【創造性】コンフェデ2005を振り返る【ﾊﾟｽｻｯｶｰ】

1 ：ソクラテス：2005/09/20(火) 17:31:56 ID:C8LXgk34

アジアカップを振り返るスレはあったけど
コンフェデはなかったので立てました

2 ：　：2005/09/20(火) 17:34:09 ID:SYXRctFD

2kita---------------------------!!!!!!!!!!!!

3 ：　：2005/09/20(火) 17:38:07 ID:YctJOdlg

ジーコジャパンの変化の胎動が、こんなに早く、明確に見えてくるなんて・・（ギリシャvs日本、0-1）
http://www.yuasakenji-soccer.com/yuasa/html/topics_2.folder/05_confed_5.html

立派な、本当に立派なサッカーを展開した日本代表・・確実に世界へアピールした・・（ブラジルvs日本、2-2）
http://www.yuasakenji-soccer.com/yuasa/html/topics_2.folder/05_confed_7.html

4 ：　：2005/09/20(火) 17:46:20 ID:BC9JsUBz

家事様様だよな
というところから探りたいね。スレの動きとして

5 ：　：2005/09/20(火) 17:52:53 ID:YctJOdlg

GK
1 楢崎正剛名古屋グランパスエイト 76.4.15 185/76
12 土肥洋一ＦＣ東京 73.7.25 184/80
23 川口能活ジュビロ磐田 75.8.15 179/78
ＤＦ
2 田中誠ジュビロ磐田 75.8.8 178/74
3 茶野隆行ジュビロ磐田 76.11.23 177/74
5 宮本恒靖ガンバ大阪 77.2.7 176/72
14 三都主アレサンドロ浦和レッドダイヤモンズ 77.7.20 178/69
17 三浦淳宏ヴィッセル神戸 74.7.24 175/73
20 坪井慶介浦和レッドダイヤモンズ 79.9.16 179/67
21 加地亮ＦＣ東京 80.1.13 175/67
22 茂庭照幸ＦＣ東京 81.9.8 181/77
MF
4 遠藤保仁ガンバ大阪 80.1.28 177/70
6 中田浩二マルセイユ（フランス） 79.7.9 182/74
7 中田英寿フィオレンティーナ（イタリア） 77.1.22 175/68
8 小笠原満男鹿島アントラーズ 79.4.5 173/72
10 中村俊輔レッジーナ（イタリア） 78.6.24 178/73
15 福西崇史ジュビロ磐田 76.9.1 181/77
18 稲本潤一ウェスト・ブロムウィッチ・アルビオン（イングランド） 79.9.18 181/75
19 本山雅志鹿島アントラーズ 79.6.20 175/64
FW
9 玉田圭司柏レイソル 80.4.11 173/67
11 鈴木隆行鹿島アントラーズ 76.6.5 182/75
13 柳沢敦メッシーナ（イタリア） 77.5.27 177/73
16 大黒将志ガンバ大阪 80.5.4 177/71

6 ：　：2005/09/20(火) 18:02:15 ID:UgjjTkjg

家事さんは攻撃よかったけど守備は・・・・

7 ：　：2005/09/20(火) 18:07:21 ID:BC9JsUBz

守備どうだったっけか？
とりあえずどっかのお国のお偉いさんがほめてたのと
守備とか置いときたくなる攻撃の良さと成長で
消えてなくなってました

8 ：　：2005/09/20(火) 18:09:36 ID:wum2IHY+

>>7
Yeah！にいろいろ載ってたと思うけど、買ってないので手元に資料がない。

9 ：　：2005/09/20(火) 18:11:09 ID:tEOGSgYT

メキシコ戦のボルヘッティのゴール
ブラジル戦のロビーニョのゴール
加地の対応の甘さ
攻撃は良かったな

10 ：　：2005/09/20(火) 18:36:05 ID:JjWkKtsZ

ロベカルとマッチアップしてた

11 ：　：2005/09/20(火) 18:43:14 ID:S5xabbSX

ロナウジーニョはさすがに世界最高の選手だったな・・・・
アドリアーノは不調だったけど。

12 ：　：2005/09/20(火) 19:04:19 ID:59NFCUwC

日本との対戦時は不調だったが、決勝では復活してたな
あの時のアドリアーノは凄まじかった。

13 ：　：2005/09/20(火) 19:19:01 ID:qxYnwuiv

最終予選から良い流れで期間空けずに入れたのもよかった

14 ：アハンウフン：2005/09/20(火) 19:48:04 ID:8sJ5E3ju

加地さんのはんぶるがーＳＶ電撃移籍は一体何処へ

15 ：な：2005/09/20(火) 19:48:17 ID:f/jxnCDX

9
確かフォンセカのヘッドじゃないかな？

16 ：：2005/09/20(火) 19:59:17 ID:LrMqjKIw

加地さんは覚醒したってゆうよりも４バックの中田、小笠原と合ったってのが大きいよな。
俊輔やヒデ、加地さんの活躍に埋もれてるけどブラジル戦の川口は凄かったぞ。

17 ：　：2005/09/20(火) 22:05:04 ID:Nfn/8OAS

>>16
うむ、二点は止めてたな。ロナウジーニョのシュートも触ってたし。あれは運が無かった。

18 ：：2005/09/20(火) 22:09:18 ID:LrMqjKIw

影が薄いけど田中誠も良かったぞ。宮本とフュージョンさせたいぐらいだ

19 ：　：2005/09/20(火) 22:20:40 ID:Z69JYej/

コンフェデでの福西は良かった。サボらない福西は最高だった。

20 ：　：2005/09/20(火) 22:27:33 ID:TKtywva2

>>17
弾けたと思った、もっと手首の力が強かったらって言ってたな、確か。
それだけ強力だったちゅーことだろう。

21 ：　：2005/09/21(水) 00:39:10 ID:drADQMlv

良スレだな

22 ：　：2005/09/21(水) 00:54:48 ID:/hIGr8TI

>>20
なんかそのコメント聞いて、昔見た、シュマイケルが至近距離から打たれたシュートを
ハエ叩きよろしくぶったたいてセーブした光景を思い出したよ･･･。

確かに名GKって言われるのは皆リストが強い印象。まぁ、川口も一般人から見れば、
十分強いリストしてるんだろうけど。

23 ：　：2005/09/21(水) 00:58:05 ID:Vkmaa5Pf

川口ドッジボールとか物凄い強いんだろうな

24 ：_：2005/09/21(水) 01:26:32 ID:ImGRtV87

トップ下をやることもある足技のある玉田。
動き出し１級品、潤滑油の柳沢。
ウラウラ・フィニッシャー大黒。
で、ＧＬ敗退とはいえウハウハだったコンフェデ。

ドイツの彼がスタメンだったらどう結果が変わったのだろう？
そんなことを考える夏の終わり。in 2005

25 ：　：2005/09/21(水) 01:28:47 ID:Vkmaa5Pf

玉田トラップが糞

26 ：　：2005/09/21(水) 03:56:20 ID:Ncceu6Ow

来月発売のDVDに期待
録画しなかったことが悔やまれる…

27 ：　：2005/09/21(水) 04:56:57 ID:drADQMlv

フルで、観たいのに

28 ：　：2005/09/21(水) 14:19:17 ID:XSLFm7TU

安いから注文しちゃえ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000AU1INI/cristiano-22/

29 ：　：2005/09/21(水) 14:21:45 ID:tKCgZFFP

ブラジル戦の雰囲気は最高だったな・・・

30 ：：2005/09/21(水) 14:46:58 ID:1ovUCoDD

加地の幻ゴール見たけど
何度見ても綺麗だ
ヨーロッパでもあそこまで綺麗なゴールはなかなか見れない

31 ：　：2005/09/21(水) 14:47:21 ID:rhXquLj1

金玉田のボールにからめず孤立していた情けなさに・・・

32 ：　：2005/09/21(水) 14:48:27 ID:q9WH4HOg

おとりw

33 ：　：2005/09/21(水) 15:14:18 ID:Jmhh768m

ブラジル戦の加地さんは判断が早くてビックリしたよ
主に攻撃面、特につなぎで。自信ってほんと大切ね

34 ：：2005/09/21(水) 15:18:31 ID:rLT5M6uG

玉田って叩かれてたけどそんなだめかなあ？ギリシャ戦なんかはＤＦラインズタズタにしてたし。
でも点とれなかったからやっぱ糞か

35 ：　：2005/09/21(水) 15:32:14 ID:XxVh7t1W

玉田はそれなりによく動いて頑張っていたよ。
ただ、柳沢と加地さんに左右からビュンビュン追い越されるんだよね。

それで見た目に格好悪かったんだけど、それなりに機能はしていた。

36 ：　：2005/09/21(水) 16:25:39 ID:5/aGUfrF

鈴木と高原が出なかったことがよかったじゃないかな。

37 ：静岡王国：2005/09/21(水) 16:47:15 ID:SBww0WWZ

高原は日本最高のＦＷだよ。鈴木はいらん。加地は下手だね。俺より下手じゃないかな。笑

38 ：＿：2005/09/21(水) 21:52:13 ID:lepDnGwm

>>37
ﾙｼﾎﾞﾝﾊﾞｰはいらんよ

39 ：　：2005/09/21(水) 22:45:09 ID:S7j+vbeV

玉田を過小評価する奴はサッカーを知らないと思う

40 ：　：2005/09/22(木) 04:58:30 ID:HilzuyVt

玉田はFWとMFの間的

41 ：　：2005/09/22(木) 05:01:22 ID:/54KLLG3

中澤がいたらメキシコには勝つか引き分けられたように思える

42 ：　：2005/09/22(木) 05:14:28 ID:345R6eS6

>>41
中澤もだけど中田が普通にボランチやってれば
少なくともあのミドルはうたれなかったんだよね
そこが悔しい

43 ：　：2005/09/22(木) 05:16:57 ID:xzgj53TL

>>41
別に思わないね。去年の中澤ならともかく
あの当時～このところのJのプレーは精彩欠いてるし。
ムリしてやってもらっても、マリサポの「何でも代表のせいで」聞かされるのはお腹一杯。

44 ：　：2005/09/22(木) 05:26:41 ID:0ObrO4Dv

>>3
相変わらず酷い文章だ。変なこと言ってるわけじゃないのに
勿体ない。

45 ：　：2005/09/22(木) 06:13:28 ID:foEqA4T3

玉田はギリシア戦でフィニッシュがことごとくありえなかったのでボロクソに言われるのはしょうがない。
後半出てきて、すぱっと決めちゃった大黒なんかがいただけに余計に・・・

46 ：　：2005/09/22(木) 07:18:26 ID:fyFGo0hs

>>41
中澤が万能だと思ってる奴は本当に気持ち悪いって。

47 ：：2005/09/22(木) 09:39:56 ID:UvUHiVqc

中田がボランチだったから中盤のバランスが崩れたんだよね

48 ：　：2005/09/22(木) 09:52:29 ID:OuNqHbU3

日本が弱いから中盤を崩されたんだってば

49 ：＿：2005/09/22(木) 10:33:35 ID:hExtDI9H

中田の代わりに遠藤がいたら、メキシコ相手に引き分けで終わらす事も可能だったな。
ブラジル戦の前半も中田が無理に動いて空いたスペースを使われまくりだったしね。
ベンゲルがハーフタイムにそれを指摘して、稲本投入を望んでいたがジーコは中田浩を入れて
的確に対処した。

50 ：　：2005/09/22(木) 10:43:53 ID:cYYxDZqN

実際に稲本を投入してたら、却って火に脂だったかもだなｗ
ベンゲルはいつものようにコマーシャルトークしてるだけだろうけど。

51 ：oh-：2005/09/22(木) 11:10:01 ID:Td+BU+hN

あの試合に小野がでてたらどうなったことやら。

52 ：：2005/09/22(木) 11:34:13 ID:u6BUfRl8

>>49
なんでも中田に押し付けちゃダメ。
カウンター食らったのはボールさらわれまくった前線とサイドの緩慢な守備ですよ。

53 ：：2005/09/22(木) 11:45:11 ID:JvjdIAZS

コンフェデの時の中田を批判する奴は釣りか？

54 ：　：2005/09/22(木) 12:01:16 ID:K3uxyo/b

釣りではなくサッカーかぶれ

55 ：　：2005/09/22(木) 12:08:34 ID:AYXl18ov

ボルヘッティって良かったな。
今は中田の隣に座ってるし。

56 ：＿：2005/09/22(木) 12:09:09 ID:hExtDI9H

ビデオで再確認してみると、前線の４人はそれ程ボールを失ってませんよ。
それより、中田の妙な動き出しでできたスペースを埋めるのに必死な福西の動きが見てとれます。
後半になると、中田の動きに改善が見られるのはジーコのアドバイスかな。
あとは中田浩のサポートが非常にいいですね。
アジア杯の時も感じましたけど、この人はこういう役目をさせるとホント役に立ちます。

57 ：：2005/09/22(木) 12:32:26 ID:u6BUfRl8

>>56
いやいや、動きが改善どうこうじゃなくてさ。
せっかくビデオを再確認したんだし、中田のポジションが前になったことくらいは考慮しましょうよ。

58 ：：2005/09/22(木) 16:34:48 ID:JvjdIAZS

>>56
さすがにブラジル戦の中田浩司は釣りだよな？

　後半は　

　　　　　　　　中村　　　　　中田

　　　　　　　　中タコ　　　　福西

だったんだよ？

59 ：　：2005/09/22(木) 16:48:54 ID:Sc0lYX6d

> 中田浩司

は釣りだよな？

60 ：　：2005/09/22(木) 16:58:21 ID:E89l29z7

>>53
釣りでもなんでもなくメキシコ戦は中田が出すぎたせい

前半ミドル決められたシーンも中田がフラフラ逆サイドまで
ボールに吸い寄せられて動いたせいで元々の中田のポジションに
スペースがポッカリ

61 ：　：2005/09/22(木) 17:01:23 ID:yl3CHBQi

そこには本来小笠原がいるはずだったらしい。

62 ：：2005/09/22(木) 17:09:53 ID:JvjdIAZS

>>60
だから何でわざわざメキシコ戦だけを取り上げて批判すんだよ。あの試合は中村も調子悪くて
早めに交代したし別に中田だけが悪くは無かった。
ブラジル戦とギリシャ戦はスルーか？

63 ：　：2005/09/22(木) 17:10:39 ID:/ELf1+ZO

メキシコ戦の中田がちゃんとボランチの仕事をしていれば
GLも突破できた。

64 ：　：2005/09/22(木) 17:13:47 ID:FumCDT7k

>>63
それは結果論でしょ

65 ：：2005/09/22(木) 17:14:44 ID:RUeOMRcy

メキシコ戦は先制はしたものの
相手のキープ力が半端じゃなくてボールを奪うことすらなかなか出来なかったな
戦術うんぬんの前に1対1で世界との圧倒的な差を感じた

66 ：：2005/09/22(木) 17:16:25 ID:JvjdIAZS

確かにメキシコ戦もサポートに徹してればＧＬ突破できたかもしれないけどそんなこと言ったら
あれだけ中田と中村がチャンス作ったギリシャ戦で点とれなかった玉田はどーなるんだよ。
だいたいメキシコ戦は一点差以上の完敗だったんだからしょうがない。ブラジルも負けてるし

67 ：　：2005/09/22(木) 17:19:23 ID:RUeOMRcy

そんななかで中田だけが
玉際の1対1やキープで対等以上にやっていると感じたのを覚えている

68 ：　：2005/09/22(木) 17:21:38 ID:/ELf1+ZO

完敗？　先制したのに中田がバランス崩したために
そこを突かれてしまったことが大きい。
あの試合は普通に引き分けは可能だった

69 ：　：2005/09/22(木) 17:21:49 ID:X4qLgEOd

メキシコはうまかったな
俊輔レベルの足技もってるのがゴロゴロ

70 ：　：2005/09/22(木) 17:23:41 ID:f9BDCrCu

中田はギリシャ戦は良かったけどブラジル戦は良くなかったぞ

軽い守備で何度もかわされるし中盤でミスして奪われるし
かと言って攻撃面で貢献があったかというと最後のファールゲットくらい

良かったと言ってる人はどの辺が良かったが説明してみて欲しい

71 ：　：2005/09/22(木) 17:25:56 ID:RUeOMRcy

>>66
たぶんチームが圧倒的に押されてるなかで
俺が俺がって気持ちになっちまったんだろうな

確かに失点はバランスを無視した中田の上がりも原因だったけど
あの試合で唯一の基点になっていた中田を外して遠藤を先発にしてたら
球が納まらずに押し込められてもっと点差がついただろうね

72 ：　：2005/09/22(木) 17:27:00 ID:MUGQTuwI

>>64
それを結果論というならココで話す全てが結果論。無意味。

っていうか明らかに中田ヒデがバランス崩して上がったところで
数的優位を作られて失点してんだから、結果論などと切り捨てるのは
頭が弱い。

田中誠
「ヒデのところで数的優位を作られてしまった」

73 ：　：2005/09/22(木) 17:27:50 ID:FHpL6RSt

ジーコが説得してたらしいじゃん。下がれって。
それでギリシャ戦よくなったよね。

74 ：　：2005/09/22(木) 17:30:22 ID:htRS4hhL

基本的にこの板の９割は無意味な結果論で構成されています

75 ：　：2005/09/22(木) 17:31:22 ID:FHpL6RSt

ハードゲイは目立ちたがり屋杉

76 ：＿：2005/09/22(木) 17:31:41 ID:hExtDI9H

>66
決定的なチャンスを何度も演出したのは小笠原と中村で
中田はそんなにチャンスを作ってないよ？

77 ：　：2005/09/22(木) 17:34:37 ID:cYYxDZqN

>>71
いやいや、なまじっか柳沢の先制点が入ったのを見たもんだから、
俺も点に繋がるプレーをここで見せて欧州の移籍市場での立場良くしといたれ、
と考えたんだろ。ヒデはそういう計算をするタイプだよ。
ドイツでのコンフェデならスカウトの注目集まってるからな。

78 ：：2005/09/22(木) 17:49:32 ID:1EgHOwu7

メキシコ戦でのナカタは明らかに入れ込み過ぎたんでしょ。
でも次の試合できっちり修正できたのはさすが。その意味で
のちにメキシコ戦は非常に重要な試合とされるかも。

79 ：　：2005/09/22(木) 17:53:54 ID:RUeOMRcy

>>77
中田もWC本番ではチームの勝利を優先して
チームのバランスを乱すようなプレーはしないだろう
本番で日本が勝ち進むことが中田自身の利益になることは分かってるはずだし

80 ：　：2005/09/22(木) 17:56:00 ID:X4qLgEOd

中田はフランスW杯は自分のアピールのために戦ってた男だぞ

81 ：：2005/09/22(木) 17:57:41 ID:yVhu0fHc

ビデオでみるとメキシコ戦の２失点のラストパスは
いずれも中田が軽いかんじでチェックにいってしまった結果なんだよな。
普段は代表で一番厳しくチェックしにいってるのに
あの時だけはゆるくいってしまってた。

あとブラジル戦は本人もいうように普段ではあまりみられないくらい
パスミス、トラップミスが多かった。

って指摘するとアンチ乙とかいわれそうだが、
まあマスコミや解説者が全員コンフェデの中田を褒めて、
なにひとつ悪かった点を指摘していないだから
ちょっとぐらい指摘してもゆるされるでしょｗ

82 ：：2005/09/22(木) 18:01:51 ID:FumCDT7k

>>72
中田が上がってなければもっとバランス良く試合出来たかもしれんけど
それだけがＧ敗退の原因じゃないだろ。他にも沢山ある
中田だって持ち味は攻撃なんだし、上がるのは当然。
でも上がりすぎたからそれ以降は修正した訳だし
何でそんなに悲観的なのかわからん。
コンフェデは世界の舞台で何が出来て、何が出来ないかを確かめる大会でもあったんだし

83 ：　：2005/09/22(木) 18:12:14 ID:FHpL6RSt

中田がちゃんとやってれば、な。
他の選手きれてたじゃん

84 ：：2005/09/22(木) 18:21:45 ID:JvjdIAZS

中田はアンチがホント多いよな。日本代表で中村、中田、小野が飛び抜けてるなんて
ドゥンガもジーコも言ってる事なのに。
まいいや荒れる話はやめてもしブラジル戦に延長があったらなんて話でもしよーや

85 ：＿：2005/09/22(木) 18:22:30 ID:hExtDI9H

得点に繋がらないのに攻撃されても困るよな
さっさと引退して実業家になればいいのに
サッカー選手の肩書きがついた方が詐欺がしやすいってのはわかるけどね

86 ：.：2005/09/22(木) 18:24:18 ID:MpJFNN9B

なんか反省会みたいになってるな…。

87 ：：2005/09/22(木) 18:25:19 ID:FumCDT7k

振り返るんだから反省もありじゃない
でも何でアンチ中田はこんなに必死なんだ

88 ：　：2005/09/22(木) 18:25:48 ID:L51BcL25

中村と小笠原のコンビ良いよな。得点のにおいがするもん

89 ：：2005/09/22(木) 18:30:55 ID:Pdqp+4fi

>>88 俊輔が作ったスペースを小笠原が上手く動き回るよな。相性的にはいいよね。

90 ：な：2005/09/22(木) 18:34:12 ID:+bdwbU3E

でそこに縦パス通してたのが中田だったんだけどね。

91 ：　：2005/09/22(木) 18:38:10 ID:L51BcL25

>>90
■メキシコ戦
宮本→小笠原→加地→柳沢

■ギリシャ戦
福西→敵→中村→大黒

■ブラジル戦
福西→中村
中村FK→ゴールポスト→大黒

92 ：a：2005/09/22(木) 18:38:59 ID:/uqNyc8A

>>88 そうだね。これから問題なのが、その2人と連携できそうな、FWが必要なんだよ。できない。3馬鹿トリオは要らん！

93 ：　：2005/09/22(木) 18:42:06 ID:6PQBEp8e

中田もたまには点に絡むパス出してくれよ
ピルロみたいな正確な縦パスをさ

94 ：　：2005/09/22(木) 18:44:15 ID:Ti3Ofow6

中田は色気ださないで楔をどんどん入れてりゃいいよ

95 ：この文、そこらじゅうの板でみました。：2005/09/22(木) 18:48:16 ID:s2jD8SRT

>>87

こんな風に真実を暴露されたから必死なんだよ。他の選手を叩くのは某選手信者のいつもの手口でしょ

＜＜日本のスポ新が伝える海外組みの報道＞＞＞＞

******中村俊輔（セルチック）****
【活躍するとき】：高採点のものに加えあらゆる評価を紹介

【普通又は活躍しないとき】：低い採点や酷評記事はほとんど紹介しない
ケガ、コンディション、日程、チームの出来を理由に擁護、賞賛、応援の論調

【途中交代】：出来が悪くても温存するためだという、又はあまり触れない

【ゴールなし】：チームが勝利したことを称え、不発だったことには触れない
　　　
******他選手******
【活躍したとき】：高評価だったことを紹介、しかしミス批判も忘れない、今まで不調だった歴史を紹介

【普通又は活躍しなかったとき】：最も低い採点だけを紹介、高い採点はなるべく載せない、批判、危機的な状況に追い込まれたと煽る

【途中交代】：見出しに使われることが多い、悲劇的な交代として扱われる

【ゴールなし】：ボランチやサイドのプレーであっても「不発」とかき立てて煽る。試合に勝っても関係なし

96 ：　：2005/09/22(木) 18:49:46 ID:RUeOMRcy

中田にはピルロのような華麗なプレーは難しいだろうから
日本のグアルディオラになって欲しい

97 ：　　：2005/09/22(木) 19:08:15 ID:uUS5pi7w

>>96
かなり謎だ。

98 ：：2005/09/22(木) 19:15:17 ID:u6BUfRl8

>>91
ブラジル戦の1点目は隙をついた中田の素早いリスタートの結果で
2点目のFKをもらったのはエリア前に入ってファウルを受けた中田ですよ。

まぁ3手前4手前まで入れてもあまり意味はないとは思うが、一応公平にね。

99 ：　：2005/09/22(木) 19:20:47 ID:htRS4hhL

貶す割には比べるのは常に一流選手

100 ：　：2005/09/22(木) 19:23:06 ID:2IQSyNig

>>95
そこらじゅうってコピペしてるの全部お前だろ
うっとおしい

101 ：　：2005/09/22(木) 19:38:55 ID:6PQBEp8e

よくいう「起点」というやつねw

102 ：＿：2005/09/22(木) 19:45:14 ID:hExtDI9H

>95
全部s2jD8SRTのお前が貼ってんじゃん
頭おかしいのか？

103 ：　：2005/09/22(木) 19:48:04 ID:SIno8Pnq

まあ相手二寸なw

104 ：　：2005/09/22(木) 19:49:02 ID:0g6aOImL

>>91
＞福西→敵→中村→大黒

敵にカットされた福西まで強引に数えるなｗ

それでいて中田が通したパスは無視とは、君のスタンス判り易すぎｗ

105 ：@：2005/09/22(木) 19:49:52 ID:7JMguAFW

ｺﾋﾟﾍﾟにいちいち騒いでるのは層化だけだろww
うっとおしい

106 ：　：2005/09/22(木) 19:56:45 ID:SIno8Pnq

>>104
いや福西の貢献はデカい。
相手2人をフェイントでかわして縦パスを入れたところから
あの点は始まってる

107 ：：2005/09/22(木) 20:22:59 ID:JvjdIAZS

どうしても中田を批判したい奴が居るみたいだけど何で？

108 ：　：2005/09/22(木) 20:26:07 ID:fgDAPLvM

この前のボルトン戦で色気出すとろくなことにならないのを
再確認したからでは。

109 ：　：2005/09/22(木) 20:30:10 ID:s5+NDrE6

確かにミスはあったけど、ギリシャ～ブラジルでの中田は総合的に良かったと思うんだけどなぁ。
メキシコではアレだったけど改善されて次に繋がってるし、その点でとやかく言う事も無いのでは？
つーか、いい加減他の選手の話もしてやらないか？
どこのスレ行っても中田中田中田って……。アンチはどうやっても中田さんの話題をしたい程、彼が好きなんだね。

110 ：　：2005/09/22(木) 20:31:31 ID:PmYJ7uQM

いや嫌いなの。

111 ：　：2005/09/22(木) 20:32:05 ID:pZHf0bA3

メキシコで叩くのは妥当
ギリシャで叩くのは不当
ブラジルで叩くのは微妙

112 ：　：2005/09/22(木) 20:34:14 ID:PmYJ7uQM

あのメキシコ戦のさぼりがGL突破の足枷になったわけで

113 ：：2005/09/22(木) 20:41:02 ID:JvjdIAZS

ブラジル戦は良かったと思うけど。
ボランチの位置から前にドリブルしてプレスが来たら縦パスでチャンスを作ってた。
何度も言うけどメキシコ戦を中田だけの責任にするな。ボールもらおうと下がった大黒も悪いし
調子悪かった中村も悪いし。
それに４－４－２で結果出てるんだから良いじゃん

