中田、中村、小野、引退後の日本代表について

1 ：　：2005/08/03(水) 22:40:21 ID:TRfP3Bzi

いまだに、跡を継ぐ人材がみつからね

こいつらいなくなったら、日本代表はどうなるんだ？

2 ：U-名無しさん：2005/08/03(水) 22:40:51 ID:od+Se4FJ

3 ：　：2005/08/03(水) 22:40:56 ID:0Hu/F2KA

U13待ち

4 ：　：2005/08/03(水) 22:41:56 ID:TRfP3Bzi

ワールドカップ予選敗退もありえるかも…っと思ってる

5 ：　　：2005/08/03(水) 22:42:31 ID:y0vSuh09

そりゃもう終了だろ

6 ：　：2005/08/03(水) 22:42:47 ID:uKTZstwu

考えたくない

7 ：　：2005/08/03(水) 22:43:10 ID:6w62B7F4

エリート教育しなきゃ終わりだな

8 ：：2005/08/03(水) 22:43:24 ID:VPOBgqMn

元に戻るだけですよ^^

9 ：　：2005/08/03(水) 22:43:28 ID:stH9va8C

こいつらが揃ったのって改めて奇跡だね。

10 ：　：2005/08/03(水) 22:43:43 ID:/muE4H3D

たしかにヤベーな

11 ：　：2005/08/03(水) 22:44:27 ID:slj0Fes8

毎回ぐだぐだ感たっぷりの糞試合見せられるのかな？ｗ
恐いね、ホント。

12 ：：2005/08/03(水) 22:44:37 ID:kfsx94S6

予選敗退は確実

13 ：　　：2005/08/03(水) 22:46:15 ID:y0vSuh09

オレの息子が育つまで１５年くらい待て・・・

14 ：。：2005/08/03(水) 22:47:22 ID:NMEIBtim

野球選手とかで運動神経良さそうなの連れてきたら？

15 ：　：2005/08/03(水) 22:47:31 ID:Nd6Qo7G2

後継者を探す

中田　→　田中
中村　→　安部
小野　→　今野

16 ：：2005/08/03(水) 22:47:35 ID:msMb3DBS

そこで岡ちゃん監督でつよw

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/03(水) 22:47:57 ID:ECDPsFwu

宇佐美君後３年ぐらいで使えるんじゃね？

18 ：　：2005/08/03(水) 22:47:58 ID:hAmO61TA

ラモス復帰

19 ：　：2005/08/03(水) 22:48:21 ID:aW8/+QiN

自分がこの時代に生きている幸運を感謝しよう

20 ：　：2005/08/03(水) 22:48:49 ID:+hQmk3QX

中村みたいなテクニック勝負の選手は高年齢になってもプレーできる。
40歳くらいまで代表にいてもらおう。

21 ：　：2005/08/03(水) 22:49:44 ID:e5VvUAlM

せいぜい

俊輔　→　松井

くらいしか思い浮かばない。。
レジスタタイプのＤＭＦを育成しないとヤバいよ！！

22 ：。：2005/08/03(水) 22:50:04 ID:NMEIBtim

>>15
松井忘れてね？
仏蘭西では結構評価高いんだけど

23 ：　：2005/08/03(水) 22:51:30 ID:YmPtWvZr

まだ童貞だけど俺の息子が成人になるまで待ってくれ

24 ：予選敗退は確実：2005/08/03(水) 22:52:03 ID:F1cUjofb

永世、予選敗退

25 ：あ：2005/08/03(水) 22:53:20 ID:E2ZWVDVK

誰か海外のサッカー選手の子を孕んでる日本の女いないのか？

26 ：　：2005/08/03(水) 22:53:41 ID:Nd6Qo7G2

小笠原　→　松井
本山　→　松木監督の息子

27 ：・：2005/08/03(水) 22:53:52 ID:W457/WoO

だから組織サッカーで勝っていくしかないんだって。
ヨーロッパの監督に任せるしかない。

28 ：：2005/08/03(水) 22:53:58 ID:9c3lqfOl

フェイエノールトの２軍に入った奴と、ヴェルディのルーキーがいるから
ゲームメイクしなくても点取れるよ。

29 ：　：2005/08/03(水) 22:54:18 ID:JfibRUf0

>>21

松井なぜだかスルーされるよね。

松井のFKってどうなのよ。
いつも阿部がけっちゃうからさ（ｗ

松井のテクニックと実力はかなり期待しているんだよなぁ。

30 ：　：2005/08/03(水) 22:54:23 ID:0JNJvbh6

小野は別にいなくても支障がないこれまでの日本代表

31 ：　：2005/08/03(水) 22:55:01 ID:aW8/+QiN

中田の持つ経歴と尊大さと必死さと強さがあれば精神力レベル世界最低クラスのチームがブラジル相手にでも臆すことなく戦える
これだけチームに影響を与えられるモノを持つのはそう簡単ではない

32 ：　：2005/08/03(水) 22:56:07 ID:yGwAuNdz

松井に期待するしかないっしょ。
幸いスターシステムにも乗ってないからまだ伸びしろがある。

なんでスターシステムに乗るといきなり劣化するのかな？
例外ないよね。

33 ：..：2005/08/03(水) 22:56:55 ID:3Qhyw+FI

同じ年代にいるのがすごいよな

34 ：：2005/08/03(水) 22:56:57 ID:msMb3DBS

アテネ世代だと素材として中田、中村、小野に匹敵しうる印象なのが大久保くらいだからなあ･･･。

35 ：　：2005/08/03(水) 22:57:12 ID:TRfP3Bzi

映画界とかゲーム界でも言えることだけど
日本の場合、隆盛期には、きら星のごとく人材を輩出するけど
成熟期になると途端に人材不足になるんだよね

36 ：　：2005/08/03(水) 22:57:22 ID:LalgOm5N

>>29
ちょっとは蹴れるけど阿部の方が上

松井、田中達也、長谷部、大久保、山瀬、阿部、今野、鈴木啓太

こいつらに期待するしかない

37 ：　：2005/08/03(水) 22:57:55 ID:82MtXd8W

この下の世代って糞ばっかりだな。田中だけマシ
2005ワールドユース組みは全員しね

38 ：　：2005/08/03(水) 22:58:34 ID:vxKoaJKK

今野なら最近調子上げてるお茄子のほうがまだいい
攻撃に絡めるし

39 ：　：2005/08/03(水) 22:58:35 ID:Nd6Qo7G2

いらないときにはたくさん輩出されて、
いるときには全然いないってのは
よくあることだ

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/03(水) 22:59:08 ID:YwTLN200

菊池とかもポジション固定して育ててればもっと伸びただろうに。。
人間力め。

41 ：　：2005/08/03(水) 22:59:14 ID:9sorTi7H

松井ってヒデ世代だろ

42 ：　：2005/08/03(水) 22:59:49 ID:Nd6Qo7G2

しかし、今野はシュートが下手だということが今日わかった

43 ：：2005/08/03(水) 23:00:23 ID:9c3lqfOl

まあ、谷間の世代って言われてたわけだしさ。
そんなに期待すんなよ

44 ：中岡○○ﾀﾝを応援するのだ！ ◆caws1293XE ：2005/08/03(水) 23:00:47 ID:5oDFNuU1

埼玉の何とかって中学生が期待できるんだろ？

45 ：　：2005/08/03(水) 23:00:53 ID:VHh4ERmi

谷間世代は何をやっても駄目だな。
15秒ルールに15分全力疾走かよ。

46 ：　：2005/08/03(水) 23:01:39 ID:JfibRUf0

>>32

オマエがスターシステムと勝手に思い込んで劣化したと思い込んでるだけ。
というか思い込みたいだけ。

47 ：：2005/08/03(水) 23:02:01 ID:msMb3DBS

>>41
24だから小野とかとたいして歳かわらんね。

48 ：　　　　：2005/08/03(水) 23:02:24 ID:HC9sVGLs

バカだな

小林大吾、戸田、山田卓がいなきゃレアルにも勝てねーよ。

49 ：　：2005/08/03(水) 23:02:26 ID:pUF5Y7gu

中田の代表最年少ゴールがいまだに破られていないな

50 ：　：2005/08/03(水) 23:02:44 ID:bmafzmwB

松井、長谷部、山瀬、小林大吾、これぐらいだな

51 ：　：2005/08/03(水) 23:03:29 ID:Nd6Qo7G2

谷間ってことは、また上にあがるわけだろ。
アテネの次の世代がまた来るんじゃないかい？

52 ：　：2005/08/03(水) 23:03:36 ID:8O43WpbM

浦和の田中達、長谷部、トゥーリオの3人は非常に使える
それに磐田の前田や海外組の松井などを加えれば魅力的な代表が出来るはずだ
DFは・・・　中澤級がいない・・・

53 ：　：2005/08/03(水) 23:04:05 ID:zrTujLjQ

松井は組み立てというより、
チャンスメイクでしかイメージがわかないから
おそらく、中田が抜けた後の２０１０年も小野＆中村に頼るしかなさそうだな

54 ：中岡○○ﾀﾝを応援するのだ！ ◆caws1293XE ：2005/08/03(水) 23:04:27 ID:5oDFNuU1

佐野ユウヤって期待されてたのに最近全然話題にならないな

55 ：：2005/08/03(水) 23:04:35 ID:ZKQlW6No

>>1
ぼくを忘れちゃいやだお(^^)

56 ：にわか：2005/08/03(水) 23:04:47 ID:LalgOm5N

FW：大久保　田中達也　坂田　高松
MF：松井　長谷部　山瀬　阿部　今野　鈴木啓　那須　　　　　　　　　　　水野
DF：那須　闘莉王　駒野　相馬　茂庭　　　　　　　　　　　　　　　　　　　増島　水本

DFは経験だし　頑張ってほしいね　
そういやフェイエの下部に中野(?)かそんな奴がいた希ガス　オランダのU-15とかに選ばれててcap努めたらしいから期待
　　　　　　　　　　　　　　　　

57 ：　：2005/08/03(水) 23:05:25 ID:R+1ijfWx

そのうちヒョッコリでてくんだろ

58 ：：2005/08/03(水) 23:05:28 ID:msMb3DBS

>>51
コーチに「はっきり言ってトロい」とまで言わしめた平山さんが控えてますヨw

59 ：　　　　　　：2005/08/03(水) 23:05:37 ID:kRbC42Rb

中田中村小野どころか
福西や遠藤クラスすら出てこなそう

60 ：　　　　　　：2005/08/03(水) 23:06:43 ID:kRbC42Rb

あ、長谷部がいたか
ま、一応期待しておく

61 ：・：2005/08/03(水) 23:06:52 ID:KMCXiOX6

三人の引退後
東アジアでは
韓国＞中国＞北朝鮮＞日本
いまの育成からして上記になるな

62 ：　：2005/08/03(水) 23:08:06 ID:r+wtaX4T

>>50
小粒感がきついな。ｗ
他に期待できる奴いないの？

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/03(水) 23:09:17 ID:YwTLN200

>>54
小林大悟と同期の佐野裕哉？
高校のときのケガが原因でプロ入り前に既に終わってた選手。
前園とよく似た性格でもあるのでケガがなくても成功してたかどうかは知らん。

64 ：　：2005/08/03(水) 23:09:48 ID:xz1XmlTv

稲本も入れてやれよｗ
全盛期は凄かったぞ。

65 ：1：2005/08/03(水) 23:09:50 ID:TRfP3Bzi

>>55

えっ………前園さん？

66 ：　：2005/08/03(水) 23:11:15 ID:h0b2HiOw

東アジア選手権観てて、
中田中村小野の重要性を改めて認識…

達也はＡ代表に入れておいてほしいな。
玉田ｲﾗﾈ！！

67 ：.：2005/08/03(水) 23:11:38 ID:jSzObjDN

長谷部とか松井とか良いんだけどさ。
もっと精神的にドギツイ選手が出てこないと。
ラモス→カズ→中田→・・・居ない。これじゃ駄目なんだよ。
支柱が居ないと。

68 ：　：2005/08/03(水) 23:12:34 ID:46DimyjJ

いい選手は多いと思うんだけど
核となるカリスマになれる奴があまり見当たらないのがかなり不安

69 ：＿：2005/08/03(水) 23:13:16 ID:KaaMFVXp

エスクデロがいるから大丈V！！

70 ：：2005/08/03(水) 23:13:32 ID:3ZTckc62

>>27
そりゃそうだが組織力にオンブにダッコなこの3人のいるサッカーじゃガチのワールドカップであまり期待はできないけどな。

>>36
松井もいいし大久保もいいけど，どんなに譲っても田中達は中村以上だと思った。
いくらテクニシャンでも中村は足遅すぎ。

71 ：　：2005/08/03(水) 23:13:48 ID:LalgOm5N

>>67
大久保が成りそうな気がする

ラモス、カズ、中田に比べるとｼｮﾎﾞｲだろうけど

72 ：.：2005/08/03(水) 23:13:50 ID:jSzObjDN

あ、ドギツイだけじゃなくて実力を伴う選手ね。
実力も無いのに吠える選手なら、腐るほど居るから。

73 ：　：2005/08/03(水) 23:13:59 ID:pQbvZ8FQ

そろそろ次の世代の大物が出てきてもいい頃なんだけどな、
いねーのかおい、

74 ：　　：2005/08/03(水) 23:14:12 ID:0fU9hFrd

こういうスレではよくアテネ組の名前あがるけど
小野世代とたいして年変わらんし、下手するとずっと日の目を見ない可能性もあるよな

75 ：：2005/08/03(水) 23:14:19 ID:HLbG4Feb

広島のユースが救ってくれる！はず

76 ：：2005/08/03(水) 23:14:35 ID:TRfP3Bzi

>>67
精神的な主柱は闘莉王以外には
いないと思ってる

77 ：　：2005/08/03(水) 23:14:46 ID:t7s7Tu9S

>>70
田中達と中村はポジション・役割が違う。
当然、長所も違う。

78 ：　：2005/08/03(水) 23:15:11 ID:Nd6Qo7G2

ラモス→カズ→中田→今の小学生から発掘中

79 ：＿：2005/08/03(水) 23:16:58 ID:KaaMFVXp

ここは　ニ　ワ　カ　しか　いないようだから。

再度言わせてもらうよ。

エスクデロ　が　いるから　大丈　V！！

80 ：　：2005/08/03(水) 23:17:38 ID:F/YPoWBz

谷間はなくなるよ

棚田になる orz

81 ：　：2005/08/03(水) 23:17:49 ID:6qFOQrg5

>>67
大久保

82 ：：2005/08/03(水) 23:17:56 ID:ewaJy81V

司令塔ともいえる中田の代わりはいそうな気もするが
中村の代わりはいるのかな？

83 ：　：2005/08/03(水) 23:18:39 ID:Nd6Qo7G2

ラモス→カズ→中田→ 今、２ｃｈを見ているキミだぁ！！

84 ：・：2005/08/03(水) 23:19:25 ID:XN0yJJs/

長谷部はセンスがないと酷評されてた。試合見ると納得した。あいつは下手すぎる。
さすがに谷間の世代だな。

85 ：　：2005/08/03(水) 23:19:54 ID:tPMeL7cm

ラモス→カズ→中田→田中（釣り夫）

86 ：隼(´･ω･`) ◆IWz5ZtJMgM ：2005/08/03(水) 23:22:44 ID:7OZu1Fyn

(´･ω･`)つ[エスクデロ]

87 ：。：2005/08/03(水) 23:23:56 ID:NMEIBtim

将来的にFWが田中達と大久保のツートップになられても
それはそれでなんだかなぁ

88 ：.：2005/08/03(水) 23:25:40 ID:jSzObjDN

大久保が一皮剥けたら、確かに精神面での後継者になれるかもね。
ただ大久保は、怒るだけじゃなくて、鼓舞するような事が出来るかな。
そういう面でも一皮剥けてもらいたい。

89 ：　：2005/08/03(水) 23:26:58 ID:vxKoaJKK

なぁ、10代で代表に選ばれた選手ってフランスW杯の小野が最後か？

90 ：＿：2005/08/03(水) 23:27:43 ID:q0RZDDeZ

中田中村小野は10年に一人の逸材とか言われてた。
それがいっぺんに来ちゃったからあと30年はMF暗黒の時代か。

91 ：ト：2005/08/03(水) 23:28:00 ID:jG0reEA7

ラモス→カズ→中田→金本兄貴

決まりだな。

92 ：　：2005/08/03(水) 23:28:06 ID:1/8pgN26

まあ、スクデット争いの緊張感を経験（大事な時にユーべ相手に弾丸ゴール）・W杯３回目・海外一流選手との交流の深さ（つまり、劣等感を感じていない）
・・こんな日本人選手、数十年出ないんじゃないか？
それに中村クラスのチャンスメイカーと同居する事の確率を考えると・・

世界で通用する選手が同時に複数輩出しないと、世界では戦えないんだよね、実際問題。

少し以前のウクライナもそんな感じだったし、孤軍奮闘してもサッカーではたかが知れてる。

93 ：：2005/08/03(水) 23:28:54 ID:bxwzk9xo

サントス大地に立つ

94 ：　：2005/08/03(水) 23:29:57 ID:QFfs5n2e

Ｕー１３代表が主力になる１２年後の２０１８年ワールドカップで優勝するよ
Ｕー１６～Ｕ－２２の世代はワールドカップ予選逃す

95 ：　：2005/08/03(水) 23:32:08 ID:9sorTi7H

U13は期待できるな
制覇してることで、精神的な気後れは出来ないし
実力もあるんだろう。
Jが廃れずに続けばW杯ベスト4に入る恐れがある

96 ：　　：2005/08/03(水) 23:32:19 ID:zk/L2u3U

２０１０まで頑張ってもらうしかないな

97 ：　：2005/08/03(水) 23:37:44 ID:WmYrjt3l

小野、中村はなんとかなるかもしれないけど中田は無理だな。
強烈なキャプテンシーと当たられてボールキープできる奴なんかそうでないよ。

98 ：@：2005/08/03(水) 23:38:33 ID:eKuebpp4

実は今日本には日本生まれの中南米／中東系の子供等が沢山いて
彼等のコミュニティーで元代表（今出稼ぎ）のコーチを受けてる。
そのコミュニティーでは当然盛んに大会が行われてる。
そして彼等の大半は「日本代表」を夢見ている・・・。
超一流の能力を持った子は親の母国へ行くだろうけど。

でも保守的な人達は、彼等の代表入りを絶対認めないだろうね。

99 ：　：2005/08/03(水) 23:39:03 ID:oDHLnmhm

2010には中田がセンターバックにいてチームを支えてると予想

100 ：：2005/08/03(水) 23:41:23 ID:aIVCUCuw

イエロ化ですか？

101 ：　：2005/08/03(水) 23:41:37 ID:0p+0SH+R

これからは家長の時代

102 ：　：2005/08/03(水) 23:42:05 ID:cIFeBDza

中田が1年半後に30歳になる現実が恐い。

103 ：　：2005/08/03(水) 23:44:01 ID:aW8/+QiN

中田時代がここまで続くとは思わなかった
っていうかもっと続きそうなのな怖い
日本人サッカー選手としての経歴なら伝説級なだけある

104 ：　：2005/08/03(水) 23:44:37 ID:SwF4SGdF

俺でよければ１０番やるよ？

105 ：　：2005/08/03(水) 23:47:32 ID:1/8pgN26

>>99
フィオで、ある程度、復活しないと、そこで引退する可能性もある。
自身も言っていた通り、日本に戻る気はないだろうから。

何とかして、シーズン通してボランチのレギュラーを取ってもらいたいね。
日本の今後のためにも・・

あと１シーズンでも良い働きをすれば、他の欧州クラブからのオファーも来るしね。

106 ：　：2005/08/03(水) 23:49:36 ID:pQbvZ8FQ

フランス、日韓、ドイツと３大会に貢献してるのは凄いよな

もう貢献度だけではラモス、カズはとっくに超えてるんじゃね、

107 ：　：2005/08/03(水) 23:52:02 ID:PSBknqLF

長谷部をどうにかして今から鍛えておくべき

108 ：　：2005/08/03(水) 23:53:19 ID:xz1XmlTv

>>107
長谷部に超神水を飲ませよう。

109 ：　：2005/08/03(水) 23:53:44 ID:SwF4SGdF

ジーコが一番貢献してるよ

110 ：　：2005/08/03(水) 23:54:14 ID:VDKdBhO9

つーか、中田中村小野とかがいるせいで１０代くらいでの代表デビューがまったくないよな
これじゃ下から育たないのは仕方ない

他の国はちゃんとまだ若い選手も積極的に代表に起用してくってのに

111 ：　：2005/08/03(水) 23:55:34 ID:1/8pgN26

>>103
ペルージャ（セリエA）
→ASローマ（セリエA）＝スクデット獲得
→パルマ（セリエA）＝コッパ・イタリア獲得
→ボローニャ（セリエA）
→フィオレンティーナ（セリエA）
・・だもんな。

こんな日本人選手、しばらく出ないよ。
長期間、セリエAに在籍する選手なんて。
しかも、タイトルも２つ獲っている。

最後にもう一花咲かせて引退するんじゃねぇの？

112 ：　：2005/08/03(水) 23:56:04 ID:aW8/+QiN

>>110
海外組呼ばない試合なんていくらでもやってるだろ
そもそもフル代表は育成の場じゃないし

113 ：　：2005/08/03(水) 23:56:19 ID:G174/3hX

>>1
それを考えると絶望するから

114 ：Ｕ－名無しさん：2005/08/03(水) 23:56:58 ID:DDbh84Tc

FW　大久保、田中達、平山、坂田、カレン
MF　松井　山瀬　阿部　長谷部　鈴木啓　今野　家長　本田　水野　森崎TWINS
DF　駒野　茂庭　那須

FWは実はカレンに期待。動きはいいと思うんでウィンガーとして。
遠藤の後継者は森崎兄で。
CBの層の薄さが心配。

115 ：　：2005/08/03(水) 23:57:01 ID:cIFeBDza

いやぁ、力のあるヤツは勝手に出てくるよ。
大久保なんて多少贔屓目あっても20でデビューしてるし
中田、中村うあぁぁぁＬゴキブリが出たーーーー

116 ：：2005/08/03(水) 23:57:36 ID:47b2/76m

視野が広くてタメを作れる選手が小野以来絶望的にいない。
長谷部は賢さが足らん。鍛えてどうにかなるもんでもない気がする。
バタバタと落ち着きのない中盤になるんだろうか。

117 ：　：2005/08/03(水) 23:57:44 ID:PtdZ2ZZa

>>111
＞最後にもう一花咲かせて引退するんじゃねぇの？

W杯優勝

ただ言ってみただけとです('A`)

118 ：　：2005/08/03(水) 23:57:50 ID:PNRk2wCh

>>110
日本だって栗ロナとかそのレベルの選手が出てくれば起用されるだろうけどな。
使わないんじゃなく使える選手がいないだけ。

119 ：＿：2005/08/03(水) 23:57:51 ID:ji9c/JS/

>>1

松井がいるじゃん♪

120 ：＿：2005/08/03(水) 23:57:51 ID:ILp2G8tu

＞95
そーいや、Ｕ－13に野球の解説者の高木豊の息子入ってるよね

121 ：_：2005/08/03(水) 23:58:07 ID:bNBd9Kfg

今日の試合といい、アテネといい
ＷＹといい
暗黒時代に突入じゃないか？
テクはあるんだよ、若い世代も。遜色なく。
だが決定的にサカー頭が悪い、メンタルも
弱い

122 ：　：2005/08/03(水) 23:58:23 ID:pkRwWSdq

阿部今野のボランチではダメなのは分かった

123 ：。：2005/08/03(水) 23:58:29 ID:U2YRrNK3

中田ってまだ日本人嫌いなのかなぁ…！？自分も日本人なのに…w

124 ：　：2005/08/03(水) 23:59:26 ID:PNRk2wCh

>>123
中田の夢はサッカー選手でもなんでもなく外人だからなw

125 ：　：2005/08/03(水) 23:59:29 ID:DJDdMqaz

だれかキャプテン翼みたいなサッカー漫画描いて
ヒットさせろや。

126 ：　：2005/08/03(水) 23:59:56 ID:goqBzpO0

長　谷　部　が　い　る

127 ：：2005/08/04(木) 00:00:14 ID:9Vhxu8ju

大久保がもうちょっと頭がよければ、こいつらの後に日本を引っ張るのは大久保って言えるのに。

128 ：　：2005/08/04(木) 00:00:35 ID:Qo+cpkDJ

>>116
つ家長、梶山

129 ：　：2005/08/04(木) 00:01:18 ID:69hlcV8q

そういえばアテネ世代のキャプテンって啓太だもんな…

130 ：　：2005/08/04(木) 00:01:25 ID:1/8pgN26

>>110
そもそも、上を脅かせるような人材がいないため。
中田・中村・小野には、１０代で起用したいような光るものを持っていた。
それに、中田は代表入りして、すぐになくてはならない中心選手になったしな。
フランスW杯予選のイラン戦なんかは、まさに彼の為の試合だった。

今、そんな若い選手は存在するのか？

131 ：い：2005/08/04(木) 00:01:34 ID:sKNwIsE4

なぜ、良い選手が出てこないんだ？
Ｊリーグの運営方法に問題はないのか？

132 ：　：2005/08/04(木) 00:01:54 ID:t7s7Tu9S

>>116
そうだな。
もともと頭の悪い選手がテクニックを身につけたところでどうにもならん。
小野・中田・中村あたりは抜群に頭が良いんだ。
ガキの頃から素晴らしいサッカー頭脳を持っていたんだ。
あとは技術なりフィジカルなりを身に付けるだけでよかった。

133 ：　：2005/08/04(木) 00:02:40 ID:57SP9+Nl

帰化させまくれば済む話だろ＞＞1

134 ：　：2005/08/04(木) 00:02:54 ID:81vUacjI

宇佐美君が代表入りするまで、中田、中村、小野に頑張ってもらう、
これしかないでしょ。

135 ：_：2005/08/04(木) 00:02:55 ID:bNBd9Kfg

ひょっとしてゆとり教（ry

136 ：　：2005/08/04(木) 00:03:00 ID:0p+0SH+R

>>130
つ家長

137 ：　：2005/08/04(木) 00:04:02 ID:PNRk2wCh

>>132
小野って技術が先じゃね？
中学までは何人でも抜けると思ってたからほとんどパスしなかったって言ってるから
パスの出しどころとかそういうのを覚えたのは高校言ってからだと思うぞ。

138 ：　：2005/08/04(木) 00:04:33 ID:57SP9+Nl

ヒント　人材派遣

139 ：＿：2005/08/04(木) 00:05:24 ID:kgwuXQ9f

松井、家長、水野、本田あたりに期待

140 ：　：2005/08/04(木) 00:06:19 ID:buc4uSZx

>>137
高原と静岡選抜組んだ時にパスを出してそれを決めるってのが楽しくなったらしい

141 ：　：2005/08/04(木) 00:08:05 ID:453G4T3o

とりあえず２０１０年までは中村と小野がいてくれるから大丈夫

142 ：：：2005/08/04(木) 00:08:52 ID:RiMURpDw

ヒント：少子高齢化

143 ：　：2005/08/04(木) 00:09:40 ID:xnIYPWiW

でも小野と中村って期待された程伸びてないよな。
もっと凄くなると思って見てたけど、俊輔もう２７だし

144 ：　：2005/08/04(木) 00:09:49 ID:69hlcV8q

>>140
まぁ、よく考えれば「何人でも抜けると思ってたから」と言える時点で
頭悪くても既に別格だけどな。

145 ：Ｕ－名無しさん：2005/08/04(木) 00:09:49 ID:q6/DeYpV

新陳代謝がスムーズには行きそうにないな。
かつてのドイツのようになるのはまじ勘弁。
マテウスみたいに中田が40過ぎても代表にいたらやだぞ。

146 ：い：2005/08/04(木) 00:10:52 ID:sKNwIsE4

２０１０年以後はワールドカップに出れない日本。

147 ：　：2005/08/04(木) 00:11:07 ID:kHGIGla4

>>145
中田リベロとかﾅｲｽじゃん

148 ：：　：：2005/08/04(木) 00:11:52 ID:+NFyK9B3

２００６年で代表引退は中田だけ
中村、小野は２０１０年までは居るよ
その間には良い選手出てくるだろう。
技術は皆だんだんうまくなってるんだし。
後は中田のように国際性を身に付けた
頭がよくゲーム組み立てられる選手がいればいい。

149 ：　：2005/08/04(木) 00:12:54 ID:buc4uSZx

>>145
今のポルトガルは日本の未来を見てるようだ

150 ：：2005/08/04(木) 00:13:14 ID:hjQNOSXW

>>132

サッカーを良く知ってるよ。
特にナカタ。

今となっては特にシュートが劣化したけど
やっぱり中村とならんで中心選手だよな。

阿倍、今野はしばらく召集は無いな。
一番厳しいボランチであれでは
他選手が引退か異常覚醒しないかぎりダメだな・・・・・。

151 ：115：2005/08/04(木) 00:13:25 ID:ROEM5o8y

ゴキブリやっつけた。
中盤の人材の無さは深刻だね。
次の北京世代も早くも中盤終わってる感あるし、
この３人が果たして何歳まで代表にいるのかって言うのは
今後ある面で見物になるかもしれない。それじゃ困るって言うのもあるけど。

152 ：　：2005/08/04(木) 00:13:44 ID:FdHKLOfr

2010年は、まだ何とかなる。
斧・高原・大久保・巻・田中・松井・今日のメンバー
…確実に弱いな…
で2014年のことはしらん

153 ：　：2005/08/04(木) 00:14:58 ID:kHGIGla4

プレイメーカーに関してはいま清水で風間父がスパトレやって育成してるから
10年後には期待できそう

154 ：_：2005/08/04(木) 00:15:08 ID:AjtOq3JX

>>148
2010って小野はともかく
俊輔は32じゃない。
勘弁してよ。

155 ：：2005/08/04(木) 00:16:07 ID:p4HEuD20

ていうか2014て9年後だからな
いま13歳の奴が22歳だぜ
お前ら心配すんの早すぎだろｗ

156 ：　：2005/08/04(木) 00:16:41 ID:E9nDI8A5

ボールをキープできる奴がいない。まぁキープだけならいるかもしれんが
こいつにこのまま持たしておくと危険すぎるぜ(ﾟДﾟ);
って感じの恐怖をふりまけない。

中田英、中村の登場で変わるかと思えばまるで変わらない。
中田英のプレイスタイルを敵わんながらも真似ようって感じの奴が
だれもでてこないのが不思議でならない。

157 ：！：2005/08/04(木) 00:16:47 ID:RiMURpDw

WCを3年周期にしてほしいもんだ

158 ：　：2005/08/04(木) 00:16:48 ID:buc4uSZx

>>153
風間２世いるしな
少年サッカーの試合見たけど別格だった
このまま落ちなければいいが

159 ：　：2005/08/04(木) 00:17:07 ID:FdHKLOfr

>>67
強いて言うなら
ラモス→カズ→中田→…大久保…→ひ、ひらやま…

160 ：い：2005/08/04(木) 00:17:36 ID:sKNwIsE4

ドイツ大会以後は、出れないかもしれない。
以外と中国が強くなるかもしれない。
ＧＤＰで中国に抜かれる日も遠くない。

161 ：　：2005/08/04(木) 00:17:48 ID:XmHfE24e

>>154
32歳でプレーしてる選手なんてざらにいますが

162 ：　：2005/08/04(木) 00:17:55 ID:WKQ7/xwU

>>148
むしろ小野のほうが・・・
これだけ怪我が多い選手が、３０までいけるとは思えないな・・

163 ：　：2005/08/04(木) 00:18:00 ID:Ya+ZFtph

>>145
多分、三人が引退したら、一時、低迷期に入るだろうな。
よく考えてみろ。
今のベストメンバーには、２０代前半のイキの良い選手がいない。
達也も今後の強豪との対戦を見てみないと何とも言えない。

