ﾗﾄﾋﾞｱ】10月の東欧遠征について語るスレ【ｳｸﾗｲﾅ

＜試合日程＞
10月8日　　ｖｓ　ラトビア
10月12日　　ｖｓ　ウクライナ


＜メンバー決定＞
ＧＫ：楢崎正剛（名古屋）、土肥洋一（ＦＣ東京）、川口能活（磐田）
　
ＤＦ：駒野友一（広島）、田中誠（磐田）、坪井慶介、三都主アレサンドロ（以上、浦和）
　　　茂庭照幸（ＦＣ東京）、箕輪義信（川崎）
　
ＭＦ：稲本潤一（ＷＢＡ）、中田浩二（マルセイユ）、中田英寿（ボルトン）
　　　中村俊輔（セルティック）、松井大輔（ル・マン）、小野伸二（フェイエノールト）
　　　村井慎二（磐田）、本山雅志（鹿島）
　
ＦＷ：高原直泰（ハンブルガーＳＶ）、柳沢敦（メッシーナ）
　　　大久保嘉人（マジョルカ）、鈴木隆行（鹿島）

３

あぼーん

>>3
喪前も十分きもいよw

鈴木はオチですか？

このメンバーのベストは

　　　大久保　　　柳

　松井　　キノ　　ｈｇ

　　　　稲　　小野
　坪井　　喪に　　マコ
　　　　川口
どう？　　　　

>>6
稲使っている時点で

福西にしようとおもったらいなかった村井ってぼランチ？

>>8
サヨナラ

マコは怪我していむぁすぅよ

>>6
ﾃﾞｨﾌｪﾝｽﾗｲﾝは
左…喪庭
中…マコ
右…坪井

だと思ふ。

>>8
その分じゃ松井とか試合も観た事無いのにどうせ押しているんだろ

>>9
kimoota
shibakuyo

背番号どうなる？
小野の留守中稲本が18つけてたけど。
松井は何番かな。

１楢崎
２田中誠
３坪井
４茂庭
５宮本
６中田浩
７中田英
８小野
９高原
10中村
11鈴木
12土肥
13柳沢
14三都主
15箕輪
16村井
17駒野
18稲本
19本山
20大久保
21加地
22中澤
23川口

宮本、中澤、加地は追加招集だっけ？

＜ジーコ監督、現時点脳内フォメ＞
　
　　高原　柳沢
　中村　　　中田英
　　稲本　中田浩
三都　茂庭　坪井　駒野

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20050927-00000031-kyodo_sp-spo.html

>>16
GKはおそらく川口？

>>15
オールスター組の2試合目合流はなくなった模様。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20050927-00000027-kyodo_sp-spo.html

▲△日本代表背番号総合スレ▽▼
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1127444875/

FW一枚削って、松井を1トップの下に中村と並ぶような形にすることもジーコは考えてるのかな
3バックにしたときに左サイドで使うの気があるのかも気になるけど

モニワと坪井のセンターバックか
2ch的な話題性は豊富だなｗｗｗ

松井わぁ？

　　高原　柳沢
　中村　　　中田英
　　稲本　中田浩
三都　茂庭　坪井　駒野

　　　　鈴木　大久保
松井　　　中村　　駒野
　　　　小野　　中田
　　中蛸　茂庭　坪井

　　　　柳沢　大久保
松井　　　中村　　駒野
　　　　小野　　中田
　　中蛸　茂庭　田中
　　　　　　川口

これでいいじゃん

田中マコはなんでスタメンじゃないんだ？怪我？
茶のはオールスター？

ウクライナの英雄はでるのかい？

むしろスタメン１１人じゃなくていいんじゃね？？

　　　　柳沢　
大久保 　　松井
　　　　中村　　
　　小野　　中田
箕輪　茂庭　田中
　　　　川口

稲本と中田浩のボランチはだめだったのわかったはずなのに
なんでジーコはまた同じフォメためすんだ？稲本の代わりに
小野にしてくれ〜

>>26
全く面白くない。

ターク・ハルやシ・ショーがいると必然的に１０人になるからな

>>26
箕輪は右なんですが。

退場になったはずの大久保がいるなんて不自然だよなｗ

>>26
当たり前の事をなにやってんだろうね>>26は?













で誰？

後半に、
稲本out　小野in
ナカタコout　松井in　で中田と小野のＷボランチをテストすると予想

守備がｽﾞﾀｽﾞﾀになりそうだが。。

オールスターで出られない選手って
中澤
宮本
福西
小笠原
大黒

なの？？？

>>19
ｼﾞｰｺは東欧遠征で小野を入れた１ﾄｯﾌﾟを試すと言ってたがﾗﾄﾋﾞｱ戦は2ﾄｯﾌﾟで行くみたいだ
となるとｳｸﾗｲﾅ戦が柳沢1ﾄｯﾌﾟで松井が出番あるとすれば途中から小野に代えてだろうな

居残りオールスター

　田中　巻
　　　ﾍﾞｰﾊｾ
藤田　　　　　家事さん
　　今野　小笠原
ﾎﾞﾑﾊﾞ　宮本　松田
　　　西川くん

冗談です。。

オールスターで出られない選手って
中澤
宮本
福西
小笠原
大黒

なの？？？

>>34
加地　遠藤　玉田　三浦アツ
まぁ小野が戻ってきたら遠藤が外れそうだけどね

ＦＷで、点獲れそうなのって
大久保くらい・・・
オールスターに出る選手のほうが（r y

鈴木入れる意味が分からん。鹿島でも補欠やのになんで！？高原も試合でてへんのに先発で使う意味が分からん。欧州組を優先したり、欧州組で試合でてる平山も呼べよな！！
先発がなんで稲本かが分からん。前の試合あんだけ使えへんかったのに。それもクラブでも試合でてへんし！
それもベンチ外の奴を招集するなんて。。これじゃワールドカップは勝ちあがれへんよな。。

ジーコ、ボランチもホンジュラス戦のままでいくのか・・・
正直先発はクラブで試合に出れてない稲本より小野を使って欲しいんだが

>>40 俺も気持ちはよくわかる。だが爺子は誰にでも最後のチャンスを与える。
　　　　恐らくこれで結果が出なければ切られるだろう。久保も嫌われたし残り高原、柳、大黒の
　　　　三人以外の残り一枠は玉ちゃんか大久保が有力だろう

鈴木ヲタより松田ヲタうざい

何かと松田を代表メンバー・代表候補にいれたりうざい

松田は鈴木以上に代表じゃないの はやく気づいて
可能性は永田よりちょい上くらい

松田も鈴木も(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

前のウクライナ戦の時は日本の出来が良すぎてイマイチ相手の長所がよく
わからんかったが、最近の代表は守備組織が崩壊しつつあるしかなり攻め込まれるだろな

3バックと4バック･･･。
どっちもきつそうだけどあえて言うならどっちだろうな。

■代表FW得点ランキング■ 　最終更新：2006/09/07（キリンカップ ホンジュラス戦後）

得点率＝90分の得点率　
シュート率＝90分のシュート本数　
決定率＝得点÷シュート数

----出場時間　得点　シュート数　　得点率　シュート率　決定率
　
柳沢＿1266分 8得点　39本＿＿＿＿＿0.569＿＿2.77＿＿0.205

……………………………プロの壁……………………………………
鈴木＿2105分 7得点　36本＿＿＿＿＿0.299＿＿1.54＿＿0.194
高原＿1514分 4得点　44本＿＿＿＿＿0.238＿＿2.62＿＿0.091　
大久保0775分 0得点　11本＿＿＿＿＿0.000＿＿1.27＿＿0.000

＞鈴木と禿どっちもいらないよ

そう、その意見は正しい（玉駄も加えて）
が、鈴木だけが要らないかの様に発言している禿信者は見苦しい
（目糞鼻糞でも鱸の方が結果を出しているのは厳然たる事実だから）

高原は2000年アジア杯以降、５年間２６試合５点しか取っていないし、それも弱小、
日本が複数点取れる程度の相手に、おこぼれの点を貰っているパターンばかりです。
（実はドイツのクラブでも同じパターン ）
クラブでも今季出番もほとんどなく酷評ばかり、ジーコは本当に彼をエースに
してＷカップを闘うつもりなのでしょうか？（ニワカの人は高原の実態を知らずに
ＴＶのヨイショ発言に騙されて、高原問題をスルーしがちなのが残念）


高原A代表得点相手国

　　トルシエ
ブルネイ２点 （9-0 ブルネイ） 2000年・アジア杯予選
マカオ１点 （3-0 マカオ） 2000年・アジア杯予選
サウジアラビア１点 （4-1 サウジアラビア） 2000年・アジア杯
ウズベキスタン３点 （8-1 ウズベキスタン） 2000年・アジア杯
イラク１点 （4-1 イラク） 2000年・アジア杯
ポーランド １点 （2-0 ポーランド） 2002年・国際親善試合
　　
　　ジーコ
ナイジェリア（やる気無し３軍）２点 （3-0 ナイジェリア） 2003キリンチャレンジカップ
シンガポール（実際はDFに当たったオウンゴール) １点 (2-1 シンガポール)　2004Ｗ杯アジア1次予選
ホンジュラス（DFに当たったボールが目の前に）１点 （5-4 ホンジュラス) 2005キリンチャレンジカップ

高原はＷカップ予選はおろか

２００６ドイツワールドカップ１次予選

久保１１３分２得点----得点率１．６２　(１試合換算）
鈴木２５３分３得点----得点率１．０８
玉田１７７分１得点----得点率０．６３
高原３１５分１得点----得点率０．２７←大爆笑ｗｗ

２度のコンフェデ、アジア杯と
全くこれっぽっちも代表に貢献していないゴミ！

>>47
高原が鈴木と比べてもこれほど決定率が低いとはビビッたな
日韓Ｗ杯・アテネ五輪・独コンフェデと大舞台前にはいつも怪我で戦線離脱する印象はあるが

>>38
thanks

鈴木＆高原か・・・

ジーコよ、それでいいのか

箕輪って誰？

大久保が得点できるのかが楽しみの一つ

>>42
いやジーコはどうでもいい選手にはあまりチャンス与えないよ。
藤田みたいに寂しくフェードアウトしていくのが普通。
支障も稲本もいいかげん見限ってほしいが。

じゃあ、
結論：練習試合。

でおｋ？

>>55
藤田はベンチとスタンドの境目をうろうろ状態だったからねえ。
松田がいる間は彼のお守り役だったんだろうけど。

でも小野がスタメンでないのは意外だった。
イナタコがあんまりよくないのに。
中田や中村は怪我明け召集でも即スタメンだったよね。
（中田は呼ぶまで様子みてたけど。）
で、小野のことだから途中交代でめちゃめちゃ気合入りそう。

>50
本大会でもいなくなればいいのに

正直ラトビアってどのくらい強いの？

ラトビア戦ってどこの局でする？

テレ朝

鈴木をバッサリ切れないあたりがジーコの人の良さなんだろうな
ここは思い切って平山を試してほしかった

箕輪は使われなさそう・・（レイソル永田系の扱い？）

本山、鈴木は紅白戦要因？（鹿島だから召集しやすい？）

茶野は地味に落選？

■代表FW得点ランキング■ 　最終更新：2006/09/07（キリンカップ ホンジュラス戦後）

得点率＝90分の得点率　
シュート率＝90分のシュート本数　
決定率＝得点÷シュート数

----出場時間　得点　シュート数　　得点率　シュート率　決定率
　
柳沢＿1266分 8得点　39本＿＿＿＿＿0.569＿＿2.77＿＿0.205

……………………………プロの壁……………………………………
鈴木＿2105分 7得点　36本＿＿＿＿＿0.299＿＿1.54＿＿0.194
高原＿1514分 4得点　44本＿＿＿＿＿0.238＿＿2.62＿＿0.091　
大久保0775分 0得点　11本＿＿＿＿＿0.000＿＿1.27＿＿0.000

67 名前：　 ：2005/09/27(火) 20:43:20 ID:a3tc8VIo0
＞鈴木と禿どっちもいらないよ

そう、その意見は正しい（玉駄も加えて）
が、鈴木だけが要らないかの様に発言している禿信者は見苦しい
（目糞鼻糞でも鱸の方が結果を出しているのは厳然たる事実だから）

茶野は普通に怪我

サントス　もにわ　田中　　駒野
　　　　　（坪井）

そういや、永田はどうなったんだろう。
こんなときこそ永田だろ？

>>68
永田も怪我してる

本山？？？













鈴木？？？？？？？

怪我人、オールスター

ま、妥当なとこだろ

ウクライナはシェフチェンコでるの？

高原（笑　笑　笑）

>>60
ラトビアはプレッシングが強烈ってイメージあんね。組織的でかなり強いよ。
中盤を鍛えたい日本にとってはイー相手だと思うよ。ユーロでもチェコぎりぎりまで苦しめてた。

シェバと２トップ組んでるヴォロニンも要注意だな

FIFAのランキング

39位　ウクライナ
63位　ラトビア

面子見た時点での印象。


収穫すくなそうだなぁ。
本番まで時間無いよ。もうメンバーある程度決めてチーム熟成させないといかん時期やろ。

平山がいないのはなんで〜？

マガでジーコが小野の状態が良ければ3-6-1も試すみたいなこと言ってたな
もしやるとしたらさすがに柳沢の1トップだよな。まさか高原の1トップや懐かしの大久保のちびっ子1トップをやったりしないよな

１ﾄｯﾌﾟなら鈴木でしょ

ちびっ子１トップに抵抗あるのはニワカだけ

>>49
>２度のコンフェデ、アジア杯と
>全くこれっぽっちも代表に貢献していないゴミ！

えーと、久保も・・・

ヒデと大久保の相性ってどうなんだろ？
ヒデに「パスのタイミングが悪いよ。ＤＦのマークを外してもパスが来ない」とかって
言えんのか？

とりあえず中田と小野と中村揃い踏みの試合を
見れるのが超嬉しい。

中田子を早く外せ！！

↑バカか、ジーコは中心選手って明言してるだろ。

国内組の何人かは、２３人枠のぎりぎりのところだからテストされるだろうな。
鈴木もその一人で最終試験だな

ベルバコフスキス（？）にハットトリック
ＤＦとボランチとサイドをちんちん

>>65
対戦相手のランク平均も次からよろしく

2年前のルーマニア遠征は１−１

　　　　高原　柳沢
　
　　中村　　　　中田
　　　　小野　稲本

三都　坪井　中沢　山田

　　　　　　川口

ほとんど変わってない。
確かジーコが、「明日ＷＣが開催されても良い」とか発言してたな・・・

オールスター出場組や怪我人除いて、他に良さげなＦＷって誰？
Ｊリーガーだと誰がいるんだ？

こうだな
　　　　柳沢　高原
　　　　中村　　中田
　 　　　小野　稲本
中田　田中　茂庭　駒野
　　　　　　川口

遠征までに坪井は交通事故とかで骨折してほしい

　　　　　　大久保　柳
　　　　　松井　　　きのこ
　　　　　　ヒデ　　小野

J出場300試合達成者で代表になったことないのが薩川らしい。
失礼ながら箕輪を呼ぶぐらいなら薩川を呼んだ方がよいのでは。

ソープ（ﾟ�听）ｲﾗﾈ

>>90
前田遼一と大島秀夫かな
大島はポスト得意だし得点力もあるしたまにとんでもないプレーしたりする
前田は最近好調で得点を二桁に乗せたってところかな
他はしらん

