【自己保身】田嶋解任要求! ３糾弾目【癌】

アマチュア委員長　田嶋幸三　を解任に追い込むスレです。

統計ですべてを語る、能力も指導経験も不足した「Game脳」ぶり。
日本人の良さを捨て去る「縦ポン」戦術。
日本サッカー”夜明け前”に抵抗する勢力「田嶋会」
　　[常時age]


「ショートパスの速攻法をあくまでも伸ばし、これに加える遅効法を取り、
緩急によろしきを得てはじめて、日本蹴球の完成の時は来るので
あると同時に、この時こそ世界蹴球の覇者たり王者たる時なのである。
個人技を錬磨せよ。これこそ日本蹴球人に与えられた
唯一の課題なのである」

　ベルリンの奇跡より　
　
　松永行　後ガダルカナルで戦死。　享年不明

「日本の問題は記者のみなさんや日本の指導者が考えるべきだが、

身体的、身長、体格で劣った日本がどうやってそこを埋め合わせるか、
自分たちの道をみつけていくかだ。 そこはものすごく大事なこと。
日本で１９２センチある選手を11人集めるのは難しいこと。
ということは、自分の道をみつけることが大事だ。

何をコピーしても、コピーはコピーだ。自分たちの道を見つけるべきだ。
日本の選手はヨーロッパの選手が持っていない素晴らしい資質を持っている。
それを私がいう必要はないし、そういったプレーを日本人はやっている。
また、いつも言っているが、私が日本にいるから、ひいきめいたコメントを
しているわけではない。
もし、私がヨーロッパに戻ったら、いまの言葉を覚えておいてください。」

　オシム語録より


「日本人コーチに即興性、柔軟性、創造性が欠けているから、選手にもそれが欠ける。
コーチが本や紙を見ながらやっているうちに選手には違う現象が起こっている。
その現象を見てコーチが判断する。サッカーはそういうスポーツ。
コーチが変わらないと選手は変わらない。（中略）創造性に欠ける指導者は
ヨーロッパにもいる。そういう指導者からは、創造性に欠ける選手しか生まれない。
文化、教 育、世情、社会に左右されることはよくない。サッカーは普遍的なもの。
そして、 常に変わっていくからコーチも常に変わっていく必要がある。」

　オシム語録より

田嶋幸三（たしま・こうぞう）
　1957（昭和32）年、東京都生まれ。76年１月、浦和南高校の主将として全国高校サッカー
選手権優勝。筑波大学を経て80年古河電工に入社。日本リーグ（80〜82年）通算39試合
出場６得点、３アシスト。日本代表（79〜80年）13試合（国際Ａマッチ出場７試合、１得点）。
　83〜86年西ドイツ（当時）ケルン体育大学に留学。のち筑波大学大学院（同大学サッカー
部コーチ）を経て、88年立教大学講師、90〜95年同大学助教授。同大学サッカー部コーチ。
96年から筑波大学客員助教授として、Ｓ級指導者養成にかかわる。
　93〜96年日本サッカー協会強化委員会委員（94年〜強化委員会副委員長）として強化
プログラム策定に従事。96〜98年指導委員会委員、98〜99年技術委員会副委員長。
99年よりナショナルコーチングスタッフとなり、99〜2001年U-15、U-16、U-17日本代表監督。
「弱者のメンタリティ」の持ち主。「田嶋会」主宰。

皆で投書して協会に抗議しましょうよ
このままでは未来のある選手達がかわいそうです

【日本サッカー協会（ＪＦＡ）】

〒113-8311
東京都文京区サッカー通り（本郷3-10-15）
JFAハウス
TEL　03-3830-2004(代）
FAX　03-3830-2005

年賀状の郵送までできるポスコミ
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「楽しんでプレー」という言葉がまず必ず海外プレーヤーのインタビューには出てくる。
これが大切だと。

この「楽しんで」の意味、昔の部活動の上下関係とかスパルタとか精信論とかの反動で
叫ばれた「楽しけりゃ」ってヤツとは全然違い物凄く重い言葉だ。
責任を取らないプレーが多いのはこの「楽しんで」が正しく体現されていないからだろう。

パスにしろドリブルにしろ「楽しんで」プレーする事で「もう少しタメてからよりいいタイミング
で」、「もう一人抜いてよりいい形で」と欲も想像も膨らむ。たとえ失敗しても次は成功しよう
と挑戦的になる。

サッカーには失敗は付き物。失敗の無いサッカーなんて１０点でも２０点でも取れてしまう。
どんどん失敗し積極的なプレーをして欲しい。しかし失敗の中には絶対にしてはいけない
失敗もある。
選手は様々な状況を判断しプレーすることが求められる。その状況判断を正すのが指導者
の役割である。

ここの指導が難しい。すべて与えてしまうような指導では自身で判断を下さない型にはまった
プレーに陥る。不適切な適時、表現の指導では「楽しんで」は失われ消極性に包まれる。
責任を取らないプレーが横行するのは指導者の無能が原因である。
決して民族や人種の為ではない。

強豪国には選手が指導者へそして選手を育成しそれがまた指導者へと自身の経験を踏まえ
研磨し広がりと深まりを増していく伝統がある。
これが日本には無い。プロから程遠いアマチュアレベルの、型にあて嵌められ状況判断を回避
してきた選手たちが指導者になっているのだ。
この違いはレポートにまとめられるようなモノでもニワカ仕込みの研修で身につくモノでもない。

日本の課題を代表試合後にいわれる体格やらフィジカルやら、戦術やら１５秒やらで語る事が
適当か？ユース年代から縦ポンで型に嵌めた指導をすることが正しいか？

「楽しんで」を正しく認識し指導できる（そういった伝統をもった）指導者の招聘と「楽しんで」を
理解できない田嶋らの追放なくして日本の課題、ナイーブさ対人能力の欠落は解決しない。

─田嶋会とは─

http://wmlproxy.google.com/chtmltrans/g=@26amp@3bsite=search/h=ja/p=i/q=http://mobile.skyperfectv.co.jp/imode/sport/soccer/column/s=0/u=http@3A@[email protected]@2Fimode@2Fsport@2Fsoccer@2Fcolumn@[email protected]/c=0
その田嶋委員長(大会の選手団長)が､ｹﾙｸﾗｰﾃﾞ近郊のﾍｰﾙﾚﾝの町で､ﾒﾃﾞｨｱ関係者を集めて､
ﾐｰﾃｨﾝｸﾞ(飲み会)を催した｡毎回恒例の｢田嶋会｣である｡
そこで､田嶋委員長は改革のﾌﾟﾗﾝや夢､そして､現在の状況の問題点などを語った｡
若い記者たちと共通意識を作るためにとても有意義な会だったと思う｡
だが､その会合で田嶋委員長が｢これは書かないでくださいよ｣という台詞を繰り返したのには笑った｡
｢ううん､それこそ､あなたのような立場の人が声を上げなければならないことなのに……｣と､とても残念なのだ｡
まあ､｢書かないでください｣と言われると本当に何も書かない新聞記者というのもどうかとは思うが､
僕も､この場では残念ながら田嶋が何を言ったのかは書きません｡あしからず｡

田嶋会メンバー

・後藤健生
・元川悦子
・大住良之
・宇都宮徹壱
・植田朝日
・サポティスタ関係者
・専門誌･スポーツ紙･全国紙（特に朝日の中小路、中鉢)
・Ｊ’ｓ　ｇｏａｌ　運営関係者

田嶋応援サイト

■ BLUE SKY BLUE
■ サポティスタ
■ Variety Football

前スレ

「　　　田　　　　　　　　　嶋　　　」
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1118887468/
【電柱】 田嶋技術委員長を語るスレ 【縦ポン】
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1120405891/

乙

>>1　乙と言いたいところだが　国内板のこのスレどうすんよ？
　　　　　　　　　↓
【茶坊主】田嶋解任要求! ３糾弾目【癌】
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1122476756/


まぁ国内板では伸びそうも無いから放置して沈むに任せるか

田嶋をクビにしよう！
ジーコサッカーの芽を大きく育てよう！

国内板から誘導してくれば？
向こうにご新規さんはあまり来ないだろうから。

で？田嶋の後任は誰だ？

>>11
田嶋

>>11
エドゥー

>>11
小野さん

田嶋の前って加藤久だっけ？

大仁は違うっけ？

加藤→大仁→田嶋か

武藤も田嶋批判

＞繰り返すが、一体日本協会のスタッフは何をやっているのだろうか。
＞そんなにマリノスとジーコ氏の関係を悪くして、愉しいのだろうか。
＞以前から述べているが、川淵会長の部下達は適切にジーコ氏を支えていない。
＞彼らは「非難はしていない」かもしれないが「支えてもいない」のだ。
＞　そして、部下が「支えていない」以上、川淵会長は結果的にジーコ氏を適切に
＞バックアップできていない事になる。事態が大幅に改善、いや改革される事を節に望む。

横浜Ｍ・岡田監督「誤解」
久保代表辞退問題
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/jul/o20050727_50.htm
横浜Ｍの岡田武史監督（４８）が２７日、ＦＷ久保竜彦（２９）の日本
代表への不参加にジーコ監督（５２）が不快感を示した件に関し、
「ボタンの掛け違え」を強調した。今まで久保の代表招集に関して口を
閉ざしていたが、初めて言及した。
久保は痛みのある腰と右ひざの治療に専念するために代表合宿を辞退。
２５日には炎症を抑えるブロック注射を施した。
一方、ジーコ監督は「クラブで試合に出ていて注射というのは納得できない」と反発。
これに関して岡田監督はこの日、「これは誤解だし、ボタンの掛け違え。
ここで久保が選ばれるとは思っていなかったし、試合が空いたとき（リーグ中断）に
注射をしようと話していた。もし重要な代表の試合でどうしても久保（が必要）というのなら、
リーグ戦を休ませてまで注射を打たせていたかもしれない」と説明した。

さらに指揮官は「昔からジーコのことはよく知っているし、
そんな傲慢（ごうまん）な人間じゃない。うまく（事情が）伝わっていないのが残念。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
我々は今までも協力してきたし、今後も協力していく」と続けた。
２８日から練習を再開させる久保は今回の件に「自分が言うことではない」と話した。


岡ちゃんも既にお見通しだね、田嶋の卑劣な離間工作通用せずｗｗ

田嶋がマスコミにばら撒いている金で
Ａ代表の守備コーチ雇ってれば、今ごろは…。

山本は磐田が
熊は瓦斯が引き取ったんだから
田嶋はジェフが引き取るべき

＞999 2005/07/28(木) 21:47:40 ID:SS39KwDd
＞岡田は選手の目をみてやる気を判断する。
＞中澤の目が死んでると感じたんだろ。
＞まず鏡を見るべきだが(笑)

･･･トルシエかよ。

おれも田嶋はすぐにでも解任すべきだと思うけど
今回のことはやっぱり岡田の問題が大きいと思うよ。

> >これに関して岡田監督はこの日、「これは誤解だし、ボタンの掛け違え。
> >ここで久保が選ばれるとは思っていなかったし、試合が空いたとき（リーグ中断）に
> >注射をしようと話していた。もし重要な代表の試合でどうしても久保（が必要）というのなら、
> >リーグ戦を休ませてまで注射を打たせていたかもしれない」と説明した。

> 岡田もよくこんな白々しい嘘つけるな。
> 岡田は以前、中澤に
> 「おまえも日本サッカー協会所属の選手(久保に対する嫌味)になりたいのか！」
> って怒ってたよ。
> だから岡田は怪我だろうと基本的に代表で活躍してクラブで活躍しない選手は絶対に許さないと思ってるわけよ。
> そのくせジーコが切れるとこういう白々しい嘘つくからほんと腹黒いやつだよな。

>>23
前スレに基地外岡田粘着がいたらしいので間違えられないように気をつけてください

うん、おれもそう思う。

>>24
そうなの？
それで粘着とか言われたのか。

おれは全部田嶋に責任を押し付けて根本的な問題が隠れるのはまずいのでは？
と思ったから書いただけなんだけどね。

>>23
金払ってんのはクラブだし代表で活躍してクラブで活躍しない奴にキツク
言うのは当たり前だろ。

だから、中澤ってクラブで手を抜いてんのか？
久保はそれこそ怪我だろ？それに対して「代表専属」みたいな嫌味
言うのもどうかと思うが。

JFAにまだ強化委員会ってあるの？
強化委員会が技術委員会に変わったの？

>>20
そうしてたら、ジーコ潰し完成されてたな。
そんな事しなくて良かったよ

>>27
それは選手だけの問題とは言い切れないぜ。
例えばトルシエのように守備戦術を重視してたらやっぱり久保でも活躍しにくいからな。

>>26
岡田は中澤にマジギレしたんじゃなくて
中澤に「代表だけじゃなくてクラブでも頼むぞ」というのを
ジョークで言ったのをジョークで中澤が記者に話したもの。

マガの中澤の記事で中澤本人が明かしてたのがネタだが
マジギレだったら中澤は自分でマスコミに明かさない。

それを>>23みたいに書くのはID:wCgbVUIN が悪意があるから
なんじゃね？

>>23
それ、中澤が代表で膝の具合悪くしたとき、『おいおい、お前まで代表専属かあ？』
と岡田に冗談を言われた、ってエピソードだったような。
中澤本人がダイかマガで苦笑しながらいってた気がする。

なんか言葉尻だけが一人歩きしてない？

どっちにしろ怪我してる選手をそういう風に揶揄するのはありなわけ？
中澤にしろ久保にしろ。

代表で活躍しようがしまいが
クラブで手を抜けば（抜いたように見えれば）怒鳴られて当然だろう。

田嶋スレですよ

つーか代表とチームとで誤解の無いようにするパシリが田嶋じゃないの？

田嶋が代表監督とクラブの間に立つどころか、こじれさせてる恐れがあるから。

>>34
それは言った方と言われた方の信頼関係によるんじゃね？
別に中澤も気にしてなさそうだったし、
たかが冗談に他人がどうこう言うことじゃないだろう。

>>23みたいなのは明らかに悪意を持って内容を捻じ曲げてるから
どうかと思う。

>>39
おいおい、おれのどこが内容をねじ曲げてるんだよ？
岡田がそう言ったことは事実だし、冗談でも久保にしたらかなりきつい冗談だぜ。
選手を信頼してるとは思えない発言じゃないか？

>>39
わかった、わかった。岡田はアンタッチャブルなんだね。
次期監督候補だからね。田嶋もすりよっとかないとね。

サカマガだったのか勘違いしてた

>>37
誤解と亀裂を増してジーコを首にしたがってるのが田嶋
マスコミに登場するジーコ批判の某協会幹部≒田嶋

普段言ってることと匿名某幹部の名で言ってることがぴったり一致ってギャグですか?田嶋ｻﾝ

>>29
＞98年に「強化委員会」と「指導委員会」を合併
＞「技術委員会」を発足させ日本サッカーの強化育成構想を打ち立てました。

岡田の冗談というか完全に久保に対する嫌味だよな。
中澤にとっては冗談で通るかもしれないが、それでもプレッシャーにはなるよな。

>>40
> 「おまえも日本サッカー協会所属の選手(久保に対する嫌味)になりたいのか！」
> って怒ってたよ。
> だから岡田は怪我だろうと基本的に代表で活躍してクラブで活躍しない選手は絶対に許さないと思ってるわけよ。

この部分。「怒ってた」「絶対に許さないと思ってる」の根拠をどうぞ。
大体、どんなニュアンスの発言だったか元記事読んだことあるの？

>冗談でも久保にしたらかなりきつい冗談だぜ。

それは久保が決めること。
冗談が通用するかどうかは信頼関係次第って書いただろう。
中澤も久保も別に文句言ってないようだけど。

ああ、アンチ岡田が工作活動してるのか・・・
まじめにレスして損した。

>>40
君の言ってることは全て真実なの。
君はチーム関係者か何か？

>>45
そういう怒りたい気持ちがあったわけだろ？

>>21
それだけは断る

なんでもアンチ認定だな。
普通に怪我人に対してそれはないべって話だと思うけど。

つーかここにまで田嶋の手先がいるのか？

>>48
だから根拠をどうぞ。
で、元記事は読んだことあるの？

>>42
匿名幹部証言といえば夕刊不治の十八番だけど、久保武も田嶋会？

今回の件（久保に関する感情のもつれ）の責任者誰よ？

>>46
違う、田嶋の工作員だ

つーかこれ、田嶋に関係ないんだが。
ID:wCgbVUINはなんで>>23みたいなスレ違いなネタを「ここ」に持ち込むんだ？

>>50
だから久保に対する嫌味だろ？
嫌味は怒ってるから言うわけだろ？何か違うか？

工作員臭いなw

>>54
JFAの誰か

>>56
前スレの続きだと。

>>50じゃなかった、>>52ね。

>>58
JFAの誰か

おかちゃんと久保のこれまでの関係よりもここで論じるべきは田嶋のこれまでだ
特に田嶋会の実態と今回の久保大誤解事件！

今回の久保の誤解の件ってマジでクビもんじゃね？田嶋のせいだとしたら

猪瀬直樹なら
田嶋会をぶった切ってくれるだろうになｗ

>>54
責任者は誰ってことはない。
ジーコと協会（田嶋）とＪクラブに信頼関係が成り立ってないから
こういう騒ぎになった。
そして、それを大げさに煽った釣り師日刊スポーツ。

JFAの田嶋さんの責任ですか？

ID:wCgbVUINは岡田を糾弾するスレでも立ててそこで勝手にやってて
激しくうざす

>>50
そうそう、久保だって好きで怪我した訳じゃないのに
選手を信頼していないような嫌味を言わなくてもいいんじゃないか？ってことだよ。

>>57
冗談を言う＝嫌味＝怒っているなの？
繰り返し聞くけど、元記事でどうニュアンスで発言されていたか確認した？

>>65
今日岡ちゃんの弁明載せてたのはサンスポと放置だぞ。
岡ちゃんは、いつだったか「田嶋に全部話してある」って言ってたから
田嶋が間に入ってるのは間違いないだろ。

>>67
同意。

>>45
スレ違いだが、中澤ってちょっと田嶋的なところあるよな
マスコミ利用してる感じ。
俺も中澤がしゃべった、岡田が久保を指して言ったと思われる言葉を記事で読んだ時には
あまりいい印象なかったぞ。
あの記事はいかに岡ちゃんと自分がいい関係であるかを強調したくて
久保をひきあいにだしたように見えた。
中澤はジーコ批判とか松田擁護とか、お口が軽いよ。

>>68
で、それと田嶋の今度の不手際と関係あるのか？

元記事読んでるから
>だから岡田は怪我だろうと基本的に代表で活躍して
>クラブで活躍しない選手は絶対に許さないと思ってるわけよ。
って解釈する悪意にはほとほと感心するけどな。

やめやめ、岡ちゃんと久保、中澤の話はスレ違い。
あくまでも田嶋が関係する範囲で。

ID:wCgbVUINは安ジョンファン

>>69
だから、中澤に対しては冗談で通じるかもしれないが
久保に対しては完全に嫌味だろ？
だとしたら中澤に言ったニュアンスなんか関係ないよな？

田嶋会って何してるとこなの？

もういいよ、ジーコ＆久保＆岡田でとことん話し合おうよ
田嶋抜きで！！！

田嶋は使えないの解ってるんだから

>>76
まずお前の話す内容がこのスレとは関係ないよ

田嶋会の存在を誤魔化そうとする人間がいるな
何かある？

平山のフェイエ練習参加の件って田嶋が関わってるのかな。

>>74
なんやかんや絡まって、全部田嶋が悪い（をい）

で、今回の件、田嶋はジーコに伝えたのか？

　 　　　　　　 ジーコ
東アジアに久保使いたい↓↑報告してない
　　　　　　　　　　　　　　　　田嶋　　私に任せてくれ →協会　
　　ジーコの意向伝えず↓↑詳しく説明
　　 　　　　 　　鞠


今回の田嶋

>>79
それはわかってるけど鞠サポらしきバカが過去に岡田の言ったきつい嫌味と
今回言った岡田の白々しい嘘との矛盾を認めないのが悪いんだって。

前スレにもいたけど
変な流れを意図的に作って一人勝手に暴走し
新手の田嶋批判潰しかと思わせるレスがあるな

電波化してみんなに引かせる狙いだろ？

　 　　　　　　　　　　　　　 ジーコ
東アジアに久保使いたい↓↑報告してない
　　　　　　　　　　　　　　　田嶋　　私に任せてくれ →協会　
　　ジーコの意向伝えず↓↑詳しく説明
　　 　　　　　　　　　　 　　鞠


今回の田嶋

岡田批判＝田嶋批判封じなのか？
うそーん。
古河閥で結託してるようにすら思えるが。

はい炙り出し成功ｗ

おれも韓国みたいな縦ポンやらせる田嶋はすぐにでも解任してほしいよ。
今回のこととは関係なくね。

岡田が嫌味云々の話もネタ元はどこだ？
田嶋会の人間じゃないか？
選手時代、田嶋は岡田のパシリだったしな、
質の悪い報復の一環かもしれない。
それに、記事なんて多少真実とズレてても、選手や監督は知らん振りだからな。

任期はドイツまでか

田嶋は解説者時代から嫌い。
中身ないし、つまらなかった。
そんなやつが日本の舵取りをするなんて…

田嶋会は岡田の悪口じゃなくてジーコ批判を振りまいてると思うんだが・・・

まぁ田嶋本人を含めて
今回の件に田嶋会が焦っているのは事実だろうな

でもマスコミなんて誰かのボロが出始めたらすぐに手の平を返して
田嶋叩きをはじめるよ、後藤あたりが何事も無かったかのように
田嶋糾弾の先鋒に立ってたりしてなｗ

>>94
岡田の悪口じゃなくて今回の田嶋の責任転嫁先＝岡田でFA

ジーコ批判を振りまいてる　はビンゴ

>>88
おれは結託というか田嶋が岡田に何も言い返せなかったように思えた。

>>49
そう言わずに、どうぞどうぞ。
今なら兵藤君つけますから。

>>75
　　　　　　　　　 .ξﾉﾉλﾐ　　　　＜ 濡れ衣ニダ。謝罪と倍賞を(ry
　　　　　　　　　.ξ　｀Д´>

>>96
怪我人に岡田が嫌味の話なら、今回の件とは関係ないよ。

ジーコ　「横浜Ｍが代表をどう考えているのか、川淵さんに確認してもらわないといけない」
田嶋委員長を飛び越し、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
川淵キャプテンに“仲裁役”を依頼する考えまで口にした。



ジーコもからくりわかってきたかな

ID:BHcuz6XJ
ID:wCgbVUIN

>>100
それに対する田嶋の反応。
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/p-sc-tp3-050727-0001.html

>>100
コレ書いた記者は明らかに臭わせてるよね←田嶋所業

>>102
マジで辞めてくれ田嶋　orz

嫌味といえば、これはジーコの鞠への嫌味かもしれん。
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/p-sc-tp3-050726-0004.html

>>105
またわけわからん解釈を・・

ジーコはＪクラブへの感謝は以前からずっと表明してるよ

>>105
タイトルだけ見ると嫌味に見えなくもないなｗ
中身は合宿よりクラブで貴重な海外チームとのプレシーズンマッチを優先させる
というだけの普通の記事だが。

>>106
だよ。でもクラブないがしろにしてると言う輩がいるのも事実。
そして、国内、海外含めて、交渉に出向いても何の役にも立ってないのが田嶋。

なんか混沌としてるな・・・

>>53
ちがうと思うぞ。
http://www.zakzak.co.jp/spo/2005_03/s2005031904.html

>>100
からくりというか、ジーコも田嶋の交渉が国内(横浜など)でも海外(フェイエなど)でも
全く役に立たないというのがわかってきたのだろう。
田嶋はサッカーの方向性を間違えるし、交渉役としても全く役に立たないということだな。

>>109
何でも叩けりゃいいだけかね？
最初の頃は川淵の提灯説もあった気がするけど。
みどりちゃんは、思いっきりジーコ派だわな。

ID:BHcuz6XJ

ユース総括番組あたりから田嶋は焦ってるだろうな。
さすがに自分に吹いてる逆風には気付いたろう。

田嶋幸三　浦和南高校
大熊清　　浦和南高校


へーこんな繋がりがあったのね

別に１９２ｃｍ１１人そろえる必要は無いよ。

でもさ、忘れちゃいけないのは小手先テクじゃなく、球際強い奴を選ばない限り
フィジカル無視は出来ないって事。

このスレの田嶋批判派にもそういう奴がちらほらいる。
今野が球際強いからって、アフリカ選手にボールもたれたら届かないわけよ。
どんなに頑張ったところで。

フィジカル負けしないってのは『余裕』につながる。『余裕』は『落ち着き』に
つながって『良いプレー選択』に繋がるからだよ。

どんなきつい中でも落ち着いて技術だしてキープ出来る奴を集めるのが基本。
それを見極めるためにU16やらから外国遠征なんかいかせてるわけだろ？

>>114
いろいろ見えてくるものがあるなぁ・・。

岡田は田嶋の1歳上で同じ古河だしドイツにコーチ留学もしている。
田嶋もドイツに留学しているし田嶋と岡田は人間力や大熊よりも結びつきが強いかもしれない。
岡田は田嶋をアゴで使ってるようだしどうやら岡田が田嶋会の隠れボスキャラっぽい。
2010年の本命も岡田なんだろうな。
縦ポン15秒理論だって岡田の影響があるのかもしれない。
ただ岡田を批判すると鞠サポだか岡ちゃんファンだか知らないが
どの板でも大抵必死の擁護が入ってくるのでややこしくなるから注意が必要。
まあとにかく岡田は田嶋会の隠れボスキャラだという事は頭に入れておく必要があるだろう。

田島！自分の無能を詫びろ！鞠や久保に罪を着せてお前はバカか！
能無し。

ID:B49y/T7S　このスレを荒らして何かいいことあるのか？
ID:C9sR18/w　汚い言葉で罵るだけのスレ潰しか？


何か必死な連中が湧いてきてるなｗ　田嶋会の差し金かい？

＞ただ岡田を批判すると鞠サポだか岡ちゃんファンだか知らないが

このスレや前スレに限って言えば、
岡田批判派があまりにもアホだったので叩かれて当然だと思うが・・・

まあいつもの奴だろ

電波系スレ潰し君と名付けよう

>>122
長いよｗ
略してくれ

じゃあ「電」で

電の特徴の一つに長文で書き
最後は田嶋会を勝手に拡大解釈し曲解して電波に見せるというのがあるね

電かよｗ

実に巧妙な電ですね

＞最後は田嶋会を勝手に拡大解釈し曲解して電波に見せるというのがあるね

こっちのほうが田嶋会の工作員ぽいなあ。
田嶋ヨイショして、ジーコ批判にもっていくライターの懇親会でしょ？田嶋会って。

アツが辞退したね。合流前から不安だったらしいけど、
合流してジーコと相談したら、「今は無理をするときじゃない。」
って心配してくれただって。久保も本当はジーコと話をしたかったんじゃないかなぁ？
実際に代表の皆とも会いたかっただろうし、前の高木とのインタでジーコの代表は楽しい
し、体のケアの大切さも教えてもらった（高木に「お前気づくの遅いよ」って突っ込まれてた
けどｗ）

微妙な怪我してる選手は呼んで面談して、そのあとリリースするのがジーコの流儀です。
代表はファミリーだし選手とのコミュニケーションを重視してるからなんだが横浜はそれを
理解できてない。