すでに、シドニー五輪の頃の若手を続々と輩出した、
ワクワク感が全く無くなっている事だけでも、オワットル・・

164 ：：2005/08/04(木) 00:18:50 ID:XYk7MVsF

>>154
小野なんて今の時点で３０歳の選手みたいだし。
小野と中村がいれば大丈夫とは言えないだろうな。

165 ：　：2005/08/04(木) 00:18:52 ID:FdHKLOfr

さすがに30歳ぐらいが限界だよな…
中田の2010年の可能性はほぼ無いか。

166 ：　：2005/08/04(木) 00:19:01 ID:buc4uSZx

>>163
シドニー五輪チームが解散した時には
もうこのチーム見れないのか、と悲しくなったもんだよ

167 ：_：2005/08/04(木) 00:19:05 ID:AjtOq3JX

風間の息子って有望なんだっけ？？

取り敢えず、松木に変態ドリブルと言わせしめた
親父のようなドリブラーになって欲しい。

168 ：　：2005/08/04(木) 00:21:19 ID:4bTNs6//

中田も中村も2010年まで頑張って欲しい。
来年でおさらばなんて考えらんない。

169 ：い：2005/08/04(木) 00:22:00 ID:sKNwIsE4

サッカー選手のピークは２７～２８才位じゃないのか？
野球だったら４０才位まで出来るだろうが。

170 ：Ｕ－名無しさん：2005/08/04(木) 00:22:23 ID:q6/DeYpV

シドニーは凄すぎた。
高原、柳沢、中田、中村、稲本、明神、松田、中澤、宮本、OAで森岡、楢崎
確か小野、小笠原、吉原が外れたんだよな。
アジア勢が全くU-23日本代表に歯が立たないんだから。

171 ：　：2005/08/04(木) 00:22:55 ID:FdHKLOfr

稲本も2010年いけたっけ？

172 ：　：2005/08/04(木) 00:24:03 ID:buc4uSZx

>>170
名前見るだけでもう凄いよなぁ
ああでももう過去のこと
これからを考えると・・・

そういやナイジェリアユースに加地さんいたんだなｗ
小野といっしょにプレイしてるの見てﾜﾛﾀ

173 ：　：2005/08/04(木) 00:24:07 ID:FdHKLOfr

>>170
確かにその面子は凄いな
涎が出るほどだ…

174 ：_：2005/08/04(木) 00:24:52 ID:DOCeDJBG

　　ハーフナー　　森本
　松井　　　　　　大久保
　　小野　　純マーカス
駒野　　　　　　　　加地
　　　中澤　茂庭
　　　　　川口

175 ：　　：2005/08/04(木) 00:25:48 ID:Ya+ZFtph

>>166
中田のPK外しで終わったんだっけ？
事実上、あのメンバーはA代表レベルだったから、
PK戦勝ってれば、銅メダル以上は獲れたことだろうな。

アテネは小野が入っても、糞メンバーでしかなかったがｗ

176 ：　：2005/08/04(木) 00:25:51 ID:XmHfE24e

>>170
将来が楽しみだったなぁ
俺もまだサッカー自分でやってたしなぁ

177 ：.：2005/08/04(木) 00:29:57 ID:63Sz0J9w

思えば、中田が挫折したのは、あのPK失敗が初めてだったのかな。
あれは可哀相だったな。アメリカのセコいプレーでPKまでもつれたんだよなぁ。

178 ：　：2005/08/04(木) 00:32:42 ID:MLHmPHsQ

中田はシドニー五輪の時、全参加国の選手の中で一番経歴が凄かったはず
強豪国は五輪に本当のエースは出してこないからってのもあるが

179 ：_：2005/08/04(木) 00:35:00 ID:5MkOsg5n

>>178
いやサモラノじゃね？
シャビもいたし　

180 ：Ｕ－名無しさん：2005/08/04(木) 00:37:47 ID:q6/DeYpV

エンボマもいたな。
シドニー組でそういやブラジル勢で今代表に定着してる人いたっけ？
アレックスってテクニシャンが当時もてはやされたが今は代表に呼ばれてないな。

181 ：　：2005/08/04(木) 00:38:12 ID:Ya+ZFtph

>>170
・・と言うか、アジア予選は点を獲り過ぎて、どうしようもない感じだったｗ

それ以降、日本のユース世代はパッとしない。
それに黄金世代って、キャプ翼世代に見事に重なるんだよな。
これって、何か関連性があるのか？

182 ：　：2005/08/04(木) 00:39:28 ID:69hlcV8q

>>180
アレックスって今よばれてないんだっけ？

183 ：　：2005/08/04(木) 00:39:56 ID:FdHKLOfr

>>181
スラムダンク同様にマンガやアニメは重要だと思うのです。
俺ちょうどスラダン世代だったから凄かった

184 ：＿：2005/08/04(木) 00:40:41 ID:0u9tingS

>180

ヒョロヒョロのロナウジーニョがいなかったっけ？

185 ：…：2005/08/04(木) 00:41:59 ID:RiMURpDw

じゃあ、またサッカーのマンガを誰かが書けばいいんだな

186 ：　：2005/08/04(木) 00:42:58 ID:amrGDNvk

当時はショボショボだったロナウジーニョがいたね。
日本戦も出てたけど大したことなかった。

187 ：Ｕ－名無しさん：2005/08/04(木) 00:43:58 ID:q6/DeYpV

えーとアレックスは呼ばれてるのか？
トルコに今いるんだっけ？去年は呼ばれたようだがよくわからん。

188 ：　：2005/08/04(木) 00:44:44 ID:MLHmPHsQ

>>185
今キャプテン翼を再放送してるからそれにかけるんだ

野球界が野球人口をまた増やそうとメディアとかでやっきになってるし
少子化の問題もあるしサッカー界も大変だ

189 ：　：2005/08/04(木) 00:45:39 ID:nSQDPt1v

野球に比べたらサッカーは将来明るいだろ
野球の延長放送なくなるんだってね

190 ：　：2005/08/04(木) 00:49:15 ID:sAIFSqBo

>>170 　小野はケガかケガあけじゃなかった？見たかったがきがする。

191 ：　：2005/08/04(木) 00:52:39 ID:MLHmPHsQ

>>190
アジア予選は中村と小野のダブル司令塔だったんだよな
懐かしいなぁ

小野が致命的な怪我をして最終予選から中田が呼ばれた

192 ：　：2005/08/04(木) 00:55:15 ID:muXYZILt

小野中村のW司令塔凄かった
あの頃のワクワクテカテカ感が今も忘れられない

193 ：　：2005/08/04(木) 00:58:22 ID:h+zdOeQH

PSGとの練習試合でちょこっとだけ組んだけど面白かったな

194 ：　：2005/08/04(木) 01:01:31 ID:Ya+ZFtph

>>189
まあ、それも今後、中田・中村以上の選手が育成できるか次第だな。
野球のように、国内の煽り（他はせいぜい大リーグぐらい）だけで誤魔化せないから、
世界との対戦で優劣がはっきり出るし、人気の上下にも直結する。

野球の方は、五輪からの追放、巨人戦視聴率も１桁、過剰な年俸など、
ジリ貧度が近年加速しているからなｗ

サッカー界はただ優秀な若手を育てて世界で勝てば、人気がさらに上昇するから、その分、楽かもな。

195 ：　：2005/08/04(木) 01:02:51 ID:6Y8uuuKo

そういえば、面白いサッカー漫画ってあんまりないよね。
野球漫画はくさるほどあるのに。

196 ：：2005/08/04(木) 01:05:15 ID:cm3VzgTo

おれは小野を削ったフィリピン野郎（だったよな？）が未だに許せん！

197 ：　：2005/08/04(木) 01:05:38 ID:xnIYPWiW

今の若年層の競技人口はサッカー＞野球な訳？

198 ：_：2005/08/04(木) 01:08:50 ID:/eQi56Fv

サッカーかぶれってのは生まれにくい時代かもね。
主観に過ぎないんだけど、小野、中村みたいなのは、サッカー以外には目もくれず育ってきたんじゃない？

199 ：さ：2005/08/04(木) 01:10:15 ID:KHI0jiGi

斧は最高だと思う。
すべてにおいて中田より上だ

200 ：＿：2005/08/04(木) 01:11:04 ID:rWD1BiRW

今見たら、ジダン(33)がフランス代表に復帰だってさ。
だったら中村や小野は南アフリカ大会も働いてもらわないと。

中田英はドイツ大会前に引退してもらってもかまわないけど。

201 ：　：2005/08/04(木) 01:11:49 ID:MLHmPHsQ

>>197
今年のなんかの調査で野球選手が子供のなりたい職業１位に返り咲いたな
メジャリーガーって回答の方が多かったらしいが

202 ：＿：2005/08/04(木) 01:14:11 ID:0u9tingS

ウイイレじゃなくてスーパーフォーメーションサッカーをやらせるべきだな
中村も今でこそウイイレで遊んでるけど、中学高校時代はスーパーフォーメーションサッカー漬けの毎日だったしな
あれをプレーしないと展開力が身につかないと思うよ

203 ：＿：2005/08/04(木) 01:14:32 ID:VYkHF/gf

よく谷間の世代とか言ってるけど、昔の日本って強かったっけ！？
アトランタ世代も別に凄い世代でわないし、シドニー世代だけ少し
おできのように出っ張ってるだけなんじゃないの！？

204 ：　：2005/08/04(木) 01:17:15 ID:xnIYPWiW

小野、中田、中村の３人組が抜けるとアジアでもヤバイのは
アジア杯やキリンカップで証明済み

205 ：、：2005/08/04(木) 01:24:34 ID:IL2F9Fog

>>203
Ｕ１７、Ｕ２０の戦果からついた名称

もっとも、それらの大会には今活躍してるアテネ組は出てなかった
という罠

206 ：　：2005/08/04(木) 01:28:48 ID:Ya+ZFtph

と言うか、小野ちんは怪我の方を心配した方がいいと思うが、
大会に使えなければどうしようもない。
シドニーもW杯予選もコンフェデも欠場じゃ、話にならんよ。

207 ：　：2005/08/04(木) 01:29:38 ID:XYk7MVsF

>>203
アトランタ世代は開拓者的な評価があるからね。
それまで登ることも考えられなかった山に上り始めた世代。
俺も能力はたいしたことないと思う。
能力的にはシドニーが山頂だね。今は下山中だ。

208 ：　：2005/08/04(木) 01:31:55 ID:MLHmPHsQ

問題は下山がどこまで続くか、だな・・・

209 ：：2005/08/04(木) 01:34:23 ID:+jChj2hO

父親の俊敏さと、母親の頑強さを持って育ってくれるであろうTAWARA Jrがいるではないか

210 ：　：2005/08/04(木) 01:35:27 ID:HJc43iO0

ユースだと95年のカタール（中田）、97年マレーシア（中村）、99年ナイジェリア（小野）と
毎大会いい選手が出てくるもんだからこれが普通だって勘違いしてたよ
その後もそこそこの成績は残してるけどこの頃のどきどき感ってのはないよなぁ
ものすごくまとまってるけど小粒というか何というか…

211 ：　：2005/08/04(木) 01:36:20 ID:mVhZFQ0m

せめて小笠原が５歳若ければ・・・

212 ：　：2005/08/04(木) 01:41:38 ID:SmTXFtwY

北朝鮮に負けたこと、中国に引き分けたこと
海外組がいないことはさておき
昨年のアジア選手権と比べてあまりに劣化してないか？
これで現役の海外組が引退したらどうなるか？
今のままいけば数年後の状況はまじにやばいぞ
このままいくとあの競技の凋落を思い出してしまう。

そうかつてはアジアどころか世界でNo.1だったがアジアでトップから滑り落ちて低迷した
男子バレー

213 ：あ：2005/08/04(木) 01:46:21 ID:KHI0jiGi

小野のロングキック精度は世界レベルだ。
あの精度に匹敵する選手は日本にはしばらく現れないだろうなあ…

214 ：　：2005/08/04(木) 01:50:50 ID:sAIFSqBo

小野はまだわかいから心配しなくても

215 ：　：2005/08/04(木) 01:55:45 ID:HJc43iO0

若いといっても中村と一つ違いだろ？
せめて3年おきぐらいにしてほしかったな

216 ：　：2005/08/04(木) 01:58:27 ID:UQaS8l9P

チームを纏めるキャプテンとは又別の　チームを引っ張るヤツが絶対に必要
中田　日本人女性は嫌いか？　外国人でも構わないぞ　お願いだから貴重な遺伝子を残してくれ

上で大久保や釣り男の名前が挙がってるが　こいつ等じゃ到底無理　頭が悪すぎる

217 ："：2005/08/04(木) 02:01:22 ID:RiMURpDw

スクープ！
中田と澤が夜のホテル街へ消えて行った！

218 ：　：2005/08/04(木) 02:05:42 ID:ZoOx+pIb

今のとここの3人が抜けた代表なんて見る気せん。

219 ：　：2005/08/04(木) 02:10:16 ID:9KYQ/fCl

>>217
中田がゲイだということが証明されたわけか

220 ：　：2005/08/04(木) 02:11:14 ID:nnm333MK

ツナギサワさんも入れてやってくれ

221 ：　：2005/08/04(木) 02:14:37 ID:69hlcV8q

>>216
・キャプテン
・ﾁｰﾑを鼓舞する奴
・ﾁｰﾑを安心させる奴
が必要なんだよな。アメと鞭で。
キャプテンと下2つの一方が被ってもいいが。

今の代表で言うと
・圧倒的なコミュニケーション能力持ったキャプテン宮本
・怒り鼓舞する中田
・常に余裕あるプレーで周りを安定させる小野

222 ：　：2005/08/04(木) 02:15:08 ID:PGf+piRR

ある病室に２人の末期ガンの患者が入院していた。一人は窓側のベッド、もう一人はドア側のベッド。
２人とも寝たきりの状態だったが、窓際のベッドの男は、ドア側のベッドの男に窓の外の様子を話してあげていた。
「今日は雲一つない青空だ(^_^)」「桜の花がさいたよ！」「ツバメが巣を作ったんだ。」
そんな会話のおかげで、死を間近に控えながらも２人は穏やかに過ごしていた。
ある晩、窓際のベッドの男の様態が急変した。自分でナースコールも出来ないようだ。
ドア側の男はナースコールに手を伸ばした。……が、直前になってボタンを押す手をとめた。
「もしあいつが死んだら、自分が窓からの景色を直接見れる……」
どうせお互い先のない命、少しでも安らかな時をすごしたいと思ったドア側のベッドの男は、
自分は眠っていたということにして、窓側のベッドの男を見殺しにした。
そして窓側のベッドの男は、その晩、そのまま死亡した。

翌日、ドア側のベッドの男はいよいよ窓側のベッドへ移ることになった。
男は、看護婦に抱きかかえられてカーテンのそばに横になる。
期待に胸がうちふるえた。
そこから見える外の景色、これこそ彼が求めているものだった。
そこから見えたもの、カーテンの向こうは、

ただの薄汚れたコンクリートの壁だった。

223 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：2005/08/04(木) 02:25:02 ID:73yOPByz

松井が覚醒することを祈るしかない。

224 ：　：2005/08/04(木) 02:30:43 ID:nQ2pNY57

長谷部21才、小林大悟23才の2人はパスセンスに輝きを感じる。
現状で菊地21才、松井24才、小野26才、中村27才、中田28才。

225 ：　：2005/08/04(木) 02:55:54 ID:bBOdf1lt

>>223
俺も松井には期待している
長谷部もすぐに海外に行け、オファーがあったらの話だが
アピールする場が無いのが気の毒なんだな

226 ：　：2005/08/04(木) 03:04:12 ID:fHzwq8t5

中田より中村の方が衰えるのはやそう
年もあんまり変わらないし
中村はある程度まで行ったらやめそうだし
中田はなんだかんだやってても
結局サッカーしかない人だよ

227 ：　：2005/08/04(木) 03:10:01 ID:2yGkVbQt

何だ日本はMF天国かと思ってたらありえないくらい人材が集中しただけか

228 ：_：2005/08/04(木) 03:11:07 ID:ezsZjXn5

中田、中村、小野が引退したらＵ－１３の世代が育つまで
ひたすら負け続けるに、１２ペソ

229 ：遣隋使：2005/08/04(木) 03:23:25 ID:wBCEgBiO

>>226
俺は逆な気がする
理由は同じだが

230 ：　：2005/08/04(木) 03:30:45 ID:Z2M5yU8Y

中田は身体維持するのが大変そう。
凄いけど頑張って作ってんなって印象だし。

231 ：　：2005/08/04(木) 03:36:27 ID:amrGDNvk

中田　77年生まれ
中村　78年生まれ
小野　79年生まれ

2010年の彼らの年齢に今当てはまるのが
72年生まれ　岡野　森島　名波　林　大岩
73年生まれ　小倉　前園　服部　中西　土肥
74年生まれ　アツ　平野　伊東　山卓　鈴木秀

232 ：　：2005/08/04(木) 03:37:07 ID:XqUUJAQc

中田は限界来る前にサッカー自体に興味が失せそうでｗ
中村はカズのように動けなくなるまでやりそうな気がする。

233 ：：2005/08/04(木) 03:40:46 ID:YpDpUSgd

３人共通しているのは若いうちからA代表や海外クラブでの実績があるとこか
そう考えると期待できるのは大久保だな
ここ最近はA代表から離れてるけど、今シーズンクラブでコンスタントに得点できれば
カムバックする可能性十分だからね
来年のW杯での活躍次第でさらにブレイクする可能性もある、次点で松井かな
他は今のところ見当たらないね

234 ：　：2005/08/04(木) 03:41:23 ID:amrGDNvk

中田はJには帰ってこなそうだし、
欧州のセカンドグループのリーグでやれなくなったら
引退しそうな気がする。
その前に代表引退とかもしそうだし。

235 ：：2005/08/04(木) 03:43:46 ID:tYIRxTmm

中澤？の茸人生プランでは世界を放浪して35か40で横浜に帰ってくるらしい、先長いよ！

236 ：　：2005/08/04(木) 03:45:49 ID:ZqAyaqSU

そのときはピチピチパンツかTBSのあれが監督してるかもなｗ

237 ：　：2005/08/04(木) 03:47:24 ID:Ik5L6ML/

小野は浦和に帰ってくるかね？

238 ：　：2005/08/04(木) 03:50:15 ID:T8fGc+zv

>>237
名古屋しょ
トヨタのCM出てたし

239 ：　：2005/08/04(木) 03:53:37 ID:dXZ/aF6R

>>231
山卓はまだいけそうだけどなｗ

240 ：　：2005/08/04(木) 03:57:03 ID:vUcOp9CV

水野は？？

241 ：　：2005/08/04(木) 04:00:45 ID:ZLvIbSJQ

川口、楢崎が消えたあとのGKも甚だ問題なわけだが。

242 ：　：2005/08/04(木) 04:02:48 ID:k2UboDjt

小野と中田がもう５年時代がずれてたら良かったな
ピッチに王様が2人も

243 ：　：2005/08/04(木) 04:10:48 ID:Ya+ZFtph

>>241
なんかあらゆるポジションで弱体化しそうだなｗ
大久保・松井がいる前線はまだマシなようだが、
ボールが供給できなくなったり、今日みたく弱弱ディフェンスだったら意味ないもんな。

現状でも国内組はUAEや４軍ペルー、北チョンにさえ負けるんだぜ。

W杯予選で通過できるかも怪しくなるな。
中国の強化も進むだろうし、豪州の参戦もある。

黄金世代引退以降のW杯予選で、みんなが「もうだめぽ」と嘆いてなければ良いが・・

244 ：ー：2005/08/04(木) 04:13:12 ID:urmL9H51

>1
つエスクデロ

245 ：　：2005/08/04(木) 04:25:54 ID:KcOFN11/

>>241
GKならまだ長持ちするだろうから大丈夫

246 ：　：2005/08/04(木) 04:26:57 ID:OdV0iDjh

>>242
つ　シンクロニシティ

247 ：　：2005/08/04(木) 04:32:44 ID:ZLvIbSJQ

>>243
DFは結構、経験で伸びるからいいんだけどさ。
今野・阿部といった中盤の才能のなさはﾔﾊﾞｽ。
宇佐美くんは間に合うかね？

248 ：　：2005/08/04(木) 04:35:20 ID:aTfyNG6T

小野はいなくても問題なし。
２回のコンフェデ、アジア最終予選、そのほかもろもろ見て
絶対にいなきゃならんのは中村と中田の２人だけ。

いりゃあいればいいけど、いなくても代わりが補いきれるレベル。それが小野。

249 ：　：2005/08/04(木) 04:39:56 ID:fxSVUpsi

小野ってそんな役に立った記憶ないな
まぁ凄い選手なのは確かだけど

250 ：＿：2005/08/04(木) 04:43:56 ID:VYkHF/gf

エスクデロは、マンＵ戦見た感じでは、森島タイプの選手とみた。
ボールも足に付いてたしスピードもあるらしいから、トップ下いける
と思う。
帰化人もうまく使えば、それなりの代表できるんじゃないの！？
ヴェルディにもエジプト人のハーフでプリンスリーグ得点王の選手も
いるらしいし。

251 ：　　：2005/08/04(木) 04:44:59 ID:OAt0FEgR

>>247
今のU-13世代は
Ｗ杯最終予選の2009年には17歳。
可能性はあるなぁ。

ほかにも西川、水野、梶山、カレンあたりは23～25歳
森本、エステグロ、山本真希あたりは20～21歳。

意外と大丈夫では？

252 ：：2005/08/04(木) 04:56:16 ID:s1WP8+Qq

>>248
ていうか1人だけなら抜けてもほかの2人で補えてるだけじゃね？
中田がいなくても小野、俊輔で何とかなりそうだし
俊輔がいなくても小野、中田で何とかなりそう

253 ：　：2005/08/04(木) 04:58:30 ID:8DCLVbi1

日本人は早熟だから・・・
今Ｕ13で活躍してても、はたして5年後残ってるかどうか・・・

254 ：　：2005/08/04(木) 05:34:01 ID:hEh1bJes

中田は選手寿命長いよ
体強いからね
ボランチでのプレー覚えたし

反対に、小野や中村は選手寿命短そうだ
とくに小野はガラスの足

255 ：　：2005/08/04(木) 06:01:26 ID:2PzWaZWn

中田には早く引退して、コーチなり監督なりに成ってもらいたいんだが

256 ：　：2005/08/04(木) 09:24:41 ID:UQaS8l9P

中田コーチ　中田監督・・・

どんなチームになるんだろう　想像も尽かん

257 ：　：2005/08/04(木) 09:26:09 ID:FgKT1CCF

インテリなチームだよ。

258 ：　：2005/08/04(木) 09:27:08 ID:bBOdf1lt

>>251
カレンは期待できないような気がする…、どうしても市船の法則が頭をよぎる…
だからDFでも増嶋に期待が持てない…

>>255
サイドビジネスのほうに専念しそう

259 ：　：2005/08/04(木) 09:38:35 ID:nDzygKtH

中田が監督になったら毎試合異様なファッションで選手より目立つだろう

260 ：　：2005/08/04(木) 09:46:03 ID:E+Zsn2aa

もうＪリーグの動向に賭けるしかないんでないかい？
スター選手ゲット
↓
チームレベル底上げ＆Ｊレベル底上げ＆若い選手にとっていい刺激
↓
あら、あたいもちょっと日本いってみようかしら（ブラジルの有望な若手等）
↓
チームレベル底上げ＆Ｊレベ（ｒｙ　　若い選手にとっていい刺激＆子供の夢膨らむ

261 ：　：2005/08/04(木) 10:02:50 ID:LSdJMX8R

Ｊ１とＪ２のチーム数入れ替えが先

262 ：　　　　　：2005/08/04(木) 10:02:57 ID:wetXhLXc

DFは水本に期待したい。フィードがうまくなるという条件つきだが。

263 ：　：2005/08/04(木) 10:07:41 ID:kM3EnpCR

中村ＦＫの代わりなら阿部でも代用が利きそう、中田の代わりは今野が猛烈に頑張ってもらう。
問題はＦＫじゃなくて中村のパス精度の代役が欲しいんだが・・・・これは誰が代用できる？
松井でいけるか？最近の若手で鬼のようなパス精度持ってる人いる？
もしくはパスなど必要ない一人で点取れるＦＷがいればいいが・・・

264 ：　：2005/08/04(木) 10:10:35 ID:LSdJMX8R

マチュイは質はともかく仕事量の少なさが問題。

265 ：　：2005/08/04(木) 10:13:56 ID:M+VvGhJR

つーか茸１人分を１人でこなせる若いのっているのかよ

266 ：_：2005/08/04(木) 10:17:02 ID:OGYwdqvf

中田　→　柱谷、ラモス
中村　→　カズ
小野　→　松木、セルジオ越後

267 ：：2005/08/04(木) 10:21:38 ID:t7/d8cj9

中田は今シーズンフィオでやれたら、ドイツ後日本代表引退
その後は様子見で、引退後はニューヨーク移住、サッカーからは離れるってさ

ま、中田が引退したらサッカーは横目で見ることにするｗ

268 ：：2005/08/04(木) 10:45:23 ID:sDQ7Yp6L

引退後

中田　→　実業家
小野　→　コーチ、監督
中村　→　創価の広告塔

269 ：　：2005/08/04(木) 10:49:35 ID:SEj/8BrB

>>263
松井はショートパスならまだしもロングパスの精度と視野が絶望的

270 ：：2005/08/04(木) 11:04:30 ID:O6K/RBKs

小野が松木って酷過ぎ

271 ：　：2005/08/04(木) 11:15:04 ID:agYf1t8b

>>266
実際、中村はドイツも怪我で出れなかったりしたらカズに生りかねないな。

272 ：　：2005/08/04(木) 11:18:34 ID:JCJ0KoPx

中村はＷ杯に出れない星の下に生まれてきたような気がする

273 ：　：2005/08/04(木) 11:44:01 ID:u1GhA4iH

>>269
松井はＣＭＦではないと思われ。

オーガナイザーは本当にいない。
この３人に劣化した小笠原にさえまったく届く人材がいない。

274 ：_：2005/08/04(木) 12:52:36 ID:bAfD6FuS

菊地には期待していたんだが…

275 ：　：2005/08/04(木) 13:02:58 ID:amrGDNvk

五輪とか日本選抜の時はいい感じだったのに、
磐田じゃいまいちパッとしないんだよな・・・
移籍してコンスタントに試合に出ることで変わってくればいいが。

276 ：　：2005/08/04(木) 13:20:35 ID:ipfhYhKO

中田　→　筑紫哲也
小野　→　木村太郎
中村　→　鳥越俊太郎

277 ：　：2005/08/04(木) 13:25:45 ID:LSdJMX8R

中田は田原総一郎に決まってんじゃん。

278 ：　：2005/08/04(木) 15:12:11 ID:sOL8PB9T

>>272
ここまできて出れねーの？それはかわうそうだろｗ
つかなんで前出れなかったんだっけ？怪我？

279 ：　：2005/08/04(木) 15:20:33 ID:LdyvA2/8

>>278
確かホンジュラス戦で捻挫して自ら交代してたな。W杯期間はリハビリしてたしな。
だがトルシエの落選理由は中村がいると雰囲気が悪くなるってことだった。

280 ：：2005/08/04(木) 15:37:23 ID:IB1eCkS4

中盤でゲームメイカーとなると長谷部、水野がおもしろい
でも期待感は確かにあまりないよなぁ。
２０００年のシドニー、アジアカップが一番ワクワクしてた。

281 ：　：2005/08/04(木) 15:39:47 ID:wCQkrLT1

そろそろ海外厨になるべきか

282 ：　：2005/08/04(木) 15:52:55 ID:2PzWaZWn

海外はいいぞお

調子のいいチームを応援すればいいんだからな
毎年たのしい

283 ：・：2005/08/04(木) 16:05:22 ID:idXB4QjC

>>276
中村は筑紫哲也に決まってんじゃん。

284 ：　：2005/08/04(木) 16:09:04 ID:BzBFecoY

中田マジでドイツで引退するの？

285 ：；；：2005/08/04(木) 16:17:35 ID:fYDnnWA5

俺の真希ちゃんが成長するから心配するな

286 ：：2005/08/04(木) 16:25:14 ID:yGSWGmwD

昔ならほぼ野球に流れてたはずの身体能力の高い選手が
そろそろ頭角を現し始める頃だと思うんだが
サッカーも野球も身体能力だけじゃないけど
高いに越したことはないしね
高校サッカーとかよく知らないけど、そういう逸材とか増えてないの？

287 ：_：2005/08/04(木) 16:46:12 ID:aqSjwB4S

３人とも怪我でドイツだめなった代表を想像すると恐ろしいね。
全敗で終わるんじゃね？

288 ：　：2005/08/04(木) 17:03:14 ID:R2wTePXh

３人欠けたとして、よしんば一勝くらいしても内容は糞つまらんのだろうな

289 ：　：2005/08/04(木) 17:07:47 ID:Z20lFgu1

>>286
ここ最近の高校選手権で世間を騒がすほどの身体能力の高さを見せ付けたのが

でくのぼう平山

290 ：Ｕ－名無しさん：2005/08/04(木) 17:15:05 ID:OzEHU/94

つーかやっぱ中村いないと不安だわ来年。
中村ならドリブルで前へ行ってくれるし。
中田も何だかんだチームの渇入れに必要。

・・・小野って何でいつまでもフェイエノールトにいるの？
才能なら三人の中でナンバー１だと思うし、もっといろいろ経験積もうよ。

291 ：　：2005/08/04(木) 17:32:07 ID:kM3EnpCR

小野は中田や中村のように特化した能力がないからじゃね？
高い水準でいろいろこなせるがだからといって物凄く秀でた一芸があるわけでもない、そこら辺が問題なのでは。
あと怪我が多い。

292 ：　：2005/08/04(木) 17:45:05 ID:FOocWNhA

小野と小笠原は運動量だと思う。
特に小野はあのポジやるなら１．５倍は動いてほしい。
クラブでやるぶんにはいいけど代表にデラペーニャはいらんでしょう・・・

小野は本当にもったいない。

293 ：　：2005/08/04(木) 18:38:08 ID:KuSOup43

別にポジション被る奴全員並べることないんだよ。
中田と中村が出たら小野はベンチでいいんだよ。
それが層が厚いってことなんだし。
それにまだ中盤で国内組が糞だからこんなキチガイ采配でも格好が付くが
ジーコはワールドクラスのFWが4人いたら4トップにでもするつもりなのか？