骨折願いやｲｱﾈの願いがかなうなら
禿をコロ（ｒｙ　と思うのがサポの人情

今、NHKでやってたけど、中澤加地がオールスターがあるからと
招集を見送られたって？何考えてんだかｗ
ワールドカップ＞オールスターだろう
オールスターなんて・・・ｗ

>>98
典型的代表厨だな

まぁオールスター自体そろそろ辞めにしてもいいとは思うが

自分の生業であるクラブでの仕事＞強化試合に決まってんだろ

まだあくまで候補だからな。

Ｊ欠かさず見てる俺でも
日本代表＞オールスターだと思うぞ．
一国の代表がベストメンバーじゃないのはおかしいだろ？
アジア相手ならともかく，Ｗ杯にも出てくる国なのに．
まーそんな日程を組んだのが馬鹿なんだけどね．

ｻﾝﾄｽASじゃないのか

つか両方とも真面目にやってくれないだろｗｗｗｗ
日本だけだよ親善試合でマジになるのｗｗｗｗｗ

ラトビアってもしかしてユーロでネドベドが足がつりそうになったっていってた
試合の相手だったとこか！！
すごい楽しみだ。

>>98
譲歩するところは譲歩するので、今後も協力よろしくってことでしょ。
そもそも、ドイツ戦中止になった時点で、遠征自体をやめればよかったん
だけどねえ･･･

>>102
オールスターの方がとっくの先に日程決まってた
文句あるならサッカー協会に言え

　高原　　柳沢　　　　　　　　　　　　　　　鈴木　　
　　中村　　中田　　　　　　　　　　　　　　　　大久保
　　稲本　　浩二　　　　　　VS　　　　　　本山　小野　松井
３　モニワ　坪井　駒野　　　　　　　　　村井　田中　箕輪　

紅白戦人たらないけど、
サブ組の大久保、松井、小野、本山の連携が何気に楽しみ。　

基本的にジーコ支持だけど
ボランチまで変えないみたいな発言には脱力したし
大久保先発で良いジャン
松井も小笠原の位置で先発
中田はボランチ

松井も大久保も後半は使うって言ってたし。

じゃあ前半は何がしたいのかと
もう十分テストした面子だろうが

ジーコの最近の起用法で、本番が見えなくなってきてる。
これからは、メンバー固定して連携をとか言ってたわりに、
稲本中田こみたいな組み合わせを、貴重なテストマッチで何度もやるとか。
ホンジュラス戦もせっかくの北中米相手だったのに、
ニワカみたいなボランチDF連携でぶっつぶしたし、
どうせなら福西中田でやってほしかった。
今回の小野も機会すくないんだから、体に問題ないならスタメンで出すべき。
稲タコはこれからも試合勘も問題ずっとかかえると思うしね。

まだ中田中村横並びでＷ司令塔だの言ってんのか
ジーコバカじゃねぇの

本当に、批判派って何やっても文句つけたいだけの奴らなんだねえ。

本大会行き確定してるメンバーは７・８人だろ。
まだまだこれからだよ、本格的な人選は。

ウクライナはNHKで何度か試合見たけど
ラトビアがわからない
ユーロのときの記憶も全然ない
誰かラトビアについての詳細頂戴
とりあえず、サウスサンプトンのパハルスがいることだけはわかってるけど

オールスター組み呼ばないとか言い出したのは
師匠のためとしか思えない

代表戦無ければ一生興味を持つことが無い国

とりあえずカウンター主体

>>115
ﾕｰﾛ2004のｷﾞﾘｼｬみたいな感じの堅守と高速ｶｳﾝﾀｰのﾁｰﾑ

>>117
オールスター優先は最初から言ってた。
だから、代表に選出させたくない選手に投票しようとか
行かせたい選手の投票は控えようという動きもあったよ。

大黒を選ばず、必死に師匠に投票しまくったのに報われなかった

122 gj

どーせ禿が先発だから無意味

日本は1.5軍といった感じだがウクライナとラトビアは
１軍でくるんだろうか？

>>114
何も批判しないやつはジーコだから何やっても大丈夫と
タカくくってるというか楽観すぎるというか

>>125
シェフチェンコは出場するって聞いたような気がする。
ぶっちゃけ残りのメンバーはワカラン

批判して何になんの？余程不甲斐ない成績が続いてからじゃないと
ただのイチャモン

ttp://www.sanspo.com/soccer/top/st200509/st2005092801.html
>ホンジュラス戦はジーコ・ジャパンでワーストタイの４失点。
>中田英と中村のダブル指令塔が機能せず、守備のシステムが崩れた。
>中田英にいたっては、自陣深い位置でボールをカットされ、失点に直結するという醜態もあった。
>ジーコ監督は言った。「Ｗ杯本大会や勝ち点３を取る試合では、あんな試合はできない」と。
>だから、もう一度、試すのだ。

どうみても間違ってたものをもう一度試す意義ってなに

いや、中田ヒデをボランチにして一つ成長したと思ったら、
２列目に上げてまた退化。誰が見ても明らかに良くなったのに
なぜまた．．．ってことが多いから批判的になるんジャマイカ？

129と軽くかぶったけど

；

>>128
ホンジュラス戦が不甲斐ない試合だと思わないのか？

>>133
思わないし、「続いて」ない

都合の悪いところを読み飛ばすな池沼

まあ一般は成績＞内容だから

だな

>>129
実質的に稲本のテストだよね

>>116
カウンターサッカー
ヴェルパコフスキス脚はええ

02のＷ杯の前にノルウェーと試合したけど、
あの時のノルウェーは強かった・・・その中でもスールシャールが
桁違いの実力を見せ、世界トップクラスの実力ってのを
脳裏に刻み付けてくれたもんだ。

今回はトップクラスではなく、文字通り世界トップのシェフチェンコとの対戦。
果たしてどうなることやら・・・不安半分期待半分。

>>120-121
サンクス
ただ、W杯予選では失点も多いみたいだから、堅守とは言えないな

稲本どうなんだ？
試合出てないうえに練習不足なんだろ？
やる気ないんじゃ…。

鈴木＆高原って今いちばん先に切り落とすべきメンバーじゃん。
何にこだわってるんだろう。彼らの。
特に鈴木。
高原はまだドイツでなんとかしぶとくやってるから
しかたないかもしれんけど、鈴木なんてもう・・
とっくにピークすぎてるよ。

いくらなんでもまだ他にいるでしょ。

何気に師匠はドイツでゴールしそうだ

ラトビアの特長はなんといっても解説者泣かせの名前
ヴェルパコフスキスとかプロホレンコフスとかヴォルグザンギエフとか
こんなんばっかり

｢松井と大久保は後半チャンスがあったら使う。｣
｢松井には期待している。スーパーサブだ。｣
｢大久保は松井より少ない時間になるが期待している。｣


ジーコのこのような発言から予想するに、松井は後半残り２０分、大久保は残り１０分くらいから投入でしょうな。

>>145
ホワイトファングが混じってるじゃないか

松井、何気に今回がラストチャンスに近いんだよな・・・今回活躍できなければ、
ジーコ曰く「今年の集大成」である１１月の試合は呼ばれない(１マッチなので
召集メンバーも１８、９人だろう)。そして来年のＡマッチデーは３月しかなく、それ
以外の試合では「ル・マンの主力」である松井の招集はル・マン側が認めないはず。
現在６位とはいえ選手層的にその頃にはかなり苦しいチーム状況になっているのは
目に見えているし。いずれにせよ今回何らかの結果を残さないと厳しいかも

松井は左サイドでの起用になるらしいよ

>>149
それが本当なら松井終わったな。

不慣れな守備もやらされバテバテ
シュートどころか得意のフェイントなどトリッキーな技術も
ろくに見せれずなんのアピールもなしに終了しそうだ。

というか松井も大久保も基本的には怪我人出た場合にしか
ドイツにつれていかれることはないと思う
とはいえオタ以外で松井評価してる人って「とりあえず海外にて若いから」
つーどうしようもない理由で推してそうだけどね

>>149
三都主の代わりってことだよな？
ここで活躍してレギュラー奪ってくれ！！！頼む松井！

ジーコはインタビューで松井をトップ下の選手って言ってたが？ 中村や中田とは違って、自ら切り込んでいって得点を狙える選手。って言ってたよ。
後半に中田をボランチに下げて松井をオフェンシブに置くと思われる。

ジーコは4-4-2で行くと名言しているが・・・。
こりずにまた、左サイドバックに三都主先発だろうな

　　　　　　　柳沢
　
　　　　中村　　　　小野

　松井　　　　　　　　　　駒野

　　　　　稲本　　中田英

　　田中　　　　　　　　　茂庭
　　　　　　　坪井

>>155
中田と小野が逆。
ジーコは絶対に前半は中田を前に置く。

楢崎や川口は欧州遠征のためにプロテクトされたのか？

この二人がオールスターで落選は絶対にありえないが…

>>157
ウエストは開催地大分の西川で鉄板だった

>>157
>>158の言うとおり、地元大分の選手を出場させようと大分サポが
懸命に投票していたことに加えて、オールスター優先が最初から
わかっていたので、両者のファンもさほど熱心に投票しなかったと
思われる。

>>157
そうか。サンクス。

ウクライナせんはこれやってよジーコ。
かみ合えばコンフェデブラジル戦のパフォ越える

　　　柳沢　　　　高禿　　　　　

　松井　　　　　　　　中村

　　　ヒデ　　　　小野

　蛸　　　　　　　　　　駒野

　　　マコ　　　　箕輪

　　　　　　川口

ドイツで中村を前線で使うにはマークを分散させる必要がある　おとり役では
知名度で中田が一番なんだと思うよ　ジーコはよくわかってるって

　　　　　柳沢

松井　中村　小野　本山

　　　　中田英

三都主　茂庭　箕輪　駒野

　　　　　川口

>>162
いや、中田は前で使うとマークが集まりすぎてダメだから、
下がり目でゲームメイクしたほうがいいってジーコ本人が言ってますけど？
囮も何も中田にマークつけたくないらしいです。

中村と松井って一緒に試合出るの初めてじゃね？

家長様の招集あると思ったんだけどなぁ・・・
三都主がオールスターに行っていれば

>>165
翼君と岬君みたいになるか、
若林君と若島津君みたいになるか。

>>167
GK2名って……天地がひっくり返っても両立しないと言う比喩のつもりか？

>>168
なぁなぁで共存は無いと思ってるんで。それなら普通に今までの選手をメインにするだろうし。
うおっ凄え！新しい日本代表を見た！みたいな感じか。
両雄並び立たずって感じになるか、どっちかだと思ってる。

代表４バックのボランチってＣＢの仕事も求められるのに
小野と中田並べてどうすんだ？

>>170
今野いないうえに稲本は使い物にならない。
選択肢はあるようでない。

>>171
だからなに？

師匠　ﾌｶｰﾂ

>>172
だから選択肢ないんだって。
稲本いれるか中田コいれるかの違いでそ。
多分ヒデと中村がＯＭＦで小野と中田コがボランチ。
稲本はｻﾌﾞかと。

だから、この前の試合と同じだってジーコ言ってるってば。

柳沢　高原
中田　中村
中蛸　稲本

スタメンはこれ。残念ながら。

稲本ってさ、どっちの選手なのよ？
攻撃なの守備なの？
こいつピッチからよく消えるからいまいちわからん

＿＿＿＿鈴木＿＿＿＿
＿三都主＿＿柳沢＿＿
＿＿＿＿小野＿＿＿＿
中村＿＿＿＿＿＿中田
＿＿＿＿稲本＿＿＿＿
＿中田＿田中＿箕輪＿
＿＿＿＿土肥＿＿＿＿

>>83
ヒデは大久保みたいな動き（前目でドリブルできる）が好きだよ

でも大久保の１トップはねーな
大久保は１．２〜１．６列目の選手

１トップは柳沢でしょ
本当にクラブでもうちょっと出番増やせるように頑張れ

>>174
いや、俺は小野と中田をボランチで併用したがる>>161
みたいな奴が多いから素朴な疑問で聞いたんだけど？
選択肢とかは関係ない、バランス考えて選考してんだから

>>90
１トップもできそうな前田遼一、大島秀夫
２トップで佐藤寿人
さんきゅー坂田はけがしてるのか？

>>176
どっちかって言うと攻撃じゃない？
元々トップ下の選手だし、
ドリブルもミドルも上手い

前田も怪我ですが。

>>125にわかﾊｹｰﾝｗ
１．２〜１．３軍は逝ってますよ

>>179
バランスバランス言うならホレ
これで文句内科？

　　　　柳沢　　　　高禿　　　　　

　　松井　　　　　　　　　中村

　　　　　蛸　　　　中田（小野）

　サンコン　　　　　　　　　駒野

　　　　マコ　　　　箕輪

　　　　　　　川口

>>183がネタで言ってんのかマジで言ってんのかわからない

>>183
1.184軍だろがニワカめ

松井　と　大久保　の連携はいいよ

絶対スタメン組の福西 中沢 宮本 加地がいない上、
大黒や玉田、遠藤が不在だから1.5軍以下じゃないの？

「加地より駒野の方が上だから」というのは意味がない意見

２．１４軍だろが！

>>162
>>164
素人どもがｗｗ
ｼﾞｯｺの考えてることが分かるわけねーな（ぷ

>>184
バランスって選手選考のことなんだけど

大久保がいるおかげで１軍に近いメンバーともいえるな・

稲本が居るおかげで2軍に近いメンバーとも言えるな

何でも良いけど、フルメンバーが集まれる試合は何試合も無い、だからジーコは
俺たちの思っているメンバー構成には絶対にしない。たとえば　鈴やナントスなんて
もうメッキが剥がれてるのはジーコもわかっている。ようは貢献度の問題。
いくらクラブで出れなくても過去の貢献度で選出している。もう達也、今野、なんかの
召集は無いよ。高原、へなぎが無得点でも絶対に使い続けるね！！
だから　ラトビア、ウクライナには　がんばってボコボコにしてほしいよ！
大久保や松井はどうせ後半の変な時間帯に出すから多分結果でない。
冷めた目で観戦しようと思ってるよ。

ウクライナなんかとガチでやったら中村のメッキがもろに剥げ落ちると思うのだが、どうなることやら

まあ剥げ落ちたら日本はそれぐらいの国だってことだな。
だって他はメッキすらついてないからな。

10/8(土) 19:00〜21:18 テレ朝 「親善試合　ラトビア×日本」 松木安太郎・川添孝一　角澤照治
10/12(水) 22:45〜25:00 テレ朝 「親善試合、ウクライナ×日本」 松木安太郎・川添孝一　角澤照治

角澤は普通の報道に返してやるべき。

トップ下を一人でやるのは中田英も中村も無理
でも2人なら大丈夫
とはいえ中田さんはボランチでこそ輝くと思うけどね

正直達也は力的に残れナイっぽい
今野はちゃんす与えてほしいが、ボランチ激戦だからなぁ

ＦＷ
柳沢（クラブで出番少なす（ｒｙ））＝久保（腰痛癒えてＪで大爆発条件。厳しす（ｒｙ）
＞大黒（枠にいく積極的ＳＨ魅力。前につめる動きも良い）
＞大久保（前目でドリブルできる。代表ｺﾞﾙなし）
＞前田遼一（Ｊ屈指のＦＷだと思う。ポストにもなれる）
＞田中達也（Ｊ屈指のｽﾋﾟｰﾄﾞｽﾀｰ。決定力ｲﾏｲﾁ）
＞大島秀夫（ポストプレーで巻より良いと思いまつ）
＞佐藤寿人（すりぬけの技術はＪでぴか一。Ｊでは通用）
＞玉ちゃん（Ｊ屈指のｽﾋﾟｰﾄﾞｽﾀｰ。決定力ｲﾏｻﾝ）
＞巻（再召集はあるのか？？？）
＞＞＞師匠（戦う姿勢。タフマン。強運。前目でキープ力あり。ファールもらい。ｽﾋﾟｰﾄﾞ遅す（ｒｙ）。サイドに流れてもあまり役に立たない。）

禿げ（どこにランクしてよいかわからん。磐田時代は得点王。高校時代は小野のライバル校（静岡）。ｽﾋﾟｰﾄﾞはあまりない。エコノミー


ポストプレーヤーの枠はどうなっているかわからんが

前回（２００２WC）も　完璧なフルメンバーではなかった、あのころの
高原は脂の乗り切った選手、あの頃が一番のピークだったかも。俊輔はトルに嫌われ落選！
でもなんとなく結果が出た。今年のドイツは結果のみ求められる。だからせめてメンバー
構成は完璧に選ぶべき。アテネ組との融合なんてささやかれたけど、ジーコにしてみれば
余計なお世話！何だと思う。オールスターの関係で仕方だ無いけど
せめて得点が取れるFWを選んでほしい。

大久保が一軍って。。 ネタ?

