるのは周知の事実なんだが試合を見てるのかね？

中村オタだけどそれはないと思う

>>494
中村オタだけどそれはないなｗ
>>492
コントロールミスやトラップミスでボール失うシーンや
前向いて技術不足から掻っ攫われるシーンを厭というほど見てるけど？
動き回って使われる役に徹する時は、そうでもないが。

ttp://www.nakata.net/jp/fanmail/form.htm
メールで中田に文句を言うと効果があるかも。

>>496
それは中村も同じだろ
2人共ﾎﾞｰﾙ触る回数が多いのだから

>>498
はあ？眼科行けよｗ
2人共ﾎﾞｰﾙ触る回数が多いのだが、失う回数は
中田＞＞＞中村

>>499
そりゃ、中村はｻｲﾄﾞや中盤底に逃げてるからな

最近の中田はボール被奪取率が高くなった代わりに、ﾊﾞｯｸﾊﾟｽや逆走ﾄﾞﾘﾌﾞﾙが減ったからな
逆に中村にそういうプレーが目立つ傾向にある

>>501
確かに
ｱﾝｺﾞﾗ戦は下がらないって言ってるけど、どうだかね・・・

このスレタイカッコイイと思ったが、
よくわかりませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ヒダさん、サカダイ誌上で、未だにコンフェデメキシコ戦を
根に持ってる発言について。

茸くんが俺の事解ってくれないんだよー！と駄々こねてるようだ

>>504
詳しく

中田がいなかったら日本は未だに一度もＷ杯に出場してないよ

今回のｗ杯、中田のせいで、捨て試合にされるのはもったいない
ジーコ切れ

>>506
おかのーーーーー！！！！！

>>506
そうだよな。前大会は中田のおかげで日本は予選免除
それとも中田のおかげで日本開催だっけ？

前大会って2002のこと？

今日のジー子発言で、やっぱり２列目は
小笠原＞中田みたいだな。

>>506
02年のアジア最終予選の中田は凄かったな。
クウェート相手とは言え、３ゴール２アシストだったんだから。
まぁ、オウンゴール２回やった上審判を虫呼ばわりして退場しちゃったけど、
５−４で勝ったし。

中田が前のほうにいると中村とかの邪魔になる
得点できなくなるからキーパーでもしとけｗ

どうせ中田は外されないけどな。

どうせスコットで苦戦するぐらいだし本番では通用しないから。

ジーコ発言て何？

建設的な意見がまったくないなｗ

どうせ中田も中村もＷＣでレギュラーなんだから
共存の方向で考えればいいのに
それだと話が盛り上がらないかｗ
一流の煽り師が集結してるみたいだし

ヨーロッパの強豪国相手に厳しく来られたら中村は転ばされたり、
あっさりボール失ったりするのは変わってなさそう。

対イングランドやブラジルのようにゆるゆるだといいんだが、相手のモチベーション高い試合じゃそうはいかん。

まあ韓国戦なんかじゃ中村より中田のほうが活躍できる。

ウクライナの前半なんか、まるっきり逆だったと思うが…

中田がボールカット後にパス→ＤＦ背負いながら中村ルーレット→
絶妙サイドチェンジ→なぜか中田がそのパスを受けれるところまで走り出している→
精度のないクロス→相手ＤＦがクリアしそこねる→中村の足元にボールがくる
→ちゃーーーーんす→シュート→バー直撃→中田がごーーーーーーーーーる
を期待する