294 ：　：2005/08/04(木) 18:40:11 ID:iqhWAjpu

中村・小野
中田・ＤＨ

295 ：　：2005/08/04(木) 18:41:42 ID:sFI/Ifbk

司令塔は中村じゃなくて小野にすべき
サッカー選手としての資質が違い過ぎる
DFラインを今より上げて、司令塔を小野にしたら
半端じゃなくスピードアップするよ
ドイツでベスト4も狙える
中村じゃ無理

296 ：　：2005/08/04(木) 18:43:37 ID:QzbrDB3O

スレタイ嫁

297 ：：2005/08/04(木) 18:46:00 ID:451qtIWx

前目で斧ちんを見てみたいと思う。
ちらっとだけどフェイエで前目にいた時は
かんばしくなかったようだが。

298 ：は：2005/08/04(木) 19:06:32 ID:B+vZyAfQ

ナカナカには2010年までは頑張ってもらう。
ジズーもマケレレも復帰したみたいだし。フィーゴもこの前復帰したし。

斧はどうでもいいかな。

299 ：：2005/08/04(木) 19:28:41 ID:ZCudaF1i

小野は回復してから明確な結果を出さないければ、ポジション与えなくていい。
玄人ぶった香具師の盲信などあてにならん。
中田中村は代表が今の調子だと2010年まで必要だな。
北京世代にも3人に匹敵しそうな素材はいなそうだし、ホント大変だね･･･。

300 ：　：2005/08/04(木) 20:32:20 ID:JCJ0KoPx

>>286
最近高校サッカーは優秀な人材を各クラブのユースに取られて
高校サッカー自体は低レベル化が顕著。

それに憂慮して全国から優秀な中学生や高校生を集めて
エリート教育みたいなものを行っているが
各地域で盛り上げる地域密着型のJリーグの有り方に反してるなど
色々揉めていたりもする。

ユースと高校サッカーをどうバランス取るかが今後の課題だろう

301 ：松木：2005/08/04(木) 20:41:28 ID:UsnmiFh8

引退後

中田　→　モデル
小野　→　アコム
中村　→　ファミリマートの広告塔

302 ：：：2005/08/04(木) 20:43:10 ID:0ng9+OUJ

中田引退後は、ほりえもんとかIT系の成り上がり野郎と連携とかしそうｗ

303 ：＿：2005/08/04(木) 20:44:00 ID:H7Gj/AP2

ワーワーサッカーとフラットスリーがあればタレントは要らない。

304 ：　：2005/08/04(木) 20:44:43 ID:piBjrfJi

>>302
東鳩の社外取締役になんてこと言うんですか！
俺は逆に地元の企業とかに力を貸しそうな気がしる

305 ：　：2005/08/04(木) 20:45:10 ID:piBjrfJi

>>303
『勝利もいらない』って最後に付けないと！！w

306 ：☆：2005/08/04(木) 20:46:07 ID:Jl/TXueK

>>278
日韓WC後、木梨ノリタケの番組にトルシエが出た時、
「中村はベンチにいる間、ずっと髪の毛をいじってた。だから外した」って言ってた気がｗ

307 ：「：2005/08/04(木) 20:52:13 ID:IKwpVBJ0

>>301
あのブサ面、短足胴長でモデルて（笑）

308 ：_：2005/08/04(木) 20:52:25 ID:VDd5fKLN

ﾄﾞｲﾂの衝撃は死んでお墓に入るまでは忘れないよ

309 ：　：2005/08/04(木) 20:57:48 ID:QzbrDB3O

中田はデザイナーになりたいとか言ってなかった？

310 ：佐藤：2005/08/04(木) 21:04:00 ID:aPvRYc5H

佐藤寿人、勇人兄弟もけっこういいよ！！と思うのはｵﾚだけ？

311 ：・：2005/08/04(木) 21:06:43 ID:ZscIgqe1

U-13だかで優勝したじゃん

312 ：　：2005/08/04(木) 21:11:05 ID:rkIbmIVY

優秀な人材は一夫多妻を認めたらいい
その遺伝子を受け継ぐ子供をたくさん作ってもらう
その中にひとりぐらいクローンを紛れ込ませておく

313 ：：2005/08/04(木) 21:21:47 ID:t3Xmm502

小野と中田ヒデが明らかにピークを過ぎてる・・・・
コイツら共存させず、窮屈なポジションに押し込んだトルシエは
本当に馬鹿だった

314 ：　：2005/08/04(木) 21:25:57 ID:WArpVBJN

>>310
もう少しなんだ、もう少しで確変入りそうなんだ寿人
ただ達也とかぶりそう

315 ：、：2005/08/04(木) 21:54:25 ID:IL2F9Fog

中田は代表では昔より安定して活躍できるようになった感がある
まあ、本人以外の誰もが適正だと思うポジションをやりだしたってのも
あるだろうが

小野は最近代表じゃ重要な試合にいないけど、所属チームじゃ相変わらず
活躍してる

316 ：：2005/08/04(木) 22:04:01 ID:OkqRb+NK

風間八宏の息子はうまいぞ

317 ：　：2005/08/04(木) 22:18:44 ID:WSWvcaa9

⊃久保竜彦

318 ：　：2005/08/04(木) 22:32:48 ID:WSWvcaa9

引退後ならﾏｼﾞで宇佐美君世代でしょ。
心配要らない。
つかあと３年もしたら高木jr、風間jr、そして宇佐美君が登場するでしょ。
そこに松井、山瀬、長谷部、今野、大久保、田中達、水野、家永、梶山、阿部あたりが
どう絡んでくるかが見もの。

319 ：_：2005/08/04(木) 22:37:36 ID:ezsZjXn5

WY見る限り、梶山、家永、水野は上手く成長すればかなり伸びると思う、
特に梶山は広い視野を持ってるし。
大久保、田中、松井、辺りが上手く成長して、そこにＵ－１３の
確変世代が交わればそれなにり強そう

320 ：　：2005/08/04(木) 22:39:51 ID:A4EfeVnd

>>318
宇佐美世代というか柴原（だっけ？）世代だろ。
ただ3年では絶対出てこない。
高校入ったばかっかりの奴らが、どんなに才能あっても出てこれるわけがない。
当時の小野ですらA代表は18歳だからな。

321 ：Ｕ－名無しさん：2005/08/04(木) 22:43:15 ID:fdRYE77k

U-13に期待するって本気か？
これからどう成長するかわからないのに。
清水からスペイン行った二人も日本戻ったらしいが名前聞かないようになっちまった。
なんつーか頭痛くなってきた。冗談だと言ってくれ。

322 ：：2005/08/04(木) 22:46:16 ID:YvUfsLL+

タイプ的にこんなもんか？

FW　+１
↑　高原→森本　
↓　久保→平山　
↑　柳沢→大久保・田中
→　鈴木→カレン

MF　-２
↓　中田→山瀬
→　中村→松井・家長
↓　小野→成岡
→　稲本→今野・菊地
→　小笠原→阿部

323 ：　：2005/08/04(木) 22:52:35 ID:piBjrfJi

>>319
上手く成長って、それで組み立てパスサッカー出来るようになるの？

324 ：　：2005/08/04(木) 22:54:30 ID:XZrSQ+ZY

>>322
おれには全部下がってるように思える…

325 ：　：2005/08/04(木) 22:56:40 ID:QzbrDB3O

>>322
見てて悲しくなってくるよ

326 ：_：2005/08/04(木) 22:57:43 ID:ezsZjXn5

>>323
中盤はＷＹ世代に期待、梶山は第二の中田になれる可能性高いと思うし。

327 ：　　　　：2005/08/04(木) 22:58:00 ID:ilIUZ77h

アテネ世代の選手ってなんか
通りっこないスルーパスを無理に
出す選手が多い気がする

328 ：　：2005/08/04(木) 23:01:59 ID:nnm333MK

小笠原→成岡
がしっくりくる

やっぱ中盤でゲーム作るトコが薄いのかなぁ
オレも梶山は面白いと思う

329 ：　：2005/08/04(木) 23:03:48 ID:q5NuydvP

阿部はいいとこ、ナカタコ→阿部じゃないか

330 ：　：2005/08/04(木) 23:05:53 ID:3q+faXBo

　　　前田　永井
　　家長　大久保
　　　　山瀬
　　梶山　菊地

331 ：　：2005/08/04(木) 23:07:14 ID:XZrSQ+ZY

↑　本山→松井　じゃない？
で唯一の上向き

332 ：　：2005/08/04(木) 23:08:53 ID:piBjrfJi

>>326
とらぬ狸のって今いっちゃいけないんだな？
つーかWY世代のプレーで組み立てサッカーってみたこと無い気がするんだけど錯覚か

333 ：　：2005/08/04(木) 23:08:55 ID:6PTGELxu

中盤は絶望的だけどサイドは今よりは良くなるんじゃね？
これは自信ある

334 ：　：2005/08/04(木) 23:12:23 ID:2IIEUmDL

↑
｜
｜
｜　サントス→家長

335 ：　：2005/08/04(木) 23:12:45 ID:Cw6KVdm6

FW　
↑　高原→森本　
↓　久保→平山　
↑　柳沢→大久保
→　鈴木→カレン
→　カズ→達也

MF　
↓　中田→山瀬
→　中村→松井
→　小野→梶山
→　稲本→菊地
↑　小笠原→家長

336 ：　　　　：2005/08/04(木) 23:13:47 ID:ilIUZ77h

>>332
あれは監督が酷すぎる
ユース代表見て評価するのは
選手がかわいそう

所属クラブで評価してあげよう

337 ：　：2005/08/04(木) 23:14:39 ID:q5NuydvP

ユース世代は軒並み監督が糞だよなぁ
この辺改善しないといつまでたっても有望な選手が伸びないぞ

338 ：ｖ：2005/08/04(木) 23:15:41 ID:4bO8DLUX

最終手段
つ【Ｊのブラジル人選手の帰化】

339 ：　：2005/08/04(木) 23:17:30 ID:piBjrfJi

>>336
>>337
確かに
ジーコの顔で優秀な教育者を連れて来てくんないかな

340 ：　：2005/08/04(木) 23:18:43 ID:nnm333MK

ＡＹとＷＹ見比べただけでも
梶山のビルドアップの貢献度は分かると思うけどな
船谷もよかったなぁ、素材を見なくちゃ

341 ：　：2005/08/04(木) 23:21:40 ID:tTZlGwfv

>>328
俺も成岡は小笠原っぽいと思った
ただフリーランニングの質は成岡の方が高そう

中盤は小林大悟、長谷部、梶山あたりもいるし、そんなに困らない気もする

342 ：　：2005/08/04(木) 23:22:08 ID:YvUfsLL+

ちと修正してみた

FW　+2
↑　高原→森本　
↓　久保→平山　
↑　柳沢→大久保
→　大黒→前田俊
↑　玉田→田中
→　鈴木→カレン

MF　-２
↓　中田→梶山
↓　中村→松井
↓　小野→山瀬
→　稲本→菊地
→　小笠原→小林
↑　サントス→家長
→　中田ｺ→阿部

343 ：　：2005/08/04(木) 23:25:12 ID:2IIEUmDL

＞中盤は小林大悟、長谷部、梶山あたりもいるし、そんなに困らない気もする

絶対うそだ…

344 ：　：2005/08/04(木) 23:25:31 ID:3D0lojRH

>>342
→　鈴木→カレン
ﾜﾛｽｗｗ正統後継者って認めたね

345 ：　：2005/08/04(木) 23:26:30 ID:amrGDNvk

せいぜい小笠原、遠藤レベルって感じもちょっとするしな・・・

346 ：　　：2005/08/04(木) 23:37:36 ID:EAE6VoGj

16歳Jデビュー…18歳海外二部移籍…19歳海外一部昇格（代表デビュー）
16歳海外留学…18歳海外一部デビュー…20歳海外でスター扱い（代表逆輸入）
このどちらかの路線を俺の甥っ子がやりますよ。

347 ：　：2005/08/04(木) 23:39:06 ID:WKQ7/xwU

↑柳沢→大久保
は、まぁいいとしよう。が
↓ﾔﾅｶﾞｼﾜ→大久保
これだけはガチ

348 ：　：2005/08/04(木) 23:46:57 ID:EgvF7xkm

小野や中村みたいな超絶テクのパサータイプって意外と若い世代では少ないね
案外この2人の後継者って出てこないかも

349 ：　：2005/08/04(木) 23:47:26 ID:MhF1hLn1

今の代表と一緒のサッカーする必要ないし、前向きに考えよう

350 ：＿：2005/08/04(木) 23:50:26 ID:ezsZjXn5

>>332
あれは平山を過信しすぎた糞熊の責任でしょ。
家永、水野、梶山はどちらかと言うと平山まかせにはしたく
なさそうだったし。
この三人に大久保、田中、松井辺りと、
Ｕ－１３の何人かがうまーく成長してアフリカＷ杯で戦力になれば
期待できなくも無い・・・(すごくポジティブ思考で)

351 ：　：2005/08/04(木) 23:50:47 ID:tHkQ7tkN

>超絶テクのパサータイプ

梶山、あと家長も本来こっちのタイプ

352 ：　：2005/08/04(木) 23:51:52 ID:q5NuydvP

小野タイプは生まれるだろうが中村タイプはどうだろう
中村ってFKのフォーム見ても分かるがかなり異質

353 ：　：2005/08/04(木) 23:53:19 ID:wcaSC7Ur

茸って子供いねーの？

354 ：　：2005/08/04(木) 23:54:03 ID:QzbrDB3O

>>351
家長はドリブラータイプじゃないか
クロスが糞過ぎる

355 ：　：2005/08/04(木) 23:54:13 ID:WSWvcaa9

>>351
小林大は？

356 ：　：2005/08/04(木) 23:55:33 ID:tHkQ7tkN

中村タイプは水野だな、ＦＫといい切り返しの巧さといい

357 ：　：2005/08/04(木) 23:56:46 ID:WSWvcaa9

長谷部は中田を劣化させてドリブル風味を加えた感じか？
山瀬ってタイプ的に誰とも被らないね。

358 ：　：2005/08/04(木) 23:57:00 ID:tHkQ7tkN

>>354
今はサイドに置かれてドリブルばかり強調されてるけど
本来は中央で活きる選手だし、本人も自分の売りとしてはスルーパスを見てほしいと言っている

359 ：ｊ：2005/08/04(木) 23:59:57 ID:f+EVSFZC

３人が引退したらエースは間違いなく松井だろ？

360 ：　：2005/08/05(金) 00:01:25 ID:EgvF7xkm

梶山も長谷部もテクのあるパサータイプだろうけど何か違うよな…
小野や中村はもっと変態パサーというか…
若い世代のパサーはドイツっぽいけど小野や中村（特に中村か？）はブラジルっぽいというか…
まぁそんな感じｗ

361 ：　：2005/08/05(金) 00:01:47 ID:tHkQ7tkN

エースつうか引っ張ってけるのは松井だろうな
おとなしそうで、実はいちばん気が強いしアテネ世代でも兄貴分だったし

大久保とかピッチでは強がってるけどかなりナイーブな青年だし

362 ：＾：2005/08/05(金) 00:03:57 ID:5YrD86gC

おまいら待て >>23がいい事いった!!

363 ：　：2005/08/05(金) 00:06:53 ID:QzbrDB3O

>>23の遺伝子が後世に引き継がれる可能性はかなり低そうなんだが

364 ：：2005/08/05(金) 00:09:43 ID:PpMQqd/v

中田はIQ129、頭でｻｶｰするﾀｲﾌﾟ
フィジカル強化も身体の使い方も自分で考えた結果だし
試合前うｐの中田の首振りを見ただけでも、かなり特異な存在だ
100年に一人出るか出ないかだと思ってるから、同じタイプで後継者を
考えるのは無理があると思う

365 ：　：2005/08/05(金) 00:11:26 ID:BmzFcJ/Y

少年サッカーとかじゃ首振りトレーニングしてるな

366 ：　：2005/08/05(金) 00:15:42 ID:dRbAoc/z

バレエ特訓もやらなw

367 ：　：2005/08/05(金) 00:17:20 ID:NbTrhbxZ

華麗な経歴は難しいにせよ、結果として現・中田の様な老獪なボランチに辿り着く奴はいると見てる。
極端な拘りと一転集中で中村の域に辿り着く奴も。
小野だけは感性の問題だろうから難しいかもしれんけど、少々違った天才は生まれるだろうし
割と楽観

368 ：「弐本作家ー」の亜細亜で本当の地位だよ：2005/08/05(金) 00:19:10 ID:NFA670yI

　　　　　中国２軍≫日本３軍11人＞中国２軍8人≧韓国２軍＝北朝鮮Ｘ軍＞日本２軍

369 ：　：2005/08/05(金) 00:20:40 ID:wKL0TGJz

中田＝ラ王
中村＝トキ
小野＝ケンシロウ

370 ：　：2005/08/05(金) 00:22:25 ID:8K2bJZ12

>>369
上二人はいいけどそのケンシロウ全然戦いにこねーじゃねーかｗ

371 ：　：2005/08/05(金) 00:23:48 ID:VrUsSCJz

だいたい、田中達也はJリーグで浦和でもあんな感じのプレー。
それで代表行ってあれだけ活躍出来るなら、
浦和で達也と同じくらいか、もしくはそれ以上の活躍をしている
長谷部のプレーも代表で見てみたい。

372 ：　：2005/08/05(金) 00:23:51 ID:wKL0TGJz

鈴木＝オウガイ

373 ：　：2005/08/05(金) 00:24:09 ID:dt92DZxN

確かに、肝心な時に助けてくれないケンシロウって嫌すぎるなｗ

374 ：　：2005/08/05(金) 00:24:26 ID:dRbAoc/z

中田＝ラ王は納得w

するとラ王＝ハードゲイ！？

375 ：　：2005/08/05(金) 00:25:27 ID:dRbAoc/z

>>371
俺は永井が見てみたい
キープ力もあるし、以外と右のシャドウかRWBでいけるかも

376 ：　：2005/08/05(金) 00:27:05 ID:bGQ8gAoc

冗談だろ？

377 ：　：2005/08/05(金) 00:31:33 ID:xmraNnqc

楽観できるかな？育成カテの代表は、もはやあの惨状だし見捨てるとして
リーグがまたいつカウンターオンリーの糞サッカーマンセーの時代に戻るとも限らない
実際去年から今年初めの鞠にしても浦和にしても結果を求める余りに糞サッカー化してたし
かといって緑や磐田のようなオナニーサッカーでもいいとは思わないけど

スタイル云々は不毛な話になりそうなのでしたくないが
ここ最近のサッカーはどうもアイデアが感じられない、それはスタイルに関わらずだ
小野のノールックダイレクトヒールとか名波のラボーナとかピクシーなんかもそうだったけど
テクニック以前にまず発想の段階で相手との勝負に勝ってしまうようなプレイが少なくなった

家長とかはたまに単発で見せてるけど、ほんとに単発で終わってる
周りが反応しなくても主張しないし怒りもしない、
小野なんて高卒後すぐに参加してた浦和の練習でもアイデアあるプレイ連発してたし
入団一年目でも自分のプレイに反応できないと怒って、ちゃんと周りに主張してた
それは中田もそうだった

結局みんなある程度のテクもアイデアもあるけど、それを埋もらせたまま腐らせていくだけでは？
そこはサポがちゃんとみて声援で評価してあげないと育っていかないでしょ
よく海外から来た選手や監督も日本のサポが声援で反応するポイントや質の違いを指摘してるし

378 ：：2005/08/05(金) 00:35:04 ID:47eMDwNT

長谷部と水野、家長が要れば満足な俺ですよ

379 ：　：2005/08/05(金) 00:35:27 ID:c/U/ib+T

永井はドリブルなら日本人最強だが、
ホントにそれだけのドリブル馬鹿だからな・・・

380 ：　：2005/08/05(金) 00:53:51 ID:VrUsSCJz

>>375
正直、永井は期待以下の時の方が多い。

ただ、期待以上の時は、それまでのマイナスを
一気にプラスに持っていくだけのプレーをする。
そこが永井の魅力。

例えば、代表ではアウェー韓国戦のゴール。
浦和でもそうだが、たまにああいうことがある。
まあ、代表の選手として合う合わないはわからないけど。

381 ：　：2005/08/05(金) 01:04:29 ID:TLG+bWnh

>>379
>>380
ドリブルバカでもダメな２列目の代わりにはならないかなあ、組み合わせとして

382 ：　：2005/08/05(金) 02:19:07 ID:1BcKadF7

　　　　達也・カレン　　　巻・大久保
　中村・松井　　　　　　　　　　水野・本田
　　　　　小野・今野　　阿部・中田
家長・苔口　　　　　　　　　　　　　加地・駒野
　　　　　モニ　　中澤　　
　　　　　　　　西川・川口

DFと左サイドが見えないなあ。川口は南アもGKで代表入りしてそうだ。
巻が２４、達也が２２、大久保が２３、加地が２５、駒野が２４か。
４年後もいけそうで何よりだ！

383 ：　　　　　　　　　　　　　　：2005/08/05(金) 02:19:43 ID:uOqPV34f

　2010年日本代表中心世代　(アテネ五輪＋オランダWY組)　　　
　FW　　　大久保　　達也　　　　　　　　　　　平山　森本　カレン
MF　(相馬)　　松井　　　石川　　　駒野　　　　森崎　　水野　
　　　　　今野　　阿部　
　DF　茂庭　トゥーリオ　　徳永　　菊地
　
小野高原　世代と比べても、そんなに酷い世代とは思えんけどなあ

384 ：　：2005/08/05(金) 02:23:50 ID:VNoaQ3Ge

へタレ世代なのはたしかだ

指導者に妙なコンプレックスを植え付けられた世代とも言うが

385 ：：2005/08/05(金) 02:44:13 ID:26QvE4i5

中盤は相変わらず人材豊富だと思う。
松井、水野、長谷部、山瀬、阿部、今野、家長＋小野、稲本、小笠原、遠藤、本山、加地、村井
三人に一人生き残ればＯＫ
フォワードは
大久保、大黒、巻、田中玉田、禿、カレン、木偶の坊、前田、森本
三人に一人生き残ればＯＫ

386 ：　：2005/08/05(金) 02:50:24 ID:1BcKadF7

5年後はまだ中村小野中田のうち、２人は生き残れているだろう
9年後はU-13世代がかつての小野達のように、若くしてA代表入りしてくれる・・といいなあ

>384
技術的にははっきりいって遜色はない。むしろ精神面だと思う。
消極的すぎた阿部今野と、闘志があった達也は実力的には阿部の方がレベル高いと思うけど結果だしたのは達也だったし

>385
5年後ならFWにエスクデロも入れておいて。あと３年あればかなりのレベルに達しそうだ。
ハーフナーは微妙らしいが。

387 ：　：2005/08/05(金) 02:52:40 ID:FKJJ+43i

>>386
ベテラン枠がスレタイの３人だと頼もしいな。

エスクデロは入ると思う。

388 ：　：2005/08/05(金) 02:57:05 ID:ISPE467K

>>378
>そこはサポがちゃんとみて声援で評価してあげないと育っていかないでしょ

同意
日本人は叩くのは得意だけど、褒めるのは苦手だから
その辺はサポも成長しないとね

あと、サポがやるべきことは若いうちから結婚してたくさん子供を産むことだ
サッカーも人口のスポーツ、数が多ければ多いほど有能な選手がいる確率も高くなる
これから少子化がますます進んでくるってことはそれがどういう意味を表してるかわかるよな

俺みたいなサッカーセンスのない人間の子供じゃ（ｒｙ
なんてことは言わないように
今のＪの選手の親が全部が全部、センスのあったわけではない

389 ：　：2005/08/05(金) 03:01:52 ID:1BcKadF7

>387
鬼軍曹が１人いないと、A代表は微妙～な感じに。中田が残ってくれると嬉しいけどフィジカル系が30過ぎると一気にｶﾞﾀがくるからなあ。
エスクデロはプチエメルソンみたいで面白いね。

室伏の子供、１人はサッカーやらねーかなあ

390 ：　：2005/08/05(金) 03:13:58 ID:wKL0TGJz

マラドーナやジーコ、プラティニを見て育った世代（中田、中村、小野、稲本・・・）
と
ジダンやバッジョ、ベッカムを見て育った世代（松井、梶山、小林、家長・・・）
と
考えると後者がちと小粒になるのもわかる気がす。
目指す目標、理想像の違いが単なる技術的なことだけじゃなくメンタリティーに
現れるんじゃまいか？
「俺が試合を仕切る！」　みたいな
上手いんだけど、何かが足りないというか・・・カリスマ？的な何か

391 ：　：2005/08/05(金) 03:20:47 ID:Hu1I+04h

兎に角　必要なのはフィジカルですよ　農耕馬のようなスタミナ！

お前等　ヒデより若い癖して何チンタラ歩いてんの?!　ってヤツばっかし
中田はあの鬼フィジカル　どうやって身につけたんだろう

392 ：　：2005/08/05(金) 03:26:09 ID:ISPE467K

>>390
あんまり関係ないけど、強烈な個性を持った選手ってのが少なくて
どれもそこそここなせるような平均点タイプの選手が多いのが
問題なんじゃないかと思うんだが、どうかな？

例えば
>>379
>永井はドリブルなら日本人最強だが、
>ホントにそれだけのドリブル馬鹿だからな・・・

と書かれてるけど、ドリブル馬鹿でも個性があるだけイイと思うんだよね
○○とかはダメだけど、△△だけなら誰にも負けない！みたいな個性的なタイプがいないで
平均点タイプばっかり揃っても今より日本が強くなるのはムリだと思う

個性を伸ばさず、潰す今の日本の教育を考えないとダメだと思うけど

393 ：　：2005/08/05(金) 03:27:59 ID:BmzFcJ/Y

少年サッカーとかでも子供の頃から戦術戦術の一点張りだしな
これじゃ個性は伸びないと風間か誰かが批判してたな

394 ：　：2005/08/05(金) 03:42:56 ID:wKL0TGJz

あとユース、五輪あたりのチーム作りで、将来的な選手の育成を視野に入れた
戦略みたいなんが感じられないんだよな。あまりにもリアリスティック過ぎる。
本代表はそれでいいかもしれないけど、ユース年代でそれ一辺倒じゃー中村
や小野みたいなタイプは、経験を積めずに伸び悩むことになる。

その点、トルシェは上手かったな・・

395 ：　　：2005/08/05(金) 03:47:15 ID:4HPo3kkR

>>389
よくさ、身体能力の高い人物（室伏とか）挙げてサッカーやってりゃｒｙ・・
みたいな意見を見るけど、身体能力とボールコントロールって全く別物だからなあ

走るの早いけど球技になると不器用で全然なヤツっているだろ？
逆も然りで足も遅いし、ジャンプ力とかなくてもうまいヤツもいる

球技って特殊だと思うよ、うまいヤツは全般的にうまい気がする

396 ：　：2005/08/05(金) 03:50:39 ID:ISPE467K

>>395
両親がまったくスポーツオンチでも
子供がプロになることだってあるしね

どんな子供にも無限の可能性があるってことだな

397 ：　：2005/08/05(金) 03:56:34 ID:OvI0rOIU

身体能力だけで決まっちゃうようなスポーツだったら
サッカーなんて見ねぇ

398 ：　：2005/08/05(金) 03:57:19 ID:wKL0TGJz

野球部、バスケット部の連中と昼休みサッカーとかすると
良いセンスしてるな～って感じたな。
陸上部とかバレー部にはそーゆーのは感じなかった。

やっぱ野球に相当の才能をもっていかれているのは事実だと思うよ。

399 ：　：2005/08/05(金) 03:59:10 ID:8K2bJZ12

>>394
それは思うな、余りにも基本の型にはめてガチガチになってしまう人が若年層の指導者だと（もしくは勝利至上主義とか）
個性を伸ばす弊害になると思う。野茂とかイチローとかも異端児扱いされたらしいが
中村も鞠ユースへ上がれず桐光→また鞠ｗ、ってパターンだったり。
見極めが難しいだろうけどある程度才能ある奴は型にはめすぎずそのまま自由に育てた方がいいと思う。
それで本人が頑張るかどうかは結局自覚の問題だし。才能があってもプロになってからゾヌさんのようになってしまう事もあるが。

400 ：　：2005/08/05(金) 04:00:14 ID:ISPE467K

>>394
至上目標はあくまでフル代表の成果であって、
ユースとか五輪世代の成果はあくまで２の次でいいんだよね
そりゃ下の世代でも結果が出ればいいことだけれども
結果だけを求めすぎて育成をあまり考えていないのが気になるよね

なんか日本て、どの世代も同じような感覚で扱ってるんだよね
ファンも同様で、何年か前に招待されたコパアメリカでフル代表がボコボコにやられてるのに、
同じ時期にオリンピック代表が予選でボロ勝ちしただけで、
50：50みたいな感覚になってた香具師が多かったような希ガス
（挙句の果てには、平瀬こっちじゃなくて、コパの方に出てれば日本いい勝負になってたんじゃない？なんてのが出る始末）

下の世代でいくら勝ったって、フル代表が活躍しないことには認められないしね

そう考えるとアルゼンチンってすっげーなって思うよホント

401 ：　：2005/08/05(金) 04:01:42 ID:ISPE467K

>>397
身体能力がある程度は影響されるとしても他の要素もいっぱいあるからね

例えばサッカー選手には欠かせない空間認識能力とか

402 ：　：2005/08/05(金) 04:06:06 ID:c/U/ib+T

永井はウイングとして育てられていたら面白い存在になってたかもね。
日本は代表含めそのポジション自体がないチームが多いから
こういう人材にとってはやりにくい環境かもしれない。

403 ：　：2005/08/05(金) 04:08:42 ID:ISPE467K

>>399
>野茂とかイチローとかも異端児扱いされたらしいが

してたのって、鈴木と土井でしょ
トルネードと振り子を認めず、否定してた監督
野茂とイチローが大リーグで成功する土台を作った仰木のような監督がユース世代につけばいいんだが

なんかいい監督いない？

404 ：＿：2005/08/05(金) 04:09:29 ID:0zXS69Lg

個性派ばかりじゃ逆に潰し合いになるに決まってんだろ。個性っつうのは没個性の中でこそ光るんだよ。
だいたいさ、没個性的な選手というが、それだけ能力が高い・引きだしの多い選手ってことダロガ。
例えとして挙がってるドリブル馬鹿を個性的だなんて笑わせんじゃねえよタコ。あんなもん顔悪かったらあんなに目立ってねえよ。

俺ちゃん的に問題なのは、実力がありながら代表に呼ばれない選手がたくさんいること。
数年前の藤田・鈴木秀・桜井、今なら大岩・中村直・山口智などがそれに当て嵌まる。
こうゆう奴らがいるってことはそれだけＪのレベルが上がったということなのだろうけど、そんなのは言い訳に過ぎない。活躍を無視すんな。
あと、代表は選手を育てる場ではないとかほざく自称玄人はちょっと死んで頂けませんか。
いつの時代にも数人の若手枠は必要だし、若手だろうがベテランだろうが経験を積みながら成長してるんだ。代表は結果的に育てる場になってんだよ禿。

