迷走するジーコジャパソ

ただし、最初にもいったけど今の先進国っていうのは
やっぱり個人ありきの時代を一度踏んでいるわけだよね。
その土台があったうえで、やれああだこうだと戦術を時代に合わせて
生み出している。

日本はいきなり手っ取り早く他国のいい面であった「戦術」を輸入したから、
確かに日本はそういうのが得意なんだけど、このままだといつまでたっても
「日本の弱点の一対一を補うための日本流にアレンジされた戦術サッカー」って
いう枠から飛び出せないと思うのよ。一対一もいけるんだけど、戦術面でも
日本流の戦術持っていて強いんだぜ、っていうのが理想。

となると、確かにトルシエのあと戦術面で優れた監督を持ってきてもいいんだけど、
桂馬飛びで強化してこなかった「個人力」というものをやっぱり日本も一度は
体験しないといけないと思うんんだよね。
確かにジーコのやってることは理解しづらいかもしれないけど、それは
手っ取り早く戦術に頼ってしまった過去のツケを払っているわけで、
ジーコによって「サッカーは基本は個人なんだ」という大前提を踏んだ上で
改めて次期監督に戦術を植え込んでもらうという流れは素晴らしいと思うよ。
もちろん、もう４年くらい歯を食いしばって頑張るつもりで
ジーコ的な監督を連れてきてもいいかもしれない。
見てるこっちはストレス溜まるかもしれないけど、やっぱ２０５０年に優勝
するためには、もっと個人力に偏向しなければならないのかもしれない。
で、底辺からどんどんテクニックに優れた選手がもっともっと出てくるように
なってから「じゃぁ、本格的に戦術強化しましょうか」という流れでちょうどいいのかもしれない。

この４年間は確かに迷走しているのかもしれないけど、この４年間のお陰で
「やっぱりサッカーは一対一が大前提なんだ」っていう意識が、サポータの中で
生まれたと思うよ。それまでは「一対一を戦術で補おうぜ」っていう空気しかなかったもん。

長文失礼しました。

>>382
> ジーコ就任当時、コンフェデ見ながら書いたことなんだけど
> 世界のサッカー先進国ってさ、やっぱ最初は個人ありきだったわけでしょ。

どこまでを最初と言うかによりますが、おそらく違うと思います。
南米の選手の個人技が、圧倒的になってくるにつれ、
それに対抗するために、欧州では、戦術が発達したのだと思います。

戦国時代に、尾張は日本一の弱兵と言われ、その兵でなんとか勝つために、
織田信長は、あれこれ工夫して、天下統一する手前までの、
強力な軍隊を作ったわけで。

>>387
兵農分離によって確かに日本一の弱兵になったとかって教科書とかには書いてあるけど、
それは教科書を鵜呑みにしすぎじゃないだろうか。
兵農分離した足軽には当時最強兵器の鉄砲を持たせたわけで、やっぱり個人の力は強いわけだ。
教科書なんかで言ってるのは、「土地を守る意識がないため士気が低い」というのを「日本一の弱兵」と称したわけで、
これを違う視点からみれば三間槍なんかも相手にしないくらいの「最強鉄砲足軽」だったわけだ。
この個人として最強の「鉄砲足軽」に信長は戦術を植え込んだ。

>>387
その内容だとどこも違うところは無いと思うよ。
ほら、「南米個人技に対抗するために欧州戦術が発達」というのを
仮に正しいとしても、欧州戦術が発達する前はやはり欧州には
「欧州個人技」がまずはあったわけだし。

>>388
> >>387
> 兵農分離によって確かに日本一の弱兵になったとかって教科書とかには書いてあるけど、

教科書にはそんな事書いていないはず。
農閑期だけしか、兵士を動員できなかった事に対し、
兵農分離によって、１年中、戦争が出来るようになったとか、
そんな事が書いてあると思いますよ。