>>129
スレ違いだし、また横浜擁護が沸いてきそうだからあれだけど･･･
久保がジーコと会って話したがってたのは確かだと思う。
何も招集日に注射打たなくてもねえ。

＞「とりあえず、柏戦が終わってからじゃないですか。（ジーコ監督と）
＞ちゃんと会って話したい」

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/index.htm

猪瀬「T会、F連合の存在はご存知ですね？」
田嶋「存じ上げておりません。」
猪瀬「知らないわけないでしょう！」
田嶋「これにて失礼いたします。」

>132
ギャハハｗ
田嶋公団企画部ですな。

田嶋公団うざいよ

てことは田嶋逮捕？
そうなればすべて丸く収まるんだけどな。

とすればまず監禁罪かな｡

「日本サッカーの未来｣を監禁して飯も食わせず衰弱させた、ってことで｡

次に横領・背任罪か｡「田嶋会｣の金はどこから出てるのか？

てーか「田嶋会｣の金ってどこから出てるの？
それがマジ知りたい

平山も筑波閥を利用する事を諦めてフェイエ逝きか
賢い選択だと思うよ　うん

コネで中心選手になっても
試合で勝たせてくれる訳じゃないからな。

平山の場合は祭り上げられてた感はあるけど。

平山君、田嶋会離脱？

電　が来てるね

電＝田嶋会の回し者

715 名前： [sage] 投稿日：2005/07/29(金) 13:03:25 ID:JTkzLPYE0
にわかNGワード
「鹿島枠」「田嶋会」

田嶋会の詳細を知りたいのだが

田嶋会と田嶋閥が別物なのがまたややこしい

全部田嶋会でひっくるめていいよ。
田嶋会マスコミは田嶋閥は絶対に批判しないし
田嶋閥に入ってないジーコなどには厳しいから結局同類だし。

勝手にひっくるめるなよ
電　じゃないんだしｗ

いや、問題はそんなひっくるめるひっくるめないでの些細な点を強調することではなく、
田嶋の金、これまでの人脈（マスゴミ＋協会関係）、そして久保騒動でマスコミ報道でも明らかになったさぼりぶりではないのか？

そうだね、でも金の流れは国税なんかに調べてもらわないと
はっきりとしたものはわからないだろうね

ということで、国税にちくり入れてみるか？

メディア対策費、接待費、研究費とかでまかなってるんだろう。

もしも「メディア対策費」で田嶋会やってたら・・・？
うーん、ちょっとなんだかな
つーか接待費でも研究費でも個人名の付く会を協会の予算で開催したらヤバいんじゃないの？

>>149
おながいします

厨スレ

単発ＩＤでさげてるのは電　か？ｗ

田嶋会で協会名義の領収書切ってるかどうかだけでも明らかになればインパクトでかいか？

どっかのマスコミ追ってくれないかなあ

>>151
正式名称じゃなくて、通称だろうから。
「田嶋会って呼びましょうや、へっへっへ」みたいな。
表向きは「記者懇親会」か何かで。

やっぱ猪瀬氏に頼もうｗ

田嶋会が
電と電指摘の自作自演でスレ潰しにきたか。
FCとか完全に田嶋閥というか田嶋会の実質的スポンサーなだ。

単発ＩＤで下げてる時点でアホだし
文章も取ってつけたような言葉を並べてるだけで意味不明

>>155
通称でも実質そうであれば嫌疑十分かもよ？
そんなに気になるんだったら国税に確認せいw

>>159
何で絡まれるのよ。

>>160
田嶋会の存在を揉み消したいのかい？

絡んではないんじゃね？会の名称よりも中身が大事なんであって
下手すりゃ背任行為だし、サポート機関の長が、実は金ばら撒いて自分への評価を操作してました
では洒落になってないからな

>>161
えーっ、田島派だと思われてんの？何で？

田嶋が失脚すれば簡単解決なんだけどな〜

>>163
はいはい、短文で無駄にスレ伸ばししなくていいから
消えて

>>165
アホやん･･･
「田嶋会」で領収書切ってるはずないし、税務署にとっては記者が
何々派なんて関係ないやん。
それより、前にあった後藤の田嶋会についての文章を川淵筆頭に
協会の幹部あたりに送りつけたほうが有効な気がするけど。

アホがいると運動は成功しませんよ。

ま、この一文で自分がアホだと
気づくとも思えないけど。

プロに判断してもらうのがベストだよ
だから国税にチクリ入れるのが手っ取り早い

指導者経験はU-17のみでしかも大失敗。
トレセンシステムは過去の遺産で田嶋とは関係なし。
育成システムを好き勝って弄って全くの台無しに。
勘違いエリートプログラムによる年代別代表私物化を画策。
のでロジック先行で破綻した内容で協会を牽引。
高校の後輩を優遇してU-20監督に抜擢。
ジーコを僻みジーコ叩き、大熊擁護のマスメディア操作。

協会に監査役いないか調べたけどわかんなかった。

>>166
俺が言ったのは「財団法人日本サッカー協会」名で領収書を切っている可能性についてだよ
こういうことをきちんとさせるには物的証拠が一番だ

財団法人でも領収書の保管義務あったよな？

もっとはっきり書くと「財団法人日本サッカー協会」の金で「田嶋会」と呼ばれる会の飲食代を支出している可能性について、だ

これは立件対象じゃないのか？

まあムネオハウスみたいなもんで後藤とかが勝手に「田嶋会」って呼んでるん
だと思うよ。

内部監査のほうが可能性あると思うけどね。

ダメでしょ、ちゃんと会費2千円は取ってるから。

>>175
詳しく

いや、普通に元川が書いてるジャン。
海外遠征のたびに毎回やってるって。
店を探すのは協会で手配してるって。

>>177
URL？

はっきり言って、メディアはサッカー協会の関係者と言えるから
私的流用というのは難しいと思うよ。

そんなことより上司である川淵にどんどん投書を送ったほうが効果的だと思う。

>>179
全く持ってその通り。田嶋が協会の金で愛人にマンションでも買ってれば別だけどね
田嶋の立場なら、私的流用にはし難いな。
川渕に投書とか、一般の週刊誌にこのスレ見せたほうが早そう

> メディアはサッカー協会の関係者
うーん、ピントずれてない？

つーか今ブチがそこまで問題処理能力あるか疑問だな
コトがおおやけになるのが一番だと思うぞ

会費2千円取ってても一部支出が財団法人である協会の名目で出ていれば問題だと思う
これは田嶋、乃至は関係者が「田嶋会と呼ばれる私的な集い」で協会名義の領収書を切っていれば記録が残っているはず

ま、週刊誌が目を付けようと国税が目を付けようとはっきりすればそれでいいと思うよ
後週刊誌だったら必ず今回の久保事件の役割分担と誰が仲介をしなかったのかはっきりと書いて欲しいね

田嶋さんは海外遠征のたびに、こうやってメディアを集めて食事する機会を設けてくれる。
Ａ代表の海外遠征時はメディアの人数が多すぎるので、あまり行われないが、
五輪代表やユース代表、ジュニアユース代表などの遠征時はほぼ毎回やっている。
昨年末の2003年ワールドユース（ＵＡＥ）の時も、今年春のアテネ五輪アジア最終予選（ＵＡＥ）の時も開かれた。

夜７時。場所はジョホールバル・シティ・スクエアの３階にある日本屋台村へ向かった。
シティ・スクエアは超巨大なショッピングセンターなので、どこがどこだかよく分からない。
仕方ないので、インフォメーションで聞き、ようやくたどり着いた。
すでに田嶋さんは到着していて、新聞記者さんや数人のフリーランスの方がその周りに座っていた。
会費の64リンギット（約2000円）を払って席に着くと、
テーブルの上に最近食べていない焼き鳥やコロッケなどが乗っているのに気づいた。
しかもカベに書かれている値段が異様に安い。よくこんなお店を見つけたものだ。
日本協会の情報収集力にはほとほと感心させられた。

宴は大いに盛り上がり、２時間以上に渡った。
そして最後に「次はクアラルンプールでやりましょう」と田嶋さんは力強く言って、この場を締めた。

もう１回みんなで飲みに行きたいものだ。
↑
完全に酒は飲んでるｗ
http://allabout.co.jp/sports/domesticsoccer/closeup/CU20040929A/index2.htm

問題は記者クラブもどきを作っている現実と、それを自慢げに語る記者。

悦子が田嶋の愛人って言われる理由がなんとなくわかったｗ

関係ないかもだけど、加藤紘一が私的な別宅の賃貸料を
公的な事務所費と称して経費でおとしていて脱税で逮捕されたよな
加藤曰く、あれは記者を集めてわいわいやるために
それなりの空間が必要だったとかなんとか言い訳してたが・・・結局逮捕

週刊誌でネタにして欲しいのも沢山あるねえ・・・w

つーか協会の人間の業務としてお店の予約があるのなら公的会合のはずなんだが・・・？？？
こういうどんぶり勘定と公私混同はマズイんじゃない？

そのあげく久保騒動ですかそうですか、最低ですね

どこの公的組織もそうだけど、こういう金の出所はえてして裏金｡
おそらく、出入りの業者や代理店あたりにカラ請求させてるんじゃないか？
そういえば、ここ数年でミュージアムだのアカデミーだの新本部だの
ハコモノの設備最近いろいろ出来たよな｡

で、実費との差額分を個人名義の口座でプール｡
帳簿管理されない金だから別にどんぶり勘定でも問題ない｡

今こそオマエラに田嶋会メンバーを教えよう。

田嶋幸三
田嶋陽子
田島寧子

　　　　　　　以上。

裏金だとしたら更に大問題なわけだが

上にも誰か書いていたが,マスコミとの親睦会費用ぐらいは
協会で予算化しているだろう。それ以外に私的流用があるなら
背任と言う事になるのだが、程度問題。

日本はチョンと対照的に公的接待費を認めないために
却って裏金に走りモラルの低下を招いている。（長野五輪など）
一方チョンは海外工作費を税金の対象外にしたり
裏工作を公然と行っており別の意味でのモラルが無い。

問題は協会幹部が自分の立場を強化する目的で
記者会を使っている事。

7月30日(土)に全国のコンビニでうまい棒を買い占めようという企画です。
この日以外は買わないようにして、コンビニを驚かす予定です。
更に突然売れた事を記念して製造会社(やおきん)が、この日をうまい棒の日に制定する事を目論む予定です。
方法は単にコンビニでうまい棒を買えばいいだけ!!!7月30日はコンビニへ
※このレスをできるだけたくさんのスレにコピペして下さい。全国規模で行いたいので、ぜひご協力お願いします。
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1122131860/


--------------------------------------------------------
↑をあなたの行ってるいろいろなスレにコピペして回ってください
出来るだけたくさんの人の目に付くようにおながいします

>>185
どっちでもいいが、加藤紘一本人は逮捕はされてないだろ。

私的な親睦会に協会の予算使ってたらマズいよな
つーか田嶋会ってそもそも私的じゃないんか？

逮捕されたのは資金管理の代表人、つまり金庫番だね

>>192
コンビニややおきんの関係者が
２ちゃん見てたら驚かないと思うけど。

どうも新しいスレになってから、荒らしやスレ違いや子供の書き込みが増えたな。

ID:YuE/VQ8vは私的にスレ潰しに認定しますたｗ　心象的罪状はいくら騒いでもシロに判定されるであろう
論点を執拗に持ち出して批判を無力化させようとしている点。ちなみにレスは返しませんので悪しからず。

盛り上がらん

今回の平山の件はどこに一番ショック与えたのかな？
国見なんていう地方高校から国立大学へ生徒を送り込むルートを破壊された小峰？
自分の子飼いを増やそうと画策した田嶋？
電柱戦法で戦っちゃってる筑波サッカー部？
それともノンビリ大学生活送って無駄に歳くってる徳永？ｗ

徳永は川淵の差し金クサイが平山は田嶋のせいクサイ。
腰抜けジャーナリストはこの件しっかりツっこんでホスイ。

>>198
じゃあ税理士の人に聞いてみるね

ID:2rC6LHx7は確実にスレ潰し、というか田嶋会への追求逸らしだな

ドイツ落選したら、平山本人が一番ショックを受けたことになるんじゃねか、
遠回りしたな、させられたな、と。

>>200
磐田

>>200
徳永はプロいりしたくてもできなかったんじゃなかったけ？
しかもアテネ前の時点で真剣に後悔してるらしいし

>>183

ジョホールバルのシティスクウェアはよく知ってるわ。
ピカチュウの看板の裏には、プレステが置いてある。
本棚には、味いちもんめとか、コナンが置いてある。ｗ

ここのご飯はほめられたもんじゃない。
お客様を招待していい店じゃないよ（笑
深読みすれば、お客様ってわけじゃないってことかなぁ。

まぁこの文、無理してヨイショしてるなぁ。

徳永の進学は家庭の事情だな。ただ、早稲田ということで協会の早稲田閥は色めきたったろうｗ

>>202

つか、当選すると思ってたのか？
大学進学は自身が選んだんだししょうがないだろ。

このテの話しで
一度劣化した選手で浮上したのって
あまり前例が無いし、なんか終わった感があるな。

俺的にも身長のあるFWで主力になれる選手が
出て来てくれれば嬉しいが
見てても期待感が無い・・・・・。

平山も熊や田嶋のススメるサッカーしてたんでは怖くなったのかな？
それで人間力を断ったのならいいんだけど、何故にフェイエ？
ユースのオランダの印象とか漠然とした海外志向でフェイエ選んだとしたら
ヤバイ気がするんだが。
大久保みたいなハングリー精神とか食って掛かる面とか持ってれば
いいんだが。

メディア接待ぐらいええやん。
当たり前だし、メディアの中にサッカー好き増やすのは大事だろ？

田嶋が仕切るほどの資質あるのか？コイツが必要なのか？てのは疑問だけど。

とにかく暗黒時代の負け犬がサッカーみてても理解出来てないっての。
事務的な事はいいけど、サッカーの方針を決めるのはサッカーわかってる人にしないと。

まともだな

>>209
腐敗した香具師発見

田嶋と人間力にたぶらかされていた平山が目を覚ましてくれよかった。
若者の純粋さが腐った田嶋会から彼自身を救ったんだと思う。
さわやかで希望の持てるニュースだ。

ID:jVyFmmEU
ID:a2PXvzJ+

田嶋批判をお花畑に見せかけるスレ潰しご苦労さんです。キミらは取り巻きライターのアシかなんかですか？

ビジョンが見えてない事務屋が仕事ができねーってならまだわかる。
間違ったビジョンを持った委員長が本来やるべき仕事はサボタージュした上マスコミ取り込んで手柄を捏造。
代表監督とJチームとの折衝については放り出して飼ってるマスコミ使って代表監督叩き。
まともな監督経験も実績も能力もないのにコーチ、監督のライセンス講習で持論の縦ポンフィジカル絶対視の指導講義
コーチ業に進む人の多くを好みで選別、派閥化を計る。
子飼のコーチを飼い、実績を積ませる場所として新たな年代別エリートチームを立てる。
マスコミ対策費を自薦に流用や年代別代表の私物化だけじゃない田嶋の悪行。

今までの全てを否定するわけじゃない。
難しい時期に後任を引き受けてやってきたことは形として残って、運用さえ正しくやれば正しく機能する。
しかし田嶋ではダメだ。
役職の統合で増えた仕事に必要以上に与えられた権力。
やりきれない仕事を補佐する人材もおかず好みの仕事だけをする現状。
日本人には合わない世界から最低１０年以上は遅れた旧ドイツサッカーを目指し錯誤的な方針。
柔軟ではない間違ったエリートプログラムによる好みのサッカーを年代別代表に押し付け。
本人はそれが間違ってると思いもせず、辞任するたまじゃないから
辞任に追い込まないとダメだ。
こんな人物に強権を与えるのは間違っている。
後任？仕事を分けて事務屋で十分の部分は事務屋にまかせて
残りは現代サッカーを知る人物にまかせればいい。
何もかもまかせられる人なんていない。

思えば田嶋はU-17監督時代の方がまだマシだった。
監督としてはまだひよっこで経験と力量の無さも勿論あり、
選手選考に偏りがあってレギュラーや重用した選手を見れば選手眼のなさを曝け出していたが
決して完全に間違っているとも言えない方向ではあった。

重用し溺愛した選手の一部がフィジカルでチンチンにされて気が触れたか
どんどんより間違った方向へと進んでいくことになってしまい哀れでもある。
しかしそんな田嶋と日本サッカーが心中する必要は全くない。
できれば切り捨ててでも現代サッカーを目指さなくては
日本サッカーは再び暗黒の時代に戻ってしまう。

前ユース監督を高校の後輩である大熊に任せ失敗したのに一人五輪監督に推したり
ワールドユースやコンフェデの影に隠れて目立たないが
U-17時代に目をかけた選手の多くをツーロン国際へと送って大敗となる失態を犯したり
縁故人事で脳がないというか、選手眼だけでなく人を見る目も人の使い方も
マスコミを取り込む事を除いては全く無能さを曝け出してしまったいる。
田嶋は人を使う・評価する立場として適当な人間ではないように見えるが…

FIFA U-17世界選手権

2001.09.14 　1 ○ 0 　アメリカ
2001.09.16　 0 ● 4 　　ナイジェリア
2001.09.19 　1 ● 5 　　フランス

国際大会でこれだけレイプされたらトラウマになるわな

その大敗を己の戦術眼の無さの責任とは思わず、選手のフィジカルの責任にしている時点で指導者として失格。

田嶋会の女王悦ちゃんの面白レポート。

＞ジーコジャパンには確固たる戦術がないため、中盤の選手にはゲームを
＞組み立て、コントロールするという大仕事が課せられる。
http://allabout.co.jp/sports/domesticsoccer/closeup/CU20050730A/index2.htm

じゃあ「確固たる戦術」があるチームの中盤はどんなお仕事をしてるんだろ？

選手を単なるコマとでも思ったか









で、領収書調査とか週刊誌記者さんたち動き始めた？

久保招集の件でこのインタビューを読んでほしいんだけど、ここではちゃんとジーコと岡田は話しが通ってるんだよ。

サッカーマガジン岡田ｘジーコ対談
ttp://www.soccer-m.ne.jp/special/main/index.html

ーーーーーーーーーーーーーーー
岡 田>>日本代表を勝たせるのは当然の仕事だけど、それ以上に日本のサッカーのシステムっていうか、構造を変えていこうという夢を持っているということ？

ジーコ>>むしろその方が強いかもしれません。
というのは、鹿島で感じた代表とクラブの関係が心に引っかかっていて、自分の手で最良な形を打ち出したかった。
特に代表に呼ばれて出番のない選手たちに対するケアですね。
鹿島にいたころには、練習だけのためにオーストラリアに行くようなことが、あった。公式戦ならば、仕方ない。
ただ自分たちの選手が、練習のためだけに7、8人招集されるというのは…。
クラブとしてはこっちの方に重きをおいてほしかったという部分も強かった。
ーーーーーーーーーーーーー
ジーコ>>スケジュール面でいうと、ナビスコカップの位置付けが疑問ですね。
カップ戦の間にも代表が活動していますが、ナビスコの場合は選手を帰してもいいと思って、何回か帰しています。
やっぱり代表が試合をするというときは、特に予選時には、期間を空けてほしい。
クラブの立場も分かる。そして私は代表を勝たせなければならない。複雑です。
であれば、何に重きを置くかを考えて、枠組みを変えていかなくてはならない。

岡 田>>同感。もっとジーコが声を大にして、言ってほしいところですよ、そこは。
8月のアルゼンチン戦など、あの時期に何のためにやるのだって、はっきり言ってほしい。クラブにも代表にもためにならない。

ジーコ>>（苦笑）。自分も雇われの身だし、協会側の事情もある。もちろん現場の長として、この試合はどうしても納得がいかないということは、私なりには言っているつもりです。
アルゼンチン戦の前にも言いました。アジアカップで全身全霊を尽くして戦って、選手の体はボロボロの状態だった。
しかしプランの一つということで、納得せざるを得なかった。
ただ常識で考えれば、誰もが疑問に思うこと。
ーーーーーーーーーーーーーーーーー

ちゃんとジーコも岡田も代表とクラブの両方の経験者だから両方の立場を理解しあってるんだよ。

それが揉めるってのはやっぱり協会側の内部の問題でしょ。
田嶋ー平田ー鈴木がしっかりすることが強化なんじゃないのか？
田嶋も戦術に口出ししてジーコの足引っ張ってるヒマあったら、もっと代表のサポート体制をしっかりやれよ。

＞鹿島にいたころには、練習だけのためにオーストラリアに行くようなことが、
＞あった。公式戦ならば、仕方ない。

↑
これやったのは岡田。ジーコの嫌味だよ。

元凶は田嶋じゃないのか？

>>219

確固たる戦術があれば中盤は省略される。
Ｂｙ縦ポン戦術の祖　田嶋

田嶋会派はお笑いのネタを振ってるようにしか見えないな。
中盤がゲームのコントロールをやらないでどう勝つんだ？

>>219
この馬鹿尼凄ぇな。
確固たる戦術があるチームの中盤は、
ゲームを組み立てず、コントロールをしないって事だろ。
この尼が言う事にゃ、戦術とは中盤を省略する事なんだな。


縦ポンまんせーーーー！



氏ね。

>>224
かぶったなｗ

田嶋会の記者・ライターはサッカーに無知で馬鹿であればあるほど田嶋にとって都合がいい。

田嶋専用広報部みたいなもんか？

田嶋会の根は結構深そうだな
ラウンドアップでも撒くか

age忘れた
スマソ
田嶋が辞めるその日までageないとな

田嶋

これもテンプレ入りさせていいような気がする。
http://wmlproxy.google.com/chtmltrans/g=@26amp@3bsite=search/h=ja/p=i/q=mobile.skyperfectv.co.jp/imode/sport/soccer/column/s=0/u=http@3A@[email protected]@2Fimode@2Fsport@2Fsoccer@2Fcolumn@[email protected]/c=0

>>219
>優勝を義務づけられた東アジア選手権開幕まであと１日。
>その落ち着きを持ち続け、アジアチャンピオンの誇りと意地を見せ付けてもらいたい

やっぱ田嶋って悦子とかseriとかの配下に対して
「東アジア選手権＞＞＞コンフェデ。だから東アジア選手権で優勝できなかったら解任」
とかいう主張をさせるように金払ってるんだな…
開催国の韓国ですら若手テストモードなのに、なんで削られかねない罰ゲーム退会で
本気で優勝狙わないといけない。
「アジア王者の日本がアジア相手に圧勝できないとおかしい」というならば、
どうして山本、布、大熊、岡ちゃん辺りの監督がアジア相手に苦戦どころか負けてる事は
スルーなんだろうねｗ
川淵体制が終ったら、日本サッカーの暗黒期だな…。

参考：田嶋会の下っ端在日ライターseriのコラム
>基本的にコンフェデレーションズカップはさほど結果が重要な大会ではないとは思う。
>だがアジアカップや東アジア選手権だけは別だ。
>日本はアジアトップリーグであるJリーグを抱える国として、現アジア王者としての
>圧倒的な国力を内容とともに見せ付ける必要がある。今回の結果はよしとしても、
>サッカーそのもの内容とそれに伴うマネージメントの問題は、例えアジアカップを
>制していてもジーコを解任するのに十分すぎる理由になる。
>なぜか？なぜジーコはこれだけの失態を見せながら解任に至らないのか？
>とにかく他の監督がもし日本代表の監督であって、今のジーコジャパンと同じような結果
>・内容・行為を繰り返していた場合、彼らの首は二年も持っているか？
>考えるまでもない。全員とうの昔に首になっている。間違いない。
http://www.fujix.co.jp/varietyfootball/column/seri_23.html

うっわ！醜いコラムだなー！！ジーコへの妬みでこり固まっとる

> 圧倒的な国力

なんでさかーの話で国力？戦車とか株式市場でも持ち込むんかい？w

>こんな異常な状態のまま、ジーコを監督にすえ続けるメリットなど存在するのか？

ＤＦ8人とかMF10人とかの方がよかったのか、こいつは。

んー
馬鹿にターボがかかってきたな

>>233
>日本はアジアトップリーグであるJリーグを抱える国
ここって笑うところなのか？

あのさ、義務とか誇りとかなんかの話よりサッカーのレポートしてよ。
今野のコメントに戦術が把握できないってあったけど、
ジーコジャパンには確固たる戦術がないためって主張するのも矛盾してる。

日本代表戦はＴＶでやってるじゃん。代表に選ばれたんなら勉強してこいよ。
合流してから戦術が解りませんでは日本の若者に不安を感じるのだが、
田嶋会は、不安はジーコの方なんだよな。
ジーコにしてみりゃ、今までの人間使えばいいのだからそんな事言ってる暇は無いんだよ。
もっと、頑張ってくれよ若手新戦力。ぐらい言えよ。
それとも、解任が前提か？田嶋会は・・・　　氏ね

突っ込みどころ多すぎるコラムだな。
田嶋会員丸出しだし。

悦ちゃんは大熊を「名将」とのたまわった人だからな

元川のレポによく出てくるベテラン記者って後藤のことだよね？

彼らはいったい何がしたいんだろ。
若手を使えといったり
いざ若手を大勢招集すると
勝てなきゃ解任といったり

allabout.co.jp/sports/domesticsoccer/closeup/CU20050730B/index.htm
前日練習後のジーコのコメント
「全員出したいが、勝つことを考えると、基本的にはメンバーを固定して入ることになる」

田嶋の外交能力の無能さで、全員の合流が遅れ時間がなく、更に言いがかり的なノルマ設定で、
田嶋が希望する若手のテストすらしてもらえるか微妙になってきた。

>>242
彼らって誰？

鬱さん。

＞もちろん「問題は使われるかどうかだ」という意見もあるだろう。
＞タイトル獲得に固執するあまり、ジーコがバックアッパーのテストそっちのけで
＞目先の勝負を優先させる可能性は、十分にあり得る話だ。

>>233
東アジアがコンフェデより重要って。。。。(笑)
ほとんどキチガイだな。

>>233

こういうどうしようもない取り巻きがいるから
田嶋のアホが反省もしない。

勘弁してくれ。

馬鹿にターボで茶吹いちまったよ！
マジで馬鹿にターボかかってるよな！田嶋会って

１対１／勝負する勇気　道は自分で切り開く
http://www.kazu-miura.com/lock/050624.html

とりあえずスクープで名を上げたいと思っているジャーナリストの方々は、
田嶋会とその資金の出所について洗ってみると面白いものが出るかもしれない。
あと色々と不審な点の多い解任デモについても調べたら面白いかも。
田嶋による川渕体制の転覆をもくろんだクーデターの可能性もある。
ウォーターゲート事件のような大スクープになるかもよ。
川渕がニクソンでディープスロートが田嶋。

サイバッチかなり専門外だろうと思うが行ってみたら？

なんか妄想で話をふくらませちゃってると、
逆になんの圧力にもならず、変な集団が居るって事だけになるよ。

>>252
同意。
�@ 田嶋のやろうとしているサッカー（縦ﾎﾟﾝ15秒等々）への批判。
�A クラブ関係者が疑問を呈したと言われるトレセン制度の是非（改革）。
�B A代表におけるクラブ（海外クラブ含）との調整不備。

JFAに伝える具体的な批判は、この三点で。

経費などの田嶋会ネタは具体的な情報は分からないので、あくまでもネタ。

但し、後藤が明かした、田嶋会での田嶋のオフレコ話には興味がある。
田嶋が川淵批判をﾏｽｺﾐに対して行うとは思えないので、ジーコへの批判って所だろうが、
代表をバックアップすべき田嶋がそれをやったのだとすれば、�Bに絡んだ問題にはなるだろう。
しかしこれも推測の域を出ない。