>>201
監督の構想外で落選したのに、その選手が入ってないから
ベストメンバーじゃないって言うのは無茶。

>>196
そういうことじゃないんだよ、中村の弱点がもろに際立つって消えるんじゃないかってことだ。

そしたら他の選手が頑張ればいいだけ

>>186
1.179軍だっつってんだろ
これだからニワカは

またイナが先発か・・・
ラストチャンスにして欲しいよ。

中村はクラブで田中達也みたいのと２列目組んでるんだよな。
ちょっと見たかった。

マロニーちゃん♪

　　　　　柳沢　　
コレ見てみたい

　　　　　中村
　　松井　　　　小野
　　　中田　　中田
村井　高原　鈴木　駒野
　　　　三都主

大黒
　　松井　　　　　　　　　　中田
　　　　　　　　中村
　　　小野　　　　　　　稲本　　　　駒野

　中沢　　　　　宮本　　　　田中誠　

　　　　　　　　川口

TOPは控え　達也、大久保、高原

ボランチ　控え　　今野　

>>186
>183 　 2005/09/28(水) 16:23:10 ID:p/JgNxgl
>>>125にわかﾊｹｰﾝｗ
>１．２〜１．３軍は逝ってますよ
>
>186 　 sage 2005/09/28(水) 16:26:27 ID:eXqDiYk7
>>>183
>1.184軍だろがニワカめ

(少なくとも）１．２〜１．３軍は逝ってますよ
というにゅあんすですがなにか

ウクラインは堅守で、ロングボールとショートパスをバランス良く織り込んでいくチーム
シェフチェンコやボロニンといったFWはいるけど、チーム全体として守備的だから
そんなに怖いわけじゃない
ただセットプレーはけっこうヤバイ

41 ：U-名無しさん ：2005/09/27(火) 23:49:18 ID:3V/yPrTF0
ミノ代表入りｷﾀ━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人( 　ﾟ)人(　　)人(　　)人(ﾟ 　)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)ﾉ━━ !!
選ばれたのはやっぱり、J1初の三連勝と八位という順位が大きいだろうね。

昨年、ズィーコが等々力に試合を見に来る時、常々言っていた。

「川崎がJ1で通用することを証明してくれたら、代表に呼びたい選手が幾人かいる」

その約束をズィーコが果たしたわけだ。
やはしズィーコは神！ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
そして箕輪オメ！ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

205 ：U-名無しさん ：2005/09/28(水) 13:22:04 ID:Q78Lsxzw0
>>153
DFでありながら、01年5点、02年に4点取ってる。
2001年は一時期チーム得点王でした（エメが途中で抜けたため）

http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1127829018/

>>212
少なくとも1.5軍以下だと思うんだが

>>188よめ

>>212
本物の池沼か…

うわーまた鈴木かよ！
悪夢の再来かよ！
他にいるだろ結果出してる選手が！ジーコのバーカ！

>>212
そうだよね1.212軍くらいだよね

>>217
見切りつけたいんだろ。
中田と高原は鈴木が苦手。

鈴木は一次予選突破の最大の立役者。その彼の最終テスト。
稲本は「黄金の中盤」の一人。その彼の最終テスト。
中田浩は、ボランチで使うか左SBで使うか、サントスのいない今分岐点。
箕輪は最初で最後のチャンス。チャンスが来るかは坪井・茂庭次第。
坪井・茂庭は大きく評価を上げるか下げるかどっちかの予感。
大久保・松井は、多分もう一度くらいはチャンスある。
実は駒野と村井も最終テスト。

多分、今回の東欧遠征で最終的にメンバーを決めてくると思う。

最近、あの平山君、どうしたのでしょう。いきなり２点。怪我をしているという話も。もう、怪我で口実作りですか。失望です。この方も最初だけでしたか。
やれやれ、いつものパタ−ンですな。小野君と同じ。

あれ？高原と鈴木は仲がいいって話を聞いた事がある。
デマか？

平山は好きじゃない。Ａ代表に入ってほしくない。

>>219
苦手っつーか、後半は他のチームメイトも
鈴木にボールを回そうとしなかったような・・・

嫌われてないか？

キャプテンマーク誰がまくんだろう。
小野も先発じゃなさそうだし、HG？川口？

中蛸と鈴木と稲本はこれで追放してほしい さりげなく小笠原も

FW陣先発枠の高原、柳沢、鈴木の最終テストだろうな。
残念ながら巻、平山は構想外のようだ。

いろいろあるだろうが個人的には鈴木に点とってもらいたい。


モチベ上がるフラッシュ
つttp://www.studio-ipyou.net/swf/kyokutouPF02.swf


他の板のだけどね。

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=japansoccer&a=20050928-00000033-sph-spo

これはどうなるんだろう

無視。主力のいるチームはみんな言ってる。

>>224
そうだね、やっぱり考えられるのは川口か中田かな〜。
というか想像してみたけど他があまりにもしっくりこなさ過ぎる。

4バックでスタートか･･
これじゃまた前半から激しく失点しそうだな
んで後半中頃に3-5-2になるのか･･･

ジーコって本当に4-4-2やりたがりだよな
でも今の日本選手の力で、欧、南米相手に4-4-2は無理だよ
真ん中3人で守らないと点取られまくり、こっちが取っても追いつかない

もうドイツが視界に入ってるんだから
ジーコジャパン、3-5-2で戦わせろよ

>>156
希望だよ

>>230
だいじょぶだ
そんなに得点する能力をラトビアは有してないから。

4-4-2どころか、ラトビア戦のスタメン、ポジションをみると
当初の黄金の中盤にまーだ拘ってるジーコが透けてみえる

小野と鈴木のホットライン復活か！？


今世界で３バックでやってる国ってどれぐらいあるの？

だから、最初から東欧遠征は欧州組中心で、彼らの見極めが主じゃん。
いまさらなこと言わんでくれよ。
黄金の中盤にこだわってるとか言ってると笑われるよ。

これからも、ず〜と見極めしてるかもよw

なんかワールドカップ一年前なのにあんまり盛り上がってないな・・・
日韓が特別だっただけか

いまだに３バックやりたがってる奴いるのかよ
世界から取り残されるぞ・・・
日本は４バックは無理って言ってたら何時まで経っても４バックなんか根付かんぞ・・
ＳＢの人材も優れたＣＢも育たん

>>235
ジーコはあんまりテストや落とすための起用はしないと思う。
ましてや貴重な欧州戦。
黄金復活もまんざらでもないと思う。

>>238
02杯W杯のベスト4は全部3バックのチーム

稲と中蛸ボランチで4バックの三都主かぁ
これだけで大量失点確定じゃん
中蛸が三都主のカバーと守りに専念して
失点を防げれば株上げそ
稲は小野が完治したらベンチかな

>>237
新聞の世論調査によると、ドイツW杯への関心度は日韓の頃より高いんだってよ。
大丈夫さ…。

ジーコのチェックはネガティブチェックだからな。

稲本がまた勘違いして、激しく上下動を繰り返して早々にバテて中田コ過労死って
展開が予測されるな。稲本がアレを止めれば、このコンビはなかなかフィジカルある
し悪くはないとは思うんだけどね。まあ、小野が復帰したら小野福西中田英の３ボラ
ンチ気味になるとは思うけど（ヒデは攻撃的MFで出るんだけど下がり気味、小野がボラン
チながら上がり気味みたいな結果的３ボランチ）。

>>235
ならボンジュラス戦と同じ中盤でやる意味がない。
ジーコも「Ｗ杯本大会や勝ち点３を取る試合では、あんな試合はできない」
だからもう一度試すと言うからには、途中で中蛸を小野に交代させるんだろうよ。
ダブル司令塔かなんか知らんがいつまで中田を前で試し続けてんだ。

>>237
今年は色々スポーツの世界大会あったから
お腹いっぱいってところじゃないの？
来年の頭にはトリノもあるし
今からお祭り騒ぎじゃあね
政治問題とかもあるし

>>243
それはこの板の連中じゃないのか

>>244
０２年の時みたいに嵌ればいい攻撃のアクセントにはなるんだけどね

>>238
日本がオリンピックの陸上で
メダルがいくつも取れる民族なら4バックでいいさ
野球よりもサッカーの人気が高い日本なら4バックでもいいさ

ドイツのスタメン4-4-2で想像してみ
真ん中、宮本中澤、左サントス、右加地が有力だよな
なんかサイドがあっけなく破られて
真ん中でオロオロする二人の姿が目に浮かぶのさ
どうせボランは攻撃好きの二人だから、戻り遅いし･･

ジーコは4-4-2育ちだし
世界と対等に戦うためには、それが必須だと思うのは分かる
しかし、前半からボロボロ失点する姿は見たくない
スリーバックでなんとか攻撃をかわしつつ
セットプレーかＦＷの素早さと裏を取る動きで、虎の子の一点を守りきる
今の日本では、そんな戦い方のほうが合ってると思わない？

>>247
だから鈴木なんだな

>>246
はまれば稲本の攻撃は威力あるんだけどねー。０２年の時は稲本の上がりを、
両サイドがカバーしている感じだったけど、今はむしろ両サイドが積極的に
上がる形だから、稲本の特攻は求められないんだよね。ある意味、三都主の
台頭（寵愛？）のワリを最もくらっているのは稲本なのかもしれないな。

>>249
今の状態で稲本が上がっても空回りする確率が高そうだな
でも、サントスの上がりというのもそれはそれでハイリスク

>>247
ぜんぜん思わないけど？

４４２の攻撃的サッカーやって虐殺されたほうがマシ
まあ虐殺されない、良い試合すると思ってるがね
中盤でショウーパスをつなぐ日本のサッカーで、４４２で
攻撃的な試合が観れればそれでＯＫだよ
３バックのヘタレな試合なんか観たくもないｗ

ラトビアはカンター主体のチームというし
サイドもボランチも上がっては効果的になるかね〜

>>250
個人的にはサントスが上がる事自体はリスクよりも良い事のが多いと思う
んだけど、サントスの最高にリスキーなところは対面のサイドの選手に簡単
にクロス上げさせたり、守備が軽い事が多い事だなあ。まあ、元がサイド
バックの選手でないとはいえ、あまりにも守備の術を知らな過ぎるから、
ファウルで止めてイエローも増える。

>>251
そうか、そりゃ残念だわ

でもおまえが「良い試合をしてくれる」って言うんなら
それに期待して、ドイツでの試合、楽しみにしてるよ

正直すずきが入るならほとんどでれなくてもいいから将来性を見て平山を入れてほしかった。。

将来性で代表に入れるわけにもいかないんですよ
将来性+確実に力になれるだけの能力がない、と

>>253
上がってる時よりも下がってる時の方がむしろあぶないわけねｗ
でも、それが原因でサントスがよく叩かれるけど可哀想な話だよな
今の代表のフォーメーションじゃサントスを使うのにはどーしても無理があるんだから

>>255
将来性ってことを考えれば
平山は０６年に無理に合わせる必要ないんじゃないの？
１０年で

4バックでスタートの時は
左SBにもっと守備できる奴いれて
三都主はサブでいーやん

>>258
今けっこう海外の代表の試合見ていると、たまたま俺が見ていた試合にそういう試合
が多かったからかもしれないけど、強いチームほど前半に一気に鬼プレスかけてショート
カウンターの速攻かけて、決定力のある前線が点を取って勝負を決めてしまうってい
うやり方をする事が多いと思う。W杯の本番で、GLではシード国はピークをまだ持って
来ていないとはいえ、日本が４４２の宮本サントス入りのバックスであのプレス＆ショ
ートカウンターの一気の押しを防ぎきれるイメージがない。だからこそ、せっかく日本は
３５２も４４２もほぼ同じ面子で出来るのだから、前半は３５２で慎重に立ち上げて、
後半に入って４４２に替えて持ち前の日本人のスタミナを生かして後半に勝負を持って
くのが良いと思うんだけどね。

まあ、ラトビアとウクライナがそういう鬼プレスをかけてくるチームなのか、ギリシャ
みたいな堅守型なのか、良くわからないけど。

シェフチェンコを抑えられるのは稲本だけ

ウクライナは最初に鬼プレスって感じではなかったと思う
引き気味でがっちり守る感じ

ラトビアもカウンター型チームというから、たぶん引き気味でそう

いずれにせよ親善試合だし、どちらもそうガツガツは来ないでしょ。
特にラトビアなんかは当面は特に目標も無いんだし。トルシエの時の
ポーランド戦みたいな緩い試合になりそう

ブラジルの攻撃力は確かなcbに裏打ちされたものだからな。ブラジルやドイツが後ろ３枚でやる時もセンターdfの位置はめちゃ高いもんな。cbが強いからこそできる。

話し変えて…
確かに盛り上がって無いね。今後の強化日程も疑問だし。この時期にこれだけゆるい空気だと良い準備は出来るのかどうか疑問。

ウクライナはガチだと思う。
あちらのメディアは必死で
チェコに勝った、イングランドに引き分け！？
コンフェデでギリシャを破る！　
とか煽るだろうし。
・・・いやオレンジ革命だかが失敗に終わりそうだからそれどころではないか・・・。

>>263
いやいや、4バックにしたら、だんだん強くなるというのは間違ってるよ
どこの国だって、始めから4バックやってたわけではなくて
やれる選手が揃ってるからやる

