【転向?】2005年版宇都宮徹壱のコラム 惨【懺悔?】

「正直なところ、私はジーコという存在の深遠さについて、まだまだ理解が足りなかったと思う。」
「私は器の小さい人間なので、ジーコという大人物を理解するには、まだまだ時間と努力を要することだろう。」
「今となっては、ただただ己が不明を恥じるばかりである。」

妙に殊勝な態度になった宇都宮徹壱君とそのコラムをまだまだヲチしていくスレです

前スレ
2005年版宇都宮徹壱のコラム　弐点五【sportsnavi】
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1117781790/

不明を恥じてるなら師匠の後藤に苦言を呈するか
お杉や加部と不毛な電波ライター対決を敢行して欲しいw

>>1
乙！

>>1
スレタイﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

やっぱり「山本五輪代表監督」は絶賛してたのに
「ジーコ」になると嫌味を必ず言ってきたのは事実だよな。
ファミリー論＝スタメン固定への批判なわけだし。

やっぱり前スレでもあった「田嶋組追従」路線だからなのかな？

まぁこの人が２ちゃんで名を売ったのは日韓W杯の韓国批判からだからな
俺もその時は面白いと思ったし

当時の原点に戻ったと言う事ではないでしょうか

田嶋会メンバー乙！

因みに同時連載の中田徹氏のコラムは批判はないんだな。

･･･注目度も低いが。

俺は極悪非道の田嶋会ファミリーの一人宇都宮徹壱！

　＼指導歴もプロサッカー歴もないがジーコ叩いてやるからなー！／
　　￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣∨￣￣￣￣∨￣￣￣∨￣￣
　　　　　　｜　　｜　　　　　｜〜　　　　　
tajima tajima＼ 　　 ∧＿∧　 　　／　tajima tajima
　　yamamoto　　　（∩・∀・）　　　yamamoto
　　　　　　　　　　　 （　　 ⊂）
hirayama hirayama ( 　ヽノ　　　hirayama hirayama
　　wakate 　／　　　し（＿）　　　　　＼　wakate

>>7
あと紙媒体の連中より注目度が高い希ガス
こっちは無料だしなｗ

田嶋の方針に従っただけだろ

これまでの経緯も含めると理解に苦しむ。
予選突破、で脱帽ならまだわかるが、
今回は北朝鮮に歴史的敗戦、やけくそメンバー入れ替えなど
これまでの目線ならツッコミどころ満載なのに。

何かたくらんでるんじゃないか？ﾜｸﾜｸ

イラン戦で手のひら返すつもりだな。

もう鬱の脳内ではシナリオも出来上がってるんじゃないか。

いや、結果どうこうじゃなく、今までの鬱の主張を考えると今回のジーコを批判するのは流石に無理だろ。
チームも序列も壊して、競争原理を一気に導入したわけだし。

「ファミリーへ迎え入れるためのイニシエーション」とか無理やりでっち上げるのが精一杯の抵抗。

鬱の主張をもっとも効果的にやられてしまってなおかつ結果まで持って来ちゃったわけだしな
ぐうの音も出ないから出直すぜって感じか

田嶋会の種は尽きねえな、しかし

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/confede05/column/200506/at00005166.html

たとえば、↑でコンフェデブラジル戦後に鬱がジーコジャパンの課題を挙げて、
それぞれについて「どうせジーコは改革できないだろう」と揶揄してる。

・ＦＷとＤＦのバックアップ要員の発掘は、このチームの急務
→試合後のジーコの言葉からは、今後もメンバーを固定化してチーム強化を図ろうとする意図が見て取れる。

・それと関連して望まれるのが、チーム内の健全な競争
→もはやジーコの湿っぽい「ファミリーの序列」は戦略的な障害となるばかりであろう。

・ジーコの理想である４−４−２というシステムへの固執
→とりあえずは解任の危機も去り、今後は本大会までテストマッチばかりが続くとなれば、
→おそらくジーコは心おきなく「本命」の４−４−２にチームを作り変えることに傾注するはずだ

しかし結果として、全てにおいて鬱の主張の更に上に行く荒療治がなされたわけで、
こんだけ恥を晒したうえでなおもジーコを批判するのは、鬱といえども苦しいだろ。

まあ先輩デンパーの猛者どもはそんな細かな過去の主張との整合性なんか
気にするようなひよわなメンタリティの持ち主じゃないわけだがｗ

>>15
てか、鬱の主張どおりどころか「程度」でそれを上回ってるっていうんなら、
批判の「方向性」はまちがってなかったことになるじゃん
いままでのこのスレの突っ込みはなんだったんだよｗ

>>16
「程度」も「方向性」も
お前が使い始めじゃん
何いいたいの？
頭悪いの？

なんかもうアンチもグダグダだな
ジーコがチームメソッドを転換したとか競争原理をいまさら導入したとかなんて
ウツの書いてたことにあんたらが乗せられてどうすんのｗ

宇都宮氏はジーコを叩く
おまいらも俺も宇都宮氏を叩く

これでいいんじゃね？ｗ

>>16

・・・

>>18
まったくだな
自覚は無いみたいだけどｗ

>>19
まぁ、楽しそうにやってるし、それを眺めても笑えるからいいけどねｗ

>>16
良くなれといって批判して、良くなったら方向性はまちがってなかった？
良くなるためにとって来た過程、方法が全然違うでしょ。
違う方法論から的外れなこと言う、前言と矛盾してること言う、
だから叩かれたんでしょ。
あと勝つと幸運、負けだと戦略なしとか、方向性と関係ない
ケチをつけるためだけの発言も叩かれるわな。

これからは２ちゃんとジーコの架け橋になるからね

鬱ファンの方々
「サッカーＪ＋」という新刊雑誌で
東北社会人リーグ１部を股旅レポしてくれますよ
ttp://www.enterbrain.co.jp/soccer-j/

>>23
なれんのかよw

>>22
まったくもってその通り。

ジーコは宇都宮から叩かれる

宇都宮はおまえらから叩かれる

そして、おまえらは誰からも叩かれない

宇都宮が間違った叩きかたされたら
>>27が叩けばいいだろ。

その通り

よかったな〜〜。鬱
>>27がお父さんになってくれるってよw

>>28
叩くより生暖かく眺めて笑うのが吉

>>31
27,28の流れからずれてるよ。

アンチ宇都宮でまとまってたこのスレが
宇都宮の「神妙な態度」によって急遽、内乱状態へ。

これは宇都宮の策略だったんだよ何だってそれは本当なのｋ

次の鬱の作文で流れが決まると見ていいだろうw

一試合単位でくるくる主張の流れを変えてた誰かじゃあるまいし
方針変わって当分は様子見だなぁ。

980 名前：　[] 投稿日：2005/08/09(火) 00:43:42 ID:Zr7yZQsS
3軍が出た東アジア選手権が終わってからジーコ支持に変えるって明らかにバカだろ。

普通はアジアカップ、ワールドカップ出場決定、コンフェデとかもっと大事な大会でジーコ支持に変わるはず。

このタイミングで支持に変えるのは宇都宮が意地になって自分の間違いをなかなか認めることができなかっただけという証拠。

>>27
人間の格からして、鬱がジッコを叩くのは（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!

俺等が鬱を叩くのは(・∀・)イイ!!

なぜなら俺等と鬱は２ちゃんねらー仲間だから(｀･ω･´)

「格」論ってどっかのライターが書いてなかったっけ？

つかその「チームを壊す」作業を欝が言ったように予選中や
アジアカップの時にやってたらはたしてあの結果が出ていたのだろうかと

東亜選手権の中韓戦をみて推測すると
おそらく、コンフェデのブラジル戦の感動もなかっただろうし、
予選突破一番乗りもなかっただろう。7

俺は極悪非道の田嶋会ファミリーの一人宇都宮徹壱！

　＼指導歴もプロサッカー歴もないがジーコ叩いてやるからなー！／
　　￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣∨￣￣￣￣∨￣￣￣∨￣￣
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　　yamamoto　　　（∩・∀・）　　　yamamoto
　　　　　　　　　　　 （　　 ⊂）
hirayama hirayama ( 　ヽノ　　　hirayama hirayama
　　wakate 　／　　　し（＿）　　　　　＼　wakate

ぶっ潰さ無いと改革でないんだよ。
代表解散＆総選挙だろ。鬱の望みは

つーかジーコ憎しの論調ウザ
もうやんなよ、みっともないから

自慰子信者氏ねばいいのに
ウツさんの主張が正しいのが証明されただけじゃん
自慰子がウツさんの助言を聞き入れたから
認めてやっただけ

は？

もっと詳細に屁理屈こねて釣って欲しいなw

しかし何故あのタイミングで転向したのかねえ
韓国戦も非難しようと思えばやり様はいくらもあった筈だけど。

まさかそんなことはできないだろうと舐めて、無責任に好き勝手言ってたら、
実際にチームを壊し、しかもテストで成果出した。
結果的に恥をかきまくったからか？
まぁその程度で反省するようなタマじゃないよな。
アジアカップのときの二枚舌といい…。

親玉（田嶋会）からストップがかかったってのが実情じゃない？
貶そうとすればどっからでも文句つけてくるのが田嶋会御用ライターだし。

田嶋が２軍構想で動くから余計な刺激はするなって感じですかいのう？

恥をかきながらジーコを叩くのが苦しいなんていうなら
とっくの昔に鬱は自殺してるよ

いつもいつも、同じ言葉「ファミリー」等を使ってばかり。
必ず後半に使ってくるから、アクビが出るし、文章を飛ばしてみたくなるほど飽きる。
もっと新しい言葉や理論を使って賛成させてほしいよ。持ち前の理論しか使えないコラムニストなんて。
家にある数少ない服をいつも着てる一人暮らしの若者みたい。もっと新しい服を着なさい。いや、もっと新しい理論を交わしなさい

結局ジーコも嫌いだがそれ以上に韓国が嫌いだったということだな
今回の欝のジーコ評価の真相は

>>44
ジーコは鬱の広告塔
今までの流れは鬱さんの作戦ですよ

ナンジャソラーーーーッw

ほんとの素人を監督にしたらこんなかんじなんだろうな。

ほんとの素人をライターにしたら鬱みたいなかんじだろうな。

鬱は素人じゃないよ。
日記のプロだ！

紀行文もジーコの方がうまいんじゃないか？
本人サイトにケルンのリポートうpされてる。

指導歴もないくずがなにをいきがってるんだか。

そっか、コイツ監督とかの指導暦全く無いんだ

サッカー歴はあるの？

>>61　学校の部活サッカーでレギュラーとっただけの話。
最初はレギュラーになるのに苦労して、かなりベンチ生活が続いたものの、やっとレギュラー定着になったとの事。
実力は知らない。でも、どう考えても凄くなさそう

「谷間世代」との決別 Ｕ−２３日本代表対Ｕ−２３韓国代表

Ｕ−２３代表がＡ代表に足りないものを教えてくれる
今回は、いわゆる「代表組」が復帰した最初の試合となった。
茂庭照幸と石川直宏は、多少のゲーム勘の欠如は見られたものの、
しっかりと自分の与えられた仕事をこなし、ゲームを通して徐々にチームにフィットしていった。
一方で、彼らを迎えるチームメートも
「だれが入っても、チーム戦術がしっかりしているから同じですよ」と、まったく不安を見せない。
山本昌邦監督のビジョンをメンバー全員で共有し、
選手の間でディスカッションしながら可能な限り正確に具現化していく――その能力が、実に図抜けているのだ。

そして、修正能力の迅速さについて。
今回の韓国戦でいえば、前半の平山相太の頭を狙う戦術から、
後半は松井大輔を投入して相手ＤＦを引っ張り出し、
バイタルエリアにスペースを作って２列目以降の選手の飛び出しに活路を見いだす戦術に切り替えた。
結果、この戦術変更が功を奏したわけだが、このチームはそうした修正を迅速に実行することができるのである。

-中略-
こうして考えると、現在のＵ−２３代表は、Ａ代表が忘れかけているものを明らかにしているようにさえ思える。
確かに１）は、Ａ代表の方が優れているのかもしれない（当たり前だ）。
ついでにいえば、経験値についても比べるべくもない。だが、少なくとも２）と３）が、
Ｕ−２３代表の強さの下支えになっていることは明白である。
それを忘れた（あるいは度外視した）現在のＡ代表が、それと引き換えに何を得たのか――。
私に言わせれば、それは絶望的なカオス（混沌）と、不健康なスリルにほかならない。





オイラの感想・・・・
ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ

無理なヨイショは無理な結果を招くということで

くずだな、こいつ。

＞戦前から妙な予防線を張るのは、この際やめようではないか。
＞誰が代表監督であろうと、誰が協会の要職にあろうと、好むと好まざるとにかかわらず、
＞すでに賽（さい）は投げられたのである。
＞後出しジャンケンであれこれ言う前に、まずは日本国を代表するイレブンに精いっぱいの念を送ろうではないか。
＞こと、ここに至っては、もはや後戻りはできないのである。

この短い文章の中にしっかり予防線が張られてます。
さすがネタ日記

なんか宇都宮の文章を文字通りに取ってる人間が多いな。
「存在の深遠さ」とか「大人物」とか、神妙どころか
ずいぶんな皮肉じゃないか。


まあジーコがこれで成功したら、宇都宮はしれっとして口をぬぐうんだろうが。

『誰が協会の要職にあろうと』って田嶋批判をされちゃかなわんと書いているようにも見えるなw

スポナビの仕事がないときはなにしてるんだろう

>>70
･田嶋会の幹事
　(開催の告知･出欠の確認･造反のチェック)
がメインで残りは
･ウイイレ
･紙上旅行
･２ちゃん
意外と忙しいんだよ。

>>71
メインと残りが逆だったら笑えるw

欝はサポティスタの岡田と変わらないね

鬱はまた懺悔かな？

498 ：名無しさん＠恐縮です ：2005/08/18(木) 17:50:06 ID:ecLoLyjQ0
本当かよ？
保守主義、家族主義の権化にしか見えんがなあ。
まあ取りあえずアイフル-層化ラインで茸は確定だな。
後はゲーム中の監督代行として中田と宮本。
通訳としてサントス。
ＤＦの要中澤辺りは確定かな？

芸スポにて鬱発見

２ページ目を開けたとたん見出しで笑った
やっぱ鬱は鬱でしたなｗ

＞ご両人には、いろいろと申し上げたいことがあるにせよ、まずはジーンとくる言葉ではないか。

へぇー、まだ言うか。

＞今回のスタメンが、北朝鮮戦のメンバー（つまり「総取替え」する前のメンバー）であったことに、
＞少なからずの落胆や疑念を抱いた方は決して少なくなかったと思う。

そう？で鬱くんの周りの人って田嶋さん？

まあそこは俺も最初落胆したよ。イラン戦でテスト優先は無いだろうとは思ってたけど、
玉ちゃんやサントスがいまさら復調するとも全然想像できなかったからな

あんなに意味深でお馬鹿無謀な毒説を吐いていた奴がいきなり、お疲れ様！とかさわやかコメントした事に吐き気がした。

まだファミリーファミリー言ってるのかこいつは。

つかジーコは普通に実力主義なだけじゃん
若手っつっても状態最悪な時のサントスや玉田と比べて少しはマシだったってだけだし
韓国戦も中澤のおかげだし

＞そこに、指揮官のマネージメント能力とナショナルチームの底力が、あらためて問われるだろう。
＞日本についていえば、やはり前者に不安が残るといわざるを得ないのが実情。
＞日本サッカー協会のサポート体制と併せて、今後も注視していくことにしたい。
しかもめちゃくちゃ失礼なことをしれっと書いてるな。
反省したんじゃないのか？すんげぇ頭に来るよ。

意見要望投稿フォーム
https://ms.yahoo.co.jp/bin/sportsnavi-ms/feedback

ウツ解任を要求してみたよ。

鬱解任デモをポンギまでやっか？w

指導歴もないのに、くずが。

>>84
本気でやるつもりなら、俺が動員かけてもいい。

この人面白いな。自分で言ったことがコロコロ変わる。
W杯までまだまだ楽しませてくれそう。

>>87
とりあえず、「いい大人が二枚舌使って恥ずかしくないのか！」と書いてみたよ。
まぁウツには届かないんだろうけど。

ゲイパレードのようなデモをさりげなくサッカー史の一部に加え
ようとしてるゴミだな

いつも２ｃｈやネットで情報収集して原稿料もらうためにまとめて
みましたってかんじだ

あたま悪いよな、こいつ。

ダエイに「兄貴」つけて呼んでる奴なんて
2ch以外で見たことねえ

＞今となっては、ただただ己が不明を恥じるばかりである。

前回のこれは何？

＞フィルターは可能な限り排除

これは何？何なの鬱。目立てば良い訳？
私は小さな器って、馬鹿だから何でも書いていいっていうブラフ？

>>93
>>83のフォームから送って、指摘してやれ。

ま、こいつはしょせん田嶋会の犬だから、

アテネ世代起用して勝った韓国戦
＞今となっては、ただただ己が不明を〜

国内レギュラー組みを起用して勝ったイラン戦
＞日本についていえば、指揮官のマネージメント能力に不安が残る〜

ってだけだろ。
飼い主の思惑がすぐに反映されるから、コロコロ言うこと変わるんだろうねｗ

いやー、ホンモノの小物だねー。
分かり切ったことだが。

っつーか、それを通り越して少々精神的にヤバイ人？

弱点や粗を探して、攻撃するだけなら素人にも出来る。
知ったかぶりな２ちゃんねらと全く一緒。

何故結果が出ているのか、ジーコのどこが良いのか
といった点を真面目に探求できる人物が現われない限
り、今後も鬱のような、死に絶えるべきなんちゃって評
論家が生きのびてしまう罠。

＞日本サッカー協会のサポート体制と併せて、今後も注視していくことにしたい。

田嶋がするわけないじゃん。
取り合えず話はしてダメと言われたらそれで終わり。
「ぼくは言ったよ。だからボクは悪くないよ。」
その代わりＢ代表のついては情熱を傾けそうだし・・・。

＞日本サッカー協会のサポート体制
むしろこれこそが「不安が残る」よね？
そう思わないかい、宇都宮く〜ん。

ほんとにいつもの鬱にもどっててほっとしちゃった俺がいる・・・

＞そこに、指揮官のマネージメント能力とナショナルチームの底力が、あらためて問われるだろう。
＞日本についていえば、やはり前者に不安が残るといわざるを得ないのが実情。

最後にジーコ批判と田嶋賛美を忘れない欝はやっぱり俺たちのアイドルさ

ジーコを批判したって何もないけど、
協会を批判したら取材しづらくなるから、自ずとスタンスは決められるわけだ。
記者仲間たちもそんな集まりだろ。

鬱の田嶋会の愛する田嶋会の実情w

ttp://sports.yahoo.co.jp/soccer/jpn/headlines/fuj/20050806/spo/17014600_ykf_00000002.html
【大邱（韓国）６日＝久保武司】
･･･ジーコジャパンを評価する[技術委員会]でも
「鈴木と三都主の代表入りだけは、どうしても理解に苦しむ」と漏らしている。
･･･この玉田を発掘したのがジーコ監督の実兄のエドゥー・テクニカルディレクター（ＴＤ）だ。

･･･韓国戦でも玉田は[司令塔]で起用されることが濃厚。
本来なら[中田英や中村]のポジションである。

玉田のポジションもわからないヤツでも
いっぱしにジーコ批判できるようになれる。
これが田嶋会w

あげ

>>103
玉はアシストを決めたわけだけど、その後その記者何かその事触れてるの？w
まあ田嶋にサッカーセンスがないって事がまたおおっぴらになっただけかw

>>105
夕刊フジの久保武司に常識求めちゃいけません。

電波ライター久保、覚えたw

なんだ　アジアカップの時の手の平返しをまたやってのけてるのか
もうみんな慣れっことはいえ　確実に信用落としてるな　こいつ

認知症鬱ﾜﾛｽwwwwww

あーあ、またやっちゃったよ。せっかくいらん事書くなって教えてやったのに。
事実に基づいてるところはまともで読みやすかったのに、
個人の主観が入ってきた瞬間に支離滅裂。だから美大では馬鹿って言われるんだよ。
もっと安全策で行こうよ。クビになって紀行記までなくなるとすこし寂しいからさ。

俺、前スレとかで様子見発言したんだけど…。

……………。

裏切られましたね。
何にも変わってないというか。
宇都宮氏は一体何を見てきたのか。
チームマネージメント能力に疑問符がつくなら、その理由を書けよ。
前のコラムで氏が懸念していた事も含めて、しっかりと解決策を示したじゃねーかジーコは。

すごい失望した。
こいつのコラムはもう読まない。

こうして、ヤフーとスポーツナビは大切なPVを失っていくのでした。終わり。w

みんな、すまん。
自分はどうしても気になってみてしまうと思う。
我ながら趣味が悪いと思うw

まあ、タダだから気が向いたら読むよ。金だして読むレベルじゃないけど。

はやくまたネタ提供してくれage

それでは、だいぶ前の裏をとらずに結論出した挙げ句、インタビュー相手にケチつけられ、
「そもそも定義があやふやだった。その点はｽﾏｿ。でも･･･」と笑える言い訳をしていた、
批評のトヨタカップについてでも蒸し返しておこうかw

1）システムが4-3-3ならオランダになれる。4-2-3-1ならスペインを越える。
　何？バルサが強い？それは4-1-2-3に秘訣があるんだよ。そう！システムがフットボールの全てを決める。
　「無数にあるシステムそれ自体を語ることに、いったいどんな意味があるというのか」なんて、
　オシムに鼻で笑われたけど、
　システムを語らせれば斜め上の世界で天下一！東洋のフットボール・システム・エンジニア〜　おぉ〜杉！

2）容姿や喋りは完全にアキバ系。ヲタ姿でTVに出て来る勇気は買った。
　トルシエの御用記者として名を売って、今でもいそいそ、トルシエにお伺い。
　失業監督に、媚び売る姿がとってもいじらしい。
　果たしてトルシエを抜いてフットボールを語る事が出来るのか？アジアの腰巾着ぅ〜ターナーベェ〜！

3）名前は究（きわむ）。フットボールを独自の観点で究めます。
　監督選手の発言を捏造改変お手の物。歴代の日本代表監督を斬りまくり、実はトル信すら唾棄してる。
　でも日本人は別よ！辛口記事を読まれては困るから。それがスポ新あがりのクオリティー。
　オイラは古参のスポーツライター！加部ぇ〜Q〜！

4)芸大蹴球部の星が、Net界のフットボールコラムニストとしてここに降臨。
　紀行文書かせれば、他の評論家には負けないぜ。事実と符合しない部分があるけどケンチャナヨ。
　えっ、フットボール？知らんがな。「ファミリー」を付けて妄想電波を発信すれば、それで全てケンチャナヨ。
　勝手に公約、勝手に前言撤回、３日たてば自分の発言も全て忘れる鳥頭。
　嫌韓で名をはせるも、本人が一番、半島人に近かった。田嶋会の斬り込みメッセンジャ〜、鬱のぉ宮徹ぅぅ〜！

>>117
これを「特攻野郎Ａチーム」風仕立てにキボウｗ

>>117

ﾜﾗﾀ

>>117
なるほど！w

>>117
ちなみに　2）　はタムシューのことか？　タムシューなら田村だろ

>>117
)1は信藤かな。
エッちゃんと後藤が抜けてるな。

>>121
酔っ払いが書いた事です。許してやってください・・・orz

宇都宮徹壱でエウレカセブンも鬱展開！　○○○弱　　略して鬱弱

さて　トルシエ韓国が実現したらどう評するのか見物だな

トルシエ氏が韓国代表監督に立候補
ttp://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-050831-0005.html

なるほどねえ（ニヤニヤ

ｼﾞｰｺがこれから欧州組主体に固定メンバーでいくっていってるようだから
またぞろ田嶋会連中がファビョってネガティブレポート連発しだしそうだなｗ

とか言って、五輪では干されてた永田、大久保、松井、石川、茂庭
あたりはしっかり呼びそうなんだけどね

>>128
大久保と松井だけのよな気もするが
ようは実力主義

田嶋会とは無縁のものだなw

>>128
茂庭は茶野をかわして、DFの4〜5番手につけたね。ほぼドイツ確定か。

永田石川は時間オーバーだな。

鬱のご憂人サイト、アホティスタが熱いなw

ホンジュラス戦前のコラムまだ〜？

>>130　駒野も確定に近いんじゃないか？

今、鬱が嬉々としてジーコへのいつもと同じ悪口を書いてるだろうなｗ
運にたよってと約束事がないとか。
そして、どうファミリーという落しどころにおさめるか
苦労してるところだろう。

4バックにするなら茂庭も有りだな
宮本では無理だ
サントスと火事を入れ替えれば原型はできる。
小笠原をスタメンで使いたいだろうな。となると1ボランチか。今野だな

>>135
何で中澤じゃ無理って話にならないんだろ。
今回もイラン戦も中澤だ。
で、スレ違い。

＞――前半、立て続けに点を取られたとき、ピッチの横から指示を出すのが
＞一般的な監督だと思うのだが、ハーフタイムまで静観していた意図は何だったのか？

この質問、鬱かな？

以前は　わかんない→ジーコはあほ→きらい　だったのが
わかんない→聞く→なるほど　になってるね

つーかせめて「本番はドイツで昨晩の海外組テストゲームはどうだった」って観点で書けよ！
毎度毎度のあら探ししてもみっともないだけだからな！！w

つーかウッツー昨日の試合の取材してんの？
前日コラムなかったからちょっと不安だな・・・

うっわw

試合後の会見では、「先制され2点も取られたら、もっとピッチに出て『落ち着け』と指示をするのが監督ではないか」と質問が飛んだ。
「確かに私の経験からも0−2と先制されることは想像していなかった。それよりもショックだったのはロスタイムに失点したことだった。
私も選手としていろいろな監督に仕えてきたが、私がもし、ああいう状況でプレーをして監督がいろいろと言ってきたら、うるせえな、という気持ちになっただろう。
そして、落ち着けと言われたら、落ち着けって、どっちが落ち着けっていうんだ（監督こそ落ち着け）、と思ったはずだ」
tp://www.masujimastadium.com/document.php?cmd=DispFrame&doc_parent_id=262&PHPSESSID=de5ad43fc05f7e80d6e25a5378da1e99

新コラム読んだ。
宇都宮氏は固定メンバーでの代表の強化よりも、「新味」や「驚き」が重要みたいだね。

＞私は時々、スタジアムを女性に見立てることを密やかな楽しみにしているのだが、
＞宮城スタジアムには「永遠の未亡人」という、独特の趣きがあると思う。

気持ち悪いんですけど･･･

>143
そうだね。ドイツはメンバー固定しろってクリンスマンが批判されている。
メディアはおもろいね。
あと、ジーコにロジカルな説明はできないのかとか言ってるけど、相変わらず
自分達のネタになるワードをジーコは提供しないからそう言うんだろうねｗ
変わってないね、鬱ｗ