> それは教科書を鵜呑みにしすぎじゃないだろうか。

鵜呑みもいかんかもしれないですけど、ちゃんと理解した上で、
鵜呑みにしないという姿勢が必要だと思います。

>>389
> 仮に正しいとしても、欧州戦術が発達する前はやはり欧州には
> 「欧州個人技」がまずはあったわけだし。

> どこまでを最初と言うかによりますが、おそらく違うと思います。

と書いたように、どの国のサッカーだって、遡れば、
「最初は個人技ありき」ですよ。

歴史的には、WMシステムの終わりごろからの流れかもしれません。
http://www.fujix.co.jp/varietyfootball/archive/source_01.html

>>390
いやいや、一年中動員できるというのももちろん書いてあるよ。
ただ、「一年中動員できる」というのは信長足軽の弱兵面ではないでしょ。
むしろ有効性を言ってるわけで、弱兵を説明するのには「先祖伝来の土地に対する
執着心が無かった」って言う部分を言わなきゃいけない。
だから388のような書き込みになったの。

ただ、ここはサッカースレだから俺も以後気をつけるよ。
ちょっと戦国方面に話を流しちゃってごめん。

瞑想

サッカー的には
鉄砲が戦術じゃないのか

足軽には足が速いとか力が強いとか
背が高いとか関係なしにロングボールを
蹴らしてた。

サッカー的にみると武田なら「馬」そのものが戦術になってしまうのかい？

　　　　　　　　,,,-⌒,,⌒､⌒-,,,
　　　　　　　 ミ　 ~　ﾉﾂ 　~　ミ
　　　　　　　lﾐ　　　　　　　　　ﾐ
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　　　　　　　 |　　 ／　 ＿>ヽ |　＜　 高校生相手にＨＧは良かった！スタメンフル出場だ！
　　　　　 i⌒ヽ　（　 ー― 　 /　　　＼ 　
　|⌒|⌒| ヽ_ノ|　＼　　　　 /　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣
　|　 | 　| ヽ_ノ つ　　￣￣　

瞑想だなこれはｗ

誘導

ジーコ監督でもマルタには勝てるよなｗ　362弱
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1148895989/

次期監督もよろしくお願い致します。

丸太にも引き分けると思う
守備力無さ杉

素晴らしい迷走ぶりだった。予想を超えた。

　　　　　　　　　, -=‐へ〜‐_,,、
　　　　　　　 ／;;;;;;;;;;;;;ヽ::;;;;;;;;;;;ヽ
　　　　　　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::ゝ/;;;;;;;;;;;l
　　　　　　 |;;;;;;;;;;;;;;;l 　 　　　　 l;;;l
　　　 　 　 |;;;;;;;;;;;／ ,,;;;;;;;、 ,＿j;;;}
　　 　 　 　 !;;;;;;;彳 　＝　 〈|.｡fi［(;j 　 本番直前になって１トップを試してくるとは・・・
　　　　　　　l:l.6'┘　////_ | //〉 　　　　　　いやいや、ジーコの人間力の高さには恐れいった
　　　　　　　 ヾ 　　　< ,__､,_ 　/ 　　　
　　　　　　　　│ヽ. 　 　 ー　/
　　 　 　 ,,, -/＼ 　＼＿＿_/

今の代表の弱点を曝け出す２試合だったなｗ


ドイツ戦で浮かれてたバカども、ＧＬの対戦相手国監督はニヤッとしとるでｗｗ

アンチｼﾞｰｺより

そんな悲観すること無いぜ。確かに日本はグループ最低の戦力。
例えばブラジルがアルイテハド、クロアチアが浦和、オーストラリアが横浜だとすると
さしずめ日本は大分クラスの戦力だろう。
戦力差は明らかだが、しかし大分が浦和や横浜に勝つ事は充分あり得る。
と言うか、普通に有る。

３２カ国で全３１節リーグをやれば、間違いなく日本は最下位クラスだろうが
ここで求められるのは、たった３試合（ブラジル戦を除けば２試合）での戦績。
面白いことになるよ。

なにいってんだか。

>>404
おまえ　なんか色んな所でアフォみたいなコピペしてるみたいだけど
全く面白くないからやめてくれるかな
これだからリア厨は困るよ

迷走じゃなくて瞑想シルと言ってやりたい！

ワントップって、パスコースに顔を出すアタッカーを入れないと機
能しないと思うが。
松井を選出していないから、地蔵並べする事になる。

ttp://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20060606&a=20060606-00000007-spn-spo
一夜漬けか？