だから、中米のメキシコとか、そんなにCBが強くないところは3バックでやってるし
それで、W杯でも毎度GLを突破してる強豪国になってる
日本も日本のスタイルを探して戦わないと駄目でそ
まぁそれが3バックだー4バックだー言う気はないけど

９８年はめちゃめちゃ盛り上がっていたね。初めてのW杯を劇的な形で決めたし、
岡田監督が就任してから間もなくて、本番に向けてどういったテコ入れをしてくる
か注目されてた（服部の守備的ボランチとか、増田のトップ下とか、中村柳沢小野
市川の起用とか）。

０２年はどうだったかな？！　０１年のコンフェデやイタリア戦は盛り上がったけど、
全体的に緩かった印象が。直前のスウェーデン戦あたりでは本番さながらな雰囲気に
なったけど、今年同様ホンジュラスに微妙な試合したり、ノルウェーに完敗したり、
これが欧州のW杯予選の突破国かよ、ってくらいしょぼいポーランド戦とか、けっこう
微妙だった印象が。

ただ、今年に関しては、危なげない予選突破とコンフェデでの善戦で、なんかもうチーム
が完成してしまった感が全体に漂っているよね。その割にはコンフェデと同じ布陣で連携
を図っているわけでもなく、うーん、個人的には東アジア選手権で盛り下がったイメージ
があるけど。。。

>>266
その辺もあるけど一番大きいのは日本人がＷ杯というものに慣れてしまったってところじゃない？

>>267
もはや出て当たり前という雰囲気だもんな。

言いたいのは強いcbがいるからこそ自分のスペースを空けて前に行く事が出来るっていう事だけ。３枚だろうが４枚だろうがね。日本らしさまでいうつもりは無いよ。
４枚→攻撃的（この時点でおかしいが）→虐殺されても良い（いいわけないじゃん）みたいな251の意見は嫌い

日本の感覚では３バック＝守備的って考えが選手にまでも根付いている感じだからね
実際は３バックでも攻撃的に行くのはいくらでも可能なんだが

日本のは3バックじゃなくて5バックだろ

>>270 ヒント:アルゼンチン

で、３枚の時はセンターｄｆの高さがある程度目安になる。日本の場合センターdf＝スイーパーだからな。cbが信頼ないからしょうがない。
古いけど分かりやすいからだすけどマテウスの攻撃時の高さは半端や無かった。４枚のブラジルはsbの高さが半端やないよな。この話はこれぐらいにします。
今度はもし負けても収穫と危機感が出るならいいんだけどな。勝っても負けても収穫すくなそう…

>>245
今度の遠征はW杯じゃないし。
そもそも、オールスター組抜いて欧州組中心なんだから、
そんなに目くじら立てることかね。
小野にしたって、直に見てから起用法決めるだろうし。

>>249
稲本は、割を食ったんじゃなくて、本人の実力が↓
そこを自覚しなきゃダメだと思うよ。

３バック→実は５バック
４バック→実は２バック
だからね

>>268
4.5枠もあればそうもなるだろ
バーレーンや北チョン程度に負けるなんてまず考えられないしな

>>270
今の日本は支配率で敵より優位に立って試合の主導権握り
速攻とセットプレーからしたたかに勝ちを積み重ねるって戦術だからそんなに問題ないでしょ

DFがザル

>>1
Ｂチームって感じだな

良い経験を積めればいいけどね

今回の面子での紅白戦が見たい。
スタメン組みよりも　ベンチ組みのほうに興味あり。
若手＋小野・本山。これって実は２０１０年仕様なんよ。


って　　今回召集メンバーすくないからむりか。

結局は3バックと4バックを併用しそう

中村小野ｱﾚｯｸｽ本山村井松井駒野とかトルシエ時代だったら
左サイド争いでこんなに選ばれないだろうな

>>276
どこと比べてるかは知らんが支配率では日本、負けてることが多いよ

Ｆは大量失点してきて欲しい

中盤より前はクラブでまともに機能してる奴が極端に少ないな

FWは０だしな

３と４併用でいいよ。
研究されにくいことはWCではかなり重要だぞ。

でもジーコの場合、3バックは守備的で4バックは攻撃的という程度の違いしかないし、
スタメンも固定だから研究は容易だと思うけどな。

まあ研究して相手に合わせるってことは自分達のスタイルを崩すって事にも繋がるから、
強い国はそんなことやってこないとは思う。

>>289
けど、弱点があるなら、そこを重点的に突くとかはやってくるよ

俺は多分やってこないと思う。
根拠は無い！

なぜ同じスタメンでいくのか。それは、この前のような試合を踏まえて、
選手自身がどれだけ修正出来るかを試そうとしている、と思いたい。

つまりあのバカげたフォメで本番に臨む気がある

大黒　　コブクロのデカイホウ　ゴジラ松井　　岸谷五郎

　　　　　　　　　中村　　　　　中田
　　　　　　　　　　　　　福西
　
　　　　　　案と巣　　　宮元　　　中沢
　　　　　　　　　　　　川口
　　
シェフチェンコ「マークガダレダカワカラナイヨ」

イナとタコが守備的MFやってられるなら、まだあり

まぁあれだな
今回はオールスターのせいで
ベストスタメンでは戦えないわけだし
W杯のための連携高めにもならないし
欧州組み当確ギリ組みのテスト試合としてしか意味ない試合だから
ここでダメだったら稲本とか高原とかマジ切って欲しい
でも、ジーコだしなぁ・・

http://www.xtratime.org/forum/showpost.php?p=3373787&postcount=213

すげー、シェフチェンコ以外のメンバーもまさに正真正銘の「ベストメンバー」じゃん。
さすがジーコ、その影響力は大きい。イングランドまでわざわざ行ってナイジェリアと
対戦したにも関わらず「家庭の事情」で相手エースにドタキャンされる某フランス人監督
とは大違いだなｗ

ウクライナ戦は日本時間で何時からあるのか分かりますか？

732 ： ：2005/09/29(木) 19:38:30 ID:ztrwRjaM0
目本戦へのウクライナ代表が発表されたらしいﾆﾀﾞ
http://www.xtratime.org/forum/showpost.php?p=3373787&postcount=213

Blokhin has announced his squad to face Albania and Japan in October:

Goalkeepers:
=> Olexandr Shovkovsky (Dynamo Kyiv)
=> Maxym Startsev (Kryvbas)

Defenders:
=> Andriy Nesmachny (Dynamo Kyiv)
=> Vladyslav Vaschuk (Dynamo Kyiv)
=> Serhiy Fedorov (Dynamo Kyiv)
=> Vyacheslav Shevchuk (Shakhtar)
=> Andriy Rusol (Dnipro)
=> Olexandr Radchenko (Dnipro)

Midfielders:
=> Oleh Husev (Dynamo Kyiv)
=> Ruslan Rotan (Dynamo Kyiv)
=> Anatoliy Tymoschuk (Shakhtar)
=> andriy Husyn (Krylja Sovetov)
=> Serhiy Nazarenko (Dnipro)
=> Olexandr Rykun (Dnipro)
=> Serhiy Shyschenko (Metalurh D)

Attackers@
=> Andriy Shevchenko (Milan)
=> Olexiy Belik (Shakhtar)
=> Andriy Vorobey (Shakhtar)
=> Andriy Voronin (Bayer)
=> Oleh Venhlynsky (AEK)

メンバー見てもベストかどうかさっぱりなんだが、
向こうも初出場なんだから1試合でも無駄にするようなことは無いっしょ

貴重な欧州遠征よりオールスターが優先されるとはな・・・

>>301
そういうあなたの気持ちを代弁してくれている
本日のスポニチ金子大先生のコラム。
ぜひ一読を。

>>300
パッと見はベスト

>>300
前は通常時でも国内組みだからね

×　国内組み
○　国内組

>>299
アンドレイ多いなｗ

ﾗﾄﾋﾞｱには1-1で引き分け。ウクライナには３-1位で負けか

ウクライナではアンドレイがアンドリー、セルゲイもセルヒーになる

セルヒー・ブブカ

ＤＦのレギュラー組が欧州のチームにどれだけ通用するかの貴重な機会が失われたな

宮本と田中はコンフェデ出てるし、問題は中澤でしょう。

シェフチェンコって、突撃してくるかのようにゴール前に迫ってくるね。 西洋イノシシみたい。押さえられんの？

「ああシェフチェンコね。俺よりちょっと巧いぐらいじゃないかな。まあねまわりの選手も関係してくるからね。まっ しょうがない。」

アンドレイも多いが国民自体「〜チェンコ」が多い件

>>314　それ言ったら、セルビアモンテネグロの「〜ヴィッチ」はどんだけ多いんだ。

>>315
昔、ＧＫ除いてスタメンみんな「〜ヴィッチ」という代表チームがあったな。

なんか駒野クロス禿ヘッドでゴールしそうな予感

>>314
フィンランドは〜ネン多いぞ。
Ｊｒって意味があるんだっけ？

ブルガリアは〜コフだな

日本は〜もこみち　だな

〜ヴィッチ→ 〜さんの息子、〜Ｊｒ．
イブラヒモビッチ→アブラハムさんの息子

イブラさんのヒモの息子

日本はナカタ、ナカタ、ナカムラ、タナカ、タナカ、ナカザワ、ナカばっかりだなおいと思われてる

サノバビッチは……

すまそ。初書き込みがこれかorz

>>324
無論、何の息子だかわかって言ってるよな？



某小説（？）で、サノバビレッジって言うチーム（サッカーじゃないが）が
出てきてネーミングセンスにちょっとﾜﾛﾀ

>>325

>>321 によれば
「サノバの息子」という意味であろう……

ぼけになってませんか。そうですか

椎名高志の初期短編漫画に「バビッチ佐野」というちょい役が出てきて
うまいなと思た

ウクライナ戦ってテレビでやるっけ？

>>145
ザンギエフってラトビア出身だったのか

これでもし稲本が11月にも召集されたら俺は泣く

小野また怪我したの？

>>328
ストIIじゃなくて、はじめの一歩のキャラですよ？

ホワイトファングでもﾜｶﾗﾝ人はﾜｶﾗﾝよ。
千堂との戦いはしびれた。

小野怪みたいだが、緊急に違う選手召集したりはしないのか？

http://www.sanspo.com/soccer/top/st200510/st2005100101.html

でもこれって松井にとっては大チャンスじゃないか？
もしかしたら松井がトップ下で先発！？
それは大袈裟としても後半フル出場とか？

小野いらなすぎるな

＿＿柳沢＿大久保＿＿
＿＿松井＿＿中村＿＿
＿＿中田＿＿中田＿＿
三都主＿＿＿＿＿駒野
＿＿田中＿＿箕輪＿＿
＿＿＿＿川口＿＿＿＿

これでいいんじゃね？
無理に稲本使う必要ないだろ

しかし稲本より坪井と本山がいまだ呼ばれてることが

小野は前節のリーグ戦でも切り返した際、痛み?かで止まってたぞ。
完治してないんじゃね。

若手を何人かいれて、2006年以降を見据えたチーム作りしないと駄目だな
家永、前田遼、野沢あたり経験を積ませるという意味で本大会までに
紛れ込ませられないものか。このままだと将来が不安

ごめん、小野マジ勘弁して


もう松井にポジ譲ってくれ

小野、メイビーポキン？

421 ：2006年まで名無しさん ：05/10/01 07:59 ID:qmXwQKbE
日本戦にﾚﾊﾞｰｸｰｾﾞﾝとｼｪﾌﾁｪﾝｺまで召集するらしいが、これ明らかに裏で金が回ってるよな
日本なんかと試合しても意味無いしな


畜生！我々は金が無いと何もできないのか！orz

小野が辞退したとしても松井の先発は絶対ない
なぜなら稲本と中田浩がいるから

祝！！　　　　【　北京五輪終了のお知らせ　】

"東トル"は中国政府に展開して戦争に武装することを宣言する
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1128055730/
ttp://www.uygur.org/images/japan/east_turkistan.jpg

【中国】新疆ウイグル自治区の独立派が闘争を宣言「（新疆は）時限爆弾と化した」★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128132625/l50

【中国／ウイグル問題】東トルキスタン、コルラ市長が自殺。中共当局による謀殺の疑いも。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1128004318/

東トルキスタン（新疆ウイグル自治区）総合スレ
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/china/1113739606/

中国による東トルキスタン大虐殺
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1127760752/



詳しくはこちらで↓↓↓↓↓
【東トルキスタン内戦】VIPPERvs中国　とるきすタンを救えおっぱーい
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1128096476/l50

小野は怪我で辞退ですか？？

>>342
金は日本人の力だよ

>>346
注目すべきはそこじゃない。文をよく見れば分かるはずさ。

小野はヒダさんにサプリメントの有効な使い方聞くべき

今回の遠征、高原、鈴木、大久保、トップ下中村と中田の共存、これで勝てたら凄いわ。マジで！

ヴェルバコフスキスがスキっす

10月8日（土）vsラトビア戦　
13：20（現地時間）＝19：20（日本時間） / 会場：ラトビア・リガ スコントスタジアム

10月12日（水）vsウクライナ戦　
17：00（現地時間）＝23：00（日本時間） / 会場：キエフ オリンピックスタジアム

　　柳沢　高原
中村　　　　中田
　　中蛸　稲本
アレ　モニ　マコ　加地
　　　（坪井）
　　　　　川口

空気嫁ないレッジーナがシェフチェンコ破壊しそうです

ドーハの悲劇ってなんですか??