強豪国に厳しくマークとかに来られたら誰にもどうにも出来ない可能性が高い。
じゃあ勝ち目がないかといえば無くはないが難しい。
って普通すぎかｗ

中田はキープ力がない

今日の中村は下がらない宣言したみたいだから非常に楽しみだ。

上手くいかなくても他の選手のせいにするなよwww

中田パス出したら、どんどん前に行け！中村なんかに遠慮する必要なし。

>>505
流動的なサッカーやりたくていろいろ動いたけど周りには理解されなかった。
みたいなこと。

中田は中盤より前はポジションチェンジしまくるサッカーやりたいんだろうね。

その中田の発言をみても
いかにチーム内での戦術に関する共通意識が無いか分かるな

＞中田に関しては移籍してから非常に充実しているようだし、気持ち的にもかなりよくなっている。
＞彼はトップ下とか一列後ろとか、どの役割を与えてもやってくれる。非常に満足している。
＞今、自分にできる以上のことは無理をしてやらなくていい。
＞最大限のことをやってくれれば。
＞明日もチームのために最高の動きをやってもらいたい。バランスを大事にしながら、
＞攻撃も守備にも動いてくれることを中田には期待している。


＞バランスを大事にしながら、
＞バランスを大事にしながら、
＞バランスを大事にしながら、
＞バランスを大事にしながら、
＞バランスを大事にしながら、

バランスを壊して無意味に上がる中田さん

>>527
＞自分にできる以上のことは無理をしてやらなくていい。
＞明日もチームのため
＞バランスを大事にしながら

これは何？

出来もしない事をすんな！
自分の為ではなくチームの為に動け！
バランスを理解しろ！

って言われてるの？

>>526
ジーコが指示しなきゃいけない部分だと思うんだがな・・・。
中田は自身が求めるサッカーは代表では無理だと分かってるみたいだし大丈夫だと思うけどね。
中村は守備の負担をあまり背負いたくないみたいだし、前目でがんばってもらわないとな〜。
今日の試合でプレッシャーに負けて下がってきているようでは駄目だ。

行くなよｗ

で中田は何か宣言したのか？

中田よ中村なんかかまってなくていいから、どんどん前に行け！

中田が上がったら負ける

>>533
どうせ中村はサガって来るんだからいいんだよ。

　クラブでも好調なのは中村よりも中田なんだし

中田がアフォみたいに上がるから中村がバランスをとって下がるだけ。

＞今、自分にできる以上のことは無理をしてやらなくていい。

つまりシュートやラストパスはやらなくていいってことかな？

>>526
中田だけだろうよ

ジーコ発言が、セリエでヒダさんを干した数人の
監督達のコメントと似てきた件について。

>>534
好調なのもあるし、ポジションが向いてるね
まあ、ボランチの時は上がるなよ、って感じだが。

さて、今日の試合で下手したら中田と中村どちらが癌なのかがわかりますね
それとも絶妙のコンビで圧勝したりするのかな？

圧勝したらいない奴が癌なのか？最低だなお前

中田が癌。これだけはガチ。

中田は上がりまくらないでバランスとってくれたら神なんだけどなぁ
なぜいつもギリシャ戦やブラジル戦のようにできないんだ？
いや、できないじゃなくて意図的にやらないのだろうけど
早くつまらないプライド捨ててくれないかなぁ

中村が下がって真ん中のスペースが開くと中田も我慢できないかもな。
今日は中村が高い位置をキープして何が出来るのかを見せてほしいな。

中田が上がらなきゃ大丈夫。
中田が上がると、スペースを空けないと・・・とやっちゃうのが中村。

昔はどっちかというとアピールするために自分で積極的に上がってたのに　中村・・・・
最近妙にバランスバランスって言うようになったよな・・・
トルのときとか完全にバランスなんか無視して前で勝負かけてたのが懐かしい・・・

一度中村がサイドに追いやられても低い位置までさがるしかなくても
後方にとどまって冷めた目で中村なり小笠原なりを観察してればいいんじゃないかな。
多分バックパスのエンドレスか簡単にボールを奪われてチームに迷惑をかけまくることになるだろう。
コンフェデは相手が緩慢だったおかげで低い位置にいてそこからパスを配給するだけでなんとかなってたけど
そういう試合と真剣な試合をいっしょくたんにするのはまずいでしょ。

