抽選会後、日本をあきらめる奴→

1 ：　：2005/10/05(水) 20:40:37 ID:kHkDK5wt

第１ポッド（ドイツ、ブラジル、スペイン、メキシコ、イングランド、アルゼンチン、イタリア、フランス）
第２ポッド（チェコ、オランダ、ポルトガル、スウェーデン、トルコ、クロアチア、ポーランド、ウクライナ）
第３ポッド（セルビア・モンテネグロ、エクアドル、パラグアイ、ウルグアイ、日本、イラン、韓国、サウジアラビア）
第４ポッド（アメリカ、コスタリカ、トーゴ、ガーナ、カメルーン、ナイジェリア、チュニジア、ウズベキスタン）

一部予想あり。第１ポッドから１カ国、第２から１、第３から１、第４から１カ国くじ引きし、１グループをつくる。
おそらく、第３ポッドの南米は第１ポッドの南米と、セルビアは第１ポッドの欧州と、ウズベキスタンは第３ポッドのアジアと
同じ組にならないよう配慮される。抽選方法については２００２年大会の時のスポニチサッカー記事を参考に、第一ポッド＝シード国については
シード・ポイントを計算してくれた人のを参考にした。

2 ：　：2005/10/05(水) 20:42:05 ID:kHkDK5wt

日韓W杯１次ﾘｰｸﾞ組み合わせ法についての記事→ttp://64.233.167.104/search?q=cache:HEo4kqciF2AJ:www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2001/11/29/01.html+&hl=ja

3 ：ﾏｲｹﾙ：2005/10/05(水) 20:44:32 ID:e1IvDQyP

諦めるとか　かっこ悪いなお前ら

4 ：；：2005/10/05(水) 20:47:04 ID:7PoW87x3

4様

5 ：　：2005/10/05(水) 20:48:23 ID:fAG8vRNu

民主党のキャッチフレーズのﾊﾟﾛﾃﾞｨですね

6 ：　：2005/10/05(水) 20:50:24 ID:JYJR1Arf

抽選っていうか久保しだいですね。

7 ：　：2005/10/05(水) 21:01:57 ID:kHkDK5wt

ブラジル
オランダ
日本
アメリカ

こんな風な感じになったらやばいし組み合わせ重要っぽい。

8 ：　：2005/10/05(水) 21:12:22 ID:c23L0wy/

イタリア
ポーランド
日本
チュニジア

なら余裕

9 ：　：2005/10/05(水) 21:17:56 ID:hAX/VUhk

せっかくなんだから、これで堂々と突破しろ

アルゼンチン
ポルトガル
日本
カメルーン

破壊神福西がアイマール、リケルメ、ロナウド、
デコ、エトー、ジェレミを破壊すれば、いける！

10 ：：2005/10/05(水) 21:59:25 ID:9ZRAYOH2

ブラジル
オランダ
日本
カメルーン

これだったら･･･

11 ：　：2005/10/05(水) 22:06:25 ID:Jb5ElhnG

ブラジル
チェコ
日本
ナイジェリア

これなら２勝１分ｗ
是非、本番で再戦して欲しい。

12 ：　：2005/10/05(水) 22:39:51 ID:ucgypeDT

プレーオフする大陸間は同ポッドになるんですけど。
今回はアジア4.5＋北中米3.5、んで南米残り2.5＋オセアニア0.5＋アフリカ5で一ポッドだろ

13 ：　：2005/10/06(木) 02:13:19 ID:WIHYI19n

ﾄｰゴーへーハチロー？

14 ：：：2005/10/06(木) 02:19:43 ID:sKrwGPBi

アルゼンチン
クロアチア
日本
ジャマイｋ・・・・・・・・・・・・ｲﾈｰ('A`)

15 ：：2005/10/06(木) 15:30:30 ID:Yl/r8hem

グループリーグ抜けたらジーコ認める

16 ：：2005/10/06(木) 16:00:39 ID:wLzrz4Mj

おまえに認められて何か変わるのか？
別に認めなくて構わんよ。

17 ：　：2005/10/06(木) 16:36:57 ID:PyN4DlFE

いや、抜けて１回勝たんと認めん

18 ：田倉：2005/10/06(木) 17:04:48 ID:VDOpr+wE

それは無理

19 ：　：2005/10/06(木) 17:06:29 ID:Gj8GAfZX

>>12
【抽選方法】１次リーグの組分けは次の手順で行われる。
（１）シード８カ国をＡからＨ組に振り分ける。前回優勝のフランスはＡ組、韓国はＤ組、日本はＨ組に決まっている。
ただし、アルゼンチンとブラジルの会場は韓国と日本に振り分けられる。
（２）欧州のシード国を除く11カ国の中からポイント上位８カ国が各組に振り分けられる。
（３）南米のシード国を除く３カ国と中国、サウジアラビア、欧州の残り３カ国の合計８カ国が各組に振り分けられる。
ただし、南米の３カ国はブラジル、アルゼンチンと、サウジアラビアと中国は日本・韓国と、欧州の３カ国は欧州のシード国と同一組にならないように分けられる。
（４）北中米３カ国とアフリカ５カ国が各組に振り分けられる。この際、各大陸の国が偏らないように考慮される。　

抽選方法は前回のフランス大会と同様に抽選者が国名の書かれた紙の入ったカプセルを引き、続けて「Ａ組の１」などの組名が書かれた紙が入っているカプセルを引いて組分けが決まる。

ttp://64.233.167.104/search?q=cache:HEo4kqciF2AJ:www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2001/11/29/01.html+&hl=ja より（２００２年大会時）

ちなみに開催国だった日本、韓国は第１ポッドだった。

20 ：.：2005/10/06(木) 17:11:58 ID:dGoYCR2H

どうせ優勝するなら強いとこと当たれ

負けても責められないだろ

21 ：：2005/10/06(木) 17:35:45 ID:vOOBrcVK

こういう割り振りで、第三ポッドにはいれるならとりあえずラッキーだよね。
まぁ、中南米もアフリカも苦手だから結果的にどうなるかわわかんないけど。
一番勝てる可能性が高いのはヨーロッパ中堅チーム（でも北欧は苦手）。
>>8の組み合わせもいいけど、第１ポッドのところはどうせなら圧倒的のほうがいい。
他の２チームに確実に勝ってくれた方が計算しやすいからね
よって、ブラジル　ポーランド　日本　チュニジア、これが最高。

22 ：.：2005/10/06(木) 17:55:05 ID:AsXNtGw3

北中米とは当たらないんじゃなかったっけ？

23 ：　：2005/10/06(木) 18:05:49 ID:Gj8GAfZX

ちなみに>>1や>>19より2002年日韓大会の時はこうだったんだね。

　　　　　　　A組　　　　　B組　　　　　C組　　　　　D組　　　　E組　　　　　　　F組　　　　　　　G組　　　　H組
第1ポッド　フランス　　　スペイン　　　ブラジル　　　韓国　　　ドイツ　　　　　アルゼンチン　　イタリア　　　日本
第2ポッド　デンマーク　　スロベニア　　トルコ　　　ポルトガル　アイルランド　　イングランド　　クロアチア　ベルギー
第3ポッド　ウルグアイ　　パラグアイ　　中国　　　　ポーランド　サウジアラビア　スウェーデン　　エクアドル　ロシア
第4ポッド　セネガル　　　南アフリカ　　コスタリカ　アメリカ　　カメルーン　　　ナイジェリア　　メキシコ　　チュニジア

当時のナイジェリアにはなりたくないな。

24 ：　：2005/10/06(木) 18:08:16 ID:Gj8GAfZX

　　　　↑
トルシエの強運がよく分かる。

25 ：　：2005/10/06(木) 19:22:20 ID:Gj8GAfZX

アルゼンチン
ポーランド
日本
チュニジア

俺的にはこれなら突破できる。

26 ：　：2005/10/06(木) 20:19:02 ID:5L2csuvI

>1
何でわざわざウズベクがアジアと別枠になるんだ
普通に>12でいいじゃん。ただ厳密に言うと、
アジア4.5+北中米2.5（メキシコ除くから）+欧州1（第二シード漏れ）　だけどな。

27 ：　：2005/10/06(木) 21:08:25 ID:Gj8GAfZX

>>26
出場国については各予選の現状をふまえての予想。しかし、ポッドについては適当に決めてるわけじゃない。
理由は以下。以下に従って当てはめていくとウズベクは第４ポッドに行く。
それに26の説が正しいならなぜ2002年にアジアの中国と北中米のコスタリカが同じグループに入る？

【抽選方法】１次リーグの組分けは次の手順で行われる。
（１）シード８カ国をＡからＨ組に振り分ける。前回優勝のフランスはＡ組、韓国はＤ組、日本はＨ組に決まっている。
ただし、アルゼンチンとブラジルの会場は韓国と日本に振り分けられる。
（２）欧州のシード国を除く11カ国の中からポイント上位８カ国が各組に振り分けられる。
（３）南米のシード国を除く３カ国と中国、サウジアラビア、欧州の残り３カ国の合計８カ国が各組に振り分けられる。
ただし、南米の３カ国はブラジル、アルゼンチンと、サウジアラビアと中国は日本・韓国と、欧州の３カ国は欧州のシード国と同一組にならないように分けられる。
（４）北中米３カ国とアフリカ５カ国が各組に振り分けられる。この際、各大陸の国が偏らないように考慮される。　

抽選方法は前回のフランス大会と同様に抽選者が国名の書かれた紙の入ったカプセルを引き、続けて「Ａ組の１」などの組名が書かれた紙が入っているカプセルを引いて組分けが決まる。

ttp://64.233.167.104/search?q=cache:HEo4kqciF2AJ:www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2001/11/29/01.html+&hl=ja より（２００２年大会時）

ちなみに開催国だった日本、韓国は第１ポッドだった。

28 ：　：2005/10/06(木) 21:45:09 ID:xEbFYkC4

ブラジル、ドイツだけは勘弁してほしいな
あとはそれなりにチャンスはありそう

29 ：　：2005/10/06(木) 21:54:37 ID:F9KX9RJl

>>288
日本は意外とブラジルと相性がいい気がする
勝てなくても引き分けまではなんとか･･･みたいな
アルゼンチンのほうが嫌だ。相性悪すぎ

30 ：うんも：2005/10/06(木) 22:12:35 ID:2mwUpW+1

俺は諦めない

どの国がこようが諦めない

だって、我らが日本代表を誇りに思っているから

31 ：　：2005/10/06(木) 22:16:37 ID:Y5psuKQo

イタリア（orスペイン）
ポルトガル
韓国
どっか

これみたい

32 ：　：2005/10/06(木) 22:26:54 ID:5MEtdQ1y

第１ポッド　アルゼンチン
第２ポッド　オランダ
第３ポッド　日本
第４ポッド　ナイジェリア

　　　　　 ,,,,,,,.-‐‐‐‐---,,,,,
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　| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 |　
　ヽ,,　　　　　　　　ヽ　　　 .|　　
　　 |　　　　　　 ^-^　　　　 |　　
.＿／|　　　　‐-=＝=-　　　|　　　＜日本をあきらめない
::;/:::::::|＼. 　　　"'''''''"　　　/
/:::::::::::|.　＼　.,_＿＿__,,,.／::＼

33 ：：2005/10/06(木) 23:02:17 ID:UeNRb1re

どっちにしろこの大会で本当の実力が解る
前回は開催国だから全く比較出来ない一勝したら大したもんだよ
ぶっちゃけアジア勢は全部ＧＬ敗退だろもちろん韓国も

34 ：　：2005/10/06(木) 23:46:45 ID:zIm7gUf6

>>33
ホント、くじ運が最高に良くてこうでも

スペイン
ポーランド
日本
モロッコ

厳しいことには変わりないんだよな

35 ：　：2005/10/07(金) 00:37:00 ID:xnm4RyrM

日本を、あきらめない。

36 ：_：2005/10/07(金) 00:42:26 ID:8dv4MSfb

抽選っていつ？

37 ：　：2005/10/07(金) 00:55:59 ID:eIdGHdvJ

ジーコはベスト8を目標にしてるんだろ
だけど前回大会は完全ホームだったからな

38 ：　：2005/10/07(金) 00:58:31 ID:itQA6rJk

今回は対アルゼンチン行けそうな気がする
どうもいまいち揃ってないし
第二ポッドからはウクライナあたり勝てそう
なんで勝ち抜けたのかわからん
第四からはアメリカ、モチベーションで勝ってほしい
フリーデルの悔しそうな顔を見たい

39 ：　：2005/10/07(金) 16:33:43 ID:SzDhmkDY

>>36
12月。

40 ：　：2005/10/07(金) 16:48:50 ID:1Adt9oSz

>>34
こういう何となく期待させてしまう組み合わせより

ブラジル
オランダ
日本
カメルーン

くらいのが見てみたい。

気持ちが切れやすいカメルーンにはさっさと2連敗してもらって
オランダがこけてくれるのを待つ。
ブラジルがジーコの顔を立ててくれるのを祈る

他力本願でいこうぜ

41 ：　：2005/10/07(金) 17:18:54 ID:GayXucCJ

ブラジル戦がラストで
ブラジルが既に2勝して予選突破確定している状況がいいね。

42 ：　：2005/10/07(金) 17:22:31 ID:W6EXuvg7

イタリア
トルコ
日本
アメリカ

希望
ボコられないが勝ち上がるのはかなり厳しい組み合わせ。
勝てるとしたらトルコくらい。
ポイントはアメリカ戦。
トルコは日韓の、アメリカはシドニーのそれぞれリベンジマッチ。

43 ：サイドとうばつたい：2005/10/07(金) 17:23:38 ID:JJ/PnKp6

反日ブーイング来るか？

44 ：　：2005/10/07(金) 19:22:51 ID:k0Sa3qjv

>>27
だからそれは02仕様だろ。ちなみに02のポッド分けは↓。
第三ポッド　（南米2.5+オセアニア0.5）+（アジア2.5+欧州2.5）
第四ポッド　アフリカ5+北中米3
　※（）内で大陸間プレーオフを行った。イラン-アイルランド、ウルグアイ-オーストラリア

何故中国とコスタリカが同グループになる？の問いが意味がわからんが
上記のポッド分けに従うと
第一　南米
第二　欧州　　　　　　　　　・・・となれば、
第三　アジアか欧州
第四　別にどこでも　　　　・・・だろ？

45 ：　：2005/10/07(金) 21:20:38 ID:SzDhmkDY

>>44
大変申し訳ない。友達が間違いを認めたため訂正しときます。訂正箇所を
簡単に言うと第3の南米と第4のアジア・北中米が反対の可能性が高いらしい。正しくは以下。

第１ポッド（ドイツ、ブラジル、スペイン、メキシコ、イングランド、アルゼンチン、イタリア、フランス）
第２ポッド（チェコ、オランダ、ポルトガル、スウェーデン、トルコ、クロアチア、ポーランド、ウクライナ）
第３ポッド（セルビア・モンテネグロ、アメリカ、コスタリカ、ウズベキスタン、日本、イラン、韓国、サウジアラビア）
第４ポッド（トーゴ、ガーナ、カメルーン、ナイジェリア、チュニジア、エクアドル、パラグアイ、ウルグアイ）

北中米でなく南米と当たるってことになるが、どちらにしろきつそうだな。

46 ：　：2005/10/08(土) 21:23:53 ID:kPXqOKJi

ラトビアを第2ポッドくらいのチームだと仮定して本番だったら「現時点で勝ち点1、
残すは第1ポッド、第4ポッドのチーム」ってことになるのか。もし、本番だったら敗退
が濃厚だな。

47 ：　：2005/10/09(日) 14:05:25 ID:vq5TlObH

第１ポッド（ドイツ、ブラジル、スペイン、メキシコ、イングランド、アルゼンチン、イタリア、フランス）
第２ポッド（チェコ、オランダ、ポルトガル、スウェーデン、トルコ、クロアチア、ポーランド、ウクライナ）
第３ポッド（セルビア・モンテネグロ、アメリカ、コスタリカ、ウズベキスタン、日本、イラン、韓国、サウジアラビア）
第４ポッド（トーゴ、ガーナ、カメルーン、アンゴラ、チュニジア、エクアドル、パラグアイ、ウルグアイ）

ナイジェリア敗退決定で、第4ポッドの１つはアンゴラ。

48 ：（^　＿　^）：2005/10/09(日) 14:18:33 ID:r+QZDQxO

アルゼンチン、オランダあたりが来た時点で終りなワケだが
俺的にはどうせ他力本願で行くのであれば
強豪３ヶ国とやったほうが試合としては面白い。
どうせギリギリで守って運に賭けるわけだから
スペイン、アルゼンチン、オランダ、ドイツ、ブラジル、イングランドを希望

49 ：,：2005/10/09(日) 14:21:44 ID:N3p3xeFS

ブラジル、オランダ、日本、カメルーンというグループになったら、純粋にサッカーのみを楽しむ大会にさせていただきます。

50 ：　：2005/10/09(日) 14:31:10 ID:ugibEmF/

カメルーン予選落ちしちゃったね・・・

51 ：　：2005/10/09(日) 14:33:22 ID:vq5TlObH

>>1、>>47
第１ポッド（ドイツ、ブラジル、スペイン、メキシコ、イングランド、アルゼンチン、イタリア、フランス）
第２ポッド（チェコ、オランダ、ポルトガル、スウェーデン、トルコ、クロアチア、ポーランド、ウクライナ）
第３ポッド（セルビア・モンテネグロ、アメリカ、コスタリカ、ウズベキスタン、日本、イラン、韓国、サウジアラビア）
第４ポッド（トーゴ、ガーナ、コートジボワール、アンゴラ、チュニジア、エクアドル、パラグアイ、ウルグアイ）

第4ポッドでカメルーン敗退→コートジボワール出場が決定。

52 ：　：2005/10/09(日) 14:36:51 ID:ugibEmF/

現時点で欧州予選のW杯出場が決まっているのは
ドイツ・オランダ・ウクライナ・ポルトガル・イタリア・ポーランド・イングランド・クロアチア

参考までに。

53 ：　：2005/10/09(日) 14:39:14 ID:vq5TlObH

>>52
わざわざどうも。まだ決まっていないところに関しては予選現状や実力をふまえての予想です。

54 ：　：2005/10/09(日) 15:52:34 ID:Yoybtena

ドイツワールドカップ抽選会
12月9日（金）　ドイツ・ライプチヒ　現地時間20：30開始22：00終了予定。

55 ：　：2005/10/09(日) 15:54:15 ID:KsqOd9W5

やはり第一ポッドにどの国が来るかが問題だな
ブラジル、アルゼンチン、メキシコ、ドイツが来たらやばすぎ

56 ：：：2005/10/09(日) 16:00:20 ID:oTWlQfwb

オランダ
デンマーク
日本
ゴート

57 ：　：2005/10/09(日) 16:04:03 ID:ED35FoFm

>55
いや、ドイツでいいよ
この間のオランダＷユースのように他２国がアレで
２位突破できる

アフリカの初出場１国と一緒にぶち込まれれば

58 ：　：2005/10/09(日) 16:08:37 ID:niLITRSN

アフリカは五つのうち四つが初出場だね。

59 ：　：2005/10/09(日) 16:09:33 ID:vq5TlObH

>>56
過去のＷ杯成績、ＦＩＦＡランクなんかからポイントを計算してくれた
人によるとオランダの第1シードは次点らしい。

60 ：　　：2005/10/09(日) 16:11:14 ID:SJ0pcKUx

第1ポッドはイタリア、スペイン以外全部ヤバイ。
第４ポッドもアメリカとかアフリカのチームとか日本に
相性よさそうだしな～。

61 ：　：2005/10/09(日) 16:15:37 ID:vq5TlObH

>>60
最新のやつね。↓
第１ポッド（ドイツ、ブラジル、スペイン、メキシコ、イングランド、アルゼンチン、イタリア、フランス）
第２ポッド（チェコ、オランダ、ポルトガル、スウェーデン、トルコ、クロアチア、ポーランド、ウクライナ）
第３ポッド（セルビア・モンテネグロ、アメリカ、コスタリカ、ウズベキスタン、日本、イラン、韓国、サウジアラビア）
第４ポッド（トーゴ、ガーナ、コートジボワール、アンゴラ、チュニジア、エクアドル、パラグアイ、ウルグアイ）

62 ：　：2005/10/09(日) 16:36:20 ID:YNXrqA81

アフリカの初出場組の四カ国の強さってどの程度なのかな。
ナイジェリア、カメルーンクラスと見ていいのかな？

63 ：　：2005/10/09(日) 16:38:23 ID:vq5TlObH

>>55
ブラジル
ポーランド
日本
ガーナ

とかでブラジル全勝→残り3カ国で1枠争いの方がいいかもしれん。

64 ：京太郎：2005/10/09(日) 16:42:48 ID:L1zABgbx

第二ポッドでも厳しそうな国がよく入ってるな… これは本当に予選突破すら厳しいのはよくわかる。メキシコ＋オランダ＋南米とは同じグループに入らなかったら大丈夫。きっと。アフリカはほとんど初出場国だしどこと当たってもいけそうかも…

65 ：　：2005/10/09(日) 16:46:59 ID:vq5TlObH

>>62
2005年9月14日時点でのＦＩＦＡランク（アフリカ編）
http://www.fifaworldranking.com/wrnew_caf.html

66 ：＿：2005/10/09(日) 16:48:35 ID:A1dGULmL

ブラジル
オランダ
日本
コートジボワール

最悪ってこれかな…

67 ：牧：2005/10/09(日) 16:54:18 ID:r+QZDQxO

ヨーロッパの一流強豪
「イングランド、ドイツ、イタリア、フランス
　スペイン、ポルトガル、オランダ」
（フランス、スペインはまだ予選通過してないけど）
に、Ｗカップ常連一流の「ブラジル、アルゼンチン」を足して
内に２カ国は日本と同じグループに入ったにしたら
まず、勝てる可能性は低いから、真っ向勝負で運もあっても
せいぜい引き分けが現実的である。

仮に、ドイツ、ブラジル、ガーナ、日本の枠に入ったら
ドイツかブラジルのどちらかに運で引き分けて（ドイツに引き分けて）
ブラジルに負けたにしても、ガーナには勝たないと突破は無理
一勝・一引き分け・一敗又は、一勝・ニ引き分けじゃないと突破は無理でしょ。
ドイツとブラジルが二勝したら無理だけどさ
「コスタリカ、アンゴラ、セルビア、日本」のようは比較的楽な
組み合わせは考えないほういいね。

68 ：　：2005/10/09(日) 16:55:56 ID:vq5TlObH

>>66
>>65によるとコートジボワールはＦＩＦＡランク50位で順位上は恐くないことになってる。
ちなみに>>61の第4ポッドの国の中で1番強いのはＦＩＦＡランク上は23位のチュニジア。

69 ：　：2005/10/09(日) 17:01:24 ID:vq5TlObH

>>67
＞ドイツ、ブラジル、ガーナ、日本の枠に入ったら
ドイツもブラジルも第1シード確実のため、その組み合わせは無いと思われる。
最新のやつね。↓
第１ポッド（ドイツ、ブラジル、スペイン、メキシコ、イングランド、アルゼンチン、イタリア、フランス）
第２ポッド（チェコ、オランダ、ポルトガル、スウェーデン、トルコ、クロアチア、ポーランド、ウクライナ）
第３ポッド（セルビア・モンテネグロ、アメリカ、コスタリカ、ウズベキスタン、日本、イラン、韓国、サウジアラビア）
第４ポッド（トーゴ、ガーナ、コートジボワール、アンゴラ、チュニジア、エクアドル、パラグアイ、ウルグアイ）

70 ：　：2005/10/09(日) 20:23:50 ID:vq5TlObH

>>65,>>69より
現時点でのワースト。
ブラジル
オランダ
日本
ウルグアイ

現時点でのベスト
ドイツ
ポーランド
日本
アンゴラ

かな。

71 ：´：2005/10/09(日) 20:36:46 ID:0+84PZb6

スペインと当たりたい

72 ：　：2005/10/09(日) 20:38:40 ID:sGbuhKc6

>>70
大体同意

あとウルグアイよりパラグアイ怖いのと
日本は身長高いドイツとは相性悪そうだからスペインイタリアイングランドのほうが戦えそう

73 ：　：2005/10/09(日) 20:47:18 ID:YlX0JcfQ

第２ポッドが味噌だな

74 ：　：2005/10/09(日) 20:54:38 ID:gRvXByb3

第１より第２が問題
オランダ以外ならなんとかなる

75 ：七光り：2005/10/09(日) 20:57:55 ID:vUV8J4fy

日本
ブラジル
ドイツ
オランダ

死のグループ

76 ：　：2005/10/09(日) 20:59:51 ID:qguTQPoL

>>70
開催国とは当たりたくないなー。サポの支援がうざそう。
確かにウルグアイは嫌だな。レコバにチンチンにされそう・・・

77 ：めきしこ：2005/10/09(日) 21:25:01 ID:Tq+X0gCX

どうしてメキシコがシードなんだろう？
確かに実績はあるけど、そこまで強くないよね？

78 ：:：2005/10/09(日) 21:37:04 ID:9LSksRX6

ブラジルよりアルゼンチンと当たってほしくない。
アルゼンチンとの試合は結構しているし、ブラジル
より勝ちにくい！
スペイン
ポーランド
日本
アンドラ
がいいな

79 ：　：2005/10/09(日) 21:38:07 ID:TvFfOUB3

>77
一応奴らはブラジルに勝ったわけだが。

というかＦＩＦＡランク上位がシードなわけよ。

と聞いた

80 ：　：2005/10/09(日) 21:45:17 ID:yP1ygPDP

FIFAランキング
　
チュニジア（23）
コードジボワール（50）
トーゴ（54）
ガーナ（62）
アンゴラ（65）

81 ：　：2005/10/09(日) 21:53:53 ID:xGMpHuvV

なぜオランダが第２ポッドなんだ？
FIFAランクは高いし、予選の勝点も高いのに。

82 ：　：2005/10/09(日) 21:54:31 ID:vq5TlObH

>>77
コンフェデでブラジルを破ったのはもちろん、最新ＦＩＦＡランク5位、
Ｗ杯日韓大会ベスト１６と地味に強豪。

83 ：　　：2005/10/09(日) 21:59:58 ID:vq5TlObH

>>81
シード・ポイントは過去3大会のＷ杯の成績、過去3年間の10月、11月時点でのＦＩＦＡランク
なんかからポイントを計算するらしい。（ポイントを計算してくれた人より）

オランダは日韓大会で欧州予選敗退（本大会へ行けず）とかやってるからいろいろ細かいポイント計算してくと惜しくも第1シードは次点になるらしい。

84 ：　：2005/10/09(日) 22:06:19 ID:yP1ygPDP

最悪！！　←・　　・　　厳しい　･　　・　　　油断できない・　　・　　妥当　　・　　・　　→　　籤運いいわ！！

第１Ｐ（アルゼンチン、ブラジル、イタリア、ドイツ、フランス、メキシコ、イングランド、スペイン）
第２Ｐ（ポルトガル、オランダ、ウクライナ、クロアチア、トルコ、チェコ、スウェーデン、ポーランド、）

第４Ｐ（ウルグアイ、エクアドル、パラグアイ、ガーナ、トーゴ、コートジボワール、アンゴラ、チュニジア、）

85 ：　：2005/10/09(日) 22:08:01 ID:yP1ygPDP

ガーナ、トーゴ、コートジボワール、アンゴラの違いが良く分からない。どこが日本にとって不利なのか・・・

86 ：　：2005/10/09(日) 22:08:46 ID:xGMpHuvV

>>83
そうなんだ。ありがと。

87 ：　：2005/10/09(日) 22:09:30 ID:wP/HpZ6q

てかフランス落ちそうだよねｗ

88 ：　：2005/10/09(日) 22:12:34 ID:yP1ygPDP

でも、98年は日本第２ポッドだったよな

89 ：、：2005/10/09(日) 22:14:51 ID:9dSiMwpN

チュニジア以外どうせザコなんだろ？アフリカ勢と当たる確率高いから
勝ち点３ゲット、と・・・・・ていうか今の日本が昨日みたいなＷ杯も出れないようなチームに
引き分けてたらシードの強豪国との試合は捨てるとして日本と同ランクの欧州相手にも
勝てねえだろ。スウェーデンとかセルモンとかに勝てる気がしない・・・・
南米はいつも苦手だし

90 ：バリ：2005/10/09(日) 22:16:30 ID:r+QZDQxO

「アンゴラ、トルコ、メキシコ」だったら
予選突破、逝けるんじゃない？
それか「メキシコ、スウェーデン、トーゴ」あたりも可能性は無くないぜ。
だけど今までの国際試合の勝敗率やＷ杯の実績も考慮されるから
いきなりイングランド、オランダ、パラグアイもありえるね。

第一ポッドの一流国は高い確率で負けると諦めて、相手にしないとしても
アフリカの見慣れないＷ杯の新顔国や、ヨーロッパでも一流とは呼べない
「チェコ、スウェーデン、トルコ、クロアチア、ポーランド、ウクライナ」
あたりだったら勝てる可能性はあると思うけど、甘いかな？
チェコとウクライナはカンベンしてほしいけど（バロシュ、シェフチェンコ）
運と他力本願で２勝１敗も可能と思うけど

91 ：　：2005/10/09(日) 22:17:18 ID:vq5TlObH

>>87
まあ、あくまでプレーオフでもなんでも最終的には通過するっていう予想。

92 ：　：2005/10/09(日) 22:18:19 ID:B0PTYcpy

>>85
どこが来ても苦労することには変わりないと思う。
どこもトップクラブで活躍してる選手いるしね・・・。
ガーナはエッシェン、トーゴはアデバヨール、コートジボワールはドログバとトゥーレ。
強いて言えばアンゴラが有名なのはいないけど、ヨーロッパのクラブのレギュラークラスはいるみたい。
まぁ、アンゴラはナイジェリアが取りこぼししすぎたおかげってのもあると思うから、そういう考えるとアンゴラが一番楽なのかもね。

どっちにしろアフリカ系は日本苦手だから･･･。

93 ：　：2005/10/09(日) 22:20:01 ID:vq5TlObH

>>88
各Ｗ杯によって多少違う。こっちとしてはいろんな意見総合して今年はこの可能性が
高いってことで書いてます。

94 ：：2005/10/09(日) 22:21:12 ID:ibmU40PN

どこがきても楽には勝てないだろうが
強豪国には日本はなぜかカクヘンする選手が続出するので相手は強い方がいいのではないかと

95 ：　：2005/10/09(日) 22:21:58 ID:TvFfOUB3

メキシコに勝てる気がしねえよ

あいつらの組織力と基礎技術の高さとスタミナ、昔日本が目指してたサッカーをパワーアップしたような感じだから。

96 ：　：2005/10/09(日) 22:23:22 ID:xGMpHuvV

今回はウルグアイではなくて、オーストラリアの予感。

97 ：　：2005/10/09(日) 22:30:13 ID:yP1ygPDP

日本はアフリカのような身体能力の高い国を苦手としています。

98 ：へなぎしわ：2005/10/09(日) 22:32:10 ID:r+QZDQxO

>>94
「強豪国には日本はなぜかカクヘンする選手」

前回のコンフェデ大会でのフランス戦
今回のコンフェデのブラジル戦での中村のミドルか？
コンフェデでの火事さん？（けっこうクロス上げてた）
日韓大会のロシア戦？での巨漢ＤＦ４人をぶっちぎったヤナギの快速ドリブル
対イタリア戦でのヤナギのボレーシュートでの得点？
コンフェデ大会カメルーン、ナイジェリア戦、日韓大会ベルギーの鈴木師匠？
前回の東欧遠征でのチェコ、アイスランド戦での久保の左足か？
コンフェデ大会でのギリシャ、ブラジル戦での大黒の得点？

そう言えば世界のトップから得点かなりしているよな！

99 ：：2005/10/09(日) 22:32:30 ID:wP/HpZ6q

>>96
ビドュカとか中澤でも抑えられる気がしねー。

100 ：　：2005/10/09(日) 22:44:32 ID:22gtoUgf

優勝目指してトップギアで入ってこないチームが同じ組にならないと１勝も難しいかもな。
ガチに来られたら、Ｗ杯に出場するレベルのチームには間違いなく日本は勝てない。断言する。

101 ：　：2005/10/09(日) 22:46:15 ID:yP1ygPDP

俺が今、アミダで組み合わせたら
　Ｃ組
アルゼンチン
オランダ
日本
ガーナ
になりました。

　　　　　　　　勝点　得失点差
アルゼンチン　９　　＋４　　
オランダ　４　　　　＋１
日本　　４　　　　　＋２
ガーナ　０　　　　　－６

ベスト１６　　日本　0ー0　アルゼンチン（ＰＫ5-4））
ベスト８　　　日本　2-0　　　韓国
ベスト４　　　日本　2-1　　　ドイツ
準々決勝　　日本　1-1　　イタリア（ＰＫ8-7）
決勝　　　ブラジル3-0　日本

102 ：　：2005/10/09(日) 22:47:58 ID:vq5TlObH

最新のやつね。↓
第１ポッド（ドイツ、ブラジル、スペイン、メキシコ、イングランド、アルゼンチン、イタリア、フランス）
第２ポッド（チェコ、オランダ、ポルトガル、スウェーデン、トルコ、クロアチア、ポーランド、ウクライナ）
第３ポッド（セルビア・モンテネグロ、アメリカ、コスタリカ、ウズベキスタン、日本、イラン、韓国、サウジアラビア）
第４ポッド（トーゴ、ガーナ、コートジボワール、アンゴラ、チュニジア、エクアドル、パラグアイ、ウルグアイ）

時々貼っとく。

103 ：　：2005/10/09(日) 22:49:38 ID:wP/HpZ6q

>>101
同じグループなのに何でベスト16でアルゼンチンと試合してんだよｗ
って何でベスト4の次が準々決勝（ベスト8）なんだよｗｗ

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/09(日) 22:50:32 ID:i9FvGWQ9

いろいろとあるが、、、あえていわんとこ

105 ：　：2005/10/09(日) 22:54:38 ID:yP1ygPDP

>>101
訂正
ベスト１６　　日本　2-1　　　ドイツ
ベスト８　　　日本　0ー0　アルゼンチン（ＰＫ5-4）
準々決勝　　日本　1-1　　イタリア（ＰＫ8-7）
決勝　　　ブラジル3-0　日本

106 ：　：2005/10/09(日) 22:56:11 ID:22gtoUgf

>>105
いいよそんなオナニー妄想どうでも。
日本が決勝トーナメントを勝ちあげるなんて天地がひっくり返ってもありえないから。

107 ：　：2005/10/09(日) 22:56:26 ID:q5UtPPX2

アジアは間違いなく第４ポッド

アジア＋北中米で丁度８カ国だしね

108 ：　：2005/10/09(日) 22:58:23 ID:wP/HpZ6q

>>105
・準々決勝→準決勝
・同グループをともに勝ち上がったチームとは決勝まで当たらない。

109 ：　：2005/10/09(日) 23:00:13 ID:yP1ygPDP

当たった事無い国と対戦のケース

メキシコ
スペイン、ポルトガル、オランダ
日本
トーゴ、ガーナ、アンゴラ、エクアドル

強さは別にして、なんか新鮮な気持ちになれる

110 ：　：2005/10/09(日) 23:04:49 ID:yP1ygPDP

>>1
でも、98年は日本と韓国は別のポッドになってるよね

111 ：　：2005/10/09(日) 23:05:56 ID:vq5TlObH

（３）南米のシード国を除く３カ国と中国、サウジアラビア、欧州の残り３カ国の合計８カ国が各組に振り分けられる。
ttp://64.233.167.104/search?q=cache:HEo4kqciF2AJ:www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2001/11/29/01.html+&hl=ja

上のは2002年日韓大会のものだが、2002年に中国、サウジが第3ポッドだったという上記を見る限り「アジアが間違いなく第4ポッド」とも言い切れない。

112 ：　：2005/10/09(日) 23:08:24 ID:vq5TlObH

>>110
各Ｗ杯によって多少違う。こっちとしてはいろんな意見総合して今年はこの可能性が
高いってことで書いてます。

113 ：　：2005/10/09(日) 23:08:47 ID:22gtoUgf

どうせ早々に散るならメジャーな国と当たった方が良い思い出になるからいいんじゃね？

114 ：な：2005/10/09(日) 23:12:52 ID:R/om2nzP

98
イングランド戦の小野のゴールもあるぜ(＾＾)
むしろ強豪と当たった方がいい試合できるから見る方としては楽しいんじゃないか？

115 ：+：2005/10/09(日) 23:21:01 ID:0+84PZb6

>114
楽しむなら他の組の試合見るからいい

116 ：　：2005/10/09(日) 23:21:20 ID:q5UtPPX2

>>92
過去U-17で日本を凹ったマントラス（ベンフィカ）がいますが忘れたんですか？

117 ：　：2005/10/09(日) 23:22:29 ID:xGMpHuvV

セルビア・モンテネグロは、
ブラジル、メキシコ、アルゼンチンの組に入るのかな？

118 ：　：2005/10/09(日) 23:25:45 ID:vq5TlObH

>>117
１部予想が入ってはいるが、そういうこと。

119 ：　：2005/10/09(日) 23:27:57 ID:22gtoUgf

>>118
結局決勝トーナメントで当たるんだからどうでもいいと思うんだが。

120 ：　：2005/10/09(日) 23:28:05 ID:19zVMryl

ランキング的に言ってシード国はオランダじゃねーの？

121 ：　：2005/10/09(日) 23:30:25 ID:vq5TlObH

>>120
シード・ポイントは過去3大会のＷ杯の成績、過去3年間の10月、11月時点でのＦＩＦＡランク
なんかからポイントを計算するらしい。（ポイントを計算してくれた人より）

オランダは日韓大会で欧州予選敗退（本大会へ行けず）とかやってるからいろいろ細かいポイント計算してくと惜しくも第1シードは次点になるらしい。

122 ：　：2005/10/09(日) 23:32:58 ID:19zVMryl

>>121すいませんでした

123 ：　：2005/10/09(日) 23:38:27 ID:q5UtPPX2

>>89
521 名前： 2006年まで名無しさん [sage] 投稿日： 05/10/09 14:56 ID:ON6H0X0A
「日本では、ジャマイカにだけは勝てるだろうという論調がありますが？」
というバカな質問した記者に
「それはお互い様ですよ。俺らだって日本にだけは勝てるだろうと思ってますよｗ」
と軽くやり返して、結果も出したウィットモアはちょっとカッコ良かった

124 ：パルメイラス：2005/10/10(月) 00:37:48 ID:RGx4Q7jd

少なくとも、ドイツ、ブラジル、イングランド、アルゼンチン、イタリア
フランス、オランダ、ポルトガル、スペインが入る可能性があるんだろ
ガチできたら１００％近い可能性で勝てねーじゃん。

しかもうちの２か国が同じグループになるやもしれん。
２敗して、残りのザコに一勝しても、ほぼベスト１６は無理だな！
日本マンセーのヲタには悪いけどさ、日本なんてそんなものだよ。
運以外で勝てる相手じゃないしさ
「ＰＫゲット、相手が退場、守備重視でスコア０－０、俊輔、密男あたりがＦＫで得点」
これ以外に得点できるほど本大会は甘くないでしょ。

125 ：　：2005/10/10(月) 00:44:04 ID:zcDrs3Q8

アルゼンチン
オランダ
日本
パラグアイ

100%敗退

ブラジル
ポーランド
日本
ガーナ

これなら抜けられる鴨

126 ：　：2005/10/10(月) 00:59:14 ID:7qAS+RIA

ガーナを舐めるのも大概にしろ

127 ：仲群糞助：2005/10/10(月) 01:41:30 ID:RGx4Q7jd

>>125
ポーランドが来る可能性が低いだろ。
チェコ、オランダ、ポルトガル、クロアチアが一緒ならばアウト！
ポーランドも予選一位で結構強いと思うけど
ブラジルは１００％無理で、チェコ、オランダ、ポルトガル←このへんでもほぼダメ。
トーゴ、コートジボワール、アンゴラ、エクアドル←このあたりに勝っても
結果は１勝２敗、あとは強豪の結果と得失点差に賭けるしかない。
２敗した時点でダメだけどさ（笑）

128 ：　：2005/10/10(月) 01:45:04 ID:84oe+RON

いいんだよ
本大会なんて出れりゃ

どうせなら派手な対戦相手の方が楽しめる

129 ：　：2005/10/10(月) 07:09:01 ID:o//tN5N4

別に日本が決勝トーナメントで勝ってもそんな不自然でもないだろ。
もとろんリーグ敗退の目もあるけど。

130 ：　：2005/10/10(月) 08:30:44 ID:qa3f6C1X

>>102のやつをもとに、日本の行の国で組み合わせると

イングランド
トルコ
日本
チュニジア

これでベスト１６いけると思うか？

131 ：：2005/10/10(月) 09:14:41 ID:xi6C6C1b

第２ポッドのオランダ、みんなの嫌われ者。死のグループ。

132 ：エース禿げ鷹：2005/10/10(月) 12:51:48 ID:RGx4Q7jd

この際だから、強豪と当たって勝つか負けるかと
真剣勝負するよりは（ガチで勝てるワケないんだから）
派手に失点なり無様なＤＦを露呈したほうがゲームとしてはおもしろい。
ここ数年で日本はアジアのトップで強豪とも渡り合えるとか
アホなこと抜かしているサッカー協会やマスゴミを黙らせるには、丁度いい機会だ。
この際だから以下の組み合わせがいいね。

・ブラジル、オランダ、日本、パラグアイ
・アルゼンチン、ポルトガル、日本、ウルグアイ
・イングランド、オランダ、日本、パラグアイ
・ドイツ、オランダ、日本、エクアドル
のどれかを希望します。

133 ：　：2005/10/10(月) 13:59:41 ID:yUTFvtWD

ウルグアイ、コロンビア、チリ、オーストラリア

どのチームに出て欲しい？
ウルグアイは最終節がアルゼンチンとだから、ちと厳しいかな。

134 ：：2005/10/10(月) 14:08:28 ID:NhblQ7pQ

98を思いだしてとりあえず１勝１分１敗をめざせ

135 ：　：2005/10/10(月) 14:08:55 ID:6EMvgiz2

ﾌﾞﾗｼﾞﾙとｱﾙｾﾞﾝﾁﾝとｵﾗﾝﾀﾞ以外は負ける気がしない
勝てる気もしないけど

136 ：：2005/10/10(月) 15:07:09 ID:ThQUbw/d

A　ドイツ　デンマーク　サウジアラビア　アンゴラ
B　イングランド　ウクライナ　コスタリカ　パラグアイ
C　イタリア　スイス　日本　エクアドル
D　アルゼンチン　チェコ　韓国　コートジボワール
E　ブラジル　スウェーデン　トリニダードトバゴ　ガーナ
F　オランダ　ポーランド　アメリカ　チュニジア
G　メキシコ　ポルトガル　セルビア　トーゴ
H　フランス　クロアチア　イラン　チリ