シェバ壊れたら意味ねー

>>353
ロスタイムでW杯出場権逃した

ウクライナはシェフチェンコいなくても結構良いチームだよ。

そういえば、中村が消えた後のレッジーナって今現在どうなってるの？

降格争い。
つーか中村以外にもごっそり抜けた。

現地観戦するヤツいる？

稲本、中タコでボランチやったら守備崩壊しそう・・・

ってか毎度スタンド観戦してる人らが
なんで代表のスタメンなの？

Sランク　　中田英寿　中村俊輔　小野伸二
Aランク　　柳沢敦　大久保嘉人
Bランク　　高原直泰　稲本潤一
Cランク　　松井大輔　中田浩二

これがスカパー・WOWOWで毎節見てる俺による海外組の実力評価

ウクライナとＦｗ二人組以外みんな国内選手ばかりでしょ?ドネツクとかなんちゃらかんちゃらとかゆうリーグ… 圧倒的に日本がボール支配しそう…シェフチェンコは裏へ入るスペースがうまくて点とれるだけで個人突破力はなくいいボランチがウクライナにいないから…

ぶっちゃけシェフチェンコ今は全然たいしたことないぞ。
昔は１人で突破してゴールしてたが今は無理。
テクもあまりない。

>>362
大いに意義があるが俺は華麗にスルー。
そして>>366にヒールパス。

↓　はいどうぞ。

間違えた・・・

X　意義
○　異議

げげ、俺が366に・・・

気分良く合流出来そうな海外組は中村ぐらいだね。

終わってみれば日本の独壇場、って芋

>>365拾ってやるよw
１．格付け自体に意味が無い→だから何で終了
２．格付けの元となる指針が一切ない→プレイスタイルや役割が全く違う人を同列に並べて比較できるわけない
話を変えてサイドチェンジ。今度の２試合は何を主に試すのかな？どういう意図で試合に望むんだろう。で、どれだけの収穫があるのかな？教えて逆サイドの人。

そこで敢えてスルー

>>362
なんで稲ブーがＢランクなんだよぉ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

週末の海外組は総じて低調だったな、
一つ気になったんだが海外組ＦＷで今季得点してるのって代表じゃない平山だけなんだよねｗ
あとはＭＦの中村が一点だけ・・・・ちょっと寂しいな、
まぁ試合には皆そこそこ使って貰ってるからレギュラーボーダーのＦＷは特に頑張って欲しいが。

確かに週末の海外組全然ダメだったね、
欧州遠征は虐殺されない事を祈るよ

まだ、去年欧州遠征で使ったジーコが悪いとか言ってる馬鹿がいる
みたいだけど＞鞠サポ
本人行きたがってたけど、中澤が東欧遠征から外れてよかったよ。
また代表のせいにされるところだった。

ごめん、誤爆＞375

ウクライナ強いのかな

少なくともギリシャよりは強いんだろうな
2002年のトルコより強いかどうかはわからんけど
トルコ落ちてるから

意外とシェフチェンコ以外にやられそうなんだよなぁ

全地域から得点は日本サッカー史上、柳沢だけでは？
高原はアジア相手には強い。


柳沢　南米4　欧州3　アジア3　アフリカ2　北中米4　オセアニア1 計１７得点
高原　南米0　欧州1　アジア9　アフリカ2　北中米1　オセアニア0 計１３得点

ウクライナはシェフチェンコがマークされるのは承知の上。だからシェフチェンコを囮にした攻撃パターンもありそうだな

あのGL1位で抜けるんだからチームとしても強いだろ
というかトルコ戦とか観たけど、なんかつまんなかった
個人技に頼りって風ではなくリアクションにみえた

ウクライナは守備的サッカーで勝ちあがってるからつまらないのは仕方ない
メンバー的に、飛びぬけた存在がシェフチェンコだけで
他にもそこそこ良い選手はいるけど、はっきりいってテクは日本以下の選手ばかり
当然、フィジカルは相手の方が上だけに、それを活かした守備をどう崩すか
セットプレーで失点しないようにする、シェフチェンコをどう抑えるか
まぁこのあたりが課題となるでそう

>>382
去年のポーランドみたいなこともあるかもね
ＧＬ一位抜けで前評判高い

去年じゃなくて4年前か

本大会の第二ポットは大体ウクライナくらいのレベルなのかな？

ウクライナは間違いなく第2ポットだと思うけど

グループリーグ突破するにはこれくらいの相手を乗り越えないとな

ポッドとシードを勘違いしてないか？

ラトビア戦、ウクライナ戦は明確に「トルシエ時代を超えた」ことを
証明する(コンフェデ、チェコ＆イングランド戦ですでに証明されて
いるが改めて)試合になりそうだね。ウクライナ＞トルコだし、ここで
引き分け以上の結果を出せば絶滅寸前のトルシエ信者のアンチジーコも
沈黙せざるを得ないでしょ

シード国は第1ポットだけど
それを除いた欧州勢は第2ポットだから
別に間違ってないよ

まあ親善と公式試合で比べてはいけんよ
別にジーコを貶すわけではないけどね

予防線ｷﾀｺﾚ

シェフチンコ怪我で出ないんじゃないの？

>>390
４年前のトルコ＞ウクライナ

ttp://fcdynamo.kiev.ua/files/f1072710401.mpeg
ttp://fcdynamo.kiev.ua/files/f1072710449.mpeg
ttp://fcdynamo.kiev.ua/files/f1072710484.mpeg
ttp://fcdynamo.kiev.ua/files/f1072710549.mpeg
ttp://fcdynamo.kiev.ua/files/f1072710628.mpeg
ttp://fcdynamo.kiev.ua/files/f1072710685.mpeg

ユーロ予選の時のヴェルパコフスキス

コンフェデブラジル＞＞＞＞＞＞＞ホームトルコ

>>397
いやいや、勝ってないじゃんｗ
引き分け以上ならオッケーって試合ならまだしも
勝たなきゃいけない試合で引き分けたことに価値はないって。
いい試合だったのは認めるけどな。

ところで国内組はいつ出発なんだ？

>>398だからそのいい試合ってのが動かぬ証拠だろ


馬鹿か

>>399
今日じゃないかな？

>>400
何の証拠だよ？
ドイツでいい試合で３分けしたら満足なのか？

ここｼﾛｳﾄだらけ

>>402
３試合とも相手がブラジルなら、３分けでも満足だよ

サントスの代わりになかたこって駄目なの？

大久保は今日出発らしいけど、他の海外組も今日出発かね？

確か全員が5日集合だったと思う。

東欧遠征に出発　サッカー日本代表

サッカーの日本代表は４日、成田発の日航機で東欧遠征に出発した。
チームはドイツ経由で初戦のラトビア戦が行われる首都リガに入る。
出発したのは、現地合流の欧州組を除く国内組の９人。三都主と坪井
（ともに浦和）はヤマザキナビスコ・カップ準決勝第２戦（５日）を終え、
６日に出発する。ワールドカップ（Ｗ杯）のキャンプ候補地視察のため、
ドイツ滞在中のジーコ監督は、経由地のフランクフルトで合流する。
日本代表は８日にラトビア代表、１２日にウクライナ代表と対戦する。

[ 共同通信社 2005年10月4日 13:24 ]

９人って少なっ。
あれ？召集２１人だったよな･･･１人足りなくね？

国内９人＋ナビスコ２人＋海外組９人＝２０人

坊主は足りてるか？

稲本「移籍のことを考えると、欧州での試合は自分にとって重要」
中村「個人がどうより、チームとしていい戦いをしたい」

また、中中が稲本の尻拭いに、働かせられるのか…いい加減にしてくれ。

わかった。楢崎だけ別便らしい。何でや。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051004-00000065-jij-spo

>>402お前本物の馬鹿だな

2002のトルコ戦と、こないだのコンフェデレ杯のブラジル戦を比べて、
どう考えても後者のほうが価値のある結果だろ
ブラジル>>>>>>>トルコなんだから

そのブラジルに引き分け、トルコに敗戦だぞ

ジーコの性格上わざと負ける布陣で行くっぽい
高原、鱸のツートップと楢崎は堅いと思う

なんだそりゃ

まあ普通にツマンナイ試合になると思う。

ウクライナはシェフチェンコを出すのだろうか？？
リーグ戦やらＣＬやら忙しいのに・・・
でも是非彼を観たいものだ。
ハットトリックを決めて格の違いを見せ付けてほしい。

シェフチェンコVS久保が見たかった〜！
レベルの差を見せつけられるだろうね。

前半くらいは出そうだけどな＞シェフチェン子

でも今までの欧州遠征面白い試合の方が多いよね
客少ないけど、国内の不快な応援聞かないで済むし

１−２　●　フランス
１−０　○　チュニジア
１−１　△　ルーマニア
２−３　●　ハンガリー
１−０　○　チェコ
３−２　○　アイスランド
１−１　△　イングランド
１−０　○　ギリシャ
４勝２分２敗

全試合で得点してる。
期待して見よう。

東欧遠征はつまらない試合になると思いきや、
ふた開けたら面白い試合になりそうなヨカン

こないだのホンジャマカ戦みたいに打ち合いになりそうな悪寒も・・・

>>411
ｾﾝﾄﾚｱ？

でもそうすると駒野は関空から行きそうなもんだが。
1人がいやだったのかな？

>>422
ジュビロ勢も成田からだし。
分乗帰国のときとか、楢崎とジュビロ組がセントレアなんだよね。

セントレアださっ

まじで中田と中村の横の関係はやめてほしい。
ホンジュラス戦でだめだった中田浩と稲本の
ボランチをこの大事な東欧遠征でもう一度使うの
はまじでやめてほしい！小野いるなら最初から
小野を入れて中田、中村、小野の最適なポジション
を考えてほしい

テレ朝がやたら大久保と松井、プッシュしてますな。

大久保サッカー映像少ね

大久保はいらないよ
玉田で十分

我が望み　　　　　　　　　現実　
　　柳沢　大久保　　　　　　　高原　　柳沢
松井　　中村　　駒野　　　　中村　　　　中田
　　小野　　中田　　　　　　　中田浩　稲本
茂庭　　田中　　箕輪　　　三都主　　　　駒野
　　　　川口　　　　　　　　　茂庭　　田中
　　　　　　　　　　　　　　　　　川口

ラトビアがどれぐらいの強さかわからんが守備崩壊したら・・・
ただ守備が強いチームらしいから意外とポゼッションは上かな？？
どっちにしても４４２は怖いな。

＿＿＿高原＿＿＿
＿松井＿＿柳沢＿
＿＿＿中村＿＿＿
＿小野＿＿中田英
三都主＿＿＿駒野
＿田中＿＿箕輪＿
＿＿＿川口＿＿＿

４−３−３ｷﾎﾞﾝ

3-5-2でも4-4-2でも構わんが、中田と稲本の同時スタメンは勘弁してくれ。

どーせ後半途中で稲本下げられるよ。それまでの辛抱だ。

　　　　　　　禿げ　　　　 柳沢

　　　　　　　　　　 中村
　　　小野　　　　　　　　　　　　　松井

　　　　　　　稲本　　　　　中田

　　　　　坪井　　　　　　　　　茂庭
　　　　　　　　　　 田中

　　　　　　　　　　 川口
　　　　　　　　　　　
交代は　禿げ→大久保　稲本→中田浩二
サントス・鈴木は不要。坪井は渋々起用。ボランチとＤＦが不安。
これを機に小笠原と玉田は永久追放して欲しいよ（´・ω・`）　

稲本→小野
柳沢→大久保
中村→松井

ってとこだな。下手したら稲本は後半頭で交代かもしれん

中田はマジで出さないでほしい。






忙しいから・・・

稲本、マジで邪魔だよ・・。色んな意味で邪魔。凄いウザイ。

　　　　　　　　　　川口
　　　駒野　田中　もにわ　松井
　　　　　　　ヒデ　　小野
　　　　村井　　　　　　　俊輔
　　　　　　　柳沢　大久保

これで頼む。稲本とか中田コ、高原みたいな雑魚はイラン。
あとサントスを駆逐するために松井ＳＢを。毎週ガチで黒人や
白人と戦っているんだし、守備力でも突破力でも松井の方が
上のはず　　　　

稲本ってチェコ戦でネドヴェド抑えてるんだよね。
やっぱ攻撃か守備かどっちでアピールするのかハッキリしないのが
中途半端になってマズイんだろうね。
役割を与えないジーコも悪いんだろうけど邪魔だよな。

いつまでもチェコ戦だネドベドだ言っててもしかたない

>>439
稲本ヲタ叩くつもりでしっかり久保ヲタも牽制してるわけかｗ

>>434
何番のレスに対してなの

>>440
久保は鞠で復活できるかすら怪しい。

大久保と松井を使うことはわかるんだ。
問題はどこで？ってことになるんだが、
おそらく中田、中村はフルでしょ。
そうなると

　　　　柳沢　　　　大久保
　　
　　　松井　　　　　　　中村
　
　　　　　小野　　中田

村井　　　　　　　　　　　　　　駒野
　　　　　茂庭　　箕輪

　　　　　　　　ﾃｿ
って感じ？それとも３バックに変更かな？

中村と松井を交代するんじゃなくて中村と松井の横の関係を
みてみたい。松井の方が少し上がり目で！

>>444
ぶっちゃけ全然みたくねｰｰｰ

中村は２試合きっちり出るためにラトビアの前半はかなり抑えそう。稲本合掌。
中田はいつものペースでフルｗ

稲本ははしゃぎすぎてまた自爆しそうだな。

移籍見越して勘違いに張り切る稲本だけじゃないぜ。干されている、これまた
勘違い自己満プレイヤー中蛸もいるし。小野も復権かかってるし、リーグで
過剰にイラついた表情しているから、ナイジェリアトリオで大混乱のドタバタ
劇を見せてくれそうだぜ。

>>444
超見てえええええええ

>>448
ナイジェリアトリオ？高原もいるぞ

>>450
もはやグダグダになりそうだな・・・

>>443
あ、俺それでいいわ

>>438
それジーコの指示
ジーコは相手チームの中盤キーマンをボランチに抑えさせようとする指示多い

つかジーコも本番は11月のといってるじゃん
尤もスウェーデンには断られたが。

それにしても前半30分でスタミナ切れる豚本にいい加減見切りつけないのかしら

これ↓でラトビア戦がますます楽しみになった。

ラトビア、対日本戦ガチンコ・モード…国の英雄の引退試合飾る
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200510/st2005100502.html

まっどうせグズグズになるよ
アウェーのイラン戦のパフォーマンス程度か

そのボランチは、バラックを抑えていないわけだが

ＧＫ楢崎がパリ経由単身渡欧 　

日本代表ＧＫ楢崎正剛（２９＝名古屋）は単身での渡欧となった。
当初はチームと同じ便に搭乗するはずだったが、諸事情により急きょキャンセル。
４日午後１０時発のパリ便に切り替えた。ウクライナとは０２年３月２１日の親善
試合で対戦し、先発して１−０で完封勝利しており「スタートはこんな（遅れて出発）
ですけど。相手は強豪だけど試合に出られれば存在感を出したい」と気合十分。
なお今日５日のナビスコ杯に出場予定の浦和ＤＦ三都主、坪井の２人は明日６日に
出発する。

［2005/10/5/08:08　紙面から］
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/p-sc-tp3-051005-0006.html

一人で目立ちたかったん？

>>458チェコの時もネドベドが表彰されてたな
ゆったりペースでも構わないが中田が同じミスしたらクビな
ふざける選手は捨てろよ

ラトビア前半　　　　　→　　　　　　終了間際

　　高原　　柳沢　　　　　　　　　　　大久保
　　中村　　中田　　　　　　　　　松井　　　中村
　　稲本　　中浩　　　　　　　　　小野　　　中田
三トス　茂庭　坪井　駒野　　　　　　　浩二　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　DF4人　　　
　　

なんで稲本って嫌われてるの？
最近実践から離れてて使えるかどうかわからんって言う意見はわかるけど
過去の実績はピカイチだと思うんだが

大久保と松井をフルで見たいな〜

>>461
誰に嫌われてんの？

本山が出てこんな
練習生でいってるのか

>>463
2チャンで嫌われてると思ってたんだけど
違う？

>>463
別に豚は嫌われてはいない。
あまりにも劣化したから叩かれてるだけ。
嫌われてるっていうのは禿のような人のことを言う。

はっ！
自分にレスしちまった・・・orz
× >>463
○ >>465

俺が東欧遠征で一番注目してるのはやっぱりFW鈴木かな・・
あいつがいないとゲームに流れがでなくて観てられないよ

>>468
ＦＷｽﾚで誰も食いついてくれないからこっちにもきた？

と食いついてやるｵﾚ・・・

>>461>>465
稲本は正当に叩かれているだけさ。
嫌われる≠叩かれる。

5年間で進歩なし、ピッチ内外で数多の勘違い言動、アホなギャルサポetc
叩かれない方がおかしい。
現在のパフォーマンスに繋がらない過去の実績なんて、参考資料程度。

| ＾ω＾）
|⊂　/
|ω /


遠征に行きたかったお・・・・・

>>469
ｱﾘｶﾞﾄｳ

>>470
アホなギャルサポも見苦しいがお前みたいなただのアンチも同じぐらい見苦しいな

>>456
⊃ルーマニア戦

2連勝できたら順調だな

芝は大丈夫かね？
東欧でまともなピッチｺﾝﾃﾞｨｼｮﾝで試合が出来ると思わないが。
これがまたグダグダっぷりに拍車をかけるんだよな。
相手のヤル気の無さとあいまってｗ