114 ：松木さん：2005/09/22(木) 20:42:18 ID:VJEIeNIo

大黒決めたー

115 ：　：2005/09/22(木) 20:43:37 ID:PmYJ7uQM

テレ朝じゃないから快適だったよな、ホント。

馬鹿セルジオ、核澤の最狂コンビ何とかしてくれよ

116 ：：2005/09/22(木) 20:44:14 ID:UvUHiVqc

親善試合の3連戦じゃないんだよ、世界大会の初戦だから
WC2大会出場してる中田は初戦の重要性を誰よりも分かってなきゃ、チームの中心なら尚更

117 ：小西です！！：2005/09/22(木) 20:46:39 ID:VJEIeNIo

中村ーこの男は世界が恐れる！！かも・・・

118 ：　：2005/09/22(木) 21:11:44 ID:0g6aOImL

>>116
負けられない試合はアジア予選で充分やってるよ。
別にノルマがあったわけでなし、自分達の力を試したいと日本の選手も口を揃えていたわけだし。

初戦は絶対負けないように、なんて意識でやってないよ日本は。

119 ：　：2005/09/22(木) 21:13:00 ID:PmYJ7uQM

中田は余計なことをしなきゃ良いプレーヤー

120 ：ｼﾞｮニー：2005/09/22(木) 21:16:58 ID:VJEIeNIo

確かに、余計な事をしてる

121 ：：2005/09/22(木) 21:17:33 ID:1EgHOwu7

>>116
ナカタも強がってるけどメキシコ戦は反省してるよ。
口では「俺が後ろやってまとまるならしょうがないから
やってやるよ」みたいな感じだけど手応えつかんでるかんじだ。

122 ：波のリ：2005/09/22(木) 21:20:22 ID:VJEIeNIo

中田は守備型だー

123 ：　：2005/09/22(木) 21:22:38 ID:hPMhvdYL

ねぇねぇねぇ
アンチはなんで加治さんの幻ゴールを無視するんだろーねー？

124 ：ハイジー：2005/09/22(木) 21:24:50 ID:VJEIeNIo

いや、残念賞

125 ：　：2005/09/22(木) 21:25:55 ID:UvUHiVqc

あのさ、こういうレス>>118に対してこれ>>116なんだけど
で、やっぱりどんな大会でも初戦は負けちゃ駄目でしょ

126 ：た：2005/09/22(木) 21:28:14 ID:9e6hKRwo

メキシコ戦での先制点
家事のｱｰﾘｰｸﾛｽに身体中が震えたのをよく覚えてるw

127 ：ズラ：2005/09/22(木) 21:31:19 ID:VJEIeNIo

あの、微妙のゴールだろ？

128 ：：2005/09/22(木) 21:34:15 ID:JvjdIAZS

>>123
俺的にあのゴールは日本サッカー至上最高のゴールだと思うよ

129 ：こ：2005/09/22(木) 21:39:24 ID:VJEIeNIo

ボレー見たいのヤツ？

130 ：　：2005/09/22(木) 21:47:44 ID:aMmzKW9H

>>126
あれはうまかったな

綺麗な形だったし、よくダイレクトで精度の高いボールいれたよ
ブラジル戦のシュートもダイレクトで落ち着いて決めたし
まじでコンフェデの時の加地はよかったなあ・・

まあ本人も言ってたけど、サイドは中盤がしっかりしてるとやりやすいしな
そういう意味では海外組と相性いいのかも

131 ：電車男：2005/09/22(木) 21:50:30 ID:VJEIeNIo

イラン戦で初ゴール！！遅い！！

132 ：　：2005/09/22(木) 21:57:18 ID:UvUHiVqc

ほんと加地と小笠原は相性いいよね

133 ：うむ：2005/09/22(木) 21:58:15 ID:VJEIeNIo

カジはクロスがうまい

134 ：　：2005/09/22(木) 22:05:34 ID:xc5NCt1I

そしてスペースがあるときのドリブル突破もよい

135 ：　：2005/09/22(木) 22:12:08 ID:MWe2fwE9

加地のドリブルはボディーバランスの左右の揺れが肝だね。
エドゥーじこみの。エドゥーは馬鹿にされているけど、加地の才能
をずっと買っていた。カフーなみだって言ってたし。

コンフェデ、ブラジル戦が良いって聞くけど、おれはギリシャ戦が今までのなかで
最高だと思った。あの流動的なサッカーは美しすぎる。
見ていて涙が出てきた。

136 ：：2005/09/22(木) 22:13:59 ID:JvjdIAZS

加地と小笠原、加地と中田、中村と中田、中村と小笠原、田中と加地、柳沢と全員
この関係は良かったな

137 ：　：2005/09/22(木) 22:14:40 ID:i5Jwd2mb

ブラジル戦ロスタイム、ジーコが腕時計を指差し早く攻めろと促す。
サントスが中に切れ込んで逆サイド上がってきたフリーの福西にパス。
福西がそれをダイレクトでゴール左前に走りこむ大黒へピンポイントパス。
（大黒の外を走ってたのはヒデ）
大黒がフリーでヘディング、キーパーがなんとかセーブするも
大黒が再びつめる。ゴールか、ゴールなのか・・日本がブラジルに勝ったのか・・・

　　　　　　　　/　　　　　　　　,ｨ　／　ヽi ヽ.　l､　　,|/::::::::::::;;;ﾉ　ヽ;:::＼
　　　　　　　 "i　　　/^ヽ! ／ !,/　-―-　　|,/ | 　ﾊ/‐-‐'''" 　　　ヽ:;::|
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　　　　　　　　　ﾞｌ.　　　ヽ_　　　　　　　　｛ヽｿﾉ/　　　　　　　　　　|ﾐ|　　　疲れただろう？
　　　　　　　　／ヽ!　,ｨ/ 　　　　　　　　 `-　 ;'　　　 ,,,,,,, ﾉ　ヽ,,,,,　　 |ﾐ| 　　　　オカラッシュ・・・・
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138 ：：2005/09/22(木) 22:16:22 ID:JvjdIAZS

>>135
ギリシャ戦は欧州の奴らがケチ付けて来て台無しになった。決められなかったこっちも悪いけど。
ギリシャが調子悪かったのも有るけど良くパスが廻ってた。それをブラジル戦で出来たのも凄い。

139 ：@：2005/09/22(木) 22:18:39 ID:7JMguAFW

>>136
＞柳沢と全員

そのとおりです

140 ：　：2005/09/22(木) 22:20:54 ID:UvUHiVqc

でも残念だったのはボランチとDFの間が空くのを改善できなかったことだよね
必ずバランスが崩れるし結局ボランチ3人にしてるし原因はボランチの中田なのかな

141 ：　：2005/09/22(木) 22:23:51 ID:xc5NCt1I

>>135
ブラジル人がよくやる肩のフェイクだよね
逆取って突付くだけだから１対１じゃないと厳しいけど
結構きいてるよね

142 ：：2005/09/22(木) 22:30:08 ID:u6BUfRl8

>>140
当然チーム全体の問題。
DFラインの高さが決まってないから、ちょっとしたことでズレが生じてしまう。
その後ホンジュラス相手にもやられてたようにね。

143 ：　：2005/09/22(木) 22:31:02 ID:PmYJ7uQM

中田信者が必死です。

144 ：　：2005/09/22(木) 22:32:10 ID:g3aCwJhu

エドゥーが加地を猛特訓させてるのは
加地が日本代表で唯一ジンガを持ってるかららしい

145 ：　　：2005/09/22(木) 22:33:01 ID:aMmzKW9H

>>138
仮にも自分らの代表であるギリシャがアジアの国なんかに圧倒されたっていう
嫉妬みたいなモンもあったと思うけどな

まあ決めるトコで決めれなかったっていうのは当たってるが・・・

>>141
デニウソンの十八番のドリテクだな
サイドのプレーヤーにとってはあれはかなり有効なんだよな
加地は結構キレ味あるよね

146 ：　：2005/09/22(木) 22:36:39 ID:MWe2fwE9

>>140
それは昔からじゃない？ジーコだからとかじゃなくて。
強豪相手だと、ディレイ一辺倒になってああなってしまうよね。

147 ：：2005/09/22(木) 22:39:33 ID:JvjdIAZS

加地の良いところはシンプルだから読まれにくいとこだな。ブラジル戦はレオをチンチンにしてた。
ただ小笠原、中田、田中のサポートが無いとなかなか出来ないんだよね。サポートが有ればかなり
良くなる。

148 ：　：2005/09/22(木) 22:51:30 ID:zl3z0mRg

三都主、加地、玉田、高原、稲本

この辺の不安定さというか、一度調子が落ちると復調が長引く選手らを見てると
中田中村小野あたりは凄いねぇ
この３人だと中村がやや不安定さを持ってるがすぐに復調するし
爆発力では中田と小野は相手にならないし

149 ：　：2005/09/22(木) 22:52:30 ID:xc5NCt1I

抜いたらクロスってドリブルだから左で造って
右へってのが手っ取り早いかもね

150 ：：2005/09/22(木) 23:01:49 ID:JvjdIAZS

>>148
日本代表でその３人は抜けてる。
中田はクラブで干されてたのにバーレーン戦でいきなり大活躍。中村は調子悪いのかな？って
思ったらブラジル戦で鬼の活躍。小野も復帰したらいきなりクラブで最高点。
はっきり言って格が違う。

151 ：　　：2005/09/22(木) 23:06:44 ID:aMmzKW9H

>>148
なんだかんだでその３人は日本では屈指だからな

多少のコンディション不良や連携不足でも
最低限のプレーは見せてくれるし
凄いよな、ホントに

152 ：　：2005/09/22(木) 23:15:11 ID:aViC7ECB

結局コンフェデって強豪しかあたらないわけで
内容はどうであれ２回連続予選敗退は
日本にとってかなり痛い結果だとは思う
いくらブラジル（フランス）相手に善戦しようが
向こうが切羽詰ってたら間違いなくボロボロにされてた
本当に強いナショナルチームってのは基本的に「自分の国が一番」って
思ってプレーしてるからなかなか勝つのは難しい、逆に言えば
そんな簡単なことで少しはマシになるなら結果はどうであれ
もっと勝負してほしい
Ｗ杯そんな気持ちで望んでほしいものだ

153 ：　：2005/09/22(木) 23:23:25 ID:gfgnXzj0

ブラジルは結構てんぱってたと思うが。負けたら予選敗退だし言い訳できるメンツじゃないし。
はいつくばってボールを守るガウショなんか初めて見たぞ。大黒が外した後は魂抜け切ったような顔してたたずんでた。

154 ：　：2005/09/22(木) 23:28:35 ID:fyFGo0hs

少なくとも、2001よりはメンバー的にはやる気見せてた＞ブラジル

155 ：　：2005/09/22(木) 23:34:40 ID:MWe2fwE9

>>152
まあ、でもコンフェデは品評会的な意味合いもあるし、
最高だったと思うけどね。

今まで日本代表であの質のサッカーが見れなかったわけだから。
そのことに対し喜んだほうが健全かも

156 ：あ：2005/09/22(木) 23:43:13 ID:VwOZkJ0I

でも確実に序盤の方は遊んでたと思うよ。シュート打つ場面で打たないのが沢山あったし

157 ：：2005/09/22(木) 23:46:51 ID:1EgHOwu7

>>156
それはブラジル本来の特徴。

158 ：　：2005/09/22(木) 23:50:53 ID:SjRK1otz

>>156
そんなシーンあったっけ？
遠い位置でラストパスの受け手が
上がるの待つのじゃなくて？

159 ：　：2005/09/22(木) 23:52:33 ID:MWe2fwE9

>>156
それ言い出したらキリがないね。その論調の手法を使えばいくらでもいえる。
サッカーは相体的なスポーツだから。

なによりセレソンに初めて冷や汗をかかせた、プランを崩させたあのサッカー
を純粋に評価するべきだと思う

160 ：　：2005/09/22(木) 23:55:10 ID:PmYJ7uQM

この前の東アジアの日本の方がよっぽど
相手舐めくさったプレーしてたよ

161 ：　：2005/09/22(木) 23:55:35 ID:g3aCwJhu

柳沢がいつもシュート打たないのは遊んでるからですか？

162 ：　：2005/09/22(木) 23:57:36 ID:MWe2fwE9

本番で使われない選手が大体わかってきた。
柳沢、高原、鈴木はきえると思うよ。良くて控え。

鈴木なんて予選しようの選手だということが明白。
ジーコは深いと思う。

163 ：　：2005/09/22(木) 23:59:25 ID:ND4Mb7Of

>>161
特別他より少なくないけど

164 ：　：2005/09/23(金) 00:01:43 ID:PmYJ7uQM

最近、中田のレベルが高すぎて、日本代表
の選手がついていけてないと思う。イラン戦
でも中田のパスがスムーズに通っていなかったし、

と思っていた8年前。さすがに衰えを隠せない。

165 ：　：2005/09/23(金) 00:03:34 ID:g3aCwJhu

>>163
ごめん、最近はたくさん打ってる

166 ：　：2005/09/23(金) 01:38:36 ID:XPlZGVIp

>>28
コンフェデDVDの詳細キボンヌ

167 ：_：2005/09/23(金) 02:11:43 ID:bR0PPJHa

>>164
あんまり粘着するなよww

ｺﾞｷﾌﾞﾘみたいになったら人生終わりだぞww

168 ：　：2005/09/23(金) 02:13:18 ID:GNTTkmI5

>>164は現実以外の何者でもない

169 ：　：2005/09/23(金) 04:26:17 ID:yCBUMUyc

中田もずいぶん長いなあ

170 ：_：2005/09/23(金) 08:21:26 ID:SCMZ2eHB

ギリシャ戦後半36分くらいのパスワークはかなり面白いな

171 ：：2005/09/23(金) 10:23:33 ID:tUOun3Fd

3-4試合やるとかなり噛み合ってくる。
問題はwcup本番前にどれだけ試合組めるか....

172 ：＿：2005/09/23(金) 12:55:54 ID:UnVmJYKJ

nakataはすごい、っておもた

173 ：ヨン様だー：2005/09/23(金) 13:38:22 ID:5mjrHzh5

中田ー引退ーーー

174 ：　：2005/09/23(金) 13:44:53 ID:t0Ug7oPE

>>148
国際試合の安定度なら柳沢も加えてやってください

175 ：この餓鬼：2005/09/23(金) 13:59:17 ID:5mjrHzh5

そうだな～でもクラブチームは・・・

176 ：：2005/09/23(金) 14:05:36 ID:t0Ug7oPE

低いレベルで安定しています

177 ：眠い：2005/09/23(金) 14:08:27 ID:5mjrHzh5

２部に落ちるかも・・・

178 ：　：2005/09/23(金) 14:18:31 ID:b2v+8fOU

柳沢はジーコジャパンで生き生きしてるな

179 ：おと：2005/09/23(金) 14:26:54 ID:5mjrHzh5

そうだな、好きな事が出来るからじゃないか？

180 ：：2005/09/23(金) 14:40:25 ID:wHd0tzro

>>144
マジですか？ジンガって久々に聞いたな
前聞いた時は誰が言ったか忘れたけど、
カズと前園が持ってるって言ってた
加地さんのドリブルはカズや前園並なのか・・・

181 ：：2005/09/23(金) 15:32:17 ID:puD4V4uK

ジンガって何？

182 ：：2005/09/23(金) 15:36:32 ID:wHd0tzro

>>181
ブラジル人特有のリズムみたいな、まあそんな感じ
アバウトでｽﾏｿ

183 ：　　：2005/09/23(金) 16:16:07 ID:1BHJPAom

>>178
柳沢の所属してるクラブは「ニホン」
個人別の練習場の名前が「メッシーナ」

184 ：：2005/09/23(金) 16:23:35 ID:puD4V4uK

>>182
なんとなく解った。
レオを抜いた瞬間が格好良すぎ。その時とったコーナーから失点したけど

185 ：エクアドル：2005/09/23(金) 16:33:08 ID:TucG6lTL

ラトビア戦は中田、中村、はてして、出るか？

186 ：　：2005/09/23(金) 16:36:01 ID:17ok9Yha

日本のサッカーがこれだけ世界中から賞賛されまくったのって
今回のコンフェデが史上初だよね？

これに小野がボランチで加わったらもっと創造的なパス回しができるはず。

187 ：：2005/09/23(金) 16:46:45 ID:puD4V4uK

小野ね・・・
コンフェデの時居たら何処で使われてたんだろう？やっぱボランチかな？

188 ：　：2005/09/23(金) 16:52:15 ID:17ok9Yha

小野はたくさんボールに触れば触るほどチームのリズムをよくできるタイプだから
比較的安全にたくさんボールに触れるボランチがやっぱりベストだと思う。
もう一人のボランチは福西、中田、遠藤の争いになると思うね。
稲本と中田コはちょっと厳しいね。

189 ：田畠：2005/09/23(金) 16:52:50 ID:TucG6lTL

でも予選リーグ突破は出来なかった。やっぱり予選リーグを初めて突破してから

190 ：　：2005/09/23(金) 16:58:44 ID:17ok9Yha

>>189
でも予選リーグ突破してたらベスト４だよ？
強豪国しか参加してない大会なんだから。

191 ：あとちょと：2005/09/23(金) 17:03:34 ID:TucG6lTL

でもあんないい戦いして予選突破出来なかったの残念！！

192 ：　：2005/09/23(金) 17:20:18 ID:bz5oCpdF

2001年のオーストラリアとか萎えた
しかも結婚式とかで帰ってる奴やるしww

193 ：－：2005/09/23(金) 18:48:58 ID:r0sCbZwI

ギリシャ戦、遠藤入ってから超ファンタジー溢れるパス交換あったよな
遠藤投入後、中村がｲｷｲｷしていた。

194 ：：2005/09/23(金) 19:00:26 ID:puD4V4uK

遠藤とだれ変えたんだっけ？

195 ：－：2005/09/23(金) 19:14:05 ID:r0sCbZwI

>>193
確かｵｶﾞｻ

196 ：：2005/09/23(金) 19:23:39 ID:puD4V4uK

ってことは中村と遠藤のトップ下に成ったのか？
遠藤ってやっぱつかえるよな

197 ：　：2005/09/23(金) 19:30:36 ID:oO/hYdcy

>>193
パス交換はいいんだけど、シュートまでのもっていけた形は少なかったように思うけど。
ま、後半の半ば過ぎだから疲れていたっていうのもあるかもしれんが。

198 ：：2005/09/23(金) 19:47:58 ID:7JGSiuaI

ギリシャが追いつこうと攻めに来て、やりやすくなった面もあるかな。

199 ：　：2005/09/23(金) 21:10:37 ID:0l6R82ZM

ギリシャの放り込みの徹底が凄かった

200 ：　：2005/09/23(金) 21:54:29 ID:04LZ72A3

記念すべき大会だな。
欧州王者ギリシャに完勝。世界王者ブラジルに互角以上の戦い。
ジーコを選択して間違いはなかった

201 ：：2005/09/23(金) 22:45:02 ID:wEs6EdEQ

俊輔のミドルが凄かった
あのシュートコース空けたのは玉田かな

>>193
の言ってるパス回しはこれかな
http://054.info/file/054_17403.mpg.html
パスはyatto

202 ：　：2005/09/23(金) 23:14:28 ID:3y24COcO

遠藤INはジーコの策が大当たりだった。
小笠原、中田と並ぶとどっちかっていうと中村は後ろに位置することが多い。
遠藤が入ると欲しいときパスがもらえるので、安心して前目に残ることが多い。
で、ギリシャ戦のアシストも生まれた。

203 ：　：2005/09/24(土) 01:08:43 ID:2jFjELPe

というかあの試合の小笠原って風邪をひいてたんじゃなかったっけ？
ハーフタイムに吐いたとか
最初から遠藤にしておけよ、ジーコって気分にもなるな

204 ：：：2005/09/24(土) 01:31:58 ID:L1XrWaiI

>>193
地味に遠藤ってパスウメ～よな
ダイレクトでピンポイントに出せるからな、あれやってみるとなかなか
できねーよ。つか無理。

205 ：：2005/09/24(土) 02:01:25 ID:KQxfTm8v

>>201
めっちゃ綺麗に相手崩してるな

206 ：　：2005/09/24(土) 02:25:55 ID:cl3EWwKK

でも、あの時の小笠原は、色々シュートシーンで凡ミスあったけど（転んだり）、
全体のダイレクトのパス回しではかなりキモになっていたからねえ。特に、加地の
幻のゴールとか見ていると、小笠原を中心としたダイレクトパスから、最後は
ダイレクトスルーパス、加地アウトサイドから猛然と奪取して（仮）得点だし。
あの試合で小笠原を最初から外せなかった気持ちはわかる。

207 ：　：2005/09/24(土) 02:48:39 ID:0HMKJw3h

>>203
体調崩してたのはブラジル戦ジャマイカ？

208 ：：2005/09/24(土) 03:35:11 ID:/A1tS+qF

メキシコ戦は糞すぎた
トロトロ歩いて中村がボールとられたり相手に延々キープされ続けたり

209 ：ブラトン：2005/09/24(土) 10:52:19 ID:p3FVYfiY

日本の悪い所が出たな～

210 ：：2005/09/24(土) 10:58:31 ID:pDRzbfNf

メキシコ戦は最終予選から頭が切り替わってなかったんだろうね
UAE→バーレーン→タイから帰ってきて会見やって数日後に出発ってので疲れてるんだと最初は思ったが

211 ：＝：2005/09/24(土) 11:01:48 ID:p3FVYfiY

そんな事はない

212 ：　：2005/09/24(土) 11:08:39 ID:N+Z+GFLn

>>208
>>210
ああいう個人技のある相手には
ライン押し上げてスペースを消すことが必須なんだが
アジア相手の連戦でアウェー仕様の
ラインを下げてカウンターを狙うサッカーがチームに染み付いてしまったんだろうな

213 ：　：2005/09/24(土) 11:14:02 ID:qExzrd68

3-6-1って結局どうなんだろうね？ラインを上げればイケるのかな？

214 ：＿：2005/09/24(土) 11:14:06 ID:wZ9Qz7Cn

メキシコ戦は相手２選手のドーピングも関係あるだろう。
日本選手があれだけバテバテになった試合は他にないしな。

215 ：ピロリ菌：2005/09/24(土) 11:16:13 ID:p3FVYfiY

メキシコはフルメンバーじゃないんだろ～

216 ：　：2005/09/24(土) 11:16:41 ID:N+Z+GFLn

>>214
あれって本当は2選手だけじゃないんだろうな
常識的に考えて同じチームから2人もドーピングとか
チームぐるみだとしか考えられない

217 ：６９：2005/09/24(土) 11:25:59 ID:p3FVYfiY

その選手は海外行ってる

218 ：　：2005/09/24(土) 11:48:34 ID:Hj1zIx5d

メキシコは検査で試合後ランダムに選ばれた２人ともがドーピングだったんだろ
普通に全員ドーピングしてたと考えた方がいい

219 ：１０００：2005/09/24(土) 12:41:34 ID:lTCetnV2

サッカーでドーﾋﾟﾝグしてるなんて、もう終わってるよ

220 ：　：2005/09/24(土) 14:06:48 ID:AuvOAbKe

メキシコって麻薬のイメージがある

221 ：　：2005/09/24(土) 14:20:40 ID:WQqjPmQ+

天然覚醒剤成分を含有するサボテンが自生してったっけ？
インドネシアのマジックマッシュルームと並んで有名だよね。

北朝鮮やコロンビアみたいに麻薬産業が盛んだとかそういういうことではない。

222 ：　：2005/09/24(土) 14:37:56 ID:XVjQoZoB

振り返ってみると案外どうでもいいな

メキシコ戦舐められすぎ、ギリシャ戦は相手がクソすぎ
ブラジル戦良いけど、アドリア―ノ見るからにやる気なし

223 ：　：2005/09/24(土) 14:42:39 ID:XlUedIJW

>>222
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

224 ：_：2005/09/24(土) 14:49:25 ID:rLUXECcr

ブラジルはターンオーバー使わずに１軍出してきたとこに
本気度を感じるよ

225 ：ｐ：2005/09/24(土) 15:01:07 ID:nAaMASC0

そうかな、ホナウドが出でなかった

226 ：　：2005/09/24(土) 15:01:14 ID:jb3dMv5s

いっそターンオーバー使ってくれてたら青ざめたパレイラが見られたのに。

227 ：　：2005/09/24(土) 15:04:38 ID:tZ5mNFW/

ロナウジーニョがジーコさんがいるのに
ベストメンバーで行かないのはダメだ出してくれと嘆願した。

228 ：死：2005/09/24(土) 15:06:50 ID:nAaMASC0

それは、すごいな～ジーコはブラジルの英雄だからな

229 ：　：2005/09/24(土) 15:19:52 ID:w4ebvMk5

ていうか普通大きな大会でドーピング発見されたらチームごと失格じゃないの？
まさかワールドカップで大会途中に見つかってもチームは失格にしないつもりなのかな。

230 ：　：2005/09/24(土) 15:32:41 ID:KQxfTm8v

予選リーグの時に発覚したんだっけ？＞ドーピング

231 ：　：2005/09/24(土) 15:40:33 ID:C8Anmrvy

予選の終わってすぐじゃなかったっけ

232 ：：2005/09/24(土) 16:19:37 ID:3KVW2EYc

ブラジル代表監督のパレイラはジーコに頭が上がらない。ブラジルでは毎週のように集まって
遊びのサッカーやってる仲。でもパレイラはへただからベンチで見てるだけだという。
コンフェデ直後のジーコ主催の日伯カップにも呼びつけられてプレゼンター
やらされてた。鹿島から来た子供達に賞状を渡す役。
ブラジルU-18とU-15の代表監督、フラメンゴの監督も呼びつけられてた。ソースはジーコのサイト。