世代交代をゆるやかなものにするためにも、国内にベテラン軽視の風潮が広がらないようにするためにも、実力主義と温情主義をうまいことやってくれ。
それは戦術と個人の関係にも言えるだろ。当然だろ。

405 ：　：2005/08/05(金) 04:11:00 ID:pJkO7Hfa

2005：中田ｘ澤　　　2006：長男
2006：小野ｘ澤　→　2007：長男　→　2030Ｗ杯優勝
2007：中村ｘ澤　　　2008：長男

406 ：　：2005/08/05(金) 04:15:39 ID:cDyhdLVO

奴らが居なくなってからこそ
ジーコの強者の精神が必要になってくるんだろうな。

407 ：　：2005/08/05(金) 04:16:45 ID:1BcKadF7

>403
ジェフ監督のオシム。
ユース世代の監督になら一押し。

408 ：　：2005/08/05(金) 04:19:27 ID:ISPE467K

>>402
日本て本当にウイングのいる場所が少ないよね
サントスもやりにくそうだし

>>404
>個性派ばかりじゃ逆に潰し合いになるに決まってんだろ。個性っつうのは没個性の中でこそ光るんだよ。

そりゃそうだが、没個性が多い今の現状なら、いてもいいとは思うがね

＞没個性的な選手というが、それだけ能力が高い・引きだしの多い選手ってことダロガ。
違う違う、特徴がないっていうか、どれもソツなくこなすけど、抜けてるものがないってこと
なんでもこなせるから能力が高いんだろうけど、ただそれだけってこと

409 ：　：2005/08/05(金) 04:19:37 ID:wKL0TGJz

>407
オシムは名監督だと思うけど、どちらかというとクラブかＡ代表向きではない？

410 ：　：2005/08/05(金) 04:25:11 ID:1BcKadF7

>409
勝利に対するプレシャーが強いA代表は本人が嫌いそう
クラブの方が適していると思うけど、ユース世代にあの戦術や厳しい姿勢を教え込んで欲しいから

ｵｵｸﾏｰのような、ｱﾏになんか任せちゃ選手が腐るってもんだよね・・・

411 ：＿：2005/08/05(金) 04:34:23 ID:0zXS69Lg

>>408
言葉が足りなかった。個性的なな選手はいらないなんて思ってないのよ。一芸に秀でてるだけで他が平均以下なら意味ないじゃんって言いたかったの。
そのポジションで求められる最低限の能力、もしくは目指すべきプレイスタイルに必要な能力を備えていなければ個性も糞もないじゃない？
一見、没個性的なように見える選手も、それは基礎ができてるってことだろがい。って思うんですけどね。

412 ：　：2005/08/05(金) 04:46:41 ID:wKL0TGJz

>410 ただ、ユース年代の監督に超一線級の監督はもったいない気もす。
一線は退いたけどその辺実績のある人とかだと、Ｎボックス時代の
ジュビロの監督（鈴木政一）とか、オフトとかどうだろ？

>411 長所を伸ばし、短所を改めるのがまぁ育成の方向なんだろうけど、現状は
短所を改めるとことに比重が偏りすぎているきらいがある。

阿部とかもっとロングフィードやＦＫを伸ばせるような起用、育成されていれば　とか
松井をトップ下でもっと自由に経験積ませてあげてチャンスメーカとして育成していれば　とか
家長や前田俊にもっと自由にドリブル勝負させてあげていれば　とか
平山をただの電柱じゃなく、エースストライカーとして育ててあげていれば　とか
思ってしまうんよな

413 ：リベロの武田：2005/08/05(金) 05:01:34 ID:b1U71i9y

>>405
それだ！！
ヨーロッパに日本の女を派遣→一流選手どころの子を妊娠する。産んで協会が費用もろもろをもつ。
→2030年代、前代未聞の日本国籍で全員ハーフの日本代表誕生。

414 ：　：2005/08/05(金) 05:19:23 ID:pUWp6gTA

>>413
人権もクソもねーなｗ

415 ：　：2005/08/05(金) 05:25:15 ID:8DlUC8SB

ｲﾀﾘｰ男あたりは喜んで種付けしてくれそうだな。

416 ：　：2005/08/05(金) 05:29:49 ID:wKL0TGJz

マラドーナの息子たちによる日本代表　略してマラ日本

417 ：：2005/08/05(金) 05:31:55 ID:uOqPV34f

>>413 多分　そんなことしなくてもいいよ
　　2002年、アノ人たち　日本中いろんなとこで　種まいて帰っていったらしいから

418 ：　：2005/08/05(金) 05:39:06 ID:BNyH3Au3

よくよく考えると室伏パパって鬼畜だな。

419 ：　：2005/08/05(金) 05:42:00 ID:e3CR9j9k

なに！
そうか、フィーゴやデルピエロの二世達が今この日本で育ってるのか・・・

420 ：　：2005/08/05(金) 05:43:43 ID:Nrc+/JHt

フィーゴ日本来てないだろ

421 ：　：2005/08/05(金) 05:46:22 ID:e3CR9j9k

あれ？フィーゴが六本木で暴れてったのってレアルのツアーの時だったっけか？
まあでも最近毎年来てるし、毎年数人のフィーゴ二世の誕生が期待できるんじゃマイカ？

422 ：　：2005/08/05(金) 05:46:51 ID:wKL0TGJz

ロナウジーニュみたいな女はこの前見た

423 ：：2005/08/05(金) 07:02:14 ID:dRE53TBP

中村、小野は10～15年に一人っていうレベルだろうね。
小野は怪我に強かったら…と思うが。

中田はちょっと完全に特異というかなんで日本に生まれたのか
ちょっとした伝説になりそう。50年に一人出ればいいかくらい。

フィジカル・メンタル・戦術眼・視野の広さ・中盤の底から前のポジなら全部こなせるユーティリティ性
これを同時にあのレベルで持ち合わせてるってのがもう日本人にしたら異常かと。
トラップとか何気に本当上手いし基本的な技術も高いよな。

424 ：　：2005/08/05(金) 07:04:47 ID:7bxxy5hf

小野は古いけど浦和の時Ｊりーぐ最高の最高
Ｊ始まって以来とか言われていました。
日本全国に小野以上の選手まずまったくいません、

425 ：　：2005/08/05(金) 07:11:55 ID:7bxxy5hf

静学の子って小野みたいなプレーするっけ？ｗ

426 ：　：2005/08/05(金) 07:12:59 ID:Q2unb4ev

まあこいつら3人が揃ったってのは日本にしてみたら奇跡みたいな話しだったと
でも一度表れたんだったらまたこういう奴等が出て来るかも知れんよ

427 ：　：2005/08/05(金) 07:20:36 ID:mxU5hUJa

案ずるこたぁない。
代表の視聴率が４０％とかいっちゃってる昨今
絶対サッカーを始める男の子多いさ。
気が早いが、U-13なんて今までにないくらい強いらしいし、日本の未来は明るいとおもってるよ。
ただそれも２０１１年以降の話かな。

428 ：　：2005/08/05(金) 07:22:07 ID:BNyH3Au3

まぁ中田以外の２人は怪我が多いって点で帳尻合ってるから奇跡でもないよ。
中田の場合はプレーの質よりも、異端児的な性格が日本にとって貴重な存在になっているように思える。
遠慮して言えない事もズバズバ言って（仲間内で）嫌われ役になる事を厭わないヤツｧ～、そうはいねぇもの。
その点中村や高原はマスコミにはグチ言うけど、仲間内ではあんま言わないんだろうな。

429 ：　：2005/08/05(金) 07:35:18 ID:pUWp6gTA

>>428
小野に足りないのはそこだとラモスが言ってたね
人が良すぎると

430 ：　：2005/08/05(金) 07:38:55 ID:wKL0TGJz

「キャプテン」で言えば、小野は谷口、中田はイガラシタイプ

431 ：：2005/08/05(金) 07:41:56 ID:dRE53TBP

まぁ怪我に関してだが

小野が捻挫でダメですって休んだ時に診てた代表のドクターが
試合後の中田の足見たら小野より普通に腫れてたんだと。
中田は捻挫してるのがデフォだから怪我に入らないとか言ってた。

そういう点も含めて中田が一番他と差あるのはメンタル面かなぁと思う。
小野だって他のへたれ代表から比べたらいけてるとおもうんだけどね。
中田が異常。

432 ：リベロの武田：2005/08/05(金) 08:25:39 ID:b1U71i9y

↑さすがの中田だね。
テクニック面は本人も認めてるけど中村、小野には遥かに劣るけど
なんていうか戦う姿勢っていうのかゲーム自体を引き締めてコントロールできる選手なんだよね。
この三人が同じ時代にいるわけだしドイツ大会は皆、コンディションよければいいのだけど…
この三人が抜けたあとは大変だとは思うけど
少しでも戦う姿勢が強い選手が頭角をあらわしてくれることを願う…

433 ：　：2005/08/05(金) 08:27:06 ID:M15pE20c

中田は足元は確かにないけどトラップがありえないくらいうまいんだよな

434 ：：2005/08/05(金) 08:37:16 ID:qa/DONkh

他に比べてやっぱ中田は変わってるよな
欧州行って強さが足りないって思ったら、フィジカル極めちゃう所とか
問題にぶつかった時の解答の出し方が日本人っぽくない

でもフィジカルとか一番地味で鍛えるのに根気がいるところだから
中田はオシムの言う指導者じゃ教えられない所ってのを備えてたんだろうなー

435 ：：2005/08/05(金) 09:15:50 ID:8xRvNxDw

中田→引退
中村→フリーキックだけ
小野→ケガ
稲本→横綱
柳沢→いい人
アレ→死去
遠藤→ガチャピンの中の人
福西→引退
犬久→干される
阿部→事故死
久保→ケガ
加持さん→惜しまれつつもこれからは次の世代に譲るべきだと悟り、ファンの
大声援の中引退。その後保育士になり子供たちの人気者となる。
ある日宝くじを当てるが「ボクが持っていてもしょうがない」と思い
孤児院に全額寄付。
中沢→引退
宮本→ハゲて引退
高原→干される
鈴木→復帰
楢崎→引退
川口→覚変終了
わら→引退
松井→サーカス
カレン→ロバート

436 ：　：2005/08/05(金) 09:19:04 ID:NNVGeRvU

将来の日本サッカーの先頭にたつのは俺だ

437 ：か：2005/08/05(金) 09:23:28 ID:GVV6wdl3

中田が三人いれば強いよ。

438 ：　：2005/08/05(金) 09:40:48 ID:02rzeiNa

>379
ブラジルのドリブル馬鹿くらいこだわるなら
こだわって欲しい

439 ：-：2005/08/05(金) 10:10:43 ID:l+QR98jP

Ｕ-5だったら

子ども大好き柳沢コーチが育てるＭＦは、小中中越えるよ

だいぶ待て

440 ：_：2005/08/05(金) 10:43:52 ID:y1nSMCQ1

高校サッカーがあんな放り込み主体の負けないためだけのゲームをしてる
かぎりは期待できない

441 ：：2005/08/05(金) 10:45:34 ID:b9WnuwNj

>>430
何気に見た目も似てるしな。

442 ：　：2005/08/05(金) 10:51:52 ID:vZayMCFm

>>437
激しく得点力不足に悩みそうな悪寒

443 ：　：2005/08/05(金) 10:58:40 ID:pC8CIZgZ

3人だけで鬼パスをとりまくるものすごい意思疎通で爆発するかもよｗｗｗ

444 ：・：2005/08/05(金) 11:20:24 ID:q1Ad0upg

ちょっと見たい気がするww

445 ：：2005/08/05(金) 11:27:48 ID:V2HMCIrI

ボランチ中田がボール奪取、超高速スルーパス→FW中田がトラップ、弾丸シュートをするも
バーに弾かれる→しっかり詰めていたトップ下中田が弾かれたボールを直接ボレー→宇宙開発
ってな感じか？

446 ：：2005/08/05(金) 11:33:49 ID:b9WnuwNj

>>445
トラップまではいいが、シュートは枠外。
シュートは恐ろしく下手糞だからな。

447 ：　：2005/08/05(金) 11:43:40 ID:IAzvyGQ4

natata1.net、nakata2.net、nakata3.netで互いに勝手なこといいまくり

448 ：は：2005/08/05(金) 12:11:52 ID:MiUWSv4w

結局どうなの？今は少子化って叫ばれてるけど小さい子のサッカー人口減ってるの？

449 ：　：2005/08/05(金) 12:51:25 ID:CGZbkE6P

中田のカリスマ性、タレント性を超える選手なんて
出てこないだろうな

森本には期待してたが、ダメっぽいし
10年、20年後だろうな、きっと

450 ：あへ：2005/08/05(金) 12:59:15 ID:hBpneVgo

今の心配を汁

451 ：：2005/08/05(金) 13:00:34 ID:uOqPV34f

英雄が生まれてくるのに要する期間　　野球編
スーパースター　30年　　王　長嶋　　　→　イチロー　松井　　　　国民的英雄
　
天才クラス　　　20年　　江川1955年生　→　松坂1980年生　　　　　怪物
　　　　　　　　　　　　落合1953年生　→　松中1973年生　　　　　日本人三冠王
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
スター　　　5年単位　山本　衣笠　原、掛布　清原、桑田　　野茂　佐々木　城島etc　

一時期　巨人の　3番4番が　松井19歳　落合40歳　の時代があった　　　

サッカーは選手生命短く、世代交代が早いため　野球ほど、要する期間は長くないはずなので、
10年、同レベルの選手が現れなければ　天才クラスと認定しよう
中田中村小野クラス　10年　現れないみたいね　

452 ：　：2005/08/05(金) 13:05:22 ID:rRclRFIf

とりあえずＵ－20の水野と家長に期待

453 ：　：2005/08/05(金) 13:44:05 ID:NbeHfNjB

見てると稲本は相手にしてないみたいですね（笑
ガンバ時代から現在の稲本ってどうなの？　

454 ：　：2005/08/05(金) 14:05:52 ID:OF06i6eG

中田はドゥンガ(のろま),鬼軍曹だなあ

455 ：　：2005/08/05(金) 14:08:54 ID:YjXCZI2X

もったいないなー稲本
日本に早く戻ってれば違う移籍先があったかもしれないのに

456 ：　：2005/08/05(金) 14:10:42 ID:c/U/ib+T

水野はフィジカル面をどうにかしないと厳しいかもね。
WBやるんならそれが守備面で問題になるし、
中でやるんならプレッシャーに苦しむことになる。
まあ、森島とかのように動きで克服する手もあるが。

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/05(金) 14:15:53 ID:DUA40Akn

兵頭の名前はおまいらの頭の中で抹殺されたらしいな。
小峯軍から退役すると遊びたくなるんだろうな～

微妙にスレ違いなんだろうけど、一度終わった選手に期待したいんだよな。

458 ：ｎ：2005/08/05(金) 14:17:16 ID:hh2dF54n

しっかり考えて練習に取り組んでる人が少ないような気がします

459 ：　：2005/08/05(金) 14:18:25 ID:PaWc/67b

中盤の戦術変えてしのぐと思う

460 ：　：2005/08/05(金) 14:19:18 ID:3yHrpX4y

>>457
分かるかも．
今まで挫折を知らない奴よりも
勝とうとする気迫がある．

気がする．．．．．

461 ：　：2005/08/05(金) 14:19:25 ID:8OcIc7Qk

中田みたいにさあー
きちっと自分の将来を想定して練習や語学習得に励んでる選手若手にいる？
意識が低いよ意識が　もうそう言うのが当たり前にならないと

462 ：サカマニ：2005/08/05(金) 14:20:18 ID:d0B//8Ft

跡を継ぐのは松井・中山・水野だろうな

463 ：　：2005/08/05(金) 14:27:45 ID:m8yx7pCG

>>457
俺は兵藤のﾘﾍﾞﾝｼﾞに期待したいよ

464 ：　：2005/08/05(金) 14:37:53 ID:1BcKadF7

>457
平山、水野、兵藤の中では兵藤が一番才能があるように見えた
でも大学にいって潰れてしまった・・・

Jにいって、ｶﾞﾂｶﾞﾂやっていれば今頃はどこかのクラブで中心選手になっていただろうに

465 ：　：2005/08/05(金) 15:15:14 ID:Sbw03CVt

ハードゲイと茸に極上の女を差し出すべきだな。日本サッカーの未来のためにも。

466 ：　：2005/08/05(金) 15:21:35 ID:OF06i6eG

茸はもう奥さんいるでそ
二世まだかな～～～～～

467 ：　：2005/08/05(金) 15:22:42 ID:h4MXlkg8

息子ももういるって

468 ：　：2005/08/05(金) 15:23:39 ID:OF06i6eG

えっ！ゴメ！何才？
じゃあこの時期日本人が多いスコットランドに行ったのはいいことでは？

469 ：　：2005/08/05(金) 15:27:44 ID:c/U/ib+T

つか、中村は去年長男生まれてるじゃん。

470 ：　：2005/08/05(金) 15:28:27 ID:trtO4b4A

小野を五輪代表にしたのは間違いだったな。

471 ：　：2005/08/05(金) 16:00:12 ID:APtr74dm

極上の女を差し出すって…バレー日本代表とか？

472 ：、：2005/08/05(金) 17:11:57 ID:vPipvGoE

>>466
もう息子いるから

473 ：あ：2005/08/05(金) 17:22:09 ID:vPipvGoE

でも分散して中途半端より同じ時代にこの３人がいてよかったな。
前後半世紀で一番今が強い日本かもしれん。
いい時代だよ。
あと２年もすればアジアですら勝てない日本が現実になるからな

474 ：　：2005/08/05(金) 17:28:46 ID:1BcKadF7

>473
この数年はあまり心配してないかな。５年後、南ア大会終了後に力尽きるであろう中村・中田・小野の後
今のU-13世代がA代表入りする２，３年は壊滅的になるかもしれないけどね

475 ：。：2005/08/05(金) 17:32:07 ID:szR2hrHQ

中村の息子と松田の息子は同学年になるはず。
大久保の息子も最近生まれたし。
１５～２０年後はおもしろいかもよ。

476 ：　：2005/08/05(金) 17:34:57 ID:M15pE20c

2世で成功したやつってほとんどいないけどな

477 ：　：2005/08/05(金) 17:39:35 ID:1BcKadF7

>475
そこらはU-13世代と入れ替わりくらいか
上手いことリレーできるといいな

478 ：あ：2005/08/05(金) 17:49:35 ID:vPipvGoE

Ｕ－１３に期待しすぎるのはやめた方がいいと思うんだが。
まだ体が出来上がってないから。
現時点では特に中田と中村の調子がそのまま試合の結果を左右するほどの影響力あるから
中田が抜けただけでもきつい。
中田がいなかったら海外進出も今の状況になってなかったし
こういう大スターが出てこないと厳しい。
中田最盛期並の選手は今の若手は皆無

479 ：　：2005/08/05(金) 17:51:53 ID:02rzeiNa

ＦＷ陣、レギュラーＭＦ陣はほとんど妻帯者なので、
確変は期待できそうにないけど、今年、話題になった
あだ名がかおる姫というバレーの選手あたりを捧げれば、
稲本、茂庭あたり確変しまくるのでは？

480 ：侍：2005/08/05(金) 18:00:44 ID:k8hIuqYu

ドイツWカップ
４バック。
中盤ー中田、中村、松井、（復活した）稲本
中田、稲本がDHで。
将来を見据え、松井を育成。
この四人なら中盤を支配できる。
中村と松井がコンビならフィールドに美しいアートを描くだろう。
同意いる？？？

481 ：　：2005/08/05(金) 18:09:49 ID:1BcKadF7

>478
期待したいが、体の成長よりもむしろ糞ッ垂れ指導者に潰されないように願いたい
たてぽんオンリーの戦術指導されちゃかなわん・・・・

>480
松井はもっと前で使いたいなあ
３トップの左で。真ん中に巻か大黒おいて、反対側に大久保か達也がいれば
３トップにも２トップ＋トップ下にもなれるし。２列目に中村がいれば、さらに美味しい攻撃に！
守備はどうかわからんが

482 ：：2005/08/05(金) 18:13:05 ID:26QvE4i5

Ｕ―１３を問答無用でオランダ辺りのクラブに入れちまえば心配ない。

483 ：”：2005/08/05(金) 19:40:42 ID:ArGcTiT2

>>36
鈴木啓太以外は期待できる。

484 ：シジマール ◆EmhNV8IC6Y ：2005/08/05(金) 19:56:02 ID:xl2Z2sdJ

中田…いない
小野…いない
中村…いない
師匠…平山
川口…シジマール

485 ：　　　：2005/08/05(金) 20:04:30 ID:S9HhUwcJ

俺は若い世代がそれほど駄目とは思わんけどな。
ま、インパクトある選手がいないのは確かかも。
大久保に間してはいままでのＦＷの誰よりも凄いに違いないと
信じまくっているが。ジーコでも気づいたくらいだからな。

486 ：　：2005/08/05(金) 20:06:37 ID:It7hhWQt

そのうちW杯には南北チョン・シナ・中東のどっかからが行くんだろうなぁ
がんばれよ日本

487 ：　　：2005/08/05(金) 20:22:36 ID:YYhn7gO8

>>390
でも昔に比べて今は海外サッカーを見る環境は圧倒的にいいからなあ
それはあんまり関係ないんじゃないか？

小野世代くらいの時って海外トップレベルの試合を見れるのって
W杯、チャンピオンズカップの準決、決勝、トヨタカップ
あとダイヤモンドサッカー、フジでたまにセリエA放送があったくらいだよ

俺は逆に今の子がうらやましいけどな
サッカーする環境もかなりいいし

488 ：　：2005/08/05(金) 20:24:19 ID:Hym1JrF3

大久保の実力は疑いないが
シアラータイプだと嫌だな。

489 ：　：2005/08/05(金) 20:24:49 ID:8K2bJZ12

ジーコでもっていうかジーコは前ずっと呼んでたじゃん、その時結果出せなかったんだからそれは大久保が悪い。
でもその後の成長は凄いね、もう一度呼ぶでしょ。もちろん期待してる。

490 ：Ｕ－名無しさん：2005/08/05(金) 23:05:57 ID:mGem91RD

いまさらこんなこと言うのも卑怯かもしれんが・・・・・

日本サッカー強化が遅すぎた。
ジーコやプラティニが現役だったころならスペース空きまくり。
中村とかもっと有名になってただろうに。

491 ：Ｕ－名無しさん：2005/08/05(金) 23:08:27 ID:mGem91RD

中村とかじゃ意味通らないや。
ごめん訂正。

中村みたいな選手ならもっと有名になってただろうに。
　　　　　　or
中村が当時に現役だったらもっと有名になってただろうに。

492 ：　：2005/08/05(金) 23:41:46 ID:1BcKadF7

>490
J開始が１０年早かったら、もっと上にいっていたかどうかは微妙かも

493 ：　：2005/08/05(金) 23:42:22 ID:02rzeiNa

>490
釜本のせいだよ。
オリンピック３位で上昇しはじめていたサッカー熱が、
肝心な時に病気になりＷＣにいけなかったから。

494 ：　：2005/08/06(土) 00:05:21 ID:UkCjhiXf

デイビット純マカースはそこそこ良い素質のある選手と思うんだけど
他は
FW 　田中達　大久保　平山　森本　坂田　高松　可憐　Ｕ－１８の外国人etc
MF　マカース　兵頭(故)　水野　家長　森崎兄弟　松井　鈴木啓　本田　小林大　長谷部　梶山　山瀬　阿部　成岡　今野　那須
DF　徳永　闘莉王　駒野　水元　中村北　茂庭　相馬　増島

色々挙げてみたけど有力なのはどれ？

495 ：　：2005/08/06(土) 00:13:30 ID:aER/UgwR

>>494
FW　大久保
MF　松井

496 ：　：2005/08/06(土) 00:36:32 ID:hi7PFedr

>494
FW　大久保　田中達也　カレン　エスクデロ
MF　松井　長谷部　阿部　水野　家長　本田　山瀬　梶山
DF　モニ
GK　西川君

中田中村小野が引退後ってことなら、期待順にこんな感じで
ポストできる奴が１人欲しいかな。
それにしてもDFは20代半ばくらいにならないと評価が難しい・・

497 ：：2005/08/06(土) 01:04:21 ID:ZMN9AgTO

エスクデロってスゲーな　　　　　　　　　　　　　　　　　　検索しただけだけど
帰化して順調に成長すればエースストライカー確定じゃね？

498 ：　：2005/08/06(土) 01:06:14 ID:6LzHeO7m

>>494
全てのクラブ、代表のゲームを見ているわけではないのであらかじめ

FW　大久保、達也、カレン、坂田、森本、前田俊、前田遼、野沢
MF　森崎和、長谷部、小林大、梶山、山瀬、成岡、菊地、今野、家長、阿部、マーカス、太田吉
DF　茂庭、水本、中尾、駒野、闘莉王、岩政
GK　西川、林

>>496
同意、DFは経験第一。

499 ：　：2005/08/06(土) 01:23:37 ID:sJs3MIb4

>>494
大久保、松井

500 ：　：2005/08/06(土) 01:25:11 ID:hytgWKGp

ＦＷに鞠ユース、斉藤陽介

501 ：　：2005/08/06(土) 01:27:58 ID:6LzHeO7m

>>500
詳しく
どういう選手なのか知りたい

502 ：　：2005/08/06(土) 02:47:21 ID:U7hpfrWr

>>497
セルはストライカーじゃなく1.5列目。トップ下も普通にするくらいだからな。

503 ：　：2005/08/06(土) 06:17:59 ID:o1B6s4M+

　　　　　　　川口
　　松田　　宮本　　中澤　　　　　　
　　　　　稲本　中田
加地　　　　中村　　小野　　
　　　　　久保　大黒
　　
　　　　　森本　前田俊　
家長　　　　松井　　大久保　　　　　　
　　　　梶山　　　阿部
　　茂庭　　闘莉王　駒野
　　　　　　　　林

504 ：自慰子：2005/08/06(土) 12:15:21 ID:X2ioHvLf

全然心配なし。中田はともかく、茸や斧ぐらいの奴は出てくる。しかし、中田や大黒の凄さが分からん奴はサカー見ても時間のムダ斧が中田のフィジカルもってたら、バロンドール級に、なったかも。

505 ：　：2005/08/06(土) 12:17:54 ID:a/3KCtTN

>>504
中田が凄かったらフィオなんかにいないｗ説得無しｗ

506 ：自慰子：2005/08/06(土) 12:24:20 ID:X2ioHvLf

505 そう、まさにお前のような奴だよ。厨房か？センズリでもして氏ね。

507 ：　：2005/08/06(土) 12:26:56 ID:692XdB4c

タレント性とか精神的なものを抜きにして純粋に個人の能力として
今の中田くらいの選手は出てくると思うぞ。

ただ中田のペルージャからローマ在籍時と同等の選手は
難しいだろうな。昔のビデオとか見てもすごいと思うもん。

508 ：か：2005/08/06(土) 12:28:14 ID:ZowTrOoY

505頭悪いだろ。。中田はすごい。素人目で見ても

509 ：　：2005/08/06(土) 12:28:33 ID:6nc3R7TV

朝原と奥野の娘に期待しよう。
ナデシコだけどｗ

510 ：　：2005/08/06(土) 12:32:04 ID:6nc3R7TV

>>489
ぶっちゃけ誤審で２ゴールを取り消されてると思います。
あれで結果が出ていないというのは正直、酷だと思いますねー。＞犬

511 ：：2005/08/06(土) 12:36:50 ID:bqMTFvmu

>>504
小野は中田級のフィジカルじゃなくてもいい。
怪我ばっかりしなくなりゃ、それで。
中田や中村の能力に劣るとは思わんが、小野中心の代表って想像がつかん。

512 ：あ：2005/08/06(土) 12:50:06 ID:5FXjmugP

>>507
サッカーのビデオとかってどこか手に入るとこある？

513 ：　：2005/08/06(土) 12:57:11 ID:s7ogpBRd

小野は天才
中村は創造主
中田は演出家
だめだ！
この3人がいなくなったら日本は終わる

まきよりも永井を消臭してほしいもんだな。アイツはなんかやってくれる

514 ：あ：2005/08/06(土) 12:59:10 ID:5FXjmugP

>>481
指導の悪さはあると思うんだけど、
それをはねのけるような選手でないと駄目だと思う。
中田なら真っ向から意見したりなどなにか自ら行動するだろう。
指導にただただ従い指導のせいにしてるばかりでは日本人に中田クラスの選手は現れないよ

515 ：頭鬼：2005/08/06(土) 13:00:24 ID:B2aNbtIg

カズ呼べや！

516 ：：2005/08/06(土) 13:04:41 ID:uG79lLI0

ドイツWC終わっても引退しないだろ

517 ：　：2005/08/06(土) 13:07:59 ID:dD6RoJxc

後継者いるではないか
魅惑のファンタジスタ兵頭くんが

518 ：：2005/08/06(土) 13:10:38 ID:Qzy9/phN

テクニシャンみたいなのはいっぱい出てきそうだけど
中田みたいなのは出てこないんだろうな

519 ：　：2005/08/06(土) 13:11:13 ID:uZN/JjuD

ヨーロッパでも、引退宣言したものの、
代表があまりに酷いから引退取り消した奴もいたしな
ぶっちゃけ南アフリカＷ杯までいてほしいもんだ

520 ：･：2005/08/06(土) 13:15:57 ID:LROSi+F1

中田→今野

521 ：_：2005/08/06(土) 13:28:29 ID:NHJZU5ZF

つーかさ、金田や木村和司、風間みたいなテクニシャンは
70年メキシコ大会を初のテレビ放映して、協会やらサッカー界が
ブラジルチーム衝撃を受けて、各地の少年指導者に個人技の養成に力を
入れた結果、出てきた選手って言われてるんだぜ？
いつの時代もそれなりの選手は出てくるんだよ。1977～1979産まれが異常なだけ。

522 ：：2005/08/06(土) 13:43:31 ID:j0eZ3ofJ

やっぱ精神的な強さというかモチベーションが若い奴らには感じられないべさ
・中田英の精神的たくましさ＆アツさ：本人もカズ・ラモスのいた頃の代表はアツくて本当に
　　　　　　　　　　　　　　　　　　雰囲気良かったって言ってた
・俊輔の静かだが職人気質な性格　　：中田より静かで地味だがＦＫなどへのある意味オタク
　　　　　　　　　　　　　　　　　　のような異常な執念は迫力を感じる
精神論イラネみたいな風潮が流行っちまうから、本気だして熱くなるなんてみっともないって
思っちゃってるやつらが多そうだから若い奴らには期待できんのかもしれん。