>>250
オレもそれあると思うよ
トル信が編集長やってるドシロート新聞がいきなりキオスクや主要コンビニに
一斉に並ぶなんて普通ありえんだろ？
コンビニの棚なんて超激戦区なんだからぽっと出の新聞がいきなり置けるのは
どこかから強力なプッシュがあったと考えても可笑しくない

日本人の身体能力が低いと言っていながら、
一昔前のイタリアのカテナチオ＆カウンターサッカー的なのができると思ったの
なんでだろ？（統一前の西ドイツかもしれんが）

でもまあ、Jできる前の遠い昔にサッカーしてたおれらのころは、最先端の戦術だと思ってたよ。
俺はサッカーで食ってないから文句言われる筋合いはないが、
それで金もらってる奴が時代について行ってないのは許されんだろうなぁ。
時代の流れって怖いな。

俺が田嶋がおかしいなって思ったのは
坂田のWYの時のペーパーで『世界は高身長化してる』とかほざいてた事から。

あのWYのもっと前から普通にサッカーみてりゃんなこと分かり切ってるのに。
素人以下かって思ったよ。

田嶋会が必至にジーコ批判を繰り広げるのも
ジーコ就任時に川淵が強権発動するかわりに
ジーコでダメなら俺も辞任と協会内での決定事項があるから。
神様と言えど、監督経験も無い人間を代表監督に据えるのには
そのぐらいの代償が必要だった。
ジーコが勇退ならともかく、成績不振による辞任や解任なら
川淵を勇退を待つことなく会長の座から引き摺り下ろせる。
後任の人材がいない今、川淵が辞めれば田嶋にもチャンスがある。
少なくともマスコミまで使った次期会長を狙うロビー活動をしているのは田嶋閥のみ。
だから田嶋会が必至になって活動してるんだ。
漏れもジーコの手腕には疑問があるし言いたい事は
いい加減日本語覚えろこのアホ！
Ｊリーグもっと見ろよ選手選考しっかりしてるのかこのサボリ魔！
鹿島枠とかもうやめろ、使わないなら本山とか選ぶな！
とかまあいろいろ他にもたくさんあるけど
日本代表を率いるうちに少しずつ監督としての経験も積んできたから
ドイツ大会はもう心中するつもりでいくしかないと思う。不安はあるけど。
トルは前回のトルコ戦を見る限り、手腕はともかくアホは使えないのがはっきりしているのに
それでも田嶋会が馬鹿のようにトル時代をヨイショして
ジーコ批判を繰り返すのはジーコ憎しだけじゃなくて
川淵を退任に追い込み協会会長の椅子を狙っているから。

いわれのない中傷はしないように。言い方が下品で批判力が無くなってる。ヤクザの口上と一緒。

いい加減日本語覚えろこのアホ！

→日本語わかってるけど公式会見では誤解を招く恐れがあるので使わない。

Ｊリーグもっと見ろよ選手選考しっかりしてるのかこのサボリ魔！

→全部みてる。何度ソースが出れば理解するのか？

鹿島枠とかもうやめろ、使わないなら本山とか選ぶな！

→下衆の勘ぐり。

いろんな人が集まってくるからなかなか難しいけど>>253の人が挙げたような常識的かつ実証的な
論点で批判しないとお花畑の住人とみなされて批判が無化されてしまう。それが狙いの人もいるかも
知れないし。

257の田島批判は親トルシエ派でもジーコ派でもない。
田嶋問題については放置でジーコについてだけ258が突っ込むところに
田嶋会がジーコ以外部分の印象を消す為に電波お花畑扱いにするべく
ジーコ信者を装って活動してるように見える。

いや、257は知らず知らずのうちに御用ライターに洗脳されてる。
戦術なしのシュート練習、Jを見ない、鹿島枠っていうのが御用ライターの
プロパガンダ。彼らはジーコがブラジル流の様々なシュートに至る攻撃パターンを
導入してることはわざと書かない。ちなみに、Jを見ない（関東しか見ない）と批判した
のは大切な男。鹿島枠に不満の声、というのは推測記事に過ぎない。
功労試合に文句つけたのは反町。

376 名前： [sage] 投稿日： 2005/07/31(日) 08:36:09 ID:RUucWVMD0
田嶋のインタビューによると、平山はこのことを田嶋にずっと相談してたんだってね
まあ、田嶋もサテライトのエクセルシオールの存在を知っててフェイエ推したんだろうけど。

オランダ二部には既に日本人いるから
平山を代表に呼ぶにしても当分は無理だな

つーか今の平山じゃ組み立てのくの字のねーよ

なんか>>257はバカの工作員で>>259が真性電波っぽい(笑)
って思ったけど、どっちがどっちでも同じだった。

アンチジーコと田嶋会との接点を指摘する人が出る（>>254とか)と、
急に>>257みたいなのが出て話題逸らしが始まる。
前スレとかでも似たような流れがあった。

>>264と>>265みたいに批判の一部を切り捨てるってのは妨害工作に良く有る手だよな
週刊誌が全部シリーズ化して詳しい掘りさげ記事でも書いてくれれば一番いいじゃん
俺等はここで田嶋と田嶋会のここはおかしくないか？って点を全部上げてけばいいでしょ
多少あれ？って点が混じってても取捨選択しればええやん
>>257にもニヤリとする点はあるしね




次のキャプテンが田嶋になったら日本代表潰れるかもな
それだけは絶対に避けたい

はぁ？

つーか田嶋批判のスレでジーコ批判をうだうだと始めた>>257が一番おかしいだろ。

しかし、ジーコ批判をしたり、縦ポンするならするで
堂々と自分が出てきて川淵とやりあえばいいのに、
裏でこそこそとマスコミやニート連中を手懐けるあたりが
むかつくんだよなぁ、田嶋さんは。

>>266
>>257のニヤリとする部分はドコだよ(笑)
全編トンチンカンだから笑いっぱなしだけど
あれ？て思わないとこを教えて欲しい。

>>266みたいな妄想大好きなアホが
このスレを駄目にしている。
実際、まともに田嶋に腹立ててた人間が
このスレから減っている。

>>267
俺もジーコファンだし全面的に信頼しているが些細な点でちょっと注文を付けたいところもある
が、ファンの注文を付けたい心情をぐぐっと抜いて行く鮮やかなディレクションを決めるのがジーコの素晴らしいところ
巻選出とか今回の若手の選出眼は素晴らしいと思うし、課題だった予選ユニットのリフレッシュを
チームの一体感を失わない時間軸においてじっくりと進めて欲しい


で、田嶋は何かしたの？（プ
久保騒動の顛末はっきりしろよ！！！使えねーんだよ田嶋！！！

別にジーコに批判的な意見をもつこと自体はかまわん。
田嶋にも持論があるだろう。でも、同時に現監督をサポートする立場
である以上、全力で支える義務が優先する。どうしてもそれが自分の意思に反する
のなら、現職を辞して堂々と批判すべきで、やるべきことをサボタージュしたり、
工作じみたことするなど姑息きわまれり。

257のポイントは
田嶋会が必至にジーコ批判を繰り広げるのも
ジーコ就任時に川淵が強権発動するかわりに
ジーコでダメなら俺も辞任と協会内での決定事項があるから。
神様と言えど、監督経験も無い人間を代表監督に据えるのには
そのぐらいの代償が必要だった。
ジーコが勇退ならともかく、成績不振による辞任や解任なら
川淵を勇退を待つことなく会長の座から引き摺り下ろせる。
後任の人材がいない今、川淵が辞めれば田嶋にもチャンスがある。
少なくともマスコミまで使った次期会長を狙うロビー活動をしているのは田嶋閥のみ。
だから田嶋会が必至になって活動してるんだ。
と
それでも田嶋会が馬鹿のようにトル時代をヨイショして
ジーコ批判を繰り返すのはジーコ憎しだけじゃなくて
川淵を退任に追い込み協会会長の椅子を狙っているから。
だと思う

いやこんな事まで考えてるんじゃないよな〜まさかwと思うがなwww

田嶋会が必至にジーコ批判を繰り広げるってだけで田嶋ってバカだと思うけどね
協会スタッフのくせに自分の親睦会メンバーに現代表監督批判記事かかせるって一体どういう神経してるんだと思うよ

>>273
何がポイントだよ
電波まみれのままじゃねぇか(笑)

>>274
キチガイのふりをしてるなら田嶋批判に関わらないでくれ。
本物でも関わらないでくれ(笑)

ま、権力争いがあるのは事実っぽいな。川淵引退後はどうなるんだろうな。
必死に足引っ張ってるところをみると、順当にドイツを終えた場合は
田嶋派以外にバトンが渡るのかもしれんが。

>>273
> 257のポイントは
> 田嶋会が必至にジーコ批判を繰り広げるのも
> ジーコ就任時に川淵が強権発動するかわりに
> ジーコでダメなら俺も辞任と協会内での決定事項があるから。
> 神様と言えど、監督経験も無い人間を代表監督に据えるのには
> そのぐらいの代償が必要だった。

経験がないからじゃなくて、田嶋の頭越しに決めたからだね。
田嶋は岡田ベンゲルルートを使ってジャケに打診してた。
川淵はジーコに決めたと同時に田嶋とは別のグループをジーコの
サポートにつければよかったが、田嶋の勢力も協会内でそれなりに力がある。

協力すべきところまでしない奴がいるってのは
そのライバルとなる組織にとっては好材料だかんねえ
自分がやっていることは「善」だと信じているのも
また好都合。

出身大学が幅をきかせてる世代がうろちょろしているうちは
派閥争いなくならないだろうね
Jでの実績がものをいう世代が中心にならないと変わらんでしょ
指導者になろうとしているJ世代の連中はそこんとこ肝に命じて
田嶋あたりの妄言に洗脳されないようにすることですね

田嶋が目指すサッカーはWYで無残に散ったんだからよ、大熊と共に
辞めろや田嶋。
この大会の価値は、怪我しない事だけだぜ。

>>wrwcc4id
田嶋は会長目指してるのか？
このスレでおまいみたいな書き込み見ると田嶋会必死だなって思うよw

まあ、あれだ。協会に無駄なお金やエネルギーがありすぎるからだな。
にも関わらず、その組織では普通の民間企業のように成果が厳しくチェックされない。
それで田嶋みたいな存在が出てきて幅をきかすと。
サッカー協会の無駄な豊かさの象徴だね＞田嶋

協会の自己評価機能が麻痺してるなら、第三者が適切に評価するしかないんだけど、
マスコミも田嶋に押さえられてるからね。（田嶋会：田嶋とサッカー記者の親睦パーティー）
本当に、一般のサッカーファンしか田嶋を裁けないのかもね。
まあ、ネットでほえるぐらいしか出来ないけど。

今の時代、取り上げる週刊誌もないわけではないだろうし
そう悲観することも無いよ

>>284
サッカーの関連誌が取り上げてないから
現状を悲観して２ちゃんごときで取り上げてるんだが。
そしてやっと田嶋はおかしいと田嶋会以外から漏れだしてるんだが。
で、おまえのようなトンチンカンな妄想を絡めてバカな批判をする奴に
辟易してるんだが。
やっと流れ始めたところだから、バカに妨害されちゃたまらん。

批判潰し御苦労さん

チェック機関というか評価レポートだけでも外注すればいいのにね
幸い日本にはオジェック、ベングロシュのＦＩＦＡテクニカルスタッフや
ＡＦＣコーチングライセンスの指導委員のオフトや
ベンゲル、オシムといった名将とのつながりが存在してるわけだし

批判潰し批判潰し言ってる奴が、
一番批判潰し的な行為をしてるのは何故？

それこそが批判潰しのやり口だからｗ

スレが荒れ気味

批判と批判のやり合いｗ
これこそ田嶋が喜ぶｗ

どこぞの週刊誌記者がその気になればこのスレの存在意義もあるというもの

詭弁の特徴ガイドライン

真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
皆様も以下の「詭弁の特徴１５条」を覚え、そういう輩を排除しましょう。

例：「犬ははたして哺乳類か」という議論をしている場合、あなたが
「犬は哺乳類としての条件を満たしている」と言ったのに対して否定論者が…

　１：事実に対して仮定を持ち出す
　　　　 「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか？」
　２：ごくまれな反例をとりあげる
　　　　 「だが、時として尻尾が２本ある犬が生まれることもある」
　３：自分に有利な将来像を予想する
　　　　 「何年か後、犬が卵を産まないという保証は誰にもできない」
　４：主観で決め付ける
　　　　 「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
　５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　　　　 「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
　６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　　　　 「ところで、カモノハシが卵を産むのは知っているか？」
　７：陰謀であると力説する
　　　　 「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良い右翼が画策した陰謀だ」
　８：知能障害を起こす
　　　　 「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
　９：自分の見解を述べずに人格批判をする
　　　　 「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
　10：ありえない解決策を図る
　　　　 「結局、犬が卵を産めるようになれば良いって事だよね」
　11：レッテル貼りをする
　　　　　「犬が哺乳類だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」　　　
　12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
　 「ところで、犬がどうやったら哺乳類の条件をみたすんだ？」
　13：勝利宣言をする
　　　　　「犬が哺乳類ではないという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」
　14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
　　　　　「犬って言っても大型犬から小型犬までいる。もっと勉強しろよ」
　15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
　　　　　「犬が哺乳類ではないと認めない限り生物学に進歩はない」

田嶋会にあてはめるとどないやねんw

手をつないだ…まで読んだｗ
つまり、批判しているようで、実は擁護してる奴が多いという事か？

擁護してる奴が多いというより、其奴等の書き込みが多いんだろ。

>>272
もともとジーコには批判的だった武藤や大住が文中で臭わせているから、
協会のA代表へのバックアップ体制に問題があるのは事実なんだろうね。
特にフェイエとは毎回揉めてるし。
本当に、現行のA代表に不満なら、君の言うように田嶋は辞職するべきなんだけどな。
辞職しないのは何故なのか・・・

あと06WCの後、07からAC予選が始まる事を考えると、
時間的な制約を言い訳にして、A代表の監督も日本人になる可能性がある。
そうしたら、小野や中村､代表引退してなければ英がいても縦ﾎﾟﾝの可能性が高い。
それ以前に、熊や人間力、反町クラスで現A代表メンバー抑えられるか？
であれば、無理矢理世代交代でフランスの二の舞（当然、日本では現在のフランスより悲惨な事になる）。
さもなきゃ騙し騙しやっていって、何かをきっかけにチーム崩壊かな。

た

田嶋会が必至にジーコ批判を繰り広げるのも
ジーコ就任時に川淵が強権発動するかわりに反対勢力に対して
ジーコでダメなら俺も辞任と協会内での決定事項があるから。
神様と言えど、監督経験も無い人間を代表監督に据えるのには
そのぐらいの代償が必要だった。
ジーコが勇退ならともかく、成績不振による辞任や解任なら
川淵を勇退を待つことなく会長の座から引き摺り下ろせる。
有力な後任争いのライバルがいない今なら田嶋にもチャンスがある。
本人でなくても田嶋の傀儡を据える可能性も高まる。
だから田嶋会は目の上の瘤である代表監督と現会長を
セットで葬りさるべく必至になって活動してる。

こう書くだけだと
ジーコ信者乙って言われそうだった。
しかりジーコ批判を咥えてもトル信者乙と言われる。
どっちも嫌だった。
結局両方に対する批判を混ぜたら
見事にそこを利用されて論点の摩り替えをされて濁されてしまった。
田嶋会ってこんなとこまで出張してるのかと思うと
呆れるべきか恐れるべきか・・・・ほんと間抜けだよね。
その間抜けに協会牛耳られそうになってるワケだが･…
まぁこれだけ長い文章だと次はどこどこまで読んだとか
流しにかかるんだろう。

田嶋会がニヤニヤ、ウキウキ。
筆がのってそうな展開になった。

くそ！何でＡ代表で縦ポンやってるんだよ。
もっとボールつなげよ。

ジーコスタイルの黄金の中盤が成立しないと日本代表なんてこんなもんだな
とつくづく思い知らされた
今日はいろいろと崩壊していたが、中盤の崩壊が痛い
中澤のプレーが風邪を引いただけであそこまでバラバラにはならない
FWとMFの間が空く、勇気のない昔のニッポン、つまり田嶋のニッポンだった

みつをは下げて欲しかったけどね>>ジーコ

負けてる試合で後半残り時間わずかになればおおよそのチームは
放り込むんで、今日の巻への縦ポンは許す。

点を取られる前からあんまり型も作れなかった事が問題だな。田嶋会は
一斉に戦術が無かったと書くだろうがアジアで勝ち切れないのは
個々で戦えないから。大黒、玉田はボールが収まらなかった。

試合開始から北チョンの圧力を受けて立てなかったし、引かれてからは
スペースも無いのにフリーランニングしか表現を知らない。
達也の突破とか個々で気持ちの面含め戦えなくては勝ちきれないよ。

ここは試合評スレじゃないから
田嶋以外の話は他所でね

ま、この大会は罰ゲームみたいなもんだからね。
負けて気が引き締まればいいよｗ
中澤がこれで危機感を持ってくれればいいよ。
そりゃ、ジーコはトップだから腐っても誰かみたいに
「1勝1敗1分け」なんて言わないけどさ
これで田嶋会がどんなネタを提供してくれるか楽しみにして
いようじゃないかｗ

Jリーガの技術をちゃんと向上させとけば良かったのに

セルジオが「背の高い巻を出せ、出せ」と言ってたのは電柱指令ですか？
田嶋のコメントきますた。

「勝ちに来たのに、０−１という結果は不満な部分がある。まだ２試合あるので、
選手も、われわれスタッフも含めて気持ちを切り替えていく。
（選手にクラブでの試合の疲れもあるのでは？）それは代表選手の宿命。ここで
頑張れるかどうかが、次のステップだと思う。
前半、選手たちにモチベーションがなかったわけではない。ああやって相手に
引かれてしまったら難しいのは確か。２つミスが続けばこのレベルでは失点する
のは当たり前。それが今日は悪循環になったと思う。
次、頑張ります。よろしくお願いします」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050801-00000000-spnavi-spo

嬉しさをかみ殺してるようなコメントに思えてしょうがない

まぁまともなコメントでね？

でも、日本が2つミスするのって昔からじゃない？
どおなん、技術委員長？とりあえずその辺を無難に改善してってよ。
さも、運が悪かったねってごまかしてるけどさ。

>>306
ジーコが言ってることにちょっと似てるけど
このジジーが監督ぶってる感じがするのは気のせいか？w
代表監督よりよっぽど長期での育成が出来るし、またそうしなきゃいけない
ポジションの人間が「ジーコを支えて」って一言もないのは問題じゃないか？おい田嶋

サンスポだと
ttp://www.sanspo.com/sokuho/0731sokuho040.html
『◆田嶋幸三・日本サッカー協会技術委員長の話　若い選手が入った国内組中心のメンバーだっただけに、勝ちたかった。
不満足な点も多いが、あと２試合、気持ちを切り替えないといけない。（共同）』
ってなってるな、不思議

まあどっちでも「ジーコを支える我々スタッフも」って必要不可欠な一言が入ってないが

昨日の試合見て、巻が平山に見えた…

そもそも技術委員長って肩書きが嘘くさい。現役時代こいつは技術あったのか？
今のこいつの仕事は何なんだ？誰か教えてくれ。

ま、田嶋がジーコのカズ・ゴン達をシンガポール戦に呼ぶプラン（あえて功労試合
とは呼ばない）を潰したのが痛いな。
代替試合で楢崎が「改めてあの人達からサッカーに対する姿勢を学んだ。
ジーコはきっとこれを伝えたかったんだと思う。」
俊輔「やはりジーコは神様だね。考えが深い。日本代表はもっと強くなるよ。」
（ともに日刊）
ジーコはヤスとサカダイで「システム以上に気持ちが重要か、また自己管理、
ピッチ外、栄養面もしっかりしなければならない。」と語っているように、
彼らに純粋に戦力だと認識させつつ、後進に指導（魔法使いと弟子のように）の
役も期待した。
中澤を見ろ。ジーコ批判や４バックはできない。松田がいい。など散々語っておきながら
コンフェデで、急に４バックが機能したら、気持ちだってｗ
田嶋はジーコに「先のことを考えて選考してくれ」と言ったが、ジーコの方がもっとお前より
深いよｗ

道家師、宇都宮のコラムアップ！
「枠へ飛ばない」と嘆く前に（７月３１日＠大田）　宇都宮徹壱の日々是東亜２００５（１／２）
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/column/200508/at00005590.html


『たった４０日間での劇的な退化』、『進化と退化を繰り返すジーコ・ジャパン。ますますもって、
不可解なチームであるといわざるを得ない。』 と試合毎に手のひら返したような記事。
前々回のコンフェデ後もフランス戦をベストゲーム、やっぱりポゼッションは大切と言いながら
その後のアジア予選で酷評。フランス戦やブラジル戦では戦術があってアジアでは無かったの？ｗ
対戦相手はどんな戦い方をしてきたのかなど含めた建設的な批判でない。


『この人にロジカルな分析を求めてはならないことは、重々承知している。』
ジーコは非論理的批判。
　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　↓　　　　　　↓
『今こそ「チームを壊す」時である！』
『例えば絵画や彫刻の世界でも、あるいは作曲や小説の世界でも、よく「壊す／創る」というニュアンスの
言葉が使われる。≪中略≫。「壊す」ことも、実は非常にクリエーティブな行為なのだ。』
と自身は電波的主張ｗ

前半に感覚的と戦術が無い批判をしておいて伏線をはり、後半に選手起用に対する誰もが納得する
であろう、おそらくジーコの監督経験の浅さに起因する問題を出してきて結局は戦術が悪い批判に
持って行くことが狙いだろう。文章としては前半と後半が全くかかわりなく意味不明ｗ

>>315
スレ違い
けっこういいところも突いてるので欝スレでﾄﾞｿﾞｰ

大方のライターってのはプロ経験もないしファン代表ってスタンスしか持てないだろうが
そこらへん謙虚に自覚して欲しいね。佐山の執拗なトルシエ中傷とか宇都宮のジーコ
中傷（批判とは認めません。自分はジーコよりサッカー知ってるって姿勢だから）とか、
人としておかしい連中が多い。

a

サッカー批評2003年6月号だったかな。協会の福○さんの話が
載ってて、サッカー情報誌やインターネット掲示板も見てると書いてあったぞ。

ライターは誇大と詭弁をできてこそ食っていけるものｗ

今週のyeah!でカカの記事読んだら、ジーコに戦術がないとか言ってる
田嶋の愛人やその他の連中は恥ずかしくなるんじゃないかとも思ったけど、
きっと奴らには(∩ ﾟдﾟ)アーアー聞こえなーいなんだろな。

田嶋会の女王きますた。

http://allabout.co.jp/sports/domesticsoccer/closeup/CU20070731A/index3.htm

>>322
思ったよりまともでﾋﾞｯｸﾘ。

でも心身ともにフレッシュな選手なんていないよな
HOT６の後なんだし

ＨＯＴ６どころかＨＯＴ７の選手も多いからな。
クラブと折衝してプレマッチ出場に許可を出したのは
ジーコか田嶋か…
ジーコの立場なら怒るべきだから、もし許可してたらアホだし
田嶋だったら追放処分級戦犯

許可はジーコだと思うよ。
オールスターの件もそうだけど、今年はＪに日程で無理言ってる
部分があるから、協力できるところはするって方針。
代表クラスが出ると出ないじゃやはり集客面違うし。

初期には自分が深く関わったリーグなんだから
まぁJへの配慮も心情からしたら当然だろうな

クラブや協会の顔を立てたら代表選手のタメにならないのが辛いトコ。
ま、他や残りの選手にプラスがあると割り切るしかないんだが
大して効果も期待できないのが現状。
日程を抜本的に見直してメリットのあるスケジュールを組んでくれないかな。
Ｊの選手にも代表の選手にもタメにならん協会の手腕とクラブの皮算用。
なんか不幸だな。御用聞きがちゃんと仕事してればもうちょいマシなのに。

協会理事に田嶋と佐々木がいる限り
まともな日程なんて百年経っても無理

>>329
佐々木か　あのACLで敗退したJのチームに
「　精　神　力　が　弱　い　か　ら　」　とか
ほざいたヤツだな

カズや宮本や中田英なんかが会長になるまで待つしかないわな。

サッカーで飯食ってきた人間なんか協会に一人もいないんだから｡
保身とゴマスリだけで出世したリーマン人間ばかり｡

日程調整しないまま、とりあえず選手を放り込む。
田嶋らしいな。

>>327
> 初期には自分が深く関わったリーグ
それ考えたらジーコってほんと凄いよな

>>332
モチ縦ポンで？w

川淵キャプテン、田嶋を道連れにして定年引退してくれ。

>>333
岡田とジーコの対談読んでない？
ジーコが代表監督を受けた理由の１つとして
代表とJチームとの関係について語ってるぽ

＜サッカー＞「いい刺激になった」　対北朝鮮戦で川淵会長
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050801-00000090-mai-spo

ブチの方が代表に必要なことが何かわかってるじゃん
田嶋とは大違いだな

>>326
ジーコな訳ないだろ。
久保の件もそう。ジーコは呼びたかった。
オールスターの時もそう。ジーコは帰国時はそんなはずはと言う発言をしてた。
遡って功労者の時もそう。
ジーコが許可している訳でない。協会がＯＫをだし、ジーコが追認の姿勢を見せてる。
結局、田嶋に振り回されている。
結果２９日に初めてスタメンが合流し、３１日に試合。　交渉してますか？田嶋さん

海外組召集より厳しい日程が国内組であるっておかしな協会だよなw
ねえ、田嶋さん？

昨日の朝日新聞、田嶋擁護全開だったな‥

うげげげげげマジ？

五輪代表の時はJクラブ側にかなりの負担を強いてたよな

山本アテネ組は長期合宿やりまくりだったね。

巻にしても合流がもうちっと早かったら
北戦でとまどわなかったろうに

田嶋先生はしかし磐田敵にまわしたな

平山の一件ぐらいでは田嶋と磐田、山本との蜜月は解消されませんよ。

一応日本代表に選ばれた事はあるようだな。

田嶋ー！ジーコを支えてるかー！！

元大宮監督で日本人の特徴を知っているヘンク・コーチも
「彼は、はっきり言ってトロい」と言い切った。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ttp://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-050802-0004.html
・・・田嶋・・・

田嶋会の反町と山本の間でけっこう大きい移籍があったみたいね

>>348
というと？

田嶋会系監督のチマチマしたテストとは違って
ジーコは豪快にテストしちゃうな

>>349
菊地の期限付き移籍

>>350
頑固親父の
豪快なちゃぶ台返しってとこか（おっと鬱飲屋風になってしまったｗ

外したい選手の契約問題でいろいろあるので思ったようにできない。
そこで疲労を理由で荒療治→ジーコだから仕方ない・疲れてるんじゃ仕方ない
という流れにもっていくしかなかった。
レギュラー陣に理由なく外せないプロテクト選手が何人もいるからね。
田嶋のクラブチームやスポンサーとの交渉下手というか嫌がらせというか
ジーコもかなり縛られてて身動き取れない。

強化委員長カマじい兼任は無理なんだろうか？
カマじいならジーコとブッチと仲良く・・・ってか奥寺さん協会にこーい！
田嶋なんかに牛耳られてていいんですかーーーーー！！！