>>470
女にもてるなんてけしからん
ってことですね？

稲ギャルが涌いてきましたｗ

何時から？

30秒でもいいので、箕輪が使ってもらえますように…

ほんとにテストするつもりなら最初から大久保、松井、稲本、中蛸は先発で行くよなぁ…
鈴木はもう使えないってわかりきってるし途中出場でいいんじゃね？
それに中蛸はCBで使う気ないのかジーコは。ボランチはヒデ、小野、福西、稲本、(小笠原)とかいるんだからわざわざ中蛸をボランチでテストしなくていいよ。
喪庭坪井出すぐらいなら中蛸の方がマシじゃない？

＞それに中蛸はCBで使う気ないのかジーコは。

バカシエの亡霊よ、さようなら。

>>475
ラトビアに負け、ウクライナに完勝。これがｼﾞｰｺｼﾞｬﾊﾟﾝ・ｸｵﾘﾃｨｰ

大久保、松井は後半頭から使うことを名言してるんだから
そっちの方が本人にとってもいいんじゃないのか
前半で交代よりも相手が疲れてる後半からの方が

>>482
僕の中ではとるしえ＞＞ジーコなんで。

一回だけでいいんでもう一度センターバックで使ってほしい。

つか喪庭や坪井ってそんなにいいの？

確実にいえるのは、実力もないくせに性格最悪で
その上キリンパワーでドイツ内定してる高禿ほど嫌われてる奴はいないな

後半頭から使うなんてジーコ言ったのか？
状況見て投入するって言ってたし

>>487
言ってないｗ
松井あたりは皆が期待してるほど出ないんじゃないかと思う。

松井は厳しいよ。争う相手は小笠原だぞ。
大久保は点さえ取ればかなり順位上がると思う。
ジーコは大黒や玉田より大久保のことを評価してるでしょ。

>>489
小笠原と松井じゃタイプが違うMFだと思うけど…

代表で全然点取ってない大久保なんかより玉田や大黒の方が
評価されてると思う。
大久保の方が評価されてるんならコンフェデとかに呼んでるはず。

松井の起用は期待しないほうが良いよ。
ジーコの選手起用を見る限り、使っても2試合で15〜30分あたりじゃないの。
おまけに出られても、中田や稲本の自己アピールでトバッチリを被る可能性大。

一番活躍できそうな布陣は、稲本→松井で中田を1つ下げる。

Ｗ杯に行けるのは２３人、ＭＦ枠はおそらく８人しか無いんだから(ジーコが中田英or小野を
ボランチ専門で考えているなら別だが)結局は小笠原を蹴落とさないと松井はドイツに
行くのは難しい

松井って得点力はあんまり無いだろ。
小笠原並みに点取れるとは考えられん。

小笠原のゴールも非アジアではホンジュラスのみ。
まぁ2人で切磋琢磨してくれれば良いけど。

>>493
流れの中ではそこまでかわらんと思う

>>491
>ジーコの選手起用を見る限り、使っても2試合で15〜30分あたりじゃないの。
いかにもありそう
んでもって松井がワンプレイだけいい仕事してあとは目立たず
みたいな仕事して
信者が増えて「松井出せ、松井出せ」って大騒ぎ
想像しただけでゲンナリしてきた

松井ってどうもスタメン候補じゃないような。
はっきりいって、地味ながらも小笠原とかのほうが計算が出来る。
松井はチームが沈滞した時の流れを変えるための
スーパーサブ的な使い方のほうが良いような気がする。

>>497　
松井を先発で使えなんて言ってるやつ信者でもいないような気がする

>>494
カザフスタンは欧(ry

カザフスタン相手には決めていないわけだが

シリアだな。ていうか小笠原は流れの中でのゴールも多いわけだが

10/8　ラトビア　晴れ　7〜17℃　風速1ｍ/ｓ
10/12ウクライナ　晴れ　2〜15℃　風速1ｍ/ｓ

よし、これだけ気温が低ければ稲本のバテ時間が
10分はズレ込むと見た。

>>501
10〜15点ぐらいか？

2℃って逆におそろしい気がする

今現在欧州でスタメン張って活躍してんのは松井と茸と小野だけ。それも現在上位のチームで。

普通に考えてみんなが松井に期待するのは当たり前。

松井は、今なら１．５（セカンドトップ）で使えるかもね　　　　　　　　
ドイツでスタメンで出たいならFWの１角に入るしかなくない？　　　　　　
中村、小野、中田英、福西は、なんかない限りスタメン確定だと思う。

>>500-501
あー、死傷がスルーした試合シリアだったか

つかぶっちゃけ3バックのOHで流れから得点できる奴って日本にはいないよな

小野中村のチームと松井のチームじゃ比較にはならんけどな…

>>508
んなこたないだろ
フェイエ＞ル・マン≧セルティック
こんな印象なんだが。

ルマンがセルティックより上って事はないだろ。
ちょっと前まで二部リーグだったチームだぞ？

今のルマンってJ1あがった時の仙台みたいな勢いの感じがする

セルティックを知らないのかね？
世界でもトップクラスのクラブなんだが。

>>512
ちょｗｗｗおまｗｗｗさすがに言いすぎｗｗｗ
スコットランドならトップクラス（つうか２強）だけど
世界で見たら中堅、もしくはそれ以下

>>513
「世界」でなんて基準使ったら、むしろ上位3分1には入るぞ。

>>514
俺は日本の高校生でも勝てるようなチームは省いたんだが
そう取られればそうなるだろうな。

リーグ１＞＞＞＞エールディビジ＞＞＞＞スコットランドのリーグ

だろ。普通に考えても。そうでなくても世界のリーグのランキング見ろよ。
ならそこで同じぐらい上位にいるなら
ル・マン＞＞＞フェイエ＞＞＞セルティック
と考えてもおかしくはない。

だがチームでの活躍度を考えると本人の実力の評価は違ってくるけどな。
レベルは一番低いリーグだけど茸が一番活躍してるわけだし。

メンバーの顔ぶれ見れば明らかにセルティックのが上だろ。
今日本人が所属してるクラブで一番強いのはハンブルガーだな。

代表に必要かどうかは代表で結果を出せるかどうかなんだから
クラブでの評価を語るなら海外板でやってくださいな。
東欧遠征が終わるまでは、既に十分な実績のある小野や中村と
これから評価される期待の若手である松井を比較する事自体間違いっしょ。

>>516
現在のルマンは何位？
上位なら当然3位、悪くても5位以上だよね？

>>518
>期待の若手である松井

話はそれるが、２４で期待の若手って凄く違和感あるな。他の業界ならだいたい
２０代前半は若手っていうんだろうけど、サッカーで２４って中堅という感覚がある。
各国代表の面子見ても１０代で代表に定着した選手はざらだし、ほとんどの選手は
２１，２２ぐらいには代表で主力張ってるよね。

７位ぐらいじゃねぇ？ルマンは今まで奇跡だったんだよ
ただルマンのボランチはリーグアンでもトップレベル
よく試合に出れない稲オタ蛸オタがルマンに行けよとか言ってたけど氏ねって感じだな

ウクライナにはシェフチェンコを召集させといて日本はベストメンバーじゃないのか

>>520
若い選手が定着すれば、必然的に次の選手が出て来るまで間が開くし、当然その間に年を取る。
中田・中村・小笠原・小野・稲本・遠藤・中田蛸はみんなシドニー世代で
今の中盤は若くして定着してるんだから、その次の世代は皆が有る程度の年齢になってるのは当然やん。
日本とか外国とかの問題じゃなくて、一つの世代に才能が集中すれば
今の様な状況になるのは何所の国でも自然な事だよ。

シェフチェンコ率いるウクライナってテレ朝で紹介されてるけどけど
ちゃんとシェフチェンコは出るのかな？　　
正直シェフチェンコ以外のウクライナの選手ってあんまり知らない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

ニドニド〜〜

2002ｗC前にウクライナ来たけど、何の印象もなかったな。
あんときはシェバいないし、今度はWC決めたんだから、
強くなってるんだろうけど。

セリエ＞＞プレミア＞リーガ＞＞超えられない壁＞＞ブンデス、リーグ１＞オランダ、スコッチじゃね？
正直３大リーグとそれ以外じゃ大きな差があるっしょ。

なんの差だよ

リーグのレベルとクラブの実力は別。

セリエやリーガのクラブはすべてバイエルンミュンヘンより強いのか
っつー話し。

レッジーナよりセルティックの方が、たぶん強いよ。

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　 試合に出たら負けかなと思ってる。
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼ 　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 ＼
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　　
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::| 　　　←26歳・サッカー選手　33番（すぐに思い浮かばなかった）
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

527
ブンデスはリーグ１と同等ではないだろう。上だと思う。

>>532
俺はブンデスよりリーグ1のほうが強いと思うんだが

普通にリーグ１の方がブンデスより上でしょ？
ブンデスはCLやＵＥＦＡ杯の最近の成績でポルトガルリーグにも抜かれてるし

放送何時からだっけ？

ラトビアは7時からじゃないかな?

俺的に今海外組が所属するクラブの強さを比較すると

ハンブルガーＳＶ＞ボルトン＞フェイエ＞メッシーナ＞マルセイユ＞ルマン＞ウェスト＞
セルティック＝魔女留過

魔女留かかなり弱い印象を受けた。ボルトンとＳＶはやっぱＳＶの方が強いのかな？

メッシーナよりマルセイユが弱いってことはない
インタートトでラツィオをホーム、アウェーとも虐殺した。
今フランスのチームかなり強いよ。
まあＵＥＦＡでわかるんじゃない

セルティック低すぎだと思うが

だから海外板でやれと

正直すまんかった

>>536
ありがとう

今のメッシーナも死ぬ程弱いよ
大量失点あたりまえ

>>542
ヤフーのテレビ欄でも見ろよ

ラトビアってつおいの？

後半　高原out　大久保ｉｎ
　　　　稲本out　松井in　　中田英→ボランチへ
　　　　中村out　小野in

て感じで　小野と松井の２列目が見れると思う。

ラトビア戦の開始時間は明らかに日本側の意向だな。

セルティックは強いだろうけど対戦チームがレンジャース以外糞。
UEFAの戦いがなければ何の強化にもならない。
しかしメッシーナ、レッジーナの場合はUEFAの舞台に出ることはまずないが
対戦相手のレベルが並べて高い。少なくとも10チーム以上強いチームがある。

中村儲は「CLに出てレベルの高い試合を経験できるのは貴重」というけど、
セリエなら普通に、欧州田舎からの出場クラブよりレベル高いクラブがいるからなー

つかセルティックってCL予備戦敗退だよね

>>548-549
スレ汚し乙。

セルティック関連の話題は海外板でﾄﾞｿﾞ。

ﾎﾞﾝﾎﾞﾝﾎﾞﾝﾎﾞﾝ ﾋﾞﾆ ﾎﾞﾝﾎﾞﾝﾎﾞﾝ

何放送？

(´-`).｡oO(前回の欧州遠征がピークだったな…)

確かに稲本はあれ以来ダメダメだね

久保もな

>>537
と言うことは今は高原が日本の英雄？ｗ

英雄高原が出てないから強い
というか、ファン・デル・ファールトのおかげだけどね

>>491
1試合目は松井大久保小野は後半から出すと明言してるし
2試合目にどうするかも1試合目しだい。
2試合目は先発かもしれないし。

1試合目に調整＆テスト
2試合目がW杯用
。。。て、とこでつか

角チャン、安太郎ですね。

ルーズボールです。
いや、ウクライナボールです。

ラトビアがボールをとった。ラトビアがドリブルで・・

ヘヘヘ・・・

>>561
気持ち悪いんですけどこの人

テレ朝を馬鹿にするな！！！

高原結婚して気合入って
東欧遠征ではゴール量産！！
なんてことは


まぁないかぁ・・・

この前の代表で得点決めたから
気持ちは入りやすいだろうな

明日の試合、日本時間では何時からですか？？
　／￣￣￣￣＼:::::::::::||
　　　　　　　 　 　 （　　人＿＿＿＿）::::::::|| うわっ　ｱﾌｫがわいてる…　ｷﾓ。はー
　　　　　　　　　＿｜./　　ー◎-◎-） :::::||＿＿＿＿＿
　　　　　　　 ／..　（６　　　　　(_　_)　）＿||　　　　　　／
　　　　　　／　　　｜　.∴　ノ　　３　ﾉ＿__〕　　　　／‖　＿＿＿_
　　　　 ／　　　　　ゝ　　　　　　　ノ　ヽ／　　 　／　 ‖／　　　 ／|＿
　　　／　　　　　　／　　　　￣￣ 　　 ）＿＿／　　　‖|三三三|／／|
　　　￣‖￣￣　（＿　　　　　　　＿／　　‖　　　　　　　_|三三三|／
　　　　 ‖　　　　　（　　　　　　　　）　　　 ‖　　　　　　　|＿＿＿|／
　　　　 ‖　　　　/（　　　　　　 　　）~⌒） ‖　　
　　　　　　　　　 （　　　　　　　　　　　　/　　　
　　　　　　　　　　＼,＿＿_λ__＿＿,,,ノ　　　　　

>>561
そう、絶対ラトビアの選手の名前はいえないね

今週ヤンジャンでキャプテン翼の新シリーズが連載開始になった。
親善試合で日本ードイツ戦をやってたが、後半途中２点ビハインドの日本はヒデ･俊輔･川口に
変わって翼･岬･若林が出場。
途端に一点を返し、さらに高原に代わって日向も登場。２ー２のドローで終わった。
なんか、これに似た展開が今回の２試合では起こりそうな予感。
頑張れ大久保･松井！

>>568
あれって4人交代しちゃってるよな

親善試合は交代枠三人とは限らない。
その時、その時で話し合って決められる。
そんなことより、翼を入れて同点に追い付いただと！(￣□￣;)!!
ドイツを舐めるのも、いい加減にしろ！！

負けてるからGKも交代しちゃえ！っていうあたりが、さすが高橋･･･

東欧遠征中のサッカー日本代表は8日、当地でラトビア代表と遠征第1戦を行う。
8カ月後のワールドカップ（W杯）に向け、欧州勢相手のアウエー戦での戦いが注目される。
日本は6日、当地で約1時間半調整。9対9で実施した紅白戦で、主力組は4バックの前に
中田英（ボルトン）、小野（フェイエノールト）、稲本（ウェストブロミッジ）のMF3人を置く布陣を採用した。
最後にクロスボールに合わせるシュート練習でこの日の調整を締めた。
日本はラトビア戦後、12日にはW杯初出場を決めたウクライナ代表とキエフで対戦する。　