やっこさん得点したくて躍起になってるから後方で監視なんて余裕ないよ。

んー。どっちにしろプレッシャーに負けて横に逃げてくんだから
中村は最初から端にいろ！って感じ
中田は前でも後ろでもかまわんよ。余った位置で

まぁ元々がＯＨの選手で、中村や小笠原しか候補が居ないのに
只でさえ候補の多いＤＨをさせられたんじゃ追いやられたとしか思えないだろうな
何よりコンフェデで遠藤が入ったのに・・・・　遠藤が前で俺が後ろ？
なんて本人には屈辱だったんじゃないのかな。

茸がゴール前に入っていかないから中田が入らざるを得ない

ＤＦ陣崩壊してんのに構わず上がる馬鹿田

入ってもシュートが枠にとびませんが。

>>549
意外な事だけど中田も中央でのプレーが殆ど無い
むしろセンターラインより前でのプレーエリアは中村と殆ど同じ

入ってるだけ茸よりマシ
クラブではアシストや惜しいシュートもあったからな
茸もＦＷも流れるのがデフォだからゴール前の人数が少なくなる
そりゃ俺も中田が後ろに居た方がいいと思うけど
茸がゴール前にいないならしょうがないな。小笠原がいれば別なんだけど

>554
中田のはサイドのスペースに出てく動きでしょ。
はなっからサイドにいてボールを貰う中村とは違うと思うよ
サイドに流れていくのは構わないんだよ。ポディションだって流動的に動くんだから

>>556
ちゃう

中央でボールを受けてない、それも福西よりもね

まあ今日は稲本上がらせればいい

中村がダメってのは同意。

中田は左右サイド、特に左サイドに居る事が多い希ガス。

>557
それはバックからのビルドアップの時だね。DH時の
そのときは周りにまだ相手の選手は残ってるし、中→中では繋がないのが普通
１人が外に開いてパスコース増やすのは当たり前だと思うけど
その役目が中田でも福西でもかまわないけど
556で言ったのはあくまで中盤でのパス回しでの話（速攻でなく遅効ね）で、OHとして比べた場合の話

中村は中で踏ん張れないんだから、プレッシャーの少ないアウトサイドのほうがまだ有効に使える
キック自体は他のアウトサイドより正確なんだから。4-2-3-1みたいなカタチならね。

＞560
もともと北澤タイプであって、ラモスじゃないからｗ
財前くんに使われてナンボだったワケだし

>>561
詳しそうだから質問
速攻が駄目だった場合にCMFのセカンドブレイクが必要だと思うの
そしたら、どうしても前でキープする人が必要でしょ？
中村がサイドにいたらスペースの片寄りがうまれてしまうんじゃないかな？
だったら苦しいけど中村には真ん中またりで頑張ってもらいたいんだけど…

＞562
状況にもよると思うけど、その場合、ある程度の押し上げもあるワケだよね？
相手も自陣に帰ってるし、中で踏ん張るのはOHである必要ないと思う
FWが楔になって外にはたいてもいい（できるかどーかは別にして）し
DHのひとりがやっても構わない
サイドバックの押し上げがあればサイドハーフが絞り気味に中に入ってもいい
ケースバイケースでしょ

＞中村がサイドにいたらスペースの片寄りがうまれてしまうんじゃないかな？
そういうときこそ、中村君得意のサイドチェンジで、加地さんにボールを献上すればいいｗ

>>561
同じ

中田も中村も特定のエリアに留まらずに左右に流動的に動いてプレーするし
サイドで貰う回数がかなりの割合を占めるのも同じ。
中田は中で踏ん張れるかもしれないが、小笠原の様に中央に留まってプレーしないので
それならクロスの精度が高い中村の方が良い。