３点差から逆転って、明らかにメンタルの強さが産み出したものだと思うがねぇ。
今までの代表だったら絶対逆転までは行かなかったぞ。

殴り合いのゲーム・・・。セルジオの言葉を見事にパクりましたな。

＞自らの絶対に曲げられないポリシーを吐露して、会見を締めくくっている。
＞だがジーコ自身は、本質的には何も変わってはいないし、変わるはずもない。そのサッカー哲学もサッカー観も、
オマエモナー　　ｍ９(・∀・）９ｍ

ホンジュラスを地味扱いしてる時点でもうね
３年前の殴り合い試合すら忘れてんだろうか

単なる呼べ呼べ厨だったな

お前の飽きっぽさを満たすための代表じゃないんだよｗ

トルシエのホンジュラス戦のコラムあった。
見に行ってないらすぃ。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/column/200205/rep016.html

愚痴モードになってるね。
「僕が完全に理解できて、感動できて、納得がいく試合をみせてくれない、ブラックボックスジーコ」
で完全に足踏み状態。
それを、感傷的な文体でぐちぐちぐちぐちと連ねると、鬱の記事になる。

自分から、わかろう、理解しようと思ったことはないんだよな。
わからない、みえない、伝わらないと、相手に非があるようにつぶやくだけで。
こいつは、ジーコが感情的に嫌いなんだけだよ。
こいつが大好きな監督って誰なんだろうな？笑えてくるよ。

＞試合後の会見でジーコは、何度も「気持ちの強さ」という言葉を口にしていた。
　あくまでも、どこまでも、精神論。ピッチ上で選手たちが、どれだけ「ゲームの展開や相手によって、
　対応や戦術を変えられるように」なっていても、勝負を決定付けるのは、やはり「気持ちの強さ」ということらしい。
　もちろん、精神論を言下（ごんか）に否定するつもりは毛頭ないのだが、
　それにしても、もっとロジカルな総括の仕方ができないものだろうか……。

マスコミにロジカルな総括をしても、理解できないに決まってるｗ

弁証法で総括しないと納得しないとかそういうレベルだなw

ごんかってふりがなつけてもらったおかげでひとつえらくなったよ
げんかってよんでた

自分は試合を論理的に分析できるけど、
ジーコはできないんだって

というか、年齢的に考えて、サッカー観と哲学が変わるほうがおかしくない？
それに、あのジーコだぜ？

どこの馬の骨だか分からない大学のサッカー部で、レギュラーをとるのに苦労したアホに、
世界で有名な超サッカー選手の哲学とサッカー観を指摘するとは・・・。

アホって、こんなに無謀なもんなのかね？

>>156
けっこう鬱氏が本気だからアタマ痛いよな、、。

ひさしぶりに恥ずかしげもなく無知を晒しているなｗ

>>156
＞世界で有名な超サッカー選手の哲学とサッカー観を指摘するとは・・・。

それ言ったらｼジャーナリズムが成り立たんｗ
問題は謙虚さがあるかないか、それだけかと。

謙虚さは無い…よな…こいつ…

電波に謙虚さなんて求めるほうが（ｒｙ

>>1の文章は謙虚な姿勢なんだけどな(笑)
まぁ不明を恥じる気は元々なかったんだろうけど。

鬱にとったらこれからW杯までずっと選手を入れ替え入れ替えテストで戦い
Ｗ杯でもずっとテストで戦って欲しいと…

田嶋会分かり易すぎｗｗ

スタジアムを未亡人に例えるなんて昭和のかほりただよう名文ですね

ttp://allabout.co.jp/sports/domesticsoccer/closeup/CU20050907A/index4.htm

えっちゃんも凄い

野球に関しては経験者多いから、たとえば長島監督に野球理論を教えようという馬鹿はいない。
少なくともお前より詳しいよ、という突込みを受けるからだ。
しかしサッカーに関しては大部分身経験者ばかり。書いてる本人も未経験者でよくわかってない。
だから逆にジーコをここまで批判する。

蟻が象を見て全体を把握できないのと同じだ。そして象の毛を見て「お前チビだな」と言ってる。

>>152
どれだけ「ゲームの展開や相手によって、対応や戦術を変えられるように」なっていても、
勝負を決定付けるのは、やはり「気持ちの強さ」ということらしい。

相手によって戦術を変えられるようになったのは誰のおかげなのかすっかり忘れてるのに笑った。

>>152
ロジカルな監督としてこいつが絶賛してたアテネ山本はメンタルな部分でテンパって糞采配したのにな
つーかこいつはこの期に及んで未だに熟成のための固定が気に入らないのか・・

>「どうしても相手がボランチの裏でボールを受けるので、
守備的にいい浩二を少し下げて（中略）とにかく臨機応変に、
ボランチの裏にいる選手を必ず誰かが見ているということで、
ハーフタイムに指示をした」

鬱自信このコメントに対してはロジカルで戦術的な勝因と言ってるのに
すぐ後でロジカルな総括しろって鳥頭？
サッカー哲学サッカー観がコロコロ変わっちゃ選手は付いていけんだろ

だから原稿が埋まらないからジーコのせいにして
行数かせいでるんだって

今回はなんだか自分の見解をぼやかそうという意図の見えるコラムだったね
基本的にはジーコジャパンに対しての物の見方は変わってないけど
叩かれるのに懲りて、書きたい事が書けない感じ

ユーロとかの記事は結構楽しんで読んでたんだけどな、他に媒体が少なかったのもあるけど
何というか、自分の書きたい事を真っ直ぐに書くか、逆に冷徹に第三者視点で書くかしないと益々駄目になるね

2ch見てるんだったら、名誉挽回・汚名返上・これぞジャーナリストっていう企画があるけど、どうよ宇都宮さん

「　日　本　の　審　判　に　つ　い　て　掘　り　下　げ　た　特　集　を　書　く　の　さ　

　　　　　　　　も　ち　ろ　ん　協　会　は　無　視　し　て　」

他事魔界としては
固定されるのはこまる
ジーコの信念はおかしい
ってとこかな

>>171
ﾜﾛｽ。
＞日　本　の　審　判　に　つ　い　て　掘　り　下　げ　た　特　集　を　書　く　の　さ
＞も　ち　ろ　ん　協　会　は　無　視　し　て　
確かに出来れば神だな。
尤も　、それがジャーナリストと名の付く者の本来の仕事な訳だが・・・
スポーツだからって “魂” 売り杉だよな。

宇都宮って、選手を指摘しての批判ってしないよな。
あのセルジオでさえ日刊でやっと選手指摘したのに。

スタジアムを女性に例えるのが趣味なライターのスレはここですか？

結局、今回のコラム何を言いたいのかわからんな。


ひとこと意見を言うならば「推敲しろボケ」かな。

今回のコラムで言いたかったのは、
｢永遠の未亡人、ﾊｧﾊｧ｣

結局、精神論だけのジーコ総括への批判に反論出来ない信者・・・

このロジックの無さは最早宗教だな

つか華麗に田嶋会内幕暴露記事書けw

コラム読んでて思うけど、鬱のジーコ批判って
基本的にインタビューの事ばかりだね。

山本みたいに涙の一つでもみせてやれば「俺にもわかりやすい！」
とかいって絶賛してくれるんじゃないの、ジーコの事ｗ

アイスラッガーまでは光った。そんな感じだった。

「永遠の未亡人」、結構このネーミングセンス好きなんだけどな。

体育会系の締めは、何が何でも精神論なんだよ。それだけは理解してほしい。

宮城＝男日照りの未亡人だけじゃなくて他のスタジアムのもまとめて披露して欲しいね
キモ過ぎて笑えそうだ

＞実際のところ、これほどワールドカップの残滓（ざんし）を留めている
＞スタジアムというのは、開催１０会場中、この宮城スタジアムをおいて
＞ほかにはないだろう。

宮城スタジアムは残り滓、と。

永遠の未亡人ｗ
自分に酔ってるな

宮城には精液が溜ってるみたいな表現でイヤだな

彼はどんなポジション狙ってるんだろ。俺は海外サッカー紀行ライターとして期待してたんだけど、
試合の中身の話になると感傷的な文章ばかりで、ストレートに批判するのではなく皮肉りたい
気持ちしか見えない。
それに批判のポイントも他のライターと同じでオリジナリティが全くない。サッカー観る目は素人レベル
なので差別化を図るべきだろう。
よって>>171のいうように一匹狼ライターとしてタブー領域をどんどん侵してもらいたい。
審判の問題は旬のネタだし、審判の生の声、Jのレフェリングの基準について技術委員会の
委員にインタビューして突っ込むなど、徹底的に掘り下げて取材して欲しい。
浅いとこをなぜるだけの記事が多いので、頑張って欲しいよ。

永遠の未亡人、気の利いたフレーズだけど。

曲がりなりにも昨日は勝利した訳だから
ジーコジャパンと言う新しい伴侶を見つけた、程度は落としがないと
せっかくのフリが生きない。
物書きとしては中途半端だ。

そうそうご当地のサポにも失礼だよな

永遠の未亡人が気の効いたフレーズと思える感性が羨ますぃ。

「永遠の未亡人」って例えは許せても、
「私はスタジアムを女性に見立てるのを密かな楽しみにしている」という前フリが・・・。
この前フリの後に「永遠の未亡人」って書ける欝のセンスは凄いな。

おもしろいブログを見つけた。
http://okadameans.dokyun.jp/

>>186
＞彼はどんなポジション狙ってるんだろ。

金子の後釜じゃないの？

うつって、すっげールサンチマンがあるんじゃね？
書いてるトーンがいつも超ネガティブでいじけてるだろ。
ジーコをみてると、多分、うつ内部のコンプレックスがすごく刺激されるんだろう。
トラウマ高じて、ひたすら感傷的にボヤくということか。

アジアカップ優勝したら降参するとか言ってなかったっけ？

器量の小ささを露呈しすぎｗ

鬱って敗者のメンタリティ持ち杉だと思う
まあ敗者のメンタリティが田嶋会の教養なのかも知れないが

>ジーコをみてると、多分、うつ内部のコンプレックスがすごく刺激されるんだろう。

たしかに宇都宮はジーコに対してものすごく屈折した憎しみを持ってるね。
その屈折の原因はおそらく宇都宮ら田嶋会が賞賛したトルシエ・山本路線を
ジーコが真っ向から否定したやり方を取ってるからからだと思う。

結局こいつも他のアンチと同じように自分の間違いを認められない小さい人間ってこと。

>>194
東アジアカップ韓国戦で勝った後も
ジーコに脱帽的な発言しておいて舌の根も乾かない内にこれだもの
手のひら返し前科何犯かわかったものじゃない

>>197
「東アジア選手権」ね　失礼

鬱がジーコを妬む限り、ジーコの手腕は衰えていないつー事だねw

建物とか車などを女性に例えて、しかも「永遠の未亡人」て
センス古すぎ。
オリジナリティなさすぎ。
鬱さん、年いくつよ？

３９とマジレス

試合をロジカルに分析するのって、
評論家や協会の仕事で監督がすることじゃなくないか？
それこそジーコが言わないなら鬱が試合見て分析すればいいだけの話なのに。

その良し悪しは好みだから別にして、z-netくらい試合の内容を解説して欲しい。
って、そんなことできてるやつは日本の解説者や評論家には居ないか。

ちょい言葉足らず。

試合をロジカルに分析するのは、もちろん必要だが、
それをマスコミにわかりやすく解説してやる必要は無いよな。

分析・解説するのはメディアの仕事で、監督の意図を明らかにするために会見で聞くわけさ。
宇都宮は自分に分析する力がないことを認めることから始めないといかん。

指導ライセンスすら持ってないやつが戦術どうこう言ってんじゃねーよ。
まずはS級ライセンスとってこい！話はそれからだ！
こういう無責任アンチジーコライターにはすぐに筆を折ってほしい。

めっちゃ同意
そんなこと監督の仕事とはいえない

>>196
つか、単純にジーコのアンチってだけだろ。
結果が出ても依然アンチ。
選手がいきいきしていても依然アンチ。

Ｗ杯予選だって通過してほしくなかったんだろうし、
Ｗ杯そのものも、ＧＬで敗退してほしいだろうね。
「やっぱり俺は正しかった！」と思えるから。

うつって、所詮そんな奴だと最近つくづく思うよ。

>>204
うつに限らず、日本のサッカー解説とかスポーツメディアって、
すっごくレベルが低い気がする。

虚心に取材するといったことよりも、思い込みや予断で書き散らすのが
スポーツジャーナリズムと勘違いしてるんだろうね。
よーするに、サッカーの名を借りて、自分語りしたいだけなんだろな。

>>208
スポーツにジャーナリズムが皆無だよね。日本にはジャーナリストがいないといわれてるが、
スポーツ界も例外ではない。

TVの解説者も最低限、監督の采配の意図、個々のプレーの意図・難易度、修正すべき点を
具体的に言わないと話にならない。
アナウンサーもそういうのを聞き出さないといけないし、個々の選手の特徴などを聞き出すことも
必要。ただでさえサッカーは分かりにくくて敷居の高いスポーツだし、TVで見てても分からない
プレーが多い。
解説者・アナウンサーによっては凄く勉強になることがあるからね。

紙面媒体も相当きついものがある。極端じゃなく、そこらへんのサッカーオタクに書かせても
変わらない記事が目立つ。さすがに元選手の選手経験からの論評は無理だけど。

協会批判も審判批判もタブーに近いものがある。代表監督もA代表だけは批判し放題。
ユース世代は不思議なほど批判が少ない。

この業界は必ずしも質が高いとはいえないし、入り込む隙はある。商売になるかも。

>>204
バカかオマエ。
その監督の意図を明らかにするための総括じゃなかっただろ。精神論ばっかで。

>>208
イングランドとかどこの国でも大して変わらんよ
ベッカム批判云々

全部コネで固められてるから隙はあるようでないよ

俺こいつ宇都宮徹壱嫌い。

ジーコにロジカルな総括を要求すること自体が間違ってるのかもね。

>>210
監督の意図を明らかにするために”記者が”ジーコに質問するんだぞ。
分からないことは聞けってことだ。

今回の試合は海外組のテストが名目。連携面での不足は覚悟してたそうだし、
実際その問題が現実となった。

精神論というか、評価できる点として劣勢を逆転したこと、それは選手の気持ちの強さの表れだろうと
いってるだけで、これに何の問題があるのかわからん。

テストの成果を聞かれて収穫と課題を口にしてるのに精神論で片付ける時点でおかしい。
後半開始時の布陣変更の意図も答えてるし、欧州遠征への展望も話してる。
最後の宇都宮の謎の質問も丁寧に答えてくれてるじゃん。俺は宇都宮の質問の意図が
知りたいよ。あんなアホな質問できるのはすごい。

お前は会見見てんの？どこが精神論ばかりなんだよ。

トルコ戦後に聞かれた、やっぱり日本は精神的に弱いそれに比べて韓国は・・・
という精神論が盛んに言われていたのをもう忘れたのかな？
ジーコは素直に成長を喜んだと思うよ。
就任時に最も身につけさせたいのが、精神的強さと言ってたしね。
アンチは一番何が重要なのかを本当は認識してないってことだよ。
岡田との対談は忘れちゃったの？

>>214
鬱は自分が出てないときの会見とか他社のインタビューとかの
下調べをしないんじゃないかな。

>>210
とりあえず読め。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200509/at00005966.html

読んでてその言葉が出てきたなら
もうがんばろう。な。
まだ人生終わりじゃないから。

鬱が鬱って批判してる奴多いけどさ、
もともとそういうのが売りだろ？鬱っぽい国ばっかレポートしてたし、
自分はそういうのが好きだっていってた記憶がある。
まだ上り調子気味な日本代表をレポートされることにはミスマッチがありすぎ。
本来は、例えば今回またもやウクライナ代表がWC予選ぎりぎりで敗退した時の場合（もう無理だが）とかに
シェフチェンコの地元行って紀行記を書いてたりすることで最大限に生きてくるんだよ。

そういうのが好きな人だっているんだよ。嫌いな人は避けて通れよ・・・。
まあ、試合レポートは、事実を述べてる部分以外は当てになんね。気にすんな。
ちなみに、未亡人ってネーミングは、仙台市民こそ納得しそうだが・・・。行政側は怒るだろうが。

つーか負け犬の悲哀を書かせたら逸品なのか鬱は？
どおりで田嶋の周りに（ry

>>218
擁護乙です。
「気に入らなきゃ見るな」･･･これだと何の話にもなりません。

マイナー雑誌の片隅とかでやってりゃ、そりゃ見ないって選択肢もありだけど、

サッカー関係の情報ではネット内でもトップクラスのスポナビで書いてる上に
下手したらYahooニュースのTOPに来ることもあるからな。

ネットやってりゃ嫌でも目に入ってくる所で
コラム書いといて「嫌なら避けろ」と言われてもね。

ジーコが「気に入らなきゃ（代表）見るな」って、フレーズはよく目にするｗ

きちんとライターの仕事してる上で、「つまらないと言うなら見るな」と言うのはありだろう。
湯浅の文体とかきつい人も多いだろうし。
鬱はそれ以前の問題であって、あからさまにおかしいところを突っ込まれているだけ。
気に入らなきゃ見るなってのはちょい違うな。

>>222
いじめられたのかい、ボクちゃん？

批判が嫌ならライターなどするな

ていうかまともにサッカーを論じろ

>>222
きちんと監督の仕事してる上で、「つまらないと言うなら見るな」と言うのはありだろう。
トルシエのチームとかきつい人も多いだろうし。
ジーコはそれ以前の問題であって、あからさまにおかしいところを突っ込まれているだけ。
気に入らなきゃ見るなってのはちょい違うな。

ラトビアとウクライナのレポたのむよ
あ、試合はいいから

>>226
あからさまにおかしい？それお前の頭ん中だろw

>>227
分かってる人もいるんだな。
当然、ラトビア紀行記だ。

>>221
つか、ネットで配信されてる時点で、つまらないなら見るなよ。基本だろ？小学生？

試合内容の文章なんて、試合見たなら読む意味無いだろ？
早く紀行記書けやこら。

>>229
プロのライターが書いてるんだから
文章を批判されるのは当たり前。

批判を読むのが嫌ならこのスレよまなければいいんだよ。
基本だろ？小学生？

「基本だろ？小学生？」が煽りをする時の定型文の一つに決定いたしました。

「あからさまにおかしいところを突っ込まれている」って当然宇都宮のことだよな？

>>226
で、「あからさまにおかしいところ」って何？
と聞かれたら答えられないアンチ。
つーかアンチジーコっていっつも鸚鵡返しばっかりやってる印象。
半島の血が流れてるのかね、こうまでパクリが好きなのは。

しかし、アンチジーコは対案を出さなで言いっぱなしだから気楽なもんだけど、
このスレで鬱を叩いてる人たちは「どうすればいいか」「鬱の何は評価できるか」
を指摘してあげたりしてて偉いねｗ

うん、鬱はワールドカップというものを勉強しなおせば良いと思うw

>>233
鬱はジーコ批判は止めて応援するとか
私のような小物にはジーコがわからないと言っては
すぐ心変わりする。

叩いて欲しいとしか思えないよw

代表のコラムの内容は個人ブログレベルだからな。
まじで試合内容までつっこむのはやめたほうがいい。

代表は叩いておけば内容なんて問われないから許されてるだけだもん。

代表経験皆無で、世界も体験した事も無い癖に、世界を相手にどうのこうの等、偉そうな事をぬかすどっかのジャーナリストさんにそっくりだな鬱。
こういう奴の評論聞いてるとムカついてくるは。ただ、故にそのコラムを見てしまうのが俺なのだが

>>237
それが狙い。
釣られたのが俺たち・・・。
なわきゃない。

つい自分の靴下の匂いを嗅いでしまうのに似ている。
そして、その後に襲ってくる悠久の安心感と自己嫌悪。

そうか、鬱は靴下の匂いライターなのか

http://www.football-lovers.join-us.jp/criticsevent.htm

糞ライターの祭典がやってまいりましたｗ
ウツの醜態をご覧になりたい皆様どうぞｗｗ

逝ってよし

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/emp_cup/85th/column/200509/at00006081.html
天皇杯編。

天皇杯観戦記読ましてもらったけど、文脈からどうも「結論ありき」が見え隠れするな〜と。
そこら辺が代表戦の「ファミリー論」にもつながってるのかな？

まぁ、とにかく島根までご苦労様でした。
今度は山形にもぜひ・・・ｗ

>>244
文章ってのは、常に「結論ありき」で書くものだが？

>>245　その結論がどうもどちらかのチーム贔屓目に扱いすぎているんだよ
２試合取材して、佐川印刷は完全に敵扱いで、どうでもいいってやり方じゃない
セントラル中国に関しても知らないから書けません、適当にその場で聞いたことだけ書きましたって感じでしょ

去年の松任ー草津についてある地域リーグウォッチャーが憤慨していたが、
見てないならもう一度見に来てくれと思うよ
印刷サポだって何人か応援に駆けつけていたんだし、彼らにも印刷とはどういうチームかをきちんと聞いておくべきだったのでは？

島根県と言えば岡野だろ。
サッカー留学だけどな
芸能人なた竹内まりや
競馬では田原成貴

>>245
文章を書くときに、対象となる事象について考えて出た「結論」と
文章の対象になる事象について、あらかじめ「こうに決まっている」と決め付けている「結論」は違う。

ウツはもちろん後者。

http://www.supporter2.jp/utsunomiya/index.html
保守

東欧遠征期待age

そういや東欧ってウツィの原点だったわなｗ

欝の新作まだ？

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/column/200510/at00006248.html

新作届いたよ〜

>>253
相変わらずのｸｵﾘﾃｨだな。

なんかもうどうでもいい

うほっ！新作、新作。

なんか旬過ぎた感あるな

＞もちろん、ワールドカップの本番で宮本なり中澤なりが、けがやカードで出場できないことは十分に考えられるし、茂庭や駒野にチャンスを与えることも意義のあることだとは思う。
＞だが、そうした緊急事態のシミュレーションを、わざわざ欧州組が勢ぞろいするこの機会に、あえて行うことの必然性がどれだけあったのだろう。まあ、今回の日程に絡んだ問題については、今さら蒸し返すのも詮無きことではあるのだが……。

今週のｻｶﾀﾞｲの「天国と地獄」コラムのセルジオと全く同じ事言ってるな。さすが似たもの同士。あ、セルジオに失礼か

金子とも一緒だよ。あいつもオールスター優先とは何事かって言ってたし。

ああ、ジーコ批判が協会批判に変わっていく・・・
ネタとしては退化していく・・・

2005年09月08日
ジーコはこれからもスタメンかえないで代表戦たたかうのかよ！ﾂﾏﾝﾈ

2005年10月07日
なんで今更ディフェンスに新しい選手を入れて戦う必要があるの？

ﾊｱ？みごとに１８０度ｺﾒﾝﾄが変わって手ﾜﾗﾀ

っつーかさ、このライター共はなんで稲本を使うジーコを叩かないんだ？
HGや茸はクラブで試合に出ていないのに代表に出るのはおかしいとか
散々批判ぶっこいてたように記憶してるんだが。セル塩もだよ
すげーズレてるように感じるなぁ。エルゴラでも女のライターが連携が不安だ
って少し触れたぐらいでさ、そこじゃねーだろ！みたいな

今までのパターンから言うと
これってうつの
前振りだよね

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/column/200510/at00006265.html
＞また、３月下旬のイラン、バーレーンとの連戦でも、小野はイラン戦で負傷してチームからの離脱を余儀なくされている

あの時、負傷してたっけ？
イラン戦でのイエローでバーレーン戦には出れないというのはあったけど、負傷で出れなくなったなんて聞いたことないぞ。

>>264
してないね。

>>258
つーかナビスコ、オールスターとやったあとに
飛行機にのってきてウクライナと戦えというのかよ
そっちのほうがよほど得るものがないよな

こういうのはプロックしないジーコを叩いて、協会側叩かないのはほんとうに卑怯

三山外出だと思うが、
あの日記調はなんとかならんのか。
その国の風物なんぞどうでもいい。いつも飛ばしてる。
美しい表現狙いすぎて気持ち悪い。
のくせ文章下手だし。

肝心のサッカーのコメントはというと、いつも的はずればっかだし。

なんで使い続けるのか、理解に苦しむ。

小野の怪我を喜ぶ糞ﾗｲﾀｰ。
どこまでゲスなんだろ？

>>267
ヒント：スポナビの元締め、サッカー代表の人気、

>>264 >>265　修正済み
間違いなくこのスレ読んでるねw

ラトビアの街の描写も、月並みで何も面白くないな。

>>270
ほんとだwじゃあ俺もこのスレ見てる鬱のためにひとつ挙げ足を取ってみるか
＞２年ぶりの復活（０３年のチュニジア戦以来）と期待されていた「黄金の中盤」は、どうやら今回も幻に終わりそうである。
あの4人が最後に組んだ試合は2004年のシンガポール戦。しかもルーマニア戦もある。これは修正されるかな？
＞ジーコの判断で、スタート時からこのシステムが採用されたのは、これまた現体制になって初めてのことだ。
アルゼンチン戦…あれは3ボランチでこれはダイヤモンド、って言えばまあ初になるかもしれんけど…

＞あるいは試合途中から中盤の構成に変化が見られるかもしれない。その断を下すのはもちろん、ベンチではなく中田英寿であろう。
しかしこれはコメントする気すらなくすな

このスレを見てるとか言うより、
揚げ足取りに必死なヤツが、すぐに抗議の電話なり何なりするだろ。
世の中には暇なバカが多いからｗ

>>273
電話すれば、金子の記事直してくれるかなｗ
あの「J26節欠場した選手があまりに多すぎる！！」ってやつ。
実際は中澤と小笠原の二人だけだったんだが・・・

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/column/200510/at00006274.html
キタコレ

「すべてを台無しにした選手交代」って・・・・
こいつ何様のつもりなんだろうか？

じゃあ、あのヘタレてきていた中盤をどうやったら立て直せたか、
鬱大先生に聞いてみよー。
そもそも>>264みたいなバカな間違いする人間が、えらそーに
･･･って、今見てみたら、書き換えてやんの！！

ＣＢを一枚増やして、カウンター、放り込みに対処。
ダブルボランチでこぼれ球のケア。
サントスの交代は中一日で駆けつけてくれたご褒美ｗ
というか、松井に代表でＷＢやらせてないんだから
いきなりやらせるものおかしいじゃん。疲れてたし。
箕輪については代表初選出の選手をあの場面で
起用するギャンブルはどうよ。