233 ：カルロス：2005/09/24(土) 21:25:11 ID:ijjIm9tc

ジーコの本名ある知ってる？

234 ：　：2005/09/24(土) 22:10:06 ID:/QKoF2Qy

決まらなかったけど
終了間際のサントス→福西→大黒ヘッドのシーン最高。

235 ：ロベルト：2005/09/24(土) 22:41:57 ID:4wDI2ZKY

バーだっけ？

236 ：：2005/09/24(土) 22:47:25 ID:9kAbsAmR

あそこで逆にドカンとかスルーして中田がドカンだったら最高だったのに。
あそこの福西のパスは冷静すぎだよ・・・

237 ：、：2005/09/24(土) 22:49:02 ID:QsFVuHdS

あのパスがダイレクトだっただけに悔しかったなーあれ

238 ：　：2005/09/25(日) 09:03:02 ID:Gy2XJJr6

アルトゥスアントゥネスコインブラ

239 ：＿：2005/09/25(日) 10:20:04 ID:Ukr+TXLm

↑何これ？

240 ：：2005/09/25(日) 10:28:27 ID:9vRWzRR1

トルシエ

241 ：　：2005/09/25(日) 10:32:48 ID:WFJ2hVjv

>>201
再うｐ希望。

つーかロビーニョ、アドリアーノ、ロナウジーニョといった名だたる面々を、
削りに削った田中誠は話題にならないのですか？

242 ：：2005/09/25(日) 10:54:02 ID:9vRWzRR1

ロビーニョのドリブルをあっさり止めてたのが凄かった。あっさりしすぎてみんな気にも止めなかったが。

243 ：＿：2005/09/25(日) 11:05:53 ID:5h9oaiUi

アドリアーノは完全に抑えられてたな

244 ：　：2005/09/25(日) 11:10:49 ID:4s2ChPsq

全然ファールとられてなかったよな
加地さんの幻の一点の帳消しかな？

245 ：　：2005/09/25(日) 11:11:10 ID:lKnu2Ygl

アドは浮き沈み激しいからな。
その点、不調でも高みにとどまるKAKAは凄い。

246 ：　：2005/09/25(日) 17:44:17 ID:u6ENftvw

あと、カカとロナウジーニョをファールなしで止めて、
爽やか笑顔の福西も話題にならないのですか？

247 ：：2005/09/25(日) 18:20:48 ID:xw+kThgA

コンフェデでの小笠原はそれほどなかなか良かったと思うんだが
柳・玉が決定的なシュートを外しまくったり、加地さんがオフサイドになったせいで
マスメディアほとんど評価されてないな

248 ：　：2005/09/25(日) 18:31:45 ID:xw+kThgA

ごめん誤字
：なかなか良かったと思うが
：マスメディアからはほとんど評価されてないな

249 ：：2005/09/25(日) 19:09:12 ID:9vRWzRR1

それがマスコミクオリティ。
メキシコ戦ＭＶＰ　なし
ギリシャ戦ＭＶＰ　大黒
ブラジル戦ＭＶＰ　中村
大会通してＭＶＰ　中田、ジーコ
成長したでしょう　加地
地味に凄いでしょう　田中
地味に中心でしょう　小笠原
落ち付けでしょう　　玉田

250 ：　：2005/09/25(日) 19:15:05 ID:Ja9bNrlz

田中は相変わらずのブラジルキラーっぷりを発揮してたな

251 ：：2005/09/25(日) 19:35:43 ID:fyio02H6

はじめから読んでみた
メキシコ戦とギリシャ戦は特にレスすることないんだけど、
ブラジル戦はブラジルがどういう試合運びしたとみんな思ってる？

因みに俺はこんな感じ
１．前半1点目：ブラジルの通常のやりかた（個人技とコンビネーションで攻める）
２．得点したあと：これもブラジルの普通のやり方（カウンターに備えつつ2点目を取りに来てた）
３．中村同点弾後：ギアを上げてきた
４．再びリード：カウンターに備えつ3点目を取りに
　　　　　　　　　ただしバランスを崩さずに得点しようとする（ボールを奪う）意識は相当高かった
５．前半35分過ぎあたりから：流し
６．後半15分くらいまで：４．と同じでかなり集中してた
７．中田が下がって受けるようになってから：バイタルを犯す選手が中村だけになりプレスを流しはじめる
８．それ以降：守備をある程度流しながらポゼッション、攻撃は人をそれほどかけず個人技で突破させる
９．大黒がいい動きをしだしてから：「流し」から再び集中できない悪い癖が出てきて苦戦

俺は７．あたりから日本の勝ちはないなあと思った（ブラジルだから同点はあるかもと思ったが）
中田が下がってプレイしだしたのが痛かった（つまりボランチのコントロール力のなさが痛かった）
ジーコが小笠原を使った理由（ボランチにゲームをコントロールする力のある選手を置く理由）がよく分かった試合だったな

でだ、この試合で浮き彫りになったのが攻撃的なMFの駒不足
改めてはっきりしたのがボランチの駒不足（守備的MFはいる）

252 ：篠澤：2005/09/25(日) 19:46:46 ID:GgI4MLrY

>>251
＞この試合で浮き彫りになったのが攻撃的なMFの駒不足
松井がいるじゃない

＞はっきりしたのがボランチの駒不足（守備的MFはいる）
小野がいるじゃない

253 ：　：2005/09/25(日) 19:56:25 ID:CWtsRmA5

予選敗退のチームにMVPなんてないんですが

254 ：：2005/09/25(日) 19:58:51 ID:fyio02H6

>>252
松井はまだ代表で結果出したことないから計算に入れるのはおかしい
期待してるけどね
それとボランチは小野しかいない
小野が出れないと中田が下がって攻撃的中盤が2人だけになってしまう
そういう意味ね

まあ、中田は攻撃的には使えなそうだからボランチはなんとかなりそうか

255 ：：2005/09/25(日) 20:26:00 ID:9vRWzRR1

>>254
何か矛盾してね？中田は下がっちゃダメだけどボランチとしては使えるって。
コンフェデで感じたのは駒不足よりも得点力の無さだな。ブラジル戦も中村が覚醒しなかったら
点とれなかったかもしれない。どんな試合でもきっちり得点決めてくれる奴が欲しい

256 ：：2005/09/25(日) 20:30:45 ID:KPtvokw4

>>254
もし仮に、代表に選ばれたこと無い日本人選手がＪで
アラウージョ並に点取ってても計算にいれるのはおかしいのか？
もちろん是は極論だが、現代表選手と他の選手のクラブでの調子を
照らし合わせて判断する事が、過去のデータを参考にするより
重要な時もあるはず。

257 ：　：2005/09/25(日) 20:33:32 ID:Ja9bNrlz

＞過去のデータを参考にするより重要な時もあるはず。

もちろんそうだが、それでも計算に入れるのはおかしい

258 ：：2005/09/25(日) 20:42:28 ID:fyio02H6

>>255
>中田は下がっちゃダメ
これってどこのことだ？
ひょっとしてブラジル戦のことかな？
ブラジル戦では中村と中田が攻撃的MFだった
それが中田が下がって配球を始めたために中村だけになった
俺はそれがまずかったと思う
中田自身の話じゃないよ

>>256
計算に入れるのはおかしい
それだけの結果出してれば代表に読んで試すときに相当期待できるけどな
期待できるのと計算できるのは違う話
どんなにリーグで活躍しても代表でフィットしない選手ってのはいるから

259 ：あ：2005/09/25(日) 21:11:29 ID:AVn0gYYA

守備的MFとボランチの違いとは何なんですか(,,ﾟДﾟ)∩先生質問です

260 ：：2005/09/25(日) 21:18:34 ID:9vRWzRR1

素人ニワカの俺が答えるけどボランチっつーのは一種の造語でジーコもボランチと言う言葉は
認めてない。一般的に日本や２ちゃんで言われてるボランチでも色々解釈は違うと思う。
俺的に守備的ミットフィルダーは今野や戸田みたいに潰しや広い範囲のカバーができるＭＦを言うと
思う。ボランチの中には守備的ＭＦも含まれるんだけど後方から攻撃参加する中田や名波みたいなの
も含まれる。
変な分でゴメン

261 ：は：2005/09/25(日) 21:30:10 ID:AVn0gYYA

ボランチって、海外でも使われてる言葉なの？

262 ：　：2005/09/25(日) 21:31:16 ID:Ja9bNrlz

ボランチは元々ポルトガル語

263 ：　　：2005/09/25(日) 21:42:30 ID:da616C28

>>261
ボランチってのはハンドルとか舵取りって意味

だから本来ポジションではなく役割を表す言葉なんだよな
意味合いはイタリア語のレジスタ（演出家）ってのと似てる
日本語でいうと司令塔ってのが一番しっくりくるのかも知れん
（日本ではトップ下がそう呼ばれる事が多いけど）

でも日本では守備的ＭＦとしてのポジションを表す言葉として定着してる

264 ：：2005/09/25(日) 23:18:00 ID:fyio02H6

>>259
ほとんど>>263の通り
ただ、レジスタはフィジカルコンタクトをあまりしない、守備があまり上手くない
司令塔はトップ下にポジション取る選手というイメージが日本にはあると思う
ぶっちゃけ「ボランチ」も「レジスタ」も「司令塔」も役割の名称で、その役割は同じ

265 ：＿：2005/09/25(日) 23:27:59 ID:n+AUCSi1

ボランチがそんな意味とは知らなかった。
勉強になったわ。

オレはまだまだニワカだな。

266 ：　：2005/09/26(月) 00:12:42 ID:Hq2Wqn89

まあ、結構みんな分かってて使う奴は多い
たまに痛い奴が出てきて「ボランチがＤＭＦ？ｗｗｗ」みたいなことを
言ってくる奴が結構いるからかなりウザい
ここはニホンですよって言いたくなる

267 ：　：2005/09/26(月) 01:27:22 ID:mLqowDk/

他のポジションは英語なのに中盤だけポルトガル語を使ってたりするのはどうしてか。

それは日本の中盤が英語圏のサッカーとは違う独自性を持っているため
英語がそぐわないから。

268 ：　：2005/09/26(月) 01:29:09 ID:5PKTSlhL

ブラジル　ボランチ
イタリア　レジスタ
スペイン　ピボーテ
イングランド　セントラルＭＦ

269 ：　：2005/09/26(月) 01:40:39 ID:Oj0qiYZr

>>263
レジスタってそういう意味だったのか。
ボランチの話も分かりやすい。勉強になったよ。

270 ：　：2005/09/26(月) 02:27:16 ID:Q+6DTzOG

ボランチ以外も覚えろよ

守備的ＭＦ＝ボランチ
攻撃的ＭＦ＝メイア
ＣＢ＝ザケイロ
ＳＢ＝ラテラウ
ＦＷ＝アタカンチ

271 ：263：2005/09/26(月) 03:06:41 ID:OPUDdy4v

ちなみに守備的MFが二人並ぶ状態を「ダブルボランチ」ではなく
むこうでは通常「ドイスボランチ」っていうらしい

>>266
日本じゃ普通に使うもんな
和製英語ならぬ和製ポルトガル語？みたいな感じで意味が通じるんだし別にいいと思ってる

俺の高校時代の監督もそう言ってたし、プロの選手、解説者でも普通にそう表現してる
まあ一言で呼びやすいから定着したってのもあるんだろうな

272 ：　：2005/09/26(月) 13:24:33 ID:Kg5WBZ72

インコトリスタ、トリンコ

273 ：　：2005/09/26(月) 15:01:48 ID:CGT/c1Cb

>>272
答え：守備専業MF

274 ：：2005/09/26(月) 15:26:52 ID:c2nJrTPU

昔Jリーグにいたブラジル人監督に記者が守備的MFという言葉を使って質問をしたところ、
「ブラジルにそんなポジションはない」
という返事が返ってきたそうな。
また七波だか中村だかどっちがトップ下より下がり目でプレイした日に
日本人記者がそのポジションについて質問したところ、
「真ん中だ。前でも後ろでもない。・・・云々」
という答えが返ってきたそうだ。

とにかくこの辺りについては日本が特殊だと思ったほうがいいらしい。

275 ：　：2005/09/26(月) 15:39:41 ID:tp6t1FyF

【衝撃!!!】セリエＡの観客数が激減　
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/football/1127263728/

【衝撃!!!】観客減少の一途を辿るプレミアシップ【お前もか】

http://jp.uefa.com/footballeurope/news/Kind=2/newsId=343926.html

276 ：　：2005/09/26(月) 15:49:04 ID:0W/jIJWd

>>274
日本人は職分をやたらと細分化固定化したがる性向があるようだね。

そんなんだから、無責任な官僚機構がどんどん肥大化していくわけだが

277 ：　　：2005/09/26(月) 15:50:52 ID:DTk6VlCg

言葉なんざ意味を伝えることが出来ればオッケー。
特に外来語にオリジナルの意味を求めても全く無意味。
あくまで日本語として話すわけだから。
というわけで、ボランチ＝守備的ＭＦ　でよし。

278 ：　：2005/09/26(月) 15:52:43 ID:e3pIp9pc

まあでも後方のMFは守備だけしてればいいっていう貧困な発想はアウトだね

279 ：.：2005/09/26(月) 15:54:56 ID:45JaR/ED

｢ﾌﾞﾗｼﾞﾙにそんなﾎﾟｼﾞｼｮﾝはない｣って言われたなら
｢日本にはあるんだよ｣って返してやればいいのに。

280 ：　：2005/09/26(月) 16:02:43 ID:hpz81Hbr

前方のＭＦは攻撃だけで良いっていう国民性がある以上守備専も出てくるわな

281 ：　：2005/09/26(月) 16:07:19 ID:Cmw6IKea

>>279
ワロス

>>274
各国の独自の表現の違いだね

282 ：　：2005/09/26(月) 17:57:51 ID:CGT/c1Cb

>>275
どうしてセリエの人気が低下したのか？
それはトルシエさんのように創造性皆無の守備的サッカーをやっていたから

283 ：ｚ：2005/09/26(月) 19:16:43 ID:Pce/6V6H

日本は強くなる！！

284 ：：2005/09/26(月) 19:35:57 ID:3CCcuT5q

ブラジル戦の日本代表は史上最強の日本代表だったな。あれで決定力の有るＦＷが居たら完璧だった。
中盤の組織力は完璧だった。
パス回しの中心になった小笠原
守備に徹し、失点を最小限に押さえた福西
一発でゴールを呼んだ中村
鬼のスタミナ、キープ力でチャンスを生み出した中田

285 ：　：2005/09/26(月) 19:58:50 ID:RWM16+0g

途中交代で好リズムを生み出した遠藤

286 ：　：2005/09/26(月) 20:07:03 ID:Eh2NK9Gj

中村のシュート力と加地の幻ゴール以外、特別良くはなかった

加地も「ブラジルは7割の力しか出してなかった」と認めてたし

287 ：　：2005/09/26(月) 20:15:28 ID:YdEMIV1r

強くなったもんだな

288 ：：2005/09/26(月) 20:25:06 ID:3CCcuT5q

>>286
ちゃんと試合しようね

289 ：　：2005/09/26(月) 20:27:51 ID:gkqlfclG

クリンチサッカーじゃなくてね

290 ：　：2005/09/26(月) 20:38:13 ID:3jUYJ3Al

ジーコ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000ALVX6Y/cristiano-22/

コンフェデ2005
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000AU1INI/cristiano-22/

ワールドカップ出場を決めた無観客試合
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000A8OD50/cristiano-22/

291 ：　：2005/09/26(月) 21:05:32 ID:f7oRF/FX

創造性っての大事だよなあって思ってる

292 ：　：2005/09/26(月) 21:40:41 ID:gws+DFzx

加地さんのオフサイド、柳沢のバー直撃ヘッド、大黒のヘッド
5点は取れたなブラジル戦。

293 ：　：2005/09/26(月) 21:43:28 ID:SSS/B9hV

地味にあのバーに当たったヘッド惜しすぎたな

294 ：：2005/09/26(月) 21:44:45 ID:PrCauEi6

ものすごい勢いで広告・宣伝を報告するスレ 48
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1127444102/

295 ：ﾏｲｹﾙ：2005/09/26(月) 21:47:52 ID:60Mjet4G

イメージの共有って大事だよな

296 ：　：2005/09/26(月) 21:51:42 ID:ioK5iOzO

ギリシャ戦にもっと点を取っとけばブラジルがもっと必死だっただろうに

297 ：　：2005/09/26(月) 21:53:30 ID:jjWof8jB

いやそもそもﾒｷｼｺ戦が引き分けだったら・・と思う。
それは不可能だったかな？

298 ：　：2005/09/26(月) 21:56:13 ID:OuYbJs4u

中田がもうちょっとちゃんとポジション守ってくれればなぁ。
ヒデメールでも言ってたけど。

299 ：　：2005/09/26(月) 22:07:20 ID:WnVbIi7V

>>297
可能性で言えば
ギリシャ戦で3点以上勝利＞メキシコ戦ドロー

300 ：：2005/09/26(月) 22:30:09 ID:BqvWhBr1

ギリシャ戦後半本当によかったパスワークは
ニワは一見浮き玉ばかりで派手だがシュートにいけなかった
後半３６分ぐらいのやつをやたらとありがたがっていたけど、
むしろ柳沢がフィニッシュでこけたやつだな。
結構分析好き系のブログでも取り上げられていた。
中田の縦パスから始まって、
柳沢の動くライン、それに絡む選手の役割と美しすぎた。

フィニッシュ以外はｗ

301 ：　：2005/09/26(月) 22:32:41 ID:/SNwMhIX

クサビとウエーブとトル信に受けそうな奴ね。
ま、それだってシュートまで柳が持って行けなかったわけで。

ジーコのサッカーが好きな人は後半のやつのほうを評価するだろう。
あっちのほうが喜びや楽しみに満ちていた。

302 ：：2005/09/26(月) 22:37:55 ID:BqvWhBr1

シュートまでいけないの意味や質がちがうと思いますけどね。

あの時リプレーで再現されたジーコの表情が
ジーコ自身のプレー評価を物語っていると思います。

後半のああいうのがいいなら
リフティング大会のミスターウーをお勧めしますｗ

むろんもしあれがシュートまでいけたならまた違うんだけど。

303 ：　：2005/09/26(月) 22:52:59 ID:gws+DFzx

ヤナギが無駄に切り返して打てなかったやつ？それだったら
確かにシュートまでの流れは美しすぎた

304 ：：2005/09/26(月) 22:58:04 ID:+ZgEC3GU

いや、後半のあれはただの時間稼ぎだから。
まあ試合では滅多に見られない面白いプレーではあったけど。

305 ：_：2005/09/26(月) 23:13:37 ID:WCcU61gg

コンフェデの中田を重点的に叩く奴の気が知れない。
このスレの前半キモス。

306 ：　：2005/09/26(月) 23:35:11 ID:ZwoCaHwx

>>301
俺も後半のあの時間帯のパス回しの方が凄かったと思う。
あれだけじゃなく、得点が入ってからの時間帯はずっと
あんな感じのパスワークが続いた。凄いチームだよw

307 ：_：2005/09/27(火) 00:25:31 ID:0QMkzc8G

かんとうしょう　　　　　　　　　　なかた
さいゆうしゅうせんしゅしょう　　なかむら
なめてるやつでしょう　　　　　　たまだ
れいほうがくえんしょう　　　　　おおぐろ
とうどうグループとくべつしょう　かじ

308 ：　：2005/09/27(火) 01:10:44 ID:ICikWaDd

柳沢の切り返しはへぼかった。滑ってたw

309 ：　：2005/09/27(火) 01:11:36 ID:4HxRtoxV

なんか日本人って肝心なところで滑るよな

310 ：：2005/09/27(火) 01:57:50 ID:oQy6DKqL

なんか小野いないほうが日本代表は機能するな
本人もコンフェデ見てそう感じたみたいだが

311 ：　：2005/09/27(火) 01:58:51 ID:Nm44Ee/+

確かに・・・

312 ：　：2005/09/27(火) 02:21:07 ID:/NwMFx+I

でもＧＬ敗退だったしメキシコ戦の中田は酷かったから
特別良くもなかったし中田を外した方が機能するかもね

313 ：_：2005/09/27(火) 02:22:12 ID:QdNxWX2q

コンフェデ振り返りたいのは人情としてわかるが、本番に一番近い状況はｱｳｪｰのｲﾗﾝ戦だろうな
海外組がそろってやられてるんだからﾔﾊﾞｲよな、実際
今やって勝てる気がする椰子いる？

314 ：　：2005/09/27(火) 02:29:40 ID:Nm44Ee/+

意味不明。
本番に近いのはどう考えてもドイツの中立地の試合だろw

315 ：　：2005/09/27(火) 02:32:19 ID:KYqc55mD

まーでもイラン戦はホテルの前で朝までドンちゃん騒ぎやられてた
みたいだしね。あんな特殊な状況はＷ杯ではありえないだろう。

316 ：　：2005/09/27(火) 02:33:14 ID:KFDtz6yu

きちんと準備すれば普通に勝つと思うが＞イラン戦
アウェイにもかかわらず支配率も圧倒してたし。

317 ：　：2005/09/27(火) 02:35:14 ID:7twoIHSu

高原・小野・稲本は代表に本当に必要な選手なのか微妙だな。

318 ：　：2005/09/27(火) 02:39:40 ID:+kLG9ryg

>>313
あの時はFW高原
不調の中田さん
バテバテの三浦アツ
だったからな

319 ：_：2005/09/27(火) 02:54:26 ID:QdNxWX2q

>>316
ならいいんだけど
確かに支配率はｲﾒｰｼﾞと違って日本優勢だったよね
特に後半は
ｽﾏﾝ、少し不安になっただけだ
ｽﾚ違いだし落ちるわ

320 ：　：2005/09/27(火) 03:01:04 ID:0r+5yh1g

小野稲本中村でもイングランド戦のパス回しが出来た。
やっぱりジーコジャパンのキモは中村。
中村と小野が同時にあぼーんしたらジーコジャパンのサッカーはトルシエ以下になる。

321 ：　：2005/09/27(火) 03:11:57 ID:hwKRuxcG

中村がいなくても出来ると思うが。
いつも中村がいるんでそう思わされてるだけでは？

322 ：　：2005/09/27(火) 03:18:25 ID:0r+5yh1g

無理だね。ジーコの目指すサッカーには中村・小野の持つ「柔」の発想力がないと。
中田・小笠原の「剛」じゃいいとこルシエサッカーの再現しかできん。

323 ：　：2005/09/27(火) 03:29:45 ID:6MZO2Krp

なにその幼稚な二元論
柔と剛て言葉使いたいだけだろ

324 ：　：2005/09/27(火) 04:28:09 ID:4axPKL3L

>>316
イランのほうが支配率上だった気がすんだが俺の勘違いか

325 ：、：2005/09/27(火) 04:33:43 ID:1dF5QyTR

>>322
アホか、大切なのはバランスなんだよ。
そもそもお前のいってる柔の発想力っていう言葉が意味不明。

326 ：_：2005/09/27(火) 04:34:32 ID:d99cQuqQ

>>324
日本58％イラン42％だそうだ。
ttp://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/nscore/2005/20050325jpnetc.html

327 ：　：2005/09/27(火) 05:11:14 ID:Kh+mcGcC

イラン戦の中田って悪かったけ。
全員あんまよくなかったけど、中田は茸に比べたら奮闘してたよ。
ただ、トップ下の癖にリトリート早かったよね。
それまで嫌いだった福西と田中がコンフェデで国際レベルだと頷かされた。

328 ：.：2005/09/27(火) 05:23:43 ID:vHP69jxR

田中は地味だの無難だのやたら評価低かったね。

329 ：　：2005/09/27(火) 08:47:43 ID:di20JZe7

オマーン戦以外目立ってないのだから仕方が無い。

大黒へのアシストすら映されない始末だし。

330 ：　：2005/09/27(火) 08:51:49 ID:A5wFozCZ

イラン相手に支配率で誇ってもしょうがないだろ
シュート数では負けてるんだし

331 ：　：2005/09/27(火) 08:54:34 ID:JtzeU3Rd

そろそろスレ違いだと気づこうぜ

332 ：：2005/09/27(火) 09:26:59 ID:QiI3TJ+Y

中田中村小笠原に小野が加わったら凄いパス回しが期待できるような気がする。

333 ：　：2005/09/27(火) 09:44:16 ID:mKSjlTx0

中田か小野をどっちか外すべきだと思う。
レジスタとしてかぶる。

334 ：：2005/09/27(火) 09:49:17 ID:QiI3TJ+Y

>>333
タイプが違う。小野みたいなパサーと中田みたいなパサーが２人居ればチームは助かる。

335 ：　：2005/09/27(火) 09:53:58 ID:mKSjlTx0

大まかに言えば、ね。
中村と小笠原は結構独自性が高い。

336 ：：2005/09/27(火) 10:00:01 ID:QiI3TJ+Y

中村　フリーキック、ミドルシュート、パスセンスが最高。ただ不調の時の波が激しい。

中田　キープ力、フィジカル、縦パス、スタミナが鬼。不調時の波が少ない方。

小野　上の２人とはタイプの違うパスセンスを持つ。ミドルも結構上手い。ケガし易い。

小笠原　フリーキック結構上手い。得点力が有るのも魅力

337 ：　：2005/09/27(火) 10:13:36 ID:Sblp0zKo

柳沢や大黒のハイテンポなチャンスメークにリズムが合ったのは
小笠原や中村だった。加地も合っていた。
パスサッカーと言うより「ランニングパスサッカー」じゃないかな。

小野はもっとまったりしたスローテンポでないと合わないと思う。
シンガポール戦ではハイテンポな動きについていけずミス連発してたね。

338 ：：2005/09/27(火) 10:37:39 ID:oQy6DKqL

ー先日のコンフェデレーションズカップは見ましたか？

小野「見てましたよ。沼津に戻ってたけど、ブラジル戦も全然違う日本代表に
なったな、という印象ですね。僕は、前回のコンフェデ(03年)も出てないんだけど、
あのときも外から見ていて、日本はすごく強いなと感じたんですよ。
だから、コンフェデを見ると、いつも自信をなくしますね。
代表に自分が入るっていう自信を・・・。」

339 ：　：2005/09/27(火) 10:43:45 ID:dt058lPZ

>>316
あの試合に関しては誰が見てもイランのほうが支配率もゴールの気配も圧倒的だったろ。
マハダビキアに何度もボール奪われたり、強烈なシュート食らってた。

340 ：　：2005/09/27(火) 11:50:08 ID:b9PadurB

イラン戦振り返るスレなの？

341 ：：2005/09/27(火) 12:23:08 ID:YaOk1JQF

試合運びを間違えなければどうってことのない試合。ああいう感じで
勝つのもジーコのサッカーだし。

342 ：＿：2005/09/27(火) 16:21:41 ID:xfhKkGjX

日本は土壇場で力はっきする

343 ：　：2005/09/27(火) 18:27:24 ID:4axPKL3L

>>328
DFで印象に残らないってむしろ良い事じゃん

344 ：　：2005/09/27(火) 18:28:44 ID:4axPKL3L

>>339
ちょっと上のレスぐらい見ろや

345 ：　：2005/09/27(火) 18:30:58 ID:mKSjlTx0

>>338
なんか切ないな

346 ：(ry(ry(ry(ﾘｬｸﾘｬｸﾘｬｸ) ◆6H2VBq2Yis ：2005/09/27(火) 18:33:27 ID:Zayhzc/E

ああーブラジル戦のような熱い戦いがまた見たい

347 ：　：2005/09/27(火) 19:38:25 ID:uRzH+kkr

かんとうしょう　　　　　　　　　なかむら
さいゆうしゅうせんしゅしょう　　ぱく
なめてるやつでしょう　　　　　　いちょんす
じゃぱんまねーでしょう　　　　　なかた
とうどうグループとくべつしょう　さるみん

348 ：：2005/09/27(火) 20:57:37 ID:QiI3TJ+Y0

ギリシャ戦で３点以上とれなかったのが悔やまれる。
玉田が決めてくれれば・・・

349 ：　：2005/09/27(火) 23:10:04 ID:KwUigBcL

ゴールシーンで印象に残ったのは、メキシコ戦の柳のゴールだな。
あれには驚いた。

350 ：.：2005/09/27(火) 23:12:35 ID:u1k1D2i+

>>347
はげわろｗ
なめてるやつで賞痛いんだよなｗ

351 ：　：2005/09/28(水) 00:51:21 ID:X2eZFJbt

アウェーイラン戦は、
それまで中田抜きでチームがまとまっていた所に、
中田が急に入って、戦力が落ちた。
いや、中田の能力を言ってるのじゃなくて、
チームと２列目の中田がうまく噛み合わなかった。

で、コンフェデで、中田が下がって結果が出た。

352 ：　：2005/09/28(水) 00:52:12 ID:JTEuI46f

あの試合どうしても勝つって感じじゃなかったのが不思議な雰囲気だったな
コンフェデの法が気合い入ってた

353 ：　：2005/09/28(水) 00:59:32 ID:7taDscne

さあ！　欧州組の代表が帰ってきましたね！

　私の希望布陣です

　　　　　　　　　　　　　　　　　柳沢

　　　　　　　　　　　　松井　　　　　　　　大久保

　　　　　　　　　　　　　中村　　　　中田ヒデ
　　　　　　　　　　　　　　　　中田浩　

354 ：　：2005/09/28(水) 01:07:05 ID:kVssGmyJ

中田浩二の左サイドバックを希望

355 ：　：2005/09/28(水) 01:08:36 ID:ocsSFKhn

やっぱジーコもコンフェデの4－4－2を固めていくつもりなんだな

356 ：　：2005/09/28(水) 01:12:31 ID:B9azSuIj

実質2バックのあれか

357 ：　：2005/09/28(水) 01:15:20 ID:JLhYYNoL

ははは

358 ：　：2005/09/28(水) 02:28:03 ID:RaNI07Vm

>>351
そだね。

359 ：：2005/09/28(水) 06:02:39 ID:51oZvfos

>>351
中田抜きでチームがまとまっていたとは思えんが…。
福西遠藤のボランチなんて最悪だったじゃん。
接線になったのもチームが弱かっただけだし。
そもそも当時の日本代表の戦術なんて「鈴木が倒れてセットプレイで得点」つー、
非常に低レベルなチームだったよ。ビルドアップも糞もなかった。
負けたのも鈴木がいなかったからと真顔で言う評論家もいた。
5Mトラップの高原と中田がいなくても、普通に負けてた試合だったよ。
まぁ、アウェーなのに4バックで勝ちに行ったジーコが一番悪いんだが。

360 ：　：2005/09/28(水) 06:37:04 ID:nfTJpOR1

中田英寿はトップ下では使えない
それがわかっただけでもOK、OK.