4-2-3-1なら松井を左に置いて中中の二人で中と右を自由に使わせるのが良いんじゃないかな・・・
無理か、ＦＷがいねぇ。前にビエリでも居ると良いんだけどねｗ

どちらにしても高原が決めないからってのが一番大きい気がするがw
中田が前に行ってもそれなりにチャンスは出来ている。

中田の後方からのパスを受けれる選手は限られる
精々中村か柳沢位か

セルティックでは中盤低めかサイドの位置にいます（2〜3回ペナに入る）
ボルトンでは味方ゴール前以外のほとんどの場所に出てきます

260 ：.：2005/11/16(水) 17:45:19 ID:06WCMWv/
最近の代表でも
中田>>>∞>>>>>中村だろ

ラトビア戦
2−1とリードしていて、相手は左サイド(日本の右サイド)の穴から執拗にカウンター攻め
DFは対応しきれず、ヒヤヒヤのシーン連続。
そんな局面で両サイドが上がりまくる意味はあったのだろうか？
メキシコ戦での修正点は改善されているのだろうか？

信者談：それは中村が下がってきたから。　　　・・・　　関係ない。局面考えろ。追加点よりリード堅守
本人談：個人的には修正点は無い　　　　　　　・・・　　マジかよ


こんな人がキャプテンなんて日本はいったいどうなってしまうのか。　　　　　　　　　　　

>>569
別に中田も松井もそんなに上がってなかったろ。
前半と混同してないかい？

やはりこのスレのスレタイが正しいようだな。

もう絶対的な存在ではないな。
小野かえってきたら特にいらない。
ってか簡単なミスしすぎ。
普通のサイドチェンジでもコワイ。

とにかく中田の位置が高すぎる！そして中村の位置が低すぎる！
中村は下がらないとか言ってたのはなんだったんだ？
中田はあれボランチの位置か？上がってもいいが戻れよ！
こんなんじゃ２人の良さが消えてしまう

中田が上がらないとボール前の運べないから仕方ない。

やっぱり高原が決めないからになって来たなw

>>573
それは中田のポジショニングというより中村の癖。
ボールが欲しいとどうしても下がってくる。

中村の癖だと中田も上がるのか？中村が下がろうとなんだろうと、
中田の位置見ただろ？上がりすぎだろ。あれじゃまるでオフェンシブハーフだ。
それとも稲本の１ボランチだったのか？稲本ふて腐れてた気がするぞ。

>>573
中田と駒野がPA付近まで上がりッぱで、駒野が取られた時
同時進行で中村が下がってスライドしてカウンターコースを限定したのは良かった。

>>577
まあ、お前と話してもしょうがない。
どうせ代表戦しか見てないんだろうから。

ただの中田信者か。今は代表戦だぞ

>>580
お前、頭悪いな。
癖とは代表戦だけに出るものでは無いんだよ。

中田と中村が協力しなきゃ勝てないよ
このメンバーじゃ・・・

中田トラップでかいよー

高原・・・・

>>583
そうは言っても3、4人ぐらいしかあれ以上のトラップできないのが日本の現実

やっぱりスレタイのとおりだと思う。
中田はなぜか焦っていた。中村も遠慮していた、クレクレもいつもより多かった
こんなんじゃ駄目だろ？？？
稲本のためにもＦＷのためにもＤＦのためにも良くない