137 ：ななし：2005/10/10(月) 15:22:50 ID:YwYfQqCr

オランダが本当に第２ポッドなら、オランダは抽選前から死のグループ確定だなｗ

138 ：間違ってないならテンプレにしてくれ1：2005/10/10(月) 15:28:21 ID:t8MysiUL

日韓W杯１次ﾘｰｸﾞ組み合わせ法についての記事→ttp://64.233.167.104/search?q=cache:HEo4kqciF2AJ:www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2001/11/29/01.html+&hl=ja
FIFA公式日韓W杯1次ﾘｰｸﾞ組み合わせ(第1シード決定法)→ttp://www.fifa.com/wc/2002/draw/BusanDraw_All-1.pdf

日韓Ｗ杯時の方式がまた採用されるなら独W杯１次リーグ第1シードは次のようになる（抽選法正式発表は11月。抽選会自体は12/9）

第1シード国決定ポイント：Ｗ杯本大会過去３大会の成績は優勝が32ポイント、準優勝が31ポイントと順位に従い減る
ものとし、１次リーグ敗退は3位で敗退時９ポイント、4位で敗退時８ポイントになる（詳しくは上のFIFA公式を参照)
そして、９４年アメリカW杯本大会の成績は１倍、９８年フランスW杯本大会の成績は２倍、２００２年日韓W杯本大会の
成績は３倍として合計ポイントを６で割る。→Ｗ杯本大会のポイント(1)

139 ：サル寵：2005/10/10(月) 15:33:17 ID:FcuHjJJS

ブラジル、アルゼンチン、イタリア、ドイツはまず勝てないし一枠放棄
するようなもんだから絶対避けたい相手。スペイン、フランス、メキシコ
イングランド辺りなら勝ち点は充分狙えるしメキシコなら勝てないことも無い。
第2ポッドはオランダ以外なら良いし第4ポッドはアメリカとガーナ以外なら問題ない。
必然的にアメリカとガーナが入ったグループが死のグループになる。
アルゼンチン（ブラジル）
オランダ
セルビアモンテネグロ
アメリカ（ガーナ）

140 ：間違ってないならテンプレにしてくれ2：2005/10/10(月) 15:36:38 ID:t8MysiUL

>>138の続き過去３年の世界ランクの年間順位は、ランクにかかわらず出場国中最も高い国に32ポイント、それに次ぐ国に31ポイン
トを与え合計を３で割る。
注：ここで計算するFIFAランクは年平均ではない。2003年と2004年は10月時点のFIFAランク、2005年は11月時点のFIFAランクを使う。
→FIFAランク3年間のポイント(2)　　そして、(1)＋(2)＝出場国のポイント

開催国は無条件で第1シードなので、Ｗ杯本大会に出場する国の内、開催国ﾄﾞｲﾂを除く出場国ポイントが上位７チームが第1シード。
で、計算してくれた人によるとW杯ﾎﾟｲﾝﾄと2003年11月、2004年11月、2005年8月のFIFAランクを使って(月がずれているが大幅な変動
はしないだろう)計算してみると、第1シードで第1ポットに入る国はドイツ、ブラジル、スペイン、メキシコ、イングランド、アルゼンチン、イ
タリア、フランスでほぼ確定。スペイン、フランスが敗退した場合は、オランダ、アメリカ、トルコの順でシードされる。日本は必ず上記し
た第1ポットの国と対戦する。

141 ：　　　：2005/10/10(月) 15:40:36 ID:NOQ2l0Br

フランスかスペイン歯痛いしやがれ
このままじゃ俺のオランダが危ないじゃまいか

142 ：　：2005/10/10(月) 15:53:54 ID:IxPvQYec

>>139
こっちが最新のやつね。↓
第１ポッド（ドイツ、ブラジル、スペイン、メキシコ、イングランド、アルゼンチン、イタリア、フランス）
第２ポッド（チェコ、オランダ、ポルトガル、スウェーデン、トルコ、クロアチア、ポーランド、ウクライナ）
第３ポッド（セルビア・モンテネグロ、アメリカ、コスタリカ、ウズベキスタン、日本、イラン、韓国、サウジアラビア）
第４ポッド（トーゴ、ガーナ、コートジボワール、アンゴラ、チュニジア、エクアドル、パラグアイ、ウルグアイ）

時々貼っとく。

143 ：ｈ：2005/10/10(月) 15:57:49 ID:dhxr/p8R

>>465
日本４ー０ジャマイカってなかった？モロッコでのなんかの大会でフランスと引き分けた後に。
っていうかこんなのでどっちが強いか比べるってのはおかしくないか？時期も全然違うし。
ＡはＣに大勝したけど、ＢはＣと引き分けた。だからＡの方がＢより強いって考えはニワカだよな？
ところでトルシエの頃日本対オ－ジ－で３ー０で日本が勝った試合なかったっけ？ゴンが交代直後にＰＫ蹴った試合が。
後はヒデのＦＫで勝ったコンフェデと岡田の時にも対戦してた気がするけど他にもここ数年で試合したことあったっけ？
まぁ日本との試合でオ－ジ－はキュ－エルとか主力居なかった気がするから参考にならないか。

144 ：：2005/10/10(月) 15:57:56 ID:z2m7cqcY

スペイン、クロアチア、日本、ガーナ。

こんな感じが妙に生々しい。

145 ：143：2005/10/10(月) 16:00:38 ID:dhxr/p8R

ごめん誤爆。他のスレに書いたつもりだった。。

146 ：ヘタレ・ラウル：2005/10/10(月) 16:18:03 ID:RGx4Q7jd

>>139
地元で有利で元々強いドイツ
変態タレント擁する南米のブラジル、アルゼンチン
ヨーロッパ一流の実力イングランド、イタリア、フランス、オランダ
以上の国には普通に考えたらまず勝てないだろ！
組織、個人能力でもかなり不利だから

スペイン、チェコ、ポルトガル、スウェーデン
トルコ、クロアチア、ポーランド、ウクライナあたりを全力で潰しにかかり
運が悪くても最低で引き分け狙い。
で、第四ポッドのアフリカ、南米の２，３流国のザコを完全に潰す。
まあ、ザコとは言えどアフリカと南米は身体能力と個人技が普通じゃないから
日本としてはやりづらいけども、組織力パスワークならば十分互角以上いけると思う。

147 ：　：2005/10/10(月) 16:22:57 ID:IxPvQYec

>>138、>>140
スペイン、フランスが敗退した場合は、オランダ、アメリカ、トルコの順でシードされるのか。
日本にとってはどうなってほしいんだか。

148 ：　：2005/10/10(月) 16:54:54 ID:7qAS+RIA

どのポッドに入ろうとも
グループ内で3番手か4番手になるのは決定事項

149 ：ギリギリ：2005/10/10(月) 18:10:21 ID:RGx4Q7jd

>>147
現時点でスペイン、フランスが予選敗退は可能性から言ってかなり低い。
相当高い確率で本大会には来るって！

>>142
絶対に当たりたくない国は以下ですね。
「ドイツ、ブラジル、アルゼンチン、イタリア、フランス、オランダ」
それ以外ならばギリギリで２勝できなくもない。
第二の半分の国と、第四の大半の国ならばどうにかなりそう。
日本にフィジカルとスピードにすぐれたストライカーがいれば
強豪とも渡り合えるが今は・・・久保はすでに終わったしね。

150 ：：2005/10/10(月) 18:12:55 ID:i+ZiB6pt

>>149
チェコやポルトガルにも勝てそうにないんだが・・・
てか右見ても左見ても勝ちが計算できる相手なんていないような。

151 ：　：2005/10/10(月) 18:24:25 ID:WXTFGNZ4

>>146
＞まあ、ザコとは言えどアフリカと南米は身体能力と個人技が普通じゃないから
＞日本としてはやりづらいけども、組織力パスワークならば十分互角以上いけると思う。

何適当な事言ってんの？
試合見てないでしょ？ｗ

152 ：＿：2005/10/10(月) 19:12:44 ID:RGx4Q7jd

>>151
ヨーロッパのトップリーグの国に勝ち目がないとわかれば
日本がつけいれるのはアフリカ、中南米の国ぐらいしかない。
そのなかでも新顔と２流南米国ならば勝ち目がないこともないでしょ。
まあ、個人での力では確かに負けるが、組織では日本は悪くないよ。

153 ：　：2005/10/10(月) 19:43:33 ID:Ax/5KQeQ

>>152
日本の組織力ももちろん悪くないけど、
パラグアイやエクアドルは組織力で予選勝ち抜いたようなものだぞ。

154 ：_：2005/10/10(月) 19:59:10 ID:KvUeaNM/

ていうかイタリアってそんなに強いか？第１ポッドのチームの中では比較的
やりやすいと思うけど。割とスロースターターだし、サイドも育ってない。
トッティどうすんだっても毎試合出来のいいタイプじゃないし、問題は
ジラぐらいだな。初戦で当たれば勝ち点は狙えると思う。

問題は比較的相性のいい欧州勢の第２ポッドにスウェーデンなんて来た日に
は泣きたくなるな。

155 ：　：2005/10/10(月) 19:59:10 ID:z8HH7LFA

>>152
早々と南米予選脱落を決めたペルーにホームで完敗したのに、
よくそういうこと言えるもんだと感心する…
南米のチームに、ジーコに率いられた日本が勝てる気はしない。

156 ：ABＢA：2005/10/10(月) 20:14:00 ID:RGx4Q7jd

>>155
ブラジルとアルゼンチンを相手にいい勝負・・・・は、していないよね。
南米のテクニック重視の国よりも
ヨーロッパの中堅国潰しを狙ったほうが
組織が整った日本としてはやりやすいと思うけど

「トルコ、クロアチア、ポーランド、ウクライナ、アメリカ
　コスタリカ、トーゴ、アンゴラ、コートジボアール、チュニジア、メキシコ」
　ぐらいならば何とかなるでしょ、甘いかな？

157 ：:：2005/10/10(月) 20:40:37 ID:9poUMqzK

メキシコはコンフェデ見た限りでは最初凄いパス回しに見えたが・・
日本ではまたやっても勝てんだろう。第２ポッドがアメリカ、オランダ
チェコ、スウェーデンだったらきついかな？まぁどのグループに入っても
９８年のようにやられそうだが。まだドイツのグループに入った方が有利
かも

158 ：　：2005/10/11(火) 16:34:38 ID:B9hzsBCl

>>157
第１ポッド（ドイツ、ブラジル、スペイン、メキシコ、イングランド、アルゼンチン、イタリア、フランス）
第２ポッド（チェコ、オランダ、ポルトガル、スウェーデン、トルコ、クロアチア、ポーランド、ウクライナ）
第３ポッド（セルビア・モンテネグロ、アメリカ、コスタリカ、ウズベキスタン、日本、イラン、韓国、サウジアラビア）
第４ポッド（トーゴ、ガーナ、コートジボワール、アンゴラ、チュニジア、エクアドル、パラグアイ、ウルグアイ）

おそらくグループリーグでアメリカとは当たらないからその点少し安心ってとこかな。

159 ：：2005/10/11(火) 16:52:26 ID:fRYEwgCs

>>154 イタリアはポッド１の中では１番やりやすいだろうね(´・ω・｀)

最近の国際大会のイタリアを見ると初戦は調子悪い。正にスロースターター。初戦にイタリアと当たれば引き分けは十分ありえるでしょ。

160 ：：2005/10/11(火) 17:03:17 ID:OIqFDgz5

そうかな～…
イタリア単体でみたらそうかもしれないけど
今の日本の得点力と守備力考えたら
まだかなり差があるような…
まあ課題を修正して…とか言い始めたらきりがないか

161 ：＿：2005/10/11(火) 17:06:44 ID:shRkFswZ

フランスの時みたいに殆どホーム状態になったらいいな

162 ：　：2005/10/11(火) 17:22:26 ID:ekcU5aaq

フランス
オランダ
日本
パラグアイ

163 ：ed：2005/10/11(火) 17:30:40 ID:qH7Cxyvp

frergee

164 ：　：2005/10/11(火) 17:35:39 ID:EdDhtVFz

イタリアが相手ならヤナギがハットするな、間違いない

165 ：　：2005/10/11(火) 17:37:30 ID:zcLkLFZx

ドイツ
スウェーデン
コートジボアール
日本

きっつー

166 ：_：2005/10/11(火) 17:37:43 ID:z1DvcgJd

ドイツ
イングランド
日本
メキシコ

ｵﾜｽ

167 ：　：2005/10/11(火) 17:40:19 ID:B9hzsBCl

>>165
それできつかったらだいたいどこの組入っても敗退っぽいな。おそらく。

168 ：　：2005/10/11(火) 17:40:31 ID:EdDhtVFz

イングランド
ポーランド
日本
アンゴラ

これならいけるだろ、アフリカ勢が初出場多いのはチャンスだよ、
まぁセネガルショックは大きかったけどなぁ、今回はないだろ・・・＜W杯じゃなくて親善試合（０－２）での

169 ：/：2005/10/11(火) 17:49:36 ID:Y1ASY4Ev

ｲﾝｸﾞﾗﾝﾄﾞよりｽﾍﾟｲﾝのが弱いだろ

170 ：スルー出来ない人：2005/10/11(火) 18:21:52 ID:xIM2y09z

>>166はいはい。つられますよ。>>138,140,158読もうね。第1シーﾄﾞ同士のドイツとイングランド
が同組になるわけがないでしょ。

171 ：　：2005/10/11(火) 18:34:07 ID:bd7YK6br

フランス、ポーランド、日本、トーゴ

絶不調のフランス、経験が少ないポーランド、トーゴなら、どの国とも３勝できるとおもうｗ。

172 ：：2005/10/11(火) 20:21:58 ID:daJaKG/e

>2 に02日韓のポッド分けがあるけど、誰か98仏とか94米が分かる人いない？
02はイレギュラー過ぎて参考にならん。

173 ：　：2005/10/11(火) 20:56:12 ID:3j7Irp2m

ブラジル　オランダ　日本　ナイジェリア

これ希望。ジーコも言い訳できる

174 ：　：2005/10/11(火) 20:56:55 ID:4RZFCLQd

９８はたしか
ポッド１（ブラジル、フランス、イタリア、スペイン、オランダ、ドイツ、ルーマニア、アルゼンチン）
ポッド２は残りの欧州（ノルウェー、スコットランド、オーストリア、デンマーク、ブルガリア、
ベルギー、ユーゴ、イングランド、クロアチア）９チーム
ポッド３は残りの南米・アジア（チリ・パラグアイ・コロンビア・日本・韓国・サウジ・イラン）７チーム
ポッド４はアフリカ・北中米カリブ

抽選はポッド１→２・・・。ポッド２が１チーム余るからそのチームは抽選でブラジルか
アルゼンチンのどちらかのグループにあたる。

175 ：^：2005/10/11(火) 21:02:10 ID:KK9WMoQC

抽選順はどうなるの？fifaランキング順？

176 ：　：2005/10/11(火) 21:02:19 ID:EdDhtVFz

>>173
ナイジェリアね・・・・・

177 ：　：2005/10/11(火) 21:07:34 ID:3j7Irp2m

>>176
あれ、もしかして出れない？

178 ：　：2005/10/11(火) 21:14:30 ID:OnymALEp

>>177
今回、アフリカは
ナイジェリア、カメルーン、セネガル、南アフリカという常連が
軒並みに敗退したんだよ。

179 ：172：2005/10/11(火) 21:26:30 ID:daJaKG/e

>174
ｻﾝｸｽ。
ていうことは、98も02もアジアは南米とセットということになるよね。
今のところこのスレではアジアは北中米とセットになってるけど、
まだまだ分からんね。

180 ：　：2005/10/11(火) 21:45:21 ID:B9hzsBCl

>>179
各Ｗ杯によってポッドの決め方は多少違う。アジア+南米は>>1でやってみてるが
プレーオフ代表がウズベクとかバーレーンになった場合アジアが第3ポッド、第4ポッド
に別れておかしくなるし、大陸間プレーオフを行った大陸は同じポッドになるって話もあるから
アジア+北中米、南米+オセアニアはそれぞれ同ポッドになるとして考えてる。

ちなみに2002年は欧州（アイルランド）とアジア（イラン）、南米（ウルグアイ）とオセアニア（オーストラリア）
が大陸間プレーオフを行い同ポッドだった。

181 ：：2005/10/11(火) 21:58:34 ID:B9hzsBCl

こっちが最新のやつね。↓
第１ポッド（ドイツ、ブラジル、スペイン、メキシコ、イングランド、アルゼンチン、イタリア、フランス）
第２ポッド（チェコ、オランダ、ポルトガル、スウェーデン、トルコ、クロアチア、ポーランド、ウクライナ）
第３ポッド（セルビア・モンテネグロ、アメリカ、コスタリカ、ウズベキスタン、日本、イラン、韓国、サウジアラビア）
第４ポッド（トーゴ、ガーナ、コートジボワール、アンゴラ、チュニジア、エクアドル、パラグアイ、ウルグアイ）

時々貼っとく。

182 ：ｇ：2005/10/11(火) 22:06:28 ID:YQ8cdYxN

>>181
つまらないが最高
メキシコ　ポーランド　日本　トーゴ

ガチ
ブラジル　オランダ　日本　パラグアイ

183 ：：2005/10/11(火) 22:07:14 ID:Ya4u2DGs

南米重なることってあるの？

184 ：　：2005/10/11(火) 22:11:57 ID:3j7Irp2m

>>178
おうマジで？
ナイジェリアは知らなかった

185 ：　：2005/10/11(火) 22:12:47 ID:Xrhnv3dl

ないな。
というかスペインが未だに実績ないのにシード貰えるんだから
メキシコにシードはなさげ
権力でオランダやイングランドがもらえるとおもう

186 ：179：2005/10/11(火) 22:14:29 ID:daJaKG/e

>180
よく分からないけど、欧州の余りもの（１で言うとセルモン）が第4ポッドに行って
アジアのワイルドカード（１で言うとウズベク）が第3ポッドに行くという選択肢はおかしい？

187 ：：2005/10/11(火) 22:21:08 ID:B9hzsBCl

>>185
日韓W杯１次ﾘｰｸﾞ組み合わせ法についての記事→ttp://64.233.167.104/search?q=cache:HEo4kqciF2AJ:www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2001/11/29/01.html+&hl=ja
FIFA公式日韓W杯1次ﾘｰｸﾞ組み合わせ(第1シード決定法)→ttp://www.fifa.com/wc/2002/draw/BusanDraw_All-1.pdf

日韓Ｗ杯時の方式がまた採用されるなら独W杯１次リーグ第1シードは次のようになる（抽選法正式発表は11月。抽選会自体は12/9）

第1シード国決定ポイント：Ｗ杯本大会過去３大会の成績は優勝が32ポイント、準優勝が31ポイントと順位に従い減る
ものとし、１次リーグ敗退は3位で敗退時９ポイント、4位で敗退時８ポイントになる（詳しくは上のFIFA公式を参照)
そして、９４年アメリカW杯本大会の成績は１倍、９８年フランスW杯本大会の成績は２倍、２００２年日韓W杯本大会の
成績は３倍として合計ポイントを６で割る。→Ｗ杯本大会のポイント(1)
過去３年の世界ランクの年間順位は、ランクにかかわらず出場国中最も高い国に32ポイント、それに次ぐ国に31ポイン
トを与え合計を３で割る。
注：ここで計算するFIFAランクは年平均ではない。2003年と2004年は10月時点のFIFAランク、2005年は11月時点のFIFAランクを使う。
→FIFAランク3年間のポイント(2)　　そして、(1)＋(2)＝出場国のポイント

開催国は無条件で第1シードなので、Ｗ杯本大会に出場する国の内、開催国ﾄﾞｲﾂを除く出場国ポイントが上位７チームが第1シード。
で、計算してくれた人によるとW杯ﾎﾟｲﾝﾄと2003年11月、2004年11月、2005年8月のFIFAランクを使って(月がずれているが大幅な変動
はしないだろう)計算してみると、第1シードで第1ポットに入る国はドイツ、ブラジル、スペイン、メキシコ、イングランド、アルゼンチン、イ
タリア、フランスでほぼ確定。スペイン、フランスが敗退した場合は、オランダ、アメリカ、トルコの順でシードされる。日本は必ず上記し
た第1ポットの国と対戦する。

188 ：　：2005/10/11(火) 22:52:33 ID:B9hzsBCl

>>186
まあ、2002年も98年も大陸間プレーオフを行った大陸同士は同じポッドに入ってるし、現時点では>>181の可能性が高いのかなってことです。

189 ：オカマ素：2005/10/11(火) 23:03:02 ID:NmswE0Q5

>>178
ナイジェリア、カメルーン、セネガル、南アフリカが予選敗退
これ、俺も驚いた、まさか出れないなんてさ
出場国を確認したら見たこと無いのばかりじゃん。
日本にとっちゃチャンスなのかどうかはわからんが
でもヨーロッパの一流どころに挟まれるよりは
アフリカの新しく出場した国を叩いたほうがいいと思う。
で、フランスとスペインは出場無理なのか？
そうとう苦しんでいるみたいだが、ラウールは全盛期過ぎたのか？
リーガでも得点がかなり減っているし、日本と当たってほしかったが・・・

190 ：186：2005/10/11(火) 23:03:58 ID:daJaKG/e

>188
うん。でも多分FIFAはプレーオフの結果がどうなるかによって
複数のパターンを考えてるんじゃないかな。
オーストラリアが上がってくれば、アジアとセットにすると俺は思う。
まぁ、現段階では推測の域をでないね。

191 ：　：2005/10/12(水) 17:39:30 ID:b0G9dX7D

>>174 >>180 >>187あたりを参考にして
大陸間プレーオフを行った大陸同士は同じポッド
という原則を踏まえると>>181もかなり多種多様な条件が必要になってくるんだよね。
欧州南米以外のシード国メキシコの存在、セルビア・モンテネグロのポッド、
南米が第４ポッドなのも条件を複雑にしてる。
今日の各予選を前に自分なりに合理的な抽選方法を考えてみる･･･。

192 ：　：2005/10/12(水) 17:52:02 ID:b0G9dX7D

グループリーグをA～Hの8組に分けるとして
第1ポッドは>>185を参照にして
A1に前回優勝のブラジル、開催国のドイツは最終組のH1に
地域バランスも考慮されるからアルゼンチンはE～Gの1ぐらい。
他のスペイン、メキシコ、イングランド、イタリア、フランス
適当に散る。

シード補欠国はオランダ、アメリカ、トルコ
フランス、スペインが予選で躓いても控え2位の欧州南米以外のアメリカまで
第1ポッド=シード対象がずれなければ無問題。

193 ：　：2005/10/12(水) 17:55:25 ID:nvd8RKuR

大陸間プレーオフを行った大陸同士は同じポッドってことなら

アジア（4.5）+北中米（3.5）－メキシコ＝７
南米（4.5）＋オセアニア（0.5）－ブラジル、アルゼンチン＝３

がそれぞれ同ポッドってことだよな。

単純に組み合わせたら>>181みたいにアフリカ（５枠）を南米＋オセアニアに、
欧州余り（１枠）をアジア＋北中米に組み合わせた方がピタリくるな。

194 ：：2005/10/12(水) 18:07:46 ID:b0G9dX7D

↑
×>>185参照○>>187参照　開催国ドイツは初日のA1の可能性も。

第2ポッド　欧州のシード国を除く残り9ヶ国の抽選。
欧州出場国の中のFIFAポイントが最も低い国(187ではセルビア・モンテネグロ)
一ヶ国だけがシード国+欧州1チームと必ず同組というのは不公平
かつ欧州3ヶ国が同組というのを避けるため
A～Hの8グループでは足りない分、
第3ポッドから、シード国が欧州以外の国の組をランダムに1つを
第2ポッドに入れる。
これで第2ポッド数9、第3ポッド数7。

195 ：　：2005/10/12(水) 18:19:11 ID:nvd8RKuR

>>194
＞シード国+欧州1チームと必ず同組というのは不公平

2002年日韓大会↓
Ｆ組
アルゼンチン（シード）
イングランド（欧州1チーム）
スウェーデン
ナイジェリア

196 ：　：2005/10/12(水) 18:25:54 ID:b0G9dX7D

第3ポッド　南米・オセアニアとアフリカの抽選

南米から欧州についでシード2ヶ国と前回優勝国が出ている以上
南米に敬意を示すためにもFIFAは今までのように
余剰分欧州+南米で第3ポッドという形は変えないと思う。
これはシード国がアメリカまで移っても同様。
そこで第3ポッドの残り7から
シード国が南米オセアニアの国の組（=ブラジル、アルゼンチンの組）の2つを除いた5つから
南米オセアニアのシード国以外3ヶ国が抽選。
第3ポッド残り2つと先程南米オセアニア抽選時除いた2つの合計4つでは
アフリカ5ヶ国に足りないので第4ポッドからランダムで１つ第3ポッドに入れる。
が、第4ポッドは中南米アジア抽選のため、
メキシコの組に第2ポッド抽選時欧州1ヶ国が入ってない場合は
無条件に第4ポッドから第3ポッドに移すのはメキシコの組の第4ポッドになる。
これで第3ポッド5、第4ポッド7。

197 ：　：2005/10/12(水) 18:30:52 ID:b0G9dX7D

>>195
語弊があった･･･

せっかく出場権を獲得したのに
FIFAポイントが欧州出場国の中で一番少ないからといって
抽選前から無条件で
シード国+欧州+欧州
と決まっているのは不公平ではないかということ･･･
194でも欧州1ヶ国だけはその195のようになるけど抽選の結果ならおｋかと

198 ：　：2005/10/12(水) 18:36:57 ID:nvd8RKuR

>>194、>>196
すまん。全体的に分かりにくいゆえ、もうちょい詳しく書いてもらえると助かる。
めんどくなかったらでＯＫ。

199 ：　：2005/10/12(水) 18:49:50 ID:b0G9dX7D

第4ポッド　中南米・アジアの抽選

中南米メキシコの組以外の第4ポッド7つを
シード国メキシコ以外の中南米アジア7ヶ国が抽選

終了

【問題点】
･メキシコは欧州+南米+アフリカ　欧州+欧州+アフリカor南米になるため
大陸間プレーで行われた比較的レベルが低いアジアと同組でもいいと不満が出そう。
･第2ポッド抽選時に開催国ドイツと同組にFIFAポイント上位の欧州の国がなる可能性。
FIFAポイントによって第2ポッドを4つと5つの合計2に分けるという手も。
【利点】
・同地域予選、大陸間PO国を上手く分けられる。
・シード国が欧州南米以外の国(アメリカ等)になってもポッド移動数を調節するだけでおｋ

以上今日の予選結果までの自慰思考でした･･･

200 ：　：2005/10/12(水) 18:58:22 ID:b0G9dX7D

>>198
自分でも分かりにくいのは重々承知なのでｽﾏｿ
限りなく簡単にすると
第１ポッド8　　　FIFAポイントシード8ヵ国
第２ポッド9　　　欧州9ヶ国
第３ポッド8↑1　南米3ヶ国、アフリカ5ヶ国(↑欧州1ヶ国分)　
第４ポッド7↑1 　中南米アジア(↑アフリカ1ヵ国分)

南米のメンツ、サッカー情勢、シード国の今後の変化、大陸間POを行った地域の同ポッド化
全てに対応できるかなということなんで･･･
結構メキシコのシード国入りと欧州第2ポッド1枠余りがネックなのかなと思ったのと
181の条件明文化できるかなぁと考えたので。

201 ：現状で流れを順に・・・：2005/10/12(水) 19:15:24 ID:b0G9dX7D

欧州13ヶ国+ドイツ=14(内シード国5、他9)
南米4.5⇔オセアニア0.5=南米オセアニア5(内シード国2、他3)
アフリカ5
北中米カリブ3.5⇔アジア4.5=北中米カリブアジア=8(内シード国1、他7)
【⇔大陸間プレーオフ】

202 ：第1ポッド抽選：2005/10/12(水) 19:16:54 ID:b0G9dX7D

第１ポッド（ブラジル、スペイン、メキシコ、イングランド、アルゼンチン、イタリア、フランス、ドイツ）

203 ：第2ポッド抽選：2005/10/12(水) 19:31:06 ID:b0G9dX7D

シード国以外の欧州FIFAポイント上位８ヵ国

こうなると同じ欧州からの出場国ながらFIFAポイント最下位セルビア・モンテネグロが
第3ポッドでの抽選の結果どのグループになっても無条件で
『シード国+欧州+ 』
となってしまう。
そこで欧州の国がシード国になっていない第3ポッドのA、C、Eから
ランダムに1つを第2ポッドに加えてセルビア・モンテネグロも第2ポッドでの抽選とする。
結果（例）
第１ポッド（Aブラジル、Bスペイン、Cメキシコ、Dイングランド、Eアルゼンチン、Fイタリア、Gフランス、Hドイツ）
第２ポッド（Aチェコ、Bオランダ、Cポルトガル、Dスウェーデン、Eセルビア・モンテネグロ、Fクロアチア、Gポーランド、Hウクライナ）
第３ポッド（Eトルコ）

※第３ポッドはEを除く残り7

204 ：　：2005/10/12(水) 21:08:15 ID:nvd8RKuR

>>203
第１ポッド（Aブラジル、Bスペイン、Cメキシコ、Dイングランド、Eアルゼンチン、Fイタリア、Gフランス、Hドイツ）
第２ポッド（Aチェコ、Bオランダ、Cポルトガル、Dセルビア・モンテネグロ、Eスウェーデン、Eトルコ、Fクロアチア、Gポーランド、Hウクライナ）

つまり、第2ポッドを9カ国にして抽選しようって仮説か。その際、第2ポッドの抽選が終わった時点ですでに
グループ4カ国中3カ国まで決まってしまう組が1組できるわけか。（上ではE組だけ、第2ポッド抽選終了時点で3カ国が決定している）
上でその1組とはアルゼンチン、スウェーデン、トルコ。今までの説では「シード+欧州+セルビア」っていう風にセルビアがシード+欧州の組
に入るのが決まっていたが、>>203の説では「シード+欧州+欧州」って風に必ずセルビアじゃあなくなったってわけか。セルビアにとって少し嬉しい
抽選方法。

確かに公平感は増した気もするが、ポイント最下位の1カ国のためにそこまではしないのでは。2002年Ｗ杯も3カ国の余り欧州がアジア等と第3ポッドに入れられて
「シード+欧州+余り欧州」って組が３つできたし。実質第2ポッドを増やすことになる>>203の方法はとってなかった。今んとこ俺はとりあえずは>>181でいいかなと。

205 ：＿：2005/10/12(水) 21:51:32 ID:7Fau/DNB

ブラジル(1位)
ウクライナ(39位)
日本(16位)
コートジボワール(50位)

今年こいつらとやりあって、手の内も分かるので来年もぜひ。
FIFAランク的にもちょうどよい?

でも2位通過ﾃﾗｷﾋﾞｼｽｗ

206 ：　：2005/10/13(木) 10:35:52 ID:mm+9iHvs

>>204
たださぁ>>174にある98の抽選時の
「ポッド２欧州１チームが余る」という今回に特に似た状態で
ポイント最下位が無条件でアルゼンチン、ブラジルと同組だったのか、
それとも>>203のように純粋・公平に9ヶ国から1ヵ国抽出抽選して
残り8ヵ国が抽選だったかで今回の方法が見えてくると思う。
前例を大きく変えることはないだろうし。
いずれメキシコの組、シード国+欧州+欧州or南米の4組のいずれかが死の組なのは確定っぽい。

207 ：　：2005/10/13(木) 12:37:33 ID:EjM7wz8T

フランスにスウェーデン、セルビアモンテネグロが本大会出場決まったな。
ルーマニアやデンマークが落ちたのは残念。。。ロシアも駄目だった。
アイルランドの落ちも痛い。

208 ：：2005/10/13(木) 13:06:42 ID:n/SwtmOE

スウェーデンあたりの一流半クラスに勝てないようじゃどんな組み合わせでも敗退するよ。

209 ：　：2005/10/13(木) 13:26:05 ID:8msEZrFj

イタリア
ポルトガル
韓国
アンゴラ

メキシコ
オランダ
日本
ガーナ

210 ：＿：2005/10/13(木) 14:07:14 ID:hDDP5fQB

>>208
今のスウェーデンはイタリア、イングランド、フランス辺りより強いだろ。
選手層ではさすがに劣るが。

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/13(木) 14:12:12 ID:cjGqPlS5

イブラヒモビッチ＆ラーションの2人がいる時点ですでに反則クラス＜スウェーデン

212 ：181：2005/10/13(木) 16:53:27 ID:5uwcGzUv

>>181だが、各予選に進展がみられたため、最新のものを貼ります。

ウズベキスタン敗退→バーレーンがプレーオフへ
他は現時点で予想も含め、現状維持ということで。

こっちが最新のやつね。↓
第１ポッド（ドイツ、ブラジル、スペイン、メキシコ、イングランド、アルゼンチン、イタリア、フランス）
第２ポッド（チェコ、オランダ、ポルトガル、スウェーデン、トルコ、クロアチア、ポーランド、ウクライナ）
第３ポッド（セルビア・モンテネグロ、アメリカ、コスタリカ、バーレーン、日本、イラン、韓国、サウジアラビア）
第４ポッド（トーゴ、ガーナ、コートジボワール、アンゴラ、チュニジア、エクアドル、パラグアイ、ウルグアイ）

時々貼っとく。

213 ：サル寵：2005/10/13(木) 17:01:09 ID:O/vpCc5d

くじ運
アジア：サウジ、韓国、（バーレーン）、日本、イラン、（豪州）
南米：ブラジル、（チリ）パラグアイ、エクアドル、（ウルグアイ）、（コロンビア）、アルゼンチン、
欧州：イタリア、ドイツ、クロアチア、ポーランド、スペイン、ウクライナ、
　　　フランス、オランダ、イングランド、ポルトガル、セルモン、トルコ、スウェーデン、
北米：メキシコ、（グアテラマ）、米、コスタリカ
アフ：トーゴ、チュニジア、アンゴラ、コートジボアール、ガーナ

214 ：　：2005/10/13(木) 17:01:10 ID:5uwcGzUv

>>206
＞「ポッド２欧州１チームが余る」という
まあ、2002年も欧州の国が余ったが>>203の方法はとってなかったし、>>203の方法だとすると

アルゼンチン
オランダ
チェコ
第4ポッドのどっか

なんていう組ができることもありえちゃうからとりあえず現時点では>>212でいいと思う。

215 ：　：2005/10/13(木) 17:02:40 ID:+5S3kEsw

もう諦めてるよ。
ジーコが辞めない限りグループリーグ突破は無理でしょ。

216 ：：2005/10/13(木) 17:05:22 ID:uSCiJ8G6

違う意味で世界を驚かすかも。ｗ

217 ：　：2005/10/13(木) 17:10:20 ID:5uwcGzUv

>>213
以下、公式情報

チリ、コロンビア敗退決定→ウルグアイがプレーオフへ
グアテマラ敗退決定→トリニダード・トバゴがプレーオフへ

つまり残る出場枠は

・ウルグアイVSオーストラリアの勝者
・バーレーンVSトリニダード・トバゴの勝者
・欧州プレーオフで3チーム

の計５枠。

218 ：　：2005/10/13(木) 17:18:46 ID:FMY40HWo

アルゼンチン
クロアチア
ジャマイカ

ベルギー
ロシア
チュニジア

２００６年も楽な組だったら、
さすがにスポンサーと収入源確保だよな・・・

219 ：中国に謝罪を！：2005/10/13(木) 17:28:09 ID:aL8WrCal

日本を、あきらめない

220 ：　：2005/10/13(木) 17:44:17 ID:5uwcGzUv

>>219
219には悪いが、第4ポッドのコートジボワールが隠れ強国だということが判明。これは出るな。第2のセネガル。↓
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20051013&a=20051013-00000022-sanspo-spo

221 ：サル寵：2005/10/13(木) 17:45:52 ID:O/vpCc5d

>>217
相手はトバコか、アウェーでは徹底して日本戦の様な守りが出来れば
一点差負け位で済むはず。本大会では案外こういうチームの方が良い成績を
収めるもの、それ位出場国に差は無い。ただ今回は欧州のチームが好調な大会に
なるはず。普通にイタリアが本命だろう。

222 ：サル寵：2005/10/13(木) 17:54:00 ID:O/vpCc5d

>>220
名も無き選手の軍団。
Ｗ杯に出る国はどのチームを取っても３大リーグで上位５位には入る力は持っている。
そのレベルの選手くらいではサウジ相手にも活躍するのは困難だろう。

223 ：：2005/10/13(木) 18:06:46 ID:gMbxgokz

ガーナなんて、今頃初出場なんて遅いくらいだな

224 ：　：2005/10/13(木) 18:24:20 ID:5uwcGzUv

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20051013&a=20051013-00000001-ykf-spo

こんなことやってたら予選敗退だよ・・・・・

225 ：：2005/10/13(木) 18:53:44 ID:7HSZQJ3M

中盤との連携しかり現行FWに魅力を感じないのは漏れだけ？

226 ：　：2005/10/13(木) 19:01:44 ID:eWYOvyn2

開幕戦：ブラジルを打ち合いの末破り好発進

第２戦：オランダのシュートの嵐からオサレヒールパス寿司カウンターまぐれ１発で勝利

予選リーグ最終戦：既に予選敗退のコートジボワール相手に圧勝で１位突破

トーナメント１回戦：審判を味方に付けイタリアに１－０で勝利

準々決勝：アルゼンチンの怒涛の攻撃を中澤が体を張って止め延長後半自身のヘッドで逃げ切り

準決勝：開催国ドイツ相手に前半早々の加地のスーパーロングシュートを守りきる

決勝：欧州予選から蘇ったフランスとの死闘はＰＫ戦。川口神になる。最後はカズが決め日本優勝

227 ：豊中スポーツ：2005/10/13(木) 20:42:35 ID:GVOGdoGY

日本なんかが勝ち上がったら世界的に迷惑だろ

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/13(木) 20:43:54 ID:fW61LPAW

ドイツ、ウクライナ、日本、アンゴラ　でよろ～

229 ：：2005/10/13(木) 21:00:13 ID:xUIR2KjE

>>212
コピペうざい。

230 ：マドリーは辞めれ：2005/10/13(木) 22:41:44 ID:H5b94ydf

一つ聞くが以下の国以外ならば
同じ組になっても可能性としては予選突破できると思うが甘いかな？

ブラジル、アルゼンチン、イタリア、ドイツ、スペイン
フランス、オランダ、イングランド、ポルトガル

南米の２強とヨーロッパのトップリーグは以上と思うけど
いわゆる「一流どころ」以外ならば引き分けも狙えると思うが
とは言えど北中米、アフリカもヨーロッパの強豪と良い勝負しているから
やっぱり引き分け狙いってのは甘いのかな？

231 ：：：2005/10/13(木) 23:01:51 ID:d2rucT1r

ウイイレでイングランド、メキシコ、ウクライナっていうありそうな
組み合わせになったｗ

232 ：シュークリーム食いてえ：2005/10/13(木) 23:27:40 ID:Y4ODIdQM

アルゼンチン、イタリア、コートジボアールと同組で、アルゼンチンに負けて、イタリアとドロー、コートジボアールに勝つも予選敗退という夢を見た。

233 ：ニステル：2005/10/13(木) 23:52:06 ID:H5b94ydf

>>232
アルゼンチン３勝
イタリア１勝１敗１引き分け
コートジボアール１勝２敗
日本２敗１引き分け　　　　

ものすごく現実的な結果だ。

日本の結果・・・
対アルゼンチン４－０　サビオラ、クレスポ、リケルメ②
対イタリア１－１　ジラルディーノ、中村（ＦＫ）
対コートジボアール３－１　コートの選手３得点、壺井（ＣＫからヘッド）
日本の得点も相変わらずセットプレーだけの地味なゴール

234 ：　：2005/10/14(金) 01:39:28 ID:qX44Dbt0

氏ね在日

235 ：　：2005/10/14(金) 11:48:11 ID:mvfRCawu

>>214
しかし212でも
ドイツ、オランダ、アメリカ、ウルグアイまたブラジル、オランダ、セル・モン、パラグアイ
ってのもあり得るわけで。
また2002抽選時、欧州余り3ヶ国がポイントによって第3ポッドに回されても
「南米も第3ポッド」というメリッドと3ヵ国ならということが背景にあると思う。
その分アジア開催ということでアジア2ヶ国も第3ポッドに入れてもらたけど。
欧州ポイント最下位国が無条件で唯一第3ポッドはないと思うけどなぁ。
実際セルビア・モンテネグロって欧州予選で10試合1失点の最小失点チームだし
98で第3ポッドに回された欧州1ヵ国がどうやって決まったのか覚えてる人がいたら個人的に納得する。

236 ：　：2005/10/14(金) 11:51:37 ID:SCzwvpNt

在日とか関係なくて、日本はどの組に入っても死のグループじゃね？
第４ポッド見てみても確実に勝てる相手なんていねーし。

237 ：　：2005/10/14(金) 12:38:57 ID:yAClV7Ie

もしバーレーンが出場したらブラジルに10点差付けられそうだな

238 ：　：2005/10/14(金) 12:44:17 ID:CXgMA2JE

>>236
アフリカには勝てるでしょーが。FIFAランク５０位、60位じゃん。

239 ：　：2005/10/14(金) 13:57:42 ID:lZJVnX76

なんつーかアテネみたいな感じになるんだろうなー
散々メディアが煽って結果は２連敗。
早々に予選敗退決定・・・

240 ：　：2005/10/14(金) 14:15:46 ID:Ye/vX2rh

グループリーグは500円くらいで見れそうｗ

第１ポッド（スペイン・メキシコ）
第２ポッド（クロアチア・ポーランド）
第３ポッド（コスタリカ・バーレーン・韓国・サウジアラビア）
第４ポッド（トーゴ・ガーナ・アンゴラ・チュニジア・エクアドル）

241 ：　：2005/10/14(金) 14:21:44 ID:NnBjVKCK

>>238
国際Aマッチの数が少ないからランキングが低いだけ。
曲がりなりにも彼らはナイジェリアやカメルーンを相手に戦ってきた訳で。
ドログバとか止められそうにないし。

242 ：謀：2005/10/14(金) 14:29:13 ID:2sbnp27x

ワールドカップは優勝国しか優勝できない掟がある

243 ：　：2005/10/14(金) 14:36:26 ID:NnBjVKCK

ウルグアイ以外の国も優勝しているが・・・
まあネタだろうが。

244 ：：：2005/10/14(金) 14:58:55 ID:5xCrQYfP

今回は初出場多いしいけるだろ
黄金も熟成してるしｗ
ベスト１６はいけるな

245 ：日本のグループリーグ突破してほしいが難しい：2005/10/14(金) 15:07:55 ID:b/xPLda1

>>242まあ、ネタだろうけど、フランスW杯９８でフランスが初優勝するまでは、世界でもそう言われていた。
こういう感じ→
初代優勝国をウルグアイを除き、ｻｯｶｰが全世界に普及しW杯本大会の権威が確立した現在では、
「過去のW杯優勝国(当時ウルグアイ、イタリア、(西)ドイツ、ブラジル、イングランド、アルゼンチン)以外は
W杯で優勝できない」と。なぜなら、W杯を取る為には実力と優勝の経験と運が必要だからだって言われていた。

それを打ち破ったのが、自国開催で優勝したフランスだったわけだ。ただ、優勝国の経験というのはアドバンテー
ジになるだろうけどね。日本には、全く関係ない話だな。

246 ：サル寵：2005/10/14(金) 15:29:23 ID:T6e7fJ7M

>>245
>それを打ち破ったのが、自国開催で優勝したフランスだったわけだ
イングランド、アルゼンチン
優勝経験の無い国が優勝するためには開催国である事が条件。
今回は欧州の大会だから欧州勢の大会になりそう。
そういう事から考えても第一シードの相手はメキシコかアルゼンチンを望む。

