952 :
:2005/09/12(月) 02:08:30 ID:d+X7wwEW
斧って今何やってるの?最近CMでしか見たこと無い
953 :
\:2005/09/12(月) 02:15:59 ID:SysbBgJG
中田は和製デコやって
954 :
:2005/09/12(月) 02:16:35 ID:e+D8SOMu
>>951 得点・アシストが欲しいからに決まってるでしょ。CMFより前に常にいれるしチャンスも増える。
本人攻撃したいと言ってるんだし他に理由探す方が難しいよ。
ただ悲しいかな、前にいてもその得点・アシストが出来ない、という事です。
955 :
テンキュー:2005/09/12(月) 02:17:36 ID:KYIXdh51
遠藤は和製ペップ
956 :
−:2005/09/12(月) 02:20:11 ID:FFIYiB30
若くて活きの良い遠藤と福西でいいと思うよ。
小野はクラブでベンチ外だからなー ヒダもだけど
957 :
:2005/09/12(月) 02:48:15 ID:XBVbKAhS
958 :
Q:2005/09/12(月) 04:20:08 ID:VHdJluvE
>951強豪国、クラブには必ず強力サイドバックいてます。
リーセ ロベカル ヤンクロスキー・・
日本はオフト以前からまともなサイドは生まれてない
結局日本ではいい中盤の選手がいるんやからこれを生かすしか
ないんじゃないでしょうか・・・
期待込み 久保
柳か大久保(調子のいい方)
トルシェ時代の 守りもやる
守りもやらされた 小野
サイドの中村 センターハーフ
中田
パスも出せる 時に飛び出す
遠藤 福西
中沢 田中
宮本
川口
こんなセンターハーフはどう?
959 :
_:2005/09/12(月) 06:20:34 ID:/ej3spng
ニワカばっか(笑)
960 :
:2005/09/12(月) 07:59:21 ID:x+l4cG08
遠藤や稲本の方が中田より良いなんて言ってる奴はもう釣りとしか思えないな。
ロングボールやショートパスの正確さは遠藤や稲本なんて比べ物にならないだろ。
それにホンジュラス戦のトップ下は良かったじゃん。ボランチが福西、遠藤がやってたら
結果も違ってた
961 :
−:2005/09/12(月) 10:03:22 ID:zhq9Bkm9
>>960 稲本は分らんが遠藤は ロングボールやショートパスの正確さはかなりのもの
中田以上と言っても過言ではない。もっと平等にみろ
962 :
:2005/09/12(月) 10:55:19 ID:xs94AHmv
パスの正確性だけでいったら、中田はそれほどすごくありません、劣化して体が硬くなってるから。
広い視野(縦パス、ボールもってからの展開のはやさ)、フィジカル、運動量、チームの柱として中田は不可欠な選手。
パスの精度よりこっちの方がボランチには重要だから。
小野が欧州遠征でよっぽどいい結果ださない限りは、中田はボランチで確定。
963 :
:2005/09/12(月) 11:14:54 ID:e+D8SOMu
というか中田にはパスの質自体に問題がある、もうあれは今からは無理だろう。
稲本と中田は大差ないと思うが遠藤のがパスが巧いのは間違いないとおれも思うよ。
中田は調整不足か年齢による衰えかしらんが前ほどスタミナも絶対的ではないし微妙だろ。
フィジカルは相変わらず強いと思う。
964 :
:2005/09/12(月) 11:24:47 ID:XBVbKAhS
遠藤は代表では地味だけど、かなりの選手だよ。
965 :
:2005/09/12(月) 11:28:20 ID:onlb/4u2
>>963 コンフェデでフル出場して攻守に動き回っていたのに、急に衰えはないだろう。
まだフィジカル的に調整段階だな中田は。
パス精度は、この前の試合見る限り高かったので心配はしていない。
遠藤はたまにいいパス出す試合もあるんだが、それが続かないんだよな。
良くも悪くもチームに埋没してしまう選手という印象。中田や小野を押しのけられるほどかといえば微妙か。
966 :
:2005/09/12(月) 11:48:07 ID:0o9ExEwr
中田が良い悪いとかどうでもいいんだよ
ほぼ確定なんだから誰が中田のパートナーとして相応しいかを話すスレだ
967 :
:2005/09/12(月) 12:49:57 ID:x+l4cG08
普通に潰し屋の福西、今野で行くのも良いが小野、遠藤と組ましたらどうなるのか
見てみたい
968 :
:2005/09/12(月) 13:04:19 ID:xs94AHmv
中田が小野のけつもちなんてするわけがないから、
中田が攻撃的にでてくとして、カウンターくらったときに
小野と加地中沢宮本サントスの4バックでまもれるのか。
無理。3バックにしておもしろくないサッカーするんだったら、
中田小野どっちかはずしてでも、可能性のある4バックにしてほしい。
どっちにしろ福西は潰しやとしてやはり必要。
969 :
:2005/09/12(月) 13:08:28 ID:0o9ExEwr
うん。俺も福西は外せないと思う
セットプレーでも重要だし893だし
意外かもしれないが中盤で結構ボールが落ち着く
970 :
@:2005/09/12(月) 13:26:07 ID:oAL5JHe5
( 簡単なまとめ )
福西→セットプレーの得点力が上がる。多少、守備が不安。
遠藤、今野、中田コ→守備が安定。中田英が動きやすくなる。
小野→守備は不安定になるが攻撃の幅は大きく広がる。
971 :
◎◎:2005/09/12(月) 13:30:13 ID:9gk8Wku9
ヒデは前線に上がるから、守備的な福西が最適でしょ。
福西の体の強さは別格!!