後半相手につかれるとピッチから気配を消した中村。黙って１０番を松井に託して去ってくれ。

>>587
オイ！
クロスをあげたのは中村だぞい。

中田も大活躍やったやないかい、やっぱりＤＨだね。

中村の醒めた表情が気になった

今日の稲本は可哀想だった。
おかげで得意のファールも体力消耗して交代
てか、ボランチが一人になってしまったせいでみんな怖くて上がれなくなったじゃないか

それなのに何でみんな上がらないの、みたいな雰囲気の自己中が一人いたなｗｗ
松井みたいに切り開く力はもう期待できないのかね・・・

人数的にはワンボランチでも怖くない場面だったようが。

後半あいてにつかれるとピッチの中で試合観戦してる奴がいたからな。
松井が早い時間帯でいつの代わりに入っていればまた大きく違っていただろうが。

自作自演かよ

ていうか中田上がりすぎ。
そのくせ決定機には絡めない。
てめぇ下がってろ上がってくんな。ボケが。

上がり過ぎ
邪魔
頻繁に上がるも今日も得点に絡めず
禿田氏ね

前半のチャンスで高原が決めていたら評価も変わるんだがなあ。

>>596
責任転嫁ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

そこは強引にシュートだろってところで
頼りないＦＷにパスしちゃったからねぇ

確かに前半は良かった

ん？
どのシステムでも（中田がいなくても）それなりにチャンは出来てるよ。
FWが決めなさすぎ。

チャンってｗ
チャンスな。

自分で打っても枠いかないだろw

まあ中田や中村よりも高原がウンコっていうのは事実
代わりに大黒といってもずっと不調なんだよな

まだ３ｰ５ｰ２の時の、宮本の横にいる中田の多さの方が気になった

中田の代りに小野がいればなぁ・・

前半いけると思ったら後半になったらいつもの中村じゃん。
やっぱり相手につかれると全然だめだな。

>>603
そういえば囲まれてる選手に強引にパスして
ピンチを何度か招いていたな・・・後ろの位置でやるなよみたいな

あれ、前半は中田のおかげじゃなかったのか

>>604
全くだ
精度の高いパスを出せる小野が必要だ
守備しない中田なら守備する小野が代表には要る
攻撃センス抜群の松井が出てきたら尚更尚前出たがり中田は不要

今日も得点に絡めない禿田w

前半でディフェンスからのボールがことごとくカットされていたからなあ…
前の方で動きが無かったのか？

後ろからの組み立ては小野にまかせて、前に中田と松井で決定。
後半みてわかるとおり中村はいらん。

中田なんか前にしたら松井の良さが消える。邪魔

なんかいろんなスレで小野信者がカビのようにわいて出ているなぁ

>>610
それだけはありえない。
まだ小野と中田逆の方がマシ。

後ろからの組み立ては小野にまかせて、前に中村と松井で決定
後ろでも前でも得点に絡めない中田は不要

中村→柳沢→松井で小野inで完璧
後は守備しっかりやれる選手福西遠藤稲本で問題無い

上がり目だと小笠原や松井のほうがヒデより上だよ
さがり目で小野の控えがベストポジション

中田がいなくても下がってこないか？

小野信者wwwww

鶴でも折っとけwwwww

小野は期待させるだけさせておいて怪我というオチがつくからなあ…

やっぱこれじゃないだろうか？

　　　中村　　松井　　　　またはどちらかの変わりに小笠原

　　　小野　　福西　　　

稲本は2列目候補のほうがいいとおもふ　　

後半の中村の姿は酷かったなぁ、相手につかれるとあれほど何もできなくなるのか。
ジーコはもっと早く中村に代えて松井を投入すべきだった。

>>620
同意

稲本に関して以外

>>615
賛成
小野と中村でパス交換何度もできるし良い感じになるね＾＾

小野の名前はNGだよ
肝心なときに怪我して試合に出られないような奴はいらない
名波２世と名付けよう

>>621
０−０で終わってただろうな
ウクライナ戦みたいに下手したら１点取られて負けてたかも＾＾

後ろの位置で組み立てられる選手が小野と中田しかいないのはつらいな

後ろで組み立てられない中田パスミス連発