247 ：　：2005/10/14(金) 15:35:31 ID:0AxFIRQf

メヒコはヤバス、引き分ける臭いさえしない

248 ：　：2005/10/14(金) 17:01:20 ID:LORHjHe2

>>235
＞「南米も第3ポッド」というメリッドと3ヵ国ならということが背景にあると思う。
3カ国ならいいっていっても、今度は第3ポッドに入っちゃったその3カ国が不公平ってことになるっぽいし、
南米とあたらない代わりにアメリカ、メキシコやカメルーン等アフリカ強豪国とあたる可能性があった。

まあ、今のところは予想も含めて以下ということで。

第１ポッド（ドイツ、ブラジル、スペイン、メキシコ、イングランド、アルゼンチン、イタリア、フランス）
第２ポッド（チェコ、オランダ、ポルトガル、スウェーデン、トルコ、クロアチア、ポーランド、ウクライナ）
第３ポッド（セルビア・モンテネグロ、アメリカ、コスタリカ、バーレーン、日本、イラン、韓国、サウジアラビア）
第４ポッド（トーゴ、ガーナ、コートジボワール、アンゴラ、チュニジア、エクアドル、パラグアイ、ウルグアイ）

249 ：ｐ：2005/10/14(金) 17:48:34 ID:WjY7m03k

>>211スウェーデンDFも強い。メルベリとかいるし・・・
しかもキーパーイサクションとか・・・
リュングベリもいる・・・・身長も高いから絶対あたりたくない。
だいたいユーロ見てたけど日本じゃ勝てそうになかった

250 ：.予想：2005/10/14(金) 17:58:48 ID:tcBV58WI

イングランド　トルコ　日本　アンゴラ　
なら突破しそう

251 ：　：2005/10/14(金) 18:01:37 ID:TEUqoJU2

06’大会はFIFAランクも加味するから
イタリアがシードじゃないって話もあるぞ

252 ：　：2005/10/14(金) 18:02:43 ID:LORHjHe2

最悪のグループは

ブラジル
オランダ
日本

あと第4ポッドの国ってどこが1番強いか分かんないな。

253 ：　：2005/10/14(金) 18:05:09 ID:LORHjHe2

>>251
一応、ＦＩＦＡランクも加味はしてる。

日韓W杯１次ﾘｰｸﾞ組み合わせ法についての記事→ttp://64.233.167.104/search?q=cache:HEo4kqciF2AJ:www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2001/11/29/01.html+&hl=ja
FIFA公式日韓W杯1次ﾘｰｸﾞ組み合わせ(第1シード決定法)→ttp://www.fifa.com/wc/2002/draw/BusanDraw_All-1.pdf

日韓Ｗ杯時の方式がまた採用されるなら独W杯１次リーグ第1シードは次のようになる（抽選法正式発表は11月。抽選会自体は12/9）

第1シード国決定ポイント：Ｗ杯本大会過去３大会の成績は優勝が32ポイント、準優勝が31ポイントと順位に従い減る
ものとし、１次リーグ敗退は3位で敗退時９ポイント、4位で敗退時８ポイントになる（詳しくは上のFIFA公式を参照)
そして、９４年アメリカW杯本大会の成績は１倍、９８年フランスW杯本大会の成績は２倍、２００２年日韓W杯本大会の
成績は３倍として合計ポイントを６で割る。→Ｗ杯本大会のポイント(1)
過去３年の世界ランクの年間順位は、ランクにかかわらず出場国中最も高い国に32ポイント、それに次ぐ国に31ポイン
トを与え合計を３で割る。
注：ここで計算するFIFAランクは年平均ではない。2003年と2004年は10月時点のFIFAランク、2005年は11月時点のFIFAランクを使う。
→FIFAランク3年間のポイント(2)　　そして、(1)＋(2)＝出場国のポイント

開催国は無条件で第1シードなので、Ｗ杯本大会に出場する国の内、開催国ﾄﾞｲﾂを除く出場国ポイントが上位７チームが第1シード。
で、計算してくれた人によるとW杯ﾎﾟｲﾝﾄと2003年11月、2004年11月、2005年8月のFIFAランクを使って(月がずれているが大幅な変動
はしないだろう)計算してみると、第1シードで第1ポットに入る国はドイツ、ブラジル、スペイン、メキシコ、イングランド、アルゼンチン、イ
タリア、フランスでほぼ確定。スペイン、フランスが敗退した場合は、オランダ、アメリカ、トルコの順でシードされる。日本は必ず上記し
た第1ポットの国と対戦する。

254 ：,：2005/10/14(金) 18:05:49 ID:sKG961Kq

>>252
そうなったら、純粋にサッカーを楽しむね。神様からのプレゼントだ！くらいの感覚で。

255 ：ｐ：2005/10/14(金) 18:20:47 ID:WjY7m03k

>>252アメリカとかだったら最悪だ・・・・・
全敗覚悟

256 ：　：2005/10/14(金) 18:39:39 ID:qX44Dbt0

川口がカクヘンすれば怖いものは無い

257 ：　：2005/10/14(金) 19:07:25 ID:LORHjHe2

>>255

こっちが最新のやつね。↓
第１ポッド（ドイツ、ブラジル、スペイン、メキシコ、イングランド、アルゼンチン、イタリア、フランス）
第２ポッド（チェコ、オランダ、ポルトガル、スウェーデン、トルコ、クロアチア、ポーランド、ウクライナ）
第３ポッド（セルビア・モンテネグロ、アメリカ、コスタリカ、バーレーン、日本、イラン、韓国、サウジアラビア）
第４ポッド（トーゴ、ガーナ、コートジボワール、アンゴラ、チュニジア、エクアドル、パラグアイ、ウルグアイ）

時々貼っとく。

258 ：：2005/10/14(金) 19:14:31 ID:n90UFPIf

ウルグアイとオーストラリアはどっちが勝ち抜いてくるかな・・・
オーストラリアをW杯で見てみたい。

259 ：　：2005/10/14(金) 19:49:46 ID:836X1Vyx

日本、イラン、韓国、サウジアラビアって第３ポッドなの？

260 ：　：2005/10/14(金) 19:54:04 ID:0AxFIRQf

正直、どこと当たっても決勝には逝けない気が汁

261 ：　：2005/10/14(金) 20:01:51 ID:LORHjHe2

>>259
2002年、アジアは第3ポッドだったから、100％第4ポッドと決まっているわけでもないっぽい。

262 ：＿：2005/10/14(金) 20:15:29 ID:5OnfGKYR

最良のグループ：スペイン　ポーランド　アンゴラ(チュニジア)
最悪のグループ：アルゼンチン　オランダ　コートジボアール

今の日本にこんなことを書いても意味が無い気もしないでもないでも、個人的にはこんな漢字かな

263 ：た：2005/10/14(金) 20:31:34 ID:jhMbAtGa

大丈夫。なんだかんだいってジーコには運だけはあるどうせベスト１６くらいまでいっておわり

264 ：ラモス：2005/10/14(金) 20:39:19 ID:3jeMS6Qr

第１ポッド（ドイツ、ブラジル、スペイン、メキシコ、イングランド、アルゼンチン、イタリア、フランス）
第２ポッド（チェコ、オランダ、ポルトガル、スウェーデン、トルコ、クロアチア、ポーランド、ウクライナ）
第３ポッド（セルビア・モンテネグロ、アメリカ、コスタリカ、バーレーン、日本、イラン、韓国、サウジアラビア）
第４ポッド（トーゴ、ガーナ、コートジボワール、アンゴラ、チュニジア、エクアドル、パラグアイ、ウルグアイ）

希望はグループD:フランス　ウクライナ　日本　ガーナ
　　　グループH:アルゼンチン　オランダ　韓国　コートジボアール

265 ：＿：2005/10/15(土) 12:18:05 ID:lGjIl+B4

地元での勢いドイツ
超攻撃タレント国オランダ
南米の雄パラグアイ　　　　この組み合わせも最悪だ。

優勝最右翼ブラジル
北欧の高さある常連国スウェーデン
アフリカ予選大躍進・高い身体技能ガーナ　　これも日本の大苦手なチーム

第一は地元ドイツ、ブラジル、アルゼンチンの大２強だけは絶対に避けたい。
他のヨーロッパの列強はたしかに強いが、引き分けれる可能性もなくは無い。
今までのＡマッチでは組織でガチガチに守る戦術をとって
日本は良い勝負していた、相性がいいのかも

第二で避けたいのは攻撃力のあるオランダ、あれだけのタレントを防ぐのは至難
「ニステルロイ、ロッベン、カイト、ファンデルサールトなどと押さえづらい」
高さがありフィジカルの強いスウェーデンもやりづらい相手だ。

第四は南米の３ヶ国を避けたい。
いかんせん中南米の独特のリズム、個人技能には毎回手を焼く日本
アフリカは身体能力をいかした攻めをしてくるが
組織で守って相手を封じる日本にとってはやりやすい相手
今までの戦績もけっこう好成績を残しているので、ぜひ当たりたい。

266 ：：2005/10/15(土) 13:18:02 ID:yyDpcFpH

今更だけど、
何か各ポット８チームで話が進んでるけど、2002年は
第１ポット　シード国８チーム
第２ポット　シード以外のヨーロッパ11チーム
第３ポット　シード以外の南米３チーム＋シード以外のアジア２チーム　合計５チーム
第４ポット　アフリカ５チーム＋北中米３チーム　合計８チーム
だったんだけど。。。

で、第２ポットの最初の８チームが決まった時点でベルギー、イングランド、ポーランドが残った。
別に>2の記事にあるようにシード順に８チーム決めたわけではない。

ちなみに、シード・ポイントは、
ブラジル:62、アルゼンチン56、イタリア56、ドイツ54、フランス47、スペイン45、
メキシコ42、イングランド41、クロアチア37、デンマーク34、パラグアイ33、
スウェーデン32、USA31、ポルトガル26、ベルギー26、アイルランド25、
ロシア23、ナイジェリア23、サウジ22、南アフリカ19、チュニジア18、
カメルーン17、トルコ15、ウルグアイ15、韓国14、日本12、スロベニア11、
ポーランド10、コスタリカ9、エクアドル5、中国2、セネガル1
だったから、
>2の分け方だとトルコ、スロベニア、ポーランドが第３ポットだったはず。

267 ：：2005/10/15(土) 13:20:20 ID:yyDpcFpH

で、>2の決め方はあくまでスペインをシードするために無理矢理計算した2002年大会
独自のものって話もあるから、あまりあてにしない方がいい。
それとももうアナウンスされた？

268 ：：2005/10/15(土) 15:27:04 ID:eJp2Fwd4

ウルグアイ対アルゼンチンの南米予選ちょっとだけだけど見て思ったけどレコバ止めるのは無理。足に当ててシュート弾くぐらいが精一杯かも

269 ：　：2005/10/15(土) 15:33:56 ID:AwfljLX6

>>266
その意見は是非とも考慮に入れたいのだが、

＞2002年は
第１ポット　シード国８チーム
第２ポット　シード以外のヨーロッパ11チーム
第３ポット　シード以外の南米３チーム＋シード以外のアジア２チーム　合計５チーム
第４ポット　アフリカ５チーム＋北中米３チーム　合計８チーム
だったんだけど。。。

↑
「だったんだけど」って言い切れるってことはソースがあると思うのだが、
一応、提示してもらえればありがたい。っていうか是非提示していただきたい。
今後、かなり役立ちそうだし、それによって明かされてくる部分もあると思うので。

270 ：　：2005/10/15(土) 16:01:04 ID:Eyb9ys5X

02ではあの死の組以上の組み合わせもありえたんだろうか
ブラジル：シードポイント1位
イングランド：同ポイント8位
クロアチア：同ポイント9位
メキシコ：同ポイント7位

ちなみにシードポイントは>266参照。

271 ：来月、発表されるんだよね：2005/10/15(土) 16:20:58 ID:vP8LPvbG

>>270そのｼｰﾄﾞポイントでも、ﾌﾞﾗｼﾞﾙ、イングランド、メキシコは第1シードだから、
同組には、ならないと思うけど。
日韓W杯時の第1シード計算法(>>253)が今回も採用されたら
第1シード（ドイツ、ブラジル、スペイン、メキシコ、イングランド、アルゼンチン、イタリア、フランス）
スペインがプレーオフで敗退の場合、オランダが第1シードに繰り上がる。

272 ：　：2005/10/15(土) 16:28:21 ID:Eyb9ys5X

>>271
日韓Ｗ杯の話だよ。>266も02時点のっしょ。（クロアチアが上位に来てることから）
あんときは日本韓国が開催国枠だったから
前回優勝のフランスも含めてシードポイント1～6位までしか第一シードに入れなかったじゃん。

273 ：269：2005/10/15(土) 16:40:08 ID:AwfljLX6

いろいろ考えたのだが、

確かに、2002年Ｗ杯のポイントという観点に注目すると、>>266の言うとおり
「>>257みたくポイント順で各ポッド8カ国に分ける方式なら2002年に第3ポッドの余り欧州はスロベニア等の3カ国になっていたはず」
ということが分かる。（ttp://www.fifa.com/wc/2002/draw/BusanDraw_All-1.pdf）より。
しかし、2002年のスロベニアのグループはスペイン、スロベニア、パラグアイ、南アフリカであり、
もともと第3ポッドの南米（パラグアイ）と上記より第3ポッドのはずの余り欧州（スロベニア）がなぜか同一グループに入っている
という矛盾が生じてしまう。

よって>>266の意見に納得したため変更を加えておきます。

第１ポッド（ドイツ、ブラジル、スペイン、メキシコ、イングランド、アルゼンチン、イタリア、フランス）
第２ポッド（チェコ、オランダ、ポルトガル、スウェーデン、トルコ、クロアチア、ポーランド、ウクライナ、セルビア・モンテネグロ）
第３ポッド（アメリカ、コスタリカ、バーレーン、日本、イラン、韓国、サウジアラビア）
第４ポッド（トーゴ、ガーナ、コートジボワール、アンゴラ、チュニジア、エクアドル、パラグアイ、ウルグアイ）

変更点は、見て分かるとおりセルビアが第2ポッドに移動した。

抽選方法としては
①第1ポッドの8カ国をＡ～Ｈに振り分ける。
②第2ポッドの9カ国から8カ国をＡ～Ｈに分ける。
③第3ポッドの7カ国と②で余った欧州1カ国の計8カ国をＡ～Ｈに分ける。
④第4ポッドの8カ国をＡ～Ｈに分ける。
※分ける方法はもちろん抽選。

まあ、簡単に言うと>>257の表のセルビアの位置にどの欧州が来てもよくなった（もちろん第1ポッドの欧州は来ないけど）ってこと。

あと>>266がソース持ってるなら、提示してくれりゃありがたいってのは変わってないんで。

274 ：あ：2005/10/15(土) 16:49:44 ID:SrU2fsyV

日本にとっての死のグループってどんな組み合わせ?

アルゼンチン
オランダ
スウェーデン
日本

275 ：－：2005/10/15(土) 16:54:35 ID:vP8LPvbG

>>272そうか。すまん。

276 ：売国：2005/10/15(土) 16:56:27 ID:tW50hSIK

日本代表岡田「日本をあきらめない」

277 ：　　：2005/10/15(土) 17:02:51 ID:AwfljLX6

>>274
すまん。分かりにくかっただろうか。その組み合わせはない。

アルゼンチン（第1ポッド）
オランダ（第2ポッド）
スウェーデン（余った1カ国の欧州のはずだから第3ポッド）
日本（第3ポッド）

第3ポッドから2カ国選んでる。

幸いにも日本を入れた4カ国の組み合わせを選ぶ時は簡単で
第1ポッド（8カ国）から1カ国
第2ポッド（9カ国）から1カ国
第3ポッドから日本
第4ポッドから（8カ国）1カ国
って単純に考えてくれていいんで。

278 ：　：2005/10/15(土) 17:06:26 ID:AwfljLX6

まとめて貼っとく。

こっちが最新のやつ↓
第１ポッド（ドイツ、ブラジル、スペイン、メキシコ、イングランド、アルゼンチン、イタリア、フランス）
第２ポッド（チェコ、オランダ、ポルトガル、スウェーデン、トルコ、クロアチア、ポーランド、ウクライナ、セルビア・モンテネグロ）
第３ポッド（アメリカ、コスタリカ、バーレーン、日本、イラン、韓国、サウジアラビア）
第４ポッド（トーゴ、ガーナ、コートジボワール、アンゴラ、チュニジア、エクアドル、パラグアイ、ウルグアイ）

変更点は、見て分かるとおりセルビアが第2ポッドに移動した。

抽選方法としては
①第1ポッドの8カ国をＡ～Ｈに振り分ける。
②第2ポッドの9カ国から8カ国をＡ～Ｈに分ける。
③第3ポッドの7カ国と②で余った欧州1カ国の計8カ国をＡ～Ｈに分ける。
④第4ポッドの8カ国をＡ～Ｈに分ける。
※分ける方法はもちろん抽選。

幸いにも日本を入れた4カ国の組み合わせを選ぶ時は簡単で
第1ポッド（8カ国）から1カ国
第2ポッド（9カ国）から1カ国
第3ポッドから日本
第4ポッドから（8カ国）1カ国
って単純に考えてくれていいんで。

279 ：　：2005/10/15(土) 17:29:32 ID:84bE8RYc

ドイツ
オランダ
日本
パラグアイ

とかな
開催国ドイツがGL突破するのは確定として
残り1枠をオランダと南米パラグアイと争うのとかもうね

280 ：　：2005/10/15(土) 17:31:43 ID:AwfljLX6

こんな感じか？まあ、いろんな意見あると思うし一概にこうとは言えないんだけど。

最善
ドイツ
ポーランド
日本
アンゴラ

最悪
ブラジル
オランダ
日本
ウルグアイ

最善のところはドイツ戦が3戦目なら、なおいいな。

281 ：266：2005/10/15(土) 18:07:44 ID:yyDpcFpH

>>273
抽選会の中継見てたから覚えている。
ソースは探したけど、今のところこんなのしかなかった。

ttp://www.jfb1995.com/menu/ticket/info2002.htmの
2001年11月28日　(共同通信社)　

抽選手順　地域偏りない振り分けへ
　8組のうち、A組からD組は韓国、EからH組は日本が会場になる。12月1
日の1次リーグ組み合わせ抽選は次のような手順で行われる。
　▽シード
　シードチームのうち、フランス（A組）韓国（D組）日本（H組）以外の5チー
ムを分ける抽選から始まる。ブラジル、アルゼンチンは日韓に振り分け。イ
タリア、ドイツ、スペインのうち1チームは韓国へ、2チームが日本へ。
　▽第2、3グループ　
　欧州11チームのうち、8チームを抽選でA-Hに振り分ける。残り3チームと
第3グループの5チームを合わせた計8チームを次に抽選。
　▽欧州は2チームまで　
　1組に欧州は2チームまで。第2グループの残りと第3グループの抽選の
際、シードの欧州4チームが入る組に、欧州勢は入れない。
　▽中国は韓国会場へ　
　中国は韓国会場へ、従って同じアジアのサウジアラビアは日本へ。中
国、サウジとも同じアジアの韓国、日本以外の組に入る
　▽第4グループ
　アフリカ5、北中米カリブ海3の8チームは、日韓のいずれかに「アフリカ
2、北中米カリブ海2」「アフリカ3、北中米カリブ海1」となるよう配分する。

282 ：266：2005/10/15(土) 18:10:03 ID:yyDpcFpH

も一つ。
ttp://www.sankei.co.jp/databox/Wcup/html/0111/1129side001.html

予選グループ８組(１組４カ国)に振り分ける12月１日の
抽選会では、まずフランス(Ａ組)、韓国(Ｄ組)、日本(Ｈ組)
以外のシード５チームを組分け。シード以外の24チーム
は、(１)シードチームを除く欧州＜11＞(２)シードチームを
除く南米＜３＞、アジア＜２＞、(１)で残った欧州＜３＞
(３)アフリカ＜５＞、北中米カリブ＜３＞－の順で決める。

283 ：　：2005/10/15(土) 18:22:42 ID:AwfljLX6

>>281
サンクス。「>>273より、>>257は矛盾する」と「>>281のソース」より>>278の信憑性
が高いと判断し、これからは>>278でいこうと思います。

284 ：ｄｆｄｓｆ：2005/10/15(土) 18:25:26 ID:vLonGgS3

　　　スペイン

　　　クロアチア

　　　日本

　　　コードジボワール

こうなると思う

285 ：・：2005/10/15(土) 18:35:38 ID:loFj0uvG

死のグループとは、実力伯仲の潰し合いを言うんじゃないかい？
日本だけ弱いグループなんて、勝ち点のただの刈られ場w

286 ：：2005/10/15(土) 18:42:05 ID:2+fBnG/c

クロアチアになら勝てるんじゃない？

287 ：どんな組み合わせでもきついだろうけど：2005/10/15(土) 18:43:53 ID:vP8LPvbG

>>285うん。一般的な死の組とは、その通り。
だから、日本以外が強豪ばかりなら「日本にとって」死の組になる。

288 ：　：2005/10/15(土) 18:47:21 ID:r5ovk/dY

そういう組ではえてして草刈場的チームに負けて勝ち点を取りこぼすチームが
出てくるんだよね。

289 ：￥：2005/10/15(土) 18:57:09 ID:vLonGgS3

クロアチア強い思うけど・・
日本より確実に弱いといえるのは
バーレーンかトリトニードドバゴ
サウジアラビア・アンゴラ・チュニジア
くらい？
まったく読まれへんのは
韓国・イラン・ポーランド・コードジボワール・その他アフリカ
コスタリカ・エクアドル・パラグアイ・ウルグアイかオーストラリア
アメリカ・んーそんくらいかなあ・・セルビアとクロアチアは・・
絶対むり！って思うとこは
ドイツ・フランス・オランダ・アルゼンチン・ブラジル

ガンバレ日本！

290 ：￥：2005/10/15(土) 19:01:38 ID:vLonGgS3

ウクライナも読まれへんとこで

291 ：どこが相手でも、きつい：2005/10/15(土) 19:11:38 ID:vP8LPvbG

>>289だけど、その中で日本が勝てそうなｱｼﾞｱ勢とは1次リーグで対戦しないもんな。欧州は2国まで
同じ組でいいけど、それ以外の地域は同じ地域同士は1次リーグで対戦しないんだよね？

292 ：な：2005/10/15(土) 19:17:43 ID:+Avad9FD

289
アメリカとポーランドは地味に強い。セルビアも普通に強い。
アフリカの初出場国は今フィーバーしてるとはいえ、Ｗ杯初体験だから実力発揮できるかは分からないしほんとに未知数だな。一つくらいは前回のセネガル、９０年のカメルーンのようなサプライズを起こすチームがでそうだけど。
日本が確実に勝ち点計算できる国はいないだろうけど、あるとしたらチェニジアくらいかな。。今チェニジアがどうなのか知らないで言ってるけど。

293 ：　　：2005/10/15(土) 19:18:47 ID:kIqqdt7P

クロアチアってスウェーデン破って１位なんだろ・・・。
スウェーデンのＤＦ陣を破って得点することなんて想像できないし、
リュングベリをはじめとした何気なくタレントぞろいの中盤も制圧されそうだし、
イブラヒモビッチ、ラーションを宮本がおさえられるのかｗｗｗ
アルゼンチン、オランダ、あたりは絶対あたりたくないな。
イングランド、スペインあたりならバリバリ可能性アルと思う。

294 ：　　：2005/10/15(土) 19:20:31 ID:kIqqdt7P

>>292
チュニジアはアフリカカップみたいなので優勝してた。
おそらくアフリカの中では一番組織力あると思う。
それに身体能力も高い。
前のように勝てるかはわからんね

295 ：ニステル：2005/10/15(土) 20:29:39 ID:lGjIl+B4

>>293
スウェーデンの高さも日本ではかなり押さえるのがキツイ
それにパワープレーも得意だから、宮本程度ではガードできん。
アルゼンチン、ブラジル、オランダ、ドイツも勝てる可能性はゼロに近い。
アフリカのＷ杯新参チームと、メキシコ、コスタリカ、エクアドルの中南米
セルビア、ポーランド、トルコあたりを叩きたい。
日本にスピードがあってフィジカルが強いストライカーが居ないのが痛い。
ヨーロッパの強豪と当たったら苦戦は必死、組織でよくても点取り屋が居ない。
玉田のスピード、巻きのポスト、久保のフィジカルが合わさっているＦＷ居る？

296 ：　：2005/10/15(土) 20:41:59 ID:bNREVn0Y

>>295
メキシコやエクアドルやセルビア、トルコの試合見たことないだろ？

適当なこと言うなって。

297 ：＿：2005/10/15(土) 20:48:06 ID:lGjIl+B4

>>296
だから、そのへんの国とアフリカ地域の国を抜かしたら
日本が多少でも通用する国が無くなるでしょーが。
日本が苦戦するのは当然だけど、３２カ国のグループ分けした場合に関して
その辺の国が１，２カ国は一緒でないと日本は絶望的でしょ！
アルゼンチン、オランダ、ドイツ、フランスなんて勝とうと思っても
運が左右しないと勝てないわけだから、希望を込めてそう言ったまで

298 ：,：2005/10/15(土) 20:52:43 ID:ssh7SHSY

改めて考えてみると日本が勝てそうなチームなんてないな
なんかセルビアを弱く見てる奴多いけどスペインを差し置いて１位通過だぞ
まず点取れねぇよ

299 ：　：2005/10/15(土) 20:58:32 ID:bNREVn0Y

>>297
そうか。。。ｽﾏﾝ。

300 ：　：2005/10/15(土) 21:02:57 ID:SdL6fVZz

アテネと同じ臭いがするな。

301 ：インテルナショナルミラノ：2005/10/15(土) 21:17:09 ID:lGjIl+B4

>>298
日韓大会前にスペインで試合したけど
日本はシュートらしいシュートできなかったからね。
ラウールに散々際どいの打たれていたしな
日本相手だとラウールが凄く巧く感じたけど日本のプレスが甘いのか？
ＤＦかわしまくってダイレクトで打っていたし
ラウール、Fトーレス、モリエンテス、レイエスとタレントもそろっているし
予選で苦戦しているとは言えどスペインは強豪だからな、当たりたくないチーム。
ユースのときでも日本ってスペインに連敗しているからな
個人のテクニックに差があり過ぎる。

302 ：EE：2005/10/15(土) 21:23:24 ID:gFCn6pXM

>>293
誤審がなければ、EURO04でもフランスに勝ってたからな。
ほとんど話題にのぼらないが。

303 ：：：：2005/10/15(土) 21:23:39 ID:dEkbelqw

やっぱ１番ぬるいのは開催国のグループでしょ
抽選の玉に温度差あるらしいし

304 ：　：2005/10/15(土) 21:34:08 ID:/bQhURxo

強豪相手に健闘しつつＧＬ敗退する気がする
いや、コンフェデ二回ともそうだったからね

305 ：オカラ：2005/10/15(土) 21:36:00 ID:cx9GGW/j

日本をあきらめない

306 ：　：2005/10/15(土) 21:50:34 ID:nD/iguxH

プレーオフでノルウェーとチェコが潰し合ってくれるのが有難いね。
ネドベドが代表にいないけど、チェコってどうなの？

307 ：　：2005/10/15(土) 22:02:28 ID:NN1QKMl4

>>306
ロシツキー、バロシュなどがチームを引っ張ってるけど
コラー、ヤンクロフスキが欠場してるから今はいい状態ではないかな

308 ：　：2005/10/15(土) 22:10:55 ID:82p9SDSu

今回、北中米とはやりたくないなぁ。
北中米って弱いイメージがあるからダメージ倍増。
シード国と1試合目にあたるのもツラすぎるな。
得失点差で即死する。

309 ：　：2005/10/15(土) 22:12:51 ID:hSTHO2yU

>>307
そうなんだ・・・

ttp://www.goal.com/NewsDetail.aspx?idNews=93360&idSez=6

ネドベド復活か？

310 ：．：2005/10/15(土) 22:13:50 ID:3I6sHNCY

絶対にあきらめない戦い

311 ：　：2005/10/15(土) 22:25:47 ID:AwfljLX6

今んとこ>>278の中のグループリーグであたる可能性がある国で勝ち点が計算できる国
ってアンゴラ、チュニジアくらいしかないのか・・・

312 ：：2005/10/15(土) 22:33:27 ID:yyDpcFpH

アンゴラにはユースで完璧にやられている。
日本は苦手なタイプ。
チュニジアは日韓大会の時の印象で考えない方がいい。
あの試合は「買われていた」という噂もある。

日本が勝点を計算できる相手なんてないと考えた方がいい。
日韓のときのサウジ、中国が今度の日本の立場。
目指すはあくまで実質の初勝点であり、実質の初勝利。

強国の方がなめてかかってくれればまだチャンスはある。
ある程度研究されたら結構厳しい。
フランス大会のジャマイカのようなチームが同じ組にいたら、
一生懸命スカウティングして勝ちを目指すんだね。
そうすれば、ひょっとしたらGL突破ができるかも。

313 ：　：2005/10/15(土) 22:42:20 ID:82p9SDSu

チュニジアもわからんよ。
前の試合は偶然でチュニジアの分析を外したから。
超守備的サッカーで中澤が主力デビューの頃。
ただ似たような組織サッカーチームは結果はともかくやりやすい。
アンゴラは知らん。

ハイボールを駆使する国とスピード系のドリブラーがいる国には
ジーコのチームの弱点がもろに出る。

314 ：　：2005/10/15(土) 22:46:40 ID:57Vm2ra2

守備的ボランチに中田据えて、カウンターとセットプレイで点を狙っていくのが現実的だろうけど
本番直前になって慌てふためくんだろうな。

315 ：＿：2005/10/15(土) 22:49:23 ID:lGjIl+B4

日本が勝てそうな可能性が低いながらある国

トルコ、クロアチア、ポーランド、ウクライナ、セルビア・モンテネグロ
トーゴ、コートジボワール、アンゴラ、チュニジア、エクアドル
パラグアイ、ウルグアイ、メキシコ、コスタリカぐらいか？

クロアチア、パラグアイ、メキシコぐらいでも
ヨーロッパの強豪相手にイイ勝負しているから簡単には勝てないが
日本でもギリギリで引き分けぐらいは狙えるでしょ。

ブラジル、アルゼンチン、ドイツ、フランスあたりにボロ負けして
第２ポッドで中堅チーム
（トルコ、クロアチア、ポーランド、ウクライナ、セルビア・モンテネグロ）
と当たり、ギリギリで引き分け狙い。
第４ポッドのアフリカ勢、中南米の２流国とも引き分け狙い。
運がよくて１勝できれば儲けものですわ。
現実は２敗、１引き分けでしょーけど

ジーコのことだから、強豪でもつけ入れば勝てる可能性は十分あったとか
しかもスコアが４－１とかでも言いそう。（決定機はあったが守備のミスが多すぎたなど）
川渕キャプテンは、組織は日本も一流国と同等レベルだったとか
（押されていて個人の技術に差があっても、組織はゆずらなそう）
そんな、「言い訳」で大会が終わりそうな予感ですわね。

316 ：　：2005/10/15(土) 22:51:30 ID:82p9SDSu

>>315
ウクライナ、パラグアイ、メキシコは厳しい。
でかいいいＦＷがいる。
ポーランドも2002の前哨戦でケチつけているから
舐めずに放り込んでくるよ。

317 ：：2005/10/15(土) 23:02:08 ID:yyDpcFpH

willhillの評価(掛け率)

Brazil　4、
Argentina　7、
Germany　7.5、
England　9、
Italy、Holland、France　11、
Spain、Portugal　21、
Czech Rep　26、
Ukraine、Sweden　41、
Mexico、Croatia　51、
Serbia - Montenegro、Ivory Coast　67、
U S A、Poland　81、
Uruguay、Turkey、Paraguay、Ecuador　126、
Slovakia、Japan　151、
Switzerland、Ghana　201、
Tunisia、Togo、Norway、Korea Republic、Australia、Angola　251、
Saudi Arabia、Iran、Costa Rica、Trinidad & Tobago　501、
Bahrain　751

日本と同じ組になる可能性がある国で同等以下なのは、
スロバキア、スイス、ノルウェー(プレーオフ敗退の可能性が加味されている)、
ガーナ、チュニジア、トーゴ、アンゴラのアフリカ勢(コートジボアールは評価高い)。

ベスト16に残ろうと思うと、このあたりから勝点３を稼いで、チェコ以下の第２シード
に当たる国から何とか勝ち点を取り、トップシードの国には負けても最小得失差で
という感じ。

フランス大会で岡田監督が目標として挙げた1勝1分1敗で、運が良ければ2位抜け
っていうのが現実的なところ。

318 ：　：2005/10/15(土) 23:09:08 ID:82p9SDSu

日本より下の国のほとんどと相性的に悪そうなのが泣ける。

319 ：屁っかむ：2005/10/15(土) 23:26:22 ID:lGjIl+B4

>>317
第一のブラジル、アルゼンチン、ドイツ、イングランドあたりにボロカスにやられて
運悪く第二の列強オランダ、チェコ攻められて負けて
残りのアフリカ、中南米の日本でもギリギリでやれそうな国に
なんとか勝てたとしても、予選敗退の臭いが強いのですが・・・
ブラジルやドイツが予選で２敗なんてまず考えられないし、あとは他力本願に賭ける。

320 ：　：2005/10/16(日) 00:05:37 ID:5ApCpSry

懐かしいな、「１勝１敗１引き分け」ｗ
まあでも現実的に考えるとそうなるが。

321 ：まんまん：2005/10/16(日) 00:32:20 ID:0PjaFTDC

アルゼンチンはクレスポ、リケルメ、アイマール
サビオラ、テベス、フィゲロアと豪華すぎるタレントがいるので
日本は５－０とか大敗する可能性が高い。
当たりたくない相手です。
でもテベスの高い能力は見てみたい。

322 ：：2005/10/16(日) 00:54:53 ID:TQvbDyWn

もう抽選会前に諦めた。無理だよ。

323 ：：2005/10/16(日) 01:17:39 ID:crIWRpwp

　　　　　　_,,..,,,,_
　　　　　./ ,' 3　 `ヽｰっ　
　　　　　l　　 ⊃　⌒_つ
　　　　 `'ｰ---‐'''''"
　　　　このスレ見て
　　　　日本をあきらめた

324 ：＿：2005/10/16(日) 01:19:24 ID:0PjaFTDC

>>322
あーーー、言っちゃったよ、この人！

だからそんなのはわかってるよ、詰まんないな君～
強豪を相手にして最高の舞台で
弱小の日本がどれだけ踏ん張れるかがおもしろと思わないかい。
ブラジル、アルゼンチン、イングランド、オランダと
世界の列強とやって、１－１のスコアならばおもしろいじゃないか。
もちろん運が左右しての結果だけどさ、アルゼンチンやオランダと
まともにやって勝てるわけないじゃないか、バカか君は！
元々東洋人が白人様の生み出したスポーツで頂点が取れるわけないんだから

325 ：　：2005/10/16(日) 01:20:59 ID:XVWxIuUu

見えますた
十二月、抽選会後のスポーツニュースで、
「日本は非常に厳しいグループに入ってしまった」
と100パーセント言われます

326 ：　：2005/10/16(日) 01:25:12 ID:8uZ7gmOy

シード国の中でイタリアとやれば勝ち点取れると思ってる奴等
それは大間違いだ今のイタリアは結構マジでつえーぞ
ビエリできてもジラルディーノできても絶対点取られるって点取られるって
それにネスタ・カンナバロ抜いてブッフォンからゴール取れるか？

多分狙い目はスペインかメキシコのほうだろうがどっちも厳しい

327 ：　：2005/10/16(日) 01:25:57 ID:30jjNs0n

日本と同組になった３カ国が死の組確定なんだから、どう転んでも日本は死の組だ。

328 ：・：2005/10/16(日) 01:48:07 ID:hzkH69fr

むしろ、実際は厳しいのに「一次リーグ突破できる」とアホな報道されると思う

329 ：＿：2005/10/16(日) 01:51:39 ID:0PjaFTDC

>>326
ビエリ、ジラルディーノ、デルピエロ
カッサーノ、トッティ、モンテッラ

この攻撃陣を宮本や壺井程度が押さえれるとでも？
勝てるとでもおもっているやつなんて居るの？
日本なんかよりも圧倒的にタレント、守備組織は上だよ。
優勝候補にも入れる、最低でもベスト８には入れるチームだよ。

330 ：　：2005/10/16(日) 01:51:48 ID:gzwXIgoZ

イタリアとやったら前半に1～2点取られた後に引かれて終わり
多分チャンスはほとんど作れない
ドイツは最近0-3で負けて、内容的にも圧倒されたから無理って思ってる
やつが多いけど意外に脆い

331 ：・：2005/10/16(日) 02:00:08 ID:hzkH69fr

セリエ・ヲタの反撃キターーーーー)^o^(ーーーーー！

332 ：　　：2005/10/16(日) 02:45:54 ID:+etUpdE5

このスレの奴ら、いや日本人全員に言いたい
戦う前から負ける事を考える奴がいるかバカヤロー！！！

333 ：　：2005/10/16(日) 02:54:37 ID:9JWuCR/X

負けることを視野に入れなかったら
１戦目負けた時点ですべてが終わる

334 ：　：2005/10/16(日) 02:58:52 ID:BK4YP9qw

まあ、本格的に死のリーグには入らないね。
死のリーグってのは４チームの実力が拮抗してるリーグだから。
もし３チームで拮抗してるリーグだとしてもそこに逝くのは勧告ってのまでは読める。

上位２チームが堅い方から２番目のリーグってのが漏れの読み。

335 ：：2005/10/16(日) 03:27:25 ID:PAg5aWGG

なんだかﾄﾞｲﾂの組に入りそうな気がしてならないんだが・・・。
だってﾄﾞｲﾂから見た場合、第２ポッドはともかく第３・第４ポッドには確実に勝てそうな
相手を選択してくるはず。
まぁバーレーンVSトリニダード・ドバコの勝者、って線もありそうだが・・・。

336 ：　：2005/10/16(日) 04:06:08 ID:zKEmh5pE

守備の堅い国と、高さで勝負してくる国の両方と同組になったら
まず日本は決勝Tには進めないだろうな。

337 ：　：2005/10/16(日) 06:40:15 ID:xMI6sQWS

1戦目がシード国に当たったとき、
ジーコが「攻撃的布陣で勝ちに行く」とか言いませんように。
ジーコなら親善試合の結果を真に受けてブラジル相手でも
真っ向勝負しそうだ。あはははは。

338 ：あ：2005/10/16(日) 07:12:16 ID:VUaIw9ko

フランス、ウクライナ、アフリカの赤と黒のユニ。

だったよ。

339 ：、：2005/10/16(日) 09:28:01 ID:hzkH69fr

選手もあきらめてるよね

340 ：匿名：2005/10/16(日) 09:37:37 ID:d0nT/cVo

日本はオランダとの同グループに入ればまず、本戦出場は不可能なるね。
スペインが出場すればオランダは第２POTで強豪国が２カ国の死のグループに。
オランダのあのサイド攻撃に日本DFが全く対処できる気がしません。

341 ：・：2005/10/16(日) 10:24:33 ID:hzkH69fr

335
俺もドイツと同じ組になりそうな希ガス
まあ、残りの２国も弱いだろうから、そこから勝ち点を取る努力をスベ

342 ：：2005/10/16(日) 10:35:19 ID:1qnYjelr

日本より弱そうなチームはいくつかあるし、チケット購買力のある日本を
わざわざ開催国と同じ組に入れない気がする。

シード国でチケット購買力のなさそうなイタリア、スペインあたりと一緒に
なって、第２ポットからはクロアチア、ポーランド、ウクライナあたりだな。
第２ポットのこれらのチームのうちの一つはドイツが持って行っちゃうかも
しれないけど。
第４ポット(このスレでの予想のアフリカ＋南米)からはどこでも動員的に
は変わらないか。

FIFAにまだ日本贔屓があるなら初出場国か相性の悪くないチュニジア、
パラグアイあたりか。どちらも引き分けも厳しいかもしれないが。

ドイツ－ポーランド－サウジ(バーレーン)－トーゴ
イタリア－ウクライナ－日本－チュニジア

こんな感じ？ってスレ違いか。

343 ：：2005/10/16(日) 11:29:12 ID:SHAzm1qz

>>342
それ考えられるな。金の計算するからなー、FIFAは。

ただ、ドイツの組にサウジは無いと思うね。'02の８－０もあるし、露骨すぎる。
'98の開催国グループはフランス・デンマーク・サウジ・南アフリカだったから、
今に当てはめるとドイツ・ポーランド・バーレーン・チュニジア（アンゴラ）みたいな感じか。
バーレーンの代わりにこの組に入りたいが・・・

344 ：　：2005/10/16(日) 13:01:50 ID:OYdn8IIR

このスレの何人か欧州、南米の中堅国舐めすぎ。

345 ：　：2005/10/16(日) 13:28:58 ID:D2WcCPC3

エクアドルにも日本はこのままじゃ負けるお

346 ：　：2005/10/16(日) 13:46:16 ID:xMI6sQWS

>>344
それ言い出すと舐めるところがありません。

347 ：　　：2005/10/16(日) 13:59:50 ID:OdADyDr2

確かにそれ言ってたら出場国中ついにどこにも勝てないってことになるよな、日本。

348 ：　：2005/10/16(日) 14:11:59 ID:9942zOWK

俺が監督だったらベスト8くらいには行けるのになあ
それが悔しい

349 ：　：2005/10/16(日) 14:19:45 ID:V8XujwxH

オランダ　ポルトガル　ウルグアイ　日本

終わった・・・完全に終わった・・・・・・・・

350 ：：2005/10/16(日) 14:24:37 ID:crIWRpwp

>>342
各ポッドのGDP最下位を集めたらこうなった
GDP最下位をドイツがさらって、下から２番目が日本になるとしたら・・・

ドイツ－セルビア－バーレーン－トーゴ
ブラジル－クロアチア－日本－ガーナ

351 ：：2005/10/16(日) 14:29:32 ID:crIWRpwp

地理的にヨーロッパなら客を集められるから、
集客力のある日本の第一ポッドは
ブラジル、アルゼンチン、メキシコのどれかになりそうな悪寒

352 ：　：2005/10/16(日) 14:31:18 ID:YGXPlB9J

>>350
フランス大会組み合わせに似てるな。
今年のワールドユースみたいに開催国と一緒になって
おこぼれに期待するしかないのか･･･

353 ：　：2005/10/16(日) 14:38:02 ID:OdADyDr2

>>349
こっちが最新のやつ↓
第１ポッド（ドイツ、ブラジル、スペイン、メキシコ、イングランド、アルゼンチン、イタリア、フランス）
第２ポッド（チェコ、オランダ、ポルトガル、スウェーデン、トルコ、クロアチア、ポーランド、ウクライナ、セルビア・モンテネグロ）
第３ポッド（アメリカ、コスタリカ、バーレーン、日本、イラン、韓国、サウジアラビア）
第４ポッド（トーゴ、ガーナ、コートジボワール、アンゴラ、チュニジア、エクアドル、パラグアイ、ウルグアイ）