結局は表面上だけで新機軸を振り返り
相変わらずの選手起用批判っていうド素人ぶりがでた。

まぁ、あの選手交代は確かに失敗だった。

んでさ、その後の選手達の様子とかチームの空気とかそういうのもレポしてくれんもんかね・・・

う〜ん

＞まぁ、あの選手交代は確かに失敗だった。

結果論ってやつね。
たとえば、箕輪入れて同じ結果になったとしたら「あの場面で新人を入れる
神経を疑う」とか書いちゃうわけで。

鬱大先生はおめーらの意見を聞いてやってわざわざジーコの批判してるんだぞ！
ありがたく5度は読め
そしたら泣け、泣いて喜べ

おれも中村と松井を同時に下げた時はヤバイと思ったよ。

いつも交代しろと言ってたのに今度は交代させるなって。。。
こいつは過去の自分が書いた文章を忘れてるのか？

確かに、あの交代には唖然としたな。

難しいところだな

交代も失敗だがその前に戦い方が失敗で足が止まったのが原因だから・・・
普通に戦ってればあそこまで止まることはなかっただろうに

交代は失敗だったけど
中田コのミスとは関係ないじゃん。

今まで何度もバックパスのミスをしているヤツだぞ。
しかも、ホンジュラス戦での中田英のミスを見てたのに。
何回やったら気がすむんだって感じ。

試合見て落ち込んじゃったよ。
妙に元気になった鬱がうらやましい。

結局日本代表が困るのを歓ぶ奴でしかないのか？鬱は

選手交代の是非はおいとくしても
「すべてを台無し」って表現はおかしいな。

親善試合なんだから何かしら収穫あればそれでいいんじゃないか？
W杯予選なら結果が全てだから、「すべてを台無し」って表現で正解だが。

鬱は本当にジーコが嫌いなんだな。
中蛸のあのミスも鬱にかかればジーコのせいなんだろう。

>>289
的確な突っ込みだな

>>290
あたりまえだろ
トルシェのときは中田浩はあんなミスはしてなかった

鹿島から離れてフランスでトルに変なこと仕込まれ過ぎて癖が抜けなくなったんだろ
以前はクラブに戻れば髭やジーコがアドバイスして元に戻してくれたが

>>292
釣らないで

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/column/200510/at00006286.html
今回は自慢話だけですか。そうですか。サッカーのサの字の思いもぶつけませんでしたな

しかし試合直後の感想文より読める内容であるという事実。

＞私にはめずらしく、当地の食べ物の話題について触れようと思う。

これ杉山茂樹のこと意識してるんだろうね。
普段２ｃｈでやつの悪口書いてばかりいるから
自分が杉山のように食べ物ネタを書くのに罪悪感を覚えたんだろう

言うのが遅いが前回の記事は
「ラトビアの功労者の引退試合」の部分だけで終わっていれば名文だった。
バルト三国の歴史を背景に、新しい国とともに歩みはじめる代表チームと
その歴史を象徴する名選手か…いいねえ。改めて、ラトビアEURO2004出場おめ。
こういうのをどんどん書いてほしい。

>>298
引退試合に関して、湯浅は酷いことかいているな

http://www.yuasakenji-soccer.com/yuasa/html/topics_2.folder/05_japan_vs_latvia.html
実を言えば、この試合でのラトビアは、もっと闘うと思っていました。何せ、予選落ちが決定した後に、
逆に予選を突破したアジアのチームをホームに迎えるのですからね、ふざけるなヨ！っちゅうスピリチュアル
パワーが充満すると思っていたのです。でもフタを開けたみたら・・。相手は若手中心のチーム編成で、
それも、あるベテラン代表選手の引退ゲームという性格まで与えてしまっていたということでした。まあ仕方ない・・。

＞常識的に考えるなら、ウクライナ戦での出番はなかったと考えるのが筋である。
それでも、小野のリタイアというチーム事情と、おそらくは指揮官の温情によって、再び中田浩にはチャンスが与えられた。
当人も、痛いほどの責任と重圧を肌で感じながら、密かに覚悟を決めていることだろう。

常識って・・・。選手がリタイアし、その代役にチームのレギュラーにその席を負わせる事にいったいどこが非常識だというのだ。
それはアンタの脳内常識であって、世界的に言えば常識とは絶対言えないだろ。
例えミスったとしても、レギュラーは次の試合にでる事に不思議はないだろ。アホかコイツは。

蛸はレギュラーではぬぁい。
ちなみに、ウクライナ戦は三都主がいるからボランチっていうのは、
ラトビア戦前から言われとる。

>>300
つか、ウツィと２ちゃんねらーの考えることが大して変わらんことの証明じゃないか？

＞ああ、何ということだろう！　同業者の話によると昨夜、中心街の広場（たぶんネザレージュノスティ
＞広場のことだろう）にて、ウクライナ代表のワールドカップ出場決定を記念する式典イベントが行われた
＞のだそうだ。

↑
氏ね、つーか使えなさ過ぎ

＞当初、この練習場の名を聞いて「バンニコフ？　どこにあるんだろう」と訝しく思っていたら、
＞「バンニコフ」とは「練習場」という意味であることが判明。とすると「ＮＴＣ」というのは、きっと
＞「ナショナル・トレーニング・センター」だろうから、オリンピック・スタジアム周辺にあると踏んで
＞行ってみたら、案の定、スタジアムの裏の高台に管理の行き届いた練習施設があった。

練習会場って協会の人に聞いても教えてもらえないの？同業者に聞くとか。
イベントには行きそびれてるし、こいつには情報分けてくれる仲間はいないんだろうか

いっその事読みが外れて｢やっと正しい場所に到着した時には既に練習は終了し…｣ってコラムになってほしかった

そういや>>272の上（黄金の中盤はチュニジア戦以来）も訂正されてるね。
ダイヤモンドと3ボランチの違いはWSKでバイエルンのマガト監督が言ってたよ、一読あれ

>>304
ねたに真剣につっこんだって・・・。

新作来たのでage

ま、内容は0だけど

> 　　　 　 　　 　 　　 　 _____
　　 　 　 　 ,. ‐''三ヾ´彡ｼ,=｀丶、
　　　　　／'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
　　　　/／.:;:彡:f'"´‐------ ｀`'ｒ=:l
　　 　/〃彡_彡′,.=､￣￣ ,.=､　|ミ:〉
　　　'ｙ=､､:ｆ´===tr＝=､.___,. ==､._ゞ{　
　　　{´yﾍl'′　　 |　　 /⌒l′　 |｀Ｙ}
　　　ﾞ､ゝ) 　 　 　 `''''ﾂ_　 _;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{　　　　　宇都宮君
.　　 　ヽ.__　　　　　,ｨnmmm､　　 .:::|!　　　　　　　　君はまずサッカーのルールを覚えなさい
　　,.ィ'´ﾄ.´　　　　　´｀"｀"｀ﾞ″　.::::;'　　　　　　ジーコを批判するのはそれからだ
イ´::ﾉ|::::l ＼ 　　 　 　　　"'　　　:::/　　
::::::::::::|:::::l 　 ヽ、　　 　　　..::　 .:::/.､
:::::: ::: |:::::ヽ 　　 ヽ、.......::::／..:::／!＼＼
::::::::::: |::::::::ヽ　　　 ｀`''‐--ｧt''′ |!:::ヽ:::＼
:::::::::::::|::::::::::::ヽ、 　 　 　 /i|iﾄ､　 |l:::::::ヽ:::::＼　　
:::::::::::::|::::::::::::::/:ヽ、　 　∧|i|i|i|〉. ||::::::::::ヽ:::::::＼

改めましてｳﾞｧｶ過ぎる．．．．

>ウクライナの攻撃に対して失点をゼロに抑えたならば、
>「キャプテン」にして「ディフェンスの要」である宮本の
>立場というものは、非常に危ういものになりかねない
>のではないか

もう宇都出し脳

http://www.zakzak.co.jp/spo/2005_10/s2005101204.html

＞ジーコ監督は「本来なら中沢（横浜Ｍ）と宮本（Ｇ大阪）が入るところだが、今回はいない」と
＞前置きして、坪井慶介（浦和）と茂庭照幸（Ｆ東京）が先発。特に坪井は、ここのところ
＞失点のからむミスが続いているが「紅白戦でこの控え組のコンビがいい。大きなチャンス」と、
＞ＦＷシェフチェンコを完封となれば、主将の宮本の代表落ちの可能性も浮上する。

1．単純に宇都宮の知識や取材＝憂患不治レベル
2．田嶋会に宮本外しの動きがある
3．ちゃねらーの鬱(やZAKZAK記者)はネット上の宮本批判の多さだけ見て書いた、のどれ？

全部、に３億タージマ

>明日のゲームの注目点は、むしろ攻撃よりも守備にあると私は見ている。

あ、そうか、前回失点したのは守備ができなかったからなのか。
そうか、そう言えば宮本と中沢（ちなみに澤は旧字だぜ）が不在だったもんな。
意外にあの二人がディフェンスの肝だったんだな。
なるほど、それはまったく見落としていた。
そういえば丁度日本ではオールスターだったな。
そういう裏事情に詳しくないとこういう結論はできないな。
流石、宇都宮氏ならではの見事な着眼点だな。

>ウクライナにとって明日の日本戦は、完全なエキジビションマッチ。

よく考えるとそうだよな。
ウクライナなんて、ヨーロッパで一位通過した伝統ある超強豪だしな。
イタリアなんかでしかプレーできないシェフなんとかとかいう二流選手呼ぶぐらいだもん。
なんつったってＷ杯本戦まで数ヶ月もあるんしな。
シェフなんとかと仲間たちの連携なんて全く考えることない時期だもんな。
第一、本戦でアジアと対戦するなんて考えられないからな。
ベスト１６の大会から4年もたってるしな。

>>312
後半６行のうち１つか２つはそれと全く同じことを
本気で平気で宇都宮が書きそうなところが……orz

審判の糞っぷりをどう触れるのか、ある意味、期待している。

またｳﾀﾞｳﾀﾞジーコ采配批判なんだろｗ

誰か

シェフチェンコの原 風景

のことについてふれてやれよｗ

http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2005/10/13/KFullNormal20051013079_p.html
田嶋ｗｗｗｗｗｗｗｗ

鈴木と大久保の起用法のことで、いちゃもん付けてきそうだな・・・・

田嶋は本当に無能だな
言うべき時に言っておかないと、次も同じ事が起こるぞ
そしてそれがW杯本大会だとしたらどうするよ？

自分が嫌われないように振舞う事しか出来ない田嶋にまともな仕事など期待できない

悦ちゃんは前向きな気がする。気のせいじゃろか？
さて、鬱はどうくる。
http://www.jsgoal.jp/club/2005-10/00024851.html

悦ちゃんも相変わらずズレてるよな

＞勝ちきれない弱さを露呈したのは事実だ。

あの判定では無理
最後のPKだけでなく、相手に触ったら日本のファールを取られ、日本選手が後ろから削られてもノーファール
こんな状態でボールを相手から奪い、奪ったボールを相手ゴール前に運ぶのが如何に大変か、まったく理解していない
自分でサッカーをやった事が無い連中程、｢どんな判定でも勝つ実力を！｣とかふざけた事をぬかしやがる
世界最高の実力を持っているわけでもない日本があそこまで露骨に審判に敵にまわられたら勝負にならない

今日の新作遅くね？

審判批判は監督がするべきでない　ですか、、はぁ

新作来たけど、
相変わらず日本が負けると楽しそうだった。

ラトビア人主審を批判するとウクライナ協会への誹謗（ひぼう）中傷になるんですかそうですかw
ウクライナと２度と戦いたくないなんてジーコは一言も言ってないとおもうけど
鬱がかってにウクライナ協会への誹謗（ひぼう）中傷文を発表してるだけじゃないのか？

あと鬱は負けても選手をｺﾛｺﾛ替えてればそれだけで良いみたいだなやっぱりｗ
ｱﾃﾈで本番になっても実験くりかえしてる監督評価してる意味がよくわかるなｗ

じゃあ代わりに協会が抗議してくれるのか？っていうと、相手の手先のように
止めてる人がいましたねえ。
ウクライナ協会が、自分のところへの誹謗中傷と受け止めたのなら、日本協会に
抗議すればいい。それこそ、ジーコの言うように疾しいところがなければ。

＞と同時に、宮本抜きでも選手間でのコミュニケーションが活発になったことは、
＞非常に好材料であった。

お前が宮本不在だとコミュニケーションが取れないと思い込んでただけじゃん。

宇都宮さんに根本的な問題を指摘しておくと、ああいうジャッジはそのスポーツ全体をダメにするんだよ。
どんなにがんばっても報われない努力をすることになる。本来ならホーム、アウェーなんてなく、平等に笛は吹かれるべきなんだよ。

誰かが言わなきゃいけないことだ。それをジーコがやっている。選手思いのジーコに対して少しでも擁護する
のであれば多少見直すつもりだったが。

このままではアジアとアフリカからは、Ｗ杯優勝国は彼らがどんなに実力をつけても出ない。そのことを理解しているのだろうか。

宇都宮はやや審判擁護だな。まあ、批判はしているが。ウクライナのサッカー協会
に疑問を持つのは当然だろ。ラトビアと比較すればとても紳士的とは言えない待遇
だ。日本に喧嘩売ってるよｗ

オリンピック・女子シンクロの結果でも判るように
この手の事は予想できたよ。
ジーコの行き過ぎと感じる発言を指摘する前に、
事前に手を打たなかった協会を批判しろよ、ボケ。

経費と時間割いてせっかく組む試合なら、
スゥエーデンかデンマークあたりから審判ひっぱって来る
位のことはできるだろ、タコ。

この人は多分カオス状態じゃない？
２ちゃんみてるだろうし、自分がこんなにたくさん批判されている事も知っているはず。
しかもサッカーライターとしてのロジックのなさに本人も気付き始めたようだし。
この人どうするんだろう?

この先サッカーライターとしてやっていけなくなるんじゃないか？

自分は最初に宇都宮スレを立てたものなんだけど（そんな事はどうでもいいけど）

この人のサッカーライターとしての資質のなさが浮き彫りになり
これだけ浸透してくれてなんというか嬉しい。
残酷かもしれないけど、宇都宮がサッカーライターから足を洗うんじゃない？

＞いずれにせよ、今は勝敗に一喜一憂することなく、
＞課題の洗い出しと成果を明確化して、本大会で
＞ひとつでも多く勝つためのチーム作りにまい進すべきだ。
＞その意味において今回の遠征は、決して悪いものでは
＞なかったと私は考えるのだが、いかがであろうか。

　正直↑これくらい俺でも書けそうだぞ。

一喜一憂じゃなくて
勝っても負けても憂憂憂だったくせに>>鬱

>333
　どして勝っても憂？

ジーコを叩く理由付けに困る
中田のおかげ、宮本のおかげ、偶然など色々考えなきゃならない

というより、勝った方が憂なのが鬱。

>335
　レス有難う。そうするとこの宇都宮って人は
　日本が勝つことよりジーコをたたく方が優先って事か

まぁ、所詮サッカー関係の仕事をもらうには「田嶋に忠実」でないとダメなんだろ。
田嶋批判するライターさっぱりいないじゃん。

サッカーを評論する才能や見識が無いことを自覚するべきだと思う。
サッカーが好きなだけじゃ他人を感心させられるような文章は書けないんじゃないかな。
できないことを無理してやろうとするからおかしくなってるように見える。

こういう旧共産圏の偉いさん(マフィア含む)は腐敗に
慣れきってるんだから、せめてこういう機会に
外から問題提起をするのが有効なのに

>>下手をするとウクライナ協会への誹謗（ひぼう）中傷にもなりかねない

なんて弱気に出てちゃあ彼らの為にもなんないよ

まぁ長いものには巻かれろ主義の鬱らしいと言えば
それまでだけど

上の彼らってのはウクライナ国民のことね。
まぁ、それはあっちの庭の糞だから、どうでもいいが

<<この点について、ジーコの雇用主である日本サッカー協会が
<<どのような対応を見せるのか、密かに注目したいと思う。

これはどういう意味よ？
『田島親分の顔泥塗って、あとどうなってもしらないよ』ってか？

サッカー協会も日本政府の外交と同じだよな
言うべき時に言わないと、舐められて相手の主張だけが通るようになるぞ

自分が主張しなくても分かる人は分かってくれる
耐える事が美学の日本人の感性だけでは、国際社会で相手と対等にやりあえないよ

宇都宮は審判の判定でおかしかったは、中田浩二の退場と箕輪のPKの二つだけと思っているのか？
そうだとしたら見る眼が無さすぎるし、
それ以外の判定もおかしかったと気づいているけどコラムで指摘しないのなら、サッカー知識の浅い読者への情報操作だ
今後のジーコ批判の為にも、審判が狂っていたのはニワカに伝えずにいた方が効果的だからな

調子に乗って、中田が監督とか宮本が監督とか非論理的な批判を
繰り返してきた。そのツケが高すぎて、右往左往。

一応、湯浅置いときますね。
ttp://www.yuasakenji-soccer.com/yuasa/html/topics_2.folder/05_japan_vs_ukraine.html


御冠の湯浅たんの横に居たと言う、鬱の師匠“御大”。
弟子と似たようなコラムを書くのか、湯浅に影響されまくったコラムを書くのか。
見物ですな。

田嶋によると、親善試合だからってことで抗議しないらしい
協会が抗議しないことに抗議しないのかね
あ、このひと田嶋会だったね

バカワブチ曰く、審判によると、箕輪はＰＫの前に相手を４回抑えてるんだと。

>>345
アレへのコメントが面白過ぎるw

>>330
鬱が東欧通を気取るなら、代表の試合の取材なんかしないで、ベオに行って
セルビアーボスニアの最終戦を取材すればいいのに
テレビで見ているだけでも震えが来るような、迫力ある試合していたぞ

ネタに困ったらスタジアムに女性名をつける性癖がある欝さん

ほ

し

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/emp_cup/85th/column/200511/at00006511.html

天皇杯ｷﾀｺﾚ　五回戦は観ないらしい

すっかり過去の人だな

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/wcup/06germany/column/200511/at00006610.html
またきた
わざわざスイスまで行ったのか

日本代表から手を引いた途端にスレも過疎化……

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20051115&a=20051115-00000012-spnavi-spo

トルコのホームにも行くのかな？

今のグダグダトルコよりむしろ旬なのはスイスなのになあ
相変わらずツボ外しトルね

別にこういう風物詩を書くならいいと思う。ジーコに的外れな批判をしたりしない限りは無害な人だ。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/wcup/06germany/column/200511/at00006671.html

新作来たよ

トルコのDQN行為を目の当たりにして欧州予選はレベルが高いと勘違いしてしまうのは流石

試合後に両ﾁｰﾑ乱闘して病院送りがでるくらいじゃないと鬱的にはﾚﾍﾞﾙが高いとは言えないんでしょ、きっとw

乱闘はよくて、監督が審判のDQN振りを指摘するのはダメなんだな、鬱的には。

スイスと日本が同組になった時の鬱のコメントが楽しみだな

http://sports.nikkei.co.jp/soccer/column/osumi/
太田良之が、とうとう本性（トルシエ○○）を表しましたよ。

そろそろ板違いになりつつあるかな・・・　この人

ビール飲ませたら簡単に寝返るよ。

>>365

トルコ戦負けた後の言い逃れの見苦しさは､日本サッカー史上に燦然と輝いているｗ

>>363
普通だろ

そういやトルコ担当の人スポナビにいるのに何故わざわざ欝ちゃんが行ったんだ
代表戦にはもう下手な事書いてつっこまれたくないのか？

ジーコは私の期待に答えて立派になりました。
もう書くべきことはありません＾＾

なんで鬱がジーコのインタブしてんだよｗ

全然突っ込んでないじゃん。
いつもの愚痴をぶつけりゃいいのに。

> 全然突っ込んでないじゃん。
> いつもの愚痴をぶつけりゃいいのに。

わかりきってることだが、格が違いすぎる。

川淵のインタビューの時もそうだけど
本人を前にすると急に萎縮するんだよな　チキンにも程がある

わりと普通のインタブー
無記名なら、すらすら読んでしまいそう
選手起用への疑問が突出している点を除けば

鬱：あなたは選手としても世界中を飛び回ったわけですが
　　今まで印象的だったスタジアムを教えてください

みたいな質問してくれた鬱にあってると思うんだけど、してなかった？

>>377修正
みたいな質問をしてくれた「ら」鬱にあってると思うんだけど、してなかった？

えー、あんなの疑問のうちにはいらんでしょ、いつもの鬱の書きっぷり
からすれば。

鬱「宮城スタジアムは永遠の未亡人といった
　　趣があると思われますが如何ですか？」
ジーコ「ハァ？？」

いや、そこらの雑誌のインタビューよりは、突っ込んだ内容でいいと思うよ

けど、このインタビューを終えて鬱が何を思ったのか、そっちのほうが興味ある
次回からもまたいけしゃあしゃあと監督批判を繰り返すんじゃなかろうか

鬱いんたぶーその３がきてました。
しかしヘタレだなぁ･･･
「突然松田を呼ばなくなったのはなぜですか？」くらい聞いてみろ。

>>382
ｻﾝﾄｽの件でもっと突っ込んでも良かったな。
時間の半分はｻﾝﾄｽﾈﾀでも良かった。

が、上手に交わされるのがｵﾁだとは思うが。

ジーコの日記で被写体になってるぞ。＞鬱

いまなら「なぜトゥーリオを呼ばないのか？」とか聞くかと思った

>384
見てきたw
欝のキンチョーが伝わってくる写真でしたな

いかにもヘコヘコしそうな奴だなぁ･･･

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/wcup/06germany/column/200512/at00006948.html

関連著作か

ジーコインタビューに隠れて抽選についても仕事してるよ
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/wcup/06germany/column/200512/at00006942.html

＞ということで、私が考える日本の「最善」と「最悪」の組み合わせは、以下の通り。
＞「最善」のケース：スペイン、ウクライナ、トーゴ、日本
＞「最悪」のケース：アルゼンチン、オランダ、オーストラリア、日本
ここがポイントかな

ウクライナってさー、ジーコがあの糞審判に文句言ったときに｢そういうこと
言ってると本番で当たるよ｣とか書いてたから、自分の予言を的中させた
かっただけだよね。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/wcup/06germany/column/200512/at00006981.html
きたこれ

>>391
いつもの調子に戻ったな
また、馬鹿言ってるな、という感じに

＞来年のドイツでの目標を「まずはグループリーグ突破」（ジーコ）とするなら、
＞当然ながら３試合トータルで戦略を練るのが基本中の基本。それを（言葉
＞だけをとらえるならば）、本大会までの半年を「オーストラリアに集中」し、
＞クロアチアとブラジルについては「そのあと考える」というのでは、私でなく
＞とも一抹の不安を覚えるだろう。

本当に言葉だけで捉えてる。
マジで足りない人なの？こいつ。
スポナビもいつまで飼っとくつもりなんだろ。

この男といいサッカーライターはアホだらけだな。
悲観するか低評価してるだけで勝利に当たる明確な指針を打ち出せない。
こんなライターより１００円ライターのほうがよほど使える。

ジーコは二枚舌を使えるくらい頭よくないからな
言葉どうりとらえるのは仕方ない。

ただし、言ったこともすぐ忘れるけどｗ

と、頭の悪い鬱さんが自己弁護。

別にアンチじゃないけど、今回はマジでアホだね
半年をオーストラリアに集中って、意味分かんないよ

ジーコのサイトで鬱の写真見たけど、マジで頭悪そうだね。

良くこんな文章をアップして世界中に晒す気になれるな

＞善戦するも届かず、という、過去２回のコンフェデでの過ち（あえて「過ち」と言おう）
＞を、本大会でも繰り返すことは決して許されるべきではない。

まあ、日本も偉くなったもんだ。
ていうか、鬱って書いてる文章が自己矛盾に満ちてるよな。

＞ＳＣＧは、アルゼンチンにもオランダにも、すこぶる相性が悪い。
＞ユーロ２０００では、オランダに１−６のスコアで虐殺されている。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/wcup/06germany/column/200512/at00006981.html

大敗することを「虐殺される」って表現するのは
基本的に２ちゃんだけじゃねーの？

>トークあり、手品あり、バンド演奏ありの冗長な前座セレモニー
>（しめて５０分間はあった）はすべてスルーして、

ぉぃぉぃ
おまえの仕事はそこのレポだろが！

・・・「スルー」とかいう表現使うな。

＞当然ながら３試合トータルで戦略を練るのが基本中の基本。


鬱は頭悪そうだから教えてやるがこんなの基本中の基本とも言わないよ
小学生がゲームで遊ぶ場合も自然に考えてる

ほんとにこいつの文章は恥ずかしすぎるな
ジーコを叩くために必死で自分が恥晒してるのに全く気づいてない

こんな２ちゃんねらー丸出しの文章を堂々とうＰしちゃうところがスゲエ

度胸ありますね　宇都宮さんw

そのうち「ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! 」とか言い出すな、こいつ･･･

「なんとか厨」なんて表現を使わない事を祈る

>>401
だよな
一般的にはレイプって言うな

こいつアホやな〜、３試合トータルで考えてるからこそ初戦のオーストラリアに勝ちにいくのが
妥当だろうが

>>406　ﾜﾛｽ

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/toyotacup/2005/column/200512/at00006993.html

最近忙しいな

ここの連中の難癖レベルの方があきらかにバカすぎだろ

日本代表は見ないわけには行かないが、ウツの文は
読まなきゃいいだけ。

ウツが何書こうが、出版社と編集とウツのかって、君たちの読みたいものを
書いてくれるわけではないのに。

ま、書くことが商売の人間が「勝手でしょー」と言い出したら終わりだな。

＞３試合トータルで戦略
ってどんなことなんだろ？
ブラジルみたいな圧倒的に強いチームなら分かるけど

ごみだな、こいつ。
こいつの存在事態がマナー違反。

キタコレ
ワラタ
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/toyotacup/2005/column/200512/at00007004.html

とりあえずコイツにはカズを語ってほしくはないな

豊田スタジアムに名前つけてほすぃ。

＞今大会、唯一の日本人選手であり、最年長プレーヤーでもある三浦知良。
＞彼がシドニーＦＣに加わったことで、日本の観客は初めて、この世界クラブ
＞選手権に感情移入することが可能となった。

んなこたぁない。
というより「カズ、カズ」の連呼ｳｻﾞかった。

>>409
だな。初戦勝利の前提を崩さないためにオーストラリア戦に集中するんだろうに。
日本はブラジルと違って格下がいないんだから、1戦必勝の考えでいいと思うけどな〜「まずはＧＬ突破」なら尚のことブラジル前の2戦に勝っといたほうがいいだろうし。

下手に3試合トータルの考えで臨んで、初戦のオーストラリア戦落としたら残りがクロアチアとブラジルなんだからそれこそドツボにはまるだろうに……アテネ山本と一緒じゃん。