これはついに信者が韓国人と認めたと言うこと？ｗ

■ジーコで史上最強になった理由を論理的に分析12■
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1149259530/


585 　 New! 2006/06/06(火) 08:32:20 ID:kW7Rwzoa


　　　トルシエ信者＝嫌韓厨房＝ネットアホウヨ＝精神的御子様

>>410
少なくとも日本人らしい、日本人じゃないな。
なんか混じってるかも。

誘導

ジーコ監督でもマルタには勝てるよなｗ　362弱
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1148895989/

今更オフサイドとか中田に言われてやってんじゃねーよｗｗｗ

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　　　　　ヽっ{0}　 /¨`ヽ　{0}, 　　　　　l^l.| | /）　￣|／⌒＼/＼/⌒＼/￣
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　!　　　　　　　　　　　　　　　　　ア!、,　　|　　　｜　　────
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ジーコが悪い

さてと、そろそろグループリーグ突破後のアンチの言い訳でも予想しておくか。
・相手がしょぼかった。
・相手が本調子じゃないので評価できない。
・悪運が強かっただけ。もう一度やったら絶対に敗退。
・審判が日本よりだった。買収したのでは。
・もともと選手の質が良かった。ジーコは何もしていない。
・ほとんどトルシエの功績。だれがやっても突破できた。
・もっといい監督だったら、優勝も狙えたのにもったいない。
・日本のサッカーは一番レベルが低かった。恥ずかしいだけ。

まあ、こんなところかな。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ジーコを何とかしてくれ

フリーズしてやがる

選手交代しろ

中村→斧？
高原→大黒

迷走じゃなく　自爆

ねぇねぇ、必死こいて応援して日本負けてるけど今どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　さっかー　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 馬鹿 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

さてと、そろそろグループリーグ敗退後の信者の言い訳でも予想しておくか。
・相手が強かった。
・日本が本調子じゃないので評価できない。
・運が悪かっただけ。もう一度やったら絶対に通過。
・審判が相手よりだった。買収したのでは。
・もともと選手の質が悪かった。ジーコは何もしていない。
・ほとんどトルシエの責任。だれがやっても突破できない。
・もっといい監督でも、突破は狙えなかったのによくばりすぎ。
・日本のサッカーは一番レベルが高かった。誇らしいだけ。

まあ、こんなところかな。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「迷走」「やることに一貫性が無い」
まさに１の言う通りだったな
そもそも小野が控えだったり久保が外れている理由は「運動量」だろ？
なのに運動量が必要な場面で小野を投入ってわけわからん

中村
「途中までは良かったけど。後半メンバーが代わって役割がずれた。
守備が薄くなってそこを突かれた。細かなミスもあったし、次は１人１人
ミスをなくしていかないと」

みのが知ったかしてる

トルシエ＞＞＞＞＞＞岡田＞＞＞ジーコ

迷走、がたがた、もうだめぽ

途中までも良くねえっての。
ただ単に相手のミス頼みなだけじゃん。

迷走じゃなくドイツから逃走して　頼むから

http://wc2006.yahoo.co.jp/hl?c=event&a=20060614-00000022-sanspo-spo

伊紙ガゼッタ・デロ・スポルトもＦＷ柳沢を「“ゴールの決め方”という
本を読ませた方がいい」と評するとともに、ジーコ監督を「ゴールを
決められないＦＷ陣は彼の責任」と断罪した

>>415
>>421

東京新聞の火曜日の朝刊を入手。
ジーコをいたわる記事が一面中央にでっかく出てましたw
ジーコの履歴とか選手としての”華々しいww”活躍ぶりとか。
さすが朝日系列。

駄目なものは駄目、と言える気持ちって大事だと思う。

　　　　　　　日本サッカー衰退の元凶＝アホなジーコ信者


。

ジーコはサッカーの神様なんであって、サッカーの監督の神様じゃないんだよ