３ヶ国の中で中国が一番見劣りするから総入れ替えじゃねーの？
表向きの理由はどうあれ。
しかし、ヨーロッパクラブのJAPANマネー獲得接待試合の為に
選手が疲れてましたじゃ、カッコ悪いな
公式戦以外でも選手確保できないんじゃ田嶋はホント何もしてないね。

ガマの場合は、強化本部を潰して引責辞任した旧強化本部長が強化委員長に座るということになりマズ過ぎる。

田嶋が小細工するまでも無く
ジーコがB代表を実現してくれたというわけだ
元々ジーコはB代表構想に否定的ではなかった

田嶋会電波ライターと、その電波を信じ込むニワカが
わいて出てくるのを見るにつけ、田嶋の罪は重いと感じる。
「新しいサッカー解説を作る会」誰かつくってくれー。

>>358
ﾜﾛｽ

結果だけ見て後付けで評論するこの板の住人は糞

>360　田嶋会乙
結果が問われるプロの世界でこれだけの数悪い成果があがっている
のに責任を問われないばかりか甲乙の評価もされていない現状の
批判をしているこのスレは全く妥当。

つーか田嶋ちゃんとジーコの手伝いとかしてるか？

残り時間が少ないのにバックパスと横パスで時間を潰していく日本のDFラインは、放り込み以前の問題だったな

ま、これでまた代表を叩く輩が大量に沸いてくるから、
危機感持ってやるだろ？課題はでたけど、
１試合めよりも今日の方が（特に前）
必死さが少なくとも玉だより感じられた。
いいんだよ、こんな抗日６０周年大会とか言ってる連中は。
しかし田嶋嬉しそうだったなｗ

バックで消極的なパス回し。
バックラインとボランチはサイドに淡々と振るだけで別の展開は
期待できんかったな。
宇都宮とかは戦術が無かったとか書きそうだし選手も人によっては
コンビネーションの練習が無かったとか言いそう。
でもその前に何とかしようと言う積極性が見れなかった。
ここういう時に何も出来ないのが日本の課題だし、これを戦術が無かった
とかコンビネーションが無かったで許されてきた事が原因かと。

玉田が中央でボールを受けてドリブル試みて失敗　→　アナ「パスで・・・・」

あれだけバックでウダウダ繋いでる展開の中でのあのシーンでこれかよｗ

田嶋さん、アテネ組、Ｂ代表使って見ました。
いかがだったでしょうか？（ﾅﾑﾅﾑ）

達ちゃんだけよかったね。中盤は構成力なし。両サイド力不足。特に左問題外。巻は一応及第点も決定力なし。
DF高さにもろい。ホントに達ちゃんだけレギュラー奪取。収穫としては物足りない。

ここは田嶋スレであって試合評スレじゃないからな

聞かれたから答えただけだが・・・俺も田嶋！

つーか田嶋、あのスタジアムの特殊条件ジーコに伝えた？

駒野も良かったと思う。
こねくり厨とか言う奴いるけど中村のようにボールの落ち着く奴が
いないとサイドも前が開いた状態でボールが出てこないしボランチや
バックラインもプレスをかけられた状態でロクなプレーできないな。
コンフェデで中村が「確実性を与えた」と評価されてたがメディアに
こういう表現が出来るって流石本場は違うなと関心した。

　１０番マンセー　　　　　勝負強さに欠ける。１０番以外は思考停止。
　　　　　↓
　カウンターマンセー　　強豪には引きこもって後半終盤相手が焦れたトコで勝負。
　　　　　　　　　　　　　　　得点力欠如。
　　　　　↓
　ワンタッチマンセー　　時間が掛かるとファンタジスタ否定。逃げ腰のつま先ワンタッチ。
　　　　　　　　　　　　　　　攻撃のパターンは多くて２つ。
　　　　　↓
　縦ポンマンセー　　　　電柱に当ててそこからダイレクトプレー狙い。９０分放り込み。
　　　　　　　　　　　　　　　そのスタイルに選手自身も萎縮ぎみ。

ワンタッチから縦ポンは極端に振れたな。
田嶋や解説者などもサッカーって何なのかホントのトコは知らないんだな。

「田中達、阿部、今野、駒野らがアピールできたのは収穫。チームに活性化を
与えるにはいいパフォーマンスを見せてくれたと思う。今言った選手だけでなく、
ほかの選手も落ち着いてやってくれた。課題は得点を取ること。前半、あれだけ
チャンスを作ったんだから。
（１１人総入れ替えは想定していたか？）もちろん。２３名の選手全員が出る
可能性があるわけで、こういうことがあってもおかしくないと思っていた。今日の
試合はポジティブに評価している。選手たちは非常に勢いがあった。
失点シーンは一瞬のすきがあったり、（コンフェデ杯での）メキシコ戦と同じ
高さへの課題があったが、モチベーション高く選手たちはやってくれた。
それと１８番の選手（ガオ・リン）が今日出たのは、それはビデオでちゃんと
見て（韓国戦での退場が）間違いだったということで、処分は取り消しに
なったことで問題ありません。Ｊリーグでもやっていることですし。その
代わり５番（リー・ウェイフェン）の選手は２試合出場停止を受けてます」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050804-00000000-spnavi-spo

苦しいな、田嶋。

田嶋とは関係ないけど↑の記事を見てJFAに一言。




西村をクビに汁。これに抵抗したらモットラムも“止メ”させろ。
田嶋もそうだけど、膿が多いよな。色々と。

入れ替えが必要なのは協会だな

>>372
高さって・・・

失点シーンはむしろマークの問題だろ
縦ポンターゲット失うと何もできないあいつらがアピールか

平山がいても放り込み
田中がいても放り込み
これで、巻が放り込みで点獲れば、田嶋の思う壺だな…ｵﾜﾀ

>372
ジーコ監督
初戦の（中国対）韓国戦では、確かに主審がミス（18番を5番と間違えて退場させた）をした。
しかし、通常ならば判定は覆さないのだから、18番が今日の日本戦に出場しているのはよくわからない。
どうしてアジアで、どうして日本に、こういうことが起きるのか、異議を申し上げたい。

田嶋、ほんとに支えてないな。

ジーコ以降は糞サッカーになる可能性は高いな。ゲーム作れない。

田嶋会宇都宮の韓国戦希望スタメン。
笑った･･･負けさせて叩きたいとしか思えん。

ＧＫ：楢崎
ＤＦ：宮本、坪井、中澤
ＭＦ：阿部、今野、駒野、村井、小笠原
ＦＷ：田中達、巻

坪井、村井、小笠藁の三人が揃ってスタメンだったらクビでいいよｗ

いや〜〜、俺は俄然この大会が楽しくなってきたｗ
この大会後、田嶋、田嶋会そして何より中澤が何て発言するか！
きっとネタ満載だなｗ

田嶋会の宇都宮のコラムとか読むと、田嶋が今回の大会に関して
どんな緘口令ひいてるのかよくわかるなｗｗｗ
基本的に、アテネ世代(田嶋達が作り上げたと思ってる世代)の選手はマンセーで、
縦ポンしかできないから、いざ縦ポンターゲットが消えてしまうと、
何もできなくなって横パスしかできなくなった事には、だんまりを決め込む。
まあ、昨日のアテネ組の横パスっぷりを問題視してしまうと、
「優秀な若手使わないからジーコは糞だ」と言っていた自分が間違ってたことになるしな

諸悪の根源は縦ポンしか教えない田嶋プロジェクトなのに

昨日のパス回しが低レベルだったのはプレーメーカーがいなかったからだよ。阿部も今野もタイプ違うし。
本山はチャンスメーカーだしこれも違う。サイドも弱かったし遅攻で崩せる面子じゃない。達也の個人技から
しか点が入らなかったのはロジカルな結果だ。

>ヒデいれば…モヤモヤジーコ、中国にドロー
>ttp://www.zakzak.co.jp/spo/2005_08/s2005080404.html

何故か「中田がいれば」？
バックで横パスばかりだった有耶無耶な試合に中田が入れば縦パスは多くなった
だろうが中田の場合、質とタイミングが悪すぎるから通らないんだよなｗ
コンフェデでも中田からの楔パスはほとんどズレてたし２列目の小笠原の飛び出しに
出したラストパスなんてあのシチュエーションでよくあんな鬼パス出すなってレベル。
無理に一本狙いすぎる。１０本いれて２本通ればいいとこじゃないか？

中国は放り込みだしこっちも放り込みで大味な「縦ポン」サッカーになったろう。

中田の「責任を取って」縦に入れていく姿勢はいいんだけどこれであの有耶無耶を解決って
のは違う。中田をボランチに推す人もいるが少なくとも成熟したプレーではない。
判断力欠落を田嶋は「縦ポン」で解決しようとしたけどしっかり小野のように判断し試合をコント
ロール出来る選手を育成する事が必要。

にしてもジーコ、ＧＪ！

久保が思ってるだけじゃん＞ヒデいれば。

マスコミが中田批判をしないのは商売上の理由だけでなく
田嶋会の意向もあるのかな。
フィジカル強くてとにかく縦へというスタイル田嶋大好きそうじゃないか。

ラモスや茸、斧がもてはやされてた時はファンタジスタが生まれていたけど
中田一色になった９８ＷＣ後、その時消防、厨房だった奴らのプレイスタイル
ときたら。

ハードゲイは批判されてたでしょう、春頃は不要論まで出たし
つかナカータは決して縦ポンじゃないしね
キラーパスが早過ぎて攻撃を殺すこともあるけどさw

今週の文春でキングが阿川と対談してる。
その中で、「今の４０代の監督・コーチはトルシエの影響をすごく受けてて、
大好きなんだよね」と語っていた。
サッカー界ではこの年代が団塊の世代になるのか・・・

田嶋会としては、そろそろ非常に扱いづらい中田には消えてもらって
お利口な小野に代替わりしてほしいところだよな。

つか中田は批判出来ないでしょう
かたやセリエAで活躍した選手
かたや暗黒世代

あの縦ポンに放り込まれた本山が序盤、１人戸惑っていたことに
非常に不安を感じる
連続していたものが断ち切られたかのようだ

俺が物心付いてはじめて見たサッカー選手だったなあ。
浦和南高で全国優勝したとき、とにかく超破格の選手だった。
実家の新宿からわざわざ浦和まで通っていたらしい。
その後筑波の頃にＮＨＫ教育でＣＫの蹴り方とかやらせられていたけど、
曲げて入れるのすげーと思って見てた。子供だったからな。

ユースの平山
なでしこの永里
電柱はもうんざり
フェイエ行ってる平山が「ニブすぎる」と言われたように
協会の強化方針が間違っていることは明白
結果出せない田嶋は日本の未来の為に即刻辞めるべき
いや辞めさせるべき

平山は盛田の道を歩みそう。
巻のような必死さが伝わってこんし。

素人の俺が見ても平山は動きがもっさり鈍すぎると思うんだが田嶋はあれでいいと思ってんだろうか。

>>395
あんまり機敏に動かれるとターゲットマンにならんしｗ

よりにもよってあの今野の出来で「アピール」とは、こいつＪどころかWYや
五輪代表も見てないのか。国内板いってみろ、あまりに酷い普段とのギャップに
住人総出で反省会だぞ。

>>392
田嶋のプレーはみたことないし、だから何？って感じだけど
たとえばジーコと比べたらマギーとマリックくらいの差がある選手だった
ってことでしょ？
師匠としてもその差を埋められないままってことでしょ？
お前ら才能がないから低いレベルのネタを15秒で繰り返せ。
繰り返せばまれに失笑に変わるから。
と手品をやろうとしてたはずなのに笑いの回数を競う本末転倒なのが
田嶋ロジックだよね？マギー軍団はネタで確信犯だけど。

マギーとマリックって・・・

マギーとカッパーフィールドくらいの差があると思うんだけど

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050804-00000000-spnavi-spo
中国戦が高さでやられたってバカか？
こいつは日本が高さに弱いという固定観念でしか試合見てないだろ。

>>400
スポナビだとジーコの会見の下にある。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200508/at00005624.html

ジーコがちゃんと失点を解説してるんで、田嶋のアホさ加減が・・・

メキシコ戦が高さが課題とか言っている点で「マーク」という単語が頭から抜けている様が感じ取れますw








そっか！田嶋会奥義縦ポンの世界には全てがポロリで決まるからマークって存在しないんだ！wwwwww

田嶋様ご推奨のアテネ組がたくさんいたのに、批判できるわけない。

かつてオシムがが皮肉った↓な感じのチームをマジで世界最強と思ってるみたいだな
　
　　　　平山　平山
　平山　　平山　　平山
　　　　今野　　今野
　　中澤　　中澤　　中澤
　　　　　　　GK

>>404
パスの繋がりは読めないわ、すぐ囲まれる予感しかしないわ
攻撃とは無縁のチームのようですねw

>>405
１勝もしなくても予選突破は可能だと証明したしｗ

あとはPKのスキルかね

美しくないサッカーだ・・・w

>>401,400
メキシコ戦と同じで高さでやられたってｗ
次のギリシャ戦では明らかに高さで勝る相手に競り負けていませんでしたが？
それにくらべてジーコは失点の原因を冷静に分析している。ジーコがディフェンスに対する知識をここまで持っているとは思わなかった。
どっちが技術委員長だかわからんな。

クローン戦争勃発！？

平山クローン兵かよ。やっぱり田嶋の陰謀だなｗ

恐るべし田嶋会奥義縦ポンの世界っ！！
歪んでいる〜〜〜〜〜〜！！！w

>>404
初期のサッカーゲームソフトはそんな感じだったかもしれないなあ

だって、１勝もできなかったＷＹを持ち上げて、ＧＬ突破できなかったからって
コンフェデをけなしてた人ですから。

技術解説？
暗黒時代のマギー司郎に何を求めているんだねチミたちは

田嶋会って在日がたくさんいそう

>>413
マギー司郎は田嶋みたいに己を知らない人間じゃない。
司郎に謝れ。ついでに審司にも謝っとけ。

協会への電話は抗議少なかっと。
ジーコにも足りない部分はあるが、後期トルシエサッカーや
縦ポンサッカーのように負けはもちろん勝っても晴れ晴れとしない
あの感じにライトファンからコアサポまで気が付いてしまったようだ。


�п@03-3830-2004　ひと言目に「田嶋をお願いします。」って言うんだぞ。

田嶋つーのは自分の筑波のために協会を利用してるやつ

筑波大にはジョイフル本田ってスポンサーが付いてる。
今回平山移籍でも金が入る。
筑波を売ろうとしてる奴がいるわけ。

大学サッカー時代の奴らみんな粛正しろって。
こいつら、心の中じゃＪなんかどうでもよく、自分の大学だけなのね。

加藤Ｑが、まだプロでもねーし、早稲田の２部リーグでやってるような
徳永をテレビでいきなりＡ代表に入れろとか言い出すのも同じ。

ったく、ジーコばっかりにアジアの審判問題語らせてるんじゃねーよ。
ピッチの外の問題をクリアしていくのもおまえの仕事だ。

最低でも日本でも問題のある審判を国際試合に出すな！
しかも審判の判断をビデオ裁定で覆すのを認めるような発現をするし
二重に恥かいたじゃねーか。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200508/at00005624.html
ジーコが今まで経験した事がないって言ってるのに…
Ｊリーグって審判のミスジャッジが取り消されたりするのか？

それジーコが文句言ってるのに田嶋は問題ないとか言ってんだもんな。
ホント田嶋ってジーコが嫌いなんだな。

田嶋が推す代表監督は誰だろ？
まさか熊とは、言わないだろうがｗ

岡ちゃんじゃないか？

田嶋より馬鹿な奴だろうからそれはない。つ人間力

田嶋ーーー！！仕事しろーーーーー！！！！

http://www.zakzak.co.jp/spo/2005_08/s2005080604.html

ソースがzakzakってのもなんだが、行きすぎた感のあるサントス叩きの首謀者は
田嶋会なわけか？
サントス最高というつもりはないが、後藤もヘンに村井持ち上げすぎだしな

田嶋のいない日本サッカー協会が最高ですw

田嶋ドリームin韓国
中国戦のスタメンの半分以上が人間力指導の洗礼を受けた件。

３〜４列目が純正品な為、縦ポンが目立つ。
巻、本山ら純正品じゃない選手ががリズムを崩して途中交代。
純正品田中達也奮起。
そりゃうれしいだろうさ。
そして、洗礼を受けてないものを代表から外して野望を完成させる予定。
しかし、主力の大部分が今回の大会に参加しておらず、
田中達也ですら今後残るかどうか判らないのにお祭り騒ぎしてるのが現状。

つーか今気づいたけど１の松永の言葉って俺が名言集に書き込んだ台詞じゃん！
何かうれしい！

協会がB代表がどうのこうのコネくり回していたら、
ジーコがあっさりつくってしまった。

一見いいように見えるけど
田嶋会ご用達の縦ポンサッカー伝承の危機では？
人間力か大熊をB代表監督にしたかったろうに
オールスター戦もからむから
このままジーコが実質Ｂ代表も指揮しそうｗ

育成の現場はどうなってるんかいな？
「田嶋がアホぬかしとる」と受け止めてるのか
統計など戦術など揚げて「本や紙を見ながらやっている」状態なのか。

このスレではっきりでてたのはグランパスだけか。

>>429
Ｂの構想や関わることにはジーコも了承してるでしょ。
実際に指揮をとるかはわからんが
ジーコ田嶋間でＡと連動させることで合意してるはず。
田嶋がクラブに選考基準や拘束力の有無を一切説明してないから
暗礁に乗り上げてるんだろう。
ただでさえ無茶で無意味な日程組んでる田嶋にはクラブもかなり疑心暗鬼になってる。

>>431
そしてジーコが田嶋の構想を飛び越えてパスサッカーをアテネ世代に教え出す、と
良い流れじゃん！！

そうか、この大会ってアテネＢ代表世代に組み立てサッカーを仕込み始める意味合いもあったんだ
ジーコって深いなあ・・・それにひきかえ田嶋は仕事出来ない出来ないw

>>432
もし、それがうまくいくと田嶋会のアテネ世代批判が始まる予感
でも今野と阿部があれじゃあなぁ・・・

>>433
もしもジーコサッカーの継承が上手くいったら今度は田嶋会は誰を誉めるんだろうね？
不採用の恐れ有りのもっさり電柱君？

田嶋ー、大橋首にしろよー。

屁田嶋サッカーを実行してるのは大橋の女子代表だけかｗ

昨日のなでしこはジーコサッカーっぽくなかった？
繋ぎと組み立てがあったような

キック力不足ゆえに
繋ぐしかないようみも見えたぽ

最初から山本（茸みたいなタイプ）のような選手を排除してますが何か？

ジーコが代表監督を引退してもしも田嶋会の天下になったら
また暗黒の縦ポンの世界が拡がるんだろうか？

そうだよ

まず縦ポンがあり
選手が縦ポンより上にいく事は絶対に許されない。

硬直した「縦ポン原理主義」。
田嶋は全体主義国家の出身かｗ

熊のサッカーなんて、教条的な社会主義そのものじゃん。
フットボールであることの否定、人間性の否定、無価値以下の害そのもの。

それって自己否定のイヤなサッカーだな！

９８ＷＣの頃は相手のペナルティエリアに入っていけない事が課題になっていたけど
最近は相手陣内に入っていけない事が課題だなｗ

相手陣内に入り込む戦術が縦ポンか？

> 最近は相手陣内に入っていけない

いつの最近だw

ユースじゃビルドアップして相手陣内に入っていくなんて無かったろ。
中国戦にしろ今日のチョンにしろディフェンス、ボランチ両ライン糞杉。

しっかしこれで田嶋会はますます居場所がなくなったなw

田嶋中国にでも行ってくれよ
大好きな長身選手集めてるし、お得意の縦ポンもやってるからさ。
日本には水が合わない。

>>449
禿しく同意w

菊池「成岡…人間力ってのは采配に限界があるなあ」
成岡「・・・・・・」
菊池「俺が磐田で学んだことは
　　　人間力は策を弄すれば弄するほど予期せぬ事態で
　　　策が崩れ去るってことだ…
　　　人間力を超えるものにならねばな……」
成岡「なんのことだ？なにをいっているッ！」
菊池「俺は人間力をやめるぞ！成岡ァーー！
　　　俺は人間力を超越する！！」バリバリバリッ

成岡「か、亀田製菓　なぜ君が着ている？」

中村や小野のようなプレッシングや縦ポンといった「戦術」とは一線を隔した
ファンタジスタフィーバーの中で育ってきた選手がいなければカタチにもならない
現状をどう分析してるのか田嶋は公開で喋るべき。

「大きな成果のあった大会」田嶋技術委員長＝サッカー日本代表
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050808-00000000-spnavi-spo

『Ｂチームの韓国戦出場は、われわれは考えていなかったが、ジーコはいい機会を与えてくれた。
優勝はできなかったが、大きな成果のあった大会だった。』

ラスボスが早々に和解希望表明？それともフェイク？それとも解任デモを恐れた？

代表レベルが田中達ちゃんだけだったって分かっただけでも大きな成果だわな。

成果もクソもないだろう。
召集も準備期間も制限されるような日程で
危うく控え候補が自信喪失するとこだったじゃねぇか。
こんなスケジュール組んでチームを崩壊させる気か？
協会内に反田嶋会はどんだけいるんだ？このバカと闘ってくれよ。

巻が入ったことで、田嶋幸三の理想である「縦ポン」が現実化してきましたね

これでA代表からユース年代まで同じサッカーで進めます。

これからの日本は一体となって「縦ポン」マンセーで行きます（´∀｀）

ＤＦやらボランチやらヤバ過ぎじゃね？そりゃＦＷやらトップ下に比べて華ないけどさ。
スッゲー目立ってんよ。「おまいら頑張ってんなぁ ｗ」と声援送りたくなるんだ。

「こねくり」とか「オナニー」とか言って批判をされてたけどさ、茸みたくプレーに自己主張の
あるやつ　俺、大好きなんだよね。
やっぱサッカー見るに”感動”は必須なんだよ、必死さや自己主張がそれを与えてくれるんだ。


阿部が最終ラインと囲んでボール奪取！茂庭にバックパス
　　　　　　　　　　　→　茂庭、考える間もなく素早く前線に放り込み、相手ボールに

今野が深く鋭いスライディングで奪還！
　　　　　　　　　　　→　阿部に横パス

阿部、左サイドに美しく正確なロングパス
　　　　　　　　　　　→　左サイド、今野に戻す

今野、再び左サイドにパス出すも（ワンツーで？）みたび戻る。じれてＦＷに縦送るも失敗
　　　　　　　　　　　→　相手、前線にフィード

茂庭、ガツンと強烈に重く分厚く競り合いマイボールに
　　　　　　　　　　　→　ＦＷに蹴り込むも相手キーパーに渡る、相手キーパーの放り込み

阿部、ヘッドで競り合い、今野こぼれ球拾う、坪井にバックパス


主役は君達なんだね。ＦＷやトップ下が主役じゃないとその心意気かった。
こう言いたかったんだろ「俺たちにもオナニーくらい出来るんだ！」
相手を喰うような、少し子馬鹿にするようなオナニープレイって　俺、大好きなんだよね。
時には「オレがオレが」っていう自己主張　俺、大好きなんだよね。
「守備専のオナニープレイ」が見れるなんて感動したｗ

827 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2005/08/07(日) 23:54:00 ID:XZwHRJt/
明日はあのテレ東も特番体制だ

どれだけ重要な一日かわかる

832 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2005/08/07(日) 23:56:29 ID:QNbGThfh
>>827
マジかよ。地球滅亡するぐらい重大なニュースってことか？

836 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2005/08/07(日) 23:59:20 ID:4WmPwwY0
>>827
番組の途中ですが。。。
非常事態対策の一環として、
ご家庭内の目につく場所に貼ってご活用ください。

＊レベル４が、最高ランクです。

レベル１：各局がニュース速報テロップを流す。（注意報発令）
レベル２：ＮＨＫが特番を開始。（警報発令）
　　　　　　　　NNN、TBS、フジ、テレ朝が特番を開始。
レベル３：総理大臣、国民に向けて会見（非常事態宣言）
レベル４：テレ東、特番を開始する(日本滅亡の危機。日本の歴史の変わる瞬間。） ←

>>456
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050808-00000005-spnavi-spo
『（今後の課題は）中盤のつなぎでもっと顔を出せるようにしたい。
今日は前線との距離が遠かったので、改善するように気持ちを切り替えていきたい』

残念だったな、田嶋会奥義縦ポンはもうゴミ捨て場に行かないと見つからないようだよw
って俺釣られたクマー？

田嶋日本縦ポン化構想の中心に据えられていた
平山もｵﾗﾝﾀﾞで３年契約結びますた。
ガンガッテ契約満了あるいはステップうｐ移籍で
筑波なんか中退しちゃえ！イケイケ！平山！
オウウェンするぜ！
大学行きたかったらアッチの大学に編入しちゃえ！
GoGo！平山！カレウになって帰ってこい！

おのれ田嶋ァ！
ﾀｲﾄﾙのかかった大会で
代表のﾕﾆﾌｫｰﾑ着て先発出場した
選手に対して“Bﾁｰﾑ”呼ばわりとは
何事だ！この無礼者がァ！非国民がァ！
打首とは言わん！
慈悲だ！切腹にて免じてや

まあ縦ポンは博物館の中でほこりかぶってるのがお似合いだね

「優勝以上の収穫」＝東アジアサッカーで田嶋委員長

日本サッカー協会の田嶋幸三技術委員長は8日、日本が2位に終わった
東アジア選手権について、「若手の台頭でチームに競争意識が芽生えた
ことは、優勝以上の収穫となった」と総括した。
日本は初戦で北朝鮮に敗れた後、先発メンバーを控え組に切り替え、
中国と引き分け、韓国を破った。田嶋委員長は「若い選手が高いモチベー
ションで臨んでくれた。（腰を痛めた）田中達が復帰に時間を要するのは
残念だが、これからも十分にチャンスはある」と新戦力の健闘に期待を寄せた。　
（時事通信） - 8月8日18時2分更新

･･･わかりやすい奴。
自分のお気に入りがいなかったコンフェデはボロクソだったくせに。
優勝以上の収穫ですか。

若手がジーコサッカーを覚えちゃって縦ポンが日本から消えていくのを
田嶋は黙って指をくわえてみていなさいってな感じだな

縦ポンの欠点は戦術的なものより
負けると
「縦ポンは絶対的に正しい。」
「縦ポンを採用してる監督は間違ってない。」
「縦ポンをちゃんとできない選手は不甲斐ない。」

となることだな。
縦ポン監督は責任転嫁の達人になるだけ。

縦ポンなんて戦術の一つしかすぎないものを
絶対的な公式にしてるのがバカ。

田中達以外の若手は力不足を露呈しただけやん。中澤になんとかしてもらうまではサンドバッグだったくせに。
ホントに田嶋は見る目ないなｗ

田嶋が協会幹部名義でジーコを猫の目采配と批判。
一方で本人名義で平山の代表入りを再プッシュ。

東スポより

海外移籍だけで代表入りなら松井や大久保が先だろう。
フル代表で実績があって移籍した連中ならともかく、
松井がチームでレギュラー、大久保が得点重ねても代表入りが遠いんだから
実績もない平山なんて得点重ねて大久保、松井以上の実績出さないと
代表に呼ぶ必要とか全く無いな。
アテネ組で田嶋がプッシュしてた選手も明暗わかれたし
田嶋はもう言動からして一貫性が失われ始めてるぞ。