972 :
タバコマン:2005/09/12(月) 13:35:20 ID:UD1g/zpe
オレは中田英が前線に上がるため守備的な遠藤にすべきと考える。
973 :
:2005/09/12(月) 13:38:07 ID:H8hOHNq1
いやむしろ中田を外して
中村
小野 小笠原
遠藤
にすれば完璧だよね
974 :
タバコマン:2005/09/12(月) 13:42:58 ID:UD1g/zpe
まぁ中田英をはずすのもひとつだね
でも小野はいらんだろ
975 :
:2005/09/12(月) 13:43:09 ID:ujx/lv/j
どうせ誰が入ったところで守備がクソなのは変わらない。
中村中田小野小笠原松井遠藤で中盤、柳沢大久保達大黒で
調子のいいヤツだしてきゃいいよ。左のバックがサントスの時点で気づけお前ら
976 :
:2005/09/12(月) 13:43:53 ID:gMqpg3QW
ヒダが前線にあがっても邪魔になるだけだろ。
977 :
タバコマン:2005/09/12(月) 13:47:32 ID:UD1g/zpe
でも実際一番力がある中田を出すのはしかたないか(ジーコ的に)
978 :
:2005/09/12(月) 13:47:43 ID:IZgkdBfE
スレタイ
979 :
_:2005/09/12(月) 13:49:44 ID:Dt6VhcWL
小野・中田・福西は状態さえよければ当確だし、
中蛸はユーティリティプレーヤーとしてベンチ入りしそうだから
遠藤・稲本・今野・阿部あたりで1枠を争う感じになってるのかもな。
遠藤は代表ではけっこうムラがある。
稲本は現在ではちょっと厳しいかも。
今野・阿部はそれぞれいいものをもってるだけにアピール次第?
980 :
:2005/09/12(月) 14:28:14 ID:3eUFPKni
>>979 ユーティリティー枠を入れるなら中蛸より阿部がいいと思う。
981 :
:2005/09/12(月) 15:15:57 ID:pDMBST4c
なんか最近中蛸擁護発言してるやつがよくいるが
ホンジャマカ戦見ただろ?
ボランチが守備もダメ、組み立てもダメだったのは
稲本だけの責任か?
ユーティリティというが、代表で三都主の代わりに
左サイドで出て散々だったの忘れたのか?