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20051006-00000186-jij-spo.html


ジーコがトリスボランチを採用する予感

すばらしい隔離スレだな。>>1乙

上がりたがりで奪取はあんま出来ない猟犬なHG氏。

守備の軽さに定評のある万年オランダ番長小野だ！

突貫守備（調子が悪いので始末が悪い）のちょっｗｗｗｗｗ八戒ｗｗｗｗｗｗ

これはすごいぞ！！１１！！

せめて稲本に替えてタコ兄さんでも入れてくれないと見てる俺らが死にそうだ。

>>574
じゃー死ねよ

スレちがいかもしらんが
最近になってHG氏何気に率先してチームまとめようとしてない？
巧く作用してるかは知らんが・・・W杯に向けていいことだ。
最後のW杯と言ってたし
今回の遠征でそこんとこも注目してみよう

>>576
ワールドカップ1次予選の頃からまとめようとはしていたよ。
ただ、この人は先天的に「まとめ役」には向いていないんだよね。

>>577
まとめ役は中田か稲本が向いてると思うぞ

いや、サントス（笑）だろ

稲本なんて頭パーじゃん。ＩＱ９０くらいでしょ
まとめられるわけない

中田浩二はスタメン落ち？

やっと流行の４−３−３にするんか？

　　松井　高原　大久保

　　中田　稲本　小野

中蛸　坪井　田中　駒野
　　　
　　　　川　口

こうなりそうだな

茸は消えない

>>580
いなもっさんは意外と頭脳派っすよ

>>578
中田はともかく、稲本はW杯のメンバーに残ってるか謎だものなー

柳沢、大黒以外のFWはうんこだから4−5−1でいいよ

>>583
正確には

　　松井　高原　大久保

　　　中田　小野

　　　　稲　本

中蛸　坪井　田中　駒野
　　　
　　　　川　口

こうかな？

中村は小野とのポジション争いだろうね。

>>582
>>587
CBの二人が左サイドバックより背が小さいという事実に絶望した

>>587
DFとGKで180以上は蛸だけか・・・。

ＧＫは手をつかえるから、180以上あるはずだ！！！

>>587
マジレスするのもアホらしいが、ジーコはラトビア戦に中田英、中村を先発すると明言してる。
松井、大久保は後半に投入するかもねーとのこと。

>>591
後半でこの布陣にするための練習かなと。

後半も稲本かよ・・・orz

>>593
クラブから２試合フルに使っていいって言われてるのって稲本くらいじゃないか。
中田とか中村とか駄目だしでてそうじゃん。

>>594
稲本は45分すら持たないのに・・・。

中田コＳＢ、稲本＆小野＆中田ボランチか・・・本来のレギュラーで
あるサントスは５日夜に(途中からとはいえ)ナビスコ杯に出場、その後
長時間の移動の末現地に着くのは実質試合前日。もしかしたらここで
中田コＳＢを試そうとしているのかもしれんね

でも流行の４−３−３を試すことはいいことだよ。
ウイングに松井と大久保が機能すればそれはそれで収穫だしね。

>>568
読んだけど、小笠原が交替させられてなかったのがかなり疑問

もうすぐだな。
正直ウクライナってよくしらないんだ

ジーコは一応若手育成も考えてるみたいだね。
DF陣は一人ぐらいうまいDFいて欲しかったが仕方ないか。
しかしMFが相変わらず豪華だなあ。
田中達也を呼ばなかったのは個人的に残念。
大久保ってドリブル系？

>>599
ディナモキエフのサッカーがブイヤベース

http://allabout.co.jp/sports/domesticsoccer/closeup/CU20051006A/index.htm
GKは土肥が先発？

スポルト

稲本の１ボランチをテスト

小野と中田を活かすだとさ

ジーコの脳内では中田＞小野＞中村

だったんだな

トレスボランチ説もあるし。
てか、紅白戦っていってたけど、９対９だよな。

で９対９の結果はどうだったの？

昨日はノーマルな２ボランチだったらしいから、今日はオプションを試したんでしょ

これと決めたら一切変えないガンコ頭ではなくなったな、ジーコ

前半
　　高原　柳沢
　　中村　中田
　　中蛸　稲本


後半

松井　高原　大久保

　中田　　小野
　　　稲本

前半はホンジュラス戦の中盤で、後半、ナカタコ左ＳＢとか試しそう

やっとナカナカ横並びのボックス型は見切ったということか？

1トップ時の柳沢の良さは最終予選とコンフェデで実証済みだから
4-3-3もいいかもね

やっとジーコも流行の４−３−３を決心したか。
遅いよｗ

----高原----柳沢----
--中田--------小野--
--------中村--------
--------稲本--------
中蛸-坪井-田中-駒野
--------川口-------

>>602
それ読むと、今日は8対8で守備の練習をしたからであって、ジーコが３ボラを
試しただけで、実際やるかどうかはわからないって言っているじゃん
なんでもう稲本１ボランチと決め付けるのよ
稲本の脳内妄想でしょ

>>596
中田コＳＢなんてマジで勘弁してくれ。こいつはＳＢ適正皆無。日韓の時の
明神ＷＢより酷い。ひたすら引いてバランスを保っている(と本人は思っている
らしい)だけ。上がるべきところで上がれない、スピードが無いから相手を抜け
ないし、また速い相手には簡単に突破を許すこともしばしば。実際クラブでは
ＳＢとして完全に見切られて今やベンチ入りすらできない惨状。こんな糞ＳＢ
もどきを使うなら守備力無しでも松井を無理矢理ＳＢで使った方がマシだｗ

>>610
まぁ、小野がﾎﾞﾗﾝﾁに入って攻撃の起点が下がった状態でのﾅｶﾅｶ横並びを見てみたいかな

負けてて後半残り少ないときにＦＷを投入したようなのは別として
３トップは実質初めてなのか？

前半は

高原　ヤナ

中村　中田
中蛸　稲本

ってきまってるんだから後半は大久保と松井と小野が実質的に交代メンバーなわけだよ。

と言うことは、

松井　高原　大久保
　中田　　小野
　　　稲本

これは確定でしょ。
練習でもスタメン組みは高原の1トップだったし。
ジーコの中では高原＞＞ヤナ

そして稲本ワンボランチの中田小野を前目に並べる形をしたことから
後半のメンバーで間違いないだろう。

４−４−２でダイアモンド型の1ボランチと、3ボランチって
場合によっては同じような意味になるの？
教えてクロイ人！

４−１−２−３やるならトップの真ん中は柳沢の方がいいと思うんだけどな。
まぁ、クロスに対しては高原の方がいいかもしれないけどね。
ウクライナ戦では、右中村、左大久保か松井の前線もありうるかも…？

http://www.jsgoal.jp/club/2005-10/00024628.html
Ａチーム
　　　　　　　高原
　　　小野　稲本　中田
中田コ　田中　もにわ　駒野
　　　　　　　土肥

Ｂチーム(推測)
　　　　柳沢　鈴木　大久保　
　　　　　松井　　　本山　
　　　　村井　坪井　箕輪
　　　　　　　　川口

１５分×２本
Ａチーム　３−３　Ｂチーム
　(１本目　１−２　得点：小野、大久保、柳沢)
　(２本目　２−１　得点：中田、小野、大久保)

松井と大久保の特性考えると４−３−３しかないわな。

悦ちゃん、高原入ったら、８対８じゃなくて９対９やろうもん。

中村を中田や小野の位置で使う気はジーコにあるのかな。
小野は無理させないだろうし、FW一枚と小野に変えて大久保松井を1トップの下で試すとか…

>>622
だな。
特に松井に関してはジーコも左ウイングしか考えてないと思う。
そうなると右ウイングの適正のあるのは大久保と田中達くらいだろうし。
と言うことは、中田と小野がいる場合は中村はこの布陣をひくと
必ず途中交代だと言うことになるな。

>>624
いや、それはないだろうね。
センターＭＦの位置は中村じゃ無理
クラブでやってる中田と小野が一番しっくりくるだろう。

中村も自陣深くまで下がってくることもあるから
MFは流動的でいいんじゃないか
これぞトータルフットボール
クライフを監督に

もしやバルサやチェルシー型ってヤシか？つかイナン守備できるの？

師匠がいない。。。ｗ

>>626
中田と小野が居なければ中村にもチャンスがあるかもしれないが。
ただ、松井と大久保はジョーカーだから
使うなら後半からになる。

なら必然的に4−3−3になるから中村と２トップの片方が交代せざるをえなくなる。

>>621
「前日のナビスコカップ準決勝のため出発を遅らせた坪井慶介、三都主アレサンドロを除くメンバーだ。」って書いてあるから、その推測は間違い。

誰だっけ？男のライターならきっちりメンバー書いてくれるんだけどね。
悦ちゃんじゃダメダメ。

ジーコが中田に惚れ込みすぎなのが気になる。
たぶん、中田は調子に乗る。それはまずい！

前半
高原　ヤナ
中村　中田
中蛸　稲本

後半
高原　柳沢
　中村
中田　小野
　稲本

後半終盤

松井　高原　大久保
　
　中田　　小野
　　　稲本


ＪＳゴール見る限り、これで決定っぽい。　　

スペインの2CF-2SH(WG)-2CH-2SB-2CB
は見てて面白かったなあ

>>634
だいぶ前の日本はそれ使ってたじゃん

サブ組はメンバーがすごいな。こんな感じか？

　　　　柳沢　鈴木
　　　　中村　大久保　
　　松井　　　　　　本山　
　　　　村井　箕輪
　　　　　　川口

サブ組のほうが魅力的なチームに感じるのは俺だけか？！

DHは稲本だけ？
それはちょっとどうでしょう

>>637

SB二人が。。。。
W杯本番だとれーーーぷされまつよ

>>639
サントスかじ
のコンビも大して・・・

>>637
そう　お前だけ

>>641
だな
サブ組もスタメン組も期待できない

これが正論

結局これ↓になるの？！

　　　　高原　　　　柳沢

　　　中村　　中田英　　小野

　　　　　　　稲本

　三都主　茂庭　田中誠　駒野

　　　　　　　川口

ジーコはやはり黄金の４人に対する期待は捨てられないみたいだね。まあ、確かに
持っているポテンシャルはあの４人が図抜けているんだけど。頼むからこれ以上ジー
コをがっかりさせるなよ、稲本。

稲本とかクラブでベンチすら入れない選手が
堂々と代表でスタメン張ってるってのがおかしくね？

中田浩二はスタメンじゃなくなったの？

稲本もうダメだろ
ラストチャンスが1ボランチって可哀想

>>643
ひし形だから違う
　　中村
中田　　小野
　　稲本

こうなる

>>645
ジーコがやっぱり黄金にしたいらしいｗ

>>647
なるほど

でも三都主の位置で出るかもね

>>645
4試合連続ベンチ外らしい

ジーコ「黄金の中盤を諦めている訳ではないんだ」


本当に諦めてなかったんだな・・・

なんでひし型なんてやるんだろ？
稲本のバランス感覚の低さと中村の得点能力の低さ
考えたらとても機能するとは思えないね
いい加減この四人の同時期用にこだわるのやめてくれないかな
時間の無駄（特に稲本）

福西がいないから稲本にチャンス与えてるような気がする

この遠征は川淵による「稲本復活支援征」らしいです。

俺は意外と１ボランチになる事で、稲本が勘違いオーバーラップを自粛して
ボランチ本来の動きを取り戻してくれる事に淡い期待を抱いているよ。あの
勘違い上下動がなくなれば、稲本のスタミナももうちょっともつでしょ？
トルシエの事を悪く言うつもりはまったくないんだけど、あの時のサッカー
はサイドが上がらなかったから、稲本の上がりは重要なアクセントだった
けど、今のオーソドックスなサイドの上がりを機軸にしたサッカーにはあの
突貫いらない事に気付いて欲しいなあ。

それよりも何よりも、4-3-3でウイング攻撃があるんだったら、
加地とサントスの必要性は薄まらないか？

中田と稲本の上がりすぎを抑えるだけの
名目的３ボラに見えるｗ

行き当たりばったり感はするね

それがｼﾞｰｺｸｵﾘﾃｨｰ

稲本が菱形の底にしてもアホみたいに上がったらもう呼ばれないだろうな。
とにかく守備で活躍しないとな。

しかもそれが時々当たっちゃうから始末に悪い

　　　　柳沢
松井　　　　　　大久保
　　　　中村
　
　小野　稲本　中田

　？？　？？　？？

いっそサイドを外してみる。

中盤にどうしても目が行きがちだけど
ＤＦラインに宮本いないから護送船団ラインから開放されて
ホンジュラス戦より見ごたえありそう。

ジーコは過去に中村、中田と怪我やクラブで出番がなく試合勘のにぶっている選手を
再生させたし、稲本もひょっとするかもしれないけどな
望みは薄いが

前半は4-3-1-2か。
松井と大久保が入ると4-3-3か？
　

>>662
宮本は組織ﾃﾞｨﾌｪﾝｽが主なので1対1を仕掛けられるとｽﾞﾙｽﾞﾙ下がっちゃうからね
１人ﾀｲﾏﾝに強いCBが欲しいよなぁ

箕輪は中澤のスペアで呼ばれたんじゃないの？
ただの数合わせなら残念

トゥーリオはいつ呼ぶんだ？
ナビスコでも決めてるし。
ヘディング日本で一番うまいだろ。

ジーコの好みじゃないようです

稲本は９０分できるとは思えないからな・・・

>>667
赤紙貰う香具師は計算に入れにくい。

>>667
今時珍しいリベロみたいなDFを
リトリートで守ってるジーコが呼ぶわけないじゃん

なぜ稲本なのか、なぜ松井先発じゃないのか、なぜ？？

結局、福西らがいない上に一日しかスタメンがそろって
練習できないからなんだよね。だからほとんど前の試合と同じスタメンで入るわけ。
一日しかないのに久々に合流した大久保や松井を先発させて、
それで失敗した場合には無駄に自信を失わせるだけになる。
だからサブ組の練習は重要だ。スタメン組の稲本らはラストチャンスで、
うまくいけばオプションになるし、だめならメンバーの絞り込みが
できる。

ダイヤの底やるなら遠藤が１番いいかも
ポジショニング、バランス感覚いいし
うまく球をさばける、グラベセンみたいな感じ
稲本ねー
俺がＤＦだったらパス出したくないなー

ｼﾞｰｺはﾄｩｰﾘｵ、戸田みたいな選手は好きじゃないみたいだからね

うーん、小野がｹﾞｰﾑﾒｲｸできるなら中田前で中村と並ばせても良いかなと思ったりする

>>673
遠藤の１ボランチといえば、９９ワールドユースを思い出すね。世代が下
でレベルの差はあるだろうけど、凄くバランス良く１ボランチをこなしてい
た。特にポルトガル戦なんか忘れられない。

>>672
東欧遠征は最初から海外組のために仕組まれた遠征だから国内組がいるいないは関係ない

>>659
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20051007-00000102-spnavi-spo.html

