中村のトップ下が使えない件

ダメだこりゃ

２

試合前に立てるなヴォケぇ

縁起スレdesuka？

>>4だろうな

主は中田英寿ヲタ

さんざん中田か小野どちら前でとちっが後ろ
言い争って無駄だったよな。

　両信者　乙。

お前ら言いようにジーコに弄ばれてるよ｡

こういう隔離スレはいいね、

　　

つーかボランチなしの4TOP下でいいじゃん

松井とかぶるな

日本でトップ下をこなせる選手なんているか？

トップ下が駄目で
職場を転々としてる選手よりはまともなんだろう

すなおにフラットにすればいいじゃん

それが一番いい

◆今年の成績

★中村俊輔　
クラブ　3ゴール　4アシスト
代表　　2ゴール　4アシスト
★中田英寿
クラブ　0ゴール　0アシスト
代表　　0ゴール　0アシスト　

■合計
中村俊輔　8アシスト　5ゴール
中田英寿　0アシスト　0ゴール

中村は自分で点をとりに行こうとしないからねぇ
下がってゲームメイクする自分に酔ってばかりいる

自分で点をとりに行って取れず、チェックされればドン詰まり
アシストの期待は欠片も無い、ゲームメイクもいま一つな奴の信者乙

高原ヲタの特徴を以下を参照に観察してください。

高原ヲタの特徴

○ＦＷスレで高原の話題になると、すかさず自演で他ＦＷの話題に変えようとする
（禿の話題は、代表ＦＷ最低成績ゆえに批判以外に無い為）
○他選手（ＦＷ以外でも）のスレを荒らしまくる。他選手のアンチスレを上げまくる。
（禿が１番嫌われていると言う現実が耐えられない為）
○また他選手のスレを荒らす時には、ファンを装い｢○○信者必死だな！｣と、
ライバル選手のファンが、あたかも荒らしているかの様に工作する。
○異常な女嫌い。「腐女子」が口癖。（自身がおばさん？）
○攻撃されると、「○○信者必死だな」と仮想他選手ヲタを妄想して攻撃する。
○他選手のネガティブな話題には目が無い。
○肝心のサッカーに関する知識は乏しい。
○知能が低い。例：「骨髄反射」。「結果論」の使い方を間違える。
「同語反復」「パラドックス」の意味を全く理解せずに使用。
○昼間から活発に活動してる事から無職か？

４様ｗ

■ジーコJAPAN 02-05
中村俊輔　15アシスト　9ゴール
中田英寿　　2アシスト　1ゴール　＿|￣|○

◆今年の成績
★中村俊輔　
クラブ　3ゴール　4アシスト
代表　　2ゴール　4アシスト
★中田英寿
クラブ　「0」ゴール　「0」アシスト　＿|￣|○
代表　　「0」ゴール　「0」アシスト　＿|￣|○

■Club World Ranking
27位. (34.) Glasgow Celtic FC Scotland/3 183,0
64位 (50.) Feyenoord Rotterdam Nederland/3 141,0
75位 (137.) Bolton Wanderers FC England/4 132,0
■移籍関係
中村俊輔　Celtic　移籍金約7億円、年俸約1億5000万円の3年契約による完全移籍。
中田英寿　Bolton　１年間のレンタル移籍。レンタル料は１０万ポンド（約２０００万円）　＿|￣|○

254 名前：真相１[] 投稿日：2005/09/04(日) 11:44:52 ID:FXfgamfa
レンジャース戦、前節、採点が低いものや批判されてる記事は載せてない。
報知石倉と、その友人かつもと同僚である後藤は
「回転寿司より早く消えた」「稚魚」の酷評記事も隠してたしね。

日本のマスコミが伝えない中村の現地での評価
ttp://blog.drecom.jp/thule/archive/109

>日曜日のGlasgow Heraldが今季Celtic不振の原因の一つとして中村俊輔を戦犯の一人として挙げていた。
>｢出だしは好調だったものの本当に仕事をしなければならないOld Firmダービーでは
>何も出来なかった・・・今まで(日曜日の時点で)ノーゴールのMaciej Zurawskiと彼の2人に合計10億も費やした・・・
>時間は与えられるべきかもしれないが、同様に来たばかりのHeartsの新戦力は即座に結果を出している｣
>｢Japan：横浜の街がCelticのシャツで埋まれば今季欧州戦が無い事の補償にはなるだろう｣




255 名前：２[] 投稿日：2005/09/04(日) 11:45:26 ID:FXfgamfa
マスコミの捏造がこれではっきりしたな

「スポーツ報知【グラスゴー（英国）２１日＝石倉勇】
地元紙も、退場者の話題に終始し、俊輔には触れず、出場時間の短さから５点という低い評価が目立った」

実際には4点台もあったし地元紙は中村戦犯とした記事も書いているのに、報知は捏造しまくり・・・
出場時間が短くもないし理由にもなってないのに退場者のせいにしたり、リベンジで次こそはがんばる
っていう応援記事にしあげてるのがさすがｗ

点が取れるに越したことはないがべつに点が少なくても（実は多いんだけどね代表では）
アシスト決められるんだからトップ下としてちゃんと機能してるよ中村
トップ下アタッカーだけって考えてる時点でニワカだな
いろいろなタイプが居てよいし実際居る

また中村主催のウンコサッカーかよ。
こいつトップ下の才能無いよ。

はいはいわろすわろす

なんかアンチ中村とアンチジーコってそっくりだよな

日本代表(中村)を結果出してるのに叩く
根拠も無いのにトルシエ(中田、小野)の方が上だと言い張る
きっと世間から隔離された世界の住人なんだろうなぁ

トップ下トップ下ってただの攻撃的MFじゃねえか

>>1
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

中田の２列目の方が使えない

中田、今年カップ戦で一応１アシストしてるんだけど

このスレのソースも捏造か

>>30
ムナシス

４様ＮＡＫ

>>30>>31
お互いカップ戦の結果は省いてあるよ
つかカップ戦入れてもどうせ１アシストのみじゃんｗ

おいおいポジションもリーグのレベルも違うんだぜ？そんなに焦らなくても中村は良い選手だから安心しなよ。

ここ１０年で最悪の内容だったからな。
中村のウンコトップ下は。
まじで勘弁。

ネタかな

結局試合になったらこうなるよ

　　　　高原　
　　　　　　　柳沢
　松井　　　　
　　　　中村
　　稲本　　中田英

蛸　　茂庭　田中　　駒野

松井がどの程度やれるか楽しみ。ドリブラーはわくわくするな

>>39
ルマンの試合見るとドリブルはサッパリ通用してないけどね

８流スットコダービーで４様(笑)

つーかトップした誰やっても機能しませんが何か？

>>39
松井のドリブルって中村と同じだぞ
かわすだけでドリブラーとは言わない
まぁ中田とかはかわすことすらできないけど

>>35>>41
■Club World Ranking
27位. (34.) Glasgow Celtic FC Scotland/3 183,0
64位 (50.) Feyenoord Rotterdam Nederland/3 141,0
75位 (137.) Bolton Wanderers FC England/4 132,0

■ジーコJAPAN 02-05
中村俊輔　15アシスト　9ゴール
中田英寿　　2アシスト　1ゴール　＿|￣|○

でも中村と違ってスペースへの動き出しが速い＞松井

９流リーグの稚魚(笑)

■Club World Ranking
27位. (34.) Glasgow Celtic FC Scotland/3 183,0 ←中村
64位 (50.) Feyenoord Rotterdam Nederland/3 141,0 ←小野
75位 (137.) Bolton Wanderers FC England/4 132,0 ←中田(笑)

１２流リーガー中村茸ｗ
真のリーガからはレンタル以外のオファーなしｗ
偽プレミアに売られましたｗ

高原→大黒(久保)
中村→大久保
稲本→福西

これがベスト。
稚魚村は１０流リーグに専念してください。

中村なんてスポンサー枠だろ

なんかアンチ中村とアンチジーコってそっくりだよな

日本代表(中村)を結果出してるのに叩く
根拠も無いのにトルシエ(中田、小野)の方が上だと言い張る
きっと世間から隔離された世界の住人なんだろうなぁ

醜い争いはやめろ

前半５分位に中村に代えて大久保投入して欲しい。

3-5-2のトップ下争いで完敗し
4-4-2でトップ下が２枠になったのに国内組の小笠原に完敗
中田がトップ下やると負けるかアジア一次予選の雑魚に大苦戦
小野がトップ下やるとアテネ五輪の２３歳以下の子供達相手に敗北
さすがに寛大なジーコもこの２人の攻撃センスの無さに完敗だねｗ

中村に文句があるなら中村以上の結果を出して
中村から実力でポジションを奪おう
話はそれからだ！ｗ

そうだよ。中村もジーコも結果出してる。文句言ってるヤツは自分の好き嫌いの理想論だよな。
今（ジーコ）の代表には中村は必要だし、日本人の中では人気も実力もあるんだから、
仕方ないだろ。

何言ってもジーコは外さないから。
そもそも俊輔よりあのポジションで結果出してる人いないし。

>>54
中田と小野の信者は現実逃避したいだけなんだからいちいち煽りレスするな
２ちゃんでくらい吠えさせてやれよ

まあ現状では中村（小笠原）より単独トップ下で機能する選手日本じゃ他にはいないわけで
ジーコがトップ下を置くフォメ組んだときはもうしょうがないんじゃないか

中村もよくやっていると思うが、それでも気に入らないというなら
やっぱりジーコのフォーメーションの問題になってくるんじゃないかな。
中村と小笠原しかいない今我慢するしかないと思う

ID:ftwzLH/K
ｸｰﾙにいこう
お里が知れるぞ

中村なんてスポンサーの力が無かったら、ただのキモイおっさん。
この調子じゃ代表のユニフォームにもファミマの文字が躍りそうだなw

中村と小笠原以外2列目できる奴がいないのがいけない、つまり日本の実力はその程度という事。
小笠原もよく叩かれてるがレベル高いよ。
松井は代表で見てみないとわからんね、本質的に左サイドの選手って気もするが。

>>59
さあ事実を言われて反論できないVbpfjB2zの個人叩きが始まりましたｗ
みなさん生暖かく見守ってやってください＾＾

中村のトップ下＞＞＞小笠原のトップ下＞＞＞小野のトップ下＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞中田のトップ下

評価とは相対的に行うものだよ

>>54
で、どこを縦読みすんの？

まあ中田と小野の信者はよく考えてみてくれ
中村が日本代表チームでポジション争いを制してる現実を
３人とも同じチームだからわかりやすいだろう
つまり中村、中田、小野が３人揃って同じクラブに移籍し
同じポジションを争えば当然勝つのは中村
それがビッグクラブだろうがボルトンだろうがフェイエだろうが
セルティックだろうが同じことなのだよｗ
いい加減リーグのレベルだけで中村を叩くのはやめようねｗ
アンチはもうそれしか対抗できるネタがないのはわかるけどさｗ
リーグレベルで勝てても個人レベルで中村に勝てない中田、小野orz

ああもうアホ過ぎ
65の文には最高に、にわかと勘違いがちりばめられ、まさに中村信者の脳みそそのものをあらわしている

>>66
反論できないﾆﾜｶはよく中身のない個人叩きレスに走る
これ２ちゃんの常識

>>67
それは中村信者だろ
それどころか反論しても、聞こえない振りするのが中村信者

すごいのは、ブラジルのときのミドルだけ
その他はＦＫしかない

茸信者のアンチ自慰子な、おれはどうすればいいの？w
FW両サイドが糞だから点取れないと茸の所為にされるんだよなw
自慰子氏ね

中田はＦＫすらない＿|￣|○

ダメとは思わないが、なんか信頼性はないよな。
もっとセルフコントロールしてコンスタントに実力を出して欲しい。
もう若手じゃないんだからさ。
小笠原も同様だけど、期待はしてるが満足してない。

>>69
このメンバーの中だったらそれだけあったら十分だよ

アンチが必死ですなw

>>69
試合くらい見てから書き込めよw

で、要するにアンチは何がしたいわけ？

各選手に相性の良い強豪国がある気がする

中村・・・ブラジル
小野・・・イングランド
中田・・・ユベントス

今日のあぼーん

ID:UgZDxoWR

スペランカーも藁も単独じゃ俊輔以上に使えんから、必然的に俊輔トップ下が
日本国民の総意。

禿田作業員？
プｗ
ありゃー、問題害以前に詐欺師だろｗｗｗ

>>68
＞＞それどころか反論しても、聞こえない振りするのが中村信者
その台詞、中田信者にそのままお返ししますｗ

104 名前： [sage] 投稿日： 2005/10/08(土) 16:51:01 ID:GPDxYR02
きもい人のスレもたててくれよ

中村は雑魚を凹る方がむしろ得意

>>79
言ったな？じゃあまともに反論してみろ。まず、
>中村が日本代表チームでポジション争いを制してる現実を
小野はボランチの方が長い。中田もトップ下は長いが、ボランチも出来る。
中村はトップ下しか出来ない。この三人を両立させる、共存させるとジーコは言っている。
これを実現させるとなると、必然的に一つのポジションしか出来ない中村をトップ下に立てるしかない。
とりあえず、これに反論してみろ。出来るんならな。
しかもこれは単独トップ下の場合においての話であり、実際には中村信者の言うような極端な事態はなく、
中田が横にいたり、後ろと言うよりセンターの位置であがったり下がったりを繰り返したり、
あるいは中村の横に小笠原がいたりもするがな。
二人そろってトップ下をやっていたりしてるのに、何がポジション争いなんだか

釣られるなよ

>>80〜>>81の流れにﾜﾛｽw
さっそくアンチが登場してるしw

>>83
釣りだろうがなんだろうが、65みたいな奴が、まともな反論ができるか否かを、
はっきりと晒すことは出来る

つーか試合直前に選手を貶め合ってどうするの
自分の贔屓の選手のライバルが失敗するのを祈りながら試合見てるのか？
ダメ出しなら試合を見てからに汁

>>82
おまえには中村を控えに追いやって
中田か小野がトップ下やる選択肢はないの？ｗ
アンチが立てたこんな醜いスレでアンチ活動してるおまえは
中村なんか全く評価してないんだろ？
それを中村が一つのポジションしかできないから
ジーコが仕方なくトップ下で使っていると？ｗ
４−４−２の場合も中村の相方は中田じゃなくて小笠原だぞ
鹿島でボランチやってる小笠原は小野と中田より守備上手いぞ
そこまでトップ下として中田や小野を推すならなぜジーコは起用しない？
たまに中田がトップ下入ると負けるかアジア一次予選の雑魚にも苦戦する
なんで？ｗ

＞中村はトップ下しか出来ない

まずここで大抵の奴はこいつID:HA3o1wP/を相手にするのをやめるな。
なぜなら、セリエでレジスタといわれるポジションを２０試合近くしていて機能していたのにも拘らず、
きめつけで語っているから。

このときの中村はいわゆるトップ下の位置じゃ本来の輝きをだせなかったが、
ひとつ下げたことにより本来の輝きを取り戻したと評されてる。
実際試合みてたがそのとおりで、低い位置から正確にロングボールを前線にいれていた。

ちなみにそのとき開始わずか９秒でゴールしたことがある。これはセリエＡ三番目の記録
中村からボナへロングボール、落としたところでディミケーレのシュート→ゴールというもの

>>87
お前はだまってろ！恥だ氏ね

アンチに何言っても無駄w

>>88
セカンドトップ、トップ下、ボランチ、サイド
４つできるな
中田、小野との違いはセンターハーフができないとこか

ダイヤモンドにするなら

　　　　　　　　　松井

　　　　中村　　　　　　　中田英

　　　　　　　　　稲本

の方がよくね？

>>88
トップ下しか出来ない、はもともと信者の言だっつーの。
こまかいのをいれりゃあ、後ろやサイドなんかもやったことはあるよ、中村は。
けれど信者がトップ下しか許さんし、中村自身もトップ下しかやりたくないと代表では言ってるし、
俺もそこが中村の適任だと思ってる。
そういう事情を踏まえたうえで、中村をトップ下しかできないっつったんだよ
大体見ろよ87を。俺の言ったとおり、そう思い込んでると分かるだろ
>>87
やっぱりまともな反論できないのな。
>共存させるとジーコは言っている。 これを実現させるとなると、
↑これ読んでないのか？監督であるジーコが共存させるっつってんだから、
三人とも使われるのは決まりなんだよ、ジーコの。控えにするという選択肢が「ジーコの中に」ないんだよ
それなのに俺の選択肢聞いてどうすんだよ。実際の代表の話をしているのに。
結局俺の言ったとおり、まともな反論できなかったな

>>92
そう思うが、それだと左サイドの守備がおわってる。
中田浩二ならまだしもサントスだとなおさらな。

ところで今日の試合はボックス？ダイヤモンド？

中村のトップ下が使えない＝これが今の日本の限界　　でしかない。

>>95
それはせいぜい、その布陣の限界なだけ

というかイマイチ何が言いたいのかわからないんですが

俺としては

中村の単独トップ下は使えない
でもトップ下をもう１人置けば使える

って感じかな

>>93
中村がトップ下やってるのは中村の我がままかよｗ
どこまで妄想すれば気が済むの？ｗ
ジーコほどの人物がそんなこと許すかよ
ジーコが共存させたいと言ってるのは技術がある選手で
中盤を構成して創造的なサッカーやりたいからなのｗ
トップ下しかできないとか言っておいて今更脳内変換か？
頭悪杉ｗ