変更点は、見て分かるとおりセルビアが第2ポッドに移動した。

抽選方法としては
①第1ポッドの8カ国をＡ～Ｈに振り分ける。
②第2ポッドの9カ国から8カ国をＡ～Ｈに分ける。
③第3ポッドの7カ国と②で余った欧州1カ国の計8カ国をＡ～Ｈに分ける。
④第4ポッドの8カ国をＡ～Ｈに分ける。
※分ける方法はもちろん抽選。

幸いにも日本を入れた4カ国の組み合わせを選ぶ時は簡単で
第1ポッド（8カ国）から1カ国
第2ポッド（9カ国）から1カ国
第3ポッドから日本
第4ポッドから（8カ国）1カ国
って単純に考えてくれていいんで。

変更理由
「>>273より、>>257は矛盾する」と「>>281、>>282のソース」より>>278の信憑性
が高いと判断。

354 ：サル寵：2005/10/16(日) 14:38:29 ID:XfL9Il74

フランス大会は欧州勢が暴れていたな、ナイジェリアに大勝したデンマークや
2試合連続ロスタイムに同点弾を入れた弱小オーストリアや3位に入ったクロアチア、
完璧な試合内容を披露していたオランダ、イングランド、フランスなどの強豪国。
やはり今回も欧州勢が大暴れする事だろう、欧州勢が２チーム来たら苦戦は免れ様が無いと思う。
南米中堅国のほうが断然良い。それに第一シードは絶対メキシコと当たりたい。
メキシコはスペインの劣化版、第一シードでは唯一サッカー大国ではない国。

355 ：　：2005/10/16(日) 14:40:25 ID:OdADyDr2

>>349
オランダが第1ポッドでない理由としては以下。

FIFA公式日韓W杯1次ﾘｰｸﾞ組み合わせ(第1シード決定法)→ttp://www.fifa.com/wc/2002/draw/BusanDraw_All-1.pdf

日韓Ｗ杯時の方式がまた採用されるなら独W杯１次リーグ第1シードは次のようになる（抽選法正式発表は11月。抽選会自体は12/9）

第1シード国決定ポイント：Ｗ杯本大会過去３大会の成績は優勝が32ポイント、準優勝が31ポイントと順位に従い減る
ものとし、１次リーグ敗退は3位で敗退時９ポイント、4位で敗退時８ポイントになる（詳しくは上のFIFA公式を参照)
そして、９４年アメリカW杯本大会の成績は１倍、９８年フランスW杯本大会の成績は２倍、２００２年日韓W杯本大会の
成績は３倍として合計ポイントを６で割る。→Ｗ杯本大会のポイント(1)
過去３年の世界ランクの年間順位は、ランクにかかわらず出場国中最も高い国に32ポイント、それに次ぐ国に31ポイン
トを与え合計を３で割る。
注：ここで計算するFIFAランクは年平均ではない。2003年と2004年は10月時点のFIFAランク、2005年は11月時点のFIFAランクを使う。
→FIFAランク3年間のポイント(2)　　そして、(1)＋(2)＝出場国のポイント

開催国は無条件で第1シードなので、Ｗ杯本大会に出場する国の内、開催国ﾄﾞｲﾂを除く出場国ポイントが上位７チームが第1シード。
で、計算してくれた人によるとW杯ﾎﾟｲﾝﾄと2003年11月、2004年11月、2005年8月のFIFAランクを使って(月がずれているが大幅な変動
はしないだろう)計算してみると、第1シードで第1ポットに入る国はドイツ、ブラジル、スペイン、メキシコ、イングランド、アルゼンチン、イ
タリア、フランスでほぼ確定。スペイン、フランスが敗退した場合は、オランダ、アメリカ、トルコの順でシードされる。日本は必ず上記し
た第1ポットの国と対戦する。

356 ：：2005/10/16(日) 14:50:54 ID:o3tt9Qa3

>>350
ブラジルなんて見たい人いっぱいいるだろうから
別に日本の集客力期待しなくても客は入ると思うけど･･･

欧州各国も開催地がドイツっていう地理的条件から客は入るだろうし。
第一ポッドではメキシコ、アルゼンチンが有力候補になりそうな気がす。

357 ：　：2005/10/16(日) 15:07:37 ID:8uZ7gmOy

他のポッドから見れば第三ポッドなんて　いい鴨なんだろうな
アメリカ以外は

358 ：ー：2005/10/16(日) 15:16:29 ID:5aPUlc+5

ブラジル
オランダ
アメリカ
コートジボワール
死のグループ

359 ：：2005/10/16(日) 15:39:42 ID:s53Vqb1L

>>358
アメリカは今かなり強いしな・・・・・・・

360 ：　：2005/10/16(日) 16:03:20 ID:Sqh5VhkS

死の組
アルゼンチン－オランダ－セルモン－アメリカ

361 ：　：2005/10/16(日) 16:39:12 ID:Q0r4G2Xv

ブラジル・オランダ・日本・アメリカ

これが日本にとって最も好ましくない組み合わせかな

362 ：０：2005/10/16(日) 16:41:39 ID:5aPUlc+5

＞＞３６１雨は日本と同じポット

363 ：　：2005/10/16(日) 16:43:24 ID:Q0r4G2Xv

あ、そうなんですか。じゃあコートジボ

364 ：　：2005/10/16(日) 16:59:03 ID:EQAQ7zGN

とりあえず深夜でも構わないので、NHK辺りは抽選会を生中継して欲しい。

365 ：　：2005/10/16(日) 17:10:22 ID:1+iQmotZ

早く組み合わせきまんねーかなー
今からいろんな大口たたき用意しておこっと

366 ：　：2005/10/16(日) 17:28:29 ID:oyNGEBx0

>>344
確かに。未だにFIFAランク＝強さって勘違いしてる奴いるよね。

367 ：か：2005/10/16(日) 17:46:25 ID:llNmdpSm

抽選する以前に
今回は必ずシード国と当たるんだから
今の時点で諦めろ。

368 ：！：2005/10/16(日) 18:01:02 ID:hzkH69fr

よく考えたら、このスレ、何をあきらめるのかわからない

369 ：　：2005/10/16(日) 18:05:26 ID:xMI6sQWS

皆、抽選するまでもなくこのスレ見てあきらめていくしな。

370 ：　：2005/10/16(日) 18:06:46 ID:Sqh5VhkS

フランス
スウェーデン
日本
パラグアイ

希望。

371 ：　：2005/10/16(日) 18:08:12 ID:8uZ7gmOy

>>370軽く死のグループだな

372 ：３：2005/10/16(日) 18:12:56 ID:5aPUlc+5

スウェーデンはいやだ・・・・・

373 ：　：2005/10/16(日) 18:17:09 ID:Sqh5VhkS

死の組

ブラジル
オランダ
セルモン
ガーナ

第２ポッドのどの国が一つはじき出されるのか楽しみだな。
そういう意味では第３ポッドに入ってる日本は幸運。

374 ：　：2005/10/16(日) 18:18:11 ID:1+iQmotZ

アルヘン以外は正直負けねえ

375 ：　：2005/10/16(日) 18:22:02 ID:8uZ7gmOy

本当の死のグループは　第2ポッドの　オランダ・チェコ・スウェーデン・ポルトガルが入る組と
第四ポッドの　パラグアイ・コートジボワールが同居する組み合わせだと思う

376 ：ｙ：2005/10/16(日) 18:23:17 ID:5aPUlc+5

＞＞３７５そして第１ポットがアルとブラ

377 ：　：2005/10/16(日) 18:27:48 ID:1+iQmotZ

正直ドイツは一緒に入りたくない
韓国と同じ香りがする

378 ：　：2005/10/16(日) 18:30:36 ID:hJ6ljb9G

死の組
アルゼンチン
スウェーデン
アメリカ
日本

379 ：　：2005/10/16(日) 18:39:28 ID:Sqh5VhkS

>>375
コートよりガーナのほうが格上じゃね？
第２ポッドの９カ国で余った１ヶ国って第３ポッドに回されるんでしょ？
するとオランダがはじかれて、チェコとオランダとかスウェーデンとオランダ
みたいな組合せになることもあるのか？

380 ：　：2005/10/16(日) 18:45:04 ID:1+iQmotZ

そういや前回のＷ杯で4位になった国は第一ポッドにははいらんの？

381 ：　：2005/10/16(日) 18:45:53 ID:hJ6ljb9G

みんなわかってるのではいりません

382 ：抽選会前に日本をあきらめそう：2005/10/16(日) 19:00:38 ID:fRJCfXoI

>>380日韓W杯方式が今回も採用されるなら、関係ない。詳しくは>>355参照。

383 ：　：2005/10/16(日) 19:05:16 ID:xawyoN9K

日韓方式だとどうなるか誰かだして。
初出場でFIFAランクの低いウクライナ＞日本　とかありえなそうな組み分けしか載ってないから・・・
今日暇だから計算しようと思ったがポイントが調べられなかった。

384 ：ちゃんと読んだ？：2005/10/16(日) 19:18:29 ID:fRJCfXoI

>>383　>>355ちゃんと読んだ？書いてあるよ。参考サイトは貼るけど、詳しい説明は>>355を見て。
FIFA公式日韓W杯1次ﾘｰｸﾞ組み合わせ(第1シード決定法)→ttp://www.fifa.com/wc/2002/draw/BusanDraw_All-1.pdf
日韓W杯１次ﾘｰｸﾞ組み合わせ法についての記事→ttp://64.233.167.104/search?q=cache:HEo4kqciF2AJ:www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2001/11/29/01.html+&hl=ja

第1ポット(第1シード)（ドイツ、ブラジル、スペイン、メキシコ、イングランド、アルゼンチン、イタリア、フランス）
スペインが敗退した場合は、オランダ、アメリカ、トルコの順でシード(敗退の可能性があるのはスペインだけなので、アメリカ、トルコはｼｰﾄﾞされないだろう)

385 ：　　：2005/10/16(日) 19:24:48 ID:dcBt7Y+6

相手の国がどうこういうより、全ては日本次第だろ。

386 ：カーン：2005/10/16(日) 19:29:50 ID:hzkH69fr

今回はホームだし、われわれが審判を味方につけさせてもらうよ
韓国とはそういう約束だからな

387 ：２：2005/10/16(日) 19:32:42 ID:5aPUlc+5

ドイツ人決まりごとにうるさいからまずないな

388 ：：2005/10/16(日) 19:35:55 ID:gCXYWGEt

三位まで突破だったらいいのにな

389 ：　：2005/10/16(日) 19:36:32 ID:1+iQmotZ

>>387
おめでたいな
かの国も儒教の精神が行き届いたすばらしい国ってか？ｗ

390 ：超強豪国だって、W杯では対策をたててくる：2005/10/16(日) 19:44:46 ID:fRJCfXoI

>>385それは正論だけど、はたして今の日本に、「自分たちの力を出す事、自分たちのｻｯｶｰをする事」だけに専念して
勝てる力があると思う？それは、優勝を狙う国、超強豪国レベルの話でしょう。それらの国だってW杯では必ず、スカウ
ティング(情報収集＆分析)をして対戦相手の対策を立ててくるんだよ。
ましてや、日本がW杯で勝とうと思うなら、綿密なスカウティングが必要でしょう。まあ、日本ｻﾎﾟから言われなくても、情報収
集はしてるだろうけど。

相手の良い所はなるべく出させないで、自分たちの時間が来るまで耐え、わずかな時間帯に自分たちのｻｯｶｰを出す、それ
が、現実的な日本の戦い方じゃないだろうか。
相手に合わせた戦いをしなくては日本はW杯という真剣勝負では到底、勝てないと思うよ。

391 ：￥：2005/10/16(日) 19:47:04 ID:0PjaFTDC

第一ポッドは、どこになっても諦めが肝心。
第二は、ポルトガル、スウェーデン、トルコ
クロアチア、ポーランド、ウクライナを何とか落としたい。
あとのアフリカ勢、中南米勢もブラジル、アルゼンチン以外は
力が劣るので何とか踏ん張れば引き分けも可能。

１勝１敗１引き分けが最高の結果でしょうね。
ただ、前回の大会よりも悲惨な組み合わせになる可能性が高い。
メキシコ、トルコ、トーゴなんてなればいいけど

392 ：　：2005/10/16(日) 19:55:59 ID:20lwonDM

世界の準一流国は互いにかなり怖がってるかも。
ポーランドあたりに２ｃｈがあったら

ボーランド人Ａ「日本なら楽勝だな」
以下同Ｂ「ニカワ発見。日本はＦＩＦＡランク１６位の格上。前大会も予選突破してる」
Ｃ「１は日本がコンフェデで欧州王者のギリシャを圧倒してブラジルと引き分けたのを知らないらしいな」
Ｄ「日本はアウェイでイングランドにドローでチェコに勝ってる」
Ｅ「マジかよ。日本ツヨス」
Ｆ「日本koeeeeeeeeeeeee!!!!!」

なんてな。

393 ：・：2005/10/16(日) 20:01:26 ID:hzkH69fr

たわごともいいかげんにしろw

394 ：　：2005/10/16(日) 20:03:21 ID:DJFDpjZ+

でも面白いよ

395 ：　：2005/10/16(日) 20:06:52 ID:alYlNHoY

くじ運を考えると日本は４大会分くらいの運を2002年で
使い果たした感があるからな

396 ：＿：2005/10/16(日) 20:12:20 ID:0PjaFTDC

>>392
ちと、ワロタ！

ポーランドは予選一位だからな、それなりに強いだろうな
イメージとしてウクライナに似た戦法のチームと思う。

ただ、日本は北欧系の高さとフィジカルのあるチームが苦手
「ウクライナ、スウェーデン、ポーランド」は避けたい。
セルビア、クロアチアもテクニックが高いし
チェコ、オランダ、ポルトガルの実力派には当たりたくない。
そう考えると第一、第二のチームには勝てない可能性が低いな（言っちゃ終りだが）
第一で唯一ガチで戦えそうなのはメキシコぐらいじゃないか？
あとは第四で、アフリカのチームが来るのを願うだけ、南米は強いからカンベン。

397 ：：2005/10/16(日) 20:18:45 ID:NgtLFnho

なんとなくここで言ってる楽なグループよりもむしろ死のグループの中に入った方が
突破しちゃうのがジーコクォリティだと思うんだが。
個人的にブラジルやオランダと当たりたい。
逆にウクライナやポーランドとは当たりたくない。
何となくそんな気にさせる

398 ：＿：2005/10/16(日) 20:25:25 ID:0PjaFTDC

できればブラジル、アルゼンチン、オランダ、日本がよかったな（藁

ブラジル、フランス、イングランド、日本でも最低だけど

399 ：・：2005/10/16(日) 20:28:02 ID:hzkH69fr

東欧・バルカン諸国のチームは、中盤で激しいプレスをかけてくるイメージがある

400 ：　：2005/10/16(日) 20:39:19 ID:RWLy2dqP

>>392
ワラタ、面白い。
２年前日本がルーマニアと試合したとき、海外サイトでルーマニア人が「いい試合になりそう」なんて書いてた。互角くらいには見られてるだろう。
ポーランドとルーマニアじゃ大差ないし案外そんな会話もあるかも。

401 ：：：2005/10/16(日) 20:56:10 ID:fRJCfXoI

>>398ネタにマジレスすると、第1シード国(オランダは第2ﾎﾟｯﾄﾞ)同士は同じ組にならないので、その組み合わせは、日韓W杯方式が
変更されない限りありえない。変更されても、ｼｰﾄﾞ国の顔ぶれはそれほど変わらないだろう。
実際はないとしても、確かに見てみたいな(日本大虐殺だな）。

402 ：　：2005/10/16(日) 20:56:21 ID:xMI6sQWS

ポーランドは2002の前に自信喪失させるくらい、いてこましてるから。
マジマジで来るだろうからやりたかぁない。

なんていうかなぁ。
死のグループに入ってサクッとやってもらったほうがラクでいいかもしれん。
「しゃあない」ですむし。

403 ：　：2005/10/16(日) 21:23:18 ID:kG6bcNO0

xMI6sQWSとか自分で頭がいいから皮肉を言ってるんだとか
思いこんでるのだろうが世間じゃ異常者ということでばっさり

404 ：コンフェに似た流れで：2005/10/16(日) 21:28:33 ID:V5gy2qoH

　格下相手にまさかの敗退、実力の均衡した相手にギリで勝ち、格上に
なんとか引き分け、得失でGL敗退…の悪寒もする…。

405 ：　：2005/10/16(日) 22:00:12 ID:A2Ynm4NH

ブラジルは美味しい組み合わせになるのがＷ杯の常識

406 ：エロ先：2005/10/16(日) 22:56:13 ID:0PjaFTDC

また、ブラジルが圧倒的に余裕かまして優勝しそうだね。
二番手がアルゼンチンかイタリアの予感がする。
アドリアーノ、ロナウド、ロナウジーニョ、カカ、ロビーニョと
普通にやりたくない相手だな～
アルゼンチンもテベス、サビオラ、アイマール、リケルメ
イタリアもジラルディーノ、デルぴえろ、トッティ、傘坊

407 ：　：2005/10/16(日) 23:04:33 ID:VqVCTj1s

１０月６日にドイツＷＭ組織委員長のベッケンバウァー氏が来日して、
開幕戦で日本と対戦したいと仰ったらしい。

408 ：　：2005/10/17(月) 00:08:19 ID:jhXMPFtc

なめられとんのう

409 ：　：2005/10/17(月) 00:09:42 ID:SRR5nreX

オーケーカイザー
でも残り二つは日本でも勝てそうな国にしてくれよ

410 ：＿：2005/10/17(月) 00:16:35 ID:98c8DvSa

>>409
ドイツ、スウェーデン、日本、トーゴか？

第二ポッドのほかの国はヨーロッパ予選一位だからね。
トルコかスウェーデンしか勝てそうな相手がない。
チェコ、オランダなんてもってのほかだし
中米、アフリカが多く入ればかなり有利
ヨーロッパ、南米の激戦区は避けてほしいね。

411 ：　：2005/10/17(月) 00:46:10 ID:FLRXvsHw

第二ポッドが最弱のとこなら後はなんでもいいよ

412 ：　：2005/10/17(月) 01:30:45 ID:GLiTJKLh

できればシドニーと日チョンの借りを返す意味でもアメリカとトルコとは同組になりたかったけど無理なんだな。
クロアチア、アルゼンチン、チュニジアは一度ＧＬでやってるからこれも避けたい。

てことで
イタリア、トルコ、日本、トリニダードトバコ
ｷﾎﾞﾝ！

413 ：：2005/10/17(月) 01:42:57 ID:Q/VXX4gx

>353見てたら、第１ポッドの中では何気にドイツが狙い目な気がしてきた。
かつての勝負強さは全くなくなってるし、もしかして開催国じゃなかったらシード外れるんじゃないの？
しかもドイツの組には、絶対にオランダ･チェコ・ポルトガルは来ないはず。
つうことで開催国グループ希望

414 ：。：2005/10/17(月) 01:52:14 ID:x2FpXDQr

>>413もしかして開催国じゃなかったらシード外れるんじゃないの？>>
前回準優勝だから、それはないと思う。前回大会のポイントは3倍扱いだしね。
確か、計算上開催国枠でなくても、ｼｰﾄﾞだったと思う。計算法説明など>>355参照。

415 ：バンダイン：2005/10/17(月) 07:59:13 ID:Ji4SVbWt

アフリカ勢が弱そう

416 ：－：2005/10/17(月) 09:05:38 ID:x2FpXDQr

>>414ドイツは米W杯94がベスト８、仏W杯９８もベスト８、日韓W杯が準優勝。現在、FIFAランクは
15位まで下がっているけど、過去2年の10月時点のFIFAランクも使うから、>>355の計算ですると、
おそらく開催国でなくても、第1シードに入る。
>>415ｱﾌﾘｶ勢も強い。ただ、欧州や南米の強豪国と比べるなら、ｱﾌﾘｶ勢の方が狙い目かな。
ｱﾌﾘｶ勢についてはこちらへ。http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1097857954/l50

417 ：サル寵：2005/10/17(月) 10:24:42 ID:sBQrhJyf

ポッド別勢力図
第一：ドイツ＞イタリア＞＝フランス＞＝ブラジル＞スペイン＞＝イングランド＝アルゼンチン＞メキシコ
第二：オランダ＞チェコ＞セルビア＞＝クロアチア＞トルコ＞＝ポルトガル＞ウクライナ＞ポーランド
第四：パラグアイ＞ガーナ＞＝ウルグアイ＞＝エクアドル＞コートジボアール＞アンゴラ＞チュニス＞トーゴ

418 ：　：2005/10/17(月) 15:08:39 ID:GLiTJKLh

アフリカ勢は大体力が読めるのが、
ガーナ、チュニジア。
この両者なら絶対チュニジアと当たりたい。
ガーナはカメルーンと同等の強さと考えて良い。
チュニジアには正直恐さは感じない。
コートジボアールはヨーロッパに何人か送り出してるし、ドログバもいるので
初出場といえどあなどれない。
トーゴ、アンゴラはまったく読めない。
いわゆる未知数。

419 ：青森：2005/10/17(月) 15:45:28 ID:lgMPSLAv

韓国は今回８強入りすれば次回はシードかな

420 ：　：2005/10/17(月) 15:46:10 ID:GCkHGhKS

ポッド別勢力図
第一：ブラジル＞アルゼンチン＞ドイツ＞イタリア＞イングランド＞フランス＞スペイン＞メキシコ
第二：オランダ＞チェコ＞ポルトガル＞スウェーデン＞セルビア・モンテネグロ＞クロアチア＞トルコ＞ウクライナ＞ポーランド
第四：パラグアイ＞ガーナ＞ウルグアイ＞コートジボワール＞エクアドル＞チュニジア＞トーゴ＞アンゴラ

421 ：　：2005/10/17(月) 15:54:08 ID:GLiTJKLh

ポッド別勢力図
第一：ブラジル≧アルゼンチン＞イタリア＞ドイツ＞イングランド＞メキシコ＞フランス＞スペイン
第二：オランダ＞チェコ＞スウェーデン≧セルビア・モンテネグロ＞ポルトガル＞クロアチア＞トルコ＞ウクライナ＞ポーランド
第四：パラグアイ＞ガーナ＞コートジボワール＞ウルグアイ＞エクアドル＞チュニジア＞トーゴ＞アンゴラ

422 ：　：2005/10/17(月) 17:29:23 ID:GCkHGhKS

ただでさえ厳しいのに、こりゃある程度は研究もされちゃうかもな、日本。
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/f-sc-tp0-051017-0017.html

423 ：・：2005/10/17(月) 17:45:38 ID:x2FpXDQr

>>422W杯本大会では、超強豪国でさえ、当然スカウティングくらい(程度の差はあれ)してくるよ。
ただ、本気で警戒してくるなら、ものすごく研究されるわけで、ほとんど勝ち目はなくなる。
まあ、ﾌﾞﾗｼﾞﾙのパレイラ監督の発言はリップサービス＆ﾌﾞﾗｼﾞﾙ代表の気の引き締めの為でしょう。
アメリカとメキシコに対しては、本当に警戒していると思うけど。

424 ：　：2005/10/17(月) 17:49:10 ID:nTeh5I5H

>>423
その通りだが、それがすぐ判ってしまう事に、ちょっと寂しい気もする　(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

425 ：　：2005/10/17(月) 17:58:57 ID:GLiTJKLh

つーか、バーレーン、サウジ、韓国の組はラッキーだなｗ
バーレーン勝って、アジア５になったらなんか冷める。
アジアは２．５でいいよ。　ウザイ。

426 ：６：2005/10/17(月) 18:55:30 ID:ug3JWlb5

＞＞３８９は？ドイツを韓国ごときと一緒にするな。
お前のほうがおめでたい。

427 ：　：2005/10/17(月) 19:18:26 ID:ALAyUtix

てす

428 ：　：2005/10/17(月) 19:25:48 ID:ALAyUtix

よし規制解除したな
俺が厳正に抽選したらこうなった

A　　　　　　　B　　　　　　　C　　　　　　　　　D
メキシコ　　　フランス　　　アルゼンチン　スペイン
チェコ　　　　ポーランド　　オランダ　　　　　トルコ
コスタリカ　　日本　　　　　アメリカ　　　　　ノルウェー
エクアドル　　パラグアイ　アンゴラ　　　　　チュニジア

E　　　　　　　　F　　　　　　　　　　G　　　　　　　　　　　　　　H
イングランド　イタリア　　　　　　ブラジル　　　　　　　　　　ドイツ
クロアチア　　ウクライナ　　　　スウェーデン　　　　　　　　ポルトガル
バーレーン　　サウジアラビア　セルビア・モンテネグロ　韓国
ウルグアイ　　ガーナ　　　　　　　コートジボワール　　　　トーゴ

429 ：　：2005/10/17(月) 19:42:58 ID:geT8h8lW

Ｄ組が欧州3国になってる

430 ：０：2005/10/17(月) 19:49:03 ID:ug3JWlb5

cが地獄だ。

431 ：　：2005/10/17(月) 21:13:34 ID:nzFs3O1J

>>428
Ａに北中米２つ
Ｄに欧州３つ

432 ：428：2005/10/17(月) 21:16:16 ID:ALAyUtix

じゃあ
Aにノルウェー　Dにコスタリカで

433 ：：2005/10/17(月) 21:24:29 ID:t2HV3yis

フランス　　　　　　　　　　　　ブラジル
ポーランド　　　　　　　　　　　チェコ（オランダ）
日本　　　　　　　　よりも　　　日本
ガーナ　　　　　　　　　　　　　チュニジア

の方が突破する気がしてならない。

434 ：　：2005/10/17(月) 21:37:24 ID:qHq49QZK

アフリカ勢だったらチュニジアがいいよね
相性もいいしW杯予選もサッカーが盛んな国が他にモロッコ（詳しい事情は分からないため推測も混じっているが）しかいないし
そのモロッコも北アフリカ勢というやり易さがあった組での突破だから
日本は意外とブラックアフリカとの対戦成績も悪くないという印象もあるけどね

435 ：386：2005/10/17(月) 21:56:47 ID:4z5Kw+Z3

買収するとは言っていないが、ホームの大歓声の中でまともなジャチがどれほどできるかナー。(^ .^)y-~~~

436 ：　：2005/10/17(月) 22:12:59 ID:VbitRLZg

○日本が何とか勝てそうな国
コスタリカ、トーゴ、ガーナ、カメルーン、ナイジェリア、チュニジア、ウズベキスタン
エクアドル、パラグアイ、イラン、韓国、サウジアラビア
○日本が頑張れば引き分けられそうな国
アメリカ、セルビア・モンテネグロ、クロアチア、ポーランド

勝ち点６はないと通過厳しいので、簡単に考えただけでも無理そうです

437 ：　：2005/10/17(月) 22:30:40 ID:GCkHGhKS

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051017-00000075-mai-spo
↑ここにも日本は第3ポッド、アフリカは第4ポッドの可能性が高いって書いてあるね。
まあ、さらっと書いてあるだけで根拠が書いてないけど。とりあえずこのスレと一致したことが書いてあっただけってことで。

438 ：：2005/10/17(月) 22:32:10 ID:w1djLZA1

カメルーン、ナイジェリア、ウズベキスタン･･･
釣りなのだろうか･･･

439 ：　：2005/10/17(月) 22:41:15 ID:GCkHGhKS

>>436
もしかして>>1見て書いてる？

こっちが最新のやつ↓
第１ポッド（ドイツ、ブラジル、スペイン、メキシコ、イングランド、アルゼンチン、イタリア、フランス）
第２ポッド（チェコ、オランダ、ポルトガル、スウェーデン、トルコ、クロアチア、ポーランド、ウクライナ、セルビア・モンテネグロ）
第３ポッド（アメリカ、コスタリカ、バーレーン、日本、イラン、韓国、サウジアラビア）
第４ポッド（トーゴ、ガーナ、コートジボワール、アンゴラ、チュニジア、エクアドル、パラグアイ、ウルグアイ）

変更点は、見て分かるとおりセルビアが第2ポッドに移動した。

抽選方法としては
①第1ポッドの8カ国をＡ～Ｈに振り分ける。
②第2ポッドの9カ国から8カ国をＡ～Ｈに分ける。
③第3ポッドの7カ国と②で余った欧州1カ国の計8カ国をＡ～Ｈに分ける。
④第4ポッドの8カ国をＡ～Ｈに分ける。
※分ける方法はもちろん抽選。

幸いにも日本を入れた4カ国の組み合わせを選ぶ時は簡単で
第1ポッド（8カ国）から1カ国
第2ポッド（9カ国）から1カ国
第3ポッドから日本
第4ポッドから（8カ国）1カ国
って単純に考えてくれていいんで。

変更理由
「>>273より、>>257は矛盾する」と「>>281、>>282のソース」より>>278の信憑性
が高いと判断。

440 ：　：2005/10/17(月) 22:55:36 ID:rnBceRD5

突出した1強が入ってるグループに入るのがいいよな。

ブラジル
ポーランド
チュニジア
日本　　　　　　こんなんｷﾎﾞﾝ

441 ：　：2005/10/17(月) 22:58:23 ID:tM9TccFr

セルモンは準決勝までいく
覚えておけよ
あとで俺もそう思ってたとか言うなよ

442 ：：2005/10/17(月) 23:23:36 ID:n8uzQWnT

仏大会も前評判だけは高かったな。

443 ：　：2005/10/17(月) 23:34:02 ID:usBfwJHi

オランダにやられたんだっけ？

444 ：　：2005/10/18(火) 00:57:43 ID:fC01JqK2

なんだよ、ドログバみれねーじゃん。
トーゴに変更だってｗ

445 ：　：2005/10/18(火) 01:00:49 ID:v/5hotxu

第二ポッドでもチェコ、オランダ、ポルトガル意外なら日本は結構互角にやれそうじゃね？

446 ：：2005/10/18(火) 01:24:06 ID:6Jx5IpeQ

>445
その３カ国と第１シードの国以外なら、１０試合やったら２勝以上はできるわな。
そう考えるとよほど最悪のグループじゃない限り、あきらめる必要は無い。
互角は言い過ぎだけど。

447 ：lkmpm：2005/10/18(火) 01:42:55 ID:bzRBf+0D

\;k@:;lk

448 ：?：2005/10/18(火) 13:32:56 ID:+8QJebpm

ポッド(pod) x
ポット(pot ) o

449 ：↑：2005/10/18(火) 13:38:14 ID:v/5hotxu

>>1からずっと間違ってるのに今まで誰も指摘してねえｗ

450 ：　：2005/10/18(火) 13:40:58 ID:m5r94aP7

運良くグループリーグ突破しても2位だろうし、ってことは決勝トーナメントでは他グループの1位
とあたるんだっけか。こりゃ良くて前回大会と同じところで終わるっぽいな。

451 ：　：2005/10/18(火) 13:43:52 ID:m5r94aP7

>>449
釣りか。詳細の説明頼む。

452 ：　　：2005/10/18(火) 13:55:08 ID:m5r94aP7

>>449
すまん。「↑」があったな。じゃあこれからはポットってことで。

453 ：?：2005/10/18(火) 14:01:50 ID:+8QJebpm

ヨーロッパ予選、アフリカ予選など各大陸予選の結果を見ていると、過去の実績を判
断材料に試合結果を予測するのが難しくなる傾向にあるように思います。言い換える
と、以前に比べると強豪と言われる国といえども楽には勝てない。従って、日本がど
の様なグループに入っても悲観することなく最後まで楽しめるはず...

# オランダ-韓国、ドイツ-サウジアラビア、ブラジル-グアム
もう本大会で見られないかも

454 ：　：2005/10/18(火) 14:43:27 ID:Wb6+IKEA

オランダって死のグループ確定？

455 ：AFC弱小国支援で日本人監督が派遣されたよね：2005/10/18(火) 14:50:12 ID:a8XpxExm

>>453ブラジル-グアムもう本大会で見られないかも>>
つられてやるよ。グアムは一度も、W杯に出場していない。大体、現在もアメリカ領のグアムは
アメリカの影響が強く、ｻｯｶｰはそれほど人気が無い。国内リーグも９チームくらいしかない。
それに、学生の選手で有望な選手がいても、本国のアメリカに卒業後、渡ってしまい戻ってこない。
現在、AFC(ｱｼﾞｱｻｯｶｰ連盟)に所属しているが、レベルの低いｱｼﾞｱからでもW杯に出場する事はない
と思う。彼らの現実的な目標は国際試合で点を取る事か、弱い相手から1勝する事。　

ちなみに、グアム代表は昔、ユースか何かの試合(一応国際試合)で、選手が足りず、一般公募で選手
を集めた事もある。

456 ：　：2005/10/18(火) 14:52:07 ID:SKsTXLz4

アルゼンチン
ポルトガル
日本
ナイジェリア

に１００ガバス

457 ：：2005/10/18(火) 14:58:44 ID:B/utvSpB

ナイジェリアに何が起こったんだ

458 ：　：2005/10/18(火) 15:36:37 ID:STNK1frz

このスレみると２００２年は恐ろしいぐらい楽なグループだったってことがわかるな・・・

459 ：　：2005/10/18(火) 15:55:59 ID:m5r94aP7

韓国は第2ポットに入るつもりまんまんらしい。記事の下の方に書いてある。
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/wcup/2006/qualify/column/afc_final_column_a.html

460 ：　：2005/10/18(火) 16:01:44 ID:m5r94aP7

>>458
2002年日韓大会はおそらくこうだった。
第3ポットに回った欧州3カ国は>>266なんか参考にしてみた。

　　　　　　　A組　　　　　B組　　　　　C組　　　　　D組　　　　　E組　　　　　　　F組　　　　　　　G組　　　　H組
第1ポッド　フランス　　　スペイン　　　ブラジル　　　韓国　　　　ドイツ　　　　　アルゼンチン　　イタリア　　　日本
第2ポッド　デンマーク　　スロベニア　　トルコ　　　ポルトガル　アイルランド　　スウェーデン　　クロアチア　　ロシア
第3ポッド　ウルグアイ　　パラグアイ　　中国　　　　ポーランド　サウジアラビア　イングランド　　エクアドル　　ベルギー
第4ポッド　セネガル　　　南アフリカ　　コスタリカ　アメリカ　　　カメルーン　　　ナイジェリア　　メキシコ　　チュニジア

461 ：　：2005/10/18(火) 18:57:55 ID:clXC2wmp

>>454
何言ってるんだよ
日本が入ったグループが死のグループにきまってんだろ

462 ：豊中スポーツ：2005/10/18(火) 19:01:22 ID:cGJgPoyb

アジア勢躍進の予感

463 ：・：2005/10/18(火) 19:19:35 ID:a8XpxExm

>>461“日本にとっての”死の組は、そうだろうね。
ただ、一般的な死の組とは強豪同士がひしめき合う、実力伯仲の組の事を言うからね。

464 ：　：2005/10/18(火) 19:28:11 ID:Y7HYiBxc

なんせ超高性能ドローマシンなわけで、
韓国がイタリアかスペインと同じグループになる確率は極めて高い。
ほとんど”確定事項”と言っても過言ではないだろう。

日本はどの国に対しても因縁はないけど、
”ジーコ”っていう話題性があるからブラジルと同組の確率が高いな。
あるいは単純に”雑魚”として開催国ドイツと同組かな。

とにかく超高性能ドローマシンだからなあ。

465 ：やすくに：2005/10/18(火) 19:44:06 ID:cGJgPoyb

毎回、日本は優遇されてるね。弱いけど

466 ：名無しさん：2005/10/18(火) 20:33:39 ID:tTrFbD8f

なんだかんだとアジア４カ国の中では日本が一番警戒されてるだろうな。
アウェイの韓国・サウジは最弱レベルで話にならない。
イランはタレントそこそこだが、おおよその実力は分かっているし無難に競り勝てる。
日本、アジアチャンピオンだが捉え所がなく得体が知れない。勝てると思うがどうも不安。

467 ：　：2005/10/18(火) 21:52:25 ID:m5r94aP7

冗談っぽいがブラジルのパレイラ監督は日本を警戒するってさ。
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/f-sc-tp0-051017-0017.html

468 ：　　　　：2005/10/18(火) 21:56:25 ID:a8XpxExm

>>467
422 名前：　投稿日：2005/10/17(月) 17:29:23 GCkHGhKS
ただでさえ厳しいのに、こりゃある程度は研究もされちゃうかもな、日本。
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/f-sc-tp0-051017-0017.html
423 名前：・投稿日：2005/10/17(月) 17:45:38 x2FpXDQr
>>422W杯本大会では、超強豪国でさえ、当然スカウティングくらい(程度の差はあれ)してくるよ。
ただ、本気で警戒してくるなら、ものすごく研究されるわけで、ほとんど勝ち目はなくなる。
まあ、ﾌﾞﾗｼﾞﾙのパレイラ監督の発言はリップサービス＆ﾌﾞﾗｼﾞﾙ代表の気の引き締めの為でしょう。
アメリカとメキシコに対しては、本当に警戒していると思うけど。

469 ：　：2005/10/18(火) 22:07:52 ID:RR8AjaT9

一流どころは置いといてって前提だね。

470 ：　：2005/10/18(火) 23:46:27 ID:clXC2wmp

>467
世間で思われてるより強いって意味だろ

471 ：：2005/10/19(水) 11:11:14 ID:uBJGqCmp

ブラジルって死のグループに入ったことないよな？今まで

472 ：　：2005/10/19(水) 13:05:45 ID:cOot96vw

>>459
韓国が第２ポットに入ったら天国のグループが出来上がるな。

473 ：　：2005/10/19(水) 14:56:46 ID:/M5KbEsO

日本は第二ポットは是非ポーランドと当たりたいな
昔から相性が良いし

474 ：　：2005/10/19(水) 15:51:16 ID:k3u/PKYn

トルシエの前線からのプレスが相性が良かったからといって
相手ＤＦへのプレッシャーのうすいジーコのチームの相性が
良いとは限らない。
むしろハイボールを徹底されたら苦手なタイプ。
ＤＦも足元はうまくないが強くて高い。

475 ：　：2005/10/19(水) 17:51:36 ID:HikKnRUU

決勝トーナメント行けんのって１６チームだよね。

ドイツ、ブラジル、スペイン、メキシコ、イングランド、アルゼンチン、イタリア、フランス、
チェコ、オランダ、ポルトガル、スウェーデン、アメリカ、パラグアイ、セルビア・モンテネグロ、トルコ

もちろん組み合わせや予選の関係もあるんだろうが、単純に１６カ国並べてみると今回のＷ杯は本当にそうそうたる顔ぶれだな。
日本はこん中に入れてもらえるんだろうか。

476 ：　：2005/10/19(水) 22:31:49 ID:hKBRA/6q

ドイツＷ杯で日本の自惚れの度合いが浮き彫りになるにちがいない。

477 ：　：2005/10/19(水) 22:57:01 ID:nPsSdTh/

>>476
それはあるだろうな。
大会前に、マスコミが2大会連続で決勝Tだの、ベスト8だのとさんざん煽って

いざ本大会が始まると、1勝2敗とかね。
その1勝も3戦目でただの消化試合　

478 ：　：2005/10/19(水) 23:28:24 ID:IXwVnsWD

>>477
１勝２敗ならまだいい。
１、２戦で１点も取れずに負け、消化試合となった３戦目で１点取るも１－２で破れ、
３戦全敗という結果が脳裏をよぎります。

479 ：：2005/10/20(木) 00:03:05 ID:WxwkYm7b

フランス大会と同じですか

480 ：　：2005/10/20(木) 02:18:34 ID:muYDM1T7

> １勝２敗ならまだいい。
> １、２戦で１点も取れずに負け、消化試合となった３戦目で１点取るも１－２で破れ、
> ３戦全敗という結果が脳裏をよぎります。
>
韓日大会の前も言われてたｗ

希望的観測として、ロシアとなんとか引き分けてチュニジアに勝てればみたいな。
いずれにせよ決まってからｗ

481 ：　：2005/10/20(木) 02:21:22 ID:p+W/rT48

>>480
> 韓日大会の前も言われてたｗ

韓　日　大　会　？
日本人なら日韓だろｗ

> 希望的観測として、ロシアとなんとか引き分けてチュニジアに勝てればみたいな。

日韓の時より明らかに厳しいＧＬになるのがデフォなんですけど。

482 ：既出スマソ：2005/10/20(木) 03:36:50 ID:/SKhHp0h

ttp://news.bbc.co.uk/sport1/hi/football/internationals/4356050.stm
1998＆2002のシステムで計算。現時点でのシード国決定の基準となるランキング
World Cup top seeds as of 19 October*:
1 Brazil 64 points
2 Spain 49
3 Germany 48
4 Mexico 47
5= Argentina 46
5= ENGLAND 46
7= France 45
7= Italy 45
---------------------
9 Holland 43
10 USA 41

>>But Markus Siegler, Fifa's director of communications said this week:"There is no reason to
think that the system will be different this time."
しかしマーカスSiegler(Fifaの今週言われていたコミュニケーションの管理者):
「システムは今回異なるだろうと思う理由はありません。」

日韓W杯方式を変更する理由がないと言ってるので、既出のこれで間違いないようだ。
>>第1ポット（ドイツ、ブラジル、スペイン、メキシコ、イングランド、アルゼンチン、イタリア、フランス）
スペインが敗退した場合は、オランダが、第1ポットに繰り上がる。

483 ：：2005/10/20(木) 03:52:26 ID:7AagNj2G

韓国が第２ポッドに入る確率高いって書いてあったよ。

484 ：　：2005/10/20(木) 04:19:31 ID:envsTReb

よほど組み合わせ運良くないと突破は無理だなぁ
第１ポッドでスペインかメキシコくれば引き分けで何とかなるかもしれん

485 ：　：2005/10/20(木) 04:23:26 ID:F2uMtFnJ

コンフェデの頃はすごい自信あったのに、この手のスレ見るたびかなり弱気になる

486 ：青森：2005/10/20(木) 07:46:44 ID:e986qKRy

韓国は今回８強入りで次回シード入りじゃないかな

487 ：　：2005/10/20(木) 09:47:13 ID:jw7ZSreI

>>485
弱気になる必要はない　こいつらにどこが強いなんて分かるわけないから　
適当こいてるだけ　好きなように考えたらいいんじゃない

488 ：　：2005/10/20(木) 10:01:22 ID:Ys/fGOHA

正直、欧州より南米のが怖いから第３ポットのほうがラク

489 ：：2005/10/20(木) 12:09:40 ID:p4DEmAja

>>486
韓国はリーグ3or4位でベスト16にもなれない、が大本命だろ。

日本もだがナ

490 ：　：2005/10/20(木) 13:07:13 ID:F9GySmbl

欧州なんて開催国のドイツ以外たいしたこと無いっての

491 ：　：2005/10/20(木) 13:09:06 ID:18LnwvuB

ドイツ
ポーランド
日本
トーゴ

きぼん

492 ：　：2005/10/20(木) 13:29:14 ID:4ytvTG1B

>>483
これのことだよね。
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/wcup/2006/qualify/column/afc_final_column_a.html
>ここ最近、韓国国内紙ではこんなニュースが発信された。
>「１２月の組み分け抽選では、韓国はクロアチア、アイルランド（本大会出場を果たした場合）,
>ポルトガル、スウェーデンなどとともに、第２シードのグループに入るだろう」。