てゆうかそろそろ辞任なさったら？田嶋さん

田嶋みたいな腐ったサッカー眼のやろうが選ぶから
森崎和、成岡みたいな奴がプロになっていく。

ちょっとキツくなると、途端に後ろしか向かなくなる。
プロとして全く伸びしろがないタイプ。

協会は多少荒削りでいいから、下手でいいから前に前に向かう奴を
育てろよ。アホみたいに小手先巧いだけの中学生に可能性だか感じてねーで。

アテネ世代は縦ポンで良いと思うがなァ
テクニックないし、電柱いるし
ただ、現代表やユースの頃からやらすのはアホ
よって田嶋及び田嶋会はアホの子

田嶋派でお馴染みの朝日の中小路は相変わらずのマンセー記事でﾜﾛﾀ

田嶋のトレセンに引っかからなかった中澤。

ほんとトレセンは糞だよ。

　　

レス番の下一桁で俺の職業が決まる
１　藤岡弘、探検隊
２　ＮＨＫ
３　楽天イーグルスの４番
４　セガールに追われる悪党
５　強化委員長
６　ＦＢＩ
７　JASRAC
８　総理大臣
９　朝日新聞
０　日本一のニー

>>475
じゃ俺ＦＢＩかよ

って冗談はさておき、田嶋は取りあえずジーコ同調派になって解任デモ等の動きを避ける腹積もりのようだな

２軍監督にオシムを抜擢でもしたらジーコとも連携が上手く行くだろうから少しは誉めてやりたいんだが・・・
また田嶋会派閥人脈か？

B代表だの２軍だのって前からの田嶋構想じゃん。
いつ、ジーコ同調派になったん？
コンフェデけなしてたくせに、自分の大好きな若手が使われた東アジアは
優勝以上の成果とか相変わらず言ってるし。

>>477
ttp://www.sanspo.com/soccer/top/st200508/st2005080901.html
『「若い選手が実績を残したことで、間違いなくチームの中で競争意識が生まれた。
来年に向けて確実にレベルアップする。ジーコ監督も同じことを言っていた」。
無言で迎えの車に乗り込んだ監督に代わって、日本協会・田嶋幸三技術委員長が成果を語った。』

『ジーコ監督も同じことを言っていた』
『ジーコ監督も同じことを言っていた』
『ジーコ監督も同じことを言っていた』
『ジーコ監督も同じことを言っていた』

自分に自信なくしてやんのw
ジーコにすりよりすりより

>田嶋幸三技術委員長

コイツは日本サッカーをどうしたいのかと・・・・・。

引退しないなら事故にでも合えよ。
死ねとまではいわんから。

>>478
ジーコに擦り寄ったんじゃなくて、ジーコが言ったことにしてるだけだと。

古い世代の日本のサッカー関係者って、
電柱フェチ、縦ポンフェチが多いんだよね。
で、ちょっとレベルが上がると全然通用しない。
マジで勘弁して下さい　orz

オシム
「日本人コーチに即興性、柔軟性、創造性が欠けているから、
選手にもそれが欠ける。（中略）創造性に欠ける指導者はヨーロッパにもいる。
そういう指導者からは、創造性に欠ける選手しか生まれない。」

田嶋お前のやろうとしてる事だよ！！

>>481
でもさ、例えばその古い世代のコーチの代表格である松本郁男でさえ
かわってるわけよ。
その意味では田嶋の守旧ぶりはもはや世界遺産W

また変な奴を「二軍監督」として代表を乗っ取ろうと企んでるんだなｗ

人選としてはどうする気なんだ。
内輪の序列でまだ大熊か、次の凍傷柱ダニか、一般受け狙いで井原か、
それとも再び山本か

今回の東アジアでＢ代表作る意味はほとんどなくなったと思うんだが

それこそ今回の中国戦以降のメンバーを主力にしてアジア杯予選戦えば
経験も積めて＋なのに

田嶋は何がしたいんだよ

>>484
一般受け狙いで井原、もしくは田嶋直系でそこそこ有名な森保ポイチあたりと見る｡

どちらにしろテメーの影響を及ぼせない外国人なんかありえない｡

兵藤と平山がＢ代表入るんですかね

>>473 中澤が田嶋と握手するときに目を合わせなかったのを俺は見逃さなかったよw

田嶋委員長がセルティック訪問

日本協会・田嶋幸三技術委員長がＭＦ中村俊輔のスコットランド・
セルティックを９月中にも訪問する意向を示した。
また９月７日の親善試合・ホンジュラス戦（宮城ス）に新たな選手を
招集する可能性も示唆。
http://www.www.daily.co.jp/soccer/2005/08/09/182922.shtml

いいなあ、また協会の金で旅行か。
で、何もう先走ってホンジュラス戦の話してんだ？こいつわ。

田嶋を追いこめ

>>487
平山は絶対でしょ
さすがにヒョードルは微妙なんじゃないかｗ
かわりの早稲田枠で徳永あたりを挿れてくるかもね。

縦ポンサッカーがマレーシア代表の速いパス回しに翻弄されて敗北
縦ポンサッカーがタイ代表の速いパス回しに翻弄されて敗北
縦ポンサッカーがシンガポール代表の速いパス回しに翻弄されて敗北

長期的視野で考えれば、こんな感じで田嶋が消え去るのも悪くないな
学生連合も一蹴できるし、言いことづくめだわ

さすがにそれは無理。オマーン、ヨルダン、バーレーンあたりなら虐殺されそうだが。

http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2005/08/09/01.html

田嶋ウゼぇ
どこまで醜悪なんだろこいつの利権根性は

今のA代表サブ組なんてホームでシンガポールと接戦だったし、
平山なんかいれたB代表じゃ本気でシンガポールにも負けそうだｗ

B代表でも商売できると思ってるんだろな
大久保あたりこっちに呼ばれて迷惑するだろう

田嶋のＢ代表構想の狙い。
Ｂ代表にお気に入りの選手を入れて格下相手に活躍させてＡ代表入りのプレッシャーをかける。
Ｂ代表で格下相手に成功した？縦ポン戦術こそ正しいと主張してＡ代表に取り入れるようにプレッシャーをかける。
お気に入りの監督が率いるＢ代表を格下相手に活躍させて、格上相手に苦戦しているＡ代表監督に監督交代を迫る。

897 - sage New! 2005/08/09(火) 08:41:53 ID:GVIwboCs
名将オシムいわく

『その王者に対して（ギリシャ、ブラジル、メキシコのこと）、日本は動きでもボールをつなぐという意味でも負けていなかった。
代表に関して言えば自分たちが持っているもので勝負するべきなわけで、そういう意味では日本のストッパーは背は大きくないだろう？　
宮本も大きくない、茶野も田中も大きくない。中澤が大きいと言ったって世界に比べれば大きくない。
そこで自分たちが持っているもので勝負するというのが大事なんだ。

ＦＷだって別に大きいのを揃えないとだめだということはない。２トップの背が低くてもものすごく速ければ、
その速い人間に合わせたクロスというものがある。
だから毎回後ろからでかいＦＷをターゲットにロングボールを蹴るというようなサッカーをする必要はないんだ』

【中国】青年報：日本の政局詳解「民主党勝利ありうる」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050809-00000005-scn-int

「真昼の決闘」＝有権者は小泉支持を−英タイムズ紙
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050809-00000025-jij-int


岡田支持＝中共、小泉支持＝英国　　分かり易すぎｗ

平山がマジに戦力になるんだったら
ヘラクレスは絶対にBには出さないだろうなあ
箔もつかないし。
まあ、平気で出してくれるんだろうが。

ヘラクレスノロカブトムシがＡ代表に誤配されなきゃいいよ

平山が今後日本の中心になったらもう終わりだよー。
勉強して先生にでもなればいいのにさ〜

つんつるてんのトレパンはいたエロ体育教師になってたろうなｗ

オカラＡＡ細工したら田嶋ＡＡになるんじゃねーかなｗ　なんか似てるしｗｗ
　　　／::::::::::::::::::|　　　　パカッ　　　　 |::::::::::::; :;:::"'
　　/:::::;;:::::::::::::::::|　　　　　　　　　　　　 |:::::::;;;ノ　ヽ;:::＼
　/::::::::ノ""''''‐‐-|　　日本支配の　 　 |‐'''" 　　　ヽ:;::|
　|::::::::::|　　　　　|三　時が来たアル 三　|　　　　　　　|ミ|
. |:::::::::/　　　　　|　≡　　 ∧∧　　 　≡ |　　　　　　　|ミ|
　|::::::::|　　　,,,,,　| ∧∧ ／支＼ ∧∧ ≡|　　　,,,,,　　 |ミ|
　 |彡|.　　'''""　|<´Д｀（｀ハ´ ）｀∀´>　| 　　''"""''　|
　/⌒|　　-=・=‐,|（ 北 （　φφ ）¶ 南）=　|　　 =・=- |
　| （　　　　"''''" |￣￣￣￣￣￣￣￣　|　　 | "''''"　|
　 ヽ,,　　　　　　 |:::::::::::::::□=□::::::::::::::|　　 ヽ　　　 .|
　 　 |　　　　　　 |:::::::＿＿＿＿＿＿:::::::| ^-^　　　　|
.＿／|.　 　　　‐-|　〔XX 中韓朝 XX〕 　　|=＝=-|　| 　＜オーダー911発動！
::;/:::::::|＼. 　　　"|＼ ￣￣￣￣￣￣ ／|'''''''"　　　/
/:::::::::::|.　＼　.,___|　 .￣￣￣￣￣￣　　|＿__,,,.／::＼

平山移籍のニュースで、「力をつけて」いつか代表でヘッドを決めて
くれれば･･･と言った高木豊のほうが田嶋よりまともなのは確かだと思う。

スペトレ　　

選出基準　：　ボールと話ができる選手

　　　　　　　　　フィジカルも技術、下手だから感じるのが『プレッシャー』

　　　　　　　　　「指導者が思ったことを子供たちにやらせるのではありません。
　　　　　　　　　人から言われてやるような選手は絶対に上には行けませんし、
　　　　　　　　　そうではなくて自分で考えてやるということをまず子供たちに伝える
　　　　　　　　　必要があります。」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＶＳ

トレセン

選出基準　：　身長１８０ｃｍ以上、もしくは脚が早い。

　　　　　　　　　高校年代から継続した筋トレは必要フィジカルは筋力、
　　　　　　　　　相手を複数で囲んで与えるのが『プレッシャー』

　　　　　　　　　「若年層から一貫したシステムを採用する。
　　　　　　　　　明確な約束事（縦ポン）を作りそれに基づいて二人三人が連動した
　　　　　　　　　動きをする。」



下克上は始まっている！
　　
サッカー王国復活へ「清水スペシャル・トレーニング」
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/other/column/200508/at00005706.html
　　　　　　　　　　　　　　　　

>>498

オシム、B代表監督の監督やってくんねーかな・・・・・。

>>506

>浅野賀一／Gaichi Asano
>１９８０年、北海道生まれ。タクティカルな視点からサッカーを研究するサッカーライター。
>海外サッカーからＪリーグに至るまで広範囲の取材活動を続けている。
>サッカー戦術を語ることの楽しさを伝えるべく、日夜あの手この手を画策中。
>欧州サッカーの文化を体現しているコアなJサポと海外サッカーやゲームユーザーなど
>日本独自のファン層を結ぶ架け橋になれればと夢想している。
>個人HP『varietyfootball』を主宰。主な寄稿媒体は『季刊サッカー批評』（双葉社）
>『サッカー新聞ELGOLAZO』（スクワッド）など

varietyfootoball書いてるやつじゃんｗ
どう見ても田嶋よりだろ、こいつ
何でスペトレの取材して、しかも誉めてんの？ｗ

うはｗｗｗｗｗｗｗvarietyfootoballか
こいつは人間力マンセーしていた奴だよ

seriほどではないが、非常に人間として終ってる奴

>>506
> トレセン
> 選出基準　：　身長１８０ｃｍ以上、もしくは脚が早い。
> 　　　　　　　　　高校年代から継続した筋トレは必要フィジカルは筋力、
> 　　　　　　　　　相手を複数で囲んで与えるのが『プレッシャー』
> 　　　　　　　　　「若年層から一貫したシステムを採用する。
> 　　　　　　　　　明確な約束事（縦ポン）を作りそれに基づいて二人三人が連動した
> 　　　　　　　　　動きをする。」

このトレセンの基準って本当なの？
本当だったらマジでやばいと思うけど。

>>508
最初にレッテル貼って、それに逆らう内容は良し悪し関係無く許さんのか？ｗ

>506
>知らないところからみんなが集まる。高校生もいる小学生もいるチームもバラバラ、ポジションも何もない。
>そこにあるのは力関係だけです。
>それでポジションも自動的に決まりますし、『この中で何をするか』ということも自分で考えるしかありません。
>それが本来のサッカーです。
風間さん、カッコいいね

＞ここで重要なことは、ボールが扱えて、駆け引きができることです。それはどんな相手にも通用するサッカーの根本的なものです。
縦ポン世代の今野と阿部にはまるでできてなかったね
ジーコの下で成長してくれるといいけど

むしろオシムがB代表構想にダメ出ししてくんねぇかな
この際岡田でもいいよ

>>512
>縦ポン世代の今野と阿部にはまるでできてなかったね
これはＪではできているが、代表戦ではできなかったということか？

B代表構想はＡ代表の監督が監督兼任しないと大変なことになると思うが、どうか？
ＡＢチーム間、クラブ、サポいろんなレベルでの争いの火種になる

・コンセプト優先のサッカーをするのか？選手優先のサッカーをするのか？
・コンセプト優先の場合、Ａ代表との関係
・選手優先の場合、若手育成ならベテランのＡ代表選出への妨げとなりうる
　（これはサポが問題を大きくしうる）
・クラブのスケジュールとの問題
等々

次期監督の賛同が得られなかったらすぐに解散すべきだけど、
そんなものを今作る意味があるのか？
今回の東アジア選手権の選手選考も「エドゥが選出する」なんて田嶋会に書かせて
その実、田嶋がかなり口を出した痕跡がある
Ｂ代表の話も結局代表監督ゴッコを自身がやりたいだけではないのか？
これから起こりうる問題はすべて田嶋氏の「代表チームを作りたい」という我欲の産物
といえるだろう

だいたいB代表なんて
機能して実績だした国ってあるの？

住み分けもあいまいそうだし
構想もいまいち分らんのだが。

実際にはＪ関係者のブーイングで機能しないだろうけどな
Ａの日程ですらあれだけ揉めるというのに

田嶋はやってる事が何もかも美しくないんだよね
だから全然ワクワクしてこない
もう何とかしてよホントにさ

Ｂ代表＝育成カテの失敗のための帳尻合わせ

宇都宮も東アジア選手権は肯定的な事書いていたし、浅野も肯定的な評価してる。
田嶋会や戦術厨にも造反が出始めたのかも。
ただ時勢に乗って右往左往しているだけっぽいけど、宇都宮はｗ
東欧遠征時に「田嶋会」開いて引き締めに掛かりますｗ

Ｂ代表なんてあいまいなモノ作るよりＡ代表の試合数増やして意図して積極的に
若手を使っていけばいいと思うが。

確かオシムもダメだししてたよ。何かの記事で、Ｂで真剣にやってくれるのか
と言ってた。ついでに川淵も、本当はＢ代表には意味があるのかと思ってるって
新聞で見た。ソース無しですまんが。

ブチが反対なら今回のB騒動の件、田嶋が若手器用に舞い上がって暴走した、が正解かもな

>>520
A代表で出したら、それこそ使え、使えだぞ。

人間力や熊がよく言ってた「たくさん経験（試合数）積ませたい」とかぶる。
ただ数こなせばいいってもんじゃないからな。

　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　，
関係無いんだが最近『経験』を『経験値』と言う奴多くない？水沼なんかも
そう言っていたんだけど数値で表せるほど単純じゃなかろうに。
サカつくのやりすぎか？

>>521
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/p-sc-tp3-050226-0009.html

B代表スレ見てるとあんなヘボい若手かわいさに田嶋についてくアレな人が多くて意外だわ
それともやっぱ自分らに近い世代が使ってもらえないのが面白くない甘えた子たちなのかな

>>524
それどころかもう22,23過ぎて先が見えてるのに、
今からA代表にいれておけばアフリカの頃には名選手になってるとか
平気で言う奴いるからな…
んで、いざアフリカや北京で中盤でつなげる奴が全くいなかったら、
「ジーコが育成せず若手使わなかったせいだ」とか言いそうだからな。

田嶋会、自分達の育成のマズさ棚上げしすぎ

実況の馬鹿か何かが「アテネ経由ドイツ行き」のフレーズ使っててゾワッとした。

つーか、総入れ替え自体は成功したにしても、
ほとんど通用してなかったじゃん。アテネ組。
試合を決めたのはレギュラー連中だし。

でもなぜかマスコミ・評論家連中は若手マンセー連発。
明らかに田嶋会が絡んでるな。

川渕
「僕の希望としては最低でも１人は（先発に）入ってほしい」

こいつも好きになれないとこがあるけど
田嶋の要望に比べれば随分ひかえめだな。
オールスター選出に関しても苦言を呈してたし
監督のバックアップを放棄して自説をゴリ押しする田嶋よりマシ。

B代表ってA代表が活動してJが休んでる時間を利用してやるもんだよね。
つまり今のAとJのスケジュール考えたら必然的にAのスタッフ以外が
やることになると思うよ。AもJも今以上に日数を減らせないでしょ。
どうしてもジーコがみるってことだと、朝A昼B夕A夜Bって感じで
同じ日に同じ場所でやることになる。それじゃジーコがまいっちゃうんじゃ
ないかな。

　　

>でもなぜかマスコミ・評論家連中は若手マンセー連発。

マンセーしてる部分がよく分らん。

起用には俺も仰天したが
中身は田中以外？だしな。

本来、日本の形である中盤でのパスワーク、
スピードで崩すというのが皆無だった。

何を評価してるんだろ。

>>524 ドラクエ初期世代ももうおっさんだし

中盤がいないのと
放り込みサッカーなのは
確実に田嶋の責任

>>524
数値として表すために経験値を使ってないだろ？
今回は65pt経験値を積みましたね的な使い方をしてると思ってんの？
それもおかしくないか？
経験も経験値も同義で使われてると思うよ。
値のあるなしにこだわってもまったく意味がない気がするんだが。

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　| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 |　 <アテネ組の活躍で韓国を打ち破った。日本の未来は明るい。
　 ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .|　
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なんか転換性ヒステリーで卒倒しそうなお顔ですね

ジーコの総入れ替えが成功したからって、Ｂ代表構想が成功するとは
限らない。指揮官の問題とか微妙に違いがあるだろ。
ジーコによーくお伺いを立ててほしい。
ジーコがいい企画だと認めたらやって良し。

>>539
そういうこというから「信者」とかバカにされるんだろｗ

今回達也、坪井が選出されたが、横浜と浦和の対応が違いすぎるな〜〜ｗ
やっぱり岡田も田嶋と繋がってんじゃないかｗ
両クラブとも代表で（久保・坪井）ケガしたのは同じなのにねｗ

＞でもなぜかマスコミ・評論家連中は若手マンセー連発。

新しいもの好きはいつものこと。
２chで土肥が正ＧＫになったかのように騒がれてるのと大差はない。

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　　　　　|　 | "''''"　.|　　　　＜Ｂ代表ガ〜ンバレ♪
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　　　　　|＝=-　　　|　　

アジアカップ予選２試合にＡ代表使ったらそれこそ馬鹿だと思うけどな
北京組をベースに穴にＡ代表落選組入れればいいんじゃないの
それをＢ代表ということにして

>>544
それはそれでいいけど、屋上屋を架すような無駄な長期合宿や
親善試合を延々とやられると、クラブ側の負担がさらに大きくなることを
田嶋は昔から考えてこなかったことが問題｡

Ｂ代表じゃなくてＵ-21にすれば良い
お気に入りのアテネ世代はつかえなくなるけどなｗ
平山や兵藤がいるからええやんｗ

平山に続き徳永も大学休学欧州移籍ドイツWC狙っているな

>>545
田嶋の支持基盤のＪＦＡ理事達って、大学や高校サッカーＯＢのアマなんだよ。

だから、Ｊ１のクラブのことは二の次

それはイカンな
つーかまず田嶋はＡ代表監督とＪ各チームとの間の仲介をしっかりやって
ジーコが秋遠征に好きなプレイヤー連れていけるよう必死にサポートしろよ！

また成岡や兵藤みたいな使えないタイプを無理に持ち上げて
代表に捻じ込むに100万ｶﾞﾊﾞｽ

トレセンって凄いなあ。
172cm60ｋｇのロビーニョなんて書類選考で落とされちゃうね。

マラドーナもダメだな

稲本中蛸高原
みたいなの量産するんだろうな・・・

若手に才能ない上に田嶋システム確立しちゃった今ではそのクラスにも遠く及ばないだろね

> トレセン
> 選出基準　：　身長１８０ｃｍ以上、もしくは脚が早い。
> 　　　　　　　　　高校年代から継続した筋トレは必要フィジカルは筋力、
> 　　　　　　　　　相手を複数で囲んで与えるのが『プレッシャー』
> 　　　　　　　　　「若年層から一貫したシステムを採用する。
> 　　　　　　　　　明確な約束事（縦ポン）を作りそれに基づいて二人三人が連動した
> 　　　　　　　　　動きをする。」
これネタだろ？
これじゃ今のA代表の選手がほとんど入らないじゃん。
田嶋が憎いからって捏造するな。

ネタをネタと

ああ、田島会ってネタなのか

田嶋が記者を集めて遠征先で飲み会やってるのは事実らしい。
当然、そこで田嶋視点の「代表裏話」がなされてるだろうことは
想像できる。何も記事がとれないなら記者が集まる事もないだろうから。
そして、過去の田嶋の振る舞いを知ればそれが反ジーコ的、親山本、
親大熊的なものであろうことも想像できる。
馴れ合い記者クラブになるのは時間の問題だろう。

無党派さん[] 投稿日：2005/08/10(水) 22:19:09 ID:jtruoc/Q
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　 　 |: : : :　　　　 ^-^　　　:: :| 身長１８０ｃｍ以上、もしくは脚が早い。
.＿／:|: : : : :　ｨ=‐＝=-　 :: : :|　　そこにしか日本の未来はない！
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>>558
そこから広がる妄想は無限大ｗ

>>560
http://wmlproxy.google.com/chtmltrans/g=@26amp@3bsite=search/h=ja/p=i/q=http://mobile.skyperfectv.co.jp/imode/sport/soccer/column/s=0/u=http@3A@[email protected]@2Fimode@2Fsport@2Fsoccer@2Fcolumn@[email protected]/c=0

その田嶋委員長(大会の選手団長)が､ｹﾙｸﾗｰﾃﾞ近郊のﾍｰﾙﾚﾝの町で､ﾒﾃﾞｨｱ関係者を集めて､
ﾐｰﾃｨﾝｸﾞ(飲み会)を催した｡毎回恒例の｢ 田 嶋 会 ｣である｡
そこで､田嶋委員長は改革のﾌﾟﾗﾝや夢､そして､現在の状況の問題点などを語った｡

若い記者たちと共通意識を作るためにとても有意義な会だったと思う｡
だが､その会合で田嶋委員長が｢これは書かないでくださいよ｣という台詞を繰り返したのには笑った｡
｢ううん､それこそ､あなたのような立場の人が声を上げなければならないことなのに……｣と､とても残念なのだ｡
まあ､｢書かないでください｣と言われると本当に何も書かない新聞記者というのもどうかとは思うが､
僕も､この場では残念ながら田嶋が何を言ったのかは書きません｡あしからず｡

ID:MRBNPtkw

田嶋ばーか

やっぱ電の人はゴタケや宇都宮が批判されることそれ自体を激しく嫌ってるんだな｡

>555 明確な規定は無いだろうがおおまかな方針はそんな感じだろ。

ネタでも妄想じゃないだろ。

代表トレセンが下の年代でとくにフィジカル（身長体重50Ｍ走ｗ）優先ていうのは
上でも言われてるフランスアカデミー方式を模範としてるからだよ
トルシエ就任前後の記事とか図書館言って調べてみれ
ＴＶでも特集やってた

誰か無知な俺に田嶋って奴がやってきた悪事を教えてー

大学の時俺様に唯一「Ａ」をくれた講師。【科目：体育（サッカー）】

縦ポンとかフィジカル重視とか一体どこから出てきたの？
あまり田嶋が具体的に何をしてきたかは語られていないみたいだけど。

数試合の内容だけを見てそう言ってるならあまりに短絡的すぎやしないか？
田嶋会とかそんなことはどうでもいいよ。

田嶋は指導要領を作り通達する立場。

>>569
JFAカンファレンスの記事を探せ。
そこで田嶋自身が語っている。

>若年層から一貫したシステムを採用する。
>明確な約束事（縦ポン）を作りそれに基づいて二人三人が連動した
>動きをする

これは真実だろ。よくインタビューでこのような事言っていた。
補足すると、

　「二人三人が連動した動きをしダイレクトにゴールに向かう。」
　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　↑
第３の動きって言われるやつだね。統計がどうこうのというやつ、人間力で言う１５秒。

って感じだった。


ここでは（ttp://www.okinawatimes.co.jp/day/200507091300_09.html）個を伸ばせと
言っているけど言葉に重みが無い気がする。
茸がコンフェデメキシコ戦のゴールが理想と言うのと人間力や熊が１５秒と言うのと
大きな開きがある。この開きがいかに大きな意味を持つかは過去スレでさんざん既出。

>>568
もしかして同級生かもしれない。
俺もA貰ったよん。

田嶋が強化指定をなくそうとしたが、キャプテンが阻止したらしいな。
逆かと思ってたw

田嶋が強化指定をなくそうとした？
クラブとの関係を断ち、自分の影響力を高め、選手を囲い込む気か？
愚策だが田嶋のいる間に撤廃しちゃいかんな。

ID:2bSuW3rd　工作員大人気！やっぱりスレ活性化のためには工作員が必要だなｗ

59 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2005/08/09(火) 04:35:52 ID:c0ju1eHd0
しかし実は、田嶋技術委員長が上記の通り語った強化策は、
まるでジーコのＡ代表とは別世界のように、既にスタートしている。

ゴールを背にしたトップの選手に、最終ラインから一気に縦パスを送る。
それができない場合、トップがサイドに流れてオープンでパスを受ける。
このようになるべく相手ゴールに近い位置で起点を作ることを、ユース年代では目標にしている。
そしてトップにボールが当てられなかった場合は、アウトサイドにボールを預けて、
ドリブルや味方とのコンビネーションで一気に縦を抜き、長身フォワード目掛けてクロスを入れる。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/confede03/column/0625naka_01.html

69 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2005/08/09(火) 06:10:36 ID:BEK4yRpy0
>>59
これねユースよりも更に下の世代でもやってたのよ。
下の世代からA代表まで共通の戦術理解度を高めるためとか言って。
で、昔テレビで練習風景みて、そして愕然としたんだけど、確かに>>59を徹底させてたわ。
コーチが頭で考えるより体で覚えさせるんだと。（オートマチックに出来るように）
そこに選手の状況判断なんてなかった。
だからパスを繋いでビルドアップするとか、中盤でゲームメイクするといったことは出来るはずないよ。

>>576
その田嶋会とやらが工作員を雇って、せっせと２ちゃんで工作活動をやってるってか？
いやーもうなんというかｗ

>>578
反論するなら上げて言えばいいのにｗ
工作員ってのはネタだろｗ
ﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽ(ry