361 ：：2005/09/28(水) 11:14:29 ID:ewRf90u1

そういや前回のWC前も、連携等の問題で森島の方がなんて言われてたなぁ。
結局当たり前のように中田が納まったけど。

362 ：：2005/09/28(水) 14:49:02 ID:zaR+oVVM

ホンジャマカ戦の中村、中田ラインはよかったと思うけどなあ。あれでボランチが福西、遠藤だったら。

363 ：　：2005/09/28(水) 15:17:05 ID:JRrzC6i9

いやジーコ監督は中田英寿をボランチに置くという柔軟性があるから。
決して中田英寿が不要と言うことではない。

364 ：　：2005/09/28(水) 19:47:31 ID:lx35d45W

中田がトップ下とボランチ両方できるってのはチームに大きなプラスだよ。
プレーする本人は大変だろうがな。

365 ：　：2005/09/28(水) 20:23:15 ID:6LOYVQGD

いや、トップ下は無理だからボランチに専念させるのがよい。

366 ：　：2005/09/28(水) 20:36:09 ID:lx35d45W

ボルトンではトップ下に欲しい飛び出しやシュートを見せていたがな。あの辺の動きは文句なし。
あれでゴールし出したら、評価が一変するだろうな。

367 ：　：2005/09/28(水) 20:38:05 ID:uqcdDhpH

中田英がトップ下だと俊輔みたいな仕事ができないのは何でだろうな。
・創造性や意外性が欠如すること
・繊細なテクニックやパスの精度を欠くこと
のあたりか？中村や小野みたいなスピンパスとか出せないでしょ。

368 ：：2005/09/28(水) 20:49:13 ID:ewRf90u1

つーか中田が今年トップ下で出たのって何試合もないわけで。

コンスタントに出てた2年前は、チーム全体か最悪だったから参考にならないし。

369 ：　：2005/09/28(水) 20:50:20 ID:SB15dvMi

中村俊輔　15アシスト　9ゴール
中田英寿　　2アシスト　1ゴール

才能の差を感じるな

370 ：：2005/09/28(水) 21:06:04 ID:ewRf90u1

俊輔 2ゴール(1FK1PK)2アシスト
中田 1ゴール2アシスト

ジーコ日本発足から中田怪我で離脱まで、共に前目で出場時。
同じ条件ではこれだけ縮まります。

371 ：　：2005/09/28(水) 21:08:18 ID:dS+OR4Ec

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　　　　　　 ????????
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　?■??■???　?〓　 ┃　　 ?? ??????
　　　　　　　 ?　 ??　　　　　 ??? 　　???おら中田
　　　　　　 ??　　???　　　　　　　　　┃お前はボランチやっとけ
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??〓???::::?? 　?????　　　????
??:::: ????::::??????　　　 ????
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　????:::: ?▲::::??? ?::::??■??::::??::::??
　　????::??▲?::::??????::::?????:::::?
　　　　 ?????▼????::::???????::::?◆
　　　　　????▼　 ?????〓??〓??

372 ：　：2005/09/28(水) 21:12:04 ID:4aU5DB5V

実は守備専として意味がある存在だからな。色気出して前行って奴がバランス崩すと
ろくなことはない。

373 ：　：2005/09/28(水) 21:20:42 ID:lx35d45W

>>370
流れから点取ったのは、どちらもニュージーランド戦のみという体たらくだったな。

374 ：　：2005/09/28(水) 21:24:26 ID:4aU5DB5V

>>369

随分差がついたもんですね

375 ：　：2005/09/28(水) 22:00:01 ID:lx35d45W

あの頃は一次予選やアジアカップがあったしな。

376 ：　：2005/09/28(水) 22:06:10 ID:DE5VCKLL

ボランチとしての攻撃センスは中田がずば抜けてる。
それは間違いない。

日本代表の運命を握るのはボランチ中田。
2列目としては、中田並の働きをする奴は何人かいる。

377 ：　：2005/09/28(水) 22:19:06 ID:OqotHR0X

へ、へ、へぇ、へへ、下手くそな釣り見っけ！

378 ：：2005/09/28(水) 22:21:47 ID:zaR+oVVM

実際中田はどっち向いてるかわかんね。代表で結果出てるのはボランチだけどボルトンでは前目で
レギュラー取ったし。ジーコもボランチの方が良いと言いながらトップ下で使ってる。

379 ：.：2005/09/28(水) 22:49:42 ID:vkfbpwVx

トップ下？

380 ：　：2005/09/28(水) 22:53:26 ID:UKI5Ai8I

トップ下では使ってないだろ

381 ：　：2005/09/29(木) 00:11:27 ID:aaiU9ic9

以前より決定力が確実に落ちたし、ドリブルとか個人で勝負できるタイプじゃないし、
ダイレクトとかのパスが上手いタイプだからやっぱりボランチ向きだと思うよ。

382 ：　：2005/09/29(木) 01:54:14 ID:1GNsgFs0

メキシコ戦の戦犯は中村だろ。
４５分間敵にボールを渡し続けて攻守にお荷物状態。

試合がないときの代表板は糞しかいないな。

383 ：　：2005/09/29(木) 02:01:18 ID:Dj3Y4Qgk

ぎっくり腰なのに無理して出たからしょうがない
まあギリシャ戦からはたいぶ痛みも引いてたって言ってたけど

384 ：　：2005/09/29(木) 02:22:02 ID:1GNsgFs0

腰痛だろうが足首の捻挫だろうが、自分で判断して試合に出たんだろ？
控え室で吐いたとか、泣いたとか
アホか。
言い訳用意して泣けば許されるのか？

385 ：　：2005/09/29(木) 02:28:06 ID:Dj3Y4Qgk

そもそも代表が中村に依存しすぎてるのがいけねーんだけどな

386 ：　：2005/09/29(木) 02:41:01 ID:1GNsgFs0

０２W杯後にそうなる事は決まってたんだから
文句は中村の後援者に言えよ。

387 ：↑：2005/09/29(木) 13:10:18 ID:Dj3Y4Qgk

意味が分かりません

388 ：：2005/09/29(木) 14:01:08 ID:6M0dMwW/

たしかにメキシコ戦で中田が上がったのが行けないと言われてるがそれは中村が不調だったのが悪い。
全然流れに絡めなかったし結局早くに交代させられた。
中村の代わりが居ない現状がそもそも悪いんだけどね・・・・

389 ：　：2005/09/29(木) 14:54:07 ID:zeWhrN7O

あんな素晴らしい選手の代わりはそういない。
セルティックでも中村の代わりを引っ張ってくるのは大変だろう。

390 ：　：2005/09/29(木) 16:31:54 ID:SX2tsgRd

メキシコ戦の中田って上がりすぎてバランス崩したとか言われて、
本人もテレビで「俺は誰かが下がっていた時に上がっただけ」とか反論していたけど、
それ以前に、シーニャをフリーにしてミドル撃たれているのはどうなんだろう

391 ：　：2005/09/29(木) 16:34:15 ID:MkRR9tDl

あれはいいとして後半だよ。サボってんじゃねえよって感じだった。

392 ：名前：2005/09/29(木) 17:07:31 ID:C8AcKhh/

中村　２００６年Ｗ杯またもや落選！！

393 ：　：2005/09/29(木) 17:22:59 ID:c2JtpI1Z

>>392
リアルに怪我で落選しそうで怖い・・・。

394 ：　：2005/09/29(木) 17:35:21 ID:MkRR9tDl

中田だといなくても困らない気がする

395 ：：2005/09/29(木) 17:50:47 ID:hMxBdi9W

>>390
あの距離からのミドルは、正直撃ったジーニャを誉めるべき
2失点目はもっとやりようあるだろとは思ったが

396 ：　：2005/09/29(木) 17:59:10 ID:r/+TYQxe

>>394
いないと周りがうるさくなる。中田がいればもっとやれた、とか

397 ：.：2005/09/29(木) 18:19:57 ID:GphSzzvH

あのシーンは福西の判断ミス。
ラインの人数は足りてたからシーニャに当たりにいくべきだった。
つってもあのミドルは見事だったけどね。

398 ：ｌ：2005/09/29(木) 18:29:52 ID:7HlFp7gk

田中達也

399 ：：2005/09/29(木) 18:54:37 ID:HU3qiccw

ビデオ見てて福西って、なんでもないパスミスが多すぎる
実際それでカウンターでピンチになってるし
こいつが、いると流れが苦しくなる

400 ：：2005/09/29(木) 18:57:15 ID:6M0dMwW/

いい加減活躍した選手を無理に叩くのは辞めろ。
中田も中村も福西も良いところもあったし悪いところも有った。

401 ：　：2005/09/29(木) 19:00:35 ID:JFsBieRe

メキシコ戦の中田は言い訳できないな
自分でバランス崩したって言ってたし

402 ：：2005/09/29(木) 19:02:00 ID:HU3qiccw

>>400
いや、ホント多いんだって＞福西
ちょっと目に余るぞ、これは

403 ：　：2005/09/29(木) 19:54:06 ID:buRdX0GB

>>402
センターラインあたりでの何でもない横パスとかだろ
しかもカットされてると言うよりプレゼントパス級のやつ

404 ：：2005/09/29(木) 19:59:06 ID:qTHnTqdy

>>402
国内組は総じて単純なミス多いね。Jリーグのせいでしょうがない面もある。

405 ：　：2005/09/29(木) 20:37:46 ID:oReSif9g

初の本格国産乗用車「クラウン」を作った中村健也氏の考え方がジーコと似てる件
（8月23日のNHKのプロジェクトXで放送)
http://www.nhk.or.jp/projectx/special137/

○中村健也氏
・当時は日本には国産車など作れるはずがないという政府や新聞が圧倒的だった中で
日本人でも作れるという信念を貫き通した。

・クラウン製作中に部下が問題に直面しても細かい指示を与えることは
部下のためにならないと考え、「自分で考えろ」と言っていた。

○ジーコ
・日本人も自由で創造的なサッカーができるし、日本が強豪国になるには
創造性を強化しなければならないという信念を持っている。

・ジーコはトルシエと違い、選手に細かい指示を与えず自分で考えることを重視している。

406 ：　：2005/09/29(木) 20:40:34 ID:k/drmqip

これがまた次世代の選手は
「韓国に胸を借りたい」
などとおっしゃる監督の下で負け犬のメンタリティ植え付けられてますからw

407 ：　：2005/09/29(木) 21:06:27 ID:c2JtpI1Z

>>406
誰その糞監督は？

408 ：　：2005/09/30(金) 05:46:15 ID:Stj0uoye

現磐田

409 ：　：2005/09/30(金) 06:56:20 ID:cD9lmLHi

FIFA コンフェデレーションズカップドイツ2005　日本代表
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000AU1INI/cristiano-22/ref=nosim/

FIFA コンフェデレーションズカップドイツ2005　大会総集編
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000AU1INS/cristiano-22/ref=nosim/

FIFA コンフェデレーションズカップドイツ2005 スターズ&オール 56ゴールズ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000AU1IO2/cristiano-22/ref=nosim/

410 ：　：2005/09/30(金) 07:28:06 ID:M6IM9C1r

>>406
ひでえなw

411 ：　：2005/09/30(金) 09:22:19 ID:33iXOOV8

どういう意図でそんなことを言ったのかを知りたい

412 ：　：2005/09/30(金) 09:31:36 ID:CAk4XhJE

今30ぐらいの世代が指導者になったら結構変わるんじゃないか

413 ：　：2005/09/30(金) 14:01:06 ID:e37V/ZZ1

>>411
韓国はメダル狙える圏内だから差を感じてほしい、とかw

414 ：名無しの啓蒙家：2005/09/30(金) 17:29:24 ID:qQp92ULA

まずは解説者もそろそろドーハ以降の代表を経験する人間に替えないと。
セルジオエチゴのトンチンカン解説みたいな有害無益な騒音を垂れ流されるのはもう勘弁。

415 ：：2005/09/30(金) 17:45:26 ID:RNqcDPQL

解説　ヒデ、宮本
実況　加地

416 ：　：2005/09/30(金) 19:43:40 ID:2Yj5CE3j

セルジオ60超えてるからな　そろそろボケが来ててもおかしくないんだよ

417 ：　：2005/09/30(金) 20:28:37 ID:Cv62dQBJ

フランス、ドイツのコンフェデ、欧州遠征と欧州では
創造的なパス回しをするチームになるな。
来年のＷ杯もサッカーの内容としては期待できそうだね。

418 ：　　：2005/09/30(金) 23:41:19 ID:V34hH+ww

>>415
解説者としては、やはり俊輔が一番でしょ。
サカマガ編集長を魅了した珠玉の言葉でサッカーを語ってくれるはず。
戦術オタ、システム厨ならではの分析が楽しみ。
2006ｗ杯からやってほしいくらいだけど、
とりあえず、ＧＬまたはその後のトーナメントで敗退したら､
即、解説としてテレビ出演キボンヌ。

419 ：　：2005/10/01(土) 08:15:06 ID:XmGEeja/

小野なんか面白いと思うよ。
ヨーロッパサッカー経験した選手

420 ：：2005/10/01(土) 09:23:08 ID:hIqy3cP9

解説　小野
実況　本山

421 ：：2005/10/01(土) 11:00:35 ID:s6W1h1PM

解説　中村　名波
実況　ゴン

422 ：　：2005/10/01(土) 13:01:41 ID:YCLaebGL

地上波厨は糞セルジオらに寛容な傾向がある

牛角しか知らない人たちのようなもんだ

423 ：　：2005/10/01(土) 13:10:04 ID:eBTCTPRe

中村が解説者になってもボソボソ言ってるだけでつまんなさ

424 ：　：2005/10/01(土) 13:16:12 ID:CckzAVQa

中村は解説より雑誌でのコラムとかのほうが合いそう
ディープな話聞けそうで楽しみ
話術はないだろ

425 ：　：2005/10/01(土) 13:16:38 ID:oZ51uXCm

↑在日は日本語の品詞が理解できていないｗ

426 ：　：2005/10/01(土) 13:20:26 ID:El2Gkmt4

中村や小野、松井みたいなヴィジョンが豊かな人の解説はたぶんサッカー経験者に受ける。
未経験者は何言ってんだ？って分からない部分も結構あると思う。

中田英や宮本みたいな堅実努力型の解説は、"論理的"で未経験者に受けが良いと思う。
ところがステレオタイプで新たな発見はないだろうから経験者には受けない。

427 ：　：2005/10/01(土) 13:42:53 ID:JX5GWvE9

>>422
寛容というよりネタに変換できるように鍛えられてきたんだよ
トヨタカップの解説は松本郁夫が当たり前だったんだから

428 ：　　：2005/10/01(土) 19:58:16 ID:BC/qjo4j

>>427
たしかにｗ

松木なんてずっとウザがられてたのに
今じゃマンセーっぽい流れすらあるもんなｗ

まあ松木の場合はサッカー好きってのが伝わってくるし
俺の場合、ちょっとサッカーに詳しいおっちゃんと思ってみてると実際あんま問題なかったりする

429 ：　：2005/10/02(日) 00:33:26 ID:AytxV4pn

ポジティブだからな

430 ：　：2005/10/02(日) 01:47:13 ID:SzYP7RY+

>>429
シュールな書き方でポジティヴってところがワロス

431 ：　：2005/10/02(日) 03:35:36 ID:Cw+6LTpb

松本育夫さんは良いじゃないか

432 ：　：2005/10/02(日) 03:51:23 ID:WzMRK9A9

松本育夫って選手に殺されかけたって本当？
あと腕がなくなったわけ誰か知ってる？

433 ：身長185cmの啓蒙家：2005/10/02(日) 10:43:59 ID:aOu+29b+

俺もその真相が知りたい。情熱家ゆえなんだろうか

434 ：＿：2005/10/02(日) 11:19:35 ID:OYJjTvUD

セルシオ越後の毒舌解説炸裂だー

435 ：身長185cmの啓蒙家：2005/10/02(日) 11:41:13 ID:FNMggfQ8

無知・無理解だから一刀両断できるという法則。
毒舌なんてのは無知蒙昧の証にしかすぎないのだよ。

436 ：　：2005/10/02(日) 16:00:27 ID:R8kqCvCd

誰も知らんのか

437 ：１２３：2005/10/02(日) 20:14:17 ID:8iCMafQ0

毒舌男

438 ：　：2005/10/02(日) 22:49:41 ID:o4ygLS+G

もう一度コンフェデメンバー集めて、あのサッカーがまぐれでない事を証明して欲しかった
11月に欧州組は召集されんの？

439 ：みぃ：2005/10/02(日) 23:24:51 ID:EIWCMXhF

438
確か11月の試合は国際Ａマッチデーだから欧州組は出れると思うょ☆

440 ：：2005/10/02(日) 23:26:11 ID:nMmlQMj3

あのサッカーができたのは小野がいなかったから
小野このまま永遠に合流しないで( ﾟдﾟ)ﾎｼｲ…

441 ：　：2005/10/03(月) 08:41:53 ID:Ezql3GDq

でもヒデが使えなくなったときに小野は必要だぞ

442 ：　：2005/10/03(月) 08:44:18 ID:rjMpORAl

>>441
いなくても何の支障もない。遠藤や今野、中蛸で十分。もう怪我とかそういうのいらないし
計算にも入ってないし。もう小野と久保はいい。計算に入らない。

443 ：＿：2005/10/03(月) 08:58:55 ID:LCB1+85c

>438
中村はレンジャーズとの２連戦があるから戻ってこない。
他の欧州組は召集されると思うよ。

444 ：　：2005/10/03(月) 13:30:54 ID:FsZPloWA

>>442
お前が計算する必要は全くないよ。監督気取りはもういいよ

445 ：：2005/10/03(月) 13:40:35 ID:kmDbzZW+

代表板なんて監督気取りの宝庫だけどな。
小野は要るよ。久保も小野もケガで計算出来ないのは同じだけど２人とも必要な選手。

446 ：　：2005/10/03(月) 13:42:35 ID:u3CZLW0q

>>443
レンジャーズ→親善試合→レンジャーズって代表戦が間に挟まってるのが痛いな、
せめて２連戦の後か前なら可能性があるのに。

447 ：０、１３４：2005/10/03(月) 15:53:20 ID:7QLOrTwd

日本は欧州遠征どう思う？

448 ：：2005/10/03(月) 16:06:21 ID:4LipVHhm

いくら良い選手でも怪我で使えなかったらその選手を計算に入れないでチームを作るだろ。

449 ：１２３：2005/10/03(月) 16:09:30 ID:7QLOrTwd

日本の攻撃は単調だ～守備は甘い

450 ：　：2005/10/03(月) 19:04:25 ID:Xy/Yt0Uc

計算に入れなくても居れば儲けものとして入れるだろ

451 ：身長185cmの啓蒙家：2005/10/03(月) 20:00:26 ID:1CyM20To

松井、大久保の試合を観たが、両者とも微妙なんじゃないか。
現時点では落選可能性の方が大きいと思うな

452 ：：2005/10/03(月) 20:29:19 ID:kmDbzZW+

ＦＷ　釜本　カズ　久保　中山　

ＭＦ　ヒデ　中村　小野　名波　稲本　森島　藤田　福西　

ＤＦ　中沢　井原　松田　奈良橋　相馬　加地　服部　宮本　

ＫＰ　川口　楢崎　松永

全員全盛期として日本歴代ベストイレブンを作ってみたが・・・・

２００２Ｗ杯出場　１１人
２００５コン出場　８人
１９９８Ｗ杯出場　８人

あんまかわらんな。
特に作った意味無いな

453 ：　：2005/10/03(月) 22:52:55 ID:2sktN0zT

in
秋田　奥寺　戸田　前園

out
宮本　藤田　福西　森島

希望

454 ：　：2005/10/04(火) 04:20:42 ID:BDMi+730

意味がわからんw

455 ：：2005/10/04(火) 14:28:44 ID:jam0GPy4

>>453
その辺入れるの忘れてた。
森島と藤田は要るんでね？
特に意味は無いけど

456 ：　：2005/10/04(火) 16:23:48 ID:yZq/P6St

藤田は微妙じゃないか？

457 ：：2005/10/04(火) 16:27:00 ID:ZoIem42N

藤田は旬が過ぎてから代表に選ばれたからな。
トルシエの頃に呼ばれていれば違ったかもしれん。

458 ：　：2005/10/04(火) 18:17:34 ID:YLy8FiWp

モリシと藤田両方入れる必要は無いな

459 ：　：2005/10/04(火) 18:17:53 ID:yHCysY2W

ルックス的に藤田

460 ：身長185cmの啓蒙家：2005/10/04(火) 19:37:44 ID:dqhqHkdT

　　　　カズ　　　久保

　　中村　　　　　　　　小野
　　　　　名波　　中田英

　相馬　秋田　　中澤　名良橋

　　　　　　　　川口　

こんなんかな

461 ：：2005/10/04(火) 20:35:53 ID:jam0GPy4

>>460
秋田アウト井原イン
ちょっと守備が不安かな？
小野の所に前園でも良いかも

462 ：:：2005/10/04(火) 22:28:39 ID:D6diKMvF

コンフェデの時は福西、小笠原、中澤、加地と結構移籍話が出て
たけど結局この夏は１人もしなかったな！中田と中村くらいか。
次に期待したいとこだがもう海外組はあんまいらんような気がする！
ＤＦでの海外移籍はみたことないので中澤だけは移籍してほしいが
今の中澤はあんま調子よくないしな・・・

463 ：：2005/10/04(火) 23:46:37 ID:3/GjTF3O

藤田こそアデノゲン！！

464 ：　：2005/10/04(火) 23:58:18 ID:MaQMJhmM

>>460
ラモスは入れないのか？

465 ：　：2005/10/05(水) 00:40:30 ID:fcZZhbK2

>>460
名良橋 out
堀池　in
彼が一線を退いてから、日本の右サイドバックは、流動的なポジションになってしまった。
堀池は、最後の不動の右サイド。

466 ：　：2005/10/05(水) 00:43:16 ID:crgzwZ/i

名良橋　ｖｓ　柳本

いや名良橋は良い選手だけどよ

467 ：　：2005/10/05(水) 00:51:52 ID:geIPjlTZ

釜本と奥寺さんはどうなんだろう
奥寺さんは当時のケルンでスタメンだったらしいけど
代表にはこなかったんだよね

468 ：：2005/10/05(水) 00:53:31 ID:8z+HTU0I

柳本なんか日本サッカー史全体で見れば、とるに足らない選手だから。
全盛期でさえたいしたことはなかった。もう忘れていいよ。

469 ：　：2005/10/05(水) 01:03:46 ID:m7YzTRgB

でもトゥナイトの巨乳女ゲットしてたなｗ

470 ：　：2005/10/05(水) 14:33:18 ID:tAVFSKKI

岡本さんね　もうおばさん

471 ：：2005/10/05(水) 17:37:49 ID:v9zK8fe6

　　　　　　　　　　　　釜本

　　　　　　　　カズ　　　　　　久保
　　　
　　　　　　　　　
　　　　　　　　中村　　　　　　中田

　　　　　　　　　　　　名波
　　　奥寺　　　　　　　　　　　　　　　　奈良橋

　　　　　　　　　井原　　　　　中沢

　　　　　　　　　　　　川口

こんなもんか

472 ：　：2005/10/06(木) 08:46:21 ID:JqxS15R9

いかにトライアングルを作るか、それがテーマである。

473 ：：2005/10/06(木) 15:16:49 ID:pM7/Jm1v

　　　　　　　　　　　　　柳沢
　　　　　　　　　　　中村　　中田
　　　　　　　　　福西　　　　　　小野
　　　　　　　　３と　　　　　　　　加地
　　　　　　　　　田中　　　　　　宮本
　　　　　　　　　　　　川口　中沢

１１人で綺麗なトライアングルが出来るわけねーじゃねーか

474 ：.：2005/10/06(木) 15:28:32 ID:S5l5Dfxc

柳
小沢
笠中
原村
小福
野西
三都主中澤中田川口宮本加地

475 ：　：2005/10/06(木) 16:33:46 ID:5z8wxXJ/

小沢、笠中、原村、小副、野西・・・
普通にありそうな名字だな

476 ：　：2005/10/06(木) 17:38:27 ID:8yGj9i7R

>>473
それがトライアングルなのかよｗ

477 ：：2005/10/06(木) 18:21:09 ID:pM7/Jm1v

>>47菱形と間違えてた　orz

478 ：　：2005/10/07(金) 14:38:49 ID:4GutzNP8

コンフェデ2005
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000AU1INI/cristiano-22/