守備放棄で前に顔出しだけだ稲本が偶に上がっても下がらない

後半中村へばっていたな。松井が張り切ってボール奪い返すし、
やっぱセリエAにいたほうが守備、スタミナ、フィジカルも強かったキガス。
劣化して後半ぬるぬるやん。

小野ならバランスとってくれて無理に上がって来ないだろうなぁ
ロングパスも中田と違ってピンポイントで出してくれるし

期待値から言えば小野が主軸になれなかった責任は大きい。
未だに中田を遥かに超していく感じが無い。

どこにいるかよりも何をしたのかがよっぽど重要。

ペナルティエリアの中に入っていっても、味方のシュート
ブロックしてる奴もいれば、ペナルティエリアの外にいても
ゴールに直結するナイスパスを出した奴もいると。

１−０で勝った試合の１点を取るという仕事に絡んだ者にそれ相応の正当の評価を
与えようとしないから、某選手アンチの意見はすべて説得力が無い。

小野は過大評価されすぎてるからな
実力が追いついていない
フェイエノールトのディレクターからもダメだしされてるし

松井にあって小野にないもの＝アスリートとしての才能

フィジカルを鍛える努力が足りないんだよ
だからすぐに怪我をするガラスの足

中田って調子悪いとか言う以前に
もう歳なんじゃね？
全盛の彼を知るだけに悲しいね

小野早く帰ってこないかな
ボランチ中田じゃ中村の技術の高さが活きないよ
空いたスペースに適当に蹴りこむだけじゃ質の高いサッカーはできないんだよね＞中田

本当に必要なのは質よりも決定力なんだけどな。
ちょっと前にも書いたが中盤はそれなりに選手がが揃っているので、
多少入れ替えてもそれなりにはなる。

相手のプレスが厳しいと消えるのは変わらないだろうから中村out松井inで
中田と小野と松井でゲームをつくるのが妥当かな。

中田←ゲーム壊す人

しかし今の主力が抜けたらと思うと愕然とするな。
キープだけでそんなに怖さのない中田ですら日本の柱なのに。
なんだかんだで中盤のそこでは頼りになってるよ。
もう少ししたら阿部、今野のいらいらバックパスコンビだもんなorz

中田が中村の頭上を素通りさせて放り込むシーンが目立ったな
それが相手Ｇｋへのプレゼントになるから批判されるわけだが

中田の放り込みサッカーって日本代表のポゼッションサッカーと対極だよな
小野が中盤の底でゲームメイクしないと日本の良さが出ないぞ

後半中村は何をしてたの？

中田も普通に縦にパスも出してるやん。

>>641
小野ってあのロングパサーの？

>>641
中田が原因のピンチを何度か摘んでたぞ
最後のセカンドアシストも中村だし

ボールを散らすってことができないよね＞中田
そりゃあの不正確さじゃどうしようもないんだろうけど…。

中田と中村の冷戦が始まったら日本にとって最悪だな
中田はインタビューで中村のことばかり聞かれて呆れてたらしいし
メキシコ戦の上がりすぎとか言われたのも気にしてるから

>>642
得点に絡んだじゃん
中田は相変わらず得点とは無縁だねw

後半何もできなかった中村の罪は相当重い。
恐らく本番ではアンゴラですら後半のあれ以上の激しさでくるはず。
最後のスローインからの放り込みのようにセットプレイ要員と化すことは目に見えてる。

>>606
ポシショニングの悪い所へ自分が行って、周りに訴えてた様に見えた
あがりすぎってよりも、こんな場面になぜここにって感じ
いつもより指示する映像が少なかったせいか、周りに気を使ってる様にも見えた

消火しました、ごまんなさい

>>646
そのとおり
技術がないから散らすことができないし
ポゼションもできないから
縦パスが多いだろうな
しまいにはリズム悪くしてグダグダになってしまうパターンの繰り返し

>>649
セットプレイは大事じゃないか？
ただ松井と阿部のキックも気になる、期待できるのかな

>>649
攻撃の邪魔ばかりしてるのに得点に絡めない中田の方が罪重いよ

正直セットプレイで点が取れるならそれほど効率がいいものはないんだけど
相手のレベルがあがるほど日本はフィジカルで劣るのだから期待できないだろう。
中沢ですらそのフィジカルの優位性が失われるほどに。