「（ポジションについて、ジーコからは）自分がダイヤモンドの底になって、あまり上がらず、
（中田）ヒデさんと（小野）伸二を動かすように言われた。

（自分が）真ん中に入るのは初めてだけど、ホンジュラス戦ではヒデさんが中に入ったりしたので、
その流れだと思う。（カバーリングについては）４バックの裏のスペースが空くことがある。
どちらかのセンターバックがつられたら、自分がカバーに入る意識を持ちたい。
（４人の中で）初めてやるのは駒野だけ。彼の意見を聞きながら、明日また確認したい。
前の選手については、もう３年もやっているので問題ない。

　今はどの試合でも出られることが、自分にとってのチャンス。
できるだけ自分のプレーができるようにしたい。
　ラトビアについては、ユーロ（欧州選手権）に出たことで力を付けてきている。
簡単な試合にはならないと思う。でも（ホンジュラス戦のように）打ち合いにならずに、内容のあるサッカーをしたい」

一応求められてることはわかってるっぽいな

大久保「（スペインに行く前とは）自信が違う。（試合の）入り方も違ってきているし。（自分では）２年前よりも遠慮しなくなったと思う」

[ スポーツナビ 2005年10月7日 0:45 ]
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20051007-00000105-spnavi-spo.html

やっぱりＪに居たら駄目なんだよ。
代表選手は全員欧州に行かないと。
メンタル面が国内組みとは遥かに違う。

口ではなんとでも言える
ま、欧州移籍の成果は試合の方でお手並み拝見

>>681
欧州に行くと、国内組みなんて下っ端だろｗって見下せるようになるからな。
雑魚が！！って感じで欧州組みはメンタルが向上するんだよな。

何気に今回期待してるのはナカタコ左ＳＢ。
つーかこの遠征を機に誰でもいいから三都主からポジション奪え。
それが急務だ。

でも中田はサントス認めてたよ。

>>678
ダイアモンド型にする（というか、見せかける）ことによって
稲本を啓蒙したんじゃね〜のか？ジーコは。
稲本も追い込まれているから、自分の役割を認識することが出来たのか？

逆に言えば、そこを与えられて福西以上の活躍ができなきゃならない。

>>661
3-3-3-1って伝説のバルサフォメだな。俺はよく知らんが
小野中田と松井大久保でサイドは抑える感じか。

「僕は残る形が多いと思うし真ん中だから指示も出す。
伸二とヒデさんはあまり上げさせないようにしたい」

by 稲本

スポニチで中田が駒野に当たりが甘いだとさ。

やっぱりＪ組みは駄目だな

http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/f-sc-tp3-051006-0020.html
>日本代表と対戦するラトビアは紅白戦などの練習を行った。
>記者会見したアンドレイエフス監督は警戒する日本選手を聞かれて「ジーコだ」と笑わせた後
>「１人の選手を警戒するのでなくチームとしてみている。世界のトップ２０に入る国と試合ができてうれしい」と語った。

＞「世界のトップ２０に入る国と試合ができてうれしい」
欧州の国にこのようなコメントを言われる日が来るとはな。

まぁホントはｲｴﾛｰﾓﾝｷｰなんか一人もｼﾗﾈ、ってとこなんだけどな。

「気を引き締めていきたい。コンディションはキープできている。
試合勘？　リザーブリーグで９０分出ている。いい感じ」
と稲本

底に置くことで稲本のスタミナの弱点をカバーしちゃうんだな。

>>691
直前に日本の選手の名前知らんわけないだろw
指示出しにくいっての。
背番号だと選手も把握できないことあるし。

>>693
前が守備が下手な小野と中田だぞ
むしろ普段より守備に走らないと駄目っしょ

４バックの前はひし形で始める。
ただ、稲本がスカンスカンにやられるので結局小野と中田が下がって４−３−１−２になるのでは。
いや、むしろ最初から４−３−１−２なのか？？？

まぁサントスがスタメン落ちすることは良いことだ。

稲本のところに福西を使って本番は戦うんだろうね。

それか３−６−１か。

　　　　　　　　　高原
　　　　　中村　　　　　　柳沢

　　　　　　小野　　　　ヒデ
　　　　　　　　　
　　　　　　　　　稲本
　　　中蛸　　　　　　　　　　加地
　　　　　　茂庭　　　　田中
　　　　　　　　　土肥　　　　　　

アレックスの悪さに耐えられなくなったか

松井は後半出場でウィングとして出るんだろうが
中村、松井のOHコンビで見てみたいな
すげー面白いサッカーしてくれそうじゃん

>>700
そうか？
全く連携が取れずにクルクル回って高原が孤立して
何故か柳沢がゴールしてしまうのを想像してしまうが。

>>699
昨日の練習時点でまだ来てない。

松井とサントスの左サイドの2段アタックは、強力なオプションになるんでねーかな？
最近停滞してた左サイド攻撃が活性化される可能性高い気がします

だれが左サイド守るんだよ。

ルマンでも松井よりサイドバックの方が突破力あったな

>>703
勝たなきゃならないって状況でビハインドの時はアリかもね。
松井が残れればの話だけど・・・

で、なんで急に土肥になったの？

初日練習からの変更
川口、中村、柳沢→土肥、稲本、小野

９対９だし、分からんなあ。

中村が控え組のリベロだったらしいね。
控→攻撃役　主力→守備練習の役割があったぽいが、
４ＤＦ３ボラなのに、３点入れられてるし、
実質１ＤＦから点取ってない高原とか、大丈夫なんだろうか…

松井　　柳沢 　大久保
　
　　　　　中村
　小野　稲本　中田

　箕輪　茂庭　田中

　　　　　川口

>>703
停滞の原因はそのサントスだったり

>>703
柳沢

小野が主力組だったのは三都主がいないからだろ？
でもジーコがトリプルボランチを考えてくれたのは良い事だ

ちなみに

　　　　　中田
中タコ　稲本　小笠原

の時は相手が相手だっただけにスグにｵﾜﾀ

>>703
今のところサントスは中村としか合ってない

最強！
＿＿＿＿＿鈴木＿＿＿＿＿
＿＿三都主＿＿柳沢＿＿＿
＿＿＿＿＿中村＿＿＿＿＿
＿＿小野＿稲本＿中田＿＿
＿中田＿＿田中＿＿箕輪＿
＿＿＿＿＿土肥＿＿＿＿＿

駒野に頑張ってほしい。　加地からポジション奪え

正直、稲本に頑張ってほしい…
FWは柳、大久保が見たい

他サポながら駒野のクロスはいい
加地なんか何も警戒する必要はないが駒野のクロスは要注意
守備はどうなんだろうな
かなり攻めさせては貰ったような気はするが

加地はドリブルを警戒されてる希ガス
その後ワロスだが

で、スタメン発表されたのかい？
高原先生出るよね？

ラトビアのカウンターサッカーがハマりそうだな
日本のペースで進むんだろうが、カウンター一発で簡単にやられそう

ホントにそんな展開になりそう

>>716
何処が最強なんだよソレの。

ラトビアはあくまで格下
W杯への出場権も逃してる
雑魚
ここで負けるようじゃ話にならんだろ
だから、勝つんじゃないかね

小野稲本が居るとどうもカウンターに弱いんだよな。

先発は小野稲本じゃないと思うけど

結局これだろ
　　　高原　　柳沢
　　　　　中村
　　　小野　　中田
　　　　　稲本
　中田　　　　　　駒野
　　　茂庭　　田中
　　　　　川口

ひとつ思うんだけど中村が左サイドできるのが一番いいと思うんだけど・・

ヒデ、小野、稲本のトレスボランチで行くみたいね。

ヒデ攻撃参加→日本バックライン上げる→小野もフォローに上がる
→高原ボールこぼす→ラトビア余裕のマイボール、カウンター→失点

こんなパターンが見えてきた

セットプレーでやられるでしょ

中田と小野はバランス見ながら上がったり下がったりするだろう
試合前にしっかり話し合って欲しい
小野も中田も上がってアピールしたいだろうし

宇都宮日記ｷﾀｺﾚ

鬱って、なんか宮本にすごい力があると思ってるよね、以前から。
で、メンバー変えないって怒る割には、急増DFどうこうとか言っちゃってる。
結局、脳内構造はカネタツ並なんだよなあ。

>>729
高原ﾎﾞｰﾙこぼすｷﾞｶﾞﾜﾛｯｼｭw

前々から稲本は１ボランチのほうが向いてると思った。
これで守備に追われる稲本が見れる。
でもこれは中田のポジションを少しでも下げたいジーコの苦肉の策にも見える。
そしてそれなりに中田のメンツも保たれる。（ボランチやってくれって説得してるのにもかかわらず
相変わらずやりたくなさそうだからなｗ）
あとは小野。稲本も小野が入れば劇的に変化すると見る。この二人の組み合せはなんだかんだで良い。
稲豚がせめて稲猪になってくれればいいが。
余計な上がりは不要だ。

>>667
ジーコ「トゥーリオ？Ｎｏだ！」

小野中田はボランチでもあり
２列目でもある感じだなあ。
中村は２列目、稲本はボランチしかできないから
こうするしかないか。
稲本んとこには福西はいいとして
小笠原はどうするんだろう？

>>735
小野中田中村を同時に出し、三人の攻撃力を活かすためだよ。
小野と中田のボランチはバランスが悪いので、ひし形へ。
守備ができるボランチを底で使いたいが、福西がいないし、タコもサントスの代わりとして使うので、稲本を使う。
もしＪオールスターがなければ、稲本アウト→福西イン。

中田はもう既にチームでもボランチ的な位置で使われることも多いし、納得している。

>>738
> 小野中田中村を同時に出し、三人の攻撃力を活かすためだよ。
> 小野と中田のボランチはバランスが悪いので、ひし形へ。
> 守備ができるボランチを底で使いたいが、福西がいないし、タコもサントスの代わりとして使うので、稲本を使う。
> もしＪオールスターがなければ、稲本アウト→福西イン。

何が言いたいのかわからんｗ
てか何当たり前のこと言ってるの？って感じｗ
福西がいないのは最初からわかってることだろ。

> 中田はもう既にチームでもボランチ的な位置で使われることも多いし、納得している。

絶対してないｗ

結局、中田が上がって小野と稲本のダブルボランチになる予感

浩二に日本の未来がかかってる。

タコ以外に真面目に守ろうとするボランチはおらんか。

中田小野稲本が同時に上がる「豪華」なシーンが見られそうな悪寒。

>>742
痛風になりそうだな

>>743
山田くーん例のヤツ

>>732
突っ込みどころ満載だな。この人、思い込みが激しいのかな。

村井さん（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ

あ、村井の存在をすっかり忘れてたｗ

浩二さんもある意味（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ

村井の影の薄さ、これまさにジャパニーズ忍び

大久保楽しみだＺＥ

ジーコ「ラトビア戦はホンジュラス戦のメンバーが先発だ」

実際・・・

　　　　中村
　　中田　　小野
　　　　稲本

(´ ・ω・) 中田コﾃﾗｶﾜｲｿｽ・・・・・・・

詳しい放送ｼﾞｶﾝ
お願いします

>>751
サントスが前日合流で体調万全でないからだろ？
中田こはラトビアは左ＳＢ，ウクライナはボランチってジー子にいわれてるらしいよ。
次は多分、稲本（か小野）がはずれると思う。

>>752
キックオフ１９：２０（日本時間）　
テレ朝で１９：００からやるんじゃね？

ラトビアってホンジュラスくらいかね

>>755
⊃オマーン

ホンジュラスの方が多分強い
でも今回はアウェーだしねぇ

ﾊﾞﾙｻ4-3-3でGO

　　　　　　高原
　　　　　（ｴﾄｰ）　　柳沢
　　　中村　　　　　（ｼﾞｭﾘ）
　　（ｲｹﾒﾝ）
　　　　中田　　
　　　　（ﾃﾞｺ）　小野
　中蛸　　　　（ｼｬﾋﾞ）
（ｼﾞｵ）　　稲本
　　　　　（ﾏﾙｹｽ）　　　駒野
　　　茂庭　　　田中　（ﾍﾞﾚｯﾁ）
　　（ﾌﾟｼﾞｮﾙ）（ｵﾚｹﾞﾙ）
　　　　　　土肥
　　　　　（ﾊﾞﾙﾃﾞｽ）

ラトビア、ウクライナに勝てると思ってる奴は素人




がよかったな。

>>755
ホンジュラスより強いんじゃね？

ユーロ2004
VSチェコ　1-2
VSドイツ　0-0
VSオランダ　0-3

ちなみに予選ではスウェーデンと引き分けてるね

小野って左じゃね？

このスレの方々は今回の東欧遠征で
鈴木隆行の本当の実力を思いしるであろう...

これ以上思い知らせてくれなくていいよ、腹が立つし

鈴木がいると華麗なパスワークがなくなるからイラネ。

この遠征（後）で俺が代表に望む事

１、高原、師匠が結果出せず、ドイツ落選。変わりに大久保がまずまずの結果出す。
２、松井も結果出す。小笠原とのポジション争いに名乗りを上げる。
３、中田は２列目でなく、ボランチに定着。
４、全員怪我することなく無事に終わる。

まあ、こんなとこかな？　ＤＦ陣はどうなろうとあんまり興味ない。

>>765
全部無理。で、なんで松井が小笠原とポジション争いなのかよく分からん

師匠・・・

http://ronaldinho.blogzine.jp/toilet/2005/07/post_73c9.html

駒野が大活躍して加地とのポジション争いに名乗りを上げる

もあってほすぃ。

中蛸か村井が活躍して三都主からポジションを奪って欲しい

俺が望むこと
久保が突如復帰して高原落選

>>766
まあ、悲観的に考えるのはその人の勝手だが
全部起こらないってことはまずないと思う。

松井の代表での使われ方を考えれば当然だろ。
ＯＨとして代表に呼ばれてるんだから。

サントスや加持の代わりでサイドでの起用も考えられなくはないけど
可能性は低いと思うし。駒野とか中蛸とかがサイド要員だから。

中盤のタレントの共存には、ある程度目処をつけて欲しい
確かによりよい戦術を求めて試行錯誤するのはわかるけど
トルシエみたいに最後までごたごたするのはちょっと…

>>772
フライデイのインタビュー読むと、めどはついてるけどそれは徹底的に研究されるんだから
それ以上のオプションを作る、っていうところに入ってるようす。

ヒデがＤＦにカミナリ

　ＭＦ中田英が“カミナリ”を落とした。ミニゲームのハーフタイムに、ＤＦ茂庭ら守備ラインに手ぶりを交えて注文。
茂庭は「怒られました。『ＤＦの真ん中がもっと中盤を動かせ。声が出ていない』と言われました」と苦笑い。今回は主将のＤＦ宮本が不参加。チームを引っ張る意識は高い。
http://www.daily.co.jp/soccer/2005/10/07/189933.shtml



やっぱりトゥーリオしかいないな。

禿以外は結果だしてほしいね〜
組無駄なパス回しをする国内組はみたくないな

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/column/200510/at00006248.html

＞アジア最終予選の時のように、中田英が一方的に指示を出して、周囲が委縮するのではない。中田英の言葉を小野が引き取り、
さらにＤＦ陣から田中、茂庭が議論に加わる。このような活発なコミュニケーションは、これまでの代表練習では、まず見られなかったものである。


中田主将、小野副将？

日本代表の中田は父さん小野は母さん。