韓国の新聞が自分の国のこと言ってるんだし、ソース無さそうだから９０％信用できない。
まあ、マスコミが盛り上がってるのは日本も韓国も同じってことでは。

493 ：　：2005/10/20(木) 13:43:31 ID:4ytvTG1B

>>482
サンクス。日韓Ｗ杯方式の可能性が高いってことで、
第2ポッドまでは一気に信実味を帯びてきたな。

第１ポット（ドイツ、ブラジル、スペイン、メキシコ、イングランド、アルゼンチン、イタリア、フランス）
第２ポット（チェコ、オランダ、ポルトガル、スウェーデン、トルコ、クロアチア、ポーランド、ウクライナ、セルビア・モンテネグロ）
第３ポット（アメリカ、コスタリカ、バーレーン、日本、イラン、韓国、サウジアラビア）
第４ポット（トーゴ、ガーナ、コートジボワール、アンゴラ、チュニジア、エクアドル、パラグアイ、ウルグアイ）

第2ポットが9カ国だが、抽選方法が分からなければ>>439へ。

しかし、第2ポッドにオランダ、ポルトガルなんかの可能性が高まったのはなんとも言えんな。

494 ：　：2005/10/20(木) 14:11:19 ID:x5rQo+d8

ドイツ
オランダ
日本
パラグアイ

こんなんだったらめちゃワクワクするぅ～♪
楽なのは・・・
ブラジル
ウクライナ
日本
トーゴorウルグアイ　かな

って今回は一番楽なのを考えても厳しいっていうのはなんという事態なんだぁーーー

495 ：　：2005/10/20(木) 15:24:28 ID:1pbbD7vD

メキシコ
トルコ
日本
チュニジア

これなら、良い勝負できそう

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/20(木) 15:44:45 ID:AOJA8M+f

奇跡を起こせ

イングランド、オランダ、日本、パラグアイ

497 ：　：2005/10/20(木) 15:58:55 ID:18LnwvuB

(ﾟДﾟ)

498 ：　：2005/10/20(木) 16:07:39 ID:XmOpuM4O

>>495
こういうのに限ってサクっとメキシコ、トルコに行かれる気がする
とは言え
>>496
これで奇跡を起こせって言われても困るだろうなぁ。

499 ：　：2005/10/20(木) 16:10:56 ID:p+W/rT48

>>498
でも日本以外の３チームもこの組は嫌だろｗ
日本戦は絶対落とせないよな。

500 ：　：2005/10/20(木) 16:57:56 ID:XmOpuM4O

>>499
そうなると、ここぞと言うときにビビる国が良いな。
日本戦だけは落とせないってガチガチになって、ゴール前でフカシまくって、カウンターでザックリ…

って予選でギリギリのところで勝ちあがってる国ばっかりだから
天国みたいな予選だった日本じゃ勝てないか…

501 ：　：2005/10/20(木) 17:15:25 ID:FMkPKqxM

>>500
ギリギリで勝ち上がったといえば日本にも言えることじゃないかな
レベル云々は抜きにして

502 ：すれ違いスマソ：2005/10/20(木) 18:07:19 ID:/SKhHp0h

ttp://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20051020&a=20051020-00000028-spnavi-spo
また、親善試合変更。主力が来るか、こないかで決めたらしい。
11/16（水）日本対アンゴラ(国立)夜６：５５:～９：２０TBS系列生中継

503 ：orz：2005/10/20(木) 20:15:12 ID:Goapf4ZU

第1ポッド第2ポッドの国から見ると
日本と当たるなんてラッキーそのもの。
つまりくじ運のある国が第3ポッド日本と当たるんだ

フランス
クロアチア
日本
コートジボアール

このあたりでしょう

504 ：　：2005/10/20(木) 20:23:47 ID:FMkPKqxM

↑日本と当たるのがどうこうって言うより第二ポッドで警戒されてるのなんて
アメリカぐらいなもんだろ

505 ：　：2005/10/20(木) 20:25:07 ID:FMkPKqxM

×第二ポッド
○第三ポッド

506 ：　：2005/10/20(木) 21:27:21 ID:4ytvTG1B

>>502
アンゴラって今回のＷ杯で最も弱いくらいだよな。一応、主力を来させることを確約させたみたい
だし、日本もようやくメンバーそろうだろうから、ガチでアンゴラに負けたら本番も危ないってことで。
これは見ものか。

507 ：　：2005/10/20(木) 21:57:09 ID:un6RQxKm

02中国サウジのような大敗国はアフリカアジア以外からは想像できんな

508 ：　：2005/10/20(木) 23:56:58 ID:BN2Xl8mE

日本の政治力はどの程度働きますか？

509 ：　：2005/10/21(金) 00:07:58 ID:JLMzO9+A

>>492
亀だが。
流石に、ここまでの斜め上は東ｽﾎﾟやｹﾞﾝﾀﾞｲでもないと思うぞ。
ﾈｯﾄで検索すればいいだけの話しだし。
常識で考えても大陸別でなければ、
TVで中継するはずの抽選会は視聴者無視した凄え複雑なものになるぞ。

510 ：　：2005/10/21(金) 06:19:13 ID:UhiJ0gXH

>>508
ない。ジャパンマネー効果が生む（影の）偶然力に期待。

511 ：青森：2005/10/21(金) 07:58:10 ID:426GvaNN

公式スポンサーのゴリ押し

512 ：　：2005/10/21(金) 16:46:42 ID:YIFwbwy9

動きあったばっかなんで時々貼っとく。

>>482
サンクス。日韓Ｗ杯方式の可能性が高いってことで、
第2ポッドまでは一気に信実味を帯びてきたな。

第１ポット（ドイツ、ブラジル、スペイン、メキシコ、イングランド、アルゼンチン、イタリア、フランス）
第２ポット（チェコ、オランダ、ポルトガル、スウェーデン、トルコ、クロアチア、ポーランド、ウクライナ、セルビア・モンテネグロ）
第３ポット（アメリカ、コスタリカ、バーレーン、日本、イラン、韓国、サウジアラビア）
第４ポット（トーゴ、ガーナ、コートジボワール、アンゴラ、チュニジア、エクアドル、パラグアイ、ウルグアイ）

第2ポットが9カ国だが、抽選方法が分からなければ>>439へ。

しかし、第2ポッドにオランダ、ポルトガルなんかの可能性が高まったのはなんとも言えんな。

513 ：　：2005/10/21(金) 17:39:37 ID:YIFwbwy9

上と合わせて貼っとく。

World Cup top seeds as of 19 October

1 Brazil 64 points
2 Spain 49
3 Germany 48
4 Mexico 47
5= Argentina 46
5= ENGLAND 46
7= France 45
7= Italy 45
------------------
9 Holland 43
10 USA 41

ttp://news.bbc.co.uk/sport1/hi/football/internationals/4356050.stm

514 ：＿：2005/10/21(金) 18:20:11 ID:RVCKlDWe

ところで抽選会は生放送あるのかな？
ゴールデンタイムだから無理か…

515 ：　：2005/10/21(金) 18:27:49 ID:YIFwbwy9

>>514

>>281より
＞抽選会の中継見てたから覚えている。

前回は中継されたのかもしれん。

516 ：：2005/10/21(金) 18:30:03 ID:2F9TIl8W

スカパーならやるかもね

517 ：　：2005/10/21(金) 18:36:31 ID:DOCs98NG

>>512
最高の組み合わせ　スペイン・ポーランド・トーゴ
最悪の組み合わせ　ブラジル・オランダ・パラグアイ

518 ：：2005/10/21(金) 18:40:00 ID:tvf17Tpj

第1シードは、ブラジルよりメキシコアルゼンチンが一緒になる方がイヤだな。
あと、さすがに開催国ドイツとは一緒になりたくない。

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/21(金) 19:21:46 ID:BYO1Zk74

98　シード国８　欧州８　欧州1南米３アジア４オセアニア０　北中米カリブ３・アフリカ５
大陸間プレーオフ　オセアニアVSアジア（イランVSオーストラリア）

02　シード国８　欧州８　欧州３南米３アジア２オセアニア０　北中米カリブ３・アフリカ５
大陸間プレーオフ　オセアニアVS南米（オーストラリアVS？）　アジアVS欧州（イランVSアイルランド）

↑であってるでしょうか？
02大陸間プレーオフのオーストラリアの相手ってどこだったっけ・・・
大陸間プレーオフの対戦把握したいので漏れてるところあれば教えてください。
同予選地域のプレーオフは特別いりません。

520 ：　　　　：2005/10/21(金) 19:54:04 ID:Wom6chc9

>>514日韓W杯では抽選会がｽｶﾊﾟｰで生中継された。NHKのBSでも中継されたみたいだが、
俺は見ていない。今回もｽｶﾊﾟｰが生中継するだろう(まだ公式HPにものってないが)。

521 ：：2005/10/21(金) 20:22:57 ID:t17QKrEL

スカパー！は前回放送権取ったからできたけど、今回は録画の放送一回切り
だからなぁ。

522 ：　　　　：2005/10/21(金) 21:43:11 ID:Wom6chc9

>>519オーストラリアは日韓W杯大陸間ﾌﾟﾚｰｵﾌでウルグアイと対戦し敗退。
そして今回も、この2国が対戦。来月のﾌﾟﾚｰｵﾌは全てホーム＆アウェー方式。
2005年　11月12日ウルグアイ - オーストラリア
2005年　11月16日オーストラリア - ウルグアイ (左がホーム)
そう言えば、ウルグアイがFIFAに、第1戦の開催日繰上げを要求していたけど、
どうなったんだろう。

オーストラリアは米W杯大陸間ﾌﾟﾚｰｵﾌでも、マラドーナが突如復帰したアルゼン
チンに負けたんだよね。

>>521そうか。今回は事情が違うんだね。どうなることやら。日韓W杯でさえ、地上
波での抽選会中継はなかったので、地上波中継は絶対ありえないだろうな。

523 ：　：2005/10/22(土) 19:15:35 ID:mrctQ49d

ドイツ大会であったら見てみたいグループ

・イタリアorスペイン
・ポルトガル
・韓国
・○

524 ：　：2005/10/22(土) 20:49:43 ID:V6CPQghC

>>512,>>513
第1ポッド、第2ポッドが、ほぼ既出のもので確定した現時点で1番大事なこと、
今Ｗ杯の抽選においては「第2ポッドにどこがくるか」これに限る。
オランダ、チェコ、ポルトガル、スウェーデン、セルビアがくるのか、
トルコ、ウクライナ、ポーランド、クロアチアがくるのかでだいぶ違う。
ＧＬ突破できるかに大きく大きく関係してくると思う。

個人的には、Ｗ杯出場をかけたガチのスペイン、ベルギーとあたりながら予選1失点のセルビア
は不気味。

525 ：：2005/10/22(土) 21:48:10 ID:t95/Fgaf

いつまでポッド、ポッドいってんだ。
ポットだっちゅうに。

526 ：　：2005/10/22(土) 21:58:37 ID:V6CPQghC

よく考えればポットか、すまんな。

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/22(土) 22:04:57 ID:iOLbEWLR

つうかこれ系のスレに毎日顔出しては誘導・しきってる奴うざい。

口調は決まって「～よな」「～な」

528 ：　：2005/10/22(土) 22:37:24 ID:mrctQ49d

>>527
どのレスのこと言ってんの？
別にそんなウザイレスなんかないが
それにこれ系のスレって何だ？
あと級にそんなレスし出してどうしたんだ？

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/23(日) 00:26:35 ID:9wjoEEBf

>>528
>これ系のスレ
予選・組み合わせ・優勝国予想スレ
>どのレス
海外・ワールドカップ板の同系スレにまで現れこのスレに誘導してる奴
コピペとやたら粘着してまとめてる奴
このスレ見直せばどいつか馬鹿でも分かる。
>あと級に
日本語勉強し直せ

530 ：　：2005/10/23(日) 06:50:27 ID:FOjUz5CP

>>528
気にすんな。
仕切り厨うざいとか言うのは、自分で仕切れないジレンマがあるからだ。
オタクに多い。急に訳分からん事言い出すヤツだから放っておけ。

531 ：サル寵：2005/10/23(日) 08:59:56 ID:d9y0bbQZ

>>514
前回はＢＳで生放送されたし、前々回はテレ朝で生放送された。
深夜なら地上波生放送もありうるがゴールデンタイムならＢＳ位。
前回は韓国の神話（若い男のアーティスト）が前座で歌い踊っていて会場が
しらけていたのは笑った。

532 ：：2005/10/23(日) 12:17:39 ID:q4ArCWMV

>>528、>>530
サンクス。言われてんのは多分、俺。

>>531
前回、前々回あったんだったら今回も希望ありそうってことか。

このスレで見えてきたのは、既出どおりのポットなら、おそらく今Ｗ杯の日本にとっては
第2ポットがカギってことか。

533 ：未来見てきたけど：2005/10/23(日) 15:19:27 ID:VvdGM53Z

イタリア
オランダ
日本
ウルグアイ
だった

オランダ1-1日本(カイト、柳沢)
イタリア0-1ウルグアイ(フォルラン)
イタリア1-2オランダ(カッサーノ、ニステル2)
日本3-1ウルグアイ(中村2、久保)
日本0-0イタリア
オランダ2-1ウルグアイ(ファンデルファールト、カイト、レコバ)

勝ち点
オランダ7
日本5
ウルグアイ3
イタリア1

だった。

534 ：＿：2005/10/23(日) 17:24:32 ID:ZxS2Krb0

ドイツとはいえ98年同様ホームみたいなもんだろ

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/23(日) 18:41:24 ID:8N/rq0kK

261 名前：　　　　　[] 投稿日：05/10/11(火) 16:49 ID:XsQUNJj.
>>258
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1128512437/l50
リンク先にもっと詳しいのがある。ってか皆さんの興味ある抽選関係のスレ。

263 名前：　　　　　[] 投稿日：05/10/11(火) 17:01 ID:XsQUNJj.
>>262
今回のＷ杯ドイツ大会、>>261のリンク先よりこのまま強豪が順調に勝ち残ったら死の組なんてかるく３組
はできる。
285 名前：　　　　　　　　　[] 投稿日：05/10/15(土) 17:40 ID:fMQpz2KE
>>282
抽選関係スレ↓
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1128512437/l50

287 名前：　　　　　　　　　　[] 投稿日：05/10/15(土) 17:59 ID:fMQpz2KE
>>286
なれりゃあいいけど>>285見ると厳しいだろな。

289 名前：　　　　　　　　　　　[] 投稿日：05/10/15(土) 18:30 ID:fMQpz2KE
>>288
>>285のリンク先へ↓
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1128512437/l50

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1125876753/

536 ：　：2005/10/24(月) 01:24:42 ID:Uy0jxNR2

>>533 その組み合わせはファンタスティックだが統計的にイタリアは
死のグループに入らんような気がするなぜかはわからんが・・・

それでも予想すると

オランダ0-0イタリア
オランダ2-0日本
オランダ3-0ウルグアイ
イタリア2-0日本
イタリア2-2ウルグアイ
ウルグアイ1-0日本

オランダ　勝ち点６
イタリア　勝ち点4　　得失+2
ウルグアイ　勝ち点4　得失-2
日本　勝ち点0

だなウルグアイと日本が逆でもおかしくはないが

537 ：　：2005/10/24(月) 01:27:06 ID:Uy0jxNR2

オランダ　勝ち点7だった

538 ：　　：2005/10/24(月) 03:01:01 ID:PlP/owDE

いっそ死のグループを２分１敗とかでヘロヘロ突破とかしてくれ

アルゼンチン
オランダ
日本
コートジボワール

539 ：：2005/10/24(月) 12:21:00 ID:xxuXPafd

フランス
クロアチア
日本
ウルグアイ

になった。

540 ：：2005/10/24(月) 13:26:44 ID:MnD0LxbL

>>531
確か、現地時間がゴールデン（20時30分から)で
日本時間は、朝4時30分からだったのでは？

541 ：　：2005/10/24(月) 17:32:45 ID:Ln/ECc80

>>54より
＞ドイツワールドカップ抽選会
＞12月9日（金）　ドイツ・ライプチヒ　現地時間20：30開始22：00終了予定。

>>540より
＞日本時間は、朝4時30分からだったのでは？

上記を参考にすると民放は厳しいかもな。日本時間の平日朝4時30分～6時って
朝の報道番組と重なるし。

>>533
まだ予想もあるけど、既出どおりなら、第2ポットはオランダ、チェコ、ポルトガル、スウェーデン
辺りは最低でもあたりたくないな。8か国中、2分の1で地獄or希望ってことになるか。

542 ：　：2005/10/24(月) 17:35:56 ID:TjHHoSWm

>>541
中継するとしたらWC放映権のあるﾃﾛ朝以外は考えにくいだろ。

ﾃﾛ朝の朝番ならこっちの方が視聴率取れそうｗ

543 ：　：2005/10/24(月) 20:18:43 ID:Ln/ECc80

他スレにこんなものがあったので、裏ずけはとれてないが、一応貼っとく。

＜サッカー＞Ｗ杯抽選会　中山雅史が招待される

日本サッカー協会の川淵三郎会長は２４日、来年のワールドカップ（Ｗ杯）
ドイツ大会の抽選会（１２月９日、ライプチヒ）に、元日本代表のＦＷ中山
雅史（３８）＝磐田＝がゲストとして国際サッカー連盟（ＦＩＦＡ）から招待された
ことを明らかにした。
アジアサッカー連盟からの代表で、参加すれば、抽選役を務めるものと見られる。
中山は日本が初出場した９８年フランス大会で、日本のＷ杯初ゴールを
挙げたことから、ＦＩＦＡ主催の世界クラブ選手権（１２月１１～１８日、横浜など）
抽選会でも抽選役を務めた。
０２年Ｗ杯日韓大会の抽選会では、元日本代表の井原正巳氏らが抽選役を務めた。
【小坂大】
（毎日新聞） - 10月24日18時57分更新

ゴン中山がくじを引くことになるのだろうか。

544 ：　：2005/10/25(火) 01:39:58 ID:RyMViuuL

アルゼンチンには勝てる気はしないし、引き分けすら無理な感じがする

ブラジルは波があるし、フランス、スペインあたりは決定力不足で引き分け有り得そうじゃん。

いかに強豪と引き分けるかだと思うし第一ポッドには前半引き分けだったら後半がっちり守っていいとおもうんだが、
絶対正面から正攻法で戦うだろうな、ジーコは

545 ：　　　　：2005/10/25(火) 02:49:17 ID:N0wq8963

>>542テレビ朝日が持ってるのはAFC主催の代表＆クラブの試合の地上波中継権だろ。
だからW杯アジア予選を地上波で独占中継してたけれど、独W杯1次リーグ抽選会は別
なんじゃないかな。
まあ、締めくくりとして、権利を取って中継してくれるなら、テレビ朝日を少しは見直す。

546 ：　：2005/10/25(火) 11:11:35 ID:FmSV4Yri

>>544
選手で勝手に守り固めるんじゃね
ジーコっていていないような人でしょｗ

547 ：　：2005/10/25(火) 18:04:54 ID:iHTbL8hb

なんだかんだで話題になってるオランダ情報。

2005.10.25(火）朝日新聞の１５ページ（っていうんだっけ）より一部抜粋。

オランダ協会のフランク・ケスラー理事長（56）が語った。
「ファンバステンはアフリカ、南米、アジアのチームと対戦したいとリクエストしている。
3月か6月に日本と対戦する話が進んでいる。」

※マルコ・ファンバステン（40）＝現オランダ代表監督

548 ：親善試合は見てみたいが：2005/10/25(火) 18:52:17 ID:N0wq8963

>>547　ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/wcup/06germany/column/200510/at00006428.html
>>オランダはイタリア（１１月１２日）、カメルーン（２００６年５月２７日）との練習試合が決まり、１２月９日の抽選会の結果を受けてから、日本、韓国、
オーストラリア、エクアドルといった候補から、あと３試合の練習試合が組まれる。

>>練習試合はしょせん練習試合、という割り切りができる国である。８月１７日のドイツとの練習試合は、その典型と言えるだろう。

親善試合日本対オランダ戦は抽選会次第だろうけど、リンク先の記事によるとオランダは親善試合は親善試合と割り切れる国らしいから、1次リ
ーグで対戦する事になっても、親善試合をするかもね。実際、フランスW杯の時も、オランダはメキシコとの親善試合が抽選会の前に、決まっていた。
ところが抽選会で仏W杯1次リーグで同じ組になった。それでも、親善試合は本番と違うと言う事で実施された。今回もそうなるかも(後は日本次第)。

本番では対戦したくないが。

549 ：　：2005/10/25(火) 20:52:00 ID:PcckzBF6

フランス
スウェーデン
日本
エクアドル

こんなのが普通に来るんだもんな

550 ：　：2005/10/25(火) 22:27:13 ID:iHTbL8hb

一番楽なのでもこんなんか。

スペイン
ポーランド
日本
アンゴラ

551 ：　：2005/10/25(火) 22:28:32 ID:RK2EBgbe

そうそう
目いっぱいツイててそれ

552 ：：2005/10/25(火) 22:43:03 ID:xk4jCLmJ

韓国　アドフォカート
オーストラリア　ヒディンク
エクアドル　しらん

ということであえて韓国を外して日本とやる理由が少ないような気がするんだが。。。
色んな大陸とやりたいんならね。

553 ：　：2005/10/26(水) 02:19:40 ID:GfLBTX+E

ポット２から強豪落ちてきたら一気に死のグループか。。。

ブラジル
オランダ
ポルトガル
コートジボアール

なんつうのもありじゃん。。。

そうすっと日本が入ったグループは「楽」なんだろうねぇ。。。

554 ：京太郎：2005/10/26(水) 04:32:30 ID:ZqqOZe9Q

何言ってるんだよ?日本と同組に入った国は十分死のグループだよ。日本と一緒だから死のグループじゃないって差別だぞ? 差別をしたらいけないって道徳の先生に小学校の頃に習わなかったか?差別ばっかしてるとママにちくるぞ!!

555 ：　：2005/10/26(水) 15:51:54 ID:uviL4mjT

>>553
2002年日韓大会でまさにそれが起きた。（イングランドがポット3に回った）

第1ポット　アルゼンチン
第2ポット　スウェーデン
第3ポット　イングランド
第4ポット　ナイジェリア

556 ：抽選してみた：2005/10/27(木) 00:39:23 ID:U0S9XKHE

>>512を参考にし開催国に有利な操作を加えないで、抽選してみた。
A組(ドイツ、ウクライナ、韓国、チュニジア)

B組(メキシコ、セルビア、ポーランド、ウルグアイかオーストラリア)

C組(スペインかオランダ、チェコかノルウェー、アメリカ、コートジボワール)
注：スペインがスロバキアに敗退時のみオランダが第1ﾎﾟｯﾄ。

D組(イングランド、トルコかスイス、トリニダード･トバゴかバーレーン、アンゴラ)

E組(イタリア、オランダかスロバキア、サウジアラビア、パラグアイ)
注：スロバキアがスペインに勝った場合、オランダが第1ポットでスロバキアが第2ﾎﾟｯﾄ。

F組(ブラジル、スウェーデン、コスタリカ、トーゴ)

G組(アルゼンチン、クロアチア、イラン、ガーナ)

H組(フランス、ポルトガル、日本、エクアドル)
()内は左から順に第1ﾎﾟｯﾄ～第4ﾎﾟｯﾄ。欧州は2国まで対戦で、欧州以外の地域同士の対決
はないとの条件もクリアしていると思うが。どうだろう。
まあ、俺の単なるくじ引きなんで。

557 ：自己レス、スマン：2005/10/27(木) 01:20:01 ID:U0S9XKHE

>>556修正：欧州は、2国までは同じ組で良い。
欧州以外の地域は、同じ地域同士の対戦はないとの条件。

558 ：　：2005/10/27(木) 16:48:29 ID:vpp4lu3O

>>556
わざわざ実際に抽選してくれた神が現れたか。見やすくすると、（まだ決まってない国は予想）

A組(ドイツ、ウクライナ、韓国、チュニジア)
B組(メキシコ、セルビア、ポーランド、ウルグアイ）
C組(スペイン、チェコ、アメリカ、コートジボワール)
D組(イングランド、トルコ、バーレーン、アンゴラ)
E組(イタリア、オランダ、サウジアラビア、パラグアイ)
F組(ブラジル、スウェーデン、コスタリカ、トーゴ)
G組(アルゼンチン、クロアチア、イラン、ガーナ)
H組(フランス、ポルトガル、日本、エクアドル)

559 ：ジーコ：2005/10/27(木) 18:08:42 ID:5eAtULqO

>558これならなんとかＧＬ２位にはなれるかも…

560 ：　：2005/10/27(木) 18:30:29 ID:2aDJWbm1

＞５５８
日本＞ギリシャ＞ポルトガルだからな。

561 ：青森：2005/10/27(木) 19:43:52 ID:haOjWITQ

ムリムリ

562 ：　：2005/10/27(木) 23:26:12 ID:vpp4lu3O

>>558
Ｈ組突破しても多分2位だよな。

563 ：　：2005/10/27(木) 23:39:10 ID:jVtYQvx3

つーかクラブと違って代表ってどこも実力が伯仲してるからどうなるかわかんねーよ
最近強豪国も絶対的な強さとか無くなってきてるし

564 ：：2005/10/28(金) 01:52:15 ID:5vF/DKUL

>>558
C組激戦だな

565 ：　：2005/10/28(金) 01:55:04 ID:5vF/DKUL

>>555
すごいねこりゃ。

566 ：　：2005/10/28(金) 21:22:48 ID:EAyC5ktM

ブラジル　　　　　　　　優勝　　準優勝　　　優勝
イタリア　　　　　　　　準優勝　ベスト8　　ベスト16　
スウェーデン　　　　　　3位　　　　×　　　　ベスト16
ドイツ　　　　　　　　　ベスト8　ベスト8　　準優勝　　
スペイン　　　　　　　ベスト8　 GL敗退　ベスト8
オランダ　　　　　　　　ベスト8　ベスト4　　　×
アメリカ　　　　　　　ベスト16　GL敗退　ベスト8
メキシコ　　　　　　　ベスト16　ベスト16　ベスト16
アルゼンチン　　　　ベスト16　ベスト8　　 GL敗退
フランス　　　　　　　　 ×　　　　優勝　　　 GL敗退
クロアチア　　　　　　　×　　　　3位　　　　 GL敗退
イングランド　　　　　　×　　　ベスト16　ベスト8

シード国なんだけどさあ
アルゼンチンってしょぼくね？シードされなくね？
あとアメリカ＞＞＞メキシコじゃね？

567 ：計算してみれば？：2005/10/29(土) 02:19:30 ID:HZ2wTPII

>>566まず>>482のリンク先を見ると、日韓W杯方式のｼｰﾄﾞ法が採用される可能性が高い事が
分かる。で、日韓W杯方式での第1シード計算法>>355を参照して、算出すると(第1シードが
第1ﾎﾟｯﾄに入る)、
第1ポット（ドイツ、ブラジル、スペイン、メキシコ、イングランド、アルゼンチン、イタリア、フランス）
スペインが敗退した場合は、オランダが、第1ポットに繰り上がる。
日韓W杯組み合わせ表(第1シード計算表)ttp://www.fifa.com/wc/2002/draw/BusanDraw_All-1.pdf
>>355を見て、計算してみて。

568 ：　：2005/10/29(土) 02:31:30 ID:Xaln5Aem

Blatter also hinted the seedings for the 2006 World Cup finals
will be based purely on world rankings.

The system previously used by Fifa takes into account
the average world rankings during the past
three years as well as performances at the past three World Cups.

FIFAランキングだけで決めるかもよ？

569 ：　　　　：2005/10/29(土) 03:51:23 ID:HZ2wTPII

>>568「ブラッターFIFA会長はｼｰﾄﾞはFIFAランクのみに基づくとほのめかした」
とあるな。ソースもお願い。
ただ、ブラッターはリップサービスの多い人物で、よく実現が困難な考えも、口に
する(例：W杯を2年ごとに開催案)からね。FIFA会長の独断ではｼｰﾄﾞ方法は決ま
らないし。一応、各地域連盟が集まる理事会みたいなので、決まるはず(日韓は
そうだった)。

本当に現在のFIFAランクだけで第1シードが決まるなら、
現時点で1.ブラジル2.オランダ3.チェコ4.アルゼンチン5.フランス6.メキシコ7.アメリカ
そして開催国ドイツ(FIFAランク15位)を加えた8カ国が第1シードで第1ﾎﾟｯﾄ。
次点8.スペインでアメリカと4ポイント差。

570 ：　：2005/10/29(土) 08:00:35 ID:mU4Vrl2A

政治力のよえーイタリアが影響食らうのか　ありえる話だな

571 ：　：2005/10/29(土) 08:19:25 ID:YUCBJZIh

スペイン・ウクライナ・日本・ウズベクを所望する

572 ：.：2005/10/29(土) 08:22:20 ID:EXMdOvN6

日本がUEFAに移ったあとのEUROのGLかなんかの話ですか？

573 ：　：2005/10/29(土) 10:44:40 ID:k6f+FlnN

セルビアモンテネグロとは同ポッドになるのか。本番で対戦したかった
でも、あそこは強化試合はアジアツアーになるから日本と親善試合してくれるよな

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 11:03:42 ID:Ahy1VWC/

>>556
意外と条件として忘れられてるのが
『シードのメキシコの組に同地域の北中米・カリブ海の国』と
おそらく『プレイオフでそことやるアジア』は同組にならないこと。
ってことは「第3ポットの全ての組」は「メキシコとは同組は駄目」なわけで
第2ポットの「欧州9カ国のうち1カ国は自動的にメキシコの組」に
なるのではと。
過去のように欧州の余りが南米のシード組に入れられたように今回もなるのか、
アジアはプレーオフで北中米・カリブをプレーオフをやったが、第3ポットのアジアだけは
メキシコと同組になっても良いとするのか、どっちなのか。
前者ならメキシコの組が死の組になる可能性が断然高い。

575 ：　　　　：2005/10/29(土) 11:54:28 ID:HZ2wTPII

>>573可能性が高い日韓W杯方式採用の場合、
第１ポット（ドイツ、ブラジル、スペイン、メキシコ、イングランド、アルゼンチン、イタリア、フランス）
第２ポット（チェコ、オランダ、ポルトガル、スウェーデン、トルコ、クロアチア、ポーランド、ウクライナ、セルビア・モンテネグロ）
第３ポット（アメリカ、コスタリカ、バーレーン、日本、イラン、韓国、サウジアラビア）
第４ポット（トーゴ、ガーナ、コートジボワール、アンゴラ、チュニジア、エクアドル、パラグアイ、ウルグアイ）
第2ポットが9カ国だが、抽選方法が>>439に書いてある。

FIFA会長のブラッター氏の発言(FIFAランクだけでｼｰﾄﾞ決定)がリップサービスでも、つりでもなく、FIFAの理事会で可決された
場合は、現時点のFIFAランクでいくと、

1.ブラジル2.オランダ3.チェコ4.アルゼンチン5.フランス6.メキシコ7.アメリカ
そして開催国ドイツ(FIFAランク15位)を加えた8カ国が第1シードで第1ﾎﾟｯﾄ。
次点8.スペインでアメリカと4ポイント差。

チェコがﾌﾟﾚｰｵﾌで敗退した時、ｽﾍﾟｲﾝが第１ポットに繰り上がる。
チェコとｽﾍﾟｲﾝ両国共、ﾌﾟﾚｰｵﾌで敗退した場合はポルトガルが第１ポット。

576 ：＿：2005/10/29(土) 14:05:43 ID:kph4o7Fp

12/9に組み合わせはきまるんだが、対戦日程もその時わかるの？
何より初戦が大事だから。教授方教えて！！！

577 ：：2005/10/29(土) 14:07:56 ID:cYllNZBP

決まる

578 ：_：2005/10/29(土) 14:15:57 ID:MZYGnp57

チェコかオランダは第１ポットに入んじゃねーの？

579 ：小舟太郎：2005/10/29(土) 14:16:58 ID:LpbZQ1Dd

それは無い

580 ：_：2005/10/29(土) 14:38:08 ID:kph4o7Fp

>>577
thxxx

581 ：　：2005/10/29(土) 14:39:42 ID:TBG17zgu

つか日程と場所はもう決まってる

582 ：　：2005/10/29(土) 14:50:52 ID:MYsYIH3l

石川ｽﾀﾒﾝじゃなきゃ諦める

583 ：　：2005/10/29(土) 15:51:11 ID:9Dyzoa0n

現時点での予想を全てまとめた。

日韓Ｗ杯方式
第１ポット（ドイツ、ブラジル、スペイン、メキシコ、イングランド、アルゼンチン、イタリア、フランス）
第２ポット（チェコ、オランダ、ポルトガル、スウェーデン、トルコ、クロアチア、ポーランド、ウクライナ、セルビア・モンテネグロ）
第３ポット（アメリカ、コスタリカ、バーレーン、日本、イラン、韓国、サウジアラビア）
第４ポット（トーゴ、ガーナ、コートジボワール、アンゴラ、チュニジア、エクアドル、パラグアイ、ウルグアイ）

第2ポットが9カ国だが、抽選方法が分からなければ>>439へ。

>>482より、日韓Ｗ杯方式の可能性が高いと判断。

オランダ、チェコが第1シードでない理由は>>355

コピペして何度も使ってくれ。

584 ：　：2005/10/29(土) 15:59:08 ID:9Dyzoa0n

それから>>568に関してはしっかりしたソースのない現時点では考慮に入れられない。
（>>482のある日韓Ｗ杯方式の方が今は信用度が高いだろう）
それに、わざわざまとめてくれた>>575には感謝したいが、
2つの考えを同時進行で進めると混乱するから、現時点では日韓Ｗ杯方式1本で話を進めるってことで。

585 ：：2005/10/29(土) 16:25:49 ID:cYllNZBP

別に２つあっても混乱しないんじゃ？
日韓方式だってスペイン出る前提で書かれてるけど、どうなるかわからんし。

586 ：　：2005/10/29(土) 16:33:14 ID:9Dyzoa0n

まあ、後は>>568にしっかりしたソースを提示してもらいたいってことかな。
FIFAランクのみってのに関しては、>>568の返答待ちってことで。

587 ：　　　　：2005/10/29(土) 17:03:40 ID:HZ2wTPII

>>585日韓W杯方式では
第１ポット（ドイツ、ブラジル、スペイン、メキシコ、イングランド、アルゼンチン、イタリア、フランス）
第２ポット（チェコ、オランダ、ポルトガル、スウェーデン、トルコ、クロアチア、ポーランド、ウクライナ、セルビア・モンテネグロ）
第３ポット（アメリカ、コスタリカ、バーレーン、日本、イラン、韓国、サウジアラビア）
第４ポット（トーゴ、ガーナ、コートジボワール、アンゴラ、チュニジア、エクアドル、パラグアイ、ウルグアイ）

スペインが敗退した場合（つまりスロバキアがﾌﾟﾚｰｵﾌで勝った場合）は、
第1ポットがスペインからオランダに変わり、第2ポットにスロバキアが入る。これでOK。

588 ：　：2005/10/29(土) 20:44:24 ID:jhy8FM2S

下をメモ帳にコピペして抽選.vbsで保存
そのファイルをダブルクリックすると抽選できるぞ
抽選が終わった後の気持ちを今からシミュレーションしておこう

'ここから下
pot1="ドイツ,ブラジル,スペイン,メキシコ,イングランド,アルゼンチン,イタリア,フランス"
pot2="チェコ,オランダ,ポルトガル,スウェーデン,トルコ,クロアチア,ポーランド,ウクライナ,セルビア・モンテネグロ"
pot3="アメリカ,コスタリカ,バーレーン,日本,イラン,韓国,サウジアラビア"
pot4="トーゴ,ガーナ,コートジボワール,アンゴラ,チュニジア,エクアドル,パラグアイ,ウルグアイ"

dim ary1,ary2,ary3,ary4

ary1=split(pot1,",")
ary2=split(pot2,",")
ary4=split(pot4,",")

swapary ary1
swapary ary2
pot3=pot3&","&ary2(8)
ary3=split(pot3,",")
swapary ary3
swapary ary4
for m=0 to 7
msg=msg & ary1(m)&"　"&ary2(m)&"　"&ary3(m)&"　"&ary4(m) & chr(13)
next
msgbox msg
sub swapary(byref ary)
dim tary
tary=ary
uidx=ubound(ary)
tuidx=uidx
for i=0 to uidx
randomize
a=int((tuidx - 0 + 1) * rnd + 0)
do until ary(a)<>""
a=a+1
loop
tary(i)=ary(a)
ary(a)=""
tuidx=tuidx-1
next
ary=tary
end sub

589 ：568は：2005/10/29(土) 20:48:10 ID:w3gKSUHp

BBCラジオに出演したブラッターの発言
ここのThursday, October 13, 2005とか
　↓
http://www.roonews.com/archive/2005_10_01_archive.html

590 ：：2005/10/29(土) 21:19:38 ID:dqwKb+nV

>>588

メキシコポルトガル日本チュニジア

591 ：　：2005/10/29(土) 22:11:45 ID:1EXSMT6+

>>588
乙。
他の板にも貼ってきていい？

592 ：　：2005/10/29(土) 22:41:05 ID:jhy8FM2S

どうぞ遊んでください前のは偏るのでこちらで

pot1="ドイツ,ブラジル,スペイン,メキシコ,イングランド,アルゼンチン,イタリア,フランス"
pot2="チェコ,オランダ,ポルトガル,スウェーデン,トルコ,クロアチア,ポーランド,ウクライナ,セルビア・モンテネグロ"
pot3="アメリカ,コスタリカ,バーレーン,日本,イラン,韓国,サウジアラビア"
pot4="トーゴ,ガーナ,コートジボワール,アンゴラ,チュニジア,エクアドル,パラグアイ,ウルグアイ"

dim ary1,ary2,ary3,ary4
randomize
ary1=split(pot1,",")
ary2=split(pot2,",")
ary4=split(pot4,",")

swapary ary1
swapary ary2
pot3=pot3&","&ary2(8)
ary3=split(pot3,",")
swapary ary3
swapary ary4
for m=0 to 7
msg=msg & ary1(m)&"　"&ary2(m)&"　"&ary3(m)&"　"&ary4(m) & chr(13)
next
msgbox msg
sub swapary(byref ary)
dim tary
tary=ary
uidx=ubound(ary)
tuidx=uidx
for i=0 to uidx
a=int((tuidx - 0 + 1) * rnd + 0)
k=0
for j=0 to uidx
if ary(j)<>"" then k=k+1
if k-1=a then
tary(i)=ary(j)
ary(j)=""
exit for
end if
next

tuidx=tuidx-1
next
ary=tary
end sub

593 ：ついでにage：2005/10/29(土) 23:03:34 ID:1EXSMT6+

>>592
㌧

594 ：　：2005/10/29(土) 23:55:40 ID:9Dyzoa0n

>>589
Thursday, October 13, 2005のところを見た。
現時点で日韓Ｗ杯方式は予想。ただ、日韓Ｗ杯方式が前回大会使用の方式ということと
ブラッターがリップサービスを多用する人間らしいということから、なかなか>>568
の方式には切り替えにくい。（もちろん、現時点では>>568が100％間違っているということも言えない）

とりあえず、今は11月の抽選方法正式発表までは日韓Ｗ杯方式でいって、発表後にその方法に準じるという形で。

595 ：　：2005/10/30(日) 00:02:59 ID:0cDFEPxd

まー来月中に判明することだしね

596 ：　：2005/10/30(日) 00:08:26 ID:73nITPAx

>>592
使って遊んでみたら、比較的楽なグループになった。

ドイツ
クロアチア
日本
アンゴラ

597 ：　：2005/10/30(日) 01:56:46 ID:8cvAgFSX

>>592

おお，おもろい！
私もやってみたよ。

アルゼンチン
クロアチア
日本
ガーナ

微妙だ・・・

598 ：　：2005/10/30(日) 02:05:01 ID:TgPBiVBB

>>597
1998Ｗ杯じゃん

俺は
イタリア
クロアチア
日本
パラグアイ

俺も微妙・・・

599 ：ｺｲﾝﾌﾞﾗ：2005/10/30(日) 02:05:31 ID:oypiJram

>596-597クロアチア率高いなw

600 ：　：2005/10/30(日) 02:11:33 ID:EJhT1TEX

最良か？
メヒコ　ポーランド　日本　コートジボワール

ｻｳｼﾞｶﾜｲｿｽ
スペイン　チェコ　サウジ　ウルグアイ

601 ：ｓ：2005/10/30(日) 02:38:24 ID:WJefujs9

イングランド　トルコ　日本　ガーナ
ぐは、トルコさえ勝てれば突破できる組み合わせだｗ

602 ：小舟太郎：2005/10/30(日) 03:32:39 ID:vmd86xkE

１勝２分けか１勝１敗１分け

603 ：　：2005/10/30(日) 09:36:48 ID:VxrHY4Dn

まあどうせなら
アルゼンチン、クロアチア、日本、チュニジア
になって、98年以降、日本がどう変わったか見てみたい。

604 ：　：2005/10/30(日) 14:30:17 ID:JGv5ryZ7

フランス　チェコ　日本　アンゴラ

１勝１敗１分で他の結果次第って感じか

605 ：：2005/10/30(日) 14:45:23 ID:zmDCWRtm

まぁ、1分2敗でも突破の可能性があるからね。

606 ：：2005/10/30(日) 14:45:45 ID:zmDCWRtm

間違えた。2分1敗か。

607 ：１１月中には正式発表：2005/10/30(日) 17:52:19 ID:bQxdAxaM

ttp://www.roonews.com/archive/2005_10_01_archive.html
BBCラジオに出演したブラッターの発言
「ブラッターFIFA会長は、ｼｰﾄﾞはFIFAランクのみに基づくとほのめかした」
“Thursday, October 13, 2005付け”

ttp://news.bbc.co.uk/sport1/hi/football/internationals/4356050.stm
>>But Markus Siegler, Fifa's director of communications said this week:
"There is no reason to think that the system will be different this time."
しかしマーカスSiegler(Fifaのコミュニケーションディレクター)は、今週、
「(W杯ｼｰﾄﾞの)システムが今回異なるだろうと思う理由はありません。」と、言った。
“Wednesday, 19 October 2005付け”

つまり日付を見る限り、ブラッターFIFA会長の発言の6日後に、マーカスFIFAコミニ
ケーションディレクターが内容的に否定する発言をしている。

前も言ったが、ブラッター氏はリップサービスが多いし、最終的には独W杯組織
委員会において、各地域連盟の代表が呼ばれた上で決められるはずなので、
仮にブラッター氏が発言通り提案しても、他の地域連盟の代表者が否決すれば
それまで。　現時点では日韓W杯方式で予想していいと思う。

608 ：　：2005/10/30(日) 20:32:16 ID:73nITPAx

>>607
サンクス。正式発表までは日韓Ｗ杯方式で行くことにしとく。

日韓Ｗ杯方式
第１ポット（ドイツ、ブラジル、スペイン、メキシコ、イングランド、アルゼンチン、イタリア、フランス）
第２ポット（チェコ、オランダ、ポルトガル、スウェーデン、トルコ、クロアチア、ポーランド、ウクライナ、セルビア・モンテネグロ）
第３ポット（アメリカ、コスタリカ、バーレーン、日本、イラン、韓国、サウジアラビア）
第４ポット（トーゴ、ガーナ、コートジボワール、アンゴラ、チュニジア、エクアドル、パラグアイ、ウルグアイ）