ついに発送開始！

479 ：身長185cmの啓蒙家：2005/10/07(金) 22:23:57 ID:X2JwMe1F

購入決定

480 ：あ：2005/10/07(金) 22:35:19 ID:g6h1Whig

発送メールがちょうど１９時にきた

481 ：　：2005/10/07(金) 22:44:39 ID:6nxjW4KG

俺は昼間に来てたぜ

482 ：　：2005/10/07(金) 23:08:47 ID:tFJs7lnU

着いたらレポートよろ

483 ：　：2005/10/08(土) 09:46:56 ID:1kADbVvq

来ねえぞ

484 ：　：2005/10/08(土) 10:49:00 ID:6r+QMYWx

>>478=cristiano-22
いろんなスレで小銭稼ぎに必死だなｗ

485 ：　：2005/10/09(日) 16:46:19 ID:g37OVv9O

アヘリエートってやつか？せこいのー。

486 ：　：2005/10/09(日) 19:38:39 ID:bIrf6kTw

セコいのはトルシエさん時代の日本やラトヴィアみたいな
受動的な守備的カウンターサッカーだ

487 ：　：2005/10/10(月) 00:22:56 ID:SOHp+2xq

お前らラトヴィアの受動的な守備的カウンターサッカー見て
チキンだな～セコいな～と思っていたかもしれんが
あれがヨーロッパや南米で試合するときに相手国に見えていた
2002年までの我らが日本代表の姿だぜ。

488 ：　：2005/10/10(月) 01:49:06 ID:ZupqvJ3p

だからいまだに2002年までの我らが日本代表の姿が批判されんだろ？頭平気か？

489 ：　：2005/10/10(月) 02:03:40 ID:9u5yCVwC

そうですね

490 ：　：2005/10/10(月) 06:10:54 ID:2aKT9/NH

>>487
だいたいの人は承知しております
一部T信者くらいでしょう。それがわかってないのは

491 ：　：2005/10/11(火) 01:13:54 ID:lhXfYrx3

こういったサッカーが日本のサッカーとして定着してほしい
守備的カウンターサッカーはやめてくれ

492 ：　：2005/10/11(火) 11:19:56 ID:YMw5FaD6

ラトヴィアはセコい
セコビア

493 ：d：2005/10/11(火) 12:34:20 ID:dltf3lw+

昔ステビアって清涼飲料があったよな

494 ：：2005/10/11(火) 14:00:22 ID:DnQPFah1

他国から見たら今だ日本はカウンターサッカーなんだが

495 ：　：2005/10/11(火) 17:18:23 ID:MfyR4VFs

2002年まではそう

496 ：：2005/10/11(火) 19:46:22 ID:d7hsC9rf

>>494
今の日本以上にカウンターサッカーやってない国教えてくれ

497 ：なさ：2005/10/11(火) 20:21:45 ID:sSK+5rr0

ロナウド、キンチョーのCMに出演：ゴキブリ役で

http://blog.goo.ne.jp/b-m-minami/e/a08e62f806a1557becc9f5513e1467a5

498 ：身長185cmの啓蒙家：2005/10/11(火) 21:01:15 ID:40WEElSc

>>496
だな（笑）

499 ：：2005/10/12(水) 10:55:42 ID:fKeOaz1z

>>496
ん？北朝鮮とか(笑)
つーかポゼッションやジーコサッカーなんて言葉が一人歩きしてるが
今の日本のカウンターはレベル高いと思うぞ
コンフェデなんか高速カウンターで何度もチャンス作ってたじゃん

500 ：　：2005/10/12(水) 10:56:53 ID:VD6Bjz4m

北朝鮮はカウンターサッカーやん
でもU-17でベスト８だっけ？

501 ：　：2005/10/12(水) 11:12:03 ID:f/4vYZgX

基本戦術としてカウンターを用いているのをカウンターサッカーというんじゃないのか？
出来る出来ない別にして日本が目指しているのは明らかにポゼッションサッカーだろ。
局面でのカウンターなんてブラジルやフランスでもお家芸だし
カウンターがビックチャンスを生みやすいのは当たり前の話。

502 ：　：2005/10/12(水) 13:57:34 ID:Vxm1lPzi

そそ。

503 ：：2005/10/13(木) 00:34:20 ID:3FjV9JrN

>>501
あぁそんなかんじだな
基本的に志向してるサッカーがカウンターではないな
でもコンフェデ見る限りもったいないかなと思う
ギリシャ戦なんか縦ポン主体のカウンター対ショートパス主体のカウンターってかんじで完全に日本が勝ってた
メキシコ戦も得点はカウンターだよな
そこをあえて似たようなサッカーしようとしてた印象
ちなみに北がカウンター仕掛けてきたのは東アジアのリードしてからな
あんだけ統制とれてれば前からプレスかけようがリトリートしようが問題ないと思う
アジア予選では鬼プレスとショートパスサッカーで撃沈したけど、それはチーム力だと思う

504 ：　：2005/10/13(木) 01:56:39 ID:0ofkIJPJ

今日の試合はなんでDFらいんからロングボールばっかで
リズム作る気なかったわけ？雨で難しかったから？

505 ：　：2005/10/13(木) 16:56:38 ID:qI2+BHw1

やっぱコンフェデのバランスがいちばんいい
なかたこアウトで小笠原イン

506 ：　：2005/10/13(木) 21:04:44 ID:y+payWNR

>>504
答えは簡単　ウクライナ＞日本

507 ：　：2005/10/13(木) 23:08:14 ID:FaI404yf

ウクライナより強いチームにこれまで作れてきたからな
審判とかの影響だろう

508 ：　：2005/10/14(金) 09:18:28 ID:KO1x3BaI

ボックスがいいんじゃないの、やっぱ

509 ：バカ三都主：2005/10/14(金) 09:29:27 ID:Oo+LvyIl

三都主があまりにも糞だった

510 ：：2005/10/14(金) 10:28:47 ID:moqzMdFY

というか面子の問題が一番だろう。
コンフェデメンバーだったら、もっとキープできただろう。

511 ：　：2005/10/14(金) 10:54:06 ID:zZGAZ668

ガチ試合はメキシコ戦が日本の本当の実力

512 ：　：2005/10/14(金) 11:11:21 ID:CDhaY+Rn

>>511
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

513 ：　：2005/10/14(金) 11:14:51 ID:y1vplWwb

メキシコがドーピングしていたという事実が頭の中から消えている人が多いなと思う。

>>510
昨日の審判じゃ、コンフェデメンバーでも無理だったかも。

514 ：　：2005/10/14(金) 17:18:04 ID:tp3HgqPg

>>508
同意。中田英を下げて前に小笠原ってのがいちばんいい

515 ：　：2005/10/16(日) 20:01:39 ID:jd2S6TSl

　小笠原　　　中村
　　（松井）　　

　　福西　　　中田英

516 ：：2005/10/17(月) 01:27:59 ID:RpMPCeA+

>>513
俺は仮にドーピングしてた奴がいなかったとしても
結果は同じだったと思うわ。
忘れてるとかじゃなくそう思ってる人が多いんじゃないかね？

何かドーピングした奴って、代表数試合しか
経験ない奴と98年からいる老ぼれらしいな。
っていうか、アイツら過去のW杯見てると
すげータフだし、そこそこ強いから
ドーピングなんかする必要ないのにな…アホだな。

517 ：　：2005/10/17(月) 03:54:57 ID:MRBYPHzq

>>516
要するにお前が思ってる以上にドーピングてのは効果あるんだろ

518 ：　：2005/10/17(月) 10:27:58 ID:Zz/NP4qT

日本代表は疲れもあったしなあ。
約２週間でバーレーン行ってタイ行って日本戻ってドイツ行って…
そんで試合もしてるんだから、ヘロヘロだったろうなとは思う。
せっかくのコンフェデだから、
もっといい状態でプレーさせてあげたかったな。

519 ：　：2005/10/17(月) 10:32:29 ID:s/uQGAsG

精神的疲労もな。数ヶ月モチベーションをベストに保つのって
結構難しい。

520 ：　：2005/10/17(月) 10:46:30 ID:pYQWpp0X

イングランド戦後も勘違いした奴いっぱい居たが　アジア杯で目がさめた
強豪国にとってコンフェデ程度の試合では　怪我をしないってことが第一　
今回もウクライナ戦で目がさめればいいがな・・・・

521 ：　：2005/10/17(月) 11:01:49 ID:DixsLrS7

いやぁイングランドは結構マジで来てたぜ？
エリクソンってフレンドリーでは後半開始から5～6人替えたりするのに
後半30分すぎるまでメンバー引っ張って勝ち越し点を取りに来てた

522 ：　：2005/10/17(月) 13:50:09 ID:iQdaMVYz

>>521
随分とイングランドマニア

523 ：：2005/10/17(月) 14:15:50 ID:pYQWpp0X

そりゃープライドあるから負けたくねーだろ

ただあの試合一枚もカードが出ていない　
いかに怪我だけはしねーように当たらず触らずだったか良くわかる

524 ：　：2005/10/17(月) 17:29:24 ID:p2Iz0UVX

イングランドはあの頃がいちばん強かった

525 ：　：2005/10/17(月) 17:55:56 ID:3L9e7KfJ

>>523
その試合で怪我をした稲本っていったい・・・

526 ：　：2005/10/17(月) 17:57:36 ID:MXuzIWmg

あの試合は結構激しかったな

527 ：　：2005/10/17(月) 18:18:48 ID:jSnuVTQg

ウクライナ戦が親善ってことも忘れられてる風潮がある。
まぁ審判のせいで無理矢理ヒートアップさせられたというかｗ

528 ：：2005/10/17(月) 18:23:58 ID:LiLzyjdG

>>526
by師匠

529 ：　：2005/10/17(月) 18:37:34 ID:vvy4CpjH

稲本のは自滅だったな。
クルマの事故で例えるなら、カーブで曲がり損ねて崖下に落ちたようなもん。

530 ：　：2005/10/18(火) 09:42:42 ID:GifAPNXl

スコールズは激しかった

531 ：：2005/10/18(火) 10:50:44 ID:ZTLSty8H

イングランド戦を振り返るスレ？

532 ：　：2005/10/18(火) 17:24:13 ID:KQyLr3yj

いろいろね

533 ：　：2005/10/18(火) 17:27:58 ID:maSI8+1Z

稲本への当たりは、師匠のネビルへのくだらない足の裏見せタックルの報復だと思うね
ネビルは、あれで足引きずりながら交代だし

534 ：　：2005/10/18(火) 17:29:03 ID:a/tJLkfe

そう言われれば退場してたな

535 ：：2005/10/18(火) 19:56:28 ID:yUnJAQN9

じゃあ間を取って師匠が悪いって事で

536 ：　：2005/10/18(火) 23:25:21 ID:v/5hotxu

報復なのに稲本がとばっちり喰らっちゃう師匠クオリティ

537 ：　：2005/10/18(火) 23:27:45 ID:QAHFdIn5

小野を怪我させたのも・・・

538 ：　：2005/10/18(火) 23:50:22 ID:45V+8E7u

結局、日本代表のキーはボランチ中田でしょ。

539 ：　：2005/10/19(水) 00:03:50 ID:B+DkLLt8

結局の使い方間違ってるよ。

540 ：：2005/10/19(水) 20:17:35 ID:CZGrdjmm

福西が守備に徹し、中田が前線に鋭いパスを出し、中村が軽くさばき、小笠原がラストパスを出す

541 ：　：2005/10/19(水) 20:21:38 ID:SaF7M+Uo

>>540
そして高原が宇宙開発orz

542 ：.：2005/10/19(水) 20:21:57 ID:rJJYwdmO

そして柳沢が横へはたく

543 ：　：2005/10/19(水) 20:24:32 ID:fFmG3gJN

残念
そして柳沢がスルーが正解

544 ：　：2005/10/19(水) 20:30:02 ID:2ELWdQWn

たまにはタマチャンも思い出して下さい・・・・

545 ：　：2005/10/19(水) 20:50:04 ID:7FW8O6Ry

そして師匠がバックパス、だろ。

546 ：：2005/10/19(水) 20:56:27 ID:CZGrdjmm

なんだよなんだよ加地さんが華麗にゴールって書いてくれると思って書いたのに

547 ：　：2005/10/19(水) 21:04:13 ID:EuXQ9Mju

いつの間にか福西が上がってきてドッカン。

548 ：：2005/10/19(水) 21:58:18 ID:CZGrdjmm

川口が中沢にスロー、中沢が田中誠にパス、田中がおもむろに中田にパス、中田が鋭い縦パス、
中村が軽くさばく、小笠原が加地にスルーパス、加地がぶっちぎってクロス、柳沢がスルー、
玉田がサントスにパス、サントスがアーリークロス、こぼれ玉を福西が肘打ち

審判「ハンド」

549 ：　：2005/10/19(水) 22:01:39 ID:2ELWdQWn

福西のハンドは自動的に見逃される事になってます。

岡田

550 ：　：2005/10/20(木) 05:12:13 ID:FMkPKqxM

今野がタックルでボールを奪い
小野がワンタッチでボールを散らし
山瀬が華麗なドリブルで相手を切り裂く

551 ：　：2005/10/20(木) 08:41:43 ID:dyY4clB/

マジな話、加地が鍵だろうね本大会も。
FWが日本はショボいから(久保・田中達也が戻れば別

552 ：　：2005/10/20(木) 08:46:29 ID:o/kMGeM0

まあ加地がまた軽率なミスで失点に絡まなければいいけどね

553 ：　：2005/10/20(木) 08:50:28 ID:rcdmLASv

>>552
ｷﾓ

554 ：　：2005/10/20(木) 08:55:02 ID:o/kMGeM0

>>553
アンカーミスか？

加地は本番までに、クロスと寄せとハイボールクリアーと足トラップを練習してください
というかボディバランスかなり悪いよね

555 ：　：2005/10/20(木) 08:58:05 ID:XPldqPCf

傷つくなよ

556 ：　：2005/10/20(木) 09:18:49 ID:FMkPKqxM

加地じゃなくて駒野にすればいい話

557 ：：2005/10/20(木) 14:12:28 ID:/pDyUVDX

>>554
kimo

558 ：＿：2005/10/20(木) 18:21:32 ID:w+J4DTDH

加地も駒野もダメだ

559 ：　：2005/10/20(木) 18:23:15 ID:kEy1L6vs

池田だ

560 ：：2005/10/20(木) 19:04:48 ID:tc3cMWzn

エピソード1「Jリーグ開幕｛マスコミの浮気｝」
エピソード2「野球防衛軍の攻撃｛長嶋神の登場｝」
エピソード3「サカ豚の復讐｛W杯の衝撃｝」
エピソード4「新たなる希望｛メジャー旋風｝」
エピソード5「サカ豚の逆襲｛コンフェデの奇跡｝」
エピソード6「野村克也の帰還｛カツノリと心中｝」＜いまここ＞

561 ：　：2005/10/20(木) 19:05:16 ID:tc3cMWzn

誤爆したスマン

562 ：　：2005/10/20(木) 20:00:36 ID:zta0+x1S

なんだそれはｗ

563 ：ななし：2005/10/20(木) 20:03:10 ID:cwUvjrJ3

日本代表の選手の人気投票
http://www2.big.or.jp/~v/denki/bonjin/2002-soccer-rakusen/ltvindex.cgi

564 ：　：2005/10/20(木) 20:21:33 ID:zbDYfFxj

>>560
VIB

565 ：　：2005/10/21(金) 03:19:37 ID:L9Ba0j2B

いまでもこの試合のDVDは鳥肌が立つ

FIFA コンフェデレーションズカップドイツ2005 日本代表激闘の軌跡
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000AU1INI/amazonlinks-22/ref=nosim/

566 ：　：2005/10/21(金) 05:06:11 ID:5WZOYT1q

>>564
IN　JAPAN

567 ：☆ガリガリくん☆：2005/10/21(金) 17:44:45 ID:d1QsyVgj

>>565
ジーコのあほずらをカットして売り出せ

568 ：　：2005/10/24(月) 22:02:28 ID:2ljtsu1g

2点目取った直後の大黒ヘッド(外す）までの
一連の流れがめちゃ好きなんだけど
直後の師匠がぶち壊す

569 ：　：2005/10/25(火) 11:03:24 ID:9pdwQHyL

>>565
「-22」はあぼん推奨キーワード

570 ：　：2005/10/25(火) 11:30:05 ID:ghcp62E2

それだと >>21-22みたいなのが消えちゃう

571 ：　：2005/10/26(水) 07:22:06 ID:vtB1lBYT

>>565のDVDの内容を簡単に教えてくれないか？

572 ：　：2005/10/28(金) 17:56:40 ID:oUtlMJQB

>>571
ミニプロレス大会

573 ：　：2005/10/28(金) 22:39:12 ID:WA7KA+hL

なんだそれはｗｗ
じゃれてる映像化な？

574 ：　：2005/10/29(土) 05:57:39 ID:v1aArrcW

DVD買ったぜ～～　
アジアカップのDVDの方が楽しかったかもしれんが
裏話が聞けていい

575 ：　：2005/10/30(日) 17:49:29 ID:KSsYyJ3F

安いしね

576 ：　：2005/10/31(月) 09:28:54 ID:U6X5KCkb

>>571
大黒のボケインタビュー

577 ：　：2005/11/02(水) 04:11:17 ID:gHBscugf

ジーコはブラジル戦後半のダイヤ風に可能性を感じたのかな

578 ：　：2005/11/04(金) 15:47:51 ID:WPnLayDa

プロレスってマジでプロレスじゃねえか

579 ：：2005/11/04(金) 15:51:12 ID:G/dLZCc/

>>332
これってＡＶ撮影とかじゃないよな？↓

甲子園の売り子がノーパンな件について（証拠画像あり）
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1130936876

580 ：　：2005/11/04(金) 22:24:18 ID:rdvsNUwJ

だまされた・・・

581 ：　：2005/11/05(土) 14:18:27 ID:oViffT2m

ジーコJAPANノ本物志向のサッカーハ真実ダヨ

582 ：　：2005/11/05(土) 22:48:21 ID:x+MwSsPf

FIFA コンフェデレーションズカップドイツ2005 日本代表激闘の軌跡
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000AU1INI/amazonlinks-22/ref=nosim/

583 ：　：2005/11/05(土) 23:56:22 ID:blpbqhVb

>>582
おまえほんとしつこいクズ人間だな
２ｃｈで商売すんなよ。ボケ
みんな>>582のリンクから絶対買っちゃだめだぞ。

584 ：：2005/11/06(日) 00:09:18 ID:FfNiYoXZ

>>583
何かわからんが必死だなw

585 ：：2005/11/06(日) 00:18:12 ID:kBaAq4bD

>>584=>>582

586 ：：2005/11/06(日) 00:19:32 ID:zkaBk+7s

そこまでムキにならんでも。

587 ：　：2005/11/06(日) 00:43:14 ID:C+ZzWoFh

>>584=>>582
必死に自作自演までして商売するなよｗ

588 ：：2005/11/06(日) 00:45:23 ID:MQhm4ObM

>>583=>>585=>>587
こっちの人の方が死に物狂いに見えてしょうがない

589 ：　：2005/11/06(日) 01:08:43 ID:C+ZzWoFh

>>588=>>586=>>584=>>582
やっぱりおまえは自作自演してたのか。ｗ
ほんとどうしようもないクズ人間だな。

おれは>>583だが、>>585じゃないぞ。
自分が自作自演しながら商売してるクズ人間だからって
他人まで自作自演扱いするなよ。ｗ

590 ：：2005/11/06(日) 01:09:30 ID:DXHuG/gL

>>589
いや、お前が変だぞwww

591 ：　：2005/11/06(日) 01:12:59 ID:C+ZzWoFh

>>590
やっぱりクズはID変えないと怖くて書き込みできないんだな。ｗ
あわれなやつだ。ｗ

592 ：：2005/11/06(日) 01:17:57 ID:8Z9/DhoP

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000B84M1O/amazonlinks-22/ref=nosim/
FIFA コンフェデレーションズカップドイツ2005 JFAテクニカルレポート

これもオススメ

593 ：　：2005/11/06(日) 01:20:18 ID:C+ZzWoFh

>>592
また貧乏クズ人間が商売しようとしてるぞ。ｗ

みんな絶対>>592をクリックしちゃだめだぞ。

594 ：：2005/11/06(日) 01:21:25 ID:8Z9/DhoP

別にクリックしたからって金は発生せんから。
ただ自分のブログに張ってるリンクをコピーしてるだけ。

595 ：　：2005/11/06(日) 01:26:10 ID:C+ZzWoFh

>>594貧乏クズ人間

嘘つくなクズ。
リンクをコピーして商売しようとしてるだけじゃねえかよ。

みんな絶対に>>592をクリックしちゃだめだぞ。

596 ：：2005/11/06(日) 07:20:22 ID:oOG6fbwT

やっぱりコンフェデ4－4－2がベストシステムだな

597 ：：2005/11/06(日) 09:09:39 ID:kBaAq4bD

>>594=582
ほんとお前はクズだな
あ、指摘されたので今度はID変えなくなったのか
アマゾンアフェリエイトは購入された場合報酬が本人に一部いくシステム
このスレにリンクはってる糞は、そんなはした金でも欲しいんだとよ

598 ：：2005/11/06(日) 09:19:00 ID:kBaAq4bD

つかref%3Dnosimでググると凄いな
お前引き篭もりでアフェリで稼ごうとしてる中卒なんじゃねーの

599 ：　：2005/11/06(日) 09:44:02 ID:DW7Zan4Q

>>598
> つかref%3Dnosimでググると凄いな
> お前引き篭もりでアフェリで稼ごうとしてる中卒なんじゃねーの

ほんとだ。ｗ
>>594=582は本物の無職ニートっぽい。

ID変えながらやってるのは本人も悪いことだと自覚してるんだよな。
悪いこととわかっていてやってるから本物のクズだよ。

600 ：：2005/11/06(日) 11:06:32 ID:kBaAq4bD

ああ、こいつはamazonlinks-22か。すまん。
ギリシャ戦のパス回しでもみて気分よくするか(ﾟдﾟ)ﾍﾟｯ

601 ：　：2005/11/07(月) 11:00:14 ID:GkUNBPeu

>>598-599
お前らめっちゃ頭悪いなｗ

602 ：あ：2005/11/07(月) 15:34:05 ID:Cfmh6DdZ

さっき録画してたブラジル戦を久しぶりに見たんだが試合より師匠が笛なってるのに相手と競り合ってるとこで大爆笑してしまった…

603 ：　：2005/11/07(月) 17:39:26 ID:cNNvA+QS

やっぱり中田英は後方にとどめておいた方が良い
創造性はないけど、馬力はあるからボランチに向いてる

604 ：　：2005/11/07(月) 22:02:19 ID:MRAetMZW

>>602
大黒のヘディングが外れた直後だな。
あそこのシーン自分は好きだから
師匠がやってしまうシーンの直前に早送りか巻き戻しして見ない振りする

605 ：：2005/11/08(火) 22:07:21 ID:X6/hxcc9

ジーコの采配ってたいがい当たるけど、たまに細かいとこで変なのがある。

606 ：　：2005/11/08(火) 22:58:27 ID:on+ho3Xl

>>605
でも大抵遅目

607 ：：2005/11/09(水) 17:02:41 ID:4KzTRlyb

あのタイミングが實は正解だったりして

608 ：：2005/11/09(水) 18:57:30 ID:CfityUkB

今まで采配でいまいちよくわからんのは親善で
3～4人をセットで変えたときくらいだな。
大した意図もなくコンディションの調整と見極めを
手っ取り早くしただけだとは思うが。
予選や大会では流れの見極めと投入の意図が明確でこれ以上ないタイミングで
カードを切って来る。
遅いとか言ってんのはもっと早く見たいとかの下らないミーハーだろ。
我慢のしどころで動いたら噛み合わずにバタバタして
結果なんかついてこないよ。

609 ：　：2005/11/11(金) 08:53:43 ID:tsnQ1xUc

なぜかテスト色が強いとき文句言われるんだよな
ジーコのダブルスタンダードを理解してない人が多い

610 ：:：2005/11/11(金) 10:15:48 ID:reuoCG7y

＞608
同意。

611 ：：2005/11/11(金) 10:43:32 ID:kzeKgxjw

ただジーコは自分から試合を動かすってことをほとんどしない。
やってほしいことはあくまでスタメンに託して、失点したとか一人少なくなったとか、
緊急事態に陥ったときにだけ効果的な采配を見せるって感じ。

612 ：　：2005/11/11(金) 18:12:05 ID:eR5jt7Bm

自分の現役時代の経験則に則ってるんだろう

613 ：　：2005/11/16(水) 08:38:33 ID:hXdDSqT1

交代だいたい当たるのに、遅いって批判は意味がない

614 ：：2005/11/22(火) 16:13:11 ID:Y6umXTPJ

小笠原が見たいな～久しぶりに

615 ：　：2005/11/25(金) 13:07:49 ID:2HUVTOPo

コンフェデの善戦で浮かれてるとハッサン2世杯でフランスに分けた後の
親善試合で叩きのめされたときと同じ目にあうぞ
中盤緩くて最終ラインだけで守ってる相手からどんな強豪からでも点が取れるようにはなったけど

616 ：：2005/11/25(金) 15:04:26 ID:Ew8ius6o

まぁねえ

617 ：　：2005/11/25(金) 15:05:23 ID:5df9VlOn

別にコンフェデで浮かれちゃいないと思うが。

618 ：　：2005/11/25(金) 15:42:22 ID:4d68ZNAm

>>617
むしろ、コンフェデで浮かれてたのにその後が続かなくて
ｼｮﾎﾞｰﾝしてる状態だろ、今は。

619 ：：2005/11/25(金) 18:51:22 ID:nPLbl4r0

そうか？

620 ：　：2005/11/25(金) 18:54:07 ID:5df9VlOn

ということにしたいんだよ。>>618は。

621 ：　：2005/11/25(金) 19:12:42 ID:6P6OmUX1

>>24
ｺﾝﾌｪﾃﾞその後の代表戦の通り、大味な試合が続きました。

622 ：　：2005/11/25(金) 19:23:51 ID:4d68ZNAm

コンフェデ後の試合で「なんだ前に戻ってやがる」って言ってたの
あちこちで結構居たように思ったんだが、ここではそうでもないのか。

623 ：素人：2005/11/25(金) 20:21:03 ID:GtrkHnIb

今年のコンフェデ、去年のチェコ・イングランド戦といい6月とは相性がいいな。

624 ：　：2005/11/25(金) 20:24:36 ID:uFU0di5f

単に長時間一緒に練習できたら出来がいいだけ。本番にも期待してろ。

625 ：＿：2005/11/25(金) 21:39:08 ID:LEyCZSj2

この前のイングランド戦の小野のゴールなんかをもう一度見直してみると、田嶋や
大熊の速攻ポッカリってなんなのかな、と今更ながら考えてしまう・・・。

626 ：：2005/11/25(金) 22:54:36 ID:2WjndvWD

トルチャンが放り込みを正当化しちゃったもんだから

627 ：：2005/11/26(土) 14:25:23 ID:xSzI3gcj

2001年のWYあたりはトルシエのフラット3＋第3の動きの徹底が行われたチームで
ロボットみたいになってた
実は99年はそこまでトルシエの戦術が浸透してないから
良かったという気も。なんせ大会前に俺が選んだメンバーじゃねえとか
言ってたから監督が。