しかし、相変わらずコイツは苦言を残すだけで自分の意見がないな、コイツの言う3試合トータルの前提を聞きたいね。
基本中の基本なんだからさ。

ていうか、グループ分がブラジル１強で、そしてそのブラジル戦が第３戦に組まれてる以上、
「３試合トータルで」考えれば、どう考えてもとりあえず初戦に全力投球って結論しかでないと思うのだが・・・
第２戦で当たる、ブラジルに負けるであろうクロアチアに対して優位に立つには、
オーストラリア戦で勝ち点稼いでプレッシャーかけるしかないわけだし。

オーストラリアとクロアチアのスタイルが似てるって点を考えても、その結論しか出てこないなー。

ブラジルがクロアチアと引き分けた場合も考えると、オージー戦での勝利は必須だよな。
つーか「前提がもろくも崩れた場合〜」ってあるけど、この人はブラジルやクロアチア相手に前提通りの結果が出せると思ってんのか？　日本がそれ出来たら凄すぎｗ
第3戦まで戦略ねって、第1戦から負けて前提が崩れたらそれこそどうすんだよ、クロアチアとブラジル相手に勝点3狙うほうがよっぽど難しいのにな。

俺もこの人の考える3試合トータルの戦略ってのを是非聞きたいな。
3試合トータルってことは当然ブラジル戦で勝点ゲットも前提だよね？　まさか負けるのを前提なんてありえないだろうしｗ
ブラジル戦が負け覚悟の前提ならどっちにしろ第1戦での勝利は必須だけど。

いやー、一時はどうなることかと思っていたが、健在じゃん！
これからも色々な意味で楽しませてくれそうだｗｗｗ

鬱が言いたいことはきっと・・
１勝１敗１分けをねらえ！　　　てことなんだろ多分www

>>423
それ、マジでありそう

発想が貧困だなあ

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/toyotacup/2005/column/200512/at00007024.html
「にわか」「にわか」「にわか」「にわか」「にわか」「にわか」

さすが、チャネラー

↑なぜかジーコジャパンがでてきたり。最後の段落もよくわからん。

http://sports.nifty.com/zico/diary/index.htm
そんな事より、ジーコ本人のHPで凄いモンを発見してしまった。
真ん中らへんの写真と、その写真のジーコの説明文を見てほしい。

＞下記は日本での取材。ウエブサイトSportsnaviの平野タカヤ編集者及び宇都宮テツイチ記者との写真。
＞内容は主に2005年度の活動に関してだった。最大の目的でもあったワールドカップ出場権獲得を達成できたと語ったよ。
＞宇都宮テツイチ
＞宇都宮テツイチ
＞宇都宮テツイチ

まさかこんな所で出会うとはな、宇都宮
お前の素顔が見れて嬉しいぜ。ケッケッケ

＞そこはかとなく漂う「にわか」の香り。

こいつ絶対２ちゃんねらーだな。
このスレもきっと毎日チェックして顔を真っ赤にしながら読んでるんだろうな。ｗ

>>428
それは10日前にはこのスレで話題になってたが、ふと思ったんだけど宇都宮は左から2番目だよな？
一番左は明らかに違うとして、こっちが編集者で一番右のヒゲの人が鬱かと最初に見た時考えてしまったw

年末になって急に飛ばしてるが、そういやこれ終わったら天皇杯コラムも再開か？
なんでこの試合でジーコジャパンという言葉が出るのかわからんが、こっちもどうなることやら。そもそもどこサポなんだ？

自分のコラムにただよう「にわか」には気づいてねえんだろうな・・。

>>430
一番右が鬱じゃないのか？
知らんけど

トヨタカップのコラムも書いていたな。

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/toyotacup/2005/column/200512/at00007025.html

サンパウロの試合運びに触れている箇所で何故かジーコジャパンを批判。

＞たとえ格下であっても、相手の魅力をきちんと引き出した上で、接戦を装いながらもキッチリ勝つ。
＞ちょっとジーコ・ジャパンに似ているかもしれないが、少なくとも今日のサンパウロには、ジーコ・ジャパンの何倍もの余裕が感じられた。

もう何度も言われてるけれど真性のアフォだよな。
何でここで日本代表の事を矛先にあげるかね。関係ないだろ。
それに1点とってからのサンパウロは後半はいるまで余裕なんかまるでなかっただろ。
でないとあんな決定的なシーンが何度も出てくるかアフォが。

こいつがジーコのやり方を気に入らないのは分かってるし別にそれをどうこう言ってもしょうがない。
個人の好みもあるしな。

ただ、自分の思うやり方と違うからといって粘着すんな。
全然関係ない所で見当違いの中傷したりするのは本当に良くない。
サンパウロと日本代表を比べてどうすんだ？全くの別物だろうが。

そんなにジーコのやり方が気に入らないなら、見当違いの批判じゃなくて、
現在の日本代表の特徴やら改善策やらをお前なりの考えでいいから『分析』してみろよ。
悪い所とりあげて批判するだけなら誰でもできるっつーの。
お前のやり方とお前の知ってるサッカーが全てじゃないんだよ宇都宮。

総括も近視眼的だなあ
そりゃシドニーもアルアハリも今回は全く無名みたいなもんだけど
次に出るときにはカズが居なくてもそのチームや他の選手を覚えてる人がたくさんいるわけで
そうやって歴史が出来ていくもんなのに第一回でダメ出し
ちいせーｗ

どうですかね

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/toyotacup/2005/column/200512/at00007036.html
世界クラブ選手権の問題を洗い出してみる
１）試合数が異なることによる不公平の問題
　単純な話、欧州と南米に挑むクラブは、その３日前に１試合行っている。リカバリーの問題、そしてカード消化の問題を考えるなら、明らかにチャレンジャーの方が不利である。
　もともと戦力的に劣るチャレンジャーが、それ以外の部分でハンディを負うのは、あまりにも不公平であると言わざるを得ない。

リバプールはプレミアで試合こなしてから日本への強行日程じゃなかったっけ？そりゃカードの問題はあるかもしれんけど、戦力的に優る・劣るの問題は欧州・南米クラブは何も悪くないぞ。
ただでさえ試合数の多い欧州クラブに無茶言うなよ、来てくれてるだけでもありがたいんだから。
それに自分でも
＞その一方で、１４試合を経て出場権を得た南米王者と、６試合だけの北中米カリブ王者を、等しく「大陸チャンピオン」として扱うべきだろうか？
って言ってるんだから、欧州と南米はトヨタカップ出場までがどれだけ厳しいか分かってるんじゃないのか？


４）ホスト国のファンが感情移入できない問題
　すでに各方面で指摘してきたことだが、やはり「開催国枠」がないことには、地元のファンは大会そのものに感情移入できず、盛り上がりにも欠ける。

そんなことはない。少なくとも日本でなら、日韓共催のＷ杯でも日本人は他国応援して、それに海外メディアが驚いてたくらいだし。
日本人はナショナリズムが欧州ほど強くないし、好きな選手がいれば他国でもそこを応援できる。
まぁカズがいなければ日本人や日本メディアの人気は欧州・南米クラブに集中しただろうけど。
ていうか、下手に出場国や試合数増やすとマジで欧州クラブ来なくなるし。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/column/200301/0120utsu_03.html

↑監督の仕事を根本的に勘違いしてるとしか思えない。
コーチングスクールに通うとか、アマチュアサッカーチームでも
率いてみれば、こんな戯言書かなくてすむんだろうけど。
これ、今読み返して恥ずかしくなんだろうか？

「トレーニング方法、システム、戦術などの知識やアイデアをひけらかしたり
自慢したりするコーチは多いが、そんなヤツラはほとんどが二流だ。
コーチの本質的な仕事は、トレーニング方法を考案するなどといった表面的な
ものではなく、チーム本来の目的に向けて、選手たちが全力を尽くして取り組むように
操縦することだし、実戦では、チーム共通の目的を達成するために、全力で
戦おうとする姿勢を育成することなんだよ。」

新しいコラムきたな。

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/toyotacup/2005/column/200512/at00007057.html

これまではウォッチ専門だったが、今回は腹に据えかねたので言わせてもらう。

今回の大会が実質、地球一のクラブを決める大会ではない事ぐらい誰もが分かってるよ。
そんなもんサッカー見てるやつなら言われなくても誰でも分かるわ。

宇都宮が言いたい事は分かる。
本当に地球一を決める大会であるならば、根本から見直さなければならんだろう。
めっきり衰えたカズが興行的に不可欠な存在として君臨しているという矛盾も分かる。
だがな、それを指摘するなら運営側を取り上げるべきだろう。
大会のレベルが低い事を指摘するのに、どうしてもカズを貶める必要があるのか？

確かにカズは、真に地球一を決める大会であるならば、そのレベルにはない選手だよ。
けれど、カズは「サッカー選手」としての在り方をみせてくれただろ。
サッカーを続ける事、プレーする事の素晴らしさを教えてくれただろ。

なんでカズがあれだけ集客面で貢献したのか考えてみろ。
カズがサッカー選手として積み上げてきたものが成した事だろ。
単なる客寄せパンダとしてしか捉えていない宇都宮にマジで怒りを覚える。

こいつは物事を客観的に捉えようとする姿勢であろうとはしているのだろう。
けど、全然できてない。単にひねくれてるだけ。
斜に構えて、物事の良い面も素直に受け取る事すらできてない。

試合レポートは単なる感想文だし、自分が納得しない選手起用、チーム作りだといつまでも粘着する。
その上見当違いの批判に、良い面すらも素直に受け取れない。
こいつの文章はもう読まない。チラシの裏すまん。

宇都宮もウザイけど、カズを持ち上げすぎるのも大概ウザイ。

監督も選手も現役である限り、過去の業績で
今のその試合が擁護されることはない。
分けて考えられないと、ジーコ信者になる。

>>438
宇都宮は事実を書いてるだけ。
アホ見たくカズを絶賛し
またこの大会を世界一とか煽ってるてるマスコミの中で
宇都宮が事実を書き、彼なりの解釈をしてる。

事実に齟齬があるのであれば批判の対称になるが
解釈、つまり価値観が自分と違うだけで批判するなんて
お前の頭は幼稚園児レベルかよ。
もうアホらしくて話にならん。

客寄せパンダにすらなれないプロはプロとして失格だと思うけどな。
衰えの見えるＫＡＺＵより魅力あるＪの選手がいないってとも言える。
あの大会にＪのクラブチームが参加してたら興行としてサッカーとして成功したのかな？

>>442
日テレで言ってたろ、３０代ニートのおっさんがいつまでもカズ、カズって
持ち上げてるんだよ。

にわかど素人お得意の単なる難癖だもんな
どうせならオリンピックやＷ杯にも文句言えよ
オリンピックは世界のスポーツの発展に寄与してるし
Ｗ杯がなかったらＪリーグができたかどうか
トヨタ杯がどういう影響があるかはこれからの話
結局「僕ちゃんサッカー知り尽くしてるし」って
アピールしたいだけの（あれ？どこかにいたなそういうやつ）
この板に棲息する寄生虫精神異常者と同じ

>>442
日本のクラブが予選を勝ちあがってきてたなら、他の試合はさておき
日テレ以外のマスゴミだって、少しは盛り上げようとしただろう。
実際、カズが出なくても準決勝や決勝は面白かったし。
立場的にカズしか押し込める選手がいなかったのに
＞魅力あるＪの選手がいないってとも言える。
なんて、どうして断言できる。
カズが今現在Ｊトップチームにとって、魅力がある選手なら
どうしてＪ２しか拾ってくれなかったんだ？
それに興行としては、この大会は成功なんかしてねーよ。

叩かれまくったので、最後は日和ましたwｗｗｗｗ

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/toyotacup/2005/column/200512/at00007096.html
当連載において、私は今大会について辛口なことばかり書き連ねてきた、かもしれない。しかしそれは、
前述の通り、この大会に大いなる可能性を感じているからこその苦言であったことは、どうかご理解
いただきたい。実際のところ、この世界クラブ選手権が「ワールド・チャンピオンズリーグ」となるか、
それとも「時代のあだ花」となるか――それは私たち「開催国」のファンの心意気ひとつで、
大きく変わってくるのだと思う。

いつものパターンだねえ、鬱くん・・・

なんでこの人は前言撤回したかと思えばまたそれをすぐ蒸し返したりという行為を
恥ずかしげもなく出来るんだ？　「文責」って言葉はこの人の辞書にはないのかね？

>>436
４）ホスト国のファンが感情移入できない問題

これに関してはアホかとしか言いようがない。

あのね、そもそも何故今までトヨタカップが欧州にも南米にも縁のない日本で開催されてきたのかを考えろよと。

西部も前言撤回が多いような。

欝はネット世論を気にしすぎか？

つか自分がどういう発言をしたらどういう反応が（ネット含めて）返ってくるか
予想くらいつかないのかねぇ

いちゃモンつけるバカは少ないから書いていられるんだろうなｗ

いちゃモン（笑）

あげとくか
またイキのいいネタを頼むよ

天皇杯コラムは途中で打ち切られたのかな？
今日スポナビが看板出しててちと驚いた、動画配信してるが

な〜にが天皇杯の重みだ。

日本選手権が「天皇杯」なのも、元旦決勝も、
そんなに昔からやってるわけじゃないんだぜ。

「天皇」って聞いただけで思考停止してる宇都宮こそ恥かしい。

http://www.avanti-web.com/pastdata/20050723.html

ジーコ・ジャパンの試合はずっと見続けてきているけど、
「よくもまあこれだけハラハラドキドキ、
イライラさせてくれるなぁ」というのが正直な感想。
　たまに采配がズバッと決まることもあるけど、
「なんで熱を出した選手を出すの？」とか
「なんで調子の良い選手を出さないの？」とか
「なんでもっとフレッシュな選手を入れないの？」
とか、毎試合「なんで？」と思うことが1つは必ずある。
　たしかにどの監督であっても、すべての試合で
会心のサッカーができるわけじゃない。
でも、たとえば山本昌邦さんが五輪代表の監督をやっていた時は、
すごくわかりやすい采配だった。
ちょっとわからないことがあっても、
記者会見で聞けば「あ、なるほど」と納得がいった。
　
ところがジーコ監督は理屈じゃない部分が大きい。
記者会見で質問しても、返ってくる答えが全然違う
方向の答えだったりする。それからジンクスみたいなものも
かなり考えている雰囲気がある。
ピッチに右足からはいるか左足から入るかとか、
そういうことをいつも考えているみたい。
　もともとジーコは監督になろうと思ってなった人じゃない。
川淵キャプテンから要請されて監督になった人なので、
監督としての適正を度外視して生まれた政権とも言える。
ここへ来てやっと監督らしくなってきた気がするけど。
　ジーコが監督になった時、業界的には「なんで？」
という声が多かった。僕も「なんで？」と思ったし、
トルシエが作り上げたオートマティズムのサッカー
をさらにレベルアップさせる監督を選ぶのではないかと思っていた。
2006年のドイツW杯の頃には中田英、小野、中村などがいる黄金世代が
サッカー選手として一番良い時期を迎える。
これをどう生かしていくかを見たかった。
　ジーコの指導者としての良さは、選手に責任を担わせて、
自覚をうながし、どんどん成長させていくこと。
その成果が出たのがアジア杯だった。
あそこから僕もちょっと見方が変わった。
　とはいえ、相変わらず戦術はなさそう。
練習もゲーム形式が多いし、シュート練習もけっこう不思議。
ペナルティエリアに切り込んでからセンタリングとかさせている。
普通はそこでシュートだと思うんだけど。
バーレーン戦で柳沢がシュートを打たなかったのも、
あの練習のせいなのでは。
　宮本という学級委員長と中田英というボスがいるクラスに、
ジーコという先生がいる。でもその先生の授業は自習ばかり。
たまに学級委員長が職員室に行って「すみません先生……」
と言いに行くんだけど、先生は「まあ頑張れ」としか言わない。
　ジーコ・ファミリーという家族ドラマは、ネタ満載で退屈しない。

＞トルシエは良い監督だった。人間的には最低だったけど、なんだかんだで
＞ジーコよりも試合に勝っていた。トルシエからジーコになって、選手も
＞ほとんど替わっていない。

塩･･･こいつも大概やな。

あんだけユースからA代表入りした世代なのに、
ピークを迎える今大きく入れ替わってたら育成大失敗だろう

てかトルシエが各世代合わせて召集だけでもどれだけの選手に唾つけたと思ってるんだ

>>459
確かにＷ杯ごとに代表選手を24〜26歳あたりに世代交代してたんじゃ結果は出ないだろうな（前回のブラジルくらい実力ないと）
そもそも、今の主軸世代ほど下はユース年代で結果出てないし、黄金世代と言われる世代がピーク迎えるわけだしなぁ。
それ外して世代交代するほうがバカな話かも、しかも多くの選手が前回大会の経験アリ。
あと、選手替わってないといってもサッカーはだいぶ変わったし、これ言ったらフランスなんて日本より黄金世代への依存がひどいしな。
監督代わったら選手（世代）も代えるなんて定説はないし、塩も頭に蛆わいてきたなぁ〜

鬱は相変わらずの私情のみの感想というか病気というか……
よくこんな事をネットメディア通して嬉々と伝えられるもんだ。

宮本を学級委員長にするのも好きだよね。
よほど万能リーダーと思ってるらしい＞鬱

【ジーコをクビして山本五輪監督をＡ代表へ】

といっていたのは宇都宮だけではなく、
後藤、大住もそういっていた。この3人はライター界から抹殺されるべきじゃないかな。
この発言は一生消えない

アズア予選はまではﾖｶｯﾀﾝﾀﾞｹﾄﾞﾈｪ〜

実際に監督になるならないじゃなく、期待値込みだってことがわからないばかがいるんだな。
日本人では優秀な方だし、しっかり結果(予選突破）を出してるのに。
ジーコはアジアレベルでほめられてるのに。

ジーコ式に言えばアテネ本戦で勝てるほど五輪代表は
強いのかってこと。

>>464
アテネ山本が本格的に2ちゃんで叩かれだしたのは、
肝心の五輪本番で小野起用に固執して結局チームをぶち壊したあたりからだっけ？
あと、イタリア戦のテンパってるとしか思えない采配、自身に関する責任発言の皆無。
だから山本には国際舞台は無理だって意見が増えたんだろ（トルシエ系譜だからトルコ戦みたくなりそうで不安）

別に予選突破を認めてない奴はいないだろ（多少いるかもしれんけど）
アテネはＧＬも運が無かったけど、負けた試合は1点差だったし、内容に問題があったからやりようはあったんじゃないかと思えてくる。
あと、ＴＶメディアはともかくジーコはネットメディアだとアジアカップ以外はアジアでの結果は酷評多いぞ（これも一部記者だけど、山本はメディアでの酷評は少ない）
あとジーコが監督でもアテネで優勝はまず無理だね、あの大会はアルゼンチンが別次元の完成度だったし。

あと、期待値と言われてもピンとこない（何の期待なのか）
そんな理由だと代表は監督の育成の場じゃないとかいう意見も出そう。

「あと」多すぎもっと簡潔にまとめろよ

選手や監督は旬は短いから、活躍した時は
とりあえずもちあげておくのは礼儀。

監督の「旬」とかって釣りですか？w

山本は予選から稚拙な手法や競争原理や采配や戦術は笑いのタネだったが
なぜかバカな評論家の間ではわかりやすいと大絶賛。
それに踊らされる見る目と自分で考える頭がない人達。
本末転倒なことばかりやってるのに、なぜ理解できるのかがわからなかった。

まさにトルシエの劣化コピーだったよな。
マニュアル的なわかりやすさに飛びつく評論家も多かった。
で結局は、だめな監督や評論家とは何かという見本を示してくれた。

五輪一予選(そのﾃｽﾄﾏｯﾁ)の時点で、何じゃコリャだったよなあ。
青木CBで縦ﾎﾟﾝオンリーが顕著になる。
釜山アジア大会では、まだマシだったのが、監督として就任してから時間が経つほど劣化していく。

でも何故か「評論家の間では大絶賛」だったんだよなあ。
あの頃の彼ら評論家って、協会期待の日本人監督だから文句言えなかったのか、
それとも本気で、アレがイイと思っていたのか・・・・どうなんざんしょ。

＞それに踊らされる見る目と自分で考える頭がない人達。
これは本当にウザかったな。

> あと、期待値と言われてもピンとこない（何の期待なのか）
> そんな理由だと代表は監督の育成の場じゃないとかいう意見も出そう。

日本においては日本人監督育成の場として、フル代表のコーチ
五輪の監督などがあるんじゃないの。

山本さんはトルシエジャパンで、彼がいなければチームが成り立たなかったといわれるほど
優秀なコーチだったので期待は高かった。
しかし、すぐ次の代表の監督にするには、アンチ日本人監督の反発が
さけられない。そこで、オリンピックでの実績作りと
なったわけだが、ジーコのように協会とマスコミが持ち上げたわりに、
本番でこけたのでなかったことにされた。

過程は問題じゃないんだね、本番で納得しない人間がいる限り
いつまでも文句を言われ続ける。

>>472
見る目と自分で考える頭がない人達は
そうやって妄想を膨らませ、自分に都合よく創作しだすからタチが悪い。
過程も結果もそれぞれ重要だ。山本にしてもトルシエにしても
結果よりも、むしろ過程を叩かれてる。

>>471
確かにｗ
五輪世代はツーロンでは結構おもしろいサッカーやってたんだけどなぁ。
山本が就任して、一回ジュビロに大敗しなかったっけ？（宇都宮の言葉を借りるなら虐殺）
んで青木ＣＢだったり、あとからトゥーリオや平山いれて3トップ（1トップ2シャドー）をやってくれるかと思ったら、
五輪本番で直前合流の小野を入れて、イタリア戦で初めてのシステム使って、いつまでも阿部をＳＢで使ったりＣＢで使ったり……長期合宿と大量テストは一体なんだったのか？
この人はコンバートしても選手は現有能力どおりの活躍をしてくれるとでも思ってんのかね？（ゲームじゃあるまいし）

五輪敗退後も責任の「せ」の字も出ずにジュビロ就任。
ＡＣＬ対策にジュビロでも8億使って補強した割には名古屋に0−3で負けたあとＡＣＬの過密日程を理由に言い訳。
リーグ終盤にはなんとなくジュビロのパスサッカーに戻ってて、重用しなかった太田やカレンが活躍してて……

宇都宮のスレで山本の話になるのも変だけど、宇都宮も山本マンセー派、ジーコ否定派だしまぁいいか。
山本はトルシエと違って、フラット3のように最後まで自分のサッカー理論を貫くことができなかったな。
現状じゃジーコは（かなり）時間かかったけど、コンフェデでポゼッションサッカーを（それなりに）形にして、厳しい日程の中でアジアでは結果そこそこ出してるしまぁ評価できる。
山本は合宿組みまくって（クラブにかなりの負担）、協会も金かけまくって、本番でトチ狂ったから期待がでかかった分反動が強いんだろうな（メディアはそうでもなかったけど）

山本は、当初はジーコの下でコーチやってたけど、途中でＡ代表から
抜けて五輪に回った。
そこでは、ジーコではなく、トルシエ流を踏襲しようとした。
このあたりが反ジーコにはツボだったんだろうなとは思う。

トル時代は五輪代表そのものが、Ａ代表に近かったから
勝つための戦略だったが、
もともと五輪やユースは選手に多くの経験をさせるところ
でいいじゃないか。
山本五輪代表にジーコジャパン並みに勝ちを求める方が
おかしい。

>>476

五輪前からぽっかりタテポンのひどいサッカーだったよ。
アンチジーコが無理矢理に持ち上げてただけの話。

>>469
コイズミの改革の成果はよくわからないけど
キャッチフレーズはわかりやすいから支持率が高いのと同じ

>>471
つねづね何かしらスローガンやキャッチフレーズを掲げてくれるから
それをネタにして記事が書きやすいからでしょ
マスコミの人は記事になりやすい対象を好むものだ

つまりこの人にとって、自分がわかりやすい、理解できることが
監督の条件。自分の無知を晒して痛々しい。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/column/200301/0120utsu_03.html
＜内容＞
スローガンが欲しい。自分が理解できるような論理が欲しい。
感覚的な話はするな。自分はド素人ライターという負い目があるので
経験論で話をされるとこまっちゃうんだよな。記事も書けないし・・

>>481
ジーコは禅問答みたいな話が多いけどな

人間力の糞采配はトルシエのものとは違う

トルシエは確信犯だったが、人間力の場合は
ビビッてパニクった挙げ句に、頭がトランス状態に
入ったような感じで、冷静さが失われてた。

こういう奴に大きな責務を任せるのは、危険を
通り越して自殺行為だろ

トルシエとまったく同じじゃねぇか(笑)

>>482
それは小学生が因数分解みて暗号みたいって思うようなもんだろ

>>483
えーっと。
交代で送り出した選手を、交代させると言う芸当を何度か見せられているのですが→トル。
嘘か真か、本番でそれまで使っていた正GKを第三GKに代えるとか、
チームの柱であった選手を外そうとして通訳に止められるとか・・・・。

色々あったよね・・・ｼﾐｼﾞﾐ。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200601/at00007492.html
――侍魂には誇りや規律というものが含まれていると思うが、自由とか、試合を読むといったジーコ監督が選手に望んでいるポリシーがこのコンセプトに含まれていると思いますか？



あら探しとしか思えない質問
どう見ても欝です。本当にありがとうございました

>>487
トルシエ＝規律組織型･･･
ジーコ＝自由創造性･･･

この議論の馬鹿馬鹿しさを弁えてないと何聞いても暖簾に腕押し糠に釘。

>>487
頭大丈夫かね？
誇りなんて常日ごろからジーコが選手に持て持て言ってること
それくら代表は価値のあるものだとずっと言い続けてる

規律なんて意味含んでねーだろ　こじつけもいいところ

トルシエサッカーから侍なんて言葉はこれっぽちもイメージできないし
サムライブルーもジーコのパクリのようなもんだからな
俺たちは日本人なんだって気づかせてくれたよ。。。
運動オンチの左脳人間は面倒くさいね

ｷﾀｷﾀｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/column/200602/at00007644.html

時差ぼけがなくなっても「冷静な分析」は覚束ないけどね。

エンターキー二度押すと変換確定して改行してしまうんですが。

うむ

｢先輩同業者｣とか書かないで｢富樫洋一さんのご冥福をお祈りします｣って
書けばいいのにね。

富樫洋一さん←知らない人には誰？

｢先輩同業者｣←知ってる人には、ああ富樫洋一さん
　　　　　　　　　　知らない人には、｢先輩同業者」

スポナビのあのコラムを読んでてジャンルカを知らないっていうのは、
鬱並のモグリかもしれない。

実は、フランスW杯からのにわかなんですよ。

って、言いたかったのだろうか。

>>495
つまり鬱は、富樫洋一氏は自分より知名度が落ちると判断したってことでそ。

普通、作家やライターなんかは、プライベートが絡むとかで特に秘したい場合を除いては、
自分より格上の人間を「とある同業者」とか言わないもの。
自分より知名度が高い同業者なら、自分知ってるならその人も知ってるものと見做すのが普通というか礼儀。