第2ポットが9カ国だが、抽選方法が分からなければ>>439へ。

>>482より、日韓Ｗ杯方式の可能性が高いと判断。

オランダ、チェコが第1シードでない理由は>>355

自動抽選システム？（作ってくれた人に感謝）は→>>592のpot1以下をメモ帳にコピペして抽選.vbsで保存。
そのファイルをダブルクリックすると自分のパソコンで抽選ができる。

609 ：　　　　：2005/10/31(月) 00:23:43 ID:ySOjlUi6

>>592GJ！！ありがとう。

ただ、何回かやってみると、メキシコ(第１ポット)とコスタリカが同組になったりするので、
592で遊んでみる人は、下記の原則をふまえて抽選しよう。
原則に合わない組み合わせの時は、やり直せばいい。

原則：欧州は2国まで同じ組でＯＫ。
欧州以外の地域は同じ地域予選の国同士は同じ組にならない(南米勢同士は
だめ、アジア勢同士はだめ、北中米カリブ海同士はだめ、アフリカ勢同士はだめ)。

さらに
>>574から『プレイオフで北中米カリブ海勢と対戦するアジア』は同組にならないかもとの事なので、
それも原則になったら、メキシコと日本は同組にならない“かも”しれない。

610 ：　：2005/10/31(月) 16:04:08 ID:oOZIXrNG

他スレからの引用なんだけど、ドイツＷ杯や政治の出来事を予知夢に見てる人がいるらしい。
予知夢の内容は
・日本は印象的なゴールを決め、北中米のある国とともに波乱を起こす
・松井は控えメンバーに入っており、三都主も健在
・日本はＧＬで「聞きなれないアフリカの国」と戦う
ってことなんだけど。3つ目の「聞きなれない・・・・」って予言は文章や書き込み日からみて
アフリカ予選の終わる数ヶ月前にされてるみたいだ。
ＧＬ突破は厳しいって言われてるこんな状況だからこそ、ちょっと信じてみたくなる。
http://snow.kakiko.com/korea02/e_select/e0135.html

611 ：　：2005/10/31(月) 16:05:49 ID:oOZIXrNG

他スレより（しっかりと確認はしていない）

Ready for 2006 Presents
～2006　FIFAワールドカップ速報！組み合わせ抽選～
12月9日（金）25:00　[Ch.181]　※生中継

612 ：：2005/10/31(月) 16:53:19 ID:O3ik5rzC

>>611
ソース
http://blog.skyperfectv.co.jp/soccerprogram/archives/00b00_fifaworldcup/index.html

613 ：　：2005/10/31(月) 19:04:58 ID:oOZIXrNG

>>612
どうも。間違いなさそうかな。

614 ：チケットをなるべく多く売って、収益確保：2005/11/01(火) 17:39:49 ID:55B1+XBJ

興行を重視し、集客力とチケットの売り上げを考慮した組み合わせを運営サイドが要求した場合。

Ｓ　グループリーグでもチケット売り切れ　Ａ　グループリーグの対戦相手次第ではチケット入手困難
Ｂ　グループリーグでは席が埋まらない　　Ｃ　グループリーグでは席がガラガラ。

地理的条件（ドイツの隣国は気軽に来れる）や人口と所得格差を考え、欧州を高く、他を低めに設定。

第１ポット（ドイツ　Ｓ、ブラジル　Ａ、スペイン　Ａ、メキシコ　Ｂ、イングランド　Ｓ、アルゼンチン　Ｂ、イタリア　Ａ、フランス　Ａ）
第２ポット（チェコ　Ｓ、オランダ　Ｓ、ポルトガル　Ｂ、スウェーデン　Ｂ、トルコ　Ｓ、クロアチア　Ｂ、ポーランド　Ｓ、ウクライナ　Ｂ、セルモン　Ｂ）
第３ポット（アメリカ　Ｂ、コスタリカ　Ｃ、バーレーン　Ｃ、日本　Ｓ、イラン　Ｂ、韓国　Ｂ、サウジアラビア　Ｃ）
第４ポット（トーゴ　Ｃ、ガーナ　Ｃ、コートジボワール　Ｃ、アンゴラ　Ｃ、チュニジア　Ｃ、エクアドル　Ｃ、パラグアイ　Ｃ、ウルグアイ　Ｂ）

第３ポットでもっとも集客力がある日本は、第１ポットで集客力が劣るメキシコかアルゼンチンといっしょの組に。
第２ポットで最も集客力が劣ると見られるセルモンも同組に。

メキシコかアルゼンチンの日本と対戦しないほうは、第２ポットで最も集客力があるオランダと。

ドイツも集客力が劣る国と同組となり、ウクライナ・サウジ・アンゴラあたりか。

イングランドはフーリガン大国同士を試合させないように、クロアチアかポルトガルと同組。

韓国はイタリアかスペインと同組にさせられる。

すると、

A組(ドイツ、ウクライナ、サウジ、エクアドル)
B組(メキシコ、オランダ、コスタリカ、トーゴ）
C組(スペイン、チェコ、アメリカ、ウルグアイ)
D組(イングランド、ポルトガル、バーレーン、チュニジア)
E組(イタリア、トルコ、韓国、パラグアイ)
F組(ブラジル、スウェーデン、イラン、コートジボワール)
G組(アルゼンチン、セルビア、日本、アンゴラ)
H組(フランス、クロアチア、ポーランド、ガーナ)

これが一番チケットを売りやすく、安全に運営できる組み合わせになるはず。

615 ：　：2005/11/01(火) 19:09:34 ID:ehljeFuy

>>614
たぶん正解。

616 ：　：2005/11/01(火) 19:10:22 ID:95W6Wzzc

C組ｷﾀｰｰｰｰ(ﾟ∀ﾟ)ｰｰｰｰｰｰ

617 ：＠：2005/11/01(火) 19:38:51 ID:xZX9zhWW

>>592
最悪なｸﾞﾙｰﾌﾟになったぞ
ﾊﾞﾗｯｸ・ﾛｼﾂｷｰ・日本・ﾄﾞﾛｸﾞﾊﾞ
orz

618 ：　：2005/11/01(火) 21:05:07 ID:opiRLRHR

>>614
B組が北中米2カ国、H組が欧州3カ国になってるからコスタリカとポーランドが反対かな。

619 ：　：2005/11/01(火) 21:47:47 ID:Ke36A3sT

新しいユニフォームが相当ダサいからもう応援しない

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/37/cc/3757c1affa96035a4e5f448bd92359d6.jpg

アンブロで日の丸カラーなら応援するが

620 ：：2005/11/01(火) 22:34:08 ID:r6aKPEzB

>>614
メキシコはTST早い時期で売り切れたはず。
98フランスのオランダ×メキシコはチケット難民が溢れてた。

第１ポットで最も日本人をあてにしなきゃいけないのは、アルゼンチンは同意として
その次はイタリアとスペイン。
第２ポットのチェコがＳは疑問符。ポーランドのＳも不明。

621 ：：2005/11/02(水) 00:58:46 ID:0Ko0xIdo

メキシコ人、結構来るよね。
>>614で言うとAぐらいじゃないかね。

622 ：：2005/11/02(水) 02:46:05 ID:HP63RFbe

>>592で遊んでみたところ
1回目は　ドイツ　ポーランド　日本　コートジボアール
という組だったんだが。。。。。

3回目に　　ブラジル　オランダ　日本　ウルグアイ
という死のグループに。。。。

まぁありえない組み合わせだからこの組み合わせは意味はないが。

ただ本当に日本にとって地獄の組み合わせは

ブラジル　オランダ　日本　アフリカのどこか

ってグループだよな。
せめてアフリカの弱い組で
エンジンのかかってない初戦のブラジルとあたって引き分けることを
祈るぐらいしか思いつかない。。。。

623 ：　：2005/11/02(水) 15:56:24 ID:XT5GT0lD

>>614、長々と乙。

時々貼っとく。

日韓Ｗ杯方式
第１ポット（ドイツ、ブラジル、スペイン、メキシコ、イングランド、アルゼンチン、イタリア、フランス）
第２ポット（チェコ、オランダ、ポルトガル、スウェーデン、トルコ、クロアチア、ポーランド、ウクライナ、セルビア・モンテネグロ）
第３ポット（アメリカ、コスタリカ、バーレーン、日本、イラン、韓国、サウジアラビア）
第４ポット（トーゴ、ガーナ、コートジボワール、アンゴラ、チュニジア、エクアドル、パラグアイ、ウルグアイ）

第2ポットが9カ国だが、抽選方法が分からなければ>>439へ。

>>482より、日韓Ｗ杯方式の可能性が高いと判断。

オランダ、チェコが第1シードでない理由は>>355

自動抽選システム？（作ってくれた人に感謝）は→>>592のpot1以下をメモ帳にコピペして抽選.vbsで保存。
そのファイルをダブルクリックすると自分のパソコンで抽選ができる。

624 ：では、こちらも付け加え：2005/11/02(水) 20:24:26 ID:ucYLruSS

>>623 自動抽選を作ってくれた>>592さんありがとう。
ただ、メキシコ(第１ポット)とコスタリカが同組になったりするので、
592の抽選システムで遊んでみる人は、下記の原則をふまえて抽選しよう。
原則に合わない組み合わせの時は、やり直せばいい。

原則：欧州は2国まで同じ組でＯＫ。
欧州以外の地域は同じ地域予選の国同士は同じ組にならない(南米勢同士は
だめ、アジア勢同士はだめ、北中米カリブ海同士はだめ、アフリカ勢同士はだめ)。

>>574から『プレイオフで北中米カリブ海勢と対戦するアジア』は同組にならないかもとの事なので、
それも原則になるなら、メキシコと日本は同組にならない“かも”。

625 ：では、こちらも付け加え2：2005/11/02(水) 20:52:48 ID:ucYLruSS

>>624で、592さんの予想と違う国（プレーオフで勝ち上がった国）を入れた抽選をしたいなら、次のように。

スペインがﾌﾟﾚｰｵﾌでスロバキアに敗退した場合を予想するなら、自動抽選システムでコピペする文の
pot1のスペインをオランダにおきかえ(オランダが第1ポットになる為)、pot2のオランダをスロバキアに置き換える。

後は、potが入れ替わる国はないから、
チェコが敗退した場合を予想するなら、ノルウェーに入れ替え
トルコが敗退した場合を予想するなら、スイスに入れ替え、
バーレーンが敗退した場合を予想するなら、トリニダード･トバゴに入れ替え
ウルグアイが敗退した場合を予想するなら、オーストラリアに入れ替えるとよい。

で、後は同様の手順で、pot1以下をメモ帳にコピペして抽選.vbsの名で保存。ダブルクリックすれば、抽選できる。
一応、やってみたが不具合はなかったようなので。もし、おかしくなったら、教えて。

626 ：：2005/11/03(木) 00:01:53 ID:mm4xmYcz

やってみた
フランス　ポルトガル　日本　チュニジア
orz

627 ：　：2005/11/03(木) 00:10:21 ID:B9Lt9Dug

>>626
それでも特別にキツイってわけじゃないんだよな

628 ：　：2005/11/05(土) 04:52:41 ID:bBNTIkKQ

ところで本当に組み合わせって事前に決められているの？

629 ：　：2005/11/05(土) 05:07:06 ID:n8p43nmN

>>628
ﾁｮﾝﾓﾝｼﾞｭﾝ

630 ：＿：2005/11/05(土) 05:49:06 ID:7atrSsjL

日韓の抽選見てたけど、イカサマしてるって感じはなかった。

631 ：　：2005/11/05(土) 13:59:47 ID:LDnBfA4+

>>628
イカサマは無いと思う。
628がどういうイカサマを思い浮かべてんのか分からんが、>>614を見てそう思ったなら、614は無いよ。

2002年Ｗ杯グループＨ
ベルギー
チュニジア
ロシア
日本

>>614が正しいならこんな売れなさそうな組は作んないよ。
（日本入っててこんなこと書くのもなんだが、外人の目から見たら売れなさそうだろ）

632 ：　　　　：2005/11/05(土) 15:47:20 ID:cuR2t2Jb

>>628開催国に有利な操作は加えられている“かも”しれない。だが、全て操作
されているなら4国とも実力伯仲の“死の組”なんて生まれないでしょ。

FIFAにとっては実力国同士が1次リーグでつぶし合うのは、望んでいないはず
(結局注目度、視聴率、観客動員に影響するから)。

前回は日韓が開催国として第1シードになった為、とんでもない死の組が生まれた。
イングランドが日韓に押し出され第2ポットに回されたあげく抽選で第3ポットに回った
>>281 >>282、
日韓W杯F組第１ポット（アルゼンチン）
　　　　　　　　第２ポット（スウェーデン）
　　　　　　　　第３ポット（イングランド）
　　　　　　　　第４ポット（ナイジェリア）

独W杯はここまでむごい死の組が生まれる可能性は低い(ゼロではないが)。

633 ：：2005/11/05(土) 19:44:37 ID:Wn/mfqI2

>>631
残念ながら日韓大会は組み合わせが決まらない(フランス、韓国、日本のみ決まっていた)
段階で日本開催分は完売。
事務局が開催国割り当てを増やしてくれと要望したくらい。
当初FIFAは組み合わせが決まらないうちから全試合完売なんてあり得ないと相手にしなかった。

日本開催分に関しては組み合わせなんて関係なかった。
逆に日本の組に人気なさそうな国を集めたとも言える。

634 ：参戦：2005/11/05(土) 22:48:46 ID:LlZ36bSz

今回は欧州予選で波乱が余りなかったこともあり、
欧州勢で日本の勝てそうな国がほとんど無い。
ポーランドと当たらなかった時点でほぼ死亡確定。
シード国にはまず負けるし、アフリカ南米組に勝ったとしても、
欧州組と引き分けでは得点力のない日本は得失点差で恐らく敗退。
無理に日本が勝ち抜けそうな組を作ると、
スペイン、ポーランド、アンゴラorトーゴorチュニジアorエクアドル、日本

635 ：　：2005/11/06(日) 15:27:18 ID:VCxXwPJ4

>>634
ブラジル、ポーランド、アンゴラ、日本
っていう1強状態ならワールドユースみたいにいけるかも。

636 ：ウイイレ厨：2005/11/06(日) 16:38:21 ID:YX3UrVQX

>>592
面白い。
これで抽選して適当なチームを入れ換えて今ウイイレでシミュレーションしてる。
ちなみに、日本のグループは
アルゼンチン、ポルトガル、日本、トーゴ(カメルーンで代用)
になった。

637 ：.：2005/11/06(日) 16:55:45 ID:uwG3DrPG

おまいら、そんなにポーランドを見下してて、
実際同じ組になって「やったー、ポーランドと一緒だー！」って
大騒ぎして、いざ試合したら確変ズラウスキに３点ぶち込まれた
らどうするよ...............

638 ：　：2005/11/06(日) 17:08:55 ID:P2sfAmDI

セルモンやオランダと戦うよりかはマシだろ

639 ：　　　　：2005/11/06(日) 17:35:40 ID:Ilh8ISHG

独W杯出場国は日本と同等かそれ以上と見ておいた方がいい。もちろん、
ポーランドも強い。が、他の欧州の強豪よりは戦いやすいだろう？という話。

640 ：参戦：2005/11/06(日) 17:43:56 ID:Rvf+J3Pn

おれもポーランドを見下してるわけじゃないが
それより弱そうな欧州国が思いつかない

641 ：　：2005/11/06(日) 17:45:33 ID:4g4r/FcZ

ジーコジャパンはメダルを狙えるチーム

642 ：　：2005/11/06(日) 23:04:56 ID:ToNnzs8a

開催国のドイツは、例によって簡単なところを引き寄せるんだよな
エクアドルとかアンゴラ、トーゴ

643 ：　：2005/11/07(月) 01:11:01 ID:Oxfy5CeO

ドイツはアフリカやアジア相手には滅法強そうだから
何処が来ても簡単そうだなＧＬは

644 ：：2005/11/09(水) 10:52:19 ID:CvV0eR3P

最悪だらけ！ゴン、おまえって奴は・・・。2006終　わ　っ　た　と思う奴多数。
１Ｐ　（アルゼンチン、ブラジル、イタリア、ドイツ）
２Ｐ　（ポルトガル、オランダ
４Ｐ　（ウルグアイ、パラグアイ、エクアドル））

・・・まあ、最悪でもなくラッキーでもなく、こんなとこか。普通にｷﾋﾞｼｲけど
１（フランス、メキシコ）
２（チェコ、ウクライナ、クロアチア、
４（ガーナ、コートジボワール）

ゴンちゃん最高！！ゴッドハンドｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!
１（イングランド、スペイン）
２（トルコ、セルビア・モンテネグロ、ポーランド、）
４（トーゴ、アンゴラ、チュニジア）

645 ：　：2005/11/09(水) 12:34:15 ID:JimwjlU5

ワールドカップの行方はゴンの右手にかかってる

646 ：　：2005/11/09(水) 12:36:58 ID:JimwjlU5

>>644
欧州予選最少失点のセルビアも最悪だと思うが
やつらから予選で得点したのってスペインだけだし

647 ：　：2005/11/09(水) 14:02:54 ID:CvV0eR3P

>>646
正直、第２ポッドってどこがいいか、よくわかんないんだよな。

とりあえず、ポルトガル、オランダの入るチームは死のリーグ決定的だから
日本はその二つだけは絶対入らないで欲しい。頼むよゴンちゃん。

648 ：　：2005/11/09(水) 14:56:38 ID:TxIva/f9

ドイツ、アルゼンチンだけは絶対嫌だ
強いし、試合が塩漬けになる
K-1でいうとアーネスト・ホースト

649 ：　：2005/11/09(水) 15:06:13 ID:JimwjlU5

日本は第三ポッドだから死の組に入らないだけマシだろ

650 ：　：2005/11/09(水) 16:26:17 ID:CvV0eR3P

全ては、中山雅史の運次第。　2002WCよりも間違いなく大っっっっっきな仕事だ！！！！

651 ：＿：2005/11/09(水) 16:50:47 ID:5h22p/K/

多分ゴンは国名の入った方のくじは引かないんじゃないかな。対戦順の方だと思う。

652 ：　：2005/11/09(水) 19:02:35 ID:QK9X1cvR

ゴンは何番目に引くの？

653 ：　：2005/11/09(水) 19:35:23 ID:CvV0eR3P

アカギとかカイジにひいてほしい

654 ：　：2005/11/09(水) 20:25:39 ID:p9O/wJLt

どの組み合わせでも、良くて勝ち点4までしか望めない希ガス

で、結果0と

655 ：：2005/11/09(水) 20:39:50 ID:sTM1T9V3

まぁ良くて1勝1敗1分だろうな

656 ：　：2005/11/09(水) 23:17:38 ID:LeuNSUOz

来月の今頃は狂喜乱舞してそう！

657 ：　：2005/11/09(水) 23:36:36 ID:MSoNMIAw

ってーかこんなのマジになって信じてる奴がいるんだ。。
フランスも韓日も一番の最弱グループ
ドイツも日本得意の買収で有利な組に決まってんだろｗ

658 ：　　　　：2005/11/09(水) 23:38:12 ID:G7y5tIrg

>>656日本が第1シードではない今回は、日本にとってはどの組み合わせでも、
狂喜乱舞できないと思うけど。

日韓W杯の時のような組み合わせだったら、狂喜乱舞するけどね。
だけど、あれは日本が開催国で第1シードになり、さらにまるで操作されたかのような
幸運があったからこそだし。

まあ日本にとって、“比較的”1次リーグ突破の可能性が高い組み合わせになる事を祈るしかない。

659 ：：2005/11/09(水) 23:42:00 ID:fCT96Ez3

オランダ外れろ～
もし当たったらマカーイくれ～

660 ：　：2005/11/09(水) 23:42:02 ID:MSoNMIAw

大会前のW杯予想誌による格付け

フランス大会

Aオランダ　Bベルギー　C韓国　Bメキシコ

Aアルゼンチン　C日本　Cジャマイカ　Bクロアチア

韓日大会

C韓国　Bポーランド　Bアメリカ　Aポルトガル

C日本　Bベルギー　Bロシア　Cチュニジア

ここまで某国有利な組み分けはおかしいと思いませんか？

661 ：　：2005/11/09(水) 23:45:13 ID:MSoNMIAw

大会前のW杯予想誌による格付け

フランス大会

Aオランダ　Bベルギー　C韓国　Bメキシコ

Aアルゼンチン　C日本　Cジャマイカ　Bクロアチア

韓日大会

C韓国　Bポーランド　Bアメリカ　Aポルトガル

C日本　Bベルギー　Bロシア　Cチュニジア

ここまで某国有利な組み分けはおかしいと思いませんか？

まあＷ杯が清廉潔白な大会だと思ってるバカはこのサイトでもよんで勉強しとけ
ＦＩＦＡの利益の為の操作、自国有利の為の買収等なんでもありだから
http://www.akashic-record.com/doha.html

662 ：：2005/11/09(水) 23:48:14 ID:gvOiKKLw

ブラジル (or ドイツ)
オランダ
日本
ウルグアイ

まぁすっきり負けてあとはＷ杯サッカーを楽しむ。
これからずっとそういう風になるだろうし。

663 ：　　　　：2005/11/09(水) 23:53:04 ID:G7y5tIrg

>>662ブラジルとウルグアイは同じ南米なので、同じ組に入らない。
とすると、（ドイツ、オランダ、日本、ウルグアイ）か。

日本が草刈場だな。早々と、他の国の応援に回りそうだ。

664 ：＿：2005/11/09(水) 23:56:03 ID:ZdShsWZz

>>661
そんな電波サイト紹介しないでくれw

665 ：_：2005/11/10(木) 00:05:41 ID:6S/CjVb6

獲り合えずブラジル、アルゼンチン、ドイツの３カ国だけは避けたい。
オランダも嫌だ

666 ：：2005/11/10(木) 00:14:20 ID:PB5/x5ov

>>661
むしろそんなサイトを信じているお前が・・・

667 ：　：2005/11/10(木) 16:52:39 ID:7pYsKu38

8分の1の確率でオランダか・・・・・無さそうで来ちゃうかもな。
ゴンって運良かったっけ。今回のＷ杯は、40％くらいはゴンにかかってるな。
（ゴンが日本の組み合わせ引くことになってんならの話）

668 ：ﾆﾜｶ：2005/11/10(木) 16:56:54 ID:kyI8lQIF

別にオランダと同組じゃなくても大して変わらんと思うが・・・・・

669 ：　：2005/11/10(木) 17:34:08 ID:JbLijqHQ

抽選会にアジア代表で日本が出るから
韓国も日本も無難なとこに落ち着かないとやばそうｗ
韓国が死のグループ入ったり日本が楽なグループになったりしたら
FIFA買収したとかで隣の国のキティがｷﾞｬｰｷﾞｬｰ喚きそうな悪寒・・

670 ：　：2005/11/10(木) 17:40:10 ID:0O8jFZE6

ドイツ　クロアチア　日本　エクアドル
だって
油断してると全敗しそうだな

671 ：：2005/11/10(木) 17:43:55 ID:0O8jFZE6

韓日とか言ってる時点でry

672 ：　：2005/11/10(木) 17:47:48 ID:JbLijqHQ

グループ対戦相手決まって半年も分析や傾向と対策できる
猶予があったのに油断とか糞もないんじゃ・・・
とおもうのは素人丸出し？

673 ：　：2005/11/10(木) 17:57:12 ID:sfMD+o25

つうかどっちにしろ期待してねえよ。
サッカーより生活の方が大事だ～。
そんな余裕が無くなった人が大部分なんじゃ無かろうか。
たった3年間でこれだ。
これから日本がどうなるのかの方が気になる罠～。

674 ：　　　　：2005/11/10(木) 18:15:43 ID:rjQQP8ow

>>673そりゃ、生活の方が大事だよ。
だけど、どんな金持ちの国だって、国民平均所得が高い国だって何らかの不満はあるわけだよ。

それを一時でも和らげる為にあるのが、娯楽だろ。
で、もっとも安上がりで、“比較的”健全な娯楽として支持されているのが、サッカーなんだよ。

もちろん、日本の行く末は気になって当然だけどね。国家経済が破綻してもサッカーを見捨てな
かったアルゼンチンと違って、根付いていない日本ではあっさりサッカーを捨てそう。

675 ：　：2005/11/10(木) 18:17:47 ID:c3Nb0725

お断り→ドイツ、ブラジル、アルゼンチン、イタリア、オランダ
希望→イングランド、ポルトガル、チェコ、フランス、スペイン

676 ：_：2005/11/10(木) 18:39:55 ID:fcSdBAAH

ワールドユース準優勝した日本だぞ、他国を恐れることはない

677 ：　　　　：2005/11/10(木) 18:59:54 ID:rjQQP8ow

>>676で、その彼らが一応成長して、自国開催で、しかも組み合わせに非常に
恵まれた結果が、日韓W杯ベスト１６でしょ。

今度の独W杯はアウェイ。ドイツ相手で無かったら応援等の影響はない(といっ
ても日本の応援はほとんど日本人だけだろう)が、その他の強豪国の選手のほ
とんどが普段欧州のｸﾗﾌﾞで過ごしているわけだから、日本は不利。

いくら日本の欧州組は攻撃陣ばかりで、ビッククラブかそれに準じるチームに在籍
し、欧州で一番実績を残しているのは中田1人。小野は、ﾘｰｸﾞ自体が中堅ﾘｰｸﾞだし、
フェイエノールトも２０００年？のUEFA杯優勝以来欧州の舞台で勝てない。中村は
セリエA残留争いのチームからやっと移籍したが中堅以下のスコットランドﾘｰｸﾞ。
松井は仏1部ﾘｰｸﾞにチームを昇格させたが、まだまだこれから。大久保は前のシー
ズン一部にチームを残留させたが、現在目立った活躍なし。高原は言うまでも無い。

で、守備陣は世界的なFWやW杯出場国ﾚﾍﾞﾙの攻撃陣と対戦する機会は多くない。
(本当はクラブで経験できればいいんだが)

今回は第1ポットに入らないし、日本の現状ではどの組に入っても難しい。

678 ：　：2005/11/10(木) 19:02:24 ID:0LUMa3ev

Ｗユース準優勝世代は結構Ａ代表で結果残してるけどね。

679 ：　：2005/11/10(木) 19:37:42 ID:TpoYzqMm

ブラジル、アルゼンチンと当れば第４ポッドの南米とは当らず、アフリカ勢とのいずれか

ブラジル、アルゼンチンと当たらなければ第４ポッドの南米とあたる確立が出てくる。

ブラジル、アルゼンチンが同組の場合の日本（2/8）
1位通過の可能性　5％
2位通過の可能性　40％　　　計45％

その他の南米が同組の場合（3/8）
1位通過の可能性　15％
2位通過の可能性　25％　　　　計40％

南米が同組でない場合(3/8)
1位通過の可能性　15%
2位通過の可能性 45% 計60％

※日本がＧＬ通過できる可能性49.7％

680 ：：2005/11/10(木) 19:43:38 ID:sHjNf07k

まさかフランスになるとは思わなかったよな
ところでエクアドルはどうなの？
勝てるのかね？
セルモンとエクアドルに勝たないと上いけないでしょ
セルモン強そうだよなケズマンとかすごいし

681 ：：2005/11/10(木) 23:36:47 ID:EHsyE+7D

>>592 オモロイ
ドイツオランダ日本エクアドル ...orz

682 ：　：2005/11/11(金) 02:10:40 ID:N9tzg45h

トルコとまた当たりたいな
4年たって同じ相手にどんな試合が出来るのか見てみたい

683 ：？：2005/11/11(金) 04:21:32 ID:RlFZ2kNI

W杯の組み合わせってもう決まったんですか？決まってるんなら教えてください

684 ：　　　　：2005/11/11(金) 04:39:30 ID:NUpBXfOx

>>683決まってないよ。ただ、日韓W杯方式が今回も採用される可能性が現時点では高いので、予想は出来る。
詳しい説明や抽選法は>>623を見て。

日韓Ｗ杯方式採用時、
第１ポット（ドイツ、ブラジル、スペイン、メキシコ、イングランド、アルゼンチン、イタリア、フランス）
第２ポット（チェコ、オランダ、ポルトガル、スウェーデン、トルコ、クロアチア、ポーランド、ウクライナ、セルビア・モンテネグロ）
第３ポット（アメリカ、コスタリカ、バーレーン、日本、イラン、韓国、サウジアラビア）
第４ポット（トーゴ、ガーナ、コートジボワール、アンゴラ、チュニジア、エクアドル、パラグアイ、ウルグアイ）
＊ｽﾍﾟｲﾝがプレーオフでｽﾛﾊﾞｷｱに敗れた場合は、第1ポットにｵﾗﾝﾀﾞが繰り上がり、第2ポットにｽﾛﾊﾞｷｱが入る。

今月中に、独W杯の抽選方式及び第1シード発表が正式発表される予定。そして、12/9が独W杯抽選会。
ttp://blog.skyperfectv.co.jp/soccerprogram/archives/2005/11/fifa2006.html
～2006　FIFAワールドカップ速報！組み合わせ抽選～12月9日（金）深夜1時スカパーの181ｃｈ　※生中継
NHKが中継するかどうかは知らない。

685 ：_：2005/11/11(金) 05:06:04 ID:8gGZ03G5

ドイツ、オランダ、日本、ウルグアイ　だったらカズ復帰させて

686 ：突破したら神：2005/11/11(金) 05:55:07 ID:t+OeQuAL

アルゼンチン、オランダ、日本、コートジボワール

687 ：.：2005/11/11(金) 11:42:01 ID:ZTz2jW4r

>>682
同じ相手じゃないがな。
相手選手のレベルも変わってんのに、比較するのはナンセンス。

688 ：億万長者：2005/11/11(金) 15:06:05 ID:ABb3kZlb

アジア全敗の予感。。

689 ：8年前：2005/11/12(土) 01:11:16 ID:oatigv2T

'98フランス大会の時の本抽選のビデオがあったので抽選方法を確認してみた。
（BSかな？　司会は御存じ山本浩、ゲストは川淵、解説早野他）

第１ポット（シード国：８）：
A1ブラジル、C1フランス、B1イタリア、D1スペイン、E1オランダ、F1ドイツ、G1ルーマニア、H1アルゼンチン

第２ポット（アフリカ＋北中米：８)：
A3モロッコ、B3カメルーン、C2南アフリカ、D2ナイジェリア、E4メキシコ、F2アメリカ、G4チュニジア、H3ジャマイカ、

第３ポット（ヨーロッパ：９）：
A2スコットランド、B4オーストリア、C4デンマーク、D4ブルガリア、E2ベルギー、F3ユーゴスラビア、G3イングランド、H4クロアチア、
A4ノルウェー

第４ポット（アジア＋南米：７）：
B2チリ、H2日本、C3サウジアラビア、D3パラグアイ、E3韓国、F4イラン、G2コロンビア

＊各ポットの国名順は抽選でひかれた順
＊アルファベットはグループ、数字は位置

690 ：8年前：2005/11/12(土) 01:19:21 ID:oatigv2T

>>689 '98フランス大会の時の抽選のつづき

抽選方法

１）ブラジル（前回優勝）とフランス（開催国）は、抽選前にすでにA1とC1にくることが決まっている。
２）第１ポットのシード残り6カ国はくじでB1、D1、E1、F1、G1、H1の順に決まる。
３）第２ポットはA～Hの順にくじでひかれる（国名が書いてあるくじがひかれた後、２～４のくじがひかれる）。
４）第３ポットもA～Hの順にくじでひかれ、ノルウェーが残る。
５）ブラジルとアルゼンチンの紙が入ったくじの中から、ブラジルがひかれ、ノルウェーはブラジルのグループ（A）へ
６）第４ポット１番目にひかれたチリは順番通りBへ、２番目にひかれた日本はアジア１番目ということで、アルゼンチンのグループ（H）へ
７）その後は、C～Gの順番にくじで決まる。

結果
A：ブラジル、スコットランド、モロッコ、ノルウェー
B：イタリア、チリ、カメルーン、オーストリア
C：フランス、南アフリカ、サウジアラビア、デンマーク
D：スペイン、ナイジェリア、パラグアイ、ブルガリア
E：オランダ、ベルギー、韓国、メキシコ
F：ドイツ、アメリカ、ユーゴスラビア、イラン
G：ルーマニア、コロンビア、イングランド、チュニジア
H：アルゼンチン、日本、ジャマイカ、クロアチア

ちなみに国名のくじをひいていたのはベッケンバウアー他、２、３人で、
出場国ゲストは２～４のくじを引いている人もいたがほとんどはひいていなかった。
ちなみに日本のゲストはヒデ。

フランスはこんな感じですた。参考までに。

691 ：8年前：2005/11/12(土) 01:59:21 ID:oatigv2T

>>689 もう少し'98当時の情報を　　その1

FIFAランキング
１：ブラジル
２：ドイツ
３：スペイン
５：ルーマニア
6：イングランド
７：フランス
８：デンマーク
９：コロンビア
10：イタリア
11：メキシコ
12：オランダ
---
18：日本
19：アルゼンチン
21：クロアチア
39：ジャマイカ

692 ：8年前：2005/11/12(土) 02:05:35 ID:oatigv2T

>>689 もう少し'98当時の情報を　　その2

W杯出場ランキング
１：ブラジル
２：ドイツ
３：イタリア
４：アルゼンチン
５：イングランド
６：スペイン
10：フランス
11：ユーゴスラビア
14：オランダ
16：オーストリア
17：ベルギー
18：メキシコ
19：チリ
20：ルーマニア
----
なし：日本、クロアチア、ジャマイカ

FIFAランキングのポイントとW杯出場ランキングのポイントを６：４にして得点化し、シード国を決定

693 ：8年前：2005/11/12(土) 02:20:54 ID:oatigv2T

>>689 もう少し'98当時の情報を　　その3

・グループH（アルゼンチンとジャマイカは既決）にクロアチアが入ることが決まった時の山本アナのセリフ
「グループHは意外といいかなっと思ってましたが、クロアチアが入ると決まって目の前が急に暗くなってしまいました...。」
　　（この言葉は何かを暗示してたのか？）

・第３ポットまで終了して
　川淵「フランスのグループがいいなあ」
　早野「イタリアがいい」

・すべての抽選がおわって
　川淵「いいグループに入った、１勝１敗１分けで」
　早野「ジャマイカなら日本は勝つでしょう、32カ国中一番弱いと思ってる」

　　おれも当時そう思ってたよ.....。orz

694 ：　：2005/11/12(土) 17:12:15 ID:HEfBlnRO

　鈴木　　　玉田

　　　　　　　　小笠原

サントス　　　　　　　　　　　　加地

　　　　　　　稲本　　中蛸

　トゥーリオ　　宮本　　坪井

　　　　　　　　　曽我畠

　　　　　　　　　

695 ：：2005/11/13(日) 04:30:44 ID:o4h3iIJB

おまいら、UAEがホームでブラジルにレープされてますよ。

696 ：　：2005/11/16(水) 18:40:54 ID:r83V0XQo

>>694
何日も前のレスになんだが
中澤は好みでないの？

697 ：　：2005/11/17(木) 00:05:40 ID:c9cvWy/m

中山氏ねカズ出してれば・・・って大合唱が目に浮かぶんだが気のせいだよな

698 ：　　　　：2005/11/17(木) 00:21:45 ID:ipYMb3sS

とりあえず、独W杯全出場国が今日中には決まるだろうから、それから
また検証しないとね。

もしかしたら、FIFAがすぐに独W杯第1シードと抽選方法を発表するかもね。

699 ：　：2005/11/17(木) 00:30:56 ID:M+A9ylK4

>>1
すでにあきらめてるが何か？

700 ：自動抽選システム修正：2005/11/17(木) 06:46:32 ID:ipYMb3sS

>>592のﾎﾟｯﾄの部分だけを独W杯予選最終結果を受け、変更。
>>592のpot１からpot４の部分を次のように直して、後は同じ。
pot1="ドイツ,ブラジル,スペイン,メキシコ,イングランド,アルゼンチン,イタリア,フランス"
pot2="チェコ,オランダ,ポルトガル,スウェーデン,スイス,クロアチア,ポーランド,ウクライナ,セルビア・モンテネグロ"
pot3="アメリカ,コスタリカ,トリニダード・トバゴ,日本,イラン,韓国,サウジアラビア"
pot4="トーゴ,ガーナ,コートジボワール,アンゴラ,チュニジア,エクアドル,パラグアイ,オーストラリア"

後は同じ。

原則：欧州勢同士は2国まで同じ組OK。欧州以外は同じ地域予選の国同士は同じ組に入らない。

上の自動抽選はまだ不完全なので、欧州が3カ国同じ組になったりするので、原則に合わない時は何度もダブルクリック。

701 ：　：2005/11/17(木) 07:11:47 ID:/O0Y+13G

日寒W杯より豪華な国々だな

702 ：　：2005/11/17(木) 07:23:26 ID:zN4/vhZy

うほｗｗｗｗｗｗ
>>592やったら
フランス、ポーランド、日本、トーゴ

703 ：　：2005/11/17(木) 07:27:04 ID:zN4/vhZy

次やったら
イングランド、オランダ、日本、エクアドル
俺駄目らしいｗｗｗｗｗｗｗｗ

704 ：：2005/11/17(木) 08:12:30 ID:1Fa//nZm

＞イングランド、オランダ、日本、エクアドル

これは悲惨すぎｗ

705 ：＿：2005/11/17(木) 12:16:29 ID:eraWqqQG

>>592やったら日本のリーグが
ブラジル・クロアチア・日本・コートジボワールにｗｗｗ

でもそれ以上に何故か
ドイツ・ポルトガル・オランダ・パラグアイ
なんていうシャレにならない死のグループがｗｗｗ

706 ：_：2005/11/17(木) 15:55:18 ID:3kq+owsk

>>705

欧州同士は2カ国以内だからその死のグループはありえんのだが･･･
しかし、シュミレーションのネタ的には面白い。
つーか見てみたいぞ（実現は不可能だけどな）

707 ：　：2005/11/17(木) 17:02:35 ID:SquuDp8d

プレーオフの結果をうけて3カ国を変更。

トルコ→スイス
ウルグアイ→オーストラリア
バーレーン→トリニダード・トバゴ

日韓Ｗ杯方式
第１ポット（ドイツ、ブラジル、スペイン、メキシコ、イングランド、アルゼンチン、イタリア、フランス）
第２ポット（チェコ、オランダ、ポルトガル、スウェーデン、スイス、クロアチア、ポーランド、ウクライナ、セルビア・モンテネグロ）
第３ポット（アメリカ、コスタリカ、トリニダード・トバゴ、日本、イラン、韓国、サウジアラビア）
第４ポット（トーゴ、ガーナ、コートジボワール、アンゴラ、チュニジア、エクアドル、パラグアイ、オーストラリア）

第2ポットが9カ国だが、抽選方法が分からなければ>>439へ。

>>482より、日韓Ｗ杯方式の可能性が高いと判断。

オランダ、チェコが第1シードでない理由は>>355

自動抽選システム？（作ってくれた人に感謝）は→>>592のpot1以下をメモ帳にコピペして抽選.vbsで保存。
そのファイルをダブルクリックすると自分のパソコンで抽選ができる。
※トルコ、バーレーン、ウルグアイ→スイス、トリニダード・トバゴ、オーストラリアに
書き換えてからメモ帳に貼ってください。

708 ：　：2005/11/17(木) 18:46:51 ID:SojRtkk9

>>592
ブラジル、オランダ、日本、エクアドル...orz

709 ：_：2005/11/17(木) 18:54:33 ID:Yyn5qk/G BE:67803629-

>>592
スペイン、スイス、日本、オーストラリア

微妙だな…

710 ：　：2005/11/17(木) 18:59:21 ID:KvDEQaQl

>>707
>592の存在を知らなかった。
ただ、第３ポットのアメリカ、コスタリカ、トリニダード・トバゴと
第４ポットのエクアドル、パラグアイ、オーストラリアはそっくり入れ替わる可能性もある。

711 ：　：2005/11/17(木) 19:01:43 ID:yxYu1Y5Z

>>592
アルゼンチン、ポルトガル、日本、チュニジア

1-1-1でムリかな・・

712 ：　：2005/11/17(木) 19:07:33 ID:hrF6Ln/N

>>592
やってみた。

ｲﾝﾝｸﾞﾗﾝﾄﾞ、ﾎﾟｰﾗﾝﾄﾞ、日本、ｺｰﾄﾞｼﾞﾎﾞｱｰﾙ
1勝1敗1分けいけるか？

ｽﾍﾟｲﾝ、ﾎﾟﾙﾄｶﾞﾙ、韓国、ｴｸｱﾄﾞﾙ
いきなり出てﾜﾛﾀ

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/17(木) 19:38:01 ID:uJChpv4E

アルゼンチン、クロアチア、日本、コートジボアール

１９９８年と似たような感じになった

714 ：11：2005/11/17(木) 19:50:38 ID:XgRWO0Yz

予想

日本　オランダ　パラグアイ　トーゴW２勝しろ～オランダには無理W

715 ：　　：2005/11/17(木) 19:53:48 ID:IrxwoXa2

イタリア、ポーランド、日本、チュニジア

キタコレ

716 ：　：2005/11/17(木) 20:03:53 ID:KvDEQaQl

>>592
イタリア、チェコ、日本、パラグアイ

いや、イタリアに分けたことあるし、チェコにも勝ってるし・・・orz

717 ：_：2005/11/17(木) 20:15:53 ID:fE2fCAKA

イングランド　スイス　日本　チュニジア

イタリア　スウェーデン　日本　パラグアイ

ブラジル　オランダ　日本　オーストラリア

３回やってみたらどんどん救いのない組み合わせにｗ

718 ：_：2005/11/17(木) 20:19:46 ID:1EByRmsz

メキシコ　セルビア・モンテ　日本　オーストラリア

むぅ

719 ：：2005/11/17(木) 20:51:02 ID:IcIeDcR1

>>592
ドイツ　チェコ　コスタリカ　アンゴラ
アルゼンチン　スウェーデン　ポルトガル　チュニジア
イングランド　ウクライナ　日本　トーゴ　　　　　　　　　　←
スペイン　スイス　サウジアラビア　パラグアイ
ブラジル　オランダ　アメリカ　コートジボワール
メキシコ　ポーランド　韓国　エクアドル
イタリア　クロアチア　トリニダード　豪州
フランス　セルビア　イラン　ガーナ