べつに
じーこはどうでもいいんだが
OHとして代表で
やっていけるのって
いまやきのこひとりくらいな
もんだろう。

そんなに中村のトップ下が嫌ならラトビア戦は小野のトップ下にでもしてくれ

>>93
自分の言葉には責任持とうよ
都合良い妄想してまともな反論できてないのはｵﾏｲ

　　FW　　　FW
　　　　中村
WB　DH　DH　WB

これは駄目ダメだけど

　　FW　　　FW
中村　　　　　　OH
　　DH　　　DH

これは良いんだよ
これが結論
　　　　　

>>103
でもそれもこの二つよりマシだよ


　　FW　　　FW
　　　　小野
WB　DH　DH　WB

　　FW　　　FW
　　　　中田
WB　DH　DH　WB

>>93
>中村自身もﾄｯﾌﾟ下しかやりたくないと代表では言ってるし､

これも決め付けだな。そんなこといってない。
どのポジションでも試合にでれるならやる。だけど、自分の力が一番発揮できるのは二列目だと思う。といった。

ｼﾞｰｺ就任以来（カウンターサッカーからの脱却）
単独のトップ下でまともに機能したのは中村だけやん

>>104

　　FW　　　FW
中村　　　　　　OH
　　DH　　　DH

これを褒められることで満足しとけボケ

>>107
別にお前に褒めてもらっても何の価値もないわけで
それとも小野が単独トップ下やった方が機能するとでも思ってるの？
じゃなければ中村を直接批判する意味がわからんな

>>99
ほら出た中村信者の特徴。
人のレスを全部は読まず、意味を考えることもせず、文脈も何もかも糞食らえみたいに一部分を抜き出して曲解、
そして勝手に自分が反論できた気になってる。
そして93の自分あてのレスは完全スルー。
俺の言った通り、都合の悪い部分、反論できない部分は聞こえない振りしてスルー。
ほんとくそったれだな
>>102
どのあたりが妄想なのか言ってみろよ。
俺はいくつも、中村が何故トップ下でしかできないというレスをしたかの理由を言い、どれも妄想ではない。
中村本人の意思だって、中村信者なら色んなメディアを見てるんだから知ってるだろうが。
トップ下に固執してる信者が多いってことも分かってるだろうが。

３−５−２のトップ下に中田or小野が入ったらもっと駄目だけどなｗ
というかボランチもできる小笠原にトップ下のポジション争いで
負けたのに中田or小野信者はどこからそんな自信が出てくるの？ｗ

>>106
機能してねーよ。中村信者いわく「一応勝ったんだから」。
どんなに内容酷くて、どんなにつながり悪くても「でも点取れたんだから」
チームの動きなんてどうでも良いアホ

>>92
中村よりセンスもテクもあるし、
松井より守備もいいから当然そうすべき

もしくはこう

　　　　　　　FW
　　　中村　　　　　OH
WB　　　DH　　DH　　　WB

単独トップ下は中村だろうと小野だろうと中田だろうと小笠原だろうと全員ダメ

セリエでの中村を割と見てた奴には中村の限界が分かってると思うんだよな。
本番（大事な試合）になればなるほど、相手は強く当たってくる。
プレッシャーが強くなると、持ち前のテクニックどうこうの所の話じゃなくなって
中村は何も出来なくなるんだよな。結局この状況を打破できないままイタリアから去ってしまったし。

親善試合なら別にいいが、本番で中村の単独トップ下はギャンブルに近いと思うな
かといって代わりが入る訳でもないが・・・・

>>114
中村のトップ下がギャンブルなら


中田と小野のトップ下は試合放棄ってことでＯＫ？

>>110
じゃあボランチ争いで小笠原と中村は中田に負けたんだなww
なんてな。お前の言ってるのはこういうアホらしい論理だ

>>115
そういう風に、ただ単純に足し算引き算できると思ってる奴って、
ほんとどんな貧しい脳みそなんだろ

>>109
＞＞中村はトップ下しか出来ない。
＞＞トップ下しか出来ない、はもともと信者の言だっつーの。
＞＞中村自身もトップ下しかやりたくないと代表では言ってるし

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>93に思いっきりレスしてますが？ｗ

なんで、単独トップ下もできまーす
とか言っちゃうかな馬鹿信者は

なんでこう中村アンチスレは白熱するんだろうな・・・ｗ

ID:HA3o1wP/
ID:ftwzLH/K

こういう馬鹿のせいでむだに盛況するｗ

>>120
アンチが必死だもん

中村を叩く→じゃー他の選手ならどうなの？→返答に困る

この繰り返し

>>117
足し引きじゃなくお前の見解で説明してみろよ

中村単独トップ下の場合に比べて、今の小野、中田がプレーした場合は
中村以上に機能するとでも思ってるの？

一律糞だっての

>>116
中村、中田、小笠原は全員トップ下第一希望ｗ(小野はわからん)
残念ｗ
ボランチ争いﾜﾛｽｗｗｗ

ID:HA3o1wP/ を袋叩きにしてるスレはここですか

縁起スレにID:HA3o1wP/ｶｺﾜﾙｲ

>>118
本気で文盲かよ。どんだけ恥の上塗りしてんだお前は。
>そして93の自分あてのレスは完全スルー
のレスに対してお前は言ってるんだろうが、
お前のレス番は87だろうが。87に対するレスは、誰もが見て分かるように「>>87」とかいたんだが。
字も読めないのかよ。87のレス内容はこれ↓
>>87
やっぱりまともな反論できないのな。
>共存させるとジーコは言っている。 これを実現させるとなると、
↑これ読んでないのか？監督であるジーコが共存させるっつってんだから、
三人とも使われるのは決まりなんだよ、ジーコの。控えにするという選択肢が「ジーコの中に」ないんだよ
それなのに俺の選択肢聞いてどうすんだよ。実際の代表の話をしているのに。
結局俺の言ったとおり、まともな反論できなかったな

↑のレスにお前はどこで答えてる？
レス番88あてのレスには答えてるけど、肝心のお前宛のレスには書いてない。
てか普通、わざわざこんだけ説明しないと分からない馬鹿なんていねーぞ？
どんだけ馬鹿なんだよ

まとめ
日本代表は3-5-2より4-4-2が向いてる
その上で

4-4-2の2列目
中村＞小笠原＞中田＞小野

3-5-2のトップ下
中村＞小笠原＞中田＞小野

3-5-2にする場合も小笠原、中田、小野を選ぶよりは中村の方が良い
ただ日本は4-4-2の方が合ってるからなるべく4-4-2が望ましい

これでいいだろ

ID:HA3o1wP/お前さ、、中村信者となにもかもいっしょくたにするのやめてくれないか。
だって中村信者こういう基地害ばっかだからとかっていい訳はいらないから。
俺みたいな普通のファンには迷惑

>>126
必死に罵倒するだけで、手も足も出ない中村の屑信者がいるのはこのスレだ。
>>123
その前に、お前の言う機能の定義は何よ？
定義という大前提が違うと話にならん
>>122
出た出た、中村信者の捏造。
答えに窮してるのはさっきから中村信者。
反論できずに話をそらしてばっかり

>>128
>>99で反論してるよｗ

お前らは煽り合い大好きっ子だな。

あと３０分で試合だというのに・・・ｗ

(ﾉ∀`)ﾃﾍ

俺の意見がベストだと思うのだがどうだろうか？

>>129
３５２ならその順位で同意だが４４２なら中田と小野の順番を入替えたい。
サポートあるもしくはマークが分散する４４２ならチャンスメイク能力では小野が中田を上回ると思う。
まぁ怪我でいないから意味ないけど・・・・

いまは議論するより目の前の試合に備えろ
試合後でよかろう〜

>>130
それ全アンチスレに言ってきたら？
言い訳も何も、おかしな団体の中に「俺だけまともです実は。だから責任なんてないんです」
で通用するか？
ま、「まともな信者」に対しては言ってないから、自分のことは含んでないと思えば？
>>125
第一希望と第二希望が可能かどうかを考慮してねーぞ。

>>136
このスレでそんなレスしても中村信者うんたらかんたら言われるだけだと思うぞ

>>115>>123　本番で単独トップ下に拘るなら俺は小野や中村より中田の方が勝算があると思うぞ

持ってる技術を試合（本番）で出すためには体の強さが必要なんだよな。
絶対的なドリブル技術でも持ってりゃ話は別だが。。。
高い位置に配置されればされるほどそうなんだよ。
相手に体を付けられるだけでバランス崩してるようじゃ何も出来ない場合もある。
上にも書いたが、中村のセリエなんてまさにその象徴的な状況が続いてたな。

別に中村だけの話じゃなくて、持ち前のテクを出すだけのフィジカルがない。
これは日本人全体の問題だよな。
フィジカルがなければ結局、後ろかサイドでプレーしないと何も出来ない。
色々サッカー見てればこんなのは誰でも知ってると思うけど・・・
ま、単独トップ下なんかにはしないほうがいいと思うけどな

まあ、ジーコの中で
トップ下は中村はおろか
遠藤＞＞中田なんだけどな

中田はフィジカルは世界基準でも
アシスト能力があまり・・・だから
結局機能しないんじゃないか？日本のＦＷならなおさら

>>132
だからしてねーよ。もしかして本当に分かってないの?
93の中で、はっきりと二人に対してそれぞれレスあててることに。
お前が反論してるのは「88」あてのレスだろ。
お前宛のレスはレス番93内の「>>87」より下のレスだろうが。
どんだけ低脳晒してんだよ。猿以下だな

ID:zd9r2yQnが何気に毒吐いてるw

>>137
小野はとりあえず前でプレーする資格さえもらえないのが現状だからね
順位つけるなら中田より下にせざるを得ないだろう
Ａ代表じゃないがアテネでも１試合中にトップ下→ボランチで
全然プレーが変わった経歴があるし
もちろんあれは擁護の余地がある状況だけど他にプレー機会がないから
今回も怪我しちゃったし

つーか
もう代表で結果だしてんだから
つかえるってことだ。
このすれおわり。

「どーだ？悔しかったら俺の完璧な妄想に反論してみろよ」
って言ってる基地外がいると聞いてとんできますた！(・∀・)

>>143 まあねｗ　今の中田の攻撃貢献なんて期待出来るものでもない
ただ、中村のように潰されて、笛もならずにはい終わりって事もそうそうない。
あんな軽い体の選手がコケても笛も滅多に鳴らないしな
中村だとこんな感じだ
トップ下の位置でプレッシャーきつくて何も出来ずにサイドに開いてしまう
→サイドでもこかされて何も出来ず
→結局、守備出来るわけでもないのに後ろに引いてしまう
日本代表だと今はまだサイドで何とかなってるが、本番では無理だろな

>>147
2トップ下で、だ

>>150
とっぷしたも
OHもおなじようなもんじゃん。

>>148
妄想だってwwww

>>149
どの試合か言ってみろよ

>>128>>139
＞＞必然的に一つのポジションしか出来ない中村をトップ下に立てるしかない
＞＞中村自身もトップ下しかやりたくないと代表では言ってるし
俺はおまえのこの妄想に反論してるわけだがｗ

おまえこそ俺が>>116に対して反論した>>125のレスの反論がおかしいだろ
>>139←何これｗ

>>151
単独かそうでないかってことだ

簡単なレス選んで誰でもわかるくだらねーこと答えてんなよクズが

おいおい、荒れるな
冷静に行こうぜ

ID:HA3o1wP/

単独でも中村、中田、小野、小笠原、松井、本山

この辺だと中村がベストだと思うんだけども？

もちろん４−４−２の方がいいよ
ただＤＦラインの兼ね合いがあるので３バックで守る必要があれば
３−５−２を使う必要もでてくるからね

>>146
うーん、小野の使い方は難しいな、おれもアテネでの小野は擁護できるとは思うが・・・
とにかく怪我をなんとかせんとスタートラインにすら立てんね、痛いのは代表だけじゃなくフェイエもだが。

>>158
その時は3-6-1でいいよ
誰であろうと単独トップ下はへぼい

おまえらはWカップ本選の試合直前でも
こうやって貶し合っているんだろうな・・・

>>160
３−６−１になった時の１トップの方がトップ下より絶望的だよ

>>155
中盤なんてとくに
流動的なんだから
そんなところにこだわる
必要性はないだろ。

試合後にもう一度集合しようよ

>>164
勝手に集合して荒れる悪寒ｗ

もう 中村は、FWにしてくれ！ このほうがよっぽど良いんじゃねぇか？

トップ下ってゆう言葉をなくして、下がり目のＦＷって言葉に変えないか！
下がり目のＦＷって言葉が定着したら、そのポジションの人は
意識改革（ＦＷって言葉で）して点を取らないとって思うんだけど。

２ちゃん発でトップ下って言葉をなくそう！！

活躍してもしなくても荒れるから試合前と変わらん、
無理やり欠点や失敗を探すのがアンチクオリティ。

（ ´∀`）ノ何気に中村は単独トップ下10勝3分けｼﾞｬﾝ
　　　　　　だけど今回のラトビア戦は単独トップ下って言えるのかな？

>>154
先に言っておこう、この文盲、屑、基地外、脳みそぶちまけて死ね

さて、こう説明すれば幼稚園児並のにも分かるかな。
太郎と花子と一郎がいました。
太郎は一郎に１＋１は？と聞きました。
花子は一郎に２＋２は？と聞きました。
一郎さんは、太郎に「２」花子に「４」と答えました。
それを聞いた太郎は、「違うよ２だよ」と答えました。

この太郎がお前。「違う人」に答えたレスの方にくいついて、反論したつもりになってる。
そりに対し俺は「自分宛に言われたレスのほうには何も返せていない」というような事を言ったのに、
お前は「いや返した」と言い張ったね。でも返してないね。
分かった?こんだけ説明してわかんないんならもう死んだほうが良いよ

>>139←何これｗ
>第一希望と第二希望が可能かどうかを考慮してねーぞ。
文字通り。
「ボランチもやれる」とよく一概に言うが、「やれる」の幅が違う。
「ボランチもやれますよ、トップ下より駄目だけど・・」
というような事を考慮してないってこと。

たぶん、活躍したとしてゆるゆるだったとかラトビア弱いとか
そんな感じのレスで埋まるだろう。絶対間違いを認めないと思うよ。
ダメダメだったら叩かれに来てもいいよ。おれは

>>156
お前の程度の低さきわまるレスにもちったあ返してやったろw

ID:WF54DKbi

とかの考え方はトップ下のポジションを神格化してるんだよ
だから話がずれる
ここもあくまで１１個のポジションの一つでしかないんだぜ

単独トップ下がしょぼいから１トップ、じゃぁ１トップはしょぼくなのか？
普通に考えたら日本の選手はＦＷより中盤の方が優れてる
そしてその中盤の選手は得点力が低い

となるとＦＷを２枚置くのは必要なことだよ
中盤に得点力があれば別だがね

そのID、だれ？

中村がFWなら、トップ下は、小笠原か小野しかいねぇな笑い

程度の高い人のレス
　
　152 ： ：2005/10/08(土) 18:51:04 ID:HA3o1wP/
　>>148
　妄想だってwwww

>>144
だからさｗ
>>82と>>93に反論してるだろｗ
＞＞中村はトップ下しか出来ない。この三人を両立させる、共存させるとジーコは言っている。
＞＞これを実現させるとなると、必然的に一つのポジションしか出来ない中村をトップ下に立てるしかない。
＞＞とりあえず、これに反論してみろ。出来るんならな。
>>87＝俺のレスな
それを中村が一つのポジションしかできないから
ジーコが仕方なくトップ下で使っていると？ｗ
４−４−２の場合も中村の相方は中田じゃなくて小笠原だぞ
鹿島でボランチやってる小笠原は小野と中田より守備上手いぞ
そこまでトップ下として中田や小野を推すならなぜジーコは起用しない？
>>99＝俺のレスな
中村がトップ下やってるのは中村の我がままかよｗ
どこまで妄想すれば気が済むの？ｗ
ジーコほどの人物がそんなこと許すかよ

全ておまえの妄想に反論してるよｗｗｗ

>>163
単独の負担は違うよ。
流動的だというが、単独だとボールを任されるパーセンテージは増えやすい反面、相手に狙われやすい。
そんな中、フィジカル弱い中村は止まりやすく、また攻めもとまりかけてしまうので、いまいちだってこと

ところで今日の布陣は単独トップ下？

日本の勝利より
自分の嫌いな選手が致命的なミスを犯して負けた方がうれしいんでしょ？

スルーせずに回答してくれ

158 名前：　[] 投稿日：2005/10/08(土) 18:55:24 ID:Z+EZSXKe
ID:HA3o1wP/

単独でも中村、中田、小野、小笠原、松井、本山

この辺だと中村がベストだと思うんだけども？

もちろん４−４−２の方がいいよ
ただＤＦラインの兼ね合いがあるので３バックで守る必要があれば
３−５−２を使う必要もでてくるからね

>>170
レス探すの面倒だったから書かなかったが
>>177を見ようｗ
脳内妄想してる低脳はおまえｗ

何が論点か知らんけど
結局ジーコがどう各々選手をポジション評価しているかが問題なんだろ？
ならいつぞやのＮＨＫのインタビューで答えはもう出てる。

まず、妄想で無いと言い張るなら
�@トップ下しか出来ない、はもともと信者の言だっつーの。
�A信者がトップ下しか許さんし、中村自身もトップ下しかやりたくないと代表では言ってる
のソースを提示してもらおうか。