628 ：：2005/11/27(日) 19:05:41 ID:0XItDfoi

来年は4－2－2－2ベンゲル型と分かっています

629 ：：2005/11/28(月) 00:34:50 ID:Tbi5Xypj

若年層はどんなシステムでやってるの＿？

630 ：：2005/11/28(月) 05:30:48 ID:6iPuPs8z

ハーフナー世代は4－4－2らしい。

631 ：：2005/11/30(水) 04:31:39 ID:0ZHd1dz8

フラットっぽかったけどな
それだとサイド攻撃しか攻め手がないんだよな～

632 ：：2005/11/30(水) 21:40:57 ID:h88bUzBA

トリビアキター！！！！！！

633 ：：2005/12/02(金) 15:08:25 ID:8mXus3PL

俊輔カッコイイ

634 ：：2005/12/02(金) 16:49:13 ID:DQwtPmSK

>>622

俺は同意。

つか、もとに戻ると確信してたw
フランス後もそうだったし。

でもコンフェデからアンゴラ戦までの流れを見ると
一番大きいのが大黒が結果を出せなくなってしまった事だろ。

遠征時のDFとボランチは無かった事にしておくしかない。

635 ：：2005/12/05(月) 14:30:45 ID:0PVi4TXs

でも、小野だけは加わってほしいけどな

636 ：　　　　　　　　　　　：2005/12/05(月) 14:51:30 ID:+aKLfixE

コンフェデなんて親善試合に毛の生えたもんだろ。
サウジやオーストラリアが準優勝したり、メキシコが優勝したりとチャチな大会でしょう。
欧州や南米の強国の選手はコンフェデそのものの存在意義そのものに疑問を持っていることを公言してるし渋々出場してるのが実情。
もちろん出る以上はそれなりに頑張るだろうけどね。
アジアアフリカなどの第３世界の国には欧州や南米の国と公式試合を戦えるわけだから有り難い大会なんだろうけど、欧州や南米の強国にとったらはた迷惑な大会だしね。
メキシコがブラジルに勝ったからといって本当にメキシコがブラジルより強いなんて思ってる奴はにわかを除いていないだろうな。

637 ：：2005/12/05(月) 14:58:22 ID:tYAc2nR/

ブラジル優勝だから。

638 ：　：2005/12/05(月) 15:01:11 ID:KTFtRY3T

>>628

ベンゲルがボックス型？
フラットじゃねーの？今年アーセナル見てないから知らんけど
フラットのお手本みたいなチームでしょ

639 ：　：2005/12/05(月) 15:01:44 ID:Ru0jwjp/

コンフェデの性格は既にプレW杯。日韓以前のはあまり参考にならない。例もホームばっかだし。
軽視してるのは一部の休暇が欲しい選手だけ。監督他多くはそう思ってない。

メキシコはドーピング。

640 ：：2005/12/05(月) 15:01:54 ID:tYAc2nR/

ピレスやリュンベリの動きみてみよう

641 ：　：2005/12/05(月) 15:03:49 ID:KTFtRY3T

中に動くだけしょ？
フラットって両サイドはＦＷのフォローに絞るのが普通じゃないの？

642 ：　：2005/12/05(月) 15:04:43 ID:4nYEBw9A

＞６３６
攻撃と守備の総合で考えればメキシコとブラジルに差は無いと思うよ。

643 ：　：2005/12/05(月) 15:41:21 ID:WrUw5m7h

メキシコを負かすなんて簡単なことではないぞ

644 ：：2005/12/05(月) 15:41:51 ID:ib0UX7NZ

相性だろうな
アメリカなんかは噛み合わせがよさそうだ

645 ：　：2005/12/05(月) 17:21:47 ID:yqA72pn1

アーセナルは実質0トップで中盤ぐちゃぐちゃ人が動くからフォーメーションっていう概念はないと思われ

646 ：　　　　　　　　　　　：2005/12/05(月) 17:41:07 ID:+aKLfixE

>639
＞軽視してるのは一部の休暇が欲しい選手だけ。監督他多くはそう思ってない。
そうか？ドイツなんか協会上層部がコンフェデは意味の無い大会って言い続けてきた。現に過去2回出場辞退している。
今回はさすがにワールドカップ開催前の色々なシムに使うのに利用しただけだろ。
プラティニやベッケンバウアーも「選手には休息が必要であってコンフェデは不必要な大会だ」って言い続けてきたがね。

ワールドカップは少々の怪我でも無理してでも出場する大会だが、コンフェデは無理してまで出場するような大会じゃない。所詮その程度。
こんな大会を真剣勝負の世界一を決める大会なんて本気で思ってる人間はFIFAの詐欺にまんまと引っかかった奴だけ。

647 ：　：2005/12/05(月) 17:43:26 ID:+ukbmxnP

所詮その程度の大会に出場したおかげで、本番前にあのポプラ攻撃も
経験できたけどね。
他のアジアの国は、その程度の大会にすら出られないし。

648 ：　：2005/12/05(月) 17:58:15 ID:TwLXjI9+

ワールドカップは少々の怪我でも無理してでも出場する大会だが、EUROは無理してまで出場するような大会じゃない。
ワールドカップは少々の怪我でも無理してでも出場する大会だが、アジアカップは無理してまで出場するような大会じゃない。
CLは少々の怪我でも無理してでも出場する大会だが、UEFAカップは無理してまで出場するような大会じゃない。
ナビスコ杯は少々の怪我でも無理してでも出場する大会だが、天皇杯は無理してまで出場するような大会じゃない。

なんでも言えるな
出場する価値は出場する人らが決めるもの
あんたは無関係だから出なくていいよｗ

649 ：　：2005/12/05(月) 17:59:27 ID:4nYEBw9A

ボールを持って仕事ができるのは一流だが、ボールを持たずに仕事ができるのは超一流。

650 ：　：2005/12/05(月) 18:02:38 ID:/MEFUx2B

その分、出場してる当落線上の人間はラストチャンスとばかりに死に物狂いで
アピールするだろうし当確の奴だって出る以上は大事な時期に気の抜けた
プレーはできないしな

651 ：：2005/12/05(月) 18:02:44 ID:yuANDwiq

北朝鮮の選手も超一流だな

652 ：　：2005/12/05(月) 18:12:26 ID:Bjo8CT0N

９７年のプレ大会が面白すぎたから
無理やり始めた大会なんじゃね～の？

653 ：　：2005/12/05(月) 18:14:29 ID:dOYaf/hm

>>649
戸田が超一流でジダンは一流か

654 ：　：2005/12/05(月) 18:52:34 ID:+JUJg44u

キャバクラセブンも超一流の仲間入り

655 ：　：2005/12/05(月) 19:28:08 ID:Ru0jwjp/

>>646
一部だけ取り上げるなよ。プレW杯という位置づけが重要なんだよ。
ドイツや日韓大会は非常に意義があった。交通アクセス，会場等、不備の早期発見とかな。
フォエ死亡事故が起こったりした過密日程であまり意義のない2003フランス大会。
コンフェデが叩かれた背景はぶっちゃけこれだけだよ。
ちゃんと４年越しになったしドイツ大会から日程も見直された。

656 ：：2005/12/05(月) 20:42:57 ID:QOMmnb/O

今回はレベル高かったし良かったんでは

657 ：　　　　　　　　　　　：2005/12/05(月) 22:51:25 ID:+aKLfixE

>655
＞ドイツや日韓大会は非常に意義があった。交通アクセス，会場等、不備の早期発見とかな

まさに君の言う通り選手の事はそっちのけインフラ的にはで有意義だった。
選手的には今回もFIFAが参加国にベストな布陣で大会に臨むように数回に渡って通達出すほどの大会。
ワールドカップ前にFIFAが参加国にベストメンバーで大会に臨むようになんて通達出すか？

> フォエ死亡事故が起こったりした過密日程であまり意義のない2003フランス大会。
> コンフェデが叩かれた背景はぶっちゃけこれだけだよ。

これで君が何時からサッカーに興味を持ち始めて見出したのかよく分かる一文だな。

658 ：　：2005/12/06(火) 00:53:57 ID:+DD5Uosd

コンフェデ叩きの理由は意義の薄さと過密日程じゃないの？
最近ようやく改善されてきて、FIFAは更に意味ある大会にしようとわざわざベスト遣せって言ってるんじゃないの？
一部本気でもあとは手抜きってんじゃ意味無いけど、全部の国がフルに近いメンバーなら大きく意味が出てくるし。

659 ：：2005/12/06(火) 00:55:41 ID:npDv2TUE

今回は良かったから継続してほすぃな

ただ次回も国内組中心で優勝できるかは分からないが

660 ：：2005/12/06(火) 01:44:48 ID:uWRMbNDv

そもそも06コンフェデはプレ大会という認識がされて好評だった
これからは4年間隔になるし

661 ：　　　　　　　　　　　：2005/12/06(火) 18:00:05 ID:9A84ziXv

>660
日本人にだけは好評だったな

662 ：　：2005/12/06(火) 18:02:11 ID:fQZA9VXw

あ、２００１年の開催国特権以来出てない韓国の人だ。

663 ：　：2005/12/06(火) 22:15:27 ID:fNDkZtap

ドイツＷ杯第１シード２カ国と公式大会で当たれたのは何よりも大きいと思う。

664 ：　　：2005/12/07(水) 21:53:24 ID:kNbpdLV6

珍入者の多い大会だった

665 ：　：2005/12/08(木) 12:17:59 ID:gPteJL6B

ﾜﾛﾀｗｗ

666 ：ベグレド ◆LPnZsfa7Jg ：2005/12/08(木) 14:15:10 ID:cLj1mITu

中田と同じ位置に小野が入ってれば、もっと攻撃に厚みが出てたね。
中田って攻撃の時はもう存在感なくなってきたね。

667 ：名無し：2005/12/09(金) 00:01:30 ID:Nk09FfYO

日本はこのコンフェデでグループリーグ突破できたのだろうか？メキシコに引き分けてれば良かった
ブラジルとは互角だったんじゃないの？しかしFWが大黒しかゴールしてない・・・玉田も試合多く
出てるのにゴール決める事ができない・・・残念。小笠原多く出してほしかった。アウェーバーレーン
戦のように１トップで敦一人

668 ：　：2005/12/09(金) 00:09:42 ID:4hUPh/YX

ギリシャ戦で、もうちょっと点入れてりゃよかったんだよ。

669 ：：2005/12/09(金) 00:40:14 ID:E4QvwnfB

>>664

ドイツの警備大丈夫か？と思う大会だったな。

忘れちまったが雨漏りもしてたっけ？

670 ：：2005/12/09(金) 07:41:20 ID:Bkg3Bf+e

>>667
柳沢もゴールしてるが

そもそもコンフェデの小笠原は凡庸なプレー繰り返して交代だぞ

671 ：：2005/12/09(金) 13:39:52 ID:cLyp2l8z

小笠原は風邪で死んでたが加地へのパスが良かった。
ギリシャ戦で１トップから２トップに変えた事で攻撃に厚みが出たの位は解るよな。

672 ：ベグレド ◆LPnZsfa7Jg ：2005/12/09(金) 13:44:00 ID:cdlVQ7mn

３－６－１から４－４－２だもんな。
システムが根本的に変わってる。

673 ：：2005/12/09(金) 14:05:19 ID:E4QvwnfB

小笠原は低い位置からのロングフィードや
サイドチェンジのパスは最強。

高い位置でのパスやトラップは決定的なミス多し。

いい条件でパスをもらうとかなり高い精度のシュートを放つ。
トラップがへたなので中々そういう形にならないけど。

いい武器も持ってるが致命的欠陥も持つ諸刃の選手。
ベストメンバーならサブになっちゃうよなぁ。

674 ：：2005/12/09(金) 15:15:18 ID:GXi95/0v

675 ：：2005/12/09(金) 16:44:42 ID:BUPLSICC

松井使えばいいじゃん

676 ：：2005/12/09(金) 18:25:14 ID:c1v5LHx1

>>672
アホやな。
CB1枚削ってトップ1枚増やしてみ。

677 ：：2005/12/09(金) 18:36:50 ID:VihGbMgv

3－6－1
　　　　　　　　●
　　　　
　　　　　●　　　　●
　
●　　　●　　　　●　　　　●
　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　●　　●　　　●　

4－4－2

　　　　　●　　　　●　　　　
　　　　
　　　　　●　　　　●
　
　　　　　●　　　　●
●　　　　　　　　　　　　　　　●
　　　　　●　　　　　●　

678 ：ベグレド ◆LPnZsfa7Jg ：2005/12/09(金) 18:55:38 ID:cdlVQ7mn

「根本的に」っていう表現は少しまずかったな。スマネ

679 ：　：2005/12/09(金) 18:56:13 ID:S1pfkR0G

>>676が実はジーコ本人

680 ：　：2005/12/09(金) 19:16:42 ID:dsIx5hVZ

ジーコ関西弁だったのか

681 ：：2005/12/09(金) 19:27:34 ID:b9zD1c+T

ワロタ

682 ：　：2005/12/09(金) 22:15:23 ID:LaQkSQC5

>>669
あったなーそういえば＜雨漏り
一箇所から雨漏りしてて、その下が丁度CK付近だったんだっけ

683 ：　：2005/12/09(金) 23:01:36 ID:WIzwx76c

誰かブラジル戦録画したヤシいない？

684 ：：2005/12/10(土) 02:06:26 ID:IZHmPqE3

沢山いるだろ
まだよく流れるてるのみるし

685 ：：2005/12/10(土) 02:40:19 ID:/eW6I12U

流れてる？

686 ：：2005/12/10(土) 09:05:05 ID:STGO0TZs

再びブラジルね

687 ：　：2005/12/10(土) 17:06:23 ID:2yuSak6E

確かギリシャ戦、なぜか深夜に起きてしまった俺はそういや
サッカーやってんだっけとテレビをつけた。
ちょうど試合中で青いチームがスムーズかつ綺麗にパスを回している。
寝ぼけてた俺は画面の端に得点が出てないこともあって、違うチームの中継をやってんのかと思った。
が、その後写された字幕によって日本が試合をやってることに気付いた。
今までの日本代表では考えられないワンタッチ、ツータッチで繋ぐパス回し、スペースの有効利用だった。
日本もやればできるじゃんと思ったよ。
でもなぜかその後はコンフェデのような繋ぎ、試合展開を見なくなった。
W杯でもあのサッカーができれば十分世界に通用すると思うけどな。

688 ：　　　　　　　　　　　：2005/12/11(日) 14:24:32 ID:jTlJk976

「コンフェデ杯とＷ杯は全く違う。日本とはまだＷ杯で対戦したことはない」by パヘイラ

689 ：　：2005/12/11(日) 14:26:16 ID:bGEpGvIY

日本時間の午前４時って、コンフェデと同じくらいの時間帯だっけ？

690 ：　：2005/12/11(日) 18:23:41 ID:T6vL/asV

>>687
ギリシャの守備が微妙ではあった訳だが

本番だと前からのプレッシャーにやられかねない

691 ：：2005/12/11(日) 18:59:56 ID:2GHDnXXW

相手の問題というより、日本が良かったからだよ
コンフェデ以降、あのメンバーが揃ってない。

692 ：　：2005/12/11(日) 19:00:41 ID:T6vL/asV

>>691
メキシコ戦はスルーですか？

693 ：：2005/12/11(日) 19:02:48 ID:8L48PHPu

ブラジル戦はスルーですか？

694 ：　：2005/12/11(日) 19:03:01 ID:zWiYQtul

メキシコ戦は最終予選からの切り替えがうまくいかなかったって、
選手たちも言ってたじゃん。
実際コンフェデ前の日程はきつかったよ。

695 ：：2005/12/11(日) 19:04:00 ID:2mgmk1i5

あの数週間は非常にタイトだったな

696 ：　：2005/12/12(月) 11:22:16 ID:nGilAZgz

日本の選手以上にブラジルの選手はきつかったって話はスルーか？

697 ：　：2005/12/12(月) 11:23:30 ID:z2+V3sU8

あん？

698 ：：2005/12/12(月) 12:18:26 ID:bygce2ii

日本を貶したいがあまり、
なぜか対戦国を必死に擁護し出すアンチジャパンｗ

699 ：：2005/12/12(月) 13:08:22 ID:XChmHvsg

5-2くらいの試合だったね

700 ：：2005/12/12(月) 14:19:17 ID:e9A1CQIz

ふう。

701 ：　：2005/12/12(月) 14:47:24 ID:mplf5jpM

ロナウジーニョのどりゃーのとき加地さんが置き去りにされてたけど。
あれは中村のくそヘディングが後ろにいったのが悪いのであって

加地さんは悪くないと思う。

702 ：：2005/12/12(月) 14:50:50 ID:w7oWLFs1

そんな責任のナスリ合いはどうでもいいっす
ブラジル戦みたいな楽しい試合をもう一度見せて欲しい

703 ：　：2005/12/12(月) 21:59:18 ID:7XU28WS0

また今回もブラジル戦はＧＬ最後の試合か。

704 ：　：2005/12/12(月) 22:27:52 ID:Zl4Sz3AD

んで、日付も同じ６月22日

705 ：：2005/12/13(火) 12:09:08 ID:NJJ+Bqjf

ロナウジーニョ
「目に付いた選手は、やっぱりナカムラとナカタかな。
ゴールを取り消された右MF（加地）もスピードがあって危険な選手だったし、
ボランチの15番（福西）も技術が高くて読みがいい。
FWは13番（柳沢）と後半に出てきてゴールを決めた16番（大黒）の動きがよかった。
それから、DFの5番（宮本）もクレバーな選手だ。」
「来年のワールドカップで日本と再戦したいかって？う～ん、正直なところ、僕はちょっと嫌だなあ。」　

706 ：　：2005/12/13(火) 12:17:43 ID:2ywLWL1d

ルシオ
正直日本にもクラッキがいたことに驚いている
彼の予測の付かないプレーは歴代のセレソンを見渡してもトップクラスだろう
ん？何いってんだ？
１０番じゃないぞ！１１番が日本のクラッキナカムラだろ？

707 ：：2005/12/13(火) 12:27:26 ID:NJJ+Bqjf

11って誰だっけ？

708 ：　：2005/12/13(火) 12:35:39 ID:/ZAnTEng

ヒダとロナウジーニョがユニの交換してたけど大黒もそうだっけ？
ペルナンブカーノと話してたと思うが相手はルシオかな？

709 ：jiω：2005/12/13(火) 12:58:44 ID:y+3ms7nV

ワールドカップはｽｽﾞｷを呼びﾏｰｽ
ブラジルを勝たせれば来季からブラジルのｺｰﾁとして呼ばれてﾏｰｽ
ﾂｰﾄｯﾌﾟはｽｽﾞｷ、ﾀﾏﾀﾞでいきﾏｰｽ

710 ：　　　　　　　　：2005/12/13(火) 21:44:40 ID:xgPYZ+0g

２００２Ｗ杯では、日本が圧倒しながら負けたトルコが、ブラジルと互角だったが。

これだから親善試合厨は困る。

711 ：：2005/12/13(火) 21:46:23 ID:JgT0GD5g

あれで圧倒ｗ

712 ：　　　　　　　：2005/12/13(火) 21:47:54 ID:xgPYZ+0g

>>711
互角だとしても親善試合厨は頭悪い

713 ：　：2005/12/13(火) 23:37:33 ID:WLphQacX

結果を出した時だけ親善試合意味ないとかほざくやつも多いなｗ

714 ：：2005/12/14(水) 03:31:23 ID:TOmDudOK

まぁアンチジーコ＝アンチジャパン派はなぁ・・・w
負けた親善試合は大喜びで、勝った親善試合には発狂するから

715 ：　：2005/12/14(水) 10:47:36 ID:ChzoXwvQ

＞まぁアンチジーコ＝アンチジャパン派はなぁ・・・w

一括りにするのはどうかと
イコールよりも＋のほうが適正だと思うよ

716 ：　：2005/12/14(水) 11:18:09 ID:HQbx3TFF

つーか、いつからコンフェデは親善試合になったんだｗ

717 ：：2005/12/14(水) 15:25:57 ID:+r06CjqW

あのブラジル戦再現か。楽しみ

718 ：　：2005/12/15(木) 00:03:34 ID:c9LLXva4

>>688
フランス大会当時、テストマッチでノルウェーに負けたときも似たことをほざいてたな。
監督じゃなくてメディアがだが。
ところが本番のＷ杯でも見事ノルウェーに返り討ちｗ
口では何とでもいえるが内心はどうだかｗ

719 ：　：2005/12/15(木) 09:01:23 ID:NFCuAOHA

普通に楽しませてくれればOK
やっぱ選手が楽しむ姿が見たい

720 ：　：2005/12/15(木) 09:08:31 ID:yxn57OAa

コンフェデの３試合フルに観れるＤＶＤとかでてるの？
ドキュメンタリーとか出なく純粋に試合をフルに見せてくれる奴

721 ：　：2005/12/15(木) 09:12:30 ID:NFCuAOHA

"share"というP2Pソフトで流れておりますが

722 ：：2005/12/16(金) 00:18:30 ID:kIYnNBvB

違法性

723 ：　　　　　　　　　　　：2005/12/16(金) 18:00:27 ID:cp5Z37mZ

>710
> ２００２Ｗ杯では、日本が圧倒しながら負けたトルコが、ブラジルと互角だったが。

典型的なニワカの発想だな。
シュート数も枠内シュート数も互角でボールポゼションも僅かに日本が上回っただけ。
トルコは試合開始直後はアグレシッブに攻めたが、点入れると攻めに人数掛けずに守り重視になっただけ。
ある意味ボールを持ってるのではなく持たされたということ。
日本の決定的チャンスなんてサントスのフリーキックのみだわな。
ブラジル戦やコスタリカ戦であれだけスーパーセーブをしたトルコGKリュスツが日本戦で目立ったか？
圧倒的に攻めたら相手GKは普通大忙しだわな。

724 ：　　　　　　　　　　　：2005/12/16(金) 18:04:21 ID:cp5Z37mZ

>718
98年のノルウェー戦は勝っても負けても順位に影響しない消化試合だからな。
ノルウェーがブラジルよりも強いなんて思ってる奴はいないよ。

725 ：：2005/12/18(日) 18:36:20 ID:iqx4cSqz

上戸彩最高ww

726 ：：2005/12/18(日) 22:26:32 ID:Ubjdtb/y

可愛かったね

727 ：：2005/12/20(火) 22:21:17 ID:Zco5ue2K BE:67776252-

英語実況コンフェデ　日本×ブラジル

ファイルバンク
ID：upjohn

728 ：　：2005/12/21(水) 00:01:51 ID:smmfr5iP

>>727
パスワードは？

729 ：　：2005/12/21(水) 00:31:28 ID:1pEWhjXf BE:121997063-

パスなんてかけてないよ

730 ：　：2005/12/21(水) 21:33:12 ID:OuBpQr+e

コンフェデを見直して改めて思ったこと
日本の攻撃は三都主の出来次第
三都主が成否に関わらず果敢に仕掛けていくゲームは攻撃にリズムがある

731 ：　：2005/12/24(土) 23:52:34 ID:En3LnHNf

>>720
それ俺も見たいな。

732 ：：2005/12/28(水) 20:31:13 ID:m6pJbpau

オークションで売ったらダメなんだよね？試合のDVDとか。

733 ：　：2005/12/28(水) 20:33:49 ID:6ahAvepR

ダメだけど現状でたくさん売ってる

734 ：：2005/12/30(金) 12:49:05 ID:cCOlcaGn

でも場合によっては逮捕されるよね？

735 ：　：2005/12/30(金) 12:54:47 ID:DnLYgbOA

音楽とかゲームだとヤフオクに関係者が降臨して
法的手段に出ましたのでよろしくと書いてるとこは見たことある
でもサッカーの試合ではないなあ

736 ：＿：2005/12/30(金) 13:22:58 ID:grRLdAok

>730
イングランド戦を見ればわかるよね
アレックスが良い動きをしてるゲームは面白い試合が多い

737 ：【大吉】：2006/01/01(日) 19:04:06 ID:mylZyAmk

ロベカルに似てるよな、やっぱ。

738 ：　：2006/01/01(日) 19:12:00 ID:3XXMaDEo

どこにあるんでしょうか？

739 ：738：2006/01/01(日) 19:13:00 ID:3XXMaDEo

すみません。　　>>727　　どこにあるんでしょうか？

740 ：【中吉】：2006/01/01(日) 19:18:58 ID:mylZyAmk

もうなくなってますぅ

741 ：　：2006/01/01(日) 19:22:18 ID:3XXMaDEo

誰かうｐして頂けないでしょうか？

742 ：　：2006/01/01(日) 22:13:53 ID:B3UKD382

こちら↓でどうぞ

★★★　日本代表動画・写真アップスレ4　★★★
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1136051821/

743 ：　：2006/01/04(水) 15:09:25 ID:PXrAUGY1

そんな大したもんじゃなかったよ
日本語で十分さ

744 ：　：2006/01/09(月) 21:38:19 ID:NJsLVcGb

野洲　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
テクニカル、ポゼッション、自由、創造性

＞＞＞＞＞

果実
フィジカル、プレス、規律、守備重視

高校生にも良い影響を与えたな

745 ：　：2006/01/10(火) 12:18:01 ID:tkXL1Kq/

野洲が自由？
攻撃的なのが自由、守備的が規律という思考回路にコリ固まってるな。
野洲の攻撃とかポゼッションは規律正しかったぞ。
規律の中からじゃないと創造性は生まれにくいしな。

746 ：　：2006/01/10(火) 13:17:43 ID:KwZkZ0yx

野洲高校山本監督
「特に約束事はない」

747 ：　：2006/01/10(火) 21:19:03 ID:tkXL1Kq/

>>746が試合を観て言葉通りそう感じたなら何も言うことはない

748 ：　：2006/01/11(水) 22:17:58 ID:luulOCVW

> 規律の中からじゃないと創造性は生まれにくいしな。

（笑）

749 ：：2006/01/12(木) 02:01:32 ID:NBdz/Qj8

笑うところじゃない
まともにサッカー見てればいつか気づくことだろ

750 ：　：2006/01/12(木) 04:21:01 ID:THF3TrET

いや創造性というのは自由から生まれる。
そう言って野洲高校は日本一になった。

751 ：ｌ：2006/01/12(木) 04:28:09 ID:YhaYsWLH

あの時はよかった。

玉田以外。

752 ：　：2006/01/12(木) 07:48:51 ID:n5QhBBPD

ヴェンゲルも創造性は自由から生まれるって言ってた
忍耐が必要だって。

753 ：　：2006/01/12(木) 09:29:34 ID:mY9P+oYD

規律が全くなくて選手間のコンビネーションだけで攻撃つくれるのってブラジル代表ぐらいだろ
他のチームはちゃんとチームとしての狙いがあるし決められた攻撃の中にちょっとアレンジを加えてるに過ぎないでしょ