720 ：、：2005/11/17(木) 20:51:12 ID:de7Cjbzb

で日本が入るグループはまず氏のグループと思われないでＯＫ？
仮に第３第４ポッドだけの裏Ｗ杯が行われたとしても上位半分にも
勝ち残れなさそう。

721 ：　：2005/11/17(木) 20:59:38 ID:KvDEQaQl

>>720
何もそこまで卑下しなくても。
ある程度はやるさ。
それこそ、「股におちんちんがついている」ことを証明するくらいは最低限やるさ。

722 ：：2005/11/17(木) 21:58:09 ID:vOoSOVm2

昨日のアンゴラ戦見た後だと、フランスの二の舞だなｗ

723 ：　：2005/11/17(木) 22:23:12 ID:00GVYWh0

最高　イングランド・スイス・日本・トリニダードトバゴ
最低　アルヘン（orドイツ）・オランダ・日本・アメリカ（orメキシコ）

正直
トリニダードトバゴ
アンゴラ
トーゴ
チュニジア
以外はどれ引いても厳しい

724 ：　：2005/11/17(木) 22:31:22 ID:00GVYWh0

>>723
アメリカもメキシコも良く考えたら有り得ないな

訂正
最低　ドイツ・オランダ・日本・パラグアイ
第4ポッドが一番当たり外れ大きい気がする

725 ：　：2005/11/17(木) 22:43:07 ID:yxYu1Y5Z

>>724
メヒコは有るんじゃない？

726 ：１１：2005/11/17(木) 22:44:37 ID:iHq4wfvv

メキシコ、アメリカ、と当たる確率無いよWオセアニアだしねW

727 ：１１：2005/11/17(木) 22:45:56 ID:iHq4wfvv

いやメキシコもあり得ない

728 ：　：2005/11/17(木) 22:47:55 ID:yxYu1Y5Z

シードになっても？

729 ：　：2005/11/17(木) 22:49:21 ID:ktgv93Lc

陰謀論的に欧州あまり１国がメキシコのグループ行きと思ってるんだろう

730 ：　：2005/11/17(木) 23:39:07 ID:FIER0hVs

>>592
ドイツ　ウクライナ　日本　エクアドル

開幕戦、ゲット！

731 ：　：2005/11/17(木) 23:56:05 ID:Opd01p7u

突破の可能性が最も高い組み合わせ
スペイン、ポーランド、日本、チュニジア（４０～６０％）
突破の可能性が最も低い組み合わせ
ブラジル、オランダ、日本、パラグアイ（１～１０％）
単純に見てみたい組み合わせ
イタリア、ポルトガル、日本、コートジボワール（１～２０％）

死のグループだけど地味な組み合わせ
メキシコ、クロアチア、アメリカ、パラグアイ

732 ：　：2005/11/18(金) 00:20:02 ID:pF1j2m++

ｱﾙｾﾞﾝﾁﾝ、ｸﾛｱﾁｱ、日本、ﾁｭﾆｼﾞｱ

なんか見たことある気が・・・

733 ：_：2005/11/18(金) 05:27:31 ID:CRiwjH2u

http://www.sanspo.com/soccer/top/st200511/st2005111801.html

734 ：：2005/11/18(金) 09:08:55 ID:oxUKjvn2

>>592俺もやってみた

メキシコ　オランダ　コスタリカ　アンゴラ　　　　　　　　　　　　順当に２強が勝ち抜けそう
ブラジル　ポルトガル　イラン　パラグアイ　　　　　　　　　　　死のグループ
アルゼンチン　チェコ　サウジ　エクアドル　　　　　　　　　　　サウジ死亡確定
イングランド　セル・モン　アメリカ　トーゴ　　　　　　　　　　　３強１弱。英米が勝ち抜けかな？
スペイン　スイス　日本　チュニジア　　　　　　　　　　　　　　　これなら突破できそう
フランス　スウェーデン　韓国　コートジボアール　　　　　　　死のグループというより本命不在
イタリア　クロアチア　トリニタードトバゴ　オーストラリア　　ここも２強が順当に行くか
ドイツ　ポーランド　ウクライナ　ガーナ　　　　　　　　　　　　　ドイツは確定としてもう一枠を巡る争いは面白そう

こんなん出ました。韓国死にそうですねｗ

735 ：_：2005/11/18(金) 11:10:22 ID:kn3HYqNv

ブラジル、オランダ、日本、トーゴ
オワタね。

736 ：　：2005/11/18(金) 16:56:03 ID:AdrnBe8J

>>733
サンクス。SANSPOは俺とまったく同じ予想（１～4ポットまで全て）だね。（リンク先の下のほう）
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200511/st2005111801.html
SANSPOがどこから情報を仕入れて、どの程度信憑性があるのかは分からないけど
自分の予想にちょっとは自信もてた。

日韓Ｗ杯方式
第１ポット（ドイツ、ブラジル、スペイン、メキシコ、イングランド、アルゼンチン、イタリア、フランス）
第２ポット（チェコ、オランダ、ポルトガル、スウェーデン、スイス、クロアチア、ポーランド、ウクライナ、セルビア・モンテネグロ）
第３ポット（アメリカ、コスタリカ、トリニダード・トバゴ、日本、イラン、韓国、サウジアラビア）
第４ポット（トーゴ、ガーナ、コートジボワール、アンゴラ、チュニジア、エクアドル、パラグアイ、オーストラリア）

第2ポットが9カ国だが、抽選方法が分からなければ>>439へ。

>>482より、日韓Ｗ杯方式の可能性が高いと判断。

オランダ、チェコが第1シードでない理由は>>355

自動抽選システム？（作ってくれた人に感謝）は→>>592のpot1以下をメモ帳にコピペして抽選.vbsで保存。
そのファイルをダブルクリックすると自分のパソコンで抽選ができる。
※トルコ、バーレーン、ウルグアイ→スイス、トリニダード・トバゴ、オーストラリアに
書き換えてからメモ帳に貼ってください。

737 ：　：2005/11/18(金) 17:01:17 ID:AdrnBe8J

他スレからの情報。抽選方法やシード国の公式発表は抽選会の「3日前」。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051117-00000184-jij-spo

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/18(金) 17:14:04 ID:86b/mlRo

相変わらず抽選系複数スレ間を暇人が躍動してますね
「自分の予想」じゃなくて、過去の抽選法と他人から提供された情報を
組み上げて行った上での結論だろうが

739 ：　：2005/11/18(金) 17:14:39 ID:5pwjQ5Ca

これってＧＬの試合の順番はまず
第１ポッド×第２ポッド
第３ポッド×第４ポッド
ってことでいいの？

それともごちゃまぜになるんだっけ？
最初に第４ポッドとやれた方がいいなぁと

740 ：　：2005/11/18(金) 17:17:51 ID:AdrnBe8J

>>738
訂正。もちろん今まで情報を仕入れてくれた方全てにも感謝。
（抽選方法はまだ公式的に決まったわけじゃないが）

741 ：　：2005/11/18(金) 17:20:45 ID:MZfc/uBH

12月10日（土）　NHK総合　4：20～6：00　「ＦＩＦＡワールドカップ組み合わせ抽選会」
12月9日（金）　スカパー181ch 25:00～　「速報！FIFAワールドカップ組み合わせ抽選会」

抽選会開始が午前4：30分頃、抽選が始まるのは午前5：20分頃。

742 ：,：2005/11/18(金) 18:27:54 ID:Ij4kkWpP

>>588 >>592
GJ！！　

自動抽選システムの結果

アルゼンチン、クロアチア、日本、エクアドル

743 ：：2005/11/18(金) 20:03:47 ID:oxUKjvn2

>>739
むしろ、強豪国も初戦は様子見で来ることが多いので(特にイタリアとかスペインとか)
初戦は第１ポットが良いなと思う。勝ち点１分け合えそうだ。

744 ：　：2005/11/18(金) 20:12:08 ID:4onkwnFY

自動抽選の結果
アルゼンチン、セルビアモンテネグロ、日本、トーゴ

745 ：　：2005/11/18(金) 20:13:57 ID:Ql/FziDj

ｵｰｽﾄﾗﾘｱがアジア連盟入りが決定したことを考慮すると
今回はアジアと同じポットに入れた方がよくない？

第3ﾎﾟｯﾄ(アジア４・オセアニア１・北中米３)

第4ﾎﾟｯﾄ(アフリカ５・南米２・欧州１)

または、

第3ﾎﾟｯﾄ(アジア４・オセアニア１・南米２・欧州１)

第4ﾎﾟｯﾄ(アフリカ５・北中米３）

746 ：ミンス糖：2005/11/18(金) 20:14:23 ID:0XHIXX18

日本を、あきらめない。

747 ：　：2005/11/18(金) 20:20:38 ID:4onkwnFY

>>745
それなら下の案がいいな。
第2ポッドでオランダやポルトガルが4ポッドに回されたら嫌だし。
しかもその場合は第一ポッドがブラジル、アルゼンチン、メキシコのどれかでしょう？
（欧州3つは同一グループにしないでしょうし・・）

748 ：　：2005/11/18(金) 21:22:17 ID:woFC0Iob

>>741
ＮＨＫでやるのか！
ＧＪ！

749 ：：2005/11/18(金) 22:06:01 ID:/hyLRzcX

>>741
NHK、ほんとGJだな。
問題は、全部ちゃんとやってくれるかだけか。
5時20分頃からか…3～40分で全部抽選終わるかな。
他も見たいんで、日本のとこが終わったら
切れるのは勘弁して欲しい。

750 ：　：2005/11/18(金) 22:13:26 ID:ToR22o9w

この4:20ってのは、夕方・・？
下が25:00って書き方してるの見るとそうなんだろうけど

土曜の28:20ってわけじゃないよね・・
それなら嬉しいんだけど

751 ：　：2005/11/18(金) 22:14:00 ID:ToR22o9w

ｽﾏｿ　金曜の28：20の間違い

752 ：、：2005/11/18(金) 22:20:11 ID:BsEPbSP4

スカパーはノースクじゃね？

753 ：夢路：2005/11/18(金) 22:40:02 ID:LBENJ+Ti

ドイツＷ杯までまだ半年近くあるから日本のマスコミはまだそんなに
騒いではないけど日本人全体に日本代表が予選を突破して１６強には
なれるみたいな空気になってると思いません？
何か自分の中では今の日本代表がアジア予選を１位で通過してコンフェデでも
それなりにアピールできて、代表の調子が良すぎるのが心配…
過去の大会でも予選で苦戦した国が本番では好成績を収めるケースが結構多いらしいし…

754 ：　：2005/11/18(金) 22:45:20 ID:jPGqGo1w

>>753
心配スンナ
アジア杯はしょっぱい試合ばっかりだったし
コンフェデは中村と大黒が確変してただけだし、GL突破もしてない

予選も結果はいいが、オマーン相手にヤキモキしてただろ
日本の調子はけして良くない

755 ：　：2005/11/18(金) 23:06:52 ID:MZfc/uBH

>>750
夕方ではなくて朝方の4：20（金曜28：20～）ですよ。

756 ：：2005/11/19(土) 00:42:21 ID:vw5tBDuO

独WC組合せｼﾐｭﾚｰｼｮﾝ２【天国?地獄?この世?】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1125876753/668

668 名前：2006年まで名無しさん[sage] 投稿日：05/11/18 23:50 ID:H.Qf393E
FIFAランク順のポット分け

Germany、Brazil、Netherlands、Czech Republic、Argentina、France、Mexico、USA
Spain、England、Portugal、Italy、Sweden、Japan、Croatia、Costa Rica
Iran、Poland、Tunisia、Korea Republic、Saudi Arabia、Paraguay、Ecuador、Switzerland
Ukraine、Serbia and Montenegro、Cote d'Ivoire、Togo、Ghana、Trinidad and Tobago、Australia、Angola

重複条件が複雑になりそうだけど、ブラッターがああいうこと言い出した理由がよくわかる。
スポンサー国のアメリカ、日本を何とか勝ち残らせる方法を考えたんだな。

757 ：　：2005/11/19(土) 15:03:27 ID:akwxKPW7

時々貼っとく。

日韓Ｗ杯方式
第１ポット（ドイツ、ブラジル、スペイン、メキシコ、イングランド、アルゼンチン、イタリア、フランス）
第２ポット（チェコ、オランダ、ポルトガル、スウェーデン、スイス、クロアチア、ポーランド、ウクライナ、セルビア・モンテネグロ）
第３ポット（アメリカ、コスタリカ、トリニダード・トバゴ、日本、イラン、韓国、サウジアラビア）
第４ポット（トーゴ、ガーナ、コートジボワール、アンゴラ、チュニジア、エクアドル、パラグアイ、オーストラリア）

第2ポットが9カ国だが、抽選方法が分からなければ>>439へ。

>>482より、日韓Ｗ杯方式の可能性が高いと判断。

オランダ、チェコが第1シードでない理由は>>355

自動抽選システム？（作ってくれた人に感謝）は→>>592のpot1以下をメモ帳にコピペして抽選.vbsで保存。
そのファイルをダブルクリックすると自分のパソコンで抽選ができる。
※トルコ、バーレーン、ウルグアイ→スイス、トリニダード・トバゴ、オーストラリアに
書き換えてからメモ帳に貼ってください。

参考までに、サンスポの１～４ポット予想↓
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200511/st2005111801.html

抽選会TV放映に関しては>>741

>>737より、12月6日にドイツＷ杯シード国、抽選方法が正式発表

758 ：：：2005/11/19(土) 15:07:38 ID:Jg2tHnR5

今回のスイス、チュニジアはそこそこ強そうだぞ

759 ：　：2005/11/19(土) 15:27:41 ID:jqQ0/n0M

他の国から見たら、第３ポットはアメリカ以外草刈場だな・・・・

760 ：：2005/11/19(土) 17:52:41 ID:vw5tBDuO

2002年大会と同じ計算方法って具体的にわかる？

ttp://news.bbc.co.uk/sport1/hi/football/internationals/4356050.stm
1998＆2002のシステムで計算。現時点でのシード国決定の基準となるランキング
World Cup top seeds as of 19 October*:
1 Brazil 64 points
2 Spain 49
3 Germany 48
4 Mexico 47
5= Argentina 46
5= ENGLAND 46
7= France 45
7= Italy 45
---------------------
9 Holland 43
10 USA 41

2位以下点差が少ないけど、最後の(11/末？)FIFAランクでどのくらい変わるのかな？

761 ：　　　　：2005/11/19(土) 17:56:47 ID:48G64Kzp

>>760日韓W杯方式の第1シード計算法は>>355を参照。

762 ：にわか：2005/11/19(土) 18:01:30 ID:SetAiORI

ドイツ
オランダ
日本
パラグアイ

763 ：：2005/11/19(土) 18:04:05 ID:vw5tBDuO

>>761
トン

よほどのことがない限り逆転はなさそうですね。

764 ：　：2005/11/19(土) 18:46:37 ID:Gcy27dc+

シードはどこも強い。
2ポットのオランダ、チェコ、ポルトガル
4ポットのエクアドル、パラグアイ

重なったらアウト！

765 ：　：2005/11/19(土) 18:58:39 ID:wr4FGiVI

ブラジル
チェコ
日本
オーストラリア

微妙だけどなんとか突破できそう

766 ：　：2005/11/19(土) 19:00:43 ID:wr4FGiVI

あ～あと

イタリア
スイス
韓国
コートジボワール

韓国死亡だな

767 ：：2005/11/19(土) 19:09:22 ID:vw5tBDuO

イタリアも死にそう。

768 ：＿：2005/11/19(土) 19:12:48 ID:4963vl19

>>765
チェコは無理ぽ
前半久保が一点いれたけど
後半本気モードできたときは3点入れられてもおかしくない劣勢ぶりだった

769 ：　：2005/11/19(土) 21:35:56 ID:RyOG6Swi

ポッド分けはもう正式に発表されたの？

770 ：　：2005/11/19(土) 21:56:24 ID:akwxKPW7

>>769
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20051118-00000005-spnavi-spo.html
＞４つのシード分けは１２月６日に発表される。

771 ：　：2005/11/20(日) 00:28:42 ID:zcntSACJ

フランス・スウェーデン・コートジボアールだってよ

772 ：｀：2005/11/20(日) 00:42:24 ID:lZouV2EB

>765
(ﾟдﾟ)ﾊｧ?
なんとか突破できそうってチェコがだろ？
日本じゃ３敗ｹﾃｰｲ

773 ：　：2005/11/20(日) 00:52:19 ID:UJD3wcgi

エクアドルが４ポッドなんてエライ過小評価だな
日韓の時もそこそこいいｻｶｰしてたのにな

774 ：　：2005/11/20(日) 00:55:46 ID:uswBkYd5

>>773
まぁ、まだ２回目の出場だし、ＦＩＦＡランクも考慮されるしね。

エクアドルはいいサッカーしてると思うけど。

775 ：　：2005/11/20(日) 00:58:41 ID:FzdhTOI7

ブラジルやアルゼンチンが他の南米とＧＬ一緒になったとこ見たことないんだが
地域分けするためスパサカみたいに単純に引かないんじゃないの

776 ：:：2005/11/20(日) 01:14:38 ID:sA2b+5mg

>>771
スパサカみてびっくりしたわ。
この組み合わせなら確実に地獄いき決定だったな！
まじで組み合わせの中で１位２位をあらそうくらい
の最悪な結果だな。

777 ：キス：2005/11/20(日) 01:20:09 ID:UaKzU4cC

ぁぁぁぁぁいいいいいいいああ

778 ：:：2005/11/20(日) 01:28:15 ID:7NCacxpJ

>>773
ポッドってランクじゃないんじゃないの？
地域性のためでしょ。

779 ：らぃかーると：2005/11/20(日) 01:31:28 ID:T7RIOWjv

実際くじをつくって抽選会っぽくやってみた。
Aドイツ、チェコ、ガーナ、サウジアラビア
Bフランス、オランダ、アンゴラ、コスタリカ
Cブラジル、クロアチア、オーストラリア、アメリカDスペイン、スイス、コートジボアール、日本
Eアルゼンチン、ポルトガル、チュニジア、セルビア・モンテネグロ
Fイングランド、ウクライナ、パラグアイ、韓国
Gメキシコ、スウェーデン、トーゴ、トリニダードトバゴ
Hイタリア、ポーランド、エクアドル、イラン

日本は少しは希望持てそうじゃない？

780 ：　：2005/11/20(日) 01:33:04 ID:VkBuvMJo

どこが？

781 ：　：2005/11/20(日) 02:06:25 ID:cEeLfj9m

>>779
第１と２ポットはまぁまぁラッキだね
アフリカ勢では一番手ごわいの引いたぽいけど
勝てない相手ではないよね。

782 ：　：2005/11/20(日) 02:10:50 ID:2R5O0vpa

>>734
スパサカによると死にそうなのは実は日本

783 ：　：2005/11/20(日) 02:18:27 ID:BmjxxtQn

メキシコ、ポーランド、日本、パラグアイ

どうよ？

784 ：　：2005/11/20(日) 02:23:52 ID:Oo7gtB1+

>>783
メキシコには勝ち点望めそうにない
ポーランドには勝てそう
キーポイントはパラグアイだろうな
南米系から得点挙げてる大黒と柳沢を連れてくと良いかも

結論：これなら逝けるよママン

785 ：：2005/11/20(日) 02:32:55 ID:YJGKBr9S

土ログ場を封じる日本。見たくね？

786 ：　：2005/11/20(日) 02:35:59 ID:wn6VBdIH

若が裏拳で瞬殺か？

787 ：　：2005/11/20(日) 02:40:15 ID:Oo7gtB1+

>>786
こわいよーママン((ﾟдﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸ

788 ：＿：2005/11/20(日) 02:50:42 ID:egxVNuxB

＞スペイン、スイス、コートジボアール、日本

トルコ-スイス戦を２試合見たけど
カウンターで宮本が相手ＦＷと１対１になるのが目に浮かんだな
コートジボアールにはドログバいるし予選突破は厳しいと思う

789 ：.：2005/11/20(日) 03:01:24 ID:PfbsQZDO

やっぱ、ポッド1はメキシコが良い。コンフェデはドーピングバージョンだし。
なんとかなりそうなのはメキシコだけだよ。スペインには、余裕で負ける。

790 ：　：2005/11/20(日) 03:44:25 ID:9u5xqE4j

悲観厨うぜえ

791 ：：2005/11/20(日) 07:04:09 ID:W7dscAiP

>>789
ま、メキシコが1番マシかもな。

コンフェデはマルケスも
リベルタ参加組5人もいなかったが。
あとドーピングの1人は98年からいるベテランで
もう1人は代表数試合しか経験なかった奴だったけど。
ははは。
でも、日本も欠けてたしな。
突破出来る可能性もあって、リベンジも果たせるか。

792 ：：2005/11/20(日) 07:08:53 ID:W7dscAiP

あ、でもメキシコのとこって
死の組になる確率も高そうだよな…。
1強で、あとは拮抗してるとこのが逆にいいかもしれない。

793 ：：2005/11/20(日) 11:46:49 ID:BXs3Gdq4

過去３回のワールドカップの順位(５位以降)わかる人いますか？
５位以下もきっちり32位までランク付けしてあるやつです。

794 ：　：2005/11/20(日) 11:53:47 ID:cmcYzQPa

>>793
お前はアホか

795 ：：2005/11/20(日) 12:03:04 ID:BXs3Gdq4

なんで？

796 ：：2005/11/20(日) 12:04:00 ID:BXs3Gdq4

ちなみに、前回のシーディングの際はきっちり順位付けされてる。

ttp://www.fifa.com/wc/2002/draw/BusanDraw_All-1.pdf

797 ：>：2005/11/20(日) 12:07:49 ID:y7tCjvmi

>>793
わろすwwwww

798 ：793：2005/11/20(日) 12:57:06 ID:BXs3Gdq4

自己レス
解決した

単に総勝点でみればいいだけのよう。
ちなみに2002年大会ランクは、
5位　スペイン
6位　イングランド
7位　セネガル
8位　アメリカ
9位　日本
10位　デンマーク
11位　メキシコ
12位　アイルランド
13位　スウェーデン
14位　ベルギー
15位　イタリア
16位　パラグアイ
(以下略)
になるはず。

799 ：　：2005/11/20(日) 17:36:14 ID:DFDTF7uz

０６年Ｗ杯氏のＦ組

アルゼンチン
オランダ
日本
パラグアイ

　　怖いヨーー

800 ：にわか：2005/11/20(日) 17:39:24 ID:WSRJxruq

>>799 それはない
南米は同じ組に２国入ることはないのです
ヨーロッパは２国までならOKなので

ドイツ
オランダ
日本
パラグアイ

これならありえる（死の組）

801 ：：2005/11/20(日) 17:44:01 ID:8CHj+vCq

日本代表の試合を見てると、結局どことやっても接戦だからどこでもいいような気もする
でも個人技（特にドリブル）があって組織的なチームが一番苦手なのは確か
前回で言うとまさにセネガルのようなタイプ
今回で言うと一応フランス、メキシコが近いと思うけど、そんなに嫌ではないかな

802 ：　：2005/11/20(日) 17:45:36 ID:DFDTF7uz

>>800
そか、なるほど

イタリア
チェコ
日本
パラグアイ

　これもイヤだな
　なんかオリンピックの時みたいになったが

803 ：　：2005/11/20(日) 17:51:13 ID:mZ1Srh/r

どうかな？
シブく勝つチームの方が本当は苦手なんじゃないかな。
むしろ、ドイツやアフリカ勢みたいに得点力はあるが隙の多いチームの
ほうが与しやすいように見える。
負かされ方が派手だとセルジオのような関係者やマスコミの奴等はかなりトラウマに
なってしまうようだが、実際に戦う選手はそうでもないんじゃないか。

804 ：にわか：2005/11/20(日) 17:53:59 ID:WSRJxruq

イングランド
オランダ
日本
パラグアイ

805 ：　：2005/11/20(日) 17:55:04 ID:gI3D6/ug

日本をあきらめない。

806 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：2005/11/20(日) 18:52:38 ID:jmmmYm1F

>>588
イタリア、セルビアモンテネグロ、日本、トーゴ

807 ：＿：2005/11/20(日) 22:07:52 ID:Ul6xLJBh

>>805
それって民主党だっけｗ

808 ：：2005/11/20(日) 22:24:27 ID:0/tTOssC

オランダ、アルゼンチンはｺﾜｲﾅ

809 ：隊長：2005/11/21(月) 04:46:27 ID:CHdWMrLP

イタリア(フランス)、ポーランド、日本、エクアドル

これなら決勝Ｔの可能性ありそうだね。エクアドルとは是非同じ組でお願いしたい

810 ：　：2005/11/21(月) 06:30:23 ID:Ce6ob+JS

アルヘン、スイス、日本、トーゴ

二位通貨

811 ：　：2005/11/21(月) 06:46:04 ID:Ce6ob+JS

避けたいのはこのあたりかな。

2ポット＞オランダ、チェコ、ポルトガル
4ポット＞エクアドル、パラグアイ

２ポットの三カ国を避ける可能性は　６２．５％

４ポットの二カ国を避ける可能性は　７５．０％

上記を両方引かない確率は、４６．９％

んー微妙な確率だな・・・

812 ：ネタですか？：2005/11/21(月) 10:05:57 ID:c/O1ymny

日紙「来年のＷ杯で韓国ベスト４、日本ベスト８に」
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=69803&servcode=600§code=610

サンケイスポーツが１９日、ドイツのビルト紙報道として伝えたところによると、
来年のドイツ・ワールドカップ（Ｗ杯）で、韓国はベスト４入りを、
日本とイランはベスト８入りを、それぞれ果たすものと予測された。

サンケイスポーツはこの日、ハンブルグ駐在の通信員が書いた記事で
「１８日付のビルト紙が、ブラジル、フランス、オランダ、イタリアを優勝候補に選んだ中、
韓国はベスト４に、日本とイランはベスト８に進むだろうとしアジアの優勢を予測した」と伝えた。

813 ：　　：2005/11/21(月) 10:21:34 ID:OWzH7YG0

紙面に書いてあるのなら自分達でビルト紙をチェックしろよな。

「ビルト紙に書いてあったと日本のスポーツ新聞に書いてあった」なんて
どんな報道機関だよ。一応韓国のトップ新聞社だろうに。

814 ：ｼﾞﾝ：2005/11/21(月) 10:45:41 ID:Bvwk3lPU

スパサカで第２ポッドが9ｹ国あるんだけど、余った１ヶ国は第３ポッドになるんですか？

815 ：　：2005/11/21(月) 11:07:21 ID:j0UAMA6C

今日も自動抽選やってみた。

H組：イングランド、チェコ、日本、オーストラリア
と出た。
なんか似たようなスタイルの相手ばっかでつまんねー

816 ：：2005/11/21(月) 11:26:18 ID:zo7JX3Rx

フランス大会の時もそうだったように
日本は集客力のない国との対戦になると思ふ

メキシコ、クロアチア、日本、トリニダードトバコ

817 ：　：2005/11/21(月) 11:30:12 ID:ciaDpRtL

メキシコとかよりはイタリアあたりと当たったほうが勝てる確率は高くなると思う。

818 ：　：2005/11/21(月) 11:30:34 ID:Eo+Uy2yC

>>816
そうしてくれるとありがたいな
トーゴだろうがアンゴラだろうが満員にしてやるからさ

819 ：　：2005/11/21(月) 11:41:26 ID:OWzH7YG0

しかもチケット１枚４０万円で買っちゃうよ。

820 ：：2005/11/21(月) 12:26:56 ID:12ITeQcw

>>816
どこかのスレで見かけたが
メキシコはそんなに集客力悪くないらしい。
チケットも早々と売れてたって。

821 ：：2005/11/21(月) 12:30:28 ID:12ITeQcw

っていうか、このスレだった。>>620

822 ：　：2005/11/21(月) 15:08:17 ID:BvU+KATS

　　　※まずはランク付け※
Ｓ　アルゼンチン・ブラジル・イタリア・オランダ　　　　（完全に俺調べ）
Ａ　フランス・スペイン
Ｂ　イングランド・チェコ・ポルトガル・スウェーデン・ドイツ
Ｃ　クロアチア・ウクライナ・メキシコ・パラグアイ・ガーナ
Ｄ　セルモン・スイス・日本・ＵＳＡ・コートジボアール・オーストラリア
Ｅ　ポーランド・韓国・イラン・チュジア
Ｆ　アンゴラ・トーゴ・コスタリカ・エクアドル
Ｇ　サウジ・トリニダード

　　　※ポットごとに並べてランクの数を数えてみた※
pot１　Ｓ＝３、Ａ＝２、Ｂ＝２、Ｃ＝１　　　　　　
pot２　Ｓ＝１、Ｂ＝３、Ｃ＝２【Ｄ＝２、Ｅ＝１】
pot３　　　　日本とは対戦しないので除外
pot４　Ｃ＝２、【Ｄ＝２、Ｅ＝１、Ｆ＝３】

【　】内は日本と同等のＤランクとそれ以下。対戦希望。
日本と同一グループにＤランク以下が２つ来ないと厳しいが
こうやってみると可能性は極めて低い事に改めて気付いた。。

823 ：：2005/11/21(月) 15:21:07 ID:6YixrnMo

第１ポッドで当たるならスロースターターのイタリアが一番いいんじゃないかな？

初戦で当たれば引き分けには持っていけそう。

824 ：　：2005/11/21(月) 15:31:12 ID:Q9XI3VP3

>>823がいい事言った！！

825 ：　：2005/11/21(月) 15:56:15 ID:YGbncaBk

いいとことあたってイイ試合して敗退（こふぇでみたいな）がいちばんいい
ｵﾅﾆｰができる

826 ：　：2005/11/21(月) 16:09:04 ID:nMnmrmad

チェコやポルトガルは恐るるに足らずという結論が出てますけど。
以下参照。

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1130058278/

【チェコ】
94年アメリカ　→　予選不参加
98年フランス　→　欧州予選プレーオフ敗退
2002日韓　　→　欧州予選プレーオフ敗退

弱すぎwwwww W杯にすら出られないなんて・・・・

【ポルトガル】
94年アメリカ　→　欧州予選敗退
98年フランス　→　欧州予選敗退
2002日韓　　→　一次リーグ敗退（アメリカ、韓国に敗れるw）

しょぼすぎwwwww

827 ：　：2005/11/21(月) 16:11:28 ID:bmL/zzDJ

>>826
前のことはともかく、チェコはネドベド、ポルトガルにはニンニクサイコー若林豪がいるじゃないかな

828 ：：2005/11/21(月) 18:30:10 ID:x0J7Woh3

>>822
何その適当なランク付けは。

エクアドルやコスタリカなめすぎ

829 ：売れてる本が嫌いです：2005/11/21(月) 18:45:40 ID:mWUnPtGc

弱いところがいいよぉー
勝ってる日本がみたいよぉ

830 ：：2005/11/21(月) 18:50:24 ID:NljmeWwc

>>822
イングランド、、イラン、ガーナ、メキシコ、コートジボワール、アメリカは
それぞれワンランク上。
フランス、スペイン、チェコは一つ下。

831 ：　：2005/11/21(月) 18:55:25 ID:x0J7Woh3

>>830
すごいね。
ガーナやメキシコ、コートジボワール、アメリカの近年の試合をたくさん見てるんだね。
そこまで断言できるとは、ジャーナリストか何かの人ですか？

832 ：　：2005/11/21(月) 19:13:52 ID:0ZzkwrQ4

>>822,>>828,>>830

Ｗ杯出場国格付けについて語りたい奴は下のリンク先へ↓
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1125833475/l50

833 ：　：2005/11/21(月) 19:54:20 ID:ZB8prm4G

>>814
そういうこと。
欧州はPod1に入る予定のシード国を除いても
９ヵ国余るので、A～Hの８つのグループに入りきらない。

で、Pod2のくじを引いていって、最後に残った１ヶ国は
pod3に入れられる。
さらに言えばPod3に入った残りの欧州国は、一番最初にくじを引き、
尚且つ欧州が３ヶ国のグループを作らないため、
ブラジルかアルゼンチンかメキシコのうち、どれかに振り分けられるはず。

834 ：　：2005/11/21(月) 20:52:52 ID:7RhqGhjg

ガーナってエッシェン以外に誰いんの？

835 ：　：2005/11/22(火) 00:43:32 ID:iyB2PabL

>>820
自国民を集客する力のない欧州の国はイタリアとスペイン。

イタリアの場合はGLとか突破するのが当然と思っているので
決勝Tに入るまでは本国から見に来る人は少ない。
昨季の欧州選手権のGLの試合でもアズーリの応援は極端に少なかった。
スペインは国という意識自体がそもそも非常に薄く、代表チームの人気が低い。
どちらもW杯欧州予選のホームゲームでは集客に苦労していた。

まだクロアチアの方が地理的にもちょっとだけ近いし、若手の台頭で
話題も呼んでるし、GLでも一杯一杯だろうから、自国民な観客は入ると思う。

836 ：　：2005/11/22(火) 00:50:54 ID:iyB2PabL

>>834
ビッグクラブ所属経験のある有名どころはクフォーとアッピアくらいじゃね？

837 ：　：2005/11/22(火) 03:22:11 ID:55mjfvAY

ぶっちゃけ中途半端な強豪（メキシコとか）よりも、ものすげえ強豪と当たって欲しい。
ブラジルは飽きたからいいけど、イタリアとかイングランドと。
メキシコとかだと、微妙に油断する悪寒。

838 ：_：2005/11/22(火) 03:54:05 ID:AjxmgytP

アルゼンチン・オランダ・日本・コートジボアール

なんて組になったら糸冬了。

839 ：　：2005/11/22(火) 14:46:06 ID:Mc9w9wzg

>>835
フランスWCの時、クロアチアのサポは予選の日本戦チケットをチケット争奪地獄の日本人に売ってちゃっかり稼いだその金で決勝トーナメントまでフランス滞在してたそうだからw

840 ：.：2005/11/22(火) 16:21:37 ID:w6hummVQ

>>826
釣りか？

日本が欧州でＷ杯予選を戦ったら、一生Ｗ杯に出れんわ。

841 ：　：2005/11/22(火) 20:18:01 ID:gcUzsiNi

>>814

555 名前：　投稿日： 2005/10/26(水) 15:51:54 ID:uviL4mjT

>>553
2002年日韓大会でまさにそれが起きた。（イングランドがポット3に回った）

第1ポット　アルゼンチン
第2ポット　スウェーデン
第3ポット　イングランド
第4ポット　ナイジェリア

今見てもすげぇ組み合わせ。。。

842 ：サル寵：2005/11/22(火) 20:47:40 ID:GaxTiHCA

TV放送はどうなってるんだ。
昨日発売の月間ＴＶ誌見たけど12月9日の深夜地上波もＮＨＫＢＳも乗ってなかったぞ。

843 ：　：2005/11/22(火) 20:59:31 ID:79C6kMls

>>842
12月10日の早朝の欄を見てみなよ。
あとトルコｖｓスイス戦の放送の時、田代純アナが「抽選会の模様はNHKでお伝えします。」とアナウンスメントしてたよ。

844 ：１０：2005/11/22(火) 23:20:13 ID:6vkr/SGX

G組　日本　オランダ　トーゴ　スペインW

なんか見たい・・・けっど予選突破は難しい（´－｀）オランダとは戦ってほしいけど・・・しかし
コートジボワールとも戦ってほしいけど、ここはトーゴでWドログバしか知らない～～～（・－・）
ファンニステルローイとかも良いな！！しかしオランダ強いよねW（ーTー）トーゴとか誰かいる？

845 ：　：2005/11/22(火) 23:31:45 ID:ppv4LeN+

俺の見たい組み合わせ

アルゼンチン
クロアチア
日本
アンゴラ

クロアチアとアルゼンチンにフランスW杯の時のリベンジを見たい！

846 ：Ａ計画：2005/11/22(火) 23:46:51 ID:UYPofM/Z

じつは日本は開催国ドイツのグループＡに送りこまれるんじゃないか？
グループＡ
第１ポッド・・・ドイツ
第２ポッド・・・ブラッターＦＩＦＡ会長との共闘でスイス。
第３ポッド・・・北中米より身体能力劣るアジアから。アジア勢では唯一コーカソイド（白人）
　　　　　　　　のペルシャ人国家イランは外し、リベンジのサウジ、腐っても４強の韓国を
　　　　　　　　外せば、なんと残るは日本に！
第４ポッド・・・アップセット危険度高のアフリカ勢は外す。勢いのあるオーストラリア、南米
　　　　　　　　で安定した実力のパラグアイを外し、同じ南米とはいえ要は高地で勝っただけの
　　　　　　　　エクアドルに決定。
よってグループＡは、ドイツ、スイス、日本、エクアドルと予想。
当たれば神よん。

847 ：東北人：2005/11/23(水) 00:14:47 ID:O9yIteTU

Gグループの１VS３のチケット持っているんだけど、１に第１ポッドの国が入るとは限らないの

848 ：.：2005/11/23(水) 01:05:18 ID:i30BgbnK

早く来い来い12月10日

849 ：　：2005/11/23(水) 01:08:16 ID:APssbrds

>>846
オレがドイツ人なら謀略を使ってもアジアからはサウジを選ぶが？

850 ：：：2005/11/23(水) 01:18:35 ID:t5j+qV18

１はシードの第１ポッドが入るんじゃないの。

851 ：とるしえ：2005/11/23(水) 01:23:50 ID:ikVgoOdX

一次予選すら突破できないよ

852 ：ａ計画：2005/11/23(水) 01:24:36 ID:L60f/UW3

>>849
いやいや、サウジ人にしてみれば、それこそ「わざとドイツと同組にしやがった」とか
思って火事場の馬鹿力全開になっちまうと思うべ。

853 ：　：2005/11/23(水) 01:38:39 ID:UifuTNnr

あのさ、オレは純粋にくじ引きしてると思うんだけどやっぱ『カラクリ』
はあるのかなぁ・・・
なんか信じたくねーんだわ。

854 ：　：2005/11/23(水) 02:05:04 ID:3TDx6Hup

開催国のドイツは本当に強いのか？
2002年も、GL敗退と言われていたのに、なぜか決勝まで行ったけど･･･。
でも、GLは突破するんでしょうね･･･開催国だから。

今のフランスは全然怖くない。スペインも微妙。
第一シードでも、ここには引き分けられるかも。

855 ：＿：2005/11/23(水) 02:29:35 ID:26ZcwUvE

>>853
俺もそう思うよ。
前回の抽選見てたけど不正をしてる感じはなかった。もしイカサマがあったとしたら韓国がポルトガルを選ぶはずないし。

856 ：：2005/11/23(水) 02:36:05 ID:j4yBZ3lJ

ポルトガルはあっさり連勝して韓国戦前に勝ち抜け決めると思われてたんだろうね。
アメリカがあれだけ実力をつけてるとも思わなかった。
韓国は悪くてポーランド、アメリカで勝点３取って(実際は４取った)、勝ち抜けを決めた
ポルトガルと仲良く2ndラウンドへ。

これがFIFAの描いた絵。

ところがポルトガルがこけたもんだから、FIFAとしては強引な手を使って韓国を残さ
ざるを得なかった。

一方、日本の方は何が起こってもいいような組み合わせにし、最後に買収可能な国
(チュニジア)を持ってきた。日本が買収ではないからね。念のため。あくまで買収する
のはFIFA。ポルトガル戦の韓国と同じ。

イタリア戦、スペイン戦はおそらく韓国の暴走だろうけど。

857 ：　：2005/11/23(水) 10:59:34 ID:UifuTNnr

>>856
２ｃｈやる人に多いけど、そんなに物事の裏側ばかり詮索して楽しいか？
公平にくじ引きしてるでしょ？

858 ：　：2005/11/23(水) 11:10:15 ID:pZ1Po1wE

>>849
ドイツから見れば、日本もサウジも同じだと思ってるよ

859 ：　：2005/11/23(水) 14:51:50 ID:L5SxCIno

>>857
ここは2ch。宝くじ板とかに行ってみ。ここよりももっと妄想が酷いから。

860 ：　：2005/11/23(水) 14:59:15 ID:oPAabt5B

ブラジル、アルゼンチン、開催国ドイツ以外ならどことやっても勝てるチャンスはありそう

861 ：　：2005/11/23(水) 15:09:24 ID:yvdzL2Le

グループＡってドイツじゃなくてブラジルじゃないの？

862 ：参戦：2005/11/23(水) 16:23:14 ID:R9WmJAlN

勝ち抜けしなくても良いから強いとことやってほしいな
イタリア、ポルトガル、日本、コートジボアール
なんか希望

863 ：\：2005/11/23(水) 17:22:58 ID:ErLI8X5P

興行ですから。
FIFAの暴走を止めないと。

864 ：　：2005/11/23(水) 18:12:06 ID:M8yJbHy4

まだFIFAが公正にくじ引きしていると思っている奴がいるとはｗ
UEFAだってFIFAもそんなわけないだろ
国立付属のくじびきでも不正があるんだぞｗ←これ真実

865 ：：2005/11/23(水) 19:10:23 ID:j4yBZ3lJ

シードに関係する最終(11月)のFIFAランクが出た。

2002年大会と同じ計算方法なら
ドイツ(ホスト)、ブラジル、スペイン、メキシコ、イタリア、アルゼンチン、イングランド、フランス
がシードで決まりの模様

866 ：　：2005/11/23(水) 19:59:11 ID:oPAabt5B

>>864
じゃあ実際どんなカラクリがあるの？

867 ：：2005/11/23(水) 20:03:16 ID:bGN4WgLo

>>866
日韓Ｗ杯で

日本、ロシア、チュニジア、ベルギー
韓国、ポルトガル、アメリカ、ポーランド

ホスト国がこんな簡単な組になったのも偶然だと思うか？

868 ：　：2005/11/23(水) 20:32:32 ID:oPAabt5B

前回は日本韓国は第一ポッドじゃん
まずこれだけで強豪と一つあたらなくてすむ
あと韓国に関しては第二ポッドでポルトガルという強いチームとあたってるし、あとアメリカもいる
この組の第一ポッドが開催国以外なら非常に厳しいリーグだったと思うよ

869 ：　：2005/11/23(水) 21:19:21 ID:GDO6Yrbn

>>868
そういうことだね。
日本と韓国はホスト国で第一シード。
当時最強だったフランスやアルゼンチン、ブラジル、イタリアとは当たらない。

もうこれだけで遥かに他国より有利。

870 ：　：2005/11/23(水) 21:20:55 ID:M8yJbHy4

>>866
それが良くわからんｗ
国立付属の抽選のときもじっくり見ていたがわからなかった。
あれは商店街のくじびきの赤くてグルっとまわすのだけどｗ
でもなにかカラクリがあるんだよね。
FIFAの場合、はじめにボールをひくのは選ばれて招待されて人だから
その人たちはふつうに引いていると思うけど、
グループを決めるボールをひくのはFIFAの司会者っぽい人だからね。
両方が招待された人が引くならできないだろうけど、
FIFAの人はなにかできると思うよ。
実際UEFAの抽選は同じやりかたで明らかに不正があるんだからね。

871 ：　：2005/11/23(水) 21:23:40 ID:4ALEWNBh

手品師からタネを買えば造作もないわな

872 ：　　　　：2005/11/24(木) 01:33:26 ID:xAPgpdRM

>>861ここ数回のW杯では、仏W杯98と日韓W杯02は前回W杯王者がA組に入った。
米W杯94は前回W杯王者はA組に入らなかった。だから、前回W杯王者がA組に入る
のは、別に決まっているわけではない。その都度決められているのだろう。

で、今回独W杯はA組に開催国ドイツが入る事は既に決定済み。
F組にはブラジルが入る事は、ほぼ確実(正式決定は12/6)。

873 ：：2005/11/24(木) 01:36:06 ID:5gUdVcLf

※ゴールランキングを外国人に独占されてしまうのはジェイポーク（笑）だけ

ジェイポーク（笑）　（日本）

1 31 アラウージョ（Ｇ大阪）
2 21 ワシントン（東京Ｖ）
3 18 エジミウソン（新潟）
4 17 マグノ・アウベス（大分）
5 16 ジュニーニョ（川崎）