できたら、地面に頭めり込むくらい謝罪するよ。
妄想野郎とみなし、くだらない奴にレスするのはもうやめる
試合始まるシナ

海外では、トップ下上手くやってんじゃねぇの？中村は！

下２行はできなかったらね。
がんばってね

縁起スレたのむよ！

得点orアシスト頼む！

中村〜 上がって攻めてくれ〜

>>176
「あばばばばぱー」同然のレスに返すレスは、んなもんだ
>>175
何が反論してるよ、だ。
お前が自分宛のレス避けまくってたろうが。で、自分宛のレスに反論したのはたた今じゃねーかよ
>それを中村が一つのポジションしかできないから
>ジーコが仕方なくトップ下で使っていると？ｗ
wマークつけてるけど、お前俺の言ったこと読み直してるだけで反論にも何もなってないぞ
>４−４−２の場合も中村の相方は中田じゃなくて小笠原だぞ
>鹿島でボランチやってる小笠原は小野と中田より守備上手いぞ
>そこまでトップ下として中田や小野を推すならなぜジーコは起用しない？
なんだこの三行。まるで答えになってないぞ・・
>しかもこれは単独トップ下の場合においての話
と82で書いているのに。サッカー以前に日本語習ったほうが良いんじゃないのか

>>170
＞＞「ボランチもやれる」とよく一概に言うが、「やれる」の幅が違う。
＞＞「ボランチもやれますよ、トップ下より駄目だけど・・」
＞＞というような事を考慮してないってこと。
ボランチやれるという幅は小笠原も中田、小野と同じかそれ以上
小野はどうか知らないが少なくとも中田はトップ下第一希望
中田と小野がトップ下として中村より上なら
なぜ４−４−２の２トップ下でさえ小笠原からポジションを奪えないの？

>>180
それは中村信者だろ。
勝利は勝利。

>>190
＞＞wマークつけてるけど、お前俺の言ったこと読み直してるだけで反論にも何もなってないぞ
＞＞なんだこの三行。まるで答えになってないぞ・・
おまえのこのレスこそ反論になってねーよｗ
日本語習った方がいいのはおまえと言いたいところだが
おまえは言語以前に脳が汚染されてるｗ

HA3o1wP/はまず>>184に答えろよ
人に反論しろとか言ってるが>>184の内容みたいな妄想に
どう反論すればいいんだよ？
妄想自体を指摘することくらいしかできないじゃん

>>193
おまえみたいな基地外相手に、何言っても理解できるわけないな、たしかに。
>>194
>トップ下しか出来ない、はもともと信者の言
おいおい、いくら何でも、かなり昔に見たようなスレの記録をいちいち取っておくかよ。
そのあたりは、最初からいたら分かるだろとしか言いようがないな
>信者がトップ下しか許さんし、中村自身もトップ下しかやりたくないと代表では言ってる
中村が二列目でやりたいと言ったってのは、このスレでも出てるぐらい有名な話。
他にも、以前「トップ下がやりたい、サイドは嫌だ」的な事を言っている場面だか記事だかを目撃した。
それ目の前に出せ、と言われてもさすがに困るけどな。だってとっておいてないし。
信者が許さんってのは、今より前に、大抵のスレで、「中村サイドのが良いんじゃない?」とか、トップ下以外のポジあげても、
「いやトップ下だ」的な回答がほとんどだった事を根拠としてる。

>>194
そうそれ！
俺はその妄想集について反論したのに
ID:HA3o1wP/←この低脳猿は反論になってないの一点張りｗ
マジで相手するの疲れる・・

>>195
みんな基地外はおまえだと思ってるよｗ
過去レスも読めないほど低脳なのか？ｗ

完全に消えてるわけだが

今日はよくやってる方かな

>>197
生きてて恥ずかしくないの?

消えているっていうか中田が消している

>>200
なんじゃそりゃ。出て行こうとしたらいけたろ
今日の中村は責めるほどではないが、特に良くもなかったね
>>196
基地外はそう思ってるんじゃない？w

バテバテｗ

良くも悪くもなく普通
ただ中途半端なプレーが、時折目に付いた
ミドルの精度の高さには感心した

>>1
で？

>>201
だから過去レスも読めないのか？
どれだけ多くの人間がおまえに反論レスしてたと思ってるの？
おまえマジで頭おかしいんじゃないの？ｗ

＞＞信者が許さんってのは、今より前に、大抵のスレで、「中村サイドのが良いんじゃない?」とか、トップ下以外のポジあげても、
＞＞「いやトップ下だ」的な回答がほとんどだった事を根拠としてる。

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあまあだったな。
この感じなら問題ない

>>1
で？

他の日本代表オタが言えた義理じゃないけどな。明らかに一人別格なんだからｗ

>>1
で？

今日はいつもよりも完全にトップに張らないで、松井、中田とのバランスをよく見て
中盤の落ち着きどころになってたね。

>>1
で？

>>205
よしよし、キーボード打てたんだーえらいえらい
>>208
すごいな中村信者は。
目立とうがどうしようがひたすら別格呼ばわりか。
中村もこんなのに応援されてかわいそうだな

実際の布陣が予想してた通りになっててﾜﾛﾀｗ
　
　　松井　　中田
　　
　　中村　　稲本

>>1
で？

>>195
いや昔のレスじゃないよ
ｵﾏｲが試合前に言ってたレスだ
なんでそうやって惚けるの？
中村は一つのポジションしかできないと言って
他人から間違い指摘されていきなり前言撤回するし
ｵﾏｲのレスは嘘ばかりだな

>>1
で？

>>212
かわいそうな奴だなおまえｗ
大勢に叩かれまくって誰からも賛同してもらえないのに
１人で妄想＆捏造をソースにアンチ活動してるんだもんなｗ

>>1
で？

とりあえず中田のトップ下よりは１００倍マシ

この二人はドリブル、パス、シュート、トラップに差がありすぎる

運動量とフィジカルだけ中田が上だけどそれでは補え切れない差

>>1
で？

それは今日見た奴みんな分ってるし、ジーコにもそんな思考ないし。

>>1
で？

>>219
今日は運動量も中村だったよ。

>>1
で？

>>1
出？

>>1
で？

>>217
おお凄いね。基地外なのに三行もかけたのか
>>215
曲解だいすきな奴ばっかだな。あるいは勘違いしてるだけか。
それに前言撤回などしてないんだが。そういう極端な言葉選びするが、受け取るほうの印象の間違いを起こさせる。
あと昔のレス、じゃなくて昔のスレと書いたんだが。
で、昔のスレってのは、「ソース出せ」というレスに対して書いたものなんだが。
それは「もともと信者の言だ」というものに向けられたレスだ。
で、このもともとの元となったのは、このスレの話じゃなく、
トップ下論争とも言えるような話が以前はしょっちゅうあり(もちろんいまもあるが)、
そういうところで(そういうところじゃなくても)盛んにトップ下しか出来ないという発言が、
中村信者側から多かったってこと。
そういう発言のスレのデータを、いちいちとっておいてないよってこと。

>>1
で？

今日の試合見て219みたいな事言ってるような中村信者にはついていけんわ。
まるで妄信。どんなプレイをしてもすばらしいって、実況の松木のごとし。いやそれよりひでえ

>>1
で？

>>229
で？

>>1
で？

>>229
で？

>>1
で？

>>1
de?

>>1
で？

中村と松井がピッチを出た途端、攻撃がなくなった件

>>1
で？

>>1
で？

>>1
で？

>>233　で？といわれても。そういうこと。としか言いようがない。

このレスにまた「で？」というレスをした場合は、その返答はこのレスの一行目。

>>215
＞＞中村はトップ下しか出来ない。この三人を両立させる、共存させるとジーコは言っている。
＞＞これを実現させるとなると、必然的に一つのポジションしか出来ない中村をトップ下に立てるしかない

＞＞トップ下しか出来ない、はもともと信者の言だっつーの。
＞＞こまかいのをいれりゃあ、後ろやサイドなんかもやったことはあるよ、中村は。
＞＞けれど信者がトップ下しか許さんし、中村自身もトップ下しかやりたくないと代表では言ってるし、

これのことでしょ？ｗｗｗ

>>1
で？

>>241
で？

キープ力でも中田を超えたような印象があるな。
今日は２人に寄せられてもボールを奪われなかったし、
狭い場所でも楽勝でキープしてパスを繋げてたしな。
やっぱり足元の技術がしっかりしてるし、
もともとプレーの引き出しは多いし、かなり自信もあるんだろう。
最も安心して見られる選手だ。

当然、PAに入っていく意識はまだまだ甘いが。

>>241
で？

>>1
で？

>>241
で？

>>242
タイミングずれてんぞお前

>>241
で？

>>241
で？

>>241
で？

>>241
で？

ID:HA3o1wP/がｶﾜｲｿｽｗｗｗ









>>241
で？

>>245
今日の中村のキープ力はかなり良かったな。
だが一番の売りであるFKがどんどんしょぼくなってるなぁ。

>>241
で？

>>255
おいおい、あれは距離があるから元々可能性薄いよ
それでもきっちり枠ってるわけだが

>241の人気に

>>249
で？

GKに読まれてたけど、スピードとコースは結構良かったよな
ミドルもいい

今日の中村は良いプレーしてたな
前半のトラップで相手かわしてミドルは普通にすげーって思った
しかしダイヤモンドは日本には向かないね
中盤の連携今一・・・連動性はあまり見えなかった
今までなれたボックスにした方が全員活きそうだ
もちろん中村もね　中村　　　　松井
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊｧﾊｧ(;´Д`)
　　　　　　　　　　　　　中田　福西　　　　　

>>241
で？

>>241
で？

あの切り替えしトラップにミドルは凄かったな

>>241
で？

中田はボディバランスが年々悪くなっている希ガス
中村は体がちゃんと動いた上で足技生かしてるけど中田は逆。

　　∧∧　／￣￣　　　　　　　　　　　　　￣￣＼　 ∧∧
￣( ﾟДﾟ)< ｲｯﾃﾖｼ!　　　　　　　　　　　　　ｲｯﾃﾖｼ!>(ﾟДﾟ )￣
￣U U　　＼＿＿　　　　　　　　　　　　　 ＿＿／　　U U￣
　　∧∧　／￣￣　　　　　　　　　　　　　￣￣＼　 ∧∧
￣( ﾟДﾟ)< ｲｯﾃﾖｼ!　　　　　　　　　　　　　ｲｯﾃﾖｼ!>(ﾟДﾟ )￣
￣U U　　＼＿＿　　　　　　　　　　　　　 ＿＿／　　U U￣
　　∧∧　／￣￣ ／￣￣￣￣￣￣＼　￣￣＼　 ∧∧
￣( ﾟДﾟ)< ｲｯﾃﾖｼ!| オ、オマエモナ〜 |　ｲｯﾃﾖｼ!>(ﾟДﾟ )￣
￣U U　　＼＿＿ ＼_　＿＿＿＿＿／　 ＿＿／　　U U￣
　　∧∧　／￣￣　　∨ ∧＿∧＿∧　　￣￣＼　 ∧∧
￣( ﾟДﾟ)< ｲｯﾃﾖｼ!　　（´∀｀；三；´∀｀）　ｲｯﾃﾖｼ!>(ﾟДﾟ )￣
￣U U　　＼＿＿　　　　（つ　　つ　　　　＿＿／　　U U￣
　　∧∧　／￣￣　,ヽ､　〈　〈〉　〉　　　　 ￣￣＼　∧∧
￣( ﾟДﾟ)< ｲｯﾃﾖｼ!｜　| （ 　 ）＿)　　 　　ｲｯﾃﾖｼ!>(ﾟДﾟ )￣
￣U U　　＼＿＿　|　 |　 ￣　　　　 　　　＿＿／　　U U￣
　　∧∧　／￣￣ ∧∧　　ID:HA3o1wP/　　 ￣￣＼　∧∧
￣( ﾟДﾟ)< ｲｯﾃﾖｼ!( ﾟДﾟ)　　　　　　 　　　ｲｯﾃﾖｼ!>(ﾟДﾟ )￣
￣U U　　＼＿＿　U　~∧　　　　　 　　　＿＿／　　U U￣
　　∧∧　／￣￣ ／￣　 ￣￣＼ 　　　 ￣￣＼　∧∧
￣( ﾟДﾟ)< ｲｯﾃﾖｼ!| 無理するな。| 　　　 ｲｯﾃﾖｼ!>(ﾟДﾟ )￣
￣U U　　＼＿＿ ＼＿＿＿＿／ 　 　　＿＿／　　U U￣
　　∧∧　／￣￣　　　　　 　　　 　 　 　 ￣￣＼　∧∧
￣( ﾟДﾟ)< ｲｯﾃﾖｼ!　　　　　 　　　 　　　　ｲｯﾃﾖｼ!>(ﾟДﾟ )￣
￣U U　　＼＿＿　　　　　 　　　　　　　 ＿＿／　　U U￣
　　∧∧　／￣￣　　　　　 　　　 　 　 　 ￣￣＼　∧∧
￣( ﾟДﾟ)< ｲｯﾃﾖｼ!　　　　　 　　　 　　　　ｲｯﾃﾖｼ!>(ﾟДﾟ )￣
￣U U　　＼＿＿　　　　　 　　　　　　　 ＿＿／　　U U￣

中村あいかわらずボール取られてましたが、信者には見えないらしい。

あの右足の裏での切り替えしトラップ→左足シュートは得意技だな
マリノスのときはあれで決めてた

>>241
で？

>>241
で？

>>261
現状ではそれが最強だろうね
中田がコンフェデのメキシコ戦の時のように
出しゃばって上がって来なければねｗ
守備に比重をおけば良いボランチなんだけどな
ダイヤモンドは守備面が不安だわ

>>272
で？

>>241
で？

>>241
で？

>>272
それは中田を卑下し過ぎだと思うけどな
展開力は日本でも屈指だと思うよ
逆に守備面ではかなり不安な面が多い
俺は中田にレジスタとして期待してるけどね
もちろんポジション的にはある程度バランスとる必要はあるけど、相方は番犬として福西
あとやっぱりボックスにしても松井と中村の併用は難しいかも・・・
今日良い動きしてたから松井を入れてみたけどやっぱ中村場合サントスとの連携抜群だし
松井も左側にクラブでは左やってるから左の方がいいだろうし
普通に考えたら中村、小笠原を並べる方が現実的かな・・・あとは中田の所に小野っていうのも良い
しかしほんとに中盤は充実してるなぁ

流行語大賞狙ってるのか？

>>241
で？

で？ってレス流行るぞｗ

>>267
結局それが中村信者の姿だな。幼稚なあおり文句と「自分たちが多数派」宣言。
まあそういうレスを引き出して、晒すことが目的だったから良いけどさ。

>>280
で？

>>241
で？

>>280
で？

>>280
で？

>>280
で？

>>283〜285
「で？」という言葉はもともと、「で、その先は？」や、「で、それがどうしたの？」
と言うニュアンスはあるが、「違うよ！」と言うニュアンスでは基本的に使わない。
つーわけで、お前らは特に否定はしないってことだな。
よし、そのまま「で？」を言い続けろ。

>286
餌やるなボケ

このスレは、で？で終了だなｗｗ

>>1
で？

>>286
・・・で？

>>290
そうだ、そのまま俺の命令どおり言い続けろ

中村以外に誰がいる
でっ

>>286
反語だぉ

中村下がりすぎだよ

でっていう

■ジーコJAPAN 02-05
中村俊輔　15アシスト　10ゴール
中田英寿　　2アシスト　1ゴール　＿|￣|○

◆今年の成績
★中村俊輔　
クラブ　3ゴール　4アシスト
代表　　3ゴール　4アシスト
★中田英寿
クラブ　「0」ゴール　「0」アシスト　＿|￣|○
代表　　「0」ゴール　「0」アシスト　＿|￣|○

■Club World Ranking
27位. (34.) Glasgow Celtic FC Scotland/3 183,0
64位 (50.) Feyenoord Rotterdam Nederland/3 141,0
75位 (137.) Bolton Wanderers FC England/4 132,0

■移籍関係
中村俊輔　Celtic　移籍金約7億円、年俸約1億5000万円の3年契約による完全移籍。
中田英寿　Bolton　１年間のレンタル移籍。レンタル料は１０万ポンド（約２０００万円）　＿|￣|○

今何分か録画見直したが凄いぞ

マイボール→誰よりも早く中田が前に走り出し追い越す(中村の位置なんて確認せず)→中村は中田が上がっていくのを見て前に出ない

これの繰り返し

>>296
今日は３ボランチなんですけど？
何で中村の位置を気にする必要があるの？
松井や稲本の位置ならまだしも。
中村とFWＤさけで点取れるなら、さっさと取ってくれりゃよかったのに。

>>293
使い方間違ってない？

>>297
むしろダイヤモンドだと中村の位置の守備が重要になってくるわけだが。

>>295
で？

>>297
少なくとも前半は３ボランチじゃなかったろ。

松井が積極的で良かったな。
逃げ回ってた中村とは大違いだった。
もう中村のトップ下はありえないな。

>>1
で？

ダイヤモンド型を３ボランチとほざいているニワカがいるようだな（ｗ

　　　最近サッカー見始めたのがバレバレ

アンチの必死さがありえないよｗ

>>298
で？何かあるの？（何もないだろ！）

>>305
必死な信者からしたらそういうことにしたいだろうな

>>302
で？

>>302
この試合で俊輔を不要というのはにわかでしかありえない。
松井も良いプレーしたし、中田も良いプレーしたし。
ミスは出たけど前半なんかは今まででもかなり良い方だったんじゃない？

>>305
で？

実際問題は、単純に下がりすぎて中盤が中途半端になった最大の理由だけどね。
中村が下がってきたら、両ＣＨが上がるのか、それともやっぱりどちらかが残るのかがはっきりしてなかった。
これによって、危ない場面が何度も出来てた。