アメリカに対しては先天的にネガティブな印象なんてまったくない。
別にアンチ宇都宮じゃないが。どっちかというと擁護派。

>>498
正直、あの一文でそこまで悪意的な解釈せんでもと思うが。

アメリカという国に対して先天的にネガティブな印象は皆無って訳でもないが、
少なくともスポーツ大国としてのアメリカは魅力ある物だし、シドニー五輪の
アメリカ代表なんていいチームだったよなー。

>>494
たんなる、言いがかり
>>495
屁理屈

さまざまな事を考慮した上で、名前をふせたのは明らかだろう。

普通なら文末に、〜さんのご冥福を〜と書かれることが多い。
文章の転換部と言うことで、こういったテクニックを使ったのです。

>>501
言い訳大魔王、乙。
意味わからんけど。

無料だから読んでるけどつまんない紀行文だなあｗ

今回も割りと普通な内容だなぁ

まその分、安心して紀行文として見れるが

今回はわりと面白かった

全部ウツさんの言うとおりだったな
アメリカ強すぎ
ウツさんもすげぇ

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/column/200602/at00007711.html

今回はいつもに比べて、このスレ的にいまいち

別にこれは鬱だけじゃないんだが、
ジーコが「久保＝１トップ」だって思ってるというのはどうなんだろうな。
ジーコは、久保と心中する気はあるかもしれんが、
久保の１トップと心中する気はないように思うけど。

今のとこワントップできるのが柳沢しかいないから
もう一人くらいできる奴が欲しかったんじゃね？

今回のアレと田中の入れ替えはどう見るのかね？

そろそろファミリー序列で語るのも無理があるんだが

アレって何のこと？

アレ→アレックス
鬱以外のライターも含め、適当に論点を宮本にずらしそうな予感

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/column/200602/at00007953.html

「『ネン』がいない」は俺もオモタ。

>>510
ファミリーの序列はまだまだ存在するよ、ジーコの中には。

今回、サントスが村井に変わったのはＤＦが３バックになったからという事もあるけど
サントスのあまりにも酷い守りに、さすがに危機感を感じたんだろ。
唯一の取り柄であるドリブルからの突破も、ほとんど成功しなくなってるし。
つまり、村井とサントスが同じ位置に並びつつあるということ。

田中は、坪井が怪我から復帰するまでの代理的な要素が強かったらしいよ。
まぁ、田中は今までの試合を見ても、そんなに必要と思わせる仕事はしなかったし・・・

>>514
おっす、鬱。ここまで出張か？

>>514
選手のできに関係なく、固定した選手しか使わないからファミリーと呼んだわけだろ
でも今回のように、できが悪ければ控えと代えられる
つまりファミリーなんて、鬱の頭の中にしか存在しなかったってこと

いまごろやっても、ただのかませ犬

固定、固定っていうのが固定観念。
いまだに○○枠と言う輩と一緒。

この人がファミリーとかってつかってたら安心する
「やればできる」監督になったのであるなんて書いてたときは
弱くなってる気がして不安です（＞＜）

確かに、鬱飲み屋が「自慰子はド素人」とかずっと書き立ててくれた方が勝てそうな気がするw

「国内組になった小野を早速序列の後ろにまわすとは流石ジーコ」とか言いそう。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/column/200603/at00008168.html

この人本当にプロのライター？
「背番号３０番台」を入れてほしいのなら、変わりに誰を外すのか
どのような役割をさせるのか書けよ。
スタメンでなく後半途中で小野と稲本が入ったのに、4年前と変わってないと
なぜ言えるんだ？
自分で具体的な案を出さないで、批判だけしてるのなら素人ブロガーと変わらない。

だってジーコの揚げ足とるのが論旨だもん
それがいいたくていいたくてほかの事は見えないのです
今回の日記はへんな怨念うずまいてておもしろかった

こいつのコラム、読んでて気持ち悪い。
初めからジーコを貶めることしか考えてないかのようだ。
中途半端な物書きぶった文体もキモい。
こんな奴の作文載っけるなよスポナビ。

冷静に考えりゃ、国内組はオフ明けでコンディションが整うのはこれから。
つまりプレシーズンマッチで2勝1敗1分。そんなに大騒ぎするような事か？

「30番台」読んだ時は自分も＞522と同じように「じゃあ誰を外すのよ？」と
思ったし、それ以前にフィンランドやインド相手に活躍したから即メンバー入って、
どこの人間力ですか？
「結局黄金か」って文句言ってるって事は「豚やチン毛なんか使うなｗ」って事？
どういうメンバーでどういう戦い方をすれば良いと思ってるのか、そういう具体的な
意見をコイツは全く言わないんだよね。本当に2ｃｈのアンチレベルだね。

まぁ、今回に関してはジーコが否定されてもしょうがないだろ・・・

「小野、稲本投入→あまり変わっていない」
ってすげー論調だな。

欧州組を使える数少ない機会に
欧州組を使うなとでも言いたいんだろうか鬱は。

ジーコにチームがヘボいすべての責任を押し付けてしまうのは、どうかと思う
まあ「嫌ジーコ」の感情が文章から滲み出て鼻を突く程臭いからしょうが無いかな

>>527
当たり前だろ
国内組だけで充分やれるんだから
コンディションの悪い海外組は使うべきじゃない
もっともジーコの場合ファミリーが絶対だからありえないけど

頭おかしい人がいらっしゃいました
テストマッチは勝つことが第一目標ではないですよ

ファミリーが絶対ねぇ…元の木阿弥ねぇ…。
だったら、小野と稲本、先発で出しそうなもんだけど。

　佐藤　巻
俊輔　　　長谷川
　中田　今野
村井　　　加地
　中沢　宮本

鬱のベストはこんな感じかな。

最後の最後で点を入れられる集中力を、結果オーライだのなんだのと
ネガティブに取り上げるのは許し難い
ジーコ嫌いが進行し過ぎて脳味噌が融けてしまっているとしか思えん

トルシエの時は攻撃パターンがステレオ式で、劣勢のときはあっさり負ける試合が多かったからな。
ジーコジャパンは後半に粘る試合多くなったし、これも進歩だと思うんだけどねぇ・・・
あと、この人はフラットスリーみたいな固有の戦術名がないと戦術がないサッカーにしか見えないんだろうか？

ここだけ、けなげなジーコファンががんばってるｗ

アンチでも欝と同レベルの事なんて言いたくないし、こいつをアンチ代表にしたくないw
呉越同舟ってやつさ

アンチ代表じゃおかしい、アンチの代表

あげだ、あげ！

久々にこのスレ来たら>>529みたいな面白い人がいた。
本人かな？
移動、時差ポケの国内組より、ボスニア戦は海外組のコンディションの
ほうが上ですがな。
国内板で｢宇都宮っていうのがいいことを書いてる｣っていうのを見て、
めまいがした･･･

発売されたサッカー批評に宇都宮氏がジーコの4年間を書いていたが
いつものように批判だけして解決策を自分では何も出してない。
ネット世論の解任派(それあなたの仲間達だろ）を黙らせた
チェコ戦の久保のゴールや、ロスタイムのゴールもろもろすべて運なんだってさ。
それと阿部や今野をドイツに連れて行くはずないので、日本にとって大きな損失だとも。
代わりに誰を外すのだろう？小野と稲本？
アテネ世代を呼んでもらいたいのなら、なぜアテネよりアジアカップを優先しろと
当時書かなかったんだろう。ジーコはオリンピック前までその世代を何人か選んでたのに。
まあ、あの時五輪代表をＡ代表の当て馬にし、山本監督をＡ代表監督にってジーコを批判してたから無理か。

完全に山本に毒されてます。ありがとうございました。

最近の記事はビュー稼ぎに見えてきたよ
煽ったほうがいいんだろうな

> 発売されたサッカー批評に宇都宮氏がジーコの4年間を書いていたが
> いつものように批判だけして解決策を自分では何も出してない。
評論家に何を求めるのかの問題。
解決策を書いたら書いたで、実現不可能って突っ込まれるだけ。

山本監督をＡ代表監督にってだしてるじゃんｗ

>結局のところジーコは、守備については「ひとり余らせろ」と指示する以外は、
>ほとんど選手任せ、もっといえば宮本任せであった。

ジーコ ロナウジーニョ完封だ
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20060208-00000021-spnavi_ot-spo.html

この人練習の意味わかって見に行ってるんかな。

鬱くんは、ファミリーの長・宮本が全部仕切ってるという
シチュエーションがお気に入り。

>結局のところ鬱は、取材については「対談」する以外は、
>ほとんどマスコミ任せ、もっといえば自分の妄想を裏づける報道任せであった。

>私が久々にマラカナを訪れたのは、もちろん「鈴木見たさ」からである。
>だが、厳密に言うと「レッドスターでプレーする鈴木」を見たいのではなくて「鈴木（という日本を代表するＦＷ）がプレーするレッドスター」が見たいのである。そこのところを、まずはあらためて強調しておく必要があるだろう。


>気がつけば、いつの間にか鈴木に感情移入している自分がいることに、ひとり苦笑する。

ﾜﾛｽ


ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/0506/other/column/200603/at00008325.html

>>534
だよなー。

> 発売されたサッカー批評に宇都宮氏がジーコの4年間を書いていたが

その雑誌が諸悪の根源の可能性が・・

山本監督最高とか言ってたのが懐かしいな。アテネについていつ総括してくれるんだろうか。

つーか、今の磐田の状況について言い訳して欲しいなw

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/wcup/06germany/column/200603/at00008496.html

>クロアチア代表の競争原理は、どこかの国と違って、おそろしく過酷かつダイナミックである。

日本代表のことだろね。いつも批判をわすれないうつさんステキ

宇都宮氏
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/wcup/06germany/column/200603/at00008494.html
「年齢や国際経験に関係なく、国内で結果を出している選手を積極的に登用する姿勢というものは、
残念ながら今の日本代表には望むべくもないだろう」

大住氏
ttp://sports.nikkei.co.jp/soccer/column/osumi/index.cfm?i=20060303ca000ca
「クロアチアは、ワールドカップ予選全10試合をわずか23人のメンバーしか使わずに戦った。
この数字は、スウェーデンの22人に次ぎ、今大会の出場32チーム中、２番目に少ない数だ
（日本は31人、この日クロアチアと対戦したアルゼンチンは49人）。
すなわち、クロアチアは予選が始まった2004年の９月から2005年の10月まで、ほぼ固定したメンバーで戦ったということになる。」

鬱〜！！･･･面白い奴。

>>551
親爺のコネで代表スタメン背番号10の選手がいることは無視かw

鬱のすごいところは、ジーコや川淵の前に出ると縮こまっちゃうところだお。

サッカーの知識の蓄積がないから全てが付け焼刃

ジーコと現代表のことになるととたんに「思い込みメガネ」はずれなくなっちゃうのは、多くのアンチジーコ
と同じ症状。

鬱の記事の半分は妄想、もう半分は伝聞とﾊﾟｸﾘでできてるな

東欧つながりでクロアチア博士気取るにも、やべっちに出演中のクイズ王にキャラで負けるうっちゃんｶﾜｲｿｽ
あの人、あれでもちゃんと毎週リーグ戦取材してるからなあ

他国がこうだから日本も良いんだとか
他の監督もこうなんだから、ジーコもいいんだってのは
違う。

ここまで不勉強な人でも、一度サッカージャーナリストって肩書きがつけば
世界中に取材旅行できるのねぇ。

仕事は適当な紀行文に妄想批判を足せばいっちょできあがりレベルだし。

お前には出来ないがなｗ

こんなとこで煽ってても空しいだけだろ。

まさかウツ信者さん？

うーん。この人、何かコネがあるんじゃないの。
28年目のハーフタイムとかは、確かに凄かったと思う。
あんなスポーツルポを書いたやつはそれまでいなかった。
そういうの考えると、何もないね。この人。

他のライターもアレだから、鬱もいいんだってのは
違う。

少なくとも、
書かれた文章にたいしての批判なら
ましなんだが。
こんなとこで煽ってても空しいだけだろ。

>>552
ジーコ憎しで視野が極端に狭まってしまったのだな
男の書く文章としては最もみっともないものの一つだ

しかし、ジュビロはホント弱くなったな。もうどうしようもない。

川口もっとどなり散らせばいいのに

それはそれで、川口＆中田にたかるのが生きがいのあのお方が元気になってしまうぞ

>>569
すんげー怒鳴ってるぞ･･･

この場所はどうかわからないが、２００２年W杯の時、韓国に対する宇都宮の姿勢に、よく言ったとか、良識派ライターとか、
いろんな場所で持ち上げられて、それに同調した人もこの場所にはいるんじゃないのかな。
で、いまさら転向とか言っているけど、あの当時から宇都宮は、中身が薄っぺらな文章を書いていたと思う。
結局その当時に宇都宮の薄っぺらさを見抜けないで、いまさらなんだかんだと書いている人は、
逆に自分の洞察力のなさを露呈しているだけ。
宇都宮は、転向ではなく、もともと権威とか権力には弱い人、というだけなんじゃないか？

>>552
ここまで見当違いなこと書いてるの見ると
宇都宮さんが「ジーコが監督である限りＷ杯は全敗だ！」とか書けば、本当に優勝してしまいそうな感じだね

>>570の言ってる人が、昔の川口のこと狂乱の貴公子って形容してたｗ＞最近のラジオで

>未来とは、何人（なんぴと）にとっても不確実なものであり、時にそれはとてつもない恐怖や妄想を醸成するも
>のだ。一方で、そうした人々の不安を「飯のネタ」にしている人々は、確実に存在する。そうした人々はメディア
>の世界の周辺に生息し、それなりの発言力と影響力を持っているのだから、何ともタチが悪い。
>企業倒産、大量解雇、経済破綻（はたん）、環境問題、政官財の不祥事、凶悪犯罪、そしてテロ――不安をあ
>おればあおるほど、この国では週刊誌は売れ、テレビ番組の視聴率は上がる。
>このところのサッカーに関する言説についても同様である。今回のワールドカップ直前に、一部マスコミ（ある
>いは「オピニオン・リーダー」たち）によって、どれだけなネガティブな言説が流布され、人々を不安がらせたこ
>とだろうか。

今回のエクアドル戦の評価が知りたいな

金田のキンキンした声にイライラ
金田の妄想解説にイライラ
金田の小野評価にちょっぴり納得

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/column/200603/at00008563.html
ねちねちｷﾀー

エクアドルのことを考えてあげるなんて、なんて優しい鬱さん。
そして、こんなのに原稿料払ってるスポナビは、神様に見える。

＞その点について、ジーコはどう考えているのだろう。
＞代表ＦＷのポテンシャルが「貢献度」の一言で片付けられるとしたら、
＞あまりにも悲しく理不尽な話ではないか。

何度も取材してるんだから直接聞けばいいのに・・・

論理的にどうしてそんな結論になったか説明して欲しいな
たとえば

＞現在のチームは３バックのシステムこそが、最も安定しているということである。

どういった理由で３バックが安定だと断言してるのか書いてない
こんなのばっかじゃ妄想って言われてもしょうがないだろ、これ

あと結果が出なければ文句を言って
結果が出たら「終わりよければ、すべてよし」といちゃもんをつけてるし、大差で勝たないと満足しないんでしょうね
絶対にジーコを認めない、という気持ちが文章全体に漂ってて
読む人間をネガティブにさせてるよ
今の時期に読者を不安にさせてなんのメリットがあるんだ？
読んでて気持ち悪いよ

まず鬱はアメリカ戦の記憶がすでに飛んでる。
あと｢貢献度｣で選んでるんなら間違いじゃないんだよね。
だって、チームに貢献してんだべ？

＞コーナーフラッグでポーズをとる佐藤。「あれ、こんなキャラだっけ？」とも思ったが、
＞あの瞬間の彼の心境を想像すると「無理もない」とも思った。

Jで佐藤の事一回も見たことねーだろw

鬱さん、鬱さん！！やほーのとっぷにきてるっ！！

＞とはいえ、さすがにジーコも、今日の試合から大きな教訓を得たものと信じたい。

ズブの素人って恐ろしい。どんなバックボーンがあってこのようなことが書けるのか。
サッカーの経験もコーチの経験もプロ生活の経験も何もない素人が・・・

こいつは人間として最低レベル

>>581
大差で勝っちゃったら、

「相手が弱くて全く参考にならない試合。このような試合をした意味があったのだろうか？」

※ただし、マッチメイクした協会担当者への批判は無し。

>>581
コンフェデの対ブラジルで引き分けの時も、選手は褒めたけど、
グダグダと、やれファミリーがどうとか、こうした方がいいとか、
ジーコは全く褒めてなかった。

この人、結局、フルメンバーのブラジルやら、アルゼンチンに10対0とかで
勝たないと、満足しないんでしょ。
一度、ジーコにゴメンナサイしてるのにね。全く変わってない。

読者からすると、ジーコの考えより、鬱の考えの方が理解できん。

>>581
>>どういった理由で３バックが安定だと断言してるのか書いてない

４バックよりはマシということじゃないか？
なぜなら４枚にしたらサントスをＤＦに置かなくてはならないから。

俺は毎回この人のコラム読んでるけど、今回と前回はけっこう共感できる部分があったぞ。
俺もジーコの選手の選び方についてはずっと納得いかないものがあったし。
今回の「ＦＷは水もの」ってのもあながち間違いじゃないだろ。

ＤＦは相手の攻撃を防ぐのが仕事。そして、１試合中に相手の攻撃を受けるのは数十回ある。
だから、毎回安定した力を発揮できる選手が使われるのは当然のこと。
でも、ＦＷは違う。一人のＦＷが１試合中に打つシュートなんて良くて数本。
特に決定的なシュートチャンスなんて、１〜２回くらいだ。

だから、ＦＷには貢献度、経験値なんて必要ない。１００本打っても入らない
高原や鈴木より、少ないチャンスでも決めてくれる選手を使ったほうがいいのは
小学生でも分かること。いくらＤＦががんばっても「ゴールしないと」勝てないのがサッカー。

Ｗ杯のグループリーグはたった３試合。そして、実際にトーナメントに
進めるかどうかの大勢が決まるのは２試合。たったの２試合なら経験もクソもない。
ゴールを獲れるやつこそがピッチに出るべき。

おまいらウンコいじると手がウンコ臭くなるぞ。ウンコ担当ご苦労さん。

まじでヤフートップだ

つーかその水もの理論間違ってるぞ
W杯本番の調子のよしあしを述べるのに、なんで現在の調子のよしあしを語るんだ？

FWは佐藤の調子が良かったことはわかってるから交代で出した
久保と玉田に関しては調子が悪い＆怪我開けという状態で、どれだけやれるか見たかったんだろう
（玉田に関しては試合前日にコメントしてる
FWは水物だから、こいつ調子がいいからスタメンで使え！なんて、W杯まで二ヶ月もあるのに意味ないよ
二ヶ月もあったら充分コンディションかわるしね、それこそ素人の浅はかな考え、まるで鬱
調子いいのにスタメンで使ってもらえないでふて腐れる選手は、ジーコの考えでは代表失格なんだよ
「今」調子よくてもW杯本番で調子よくなければ意味ないんだからさ
貢献度、経験値が高い選手はW杯までにベストコンディションにしてくれるはずだと、信頼されてるって事だろ
逆に考えてみ
スタメンに佐藤出して点が入ればいいけど、入らなかったら不安のある久保＆玉田を同点の場面で出さないといけない
（二人がどれだけできるか見たいため
なのに無理して出して悪い展開になって、ホームで負けでもしたら馬鹿でしょ
交代で悪い流れになるとか、監督の信頼なくすよ
それなら最初にドラゴンボールの二人だして、途中から玉田と巻入れて流れを良くするのが正解

そうね、ジーコはすごいわかりやすい。
見てみたい選手を使ってみるとこと、その選手がうまく機能するような環境をある程度
整えるんだよな。今回の3バックも以前小野がドラゴンボールコンビと機能した試合の
ことがあるのだろうし、小野が4バックでは難しいこともわかってるのだろう。
巻ー佐藤の同時期用も、坪井も同じことのようだ。
または遠藤が離脱しないのならば、4バックで小野、小笠原のコンビを試したかったん
だろうし。そうなれば、小野⇔遠藤のチェンジや、小野・遠藤に変えて長谷部。
また以前アメリカ戦で機能した、巻ー佐藤コンビに長谷部を組合わせることもしたかも
しれん。

ジーコは明らかに本番に備えて、それぞれの選手の使い方を試してるよな。結局3バック
にしろ4バックにしろ相手に応じて変える必要があるから、その中で使える選手を実践的に
組み合わせながら見ていくのは普通に理解できるテストだしな。
同時に連携が確実に高まるし。

>フィオレンティーナ時代のバティストゥータのように、コーナーフラッグでポーズをとる佐藤。

これはインザーギの真似らしいよ
↓
http://germany2006.nikkansports.com/japan/jp060331-0001.html

ファミリー外の寿人にも関心持ってくれ、、

こいつ代表厨と一緒じゃんｗ
Ｊもロクに見ず代表コラムをかいているのが明白
なんで、こんなやつが金貰って代表のコラム書いているのかマジで疑問。
死んだらいいのに

＞コーナーフラッグでポーズをとる佐藤。「あれ、こんなキャラだっけ？」とも思ったが、
＞あの瞬間の彼の心境を想像すると「無理もない」とも思った。


おいおいおい・・

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/spain/column/200411/at00002983.html
木村浩嗣の「誘惑と憂鬱のスペインサッカー」
監督vsジャーナリスト　“傲慢”と“嫌われ者”の内なる戦い

宇都宮さんは同業者のこのコラムを暗記するぐらい読むべき

>>595
でもさ、ジーコって結構本音トークじゃないか？
審判氏ねとか、システムに意味はないとか、選手起用も事前に話しちゃうし
そのあたりが素人監督と言われる由縁なのか？

>>596
＞審判氏ねとか、システムに意味はないとか、選手起用も事前に話しちゃうし

↑と、そこのコラムで言っている監督が話さない事は全く違うと思うぞ。

ジーコはメディアには建前ばかりで決して本音を言わないよ。
でなければ代表入りしてもトラップも満足にできない連中に
テクニックに関しては合格点だなんて言わないよ。歴代セレソン
の中でもことテクニックに関しては最高レベルだった時代のエース
だった人物なんだよ。

ジーコにはウディネ―ゼの監督になってもらいたい。

セリエCまで降格させたりして。

きっとこのスレ見て沢山釣れたとにやりとしてるでしょう。

実際釣れてもこの人はしっかり金もらって仕事もそのまま続いて、
何の損もないもんな。いいなぁ〜楽な環境で。
つーか、この人なんでこの仕事やってんの？やれてんの？ヤフーのトップに載れんの？

批判を批判するにしても、まず、ジーコありきじゃなく
何を言って何を言っていないか、じっくり検証すべきだな。

ジーコへの個人的な恨みとか言ってうヤツが、ウツへの個人的ねたみで
書いてるとしか思えない。いつも同じ人ｗ

>>595
＞さい配ミスを批判したければ、なぜ監督がその選択をしたかまで
＞掘り下げてたたかないと意味が薄い

何事も全て主観で片づけようとする鬱君には
一生たどり着けない境地だなｗ

>>602
ネタ師に個人的妬みもなかろうてｗ
素人にも指摘出来る嘘情報とかで、
今はマジで怒っているﾔｼもいるだろうが、
ここは2ｃｈだし、近々ネタ師に昇格するよｗ
安心しろｗ

ウツはスタジアムを女性に見立てるキモカワイイﾔｼだしｗ

代表が勝ったら勝った言い訳から入る典型的アンチジーコｗ

>思えばジーコは常々「私には、３バックも４バックも特に違いはないと思っている」と語っていたが、今さらながらにその
>真意が理解できたように思う。要するに、この人は本当に「人ありき」なのだ。

>果たして、これを「臨機応変」と見るか、それとも「行き当たりばったり」と見るべきか。いや、そんなことを考えること自
体、無意味であろう。

>それは、現在のチームは３バックのシステムこそが、最も安定しているということである。

支離滅裂とはこのことだな。「真意が理解できたように思う」と書いときながら無意味にしたり、システム優先の結論だし
ちゃだめだろｗ


>ゲルト・ミュラーやロナウドを例外とすれば、歴代の大会得点王は大半が「最大瞬間風速」的にゴールを量産している。

佐藤を得点王にするつもりか？過去の大会のＦＷの得点者を名前をよく見てみろよ。その時に調子のいい選手なのは
たしかだが、トータルではとるべき人が取ってるほうが多いぞ！印象じゃなくてちゃんと資料確認して書かないと恥かく
ということはクロアチアの予選の選手のことでここで晒されたばかりじゃないか！

スポナビにこういうページがあることを今更知った。
鬱専用か？
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/info/help/error.html

>>602このひと取材が苦手なのかもね
エクアドルのくだりはあんだけうしろでまわしてれば
視聴者でも不思議に思うんだからきっちり情報あつめてほしいよ
妄想と怨念だけで検証してなにがうれしんだか
まあうつさんの持ち味は下手なたとえと日本代表煽りとはわかってるけどさ

鬱だってお前高校生にバイト代払って書かせてるだろって言われりゃ
腹立つだろうにｗ
何か言われてもしょうがないよ

しかし、物書きがこんな「僕ひらめいた！！」的な短絡的なかんじでいいのか？ほんとｗ
最低限試合やシステム、選手の能力、やら相手の戦術とか分析しないとジーコだろうが
誰が監督だろうが、その人の考えのさわりも見えないとおもうのだけどな・・・。
とにかく結論に達する論理過程が短けーって感じがすごいするｗ。

ここってマジで厨ばっかだな・・・　┐('ー`)┌　>>591 や>>592とか特にｗ

>>２ヶ月もあったら充分コンディションかわるしね、それこそ素人の浅はかな考え、まるで鬱
お前、久保がどのくらいの期間調子悪いか考えた事無いだろｗ
去年からずっと持病を引きずってて、今年に入ってやっとマトモに動けるようになったんだぞ？
しかも、エクアドル戦の直前にまた「体がだるい」って事で別メニュー。

そんなやつが２ヵ月で突然変わるかアホ。お前サッカーどころか運動系の部活すらやったことねーだろｗ
しかもこいつらは代表の試合だけじゃないんだぞ？　Ｊの試合にも出なきゃいけない。
Ｗ杯まで全然休む期間がないのに、どうやって２ヶ月後にコンディションが完璧になるんだ？

>>それなら最初にドラゴンボールの二人だして、途中から玉田と巻入れて流れを良くするのが正解
とりあえず、日本語ちゃんと勉強してから書き込め。先発で出てる玉田を途中からまた投入？　はぁ？

>>見てみたい選手を使ってみるとこと、その選手がうまく機能するような環境をある程度
整えるんだよな。
どこをどう見たらそんな発言が・・・　サントスがＤＦとしてうまく機能してますか。そうですかｗ
素人からすら守備が惨いと酷評されてるサントスを４年間も使い続けて「ジーコはすごいわかりやすい」。
失笑ものですね、>>592は。