中田もチャンスには絡んでたよ。

中田を必死に叩こうとする小野信者哀れｗｗｗｗ

はっきりいって中田と小野では次元が違う
小野が比較していいのは小笠原〜松井・中村のレベルまで

小野は所詮は５流リーグの万年ガラスの足
才能がないんだよ

悪いけど、真剣に中田邪魔。
ボールの出所が複数なきゃやっていかれないのに、むやみに放り込むだけ。
前線にシェフチェンコがいるならともかくヘナギとダカーなんだからさw
もうちょいとやさしいパスを届けてやれよ。

放り込んでるだけじゃないし。

>>658
正確なパスが出せないからキラーパス(笑)で誤魔化してるだけｗ

中村が顔ださないからな

>>657
ガラスのおまたの方は大丈夫ですか？ﾌﾟ

中田が高い位置キープしてこなした仕事

松井のシュートブロック

中村が顔だしても通り越して無理な縦パス

中田も中村も結構正確にパス出してるけどなあ。
もちろん二人とも失敗する時もあるし。
なんで片方だけ酷く見えるわけ？

後半の中村って何なの？あんなのいらないわ。

>>658結局3大ﾘｰｸﾞﾚﾍﾞﾙのFWがいないわけですよ。
そしてそのFW陣に何故か鋭いパスだしまくる中田さんがいるんですよ。
結論は中田のまわりのﾚﾍﾞﾙが低い。そして中田はまわりの実力を信用しないで自分でなんとかしようとしている。
余談だけど柳沢だけ中田のパスに反応できてる気がするんだけどね

存在感０だたね

そうやなぁクラブに比べて中田は必要以上のことをしようとしているように見える。
まぁ簡単に預けても簡単にボールを失うのがわかってるから少しでも無理をしているんだろうけど。

中村が下がってくるとか騒いでるけど、下がってくるのは邪魔にはならないだろ。
下がってくる奴尻目に上がりまくって得点に絡めばいいんだよ。そしたら中村いなくてもよくなるじゃん？
実際上がりまくってはいるんだけどまったく絡めない。これだから中村を追い出せないんじゃないか？
中村が下がってくることは中田が上がりまくって得点に絡むということになんら影響していない。
それとも中村が前にいないと何もできないのか？そんなわけ無いよな？

もしも本番３バックで行くにしても４バックにしても
単独トップ下は厳しいね　だれがやっても・・・
ｆｗがあの調子だから前線でキープが出来ず２列目が前向いてプレーできないもん・・・
だから最低２列目には２人入るな・・
現状だと
３４２１がベストだろうね

　　Fw
中村　　小野
松井
　　中田　　加地
　　福西
ってなるのかな


小野の前起用ははっきり言って厳しいんだけど、後ろ置いとくと守備が・・・
でも中田は前行きたがるなら要らないかな

ヒダが5人目のアンゴラMFになってるｗｗｗ

前半は二人ともよかったのに
後半消えたのは金田が言うようにマークがきつくなったということか。

>>673
金田はおしい、しょうがないとか言ってたが結局ＦＷ無得点だったな
水沼がぐっと我慢してるのが伝わってきてうけたｗｗ

中田さんはやっぱり凄いです。
でも、張り切ると空回り気味になるので、地味に堅実にボランチでガンガッテほしいです。

今日の中田は別にDHじゃなかっただろ？
得点にはならなかったけど、決定的な仕事はいくつかした
楔へのあいかわらずのキツ目のパスも健在だったしｗ

中村もマークがルーズだった前半はちゃんと仕事してたね

幸いにも中田さんと中村さんの象徴プレーが今日の試合同時に出た

中田さん：ＤＦ2人に追われて逆走ドリブル。結局ボールロスト。
中村さん：試合終了間際、ＤＦ2人に囲まれるも切り返して振り切り
　　　　　　左アウトサイドスルーパス。松井がシュートを打つも中田さんに阻まれる。