>>306
それは「何かあるの？」までつけたから反語になりえるのであって、
で？の一文字では無理。だから使い方違うといったの

■ジーコJAPAN 02-05
中村俊輔　15アシスト　10ゴール
中田英寿　　2アシスト　1ゴール　＿|￣|○

◆今年の成績
★中村俊輔　
クラブ　3ゴール　4アシスト
代表　　3ゴール　4アシスト
★中田英寿
クラブ　「0」ゴール　「0」アシスト　＿|￣|○
代表　　「0」ゴール　「0」アシスト　＿|￣|○

■Club World Ranking
27位. (34.) Glasgow Celtic FC Scotland/3 183,0
64位 (50.) Feyenoord Rotterdam Nederland/3 141,0
75位 (137.) Bolton Wanderers FC England/4 132,0

■移籍関係
中村俊輔　Celtic　移籍金約7億円、年俸約1億5000万円の3年契約による完全移籍。
中田英寿　Bolton　１年間のレンタル移籍。レンタル料は１０万ポンド（約２０００万円）　＿|￣|○

ID:HA3o1wP/
ID:ZhNmyuvs

２大巨頭現る
こいつらおもしれーぞｗ

中田と松井のダブルトップ下はなかなかおもしろかった

てか中村が下がりすぎ、中田が上がりすぎてたのは
中田中村どちらにも問題があるだろ。
どっちかが悪いなんていってるやつはニワカ。

とりあえず
ラトビア戦はトップ下なんていなかった。

松井も中村が守備に戻ってきてくれるから
もう少し前の方で２トップにパスを配給
したり自らゴールを狙いにいってもよかったな

次もトップ下を置く布陣なら

　　　松井

小野　　　中田

　　　稲本


これで決まりだな。
PK職人は終了〜w

http://www.freepe.jp/i.cgi?inafc

>>315
つなぎ役がみんな出張してんの見て、下がってつなぎやった中村にそれはない

>>311
説明するのがが面倒臭いよ

>>319
だから、それやってあおりを喰ってたんなら、２人の連携が上手くいってなかったってことだろ？
だから２人の問題なんだよ。どちらかだけが一方的に悪いなんてことあるか

おまえらもう、で？は飽きたんだろうなｗ

>>312
で？

>>317
それいいね。
さらに稲本の位置を福西に変えればok

>>315
中村が下がってくる時ってＤＦラインがボール出せなくて困ってる時

じゃぁなんで出せないか　いないから
本来中田か松井が顔出しにいくべきだが全然下がってこない
そういうときに中村が下がる

>>317
もうダイヤモンドなんてやらねーよｗ
シュートが枠に飛んでたの中村くらいだよん？
つーか小野って誰？

>>322
で？

>>309
俊輔は悪く無かったよ。試合の流れを読んだプレーをしていた。
あのプレーは一つの正解だと思うけど、せっかく素晴らしいキック
をもってるんだからもう少しチャレンジしてほしかった。
トップ下が決定的なプレーをしなきゃいけないわけじゃないし、
DFがゴールを決めてもいいわけだ。
それは、選手のタイプや、揃えている質で次第で如何様にも
変化するし、決まっているものじゃない。
>>304
のような馬鹿には理解できんだろうけど。
最近、一部の中村信者のニワカ度が酷すぎる。

そもそもトップ下なんて
いらないと思うが。
中村も前線で争うよりも
中盤に下がってのプレイを好むし
３ボランチで守備専一人置いて２トップか
３ボランチで３トップにするか
どっちかで。＞４バックの場合。
俺は後者がいいが・・・

中村もまあまあよかった。
ボランチもできるんだね。
たまに上がって攻撃にも参加してたしｗ

>>322
で？

>>324
福西は今いないからな。
それにしても松井には驚いたよ。
あれはいいよ。

>>328
仕方なくて下がってるんですけど・・

ごめ
>>329

ここまで「で？」は何回出たんだ？

>>335
で？

今日の中村と稲本のダブルボランチはまあまあ成功じゃない？

>>333
守備の時に下がるのはいいが
攻撃の時に中田も戻る、松井も戻る、中村も
戻るじゃＦＷが孤立するかと思って。
中田もその点トップ下は向いてない。

だから松井にポジを少しくらい無視しても
ＦＷに近い位置でプレイして欲しかったと・・・

>>336
多々だろ！

>>339
すまん

>>328
トップ下が決定的なプレーしないなら、そんなやついらねーよ。ｗ

なんか基地外が一匹いるね。
３０回以上レスしてるよw

>>341
今まで日本代表のトップ下をやった選手で、決定的なプレーした選手を挙げよ。

>>343
いない。
一度、松井を試すべきだと思うね。

中田がいくら前に出ても中村のミドルやクロスの方が可能性あったな

もうこういうプレーの質の差ははっきりしてるんだから
中田はボランチで頑張ればいいのに

>>335
で？

セカンドストライカー的な役割を色々な選手に期待してきたけど今までこれだ！って選手はいないね
というか単純にそういう選手を当てはめて成功するとも思えないし・・・
２列目にパサーがダメなんて法律何処にもないし、今までそれである程度成功してきたわけだし
今更新しいこと試すのもねぇ・・・

>>341
中田、松井が結構上がってたから、トップ下のポジは多くは存在しなかった。

中盤の２枚が上がったら、２枚が戻る
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051007-00000035-spnavi-spo

>>345
で？

だからトップ下はいなかったって
ラトビア戦

中村みたいな偽トップ下はもういらないな。
ウクライナ戦は>>317でよろ。

>>345
可能性って。２点目のpkは、前に出ていた中田のパスにあわせた柳沢が倒れたからもらえたんだが

>>317
で？

最近小笠原も鹿島でボランチやり出してますな

>>352
中田のパスってより柳沢の持ち出しが上手かったなアレは。

>>343
中田、中村、小笠、モリシとかもいたっけ。
で？ｗ

>>355
パスってのは一人でするもんじゃない。中田と柳沢はそういう動き出しのタイミングの連携が、前から良い。
その結果の一つだと思う。

>>351
で？

>>356
じゃあいるじゃん。いいんじゃん。

中村がいなかったらへぼいだろ

>>352
あれでアシストつくなら得点者の前にボールに触れた選手は誰でもアシストつくことになる
あれは100%柳沢の個人技で得たＰＫ

>>357
動き出しというか足元のパスだったし。
柳沢はイエロー貰ったプレーもあったけどああいうの上手いね。

>>317
で？

>>361
何でそう飛躍してんの？俺は「アシストがつく」なんて一言も言ってないんだが。
動き出しったって、それにあわせるパスが出なきゃ意味がないように、相性や意思の疎通は大事。
そして中田と柳沢は、それが前から良かったから、今回も良い動きが出来たって話なんだが。

中村は良いシュートを何本か枠に飛ばしてたが
中田は糞だったな
下手糞なんだから上がってくるなよ

中村は予想通りダメだったな

>>364
アシスト付くと、せっかく造ったコピペを変えないと駄目だかだー。

>>365
で？

ゴールデン帯だと中田の糞さがほんと広まるなｗこうやって中田に懐疑的な奴が増えていく

>>369
で？

>>367
あーそっか。って、pkなのに。中田の手柄など認めたくないだけか

松井にめどたって良かった。
ダイヤモンド型試したのも中田、小野と攻撃型のボランチ候補がいるわけだし
松井が小野の位置もやれる事わかったからかなり収穫だ。
松井は中村の位置もやれるし。


で小笠原や本山との兼ね合いが難しくなった。
もっとも稲本は一番微妙だね。

ＤＦを背負って受けるパスなんてＦＷにとっては迷惑なだけ
反転して相手ＤＦ陣を掻い潜った柳沢は凄かった

>>371
え？
今日の中田なにかした？

>>367
で？

>>373
迷惑って。恥ずかしいこといってんなよ

>>374
2点目の基点だろ

>>374
おいおい前半に見事な宇宙開発してるっての
あと松井への何でもないパスをミスったり

>>377
もしかしてあなたは風間さん？
２点目って柳沢の突破でＰＫでしょ？

>>379
で？

こいつってバランスとかいいながら自ら率先してボランチの低い位置まで下がってきてたじゃん。
守備力ないくせに中田と松井をでずっぱりにしてバランス崩す原因になってた。多分ジーコもそれに気づいてたと思う。

>>379
その柳沢にパスしたのが中田だっての

今PKゲットのシーンをビデオで見たけど
あれを中田の手柄にするのはさすがに無理があるぞ

>>382
やっぱ風間さんでしたか！
どんなプレイも中田が基点になるのですね！

>>384
で？

>>383
いやいや、連携力の賜物だよ
「パスが良いから入ったんだよ！パスに感謝しろ！」という感じではないが、
良いパスとは、そもそも二人で形作るものだ。

つかＰＫゲットをアシストとは言わないしＰＫゲットしたドリブラーに
パス出したのを起点とも言わないな

普通なら

凄いな中田信者は・・
あの柳沢の強引な突破から生まれたＰＫが中田の手柄なら
高原がミドル決める前にパスした中村は１アシストついちゃうな
恐ろしい・・

>>373
で？

それが中田オタクオリティ

凄いな中村信者は。
手柄が全部中田といってるわけでもなければ、中田に比重が傾いてると言ってるわけでもないのに。
さすが、人の手柄でもらったpkで点を入れて、それを自慢しているような連中だ。
しかもそこまでpk上手ではなく、けっこうはずしてるくせに

>>388
で？

まあ決めたのは中村だしな。ＰＫを外すことだって多々あるし。

>>391
まあ柳沢80%、中田10%、高原10%くらい

>>394
はいはい

他国だったら前に出る圧力が中田中村両名とも足りないで終わる話かも。

>>391
で？

今日のＰＫは柳に蹴らしてやれよ。
どうせ親善試合だ。

中田と中村の出来が逆だったら良かったのにな。
叩きまくりだったろう。
パス精度悪すぎｗｗｗとかって言って。
人みて批判しないでプレー見て批判しろよ。
中村があんなにことごとくチャンス潰したら俺はけなすね

中村は枠内に良いミドル数本打ってたけど
中田は客席にホームラン打ったから中田の勝ち！

やはり中村は同列に誰かを並べないとダメだな

>>399
中村の出来はたいして良くなかったが

>>402
そりゃそうだ。全体見渡してカバーに戻れば
オフェンス面では大して良くないに決まってる。
戻ってつなぎ役まで引き受けてさらに前線にもどって決定的チャンス
演出しろと？

中村＝たいして良くない
中田＝悪い

この差だね

>>404
中田も別に悪くなかったが。
まあその辺が、違う信者を産む理由だろうな。
良いと思うところと、悪いと思うところが違いすぎる。サッカー観が違いすぎる。

>>403
釣り？
引き受けてではなくて、勝手に戻ってきただけ。
自分にボールが来ないから、触りたくて戻ってきた。

松井と稲本と中田でＤＦから上手くボール貰えてた。

今日の中田が悪かったってネタだよな？
もしそうじゃないなら偏見てマジで怖いな・・・

>>406
釣りはお前
中田が上がりっぱなしで
中盤ぽっかりだったよ。１０回くらいビデオ見直せば
中田ひいきのお前にもわかるだろう。
俺は中田が嫌いなわけじゃないぞ。
ブラジル戦は凄いと思ったから。

プレス効いてるところでは何もできないからな、今日もボランチの位置にわざわざさがってきてたよ。ウクライナとやったら一体どうなってしまうんだろうな。

>>407
中田レベルの選手としてなら、結構悪かった。
ミスパスも多かったし、中盤のバランスも悪かった。
もちろん、中田だけの責任ではないけど、求めるレベルが高いからしょうがないだろ。

>>408
試合見ようね。
中村が下がると、松井と中田が前に上がってた。
これは決め事みたいになっていた。
悪かったのは、こういう状態にした時に奪われたときに誰が戻るか決めてなかったから。
あと、今回はダイヤモンド型だった。

中田を擁護するやつはなぜか決まって
中田と松井と稲本でよくやってたのに中村は・・・みたいな言い方だよな。
きたねえやつら

中村が交代してからの惨劇ｷﾀｺﾚ

>>408
＞ブラジル戦は凄いと思ったから。

釣り？

>>413
凄いと思わなかったのか？
じゃあお前はどう思った？

Q:中盤の関係については？　
「今日はイナ（稲本）しかボランチがいなかったし、
自分も低い位置に行ってボールをもらおうとしていたつもり。
イナ１人になると問題だから。ヒデさんも松井も前へ行っちゃう傾向が強かったから」

バランス云々以前にいのいちにボランチの位置まで下がってたくせに。
そんなにプレスが怖いかね。

中田が上がって来て宇宙開発シュートや
自信なくしたのか前おもいっきり空いてるのにサイドにはたいてたプレイ見て
殺意が湧いてきたよ
もう駄目だろｺｲﾂ

>>415
ﾅﾆｿﾚ？

ブラジル戦は悪かったよ。
中途半端なポジショニングで攻めも守りもどっちつかず、
飛び込むタイミングの悪い守備でファール連発。
実際の数字（オプタ）見てもギリシャ戦より遥かに劣る。
相手のレベルが違ったとしてもギリシャ戦のパフォーマンスと比べると明らかに劣ってたな。
試合中にヘラヘラしてるし。ブラジル戦の中村は良かったな。今日は糞だったが。
中田は今日の方がマシだった。

中村が今日の中田のようにパスミスでチャンス潰しまくってたら
思いっきり叩いてたくせに、中田だとあまり良くなかった程度なのなｗ

>>416
で？

中田信者はご都合主義だからw

>>419
それが中田信者クオリティ

ダブル中田のパスミス

http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1128330790/676
>今日の試合は実際こうなってしまうだろうね
>
>　　　　　中田
>　松井
>
>
>　　中村　稲本
>バランスを気にしすぎる中村と
>のどから手が出るほどゴールを欲する中田と
>初スタメンで前傾になる松井と
>一応ジーコから制約を受けた稲本と

>形にはなるかも知れんが適材適所とは言い難く
>メキシコ戦みたいでもどかしい。
>ここら辺はジーコが楔を打ってほしいんだけどな…。

MFスレではすでに予見されてた。
まあ、ホンジュラス戦の流れから見ればそりゃそうなんだけどな。

>>424
中田・・・はあ↓マジで代表の枷かも

>>425
で？

>>426
よって日本代表から外れるのを期待するのである。

中田信者がさっきから中田批判レスに「で？」を連発してるのに
みな華麗にスルーしてるのにﾜﾛｽw

あ、俺、信者さんへレスしちゃったのね(´･ω･`)

>>428
で？

>>428
で？

今日の試合で中村より中田がよかったって言ってる奴は試合観てたの？

>>428
で？

>>432
見てないに決まってるだろｗ

一番トップ下らしい仕事をしてるのは柳沢。
中村も中田もセンターハーフって感じだ。

相手が引き気味み守っている状況だと、中村に限らず、
それを打破することは、難しい。

>>434
サッカー知らないんだね。
ダイヤモンド型の中盤だったのに、その頂点に居る選手がボール貰いに帰って来すぎ。

ヒダが宇宙開発ぶち上げたシーンで松木が必死にシュートで終わったのはよかったですねとフォローを入れてるシーンは泣けたよｗ
中村の２本のちゃんとコース行ってた強烈ミドルとはえらい違いですねｗｗ

>>428
で？

ボールを持ってコネコネするだけが良いプレーじゃないからな。
ボールの無いところでの動きやポジショニングは今日の中田はそこそこ良かったんじゃないの。
プレスが効いてたと思うがな。中田が外れて失点しちゃったし。

>>432
結論から言うとどっちも良くないよ。
中村もキックの精度欠いてたし、中田もキレがなかった。
っていうか、あのポジショニングじゃ二人とも生きてこないと思う。
ボランチ中田、トップ下中村がお互いのために一番。

>>428
で？

>>419
部外者から見たらどっちもどっち。
中村に下がってもらっても困るし中田に前上がられ過ぎても困る。
お互い縦の関係になって代表のポジションが確保できてる。

中田はいい時が最近あるのか？と聞きたくなる
昔の印象が強すぎるのかもしれないけど

中村は、自ら下がってボールを欲しがってた感じだな。

>>438
なに言ってるんだよ
中田は凄いよ
あれだけミドルを外しまくっておいて
「相変わらず代表の課題は決定力不足ですねぇ」
なんて平気で言える人が他にいるかよ。

今日の中盤のポジションは流動的でボランチとか頂点とかあんま関係なかったでしょ。
前半はそれでうまく行ってたと思うしあんまり役割限定してもね。
俺はこの路線でいいと思う。
もちろん選手の入れ替えはまだまだ試せるけど。

中田本人に潰し役に徹する気が無ければ
外したほうがチームのためか。

チームの総合力を考えたら中村を活かせる
遠藤のほうがいいかもわからんね。

ジーコはそういうとこ判断下せないタイプだからなあ

>>428
で？

みんな期待してるから厳しくなるんだけどな
もっと出来ると思うから

今日は中村一人最終ライン前に残して中盤全員上がったりもしていたぞ。
ポジションは流動的とはいえ、中村１ボランチはやめとけというか誰か戻ってきてくれよ。

>>428
で？

4-4-2の中盤ダイアモンドでのトップ下はとても守備が求められるから
ある程度下がってくるのは当然
中田が上がりがちなのだからゾーン埋める為にも必然
要は中盤がこの面子じゃダメだってことだ

>>428
で？

>>451
まあ全体のバランスが悪い時はあったけど、中村は攻撃時は
低目の位置でもかなり使えるんだよな。キープにしろ散らしにしろ。
今日は稲本の守備もよかったし最近の日本の失点はＤＦの問題の方が
大きいんじゃないかな。

>>428
で？

>>428
で？

トップ下にこだわっているのは脳異常の学会員だけｗ

ていうか今日のトップ下は中田だよ
結局、中盤の話し合いで前出るとか言うと
中田がどんどん前に上がっちゃうんだよな
それで精度のないスルーパス連発するから
たまったもんじゃない
もうジーコ、中田にはしっかりボランチを明言しないとだめだ