>>578
田嶋会は２ちゃん対策の為に発足させたと妄想してるのか？
随分安っぽくて効果の低い工作部隊だな(笑)
何をどう読み取ってそんな結論になったんだ？

つーか久保騒動結局どうなったんだよ
田嶋がいい加減な仕事した結果久保が代表に呼ばれなくなった
としたらどう責任を取るんだ？

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　| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 |　 <オランダに行ったあの男がいるじゃないか
　 ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .|　
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２ちゃんで言う工作員って
自分の都合のイイ方向に誘導しようとするも
バカ過ぎてすぐ自爆する人･見透かされる人のことでしょ？
田嶋会はバカライターとの懇親会で私利私慾に塗れた談合の会だろ？
マスゴミという媒体があるのにわざわざ２ちゃんなんかで工作するか(笑)
メディアを使っても>>578みたいなどうしようもないバカしか
２ちゃんで踊らせることができないから
田嶋会の工作活動は大失敗してると言えるな。

>>578
２ちゃんで工作活動やってるかどうかは知らんが
マスコミ、御用記者、ド素人ネットライター使った反ジーコキャンペーンは
間違いなくやってきただろうな
ただ、残念なことに田嶋会の御用ライターのレベルがあまりにも低すぎて
電波扱いにしかされてないことだな
まあ、縦ポンサッカー自体、レベル低すぎて擁護のしようが無いってのもあるだろうが

>>578はすごい釣果を上げましたとさｗ

あらあら釣りで逃げちゃったよ(笑)
ありゃタチの悪い電波でしかないから恥ずかしいもんな。
釣り宣言しか逃げ道はないかもな。

釣師が出てくるまでに田嶋＝癌って認識広まっているんだな。
はっきり言ってウザイけど仕方の無い事かなと達観してるｗ

田嶋スレは育成スレからの分化だと思っているが育成スレは最近閑古鳥
だね。田嶋が解任されればまた賑やかになりそう。

育成スレの議論とは真逆に進んでるからな＞田嶋
閑古鳥の原因は田嶋よりも
板分裂で国内外の育成情報がアヤフヤになってタイムラグも大きくなったからでしょ。
あとチャチャ入れるバカのレベルが極端に下がった上に増えたから。
あのスレの復活は厳しいと思う。
前は先生とかいて実践報告とかあったから、真剣な人が多かったし。

>>586
まじめに２ちゃんで工作やってるなんて思ってるわけないだろがｗ

プロ化以降の過密日程の中、代表選出FWがリーグで調子を落すのはデフォ

>>584
>マスコミ、御用記者、ド素人ネットライター使った反ジーコキャンペーンは
>間違いなくやってきただろうな
マスコミ関係者とメシ食ってるのは知ってるが（川淵もそう）、そっからいきなり
「田嶋会」主導の反ジーコキャンペーンが広範囲に実施されてるってのは
ちょっと飛躍しすぎじゃねーか？
あと、工作員とかｗ
まぁ>>583みたいに、ただの持論への誘導をする奴を工作員と呼ぶとは
知らなかったが

常に15秒前提の縦ポンオンリーサッカーは間違いなく糞だが、陰謀論もどきに堕するのは
かえってサッカーの内容そのものに対する反対論の説得力を失わせるような気がするんだがなぁ

サッカー記者やライターにレベルの高いやついるわけないじゃん
言っちゃ悪いがこんな単純なスポーツを掘り下げるなら
誇大扇動と詭弁しかないって(笑)
それがエンターテイメントだからいいんだけどね

でも過飽和状態はもうすぐ訪れる

>>588
せめて協会が目指すサッカーそのものへの批判と
田嶋会とかなんとか陰謀論っぽいのと区別した方がよくないか？

そういう純なお話は育成スレでやりゃいい
田嶋の悪いとこは育成だけにはとても収まらないのがわからんのかね

>そこで､田嶋委員長は改革のﾌﾟﾗﾝや夢､そして､現在の状況の問題点などを語った｡

さんざん言われてるタテポン改革。育成計画。ジーコ批判。

>若い記者たちと共通意識を作るためにとても有意義な会だったと思う｡

記者達も同じ考えに。

>だが､その会合で田嶋委員長が｢これは書かないでくださいよ｣という台詞を繰り返したのには笑った｡

田嶋発の代表裏話。「書くな」というのだから美談ではない。

>>591は>>561の記事を今回はじめてみた夏厨だろう
ついでに>>577も始めてみたんじゃないかな
＞＞サッカーの内容そのものに対する反対論・・なんて散々やってきたことも知らないんだろう
今回のような新選出がお手盛りだと決め付けられて腹が立ったんではないのかい？ｗ

>>515で書いた
＞＞・選手優先の場合、若手育成ならベテランのＡ代表選出への妨げとなりうる
＞＞　（これはサポが問題を大きくしうる）

というのは、実はちょうどこの人のような純真な選手サポのことを指している
つまり、若手でＢ代表で活躍した選手とそれとは無関係にジーコＡ代表に新たに呼ばれた
ベテラン選手のサポとの間に感情的な争いが起こりうる、、ということ。

いつから田嶋会が陰謀論の産物みたいになってるんだ？
田嶋会は実在して、そこにはアンチジーコと呼ばれるライターが在籍して
無知蒙昧批判を繰り返したのは事実だぞ？
決め事を作ってない、何も指示してない、と垂れ流してる。
陰謀を疑われても仕方ない活動しかしてないのが田嶋会だろ。
逆にジーコに対する陰謀がなくあんな幼稚な批判をしてるのなら
サッカー関連で飯を喰う資格がないよ。
田嶋賛歌をすることで仕事が潤沢に回る構造がなければ
15秒とか本末転倒なデータ活用なんか嘲笑の的だろ？
田嶋がのさばれるのも田嶋会が田嶋の矛盾を突かず、育成や強化に必要だと
説いてるからだ。互いに癒着してるのに切り離す方が不自然。
どちらも職を失った方が日本のサッカーためには好都合。

>>577

それで勝ち続けたＪリーグのチームがある。それは全盛期のジュビロ。
高原と中山が２トップを組んでいた時期なんかが、そうだ。
メディアでは盛んに「ジュビロの華麗な中盤」と評されていたが、アホ
解説者達は起点の作り方に目が行ってなかった。俺が知る限り、それを
指摘していたのは、ライバルチームの一サポーターだけだな。

山本賛歌なんてホント呆れたよな

新聞記者というのは自分が仕事がしやすい相手に対しては筆が甘くなるから
記事のネタを提供してくれる監督なんかはホント批判しないね
逆に、記事のネタをくれない監督には「八つ当たり」で批判記事を書く

田嶋会つのは加茂の失政から学習して協会がマスコミ対策をしている部分もあるだろうね
後藤なんかは「書くなといわれたことは書かない」なんて公言してるしなあw>>561
通常の努力ではどんなにがんばっても教えてもらえないような情報を教えてもらうかわりに
普段の批判を差し控える、つう暗黙の取引だから＞田嶋会
こういう経緯を以前から知っていると、今回の新戦力の選出に田嶋が噛んでいても、それを
知りながら書かない記者がいても不思議ではないと思ってしまう

>>597
こりゃ次スレのテンプレにすべき名レスだなぁ

藤本芸術的ループ弾！日本救った／ユニバ
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/f-sc-tp0-050811-0018.html

>中盤でボールをつなげず、縦への突破を再三許した

若年層から一貫した指導の成果が現れている。
アテネ世代から北京世代位まではポゼッションは全く期待できそうにない。
大久保とか達也とか「使われる」側に何人かいる位。（松井がいるか？）
田嶋が最悪にも会長になれば代表監督はジーコ系ではなくトルシエ系になる
だろうしそうなりゃ北京後も暗黒がつづくな。


>最終ラインからのロングパスで抜け出し、

得点も”偶然”が大きく絡んでそうｗ

まあ国内ジーコジャパンの得点も偶然性が大きく絡んでるけどな。

>>602
実際の得点はね。
得点には至らないまでも、そこまでのカタチは作れている。
縦ﾎﾟﾝ(ﾊﾟﾜｰﾌﾟﾚｰ）だけでなく中盤で組み立ててもね。
記憶力があれば、ﾌﾘｰで外すような場面を幾つか覚えているだろ。

>>603
カタチ自体作れてるかなあ。
横パスバックパスの中盤の方がよく覚えてるけど。

>>598
得点をとるときのプロセスはそうだったかもしれないが、ジュビロはこの当時も
ボールポゼッションを意識して中盤でボールを多くつないでいた。
田嶋のいっているのは、ボールを奪ったらすぐに前線のターゲットへ・・という
ものだから全く違う。
一方は中盤重視、一方は中盤無視

>>597
>田嶋賛歌をすることで仕事が潤沢に回る構造がなければ
>15秒とか本末転倒なデータ活用なんか嘲笑の的だろ？

それそれ。あんな駄文しか書けないのに仕事だけは回ってくる
あれだけ結果を残してるジーコを散々に叩けるのは誰かの
後ろ盾がなきゃ到底無理だろ？
田嶋だけでなく、田嶋が実権を握ることでサッカー利権を手にする
事が出来る企業当りも臭いと思ってるがのう
電通に代表の仕事取られた博報堂とか？ケットも絡んでるしな、博報堂は

陰謀論ﾂﾏﾝﾈ

軋轢や問題が生じたら
「×××とは話してる。」
「抗議はしない。」
で終わり。
まさに自己保身。

よく、こんな仕事でマスコミから叩かれないのなw
そのための田嶋会？

そうそう、田嶋には久保騒動の責任を明確にしてもらわないとね

>>601
アテネ山本もチーム作りは協会が絡んでいたとはいえトルシエ系だしね。
ボールを奪ったら縦に長いの入れてＦＷのポストを中盤がフォローするのが基本。実際にはフォローの動きが出来てなかったし、アテネじゃ小野がボランチに入ったときなんかは中盤からもボールでてたけど意識の違いからちぐはぐ。

東アジア選手権の中国戦なんかでもＤＦがボール持ったとき阿部、今野がボールを受けに行かない場面もあったしね。
あれはボランチからボールを前に運んでいく今までの代表（特にコンフェデ後）見たあとには不思議に思った。
あれも山本系譜の影響なんだろうな・・・

なんかだんだん>>597が笑えなくなってきた
日本語の文意がきっちり通ってるのが逆に怖すぎ

>>610
> 阿部、今野がボールを受けに行かない場面もあった

中国戦は酷かったな、韓国戦もまだ中盤が有効に作用したとも言い難いし
縦ポンの弊害は厳しいねえ

Ｊリーグでジーコジャパンみたいなサッカーしてるチームってどこ？
鹿島とか浦和辺りがそうなのかな？

>>601
>>610
とか、「ジーコ系」と「トルシエ系」で監督を二分するのは、このスレでは一般的なのか？
というか「ジーコ系」「トルシエ系」って表現自体も、このスレでは一般的なものなのか？

中にはガチでかつ話の通じない人がいてあちこちで色々やってたりしますが
そういう方ばかりでは無いことも分かっていただきたい

>>615
うはｗそういうスレだったのね
空気嫁なくてｽﾏｿ

>>616
いやまあとりあえず田嶋憎しで結束してますからｗ

>>615
あと「あちこちで色々やったりします」の意味も
他のスレちょろっと見ただけでわかったわｗ

>>617
しかし、ガチでアレってのも…
内容はともかくｗ文章だけ見てるとけっこう頭よさそうなんだけどなぁ

まあ俺も大差ないから気をつけた方がいいよ
ナイジェリアより下の田嶋が育てた連中は今更誰が監督になろうが全員もう手遅れだと思ってるから

ところで何で田嶋って縦ポン信者になったの？

>>610
>ジーコジャパンみたいなサッカー
ポゼッションサッカーのことだね。
Jリーグでまともな水準でこれが出来ているクラブは鹿島とG大阪ぐらいだよ。
かつての磐田も出来ていた。
あと最近のナビスコを見た中では、清水、大宮、千葉、C大阪もそれなりに出来ているように見えた。

最悪なのが横浜と浦和。（浦和に関しては去年よりは大分マシになってきている）

ポゼッションサッカーでは
判断力、ボールコントロール、創造力、局面やゲーム全体をコントロールする駆け引きが
特に要求される。
横浜や浦和にはこのいずれもない。もしくは他のクラブより著しく劣る。
実際劣っているのを球際の強さと、スタミナを生かした基地外プレス→まぐれ狙いショートカウンターで
誤魔化している（諦めて放棄している）だけにすぎない。単なるリアクションサッカー。
ボールを持たされるとビルトアップも満足に出来ないし、仮に出来たとしても
そこから先の縦パス→楔からのボールに連動した攻撃、サイドチェンジ、強引な突破
いずれもないから創造力も発揮できないし恐らくほとんどない。
勝ち進めば進んでいくほど日程的には過密になってくる。
だから、強いチームはこのポゼッションサッカーを高レベルで標準装備している。
今年の、横浜や浦和があまりパッとしないのも、この基本が欠けているからだと思う。

>>620
その辺の危機感は、こっちと大差無いと思う
ただ「そういう方ばかり」と思われるのは、このスレの趣旨にとってもマイナスではないかなぁ

>>614
トルシエとジーコしか知りませんという印だろ
スルーしやすくていいじゃん

いっそのこと平山のマネージャーに田嶋付けてヨーロッパに飛ばしちまえばすっきりするのにw

断る

>>601 >>610 選手が先か理論が先かっていうのを歴代監督の中から象徴的に出しただけだろ？
田嶋スレは育成スレの要素も強いからＣＬに出るようなクラブが採れるような戦術、方法論なんて細かな事は
畑違いだと思われ。ベンゲルがいったように高度な戦術にはそれに見合う成熟したプレーヤーが必要だし育成
段階ではむしろ要求してはいけない事だろ。
戦術スレみたいな方向に持って行く気なのか？

>>622
浦和がマシになってきてるのは
エメルソン頼みが出来なくなってきたからかな

>622
そらまた話が違うっしょ。
ポゼッションだけを規準にチームの優劣を考える態度は、
若い年代に過剰に縦ポンを植え付けるのと大差ない。
Ｊにはいろんな特長のチームがあったほうがいい。
代表はいろんな戦い方に対応できたほうがいい。
局面での強さを強調したチームからはそういう選手が出てきて
代表に貢献しているんだから、それはそれでＯＫでしょ。

本日の刺客は ID:d+csfVAPか。まあ、ガンバレや

2002年ワールドカップが面白いよ。
ボールの支配率の低いほうが快勝とかってケースが多い。
そもそもブラジルがそんなゲームの仕方をする。2002年のブラジルｘトルコ
決勝ドイツ戦はどっちもブラジルのボール支配率は低い。
今回のコンフィデ、ブラジルｘドイツ戦もブラジルが低い。
逆にブラジルｘ日本はブラジルが高い。でブラジルは苦戦したから面白い。
ブラジルが技術で玉を支配するから勝っていると思ったら、大間違いってこってすね。

ブラジルサッカーは、常に全員が緊張し、一瞬の相手の隙を的確に突く。
後は守備を固めて、相手にムダに玉を持たせ、ビルドアップさせない。
無駄攻めさせて、相手を消耗させるサッカーだな。
ボールは支配するんじゃなくて、ゲームを支配するサッカーって言えるな。

>>629
代表はジーコサッカーだろがさw

> Ｊにはいろんな特長のチームがあったほうがいい
というのはもちろん独立経営のクラブチームは各々自由に戦法を選べば
いいのだからそれはそれだろ
つかJのチームでジーコサッカーが出来ているチームを見ただけじゃろ
ひとつの見方というやつジャマイカ？

つかつかポゼッションサッカーと呼んでいるジーコサッカーが
判断力、ボールコントロール、創造力、局面やゲーム全体をコントロールする駆け引きが
特に要求される。
のであればそれは縦ポンのような単純なものじゃないことぐらい判りそうなもんだが





って俺釣られた？

ブたしかにラジルなんていいボールの取られ方がわかってる。
取られながらも支配できる。
高次元のサッカーだから、そこまで育成に要求しないよ。

でも戦術スレで、こういう話はして欲しかったな。
もったいない。

支配率で勝敗が決まらないのが難しいところで面白いトコだね。
トレンドもある。プレッシング全盛を少し過ぎた頃にリッピだったかジダンらファンタジスタの必要性を説いていたし、その後リーガ全盛が来て見たり。
あまりひとつにどっぷり浸るのも良くは無ことは分かっているけどバランス考えれば今は「個人！個人！」って言う必要ある。

>632
ポゼッションと縦ポンの次元が同じなんて言ってねーよ。
偏ってマンセーする態度が同じだって言ってんの。
田嶋が叩かれてる理由もそれだろ？
どっちもメリットデメリットがあるんだよ。
>622はポゼッションサッカーのメリットだけを並べ上げて
マンセーしているだけじゃねーか。
理解出来ないんだとすれば君の好きな「ジーコサッカー」とやらも
君は誤解しているんだと思うよ。

>>629
>ポゼッションだけを規準にチームの優劣を考える態度は、
若い年代に過剰に縦ポンを植え付けるのと大差ない。
Ｊにはいろんな特長のチームがあったほうがいい。

ポゼッションサッカーとボールのポゼッション率の高低を勘違いしないで欲しい。
メンタル部分で球際の強さは必要だし、フィジカル部分でスタミナも必要。
それは否定しない。
でも、１人の選手としても、チームとしてもそれ以上に初歩的な基本として
要求されるのが、>>622でも指摘したように
判断力、ボールコントロール、創造力
局面（１対１や複数のグループ）やゲーム全体をコントロールするための駆け引き
だと思っている。この基本（王道）のレベルが低いと、個人もチームも
逆に自らの伸びしろを限定していることになる。

>>631
>ボールは支配するんじゃなくて、ゲームを支配するサッカーって言えるな。

同意。上でも言ったように
ポゼッションサッカーとボールのポゼッション率の高低は関係ない。
ゲーム全体をコントロールするための駆け引きの中の１つに
敵にボールを持たせるっていうのもあるからね。

>>635
釣られてやろー

> ポゼッションと縦ポンの次元が同じなんて言ってねー
そうなん？じゃあおまいの考えだとどう違うねん
サッカーの中身には全く触れて無いが

ポゼッションのデメリットは
「最後まで充分に動けるプレッシングチームが相手の場合、体力や動きに
差が有り過ぎてかつ充分な守備陣型が取れないと簡単に失点するケースが
起こりうる（＝ポゼッションの破綻、メキシコ戦とかそれを真似した
北チョン戦とか）」
要するに緩めのポゼッションよりきついプレッシングを最後までやられると展開が
きつくなる、ってもしもそれだけ差があればどんなケースでも負けると思うw

だが、プレッシングを局面局面で取り入れ数的優位を局面で作った上でゲームの最後
まで動き回れるだけの体力がないとある程度以上のレベル相手にはそもそも戦えない
だからジーコは（オシムも）最後まで動ける、という事を重要視してるだろ
（日本人特有の俊敏さはそこで生きて来る）

ジーコサッカーではバックやサイドからの上がりとか２列目からの飛び出しとかFWの
裏を取る動きとか、俊敏な連携した動きの中でボールがパスされて行き、ゴールに
繋がるというイメージだが（中にドリブルはさんでワンツーももちろんあるし組み立て
である限り、何があってもOKだとは思うが）

縦ポンは中盤が瞬間移動出来ないと成立しないような戦術だと思ってるから
全く信用してない
昔のゴンみたいなひとりで突っ込む奴が前にいないとそもそもゴールまでの
経路が成り立たない

育成段階で駆け引きを放棄してるから
才能のある選手を谷間や谷底に仕立て上げる。
駆け引きの中で技術もセンスもフィジカルも磨かれる。
極力接触プレーを避け、即前線に放り込む戦術を採用しては
展開力は奪われ、ゴール前ではどさくさに紛れた肉弾戦。
フィジカルが通用しないから採用された愚策で最後はフィジカル勝負なんて
シャレにもならん。ＦＷは援護のない中、切れ込んだりポストで打開しなきゃならん。
肉弾戦で勝てるならフィジカルを卑下した策は必要ない。
育成段階で必要な要素を奪い、選手よりも戦術ありきで試合をして
一番伸びる時期に糞みたいな役割を与えて谷間谷底に仕立て上げる。
勝ち負けは山本大熊の糞采配以前に田嶋が標榜するサッカーが元凶。
オレは田嶋の育成に本気で憂慮してる。それを問題視しない田嶋会には絶望してる。
無能によるエリート育成プランが覆らないなら
せめて田嶋を更迭して根本から方針転換しないと
更に選手の可能性も能力も伸ばせないことになる。
地底の世代は阻止しなきゃいかん。無駄な実験に若い才能を付き合わせる余裕はない。

１５秒だといってみたりフィジカルだといってみたりはたまたテクニックだといってみたり・・・

日本サッカーの育成方針の迷走はいつまで続くのか

鬼プレスからのカウンターでも縦ポンでも
それはそれで別に良いと思うが
人材に戦術が合えばどんな形でも機能する

戦術に人材を合わせようとするから失敗するんだろうな

見る目があるやつがまったくもってイナイことが問題

見る目がないから戦術に選手を合わせるんだよ。
見る目がないから机上の空論に頼るしかない。
選手の能力を見極められるなら、戦術やシステムはバリエーションを増やさないと
対応出来ない。

このｽﾚは戦術ｽﾚより勉強になるね

縦ポンサッカーを植えつけられた選手でも、改善できると思いたいんだが・・・
無理かな。

ていうか戦術に柔軟性がないよなぁ・・田嶋とかのお偉いさんの頭に柔軟性がないんだろうけど。
コンフェデの日本は攻めに柔軟性があったと思う。
中盤のパス回しからサイドに展開してクロスにあわせたメキシコ戦
高い位置でボールを奪ってからシンプルなショートカウンターでゴールしたギリシャ戦
中盤でパスでボールを前に運んでから中村がミドルを撃ったブラジル戦

逆にＷユースじゃ戦術のはずの縦のロングフィードから生まれたゴールなんてないに等しいし、
ＤＦのフィードにＡ代表と比べて構築意識がない、中盤の選手がセカンドボールを拾えないでＧＬでは戦術が機能してたとは言い難かった
それに大熊が「落ち着けなかった・・」みたいなコメントしてたけど、縦に入れては相手に拾われてカウンター、それを奪ってもすぐに縦に出してたら落ち着けるはずがない。
中盤で一旦ボールを落ち着かせるなりすればいいんだろうけど、戦術をこなすことに拘ってかそういうのほとんどなかったし・・

ひとつだけの単純な攻撃戦術で、本当に世界とやりあえると思ってる田嶋はどうなんかね
本来はジーコみたいな選手として実績があって、選手個人の能力やメンタルを重視する奴がユースの監督に向いてるんだろうけど・・

試合全体のポゼッション率って実はあまり意味が無い。
終盤でリードしてるチームは相手にボールもたせるサッカーが許されるのに
されているチームはとりあえず自分たちがボールもって攻撃しないとどうしょうもない。

結果、リードしてるチームがそのまま勝ったら、
ポゼッション率は逆転してましたということが「結果的に」生じる。
ここをボゼッションが低いことを勝利の「原因」だと断じるのは
15秒と同じ数字のマジックに嵌まってる可能性がある。

数字じゃ無くてゲームを見ろということだね

アメリカの調査結果により、パンはとても危険な食べ物だということがわかった。
以下がその理由である。

1) 犯罪者の98％はパンを食べている
2) パンを日常的に食べて育った子供の約半数は、テストが平均点以下である。
3) 暴力的犯罪の90％は、パンを食べてから24時間以内に起きている。
4) パンは中毒症状を引き起こす。被験者に最初はパンと水を与え、後に水だけを与える実験をすると、2日もしないうちにパンを異常にほしがる。
5) 新生児にパンを与えると、のどをつまらせて苦しがる。
6) 18世紀、どの家も各自でパンを焼いていた頃、平均寿命は50歳だった。
7) パンを食べるアメリカ人のほとんどは、重大な科学的事実と無意味な統計の区別がつかない。

これが洒落であることは誰でも分かる。ところが、このパンを他の何かに入れ替えてしまうととたんに「洗脳」されて
しまう人が出てくる。一見統計的な手法ほど似非科学的な理論はない。この種の詭弁がネットにも現実にも溢れている。

パン＝田嶋

>>649
アメリカ人は？

>>648
面白いね
でも田嶋の言ってることは本当にそんな感じだｗ

>>645
Wユースのような強豪とあたらなくても縦ポンには課題が多い。
アジアの一次予選のようなレベルのチームならラインの裏に放り込めば混乱して３，４点簡単に取らせてもらえる
だろうが、このレベルならボールを繋いでも２，３点は取れるだろ。

２次予選クラスになると守備もしっかり組織化されてくるので放り込んでも点にならない。
相手は単調な攻撃に対応するわ、こちらも焦れてＤＦラインを上げる前にどんどん早く強く放り込むわでＦＷの
運動量は落ちるし間延びもして自滅。相手に流れが移って爽快なカウンター喰らうこと多かった。

トルシエ色がどうしても濃いジーコ初戦カメルーン戦も中田が王様プレイのライン裏鬼パス連続蹴り込んで間延び
したゲームだった。得点入れたから印象としては救われたけど。

ポゼッションサッカーでも崩し切れずカウンターに沈むのは課題になってるけどこれを持ってカウンターが最強というのは短絡。
ゲームにはリズムがあって時にはバックラインで５分でも１０分でも必要ならば回す事も重要。
ポゼッションによって自分達にリズムを引き付けて相手にも自分達のサッカーを押し付ける駆け引きが重要。
戦術だ決まり事だの指導では駆け引き出来ない。

Ｗユースでの縦ポンはせっかく奪ったのにすぐ放り込みしちゃうから自分たちのリズムが作れてなかったよね
しかもその戦術も指導が行き届いてないのか中盤の動きが中途半端で逆に相手に拾われてカウンターと。
だから中盤軽視の割に洒落にならんくらい中盤にフォローの動きと運動量が求められてた。
これで自分たちのリズムを狙って作れたらすごいよ
そしてこれが日本の目指すべきサッカーだと思い込んでいる田嶋もまぁ・・ある意味すごいか。

裸の王様ってやつだね

　　　　　 　 　 　 　 　 　　ｒ､ﾉVV＾ｰ八
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　　　　　　　　　　 　 　 　 l..:.::::::::::::::::::::::::::::ｲ　　　　　　= 　　　　=
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |.:::::::::::::::::::::::::::::: |　　　　　ﾆ=　田 そ　-=
　　　　　　　　　 　 　 　 　 |:r¬‐--─勹:::::|　　　　　ﾆ=　嶋 れ　=ﾆ
　　　　　　　　　　　　 　 　 |:} _＿　､.＿ ｀}f'〉ｎ＿　　 =-　な. で　-=
　　、､ l | /, ,　　　　 　 　 ,ﾍ}´`'｀｀　`´`　|ﾉ:::|.|　　ヽ　ﾆ　.ら. も　ﾆ
　.ヽ　　　　　´´, 　　　　　,ゝ|、 　 ､, 　　 l|ヽ:ヽヽ　　}　´r　：　　 ヽ｀
.ヽ　し き 田　ﾆ.　　　 ／|｛/ :ヽ　-=-　./| |.|:::::| |　　|　　´/小ヽ｀
=　 て っ 嶋　 =ﾆ　／:.:.::ヽ､　　＼二／ :| |.|:::::| |　 /
ﾆ 　く. と な　　-=　ヽ､:.:::::::ヽ､.＿､　　＿,ﾉ/.:::::| | /|
= 　れ.何 ら　　-= 　 ヽ､:::::::::＼､＿＿／::.z先.:| |' :|
ﾆ　 る と　　　=ﾆ　　　| |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|'夂.:Y′ﾄ､
/,　 ：　か　　 ヽ､ 　　 | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::_土_::|　 'ﾞ, .＼
　/　　　　　ヽ、 　　　 | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|:半:|.ﾄ､　　　 ＼
　 / / 小 ＼　　　 r¬|ﾉ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　＼

>>655
ttp://www.ne.jp/asahi/tajima/yoko/SAVE006118.png

　　　　|VVVVVVVVV|
　　　　|　　　　　　　　|
　　　　|　　　　　　　　|
　　　　|　　（　・）（　・）
　　　　|　　　　　 つ　＼　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　Ｃ　　　＿＿_＿ノ　　　　＜ 　>>656グロ画像氏ね　　　
　　　　|　　（| | | | | 　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　|　　　￣￣ノ

単純にさオートマチックにFWにあてるって練習しかしてない選手が、
他のチームで活躍できるわけ無いよな。
選手のこともうちょっと考えて選手の為の練習したほうがいいと思う

62 名前： _ [sage] 投稿日： 2005/08/14(日) 15:01:17 ID:p87jS9jG0
読売、田嶋ニム誇らしい発言満載だったニダ

70 名前： 　 [sage] 投稿日： 2005/08/14(日) 15:17:20 ID:NYf4Fdah0
>>62
関西ローカルの報道メディアに影響力はなさ...