754 ：　：2006/01/12(木) 10:24:27 ID:ws7lH42x

>>752
ベンゲルが使う自由という言葉と>>744が使ってる自由という言葉は
同じ言葉だが意味も同じとお考えでおわすか？

755 ：　：2006/01/12(木) 10:57:51 ID:WWBPs39m

>>753
>規律が全くなくて
よくわからんが、なぜそんなありもしない想定をする？

＞決められた攻撃の中にちょっとアレンジを加えてる
トル時代より多くの攻撃パターンを仕込み、それを臨機応変に
出すというジーコジャパンのことか？

756 ：　：2006/01/12(木) 13:26:29 ID:n5QhBBPD

>>754
とあるアーセナルの選手のコメントですｗ

「ヴェンゲル監督は細かい指示はほとんどない。だからとてもやりやすいんだ。
いつ、どのタイミングで、どこに走れって口うるさくいう監督もいるけど、
そんなのって意味がないと思うんだよね。
試合の流れはめまぐるしく変化するものだし、次のプレーを判断するのは選手自身なんだから」

757 ：　：2006/01/12(木) 23:49:39 ID:+BKqgQuL

>>756
良く読め

＞“細かい指示は”ほとんどない

758 ：　：2006/01/13(金) 04:16:47 ID:cwkC2bxZ

苦しい、これは苦しい

759 ：　：2006/01/13(金) 08:16:22 ID:Q1tMPkNy

2005も面白かったけど2003も良かったよな日本
フランス戦とか凄い楽しめた

760 ：　：2006/01/13(金) 17:08:47 ID:60Xs7IUN

>>757
おい、窒息寸前だなw

761 ：ジーコとオシムも似てるね：2006/01/13(金) 17:47:44 ID:pHd9xQEo

阿部
「オシムによく言われるのは、ボールを早く動かして、ポゼッションして、チャンスの時はスピードを上げてゴールを目指せって。
ディフェンスの時は、タイトに、危険な選手がいたら２人でカバーしろ、って言われるくらいで、指示はシンプルですけど。
自分らで考えて動けって感じですね。
とにかくいろんなことに臨機応変に対応できるサッカーがオシムの理想だと思うんです。」

762 ：　：2006/01/13(金) 20:51:51 ID:FhaEgSdL

>>759
あの時も、フランスサポは何故か日本を応援してたな
パラグアイ戦の前の試合の時。

763 ：：2006/01/14(土) 23:23:51 ID:4YSy8O8v

>>761
どう考えても狙いは同じだな
ちがうことと言えば、システムその他諸々を考える前提となる
抱える選手の評価が違うことくらいか

ジーコの考えは世界でもできる技術はあるあとはスキルへと消化させる
能動的なプレイを許容するくらいって感じか
だから4バックを平気で敷こうとするし、”いわゆる自由”を与えてる
対してオシムは技術が足りない選手がいること、頭が足りない選手がいることを踏まえて
複数人が絡む時の動きの原則をたたき込むことから始めてる
無難に3バックにしてるしね（2バックも試したけど）

俺は代表クラスの選手でもオシムくらいのレベルの練習が必要なんじゃないかと思うけどねえ
じゃないとジーコの描くサッカーはなかなか見れないと思う

764 ：　：2006/01/25(水) 01:44:09 ID:2Ya+o7mY

ジーコ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000ALVX6Y/amazonlinks-22/

ワールドカップ出場を決めた無観客試合
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000A8OD50/amazonlinks-22/

FIFA コンフェデレーションズカップドイツ2005　日本代表
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000AU1INI/amazonlinks-22/ref=nosim/

FIFA コンフェデレーションズカップドイツ2005　大会総集編
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000AU1INS/amazonlinks-22/ref=nosim/

FIFA コンフェデレーションズカップドイツ2005 スターズ&オール 56ゴールズ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000AU1IO2/amazonlinks-22/ref=nosim/

765 ：　：2006/01/25(水) 03:12:34 ID:hCoJHfJH

乞食乙

766 ：　：2006/02/01(水) 00:57:09 ID:p9qTtz5b

パスサッカーといえばこのコンフェデよりナイジェエリアユースの時とか凄かったな
ダイレクトで繋ぎまくり観客わきまくり
コンフェデ見ててあの頃のサッカーが戻ってきたって感じだった

767 ：　：2006/02/01(水) 01:35:59 ID:fMjpvtM7

最近そっち方面のキャンペーンに必死だね

768 ：　：2006/02/01(水) 13:56:09 ID:gyZWzSxZ

コンフェデの方が全然凄いよ　ステージが違いすぎるし

ブラジル戦はドイツでGL最高評点だったらしい

769 ：　：2006/02/06(月) 16:23:59 ID:nf4SVi6l

考えてみれば岡田やトルシエの時って
ホーム以外世界モードではダメダメだったんだよな

770 ：　：2006/02/07(火) 23:10:51 ID:e3ZuYD9f

まあ理想を見せてくれたね

771 ：：2006/02/11(土) 08:52:01 ID:KV0spAwx

放り込みサッカーで成長はあるのだろうか＞ユース年代

772 ：　：2006/02/11(土) 22:21:04 ID:lu74Ol/y

クロス精度低いのに
平山がために放り込みって時点で糞

773 ：：2006/02/28(火) 03:37:56 ID:dJ9hkoF1

中盤きたぞage

774 ：　：2006/02/28(火) 17:00:16 ID:0idee0iR

今日は再現無理だろ
だって久保とルドンですよ

775 ：　：2006/03/01(水) 14:33:43 ID:ndsUmUqV

ダメでした

776 ：　：2006/03/06(月) 09:02:17 ID:hnfMKTLd

中盤の創造性がやはりよかったね
FWは柳沢と玉田がいいかなあ

777 ：　：2006/03/08(水) 06:52:31 ID:DD+wkjZM

創造性のないチェルシーみたいなサッカーは
トルコ戦で終わりにしよう

778 ：　：2006/03/08(水) 20:59:34 ID:Y+YqLkZq

>>777
完全同意。

779 ：　：2006/03/08(水) 22:12:49 ID:Qj+0VuQW

ほんと何したいの＿？点取らなきゃダメなんだよ？

って思ってるウチに試合が終わっちゃったなチェルシー対バルサ。
トルコ戦にそっくりだ

780 ：　：2006/03/08(水) 22:19:11 ID:wAYQlvcr

ギリシャ戦は２ゴールは３ゴールは取れたと思う。

781 ：　：2006/03/08(水) 22:39:42 ID:CRRegDS7

それはあるな

782 ：　：2006/03/08(水) 22:48:06 ID:qLqJVKod

へなぎは諸刃の剣だから
馴染みの顔の中盤と共鳴し球は廻るがゴールは遠い

783 ：＿：2006/03/08(水) 23:18:29 ID:nQ9tWUf6

>>782
中盤が点とってくれたらいいよ。
ってか確かに義理斜線の決定力のなさは尋常じゃなかったが、
決定力がない決定力がないってカンガン言われるほどないことないんだよね。

784 ：　：2006/03/10(金) 02:43:47 ID:hiLyn/Vc

トルコ戦の采配の意味を誰か教えて

785 ：　：2006/03/10(金) 22:20:10 ID:0VCLMtfU

俺たちが騒いでる決定力不足って言葉は
南米予選序盤～中盤でブラジル国内でもセレソンに向かって言われてたぞ

786 ：　：2006/03/14(火) 18:14:59 ID:nzAfzSGV

>>784
>>787がやってくれるさ・・・

787 ：　：2006/03/14(火) 18:38:11 ID:tCDwSHoK

＼(^o^)／

788 ：　：2006/03/14(火) 18:39:22 ID:t5ndUBr7

おいｗ

789 ：　：2006/03/14(火) 20:30:46 ID:cc7KESwb

ゴール決めた選手を確認。

グループリーグ

対メキシコ戦。１－２柳沢●

対ギリシャ戦。１ー０大黒○

対ブラジル戦。２－２中村　大黒△

ギリシャ戦玉田決めれたよね？メキシコ戦の柳沢は足に触れたの？ギリシャ戦は中村のパス良かった。落ち着いて大黒ゴール。ブラジル戦は中村のミドル良かった。大黒も俊輔のFKこぼれた所見逃さず良かった。

790 ：　：2006/03/14(火) 20:54:18 ID:GBoa4zdn

メキシコ戦のはしっかりと柳沢の足に当ってた

791 ：　：2006/03/14(火) 23:45:50 ID:JABTuiW/

メキシコ戦のは加地のクロスが超ピンポイントだったんで
柳沢が走ってたら足に当たってゴールに入ったって感じだったな。

792 ：　：2006/03/14(火) 23:48:15 ID:Kd9CU87a

加地にエースの称号を！！

793 ：あ：2006/03/15(水) 04:00:52 ID:CZjvvcAR

キングで良くねwww

794 ：オッス！俺：2006/03/15(水) 08:40:35 ID:EHi72IRV

大黒なんでフランス2部行っちゃったんだ～

795 ：か：2006/03/15(水) 22:52:09 ID:IME64R0M

コンフェデの日本代表は本当に素晴らしかった、世界に誇れるサッカーを魅せてくれた。でもジーコが辞めた後の事を考えると凄く憂鬱になるよ。日本人監督になったらまたつまらないサッカーに逆戻りだろうね。

796 ：　：2006/03/20(月) 13:53:12 ID:lx7zAbzm

守備的カウンターサッカーにね

797 ：　：2006/03/21(火) 13:13:19 ID:thMmJ9MD

日本の指導者はアマチュア時代の人が今やってるからな
アジアレベルでもろくに勝てなかった世代だ
自分たちを信じるなんてまず出来ない芸当だろうな
今のプロたちが指導者になればまた違ってくるだろうな

798 ：　：2006/03/23(木) 09:09:48 ID:5wOvFLiL

アジアカップとどっちが面白かった？

799 ：：2006/03/24(金) 12:58:10 ID:kLGjMuXG

>795
コンフェデと同時期のWユース思い出した…
ユースの糞っぷりにショックを受けて、
せめてA代表は良いサッカーをしてくれと祈るような気持ちだったな…
まさか北京で大熊ジャパンはないよな?

800 ：　：2006/03/25(土) 22:09:51 ID:OrENnmPQ

>>798
アジアカップはヨルダンＰＫ
コンフェデ・ブラジル戦は試合全体を何度もリピートして見てた。

801 ：　：2006/03/26(日) 00:29:26 ID:jbsV/PLC

バーレーン戦はとんでもなかったけどな
ドラマチックすぎる

802 ：　：2006/03/27(月) 22:03:18 ID:BPsx7Jii

大熊のロングボールサッカー　→　中盤死亡

803 ：：2006/03/27(月) 22:39:16 ID:QKgpM4Us

てか岡ちゃんが今代表監督やったら普通に攻撃ｻｶｰやったりしねーのかな？

804 ：　：2006/03/28(火) 01:09:33 ID:EeAIUO3k

中田がパスばっかりじゃダメだなーとかテレビで言ってたな？

805 ：　：2006/03/28(火) 14:42:20 ID:NBvZbYsA

中田がダメだと思う

中村-小野-稲本で組んだ2004年の頃のほうが面白かった

806 ：　：2006/04/02(日) 23:47:38 ID:VZ2Fopnw

あれは非公式試合という注釈がつくのが惜しい。
ブラジル戦も面白かったけど、イングランド戦も良かったのにな・

807 ：：2006/04/03(月) 03:25:41 ID:AxkHBMSg

さらに、最終ラインから前線への長いボールは、攻撃面のみならず、
守備面での負担を減らす意味を持っていることも選手たちは自覚してくれたに違いない。
立ち上がり、猛烈に中盤での圧力をかけようとしたエクアドルは、
一見単調に見えるロングボールで自陣に押し戻されることで、体力を消耗していった。
６月のドイツが暑くなるようならば、このやり方はクロアチア、オーストラリアにも
十分通用する。

808 ：：2006/04/03(月) 17:12:41 ID:dTojrzEv

熱くなると確かに日本の方にプラスになりそうね。

ドイツだと高温多湿はあまり期待出来なさそうだけど・・・・・。

809 ：　：2006/04/05(水) 21:24:31 ID:2Y5naZEa

中田のサッカー観は正直古い
最近基本に忠実とかわけわからん路線に入り込んでる

810 ：　：2006/04/07(金) 09:16:14 ID:XePUpoHB

そだねｗ

811 ：　：2006/04/25(火) 23:50:28 ID:Cf5QfUBy

812 ：　：2006/04/26(水) 16:43:39 ID:2UJgIwr2

もう一度言う　ジーコさんお願い

813 ：　：2006/04/26(水) 17:10:36 ID:rThx000F

久しぶりにギリシャ戦見た
あんな試合は２度と見れないだろうな～
シュートは決まんなかったけど
みんながいいプレーしてたよ

814 ：な：2006/04/26(水) 19:27:14 ID:ifdtf2WU

>>813
遠藤入ってから流れ変わったよな

815 ：　：2006/04/26(水) 19:54:27 ID:ewvYPSQh

>>814
う～ん、遠藤も良かったけど、
前半からチーム全体良かったよ

816 ：な：2006/04/26(水) 20:02:38 ID:ifdtf2WU

>>815
そうだけど､遠藤入ってから更に前線が活性化したっていうか
日本がギリシャをパスで弄ぶシーンが増えたよね

817 ：　：2006/04/28(金) 08:31:00 ID:o5jCySGi

遠藤か代表かしすぎww

818 ：：2006/04/28(金) 12:44:08 ID:JmCF+tCu

>>813

影響されて今見てるw

プレス弱い相手には日本は強いな。
なんだかんだでパスミス多いのに
高い位置で繋がってるというのがなんとも珍しい試合だな。

しかし玉田、柳でDFズタズタにしてるのに
シュートが凄まじく入らねぇw

819 ：813：2006/04/28(金) 14:39:41 ID:Hf00EscG

>>818
ワンタッチでパスがつながっていい攻撃してるんだよね
誰かがもの凄くいいっていうより、みんながいい
シュートは決まんないけど

よく、バーレーン戦前のアブダビの夜とかって美談のようにマスコミは煽ってるけど、
メキシコ戦からたった３日で何がこうも変わったのか特集して欲しいもんだよ
相手がプレッシャーかけてこなかっただけって理由かもしれないけど・・・

820 ：：2006/04/28(金) 15:40:57 ID:JmCF+tCu

>>819

うーん、やっぱりプレスじゃない？

それと日本代表が常に抱える
初戦の入りの悪さ。

最初がギリシャだったらいい感じで入れたかもしれないね。
なので今回のW杯も初戦がかなり心配。
しかもヒディングだし・・・・・。

今見てもFWが外す度にああっと声がでるw

821 ：　：2006/04/28(金) 15:52:34 ID:V0p2pPl5

日本のプレスの方が相手を圧倒してたよな
日本代表史上いちばん強かった瞬間だろう

822 ：・：2006/04/28(金) 16:55:14 ID:05ydlHAx

斧はもういらないｗ
つかえないｗ

823 ：　：2006/04/28(金) 18:32:22 ID:Hf00EscG

>>820
オーストラリアの選手は、イタリア系、クロアチア系、イングランド系の移民が多いらしいし、
アウェイの戦いになるかもね
クロアチア戦も・・・

ギリシャ戦はスタジアム全体が青色だったのは
ギリシャサポーターが大半を占めていたからなんだろうけど
後半ニッポン！ニッポン！の声が大きくなったのはちょっと感動した

824 ：：2006/04/28(金) 18:38:29 ID:JmCF+tCu

>>823

全戦アウェイだろうな。
日本はその方が強いけどw

後半は確かにニッポンコールが大きくなってる。
マイクいじったんじゃなければ。

点数は入らなかったけど
ギリシャがうんざりしててかなり痛快なんだよな。
オーストラリア戦で再現して欲しいのう・・・・。

825 ：　：2006/04/28(金) 18:41:21 ID:vMl2xpGT

ブラジル戦もそうだけど、だんだん観客味方につけるって気持ちいいよな。

826 ：　：2006/04/28(金) 18:44:12 ID:PR5d2JaN

やっぱ良いサッカーしてるからなぁ

守って守ってカウンターでは・・・。

827 ：＿：2006/04/28(金) 19:11:39 ID:R74h8CUC

何でこの時だけで確変終了しちゃったんだろう(´･ω･`)

828 ：　：2006/04/28(金) 19:26:43 ID:2oYuwjyn

>>826
代表のベストゲームを決めようってスレがあるだろ？
そこであがってる試合はほとんどが春から夏にかけて行われた試合
特に６月が多い。つまりコンフェデの季節と合致する
だから今年も６月になれば・・・、また楽しいショーが見られるかもな

829 ：　：2006/04/28(金) 19:38:07 ID:2oYuwjyn

間違い。>>827だ

830 ：　：2006/04/28(金) 19:42:32 ID:AbQ0i4WX

コンフェデ汁戦
０４年イングランド戦

いい試合つったらこのあたりになるか・・・。

831 ：　：2006/04/29(土) 00:00:02 ID:GT20iTPk

03年フランス戦も入れといてくれ

832 ：：2006/04/29(土) 00:50:55 ID:fMeGdnjB

イングランド戦は特に前半30分はあり得ない程完全に支配されてるので
良い試合ってのには微妙だなぁ。

イングランド相手に引き分けたのは凄いけど。

やっぱそこそこ暑いと強いのかね？
ドイツも暑くなればいいんだが。

833 ：：2006/04/29(土) 05:12:33 ID:oRRTbD0w

あの時のイングランドは、欧州選手権にそなえて、フィジカル中心の強化合宿中で
９０分戦える体力無かった。だから、前半３０分過ぎたあたりからバテバテだった。
イングランドとの実力差を測るには、全然参考にならない試合だね、残念だけど。

834 ：　：2006/04/29(土) 06:12:46 ID:i+kRI8BR

試合前にイングランドのエリクソン監督
「コンディションは仕上がっている。選手たちは試合に飢えている」

↓
試合後にイングランドのエリクソン監督
「午前中に身体動かしたし・・・、どうたらこうたら」

残念ながら中1日で2試合目だったジーコJAPANの方が
コンディションは厳しかったｗ

835 ：　：2006/04/29(土) 09:53:51 ID:7West4J+

やっぱ前線が走れる選手だとパス回しも楽だよな

836 ：：2006/04/29(土) 11:32:10 ID:j9QgVsba

各年のベストゲームは

０５ブラジル戦
０４チェコ戦
０３フランス戦

でオーケー？

837 ：：2006/04/29(土) 13:41:46 ID:CAJaIraq

>>836
FIFAランクでいえばチェコに勝ったからね。
よかったと言えるコンフェデフランス戦は2-1で敗れたけど。

838 ：　：2006/04/29(土) 21:43:25 ID:8WM75AMN

やっぱテクニックのある選手がどれくらい良いコンディションで
揃うかだわなぁ。。。
ヒデ大丈夫かねえ

839 ：　：2006/04/29(土) 22:00:48 ID:50JieEIy

ジーコジャパンは本番に強いのか？
だとしたらコンフェデ並みの出来を期待していいんだろうか

840 ：　：2006/04/29(土) 22:03:47 ID:WXn8/IME

ブラジルのダメな部分まで受け継いでるww

841 ：　：2006/04/29(土) 22:13:05 ID:/TNWDSTQ

本番に強いのもあるが、日本は６月くらいが最高のパフォーマンスを出せる時期なんだろう
その証拠に酷評されてる試合でその時期のものはない
ノルウェーにボコられた2002と違い、ジーコ日本はメンツが揃えばアウェーでも惨敗はない
さらにコンディションを上げていけば期待は出来るな

842 ：　：2006/04/29(土) 22:21:38 ID:WXn8/IME

要は欧州のシーズンが終わるから、
海外組と国内組が集まって準備できるからってだけじゃね？w

843 ：:：2006/04/29(土) 22:31:25 ID:QOPXWGBf

イランの監督はクロアチアの新聞でコンフェデの日本VSギリシャ戦の
ことを話して日本を警戒しろとゆってたもんな～
確かにギリシャ戦は最後の玉田と柳沢のシュートシーン以外は
いいつなぎやらいいとびだしとか何度もしてたもんな。
俺が玉田を嫌いになったのもギリシャ戦を見てからだ！
動き出しはかなりいいのにシュートをあせってうちすぎてことごとく
外しまくって笑ってる玉田をみてかなりストレスを感じている。
ギリシャ戦とブラジル戦はなぜか何回みてもあきないから今まで２０回
以上みてるけどその度に玉田が嫌になる

844 ：　：2006/04/29(土) 22:33:07 ID:48a+mnoZ

>>843
ギリシャ戦は、外す度のジーコの悶えっぷりが・・・すごかった。

845 ：　：2006/04/29(土) 23:06:57 ID:653Wl8yL

>>844
ジーコからするとありえない事なんだろうな
あそこまで行って外すのかよ！みたいな

846 ：：2006/04/30(日) 00:23:52 ID:03wcpaDc

ギリシャ戦での柳･玉コンビの外しっぷりはコントを見ているようだったな…

847 ：：2006/04/30(日) 01:09:37 ID:CC9bGnPY

うん、同意。

848 ：　：2006/04/30(日) 01:32:29 ID:VRjMGutO

だけどワールドカップであのチームに久保と小野が入ったらどうなの？って思うよ
運動量のある選手なら入れ替わっても大丈夫そうだけど

849 ：：2006/04/30(日) 02:01:51 ID:Qwe7o3uc

>>844

途中から決定期を外す度にジーコを映してたからなw
玉田、今日も酷かったが、
わざとだろと思うほどだ・・・・。

850 ：　：2006/04/30(日) 13:25:25 ID:RzIKj6CQ

>>848
今の久保や小野が入ったら、
絶対ギリシャ戦みたいな試合は見られなかったと思う
中盤の４人のバランスだけじゃなくて
柳沢と玉田の役割もすごく重要だった

851 ：　：2006/04/30(日) 15:35:56 ID:6aqR9GkV

中澤がいたらどうなってただろうと思う今日この頃。

852 ：：2006/04/30(日) 15:44:49 ID:mc81YlDY

>>850
玉田と柳沢が運動量とスピードがあるからＭＦは使いやすかった。
ただシュート精度がダメで、玉田はアジアでしか通用しなかった。

久保はコンビを組む相手によるけどどう使うんだ？ジーコは。
動かしすぎると腰が不安があるだけに個人的に中央で
構えててほしいけど久保めがけてロングボールの競り合いさせても、
オーストラリアやクロアチアのＤＦにはじき返されるかもしれない。

853 ：　：2006/04/30(日) 21:26:11 ID:TsKTDN60

ちょっと気になる事があってみなさんにお聞きしたいのですが、ブラジル戦の
終了間際に俊輔のフリーキックがポストに当たって大黒が入れたじゃないですか？
あの場面をよく見ると、俊輔はボールを蹴った直後に横にダーッって走ってるんです。
んで大黒が決めてまぁみんな喜ぶんですが、俊輔の喜び方が自分のフリーキックが入った
ような感じだったので・・・あれは俊輔は自分のフリーキックが入ったと勘違い
していたのでは？？と思うんですが・・・・
ご存知の方おりましたら教えていただけるとありがたいです。

854 ：さ：2006/04/30(日) 21:40:48 ID:L/2jhj2Z

本人しか知らねーよＷ

855 ：　：2006/04/30(日) 22:53:16 ID:RzIKj6CQ

>>852
ジーコが久保に期待するのは分かるけど、
今年の代表戦５戦見ても、クラブでの動き見ても
Ｗ杯本番は厳しいんじゃない？って思ってしまう。

856 ：：2006/04/30(日) 23:39:12 ID:B4twuGuY

久保は今度のキリンカップでわかるんじゃない？
ここで活躍というか、いい動きが出来ないならもう無理だ
がんばってほしいぜ

857 ：：2006/05/01(月) 00:26:27 ID:sL+Jmnu+

>>851
ガンオタのマコちゃんがギリギリのとこでかなり防いでたから、
逆に中澤いなくて良かったと思うよ。

858 ：。：2006/05/01(月) 08:52:13 ID:yFr6Pukc

>>853
いつからか中村は
良い感触でFKが蹴れると横に流れていくようになったよな。
セルティクの試合でも
いいFKを打った時は横に流れていくし。
ブラジル戦も打った瞬間に入ったと思って
観客にアピールをしに行こうとしたんじゃないかね。

ただポストに当たって
大黒が決めたのはわかってるだろw
単純にFKが同点に結び付いたから嬉しかったんじゃない？

859 ：　：2006/05/01(月) 11:21:18 ID:UER1VwLo

フリーキックの結果が出るのにコンマ何秒だと思ってるんだ？
TV画面じゃ弧を描くような軌道だけどピッチレベルだとアマチュアのシュートクラスだぞ

860 ：　：2006/05/01(月) 18:37:11 ID:a0XMamlr

体を横に倒して蹴ってるからさw

861 ：　：2006/05/02(火) 15:43:18 ID:VvIfLh/p

わっろった

862 ：　：2006/05/04(木) 00:43:35 ID:vaKDFhwZ

今日のJEFはこの代表に一歩近づいた

863 ：：2006/05/05(金) 12:33:32 ID:iy3t9rZM

864 ：　：2006/05/05(金) 12:53:46 ID:U2LBS3/9

ブラジルには勝ったけど、その他に負けるか引き分けで、またトーナメント進めない気がする･･･
過去2度のコンフェデのように。

865 ：＿：2006/05/05(金) 14:48:28 ID:72GbxmGA

>>859
へ～ぇｗ

866 ：　：2006/05/05(金) 14:52:42 ID:8PoV+Mp0

ただの目の錯覚だった

867 ：,：2006/05/05(金) 14:55:41 ID:Jea/9LWX

その前のコンフェデは決勝までいったけど・・

868 ：：2006/05/05(金) 18:55:22 ID:WBqOzm06

>>867
トルシエのときな

869 ：　：2006/05/05(金) 21:29:53 ID:AIp0DZTk

ホームでな。

870 ：　：2006/05/06(土) 00:11:45 ID:gDB75+cT

カナダやオーストラリアは強かった

871 ：　：2006/05/06(土) 08:58:32 ID:JFS3n/bJ

オーストラリアのメンバー、全然やる気のなさげなそろえ方じゃなかった？

872 ：　：2006/05/06(土) 14:39:12 ID:6IPEJFGt

2軍な上に、友人の結婚式とか言って
日本戦の前にオーストラリア帰ってったのはかなりムカついた
しかも何か日本押されてたし

873 ：　：2006/05/06(土) 14:50:10 ID:SG3WN2m+

いや友人の結婚式やリオのカーニバルがあれば仕方ないだろ
帰らない方が人として問題あるよ

874 ：　：2006/05/06(土) 14:56:31 ID:6IPEJFGt

なんかキモイ奴が来たｗ

875 ：　：2006/05/07(日) 17:16:25 ID:BX6FbYcT

小野も戻ってきた

876 ：　：2006/05/07(日) 20:10:12 ID:iUlLcq99

コンフェデに小野出てないんだけど・・・

877 ：　：2006/05/08(月) 09:31:07 ID:De67QOXR

コンフェデ＋小野

878 ：：2006/05/08(月) 18:10:29 ID:3m6Sl7Sj

2003年のコンフェデビデオ見返したけど、個々のプレーのキレは2005年よりあるね
俊輔も2003年の方が動作1つ1つの速さが全然違うし
正直、2005年はちょっと酷いかもと思い始めた