セルティックと同じ様にトップ下失格だったみたい
もう一列下げないと（笑）

遅攻のときまでわざわざボランチの位置までずるずる下がってきてなにやってんのって話だよな。

中田が上がりっぱなしだったよなー
しかし中村のミドルシュートは枠に行ったのに
中田のは相変わらず宇宙開発
やっぱり中田が守って中村が攻めた方がいいのでは

何で中田中村両信者とも441を無視してるの
1番まともな事言ってると思うのに
無視してんじゃん

結局ここにいる奴は相手を貶めたいだけか？

中村がチームのこと考えないでフォメどおり
トップ下にいたら

　　松井　中村　中田



　　　　　稲本　

こうなってたろうなｗ
で稲本がやってらんねっつって
　　　FW　　FW
松井　中村　中田　稲本



　　　　ぽっかり



　　　　DF　　DF

だから中村はずっと前にいたら仕事できないんだって。
上がったり下がったりしてリズム作るのが一番いい。
そうすりゃどっちでも効果的な働きができるんだから。
中田が前がかりだったんでそう見えなかった奴らが多いな。
まあ中田が上がったときにチャンスメイクできるかは確かに疑問だけど。

中村が下がってくるから松井、中田が上がってくのは当たり前だろう。
それでもミドル２本いいの撃ってたし、中村、松井、中田の３人でも
いい感じの攻撃ができるのが解った。

最適なポジションはレジスタです（笑）

夕方からスレはりついてんじゃん。キモID:HA3o1wP/

相手のチェックが厳しいと中村が使えないのは前からわかってたことだろ。

前目で中田が使えないのも前から分かってた

中田は本当にトップ下好きだよな
それで浮き球パスの精度が全くない、シュートは枠行かない
何回、チャンスをつぶしたか数えてみるとすごい事になるよ
それで「こりゃ、だめだ」って感じで首振るから・・・・
お前がしっかり精度のある仕事しろよと
何度、突っ込んだかしれない
中田は現役続ける限りトップ下をやりたいんだろうな
パルマ時代も監督に右サイドに張ってろといわれても中に入って
いつの間にかトップ下にポジションを移していたし
中田は監督がハッキリボランチやらせると厳命しないとだめな選手だよな

だからレジスタが最適です
レジーナ時代に証明されています

中盤のポジションが流動的になる傾向が強いのは、それぞれやれることが被ってるからだと思う。
だから簡単に自分の持ち場を離れるじゃないか？

トップ下というかフリーポジション。右に左に上がったり下がったり。

中田が上がり目だったとか言ってるやつって、マジで試合見てない気がする。

今日上がっていたのは松井ですが何か？

他のスレに出張して来い。
その意見あふれかえってるから。

ポジションチェンジは相手を混乱させるのによい。
いわゆるトップ下で絶対的な仕事ができる奴がいないからなおさら。
弱点をカバーしてさらに長所にすることができる。

>>478
ポジションチェンジしても、チェンジしたやつも上がってないと結局人数は変わらないわけで。
ＤＦからすれば変わった奴につけばいいだけで、あまり混乱にならないんじゃないかな？
まあ多少ズレが生じるかもしれないけど。

で？とか書き込みしてた中田信者さんは疲れたのかな
いちいち回線切って１人で頑張ってるなあって感心してたのに

中村の顔に混乱してたね

冷蔵庫のなめ茸にはワロタ

まあ、中村のトップ下は完全に終わったって事で。

あれが中村のプレイスタイルと
いえばそれまでだが
ポジションの自由度は一番高かいんだから
敵ＤＦラインの裏を抜けるプレイが
欲しかったが。無理かな。。。

>>475
http://www.jsgoal.jp/japan/news/a/article/00024709.html
＞ヒデさんも松井も前へ行っちゃう傾向が強かったから」

実際試合に出てた奴が上がり目だったといってるんだが。
なのに中田が上がり目ではなかったとでも？

マイボールの時と
相手ボールの時をごっちゃにしてる
のもいるな。

世界を恐れおののかせる茸のキモさ
交代すると相手のジンガイが元気を取り戻すからやられる

中田信者の連投ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
>>481>>482>>483
君君わかりやすすぎ

中村茸が活躍できるのは顔がキモ〜なので相手がびびるからか

まぁチームで一番の自由度担保されながらあの程度の出来でもほとんどマスゴミでは批判らしい批判もないし
2chでも他の選手からすればかなり大目に見られてるな中村は
まぁおれが嫌いなだけだけど中村

中村がボランチの位置まで逃げるのはデフォ。
そりゃ中田や松井は上がるだろ。

一番自由にやれてたと見えるお前は嫌いなだけだ。間違いないよ

下がるから上がるんじゃねえんだよ。
上がるから下がるんだボケ。
中村も中田も松井も攻撃したがりなの知らんのか？
その三人は出来れば上がりたいと思ってんだよ。

中村が下がるというよりも
特に前半はそうだったが
ラトビアが思いっきり引いてたので
中盤の選手が上がらなかったら
攻撃にならないかとおもわれ。

それにしても２点目とられてから
ラトビアも攻めだしたがじゃあ最初から
ガンガンこいよとｗ

中村・試合前

「（松井と中田英との話し合いで）中盤の２枚が上がったら、２枚が戻るということを確認した。
ダイヤモンドの形でイナ（稲本）しか残っていない状況は良くない。自分も前でのプレーに専念できればいいけど、
３人で行ってボールを取られて、あとはイナしかいないというのは危険。ダイヤモンド型だからこそ、守備のバランスが難しい。
（ダイヤモンド型の利点は）パスの角度がいろいろと違うこと。（ラトビアは）試すにはいい相手だと思う」

中村・試合後

「今日はイナ（稲本）しかボランチがいなかったし、自分も低い位置に行ってボールをもらおうとしていたつもり。
イナ１人になると問題だから。ヒデさんも松井も前へ行っちゃう傾向が強かったから」

中村は試合前の約束事を忠実に守ってただけなんだけどな。
中田と松井はまず守らないし、時に稲本さえ上がるから一人取り残されたりしたけど。

言い訳ばかりだな中村も信者も

中村がボランチの位置までさがってきたのは守備時じゃないからな。
見方がバックライン+稲本でボール保持してるところにのこのこ戻ってきてボールもらってただけだから。

ロナウジーニョみたいなクレクレっぷりだったね。

>>479
その多少のズレをつき続けて即興的に攻撃を繰り返してくのがジーコのやりたいことなんじゃない？
だから戸田とか石川とか役割がはっきりしてるタイプは呼ばない。
その分守備のリスクも高くなるけど、その辺はコンフェデの時と変わってない。
それでいいのか悪いのかわからんけど。
パサータイプが多い中で松井のドリブルはいいアクセントになってたと思う。初戦としては。

>>495
中村は松井がチームにまだ慣れてないので
攻撃に専念させたかったじゃないかな

知ってるさ
攻撃時のつなぎに戻ってきた。守備にはさほど貢献してなかったよ。
だから何度も攻め込まれた。でもそれって中村の責任だろうか？
守備のカバーはボランチだろ。
攻撃時つなぎに戻らなきゃ放り込みになるし。

>>497
だな。
当然その状態だと、松井、中田は上がる。
問題は直ぐに奪われた場合、中村が守備
しなきゃいけなくなって、松井、中田が
上がりすぎって事になる。

でも中村→松井へのパスって少なくネ？

いや、試合前の約束事を忠実にってので既におかしくなってる。ゲームは
生き物だからな。余計な下がりが多くて、却って停滞を生んで前に進める
ことは出来ずにいた。そういうタイプだし、下がりめの方が心地よさそう
なのも事実。自分は下がってたのに、といい松井とし中田は前ばっかりと
試合後に言うお決まりのパターンだが、試合中に中田とどうして話が出来
ないのかねぇ

なんだ試合中に言いたい事があった茸がヒダに遠慮したのを
試合後に逆恨みしてマスゴミにペラペラかよ最低だな

メキシコ戦のような楽しい試合でした

だからなんで一選手の責任にしたがるのお前らは？
馬鹿じゃねーの？そんなのどっちにも責任があるに決まってんじゃん
あとジーコと。「こいつが悪い！」「いやこいつのが悪い！」って幼稚すぎ

しかも終いには人格批判とかしてやがるし。

何だかんだで、中村と愛称がイイ中盤の選手は「犬猿の仲」だった小野ぐらいだな

>>504
おいおい
それなら中田の方が「中村に前にいろ」言えばかたずくだろうよ
中田は言わんよね確信犯だから　自分が前に行きたいから

ボランチの中田はキャプテンの癖に持ち場放棄だからな
んでまともなシュート０恥じだろこれ

>>507
同意。
1選手だけの責任なんてありえない。

まあ中村はもっと前で決定的な仕事が
出来るとおもうから
攻撃時は戻ってこず前で勝負してほしかっただけで
外せとか言うやつは論外。

だから中村は前にずっといれないから下がってくるし
そこで中田は上がるけどチャンス作れないていう悪循環だろ？
それでも前半はそんなに悪くなかったぞ。
全体がおかしくなったのはスタミナ切れと中村中田が交代してから。

＞前にずっといれないから

そんな前でプレッシャー受ける場面今日あったか？

松井と稲本は悪くない出来だったんね

レッジーナやセルティックの試合見たことないのか？
中村はすぐに下がってきてボール受けやすい位置でプレーしてるし、サイドやプレッシャーが緩い位置にいて
前線に走り込むのなんて数えるほどもない。まるでレジスタだぞ。

>>513
プレッシャーきつくても軽くてもダイヤモンド型の中盤なら下がって入れ替わるのは当然。
一人でチャンスメイクなんてできないしそれが中村のスタイルだから。
かと言って中田や松井が中村のポジションやったところで何か変わってたとも思えない。
これが日本の限界。

>>514

だからそれじゃ代表が機能しないからこんな議論になってんだろ
中村だって、上がっていいな、と思えたら上がるだろうよ
要は下がっている時間が多すぎなんだよ。
中村に期待すべきはそこじゃないだろうって。

イタリアで何も出来なかったのはプレッシャーに耐えられなかったからだろ。
盲目は失せろ。

中村はレジスタ

はい終了

ボランチからパスがこないから下がるんだろうが。

やっぱあがりたがり中田が癌だと思うな。

そんなにあがりたけりゃトップ下以外試合に出ないくらい言えって感じ。
中途半端にボランチででられても迷惑。

中村ってモザルト、コルッチ、ペトロフが同じことしても
文句いわないのに代表になると偉そうだな
だいたいマスコミに自分を正当化するためにペラペラしゃべるのはこそくだろ
いいたいことあるなら選手同士でいえよ

いや、中田と中村で話し合いができないのが癌だと思う
常に中村が身を引くようじゃいつまでたっても今日みたいな試合になるだろう。

メキシコ戦のようでした

小野や福西がいるときはそんなに下がってこないよ

>>513
前半は結構チャンスあったよ
中田、ヤナギ、
中田、高原は得点になった
中田、中村、中田、柳
中田、中村、松井、が絡んだのとかな

>>519
別に機能してないことはなかったが。
なぜ皆こんなに悲観的なのかわからん。
細かいとこ詰めたらもっとよくなるだろうに。

>>499
大体同意。個人的にはそのズレが生じて即興で崩すときに、もう少し攻撃に割く人数の
メリハリをつけて、チームとしての攻撃のアクセントをつけて欲しいが。
ま、これからに期待ってことで。

きっと、マスコミと視聴者だけでこんな話になってる事が
選手間では、、

俊輔「あんなカウンター狙いで中盤からマーク厳しいと下がって
　　　マークが外せるボール貰ってさばくのがいいね。問題は俺
　　　が下がったことで空いた所も上手く使って２人が上がった
　　　時に途中で奪われると危険になるって事だね。」
英　「そうだね。でもリスク負ってでも攻めないとゴールするの
　　　は難しいしね。」
俊輔「もう少し連携して、リスク小さく攻めれるようにしないと
　　　ね。」

･･･こんな感じで。。
マスコミの報道も少し変えるとこんなに変わる。。
「ヒデさんも松井も前へ行っちゃう傾向が強かったから」
　　　　　　　　　　↓
「ヒデさんも松井も前へ行っちゃう傾向が強くなっちゃったから」

俺が居なけりゃ駄目なんだろ。

>>524
こうやってまんまとマスコミに被害者面をアピールした茸に洗脳された信者が
中田を叩くんだな

しかし中村が退いてから
中田にボールがこなくなったな

>>516
同意。中田云々やバランス云々に関係なく中村はボールを受けに下がって
くる場面が多い。ちょっと前までもっと中央の高い位置で勝負しろよ、とか
思ってたが、最近はもうこういうプレースタイルでいいや、と思い始めて
きた。別に諦めってわけでもなく。

>>528
いや、あのポジショニングじゃ勝てない思う。
中村と中田、互いの長所を消しあうだけだ。中村はすぐにバテるだろう

ってことは必要なのかねぇ。小野。

>>526
そう。

つうか、明らかにラトビア戦の下がり方はいつもと違う。
時間や頻度が長すぎ多すぎだっただろ？

なんでそれをプレッシャーに耐えれないからだとか昔の固定観念で語りだすかね。
最近の代表戦でそんな傾向なかっただろ。

どーかなぁ　でも小野が入ると中村が目立たなくなるよきっと

じゃあ５ー０で大勝した最下位でＤＦはリーグ最多の１８失点してる激弱のリビングストーン戦で
中村はどこでプレーしてたんだよ？

プレッシャーもユルユルなのに中盤でボランチの位置でプレーしてただろ

いきなりなんだが
ラトビアに終盤押し込まれたのって
最終ライン（全体）が下がりすぎただけだと
思うんだが・・・
なんとしても一（中田、中村）選手の
せいにしたいわけ？

でも逆に、中村が下がりぎみのせいか、いいミドルが多くなった。
まるでボランチの理想的な形であるかのような・・・。

いつもの守備専が３試合の出停だったからだろ。

>>538
前半小野
後半中村

>>539
はじめからボランチの一角としてでてたんだから当たり前だろ。
守備専門のレノンがいないから。

どうみてもボランチ放棄中田は癌
点入れたい病丸出しの連携無視だろう

BOX型でFA。

中村が下がってボール受けるときは、中田は下がってこなかった。
まるでシフトチェンジしたかのように
中村が下がっているときは中田がトップ下、
中村が上がっているときは中田がボランチ、みたいな感じだった。
都合よく解釈すれば、棲み分け？

いいんだ。中村がボランチの位置で中田が２列目でも構わん。
構わんが、そんなに上がるんなら、あんなにスルーパスのチャンスあるなら
一本くらいアシストしろよと。>中田
中村は今まで、攻撃に専念できた試合は結果残してきたんだから。

>>546
賛成ｗ

中田信者もしっかりセルティック中村の試合をチェックしてんだなあ・・・

いつもは、中田がゲームメイクで中村がチャンスメイク、とよく言われるが
今日はまさに逆だった気がする。

>>548
一応ラトビア戦の２ゴール、（ＰＫの方はＰＫ貰った柳へのパス）
中田からんでたけどな。。
>>547
都合よくじゃなくてそれはやらないと。。
ボール貰いに下がってきた俊輔がまた前に上がるまで
攻撃待つわけにもいかんしな。。

>>537
コンフェデの時は隣に小笠原がいたからつなぎ役に回らなくて良かった。
その時でも中村が少し下がって小笠原が前に行ったりしてたけどね。
それでお互いのプレッシャーを分散させることもできた。
ラトビア戦は新布陣のダイヤモンド型だったから中村も繋ぎ役に回らなきゃいけないことはあるし
他の三人との受け渡しがうまく機能しなかったところはあったんだろうよ。

>>545
いや放棄とかいう時点でおかしい
ボランチでもないし、中盤に中田はいた
ダイヤモンド型で３人のうち誰かがあがれば下がるのは当然
中田はそれはやってた
でもって、高原にヘディングであわせた１点目、ＰＫ柳沢がとった２点目と
得点にも絡んだ

>>552
俺はその役割が逆じゃないか、と思うわけだ。
今回の棲み分けは無理があると思う

コンフェデと今日の試合は比較できないだろ
コンフェデは相手が前へ出てきてくれてたからやりやすかったし
システムそのものが今日はまず違う

>>538
勝てないって中田と中村がいたときは勝ってたんだが？
もっといえば中村がさがっても勝っていて、中田が下がってから、追い付かれたんだが？
失点ＤＦのミスとこの２人を関係づけるのは無理があり過ぎる。

初めてやったフォメで全部がパーフェクトにいくことはありえない。
ましてや松井とか久々に代表復帰した選手がいてＤＦラインは
通常のレギュラー選手じゃないとくれば、前半はチャンスはかなりあったし上出来。

>>555
もちろん、ゴールする事に関しては中村の方が結果も多く出してるし
中村が前に居る方がチャンスは作れるだろうけど、ロングボール入れ
る以外はなかなか前にボール運べなかったから、下がったらフリーに
なれる中村やＦＷが下がって貰いに来る事になる。
前もって決めてた約束事とかでも相手によっては多少修正しないとう
まくいかないだろうしね。

>>557
でも逆に言えば２人がいたから勝てていたと断定することもできない。
２得点とも高原の個人技とヤナギのファールで得たＰＫだから。

で中村がばてて、交代して、繋ぎ所が減って中田が苦戦、で中田交代、でリズム失う、失点
の悪循環・・・これが恐い
まあそもそも中村にスタミナがないのが惜しいところなんだけどね

中田もラストパスがグズグズの出来だったのは事実だがそこまでの過程は流石で、
それをもっと前にいる中村がしないといけないはずなんだけどプレスが厳しいとみるとボランチの位置までさがってみたり
ゆるいほうゆるいほうに逃げてしまうんだよな。こぼれ球を拾ってのミドルなんかあれくらいの精度強さで蹴れるやつはほかにいないのに
もったいないというか、やっぱ接触プレーを避けられる場面でしか力出せないんだろうなと思うよ。

今日は珍しく中田さんが途中交代させられたね。親善試合でも滅多に見れない光景でした

>>560
今日はプレスなんてあまりなかったよ。試合見たの？

相手が自陣に引いてたら必然的にプレスはきつくなるよな。

>>561
久しぶりの１０分間のトップ下

>>563
いや、全然。だからPA前でミドルシュート二本もうててたし。
PA近くでボールもってもとられなかったしクロスもあげてたし

>>563 で?