あのなぁ、Ｗ杯出場国で未だに「テスト」なんて言ってるの日本だけなんだよ。
４年間もの時間があって、本番まで２ヶ月きったのにまだ「テスト」？　
お前、宮本をはじめとした選手たちが、ジーコが未だに３バックにしたり４バックにしたりする事に
不満を漏らしてるの知ってるのか？　チームを一番混乱させてるのはジーコ本人なんだよ。

>>610 >>最低限試合やシステム、選手の能力
へぇ、４年間で代表の試合は何回あったかなぁ？　選手の能力？
Ｊの試合なんか最近になるまでまともに見なかった監督がどうやって選手の能力を計るのかな？

ジーコ本人やジーコを支持してるやつって、過去の栄光にしがみついて
今の現実を見ようとせずに、結局失敗する典型的なタイプだなｗ
しかも、こういう奴らに限って、本番で惨敗したら手のひら返してジーコ叩くだろうなｗ　厨だから。

>>611こそ思い込みがすべてのにわかど素人ばればれ厨房だろうなｗｗｗ
ガンバの４バックで使われない宮本の心境を一分でいいから考えてみてみｗ
休んだらコンディションが完璧になるって考えてるひきこもりのダメ人間だろお前ｗｗｗ
いっかいでいいからタイトルマッチ前のボクシング選手の練習内容調べてみろｗｗｗ

>>611
> お前、久保がどのくらいの期間調子悪いか考えた事無いだろｗ


お前、ロナウドがどのくらいの期間の不調から復活したか考えた事ないだろｗ

> どこをどう見たらそんな発言が・・・　サントスがＤＦとしてうまく機能してますか。そうですかｗ


どこをどう見たらそんな発言が・・・昨日のサントスはMFとしてうまく機能していますが

> Ｊの試合なんか最近になるまでまともに見なかった監督がどうやって選手の能力を計るのかな？


妄想乙
ジーコのサイト見ればわかるが監督になる前からずーっと関東の試合はよく見てるし、
ブラジル帰ってもJリーグのビデオ見てるぞ

これはまた鬱以上に低脳な>>611だなｗｗｗｗｗｗｗ

>>594
Jでお馴染みのポーズだよな
宇都宮くん、Jを全く見てないのモロバレｗ

>>615
たしかに。墓穴掘ってるな欝。

>>612
>>いっかいでいいからタイトルマッチ前のボクシング選手の練習内容調べてみろｗｗｗ
>>いっかいでいいからタイトルマッチ前のボクシング選手の練習内容調べてみろｗｗｗ
>>いっかいでいいからタイトルマッチ前のボクシング選手の練習内容調べてみろｗｗｗ
>>いっかいでいいからタイトルマッチ前のボクシング選手の練習内容調べてみろｗｗｗ

どうやら>>612は

ボ　　ク　　シ　　ン　　グ　　と　　サ　　ッ　　カ　　ー　　が

同　　じ　　競　　技　　だ　　と　　思　　っ　　て　　い　　る　　よ　　う　　で　　す


久々に大爆笑させて頂きました。本当にありがとうございましたｗ
（≧∇≦）ぶぁっはっはっ！！　　やべ、笑いが止まらんｗｗ

スキラッチになるのは鈴木師匠ですから

>>611(笑)
低脳とかの次元を超えてるなｗ
春先は天然の電波が漏れだしちゃうんだろうな。
どうやったらそんな思考や発言ができるの？
なんで病棟に隔離されないの？
親や兄弟や友達がいれば強制入院の手続きを取るはずなんだが。

>>618
うんうん、分かったからｗ
とりあえず>>611に反論してみたらどうだい？「論理的」にｗ

できないよね？　できるわけないもんねｗ
だって小学生だもんねｗ　難しい事わかんないよねｗ
だから「低能」とか言うことしかできないんだよねｗ

>>611の言い分はともかく、ちゃんと自分の意見を「説明」してるところからして
キミたちとはレベルが違うってことが分かるよね？
「議論」しようとする人と、低俗な煽りしかできない人じゃ比べようが無いかｗ

>>619
言い分はともかくって自分の発言じゃんｗ
多重人格ですか？

しかし、宇都宮ってJはぜんぜん見てないんだな。
それでいて、ジーコにはJを尊重しろとか、海外組をひいきするな、とか。
メチャクチャなやつだな。
まあ、他の評論家も似たようなもんなんだろうけど。

佐藤寿人のあのポーズも知らないような人なのか。

しかもコイツの変な信者がいて笑った

こいつもジーコはＪに視察に行かないと批判してたのでは？

たしかに、もっともな意見だが
自分も、日本人得点王の試合ぐらいチエックしとけよｗ

>575は０２年のロシア戦後の鬱本人の記事だな。
すっかり忘れて自分が「それなりの発言力と影響力をもって」「人々の不安を『飯の種』にしてる」わけだな。
>61１みたいな厨房が影響されるわけだから日本の将来は暗いぞ。相当問題だな。

>>624

じゃあ低脳だとかけなしてないで
自分の意見を述べてみろよ
信者はけなすだけしか脳がねえのか

ジーコ信者のみなさま、毎日お疲れ様です。

今日が土曜日だからでしょうか。
いつにもまして信者のみなさまの書き込みをお見受けする事ができます。

ジーコ信者はまともに議論しようとせず、ただ、ただ低俗な煽りを
繰り返すと聞いておりましたが、どうやら予想以上のようでございますね。
誰一人としてスジの通った反論をする人がいらっしゃらない。

これはやはり、ジーコ信者の大半を中学生、高校生が占めているからなのでしょうか。
それとも、精神年齢がその程度しかない大人たちの集団こそが、ジーコ信者の実態なのでしょうか。

いずれにせよ、ジーコ信者のために貴重な時間を使う必要はない。
こう結論付けるに至った次第でございます。
では、引き続き低能丸出しの書き込みをお続けなさって下さい。

>>626
>>620

616 名前：。。[] 投稿日：2006/03/32(土) 06:02:20 ID:hIw8Czv0
>>615
たしかに。墓穴掘ってるな欝。

たしかに。墓穴掘ってるなhIw8Czv0。まともなレスも返せてないし
10時間以上も張りついてた人間に貴重な時間があるとも思えないが

サッカー経験ほとんどないでしょ、この人。
読めば一発でわかるよ、そういうの。素人のブログとかもそう

>>611
>そんなやつが２ヵ月で突然変わるかアホ。お前サッカーどころか運動系の部活すらやったことねーだろｗ
>しかもこいつらは代表の試合だけじゃないんだぞ？　Ｊの試合にも出なきゃいけない。
>Ｗ杯まで全然休む期間がないのに、どうやって２ヶ月後にコンディションが完璧になるんだ？

二ヶ月あれば、シーズン当初で整ってない今よりも十分試合勘その他フィジカルコンディションも
あがるとおもうのだけどｗしかも直前に中断期間があるしｗ。

>>どこをどう見たらそんな発言が・・・　サントスがＤＦとしてうまく機能してますか。そうですかｗ

サントスが穴なら今回のように3バックにするのもいい。またボランチを一枚増やすのもいい。
相手によって使い分ければ良いだけの話なんだけどね。散々やってきてるしｗ。
それに少なくともサントスが一対一で守備の仕事をこなすシステムではないのだけどｗ。
またサントスのような機動力とスピードのある選手がいてSB位置からカウンターぎみに上がって
くるなら相手はそれを警戒して守備にまわることもおこる。サッカーってのは攻守バランスなんだよ。

そもそもそんなこと言い出したらこれまで日本と対戦してきて、サントスを利用せずに負けてる国の
監督さんがたがバカだってことになりそうだしｗ。

>>あのなぁ、Ｗ杯出場国で未だに「テスト」なんて言ってるの日本だけなんだよ。

いくらでもあるんじゃないか？ちょいとサッカー関係の番組をみてみるとどこの国に新星が
とかいくらでもやってるとおもうがｗ。調べてみたら？
そもそも目の前のエクアドルはなんなんだ？ｗ。

>>お前、宮本をはじめとした選手たちが、ジーコが未だに３バックにしたり４バックにしたりする事に
>>不満を漏らしてるの知ってるのか？　チームを一番混乱させてるのはジーコ本人なんだよ。

やれやれ、そんなことで混乱してるようにみえなかったけどｗ。君はちょっと敏感すぎじゃない？
信頼関係その程度でだめになるほど人は気にしてないんだぞｗ。
で、チーム混乱してたの？ｗ

>>へぇ、４年間で代表の試合は何回あったかなぁ？　選手の能力？
>>Ｊの試合なんか最近になるまでまともに見なかった監督がどうやって選手の能力を計るのかな？

今この時と、以前四年間での能力は違うと思うのですけどｗ選手は変化・成長するってしってます？
というかジーコはJのビデオみまくってるといのは有名な話じゃないの？

君はもうちっと物事を掘り下げて考えるなり調べるってことを進めるべきだなｗ。
さすがに世の中の人はそんな単純じゃないのでｗ

宇都宮が書いている事は、正しいか正しくないかは別として説得力がある。
一般人の自分にとっては、キムコやセル塩の批判よりも読みやすいし、理解しやすい。
そういう意味ではSportsNaviの人選は悪くないように思う。

>>631
うーん、正直説得力は感じないけどなあ・・・
セル塩とかそうなんだけど
あんま深く突っ込まずに一般人が試合見て感じそうなことを
あえて（かどうかは知らんが）書いてるって感じ？
居酒屋でおっちゃんが酒飲みながら巨人批判する感じかな
宇都宮のは、それを多少理知的に書いてるだけ、みたいな

http://sports.nikkei.co.jp/soccer/column/osumi/
宇都宮じゃないけど、大住。
久しぶりにジーコを批判してるな
本性を出したというかなんというか・・・。

>>632
まぁ日程的な問題や中盤のアレもあったけど、3バックがダメだったアメリカ戦みたいなのもあるのに、
今回みたいな記事だからね。特に佐藤に関してが一番痛いから説得力は流石にねぇ・・・
もう少し具体的な実例とか挙げてくれると説得力も出るだろうけど。

なんとなく、最近の記事は1試合1試合の感情論が主で、
過去の試合と比べてみたいなのがない。
この人って自分が以前に書いた記事とか見直したりするのかな・・・？
まぁマスコミやライターはこんなものだよと言われればそれまでだけど。

>>632
ライトファンや思い込みの激しい人達の不安を煽ることが
鬱のお仕事だからねｗ
>>595に書かれてることなんて俺には関係
無いよってことだろうｗｗ

>>633
言ってることはまともじゃない？
ただ、宇都宮、大住、後藤ってところは
ピッチ上のサッカーを見る目は全くないな。

>>631
俺も流されずに自分の考えをさっと書き込めるようになりたいなぁ。

ジーコが監督をしていたら、来年のアジアカップで優勝するのは難しいだろう。
それは、再来年の２００６年ワールドカップ・アジア予選への大きな不安につながる。
私は、ジーコ監督を解任し、近代的な攻撃の訓練ができる指導者に切り替えるべき
だと思う。繰り返すが、ジーコの指導には、たしかにすばらしい面がある。しかし私たちは、
古い時代のサッカーに戻るわけにはいかない。

これも大住ね。ウエーブとかピクチャーとかいってますｗ

>>625
一応マジレスしとくと俺はどこにも低脳とは書いてないぞｗ

>自分の意見を述べてみろよ
断るｗ

>信者はけなすだけしか脳がねえのか
信者ってのはジーコの信者と言う意味か？鬱批判＝ジーコ信者っていう図式しかかけないあたり相当脳がないなｗ

>>636
というか、よくわからないのが
もうこの時期ならどの国だってメンバーのほとんどは
固まってるものなんじゃないのか
２年にも及ぶ予選があったんだからさ
もちろん、それでも監督はまだまだメンバーは
完全には決まってないよ、ってポーズを取って出場選手を煽る
必要はあるのかもだけど
それも監督によってそれぞれだと思うし
煽った方がW杯のために絶対に良いと言い切れるのかどうか

もし今回の試合で無力感とか感じられたというのなら
そもそも代表戦なのに、もうW杯のメンツは決まってるからいいやって
無気力な試合する選手に問題があるんじゃないのか
その辺りまで１人１人管理するのが監督の仕事なんかなあ

ま、日本は代表戦多すぎだよなｗ
監督も試合の意義をいちいち叩かれて大変ではある

痛い自演が居ると聞いてガ板から記念ﾊﾟﾋﾟｺ

佐藤ってあんなキャラだったっけ？

もうシンでいいよ

>>630
>>二ヶ月あれば、シーズン当初で整ってない今よりも十分試合勘その他フィジカルコンディションも
あがるとおもうのだけどｗしかも直前に中断期間があるしｗ。

普通のコンディションの選手の話をしているとでも思ってるのだろうか・・・
例えば久保は、それこそ２年以上前から腰の持病を引きずってる。
そんな状態のやつがＪと代表の試合もこなしながらコンディションが上向きになるわけないだろｗ

しかもＪの中断は５/８からで、本番まで３週間しかなく、２試合も親善試合があるってのに・・・
あのなぁ、ＴＶゲームじゃねーんだぞｗ　人間がサッカーやってんだ（´ー｀）┌　ヤレヤレ・・・

>>サッカーってのは攻守バランスなんだよ
当たり前のことを、この人は何でこんなに偉そうに語ってるのでしょうか・・・？

>>そもそも目の前のエクアドルはなんなんだ？
ええ、本番に出場する選手はほとんどいない完全な２軍ですが？
エクアドルのグループリーグの対戦相手はヨーロッパ２、南米１で
日本と対戦する理由はまったくないから、ジャパンマネーを稼ぐために
協会から派遣された完全な２軍ですが、何か？ｗ

>>やれやれ、そんなことで混乱してるようにみえなかったけどｗ。君はちょっと敏感すぎじゃない
馬鹿馬鹿しすぎて反論する気にもならん。スポーツナビでいいから今までの選手のコメント読んで来い

>>以前四年間での能力は違うと思うのですけどｗ選手は変化・成長するってしってます？
ええ、もちろん。ただ、大半の選手は劣化しましたが？ｗｗ
そして、あんたの言う「成長した選手」を序列の最後尾に置いて
劣化した選手を未だに使おうとしてるのがジーコですが？何か？

まあ、社会に出て一度でも働く事を経験した人なら、いつまでたっても使えない人材を
会社に残しておくわけないけどね。ま、>>630は厨房だから分からなくてもしょうがないｗ

>>君はもうちっと物事を掘り下げて考えるなり調べるってことを進めるべきだなｗ。
さすがに世の中の人はそんな単純じゃないのでｗ

爆笑させてもらいましたｗｗｗ　掘り下げる以前にあんたは記事を読んでないｗ
代表メンバーが混乱してるように見えない？　ヽ （´ー｀）┌ 失笑ものですｗ
人に何か言う前に、情報をきちんと集めて、そしてそれを理解してから反論しろ。厨房ｗ

世の中の人はたしかに単純じゃないが、お前は「超」がつく単純だなｗ

オッサンめちゃめちゃ怒ってるなｗ　落ち着けよ。

どこかの２ｃｈって奴に似てるな。
特に、サッカーを代表以外それほど見てないところとか。

間違えた。

>代表以外
→日本代表以外

何が楽しくてこんな屑記者を擁護してるの？
積極的消極的を問わず。

>>633
にんじん作戦か…
ミスした選手を交代させるとか
懲罰的な選手起用はきっぱりジーコは否定してるね
選手が余計なことを考えてしまうから
そこは日本的な悪いところだと
そういう考えに沿うとにんじん作戦はありえない
逆に指導力のなさを補うかごとくの見え透いたにんじん作戦は
見てても腹が立つ
成熟した和というものを求めているので
緊張感がないからだめだっていうのは短絡思考だろう
小泉総理に緊張感ないねえとのたまう一般人はいるだろ
そんなレベルの話だな
選手が特権で居座ってるのとは全然違う
日本代表には健全な競争がちゃんとある
単なるいいがかりでむしろそちらが勉強しろよと

最近の代表戦見てたら予選突破もきつそうに感じるから
ジーコ批判記事が多くなるのはわかる。
でも、もう遅いな。
いまさら代えるわけにもいかないし、あとはジーコの運にかけて
予選突破を神頼みするしかないだろ。

少なくとも誰かが金を払ってくれるような文章を書くくらいの教養のない時点で
ここで鬱をあれこれ行ってる奴らの負け
批判ばかりしてて楽しいのかｗ
まさにお前らの大嫌いなサヨと同じｗ

>>649
アホか。
予選は1位で通過しただろうが。

本人が書き込みしてるんじゃないの。
とにかく宇都宮がJをまったく見てないのは証明済みの事実。

ここ見てるのは１００％間違いないからね。


J　は　見　て　な　い　け　ど

本人ここ見てるの？

宇都宮のバーカ、氏ね。悔しかったら名前入りで書き込んでみやがれ。

ここはジーコ信者の巣窟ですね
宇都宮もアンチがつくくらい有名になって良かったな

佐藤のコーナーフラッグでのパフォーマンスさえ知らないのに
さも「自分は佐藤を知っている」ように書いていたんだから
叩かれようがしかたないだろ

広島の試合を見てなかった俺でさえ
ニュースで見てたから知ってたぞ
つまり鬱はJリーグの試合どころか、Jニュースさえ見ていない！
恥知らずとは、まさにこのことだ

そんな細かいところにケチつけるんだ
重箱の隅ばっか叩いて大事なことが見えてないなぁ

こまかい？
まじで細かいと思ってるのか？
鬱は文章書いて金もらってんだぞ、仮にもプロだぞ
当たり前のことをきちっと書けなければ、信用は得られない
社会では当たり前のことじゃないか

こんなんで連載を続けられるメディア業界ってちょっと異常だよな

>>657
「Jを碌に見ていない監督」
「海外組より国内組」
しかし、本人はJを見ていない。
国内組は名前しか知らない。
ケチつける為に、見たこともない選手を取り上げる。


ジャーナリストとしては、致命的だと思うが。
朝日以下。

>>659
まあ、J見てないと
「Jを碌に見てない監督」と批判出来ないってことはないとは思うけどね
お前が言うなｗっていう突っ込みがあるだけでｗ

ただ、今回のコラムの最後の方
>。そうではくて、少なくとも現時点において、佐藤は日本代表のＦＷの中で
最もゴールのにおいがする選手の一人である、ということを強調しておきたいのである

などと言うのはどうかと思うけどね

せめて代表選手がいるチームの試合とテレビニュースくらいは見てほしい・・・
あと原稿書き上げたら、間違いが書かれてないか誰かにチェックしてもらったほうがいいよな

>>661
スポナビでチェックしないのかな？

たしかに>>630のおっさんはJ-netの２ｃｈに似てるｗ
２ｃｈも宇都宮と同じくほぼサッカー素人らしいよ

ID:hIw8Czv0の書き込みは「w」が多すぎてきもい。

ジーコのような歴史的選手に対して
自分の戦術論の可能性を滔々と語りだす宇都宮ｗ
せめて少年サッカーの監督くらいは経験してから言えよ

結局ジーコ信者の誰一人として>>643にまともな反論をしていない。
>>630どこいった〜？　出てきてきちんと反論してみろよｗ

所詮、厨房の集まりだよ、ジーコ信者はｗ

>>664は何か一つでも>>643に反論できるのかな？　
できるわけないがなｗ　正論並べられたら煽るしかないもんなぁｗ

異常者の疑問

>>666
もうちょっとサッカーを見たり本を読むなりした方がいいんじゃないかな。

一応、久保の件だと、長期離脱してした後、フィジカルの負荷を深め
徐々にオーバーフォールしながらピークに持っていくやり方は普通だよ。

これ、フィジトレの基本なんだけどね

今はフィジカル的に負荷のかかった状態。
なので激しい倦怠感に見舞われてるんでしょ
なので、コンディションが劣悪なのは容易に予想できた。

ちょっと基本的なこと勉強した方がいいんじゃないかな。
と回りからも思われてるんじゃないかな？

だからみんな冷静に君のこと観察してる。
そして君は一つで興奮している。

まあ、うーん。そうだね。。

まあバカにつける薬はないってこった。
キチガイがオレの妄想を論破してみろ、と躍起になっても
自分が気が狂い、事実でなく妄想をつきつけてるという現実を自覚･認識してくれなきゃ
何も始まらない。
周りは笑うかスルーしか対応のしようがない。
何を言っても現実を受け入れられないんだから。
まずは鬱と一緒に精神科医に行ってもらうことが先決ｗ

とにかく、一つだけいえる真実、
「　宇　都　宮　は　J　を　ま　っ　た　く　見　て　な　い　」
ということ。

>>668
>>フィジカルの負荷を深め

へぇ、長期離脱した後に、フィジカルの負荷を「深める」んだｗ
そりゃあ、画期的なトレーニング方法ですなぁｗ

>>今はフィジカル的に負荷のかかった状態。
>>なので激しい倦怠感に見舞われてるんでしょ
>>なので、コンディションが劣悪なのは容易に予想できた。

あのー・・・そんなこと小学生でもわかるんですがｗｗ　
体に負荷がかかってない時に「コンディションが良い」なんて誰が言うんですか？ｗｗ
ちょっとあなたおもしろすぎですよｗｗ

そして、やたら英語を使って「知ってる人」を装っているようですけど
句読点の使い方とかがめちゃくちゃですよ？まず日本語の勉強が先じゃないですか？ｗｗ
あなたこそ >>基本的なこと勉強した方がいいんじゃないかな。ヽ （´ー｀）┌

まともな反論はおろか、日本語ができない方がたくさんいらっしゃるみたいですねぇｗ
失笑の連続ですよ・・・

ゴールを決めた直後、フィオレンティーナ時代のバティストゥータのように、コーナーフラッグでポーズをとる佐藤。
「あれ、こんなキャラだっけ？」とも思ったが、あの瞬間の彼の心境を想像すると「無理もない」とも思った。

（Jの試合では見られるパフォーマンスでも、"生き残り”のかかった代表戦でジーコの嫌うことをやるような）
「あれ、こんなキャラだっけ？」とも思ったが、あの瞬間の彼の心境（どうせオレは選ばれないよ）を想像すると「無理もない」とも思った。

このスレには鬱の書き込みがある。

>>672
そういう解釈もあるってか

ただ、ジーコの嫌うことをやるような・・・ってのがよく判らんね
たぶん派手なゴールパフォはジーコが嫌う、くらいの意味だと思うが
そんなことジーコが言ったり態度で示したことってあったっけ？

日本人は派手なゴールパフォは確かにあんまりしないけど
ジーコの意向ってわけでもあるまいに

だいぶ前、３軍ナイジェリア（だったかな？）相手に高原がゴール決めた時
上半身のユニ脱いで振り回しながら走り回るド派手なパフォやったけど
別にジーコの高原への扱いは全然変わらんぞ

コンフェデの頃は評論家もあわててジーコマンセーに転向したんだが
ここ最近雲行きが怪しくなると途端アンチになったな

アンリ、トレゼゲですら本番では点が取れなかった。
で、今回はこのままいくと高原、久保に命運を託すしかない。だが前者のレベルと比べると....不安ではある。このまますっきりと目の前が晴れるわけではない。と、鬱はますます鬱になる。

鬱にとっては禿原は絶対らしいねｗ

だんだん、鬱っちーを擁護するレスの内容がしょぼくなって来ているなｗｗｗｗｗ

>>674
ジーコがパフォーマンスが嫌いとかなんとかなんじゃなくて、
状況にふさわしい行動かどうかと言う事じゃないかな。

それもレギュラーとアピールしようとしてる選手で違って当たり前。
あの場面でも貪欲に２点目をねらいに行くようなメンタルの方が
生き残りたいなら必要。

この人は妄想ベースで断定してるからわかりにくいな…

ID:6+NI73PBは「w」が多すぎてきもい。

異常者にきもいとか言っては逆効果
彼らは「優秀な僕ちゃんに嫉妬してほっとけないんですね」
って妄想が増えるだけだから

ジーコに批判的な評論家でも多くは方針や解釈の違いを論じているのに対して、この人のジーコ批判の
部分がひっかかるのは「ジーコはわかっていない」というスタンスで書かれている点だと思う。だからミス
がより目立つ。

ジーコが必ず正しいわけじゃないが、あんたがわかっている程度のことのほとんどはジーコもわかって
いるんだよ＞鬱さん

さすがに後藤でも大住でも宇都宮並にJを見てないということはありえないだろう。

宇都宮に驚いたのは、
「アジアカップで優勝したらジーコを支持する」と言っておきながら
完全に嘘だったということ。

ここまで堂々と嘘をつく評論家も珍しい。

嘘や知ったかぶりをする鬱の人間くささ・・・嫌いではない

だけど、ほどほどにしておけｗｗｗ

>>679
そんなのどうでもいいじゃん
ってくらい細かい言葉じりとるようで申し訳ないが

>>状況にふさわしい行動かどうか
これもよくわからんです
貪欲に２点目狙いに行く、ってことは
あそこはゴールパフォしてる暇があるならゴールに転がってる
ボール持ってすぐセンターサークル走れや
くらいな意味？

でもあの得点、後半４０分すぎの先制ゴールだよ
ホーム親善試合で、相手はあんま攻めてこずもう足も止まってきてる
ありゃ決まった時点でもう決勝ゴールでしょう

まだ負けてるならそりゃ状況に相応しくないだろうけど・・・
別にレギュラーじゃないやつはゴールパフォも控えめにってこと？
それともたかが親善試合なんだからはしゃぐな！とか？

･･･まあ、どうでもいい話だけどｗ

もう１つ、佐藤のゴールパフォについて言っとくと
試合後のインタブで
大量点の１点じゃなく貴重な決勝点だった
みたいなこといってたハズ

佐藤は雑誌インタブで何度か大黒の名前を出してて
何故大黒が途中から代表に定着出来たかといえば
W杯最終予選ホーム北朝鮮戦で劇的な決勝ゴールを上げたから
とみていたようだったね
んで、残り試合の少ない今から代表にわって入るには
コツコツゴールを積み上げる、なんてのは無理で
どうせ初期の大黒同様、途中交代でしか使われないだろうから
大黒のような貴重な決勝ゴールでインパクトを残すしかない
って考えてたんじゃないかな