いつの時代でも鬼＆職人が必要だろ
バカにするやつもいるが精神論も必要だろ

523 ：あ：2005/08/06(土) 13:43:53 ID:5FXjmugP

日本人はテクニックだけなら海外でもほんとにトップクラスらしいよね。
俺もサッカーやってた頃はチーム一のテクニックはあったけどメンタル弱かったから
試合では使いものにならなかった。
当時はまだ理解できてなかったが。
よく気持ちの問題とかスポーツに限らず言われるけどこれはほんとにそうで、
気持ちだけでも身近な環境でトップになることができるほどすごいもの。
テクニックだけなら中田は日本代表の中でも中くらいだが
総合的に見るとやはりナンバー１は中田だと思う。
若手は早めに海外へ行くべき

524 ：Ｕ－名無しさん：2005/08/06(土) 13:51:09 ID:9Mtp+IJa

気持ちもあるが技術的な問題では？

対人練習が少ないから試合で技術が発揮できない。
つまり試合での対人技術が圧倒的に弱いわけで。

525 ：　：2005/08/06(土) 14:08:50 ID:j0eZ3ofJ

>>524
なるほど、それはどうすれば強くなる？
合宿・遠征などでのゲームor対外試合やってても足りないかい？

526 ：あ：2005/08/06(土) 14:13:48 ID:5FXjmugP

対人が弱いっていうのは技術でなくて恐怖心とかだよ。
取られたらどうしようっていう心の迷い。
また自分の話であれなんだが、
練習では中盤から全員ドリブルで抜いてゴールみたいな事もできた。
が、試合では一人も抜けないというか逃げのパスばかりだった。
別にチームメイトが特別下手だったから抜けたわけじゃないよ。
まぁ中学生の時の話だしこれは極端だけど。
気持ちに余裕がなくなるのが大きな要因なんだよ。
中田は肝が座ってるから試合でも力を発揮できる。
中村なんかいい例だと思う。
Ｊで絶賛されてた頃は国際試合だと使い物にならなかった。
もちろん潜在能力はあったから海外へ行ってその辺り鍛えられ成長する事ができた。

527 ：＿：2005/08/06(土) 14:17:39 ID:rc60TtyE

>526

中村は昔から国際大会で活躍しまくりなんですが？
Ｗユース、シドニー、コンフェデ、アジア杯
全部活躍してますよ？
見た目の印象だけで嘘書くなよ

528 ：　：2005/08/06(土) 14:26:46 ID:FfzcKgbx

小野は劣化しつづけてるよね…
一番テクニックあるのに

529 ：　：2005/08/06(土) 14:30:16 ID:QjyLR6Po

>>527
だな。印象だけで書く典型が>>526みたいな奴。
実際中村は出場している国際大会はコンスタントに活躍してる。（結果として記録されてる
得点、アシスト、タイトルなど）

530 ：。：2005/08/06(土) 14:30:30 ID:Ecnt92rw

>>522
浦和の長谷部、鈴木啓太のボランチコンビはいいよ。
先輩たちに試合中怒鳴りまくってるし、プレーに情熱を感じる。
長谷部は国際舞台の経験はないから、真の評価はまだ下せないけど
この二人はリーダーの資質を持ってると思う。

531 ：：2005/08/06(土) 14:41:20 ID:JzNohoOf

精神論は必要だが根性論はいらん。
日本のスポーツ指導は精神論と聞くとすぐ部活レベルの根性論に走るので、精神論はいらないと言っておくくらいで丁度いい。

実際はプレッシャーの中でも冷静さを保てる精神力や肝っ玉の強さは必要だと思うけどね。

532 ：　：2005/08/06(土) 14:46:45 ID:j0eZ3ofJ

>>530
ふむふむ、長谷部と啓太ねぇ・・。
啓太はＵ代表の時、見た感じ選手をまとめるのが上手そうな印象だったしな。
長谷部のプレーはまだよくわからんので（スマソ）経験積んで出てきたの観てみたいねぇ。
浦和は基本的にアツイって事でおｋ？
達也のプレーはアツサを感じるし（ゴンを思い出すのはおれだけ？）、サントスも中田に歯向かって、中田が喜んでたし・・・。
なんだかアツさに偏ってしまったが、おれはアツイの大歓迎どす。

533 ：　：2005/08/06(土) 14:47:59 ID:yzfwyJE8

中田＝長谷部(ボランチも司令塔もできるから）
中村＝松井
小野＝山瀬(変に怪我するのが）

534 ：：　：：2005/08/06(土) 14:52:58 ID:05wijn3y

>533
同じまで行けるのは松井ぐらいかな？
でも松井ってＦＫはどうなの？
松井＋阿部のＦＫでようやく中村か。

535 ：。：2005/08/06(土) 14:56:24 ID:cHIFNs7i

名古屋の本田は？
能力面はもちろん、練習に取り組む真摯な姿勢と
物怖じしない態度が中田英に似てる気がする

536 ：.：2005/08/06(土) 14:58:50 ID:/zRDu0ec

みんな本田とか舟谷とか嫌いかね

537 ：･：2005/08/06(土) 15:08:05 ID:LROSi+F1

話逸れてるかもしれんが俺は練習での１対１はダメだけど試合や流れの中でなら簡単に抜けるよ。
たぶんほとんどのヤツがそうなんだからどんどん仕掛けていきゃいいのに

538 ：　：2005/08/06(土) 15:08:49 ID:W4fncwHl

ナイジェリアワールドユース準優勝組（小野・稲本・高原世代）とアテネ世代の年上のほうって１個ぐらいしか年違わないだろ？だったら永久に日の目を見ないね。

539 ：。：2005/08/06(土) 15:11:11 ID:mkELIPYd

阿部勇樹。あいつはまだまだこれから化ける。

540 ：：　：：2005/08/06(土) 15:16:29 ID:05wijn3y

>539
頭が悪いのが攻撃的ボランチとしては致命的。
中国戦も全くゲームメークできず。

541 ：　：2005/08/06(土) 15:24:29 ID:jDdbUqT2

おそらく今後も財前が量産化されます

542 ：　：2005/08/06(土) 15:25:33 ID:fv4YBu/N

本田は点になるところにパス出せる選手で、可能性があるな。
フェイノールトも平山なんかじゃなくて本田は目に留まらなかったのかなぁ。
名古屋グランパスもあんまり「ホンダ最高！」って言われるのもアレだし、
金出せば出してくれそうだがなぁ。

543 ：サッカー馬鹿僧：2005/08/06(土) 15:26:31 ID:VXopbpd9

阿部はポジションが重なってるからねぇ・・。まだ秘めたものがあるかも。ボランチは多いしな。

544 ：　：2005/08/06(土) 15:29:54 ID:6nc3R7TV

山瀬を鍛えるべきだと思うがどうだろうか。

545 ：＿：2005/08/06(土) 15:29:56 ID:/jl+xMf9

阿部はＳＢへの復帰を考えといた方がいいかもしれない

546 ：　：2005/08/06(土) 15:32:33 ID:NZPbLd6m

山瀬って微妙だよね。
まだ奥のほうがすごい選手だよ。

547 ：　：2005/08/06(土) 15:35:41 ID:E0uRBv/U

動きの良さじゃなくて純粋なキックの精度やフィジカルの強さとか
そういうはっきりした武器が大事だと思う
これだけはどこが相手でも通用するって武器を持ってるかどうか

そういう点で山瀬とかは難しいんじゃないかと

548 ：　：2005/08/06(土) 15:35:52 ID:Iity9iob

だがあの鼻の穴は何かを期待させる

549 ：：2005/08/06(土) 15:36:42 ID:NIxzWVUL

何度も指摘されていることだと思うけど
ほぼ代表（各年代含）だけにっていう風に、国際経験を積む機会が
限られていることが問題だと思う。
クラブレベルでの国際経験をもつことこそが重要なことだと思う。
でも国際経験といっても、相手をきちんと選ぶべきだと思うけどね。
これは、代表（各年代含）にもいえることだけど
まず、アジアではぎりぎりでオーストラリア以外は必要ない。
本当に何も得るものもないので公式戦以外は基本的にオファーがあったとしても
無視するべき。
毎年必ずやっておきたい相手は中南米勢。とくに、南米勢。それもアウェーが望ましい。
各クラブのトップチームは、毎年オフ明けのキャンプを南米で行って
サテライトも含めて仕上げのテストマッチを10試合ぐらいこなして欲しい。
ユースとかの育成年代は、夏休みを利用してむこうの同年代のチームと出来るだけ
試合をしてきたらいいと思う。
今年の開幕に向けての仕上げで新潟は行っているし、つい最近清水のユースも
何かの大会に行ってたみたいだし、予算の問題もあるかもしれないけど
絶対に無理ってことはないと思う。
行くのが無理なら、数クラブが共同で南米のクラブを日本に呼んでもいいと思う。
ヨーロッパのクラブは、金目当てとしても向こうから勝手に来るから
こっちから行ってまで戦る必要性は今のところ薄い。

550 ：　：2005/08/06(土) 15:45:21 ID:Iity9iob

中東もけっこういいと思うけど。
バーレーン、オマーン、ヨルダン、ちょっと西いってイスラエル

551 ：　：2005/08/06(土) 16:56:42 ID:7oFkxlLL

>536
本田は前園ｺｰｽになりそうでなあ・・

552 ：：2005/08/06(土) 16:58:20 ID:310Isvw4

家長様の天下統一。

553 ：Ｕ－名無しさん：2005/08/06(土) 16:59:13 ID:9Mtp+IJa

>>551
本田はガンバユース昇格できなかった。
挫折経験してる分強気だが驕りはしないはず。

554 ：　：2005/08/06(土) 17:10:19 ID:oQZkCtxH

本田は運動量を増やして劣化版中田をめざせ

555 ：　：2005/08/06(土) 17:23:01 ID:DpsBT4VP

U-13の宇佐美ってFWだろ？
MFで有望なのいねーの？

556 ：　：2005/08/06(土) 17:26:54 ID:uZN/JjuD

中田コース→　若くして騒がれまくる。代表や海外での実績も凄い。年を経るにつれ、リーグ・代表でも騒がれなくなる。それでも、現在代表として必須。
中村コース→　若くして騒がれる。代表の実績を積んで、海外挑戦。そこで一応の実績を得る。現在代表として必須。
小野コース→　若くして騒がれまくる。ユースでは抜群の実績を得る。その後、代表・海外共に、そこそこの実績。現在、度重なる怪我のせいで代表が危ぶまれる。
稲本コース→　若いときもその後も、代表ではそこそこ。しかしＷ杯で目立った結果を生み、一躍中田・中村・小野などと肩を並べる存在のごとく扱われる。が、その後の海外挑戦はいまいちな結果に。現在代表として微妙な存在。
前園コース→　若くして騒がれまくる。代表でも大きく騒がれたが、その後一気に低調となる。海外挑戦と言える様なものもなく、現在代表として呼ばれる気配がない。
城　コース→　若くして、カズを押しのけてのＷ杯代表に選ばれた事により大騒ぎされる。しかしその結果は無残なもので、その後はＪ２まで落ち、目立ちもしないような存在に。現在代表として呼ばれる気配が微塵もない。

557 ：　：2005/08/06(土) 17:28:48 ID:hytgWKGp

>>553
中村もユース昇格できなかったからな、
おれも本田には少し期待してる。

558 ：：2005/08/06(土) 17:32:01 ID:RTYYOIv/

本田は遅いし動かない、かと言って小野ほど上手くない。
でも若手で中盤上手いのいないから今のが抜ければ代表なれるかもな

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 17:33:14 ID:9xEiitlz

>>556
あれだな、「Jリーグ」っていう確固としたものができてくると、
「カズコース」が生まれない分真の意味での「カリスマ性」が生まれないのは困るね。

560 ：U-名無しさん：2005/08/06(土) 17:36:52 ID:9Mtp+IJa

つーか今更カズコースは必要ない。
ジーコだったか昔、Jが出来たんだからブラジル行くのは無意味って言ってた。
サッカー環境は日本の方がいいし、サッカー以外の問題がブラジルには山積み。
ブラジル人ですらきついのに日本人は言わずもがなってことらしい。
留学するより指導者招けってさ。

561 ：　：2005/08/06(土) 17:38:58 ID:BnYM8txq

アレや高原みたいにMVPとっても、まったくカリスマを感じないあたりがＪの現状を表してる感じ。

562 ：　　　：2005/08/06(土) 17:39:12 ID:DpsBT4VP

小野、中村、中田の３人は１０代の頃から代表でやれるだけの
実力はあったけどね、

563 ：　：2005/08/06(土) 18:08:48 ID:PHnE8ldL

中田中村って絶対的存在が今はいるんだから
いっそミツオみたいな中途な選手呼ぶより
思い切って10台で有望そうなの呼んでみるのも面白い

564 ：　：2005/08/06(土) 18:16:45 ID:JzNohoOf

宇佐美をＡ代表に呼べ。

565 ：　：2005/08/06(土) 18:19:00 ID:NZPbLd6m

もう久保みたいのはでないよな～

566 ：：2005/08/06(土) 18:23:10 ID:kC89qyOG

まだまだＪリーグが欧州レベルになるまでは、欧州リーグでの活躍が一つの指標になるだろうね。
そうゆう意味では、大久保や松井に期待かな。大久保はスペイン一部、松井はフランス一部。
そうゆう意味では平山にも頑張ってほしいんだけど、オランダでの活躍となると正直厳しいかな。最大のウリが意味を為さないような環境だから。
まあでも頑張って欲しい。万が一、活躍したら日本にとっては大きいだろうね。
中澤や小笠原や福西は、オファーあったんなら欧州行って欲しかったな。
スポンサー付きとか言われても良いじゃん。

567 ：：2005/08/06(土) 18:25:06 ID:VZjAAB2T

でも、目立つ奴がいないだけで、
意外とレベル自体は高いのかもしれない

と、当てのない期待をしてみる。

568 ：ｖ：2005/08/06(土) 18:30:06 ID:7U0D394o

http://www.gyao.jp/sports/soccerpremium/manubayern/
横浜にもジュビロにもレッズにも本物の技術の優れた特別な選手がいない。鹿島にはいたわ。

569 ：　　：2005/08/06(土) 18:30:13 ID:kC89qyOG

アジア各国のレベルも上がったよね。
イラン、韓国なんて今や欧州組ばっかだし。
北チョンですら、プレッシャーかけてもボールつなげる技術あるし、運動量豊富にプレスかけてくる。
欧州で活躍してる選手が多いオーストラリアもアジアに入ってくるし。
これで日本代表がアジアですら勝てなくなったら、一気にサッカー人気落ちそう。

570 ：名無し：2005/08/06(土) 18:32:59 ID:/ITYjmhr

大丈夫だ。加持さんがいるじゃないか！

571 ：　：2005/08/06(土) 18:33:28 ID:td2m89kq

でも目立つ奴がいない＝今の国内組レベルなのよね・・・

572 ：：2005/08/06(土) 18:34:36 ID:RTYYOIv/

まぁW杯出られない事もたまにあるだろうけど
アジアで絶対勝てないなんて状況にはならないだろ

573 ：　：2005/08/06(土) 18:46:22 ID:lTCCb3xS

この３人以外相手チームにいてもあまり怖くない

574 ：あ：2005/08/06(土) 19:44:57 ID:HAPUDGkq

ポスト一番手は梶山だろ。大悟とかもおもしろい。

575 ：　：2005/08/06(土) 19:50:59 ID:Z4alZDoY

若い選手では鹿島のこうろき選手が好きです

576 ：０：2005/08/06(土) 19:58:43 ID:h4UgUn28

梶山なんか周りでも評判いいな。よく知らんけど。

577 ：：2005/08/06(土) 20:03:13 ID:LkqO7qcb

正直アジア選抜作ったとしたらサブでも日本から選ばれるのって
中田
中村
小野
中沢

位だろうね・・・・

578 ：：：2005/08/06(土) 20:05:21 ID:S5CZ+QXC

森本は？

579 ：　：2005/08/06(土) 20:16:41 ID:lDE94F/7

>>577
23人の中に4人も入れば充分じゃねーか

580 ：　：2005/08/06(土) 20:19:45 ID:7oFkxlLL

>578
まずヴェルディから抜け出せ
あそこでは育つもんも育たない

581 ：U-名無しさん：2005/08/06(土) 20:29:49 ID:Ewi+pWmN

>>577
でも他の国からは何人選ばれる？

イラン　ハシェミアン、アリカリミ、マハダビキア、ザンディ、レザイー
韓国　　パクチソン、イヨンピョ、アンジョンファン
オマーン　名前忘れたがあのGK

これぐらいしか思い浮かばないが。李鉄って怪我してるんだっけ？

582 ：　：2005/08/06(土) 21:20:48 ID:nTO/rEH7

オマーン　アリハブシ
バーレーン　サルミーン　アラン・フバイル
ヨルダン　GK（名前忘れた）　サイード
イラン　ハシェミアン　カリミ　マハダビキア　ザンディ　レザイー　ネコーナム　カービィ
UAE　マタル　やばいドリブラー

583 ：　：2005/08/06(土) 21:23:14 ID:nTO/rEH7

やばいドリブラーはサウジか

584 ：　：2005/08/06(土) 21:34:25 ID:hytgWKGp

>>582
ヨルダンのサイードはいい選手だったな、常に怖い存在だったんでよく覚えてる。

585 ：　：2005/08/06(土) 21:36:17 ID:qI8p22X3

加地さんはまさにチンチンでしたな。
今のレベルアップした状態でマッチアップしてほしい。

586 ：：2005/08/06(土) 21:51:59 ID:LkqO7qcb

イランが一番能力高いな。欧州のトップチームと比べても大差ない。
特にマハダビキア　カリミ　ハシュミアン
はアジア選抜の主力になれる

587 ：　：2005/08/06(土) 21:54:04 ID:1xrUVd72

>>556
おまえニワカってバレバレだぞWW

588 ：　：2005/08/06(土) 22:06:16 ID:6nc3R7TV

長谷部スゴス

清水　 0－1 　浦和
前半36分（浦和）　長谷部

589 ：　：2005/08/06(土) 22:08:20 ID:qI8p22X3

思いっきり日本贔屓でアジア選抜を作ってみる

　　　　　　　　　ハシェミアン
　　　中村　　　　カリミ　　　　パクチソン

　　　　　　　中田　　　ネコナム
　　　　　　　（小野）　　（福西）
サイード　　中澤　　　レザイー　　マハダビキア
　　　　　　　　　　ハブシ　　　　　　　　　　

590 ：　：2005/08/06(土) 22:10:06 ID:6AX5yzhA

各大陸の選抜の大会とかあると意外とアジア強そうだ

591 ：　：2005/08/06(土) 22:12:21 ID:HvsAClo9

中盤・サイドはいいものもってるが、
やはりＣＢがアジア全体で懸案だな・・・
井原兄さんやミョンボ兄さん以来、本当に頼れるやつがいない

592 ：U-名無しさん：2005/08/06(土) 22:20:39 ID:Ewi+pWmN

つーか井原、洪はまさにアジアの壁だった。
井原はフランス大会で、洪はアメリカ大会でそれぞれ相手から絶賛されてる。
洪明甫はさらに強力なシュートも持ってたし柏での奮闘は忘れられない。
井原は横浜一筋でいてほしかったがそれは贅沢か。
韓国弱体化は洪の代表引退も大きいな。
洪の個人能力がそこまで凄かった証明でもあるが。
両者偉大な選手だった。

593 ：：2005/08/06(土) 22:29:50 ID:RTYYOIv/

井原なんて足元下手すぎで見れたもんじゃなかった
中澤も危ういが断然中澤のがまし。ミョンボは良かったけどね。

594 ：　：2005/08/06(土) 23:27:45 ID:dPfLhdz2

>>572
これから先はＷ杯に出れない年も出てくるだろうね、普通に。
でも、今や出るのが当たり前になってる（と思い込んでる）から
出られなかったら、日本のサッカーはｵﾜﾀ
なんて風潮になりそうだな

595 ：U-名無しさん：2005/08/06(土) 23:31:52 ID:Ewi+pWmN

個人能力に重点を置いて育成を地道に続けるしかないね。
アジア予選で思い知ったがアラブ勢も組織がかなり整備されてきてる。
オマーンとか手ごわかったし、中田らが抜けたら予選敗退する時もあるだろう。
でもまあそういう時もあるさでもうダメだと大袈裟に捉えずに構えておかないと俺らも。
代表が弱くなっても日本代表をJリーグを愛し続けよう。

596 ：　：2005/08/07(日) 01:34:18 ID:5XYoV9VN

弱くなったら、途端に見向きもされなくなるよ
男子バレーみたいにさ・・・

597 ：　：2005/08/07(日) 01:44:16 ID:tlbNLj5k

>>596
アンチ代表のJ厨はそれでもかまわないと言ってるね
日本のサッカー人気は、現実にはまだ代表におんぶに抱っこ状態
代表弱体化→一般人の代表人気低下→サッカービジネス衰退→企業撤退
自分とこのクラブが第2、第3のフリューゲルスに
なるかもしれないという恐れはないのだろうか

598 ：　：2005/08/07(日) 01:50:52 ID:+YAQYf0/

>>597
どこの世界でもそうだけど、いわゆる「パイの小さな通好みの世界が大規模に成り立つという幻想」ってのはあるもんだな

599 ：　：2005/08/07(日) 01:55:00 ID:5XYoV9VN

>597
観客が数十人しかいないようなスタで試合みるのも面白いけど
毎回それだと味気ないし、そんな競技を志す子供とかでるわけねーのになあ・・・

600 ：　：2005/08/07(日) 09:43:01 ID:+MtyBVoU

代表次第でＪの人気はどうとでもなるだろうなあ

601 ：：2005/08/07(日) 09:55:42 ID:UHXOUuSb

>>598

同意だけど
PRAIDみたいな例もあるけどね。

あんなもの本来ゴールデンタイムにやるもんじゃないだろ。

Jは一般への浸透がもう一歩。
TVの野球への盲目的な信仰が無くなれば・・・・・。

602 ：＿：2005/08/07(日) 09:55:45 ID:X31uA9lq

新潟とか浦和みたいな田舎だと代表関係なしに盛り上がってるみたいだけど
他の地域では代表が弱いと厳しくなるだろうね

603 ：　：2005/08/07(日) 10:00:02 ID:YmTAFpRw

日本は東京に一極集中させた経済モデルだから金が絡むと地方は厳しいよね

604 ：　：2005/08/07(日) 10:16:07 ID:lnsOh+bz

どちらにしても極端なのは良くない罠＜Ｊ厨、代表厨、それと海外厨
どれにしても入り込みすぎるとどうしてもその視点が基本になってしまって他を排除しようとする傾向になるのは仕方ないが・・・
しかし代表がまだまだ日本のサッカー人気を支えてるのは確かだし難しいな、
国内スレでも今後を語るスレとか動員スレとかではそこら辺はわきまえて話してる時が結構あると思うよ。
中立スレだからだろうけどね。
ただ代表が弱くなったとしても（Ｗ杯予選敗退等）海外日本人が鬼のような活躍すれば多少は若年層の
興味も引っ張れると思う。つっても選手個人に依存するのは所詮一過性のものだからやっぱチームとして代表が
強くないと困るんだが。その代表を強くする為・競技人口増やす為にもう少しＪの露出も増やして欲しいもんだ。

なんかまとまりがなくなってしまったorz

605 ：　：2005/08/07(日) 10:24:29 ID:YmTAFpRw

つまり「どこかだけ」はバランス悪いと

606 ：　：2005/08/07(日) 12:36:42 ID:oswOYrI7

>>601
蛇足な突っ込みですまんが、PRIDEだろ

607 ：：2005/08/07(日) 14:16:43 ID:iynaryvO

なんつーか10番軽視の指導してない？

608 ：　：2005/08/07(日) 15:11:18 ID:W43R90BY

>>601は鈴木啓太オタかもしれない

609 ：：2005/08/07(日) 15:32:30 ID:t2EL0jef

PRAID・・・プレイドw

610 ：　：2005/08/07(日) 15:35:47 ID:1k/EovBk

スペインみたいに代表に全く興味ないような環境もどうかと思うけどなｗ
代表行くくらいならチームのために働けって風潮だもんなぁ

611 ：　：2005/08/07(日) 15:38:14 ID:rEh0cj/J

　　　　　　　　　　||Praid.◆　　　　||
　　　　　　　　　　||　　　◆◆Of　 ||
　　　　　　　　　　||　　Ｋｅｉｔａ　　　.||
　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　＼从*‘∀‘ )／
　　　　　　　　　　　　　（ colt ）
　　　　　　　　　　　　　　　13

ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
　　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
　∧_∧　　　　　∧_∧ 　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧
　(　　 )】　　　(　　 )】　　　 (　　 )】【(　　 )　　　【(　　 )　　　【(　　 )
　/　 /┘　.　　/　 /┘.　　　/　 /┘ └＼＼　　└＼＼　　 └＼＼
ノ￣ゝ　　　　ノ￣ゝ　　　　ノ￣ゝ　　　　ノ￣ゝ　　　ノ￣ゝ　　　ノ￣ゝ

612 ：　：2005/08/07(日) 17:59:07 ID:dX6xH+nA

長谷部・・・フィジカルが中田並になれば、ドリブルの上手い中田になれる。
　　　　　　　パス、ドリブルに非凡なセンスが感じられ、
　　　　　　　ボランチ、司令塔もこなし運動量も申し分無し。
　　　　　　　

613 ：　：2005/08/07(日) 18:04:02 ID:vIMw+Ggy

阿部、長谷部、本田、家長

614 ：：2005/08/07(日) 18:05:44 ID:sSshK90A

>>612
中田が長谷部くらいの頃には代表の中心かつペルージャで快進撃を
見せてたんだもんナァ・・長谷部は期待の若手だがスケールが
違いすぎる

615 ：.：2005/08/07(日) 18:22:26 ID:pmnN91mh

中田のキャリアはずば抜けてるけど
中村や小野だってその頃ですでにJじゃ抜けた存在だったし

小野なんざはるかユース時代から
今のJ屈指のMF小笠原や現代表の主力（Jでも抜けた存在の連中）から
「天才」「かなわない」
って言われてたんだろ

逆にポンポン代わりが出るレベルの存在じゃないってことでしょ
この３人は

616 ：　：2005/08/07(日) 18:25:21 ID:XcMRyrjj

三闘神

617 ：　　：2005/08/07(日) 18:29:38 ID:sSshK90A

この３人は皆サッカーが上手いけどプレースタイルも違えば人格も
まるで違って面白い

618 ：.：2005/08/07(日) 18:44:24 ID:bxkCNKJ/

ヒデっち、ポーカーフェイス

619 ：だばでぃ：2005/08/07(日) 18:54:42 ID:IqvMiRUg

カズが38で中田が28でしょ？
で、両者共に同年齢くらいの選手に役者が揃ってたわけだよね。
今の人はカズ世代には異論があるかもしれないけど、
ゴンはもちろん武田や北沢、井原だって役者だったわけじゃん。
そういう周期で言えば、今20代前半の連中より、
18前後のまだ顔の見えない連中に期待してるよ。

620 ：　：2005/08/07(日) 20:48:50 ID:1k/EovBk

小野は高校でフル代表選ばれてニュースにもなってたな

621 ：：2005/08/07(日) 22:09:47 ID:GfeQ24XH

この3試合を見てたら少し本気で心配になりますね

622 ：　：2005/08/07(日) 22:22:53 ID:W43R90BY

>>619
つ　平山

623 ：　：2005/08/07(日) 22:30:50 ID:mNPVHHD+

>>622
そんな途方もないことをいうお前は責任取って平山にダッシュ力を付けさせてくれw

624 ：阿部氏ね：2005/08/07(日) 22:31:29 ID:ZJsu0Nts

氷河期突入

625 ：・・・：2005/08/07(日) 22:34:43 ID:XRUj1zUj

フランスの黄金世代復帰ニュース　聞くたびに
ガクブル　もんです
あそこまで　世代交代失敗するとは　思わなかった

626 ：U-名無しさん：2005/08/07(日) 22:48:45 ID:ovbvFXF1

とにかく平山はワールドユースでやっと目を覚ましたようで、
慌ててテスト受けてオランダのヘラクレスというチームに行くらしい。
筑波大学に居続けるよりははるかにいい。
スレタイの三人の他にもう一人、中澤の後継者も探しておかないと。
高さもあるしなんだかんだ点も取れるしいいDFだよ。

627 ：　：2005/08/07(日) 22:49:52 ID:1k/EovBk

>>625
ポルトガルはまだましだったな
フランスはすごい

628 ：　：2005/08/07(日) 22:50:16 ID:W43R90BY

>>623
まぁそれは冗談にしても、中田クラスの選手ならもうとっくに頭角あらわしてていいころ

629 ：　：2005/08/07(日) 22:50:57 ID:9RP7rXSI

>>625
ジダンはともかくマケレレとかテュラムなんか今更いらないだろ
長短のパスを散らすペドレッティはフランスの中心となってるし
DF陣も呼ばれてない選手も含めて層という意味では厚い
大体代表引退しといて簡単に撤回する意味が分からん

630 ：　：2005/08/07(日) 22:57:25 ID:W43R90BY

>>629
マケレレなめんな
正直、ジダンなんかよりマケレレのほうがよっぽど重要

631 ：.：2005/08/07(日) 23:05:35 ID:bxkCNKJ/

っていうか、誰かに頼まれたから復帰したんだろ。
でなきゃ、わざわざ引退撤回なんかしねぇよ。
誰が好き好んでダサい真似するよ。

632 ：　：2005/08/07(日) 23:07:42 ID:mNPVHHD+

>>628
まさ若いんだからここで肉体改造して欲しいよね、あの電柱君には
個人的にはズビロプロレス団の若きエース前田にちょっと期待w

633 ：　：2005/08/07(日) 23:11:17 ID:1taSmcZ/

フランスにとってはジダン役をこなせる奴がいないのが問題なんだろ。
マケレレは黄金時代はベンチにいる時の方が多かったんだから
マケレレがいなくなったからってことはないだろうし。

634 ：　：2005/08/07(日) 23:11:22 ID:I7eCnXEo

>>630
んだんだ、負けレレ放出して弱くなったレアルを見れば説明扶養

>>631
そだよ
このままじゃフランスはやばいからね

635 ：　：2005/08/07(日) 23:13:47 ID:AZbLkT7V

アンリやトレゼゲにコケにされて代表引退したんだよね？＞ジダン

でもその2人ジダン抜きで何もできなかった

636 ：　：2005/08/07(日) 23:16:26 ID:sZcX2Tpt

今日の試合見ててまじヤバイと思た

637 ：　：2005/08/07(日) 23:29:08 ID:1k/EovBk

こいつを信じておけば絶対流れを変えられるっていう
期待を持たせる選手がいないからな

中村がいればどんなに流れが悪くても必ず流れを変えてくれるっていう期待を持てるんだが

今の代表は流れが悪かったら悪いまんま改善されることがない

638 ：　：2005/08/07(日) 23:31:16 ID:b0UbYyxk

家長は代表入るべきだが、ジーコには触れて欲しくない。

639 ：：2005/08/07(日) 23:42:55 ID:1FblngUR

>>637
そりゃ世界に数人しかいないよ
ないものねだりだ

640 ：　：2005/08/08(月) 00:05:03 ID:C6g3U8da

平山続報
【サッカー】平山、ヘラクレス入団合意－オランダ１部リーグ
ttp://www.sanspo.com/sokuho/0807sokuho064.html

どうなると思う？

641 ：：2005/08/08(月) 00:06:16 ID:kiMbApfr

オランダでは得るものなく２年後Ｖファーレンに入団すると思う

642 ：　：2005/08/08(月) 00:07:21 ID:mPfuDa4j

ヘラクレスオオカブトムシ

643 ：　：2005/08/08(月) 00:07:29 ID:igCmyrna

>>640
2年以内に移籍できれば成功
できなければ失敗

644 ：　：2005/08/08(月) 00:11:16 ID:VidNr/YG

小野は、テクでは別格だったけど
レッズの試合ではよく消えてたよ。
所々で光るプレーを魅していたぐらい。
高校でサッカーやらずに、ユースに行ってれば
あんなバルデラマもどきにならなかったと、俺は思う。