>>565
はい？

>>567プレスきつくなかったよ。なぜなら、シュートうててたしクロスもあげれてたから
きつかったらPA付近でそんな仕事できません。中村は。

おｋ？

攻撃ばかしに目がいってるが守備とのバランスの方が酷いだろうよ
今回は失点しないことがテーマじゃないのか
カウンターからの危ない場面が４，５回あったはず
ＤＦとボランチの関係がどうだったかだよ

サイドに流れるプレーが少なかったね中村さん

>>571 で?だからなに

圧倒的にポゼッション保っていながらシュート数がすくないってことはペナルティエリア付近で仕事ができてないってことだろ。
どこだろうがある程度のところが引いて守れば人数かかってるぶんだけプレスがきつくなるのは必然。

中村は前でボール受けてもなにもしてなかったじゃん
ミドルうったシーンも水沼は批判してたね
崩せてないって

●中村俊輔選手（セルティック）：
「ベタベタに引くのはやめようと思っていたけど、相手が放り込んできた。
向こうがトップに大きい選手を入れてきてからペースを失った。
またペースを引き戻そうとしたけど、相手が前からプレッシャーをかけてきて…。
なかなか自分たちのペースにはならなかった。相手は取りにくるわけだから、
つなぐだけじゃなくて、サイドバックの裏のスペースに蹴るとかで押し上げて、
またマイボールにするというのをやるべきだった。前半つないでリズムはあったし。
あれはあれでよかったと思う。

Q:ボールが回っている時にとどめをさせなかった？　
「それはしょうがない。確かにそう見えたかもしれないけど。
ダイヤモンド型の中盤は前半はよかった。後半２点差になったところで、
１人１人の足が少しずつ動かなくなっていって対応が遅れてしまった」

次の試合は、中田を出さず小野で頼む。ワケわからんから！

ジーコ監督
「前半はよかった。チャンスも沢山作っていたし、ゲームを決めることもできたはず。
２−０からの展開がミスが重なり、相手の勢いが増した。高いボール、パワーで押し込まれた。
失点もミスがらみだ。ゲームを支配していたのに、引き分けにも持ち込まれた。
さびしい結果だ。切り替えて次に備えたい」
「今日は稲本を下げた。稲本を中心にいい形でバランスも取れていた。松井やヒデも
カバーしていた。バランスを崩すなということは試合前から言っていた。
３バックにしてから崩されてしまった」
ttp://allabout.co.jp/sports/domesticsoccer/closeup/CU20051008A/index.htm

ナカタは素晴らしい選手。でも今日はほんとにひどかった。まともにボールを
蹴れてなかった。三角形のスパイクでも履いてるのか？っていうくらい
ミスキックばかり。どうしちゃったんだ？

中田も稲本もどえらい劣化したなあと思った
小野も骨ｿｼｮｳ症だし

なんかダメポな流れだな

中田はまぁまぁだったな、いいパス通してたし。
シュートが枠にいかなかったのが悔やまれるけど。

中村、松井は９０分スタミナ持たないから、後半の交代要員に常に入ってくるな。
その交代要員として、小野やらが必要だと思ったな。

ロングボールに弱いって相手国から思われるだろな。予選で対戦する相手はねらってくるだろな

>>580
茸もね

茸は前よりだいぶマシになってきてる
ジーコジャパン発足時から比べて、だが

トップ下、トップ下と未だにこだわってるのはアンチ（中村、中田、小野）だけという現実（ｗ
ヲタにとっては3人+松井がくるくるポジションチェンジするのが理想なんだが。

フィジカルではどうがんばってもガイジンにゃ勝てないんだから、攻撃側が固定したポジでは潰されるしな。
いくらテクがあろうともファール覚悟で潰されりゃどうしょうも無いし。

552 ：＿：2005/10/09(日) 03:57:04 ID:gg6caTrx
>>548
＞＞一応ラトビア戦の２ゴール、（ＰＫの方はＰＫ貰った柳へのパス）
＞＞中田からんでたけどな。。

中田信者って頭おかしいなｗ
柳沢の突破で生まれたＰＫがなぜその直前にパスした中田のおかげなの？ｗ
あと高原のゴールは中田のパスの後中村を経由してるから
柳沢のゴールが中田の手柄なら高原のゴールは中村の手柄になってしまうぞ
もちろん中村ファンはあれがアシストだなんて思ってないだろうけど
中田信者は風間と同様に中田が起点になったとかほざくのなｗ

バーレーン戦やコンフェデの速い縦パスは良かったけどな

中田は頼むからもうちょっと守備に重点をおいて、中村松井を生かすことに専念してくれ。
稲本一人でスペースのカバー、ディフェンスからのつなぎをやらせるのは酷。
中村が下がらざるを得ない状況をあまり生み出さんでくれ。

全ては中盤をダイヤモンド型にしたせいだ
ボックス型にして中田がボランチに徹すればコンフェデの時のような強い日本が見れた
バランス考えずに上がりまくる癖はメキシコ戦後に十分反省して直したようだし

>>585
＞あと高原のゴールは中田のパスの後中村を経由してるから
してないの。

>>587
ホンジュラス戦の後半はその反省をすっかり忘れてたけどな
大事な試合と親善試合とで使い分けてるっぽいな
これからＷ杯まで試合数少ないのだから
親善試合とはいえ本番モードでやれやと思うがな

>>587
だな。これでいいじゃん。

中村　松井

中田　稲本

小野が抜けた時点でダイヤモンドに固執する必要なんてなかった。
ジーコはもう少し各ＭＦに明確に役割を定めるべきだと。
クラブチームで１年ずっとやるチームならともかく１ヶ月に１回集まって
練習時間もそんなにとれないのだから「バランスを考えて動け」だけじゃ破綻するのは目に見えてる。

>>588
＞＞してないの
ビデオ１００回見直せ

>>591
をいをいちゃんと確認してるぞ。
中田のパスを受けようとしたが、高原がいい位置にいるのに反応して
両腕をパッと引くことで少し後方に逃げ、スルー。
だからダイレクトになり、素早い攻撃になったんじゃん。

>>589
そういえば後半はボランチだったね・・

>>590
稲本のところ福西が良いけどほぼ同意

>>592
あれって中村が最後に触れてたでしょ

>>593
俺は確認して中村の動作も説明してるんだけど。
おまいも録画見直して説明してくれる？

>>590
コンフェデモードはめどがついてるから別のをやってんだよ。

中村の動きはよかったとはいえなくね？

言い訳王

以外だけどラストパスのセンスはヒデの方が上だと思った

前半、中田さんが前に行きっぱなしで茸は実質ボランチでボール捌いてたからな。
稲本の方が茸より前に居る（ｗ

前半は茸だけが必死にバランス整えてた希ガス。

DFも前にフィードするやつ居ないから本来名ボランチが受けて繋げていくわけだが、
中田も稲本も前に逝っててマコとモニワが出しどころが無くかわいそうだった。

>>598
ビデオ1000回見直せ

引いた相手から追加点を奪おうと松井と中田は必死になって攻めてるときに茸はずるずるさがって楽なパスばかり出してたな。

中村ＰＫ蹴んなよ。
こいつのＰＫはコース分かり易すぎて危ない。

茸はどの試合でも、サイドかボランチのあたりにいてトップ下にはいない件

シュート打つ前から右隅だけを見てたから読まれても手の届かない速さでコース狙ったつもりなんだろうけど
点決めてから首かしげるとか相手に失礼すぎ、こういう空気読めない子供みたいな奴だからトルシエに外されたんだろうに全然成長してない。

ところで昨日ＦＫの時に松井に蹴る？って聞いてなかったか？

中村「蹴る？」（←多分）
松井「・・・ごにょごにょ・・・（笑顔）」（推測：いや、俊輔さん蹴ってください（笑）
中村笑顔

中村キック。みたいな感じだったが。

中田　　小笠原（茸）


福西（稲）　小野


もうこのボックスで

>>600
普通に中田の方が上

>>607
パスミスの数カウントしてもいいか？
あんな数のパスミス中村は無いぞ

俊輔はラトビア戦では通用しないとか言ったにわかくたばれ

ラトビアはレベル低かっただろ、それでも引かれると前の位置では仕事できてなかったがな。
ウクライナならなおさらっしょ。

>>608
中村も危ないパスミスはいくつがあったがな
てか、ラストパスはミスで考えるもんじゃなくて
精度の高いパスを何本できたかで評価されるものだろ
中田はミスもあったが精度の高いラストパスを何本かだせてた

>>611
それって精度いいって言うのか？
10本ラストパス出して1本精度の高いパス出したら精度いいの？

>>592
昨日の1点目
中田→中村→高原超ロングシュート
つくとしても中村だろ
世界中のどこのリーグでも中田にはアシストつかねーよＷＷＷ

２点目
高原→中田→柳沢ＰＫ
中村
これは絶対にだれにもアシストはつきません

中村はなあ、ずるずる下がって安全な位置まで逃げて、
安全な横パスとバックパス
無責任なＦＷへの放り込みをしてＦＷのせいにするだけしかしないだろ

>>611
はっきりいって全然精度良くなかった。

>>612
10本ラストパスだして1本得点に繋がるような決定的な精度の高いパスをだせば
10本平凡なパスをだすより評価されるだろ
昨日の二得点とも中田のパスのおかげだし

中田の後半のパスミスにはきれそうになったが、前半でかなり働いている。
ていうかぶっちゃけ中村より働いてね？（昨日は）
中村のトップ下はマジ使えないよ。
小笠原のほうがいい。

>>614
バカ杉。

守備放棄
守備放棄
守備放棄
守備放棄
守備放棄
守備放棄
守備放棄


守備にも参加しろやボケが

>>616
昨日の試合でアシスト言ったら、ただのバカ。
パスが良かったから出来た得点じゃねーし。
どちらも個人儀だろ。

>>616
だから、中田が中盤で潰しやゲームメイクやってくれた試合
つまり、中村が攻撃に専念できた試合は(コンフェデ2戦とか)は
中村の高精度のラストパスの本数自体多いぞ？
確率が高い。平凡なやつじゃなくてな。

中田　小笠原（松井）

小野　福西（稲本）

これでＦＡだろ

>>622
そう

中村　松井

小野　福西

これでFA

パスがぶれまくりだね。
ドリブル突破によるかく乱もできないし
ミドルやロングは枠にも飛ばない。

何でこいつを二列目に使ってるの？
マジ不思議。
海外でほんの一時期活躍しただけで
そんなに偉いのかねえ

トップ下にいればいいのにねｗ自分から下がっていくことないのにねｗ

高原のゴールについてなんだが、中村触ってないだろ。
中村も高原に譲る意思を体で表してたし。
ただ、頭でパス出した中田も高原に譲った中村も、結果
高原が決めたんだからいいプレイだったと言ってやるべ
きだろ。

>>617
厨はしっかり試合を見ようね

中村は守備ダメそんな人がトップ下やったらダメだって

>>628
師匠がいいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>621
中村はクロスでアシストできる
けどゴール前に走りこむ見方に点で合わせるスペースへのボールはなかなか無いと思う
そういうパスが昨日何本か中田から出ていて、シュートしだいでは1点ものと言うのが結構有った

あっという間に千まで行きそうなスレ

層化信者だけだろ茸をトップ下と見てるのは

>>1
ずっと前からわかってた

中盤でｼｭｰﾄの精度があるのは茸だが・・・

山瀬と組ませてみたいなぁ

>>632
ならなぜジーコは中村使うんだろうね
トップ下と見てないのはポジション奪われた選手の信者だけだと思うよ
現実を受け入れられないってｶﾜｲｿｽwww

層化信者が精神障害者と分るスレはここですか？

茸がトップ下じゃなかったらベンチしか居場所ないだろｗ

セリエではスタベンとして中村さんは評価されましたが？
降格争いの邪魔をしないで貢献しましたが何か？

ベンチでも目障り
スタンド逝きがベスト

日本にはトップ下なんていないよ
このスペースで仕事出来る奴なんていない
>>635
靭帯やる前の山瀬が怪我せずに成長してたら中央で勝負できたかも・・・。

>>637
おまえのような奴の基地外度をあらわすスレだよ

自分からボールを取りに逝ったのに上がれなかったと言い訳茸

●個人成績（２００５．１０．１０　ラトビア戦終了後　更新）

高原１ゴール、中田１アシスト、中村１ゴール１（ＰＫ）追加

選　手 　出場時間 　得点数　　　アシスト数　
三都主　４５６９分　 ４（FK1PK２）　 １４（CK４）
宮本　 　３８９３分　 ３
福西　 　２９８６分　 ６ 　　　　　　　　 ２
加地　 　２９３９分　 １　　　　　　 　　 ２
中村　　 ２８０７分　１０（FK３PK３） １５（CK５）
遠藤　 　２５５９分　 ３　　　　　　　　　３
中澤　 　２５７５分　 ６　　　　　　　　　１
小笠原　２４５１分　 ６（ＦＫ１）　　　　 ６（ＣＫ１）
鈴木　 　２１９８分　 ７　　　　　　　　　２
玉田　 　２０３５分　 ７　　　　　　　　　２
中田英　２０３１分　 １　　　　　　　　　２
稲本　 　１７５０分　 １　　　　　　　　　２
高原　 　１６９２分　 ５　　　　　　　　　２
山田暢　１３２３分　 １　　　　　　　　　１
柳沢　 　１３４８分　 ８　
小野　　 １１８４分　 ３（FK１）　　　　　２
中田浩　１３０７分　 ２　　　　　　　
本山　 　　８６４分　　　　　　　　　　 　５
久保　 　　８５７分　 ８　　　　　　　 　 ２
藤田　 　　７１７分　 １　　　　　　　
大黒　　　 ５３０分　 ５　
松田　　　 ４０５分　 １
茂庭　 　　４６１分　 １　　　　　　　 　 １
田中達　　１１３分　 １

言い訳ばかりの茸

言い訳も８流リーガーのNAKさん

実際は１２流リーグだけどな

活躍出来ないと見苦しい言い訳ばかりだな茸
全然関係ないPK決めてもやる気なさそうだしなんなんだ

流石８流リーガだけあって言い訳も８流レベルで冴えないな

>>608
中村はラストパスを
パスミス0でしかも出しどころがなくても横ぱすで逃げず
決定的なスルーパスを量産する
選手なんで皆さんそういう厳しい目で見ていきましょう。
いまだかつてそんな選手は見たことないが
さすが中村俊輔。10番をつけてるだけはある。

>>650
不利になると話を逸らそうとするのは中田信者の悪い癖だな

前半３１分自陣ゴール前で相手選手に横パスした件は？
稲本がいなかったらシュート打たれていたぞ

８流リーガーにミスは付き物
生暖かく応援しましょう

>>652
層化信者の脳内には間違いミスは見えません
層化信者の脳内では中村さんは超一流選手ですから

中田信者にはパスミスなど見えません。
そのままトップ下やり続けて破滅に追い込んでください。

層化信者ID:4XDMm1Uzの脳内には間違いミスは見えません
層化信者ID:4XDMm1Uzの脳内では中村さんは超一流選手ですから

今の日本代表の状態で、
俊輔抜きで点を取るのは難しいよね。
決定的な仕事を出来るのは、圧倒的に俊輔であって、
オートマチズムを欠く今の戦術では、個人のアイデアと戦術眼に頼るしか
無いわけだから。

アンチ俊輔は現実を見てないよねーwwwww

望んでいたトップ下でプレイできましたね。
満足でしたか？あの動きで？それはよかった。

●個人成績（２００５．１０．１０　ラトビア戦終了後　更新）

高原１ゴール、中田１アシスト、中村１ゴール１（ＰＫ）追加

選　手 　出場時間 　得点数　　　アシスト数　
三都主　４５６９分　 ４（FK1PK２）　 １４（CK４）
宮本　 　３８９３分　 ３
福西　 　２９８６分　 ６ 　　　　　　　　 ２
加地　 　２９３９分　 １　　　　　　 　　 ２
中村　　 ２８０７分　１０（FK３PK３） １５（CK５）
遠藤　 　２５５９分　 ３　　　　　　　　　３
中澤　 　２５７５分　 ６　　　　　　　　　１
小笠原　２４５１分　 ６（ＦＫ１）　　　　 ６（ＣＫ１）
鈴木　 　２１９８分　 ７　　　　　　　　　２
玉田　 　２０３５分　 ７　　　　　　　　　２
中田英　２０３１分　 １　　　　　　　　　２
稲本　 　１７５０分　 １　　　　　　　　　２
高原　 　１６９２分　 ５　　　　　　　　　２
山田暢　１３２３分　 １　　　　　　　　　１
柳沢　 　１３４８分　 ８　
小野　　 １１８４分　 ３（FK１）　　　　　２
中田浩　１３０７分　 ２　　　　　　　
本山　 　　８６４分　　　　　　　　　　 　５
久保　 　　８５７分　 ８　　　　　　　 　 ２
藤田　 　　７１７分　 １　　　　　　　
大黒　　　 ５３０分　 ５　
松田　　　 ４０５分　 １
茂庭　 　　４６１分　 １　　　　　　　 　 １
田中達　　１１３分　 １