>>656 のお人だったﾆｶ

ﾆﾀﾞ‐さんに乗っ取られる田嶋スレｗ

　　　　　　　筑　波　大　学　助　教　授　

　　☆　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'　
　　　☆　　　　　/:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ﾉ　ヽ;:::＼
☆　　　　　　　/::::::::ﾉ""'''''‐‐-‐'''" 　　　ヽ:;::|
　　　☆　　　. |::::::::::|　　　　　　　　　　　　 |ﾐ|
　　☆　　　　. |:::::::::/　　　　　　　　　　　　 |ﾐ|
　　　　　　　　|::::::::|　　　 ,,,,,,, ﾉ　ヽ,,,,,　　 |ﾐ|
　　　　　　　　 |彡|.　　'''""" 　　　"""''　.|/　
　　　　　　　　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　|
　　　　　　　　| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 |　　
　　　　　　　　 ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .|　　田嶋サッカーが敗北したら、それはジーコのせい
　　　　　　　　 　 |　　　　　　 ^-^　　　　 | 　　　　
　　　　　　　.＿／|　 　　　-==＝=-　　　|　 　　（田嶋会は） 縦ポンを、あきらめない。
　　　　./''":::::/:; (⌒)　　　　"'''''''" 　　 ./　　　　　
　　　　:::::::::_/-r┤~.l ＼＿＿＿＿_,,,.／i､＿＿　
　　　　　 （ ｆ　|　|　ヾ.　　＼＿＿／ |:::::::|::::::::
　　　　　　l.ヽ人八_　,,￣）／□＼　 |:::::::|::::::::::

　　　　　　　　も っ と 大 事 な こ と が あ る
　　　　　　　　　田　　　　　　嶋　　　　　　会

　　　　　　＿＿ ,;;――――- ､
　　　　／　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　 /　　　　,,＿,,,,;;ヽ　　　　　 |
　　　/　　　/　　　　　| ｌ　　　　 ゝ
　　 / 　　　|　-―‐　 ヾ ヽ ＿_ ゞ
　　 | 　　　| 　 （て） 　　 （て）ヽ
　　 | 　 　/　　 ー　　　　 ー|　ヽ
　　 | 　／"　　 　　 　　 _〉　|　 |
　　 ｌ; ''　ヽ　　　　　,-―-　 ｌ　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　/　　　 |＼　　　ｌ＿_/　 /　 |　＜　田嶋会の縦ポンはまったりとしていてしつこくなく、ほどよい味わいがひろがっていくわ
　　|.　　　 |　 ＼＿＿＿／　　ｌ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　ｌ;　　.／ｌ　　　　　　 | ヽ　 /

　　　　　＿＿＿＿,,,,,,,,,,,,,,,,､､､
　　　 ／　　　　　　　　　　　　）））
　　　/　　　　＿＿＿＿＿＿,,,ノ
　　　/　　　 ｌ　/　　　 ＼＼ヽ|）
　　　| 　　　|　''''''''''　　 　''''''''|
　　　| 　　　| ( 　･ )　　　( ･ )l
　　　| 　 　 ｌ　 　　　　　 ｌ　　|　
　　　| 　（ ~　 　　 　　　 _)　 |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 | 　 |　 　 　 ,―――.　ｌ 　　＜　 そう。キムチを引き立てるためにはこれが丁度いいのさ
　　　　ｌ　.|ヽ　 　　ー――' /　 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ヾ |　 ＼＿＿＿＿ノ
　 ＿＿／ヽ＼　　　　　　| ｌ＼＿
￣　　　　　λ ヽ　　　　 / .|

田中達、坪井が代表辞退　サッカー日本代表＝差替

サッカーのワールドカップ（Ｗ杯）アジア最終予選のイラン戦（１７日・日産スタジアム）に
臨む日本代表に招集されているＦＷ田中達也、ＤＦ坪井慶介（ともに浦和）が負傷のため、
代表を辞退することになった。
１４日、日本協会の田嶋幸三技術委員長とクラブ側が話し合って決めた。
東アジア選手権（韓国）期間中に田中達は急性腰痛、坪井は左太ももを痛めた。
追加招集選手などは未定。　（了）

[ 共同通信社 2005年8月14日 22:19 ]

まさか、田嶋の独断じゃないよね？

人間力判定

AAA　　　今野　駒野　カレン　茂庭　田中達　徳永
AA　　　　松井　大久保　阿部　成岡　ナギラ　梶山 　　
A　　　　平山　増嶋　闘莉王　中村北斗
BBB　　　兵頭　森崎弟　川島　水野　
BB　　　　森崎弟　水元　家長
B　　　　苔口　
CCC　　　菊池　青木　石川　根元　阿部祐太郎
CC　　　　前田俊　鈴木啓太　坂田　
C　　　　本田　那須　小林大悟

　平山はAAAだったが、人間力を蹴ってのオランダ移籍により急降下。同様に兵頭も
WYの失態でAAAより降下。大熊をコケにした大悟・本田、人間力にほぼ名指しで戦犯
にされた那須などは最低レベル。坂田も大熊に反抗的だったので人間力は低い。菊池
もAAAだったが、所属チームで人間力を蹴ったため急降下。

代わりに誰をねじ込むつもりかな（・∀・）ﾜｸﾜｸ

豊田国際Ｕ１６代表攻めが単調だな。

田嶋工作活動報告

>　　http://www.sanspo.com/soccer/top/st200508/st2005081506.html
>
>　　881 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2005/08/15(月) 10:50:00 ID:qb0CQXV/0
>　　>福島・Ｊヴィレッジの人工芝も施工した同社は、平山獲得に資金提供したこともあり
>
>　　Ｊヴィレって田嶋が推進してるやつじゃん　こんなことしていいのか

証拠はないが状況としては
Jヴィレッジ関連事業で利益供与した見返りに平山資金の拠出と見れなくもないな。
獲得資金についてクラブが何も話せないといっていたのもあやしい。

まあ時期も違って離れているし、そこまで読むか、将来の為にそんなことしていた
とは考えにくいので・・・今後の動きにも注目したいけど
関連事業の受注とかシロートには全く監視しようがないが

磐田の「聞いてないよー」も茶番なんだろな
最初だけネタで騒いでその後なんも無いみたいだし

>>666
つーか
ttp://www.sanspo.com/soccer/top/st200508/st2005081503.html
『日本協会の田嶋幸三技術委員長とクラブ側が話し合って決めた。』
ってまたジーコにちゃんと伝えずにトラブルになるのでは？

代わりは他事魔界系以外きぼん

伝書鳩としての役目果たせよ

これでまたジーコが浦和に対して怒ったらマジで田嶋クビだな

>>652
”縦ポン”っていうキーワードはそろそろ止めた方がいいと思う。はっきり言って意味不明だし。
DFの裏をとるとかポストを狙うとか平山を生かすとかはそれぞれの局面でいろんな意味を持つし
先の大会で自分達のサッカーが出来なかったことを指導の誤りとするのも短絡的だと思うけどね。
2次予選クラス以下については同意。フル代表でもよく見られる光景だね。

ただ今ジーコがやってるサッカーを指してポゼッションと言ってるならそれは違うと思う。
ギリシャ戦では3ラインの見事なプレスで勝利してブラジル戦でも持続することが
出来たわけだからね。

ちなみにジーコ初戦（ジャマイカ戦のことだと思うけど）はトルシエもへったくれもない
無いサッカーだったよ。

よしじゃあ縦ポンは継続な

どフリーで余裕がある状態のDFやサイドが、数的不利な状態のFWへ見え見えの
フィードをしてみすみすルーズボールにする....これタテポン。

つまりビルドアップ放棄が田嶋
ビルドアップをするのがジーコ

田嶋会批判のワンフレーズポリティクスとして小泉も兜を脱ぐほど充分に機能してますよ、縦ポン

縦ポン【たてぽん】：名詞　�@ボールを最前線のポストプレイヤーに放り込む事
�A中盤で余裕を持ってパスで繋げる場面でも、思考を放棄して放り込む事。�B「縦
ポン」の提唱者である田嶋氏の事　�C癌の事　※同義語として、「１５秒ルール」

�@追記：
その際にポストプレイヤーは孤立していることが非常に多く、当然のごとく複数敵選手による
一対多のプレッシングであっというまにボールを奪われて攻撃終了となる。
別名ボールプレゼント。

>677
”縦ポン”っていうキーワードはそろそろ止めた方がいいと思う。はっきり言って意味不明だし。
DFの裏をとるとかポストを狙うとか平山を生かすとかはそれぞれの局面でいろんな意味を持つし
先の大会で自分達のサッカーが出来なかったことを指導の誤りとするのも短絡的だと思うけどね。

縦ポンが意味不明なのはお前ぐらいじゃないか？
サッカーやってたなら誰でも知ってるよ。
あと、先の大会で田嶋・大熊の縦ポンは
モロッコ戦の前に直訴されて選手たちからも否定されてる。

>>682
同義語に「放り込み｣を追加。

田嶋と民主の岡田は同じ匂いがする

そう思ってるのは俺だけじゃないハズ

それと、田嶋さんからのメッセージです
http://www.kiken.nu/laugh/neta/log/20050809111651/img/img2290.jpg

>>685
うん。

内輪の政争で勝つことを考えるのみで、大義が無いね。

>>670
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200508/st2005081506.html
＞チームのスポンサーで本拠地ポルマン競技場の人工芝を提供するテンカーテ社が、
＞新ピッチ披露イベントを開催。福島・Ｊヴィレッジの人工芝も施工した同社は、
＞平山獲得に資金提供したこともあり、今季の目玉選手として平山を紹介した。

これかー。今後日本の人工芝は全部この会社になるな。

「Jヴィレッジの管理と改修の方、たっぷり払うからうちの平山たのむよ。直接うちが出すわけにいかないから
お宅からってことで」
なんて話なんかねえ

平山スレまで来て工作活動してるのこいつらか。
いくらで雇われてるのか知らないけどバレバレだぞ。ｗ

つーかこれってれっきとした汚職では！？

工作員の集まるスレか
ここはｗ
チョンばっかりだな
きっとｗ

え？田嶋会は工作員を雇っているのか？

縦ポンせざるをえない罠ｗ
ボールを繋ごうとして、かっさらわれて、カウンターをうんざりするほど
見せられた壮行試合ｗ
ブラジル遠征で、通用したのが平山の高さだけだったしｗしょうがない罠ｗｗｗ

ワールドユースも未勝利に終わり（平山、兵頭の大学生に拘った結果
A代表はコンフェデで海外組と国内組の中盤がフィットして中盤重視サッカーでそれなりの内容見せたからな。
田嶋もばつが悪かっただろうな、内容じゃ明らかにA代表が高い質を見せてたから。
田嶋はワールドユースベスト16進出を評価してたみたいだけどモロッコ相手に世界の壁も糞もないだろうに・・
大熊もベスト4目指すとか言ってたのにお咎めなしだしな。

というか最初は学閥とのコネに、平山を利用して、
WYや北京で活躍させたあとに移籍金0で欧州に移籍させようとしたけど、
思ったより大学リーグでの劣化が激しくして、
慌ててスポンサーつけて海外にいかせたんじゃないの？
ヤケになって強化指定枠も廃止させようとしたらしいし。

田嶋の野望は平山と共にあったんだろうな。そして今も…
B代表なんて平山の為にあるんだろうし、
今度の欧州遠征も平山を同行させようと必死に働くはず。

欧州遠征は平山は呼ばれないよw
いつものハードゲイ茸に新しい松井と復帰斧でしょ、呼ばれるのは

>>692
ﾄﾞｸﾄﾊｳﾘﾅﾗﾉﾓﾉﾆﾀﾞまで読んだ(w

日本サッカー劣化を人になすりつけるチョン乙！

乙であります!

田嶋クビまだー？

U-18クラセンでも殆どが田嶋イズム的なチームだった。
反抗していたのはガンバとジュビロぐらい。
着々と進んでますよ日本全国総田嶋会化。

カトＱが作り上げたトレセンの中身を勝手に改変して
量産型の小さく纏まった中途半端な選手を多数生み出したように
中途半端な世界にはまったく通用しないチームが量産されていく


そして気が付けば、日本サッカーは日本リーグ時代へと時計の針を逆戻りしていた

>>682
思考を放棄して放り込む事

そうだ！これだよ！
「思考の放棄」
これを選手に求めるのが田嶋だ！

>>696
> 田嶋の野望は平山と共にあったんだろうな。

田嶋の野望の為に平山があったんだよ。

平山進化へ田嶋技術委員長と面談
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/p-sc-tp3-041008-0014.html

平山を意のままに操って行こうというと筑波進学から動いていたのはガチっぽいな。
今回のオランダ移籍も田嶋の働きが少なくないようだし、人間力を蹴ったのは何故か？

人間力のところに置いておけば出し入れ自由だからか。
柏じゃ試合に使われるし鹿島じゃジーコやセレーゾに洗脳されてしまう。

平山のオランダ移籍は2006ｗ杯メンバーに無理矢理押し込むつもりか。
いくらなんでも手法が強引だよな。

ごり押しがあればフェイエに雇ってもらえたのに残念だったな平山はｗ

フェイエのコーチに「とろい」って言われてたから断られたんジャマイカ？
それでコネのあったスポンサーが付いているチームに押し込んだとか？

まぁいきなりフェイエ入って干されるより
ヘラクレスあたりで精進した方が本人の為かもしれんよ
長い目で見れば

電柱ヘラクレスがドイツワールドカップメンバーになろうなんて実力不相応な事考えなきゃいいんだけどな
田嶋が変な事吹き込んでねえだろうな？

に来年はＵ２２で…って書いてあったから、そっちに呼ばれるだろ
どう考えても、２００６はムリ

インターハイに見る高校サッカーの現状（１／２）　ロングボール主体のサッカーが成り立つ背景とは
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/hs/column/200508/at00005797.html

このスレの焼き増しキタ！

「焼き直し」だな

>>714
サッカーの底辺のレベルで縦ポンが蔓延してるってわけか

BS田嶋解説かよ

こいつかよ

>>714
何かこのスレ見て使えそうなレスをピックアップしただけの浅い記事だな。
経歴なんてまるでニートだし。ｗ

非田嶋会系のライターとして評価するべき。

ＢＳで試合前に田嶋出ててムカついた。
東アジア選手権の主力組の総とっかえは｢リフレッシュ目的じゃない｣とか
お前が言い切るな。

所詮田嶋は裸の王様

＞さらなる強化の必要性を説くジーコ監督は、Ｗ杯イヤーの構想もすでに描いている。
＞来年１月末に国内で合宿開始、２月上旬に海外合宿も行い、アウエー１試合、
＞ホーム１試合を経てアジア杯予選に挑むつもりだ。３月のアジア杯予選前にも２試合。
＞５月のＷ杯直前にも２試合。「これができればかなりいい」と私案を披露した。
＞「ゲームだけでもベストでいきたい」と全試合とも欧州組を招集する意向だ。
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200508/st2005081802.html


田嶋はアジアカップ予選はB代表でやるって言ってなかったけ？
また火種になりそう....

前回の潰れたＢ代表構想も田嶋の暴走だったけど
今回もやっぱり勝手に暴走してたのか
いい加減に職を辞すか、ちゃんとサポートするかのどっちかにしろ！

そのわりにはマスコミには淡々と事実として取り上げられていたが・・

田嶋会系元川は｢ジーコが言ってるだけ｣って注釈つけてた。

＞ ※来年の日程はジーコ監督が会見で述べたものであり、正式なスケジュールは後日発表されます。
http://www.jsgoal.jp/club/2005-08/00022735.html

つまり、田嶋はジーコに相談もせずにアジアカップ予選のB代表化構想を
勝手に飲み会でぶち上げてたってことか。

　⊂⊃　　／~~＼　　　　　　　.／~~~＼
　　　　　　　　 ／ 　 　　 ＼／~~＼／ 　⊂⊃..＼　　　⊂⊃　　／~~＼ ⊂⊃
...............,,,,傘傘傘::::::::傘傘傘:::::..＼:::::::::::::::::::::傘傘.....,,,,傘傘傘::::::::傘傘傘...............
　　　　　　　　　 　　　　　　∬
　　　　　　　　　　　　　｡。 ･･　 ･･　　　･｡｡。 ∬
　　　　　　　　　　ｏ0oﾟﾟ　　　(´･ω･｀)　　　ﾟﾟoo　
　　　　　　　　　｡oO　 （ (( ー----‐ )) ）　　　O0ｏ　ぬるま湯のような田嶋会や
　　　　　　　　(~~)ヽ　　　　　　　　　　　　　(´^ヽＯ,
　　　　　　　（⌒ヽ　　　　　　　　　　 　 （⌒)(ﾞﾞﾞ)~
　　　　　　　　/~ﾞﾞヾ⌒`ゝ-（~´`(⌒(⌒~ヽ~　~~　　､､
　　　　　　　　ゝｰ ′　'"　　　　　　``"

田嶋がまたヨーロッパ周遊旅行にいくみたいだが
今度はイギリスも入ってよかったね。

次はどんな女の人を同伴させるのかね？

昨日のＢＳのコメント求む！

田嶋はジーコに相談せずに事を進めて良いと思ってンのか！？ゴルァ！！

昨日途中からＢＳ見てたけど、田嶋いたのか…素で分からんかった

田嶋は試合前にいた。
｢ボクは今日のミーティングには出てませんけど･･･｣とか言ってた。

要するに『ボクは仲間はずれなんですけど…』って言いたかったのか
コイツとブチも仲悪そうだなそういえば

ttp://www.sanspo.com/soccer/top/st200508/st2005081803.html

『◆日本サッカー協会・田嶋幸三技術委員長
「後半は足が止まったが、よく逃げ切った。今後は選手個人のサバイバルになる。
チームとしても綿密にスケジュールを練りたい」』

これってどこのチームの事？

アジアカップ予選の扱いが見ものだね。

どうせ、ジーコの希望より、所属クラブの要望を優先するんだろうな、こいつ。
http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/soccer/news/20050818k0000e050075000c.html

ほんと田嶋は百害あって一利なしだな

>>737
その言い方だと、田嶋はJクラブの利益を代弁してる、というようにも取れるけど、
そ　れ　は　違　う　か　ら　。　

「山本ジャパン（笑）」の時に田嶋山本がJにどれだけの負担をかけたか
忘れたわけじゃあるまい｡

ジーコが総若手で行くなら労は惜しまんだろうさ。
でもそうじゃないから、クラブのご機嫌のほうをとります。

>>739
あれもう少しでクラブ側が協会に対して謀反起こしそうになったよな

田嶋と人間力は綿貫と亀井見習って「国民さっかー協会」でもつくってＪＦＡから出てってくれよ。
応援のメールぐらいならじゃんじゃん送るよｗ

>>742
鬱も連れてってくれw

国際Ａマッチデーと関係ない五輪代表は可哀相だけどな、山本
ジャパンは親善試合しすぎだけど

http://www.jsgoal.jp/club/2005-08/00022741.html

>●イバンコビッチ監督（イラン代表）：
>ダエイはキャプテンだが、今日の試合については直前に国内でカップ戦があったために準備期間が15日間ほどしかありませんでした。

どう思うよ田嶋。
イランは国内選手なら１５日しか、準備できないと言われるらしいぞ。

日本は3日とかあったよなあ！田嶋よぉ

>>745
田嶋　「やはりタテポソ電柱サッカーは効率的だ、ｳﾑ・」

人間力が指揮を取った五輪代表では５〜６週間の合宿を２回か３回くらいやってたよね？
なんでフル代表はナビスコとか海外クラブの出稼ぎ試合とかで犠牲にして５日も日程取れないの？

１：代表合宿期間を短くするように画策

２：短い期間で連携を良くする為、ジーコはメンバーを固定化し、
　　召集が難しい海外組を優先して起用

３：子飼いのライターに「海外組偏重」とか「ファミリー」とか批判させる



げに恐ろしきは田嶋会…。

田嶋って馬鹿だから〜

ジーコ談
「少なくとも２週間一緒に練習できたら、
かなり違うということについて自信を持っていた。
英国遠征の時は１０日くらい時間があって、練習だけでなく、
一緒に生活するできたことも重要だった。」

どうも10日が最長だったみたい。
だいたい平均5日ぐらいの印象ですね。
よく、こんなぶっつけ本番の連続で結果を出せたものです。
日本も強くなったものですね〜。

しかし田嶋以下のスッタフが無能で、いかに仕事をしてないかが
わかりますね。
Ｊに憎まれるのにビビってるチキンです。
汚れ役を一切しないのなら辞めて下さい。

でもさ、アテネも流石に小野は直前合流だったし、
結局中心となる海外組を長期にわたって呼べないなら大して関係ないかも。

キリンカップや東アジア選手権のためにクラブに負担かける訳にはいかないし

五輪のときは公式大会どころか単なる合宿のためにクラブに負担をかけて
クラブ側から総スカン喰らってたけどな

田嶋の野望的にJにはいい顔していた方が後々なにかと都合がいいと思ってんじゃないの？

てかアテネ本大会って失脚級の大失敗だったよね
実は

初戦のジャマイカ戦からして練習が二日しかなかったんだよね。そしてさんざん
叩かれた。

>>755
日本以外の評価はね。サッカーネイションだったら人間力は監督生命絶たれてたね。
でも、実際はサッカーメディアが失敗を糊塗したね。まだまだサッカーをとりまく彼是
が未熟ってことだ。派閥、学閥いろいろ絡んでるね。ま、おれらは細々と田嶋会批判
つづけるさ。

国体の少年が来年からU-16になるのも
田嶋の陰謀かね？

>>752
小野はともかく、石垣合宿からソガハタ呼んだり、高原入れたり、かなりな
もんだったと思うよ。

単なるなまいアマチュア選手だった香具師が
おドイツ留学して偉くなった気になって
帰ってきてお役所的な協会の中で
自らの保身だけに汗を流してきた
ってトコかぁ・・・
ジーコの経歴と比べると・・・はぁ。。。
どっちの言葉に重みがあるか自明だわなの焼き蛤

もう奥寺でもいい
なんなら風間のメの持ち主の風間でもいい
こんな重要なポジションに
プロ選手生活したことない奴を
置いておく現状に我慢ならん！

朝日新聞は、週１ペースで田嶋礼賛記事書いとるね。

なに？朝日に誉められるようだと終わりなのに
週一かい！

>>759
高原を登録締め切り前日に外したのは許せんな。
石垣合宿に呼ぶ前に判断してればOA枠を一つ失うなんて間抜けなことには
なってなかったもんね。しかも高原ドイツ帰って普通に試合してたし。ｗ
これって結局川淵の差し金みたいだけど田嶋は状況把握できてたんじゃないの？
もう協会暗黒の時代だよ・・・。頼むからドイツ杯終わったら二人とも消えてくれよ！

田嶋解任デモ間近か！？w

>>765
デモはチョンやシナの恒例行事みたいなイメージだから
やりたくないなw
田嶋やその周辺が確実に辞めてくれるなら恥を忍んで参加するが。。。
田嶋の言動の問題点や育成の矛盾や不満を協会へ
ことあるごとに手紙で地道に訴えた方が根本から変わりそうだからな。
首のすげ替えしても協会の考えが根本から変わらないと同じだし。

>>766
手紙は揉み消されないか？

>>767
たとえ揉み消されても何もしなけりゃ現状のままだからな。
このスレでクダ巻くだけよりはマシだろう。
試合や結果が田嶋の問題を浮き彫りにしてるのに責任を取らないなら
何かしら行動しないと。デモとかバカっぽくない方法で。

うーむ公開質問状とかかな

そのうちほっときゃ失脚するって

そうだな・・・　北京五輪代表が五輪を逃すとかで引責辞任とか

実際問題そんなに待てないけどね。
来春の中高一貫のエリート教育の陣頭指揮と実権を田嶋が握ってるから
明日にでも失脚してくれた方が、日本の未来をこれ以上潰さずに済む。
引責辞任するならアテネとＷＹで十分過ぎる損失を献上してるんだけど
協会はそうならない企業体質みたいだから。

企業というか役所だわな。
監督が責任取ったら終わり。

現実は監督も責任とりきって無いけど。

本部は安泰で視察名目で海外行って何やってんだか
分らんのだからまさに役人。

サッカーの世界に利権と政治を持ち込んだ戦犯だよ。

で、２大会に及ぶ大熊ジャパンの総括をきっちりしてくれないのか？
アテネ山本ジャパンの総括も全くなしだったわけだが。

　日本協会の川淵三郎キャプテンは１９日、来年６月のＷ杯本大会まで
日本代表が行う公式戦と親善試合（計１２試合予定）に、欧州組も可能な
限り参加するよう呼び掛けた。「残り少ない強化の機会にできる限り参加
してもらって、コミュニケーションを取れたらいいと思っている」。
また、１１月１６日に予定している親善試合の対戦相手について「９月７日が
終わったあと、現地（欧州）に行って決めたい」。欧州予選の結果をふまえ、
出場決定国を中心に交渉する方針を明かした。

田嶋が仕事しないからブチが直々に出陣じゃん

もう田嶋いらないな
仕事ゼロの単なる給料泥棒

それは流石に違うだろ？ｗ

ブチが直々に調整に乗り出したんだから田嶋はクビでよかろ？
田嶋の存在価値なんて全く無いじゃん

自分がトップに座ったとき部下がそういう行動しても
批判できなくなるんだよねえ

まだここやってたんだ・・ネチネチとｗ

田嶋がとどまってるからな･･･ズルズルとｗ

だって、代表をサポートできる体制のない国が
どんな監督を呼んでも、どんなにいい選手がそろっても
結果だせるわけがないじゃん。

その中で最終予選グループ１位で予選突破、ギリシャ王者撃破……
ジーコは日本の宝だな

NHKに田嶋が出てきて中高一貫教育のサッカー学校について語ってたんだが、この試みはどうなの？

うーーーん。
ジーコは戦術がないのが幸いしたというか。
あの日程で戦術をきっちり組み立てる監督だったら厳しいと思う。

もし、ジーコじゃなくて戦術至上主義の監督だったら
別の日程を組んでたというなら、それだけで失格だけどね。

>>783
得意の妄想じゃね？

第二第三の成岡、兵藤をエリートとして代表に捻じ込み
自分の手柄にするプログラムですよ

>>784
ジーコは戦術がないっていうかある程度の理想は持ってるけど戦術は選手たちにその試合の中で組み立てさせてるような感じに見える。
コンフェデみたいな感じで複数の司令塔タイプの選手たちがその試合の中でゲームを組み立ててる感じだったし。
ジーコJAPANのDFから丁寧にパスを繋いでボールを前に運んでいくスタイルも一つの戦術と言えるんじゃないかな？
なんかのコラムでジーコは戦術がない、山本は戦術が明確でよかったってのがあったけど、その戦術とやらもアテネ本番で突然のスタメン変更やシステム変更（イタリア戦）でうやむやな感じになってたし・・