645 ：ア：2005/08/08(月) 02:23:29 ID:/EPkssm5

中田、中村、小野に代表される黄金世代は特殊要因がいくつも重なった結果生まれた、
突然変異種みたいなもんだ。今後、このような才能を持った世代が生まれてくる可能性は極めて低い。
まず第一に今の黄金世代は団塊ジュニア世代に当たり、男子の年齢別人口では団塊世代以来、
約25年ぶりに一学年が100万人を突破している。これが今のU-15世代では60万人程度にまで減少し、
以降も人口の減少傾向は止まっていない。人口が増えればいい選手が生まれやすく、
減れば生まれにくくなるのはある意味当然。

成長過程で見れば黄金世代はだいたいサッカーを始めた小学校低学年からキャプテン翼の
一大サッカーブーム、高学年ではワールドカップ、マラドーナの大活躍、中高ではJリーグの開幕と
常にサッカーブームの中に身を置き、高いモチベーションを維持しながらサッカーを続ける事が出来た。
これが黄金世代を生み出した最大の要因だ。当時と比べれば、今の子供たちにそこまでのサッカー熱、
サッカーブームはどう見ても存在しない。

Jリーグやクラブチームの体制整備、指導者の資質向上など、見るべき点がいくつかあったとしても、
それを遥かに上回るマイナス要因がプラス要因を完全に打ち消してしまうだろう。結論を言うと今の黄金世代
以上のものを今後の世代に求めるにはかなり無理がある。それどころか、もう永遠にこれ以上の物は
実現されない可能性のほうが高い。それだけに、日本が世界で結果を残せる千載一遇とも言えるほどの
数少ないチャンスに、代表チームを率いたのが、あの能無しトルシエや馬鹿ジーコだったという事実が
悔やまれてならない。草サッカーレベルのサッカーしか知らない馬鹿な老害サッカー協会幹部はあんな
馬鹿監督を立て続けに選んでサッカーファンに対して万死に値する大罪を犯したといえるであろう。

646 ：　：2005/08/08(月) 02:35:50 ID:oET/HCq/

>>645
そう思うならお前さんも協力しろよ

647 ：・：2005/08/08(月) 02:39:31 ID:/siy7AAw

2010年

　　ハフナー　　大久保

松井　　　長谷部　　　加持

　　　今野　　　小野

　那須　　中澤　　茂庭

　　　　　　西川

なんて馬鹿げた予想をした、すまん…

648 ：　：2005/08/08(月) 02:52:30 ID:yBXqqkF+

>>645
内容は別にして、
いわゆる黄金世代は団塊ジュニアじゃないぞ。
団塊ジュニアは最多人口の'73年生まれを頂点とする世代。
（'71～'74が人口２００万を超えていて、この世代が団塊ジュニア）

まあ、広義では８０年生まれあたりまで含むらしいが、
文脈からみて、狭義のようだから。

649 ：-：2005/08/08(月) 02:54:06 ID:PrdFBKn3

まだ指導者のレベルが高くない頃の環境が、逆にこういうメンツを産みだしたのかもな。
自分自身のやり方を何より信じた結果の、この3人なんだろう。
指導者のレベルは急速に上がってきてるのに、出てくる選手が小粒とは、皮肉なもんだ。
指導者の指導だけに甘んじてる奴が多いんじゃないか？
自分で考える奴が結果的に減ってしまったのかな。なんでこうなるんだかな。

650 ：　：2005/08/08(月) 02:56:46 ID:5BsbHw/B

日本以上に世界もタレント不足に陥りつつある感じもするな。
日本は相対的にタレントの質は上がるかもしれないね。
フランスなんかはジダン、アンリ、ビエラらの世代がいなくなったら
かなりレベルは下がりそうだしな。

651 ：　：2005/08/08(月) 02:58:11 ID:igCmyrna

指導者のレベルってか、ちょっと戦術とか齧ったようなのが
子供相手に、戦術戦術一辺倒のサッカーしか教えないようになってしまったからな

ゴールデンエイジの頃にボールを触らすことより動きばっか教えてどうするんかと

652 ：　：2005/08/08(月) 02:58:38 ID:zEFek+Bv

　　　　　　　柳（高原、師匠、エメル丼、釜本さん）

　　松井　俊輔　達也
　（エスクデロ）　（大久保、石川、ジーコ）
　　　　福西　中田
　　　（今野）（小野、稲本、セルジオ越後）
　村井（３ﾄｽ）　　　加地（駒野、阿部、カフー、風間さん）
　（ロベカル拉致招集）
　　　　宮本　中沢
　　　（福西）（井原、ホンミョンボ、ブッフバルト）

653 ：・：2005/08/08(月) 03:08:10 ID:/siy7AAw

>>650
フランスの20歳前後はかなりの粒ぞろいですけど・・・

654 ：　：2005/08/08(月) 03:25:25 ID:5BsbHw/B

>>653
最近のフランスはＷ杯予選もかなり苦戦してるし
若手もクラブ専念もあるのだろうけど五輪やＷＹとかにも出てないけど
タレントは粒揃いなのか。あと数年して目が出てくるといいな。

655 ：　：2005/08/08(月) 03:33:06 ID:oET/HCq/

とりあえず結婚して子供作る。
俺らにできるのはこれしかないな

656 ：　：2005/08/08(月) 03:43:09 ID:sp2x5SYQ

中田も平塚時代はムラッ気たっぷりで、試合中よくきえてたよ。
好不調の波も激しかった。今みたいになったのは、テクニック
では小野、中村に及ばないと感じたところもあると邪推する。

657 ：＿：2005/08/08(月) 04:23:55 ID:btTK7Xb/

まず、「中村の息子」と「小野の娘」を交配させて「♂」を作る。
次に、「中村」と「中田の娘」を交配させて「♀」を作る。
最後に、この「♂」と「♀」を交配してできた中村の２×３のインブリードを
持ったサッカーサイボーグこそ、衰退した５０年後のJAPANの救世主。

なでしこのね。怪我にも弱いｗ

658 ：　：2005/08/08(月) 04:52:46 ID:PGw9UCBH

>>656
いや、むしろ消えないタイプだったと思うが。
1年目とか高卒新人でこれだけボールに絡める選手も珍しいなと思ったくらいだし。
その時は逆に完成度高すぎて伸びしろはあまりなさそうとか思ってたけどｗ
ただ2年目は監督ともめたりして微妙だったかな。
3年目以降は完全にチームの中心になって消えることはまずなくなった。
平塚の攻撃の殆どが中田経由になってたしね。
だから中田が抑えられたり、いなかったりすると勝てないチームだったが。

659 ：：2005/08/08(月) 09:09:00 ID:t17eOBto

>>658
当時ベルマーレの外人（名前忘れた）だか誰だか忘れたが、
「中田のことは本当にブン殴ってやりたい、だけどチームには絶対必要だ」
っていってたよね。ダイブ生意気だったけど、チームの柱として必要不可欠だったってね。

660 ：　：2005/08/08(月) 09:31:59 ID:pXE6fp3X

>>659
呂比須じゃなかったっけ

661 ：：2005/08/08(月) 09:44:34 ID:Z2+vKFkW

はぁ…。18でA代表入るような逸材はまだですか？
そろそろこの三人くらいの大物が出てきてくれないかなぁ

662 ：　：2005/08/08(月) 09:54:50 ID:2lDi8s+7

中田の場合はテクで中村小野に及ばないと
感じたからとかではない気がする。
今のように変化したのは、ローマにトッティいたことがでかいんじゃない？
カペッロが中田の使い道色々試してる内に、なんでも出来る奴に
なっちゃった。もちろんそのマイナスもあるんだけど。

663 ：：2005/08/08(月) 10:08:41 ID:grhGcfo2

>>658
そういやベルマーレは中田中心だったな。
その中田が抜けたベルマーレはもう散々・・・。

664 ：：2005/08/08(月) 10:18:29 ID:S46/Q+Ks

いわゆるキャプ唾世代ですね
競技人口の多さ＋協会の指定強化世代でニュータイプが誕生した
でもこれからのガキは昔と違ってサッカー環境が向上してるから
もっと凄いのが出てくるよ

665 ：：2005/08/08(月) 10:20:33 ID:G+3dp1KT

何で続いて出てきちゃったんだろ

少しずつ間を置いて出てきてくれてれば。。。

666 ：：2005/08/08(月) 10:56:43 ID:gD7JNHj5

http://www.sponichi.co.jp/osaka/socc/200508/07/socc184047.html

667 ：　：2005/08/08(月) 11:02:44 ID:lvyLNh7E

>>655
ちゃんねらに一番難しい事言うなよｗ

668 ：　：2005/08/08(月) 11:55:11 ID:aHl70vYO

梶山瓦斯で見てもつまらねーから、代表で見たい

669 ：　：2005/08/08(月) 12:39:31 ID:VidNr/YG

中田自身が確かユースとオリンピックで、
自分の何が通用して何を伸ばしていけばいいのか
判断できたとインタビューか何かで言ってたぞ。
それで体の使い方を上手くすれば、ボールを取られることはない
というようなことを言ってた気がする。
体と手を上手く使いボールを常に相手に取れないところに置く
カヌーには、驚かされたとも言ってた。
当時とポジション違うけど、やはり世界で
現状の自分がどこにいるのか判断できる
年代別ＷＣは、いい経験しとくべきだな。

670 ：_：2005/08/08(月) 12:45:02 ID:O9fjQwaC BE:115875465-

ﾘｰｸﾞがこれだけ充実しつつあるから、
ｽﾀｰ選手なんぞ、いつでも出てくるだろ。
問題ないよ。

671 ：＠＠＠＠＠＠：2005/08/08(月) 12:52:38 ID:Zb2ONtaK

次世代の期待の中盤の一人に、俺はヴェルディーの玉乃を挙げる。
こいつは、小学校からスペインのＡ・マドリーのユースに在籍して
いて、レギュラーのトップ下。
現在は、一時的に日本のクラブでプレーしてるけど、海外の経験
を忘れる前に、また海外に戻った方がいい。
２０１０Ｗ杯は、こいつが主役。

672 ：　：2005/08/08(月) 13:35:10 ID:aHl70vYO

その前にヴェルディでｽﾀﾒﾝ取れよｗ

673 ：　：2005/08/08(月) 14:16:17 ID:rR0ePo8R

10代でA代表は今の面子見る限り難しいとしても
10代でJリーグでチームの中心になるような選手がいないってのがなぁ

674 ：U-名無しさん：2005/08/08(月) 14:19:26 ID:aHl70vYO

でも今後、本田・家長・梶山辺りがどう成長するか楽しみじゃん。

675 ：　：2005/08/08(月) 16:45:05 ID:/o8PpJmd

梶山は中心になりつつある
パスセンスがずば抜けている

676 ：＿：2005/08/08(月) 16:57:36 ID:l8SHFDZa

梶山には何ら可能性を感じないわけだが。

梶山が中田、中村、小野に変わる存在にはなれない。

677 ：　：2005/08/08(月) 17:05:51 ID:BosvviJE

ユース見てて一番センスがあるなあ、と思ったけど

678 ：U-名無しさん：2005/08/08(月) 17:07:57 ID:aHl70vYO

>>676
まだその３人に並んでいるとは言わないけど
その３人より上と思える時があるのも確かだよ
ｺﾝｽﾀﾝﾄに力を出せてないので、今後次第だな

679 ：：2005/08/08(月) 18:35:14 ID:Z2+vKFkW

梶山とか勘弁してくれよ…ｗ
その程度でいいならこんなスレは立たん

680 ：サンドウィッチ：2005/08/08(月) 18:38:49 ID:srPEblYY

長谷部か高木豊の子供

681 ：：2005/08/08(月) 18:42:36 ID:MSRS4rC0

>>679
梶山がどの程度に化けるかは誰もわからんはずなのに
オマエの脳内では凌駕することは絶対無理ってなってんだろ？
そんな卑屈で卑下した考えの奴の不安を拭い去ることは
いくら議論してもできん。

682 ：　：2005/08/08(月) 18:52:03 ID:JB/Iqyz5

>>681
そうやてって伸び悩む選手を多く知ってるから
君みたいに伸びしろだけに期待できる人は少ないよ

このあがってる３人は１８くらいの時点ですでに明らかな才能を見せてた
今の家永や梶山はその時点で劣る
もしかしたら晩成型かもしれないが、今わかる範囲では素材として劣ってると思うよ

683 ：02：2005/08/08(月) 18:53:05 ID:4Ld6VuTT

なぁーに 02に遊んでった各国代表の種が今は2歳だ。15～6年すりゃロベカルやらロナウドやらオーウェンやらトッティの息子がうじゃうじゃでてくる。Ｗ杯はそのためにやったんでしょ。

684 ：　：2005/08/08(月) 18:54:58 ID:hhOP5so3

>>683
おまいエロいな

685 ：ー：2005/08/08(月) 19:01:07 ID:VauKzNaS

>>683
あんたｴﾛすぎ

686 ：：2005/08/08(月) 19:04:23 ID:PyuPgfac

>>683
しかしｶﾝｺｯｸのフィーゴやルイコスタやカーンの息子にボコられて予選突破ならずw

687 ：＿：2005/08/08(月) 19:09:03 ID:qTBFrmxJ

高校選手権や年代別代表で活躍
Ｊで活躍
Ａ代表デビュー
Ａ代表でも活躍
海外移籍

柳沢も含めてだいたいこんな感じで活躍してきたよな
21～22歳で一度選手としてのピークを迎え、多数の人に支持される模様
英ならペルージャ時代、俊輔ならシドニーやアジア杯ってな感じ

梶山や長谷部はこの１、２年が勝負ですね

688 ：　：2005/08/08(月) 19:20:09 ID:Em8VUh9A

家長は明らかな才能見せてるだろ
一回ガンバの試合見てみると楽しいぞ

689 ：：2005/08/08(月) 19:45:11 ID:M01KiKp0

>>688
このままサイドの選手にしてしまうのは勿体無いよな。

690 ：　：2005/08/08(月) 19:54:06 ID:/j3aTeOL

>686
カーンはススキノでいっぱい種付けてったから大丈夫。
サウジ戦暇そうだったから体力余りまくりで

691 ：：2005/08/08(月) 20:07:33 ID:W4fQv0jf

俺も家長や本田なんかは結構才能あると思うよ。

３人は周りの日本人と別次元の才能を見せてたって言うけど
そのころよりJのレベルも上がってる。
中田が代表に呼ばれた頃なんて北沢とか本田とか代表にいたんだよ？
今じゃ絶対無理。

３人は１０代で代表って言うけど現在の代表にはその３人の世代がいるわけだから
仮に当時の３人と同レベルの奴が出てきても代表にはなれないことになるわけだし。

692 ：：2005/08/08(月) 20:09:20 ID:W4fQv0jf

あと監督が若手を選ぶ傾向にあるかどうかでもだいぶ違う。
３人が若くしてデビューしたのは地元開催のW杯を見据えて若手を育成したいという
サッカー協会の思惑もあっただろうしね。

693 ：　：2005/08/08(月) 20:17:42 ID:hhOP5so3

>>692
つまり一回捨てたってことか？本当に？？

694 ：：：2005/08/08(月) 20:31:31 ID:86F8nM2w

ベロカルがやってくれるさ!

695 ：　：2005/08/08(月) 20:38:57 ID:PGw9UCBH

中田は単に実力で選ばれただけだな。
岡田の頃の小野や中村はその時点の実力より
可能性を期待してって感じだろうけど。
トルになってからは年代別からの自然な昇格。

696 ：：2005/08/08(月) 21:24:53 ID:9V3zx8cz

小野、中村に値する変態度があるやつがなぁ・・・
みんなそこそこうまいんだけど。
長谷部、水野には期待してる。梶山は最近見てないからわからん。
あと山瀬は本格的な１．５列の選手としておもしろいかも。

697 ：　：2005/08/08(月) 21:41:11 ID:L70Mhz6U

中田も中村も小野もO型（どうでもいいけど小笠原も）
U-20代表にO型が一人もいなかったように今の若い世代はO型が不足してるんだよ

698 ：Adm2：2005/08/08(月) 22:24:10 ID:wz3/hbhA

水野は使えると思う…WYのときはすごくよかった！まだわからないけどこれからｵｼﾑのもとで育てばかなり使える★★

699 ：　：2005/08/08(月) 22:27:33 ID:dD9+OBcP

なんだかんだで松井・大久保がエースかな。

700 ：・ω・：2005/08/08(月) 22:35:58 ID:IOWAyal4

700ゲトォ！

701 ：　：2005/08/08(月) 22:37:49 ID:o58lG93m

三人ともいなくなれば、間違いなく、大きく落ちるよな。
いまんとこ松井が、俺の中での若手・希望の星。
今期が勝負だな

702 ：　：2005/08/08(月) 22:38:27 ID:4dMR68ce

>>699
ぶっちゃけやっぱそいつらだと思う。
そいつらは次の代表にいてもアンチ以外の人はそう文句は言うまい。

703 ：,：2005/08/08(月) 22:48:33 ID:ILLoEmKk

松井ってチャンスメーカータイプっぽいんだよな…
大久保とかぶりはせんけど

どっちみち、この３人がいなくなれば
縦ポン、とは言わんがただただ縦に早いだけの
ジェットコースターサッカーになる希ガス…

704 ：　：2005/08/08(月) 22:53:55 ID:Rqp1+MVr

>695 ジャマイカ戦での小野は実力的にも十分いけてたけどな
ファーストタッチで股抜き、そのままミドルシュート
ゴール前でのロペスへのエンジェルパス
とか、少ない時間でかなり光ってた

705 ：　：2005/08/08(月) 23:00:34 ID:KkEd8VJN

ビートたけしが中田を評して「日本サッカー界に現れた豪傑」って言ってたな。
なかなかかっこいい言い方だと思ったが。テクニシャンはこれからも
結構出てくると思うが、中田のような豪傑はもうめったに出てこないだろう。

706 ：：2005/08/08(月) 23:06:23 ID:jod6KWNG

中田＝曹操
小野＝劉備
中村＝孫権

707 ：＿：2005/08/08(月) 23:11:26 ID:qTBFrmxJ

中村みたいなオナニストって松井くらいしかいないの？

708 ：　：2005/08/08(月) 23:15:42 ID:gXIWLZLU

平山だけでいい
オリンピック世代はレベル低すぎ

709 ：　　：2005/08/08(月) 23:16:12 ID:w7fDUJz9

それほど悲観するほどでもないでしょ。
中田の評価は早くから海外に行ってズバ抜けた存在だったけど、
小野と中村はＪにいる時は必ずしもズバ抜けた評価はされてなかったはず。

もちろん技術レベルは抜けてたけど、
結果や内容でもの凄い事をやったわけではない。

これから伸びる奴は出てくるよ。

710 ：　　　：2005/08/08(月) 23:16:24 ID:EFttr+bU

>>705
テクニックなら中田より上手いのは何人もいるんだろうし、これからも沢山
出てくるだろうけど、中田ほど前に前にと行ける奴はちょっと出ないかもね。
豪傑っていうのはピンとこないけど、精神力が強いって意味ではまぁ豪傑
ということなのかも。

711 ：　：2005/08/08(月) 23:17:06 ID:Tn2A55Co

中田→山瀬
中村→松井

712 ：　：2005/08/08(月) 23:19:54 ID:RIXeqb3K

>>709
普通に二人ともズバ抜けた評価されてた
中村なんて22でJのMVPだぜ

713 ：　：2005/08/08(月) 23:19:56 ID:o58lG93m

テクニックってw。中村や小野みたいなのだけがテクニックじゃねーだろ
そもそもテクニックて言葉時代漠然としすぎ。ダイレクトパスのテクとか、その切り替えしのスピードのテクとか、
対人テクとかドリブルテクとか、色々あるっつーの。
中田が持ってるのは二人とは別種のテク

714 ：　：2005/08/08(月) 23:21:13 ID:YiBMvYB5

この３人が居なくなったらマジで暗黒時代突入か・・・
ＦＷはその時調子が良い奴を使えばいいが中盤がな
「松井、長谷部、山瀬、二川」くらいか？ゲームメイクできるの
小粒感は否めないな
名波→中田→小野・中村→？？？

715 ：　：2005/08/08(月) 23:22:48 ID:WSvD1z/o

>>709
中村…22でMVP
小野…中卒時アヤックスユースからスカウト、J最年少キャプテン

716 ：：2005/08/08(月) 23:25:29 ID:krj52qQi

中村は２２歳でＪリーグＭＶＰ、小野は高卒初年度にＪリーグベストイレブンだったっけ？

717 ：　：2005/08/08(月) 23:25:44 ID:RIXeqb3K

テックニックというかボールの扱いに関しては小野が断トツだと思う
中村は誰かが言ってたけどキレで勝負するタイプ
鈍足だけどキレてるときはスピード感があるんだよな
松井が近いんだろうけどちょっと違う、あまりいないタイプ
逆にキレてないときは悲惨な状態

718 ：:：2005/08/08(月) 23:27:03 ID:xjPTT6nE

才能でいえば普通に外国人からただ単純に見ると
カリミ＞中田　なんだよな
マハダビキア＞加持
ハシュミアン＞高原
電柱でいえば全盛期のダエイには多分かなわないだろうし。
日本は突出した個性はいない気が。
ジャパンマネーに魅力あるだけでしょ？
チームスポーツだから勝てる競技。
>>709 小野は１０年に一人って言われてたし。中村はとにかくテクニックが
ずば抜けてたとかいわれてたし。実際代表レベルに入る奴は小さい頃から
聞いた話でも特別視されてたよ、中澤は例外。

719 ：　　：2005/08/08(月) 23:28:55 ID:w7fDUJz9

>>712
MVP以降は見てないの？
鞠サポにどれだけ叩かれてた事か。
小野は怪我しまくってＪ２落ちたけど。
まあ評価はされてたね、けど結果と内容は・・・。

720 ：　　：2005/08/08(月) 23:29:41 ID:krj52qQi

>>718 テクニシャンのカリミは中村と比べるべきでしょ。
中田ヒデと比べるなら昔ならバゲリ、今ならザンディあたりか。

721 ：　：2005/08/08(月) 23:30:43 ID:KK7sYMb6

山瀬が中田の存在感を出せるのかな・・・？
いや、奇抜なファッションとかは抜きにしてね

722 ：　　：2005/08/08(月) 23:33:43 ID:krj52qQi

>>719　中村が悪かったシーズンってあったっけ？ワンマンが過ぎてたのは知ってるけど。

723 ：　：2005/08/08(月) 23:36:24 ID:JiKwNi+0

ぶちゃけいないと思う。
4－2－4で取りに行くか。

　　　　平山　巻
和製ロナウド　　田中達也

724 ：：2005/08/08(月) 23:37:19 ID:INpSW7Ia

ナカタや中村は子供の頃から前の世代を凌駕し続けてきた。
そうなり易い時代環境があったんだ。前の世代とのギャップが
大きければ何人もが「飛び級」するということが起きる。
だけどそれよりも前の時代に名波と藤田が生まれた方がすげえ。

725 ：　：2005/08/08(月) 23:38:10 ID:TTjmLq6x

むしろMVP前より後のほうが凄かった
2002の茸は神

726 ：　：2005/08/08(月) 23:39:10 ID:QJx6Y6wV

イタリア行く直前が神だったでしょ

727 ：　　：2005/08/08(月) 23:40:30 ID:krj52qQi

2002年は茸がセリエ移籍して抜けた瞬間、マリノスやばいくらい急降下したんだっけ。
ちなみに中田が２１歳でベルマーレから抜けた瞬間、ベルマーレは優勝争いから下位グループへ急降下したんだよな。

728 ：　：2005/08/08(月) 23:41:46 ID:gD7JNHj5

稲本も海外いく直前神だったなあ。

729 ：　　：2005/08/08(月) 23:43:09 ID:w7fDUJz9

>>722
悪いとはいってないんだが・・・。
ただ谷間だ谷底だといわれる世代の選手たちと
同じ年のころと比較してそれほど差があるか？ってことだよ。
まあチーム状況が違うから一概に比較はし難いけど。

730 ：　：2005/08/08(月) 23:43:55 ID:gD7JNHj5

谷間だ谷底なのは監督

731 ：　　：2005/08/08(月) 23:48:06 ID:krj52qQi

今は、一人に頼るような戦術のないサッカーしないからね。
でも昔は、チームに一人王様がいて、何でもそいつを介してやってた。
Ｊでの中田や中村、小野、名波とかね。（古い１０番の影響かな？）
だから、一人、何でもできるような個人能力の高い選手が育った。
ただ、それ以外の選手の成長の機会は奪われた。（脇役は滅茶苦茶下手だった）
今は、全体的に平均的に質が高いけど、突出した存在がいなくなったような気がする。

732 ：.：2005/08/08(月) 23:53:29 ID:ILLoEmKk

逆でしょ
王様出来る程の能力ある選手がいるから
チームがそうなっちゃうんでしょ

だいたい、昔ったってほんの４～５年前じゃないの

733 ：：2005/08/08(月) 23:55:14 ID:jod6KWNG

>>731
そうなんだよな。
今の選手は全体的に小さく纏まってて、いざというときに
「俺が何とかしてやる」という精神力や個の力に欠ける。
今の代表で求められるのは正にそれなわけで。

ユース上がりが多いというのも原因の一つにはあるかも。
この3人て、高校時代から強豪校には力が劣るチームを
個の力で引っ張っていくような下地があったわけだし。

734 ：　：2005/08/08(月) 23:56:21 ID:RIXeqb3K

>>731
ああーそれあるかもね
確かに一人の天才に頼る王様サッカーしてるチームが多かった
ただやっぱりそいつに実力がないとそうはならないんだよな
今、横浜に若い中村がいて浦和に若い小野がいても王様サッカーになる気がする

735 ：：2005/08/08(月) 23:58:20 ID:Aog+JZrP

才能は若いのにもそろっていると思う。前田俊とか家長とか長谷部とか。

大久保、松井は本来ならもう既に代表に呼ばれてるべき年齢。
こいつらはもう若手ではない。ヨーロッパでプレーできているのがせめてもの救い。

今までもジーコは３人くらいは代表に若手を呼ぶべきだった。
いくら大久保の件があったからって、意味のない選手ばかり呼んじゃって・・・

スタメンにすらもゴミばかりだったわけだからな。こまったもんだ。

736 ：　：2005/08/09(火) 00:00:55 ID:UDSenFkv

大久保は呼ばれてただろ
長いことノーゴーラーのままだから干されただけで

737 ：　：2005/08/09(火) 00:01:01 ID:epH2JNxz

つーか日本の選手褒める時の、○○は高いテクニックを持っている
とか飽きたよ。結局みんないまいちだしよ。羽毛ばっかりでさ。
まじで若い奴らテクなんて程々で他磨いた方が海外で通用するんじゃねーの

つまり黒人最強
とりあえず黒人輸入して、将来に備え女をセネガルあたりに輸出すべき

738 ：　：2005/08/09(火) 00:04:12 ID:5i+CFkMM

>>99
今更だけど、
＞2010には中田がセンターバックにいてチームを支えてると予想
これって、マテウスに例えてるんだよな？

739 ：　：2005/08/09(火) 00:06:20 ID:v2KQY7HW

家長はWY前はムラもあったが、WY行ってから激変した。
海外リーグ移籍や代表など、より高いハードルを与えれば
さらに伸びるだろう。

740 ：=：2005/08/09(火) 00:06:22 ID:alZPxO0C

中田英寿はすげぇな

741 ：　：2005/08/09(火) 00:08:51 ID:B6p4jU7C

中田はドイツW杯で代表引退を表明してなかったか？

742 ：　　：2005/08/09(火) 00:11:27 ID:OrKZusvb

才能ある選手には、どんどん高いレベルの環境を与えていくのが一番よいんだろうね。
大きな器ができてるんだったら、それが支えられるくらいのものをどんどん与えていかなきゃその器は大きくならない。
中田とか見てるともろにそう思う。
やっぱ才能ある選手にとって、若いうちの経験は重要だね。

743 ：：2005/08/09(火) 00:15:33 ID:1ix8xJAS

>>735
松井も大久保もＡとして呼ばれたが五輪に呼び戻されて呼べなくなった。
しかも飼い殺しとしてだからな。
才能のある選手だから山本にあんまり毒されずに済んで
逆に良かったけど。

744 ：：2005/08/09(火) 00:17:48 ID:UDSenFkv

ジーコは逆のことも言ってるけどね。
いくらレベルが高くても、蛸や稲本のように満足に試合に出れないようだと逆効果。

松井のように２部から始めてステップアップ狙っていくのが丁度いい。

745 ：：2005/08/09(火) 00:21:55 ID:1ix8xJAS

>>742
高いレベルの環境を与えたってしょうがない。
若い内から高いレベルの環境を自力で掴むことに意義がある。
似てるようで全然違うことだ。

746 ：　　：2005/08/09(火) 00:23:55 ID:OrKZusvb

蛸は、身分不相応なチャンスもらってると思うけどね。
前の節、中田こ先発で出たんでしょ？昨シーズンも先発で出たりしてたし。
フランスの一番のクラブで先発で出てるって凄い運がいいよ。
あんまりみんな言わないけど凄いラッキー。ありえない。
運が良すぎ。色んなポジションこなせるだけで、そんな実力ある選手じゃないのにｗ
一生分の運を使ってるね。

747 ：　：2005/08/09(火) 00:30:00 ID:v2KQY7HW

アテネ五輪やオランダWY見てて思ったが、
強かったり有名な相手でもビビらずやってる選手はのびるね。
ビビってボール扱いがおぼつかなくなったり、
勝負せずに逃げてるやつはだめだな。

748 ：　：2005/08/09(火) 00:30:25 ID:CI6IdN2z

>738
マテウスも年々、ポジが下がっていったからね。
中田もウイングだった時も有るし、以外におもろいかも。

749 ：＿：2005/08/09(火) 00:57:15 ID:nhoJ6kqh

Ｊサポの求めてるサッカー選手って小野みたいな何でもワンタッチで処理する奴だろ？
サポーターの影響ｆｒ中村みたいなオナニストは育ちにくい環境にある
もっと松井や山瀬のような持ちたがるタイプを賞賛しないと駄目