あ、あれ？？日本人がいないぞ？？
でも、来シーズンにはワシントンとアラウージョはジェイポーク（笑）のレベルの低さに呆れて、
ブラジルのクラブへ移籍するって言うから日本人が入れるかもしれないね！

頑張れ！ジェイポーク（笑）

874 ：：2005/11/24(木) 01:39:00 ID:8W+cbAqC

組み合わせよりHGと禿が最終選考でえらばれたら諦める

875 ：キス：2005/11/24(木) 01:56:56 ID:4kN7kv3Q

ぶっちゃけ今の情勢見ると、強豪国とかランクとか関係ないと思う。どこと当たっても接戦になるだろうし参加国は全て強い！！！　僕達に出来ることは、日本を信じ勝利を願うことじゃないかなぁ。

876 ：：2005/11/24(木) 01:59:46 ID:BBL5Mc9J

>>875が正論を言ったのでこのスレは終了しました。

877 ：＿：2005/11/24(木) 02:57:40 ID:Uwcma9Dd

>>870
＞FIFAの場合、はじめにボールをひくのは選ばれて招待されて人だから
＞その人たちはふつうに引いていると思うけど、
＞グループを決めるボールをひくのはFIFAの司会者っぽい人だからね。
＞両方が招待された人が引くならできないだろうけど、
＞FIFAの人はなにかできると思うよ。

日韓の抽選では「グループを決めるボール」はなかった。あったのは「国名の入ったボール」と「対戦順を決めるボール」。
そして両方とも招待された人が引いていた。FIFAの用意した司会者はその選んだボールを開いただけ。
俺は不正があったとは思わない。

878 ：　：2005/11/24(木) 03:20:32 ID:hut5a3+8

>>877
開けるのは司会者なんだ。
ならクローズアップマジックで・・・

879 ：　：2005/11/24(木) 09:21:15 ID:4ZHACj3K

>>878
そうなんだよ。
開けるのは司会者。あれが謎なんだよ。

880 ：_：2005/11/24(木) 10:39:50 ID:cKFWPaF2

開けるのが司会者ってのは普通だと思うけど。
抽選は全世界が観てるんだから、ばれないように紙すり替えるのは相当難しいでしょ。

881 ：　：2005/11/24(木) 11:10:35 ID:hAatTTMG

>>875
どれも強いチームなんだろうけど
少なくとも前回のサウジみたいな醜態は晒して欲しくないなあ日本には

882 ：　：2005/11/24(木) 11:32:45 ID:4ZHACj3K

>>880
トランプの手品みたことあるだろ
目の前でみていてもわからないんだから
デカい会場の壇上だから意外と簡単だと思うよ

883 ：_：2005/11/24(木) 12:07:43 ID:ZyCVXMhQ

>>882
あの司会者は一流のマジシャンって事か。
確かに会場にいる人はわからないだろうけど、テレビでは開けるところをしっかり映してる。同業者が見れば一発では？

884 ：：2005/11/24(木) 12:42:23 ID:SXUL7YN7

司会者マジシャン説まで出たかw

885 ：め：2005/11/24(木) 13:44:54 ID:Wz6A9f9Z

>>884
ありえる話だろうよ

886 ：???：2005/11/24(木) 14:00:45 ID:zHcPG1JI

おまえらアホか

887 ：???：2005/11/24(木) 14:02:00 ID:zHcPG1JI

手品って　おまえ

888 ：　　：2005/11/24(木) 14:13:52 ID:Z6Fd0wEF

不正は全部ではないよ
主要な国だけ　開催国や強豪国
全部やったらあからさま過ぎるからね

889 ：　：2005/11/24(木) 16:37:05 ID:wlc/dnDt

確かに、マリック級のテクニックのある人が籤を引くなら
不正を見抜くのは難しいかもだけどさぁ。

非現実的。

890 ：a：2005/11/24(木) 16:49:56 ID:rzTlGm/9

抽選会は生放送されるってことでいいんだよな？

891 ：：2005/11/24(木) 17:41:32 ID:GXoRBC7j

NHKで放送するっていうののソースある？

892 ：：2005/11/24(木) 18:08:08 ID:DGktzk5r

10日(土) 総合 05:10～(05:57) ２００６ＦＩＦＡワールドカップ　組み合わせ抽選会～日本代表　対戦チーム決定～
植木繁晴

ttp://www.nhk.or.jp/s-live/schedule-fball/w20051205.htm#

893 ：.：2005/11/24(木) 18:10:09 ID:kl3SOYRU

じゃあ、昔司会役やってたブラッター現会長もマジシャンだったわけかw

894 ：/：2005/11/24(木) 18:11:01 ID:kl3SOYRU

じゃあ、昔司会役やってたブラッター現会長もマジシャンだったわけかw

895 ：な七：2005/11/24(木) 18:24:42 ID:An6KXN06

日本はグループＤに入るでしょう。中途半端な。

896 ：　：2005/11/24(木) 18:26:33 ID:oHddImJQ

ＦＩＦＡでは既に裏でいくつかの決定事項が確定しています

①開幕戦はドイツ対アフリカ勢(サプライズが起こりやすいから)

②ドイツ・ブラジルは比較的楽なグループへ(開催国とブラジルの上位進出は盛り上がりに必要不可欠)

③ドイツとイングランドはできるだけ当たらないようにする(フーリガン対策)

④イングランドとアルゼンチンはできるだけ早く当たるようにする(ここ数年通り因縁の対決)

⑤韓国は死のグループへ(前回大会の報酬)

897 ：　：2005/11/24(木) 19:08:07 ID:A0RgwXMJ

>>896
最後が言いたかっただけだろ？ｗ

898 ：　：2005/11/24(木) 19:10:43 ID:jFr+0FKs

いまごろFIFAのお偉いさんが会議してグループ決めてるよｗ

899 ：　：2005/11/24(木) 19:13:09 ID:81mFQ5S6

何だかんだ言って、司会者はマジシャンとかの妄想話は楽しかったｗ

900 ：　：2005/11/24(木) 19:19:57 ID:jFr+0FKs

日韓の整形マジシャンには笑ったけどな
あれ以来お目にかかってないけど、本当に胡散臭い奴だった

901 ：か：2005/11/24(木) 20:24:47 ID:m49bRAUp

開幕戦にドイツ？

んなワケがない。

902 ：　：2005/11/24(木) 22:28:26 ID:J/icnCUi

からくりがあるって言ってる人たちはもう少し物事を真っ直ぐ見れないのか？
全てを疑って楽しいか？

903 ：*：2005/11/24(木) 22:38:13 ID:kl3SOYRU

>>901
こんどのＷ杯開幕戦は、前回王者ではなく開催国（＝ドイツ）登場のはずだが・・・

904 ：　：2005/11/25(金) 11:13:44 ID:HQsI588S

>>902
俺はまだサンタクロースがいると信じてるよ
楽しいから

905 ：　：2005/11/25(金) 12:17:24 ID:DKjTVoST

抽選の方法ってどんなの？
ポッド１は各グループのポジション１だろうけど、ポッド２がポジション３とか４にいくことはありえる？

906 ：_：2005/11/25(金) 12:57:34 ID:fhbZsGbo

ありえる。抽選方法は上の方に書いてある。

907 ：　　　　：2005/11/25(金) 13:27:02 ID:9RG9S5F3

>>905とりあえず、>>757や757の文中のリンク先を読んで。

908 ：～：2005/11/25(金) 14:12:34 ID:xUeit9sm

正直組み合わせなんて関係ない強いところと当たりたいよその方が追い詰められて選手も燃えるし個人的にはブラジルイタリアイングランドあたりと
当たってほしい一番の鬼門はアルゼンチンだろうな

909 ：９０５：2005/11/25(金) 14:12:53 ID:DKjTVoST

＞９０６－９０７
サンクス。

910 ：　：2005/11/25(金) 16:10:57 ID:Jgpxtr3j

オランダはアルゼンチンかメキシコと同じ組です

911 ：:：2005/11/25(金) 16:14:58 ID:LtbzB6XZ

ポット予想が正しければ、日本はメキシコと当たる確率が一番高いです。

912 ：　：2005/11/25(金) 16:29:59 ID:aPB1sylg

その前のヨーロッパ予選にインチキはあるんだろうな
きっと

913 ：　：2005/11/25(金) 16:33:21 ID:pzGDYyvw

しかし今回のＷＣ、アフリカを除けばすべて順当だよな
レベルの高い大会になればいいな＾＾

914 ：　：2005/11/25(金) 17:28:08 ID:UwbEGayf

思うんだけど世界の目から日本を見れば
ブラジル、イングランドに引き分け、チェコ、欧州王者のギリシャ
に勝ってるジーコ日本は相当恐れられるんじゃまいか

そう考えればどこが来てもそんなに心配するこたーない

915 ：＊＊：2005/11/25(金) 18:26:56 ID:siiDHFWR

ドイツに応援に行こうと思ってるのだが
ツアーはどこで募集されるのか、
チケットは購入すべきなのか、
今回はじめての試みなのでわかりません。
何かアドバイスを！！お願いします

916 ：サムライ ◆swPRjtG3hM ：2005/11/25(金) 20:19:43 ID:0Vq/LmYr

希望！！
ｸﾞﾙｰﾌﾟA
ﾄﾞｲﾂ
ｸﾛｱﾁｱ
ｲﾗﾝ
ﾄｰｺﾞ
ｸﾞﾙｰﾌﾟB
ﾒｷｼｺ
ﾎﾟﾙﾄｶﾞﾙ
ｳｸﾗｲﾅ
ﾁｭﾆｼﾞｱ
ｸﾞﾙｰﾌﾟC
ｲﾀﾘｱ
ｾﾙﾋﾞｱ・ﾓﾝﾃﾈｸﾞﾛ
ｱﾒﾘｶ
ｴｸｱﾄﾞﾙ
ｸﾞﾙｰﾌﾟD
ｽﾍﾟｲﾝ
ｵﾗﾝﾀﾞ
韓国
ｵｰｽﾄﾗﾘｱ
ｸﾞﾙｰﾌﾟE
ﾌﾗﾝｽ
ｽｳｪｰﾃﾞﾝ
ｻｳｼﾞｱﾗﾋﾞｱ
ﾊﾟﾗｸﾞｱｲ
ｸﾞﾙｰﾌﾟF
ｲﾝｸﾞﾗﾝﾄﾞ
ﾎﾟｰﾗﾝﾄﾞ
日本
ｱﾝｺﾞﾗ
ｸﾞﾙｰﾌﾟG
ｱﾙｾﾞﾝﾁﾝ
ﾁｪｺ
ﾄﾘﾆﾀﾞｰﾄﾞ・ﾄﾊﾞｺﾞ
ｶﾞｰﾅ
ｸﾞﾙｰﾌﾟH
ﾌﾞﾗｼﾞﾙ
ｽｲｽ
ｺｽﾀﾘｶ
ｺｰﾄｼﾞﾎﾞﾜｰﾙ

917 ：　　　　：2005/11/25(金) 20:24:21 ID:9RG9S5F3

>>914相当恐れられるまではいかないよ。ただ、強豪国が日本を以前ほど侮る事はないと思う。
欧州選手権王者のｷﾞﾘｼｬは独W杯予選で敗退したのを受けて、ｷﾞﾘｼｬは欧州選手権がピークの
チームだったと思われているし。イングランドとチェコに関しては、所詮親善試合の結果だし。

コンフェデ杯もブラジルに引き分けたとはいえ、結局は１次リーグ敗退したし。そもそも、コンフェデ杯
自体、親善試合よりもグレードは高いが、各国によって力の入れ方は違う(テストしていた)。
日本は勝ちにいって敗退したのだ。

恐れられるまでなる為には、W杯で好成績を収め続けるか、多くの日本選手が欧州の強豪ｸﾗﾌﾞで中心
選手として活躍するくらいならないと。

で、日本はバックボーンとなる国内ﾘｰｸﾞは残念ながらﾚﾍﾞﾙは高くないし、国際経験もできない。日本の
守備陣は全員、国内でしかプレーしていない。さらに、海外でプレーする選手たちも欧州の中堅以下の
ｸﾗﾌﾞにしか所属していないし、その上コンスタントに活躍出来ているのはわずか。

別に必要以上に相手国を恐れる必要はないが、身の程は知っておいた方がいい。その上で勝つ戦略を
考えてほしいものだ。

918 ：_：2005/11/25(金) 21:29:46 ID:IoZ9PbH7

コンフェデや親善試合の結果を日本の実力と思っている人が居るとは・・・
なんでそこまで勘違いしちゃうんだろう？
どんなグループに入ろうが予選敗退は確実。

919 ：サムライ ◆swPRjtG3hM ：2005/11/25(金) 21:39:09 ID:0Vq/LmYr

>>918
はい朝鮮人乙

920 ：　：2005/11/25(金) 22:12:50 ID:hTx1iDnm

一発勝負の大会だから何が起こっても変じゃないよ
もちろん日本も予選突破のチャンスはある
確実に突破できないといえる根拠なんてどこにもない

921 ：、：2005/11/26(土) 11:35:09 ID:7wSHPQ/d

今のままだとアジア勢は予選突破は無理。
もちろん何がおこるか判らないのがサッカーだけど。
アジア勢が一番レベルが低いのは確か。
南米５位のウルグアイにガチでアジア勢が戦って勝てると
思う？
オーストラリアが次からアジア枠に入ってガチ勝負でやる
わけだし。
点取れないは体の寄せが全く出来てないしでどうすんの？

922 ：　：2005/11/26(土) 12:08:23 ID:2WrBfQ6F

相手国うんぬんの前にあきらめてますが、何か？

923 ：、：2005/11/26(土) 12:10:00 ID:lBslAoMb

レコバファンのおれが来ましたよ

924 ：＿：2005/11/26(土) 12:38:23 ID:gxz2NL9J

>>921
他のアジア勢は知らないけど、日本なら勝てることもあると思うよ。

925 ：あｓｄ：2005/11/26(土) 12:44:35 ID:WyfNuruk

９２４＞それは勝てるところはあるだろう、無いと駄目だろ。前回のアンゴラ戦見て分かったけど
とっととジーコ
からベンゲルに変えろよ

926 ：…：2005/11/26(土) 12:58:30 ID:aMTpXiQw

シードの南米、開催国と当たらず
オランダ、ポルトガル、チェコ、スウェーデンと当たらず
アフリカ勢と当たるなら五割の確率でGL突破できると思う

927 ：：2005/11/26(土) 13:11:58 ID:v2+uq0cg

「日本代表は負けても、俺は負けんぞぇ！！」

928 ：　：2005/11/26(土) 15:50:20 ID:BH+iKMdw

ウルグアイには引き分けましたけど。

929 ：：2005/11/26(土) 22:12:28 ID:sklTdi/+

>>918
日本はもう、予選は突破してますが、何か？

930 ：　：2005/11/26(土) 23:20:48 ID:GlZjpUuy

>>929
お前・・・・（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

931 ：　：2005/11/26(土) 23:36:48 ID:Q5LioFQh

メキシコ
ポーランド
アンゴラ
日本

これくらいの組で５０％くらい

ドイツ
オランダ
パラグアイ
日本

こうなってしまうと１０％以下であると予想

932 ：あ：2005/11/26(土) 23:44:34 ID:QxBaNQP/

>>931
一番、上で100％いかんと話に難ねーよ

933 ：あ：2005/11/26(土) 23:46:57 ID:QxBaNQP/

つかスペインとシコシコってオランダとチェコとポット変えろ

934 ：　：2005/11/26(土) 23:52:21 ID:agPX+gol

早く抽選会見てぇー

935 ：：2005/11/27(日) 00:28:25 ID:utcuvD4W

組み合わせ予想

アルゼンチン
クロアチア
日本
アンゴラ

VSアルゼンチン　日本１－１アルゼンチン
VSクロアチア　　日本２－１クロアチア
VSアンゴラ　　　日本３－０アンゴラ

２勝１分で予選通過
決勝T１回戦　日本２－０ポーランド
決勝T２回戦　日本２－１アメリカ
準決勝　　　日本４－３ドイツ
決勝　　　　日本２－２ブラジル（PK戦：ヒデが外す）
ブラジル優勝！

936 ：　：2005/11/27(日) 03:35:54 ID:xx1gXN+l

ウォメってシドニー金メダル決めたキッカーだったんだな。
ヒデは外してるから、今回は決めてくれるだろう。
まあ決勝ＴでＰＫ戦までいけばだけど。

937 ：　：2005/11/27(日) 04:31:41 ID:DIU9rLkp

>>935
予想するならもうちょっと現実的な予想しる。

イングランド
ポルトガル
日本
ガーナ

vsイングランド　１－１
vsポルトガル　２－１
vsガーナ　　　　２－０

２勝１分で予選通過
決勝T１回戦　日本２－２オランダ　ＰＫで川口確変
決勝T２回戦　日本１－０イタリア
準決勝　　　　日本２－１アルゼンチン
決勝　　　　　　日本３－２ブラジル
　　　　　　　　　（延長で鈴木のゴール）

938 ：　　　　：2005/11/27(日) 07:00:04 ID:K8T3TkqP

>>929まあ仕方ないよ。日本のサッカー解説者や日本代表選手でさえ、W杯本大会の1次リーグ
（グループリーグ）の事を「予選」とか「予選リーグ」とか平気で、言うしね。

正式にはW杯において予選とは、大陸別予選(Preliminary Competition)の事。

W杯本大会(Final Competition＝Finals)のﾘｰｸﾞ戦に対して、予選というのは誤りだし、せっかくそれ
ぞれの大陸別予選という激戦を勝ち抜いてきた国々に対して失礼だ(比較的、楽な地域もあるが)。

せめて、サッカーファンは「1次リーグ」か「グループリーグ」と正しい呼び方をしてほしいけれど。

939 ：　：2005/11/27(日) 08:00:30 ID:7Kk9sKZM

>>938
別に日本語なんだしいいだろ。
「予選」に負の意味があるわけでもないし・・・・・・・・

940 ：皇帝：2005/11/27(日) 08:42:40 ID:A35OvR8M

オランダはブラジルといっしょのグルッペにしてやろう。。

941 ：　：2005/11/27(日) 09:07:25 ID:bbsLHRAQ

まぁ、せめてマスコミくらいはちゃんとした表記してほしいよね。
選手は仕方ない。そういう正式な呼び方なんて興味ないだろうから。

日韓W杯のとき、NHKの中継中にアナが予選リーグと言おうとして、
グループリーグと言い直していた。
あくまで本大会であり、予選ではないってことだろ。

942 ：　：2005/11/27(日) 10:36:45 ID:mc6INT1G

日本はシード国とはどことやっても当然負けるから
第２ポットでポーランド以外の国と当たったら終わりだな。
つーか日本は欧州勢最弱のポーランドが相手でも引き分けそうだからな。
他の欧州勢には普通に負けるだろうな。

943 ：　：2005/11/27(日) 10:51:29 ID:mc6INT1G

個人的には1番ハイレベルな組になってもらいたい。
その方が日本の真の実力が分かる。

ドイツ
オランダ
パラグアイ
日本

ブラジル
オランダ
コートジボワール
日本

のどっちかだな。

944 ：：2005/11/27(日) 14:11:16 ID:3GRcQLWA

>>938
予選リーグ(GLリーグ)は1stラウンドあるいはグループラウンド
決勝トーナメントは2ndラウンド

が正式名称のはず。

ただ、2006年のマッチスケジュールを見ると、2ndラウンドを"Final"
って書いてるんだよね("Final Round"のミスプリ？)。

ちなみに"Final (Round)"は、
Round of Sixteen
Quater Finals
Semi Finals
3rd Place
Final

945 ：　：2005/11/27(日) 15:25:26 ID:kxuZlP85

あくまでも予想。

日韓Ｗ杯方式
第１ポット（ドイツ、ブラジル、スペイン、メキシコ、イングランド、アルゼンチン、イタリア、フランス）
第２ポット（チェコ、オランダ、ポルトガル、スウェーデン、スイス、クロアチア、ポーランド、ウクライナ、セルビア・モンテネグロ）
第３ポット（アメリカ、コスタリカ、トリニダード・トバゴ、日本、イラン、韓国、サウジアラビア）
第４ポット（トーゴ、ガーナ、コートジボワール、アンゴラ、チュニジア、エクアドル、パラグアイ、オーストラリア）

第2ポットが9カ国だが、抽選方法が分からなければ>>439へ。

>>482より、日韓Ｗ杯方式の可能性が高いと判断。

オランダ、チェコが第1シードでない理由は>>355

592さんのものから改良された「自動抽選システム」を発見。
http://blogs.dion.ne.jp/konkon/archives/2329881.html

参考までに、サンスポの１～４ポット予想↓
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200511/st2005111801.html

NHKの抽選会TV放映に関しては>>892

>>737より、12月6日にドイツＷ杯シード国、抽選方法が正式発表

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/27(日) 16:26:47 ID:n7E9SWZ4

＞592さんのものから改良された「自動抽選システム」を発見。
＞http://blogs.dion.ne.jp/konkon/archives/2329881.html

この抽選をデスクトップ上でできるようにするにはどうすればいいのですか？

947 ：、：2005/11/27(日) 17:10:32 ID:HX8ssL8z

やっぱ予選突破はドイツのグループしかないな。
日本も含めて雑魚３カ国でさ。
一番予選突破の可能性があるな。

948 ：_：2005/11/27(日) 18:14:01 ID:tYiFaOck

VBScript版の改良版をつくってみた。第１ポットは固定してます。
行数を少なくするため共通化したので、くじが冗長なのはご勘弁を。

ここから下
pot1="E,ドイツ,E,スペイン,E,イングランド,E,フランス,E,イタリア,S,ブラジル,S,アルゼンチン,N,メキシコ"
pot2="E,チェコ,E,オランダ,E,ポルトガル,E,スウェーデン,E,スイス,E,クロアチア,E,ポーランド,E,ウクライナ,E,セルビア・モンテネグロ"
pot3="N,アメリカ,N,コスタリカ,N,トリニダード・トバゴ,A,日本,A,イラン,A,韓国,A,サウジアラビア"
pot4="S,エクアドル,S,パラグアイ,F,トーゴ,F,ガーナ,F,コートジボワール,F,アンゴラ,F,チュニジア,O,オーストラリア"

dim ary1, ary2, ary3, ary4
ary1=split(pot1,",")
ary2=split(pot2,",")
ary3=split(pot3,",")
ary4=split(pot4,",")

dim grp(7,3,1)
randomize

for i=0 to 7
grp(i,0,0) = ary1(i*2)
grp(i,0,1) = ary1(i*2+1)
next
kuji "E", 8, ary2, 9, 1, "X"
kuji "E", 1, ary2, 9, 2, "E"
kuji "N", 3, ary3, 7, 2, "N"
kuji "A", 4, ary3, 7, 2, "X"
kuji "S", 2, ary4, 8, 3, "S"
kuji "F", 5, ary4, 8, 3, "X"
kuji "O", 1, ary4, 8, 3, "O"

for i=0 to 7
msg = msg & grp(i,0,0) & grp(i,0,1) & " "
msg = msg & grp(i,1,0) & grp(i,1,1) & " "
msg = msg & grp(i,2,0) & grp(i,2,1) & " "
msg = msg & grp(i,3,0) & grp(i,3,1) & chr(13)
next
msgbox msg

sub kuji(AREAid, AREAnum, ary, POTnum, ROWnum, AVOid)
for i=0 to (AREAnum-1)
Do
index = int(rnd*POTnum)
Loopuntil ary(index*2)=AREAid
Do
Do
selG = int(rnd*8)
Loopuntil grp(selG,ROWnum,0)=""
Loopuntil grp(selG,0,0)<>AVOid
grp(selG,ROWnum,0) = ary(index*2)
grp(selG,ROWnum,1) = ary(index*2+1)
ary(index*2) = ""
next
end sub

949 ：948：2005/11/27(日) 18:24:22 ID:tYiFaOck

loop until がくっついてしまったので、やりなおし。

ここから下
pot1="E,ドイツ,E,スペイン,E,イングランド,E,フランス,E,イタリア,S,ブラジル,S,アルゼンチン,N,メキシコ"
pot2="E,チェコ,E,オランダ,E,ポルトガル,E,スウェーデン,E,スイス,E,クロアチア,E,ポーランド,E,ウクライナ,E,セルビア・モンテネグロ"
pot3="N,アメリカ,N,コスタリカ,N,トリニダード・トバゴ,A,日本,A,イラン,A,韓国,A,サウジアラビア"
pot4="S,エクアドル,S,パラグアイ,F,トーゴ,F,ガーナ,F,コートジボワール,F,アンゴラ,F,チュニジア,O,オーストラリア"

dim ary1, ary2, ary3, ary4
ary1=split(pot1,",")
ary2=split(pot2,",")
ary3=split(pot3,",")
ary4=split(pot4,",")

dim grp(7,3,1)
randomize

for i=0 to 7
grp(i,0,0) = ary1(i*2)
grp(i,0,1) = ary1(i*2+1)
next
kuji "E", 8, ary2, 9, 1, "X"
kuji "E", 1, ary2, 9, 2, "E"
kuji "N", 3, ary3, 7, 2, "N"
kuji "A", 4, ary3, 7, 2, "X"
kuji "S", 2, ary4, 8, 3, "S"
kuji "F", 5, ary4, 8, 3, "X"
kuji "O", 1, ary4, 8, 3, "O"

for i=0 to 7
msg = msg & grp(i,0,0) & grp(i,0,1) & " "
msg = msg & grp(i,1,0) & grp(i,1,1) & " "
msg = msg & grp(i,2,0) & grp(i,2,1) & " "
msg = msg & grp(i,3,0) & grp(i,3,1) & chr(13)
next
msgbox msg

sub kuji(AREAid, AREAnum, ary, POTnum, ROWnum, AVOid)
for i=0 to (AREAnum-1)
Do
index = int(rnd*POTnum)
Loop until ary(index*2)=AREAid
Do
Do
selG = int(rnd*8)
Loop until grp(selG,ROWnum,0)=""
Loop until grp(selG,0,0)<>AVOid
grp(selG,ROWnum,0) = ary(index*2)
grp(selG,ROWnum,1) = ary(index*2+1)
ary(index*2) = ""
next
end sub

950 ：　：2005/11/27(日) 22:16:12 ID:kxuZlP85

>>949
サンクス。

日韓Ｗ杯方式
第１ポット（ドイツ、ブラジル、スペイン、メキシコ、イングランド、アルゼンチン、イタリア、フランス）
第２ポット（チェコ、オランダ、ポルトガル、スウェーデン、スイス、クロアチア、ポーランド、ウクライナ、セルビア・モンテネグロ）
第３ポット（アメリカ、コスタリカ、トリニダード・トバゴ、日本、イラン、韓国、サウジアラビア）
第４ポット（トーゴ、ガーナ、コートジボワール、アンゴラ、チュニジア、エクアドル、パラグアイ、オーストラリア）

第2ポットが9カ国だが、抽選方法が分からなければ>>439へ。
※各グループとも欧州は2カ国まで。その他の地域は1カ国まで。

>>482より、日韓Ｗ杯方式の可能性が高いと判断。

オランダ、チェコが第1シードでない理由は>>355

592さんの改良版の自動抽選システムは>>949のpot1以下をメモ帳にコピペ
して抽選.vbsで保存。そのファイルをダブルクリックすると自分のパソコンで
抽選できる。

参考までに、サンスポの１～４ポット予想↓
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200511/st2005111801.html

NHKの抽選会TV放映に関しては>>892

>>737より、12月6日にドイツＷ杯シード国、抽選方法が正式発表

951 ：949：2005/11/27(日) 23:07:53 ID:tYiFaOck

予選地区ダブりの原則はクリアしてるはずです。
欧州は2国まで同じ組でＯＫ、3国はダメ。
南米勢同士、北中米カリブ海同士は同じ組にならない。

952 ：　　　　：2005/11/28(月) 13:00:46 ID:xQb0ogl7

>>949のID：tYiFaOckさん、本当にありがとうございます。
すみませんが、他に転載してよろしいでしょうか？

953 ：_：2005/11/28(月) 15:24:14 ID:Cllm/8kU

抽選会前から諦めているのだが。
つうか、やけにイレ込んでる奴とかって、ボコボコにやられサッカーなんかもう興味ねえよ
みたいな奴になりそうで心配。そういうの多そうだな。
勝ち点１取れればいいっしょ。３連敗が妥当だな。韓国とともに。
唯一のアジア勢の希望はイランだけ。１勝できるかも。

954 ：　：2005/11/28(月) 16:35:33 ID:0wWFojpR

ブラジル、オランダ、日本、アメリカ

このグループになったら漏れは日本をあきらめます

955 ：　　　　：2005/11/28(月) 17:01:27 ID:xQb0ogl7

>>954それはポット分けがサカダイ方式の時だな。

けれど、仏Ｗ杯と日韓Ｗ杯と続けて採用された「大陸間プレーオフで対戦した地域同士は同じポットに入る」
条件が今回も適用されそうだから、>>950のようになると思う(アメリカと日本は第3ポット)。

956 ：　：2005/11/28(月) 21:59:42 ID:jqS281Si

今まで1回も真の強豪と呼ばれる国に勝った事ないからな目本は
引き分けでおお喜びしてるし
チェコやギリシャのようなセカンドチームなんかに勝っただけで喜んでるミーハーが羨ましい

957 ：949：2005/11/28(月) 22:25:43 ID:5tHyC00d

>>952
592さんも転載を容認されているようなので、俺はかまいません。

地区識別用アルファベット記号が煩い場合は、msg=...の部分をつぎのようにすると、
国名だけを表示するです。

msg = msg & grp(i,0,1) & chr(9)
msg = msg & grp(i,1,1) & chr(9)
msg = msg & grp(i,2,1) & chr(9)
msg = msg & grp(i,3,1) & chr(13)

958 ：・：2005/11/28(月) 23:45:23 ID:7BHmnw2l

>>956
ギリシャはともかく、チェコはセカンドチームか？

959 ：：2005/11/29(火) 16:46:17 ID:S59+uv+o

公式のスケジュール見たら、前は試合開始時間も書いてたんだけど
今は書いてないな。
抽選後に試合開始時間も決めるのか？

960 ：　：2005/11/30(水) 01:23:48 ID:IpVnludN

イングランド
スイス
トーゴ
ぐらいなら１勝１敗1引き分け
で得失点差で突破可能

961 ：　：2005/11/30(水) 10:15:34 ID:1P008sd9

次は、ｐｏｔ２～４の国のグループポジションがランダムになれば、
対戦順なんかも妄想できるんだけどなぁ。
なんて、広告の　表　に書いてみました。

962 ：　：2005/11/30(水) 11:23:45 ID:9LUE4hLV

フランス大会も日韓大会も、日本は初戦が１番強い相手で、３戦目が弱かったね。
初戦がイタリア戦・２戦目がスイス戦・３戦目がトーゴと予想。

963 ：　：2005/11/30(水) 16:24:45 ID:IpVnludN

スイスなら勝てる気がするのは俺だけ？

964 ：　：2005/11/30(水) 19:02:33 ID:lAXxl6tQ

>>963
俺も

965 ：　：2005/11/30(水) 21:31:34 ID:gLSAk2OI

第２ポッドに運命がかかってる
オランダ、ポルトガル、チェコ、スウェーデンだとほぼ希望はない

966 ：：2005/11/30(水) 21:38:02 ID:43bCjEOe

たしかに。
２ぽっとは最低最高の差がはげしいよね

967 ：　：2005/11/30(水) 21:54:19 ID:Mlfo0Lco

日本の優勝ｵｯｽﾞ125倍くらいだったよ
韓国は300倍くらい
それでも賭けないおれはﾁｮﾝか？

968 ：　：2005/11/30(水) 22:08:40 ID:h5bqfRat

チェコはネドベド出るの？

969 ：あ：2005/11/30(水) 23:39:03 ID:GUYHEDgf

がんばれ日本

970 ：。：2005/11/30(水) 23:40:18 ID:GUYHEDgf

>>969おまいが頑張れ

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/30(水) 23:45:12 ID:9MSCnNz0

969 名前：あ[] 投稿日：2005/11/30(水) 23:39:03 ID:GUYHEDgf
がんばれ日本

970 名前：。[] 投稿日：2005/11/30(水) 23:40:18 ID:GUYHEDgf
>>969おまいが頑張れ

972 ：　：2005/12/01(木) 00:39:13 ID:zHmn0MhR

>>965
その他はポーランド、スイス、ウクライナ、セルモンか。
どれも欧州勢ばっかだな。

973 ：_：2005/12/01(木) 00:45:11 ID:5Da5XIB2

カザフスタンの予選の結果から日本は欧のどの出場国と当たっても厳しい。
カザフより力上だけど。

974 ：|：2005/12/01(木) 01:17:48 ID:IUjiiZrZ

スイス、ポーランドなら勝てる。
ウクライナ、セルモン、クロアチアなら勝てなくもない。

975 ：京太郎：2005/12/01(木) 04:56:55 ID:jYCKJcyh

第２ポットはオランダ意外なら怖くはない。ポルトガルやスウェーデンならまだ互角にいけそう…クロアチアとかスイスなら勝てそう。ウクライナはあいつがいるから不気味で怖い…

976 ：京太郎：2005/12/01(木) 05:00:26 ID:jYCKJcyh

でもよＦＩＦＡランキングは日本は現在１５位でしょ。たしかＦＩＦＡランキング１６位までならシードされるんじゃなかったっけ？ＦＩＦＡランキングてこの抽選会の考慮のためにあるもんでしょ？ＦＩＦＡランキング１５位なら、死のグループに入るとは思えないんだが…

977 ：ホリ：2005/12/01(木) 05:44:06 ID:Ryq920P7

HPまだ作ったばかりなのでつまらないですが、よかったら一度覗いて下さい
http://xmbs.jp/samuraispirits/

978 ：第1シードは第1ﾎﾟｯﾄに入る：2005/12/01(木) 08:47:32 ID:9TJ4YzHj

>>976まず>>607から日韓W杯方式採用が濃厚と分かる。日韓W杯方式第1シード計算法は>>355
日韓W杯方式だと、
第１ポット（ドイツ、ブラジル、スペイン、メキシコ、イングランド、アルゼンチン、イタリア、フランス）

第2ポット以降は強さではなく、地域でポットを分ける。欧州代表の数の多さと以前からの抽選の手順で考えると
第２ポット（第1ポットに入らなかった欧州）
ここまでは、間違いないだろう。

問題は第3ポットと第4ポットのポット分けだが、「大陸間ﾌﾟﾚｰｵﾌで対戦した地域は同じ地域に入る」のではという予想から
第3ポットは北中米カリブ海とｱｼﾞｱ勢、
第4ポットは南米とアフリカ勢とオーストラリア　以上が>>950

サカダイのポット分けもなくはない→
第1と第2は上と同じ、第3ポットは南米とｱｼﾞｱ勢とオーストラリア、第4ポットがアフリカと北中米カリブ海

FIFAランクはW杯以外の日常的な国のサッカーの強さを示す目安として作られたもの。シード分けの為ではない。
様々な不備がある(多く試合を出来ればある程度上がる等)。
ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA001484/soccer/FIFARANKINGPROC.html

979 ：訂正：2005/12/01(木) 10:06:02 ID:9TJ4YzHj

>>978×「大陸間ﾌﾟﾚｰｵﾌで対戦した地域は同じ地域に入る」のではという予想
　　　　○「大陸間ﾌﾟﾚｰｵﾌで対戦した地域は同じポットに入る」のではという予想
　　　　　　↑1次リーグでW杯予選で対戦した地域同士の対戦を"なるべく”避ける為

>>950のポット分けも、サカダイのポット分けも第3ポットと第4ポットの数が異なるが、
両方とも、次のようにする。

原則：欧州は2国まで同じ組でOK。欧州以外の地域は同じ地域同士の国は同じ組にならない。

抽選方法
①第1ポットの8カ国をＡ～Ｈ組に振り分ける。
②第2ポットの9カ国から8カ国をＡ～Ｈ組に分ける。
③第3ポットの7カ国と②で余った欧州1カ国の計8カ国をＡ～Ｈ組に分ける。
④第4ポットの8カ国をＡ～Ｈ組に分ける。
※分ける方法は抽選。原則にそうようにする。 1つの組に4カ国が入る。

980 ：　：2005/12/01(木) 10:07:48 ID:Lohs+Dgv

オランダって第一ポッドじゃね？

981 ：　：2005/12/01(木) 10:22:13 ID:CVPEm1ui

第２ポットが強豪でもいちいち騒がないで欲しいね。

982 ：サル寵：2005/12/01(木) 10:22:34 ID:6+og2H8C

ブラジルで最も信頼が置けるサッカー番組でW杯の事を話しており
日本、オランダ、ドイツは予想以上に厳しい戦いを用いられると予想されていた。

983 ：サル寵：2005/12/01(木) 10:37:42 ID:6+og2H8C

イランが最弱とも言われていた。あとメキシコはかなり強いらしい。
ライバルの一番手にメキシコを挙げていた。イタリアとは決勝まで当たりたくない
らしい。ダークホースはセルビアモンテネグロでセンターバックのクルスタイッチは
世界ナンバーワンＤＦらしい。次にテュラム率いるフランスは守備が最強らしいので
決勝まで当たりたくないとの事。アルゼンチンは判定に泣かされるだろうとも予想されていた。

984 ：：2005/12/01(木) 10:48:09 ID:YX75unSG

>>983
イランが最弱って評価なのか…。

メキシコは、ブラジルって何故か
メキシコ苦手みたいだからな。
最近でも、コンフェデでやられたし。
あとU-17だけど決勝で負けてるしな。
嫌なイメージがあるんじゃないかね。

985 ：　：2005/12/01(木) 10:52:27 ID:yeeDBrBO

やっぱポーランドと当たってほしいって。マジで。
この国だけは第1、第2ポットの中で日本が唯一勝点3が取れそうな相手だからな。
ポーランドは前回も今回も予選では組み分けに恵まれただけで
明らかに他の欧州勢より実力が劣ってるからな。
とはいえ引き分ける可能性も大いにあるけどな。一発勝負なんだから。

つーか逆にポーランド以外と当たったらスレタイにあるようにあきらめるしかないぞ？
お前ら分かってると思うが上位2チームしか決勝T進出できないんだぞ？
シード国は確定として実力を考えれば第2ポットの欧州勢が進出するはずだろ？
どうやって日本の実力でポーランド以外の国の成績を上回るんだ？
もし引き分けに持ち込んで勝点4で並んだとしても得点力の低い日本じゃ
得失点差で3位になるのが目に見えてる。
それにもし運良くポーランドと当たっても第4ポットでパラグアイと当たったら
GL敗退は間違いない。引き分けでも得失点差で劣るから無理。

要するに今回の抽選のポイントは
第2ポットでポーランドと当たるかどうか、第4ポットでパラグアイ以外の国と当たるかどうかだな。
それで日本の運命が決める。

986 ：　：2005/12/01(木) 10:56:36 ID:CVPEm1ui

もうすでにスウェーデンとかオランダと当たったら負け確定みたいに考えてるヤツって痛いね。
向こうも日本は恐れてるのに。

987 ：ﾍﾞﾝｶﾞﾙ：2005/12/01(木) 11:06:09 ID:OalMENKs

俺的には敢えて死のグループに入ってほしい。
で、そいつらをバッタバッタて薙ぎ倒してトーナメント進出!!!!!!!!

理想は
アルゼンチン
チェコ
日本
コートジボワール

これ最強。

988 ：：2005/12/01(木) 11:29:34 ID:VwSAMkCH

アルゼンチンだけは勘弁
親善試合で虐殺されたトラウマが...

989 ：京太郎：2005/12/01(木) 11:35:39 ID:kXo66lgv

なんだ…ＦＩＦＡランキングは考慮はしないのか。前回大会はトルシエ日本は２９位で今回のジーコジャパンではいっきに１５位まで上がったのにな…これもジーコの手腕か…凄いランキングの上がりようだな。ただ試合数こなしても負け試合ばかりだとここまで上がらないからな

990 ：|：2005/12/01(木) 12:38:50 ID:IUjiiZrZ

スレ違いだけど、ジーコって相手チームのビデオ見たりするのかな？

991 ：　　　　：2005/12/01(木) 12:39:18 ID:9TJ4YzHj

>>980まず>>607から日韓W杯方式採用が濃厚と分かる。日韓W杯方式第1シード計算法は>>355
で、計算するとオランダもチェコも第1シードではないと分かる。>>355を参考に計算してみたら？

>>989FIFAランキングを全く考慮していないわけではなく、第1シードを計算する過程で使う>>355
第2ポット以降は地域によって分けるので、FIFAランクは一切関係ない。

W杯開催国はW杯予選が免除されるので、ポイントを稼ぎにくい。

大会の重要度の係数は
→ 友好試合 x 1.00
→ コンチネンタルチャンピオンシップ予選 x 1.50 ＊コンチネンタル～はアジア杯のような各大陸別選手権の事。
→ FIFA/コンフェデレーションカップ試合 x 1.50
→ ワールドカップ予選 x 1.50
→ コンチネンタルチャンピオンシップ決勝 x 1.75
→ ワールドカップ決勝 x 2.00

日韓W杯後の日本はアジア杯決勝(上の×1.75)とW杯予選、コンフェデ杯とポイントを稼ぎ、ランキング上昇。
ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA001484/soccer/FIFARANKINGPROC.html
↑FIFAランク説明(日本語)：詳しすぎて分かりにくいが、正確

992 ：サル寵：2005/12/01(木) 12:58:38 ID:6+og2H8C

ポッド３に廻ると思われるセルビアモンテはアルゼンチンかブラジルの
居るグループ。セルビアが入ったグループは第二の死のグループになるだろう。
ブラジルorアルゼンチン＋欧州２＋ポッド４になるから。

993 ：　：2005/12/01(木) 18:54:22 ID:DPzSs8F5

次スレ

「抽選会後、日本をあきらめる奴　part2」

http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1133424496/

994 ：電車男：2005/12/01(木) 22:35:08 ID:s758ebh4

９９４。これスレ魔力ありすぎ・・・おまいらにも光あれ～

995 ：こすたくるた：2005/12/01(木) 22:55:16 ID:WC4h2Iev

個人的にはイタリア戦が見たいです
南米はできれば避けたいです

996 ：久保：2005/12/01(木) 23:40:23 ID:0X3vkvUj

995

997 ：　：2005/12/02(金) 00:13:41 ID:SdhkTe8+

もう幾つ寝ると抽選か～　どきどきするなぁ

998 ：　：2005/12/02(金) 00:13:59 ID:SdhkTe8+

天国か

999 ：　：2005/12/02(金) 00:14:10 ID:SdhkTe8+

それとも地獄か

1000 ：　：2005/12/02(金) 00:14:14 ID:SdhkTe8+

　　　　／:::::::::禿禿禿::::::; :;:::"'　
　　　　　/:::::;;:::::::::::::元:::::::;;;ﾉヽ;:::＼
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　　　　| （　民主"''''"　　 | "''''"　|　　　　／
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　　　　　 |支那命　　｀ハ´　　日|　　 |　　1000なら
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