879 ：　：2006/05/08(月) 18:45:56 ID:T+5XUeDm

>>873
代表よりそっちの方が大事なのかよｗ

880 ：　：2006/05/08(月) 18:50:23 ID:w3cDT2Bh

いや代表の試合に結婚式で数名が帰ったのは衝撃だった

881 ：　：2006/05/12(金) 20:25:07 ID:R0MD9U/C

コンフェデ、フランス戦も良かったな。
最後、ジーコがプラティニに切れてた

882 ：　：2006/05/13(土) 16:16:48 ID:7WgfciPc

ニュージーランド戦もよかった
でも日本て拮抗したいい試合でＤＦ陣のだれかが必ずミスを犯すんだよな

トルコ戦：中田浩二
コンフェデフランスかエクアドル戦：忘れたけど宮本だったか坪井
などなど

883 ：　：2006/05/13(土) 21:21:19 ID:RONLzqgs

今日のは点の入らないギリシャ戦かな

884 ：　：2006/05/13(土) 22:24:02 ID:I+AkiJa7

ギリシャ戦も点さえ、もっと取ってれば
もっと語られる筈の試合だよな

885 ：　：2006/05/15(月) 02:25:50 ID:imSYK6wx

コンフェデの録画を繰り返し見てるから、最近のジーコ批判がバカバカしく見える
もしかしたら今後数十年の日本代表の最高の到達点

W杯本戦も期待してるけど、このコンフェデ見れただけでも後悔はない

886 ：　：2006/05/15(月) 19:50:26 ID:p9jdGsru

極端な話そうだよな

887 ：　：2006/05/15(月) 19:55:37 ID:Jy0C5GvO

コンフェデの日本の戦いは確かに良かったけど、
今考えてみればメンツが揃ってないギリシャとプレスをかけない
ブラジルにちょっと善戦しただけなんだよな。
でも、あれで国内の評価が完全に狂ってしまって
その後も今の様な危うい事態にまで陥ってしまってる。
今更補正もできないし、ツライ現実が待ってるよ。
だからW杯の日本戦は全く期待してないしおそらく生では見ない。

888 ：　：2006/05/15(月) 19:56:55 ID:p9jdGsru

そういうことにしたいんだろうね

889 ：　：2006/05/15(月) 20:00:49 ID:c5BFr6Jv

まあ俺が見た限りではあのギリシャやブラジルは
２００２で対戦したベルギーやトルコよりも数段上だった

890 ：　：2006/05/15(月) 20:28:41 ID:odMbkf5n

というか、善戦すると毎度、毎度「相手が本気じゃなかった」
お前は、松田かと。

891 ：　：2006/05/15(月) 22:01:45 ID:k9Hw/rwu

ブラジル以前に
ギリシャ、チェコ、イングランドとの布石があるんだがな。

892 ：　：2006/05/16(火) 00:32:47 ID:9T1ldxIw

コンフェデベースの選手選考でしたね！

893 ：※：2006/05/16(火) 00:38:45 ID:mQeGnwnG

それにしてもｺﾝﾌｨﾃﾞのブラジル、日本戦と決勝のｱﾙｾﾞﾝﾁﾝとのあの差は何やねん!!

894 ：＋：2006/05/16(火) 01:18:46 ID:E14lEtlL

893>>やる気の差です。日本戦はドローでよかったから守りに入ってた。
アルゼンチーナとやるときは攻めにキタ。今度は・・・？？？

895 ：　：2006/05/16(火) 01:22:39 ID:96VHIESa

南米予選観たことある奴なら
あの程度のブラジルに善戦してもらわないと日本には夢も希望もないよな

896 ：　：2006/05/16(火) 02:27:02 ID:9T1ldxIw

>>895
トルシエ時代の南米選手権を見たことある奴なら、夢も希望もありまくり

897 ：　：2006/05/16(火) 04:43:51 ID:u+LwIsH/

>>890
そうしないと心のざわつきが収まらないんです

898 ：　：2006/05/17(水) 07:11:44 ID:IypLHLJc

だいぶんあんときの良い感じが戻ってきてる
やっぱ玉田なのかもね

899 ：　：2006/05/17(水) 07:26:21 ID:JRa6omDl

日本もひどい内容の試合は大抵メンバーが主力でないとか
慣れないフォーメーションだったりでそのあたりは公平にみるべきなんだけどね。
実際ジーコ就任以来アルゼンチン以外でどうにもならないという相手はいなかったんじゃないかな。

900 ：　：2006/05/17(水) 08:32:19 ID:6JwOVwRp

ギリシア戦で凄いダイレクトパスの連動があったな。
ここの後半36分ぐらい。
生で見てて、すっげーーと思ったよ。

http://www.youtube.com/watch?v=BA-dtk3y2iQ&search=Confederations%20Cup%20japan

901 ：　：2006/05/17(水) 08:39:16 ID:6JwOVwRp

↑これ改めて見ると、どうみても、内容的には5-0で虐殺の試合だよな。
でも結果は1-0　w
実に日本らしいというか何というか。　

902 ：：2006/05/17(水) 08:44:45 ID:6hv53A3v

小笠原、中村からの絶妙なスルーパスを玉田がはずしまくりだったからな。
そういや、あの試合、柳沢も外しまくりだった。

903 ：　：2006/05/17(水) 08:49:02 ID:sJKLP9RT

>>901
メキシコ戦で負けたことがよく言われるけど、ギリシア戦で
きっちり決めとけばよかった話なんだよ。

904 ：　：2006/05/17(水) 09:44:32 ID:Qfevk4+s

糞つまらんカウンターロングボールサッカーじゃ進歩ないしな

905 ：　：2006/05/17(水) 09:55:12 ID:7PfAqvxG

やっぱカフーはサブなの？

906 ：　：2006/05/17(水) 09:58:42 ID:C7xEsikt

>>904 日本がＷＣ優勝するためには、そのつまらないハーフカウンターで戦うしかない
雑魚チームがスペクタクルや創造性の高いサッカーを夢見ちゃ行けない。
あれは強豪だけに許された夢のあるサッカー

907 ：　：2006/05/17(水) 10:00:40 ID:7PfAqvxG

高校サッカー界でもこういう奴多いんだよ
「ポゼッション・サッカーは無理。フィジカルを押し出したサッカーじゃないと」
みたいなｗ

908 ：　：2006/05/17(水) 10:11:26 ID:QhS7Ozy9

国見かよｗ

909 ：　：2006/05/17(水) 11:23:34 ID:fwt+qbX+

国見は優勝する時のブラジル代表みたいだな
前線にいるタレントの個人技頼みの攻撃だから
緻密な連動性がなくて見ていて詰まらない

ブラジル代表はアメリカ大会の時も日韓大会の時も、攻撃は前線任せの守備的なカウンタ戦術で
ブラジル国内からも批判されまくりだった
（実際はスペクタクルな連動もあったし、ブラジル人の目が肥え過ぎてるからというのはあるが）

まあ、2005コンフェデで日本が絶賛されたっていうのも
SB加地の幻の得点みたいに
黄金期のブラジル代表の様な全体が連動した美しい遅攻があったからだろう

910 ：　：2006/05/17(水) 11:31:10 ID:fwt+qbX+

今大会のブラジルは、結局準優勝に終わったフランス大会の時以上にスペクタクルな連係を見せるが
果たして美しさと強さを兼ね備えたままで優勝出来るかな

911 ：　：2006/05/17(水) 11:31:26 ID:4ZuMSWxj

やっぱり玉田が一番活躍しそうだねえ

912 ：　：2006/05/17(水) 11:42:27 ID:fwt+qbX+

まあ、何が言いたいか分かりやすく言うと
>>906にも一利あって

近年はあのブラジルでさえ
優勝した時は守備をガッチリ固め、前線の個人技を活かしたカウンタを主体に戦ってる

今年の野洲や2005コンフェデのブラジルは例外で
今大会のブラジルと日本は華麗な攻撃を見せながら結果を残せずに散りそうだ
GLを突破するのは手堅い守備と戦術のあるオジとクロ

913 ：：2006/05/17(水) 11:58:58 ID:xNqhw8OS

オージーの守備がブラ相手に耐えれるとは思えんよ。

正確なパス回しにはびっくりするほど振られるし
付いて行けない。

日本はバイタルエリアで正確じゃないしいひょうを付くパスもないので
相当苦労するだろうけど。

さすがにその辺りをタイプだけで分類してはいかんぜよw

914 ：　：2006/05/17(水) 12:04:18 ID:6DHa4w6g

クロアチアも微妙

915 ：　：2006/05/18(木) 10:38:26 ID:JQH37O4m

今回も大黒に期待

916 ：、：2006/05/18(木) 18:08:59 ID:c5y8oUb+

いままで日本のＦＷには連携なんてないと思ってたけど、
大黒と柳沢はワンツーで抜け出したりしてるね。
この二人にあの中盤が加わると見事なダイレクトプレーが生まれる。

917 ：　：2006/05/19(金) 10:58:07 ID:TCn6wDiB

　　　　　　　大黒　　　柳沢

　　　　小笠原　　　　　　　中村
　
　　　　　　　小野　　　稲本

これだったらどう？

918 ：　：2006/05/19(金) 13:48:26 ID:nwsUbxXD

5月19日（金）18:30-21:00 CS800【加入者無料】FIFAコンフェデ2005アンコール#12

◆「FIFAワールドカップ」専門チャンネル
◆ハイビジョンFIFAコンフェデレーションズカップ　ドイツ　2005#12
<日本戦>日本vsブラジル

録画予約したお。

919 ：：2006/05/19(金) 15:22:48 ID:K6VRQzCE

あれはとにかく緩い試合だったな。
先日のCL決勝とは正反対。

920 ：　：2006/05/19(金) 15:23:50 ID:0mnN8Aor

ブラジル戦の方が面白いよ

921 ：　：2006/05/19(金) 15:38:11 ID:e/MLkmNr

>>917
コンフェデのギリシャ戦やブラジル戦って運動量やプレスも凄い
重要だったと思うんだよね
あの試合に関しては玉田・柳沢の２トップと中盤の４人の連動が素晴らしかったと思う
あそこに小野が居たら、稲本が居たらって想像すると
あんまり機能しなかったんじゃないかな？って思ってしまう
ふたりとも、調子がいいときだったら別だろうけど

922 ：　：2006/05/19(金) 18:46:14 ID:XoNV/2iR

メキシコ戦
http://www.youtube.com/watch?v=mVRnO4yevqI&search=Confederations%20Cup%20japan
ギリシャ戦
http://www.youtube.com/watch?v=BA-dtk3y2iQ&search=Confederations%20Cup%20japan
ブラジル戦
http://www.youtube.com/watch?v=kP5tWY3fnAM&search=Confederations%20Cup%20japan

923 ：　：2006/05/19(金) 20:24:23 ID:9gyK58/p

リアルで見てたときもそうだったんだけど、試合終了後のセル塩がヒジョーにウザイ。

924 ：　：2006/05/19(金) 22:28:24 ID:EZIz/ccm

セルジオ出てたっけ？
フジだったから川平とうっちー（とベンゲル）だけじゃなかった？

925 ：　：2006/05/19(金) 22:33:14 ID:9gyK58/p

スカパーにはいたのさ。スタジオに。

926 ：：2006/05/20(土) 13:09:28 ID:4yI/GUFP

13:30～181ch

927 ：：2006/05/20(土) 13:32:56 ID:mPGu9FJb

W杯も近付き改めてギリシヤ戦見てみた。

日本強過ぎ。
誰かハットしてもおかしくない。

中田の前線へのパスは日本にとって本当に貴重だわ。
中村もくれ！と言わんばかりに動きまくる。
もしや日本サッカーの頂点か。

928 ：、：2006/05/20(土) 14:32:46 ID:oyZMESj/

まさにいま見てるわけなんだが
大量得点してなきゃおかしいゲームだろこれ。
散々語られてるように前線はフィニッシュだけが課題な感じ。
鳥肌もんの連動も見受けられるし、こりゃ現地サポを惹き付けるのも納得。
ＤＦは、高いボールへの対応はまずまずだけど、
細かいパスを繋がれたときに時折見せる隙を狙われてるような。
川口が安定してるからいいものの、失点しててもおかしくはないな。

これだけチャンスある玉田がもう少しでもゴール入るようになったら一気に強くなるのになぁ。

929 ：：2006/05/20(土) 15:10:19 ID:mgQcQ7gl

この試合覚えてたよりもいい
高木の解説を聞く気分はあの時と違う

930 ：_：2006/05/20(土) 15:14:24 ID:Na/ZVyxh

>>928
君にこの名言を。

福原愛 15歳
「こっちに来てから、何かを直すのは無理だと思います。何も直せないので、今あるものをどれぐらい出し切れるか、ですね」

最後の行のようなことを語る局面では既にないだろ。期待しないのが答だろ。

931 ：　：2006/05/20(土) 15:46:12 ID:yrzUWoNB

コンフェデ３試合が日本史上最高の試合だったなぁ。
で、後半玉田にかえ大黒(笑)
ほんとに楽しかった。時間を忘れてのめり込んだよ。
スタジアム中、いや見た者全てが日本に酔いしれてさ･･･

今はなんか新しい海外組が入ってきて(使えないで
有名なやつら)我が物顔で代表をおもちゃがわり。
奴らがやってるサッカーつまんねぇよ･･･勝てないし。
人気があるから仕方ないのか。
２チーム作ってべつべつにやってくれまいかな。

932 ：＿：2006/05/20(土) 16:21:27 ID:wcd1OGOK

コンフェデ０５のダイジェスト版じゃなくて
試合を完全におさめたＤＶＤを出すべきだな
日本サッカー史に残る試合なんだから

933 ：_：2006/05/20(土) 16:24:38 ID:Na/ZVyxh

>>931
コンフェデを楽しんだ君の文章からすると

> 今はなんか新しい海外組が入ってきて(使えないで
> 有名なやつら)我が物顔で代表をおもちゃがわり。
> 奴らがやってるサッカーつまんねぇよ･･･勝てないし。
> 人気があるから仕方ないのか。

該当者が
○高原　直泰君
○中田　浩二君
この２名のみなんですがそれでいいですね？
それならほぼ同意だけど。中田はどっちもできるからが選考理由とは思うけどさ。

934 ：　：2006/05/20(土) 16:28:11 ID:g4B6fdpR

いや日本至上最高は準優勝したときの日本だろ

935 ：　：2006/05/20(土) 16:30:22 ID:TLcl2t1Z

>>933
中田浩二はブラジル戦の後半から出てるんだけどね・・・
新しい海外組って
あの時いなかったのは
小野と高原だけじゃない？
一応、稲本はちらっとだけ出たし。

936 ：：2006/05/20(土) 16:31:29 ID:FhbFBus2

>>933
おまいは、>>931が、コンフェデの時スタメンじゃない海外組について
言ってることが分かって言ってんだろ？しらばっくれたいのか知らんけど。

該当者は、小野、稲本を外せないだろ。

937 ：　：2006/05/20(土) 16:35:44 ID:SSx5JR9z

コンフェデ２００３＞コンフェデ２００５
ＤＦが闘莉王とＧＫが楢崎だったらメキシコとブラジルに勝ってた

938 ：Ｈ：2006/05/20(土) 16:42:10 ID:li++oi9p

ギリシャ戦　玉田シュート何本も打つも枠にいかず・・(絶好調ｗ）

939 ：：2006/05/20(土) 17:06:09 ID:mPGu9FJb

トゥーリオとかマジ勘弁

940 ：：2006/05/20(土) 17:11:53 ID:YLSfRb1g

>>937
コンフェデ2003はもし宮本が田中だったら、フランスとコロンビアに引き分けてたろうね
その上、覚醒した大黒や万全の久保が居れば勝ってたかもしれないし

941 ：　：2006/05/20(土) 17:31:54 ID:nzL87Z72

たられば、たられば。

942 ：　：2006/05/20(土) 17:37:06 ID:doS2H+yS

>>940
じゃあ今度のワールドカップは川口が全試合で確変して大黒が昨年の調子を取り戻して
中澤も二年前みたいにキレてて加地とサントスが絶好調なら優勝できるかもね

ってのと同じくらいその考えは都合が良すぎだよ

943 ：：2006/05/20(土) 18:21:14 ID:w0hOoNXz

ギリシャ戦の玉田って大黒台頭、最終予選で干され気味で焦ってて
久々の先発で中に入れてれば一点ものってシーンで無理にシュート
撃ちまくっててうざーだった。

944 ：：2006/05/20(土) 18:41:53 ID:g4B6fdpR

やっぱ大黒が先発で確変でもしない限り難しい大会になりそうだー
巻は連動に伴う技術がまだ足りないポストプレイヤーだし

945 ：_：2006/05/20(土) 19:04:19 ID:trLZ+ySu

>>935 >>936
>>933なんだけど

稲本については存在自体を忘れていた　今はもう忘れたい
小野については既に国内組という目でしか見ていなかった
　でも小野はサブとして使うならいいと思う　小笠原がバリバリ働いてくれるのは常に45分が限度

946 ：　：2006/05/20(土) 19:12:00 ID:YLSfRb1g

>>942
まあそうだよなｗ
宮本がいたから、あれだけ守備組織が安定したってこともあるかもしれないし
大久保と高原の動き出しがいいから、それなりにチャンスを作れたのかもしれないし

アンチ宮本やアンチ高原に乗ってちょっと言ってみただけだよ

947 ：　：2006/05/20(土) 22:54:12 ID:V2VkM+YO

ブラジル戦、いつも中田浩二で繋がってたパスが止まるんだよな

948 ：_：2006/05/20(土) 22:57:02 ID:PbfB7DZC

うむ

949 ：あ：2006/05/20(土) 23:32:01 ID:qqNkXuK7

昨日ブラジル戦をスカパーて再放送してたけど、加地さんの幻のゴールとｽﾝﾀｹのロングは
なんどみてもいいね

950 ：_：2006/05/21(日) 00:05:08 ID:geV4h3xc

うむうむ

951 ：　：2006/05/22(月) 08:12:00 ID:5Jb6BDxU

>>922
乙。

952 ：：2006/05/22(月) 08:24:02 ID:WgVgyfw0

>>934
コンフェデ０１のカメルーン戦は、トルシエのベストゲームだったと思う。
当時のカメルーンに、何もさせなかった。

953 ：　：2006/05/22(月) 08:27:04 ID:zJFlokmo

コンフェデ2005は本当に日本サッカーが世界の頂点に
最も近づいた瞬間だったよな

2001年は結局ホームでカナダやオーストラリアと戦ってただけで
ブラジルやフランス(主力落ち）に1点もとれそうな気配なく終わったし

954 ：：2006/05/22(月) 08:31:00 ID:avRFE8r5

>>953

おまえ大根食ってないだろ

食っとけ

955 ：：2006/05/22(月) 08:31:37 ID:WgVgyfw0

>>953
ブラジル戦（連勝後のグループリーグ第３戦）は、ただ負けなければよかった試合だし。

上２行に反対するつもりは全然ないけど、トルシエのこともちょっとくらい誉めてもいいじゃんｗ

956 ：　：2006/05/22(月) 08:33:59 ID:5H339PmY

トルシエは、劣勢になったときファビョってハーフタイムに怒鳴るしか
能がなかったからなぁ・・・

957 ：-：2006/05/22(月) 08:40:22 ID:ysiw1jsk

カメルーン戦は完勝だったわけだが、異常に弱かった気もする。でもエムボマ以外ベストメンバーだったはず。
なぜあんなに弱いのか謎だった。

958 ：　：2006/05/22(月) 08:41:57 ID:nnUXcLGS

監督が交代したばっかじゃなかったっけ

959 ：：2006/05/22(月) 10:24:01 ID:8PgEmpdc

アフリカのチームは勝利給やら何やらでチーム力が全然変わるからなw

960 ：　：2006/05/22(月) 18:07:24 ID:ESR6mBoZ

基本的に日本はアフリカ勢には強いでしょ
あいつら劣勢になるとすぐ勝負を投げ出すし
頭に血が上ると各選手が勝手に動いて組織もあったもんじゃないからな。

すべての年代あわせて最近アフリカに負けたのって
2001年秋のセネガルぐらいじゃね？
当時のセネガルはすげー組織されたサイドアタックで
めちゃめちゃ強かったが。

961 ：　：2006/05/22(月) 19:08:25 ID:wTqN99Yj

>>957
めっちゃ決定的なシュート打たれまくったじゃん
もし川口が覚醒しなければ3－2で負けてた
まあ、DFラインの組織は不安定だったけど

962 ：　：2006/05/22(月) 19:16:35 ID:gIScFqPZ

>>961
得点ばかり目がいって、守りのほうは忘れちゃうものなのだよ。
オーストラリア戦だって、中田と小野の口じゃんけんしか覚えてないんだろうし。

963 ：　：2006/05/22(月) 19:18:07 ID:wTqN99Yj

だからカメルーンはそう弱くは無かったよ
守備はやや不安定でも攻撃は相変わらず凄まじかったし
あの試合の日本の守りには感動した

964 ：　：2006/05/22(月) 19:22:11 ID:6b7/Q/HY

シュート20本近く打たれた気がする
鈴木のカクヘンはおまけみたいなもん。内容はドロー以下だろう

965 ：　：2006/05/22(月) 19:26:56 ID:wTqN99Yj

得点した鈴木が前線からのチェイシングで物凄い頑張ってたのは覚えてるなあ
あの試合は守備戦術うんぬんだけじゃなく、とにかく全員の気持ちが入っていて
高い身体能力を持つカメルーンが相手でも一対一では絶対に負けない
そういう強い気持ちに満ち溢れたと思う

まあ、あの頃のトルシエの戦術は好きじゃなかったけど
ビッグスワンの大歓声も凄かったし、あれはあれでいい試合だったと思うよ

966 ：：2006/05/22(月) 19:50:00 ID:Bz5kzshp

とにかく師匠が当時のギラギラを取り戻せば、2010年代表入りの可能性大ということで

967 ：1：2006/05/22(月) 19:55:26 ID:+NboXa1W

コンフェデ０３のフランス戦ってジーコ体勢で最高の試合じゃないか？どんな相手であれ、あれだけ相手を圧倒したのはあまり思いつかない

968 ：.：2006/05/22(月) 21:06:28 ID:nMBNzMr4

師匠が弾丸ＦＫをバーに当てたのってカメルーン戦だっけ？

969 ：_：2006/05/22(月) 21:56:34 ID:qslbRRpq

オージーだよ

970 ：　：2006/05/24(水) 09:36:40 ID:ymKPhVmn

いつまでもアジアカップやコンフェデ引きずるしか
いい思い出がないような気が。
早く次のいい思い出がほしい。

971 ：　：2006/05/24(水) 09:47:14 ID:1hUCcMGN

いや、それ以降大きな大会やってないから。

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/24(水) 10:05:05 ID:bM7zxApM

決定力があり、皆の尊敬を集める位性格の良い玉田を想像したら嬉しくなった
ありえないけどなｗ

973 ：　：2006/05/24(水) 11:44:37 ID:zcL/IcAc

コンフェデはメキシコ戦→ギリシャ戦→ブラジル戦という
あの展開だったからこそおもしろかった
試合の中で成長していったというか（加地さんとかさ
この後に出たNumberの表紙が
中村がボールを蹴り上げた瞬間の写真に「日本はもっと強くなる」の文字

確かに今はまだ弱いけど、この先もっといけるんじゃないかと
そういった期待や、爽快感をもたらしてくれた
だからあんなにわくわくしたんだろうと思う

974 ：　：2006/05/24(水) 11:50:39 ID:rG3c04AT

>>970
いつまでも6月のなんたらスレ立て続けてる連中よりはいいかと。

975 ：　：2006/05/24(水) 13:58:42 ID:ymKPhVmn

975

976 ：　：2006/05/24(水) 14:18:24 ID:VADA3mB4

コンフェデって次０９年だよな。０３年のコンフェデは特別。個人的には２年に一回ぐらいのペースでやってほしい。

977 ：　：2006/05/24(水) 17:13:43 ID:ymKPhVmn

age

978 ：　：2006/05/24(水) 17:24:37 ID:ek0F1Ccr

録画してあった決勝見てたんだけどブラジル強すぎ
ベストメンバーじゃなかったとはいえよく引き分けたな

979 ：　：2006/05/24(水) 17:39:17 ID:ymKPhVmn

979

980 ：　：2006/05/24(水) 17:40:01 ID:ymKPhVmn

>>974
いや同じ

981 ：　　：2006/05/24(水) 18:10:21 ID:iUxHvcrS

カカとアドロアーノが５分くらいの出来で微妙だったけど、ガウショは流しながらでもきっちり1G1Aなのはさすがだった。

982 ：　：2006/05/24(水) 18:55:18 ID:ymKPhVmn

９８２

983 ：f：2006/05/24(水) 18:58:09 ID:TNScWrGT

加地さんがクソカスに言われていた
二年前がなつかしい・・

984 ：　：2006/05/24(水) 18:59:13 ID:ymKPhVmn

９８３

985 ：　：2006/05/24(水) 22:36:44 ID:6V1dfwas

>>960
＞基本的に日本はアフリカ勢には強いでしょ

これは逆だろ、身体能力を全面に出してこられたら手も足も出ないって感じになっちゃう
今までの代表戦で、こりゃ絶対駄目だって思ったのはｖｓフランス０－５、ｖｓブラジル１－５
ｖｓアルゼンチン１－５よりも９５年のコンフェでのｖｓナイジェリア０－３の試合だったな

986 ：　：2006/05/26(金) 00:38:15 ID:Vwx1N2Kd

アフリカ勢はスピードはあるけどスタミナないから結構日本は結果残してる印象がなるな
苦手なのはやっぱり足下に技術がある南米系だと思うな

987 ：　：2006/05/26(金) 01:09:28 ID:j9WH8wo1

>>983
一年前でも批判と擁護の割合は９：１だったと思う。
コンフェデ杯で一気に流れが変わった。