750 ：　：2005/08/09(火) 00:58:14 ID:iwCK7vx1

>>747
誰のこと？

751 ：　：2005/08/09(火) 00:59:57 ID:iwCK7vx1

>>749
うちの馬場は、何でもかんでもﾜﾝﾀｯﾁで出して叩かれてるよｗ
古きよき時代のﾌｧﾝﾀｼﾞｽﾀって感じ。やっぱり、もうそんな時代じゃないと思うよ。

752 ：.：2005/08/09(火) 01:03:05 ID:etLWrjK2

アテネ世代のFWなら大久保、前田に期待してる。田中達はそんなに期待してない。

753 ：　：2005/08/09(火) 01:03:10 ID:5RFG5cEf

いやワンタッチではたく奴は増えたけどオナニストは少ないってことでしょ？

754 ：　：2005/08/09(火) 01:04:23 ID:0HaXPCqg

勝負どころで勝負しないでパスで逃げる選手が多すぎ。

755 ：　：2005/08/09(火) 01:07:35 ID:iwCK7vx1

あーコネコネ厨のことか？？じゃあやっぱり梶山のほうか。
あいつは貴重っつーか異常。何したいねん？っつーくらい1人でコネてる。
コネコネっていうか、クネクネだけどｗ

756 ：　：2005/08/09(火) 01:09:26 ID:0wpe6cPJ

持つのが嫌われるんじゃなく、コネて攻撃止めたり
ドリブルばっかりでボールとられるのが嫌われるんだろ。
日本人のオナニストは極端だもんな。

757 ：　：2005/08/09(火) 01:18:09 ID:GbJ+HBpE

>>756
五輪予選等で松井がこねると言われてたけど
東アジアの今野阿部を見ていて
不当な評価だなと思った。

758 ：　：2005/08/09(火) 01:22:56 ID:2CSjqa0L

みんながコネちゃ流れが止まってダメだし、みんながハタいちゃ試合が落ち着かないからダメ
コネる選手とハタく選手、両方いてチームは生きると思うな

759 ：：2005/08/09(火) 01:23:00 ID:UDSenFkv

中村や松井のコネコネを攻撃を止めているのではなく、周りが上がるまでのタメを作っていると見よう。
小野や中村がよく下がるのを前を向けないのではなく、ボランチが前に来ないからボールを取りに戻ってるのだと見よう。
加地や三都主がドリブルばっかりでボールとられているのではなく、攻めやすいように攻撃の選択肢を増やしているのだと見よう。

760 ：　：2005/08/09(火) 01:25:41 ID:iwCK7vx1

加地のﾄﾞﾘﾌﾞﾙなんてあんまり見ないけど

761 ：　：2005/08/09(火) 04:32:49 ID:harYSFcg

ＦＷは大久保や田中達也などがいてなんとかなりそうだ。元々そんな大したＦＷを期待しているわけでもないし。
ＭＦも豊富そうに見えるけど、中盤でタメやキープができる奴がいるかどうかは疑問
サイドは家長と加地に。
ＤＦは経験重視で中澤→茂庭と主軸がうつるかも。
ＧＫは西川君に成長してもらいたいが、下手すりゃ南アまで川口が。

松井・長谷部・山瀬・今野の中盤は見てみたいが、バランス悪そうだなー

762 ：：2005/08/09(火) 04:38:31 ID:EstxTtsU

田中って劣化版森島じゃん
期待できるって言われても・・

763 ：・：2005/08/09(火) 04:42:24 ID:VY8Abp/a

松井中心のチーム
4-3-3

764 ：　：2005/08/09(火) 04:47:33 ID:MQJ4Blg4

梶山のﾎﾞｰﾙｺﾝﾄﾛｰﾙ、ﾛﾝｸﾞﾊﾟｽ、ミドル、ドリブル、ボールの奪い方なんか見てると
かなりの可能性を感じる。
体格もこの3人より一回り大きいしね。
ただすぐ顔が赤くなるとこみるとあがり症のようにも見える。

765 ：　：2005/08/09(火) 04:52:07 ID:5YcAGchF

とりあえず2010年ならこの3人の誰かはいる可能性があるね。
今よりは衰えてるだろうけど。
小野はコンディションさえ良ければ今とあまり変わらないかも。
まあ、コンディションさえ良ければが難しい選手ではあるがｗ

766 ：　：2005/08/09(火) 05:01:37 ID:5aQ3OPnv

もう交配して育てるしかないね。
ナカタインブリードとか。

767 ：　：2005/08/09(火) 05:08:31 ID:M6lLIp/G

キャプテンシーや戦術眼、視野の広さという点で
菊地に中田の後継者を期待してたんだけどなぁ。
移籍で挽回してくれるといいんだが・・・
本田にも期待。
高卒ルーキーということ考えると今期のJでのプレーは悪くないかと。

俺はFWが結構不安な気が・・・
個々の実力ならいい選手もいるけど、小兵ばかりだし・・・
当てにならないがやはり平山、森本に期待するしかない？

768 ：　：2005/08/09(火) 05:18:12 ID:L9uoI6oo

フランスも世代交代に失敗して苦戦してるよな。
もしかしたらＷ杯出られないかもしれん。
ジダンみたいなオヤジを代表に復帰させてるぐらいだし、
中盤より前の３人だけで合計１００歳近いんだがｗ

日本も中田、中村あたりは次々回Ｗ杯のときは３３～３４歳
今のジダンとちょうど同じ歳になるわけで、代表にいる可能性はあるね。
小野は年齢的にも次々回Ｗ杯は余裕で出られるでしょ。

769 ：　：2005/08/09(火) 05:30:00 ID:M6lLIp/G

フランスは一時は世界最強チームだったのが、
世代交代で一気に停滞してしまったわけだが、
今の日本のレベルで停滞というのはちょっと寂しいな・・・・
停滞するにしても一度はトップレベルまで上りつめてからにして欲しい・・・

770 ：蘭：2005/08/09(火) 05:36:28 ID:kEshRGpR

>>768
こまかいことだけど
中田33才、中村は31才ね。

771 ：　：2005/08/09(火) 06:12:34 ID:YBw/x9Gx

>>768
小野の場合怪我で出れなさそう…

772 ：　：2005/08/09(火) 06:58:29 ID:Jmwr5s3P

怪我が多いんだよな

773 ：U-名無しさん：2005/08/09(火) 10:43:16 ID:FnKt8oWV

中田は、その前に引退すんじゃね？

774 ：　：2005/08/09(火) 11:30:07 ID:1fOlgS7e

中村、小野は普通に次々回も射程だと思うが、
予選からこいつらに負担かけるのはさすがに忍びないよ・・・
OA的に本選招集できるぐらいじゃないと。

775 ：　：2005/08/09(火) 12:20:08 ID:L/Tu3ZtQ

年齢の話するならちゃんと確認してからにしようよ。
中田を年寄り扱いしたり小野を若年だと思い込んで語る人が定期的に出没してて萎える。
中田中村小野はそれぞれ1学年しか違わない。
まあ中田の場合、経験値が高すぎて年齢よりも上に見据えがちなのは仕方ないけど。

776 ：　：2005/08/09(火) 12:22:11 ID:Jp/ewZ6T

中田は中村より２学年上

777 ：.：2005/08/09(火) 12:26:24 ID:etLWrjK2

右サイドは太田

778 ：　：2005/08/09(火) 12:26:26 ID:L/Tu3ZtQ

あ、そっか。
生まれ年は一つちがいだけど中田は早生まれだから学年は2つ上だったね。

779 ：　：2005/08/09(火) 12:29:02 ID:harYSFcg

中田　1977.1.27 28歳
中村　1978.6.24 27歳
小野　1979.9.27 25歳

小野はもうすぐ26。5年後はそれぞれ中田33、中村32、小野31で考えておけばいいよね。

780 ：　：2005/08/09(火) 12:30:48 ID:BGUDvhsk

大久保、田中達、前田、長谷部、トゥーリオ、松井
着々と伸びている若者達が日本を救う

781 ：：2005/08/09(火) 12:31:28 ID:yq/5WY3p

kazuJr ZonoJr

小野Jr 中村Jr

782 ：、：2005/08/09(火) 12:32:49 ID:sv83dk5z

５年後かぁ、あの人は４３才か

783 ：＿：2005/08/09(火) 12:33:17 ID:RIy3BUDF

フィーゴやジダンって32、3だろ
きっと、2010年もこの３人にお世話になるだろうな
2014年には宇佐美君や高木豊の息子を使えばいいだけの話だし
何の問題もないな

784 ：　：2005/08/09(火) 12:35:14 ID:BGUDvhsk

>>779
W杯は6月～7月だから、少なくとも小野の年齢は間違い

785 ：　：2005/08/09(火) 12:38:59 ID:L/Tu3ZtQ

細かっ。
んなこと言ってたら中村だって違うじゃん。

786 ：　：2005/08/09(火) 12:40:37 ID:XKlSXsfG

無事是名馬ですよ

精神的にも肉体的にも　高いフィジカルの選手が欲しいなぁ

787 ：>：2005/08/09(火) 12:41:57 ID:3GovFdlV

>>784
細かい男は嫌われるぞ

788 ：　：2005/08/09(火) 12:42:03 ID:BGUDvhsk

少なくとも、と書いておろう
それに2ヶ月以上前の大会で、いいよねも糞もねーだろｗ
普通に年齢を書けよ

789 ：　：2005/08/09(火) 12:47:39 ID:L/Tu3ZtQ

はいはい。そんなに必死にならなくてもね。短気は嫌われますよ。
じゃ、2010年6月W杯開催時、

中田33歳・中村31歳・小野30歳

でよろしいですね。

790 ：　：2005/08/09(火) 12:52:34 ID:harYSFcg

サイド：加地２５、駒野２４、家長１９
ＦＷ：達也２２、大久保２３、大黒２５、カレン２０、前田遼一２４、前田俊介１９
ＭＦ：松井２４、遠藤２５、阿部２３、今野２２、長谷部２１、梶山２０、水野１９、本田１９、家長１９
ＤＦ：茂庭２３、増嶋２０
ＧＫ：川口２９、西川君１９

>784
３０でもいいけど、漏れはそろそろ３１歳の選手として考えておきたい
下り坂だよということで。

５年後は松井・水野・本田・家長・茂庭あたりが中心になっているのかなあ

791 ：　：2005/08/09(火) 12:56:02 ID:L/Tu3ZtQ

小野の場合、年齢低いと低評価につながる気がする。
30歳の小野より33の中田の方がずっと動けるだろうから。今もそうだしね。

792 ：：2005/08/09(火) 13:09:59 ID:OrKZusvb

松井や前田なんかは、今回のＷ杯でれないと、次のＷ杯ではもう２９歳なんだ。。
名波ですら２５歳くらいでＷ杯出たのに。

793 ：U-名無しさん：2005/08/09(火) 13:27:16 ID:FnKt8oWV

>>790
こうして見ると、茂庭は老け顔で損してるなｗ　26～27歳に見える

794 ：　：2005/08/09(火) 14:23:56 ID:sHPeBU0h

中田は今回最後だって自分で言ってたな。
イタリアでナカータブランドでもはじめるんじゃねぇか。

795 ：　：2005/08/09(火) 15:33:03 ID:jaychzv/

>>762
いま、全盛期の森島がいたら、
ほぼ間違いなく呼ばれるだろ。
劣化板でもいてくれれば役に立つ。

796 ：　：2005/08/09(火) 16:39:25 ID:CcnVc1mF

>>794
ジダンはじめ、「次で引退」発言をしておいて、その時になったら復帰する選手はいる。
代表がふがいないとか、自分がまだやれそうだと思ったりとか、ね。
ま、あくまで予定だから

797 ：　：2005/08/09(火) 16:44:05 ID:xh1LfJ5n

ちとずれるが、いくらなんでもこれはないだろう・・・
ttp://www.celticfc.net/

798 ：　：2005/08/09(火) 17:05:11 ID:BfzZGHem

浅草の外人目当てのお土産屋の香りがする

799 ：　：2005/08/09(火) 17:46:00 ID:Su6kDMjY

>>797
セルティックは仕事早いな
そんなこと考えてばっかいっから予備選負けんだよ

800 ：＿：2005/08/09(火) 18:01:32 ID:RIy3BUDF

>797

ここまでジャパンマネーを期待されてる選手ってのも凄いなｗ

801 ：　：2005/08/09(火) 18:04:14 ID:mmHppHSU

ここまで来ると茸のこと正当に評価できなくなるよー

802 ：U-名無しさん：2005/08/09(火) 18:07:45 ID:FnKt8oWV

あーいう曲芸師は、向こうでは稀だからﾌﾂｰに地元で人気出るだろ

803 ：　：2005/08/09(火) 20:21:14 ID:KtIK9yGL

茸が日本で人気あると思ってるのかな

804 ：　：2005/08/09(火) 21:12:25 ID:6/oLiF68

ロナウドも代表引退をひっくり返したな。
代表監督から要請あったら出ないわけにはいかんだろうし。

805 ：：2005/08/09(火) 21:53:21 ID:8AmwNsFl

他スレからコピペ

アトランタ世代
７３年生まれ：土肥、中西、上野、斎藤、服部年、前園
７４年生まれ：山田卓、平野、上村、伊東、鈴木秀、三浦淳
７５年生まれ：山田暢、桜井、遠藤彰、森岡、川口、田中誠、下田
７６年生まれ：楢崎、鈴木隆、波戸、久保、奥、茶野、福西、西沢
シドニー世代
７７年生まれ：三都主、藤本、戸田、松田、宮本、服部公、中田英、広山、柳沢
７８年生まれ：都築、明神、大野、平山、小林慶、中澤、河合、鈴木慎、北島、
　　　　　　　古賀、山口、吉原、黒部、中村俊
７９年生まれ：新井場、小笠原、本山、曽が端、坪井、酒井、永井、平川、櫛野、
　　　　　　　羽生、南、加地、高木、榎本、村井、中村直、播戸、小野、稲本、
　　　　　　　中田浩、高原
８０年生まれ：深井、巻、玉田、我那覇、大島、市川、西、遠藤保、二川、大黒、古橋
アテネ世代
８１年生まれ：野沢、闘莉王、鈴木啓、阿部、茂庭、石川、相馬、平本、那須、山瀬、
　　　　　　　黒河、前田、中山、森崎兄弟、駒野、根本、大久保、松井
８２年生まれ：岩政、田中達、田中隼、杉本、佐藤兄弟
８３年生まれ：今野、小林大、坂田、栗原、太田、角田、川島
８４年生まれ：長谷部、矢野、鈴木規、玉野、成岡、菊地
　　　　　　　
やはりゴーデンエイジは育成が上手くいったとかじゃなく突然変異なだけな気がする。
ということは生まれるときは生まれるし、生まれないときは生まれない。
神様にお祈りすれば死ぬまでにもう１，２回くらい見れるかな。

806 ：　　：2005/08/09(火) 23:23:28 ID:1ny2XSRt

>>805
というか小野という天才に、才能あるやつらがいい影響うけた結果だと思う

中田は天才肌の選手じゃないし、俊輔も学生時代は順風満帆なサッカー人生ではないしな

807 ：　：2005/08/10(水) 01:08:59 ID:EN7h+mbe

>806 あと、ユース大会、五輪、アジア杯、W杯と沢山の国際経験を積めた
ってのが大きいな。そーゆー中で同年代の選手が通用している姿を見れば、
代表に選出されていなくても、世界との距離がわかりやすい。

現在の若手の不幸は、人間力、鮒というお花畑のお陰で、積める経験を
積み損なっているところがでかい。
ユース大会を日本人監督の経験の場にしている現状の馬鹿らしさは何とか
せなあかんね。

808 ：　：2005/08/10(水) 02:30:41 ID:w9/9+RLc

カズがアップ始めました

809 ：　：2005/08/10(水) 05:15:33 ID:wlwRUwFe

>>805
ＷＹ、五輪、Ｗ杯と順調に同じ監督が指揮したのも大きいんじゃない？

810 ：　：2005/08/10(水) 06:12:15 ID:EN7h+mbe

Ｗ杯代表選手推移
1993→（2人）→1998→（6人）→2002→（10人？）→2006→（2～5人？）→2010

FW 　
中山、三浦和、高木、長谷川、黒崎、武田
↓
中山、城、ロペス、岡野
↓
中山、柳沢、西沢、鈴木
↓
（柳沢、高原（大久保）、大黒（田中）、久保（巻））
↓
（大久保、田中、・・・）

MF
ラモス、福田、北沢、吉田、森保、三浦康
↓
中田、小野、森島、名波、山口、平野、伊藤輝
↓
中田、小野、森島、稲本、福西、小笠原、明神、戸田、市川、サントス
↓
（中田、小野、中村、稲本、福西、小笠原、遠藤（中田ｺ）、松井（本山））
↓
（小野、松井、・・・・）

DF
井原、柱谷、大嶽、勝矢、堀池、都並、大野
↓
井原、秋田、服部、相馬、奈良橋、中西、小村、斎藤
↓
宮本、秋田、服部、森岡、松田、中田ｺ
↓
（宮本、中澤、田中、加地、松田、サントス、駒野、村井）
↓
（中澤、・・・）

811 ：　：2005/08/10(水) 06:59:40 ID:Q090RRcP

CBは全部変わるかも。
中澤も秋田や井原の32歳頃を考えるとわからん。

812 ：　：2005/08/10(水) 12:17:46 ID:b0M0NRb8

中田コース：若くして才能を認められU-17選出されるがチーム内では２
番手の扱い。Jでは１年目から活躍し新人王、３年目には中心選手。代表
ではユースの実績を買われ２学年下にかかわらず五輪代表選出。その後
A代表に選ばれ韓国戦で試されるやすぐ力を見せ代表定着。あっという
まにA代表の中心となりWC出場。その後、セリエ移籍。この時２１
才。
中村コース：全国的には無名だったが高校３年の時にU-19抜てき。すぐ
チームの中心となる。WY後は19才でA代表選出。Jでは１年目から試合
に出場し４年目にはMVP。この時２２才。
小野コース：子供の頃から天才と呼ばれ、U-17、U-19では中心選手と
して活躍。Jでも１年目からレギュラーで若干18才でWC出場。その後不
遇の時もあったがオランダ移籍。この時２１才。

現在２１、２２才でこの経歴に匹敵する選手はいないorz

813 ：　：2005/08/10(水) 12:38:22 ID:sb6+oUiO

Jリーグのレベルは急に変わってるんだけどな。
てか、選手の全体的なレベルが上がって
穴が少なくなりつつある。

814 ：：2005/08/10(水) 12:41:21 ID:LPHkOcJ7

やっぱ突然変異世代なのかもね。
上の世代に何だかんだと言わせないインパクト。

マリノスとレッズをハタチそこそこの若造が
背負ってたんだからな。凄いだろ。

815 ：：2005/08/10(水) 13:58:25 ID:TqRYGN55

>>813
あとは審判さえもうちょっと何とかしてくれたらなぁ

816 ：　：2005/08/10(水) 14:00:05 ID:+F1hegj6

審判が変わらない限り、これ以上レベルは上がらない。

817 ：　：2005/08/10(水) 14:46:10 ID:/qh7OqBi

この2年くらいはJのレベルはむしろ落ちている

818 ：　：2005/08/10(水) 14:48:51 ID:D0JTOrPV

外人のレベルが上がってるだけでは・・・

819 ：　：2005/08/10(水) 15:34:36 ID:J22ljeW5

天皇杯とナビスコカップなど訳判らん大会開くのなら
試合数を減らし、アイスホッケーみたいに
アジアリーグでも作ったらいいのでは？
久保自身も韓国人のあたりが一番はげしかったと言ってたし、
あたりに弱い日本人にはいい経験になると思う。
怪我が怖いが、スカスカの韓国リーグなどは
反日で客席埋まるかもしれないし、
話に乗って来るかもしれない。

820 ：　：2005/08/10(水) 15:41:10 ID:RGEY7SHK

反日韓国はいらんよ、サッカーの健全な発展の障害にしかならん
それより南米とヨーロッパ遠征（アウェイゲーム）をＡ代表行事として毎年組み込むべし

821 ：？：2005/08/10(水) 16:32:56 ID:epB7l/VF

闘莉王をボランチで起用する
鬼軍曹ドゥンガの後継者として
どうせＤＦしてても攻撃するなら
ボランチにすれば他のＤＦの負担が若干減る
ただ替りのＤＦに人材が不足気味だが・・・

822 ：　：2005/08/10(水) 16:36:04 ID:hRi1nLZa

それより第2の久保探してこいよ。
もちろん丈夫なやつね。

823 ：：：2005/08/10(水) 16:52:26 ID:muSziTdC

どこの代表もいい世代があれば、だめな世代もあんだし、あんま気にすんなよ

824 ：2010年：2005/08/10(水) 17:05:29 ID:pG2EM8Gz

　大久保（28）　平山（24）

中村（32）　　　　松井（28）

　長谷部（25）　今野（26）

相馬（28）　　　　駒野（28）

　岩政（27）　　茂庭（28）

　　　　曽我端（31）

控え

ＦＷ　田中達（27）、前田俊（23）、Ｍハーフナー（22）
ＭＦ　小野（31）、成岡（25）、小林大（25）、玉乃（25）
　　　阿部（28）、石川（28）、家長（23）、梶山（24）
ＤＦ　闘利王（28）、徳永（27）、増嶋（24）
ＧＫ　楢崎（34）、西川（24）

825 ：　：2005/08/10(水) 17:37:42 ID:EKl0ZtFv

>>824

ﾒﾝﾊﾞｰはともかく、なんだそのﾌｫｰﾒｰｼｮﾝは。

826 ：　：2005/08/10(水) 17:52:24 ID:QMAzKrKN

>824 フォーメーション・スネーク？

827 ：　：2005/08/10(水) 19:06:15 ID:CIXcHDBt

>>824
真ん中を直線的ドリブルで簡単に中央突破されちまうじゃねーか！

828 ：　：2005/08/10(水) 19:17:23 ID:3fxJbrdU

平山ってとろすぎて見てて笑えんだけどｗ

829 ：＿：2005/08/10(水) 19:25:10 ID:5uhTbASb

もうしょうがないからアテネ世代は谷間ということで期待しない

んで次の世代か次の次の世代をトルシエみたいなユース＋A代表みたいにやってくしかない

830 ：：2005/08/10(水) 19:33:30 ID:JjloAJ4+

ショボイのは監督も悪いよ。
ゴールデンエイジだって監督が清雲の時はさすがに勝てなかったわけだし、
もし監督がそのままだったらどうなっていたことか。

トルシエがものすごい名監督だったとは思わないけど少なくとも人間力や
熊よりはマシだったんじゃないか。
まあ自分たちで考えて行動できない選手たちも情けないという気はするが。

アテネ以降の世代だって監督がオシム爺だったらもう少し期待できる
状態になってたと思う。

831 ：＿：2005/08/10(水) 19:35:55 ID:bSazqHFv

どんな年齢でも入れるのが、日本代表。

世代のことばっか、話し過ぎじゃね～の？

部活じゃないんだからさ。

832 ：：2005/08/10(水) 19:42:40 ID:JjloAJ4+

清雲の時なんか選手たちが監督の起用、戦術に納得できず選手が監督を無視したり、
起こった監督が報復人事で選手スタメンから外したりとかしてたとか・・・

まあ無視するのとかはやや子供っぽいかなとは思うけどU19のころから大人に意見できる
だけの自分のサッカー感の持ち方というか、その辺の気概が違うね。

熊がポッカリサッカーを続けたワールドユース２大会のなんと歯がゆかったことか。
誰か「こんなサッカーじゃ勝てねーよ。もっとパスでつながせてくれ。」と意見できる奴はいなかったのか・・・

833 ：o：2005/08/10(水) 19:55:48 ID:3Yqm0ghP

あのねー、そもそも「谷間の世代」って言われ始めた意味は、前後の年代に比べて
周期的な理由でユースなどの国際経験が少ない年代を言うんだよ。
実力が前後より劣ってるという意味ではないのだよ。

みなさん言葉のイメージに影響されすぎ

834 ：＿：2005/08/10(水) 20:06:22 ID:bSazqHFv

>>833
「狭間の世代」って言ってたのに、いつの間にか谷間になって

実力が大きく劣る意味になってしまった。

そんなに大きな差なんてないのにね。

835 ：　：2005/08/10(水) 20:10:34 ID:wxVpUeOM

しかもゴールデンエイジのメッキは
剥がれてきてるしね。

836 ：　：2005/08/10(水) 20:12:20 ID:E/lb2NxH

田原とか森崎ツインズとか前田とか
いい選手だと俺は思うけど・・

837 ：　：2005/08/10(水) 20:15:46 ID:skMbQzaY

たまにU-13の選手を推すヤツらがいるが
この間までランドセル背負ってた子供に、過剰な期待するなよ
せめてU-19くらいになるまで我慢しなよ
フィジカルの成長具合で簡単に評価なんて逆転するんだから

838 ：マッシル：2005/08/10(水) 20:19:45 ID:tW8tWdbg

いやＵー２０代表の本田や兵藤がいる

839 ：　：2005/08/10(水) 20:22:39 ID:2HkhU5rO

>>835
ゴールデンエイジって小野世代のこと？
確かにメッキが剥がれてるというより伸び悩んでる印象があるね
肝心の小野だってあの頃のほうが輝いてた、というか魅せてた気がする

840 ：o：2005/08/10(水) 20:44:05 ID:3Yqm0ghP

たしかに中田・中村・小野の三人は日本の中ではかなり突出した存在だけど、
世界的に見れば並
今後日本にも世界的トップレベルの選手が出てきてもおかしくはないでしょ

841 ：：2005/08/10(水) 21:06:18 ID:JjloAJ4+

もちろんおかしくはないが、その並な方々に匹敵するレベルの後継者すら見あたらない、
という悲観論について論ずるスレです

842 ：　：2005/08/10(水) 21:21:51 ID:2HkhU5rO

少なくともU-18まで見あたらない
ただ>>840が言うようにいつかは世界的プレーヤーが出てくるかもね

843 ：　：2005/08/10(水) 21:49:55 ID:tBX60JK0

玉田みたいなのを呼びつづけてる限り、若手にチャンスは回ってきません。
したがって３人の引退後に期待は出来ないのです。

844 ：＿：2005/08/10(水) 21:59:40 ID:jPscpX9+

>325
ジーコジャパンになってから中村の単独トップ下って負けた事ないよ？

845 ：＿：2005/08/10(水) 22:00:58 ID:jPscpX9+

誤爆ｽﾏｿ

846 ：　：2005/08/10(水) 22:26:19 ID:8VV46Rkz

>>844
要は宇佐美世代まで茸に頑張ってもらえということか？

847 ：_：2005/08/10(水) 22:48:57 ID:RMbhmy0Z

つーか宇佐美とかを過剰評価してる奴、スターシステムの弊害わかってるか？
まだ中学生だぞ。身長の伸び具合や進路でどうなるかわかんないのに。
天才と騒がれて並あるいはそれ以下に終わった選手の何と多いことか。

中田らの後だが、突出した選手よりも平均的にバランス取れた選手が多くなってる。
だからあまり目立たないが、平均的にスキルは向上してる。
ただユース世代の代表監督がおかしな選考、采配で自滅してる印象。
そんなに悲観する必要無い。
シドニー世代は一種の奇跡。ああいうタレント集団こそイレギュラー。
アテネ組も松井、大久保に続いて平山も海外へ。
田中達、阿部、駒野、今野、茂庭らもA代表に入り始めた。

848 ：　：2005/08/10(水) 22:51:17 ID:B1l1cOsH

> ただユース世代の代表監督がおかしな選考、采配で自滅してる印象。
>そんなに悲観する必要無い。

だからこそ悲観してるわけだが？
才能も実戦レベルに育たなきゃ才能でもなんでもないよ

849 ：_：2005/08/10(水) 23:02:50 ID:RMbhmy0Z

>>848
だからさ、選手のレベルがそんなに劣ってるとは思わないわけ。
監督の采配とかで選手までを悲観視する必要無い。

大熊の戦術は批判されたが、例えば家長。
周りのサポートも鈍く、左サイドで攻守に孤軍奮闘。
結果的に守備意識などの向上がガンバに戻って見られるようになった。
つまり指導者がイマイチでも伸びる選手は伸びる。
平山のように危機感持ってオランダ行った者もいる。
松井だってフランスの二部からスタートした。
結局選手次第。オシムが言う教えられない部分よ。
もちろんユース世代の監督は慎重に選ばなければいけない。
大熊のような放り込みは論外。

850 ：：2005/08/10(水) 23:11:25 ID:e7tJULqs

まぁ代表で能力のびるわけじゃないからな。
本人の資質や性格を除けば後は中高や所属クラブの指導者次第

851 ：　：2005/08/10(水) 23:17:40 ID:d5h7Y99h

宇佐美・柴原でもその噂はもうほぼ伝説に近い小野のそれには及ばない。
その小野がいまはあれ（日本では十分すごいが）。
スターシステムの弊害のみならず、外国人の成長に伴う体格差の発生、
怪我等々いろいろあるわけで、結局は成長してみないとわからんのです。

852 ：　：2005/08/10(水) 23:22:00 ID:sJM6EgRj

>>814
攻撃的な選手で、高卒１年目で、
今のガンバでスタメンで出てるのもかなりすごいと思うが。

853 ：＿：2005/08/10(水) 23:29:55 ID:jPscpX9+

家永は最後まで体力が持てば面白い選手になりそうだね
まだ19だし伸びる余地は沢山あるっしょ

854 ：　：2005/08/10(水) 23:30:12 ID:TiyJOW0k

怪我さえなければ去年中にスタメン定着してたかもね

855 ：　：2005/08/11(木) 00:15:47 ID:U8oPK2tW

>>814
マリノスはともかく、当時のレッズは万年残留争いチーム
実際、小野がいるときに一度J2に落ちてるぞ

856 ：　：2005/08/11(木) 00:18:43 ID:VX5HaoWy

小野がいるときというより、小野がいなかったからという感じだったけどな。

857 ：　：2005/08/11(木) 00:26:02 ID:3kjQHjP8

>>855
無駄に持ち上げたいだけの奴にマジレスしなくても・・・

858 ：　：2005/08/11(木) 00:40:15 ID:U8oPK2tW

考えてみたらこれが代表厨ってやつか・・・
>>857
ｽﾏﾝ

859 ：：2005/08/11(木) 00:49:27 ID:Rwk8erOb

小野が怪我したことすら知らない代表房乙

860 ：　：2005/08/11(木) 01:01:14 ID:9qd0kai5

スタメンになることとそのチームの中心選手になることは
またちょっと違うだろう。

861 ：　：2005/08/11(木) 03:53:23 ID:g0Vxfsfd

小野は練習初日でベギリスタインを味方につけたんだよな。

862 ：　：2005/08/11(木) 13:02:14 ID:5QBGFFAg

863 ：　：2005/08/11(木) 13:05:23 ID:EMiLnGuY

日本×ブラジルを見た俺は勝ち組だな

864 ：：2005/08/11(木) 13:23:08 ID:BukagCMh

まあ年齢制限のオリンピックでメダルを取れるチャンスはシドニーが最初で最後だったかもしれんね。

865 ：　：2005/08/11(木) 13:24:34 ID:U8oPK2tW

>>863
日本×ブラジルを録画した俺が勝ち組

866 ：　：2005/08/11(木) 13:32:22 ID:YodOn6IQ

>>862
今そんなに子供減ってるのか
やっぱああいう凄い選手（あくまで日本の中で）が一斉に出てきたのは偶然じゃないんだな

867 ：＿：2005/08/11(木) 13:36:11 ID:OLVEkJPF

>>862
でも、今中村俊輔や小野伸二が親になってきてる。

キャプテン翼世代やシドニー五輪世代あたりの子供

に凄いの生まれてくるかも・・・。

あと、２５年後くらいかな・・・。

868 ：　：2005/08/11(木) 13:46:09 ID:QIYjldvy

>>862
今のU-15世代なんて
幼稚園…Jリーグバブル
小学校…代表戦の白熱。
中学校…自国W杯
高校……現在
と当時にも劣らないブームじゃないか？

869 ：　：2005/08/11(木) 13:50:24 ID:f4XXariK

今の指導者がボールを持つことを悪いことと教えてそうで怖い
もっと早くボールをさばけみたいな

そんなのは後からいくらでも改善可能だが
ボールを扱うテクニックは子供の頃の吸収が凄い時期である程度決まってしまう
これは楽器とかも同じで大人になってからテクニックを伸ばすのはまじで難しい