今日はFWが決めるところを決めていれば十分楽に勝てたよ。
中田も中村も小野も今のチャンスの回数を倍にする力は無い。

>>677
チャンスを作る中村とチャンスを潰す中田？

>>679
中田はキーパーが飛び出してチャンスだったのに恥ずかしいパスミスをしてたな
解説の擁護発言に泣けてしまったｗｗｗ

中村はフラフラしてるようで必ず点に絡むな
中田は点に絡もうとするも必ず空回り、ピンチの目を摘む働きは目立つ
やっぱそれぞれ適性ってのがあるよね

後半相手が厳しくくるようになって完全に消えてた奴はわざわざ何をしにはるばるスコットランドから帰ってきたんだろうな。

>>677
おまい試合みてたのか？
あれは中田がバックのフォローがないのともっとみんな前にあがれの切れたメッセージだろうが、、
だれもフォローなしで出すとこなくてキープしまっていた。
態度みたら怒っていただろうがよ。
実況板や解説者も誰もフォローしないからキープしてまっていたと何度もry
回り見えてないな。
中村もミスって松井がガムシャラに取り返したフィジカルにワロタがな。
劣化したんじゃね中村。
セリエにいたほうがよかったよ。

つかなんでそう片方だけを貶して片方だけを持ち上げられるんだか。
気持ち悪いわ

今日の（というかセルチックでも最近そうだが）
中村のプレーは不満だな。
サイドで使えとか言われてるし、、、、、

前半で試合を決定づけて欲しかった。

>>683
解説者がその通り言ってたままじゃんか

実際は相手もいたし勝負しなかったし自己中の象徴的なプレーだったぞ

>>685
俺はいつも不満だよ。期待しすぎてるかもしれんが
ブラジル戦ぐらいのデキじゃないと納得できない

>>683
中田擁護の解説者の解説なんて聴いてないで試合見ろよ

アンゴラの二軍にプレスかけられると何もできない奴をセットプレイのためだけに置いておくのはいかがなものか。
それでもアジア杯やコンフェデで何とかなったからｗ杯でもなんとかなるとでも思ってるのかな。

じゃあデモ起こせよ。かげながら応援してやるから

>>687
フォローなしが一番痛かったと実況板で大概のヤシがいっとたがな。俺もそう思うよ。
だから自己中キープに走ったんだろ。
前の過程で出すところあればずっとキープなんてする必要がない。

>>690
プレスかけられても相手いなして攻撃できる選手を教えてください
キープしながら逆走する選手は勘弁ですよ

>>690
中村は前半よかったが、後半バテバテだったよな。
セリエにいたときはスタミナやフィジカルも問題なかった。
もっと出来るはずと今日の試合見ておもたがな。
後半、松井に助けられたトコあったがまだまだできるはずとオモタがスタミナ切れ。

解説は中村も擁護してたじゃん。

中田が前にいてもかまわん。ただ松井のシュートブロックしないでくれ。

松井ボランチかと思った。

>>696
あれはしょうがないだろ。
まあ、ご愛敬つーことでよ。
一応、避けてはいたが避けた所に中田自身があたったつーことでよ。

>>697
遠藤と同じ場所で守備にも顔出して棚

後半の中村はチームの流れに絡んでいく姿勢が全く見えなかったよな。
アジア杯とかで味をしめた低い位置からのカウンター一発とかセットプレイしか頭にないって感じだった。
やっぱり前半と変わって相手が体をあてて止めにきたからだよな。

>>700
だから自己中プレイヤーのカバー（ｒｙ
俺も必死だな、もう寝る

いつもの逆走あったな
交わせないから逃げまくるやつね

松井>>>>>>>>>>>>>中田ヒダなんだから前に出てくるな
引っ込んでろ

姐さんが前に居て良いか悪いかは別として

姐さんにボールが渡ると落ち着くと思うのは漏れだけ？

しかしお前らアンチの言ってる事は無茶苦茶で飽きないなwww

中田が邪魔ならそれ以上の選手が現れたらそれで済むこと
中村にしても結局は攻めきれず中田に戻す場面が多かった