以前の代表初得点では特に何もパフォせずに
今回いつものゴールパフォがでたのは、そんな考えどうりにいったからで
純粋にうれしかったからではないのかね

ちょっと佐藤のこと調べれば、あのゴールパフォに
少なくとも宇都宮の考えるようなネガティブな意味合いがあったとは
考えられないと思うんだけどね・・・

なんにしても佐藤はよくやった！

それだけに鬱よ
もうすこし別の言い方で佐藤を持ち上げてやれば
良い記事になったと思うぞ

>>688
あんたがそういう妄想するのは別構わないけど、直接取材出来る立場のウツが
本人に聞かずに、自分の都合にいいように妄想して記事にするのはダメだろう

嘘記事多いよな。しかも確証がないデータや意見をそのまま引用するから
わけわからない記事の結論が多い。村上流がまたな方しかわかってない意味不明な
記事をみてつくづく日本の記者やマスコミは信用できないし最低だと思ったね。
映像だけでいいやん。こんな嘘記事ばっかりでつごうのいいことしかかけない。
見る目もない。もう作家とかにかかせるのやめようよ。村上春樹にしろ
スポーツをやったことある人の意見が一番実感が沸くし参考になる。
作家は意味不明なことが多い。

まず結論(鬱の願望)が先にあってそこまでの文章は1%の真実と妄想、嘘、伝聞でうめているだけ

良いこと言った↑

まんず、あげどぐべが

この人の旺盛な行動力だけは凄いと思う

想像力は凄いな。

妄想力と呼んでくれ

孟宗竹と呼んでくれ。いや、呼ばんでいい

http://www.sponichi.co.jp/wsplus/column_w/05266.html
「チーム分裂」日本の評価は低い

ドイツってコンフェデ前も日本ボロカスだったような･･･
若手対欧州組･･･何？それ。

それ以前にW杯、６月の初めに始まるんだが…。

日本がアジアにあるのが不利・不便なだけであって、
5月中旬にメンバー集めるのって、
そこまで変なことなんだろうか？

普通

鬱みたいなのが、ドイツメディアに間違った情報与えてるのかな？
若手対欧州組なんてありもしない対立軸。

「正直なところ、私はジーコという存在の深遠さについて、まだまだ理解が足りなかったと思う。」
「私は器の小さい人間なので、ジーコという大人物を理解するには、まだまだ時間と努力を要することだろう。」
「今となっては、ただただ己が不明を恥じるばかりである。」

要は、運のいい能無しってことだろｗ

>>703
若手の直接のポジション争いのライバルって
海外組じゃなくて国内の中堅ベテランだからね。

巻は久保、佐藤は玉田、阿部今野長谷部は小野遠藤福西、駒野は加地。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/column/200605/at00008968.html
Ｊリーグから乖離した日本代表

> Ｊの試合で盛んに語られてきた「サバイバル」という言説も、実に空々しいものに思えてしまう。

こんなのジーコに文句言ってどうする？

今回はまっとうな発言に読めたが。
どうやらしばらく日本にいて状況判断がずれてない気がしたが。
それじゃあ面白くないけどな。

こいつが国内組について語っても説得力がないな

確かに、ジーコの選考にはうんざりするな

宇都宮はさ、外国紀行以外書かなくていいからマジで。

欝はジーコ以外の、選手やコーチとかに取材に行った事はあるの？
いつも周囲の心情は｢〜だろうか｣ばかりなんだけど、本人に聞けばいいのに

つーかさ、あの玉田にしても、他の連中にしても、最初は
ちゃんとＪリーグで実績を残してきた上で代表に呼ばれたわけだ。
乖離してるわけねーだろ、と。

ま、玉田はｲﾗﾝけどさ。

実力の１２０％を出せとは言ってないし
アップした実力を示せと言ってる
その辺大きく勘違いしてるな
基本的に変わってないが今日がんばったから採用では
単なる馬鹿だし
トルシエの目を見て選んだって話に感動した口かな？ｗ
まあ気持ちは大事だが
そんな話目で変わるような準備しかしてないって証明だろ

ガチャピンはガンバでトップ下やってるんだけどな

今回の前回と似てて退屈

夕刊フジもうっちーといい勝負だなw

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060510-00000002-ykf-spo
夕刊フジ - ジーコ醜態…このままじゃＷ杯１次リーグ敗退濃厚

まあ誰が監督やっても、現状の日本選手の質・ＧＬの対戦国
だれが監督やっても敗退濃厚なんだけどな
まあマスゴミは煽るのが仕事だからなｗ

基本形は持ち上げてから落とす

>>717
夕刊フジというか久保武司でしょ。

>>717
そりゃ、いくらなんでもうっちーがかわいそう・・

さて、ウツが何書くか予想でもするか？

「リーグや親善試合で結果を出してる巻・寿人にチャンスを与えず、なぜ玉田を使ったのか？
（もちろんジーコが無能だから）」的な記事じゃないの？

実際はとっくにメンバー決まっていて、2月の久保みたく玉田のコンディションを
あげるための試合という位置づけだった、と思うんだけど

今回のはつまらない。
ブルガリア戦後はズバッとしててよかったんだけどな。

何分に誰々がシュートとか試合展開いらね。

読んだ
普通に試合を見て妄想してるだけで、全く取材の後が見えない

面倒だから殆ど読まなかった

WCで言えば、直前のリーグで結果残していた奴がまったく駄目な事もあるし、
それまで怪我で碌にリーグ戦も出れなかったくせに得点王になってしまったり、
と、02WCを見るだけでも分かると思うんだが。
勿論、スキラッチの様な者もいるし、更に多くのライーのような奴もいる。
こんなモノに法則性もあるわきゃないのに、
WCを何大会も見ているだろう鬱は、分かってていてアジっているのか？記憶力皆無なのか？

代表板で同様な事を喚いている奴らも、
分かっていて煽っているのか、メディアリテラシー皆無で、鬱如きにのせられて信じているのか。

ウツは別にジーコが嫌いなわけでも憎いわけでもないんだよ。
ただ、アンチジーコのスタンスを取っていれば、
自身の勉強不足も取材不足も誤魔化せるから。

特定アジアが内政の失態による国民の不満を
日本に逸らしているようなもん。

今後のファンの視線は最終メンバー２３名に、そして本大会に注がれることとなる。そこで本稿を締めくくるにあたり、
１５日に発表される２３名を私なりに予測してみることにしたい。私の予想メンバーは、以下の通りである。

ＧＫ：川口能活、楢崎正剛、土肥洋一
ＤＦ： 田中誠、宮本恒靖、三都主アレサンドロ、坪井慶介、加地亮、中澤佑二、茂庭照幸、駒野友一
ＭＦ：中田英寿、中村俊輔、中田浩二、稲本潤一、小野伸二、小笠原満男、福西崇史、（松井大輔）
ＦＷ：久保竜彦、高原直泰、柳沢敦、玉田圭司、（巻誠一郎）


大黒か寿人が選ばれたら、うっちーﾌﾟｷﾞｬｰだなw

今日のメンバー見て、うっちの言い訳が楽しみだぜw

＞もしサプライズがあるとすれば、巻にスポットライトが浴びるのではないかと、いささか過剰な期待を込めて
＞私は予想する――とはいえ、４年に一度のＷ杯なのである。本来なら、これくらいの楽しみがあっても、バチが
＞当らないのではないか。

よかったな鬱！！

鬱やるじゃん、
モ庭→大黒以外正解とは

あ、間ｒ違えた

モ庭→遠藤
久保→大黒

だな

遠藤と大黒外すわけねーじゃん

「どーせジーコに巻を選ぶつもりなんかないんだろ」と高をくくっていたら
はしごを外されてしまった格好だな。

さて、今ごろ予定稿をあわてて書き直しているころだと思うが、
・○○が入っていないのはおかしい
・基準があいまいだ、勝負師ジーコの勘でしかない
みたいなことを書くつもりかな？

しかし実際のところ、テストされていたのは巻ではなくて久保だったんだねえ。

そろそろ>>1のループはじめるんじゃない？
「正直なところ、私はジーコという存在の深遠さについて、まだまだ理解が足りなかったと思う。」
「私は器の小さい人間なので、ジーコという大人物を理解するには、まだまだ時間と努力を要することだろう。」
「今となっては、ただただ己が不明を恥じるばかりである。」

どんな内容にせよ、ちゃんと取材して記事書いて欲しいよね
妄想だけなら2chだけでお腹いっぱい

>>733
久保→
巻の俺のほうが当たってるジャンww

うっちーキタヨ
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/column/200605/at00009088.html

>>739
> ずっとメディアによって喧伝（けんでん）されてきた「サプライズはあるか？」という問いは、
> 結局のところ「ジーコに賢明な判断ができるか？」と同義であった。

メディア様って賢明で素晴らしい人たちなんですね！

> 高さのないＤＦ陣

高けりゃいいというなら、シンプルでいいですね

> 経験のないＦＷ陣

W杯経験のある日本人FWを是非教えて欲しいものです


それにしても久保落選のショックで二日酔い状態で書いたような
ひどい記事だわ

俺はジーコよりサッカーを知っているって思ってるかも
しれないけど、いつも通り内容はお粗末極まりないよ

>>739
想定内の文章だな。
結論ありきだと誰でもこうなる。
「入り」の見方を変える勇気が、こいつには欲しい。

なんでアテネ世代が少なかったからかというと、アテネ代表がダメチームだったから。
監督代えて、メンバー代えてたら、もうちょっとマシな試合してたろう。
オリンピックで活躍できてれば、自然とフル代表の道は開けてた。

> メディア様って賢明で素晴らしい人たちなんですね！

どこにそんなことが書いてある？

> 高けりゃいいというなら、シンプルでいいですね

高けりゃいいなんて言ってない。ただ高くないと言っているだけ。

> W杯経験のある日本人FWを是非教えて欲しいものです

だから選考の是非云々じゃなくってジーコの選んだ23人をそのまま
眺めるとそういう感想になるってことだろ？


それにしても久保落選のショックで二日酔い状態で書いたような
ひどいレスだわ

俺はウッチーよりサッカーを知っているって思ってるかも
しれないけど、いつも通り内容はお粗末極まりないよ

>アテネ代表がダメチーム

率いていたのは鬱さんの大好きな人間ry

日本代表メンバーのことより、クロアチア代表メンバーについて言及してほしい。
さんざんクロアチアは競争原理が恐ろしいほど過酷でダイナミックと雑誌やスポナビに書いて
ジーコを批判してたのにふたを開けてみれば、少ない人数で戦った予選メンバー+モドリッチ。

>当時の山本昌邦五輪代表監督が、キャッチフレーズに使っていた「アテネ経由・ドイツ行き」は、
>結局のところ、単なる口約束でしかなかった。
>とはいえ、これは山本監督のせいでも、ジーコ監督のせいでもない。責任は、世代間をつなぐ
>ビジョンを提示できなかった、日本サッカー協会に求められよう。
↑
おいおい、山本のせいだろ、これは・・・

>>743
>> メディア様って賢明で素晴らしい人たちなんですね！
> どこにそんなことが書いてある？

> ずっとメディアによって喧伝（けんでん）されてきた「サプライズはあるか？」という問いは、
> 結局のところ「ジーコに賢明な判断ができるか？」と同義であった。

「メディアがジーコが賢明かどうかジャッジできる」と同義ですよね
つまりジーコより判断力があると

>> 高けりゃいいというなら、シンプルでいいですね
> 高けりゃいいなんて言ってない。ただ高くないと言っているだけ。

見方を変えれば「スピードがある」とか、「（高くはないが）高い相手を
抑えてきた」とか、ポジティブな言葉もあるでしょう

「高くない」とあえてネガティプな言葉を使ったのは、今までの報道姿勢から
「鬱は選考にネガティブなイメージを持っている」と取れる

> だから選考の是非云々じゃなくってジーコの選んだ23人をそのまま
> 眺めるとそういう感想になるってことだろ？

鬱の仕事って報道を見て感想書くこと？ちがうでしょ
そんなのネットの落書きと一緒じゃん

取材によって裏づけられた、一般人が知りえないような事実に基づいた
考察やら意見やらを書くことをがマスコミの仕事でしょ

普通に分からないから分かる人に聞きたいんだけれど
「貢献度を評価基準にする」というのがどうして
「温情」云々と言う話になるの？

「貢献度」ってのは普通に「今までの代表戦での活躍度」ということでしょう？
普通じゃないの？これがどうして「実力度外視」みたいな話になってるわけ？
巻が選ばれたとはいえ大枠では昨日選ばれた代表が
その評価基準に適していないとは考えられないし。

今現在調子が悪くても過去に活躍したから当選させるという温情

個人的には、そんな負け惜しみにしか聞こえない審判批判よりも、
ウソでもいいから「今日の試合を受けて、２３人を選ぶのが難しくなってしまった」
というようなコメントを聞きたかった、というのが本音である。
ところがジーコという人は、どこまでもどこまでも、正直な人だから、
「彼らの頑張りは賞賛に値する。ただし、最終メンバーについてのベースは頭にある」
　と、平然と言ってのけるのである、それも試合直後に。
　それでは、果て無き疾走の末に同点ゴールを決めた巻は、
あるいは奮闘空しくけがでリタイアした村井は、
この指揮官の言葉をどう受け止めればよいのだろうか。
そして、国内最後の試合となる１３日のスコットランド戦で、
彼ら「当落線上の」選手たちは、どのようなモチベーションで臨むべきなのか。


妄想好き

宇都宮の言うとおりトルシエの時と違って若手がなんだか報われないよな・・・と俺も
思う。玉田みたいなカスが代表になるんだし・・・。

>結局のところ「ジーコに賢明な判断ができるか？」と同義であった。

すごいな、こいつは。どこまで上からもの見ていってんだ。馬鹿なジーコも
ついに賢明な私と同じ決断をしてくれましたよって言いたいのか。

>>751
そうだよな。

2010年のために、北京五輪組あたりを06年のＷ杯に出せば良かったよな。マス嶋とかの経験のために。

当然、北京組は2010年には若手に報いるために代表引退だよな。

で、2010年のＷ杯には経験を得るためロンドン五輪組がＷ杯に出ると。

>>753
無理だよ。
こいつは、たとえU-20代表を10人ぐらい入れたとしてもジーコを叩くよ。
結論ありきだから。
理由は全部後付け。
だから薄い。

会場の雰囲気がどうのとかいうのはほぼ妄想だな。
「貢献度」というのが選手への温情や義理や美しい思い出だと思ってるあたりがネタならいいがマジだからイタイ。
後半も妄想。４年後のメンバー見ながらどんなことかいてるか笑える。
ていうか４年後には消えてて欲しいが・・。

＞２００２年には、突出して若い選手はいなかったものの、
＞川口、楢崎のＧＫ陣、そして中山と秋田のベテラン勢を除く
＞大半の選手は、前任者のトルシエが見いだした「金の卵」たちであった。
＞こうした過去の先行投資が、今の代表を支えていることは周知の通りである。

結局、鬱の本質はトルシエ信者てことだな。
黄金世代を見出したのは、トルシエではなく清雲だ。
トルシエが本当の意味で見出したのは鈴木だけ。

今から4年後のこと妄想してジーコ叩くって！！
仮に次のＷ杯に出られなかったらジーコのせいにするのか
まぁ、そこまで行けば立派だけど

ニワカ＝トルシエ信者の論調そのものだな
普段さしたる根拠もなくジーコ批判しておいて
ジーコが結果出したら手の平返すし

> ずっとメディアによって喧伝（けんでん）されてきた「サプライズはあるか？」という問いは、
> 結局のところ「ジーコに賢明な判断ができるか？」と同義であった。

いやー、いつかやらかすと思っていたけど、とうとう一線越えたな、宇都宮徹壱ｗ
タブロイドで↑のやる場合でも、「謎の第三者」を登場させて、そやつに言わせるのだがｗ
流石に書く奴も、己が記者やライターにすぎないと言う自覚からくるテレみたいなものがあるはずなのだが。

流石、宇都宮徹壱ｗ

とうとう、タブロイド以下、2ｃｈの低質な煽りと同レベルｗ
すごいぞ宇都宮徹壱ｗ　頑張れ宇都宮徹壱ｗ

ここでもトルシエの呪縛から抜け出せない人がいるのか

久保が落ちて違和感がないのが
賢明な判断

デジタル音声って音声は必ずアナログだろ
地上デジタル音声放送ってのはデジタル放送ってことだからね
デジタル録音機から出た音声をデジタル音声っていってしまうのは
デジタル機器を使ってるぞってしょうもないアピールしてるおっさんくさいな

「ジーコに賢明な判断ができるか？」

高原や稲本が残った時点で協会とスポンサーのご意見です
ボランチは人余りで、逆に前よりのＭＦ手薄じゃん

韓国は嫌いだがチャドゥリを外したのは冷静な判断
日本は愚かにもドイツで結果を出せていない選手を優遇してしまった

俺も高原はあまり好きではないが、代表ではホンジュラス戦以降５試合３ゴールだ

協会のビジョンの無さに関しては良い指摘だと思ったよ。
松井が次に出れたとしても29歳だもんなぁ。重い数字だよ。

ほんと、コイツってｱﾌｫだよな〜
アテネ世代もヘンなのに肩入れされたもんだ・・・もしかして貧乏神なのかね
選手に対して失礼すぎ。おれも稲本には不満だけどさ

今度は巻に対しても国際試合経験が無いとか言い出して呆れたよ、Jの選手を使えとか不満タラタラだったくせに

そのわりにJは一切見てないんだけどな。

さすが宇都宮さん冴えてるね。ぼくらの代弁者

>>767
鬱本人乙

こいつｷﾒｪな。

なんで一ライターごときがこんなに上からモノを見るような文章を書けるのか・・・。
身の程知らずとはこのことだな。
本気で「ジーコより自分の方がサッカー見る目がある」とか思ってそう。

これで本番は高原＆柳沢の組合せだろうけど、鬱はファミリーの序列が・・・とか文句をつけるんだろうな
で、巻を使ったら使ったで、経験の浅いFWを使って・・・とケチをつける

俺もサッカーライターを目指そう
こんなに楽で美味しい商売はないよな

夕刊フジと同じで国民を煽るだけ
いやネタ半分の夕刊フジと比べて
マジで書いてるから始末悪い

イチャモンつけるのって字数稼げるから楽。
例えば、知り合いの良いところを1000字書けって
いわれると難しいけど、短所を1000字書けって
いわれたら簡単にかけるでしょ。

鬱の文章なんて、何の価値も無いクズ文。

最初はいつものジーコ信者煽りとみせかけて
なんかひどい論調だな
監督は自分の考えよりも人気投票を優先すべき
日本代表はエスカレータ方式で選出すべき
なんだこれ本気？

>客観的な取材」に基づいて「事実を伝える」ことで、世の中に「警鐘を鳴らす」――このこと自体は、伝える
>側（新聞、雑誌、テレビ、インターネットに限らない）にとって、ごく当然のミッションである。しかしそれは、人
>々を怖がらせ、落ち込ませ、悲観させることが本来の目的ではないはずだ。にもかかわらず、このところの
>ワールドカップや日本代表に関する報道や言説を見ると、ただ批判し、くさし、不安をあおることで、自らは
>悦に浸っている人々が決して皆無ではないことをあらためて知り、何とも暗澹（あんたん）とした気分にさせ
>られる。

>伝える側は、自分の「作品」が与えるであろう影響力について、もっと冷静かつ謙虚であるべきであろう。今
>や受け手の側は驚くほどに進化しており、彼らの中にはメディアの傲漫さや狡猾さに対して、かつてないほ
>どに苛立っている者も少なくない。

さて、問題です。↑は誰が買い文章でしょう？

pgr
文筆家の魂のようなものはトルシエがカタールに持っていったのか！

つまり、結局宇都宮はタダのトルシエ信者だったって事か

至極まっとうなコラムだったな
ただＦＷ5人とこで玉田だけ言及されてないのは意図的にコメントを避けたか、それとも俺の穿りすぎか

自慰子信者痛すぎ
自慰子がサッカー知らないのは確かだろ
自慰子と比べればウツさんの方が見る目あるの

今までこのスレでは
宇都宮は田嶋会の会員で協会の言いなりの米搗き飛蝗
って意見が多かったが
今回のコラムでは開けっ広げに協会を批判してるね。

まあココで宇都宮を批判してる奴は
所詮、低学歴の売れないライター連中だと思うが・・・

コイツの信者なんているんだ？ｗ
サッカーに関してまるでずぶの素人じゃんコイツ

＞２００２年には、突出して若い選手はいなかったものの、
＞川口、楢崎のＧＫ陣、そして中山と秋田のベテラン勢を除く
＞大半の選手は、前任者のトルシエが見いだした「金の卵」たちであった。

トルシエが見出したわけではなく、トルシエの時代に存在した選手だべ。
小野はフランスＷ杯の代表だし、柳沢、中村なんかもその頃から
合宿に呼ばれた経験はある。
ついでに言えば、ジーコの代表には、トルシエに冷遇されてた選手も多い。
なのに2004アジアカップで優勝したときに「90％は私が育てた選手」と
ぬけぬけと言ったのがトルシエ。
つまり、鬱はトルシエを鵜呑みにするドアホと言うことで。

>>779
協会批判といっても田嶋を批判しているわけではない。
暗にアテネ代表を軽視した川渕ジーコ体勢への批判だ。
本来なら、代表コーチでありながらフル代表に直結しないサッカーをした
山本が批判されて然るべきなのに、それには何故か御構い無し。

>781
鵜呑みというか、自分の批判文に使えそうなところだけ
つまみ食いした感じだな。

彼のコラムを読み返してみると
１）頭角を現した選手にチャンスを与えて代表を活性化させるべき
２）だから、実績を上げていない海外組のレギュラー扱いを止めろ

ということをずっと言っていて、それはそれでひとつの意見なんだけど、
あまりにこの意見にこだわるあまり
１と２を自分でもごっちゃにしてしまったり
ジーコを無能扱いしたり
思い込みだけで断定的に書いてしまうのが彼の悪いところ。

ジャーナリストなら、ちゃんと独自取材したり
せめて公知の事実は確認してから書いてくれよ。
あえて一言居士を気取っているつもりなら、なお救いがないが。

鬱くんの頭の中ではいまだに、いわゆる黄金の中盤がレギュラー
だったりするのかね？
ジーコの序列が結構変わってるのは、試合見てりゃわかるんだけどなあ。
海外組優先だの鹿枠だのって考えに囚われちゃった人は、どーも
そこから抜け出せない気がする。

個人のブログとか見てると鬱のコラム読んで賛同してるようなのも結構ある。

成績が悪いと「松井や松田を選ばないから」で成績がいいと「偶然」。
単純な思考でわめき散らすだけ。
残念ながら日本のサッカーはまだまだそういうレベル。

本当は一番足を引っ張っているのはそういう奴ら。

トルシエも今一な監督だが、ジーコはもっと酷い・・・。両方とも日本代表監督としては
う〜んと言わざるを得ない。

>>764
23人中22人が次のＷＣ杯には30歳以上。残り1人も29歳。

正直、二十代後半の選手が大部分で、年齢的にドイツではいいパフォーマンスを期待できる。
でも、その歪みは、経験豊富だが力の落ちたベテランと国際経験の足りない中堅という形で、
次のＷＣで喰らうことになるんだよね。

監督に好きに選ばせれば、後のことなんか考えないのは当たり前の話で、
協会がなんとかしないといけなかったんだよ。

４年後のことを考えて代表を選べという阿呆がまた１人。
下のカテゴリーで有無を言わせない活躍をしてから言うべきだな。

>>788
若手に有無をいわせない活躍なんか必要ない。
同じだけの活躍をしていれば成長期待を込みで、若い方を選ぶのが当たり前だ。
ベテランの方が有無をいわせない実力を示さなければならない。

それをせず、長くやってるから能力同じでも貢献度が高いから中堅ベテランばかり選ぶ。
こんなことだと経験がリセットされていつまで経っても新参国だよ。

＞同じだけの活躍をしていれば

ﾎﾟｶｰﾝ

>>790
いや、そこは代表の試合しか見てなくても気づかなきゃ！

加茂時代に抜擢された川口、中田、城にしても、
トルシエ時代の黄金世代にしても、下のカテゴリーで活躍して
引き上げられてますけどね。
関係ない、必要ないと。
てか、４年後その期待の若手がどうなってるかなんてわからないのに
何を言うやら。

基本は今一番力を発揮できる選手だろうが。

トルに出来たんなら
新しい監督にも出来るかもしらんだろ（若手の抜擢）
ドイツが始まってもないのに次の大会のことをジーコに押し付けるなよ
それに松井と小野世代じゃ２つしか違わないわけでしょ
文句言うなら21，2歳の選手がいないことじゃねーの？

>789

＞同じだけの活躍をしていれば成長期待を込みで、若い方を選ぶのが当たり前だ。

１．「同じだけ」ってのがありえない。
２．「当たり前」の根拠を示せ。

あのアテネ組をそれだけ推せる根拠がわからん。
え？ＧＬで１勝もできなかったオランダユース組がどうしたって？

>>795
どうせ>789はウイイレ厨だろw
フランスだって未だに98組が結構残っている
結局、ジダンを超える選手は出てこなかった
別に02の主力が10年まで残っていてもおかしくない

小野の世代は連中が10代半ばのころから黄金世代だったわけで、
だったら今の代表は清雲の遺産と言っても同じこと。

大体が松井が次で28くらい？だって茸だって今年28だろーが
４年間モチベーションを失わずに成長できる選手を見習えくらい家よ別に茸信者じゃないけど
おれだって松井が出るとこ見たかった、遺跡のチャンスになるかもしれんし
アテネ組が駒野だけってのが鬱の批判材料になってるのが許せねーんだよ

国際経験云々はもっと欧州へ遺跡させてアウェイで試合組める日程を協会がするべきだな
平山だってオランダ行ってんだし
ジーコもエリクションみたいにJの試合に出たこと無い高校生でも選んでやれば良かったのに

>>797
そだね。
トルシエだって若手を優遇したわけじゃない。
鬱自身が書いているとおり、０２メンバーにも突出した若手はいない。
０２で一番若いのは市川で、彼は９８の時に岡田が最後まで候補にしている。
次回大会を見据えてメンバーを選ぶなんて余裕のあるところはそうそうない。

今発売中のＶＳ．に

トルシエ 「私のマシン」を消費するジーコ　

なんてあったけど、お得意の「今のメンバーは全部俺が育てた」ってやつかね？
鬱はこういうの見て鵜呑みにしてんのかな。

>>798
そうだよ。清雲は采配はクソだったけど
選手の素質を見抜く目は別格

>>801
まあ、トルから見れば、生意気な糞ガキどもを
孤児院に連れていったりして大人にしてやったと
いうことなんだろ
一流の選手は、16歳ぐらいで技術的には完成する
という話もあるし

そもそも今回のメンバーでジーコに寵愛されたっていったら誰かなあ・・・
稲本？

ジーコに寵愛じゃなかったオマルだ。

中田浩二かな。

>>782
田嶋スレに１日１スレしてる香具師ﾊｹｰﾝ

79年組

94年12月、加藤久を中心に編成された強化委員会は、若年層の育成システムを抜本的に改革した。
特徴的なのは、それまで全国で2人しかいなかった巡回コーチを、
全国を9地域に分けた上で1人ずつ割り当てたことである。
これにより、若年層の強化で何をすべきという情報が広く行きわたるようになり、
人材発掘と育成の網の目が格段に細かくなった。