確かに一試合で使えないと判断するのは早急すぎるが
結果が出てないのに左サイド出来るとは言えないだろ
フランスでレギュラーとろうがとるまいが
代表で結果を最低一度でも出さない限り
ユーティリティなんて呼べない
あとユーティリティといえば阿部のことを
挙げるやつがいるが、五輪のCBとWCのCBは
レベルが違う。これも結果が出てからユーティリティと
呼ぶべき
SB出来るとかぬかす奴も同じ
982 :
−:2005/09/12(月) 15:20:53 ID:LEO8O/rn
>>979 遠藤ムラあるかな? 一番ムラが無く安定した良いプレーしていると思うけど
強いチームには必ず優れたボランチがいる
それが今のガンバ大阪に現れている気がする。
Jでは攻撃の基点遠藤を潰しに行くが、絶対遠藤のところでボールが奪えない
ボールを失う率が低くいのも遠藤の良さ
ホンジャラス戦の中田は酷かったあの位置でボール取られて失点。
守備も中田コ以下に感じたがどうだろう。
まぁ先発しても前半までなら納得だが。
983 :
:2005/09/12(月) 15:33:02 ID:pDMBST4c
>>982 まあミスして叩かれるのは当然としても
試合トータルでみたら中蛸、稲本のほうが
酷かったぞ。
中田のミスはたまたま失点につながったから
試合の採点でも低評価だが
ミスの数から言えば
(パスミスだけでなくポジショニングミスなども含)
奴らのほうが多い。
984 :
:2005/09/12(月) 15:46:59 ID:l9L6IW4V
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985 :
.:2005/09/12(月) 15:48:11 ID:snc6YLpQ
まあミランのピルロだって守備はザルなわけだし、他がカバーしてやればいい話なんだけどな。
でもあんな低い位置で奪われたらカバーのしようもないが…
986 :
.:2005/09/12(月) 15:58:05 ID:Kt5B2+2U
ピルロはザルじゃない
987 :
:2005/09/12(月) 17:25:52 ID:rdUAd6hz
遠藤はムラがあるというよりマレにしか良いパスを出さない
988 :
:2005/09/12(月) 17:26:03 ID:XBVbKAhS
>>982 その通りだと思う。
良い成績のチームは良いボランチがいる。
ガンバに限らず、高校以上のサッカーならそうだ。(例外もあるけど)
そういった意味では、中田が確定だったらなおのこと、本職のボランチでジーコでの代表のながい
遠藤が最適だと思う。控えに今野。
989 :
:2005/09/12(月) 17:29:13 ID:sBGa14h7
遠藤はパンチが足りないよ。福西みたくガツンとアピらないと。
990 :
:2005/09/12(月) 17:33:00 ID:9+K+AanI
宮本はどうなのかな
2枚のセンターバックを中澤タイプにして、ディフェンスラインの前のポジションで
相手をいなす役割、時間帯によっちゃDFの後ろに回って3バック、5バックにすることもできる
ガンバでボランチやってイマイチなのはわかってるが・・・
991 :
:2005/09/12(月) 17:33:09 ID:0q1/Vqe5
>>988 >本職のボランチでジーコでの代表のながい
と言っておきながら何で控えにはジーコでの代表ボランチ経験のほとんどない今野
なんだ?
別に今野を否定はしないけど言ってることが矛盾してる。
遠藤は確かにボランチとしては役割しっかりこなすし凡ミスしないから良いと思う。
相方が攻撃的な時、守備的なとき、ポジショニングよく見てバランスとってる。
たぶん今の状況じゃ遠藤と福西は同時に出れないから控えは福西で良いんじゃないか?
992 :
:2005/09/12(月) 17:33:18 ID:XBVbKAhS
ジーコは背番号を重視する。
遠藤の4は期待度の表れ。
993 :
:2005/09/12(月) 17:34:24 ID:sBGa14h7
現時点では中蛸の方が優遇されている
994 :
:2005/09/12(月) 17:35:10 ID:0q1/Vqe5
>>990 ボランチで出れるほどキープも良いパスも送れない、けどディフェンス陣のなかでは
良い方。
中沢がある程度ラインコントロール出来るから松田が復活すると非常に微妙な立場に追いやられる。
995 :
988:2005/09/12(月) 17:41:08 ID:XBVbKAhS
>>991 書き込んだあとに気がついた。
控え福西、その次今野と書きたかった。
996 :
:2005/09/12(月) 17:43:32 ID:sBGa14h7
ジーコ代表ボランチの重用度
中田>福西>中蛸>稲本>遠藤>今野>阿部
別枠小野
997 :
:2005/09/12(月) 17:47:12 ID:xOzXICZZ
アッー!
998 :
:2005/09/12(月) 17:57:04 ID:XBVbKAhS
なんとなく遠藤は風貌で損しているような気がする。
家内なんか、ネズミ男に似た選手だれ?
とかいってたもんな。
999 :
:2005/09/12(月) 17:59:31 ID:pDMBST4c
1000 :
:2005/09/12(月) 18:00:00 ID:pDMBST4c
1000
1001 :
1001: