ジーコジャパンの３年間はムダだった

どうやら、サッカーファン自体のレベルが低いことも
原因の一つのようだね。
Ｗ杯で惨敗という結果が出た時しか、たぶん
何を言われても理解できないと思う。

ホンジュラス戦の守備、ウクライナ戦の
攻撃面での御粗末さえ気づかないクズどもが
こうしてジーコジャパンを応援していることが
はっきりしたということ。

大地震が来たらどうするのか？
このままでは壊滅するぞ

それは主観的現状分析による未来への妄想だ

ノンキなものだねえ。

監督代えたらブラジルに勝てるんなら
俺も署名に参加してやるよ

どちらにしても、自分の理論が正しいと思ってる限りは、平行線のままだな…
ただのいがみ合いにしか映らない

とりあえず外出て空気吸ったほうがいいな
夜の空気は気持ちいいぞ

>>932
ビッグクラブで一人も活躍する選手のいない日本代表がＷ杯で惨敗する方が普通だろ？
レベルの高いあなたはともかく、世界の評価はそんなもん。
それとも前回ベスト１６まで進んだから今回はベスト８が普通だと思ってんの？
日本は実質Ｗ杯では１勝もしてない弱小国。なんか勘違いしてない？

>>937
それ言っちゃうと身も蓋も・・・(´・ω・`)
それでもｳﾘは応援するけどね。

>>933
大地震とサッカーと同列にならべることが
歪められた主観そのもの（爆笑）

なぁ、スペイン戦のロスタイム何分あったか覚えてるやついる？

>>937

別に個人競技やってるんじゃないんで、優勝狙うならともかく、
ビッグクラブとかそんなに関係ありませんよ。
チームとしてどう最高値まで機能させるか、が重要であって
それができるかどうかが上昇できるかどうかが決まります。

確かに今、日本代表は弱くなってしまったけどそこまで
卑下する必要はない。

客観的現状分析ができない主観現状分析を
ベースにした未来予想を「妄想」というｗ

> それとも前回ベスト１６まで進んだから今回はベスト８が普通だと思ってんの？
> 日本は実質Ｗ杯では１勝もしてない弱小国。なんか勘違いしてない？

>>942
いや、937の発言は的確に物事の本質を見てるな。
Ｗ杯ホームでベスト１６＝Ｗ杯グループリーグ１分２敗が
正しい現状分析だから。

そうか。我が韓国のベスト４もホームだったからであれは本当はGL１分２敗で
敗退するべきだったのか・・・。我が韓国は実質１勝もしてない弱小国だってのが
世の中の正しい意見か・・・。もっと精進せねば

>>944
君んとこのベスト４はヤオだったから。

ジーコ監督になって日本代表が弱くなってしまったのには正直ガックリきてる。
期待も大きかっただけに。
以前あったようなワクワク感もなくなった。

前も弱かったんだから似たようなもんだな

>>946
考え方がよく似ている金子達仁さんについていきなさい。
http://www.pia.co.jp/hot_sports/talkbattle/

前回はベスト16だから、今回はベスト8以上がノルマだろうね。
審判が有利な判定でもしてくれなかったら、ホームとかアウェイ
なんか関係ないしね。

GR敗退で許されると思ったら大間違いだよジーコJAPAN

>>949
GL敗退だとね。

＞ベスト8以上がノルマ

そんな国が世界にいくつあるんだってのw

>>949
開催国はシードされるんだよ。

>>949
今回のＷ杯、可能性は0ではないが、ＧＬ突破は限りなく厳しい。
第1〜2ポットまではさらに信憑性が高まったし。
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1128512437/l50

それから、Ｗ杯でのホームかアウェイかは大いに関係ある。
・開催国（ホーム）は第1シードに入れるため強豪とＧＬで100％あたらない
・慣れた気候
・スタジアムや食事をはじめとして慣れた設備
・スタジアムの雰囲気が開催国寄りに（サポーターによって）

一番大きいのは、やっぱり

＞・開催国（ホーム）は第1シードに入れるため強豪とＧＬで100％あたらない

だね。
あとは昔はともかく、最近はそれほど影響しないような気もする。
コンフェデに出場して、事前にポプラ攻撃を経験できたのはよかった。

　　　　　　　アルゼンチン　イングランド　　スウェーデン　　　ナイジェリア
　　　　　　　フランス　　　　デンマーク　　　ウルグアイ　　　　セネガル
　　　　　　　日本　　　　　　　ベルギー^　　　ロシア　　　　　　チュニジア

フランスとアルゼンチンの人ごめんなさいとしか言いようがないなｗ

そもそも共催なんかで適当に済ませたFIFAが悪い

一年目のスタメンからまともに生き残ってるやついる？
秋田、名良橋、森岡、服部、中山みたいなクズつかって貴重な代表戦の機会をムダにした
一年目はひどかった

ついに１年目まで遡りますた。

よくアンチが選手が伸びてるからいい結果に成るのは当たり前だって言うけどさ
伸びてる選手でスタメンなのって中村、中沢、小笠原、福西だけだぞ。
それに２００２Ｗ杯のレギュラーに上の選手は入ってないしＷ杯スタメンで出てて伸びてる選手は居ない。
そしてＧＬ突破がのノルマって言うけど３大リーグでスタメンは中田だけ。その中田も中堅クラブで
実力通りの結果しか出せてない。そんな状態でＧＬ突破出来ると思ってんの？

>>959
アンチは現実逃避し、常に理想を追い求めている。
日本がＷ杯優勝・格下相手には常に圧勝し続けないかぎりアンチはいなくならない。
もちろん今の日本の戦力でね。