井原を育てた松田保U-15日本代表監督が93年12月活動開始
78年生まれが中心になるはずだったがメンバー編成には同年8月1日以降生まれと言う年齢制限があり
79年生まれの選手まで選択肢を広げていく。そこで吸い上げられたのが小野、稲本、高原らだった。
その為、レイソルの大野敏隆などは呼べずに割を食う世代があった。

加藤久強化委員は海外遠征に積極的だった。おりしも当時は、円高ドル安
94年４月のアメリカ遠征を皮切りに、２ヶ月に１度ののペースで海外遠征こなす。
95年8月のU-17世界選手権までに100日以上を海外で過ごし、オセアニア、アフリカを除く12ヶ国を周る。
松田はスポーツ心理学の大学教授を招き合宿や大会に帯同させる、
メンタルトレーニングを本格的に取り入れたのは、このチームが初めてである。

初めてU-17世界選手権のアジア予選を突破した世代となる。


トルシエがＷユース初戦で負けて言ったせりふ
「これは清雲のチーム」が有名

酒井
「準決勝の前にトルシエさんがこれに勝てば、最低でも銀メダルだと言ったんですよ。
それで決勝では力が抜けちゃったのかもしれない」

実はトルシエさん足ひぱってましたｗ

>>808
自己レス
「これは山本のチーム」
の間違い訂正ｗ

>>807
見てみたら、田嶋スレに1日1レスも付いてないじゃんよ

松井・茂庭・阿部・今野・田中達也・大久保・石川・闘莉王・平山・那須・高松・徳永・長谷部

こいつらを代表に入れろと仰せだが、じゃあ誰を代わりに外すのかちゃんと言えよな。
それをちゃんと言ってるのって、松井⇔遠藤くらいじゃん。
無制限に選んでいいなら、そりゃ全員入るよ。

つーか有望な若手中心で代表構成するってことは、次以降はそいつらを主力にするってことじゃん。
トルが極端に若手中心で代表固めた以上、次の代表が若手入れる余地が乏しくなるのは当然のこと。

それとも毎回毎回五輪からの横滑りでチーム構成しろと言ってるのだろうか。

なにかしらケチをつけるのだろうよ。

低学歴の売れない自称ライター連中が
井戸端会議風に愚痴るスレはここですか？

>>811
>それとも毎回毎回五輪からの横滑りでチーム構成しろと言ってるのだろうか。
鬱本人だけじゃなくて、98フランス後に爆発的に増えたトル時代しか知らないサッカーファンは
そういうのがＡ代表つくりのデフォだと思ってるのが多い。
Ａ代表の世代交代をどうやるのか自体を知らずに若手が多いことが希望が多いことだと勘違いしてる。

W杯予選がなかった特殊な状況知らないってこったな。
でも、川淵ですら「五輪と両方任せたーい」とか言っちゃうからなぁ・・・
Ｗ杯出て当たり前とか思ってたら、痛い目遭うと思うんだけど。

>>792
将来どうなるか分からないからって育てようとしないのは間違いだよ。

>>793
>基本は今一番力を発揮できる選手だろうが。
当たり前だ。誰も若手を主力にしろとは言ってない。

>>794
>ドイツが始まってもないのに次の大会のことをジーコに押し付けるなよ
オレは代表監督が次のことを考えないのは当たり前だと思ってる。
むしろ、自分の大会に全力を尽くさない方がおかしい。
ただ、日本サッカー協会が長期的視点に立たずドイツのことしか考えないのでは困る。

>それに松井と小野世代じゃ２つしか違わないわけでしょ
>文句言うなら21，2歳の選手がいないことじゃねーの？
それは同意。
前目をやるには松井には決定力が不足している。
小笠原のミドルの方が期待できる。

>>795
>１．「同じだけ」ってのがありえない。
確かに表現が悪かったな。厳密に同一なんてのは無いよ。
>２．「当たり前」の根拠を示せ。
年齢が若い方が一般的に成長の期待ができる。
年を取った方に明確な使用価値の差が見いだせないのなら、
若い方を使う方が論理的だ。

あと、五輪代表を横滑りさせろとか、何でそんなバカな意見を思いつくんだろう・・・

育てたければ、所属クラブががんばってください。
オシマイ。

>>816
君はもうちょっと日本語を勉強したほうがよろしいかと。

この人、結局ジーコの考え方ややりたいことをよく理解しないまま
自分の思い込みで書いてしまう傾向はあると感じるな。

>>816
だめだ。浅すぎる。
国内組＆海外組の兼ね合いを考えらながらの強化だったことがまず
念頭にない。その難しさについてわかっていない。

その時点で>>816は読む気すらしない。
かわいそうだから軽く読んであげたけど。

しかし、宇都宮や>>816みたいなアンチといわれる人たちって
何故目が肥えていないんだろう？なので、知識に基づいた考察、しかも浅いし
なんかこれはもう、、アレだな。。。呆れる。

鬱が先か、ここのが先かは知らんが、
今の彼らのトレンドは「4年後」と「世代交代」だな。
ドイツを例に出している奴には、ドイツとは状況が違うんだよとは言っておいたが、理解出来たかどうか。
まあ、世代交代の失敗と言うと、ドイツを例に引き出す、彼らの安易さはいかがなものか。

んで、大久保や松井はピッチに立てるか否か分からんWCより、よっぽど国際経験も積んでいるんだし、
WYや五輪での出場試合数をのぞけば、条件としては今回の茸と同じなんだがなあ。
そう言やあ、茸に国際経験云々て聞かねえな。

あと、大久保や松井と茸との差は、大久保や松井がアジアカップで勝って、コンフェデに自力で出れるかどうかの差か。
それ以外の選手も、いい代理人つけるなり、ACLやらアジアカップに出るなり、
自力でアピールする場を作って、海外に移籍したほうが、国際経験なんてものは積めるだろうに。
（まあ、自分のクラブから出て行かれれば、こうは言っていられないけど）

てか、WCのメンバーとなる経験が、次のWCにとってそれほどまでに重要なら、
WCって、WC経験者のみでやれば、勝てる可能性が凄く高まりそうだな。
それに、シドニー世代は、2010年までに全て引退しそうだし。
彼らの脳内では。

てかよ、ドイツも始まってないのに４年後のこと言ってるなんて
どう考えてもおかしいよなぁ
４年後の間にまた予選から始まるのにな・・・

でも、基本は本人の努力とクラブでの活躍だろうけれど、
小笠原や福西は前回メンバーに入れていい経験はしたと思う。

>>824
福西や小笠原の本人談の「経験」て言うのは、
「殆ど出る事が出来なくて悔しい。それが、いい経験になった」って事でしょ。
んなら、中村や高原、中澤、久保らが選出されなかったって時に思いと根本は同じって事っしょ。

欧州(南米でもいいが)トップリーグ(選手)のフィジカル、スピード、身体的特徴、戦術、レフリー等を体験する事を、
普通はJでは経験する事が難しい、国際経験って言うでしょ。
ならそれは、WCの「メンバー」に入ることよりも、欧州なりに行く事だと思うがなあ。

因みに宇都宮の語る「WC経験」て言うのは、「雰囲気」らしい。
自国開催のWCと欧州でのWC、同じWCだが「雰囲気」違うと思うがなあｗ
南アとドイツもね。

>>825
トルシエにかかれば、それすら自分が育てたことになるからなあ。
お前、ただ罵倒してただけじゃんといつも思う。

経験の大事さを説いておきながら、
選考は経験や実績でなくその時の調子で選べと言っているんだよな鬱さんは。

個々で見るともっともらしいこと言ってるように見えるけど、
文章全体や過去書いてきた文章見ると何が言いたいのかよくわからん。

その場、その場でジーコを叩くことを書くことが、この４年間の鬱の経験。
ただし、本人目の前にすると、ヘタレて何も言えず。

ＤＦ陣の高さは02年のトルシエのチームとの比較でなら決して低くはない。
ＳＢ陣（特に駒野）が平均を下げているが、中澤の加入もあってＣＢ比較ならむしろ02年より高い。
松田やトゥーリオなどはいい選手だし、単純な高さが欲しいというもわかるが、彼らを入れても相手チームを上回るわけじゃない。
メキシコやパラグアイなどはＤＦ必ずしも高くないし、ジーコの選択も1つの方法だと思う。
「坊主憎けりゃ・・」で批評のレベルじゃないな。

中沢を除くとどうなるの
ＤＦ平均？
それが問題か

おまいら徹壱のコラムに突っ込むなんて暇人ですね。
元々サッカーそのもの語らせたら素人レベルじゃんｗｗｗ

http://fifaworldcup.yahoo.com/06/jp/w/bypa/yptw.html
日本、、、ヤングプレーヤー賞候補いねえorz

http://www.kirin.co.jp/active/sports/soccer/lifting/main.html

ここから代表にパワーを！！

>>831
＞元々サッカーそのもの語らせたら素人レベルじゃんｗｗｗ

いや、素人以下だよ。
素人のほうが固定観念が無い分宇都宮よりはるかにマシ。

今発売しているSPORTS Yeah! で
ジーコ「あれこれ言う人に限って私と一対一になると何も聞かないし、言わない。これも絶対許せない」
複数人いるだろうが誰だろうか？

>>835
とりあえず宇都宮クラスはジーコの視野にすら入ってないだろうな。
ネットでどれだけ吼えても、たぶん「あれこれ言う」に該当しないと思われ。

で、大手メディアに露出のあるクラスで、セルジオとかが代表格じゃない？
ブラジル出身だけにジーコの前では格負けして直立不動だろうし。

まあセルジオはジーコの前とか以前に、TVとスポーツ新聞と専門誌とで言ってることがだいぶ違うが。

とりあえず4年後のワールドカップ時に30歳以上になる26歳以上の選手は
もう一律代表から外していいと思う
イングランドみたいに17歳の選手とかばんばん入れるべき

>>835
パッと思いつくのはセル塩。
あとは、鬱、金子。

クロアチアは、リーグMVP取った選手が外されたんで大揉めしてるらしいな

アメリカでもMLSのMVP兼得点王が土壇場で外されて批難轟々らしいし、
16歳のアドゥーも結局代表に入らなかったな。

スペインなんてＦＷ３人じゃん

「若手選べ派」の拠り所のイングランドなんて実質2人だぞ。
オーウェンもやばいから満足に使えるのは
もしかしたらクラウチ1人かも…。

適当にリンクあさってたら、こんなのあったけど本人？

ttp://d.hatena.ne.jp/luis0117/20060517
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/column/200605/at00009088.html

>843
おい、これ本人じゃなかったらとてつもない恥知らずか世間知らずだな…
スポーツナビの記事を丸パクリとは。

サッカー詳しそうなコメント書いてるし、
デーモン小暮にインタビューしてるから、
業界人っぽいんだけど。



ケロロ軍曹･･･

>>843
卒論とかで丸写しするタイプだなｗ

>>843
「サッカー見続けて24年の人間で」というのもどこかからパクったんじゃないか

ページビューが昨日よりも250ぐらい上ってる。

>845
広告作ってるみたいなことを書いているが
広告屋がみんなこんなパクリ野郎だと思われたらかなわん。

>>843
実は鬱の方がパクッてたらすごいなｗ

サッカー知らないオタクっぽいんだよな「

六川とかいうカメラマンもそうだけど、どうして写真だけ撮ってられないんだろ。

↑六川則夫普通バリバリ撮ってる写真家がたまに文章を書くというもので、キャリア長いから滲み出るような書くべきこともあるだろうし、比較はできないと思うよ

物書きじゃない人が文章を書くこと自体を批判したレスではないと理解していますが、念のため

六川もピントずれてるよ。
カメラマンは写真だけ撮ってりゃいいの。

師匠にあたる後藤健生氏は2ch各板から絶賛されてるのに
不肖の弟子…みたいな感じなのかな。

後藤健夫は少なくともサッカーの試合たくさん見てるからね。
宇都宮はJまったく見ない、典型的な代表厨でしょ。
ジー弱スレの住人と基本的に一緒じゃん。

へぇ、一応、鬱にも信者っぽいのがいるんだな（笑）
その事自体に感心してしまった。

>>843
サランラップ活用法ってきっこのパクリじゃん

きっこ自体が恥ずかしい存在なのに気の毒に

批判するヤツに限って
対象のことを、何もしてないという法則。

ジーコ批判派の人も気をつけましょうｗ

カネコタツヒトじゃないんだから
J見てるってｗ

>858
引用元を明示してないのがアレだが、これは少なくとも
「読んだ」ことを明らかにしているから、まだマシ。

ってこいつのヲチスレじゃないな。

と思ったら「こんなスパムが来ましたよ」というところまで含めてパクリか！

アンチジーコ誕生ってこんな感じなのかなっていうのがわかった
宇都宮みたいなのに同化し薄っぺらい主張を（大丈夫活字になってるから）
自信満々に披露
試合見るより宇都宮（例えば）を見てるｗ

>>860
ん？
代表で佐藤寿人のフラッグつかむパフォーマンス見て
こんなことするキャラだっけ？といった宇都宮さんだぞｗ

その佐藤とかいうのを知らなかったかどうかだけで
見てないことにされちゃ。
全チーム、全選手の
プロフィールを把握してないとダメなんだろうな（苦笑）

極論ｗ

>>865
上からずっと読んでくれば佐藤だけで批判されてるんじゃないことがわかるんだけどな（苦笑）

それより、ネット以外の記事を読んでねば
ウツが見てないなんて言えないぞｗ

>その佐藤とかいうのを知らなかったかどうかだけで
>見てないことにされちゃ。
「とかいうの」って…。

たしかに、寿人のパフォを知らないことはたいしたことではないけど
それを悲劇のピエロに仕立て上げて物語つくっちゃう下品さが、俺は好き

>>858
いろんなところからパクってきて
ブログを作っているのでしょう

鬱が代表に選ばれてない選手でＪで活躍してる選手をコラムで取りあげたのって誰がいるんだろ

>866-869
釣られるな。

ウツさんもうドイツ行ってんのー？

保守

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/column/200606/at00009264.html

いよいよ苦しくなってきて落選組のやっかみに望みを託してきたか。

松田の場合「落選組のやっかみ」以外の何ものでもありませんから。
しかし、選手同士の話し合いっていう当たり前のことをネタにする
自分たちメディアがおかしいということにいいかげん気づけばいいのに。

＞決して軽いけがでは済まされないだろう
＞（編集部注：右足首のねんざで、後日骨には異常なしと診断された）

ここﾜﾛｽ。

先週のエルゴラで、にわかやメディアの浮かれ具合を見て
ドイツ戦で痛い目に遭えと大上段に見下ろして書いてたので、日本に大敗してほしかったんでしょ。

松田はある意味ジーコを最も恨んでいる選手のひとりと言っていいぐらいだからなあ
決して「落選組のやっかみ」ではない。と言い切っちゃっていいの？とても客観的な
文章には思えないな。
ついでに言うと難しい熟語ばかり使いたがるようだが、一度文学界とか群像とか読んだ
方がいいんじゃね？ボキャブラリーが豊富だと背伸びしてる新人みたいで鼻につく。

だって、「練習してない」「失敗したら全部ツネのせいになる」っていうのは、
アホな鬱をミスリードするための言い分に他ならないしなあ。
何せ、松田自身が決まりごと守らないってジーコに指摘されて「もうしません」って
言ってるんだから、ジーコは守備に関して何もしてない、決めてるのは宮本様って
言っても説得力がないんだよなあ。

今回のドイツ入り初日にセットプレー守備練習をしたと報道されているんだけど・・・

ジャーナリストなのに福島の合宿に殆ど足を運んでない時点でこの人終わってると思う

うーむ妄想じゃなくて選手の証言なのはうれしいけど宣伝か・・・？
てか選手の自主性を素直に褒めればいいのにジーコ憎しが渦巻いてる
うつさんはさすが

本番直前でもお決まりのジーコ批判だもんな
試合内容や練習内容に言及するならともかく
ジーコはチーム作りの基礎がナットラン！！みたいなことをまだ言うかと

西部謙司はドイツ戦はコンフェデのメキシコ戦に当たる、
Ｊリーグ仕様からＷ杯仕様に変えることが目的と書いてたが
失点したことは残念だけどあくまで調整試合なわけだし
相手との間合いやフィジカルコンタクトを
西部の言うように見極めて調整する場だったと思うね

宇都宮はどうしてｼﾞｰｺが憎いんだ？

>>884
その選手の証言が松田だからなぁ・・・
妄想の可能性もあるのよ。

いまだにネチネチ言うのもなんだが、この人、アテネ五輪予選の山本を
絶賛してたからな。その頃のコラムを読めばわかるけど、
コンセプトがはっきりしている！競争原理が素晴らしい！って。
少なくとも、格下オマーンに三連勝したジーコのやり方より、
オマーンに二試合とも勝てず、ホームですら負けた山本のやり方の方が好みなはず。
戦うのは、コンセプトでも数字でも戦術でもなければ、もちろん「監督」でもない、
選手であり人間だっつうの。基本に忠実に、小さな約束事を積み重ねた結果が、
例えば、昨日の高原の一点目のように15秒以内でのゴールとなるわけで。

今回の合宿の記事でよく言われてることは、コンパクトに保ちながら、
前から行くときは行く、引くときは引くの、全体の意識のすり合わせだろう。
試合前からラインの高さを決めておくことが約束事であり戦術だと思ってる人には、
最初から最後まで、今回の代表は理解できないままだろう。
試合の状況に応じて、自分達で考え、判断し、変化させることを、
日本を代表する選手に、できないと思ってるのかね。
http://www.soccer-m.ne.jp/special/main/index_03.html
「個人で駆け引きができない場合は、それが集団になってもできない。
要は個人が各々のシチュエーションでどうすべきかという判断を速く、確実にさせる。
まずは考えさせること。選手によってはまったく考えない選手もいますから。」

よりのよって松田に聞きに行ったのかよ

「落選組のやっかみ」を期待してインタビューしたのが明々白々じゃないかｗ

>>886
アジアカップで優勝したせいで無理やり応援しなくちゃならなくなったから
あと>>1が屈辱だったから

基本的にジーコがゆうこと聞いてくれないからじゃない？

まあでも、後藤とかセルジオに比べれば遙かに素直な人間ではあるけどね＜鬱

新ネタ＝松田、ワロタ

>>888
オマーンじゃなくて、バーレーンでは？

＞ちなみに会場のバイアレーナは（略
＞サッカーに対するドイツの先進性を見る思いがする。

いや〜、為になった。
いい仕事したな、宇都宮くん。

ドイツ戦戦評

大住
http://sports.nikkei.co.jp/soccer/column/osumi/

戸塚
http://www.sponichi.co.jp/wsplus/column_n/06913.html

宇都宮
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/column/200606/at00009264.html

セル塩
http://germany2006.nikkansports.com/column/sergio/sergio20060601.html

井原
http://germany2006.nikkansports.com/column/ihara/ihara20060601.html

後藤
http://tbs954.cocolog-nifty.com/st/2006/05/531_99f2.html

ジェレミー
http://www.fcjapan.co.jp/mail_magazine/news/feature_view.php3?id=639&m=0

>>895
乙
ジェレミーだけは2失点して不安じゃなくて3-2で勝てなくて不満っていってるのが
おもしろいね。日本の解説者は誰でもわかることしかいわないなー

同じ無難でも井原とその他では説得力が全然違う。

大して内容変わらないけど、もうひとつ戸塚。
http://kaneko-tatsuhito.com/japan/japan11.html

>>893
ああ、バーレーンだね。ごめん、完全に勘違いしてたわ。

久しぶりにこいつの記事見たけど最悪だな。
いまだにジーコを批判することだけのために記事書いてる・・・

>>882
ドイツ入りしてすぐにセットプレー練習したし、マークを外すな、
体をつけろというのも前から言ってる。
鬱が知らないだけ。

マイナス面を強調して修正し、より完璧なものにするというのは日本人のいい面だが、ドイツのセットプレーを
止められなかったからといってあまり悲観的になることもあるまい。やっぱうまいよ。高さにやられたとか言ってる
奴はもう少し動きの質を見たほうがいいと思うんだが。

欝の今回のレポートを読んで再確認したけど、ジーコのチーム作りは有能な戦国武将そのものだね。
まず配下の武将に徹底的に議論させ、戦場で起こる不慮の事態に対応できるよう、育成していく。

ジーコが戦国武将ならかなり名を残していた気がするよ。

というかブラジルのやり方がそういうスタイルだからね
70年に圧倒的な強さでW杯制覇したときも、システムは
存在しなかったらしいし
82年だって組織的なプレーはほとんどが個人のひらめき
や判断によってなされていたらしい
そのブラジルが５回もW杯を制覇しているというのはとても
興味深いと思う

>>903
子供の時から、そういう指導法だったのでしょう
日本の場合は、指導者＝「すべて授ける」みたいな感じだからね

ブラジルはポジションチェンジが頻繁に行われるよね
ソリンの今の縦横無尽に動くスタイルもクルゼイロでプレーした経験が大きいらしい
ヨーロッパ型のゾーンを決めてプレーするやり方だと
縦のポジションチャンジがメインだね

鬱は昨日の大滝監督の｢プロフェッショナル｣見ただろうか・・・って、ドイツか。

>サポーターと同じくらい誇らしい気持ちでいっぱいだった。

なんだこれ鬱がこんなこといっちゃだめだよ
なんかずるいよ

だってウツさまは全国数千万のサポーターの代表のつもりでいらっしゃいますから。

というか練習してないのは松田だけだろう
勝手に帰るから

本当のことを知りたいジャーナリストなら
他に書くことがいっぱいあるはずなのに
フィーチャリング松田なのは禿藁だなｗｗｗｗｗｗｗ

いや、反ジーコの記事を書くためなら、松田取材＞＞＞＞＞ドイツ合宿取材になるのはジャーナリストとして当然だろう。









そういうのが「ジャーナリスト」と呼べるのかどうかは別の話として。

>>888

＞ジーコ>>
＞Jリーグでも、ジュビロが4対1で勝っていて、3点入れられて4対4になる試合
＞がありましたね。ブラジルではまずあり得ない。3点リードしていれば、少し
＞引き気味にして、少しコンパクトにして、1枚戻して、しっかり守りながら、
＞相手を引き出しておいてカウンターを狙うのに…。

ああよかった。とりあえず少し安心。

別に2-0から前掛りになって点取られたわけじゃないからね。

ドイツ×コロンビア
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/wcup/06germany/headlines/20060603/20060603-00000014-spnavi-spo.html

ボンでやってるのは守備練じゃないのか？

ウツさまの視点では、どんなに代表が守備練習をやったとしても
「練習しているのは選手」で「監督はなにもしていない」なんですよ。

しかし大体W杯後に言うことが想像できるな。

GL敗退→「ここまでに勝負運を使い果たしたジーコは…」
ベスト16・ベスト8→「多くのメディアとサポーター同様、おそらくジーコはノルマを果たしたと
　　　　　　　　　　　　胸をなでおろしているだろう。しかしこの4年間、もし…」
ベスト4→「4年後を考えると今から暗澹とした気持ちに…」
優勝ｗ→「ジーコが残したのは今後の日本にとってかえって有害…」

>>914
ネタにジーコが絡まないとサッカーネタでもそれほどひどくはないんだよな。
ということはジャーナリストとしても素人だということか。

クロアチアの敗戦から見える日本の勝機
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/wcup/06germany/headlines/20060604/20060604-00000024-spnavi-spo.html
＞たとえば左サイドに中田浩二を起用し、さらにつぶし役として福西を投入すれば、
＞スルナの脅威を少なからず排除することは可能だろう。

絶対無いって分かってるくせにw

さんざんアジアカップのときに「どうせこの面子も海外組が帰ってくれば控え」と書いていたくせに
いざ福西・田中誠・加地・中澤（＋3バックのときの小笠原）がレギュラー獲得すると知らん振り。
あのときの面子からは巻も代表入りしているわけですが…

サムライはジタバタしない！
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/column/200606/at00009335.html

ジタバタしてるのは鬱だよん。

4-5-1やった試合、確かあったよね？

どの試合だったか忘れたんだけど途中から4-5-1になってて
「おお、4-5-1だ」と思った記憶がある。
それで、その後にまた2topに戻してた。
ジーコの言葉と違ってメキシコ戦やバーレーン戦じゃないかもしれないけど。
試合開始から4-5-1になったことは確かにないけれども、
今回も試合開始からそうだったわけじゃないし。

うつさんご満悦ですね^^

今まで散々右往左往したり、二枚舌を駆使してた人に
「サムライらしく泰然自若」とか言われましても・・・

ぐだぐだ連発してるねえ。
ここ見てんだろうね

こんなところ見なきゃいいのにｗ

小心者だから、見ないと気になって眠れないんだよｗ

>>926
別に見たっていいじゃないかｗ
ここの連中は批判ばかりで参考にならない面が多いだろうが、本人の為になること
もちょっとはある。

国々の情緒を色彩豊かに表現し長年代表を見続けたうつさんが
冷静かつ詳細に今の代表を読み解く。
もはやジーコに提言できるのはこの人しかいない。

読んでるなら読んでるで、別に構わないんだけどさ。

「この前のドイツ戦は、引いて相手にボールを持たせながらやっていた。
今回は（中略）相手のエンドでボールを奪って攻撃的な形を試したい。
ボール回しもスピーディーにやりたいし、
できるだけ高い位置でボールを奪って、
中央やサイドなどで攻撃に変化をもたらしたい」

と言う言葉から
"なるほど、この試合に向けてのテーマは明確だ。
ただし、ジーコの主眼は明らかに攻撃にのみに傾いているのも事実。
守備に関するレッスンは、あまり期待できそうにない。"

って理解しちゃうのは、
サッカー知らないか、日本語が良く理解できてないか
どっちかしかないだろう。

ドイツ戦後、毎度おなじみシュート練習以外に、守備練習にも
時間割いてたのにな･･･

茂庭出せと書いてたけど、彼は試合に出れるコンディションだったのか？

今回の何か今までの欝と違う気がするな。特に１ページ目の後半
もう少し面白い文章書いてたと思うんだけど

鬱はドイツにはいるけど、練習は取材してるのかな？
かなり怪しいな。

>>930の指摘が全て。現地に行って何を見ようが無駄。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/live/jpn_20030416.html
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/live/jpn_20031008.html

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/live/jpn_20030910.html
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/live/jpn_20040207.html
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/live/jpn_20040724.html
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/live/jpn_20040818.html
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/live/jpn_20041117.html

グダグダサッカー

って急に表現が稚拙に・・

就任当初から合宿では4-5-1試してたの覚えてる、底にナカタコ置いて黄金を押し出して

>>937
代表板で最近大人気のスレがありますなあ…

せっかくスポナビの金でドイツに行ってるのに、取材せずに2chかよｗ

http://jef.oops.jp/jefblog/archives/000756.html
ここ最近は特にひどいからな