アンチ中村が一番つかえないな。
誰の信者か知らないが。。。
トル信か？

中田英のできは相当酷かったが
アレは不調だったのかな？それとも実力？

●個人成績（２００５．１０．１０　ラトビア戦終了後　更新）

高原１ゴール、中村１ゴール（ＰＫ）追加

選　手 　出場時間 　得点数　　　アシスト数　
三都主　４５６９分　 ４（FK1PK２）　 １４（CK４）
宮本　 　３８９３分　 ３
福西　 　２９８６分　 ６ 　　　　　　　　 ２
加地　 　２９３９分　 １　　　　　　 　　 ２
中村　　 ２８０７分　１０（FK３PK３） １５（CK５）
遠藤　 　２５５９分　 ３　　　　　　　　　３
中澤　 　２５７５分　 ６　　　　　　　　　１
小笠原　２４５１分　 ６（ＦＫ１）　　　　 ６（ＣＫ１）
鈴木　 　２１９８分　 ７　　　　　　　　　２
玉田　 　２０３５分　 ７　　　　　　　　　２
中田英　２０３１分　 １　　　　　　　　　２
稲本　 　１７５０分　 １　　　　　　　　　２
高原　 　１６９２分　 ５　　　　　　　　　２
山田暢　１３２３分　 １　　　　　　　　　１
柳沢　 　１３４８分　 ８　
小野　　 １１８４分　 ３（FK１）　　　　　２
中田浩　１３０７分　 ２　　　　　　　
本山　 　　８６４分　　　　　　　　　　 　５
久保　 　　８５７分　 ８　　　　　　　 　 ２
藤田　 　　７１７分　 １　　　　　　　
大黒　　　 ５３０分　 ５　
松田　　　 ４０５分　 １
茂庭　 　　４６１分　 １　　　　　　　 　 １
田中達　　１１３分　 １

中村をトップ下に置いたジーコが馬鹿って事だな。

層化信者ID:4XDMm1Uzの脳内には間違いミスは見えません
層化信者ID:4XDMm1Uzの脳内では中村さんは超一流選手ですから

663 ：　：2005/10/09(日) 17:11:45 ID:TXII6xro
中村をトップ下に置いたジーコが馬鹿って事だな。


アンチジーコ＝チョン＝アンチ中村
が証明されました

>>664
そう昨日の中田はミス無かったよな。さすが試合見てるなｗ

ギリシャ戦のよさもわからない奴は中田信者なわけないか。
あれこそ中田の真骨頂なのに
ここにいるのはただのキチガイね。

残念。

在日＝層化信者＝チョン

が正解です。

もちろん中村選手の愛車は韓国製ですw

>>1-668
で？

残念。

今時アンチジーコなんて

トルシエ信者かチョンしかいませんｗ

中村がトップ下として最有力なのは間違いないが、
数字だけで選手を判断しようとするのはやめろ。ニワカの典型・・・
打率３割やＨＲ３０本とは訳が違うんだぞ？ｗｗ
サントスが一番分かりやすい例。アシスト１４。
この数字だけで見たらチームのエース級の大活躍だ。
実際の中身はわざわざ言わなくてもみんな知ってるだろ。
この数字に現れる部分というのはボールを持った３〜５分間のプレーの一部の質を数値化したもの。
残りの８５分以上のプレーも大事。これを忘れちゃいかん。８５分間のプレーは数値化出来ない。
これがサッカーの深みを出してる部分だし、面白い部分だよな
・おまけで説明
ちなみに９０分のうち一人の選手がボールを持っている時間は平均３分程度との話。
５分というのはチームの中心選手がボールを持っている時間

トップ下に数字はある一定ラインは必要。

１ゴール２アシストなんてのは却下。論外。

>>670
自分の考えに合わないものはすべてチョンって・・・
ほんとおめでたい頭してるよな
サカーファンなら誰でもジーコマンセーしてると思ってるの？

中村って、不甲斐ない結果をすぐ人のせいにするよな。

>>673
ﾌｰﾝw
ジーコは感謝されても恨まれるようなことは日本人にしてないよ？ｗ
日本人でジーコを嫌うのはトルシエ信者しか考えられませんｗ
そしてたった今

アンチジーコ＝トルシエ信者＝アンチ中村＝在日チョン

が証明されますたｗ

>>675
どうでもいいけど下げてくれ。

いやぁ、熱いねぇ。
ジーコ監督では中村はほぼ固定なんであきらめてくれ。
次の監督は多分はずすだろうからそこまでの辛抱だ。

茸は・・・

プレッシャーから逃げるな
ずるずる下がらず前に出ろ　
スペースに走りこめ　
マークを外すために動け
ＤＦラインの裏を突け
なんでも他人のせいにするな

小笠原ですらこれくらいのことは出来ている

>>678　小笠原はここ最近だな。よくなったのは。
それまではトップ下なのにポジション取りが低すぎて、、、、
昨日の中村みたいな状態だな。

K糞はここで何役こなしてんるんだろう？w
それともK糞並の池沼が何人もいるのか？w
そうは考えたくないなw

メキシコ戦終盤にトップ下に上げられて
ずるずる下がって叩かれてた時、中田信者の皆さんは
いいボランチがいないから下がってつなぎ役やってたんだよ！
って反論してたっけなあ。
で、昨日はつないでくれるボランチいたっけ？
それでも中村は上がっていろと？
人によってずいぶん違うんですねｗ

ID:4XDMm1Uz=失敗人生ｗ

愛車でスコットランドに直行しろよw

中村はマジで使えないから痛い

中田の攻撃は最高だったな。ミスもないし。
このスレの奴は絶対指摘しないｗ
いつでも中田は最高ｗ
俺はダメだった時は中村を叩くのにｗ
中田最高ｗ
中田最高ｗ
そんなID:LE8beaaYの人生に乾杯ｗ

>>685
おまえが中田のミスばっかり責めてたから
中村にもミスがあったといっただけなのに・・・
都合のいい奴だな

高原のゴールも中村がアシストしたと言い張る茸ヲタには返す言葉が見当たらなかった本日未明。。。
そんなヲタ向けサービスでﾍﾟﾗﾍﾟﾗ試合後他選手批判と受け取られかねないこと取材陣に話すからまたアンチ中村が増えるのに気付け中村

ID:4XDMm1Uzは精神障害者

◇日本代表個人成績表◇　　（更新：2005/10/09）

　　　　　　試合　　　　時間　　　得点　　ｱｼｽﾄ
三都主　　 ５３　　　　４３９９　　　　４　　　１３
宮本　　　　４３　　　　３８７５　　　　３　　　　０
加地　　　　３５　　　　３００７　　　　１　　　　１
福西　　　　４０　　　　３００３　　　　６　　　　２
中村　　　　３４　　　　２７６０　　　１０　　　１２
中澤　　　　３０　　　　２５４７　　　　６　　　　１
遠藤　　　　３６　　　　２４２２　　　　３　　　　２
小笠原　　 ３６　　　　２３１６　　　　６　　　　５
田中誠　　 ２９　　　　２２５５　　　　０　　　　０
鈴木　　　　３３　　　　２１７３　　　　７　　　　１
坪井　　　　２７　　　　２１０３　　　　０　　　　０
玉田　　　　３４　　　　２０１２　　　　７　　　　２
中田英　　 ２２　　　　１９７６　　　　１　　　　３
稲本　　　　２５　　　　１６８５　　　　１　　　　１
高原　　　　２０　　　　１５９９　　　　５　　　　２
柳沢　　　　２２　　　　１３３２　　　　８　　　　０
中田浩　　 ２２　　　　１２７９　　　　２　　　　０
小野　　　　１５　　　　１１５３　　　　３　　　　１
久保　　　　１２　　　　　８３３　　　　８　　　　２
本山　　　　２３　　　　　８２３　　　　０　　　　４
大久保　　 １８　　　　　８００　　　　０　　　　０
茶野　　　　　７　　　　　５４５　　　　０　　　　０
大黒　　　　１４　　　　　５２２　　　　５　　　　０
茂庭　　　　　６　　　　　４７７　　　　１　　　　０
三浦　　　　　９　　　　　４５５　　　　０　　　　０
駒野　　　　　３　　　　　２７０　　　　０　　　　０
阿部　　　　　４　　　　　２２６　　　　０　　　　０
今野　　　　　３　　　　　１８６　　　　０　　　　０
巻　　　　　　 ３　　　　　１６９　　　　０　　　　０
村井　　　　　２　　　　　１６４　　　　０　　　　０
田中達　　　 ２　　　　　１１３　　　　１　　　　０
松井　　　　　２　　　　　　９２　　　　０　　　　０

ソース：日刊スポーツ
http://www.nikkansports.com/


※偽データに注意！
偽データはソースが存在しない、コピペ厨が独自に追加した捏造値です。

※偽データの見分け方
・茂庭にアシスト1がついている
・大久保や松井のデータが存在しない
・その他数多くの独自値を記載

精神病院から書き込むID:4XDMm1Uz

>>689
残念ながらそれが捏造
中村はアシストもっと多い
茂庭はアシストしてる←チュニジア戦

三都主ってけっこう試合数多いよね

捏造データを得意げに書き込む精神障害層化信者ｗｗｗｗ

>>691
それはおまえ独自の判断だろ。
ソースがあるなら出してみ？

ID:uFGeGBAr＝捏造データを得意げに書き込む精神障害層化信者ｗｗｗｗ

>>694
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/live/jpn_20031008.html

・前半３９分　日本　GOOOOOAL!!　ディフェンスラインの茂庭がロングボールを前線に送ると、
浅いディフェンスラインをかいくぐった柳沢がＧＫとの１対１となり、落ち着いてゴール右隅に流し込む。
日本、一瞬のすきを突いて先制！

ID:4XDMm1Uz＝朝鮮人層化学会員（無職中卒ｗｗｗ）

>>696
それは経過の記事であって、スポナビ側がアシストと認定してる訳ではない。

ID:4XDMm1Uzが1人で必死なんですけど学会から金でも出てるんですか（笑）

>>698
お前大丈夫か？

もちろん録画してるだろ？自分の目で見てみろよ

昨日の松井はよくやってた。
その松井は常に中村を見ていた。だが中村は松井に対して遠い場所に居ることが多かった。
もしくは、松井の献身的な姿勢を感じていた中村が無理に受け取りに行こうとしていた場面さえあった。

この悪循環を引き出していたのは中田自身の無謀な攻撃主体体制にあった。
これが松井の良さ（加えて中村の良さ）を十分に引き出せなかった一つの原因。
中田が守備に重点を置いていれば、中村松井が絡むより良い攻撃がもっと見れたはずだった。

コンフェデの時の様に、ＤＦに宮本がいれば中田を止められたかもしれない。
もしくは小笠原のように、中田に下がるように忠告できる存在が居れば・・・。

>>700
最後にパスを出した人≠アシスト

これサッカー界の常識。
アシストは集計の仕方によって数値がバラバラになる。
だからアシスト付きのデータ貼るときは
ソースを併せて明記しておく事が重要なわけ。
おわかり？

ID:4XDMm1Uzは中村ヲタの恥さらし
自殺してくれ

ID:uFGeGBAr

おーい、馬鹿のためにソース探してやったぞ
しかもお前の好きな日刊様がアシスト認定してくれてるぞｗ

茂庭アシスト、新顔も活躍／国際親善試合
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/f-sc-tp3-031009-0020.html

おいすげーな。
アンチって生き物は反論ができなくなって苦しくなると
もう貶し、罵り、１行煽り、人格攻撃しかできなくなるなｗ
このスレの変遷見ててそう思う。

また、得点力不足って言ってる中田よ！だったらFWでやれや！

と層化学会員の>>705が自分のやり方を告白しています
流石無職精神障害者

中田信者に基地外が多いのか、アンチ中村が基地外なのか・・・ 情けない・・・

864 名前：　[] 投稿日：2005/10/09(日) 20:28:13 ID:8cVKCdt3
>>862
そのスレに情けないリアル無職変質者の俺のレス全部貼っといてｗ

>>704
俺、というか日刊の正式見解はこっちな
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/data/jp-zico_japan.html
http://www2.nikkansports.com/news/soccer/20031008_japan.html

記者の個別記事でゴールやアシスト集計するなら
それで集計しなおして全部のソース貼れよｗ

ID:uFGeGBAr
おまえ最高にワロスｗ

選　手 　出場時間 　得点数　　　アシスト数　
三都主　４５６９分　 ４（FK1PK２）　 １４（CK４）
宮本　 　３８９３分　 ３
福西　 　２９８６分　 ６ 　　　　　　　　 ２
加地　 　２９３９分　 １　　　　　　 　　 ２
中村　　 ２８０７分　１０（FK３PK３） １５（CK５）
遠藤　 　２５５９分　 ３　　　　　　　　　３
中澤　 　２５７５分　 ６　　　　　　　　　１
小笠原　２４５１分　 ６（ＦＫ１）　　　　 ６（ＣＫ１）
鈴木　 　２１９８分　 ７　　　　　　　　　２
玉田　 　２０３５分　 ７　　　　　　　　　２
中田英　２０３１分　 １　　　　　　　　　２
稲本　 　１７５０分　 １　　　　　　　　　２
高原　 　１６９２分　 ５　　　　　　　　　２
山田暢　１３２３分　 １　　　　　　　　　１
柳沢　 　１３４８分　 ８　
小野　　 １１８４分　 ３（FK１）　　　　　２
中田浩　１３０７分　 ２　　　　　　　
本山　 　　８６４分　　　　　　　　　　 　５
久保　 　　８５７分　 ８　　　　　　　 　 ２
藤田　 　　７１７分　 １　　　　　　　
大黒　　　 ５３０分　 ５　
松田　　　 ４０５分　 １
茂庭　 　　４６１分　 １　　　　　　　 　 １
田中達　　１１３分　 １

ID:uFGeGBAr　必死だな

どうせなら今だけ必死の俺なんかより
わざわざデータを捏造してまでそこら中のスレに
24時間体制で貼りまくってるコピペ厨にも言ってやってくれ。

>>714
我が身を振り返る事を知らんのか？
自分に言え。

ていうか三都主より中村のアシストが少ない時点で

日　刊　の　ソ　ー　ス　が　捏　造　だ　と　気　づ　け　よ　ｗ

中村オタは海外板では肩身の狭い思いをしてるからな。
馬鹿にされまくりw

つか、日刊のデータ＝捏造なんてことは常識レベルで誰もが知っていると思ってたよ。

>>717
ここ代表板では中村アンチは
正常な精神状態ではいられないもんなｗ

日刊がダメならどこのソースなら良いんだ？
コピペ厨の脳内ソースか？ｗ

193 名前：　[] 投稿日：2005/10/09(日) 20:57:52 ID:0mylJEGR
層化信者は間違いなく１２流

194 名前：　[] 投稿日：2005/10/09(日) 20:59:33 ID:M7shgrw8
>>193
ﾌﾟｯ

195 名前： [] 投稿日：2005/10/09(日) 21:01:01 ID:OmgCIN27
>>193
wwwwwww

198 名前：　[] 投稿日：2005/10/09(日) 21:04:34 ID:OmgCIN27
８流リーガーに１２流信者ｗ


これﾜﾛﾀ

>>721
で？

あ〜あID:TXII6xroが駄スレにしちゃった

AGE

スレタイで終了してるからな。
でも次スレは必要だな。

pu

層化信者にレスしちゃったよw

中村のＦＫっていつもカーブして左隅にしかいかないからＧＫは
左を守ってたらとれるんじゃないの？っていつも思うんだがそれでは
ダメなの？教えて

>>728
ヒント：圧力

昨日は駄目だったな。
やっぱ小さいグランドでは全く駄目だな。
ボランチやサイドの位置に逃げてるし。
まーこの辺はイタリアで証明済みだから諦めてるけど。
シュートは良かったよ。
でかいグランドでならもっと前に行けよ。

あきるな

セルテッィクでもトップ下やっていません

〜〜終了〜〜

お前ら創価信者に何かされたのか？普通の人ってここまで創価学会嫌わないだろ？？

>>733

昨日の試合見ても、やっぱり中村は上手いよねえ。
テクでボールキープするやり方が、他の日本人選手には
真似できない。独特。

ミドルもいいシュートを二発放ったし、宇宙開発ばっかりの
中田と大違いだ。

中村は前でボール受けてもなにもしてなかったじゃん
ミドルうったシーンも水沼は批判してたね
崩せてないって

>>733

フランス国営放送の『創価学会――２１世紀のカルト』

http://nvc.halsnet.com/jhattori/rakusen/AntiSouka/Video.htm

中村の試合後インタビューって、
俺は被害者みたいな感じでいつも気分悪い。
プレーヤーとしては良いもの持ってるのに人間としては・・・

>>735
そういう書き方するから中村信者はって言われんだよ。
茸は池田大先生じゃねーんだぞｗｗｗ

だが今のヒデが中村以下なのも事実。

>>738
おまえのためにインタビュー受けてるわけじゃないしな

>>740
じゃあ誰の為？
あぁ自分の擁護の為だったね

>>740
ほっとけって。中村アンチはもちろんどのアンチも叩けるところはすべて叩いとけって連中。

確かに中村のインタビューも言い訳臭くて嫌いだが、中田のインタビューの方がもっとムカつく。

日本人の記者を蔑みスギ

実際質問がバカ丸だしだろ、サッカー知らないんだよ質問した奴が

中田がボランチにいるから中村がトップ下でやれるんだよ。試しに中田がいない時にやってほしいもんだ…相手が弱いと意味ないけど

>>744
小野がいれば問題ない

逆に中田は誰がいてもトップ下は無理

小野じゃ無理

中村って自分はアイマールやバッジョと同じ才能があると思ってるんでしょ

>>745
フェイエの評価で7.5とか8.0もらってんだけど。

間違えた>>746ね

>>747
それは中田だろ
アドリアーノとかにも駄目出ししちゃうんだから

中村が下がってくるとか言うけどさ
中田がまともに守備やってくれたギリシャ戦とブラジル戦は
ほとんど下がってないんだよねぇ〜
やっぱ中田が上がってくるから中村が下がるしかないってことじゃんｗ
メキシコ戦で上がりたがり病を自粛したかと思ったらまた再発ですか？ｗ
これなら小野がボランチやってくれた方がまだマシなんじゃないの？