クロアチアがアジア予選に出てたらあんな酷い試合を
繰り返すと思いますか？
クロアチアがＷ杯で優勝だと言ったら本気にしますか？

960はクロアチアレベルの日本を考えてるアンチに対し
なんと無教養なことでしょう。

ここまで言えば極論に走る信者の実態がわかるでしょう。

>>961
頭が足りないお馬鹿さんでなければ、
「クロアチアがアジア予選に出てたらあんな酷い試合を 繰り返すと思いますか？」
こう言う仮定を前提に、話を進めません。

こう言うのを　「　詭　弁　」　と申します。



分かりましたか、　足　り　な　い　子　。

>>962
あなたには理解出来そうもない。
だがほかの人にはわかりやすい例えです。

日本というと偏見で見る目の曇る人が多すぎるんですよ。
だから相応の力を持った国に置き換える。
突出した個人もなくＧＬ敗退からベスト8くらいまできても
おかしくない国。クロアチアやセルビアでしょう。

クロアチアと日本が対等？

ジェフのツンデレ爺のこと真に受けてませんかね。

>>963
アフォですか？
だれもＧＬ突破が１００％無理だとは言って無い。運が良ければ８にも４にも滑り込める。
ただＧＬ突破出来ない確率の方が高いだろうが。だからクロアチアも驚かれた。

それにアジア予選で日本が酷い試合したって？思いつくのは３つぐらいなんですけど。
それに何故クロアチアがアジア予選で苦戦しないと妄想出来るかが分かんない。
スペインやイングランドでさえ格下に苦戦はするんですけど

ジーコ支持者の言うW杯での目標が、年々下がっている件について

目標とノルマを同一なものと勘違いしてるバカが多い件について

どうでもいいけど監督選考をどうにかしろ。
とりあえず世界大会で実績ある監督（決勝トーナメント進出実績あり）
を必須条件にして選べ。
その中から元々弱い国を引き上げたとか、戦術がどうとか様々な要素
を検討すればいいだろ。

日本を知ってるから、とかどうでもいい（というか２の次だ）、
まず上の必須条件満たした上で加味して考えるならともかく。

なんだ「中村を選ぶから」ジーコ監督、って。
ふざけるのもいい加減にしろ。川淵！

まあなんだかんだでスポンサーはジーコ以上の神様ですからねｗ
スポンサーの意思が大きく影響してることは否定できません。
ジーコ信者＝電通社員

じゃあトルちゃんでいいか
決勝Ｔ進出経験あり

>>968-969
批判が斜め上の妄想の領域に突入し、既にﾁｮｿﾚﾍﾞﾙ。

>>971
ちなみに俺はジーコそのものは批判しないよ。
川渕とその他スポンサーどもは批判するけど。

スペインやイングランドはしょぼいから苦戦をするんでしょうｗ
なにもしょぼいチームの真似をする必要はないわけだが。

まーとりあえずベスト8には行ってもらいましょうかな

ここの人ってさあ
ノルマとか課したのを達成しても評価しないんだよねえ

たしかに無駄だった

もっかいジャマイカとやってみればいいんじゃないか
たぶんあんま変わらんぞ

>>974
ノルマの意味分かってますか？

ジーコは何一つノルマを達成していないんだよな。
Ｗ杯で負けたとき「まだ上を狙えた」という理由の上で時期監督を選考した。
勝負は時の運でもあるしＷ杯での結果は問えないだろう。
2002のアルゼンチンやフランスのようなこともある。
だが、日本は世界のサッカー地図の中にいる。
そう世界に認識させることがジーコに与えられた仕事だった。

アジアを勝ち抜けることはノルマではない。必須条件だ。
コンフェデ敗退、東アジア敗退と見所のないジーコは無駄だった。
個人のレベルアップも完全に選手任せだ。
この3年間はいったいなんだったのだろう。

「まだ上を狙えた」というのを勘違いしてるけど、あの状況であればまだ上、
ベスト４までいけたんじゃないかとトルコ戦のトルシエ采配を批判しただけだろ、ジーコは。
頭の中で勝手に捏造して、それが事実のように喧伝するのは犯罪行為。

> アジアを勝ち抜けることはノルマではない。必須条件だ。

ここ最近のメディアの風潮を見ていると、まるで日本が、この7年でサッカーの
“現実”を忘れてしまったかのような感じがする。1997年、WC予選を勝ち抜くのに、
どれほどの苦労したのか。今回のオマーン戦のように、残り数分、数秒という、
ぎりぎりの戦いを勝ち抜いた結果、1998年、フランスのピッチに立てたのだ。
日本は確かにこの7年で成長しているかもしれない。でも、他のチームも成長
しているのだ。それが、2002年のホームで迎えたワールドカップを通じて、まるで
日本だけ成長して、周りは変わっていないのではというような、そんな錯覚を
起こしているように見える。
“本当の強さ”は、苦しい戦いを重ね、結果を出し続けたモノだけが得ることが
できるモノだ。1度や2度、ワールドカップに出た程度では得ることなどはできない、
このサッカーというスポーツの歴史の重みがそこにはあると思う。

はいはい、日本が本戦で大惨敗してもそれは歴史が浅いからで歴史が浅いのが
原因で歴史が浅いのが全部悪いわけで誰の責任でもないわけね。
じゃあ永遠に日本は結果を出せないね。

>>980
それは中田英寿の発言ね。
中田に文句言ってねｗ