870 ：＿：2005/08/11(木) 14:24:18 ID:98AauS+9

>869
スペトレっていう風間さんが清水でやってる育成はそんな事ないみたいだよ
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/other/column/200508/at00005706.html

871 ：　：2005/08/11(木) 15:06:10 ID:YodOn6IQ

ヒダ、ちん毛、きのこ

872 ：な名無し：2005/08/11(木) 16:55:20 ID:zmztY0Sa

中田引退後日本監督

873 ：　：2005/08/11(木) 18:40:27 ID:EMiLnGuY

日本じゃなくてもいいから監督やってほしい
とにかくサッカーに関わっててほしい

874 ：：2005/08/11(木) 20:00:37 ID:cCR5HdRT

中田は日本の選手としては素晴らしいレベルだけど監督としてはどうなんだろ・・・
マスコミと仲良くないのは別にいいと思うんだけど代表選手内でも浮き気味なのはちょっとどうかと。

よく言われるけど名選手が名監督なわけじゃないからさ。
イチローとかもあんま指導者に向いてなさそうな気がするな。

875 ：　：2005/08/11(木) 21:10:44 ID:9qd0kai5

批判されるのが大嫌いな中田がある意味批判されるのが
仕事とも言える監督をやるんだろうか・・・

876 ：な名無し：2005/08/11(木) 21:34:46 ID:zmztY0Sa

でも中田監督になったら期待しちゃう

877 ：　：2005/08/11(木) 21:47:54 ID:0ONUB4jc

俊輔、小野引退後も２年くらい中田は代表でプレイしてるような気がする
マテウスみたいにＤＦでね

878 ：　：2005/08/11(木) 22:01:57 ID:MfbVxbBT

監督はチームが上手くいっている時はいいけど
ダメな時は必要以上に叩かれるからなあ
中田って相当繊細だし、とても引き受けるとは思えないが・・・
中村は、監督じゃなくてコーチになりたいって言ってるらしいな
中田も子供好きだし、そういう育成系の指導者の方が向いてるんじゃないか

879 ：　：2005/08/11(木) 22:06:54 ID:U8oPK2tW

中村は監督には向いてないと思うが、名コーチになりそう

880 ：.：2005/08/11(木) 22:23:48 ID:kgTUp47W

名波が監督やってるのを一番見たい。
まぁ、本人が監督やりたいみたいだから実現すると思うけど。。

881 ：　：2005/08/11(木) 22:46:44 ID:+tHW/+nx

>>862
突然変異種とかそういう問題じゃなくて
基本的に巧い人と一緒にプレイしてなきゃ技術は向上しない。
イタリアやフランスなんて、日本の人口の半分強じゃない。
生まれながらに巧いヤツなんていないわけで。

日本のクラブのいくつかがイタリアリーグとかにいって
ＢかＣあたりでもまれてくればすぐに巧くなるとおもう。
もう顔つきからして違ってくるんじゃないかな。

882 ：‘：2005/08/11(木) 22:59:43 ID:sNmAu6Vm

>>70
田中達也って実はそんなに足早くないだろ？
かつてのモリシとかと一緒で、回転が早いので速く見える。
ま、見えりゃ十分効果的だからそれでいいんだけど。

883 ：　：2005/08/11(木) 23:01:41 ID:P8fCEfpu

田中達也を速くしてフィジカルアップしたのが中村の同僚にいたぜ。

884 ：　：2005/08/11(木) 23:09:47 ID:A46pPglK

またカズを呼んじゃえよ

885 ：：2005/08/11(木) 23:15:30 ID:UxUCExuZ

いや、日本人は技術はある。
ただフィジカルやメンタルやハングリー精神に問題があるだけ。
技術だけあってもそれを生かせる下地がないと通用しないのがフットボール。

886 ：　　：2005/08/11(木) 23:16:03 ID:I8lebaN9

>>883
ディミ？

887 ：_：2005/08/11(木) 23:17:00 ID:EkUSw/Mh

つーかオフザボールとかボディシェイプとかそういう部分は鍛えられてるだろ昔より。
後は審判じゃねーの？
簡単に笛吹かせないようJで基準作れよ。
技術はあるんだから競り合いに強くなればまじアジアで敵いなくなるぞ。
アジアの審判なんかファールなかなか取らないんだから、
アジアの審判はレベル低いと文句言うよりそれに合わせようぜ。
フェアプレー賞はもういらないから。
韓国代表選手とかを吹っ飛ばす稲本みたいのどんどん出て来い。

888 ：　：2005/08/11(木) 23:18:21 ID:dl/wPOFF

>>886
マローニー
決定力はまだまだ怪しいがディミより周り見えてますぜ

889 ：　：2005/08/11(木) 23:19:15 ID:4qfLMLN0

>>832
＞誰か「こんなサッカーじゃ勝てねーよ。もっとパスでつながせてくれ。」と
＞意見できる奴はいなかったのか・・・
いても冷遇されるだけだろ。
水野とかの扱い見れば分かるじゃん。

890 ：　：2005/08/11(木) 23:23:02 ID:4qfLMLN0

>>862
こういう奴って黄金世代を愛するあまり
日本のレベルアップを望んでないのかなって思ってしまうよ。
突然変異種の奇跡の世代とやらがあの程度って悲しくないか？

891 ：：2005/08/11(木) 23:40:07 ID:cCR5HdRT

>>889
みんなでいえば良かったんじゃね？
全員外すのは不可能だし。

まあ兵藤とかは絶対言わないだろうけどなｗ

892 ：：2005/08/11(木) 23:44:15 ID:Rwk8erOb

855 　 sage 2005/08/11(木) 00:15:47 ID:U8oPK2tW
>>814
マリノスはともかく、当時のレッズは万年残留争いチーム
実際、小野がいるときに一度J2に落ちてるぞ

858 　 sage 2005/08/11(木) 00:40:15 ID:U8oPK2tW
考えてみたらこれが代表厨ってやつか・・・
>>857
ｽﾏﾝ

879 　 sage 2005/08/11(木) 22:06:54 ID:U8oPK2tW
中村は監督には向いてないと思うが、名コーチになりそう

無駄なプライドの高さと言い訳の多さでどうせ鞠だろと思ったらやっぱそうか

893 ：‘：2005/08/11(木) 23:51:35 ID:sNmAu6Vm

で、なんで貼ったの？

894 ：あ：2005/08/11(木) 23:55:02 ID:lSaEQR+f

中田と中村は同意だが小野はむしろ居ないほうがいいよ

895 ：　：2005/08/12(金) 00:11:10 ID:5rBPQq/g

田中達也は中村以上って・・・

もう田中の歳にＪでＭＶＰだよ
アジア杯で優勝＆ベスト１１
モノが違う

896 ：　：2005/08/12(金) 00:14:20 ID:P2XE/zfi

中田も中村も小野も大事な時期に大熊と出会わなくて良かったな。

897 ：.：2005/08/12(金) 00:25:12 ID:KUB0FFY6

成長出来るかどうかなんて選手次第だけどな。
もちろん監督も重要な要素の一つかもしれないけどクラブの監督ならまだしも代表監督なんて一緒にいる時間は少ないし。。
まぁ、大熊が糞ってのは同意だし国際大会とかを多く経験することは大事だけどな。

898 ：　：2005/08/12(金) 00:35:03 ID:50E/5B0n

確かに中田も中村もユースの時の監督は人間力だしな

899 ：.：2005/08/12(金) 00:58:07 ID:KUB0FFY6

山本監督だったのはＷＹマレーシア大会で戸田、宮本、明神、柳沢、永井、俊輔、南とかがいた。その時はベスト８だった。
中田がいたときはコーチだった。あと準優勝したナイジェリア大会もコーチ。

900 ：：2005/08/12(金) 01:16:30 ID:y4hL2klg

>>890
ま，Ｊ発足してからまだ10年余りなんだからしょうがないだろう。
悲しいと言えば黄金世代を愛するあまり後の世代をあーいうふうに晒したがることだ。

901 ：：2005/08/12(金) 01:31:49 ID:GxYx3oj6

そもそも小野はキャプ翼世代じゃない

902 ：　：2005/08/12(金) 01:38:53 ID:pkd2/H7P

>>901
なんで？
漫画に世代は関係ないし、テレビ版はほとんどの人が夏休みの再放送とか再々放送で見た口だろ

903 ：　　：2005/08/12(金) 01:41:46 ID:GxYx3oj6

>>902
お前俺のレスしか見てないだろｗ

904 ：：2005/08/12(金) 01:46:44 ID:FVxGibvr

>>902
マンガに世代は関係ないとか言ったら平山だって森本だってキャプ翼世代になりますよ？
あとあなたが見たからといって日本全国全て地方の子供たちが再放送を見たと思われても困ります。
少なくとも小野より１つ２つ年下の私は知識としては知ってますがまともには見たことないですし。

まあ小野がキャプ翼世代なのか、そうじゃないのかはよく知りませんが。

905 ：　：2005/08/12(金) 01:50:31 ID:NYt1lq30

うちの弟、たしか小野と同い歳だが
普通にキャプ翼のコミックス買ってたぞ。

906 ：　：2005/08/12(金) 01:50:50 ID:pkd2/H7P

>>904
意味ないレスだねｗ

907 ：糞リン：2005/08/12(金) 02:13:29 ID:c44/NaO4

おれ斧とタメだが
おも糞キャプ翼世代だぞ

908 ：　：2005/08/12(金) 02:26:35 ID:2UDcYjMe

キャプ翼のマンガは81～88年、アニメは83～86年。
小野はマンガだと2～9歳でアニメだと4～7歳か。

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 02:50:15 ID:wj5ktBT5

相変わらず下らん事で揉めるなあここは

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 02:50:55 ID:+/xt1CwY

906 名前：　[sage] 投稿日：2005/08/12(金) 01:50:50 ID:pkd2/H7P
>>904
意味ないレスだねｗ

キチガイ皿仕上げ

911 ：　：2005/08/12(金) 02:53:48 ID:0yA+m/k2

ま、904がアホってことで決着つけよう。

912 ：.：2005/08/12(金) 03:25:51 ID:KUB0FFY6

日本に若林、翼の二人がいれば絶対Ｗ杯優勝出来るのになぁ。。

913 ：　：2005/08/12(金) 09:29:12 ID:2Pfi7A8Z

ピクシーを生で観て憧れてた世代ってどの辺りだ？
フィーゴみたいな生きた教材がJにきてくれねーかな

914 ：：2005/08/12(金) 19:20:03 ID:FVxGibvr

やっぱ生きた教材は重要だよね。
今はテレビで海外サッカー見れるけどやっぱ生だと違うし。
いい選手が来て少年たちのあこがれになってくれれば将来の日本にもいい影響あるし。

次はドリブラーやテクのあるディフェンスリーダーが来て欲しいかな。
オフェルマルスが引退って聞いたときはどっかとってくれないかなーと思ったけど
全然そんな話無かったな。

915 ：　：2005/08/12(金) 19:29:27 ID:s4Syz8Ky

現代表が持っているスルーパスに対するイメージとかはジーコやラモスの影響が大きい気がする。
ＤＦの間をツツーっと滑っていくような感じ

916 ：　：2005/08/12(金) 21:34:50 ID:y2gB5d6h

>>882
チーム一鈍足の田伏はドリブルさせるとチーム一早くなるんだと。

わかるかな？

917 ：　：2005/08/13(土) 00:17:22 ID:NmG20/mk

>>916
田伏はただのチビじゃない
足のサイズが２８とか９だし、手もでたらめにでかい

918 ：＿：2005/08/13(土) 00:24:15 ID:egHVA1Vy

なるほど
最近Jリーグにスーパーな外国人選手が来ないからだめなのか

919 ：　：2005/08/13(土) 09:10:16 ID:rOvaU0IP

よく外国人が褒める技術が高い・スピードがある（リップサービス込み）って要するに基本技術がしっかりしてる、
９０分走り続けるスタミナがある、みたいな事なんだよな、両方とも日本人の特性って感じだが。
ブラジル人とかの実戦で使える＆魅せるプレーする日本人はほんとに少ない、
いてもほんとに極稀に試合中に魅せてくれるくらい。
スピードに関しても欲しいのは３～５Ｍくらいでの爆発的なダッシュ力とか一歩目の瞬発力なんだけどそういうのが
ズバ抜けてる選手もほとんど見当たらない。

何を言いたいかと言うと何を言いたいんだろ・・・やっぱ日本は組織力主体で走って走ってっていうサッカーしかないのかね？
圧倒的な個がもっと欲しいんだ・・・・中田・中村・小野・久保みたいな・・・・あと昔の名波とか小倉みたいな・・・

920 ：　：2005/08/13(土) 09:21:26 ID:cs+NB/yi

圧倒的な個が足りないから、組織でカバーするワケで。
中田中村小野久保がいるだけ、今はマシかと。
しかし、久保名波小倉と揃って怪我に泣かされるとは

921 ：　：2005/08/13(土) 15:23:44 ID:9kbKPbY4

なんか驚く新人がほんとうに居なくなったね

922 ：　：2005/08/13(土) 15:40:16 ID:Q20U7/9P

嘆いてる暇があったら早く子供作って英才教育しろ

923 ：_：2005/08/13(土) 16:25:30 ID:yQ232F7a

過去より確実に底辺レベルはあがってるんだよ
だが単に似たような粒ぞろいっていうか、圧倒的な個性（毒系含む）がなくなった

924 ：　：2005/08/13(土) 16:27:26 ID:MmNLYmOf

>よく外国人が褒める技術が高い・スピードがある（リップサービス込み）って要するに基本技術がしっかりしてる、
>９０分走り続けるスタミナがある、みたいな事なんだよな、両方とも日本人の特性って感じだが。

その割にはトラップ下手だし、シュート時も中々ボールをジャストミートできないんだな。
これは基本技術じゃないのか。

925 ：　：2005/08/13(土) 18:04:21 ID:NmG20/mk

東アジアみて、韓国よりトラップとかショートパスの基本技術は上だなーって思った
欧州にはまだまだ届かない感じだけど、昔よりは確実に差は縮まってるよ

926 ：　：2005/08/13(土) 21:32:09 ID:JYBJ4EM5

>>925
東アジアの韓国てｗ
あのチーム３軍でしょ。

927 ：　：2005/08/13(土) 23:28:23 ID:bDniTNSv

あのバカンコク特製の悪環境の中勝ったのはすごい

928 ：　：2005/08/13(土) 23:37:35 ID:3I3rHljz

>>926
日本も似たようなもんじゃ？

929 ：　　：2005/08/14(日) 01:01:09 ID:C+JyYmar

日本は３軍とまでは言えんだろう。
韓国は２０歳前後の選手も多かったわけだし。

930 ：　：2005/08/14(日) 01:07:57 ID:HzT8GFQW

日本はどう考えても３軍じゃね？
海外組いなくてそのあとを担当していた国内組すら一人も出てなかったんだから。
韓国はよく知らんけど。

931 ：a：2005/08/14(日) 01:12:54 ID:qx3oSgsT

俺は韓国の選手の方が基本技術はできてると思う。
プレッシャーの中でのボールキープとかシュートの精度とか、世界に通用する
プレーヤーの数は韓国が上じゃない？

932 ：：2005/08/14(日) 01:16:14 ID:9s2U/nKz

>>931
シュートとアグレッシブさは韓国の方が上。
他はどっこい。

933 ：a：2005/08/14(日) 01:16:30 ID:qx3oSgsT

あっ、東アジアは別チームね。普段ユースとかの日韓戦見てる人は分かってると思うけど．．

934 ：　：2005/08/14(日) 01:18:46 ID:STHKEdfD

>>931
なんか最近の韓国って勝負弱くなってきてない？
昔は勝負強さが一番の売りだったのに

935 ：　：2005/08/14(日) 01:21:01 ID:XgVusMpJ

>>931
＞世界に通用するプレーヤーの数は韓国が上じゃない？
例えば誰ｗ

936 ：　：2005/08/14(日) 01:21:22 ID:uPMSKaEB

韓国は最近、ｻﾎﾟｰﾀｰの雰囲気もぬるいよねー。

937 ：　：2005/08/14(日) 01:23:36 ID:STHKEdfD

>>935
ＰＳＶの人とかじゃない？
日本人でチャンピオンズリーグにコンスタントに出ているのすらまいないわけだし

>>936
反日のパワーがなくなったってことかな？

938 ：１２：2005/08/14(日) 01:24:14 ID:V13TZT/7

東アジア大会の価値がそんなもんってもんだろう
韓国も別に勝負にいってないメンバーだし

ワールド杯で結果を出せばいいと思ってるんじゃないの？
パクはがんばって欲しいね

京都の星！

939 ：a：2005/08/14(日) 01:24:28 ID:qx3oSgsT

<<934
うーんどうだろう．．
ただ、2chでの評判は悪いみたいだけど大熊監督って勝負強さは植え付けようと
してたよね？
おれはfc東京時代から割と好きだけど．．．

940 ：a：2005/08/14(日) 01:27:46 ID:qx3oSgsT

<934
俺はアンジョンファンの懐の深さなんて、凄いとおもうよ？

941 ：：2005/08/14(日) 01:31:59 ID:9s2U/nKz

とりあえずアンカーは>>ね

942 ：a：2005/08/14(日) 01:41:49 ID:qx3oSgsT

<940は＜９３５の間違い

アテネ世代以下では確実に個のタレントが劣ってるな－って思う。
それって原因を考えると、高校サッカーの監督にあるんじゃないかって思う。
だってどの監督もアンチ国見でしょ？走るサッカーには負けたくないとかいって．．
日本人ってショートパス幻想があるよね？見てて楽しいサッカーとか美しいサッカーとか
だからロングボールの精度もあがンないし、長い距離を走った後のシュートは
枠に飛ばないし、ロングボールからのトラップがちゃんとキープできないんじゃない？
ジェフにしても国見にしても韓国にしてもチェルシーにしても走るサッカーを
するところって一対一にも強い印象があるんだよねー

943 ：：2005/08/14(日) 01:45:17 ID:9s2U/nKz

韓国で1番うまいやつはFWをやる。
日本で1番うまいやつは10番をやる。

944 ：a：2005/08/14(日) 02:01:40 ID:qx3oSgsT

話しを戻すと、２００６の代表は５０年に１度のチーム（メキシコ
オリンピックチーム以来の）だと思う。
ポルトガルやユーゴスラビアをみてもわかるように黄金世代がずっと
出続けるわけじゃないってピクシーも言ってたし。
俺は２００６年のノスタルジーを胸に老後をすごすつもりだよ・・・

945 ：何でも：2005/08/14(日) 02:06:46 ID:gMtBzNoD

>>943

946 ：　：2005/08/14(日) 02:35:06 ID:XgVusMpJ

>>942
いや、毎度毎度、期待の若手で騒ぐのはアチラの（ｒｙ
李東国とかﾔｶﾝとか車Jrとかｴﾗﾄﾞｰﾅとか。今回の茸ﾓﾄﾞｷも含めてね。

んで、ACL何かでKﾘｺﾞのﾁｰﾑを見ると雑な印象しかないんだわ。
ﾛﾝｸﾞﾌｨｰﾄﾞやｻｲﾄﾞﾁｪﾝｼﾞのﾊﾟｽのﾄﾗｯﾌﾟでも、それ程､差は無いでしょ。
てか、日本のFWの何人かが速い楔ﾊﾟｽのﾄﾗｯﾌﾟがﾍﾀな事はあるけど、
A代表の中盤なんかはﾄﾗｯﾌﾟだけとってもｱﾁﾗより上でしょ。

ｱﾝは一芸に秀でているけど、世界に通用するか否かの評価はこれからでは？
俺的にはﾎﾞｰﾙを持ったときの判断力の遅さや視野の狭さが気になるけど、どうでしょう？
この点がｲﾀﾘｱでの失敗の原因の気がするけど。

あともう一つ。
ﾛﾝｸﾞﾌｨｰﾄﾞ､ﾐﾄﾞﾙｼｭｰﾄ､ｱﾘｰｸﾛｽの昔の韓国って、強化の進まなかった昔のｱｼﾞｱでは最強だったけど、
世界に出ればどうだった？

947 ：　：2005/08/14(日) 02:39:57 ID:P81n3/a8

２０１０年には小野や中村がまだいるだろう
本戦はともかく予選は心配してない

けど、２０１４年だと予選からしてやばい。
大久保や田中達也、長谷部、阿部、森本、ハーフナー、エスクデロ
このあたりがちゃんと育ってないとアジア突破すら難しいよね

小野・中村が引退したら、誰がゲームメイクとチャンスメイクするんだろうか

948 ：　：2005/08/14(日) 02:42:42 ID:C+JyYmar

小野は無理だろ・・・選手生命続短そうだし。

949 ：　：2005/08/14(日) 02:54:24 ID:XgVusMpJ

>>947追記
1対1でのﾒﾝﾀﾙ面での強さ、
ﾁｰﾑとして何が原因かわからないがﾌﾞｰｽﾄ（反日だけではない）がかかったときのﾒﾝﾀﾙの強さもある。
ﾕｻﾝﾁｮﾙがﾅﾝﾊﾞｰで指摘したように､日本人が勝負よりﾊﾞﾗﾝｽを重視しすぎると言うのもある。
ﾒﾝﾀﾙで確変起こすとﾜｰﾜｰｻｶｰでも強豪と互角？に勝負していた。

950 ：a：2005/08/14(日) 03:10:35 ID:qx3oSgsT

>>946
うーんACLとかA3とかアジアユースで圧倒的にセカンドボール拾われてポゼッションで負けて
シュートバンバン打たれてんのを見た印象なんだけどなー。
岡田監督とか山本監督とかは日本人では異色のショートパスにこだわらない
監督だけど（2人とも世界基準を意識してるからか！？）マリノスでもこんなに
一方的にやられんのかーって思った。
まあ、リトルなんちゃらは俺も別にすごいとは思わないけど、エスパルスの
チョジェジンなんてかなりキテない？なんで代表呼ばれないんだろう？
っていうか、もともと俺が韓国人のほうが欧州で通用するって言ったのは
JリーグとKリーグのプレースタイルを比べた時に韓国人のほうがより欧州っぽい
プレーをするなーって印象からなんだけど（日本人でいえば、中田ヒデとか小笠原
とかみたいな）

昔の韓国は世界とのタレントの差がそうとうあって世界大会じゃ勝てなかったん
だろうけど（それでも９４W杯はそうとうがんばってたよね）俺は日本が世界に
肩をならべるには、ロングフィード、ミドルシュート、アーリ－クロス（サントス
はそうとう上手い）の精度を上げるのは絶対条件だと思ってる。（あとプレッシャーの中でのトラップ
とそれにともなうしっかりしたボールキープも）

ちょっと眠いからもう寝ます

951 ：＿：2005/08/14(日) 03:23:29 ID:q3kHDzKr

2014年は、経験豊富なプロ選手が指導者になってる頃じゃないかな？
指導者の層は、アマチュア出身者がひしめく今なんかよりもかなり良くなってると思うんだけど。漏れはそこが楽しみだ。
名波なんかはもう、解説も指導もハイレベルなことやってくれそうで今からドキドキする。もちろん、早めに引退しろってことではなくてね。

952 ：　：2005/08/14(日) 03:26:23 ID:5OlkQlOQ

ヘナミはトルシエに｢一生リーダーにはなれないタイプ｣と言われていたがｗ

953 ：　：2005/08/14(日) 03:34:56 ID:hnkYSBwA

後で撤回してたけどね。

954 ：：2005/08/14(日) 03:42:08 ID:bWN1QzDq

けど実際にそいつらが引退して指導者になっても
指導が結実するには時間はかかる。
草の根まで浸透してナンボだし。
育成は一朝一夕で成果はでないから。
まあ、高いレベルを経験した指導者が増えることはイイこと。

955 ：　：2005/08/14(日) 03:48:31 ID:q1zkwMtB

落合語録の中に、『教えて下さい』って来た新人に対して
『○○コーチ（終身打率、２割ソコソコ）に、なんで打てなかったか？
聞いてみろ』と言うのがあった。

どうもこれは、成功した奴より失敗した奴のほうが、反省して物事を
深く考えているからって理屈らしい。

その理屈で行くと、名波に１番教えて欲しいのは『何で海外でうまく
行かなかったか』だな。
世界水準の選手を作るにはそれが１番いい。

956 ：：2005/08/14(日) 04:02:02 ID:bWN1QzDq

>>955
深く考えても失敗したコーチより
深く考えて成功したコーチの方がタメになるのに
変な理屈だね。野球界は浅い考えでも
大成できる世界だからなのかな？

957 ：ﾅｶﾞﾁ：2005/08/14(日) 04:07:24 ID:+kCBN6PR

それは間違え。要は海外に行くのではなく。連れてくればいい。

958 ：：2005/08/14(日) 04:10:36 ID:ekZoYtGX

頭で考えた事が身体能力の事もあって、しばしば実現できないのが
スポーツの世界だから、それも一理あるよ
”あーしてれば良かった、これが出来れば良かった”て終わってから
後悔するものだしね

959 ：か：2005/08/14(日) 08:49:36 ID:9oEZBKkw

平山・カレンの2トップだが良いパスが来ないため予選敗退じゃない

960 ：　：2005/08/14(日) 09:32:59 ID:wVToxT7g

平山なんか使ってたら、確実に全体のサッカーファン減ると思うぞ

961 ：：2005/08/14(日) 11:43:51 ID:QZYkrX0q

>>952
俺はトルシエより名波の「あのおやじ言ってることとやってることが違う」っていう
方を信じるよ。

962 ：　：2005/08/14(日) 11:53:04 ID:6Cq/6thx

↑話の脈絡が全然ないんですが・・

963 ：+：2005/08/14(日) 14:12:36 ID:MLJclL8Z

止めて、蹴る。
この指導が徹底しているので、とにかく止めようとする。
止めないで動かしたほうがいいというときも止めようとする。
無理な体勢・状況で止めようとするのでミスになる。

止めて利き足に持ち変えるのは両足訓練が未熟なため。

FWがｼｭｰﾄ下手なのは中盤天国の弊害。
FWが中盤に気を遣いすぎ。中盤がゲームを完全に仕切っていて
香具師らが理想とするゴールを前線にさせようとする。
プレーがきゅうくつになる。ｼｭｰﾄｺｰｽ見えても躊躇する。遠目からｼｭｰﾄ打たない。

逆にFWも自分の理想のかっこいいゴールを決めようとしがち。

964 ：：2005/08/14(日) 16:50:24 ID:pBV8riyO

http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1124005765/

次スレ立てました

965 ：　：2005/08/15(月) 01:24:15 ID:BU/SnLyq

つまりクラブじゃなく、日本代表に必要なのは中田中村中沢ということか。

966 ：　：2005/08/15(月) 03:45:19 ID:8FmHcbTT

来年のこと言っただけでも鬼に笑われるのにな

967 ：　：2005/08/15(月) 17:02:05 ID:lk824D9U

2014年にはアテネ世代も３０越えてるから、今のU16あたりが主力で
U13から５～６人か補充ってところか

968 ：　：2005/08/15(月) 18:39:47 ID:iepIAwmW

そんな先の事妄想してどうすんの？

969 ：　：2005/08/16(火) 20:11:32 ID:iKb4neif

うめ

970 ：　：2005/08/16(火) 23:14:40 ID:BEQUlUJU

誘導され～梅にきましたぁ～

971 ：　：2005/08/17(水) 00:16:24 ID:tgPZFkE+

うさみうめ

972 ：　：2005/08/17(水) 01:16:00 ID:SVDJlnlE

中田→遠藤→梶山
小野→松井→長谷部
中村→阿部→水野

とりあえず、世代交代でこんな感じだろうか。
家長がサイドのままいくのか、サイドで鍛えて真ん中にいくのかわからんが
サイドにいったら不動の左サイドになるし、真ん中にいったら４－４－２の右MFになるのかな

973 ：　：2005/08/17(水) 01:19:32 ID:0Tp5O9aZ

>>972
阿部と松井が逆

974 ：　：2005/08/17(水) 01:53:49 ID:uoC5RkGc

中村→阿部→水野　　何これ？ｗ

975 ：　：2005/08/17(水) 02:05:42 ID:fFRVmXYV

真性包茎（いい意味で）っぽい系統図？

976 ：　：2005/08/17(水) 02:14:35 ID:SVDJlnlE

>973　OMFだし中村→松井か。
>974　FK蹴る順番

977 ：ミケ：2005/08/17(水) 15:02:16 ID:ZTnwLjj4

ねこ～～～～

978 ：　：2005/08/17(水) 15:07:13 ID:c4gpzGdh

高木豊の息子だっけ？U-13を引っ張ってるの。
どうだろう。

979 ：　：2005/08/17(水) 15:13:18 ID:CUlcginH

中田ってワールドカップで代表引退だっけ？

980 ：ｙ：2005/08/17(水) 15:16:07 ID:We8+hdEY

↑ワールドカップ前のシーズン終了後

981 ：　：2005/08/17(水) 15:51:49 ID:SVDJlnlE

兵藤がいればあと１０年は大丈夫
そう思っていた時期がありました・・・・

982 ：：2005/08/17(水) 17:19:50 ID:RQrD4rf2

>>965
だから>>963は中田中村が足かせになっていると。

983 ：：2005/08/17(水) 17:46:26 ID:BsQtMAP0

汚舞ら、これから兵藤は確変に入るよｗ

984 ：　：2005/08/17(水) 18:47:15 ID:ZTnwLjj4

むりむり

985 ：　：2005/08/17(水) 19:32:15 ID:TESneyPi

成岡はまだ可能性があった
兵藤にはない、全く

986 ：　：2005/08/17(水) 20:39:41 ID:pzojOEiM

可能性の無い人間なんているわけないだろ！

兵頭以外で

987 ：　：2005/08/17(水) 21:59:01 ID:r6MadMOo

あげ