ラトビア戦の問題点は、バックラインで
ボールを回す回数が多すぎたこと。
この時下がって取りに来てたのはたいてい中村。
この低い位置からのビルドアップがあった時は、
もうアジア杯といっしょ、中村システム。
本来、稲本、中田でビルドアップすべきシチュエーション。
バカな中田は上で待つだけ。
これで運動量豊富とか言っちゃうテレ朝解説と2chネラー、

バカ杉。

>>752
結局中盤全員が走る距離長すぎて途中でガス欠だし
普通にダイヤモンドの形を維持してればそうはならなかったのに
やっぱボックスの方が効率いいと思うよ

>>751
きっと中田に上がるなと
怒鳴り込めるぐらいの人間が必要なんだよ。
だから福西がいたら多少は解決しそう。
でも、自分的には稲本−小野のが好きなんだけど・・・

>>752
昨日のスポニチに同じような事が書いてあった

ﾌﾞﾗｼﾞﾙ戦はﾜﾝﾄｯﾌﾟだからさすがに下がったらｼﾞﾘ貧だから前に残ったんだろ
今回はなんで下がったんだろうな？残ってれば追加点もあった気がするんだが
言訳するくらいなら前に張って点を狙えば良かった。先行してるんだし、囮になって中田と松井のﾏｰｸを散らす動きとかすればいい

だから中田がビルドアップをやろうとしなかったからだろ。
稲一人じゃカウンターが怖いし、まさか松井に後ろやらせ続けるわけにもいかんし。
ラトビア戦は中盤の底が中村一人になるなんてこともあったが、ギリシャ戦とブラジル戦はそんなシーン皆無だぞ。

>>756
思うに中村ってチームが劣勢、負けてる時（もしくは同点時）とかはなんとか得点・アシストしようとしてるが
勝ってるゲームになると途端にモチベーションというかやる気が落ちて省エネしてるように見える
（良くいえばバランス取ろうとしてるとも言うが）
そしてそれがポジション取りにもそのまま現れてるように感じる。セルティックでも同じ傾向が見られる。
最近の代表戦に限ればギリシャ、ブラジル、ホンジュラス戦全て劣勢・もしくはスコアレス状態だったんで
どうしても得点が必要だった、だから後半でも高い位置にもいた、
がラトビア戦は速い時間に先行して途中までミドルとかも打ってたがその後下がり始めた。後半は完全にボランチの位置。
中田が上がるせいだけじゃなくやはり中村本人にも責任はあると思う。

>>758
その逆よりはマシじゃね？
てかそれで責任云々に繋がるのがよく分からないんだけど。

age

>>758
中田だと思うけどね
小野とやってる時はこの二人バランス良いし
少なくとも小野が前で中村が後ろっていう時間帯は少ない

アウエーで稲本のワンボランチみたいなシステムにしてるんんだから、
無理があるよ。松井もボランチの経験がないし。
ジーコが中田を攻撃的に使いたいんだったら、もっと守備できるやついれればいい話。
ラトビア戦みたいなのはどう考えっても異常。
ウクライナはどうすんだろうね。

ダイヤモンドはマジやめろ
欧州国相手に１ボランチとか舐め杉
中田が調子に乗って上がってくるし良いことなし

中村はバランサーがいないと自分がバランサーになりたがるから、小野とかやっぱほしいね

コンフェデのときは中田がやってくれたんだけど、最近は・・・・

中田は色気があるからやっぱり攻撃できるポジにおいといたほうが・・・
そのためには小野とか福西が頑張らなきゃね

中田は攻撃的なポジにおいてもパスセンスがないからボランチにおいてるんじゃない？守備面ではチームに貢献してるけど攻撃はちょっときついやろ

ちょっときついどころか、まるでダメ男君な気も駿河
守備専用ボランチならいいけど。

ということは中田は代表にいらんと言うことやな！中田がおらんかったらＷ杯もなかなか期待できますね。

でもキープ力があってフィジカルが強いボランチって中田くらいでしょ
トップ下としては全く価値がない選手だけどボランチには必要だと思う

そうなるとダブルボランチなら中田か小野のどちらかはベンチということになるな

言い訳茸ｗ

中田批判する奴って世界レベルを知らないんだろな。
小野は離脱したから、スタメンはまずあり得ないよな。
小野は中村の交代要員ってことになるな

中田がいなかったら誰が点とるんだよ！
誰が守るんだよ！！

>>754 ： ：2005/10/10(月) 09:30:17 ID:I/gByqBA
＞きっと中田に上がるなと
＞怒鳴り込めるぐらいの人間が必要なんだよ。
＞だから福西がいたら多少は解決しそう。

福西だけじゃなくて小笠原も必要だなｗ

必要というより中村がコミュニケーション能力がないだけじゃん。
勇気がないのも問題だな

ﾎﾞﾗﾝﾁに小野がいてくれればなぁ
小野ちん(-ノ-)/Ωチーン

ID:eREPW+kD
中田オタはいつも中村のせいにするよな。やめろよ。

そうそう中村が活躍できないのは中田のせいだ。中村のせいにするなよな。

>>750
必死なキノコヲタ見苦しいなｗ
教祖様が言ってるのにな

中田が上がってるときはずっと優勢だったわけだが・・・

中村が下がって使い物にならないなら、中村と小野を入れ替えればいいはなしじゃないか

コンフェデギリシャ戦やブラジル戦、中田抜きのイングランド戦やアウェーオマーン戦とは比べ物にならない糞試合になったけどな。
日本が相手方より早くスタミナ切れ起こすような試合久々に見たぞ。

ああ、そういやメキシコ戦もそうだったっけ。あれも中田が上がりまくった試合だったような。

サイドバックの上がりがなく、サイドからの揺さぶりをかけれなかったにもかかわらず
中田と松井のダブルトップ下で圧倒的にゲームを支配していた

中盤の選手を入れ替えて、活性化すべきところを、
守備の不安からジーコが３バックにして一気に崩れたが

中村信者は妄想を語りすぎだろ

ID:v+Hj0Z5O
入院患者は２ｃｈやっちゃだめでしょ！

780 ：　　 ：2005/10/11(火) 00:59:07 ID:v+Hj0Z5O
中田が上がってるときはずっと優勢だったわけだが・・・

中村が下がって使い物にならないなら、中村と小野を入れ替えればいいはなしじゃないか

>>744
中田がいない時にいくらでもやっているだろうよ
ぜんぜん内容がいいよ

相手が弱いだけだろ
中村が仕事しないのは中田のせいにするのはおかしい

中田が上がるのは先述だからジーコに言ってちょ

戦術：サイドはどちらかが残って稲本をフォローする

メキシコ戦後、メンバーらにバランス崩れるから上がりすぎるなと釘打ちされた中田。
それでもまた上がろうとする中田に試合中「後ろ。後ろ。」と忠告してなんとか守備させてたのがギリシャ戦。
これで中田も理解しただろう・・・と安心してたらまた上がろうしたブラジル戦では「下がれ！下がれ！」と怒鳴られていた中田。

トップ下でしか使えない茸信者必死だな。
とにかく茸が悪いと全部中田のせい。
イラン戦でもピッチにたって走ることもできないで転げまくってる
茸もシステムのせい。中田のせいにして、涙目だった。
ジダンでも守備はするんだよ。ロナウジーニョもな。ペナルティエリアで
抜いてゴールなんか決目たことないやつが、攻撃だけですむわけないだろ。

>>790
駄スレで異常なくらい必死なのはあなたですよ。

>791
層化のおばさん。早く寝ろよ！

ID:3wsQmlM3

実際あなたの教祖が悪かったのですよ

うあ〜
層化のおばさんが沸いてくる！
サッカーなんて知らないくせにこわいこわい！

なんだ？
俺の笑レスで盛り上がってるかと思ったらID:3wsQmlM3のせいで台無しだな。やれやれ。

中村のいない2回のコンフェデとアジアカップを想像しろ

バランスとかPTSDみたいに便利な使い方するなよ
ボランチが攻めるチャンスだと見てオーバーラップしてるのに、下がるのがバランス？？
なら始めからボランチはボランチで、トップ下はトップ下で居た方がいいに決まってるだろ。
呼応という言葉を知らないのか？
ブラジル代表がバランスをとれば世界一のバランスのチームだろうよ。
でも日本がバランス取り続けたって、バランスよく負けるチームにしかならない
バランスが崩れてしまうボランチの上がりなら、絶対に止めるべきだし、
バランスを崩してでも攻める時ならば、呼応して攻めるべき。
それがチームプレイ
そもそも左足しかけれないし、中村という選手自体がバランス最低だろ

バランスが崩れてしまうボランチの上がりなら、絶対に止めるべきだし
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
バランスを崩してでも攻める時ならば、呼応して攻めるべき。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

>>798
ﾜﾛｽ

バランス崩して上がってきても何も出来なかった中田さん
渾身の力をこめて打ったミドルは宇宙開発・・・
中村のちゃんと枠行った２本のミドルとは大違いですねｗ

＞バランスが崩れてしまうボランチの上がりなら、絶対に止めるべきだし、
＞バランスを崩してでも攻める時ならば、呼応して攻めるべき。

ボランチがバランス崩してる、って分かってんじゃん、
これじゃボランチのバランス最低って自分で言ってるようなもんだとなぜ気付かないのかね、馬鹿なの？
別にバランス崩しても得点機演出してくれる効果的な上がりならいいけどそれが皆無だから上がるな、と言っている。

でも確かに中田の上がり方はひどかったよな
ボランチとは思えない位置にいたし
DFと中盤との間にスペースできてたから
中村が下がるのは仕方ないと思う
攻めあがるボランチってのをやりたいなら決定力がないと

ダイヤモンドだから正確にはボランチは稲本１人だったんだけどね
でもほんと攻撃力ないね　中田は
昔はミドルの精度も決定力もある選手だったのに・・・

中村はマジで使えないからな・・・

>>804
ただの願望日記

>>802
中村が下がってるのは自分でボール貰いに下がった時が
多かっただろ。
中村が下がって守備に貢献したプレイってそれほど無い。
もちろん、ＯＨでもある程度の守備するのは当たり前だ
し。
それから松井も同じように上がってたんだが中田だけ叩く
奴多いよな･･･

中田が叩かれるのは有効的な攻め（精度の良いシュートやパス）が出せずに厳しすぎるパスや
宇宙開発ミドルばかりだからだよ
ポジショニングとか上がるタイミングはいいんだけどね・・

両サイドがあれだけ上がれば、トップ下下がるのは当然。
中田どうこうではなく両サイドの攻守のバランスが悪かった。
１ボランチの力に不安もあったしな。
そういう点じゃこないだの中田は期待はずれ。
ベテランだし、中田が展開見て動かないでどうすんだよって話だな
中村のやっていたことを中田がやらんとな。
中村が中田役をやった方がうまいし、中田が中村役をやった方がうまい。

俊輔より使える奴いないだろ普通に。

>>807
中田はﾍﾞﾃﾗﾝらしく一番ﾁｬﾝｽ作ってた
松井は意欲はあったが何もできなかった。思うにﾘｽﾞﾑが単調なんだな
ただ後発の弱みもあるがな。今後もｻﾌﾞで使ってほしい一人
中村は下がってたがよく意図がわからなかった
別に守備してたわけじゃないしな

解ってないな。
松井、中田が上がったから俊輔が下がったんじゃなくて、
前目の俊輔が下がってボール貰いにくるとフリーで持てや
すいから展開しやすい。当然松井、中田は攻撃の為に前に
上がる。
これはちゃんとした攻め方だし、きっとお互い話し合って
やってたはず。

中田のサイドから9本も裏に通されて攻められ続けたのに
中田の攻めが効果的だったからいい？アホですか？
相手が裏投げばっかり狙ってるのに、決まらない背負い投げかけ続けるようなもん。

９本のうち敵ゴール前でシュートで終わらずに、
カウンターされて裏をとられたらボランチのせいですか、そうですか

稲本も中田も攻撃に関してかなり劣化したと思うが、
もともと攻撃面では稲本の方がだいぶ強烈なプレーしてたよな。
今でも中田よりかはマシだと思う。いやかわんねぇかな。

ttp://number.goo.ne.jp/special/sig/

中田が前に来て、有効な攻撃をやってくれてたら、まだ非難はおこらない。
幾度と無く、ラストパスやシュートを出すべき時に、
失望させるような精度のボールを蹴ったからな…
いや、なんつうか平凡な選手になったよ。

トップ下なのにその位置で仕事するの諦めて何度もボランチまで下がってボールもらってそこからくずすといってもパスだして終わり、おいおい。

中田はﾍﾞﾃﾗﾝらしく一番ﾘｽﾞﾑが単調なんだな
中田は上がってたがよく意図がわからなかった、別にチャンスに絡んだわけじゃないしな。

無駄な放り込み（中田式スルーパス）と無駄な宇宙開発と無駄な攻め上がりさえしなければ
イイ選手かもしれない。

>>818
ちょっと欠点が多すぎないかｗ

こいつのプレースタイルっておいしいとこどりで味方に負担ばかりかけてきたねぇな。

>>820
中田のこと？ｗ

もう誰について語るスレなんだか…

基地外茸信者の粘着はいつものこと。

精神障害者朝鮮人=層化信者

>>821
中田を叩いても中村の評価は上がらんよ。
中田はほんとに献身的に貢献している。
ろくに突破力も無いくせにトップ下をやりたがる
こねこね君とは違う。

中田も中村もトップ下の選手じゃないよ。
中村はすぐ下がったりサイドに開いて逃げる。
FWを追い越す動きも皆無。
日本で最もトップ下らしいトップ下の選手は小笠原だよ。煽りでなく。
松井のトップ下も見てみたいけどね。

中村まで道連れにしないよーにｗ

というかお前ら理想が高すぎなんじゃん？
日本の選手に何を求めてるのよ。
今までもこれからも、日本の中盤にジダンやトッティやカカみたいな選手が
現れるわけがないんだからさ。誰がやったって不満は残るっしょ。

今のところシュンスケでいいんじゃないの？結果も残してるし。
昔は小野が一番期待されてたんだけどね。怪我が多すぎ＆中途半端に器用だから
ボランチだのなんだのと使いまわされているうちに劣化しちゃったね。
こーいうのを器用貧乏というのだな。って、これはスレ違い。失礼。

ダイヤモンドにするなら
　　小笠原
中村　　　中田
これが一番自然
中田も中村も触りたがって下がってくる癖あるしね
ジダンやベロン、ルイコスタのような選手より
カカ、トッティ、ネドヴェドのような選手がトップ下にいてほしい

６人ともタイプが一致しない件について

825 ：　 ：2005/10/11(火) 16:08:12 ID:9Nd2NtEg
>>821
中田を叩いても中村の評価は上がらんよ。
中田はほんとに献身的に貢献している。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ろくに突破力も無いくせにトップ下をやりたがる
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
こねこね君とは違う。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

ウクライナ相手にメッキが剥げてジーコからの評価が下がることを考えたら急に高熱でちゃったよ。

中村がウクライナ戦に出ないのか
いい傾向だ

え、マジ?中村でないの？やったｖ
まあ私的にはトップ下で出なければいいんだけどね。

現実逃避家が多いスレですねｗ

834 ：： ：2005/10/11(火) 21:32:14 ID:YILZkkcz
え、マジ?中村でないの？やったｖ
まあ私的にはトップ下で出なければいいんだけどね。

フジのドラマにそっくりな香具師が出てた

熱発おめ

>>836
おーい、ワントップ下だとそこに居ないから意味無いだろ。
これは、マジで。

>>829
好みを定理のように語る所が狂ってる

じゃあ今の中村のポジションには誰がいいんだよ。

トップ下がいらない

じゃあどこの中村ならいるんだよ。
どっちにしろいるじゃん。

>>843
戻ってこないトップ下。
それ以外だと今のダイヤモンド型では、どこも厳しい。

ジーコは何故にBOXに戻さないかな・・・
ダイヤでは中村はラトビア戦と同じように下がる・開くを繰り返すと思うよ。
それが彼のプレイスタイルだしね。DF背負ったり、飛び出しの上手い選手じゃないからね。

訂正
バランスが崩れてしまうボランチの上がりなら、絶対に止めるべきだし
→バランスを崩していまうだけの上がり　

↑バランスを崩していまうだけの上がり　orz
　　　　　　　　　　　　 ↑　
　　　　　　　　　　　 し

中村の毎回バランスって言ってるの聞いて思ったんだが
全体的に味方が上がれば下がって、味方が下がれば上がるって事に終始してんのか。
要するに失点する、得点するっていう激烈なポジションにはいかず
ぬるい中盤をうろうろしてるだけって事になることが多く
試合中消えていたとか、流れの中が最悪とかって評価をくらうのね
それでジーコジャパンはぐだぐだな試合内容が多かったんだな