まぁ、戦術に選手を合わせるトルシエみたいなタイプの監督にとってはあの日程はキツイだろうなぁ・・
日程と言えば山本アテネはすごい合宿したなぁ・・あれ若手とはいえ選手とられたクラブって結構キツイよね？レッズなんかはアテネ世代多かったし。

田嶋以外の話は他スレで

いや田嶋の批判をしてるんだけど。
でもまあ、確かにちょっとそれそうな話題ですね。
スマソ。

揚げ足を取るわけではないが15秒タテポソサッカーなんて戦術のうちにはいらない
、っつう意見の人が多いだろうねこのスレには特に

だってそれはどのチームでも緊急避難的に出来ちゃうことだから
監督の指示一つで前線のスペースやターゲットに放り込めばいいわけだから

実際、この前のイラン戦では日本の作戦は前線のスペースにシンプルに放り込む作戦だった
最終予選アウェイ北朝鮮戦か、ホームバーレーン戦も後半30分くらいに大黒を投入したあと
スペース放り込み作戦で得点してた
あんなもの突き詰めて取り組むような「戦術」じゃないよね
ただの緊急避難のオプション

だからこそ、田嶋を批判してると

790は>>787ね
＞＞山本は戦術が明確でよかった
の部分へのレス

もう一つは「戦術」だけで勝てると勘違いしている事。（最近ようやく「していた。」になった？）
個々で判断、表現、駆け引きが出来なければどんな優れた「戦術」も成り立たない。
個々で何も出来ないから「縦ポン」状態の機能不全に陥ってる。

個人と組織のあり方、個々の想像と決め事のバランス感覚がおかしい。

協会に抗議するより
代表のスポンサーに苦情だすほうが効果的かも

キリンに「縦ポンじゃ人気落ちるぞ」って意見するか

代表だから電通に抗議したほうが早いかも

キリンから電通に言ってもらった方が確実に動くかと

平山、欧州遠征に呼べる理由できたな

電柱が通用するのは最初だけ
Ａマッチであのノロさじゃ無理だよw

国内リーグのせいで代表のための日程が取れないという声があるようだけど、
一方で「代表の幅寄せでＪが窮屈な日程を強いられている」という声が
あることを知っておいて損はないと思う

まあ、Ｊがクラブ数増やしたからその分試合数が多くなったのは確かだな。

厨スレ

平山活躍に、ほくそえむ田嶋。
平山は応援するが、なんか複雑だな・・・

また呼べ呼べ厨の格好の材料が増えてしまった・・・
どうせ村井や駒野より使い物にならんつーのに

>>799
その間を取り持つはずの田嶋が職務怠慢な件について

今年だけで言えば代表のための日程は十分取れてるよ

ただ、ナビスコだの海外クラブの興行マッチだのを
恣意的に「クラブ側への配慮」と称してどうでもいいはずの試合を優先させて
確保日程数とは逆に実際の集まる日数が減らされているだけで

SBS見たけどハーフナーマイク糞だった
他にもダブル長谷川とか糞電柱が目白押し

>>805
田嶋の逆手腕？

421 名前：　[sage] 投稿日：2005/08/21(日) 19:10:10 ID:1GrkhwMf0
平山が停滞したのは、「速さ」によるものではなく、
山本＆大熊の

前後分断サッカー→分断されているのでクサビを受けても
フォローアップの距離感があり孤立→低パフォ

これでしょう。


>>802
上記参照

　　　　　 ,.....--...､ 　雨にも負けず 風にも負けず 大熊の理不尽な戦術にも負けず
　　　　 /::::::;;;;;;;;;_::ヽ 　　　丈夫な体を持ち　背は高く
　　　　i::::;r' 　 　 ヾ::!　　　決して速くはなく　それでもDFをかわしている
　　　　}::iﾞ ／ 　 ＼::l 　　右からクロスが上がれば　頭で合わせて決めて
　　　　ﾞi:!.　- 　　-　! 　　左からクロスが上がれば　頭で合わせて決めて
　　　　i6　　　_ i, 　 !　　後ろから放り込まれたら　頭で落としてキープする
　　　　　ﾞ、　､ｪｪｧ / 　　2005ドイツは海外組となり　引退後は指導者を目指す
　　　　　 iヽ､ ￣,.ｲ　　　皆に電柱と呼ばれ　景色に溶け込み　田嶋に粘着される
　　　_,,,...iﾞ　　￣　! 　　　　　　そういうものに　私はなりたい
,..-'" .:. ｀ヾ:,　､ , -ﾞヾヽｰ､

筑波だの磐田だの何の役にも立たない事を一生懸命やってた田嶋

>>802
平山が活躍するたびに、あー、田嶋サッカーの犠牲者だったんだな
あー、海外に行って彼に合ったサッカーにめぐり合えたな
と脳内変換すればよいのでは？

もっとも、１〜３試合程度じゃそこまで思えないだろうけど

ユニバシアードの結果とか見ると田嶋はアマチュアだけの強化委員長なら
問題ないね。
あのレベルでこそ仕事ができ生きてくる器。
そしてそこが限界。
プロのレベルの強化に口出しするのは役不足なんだよな〜。

８０９
ワロス

つーかアマチュア競技部長とかの職作ってそこに追い出せ

いや中盤ポッカリサッカーなんかを若年層でやられたらかわいそう。
各ポジションで駆け引きを覚える重要な時期なんだから。
国際舞台で選手の実力がどの程度通用するかを各自知る時期。
結果は良いにこしたことはないが結果よりも測定の方が重要。
戦術がどの程度通用するかを試してるだけから
田嶋の標榜するサッカーに異論がある。
プロアマ関係なく｢ダメだ、無理だ｣の発想で選手よりも戦術でなんとかしよう
という２重のミスを犯してる。
まず優秀な選手。その各選手のイイところを活かすために戦術が存在する。

>>809
似てねえよ　　怒

278 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2005/08/23(火) 04:55:25 ID:Jp6QQWJT0
>>257
プロの監督とか戦術面とかに奇妙な思い込みがあるんじゃないかな。アンチジーコに特長的な傾向だけど。
ちょっと前にアイコンタクトなんて概念を学んでその後ボランチって概念を始めて知って、そのあとプレッシング
フラット３、今度はボランチじゃなくてＣＭＦって概念にマンセーで、でもやっぱり一対一で勝たないと始まらない
よねって具合に素人丸出しのサッカー観の変遷をみるにつけ、その高度成長を認めはするけど正直薄っぺらいよ。
骨の髄までサッカーネイションの人間であるジーコをそれが監督としてであれ素人視する蛮勇を他のサッカー
ネイションの人間は（例えばオシムやリッピやプラティニは）持ち合わせていないことぐらいは素人なりに理解しようよ。
日本のサッカーメディアの洗脳下にあれば致し方ない面もあるけれども、アンチジーコは自分は賢いつもりの
（実はお馬鹿な）都市部の民主支持層とそっくりだよ。


アンチジーコもアンチジーコ叩きもどこにでもいるもよりｗ

プラティニを叱りつけていたのはジーコだし、オシムが賞賛しているのもジーコなのだがw

はいはい、ここは田嶋スレですよ

自民党をぶっこわす・・・小泉
日本をぶっこわす・・・岡田

地球をぶっこわす…金正日


サッカーをぶっこわす・・・田嶋幸三

　　☆　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'　
　　　☆　　　　　/:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ﾉ　ヽ;:::＼
☆　　　　　　　/::::::::ﾉ""'''''‐‐-‐'''" 　　　ヽ:;::|
　　　☆　　　. |::::::::::|　　　　　　　　　　　　 |ﾐ|
　　☆　　　　. |:::::::::/　　　　　　　　　　　　 |ﾐ|
　　　　　　　　|::::::::|　　　 ,,,,,,, ﾉ　ヽ,,,,,　　 |ﾐ|
　　　　　　　　 |彡|.　　'''""" 　　　"""''　.|/　
　　　　　　　　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　|
　　　　　　　　| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 |　　
　　　　　　　　 ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .|　　 めんどうだよ、お前が書いて私のことを賞めたたえてくれたらうれしいな。
　　　　　　　　 　 |　　　　　　 ^-^　　　　 | 　　　　
　　　　　　　.＿／|　 　　　-==＝=-　　　|　 　　どうせだから、知性と魅力にあふれた静かなる男だったと書いてくれよ。
　　　　./''":::::/:; (⌒)　　　　"'''''''" 　　 ./　　　　　
　　　　:::::::::_/-r┤~.l ＼＿＿＿＿_,,,.／i､＿＿　
　　　　　 （ ｆ　|　|　ヾ.　　＼＿＿／ |:::::::|::::::::
　　　　　　l.ヽ人八_　,,￣）／□＼　 |:::::::|::::::::::

　　　　　　　　
　　　　サッカーをぶっこわす・・・田嶋幸三　　　　

　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　|　　どうせだから、
　　　　　　　　　　| 　知性と魅力にあふれた静かなる男だったと書いてくれよ。
　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_　　＿＿＿＿＿＿_
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,――、 ,――、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 /　　　　ヽ,　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　｜　　　_.ム　　 　　|
　　　,――、　 ,――、　　　　　　　　 　　　　　＼　 ―― ￣＼ノ
　 ／　　　　ヽ　　　 　|　　　　　　　　 　　　　　 /　　　　　＼　 |
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　 ＼／￣　　 ￣￣＼ 　　　　　　　　　　　　　| (･)　 　(･) 　|　|
　　 /　　　 ,-―――-ヽ 　　　　　　　　　　　　| __ ●　__　　|　|
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　　 |　|　 　　＝＿＿＝ |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 |　ヽ　　　 /＿＿/／　 ＜　？
　／|　　＼　　　　　／＼　　 |　 田嶋幸三かよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

静か過ぎて窪事件起すしな

http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2005/08/24/03.html

海の向こうでも同じ事が起きてたな。

○ 韓国代表ボンフレール監督辞任　事実上解任

同監督は「試合前に２〜３週間選手を拘束できないなら、次の監督も同じ問題に直面する」と批判した。
ちなみに本紙では、更に詳しく書いてあり、こんな召集は他の国では考えられない。ともコメント

さて、日本でも同じ事がおきてそれを乗り切り結果を残したジーコ。
そこは問題ないんです。
ただ、当然の如くバックアップを怠り世界では考えられない日程を監督に課していた人がいます。
更に追い討ちをかけるようにメディアを利用して根拠の無い批判を繰り返していた 協会幹部。
日本は解任すべきです。この人を
名前は田嶋幸三です。

そう考えて見ると、ジーコが勝ち抜いて来たのって神憑かってるよな
田嶋マジで早くクビになんねーかな

姦酷なら田嶋サッカーにハマルかもな。
くれてやるよ。

逆の意味でジーコは罪深いな。
あの日程で予選一位で通過したんだからと
2010年の監督も同じ日程でやらされるんじゃないのか？
というか田嶋一味はさらに減らすかもしれないと疑ってしまう。
その分、北京オリンピックの日程を多く取ったりして・・・。

田嶋一派がA代表の実権握った場合はそうならないだろ。
監督は人間力とかで。まあサポが許さないがな。

アテネ五輪前って物凄い期間の合宿をした覚えがあるんだけどｗ
今のＡ代表にもその半分でいいから時間取ってくれよｗ

ボンフレール前監督のコメントを見ると
韓国協会内には田嶋を超える逸材がいる気がする。
まだ田嶋でよかったのかも・・・。

下には下がいる！

田嶋が次の次期代表監督として考えているのは、オシムだよ。
これはある筋からの情報だから間違いない。
オシムを監督にして、ジーコで後退している日本代表を建て直して欲しいと・・・
それをさせずに、再び傀儡政権を作りたい川淵は西野あたりを据えたいみたいだが・・・

確かに韓国には田嶋以下の偏屈な考えの奴等が沢山いるんだろうが
日本の不幸は底辺の思考をする田嶋が技術委員長のポストにいること。
何が悲しくて頭のおかしい韓国協会より日本の技術委員長がマシだと
低いレベルで喜ばなきゃいけないんだ？
日程調整もクラブ間調整もヤッツケで失敗。マスゴミ使って底辺の層を煽動。
育成面では負け犬根性を植え付け続ける学習能力のない田嶋は日本に必要か？

オシムはジーコを尊敬しているし、組み立てサッカーの信奉者という点では基本の戦法は非常に近いし
田嶋のいいなりになるとは思えないね

>>832
田嶋をクビにして後釜にジーコを！

>>834
ジーコにマネジメント能力あるか・・？
ただ強者のメンタリティを植え付ける意味でユースの監督とかならいいかも

>>831
オシムは良い監督だろうが、俺だったら、年齢、体力、健康問題の点から考えないな。
南アまで５年もあるんだぜ。もう少し若くエネルギッシュな新進気鋭の監督を探して来い。仕事しろよ、と。

そこでドゥンガは？

だから、どんなにいい監督を連れてこようと
田嶋が、しっかり仕事をしないとダメなんだってば。
すごく重要な仕事なのに・・・。

>>835
ジーコのマネージメント能力は凄いだろｗ
普通鹿島見たいなド田舎に現役ブラジルセレソンとか来るか？
レオナルドやジョルジーニョｗ

PBみたけど後藤が田嶋会丸出しで怒り通り越して笑っちまったｗ
もう、言うことが馬也レベルじゃんｗ

後藤はもう後に引けないからな。
ジーコボロクソ批判→手のひら返して賛辞→もう一回ボロクソ
という流れだから、さすがにもう返す手のひらがない。

>>841
まだもう片方の手が残ってる。

何度も言うがオシムはありえない
協会が要請することはあるかもしれない
がオシムが受諾するなんてことはありえない

代表監督なんて喜んでなりたがるものじゃないんだよ
クラブの監督の方がよっぽどやりたいことが出来るし
プレッシャーも代表に比べれば弱い

かつて代表の監督を経験した老人が
健康に不安を抱えながら異国の代表監督をやろうなんて絶対無いから

>>839
それはちょっと違うんじゃ・・
まぁ田嶋は最近じゃ毎回監督クラブ間でスタンドプレイしてて邪魔だから誰に代わっても損はないだろうけど

田嶋ぁ！・・・・・






　　　　　　　　　・・・アカンやんなぁ！

結局田嶋ってなにがしたかったんだろ？

何かが「したかった」んじゃなくて
ただ「なりたかった」だけだと思う。組織のトップにね。

だから「する」理想を持ってない。

後は引退か

ドイツサッカーに浸りすぎたんじゃないかな。
田嶋が留学してた頃のドイツの育成が９０年代後半からつづくゲルマン魂しか
取り得の無い退屈で技術的に未熟なフィジカルがウリのドイツサッカーを作った
んじゃないか？

田嶋の残した結果とかぶる。

解任デモって田嶋がしたの？

田嶋会が主導。よって察して図るべし。

>>850
解任デモを主導したＵＧ＝サポティスタは田嶋会。
ただ、同じ田嶋会の植田豚日とは仲が悪いから会内派閥状態｡

へえっ田嶋会の中でさえ醜い争いがあるんか

いろいろと新事実があきらかになりますねｗ

>>851
ﾄﾞｳｶ ｿｯﾄｼﾃﾔｯﾃ ｵｲﾃｸﾀﾞｻｲ ｵﾅｶﾞｲｼﾏﾂ　

>>852
ﾂｯｺﾏﾅｲﾃﾞﾔｯﾃｸﾀﾞｻｲ　ﾋｯｼﾅﾝﾃﾞｽ


　（´Д｀;）ヾ　ﾄﾞｳﾓｽﾐﾏｾﾝ＠某会会員
　　　∨）　
　　　（（　

今さら事実を揉み消せとでも言うのか田嶋会

失脚させるには女性スキャンダルですよ。
知り合いのカメラマンに愛人宅を出る田嶋を撮ってもらって
雑誌社に売り込めば一発。

そこには元川悦子と2人の姿が・・

うっわありそで恐い

でも、基本的に元川は若いのが好き。

まー少なくともサッカー雑誌で飯くう場合には、
田嶋会の検閲突破しないといけないのは明らかだろうなぁ

すぽるとみたいなU20叩きはエルゴラにはできないだろうし

田嶋会の圧力ってすさまじいものがあるんだなあ・・・潰さないといかんな

田嶋会は記者クラブみたいなもんだから
田嶋を潰して協会広報からちゃんと情報流せば
田嶋との癒着からくる田嶋に都合のいい
ジーコへの妄想非難や代表の情報操作はなくなるよ。

ブルーシート、携帯カイロの発注に誰が関わってるかを
調べればｒｙ（うがなっ何ｈｊｌ・・・）

NHKに田嶋でるぞーーーーーーーーー

NHK
サタデースポーツに田嶋の育成についてくるよ

中高一貫校って韓国みたいなやり方だな
この育成方針は間違いなく失敗するだろうな

また田嶋の世界コンプレックス

すっげー
田嶋｢世界に通用するなら厳しい環境で24時間ケアしないといけない｣

それで中高の6年間、延々と縦ポンしかやらされないのか・・・
田嶋の強化人間育成オナニーだな

フランス型のやり方が日本で成功すると？
そのフランスも落ち目だし。

フランス型の育成で
ドイツサッカー

金城クリストファー達樹あげ。

W杯直前に開催国のかませ犬やって何かいいことあるのか？？？

かまされなきゃいい。

今度はＴＢＳで電柱特集とキタ

>>874
リスクの問題を言ってる。
直前の練習試合で気合入ってるホームチームとやっていいことがあるのか。
ただでさえ海外組がいなきゃ駄目チームなのに
2002のフランスのように主力が怪我させられたら目も当てられん。

>>876
だからかまされなきゃいい。
直前なんだから海外組も入っているし、気合い入っているチームにかまされている
ようじゃ本番も期待できない。
逆にそういうチームといい勝負できれば自信がつくじゃないか。

韓国(ヒディンク)が自国開催の時に同じようなことをやった。
考え方はドイツとは違うけどな。

本気を出してこないだろう強豪国を相手に気合い入れていい勝負して、俺たちも
できると思わせた。

方や日本は。。。

だからその韓国戦のときにジダンは怪我させられてしまったわけだがｗ

ジダンはすでに壊れてたよ。
CLの時のベッカムと同じ。
出した方が悪い。

小野も同じね。
試合のせいじゃない。

2002の韓国は若い選手の多いチームだし、それまでいい成績ではなく、勢いをつける必要があった。
それにホームとアウェーではまた違うし。
今度の日本は若いチームではなくそれなりに経験のあるメンバーがそろってるのだから
直前にリスクをかけて自信をつかせる試合を組む必要などない。じっくり準備すればいい。

>>881
だからどんなリスクがあるのかと？

かませ犬になる？
大敗してシュンとする？
気合いの入った相手に怪我させられる？

アホか。考え方がネガティブすぎんだよ。

>>882
お前が能天気なだけだろｗ
大敗した時に問題なのは無理に修正して自分達のサッカーのリズムを崩してしまうことだろ
シュンとするってｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあ本番前は負荷を上げたり下げたりして心身ともにいい状態で本番を
迎えないといけないからスケジュール作りは重要だ。
中強弱強弱みたいな感じで入れればいいんじゃないかなあ。
相手国に似たスタイルの国とやる必要もある。

だからなんで大敗前提なんだと。

負け犬根性がバカの骨の髄まで染み込んでるだけだろう。

ただまったくのスレ違いだ。

じゃあジーコがアルゼンチンとやるとリズムを崩すからやりたくないというのも、負け犬根性なんですかね？

だ か ら
スレタイを読んで理解できるようになったら
然るべきスレで質問しろ。

>>888
親善試合のスケジューリングに田嶋って全くかかわってないのか？
協会関連のスレだから書き込んだがスレ違いなら謝る。

ただスレ違いの俺の発言内容に言及しておきながら（スレ違いならそれだけをいえばいい）
レスされたらスレ違いを理由にして都合の悪いところに答えないのは卑怯としかいえないがな。

オレは終始一貫スレ違いを指摘してる

結論は>>888

>>888
終始一貫って言葉の意味わかりますかｗｗ
20分前に終わったやり取りを蒸し返したくせにｗｗ

>>891
スレタイの読めないバカに負け犬根性が染み込んでると指摘して
言及内容がスレ違いと教えてあげて対策まで提案してるんだけどな。
オレはオマエの担当医じゃないからこの辺で失礼させてくれ。

>>892
はいはい煽り言葉だけは一人前だな。、
スレ違いを指摘するならスケジューリングに田嶋が全く関わってないのか答えてもらいたかったが
お前に聞くだけ無駄なようだな。

スケジュール担当は平田ね

つかここ田嶋スレだからね

平田に一任なの？日程調整だけじゃなくてどこと対戦するとかも？
ただそれはともかく協会スレはちゃんと別にあるようだし、スレ違いに関しては本当にスマンかった。

　　 巛彡彡ミミミミミ彡彡
　　巛巛巛巛巛巛巛彡彡
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　　| (6　　　　"" ) ･ ･)(""ヽ　　　 　＜　 ID:oSjAQXnGさん、ワシになんか用でっか？
　　|　|　 　　┃トｪｪｪｪｪｲ┃ |　 　
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／＼ノノノヽ ┃　　⌒　 ┃ﾉノヽ　　
／ 　ヽヽヽ ソ⌒ ヽ━┛r ⌒ '`ﾉ｀､
ヽ､　　 `- ､＿ 　　ﾉヽ　　　_,／ 　ヽ
　　ヽ　　 人　　　/　 |､　　,ヽ　　　|
,ノ _,ニ／ 　　￣/　　 .| ￣　　＼ﾆ |
／　／　　　　 /　　　　|　　　　　ヽ|

フランスの成功の秘訣は移民の導入
つまり日本ではカレンやハーフナーやらが主力になる世代こそが鍵を握る
その世代をほぼ潰しかけている田嶋氏ね

組み立てのないサッカーなんて糞だ

川淵さんよ。
田嶋道連れ。これ頼むぜ。

縦ポンサッカーの生命線である電柱ＦＷ平山相太の１５分間で2ゴールという
衝撃のデビューに田嶋会批判が無化されるのではないかとの動揺が広がっている。

　　　〃∩ ∧＿∧ﾆﾔﾆﾔ
　　　⊂⌒（-@∀@）　・・・だが、心配のしすぎではないのか？　
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ 　　　　
　　　　　　　 ⌒ ⌒
たぶん今コイツが一番ワクテカしてるよ。

アラダイス監督、中田の代表招集に難色
ttp://www.nikkansports.com/ns/soccer/f-sc-tp0-050828-0038.html

サンデースポーツ楢崎：「ジーコは細かいことを言う。・・・ポイントだとか、ちょっとしたミスとか・・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　これで勝敗が決まったりいろいろ経験してきたんだな。」

戦術だ人間力だとしか言えない連厨とは違うなｗ
実際の試合では確かにそんなトコで決まってしまうんだと思う。
それとプロの現役もやっぱ違うな。
ここいらの世代が指導者にならなきゃ根本的に解決されないんだろうな。

協会　Ｂ代表構想凍結を決定
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20050829062.html
田嶋の苦やし涙が目に浮かぶｗ


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　　　　　　　　 |彡|.　　'''""" 　　　"""''　.|/　
　　　　　　　　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　|
　　　　　　　　| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 |　　
　　　　　　　　 ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .|　　 チクショー、ジーコめ！
　　　　　　　　 　 |　　　　　　 ^-^　　　　 | 　　　　
　　　　　　　.＿／|　 　　　-==＝=-　　　|　 　　謝罪と賠償しる！
　　　　./''":::::/:; (⌒)　　　　"'''''''" 　　 ./　　　　　
　　　　:::::::::_/-r┤~.l ＼＿＿＿＿_,,,.／i､＿＿　
　　　　　 （ ｆ　|　|　ヾ.　　＼＿＿／ |:::::::|::::::::
　　　　　　l.ヽ人八_　,,￣）／□＼　 |:::::::|::::::::::

　　　　　　　　
　　　　サッカーをぶっこわす・・・田嶋幸三　　　　

>>903
追い詰められてきたかな。腹痛ェ。

Ｂ代表構想凍結バンザーイ！！

どっちかっていうと平山をA代表にねじ込む方に精力を傾け始めたんじゃないのか
徳永もバレンシアとかいう話が出てきたし

田嶋はドイツは諦めただけだろう。
平山ぐらいは捻じ込んでくるだろうが

W杯前年にB代表では無理があったけど
どっちにしろドイツ後に成績問わず
ジーコ＆川淵を（成功なら）勇退か（失敗なら）辞任に追い込んで

ドイツ後になればわかるよ。

ドイツWCまでに田嶋がクビになって欲しい

Ｂでつまづいてくれることが田嶋失脚の最短シナリオになると思ったんだが
構想凍結じゃダメなんだよ。活動してから潰れなきゃ。

アジア杯予選は若手で

日本協会は２９日、都内で技術委員会を開き、Ｂ代表の活動について協議した。
田嶋技術委員長は「東アジア選手権で若手を試せた。Ｂ代表で試合を組まずに、
若手を公式戦で強化したい。東南アジアから４カ国対抗のオファーもきている」と
語り、来年２月のアジア杯予選はジーコ監督が指揮する若手中心の日本代表で
臨む方針を示唆した。
http://www.www.daily.co.jp/soccer/2005/08/30/185277.shtml

またお前は先走って勝手なこと言ってるんじゃないよ。

田嶋特製妄言ｷﾀ。・゜・。・゜・。・゜・。・゜・。・゜・(ノД`)・゜・。・゜・。・゜・。・゜・。・゜・。!!!!!

>>910
技術委員会の方針なんだろ
代表監督が勝手に覆せるのか？

>>912
代表監督をサポートする気がないのが見え見えですぜ。

でもまあいいんじゃないの
本大会前にアジア杯予選でレギュラーに怪我されてもかなわんし

ただ問題はまた準備期間ほとんどなしに今度は若手主体で臨むことにならないかってこと
それと"主力組"の調整がおざなりになるんじゃないかってこと
田嶋なら（自分の子飼いの）若手育成＞W杯本大会ぐらいのスタンスになりそうな気がする

本大会出れなかったら、さすがに技術委員長も辞表ものだろ

ジーコへのサポートは無しで、自分のしたいことはやり放題ってか？
ｓｈｉｎｅ

アジア杯の予選ごときでレギュラー壊したら確かにバカバカしいっちゃバカバカしいわな
つーか、予選免除にならんのかよ

問題は、ジーコと話し合ってのことなのかってことなんだけどね。
若手主体で、監督はジーコにやらせようなんて、売り込みに必死！
なのがわかりやすすぎる。

こないだの身勝手Ｂ妄想と同じ末路を辿ると思われw
ってかU-20の大会なら普通にU-20東南アジア選手権とかなるべw

いやー、これは処世術だろ？
とにかく「若手を使え」ジーコ当時にアピールしていたという既成事実を残したいだけ。
今号のYeah観てみろ。田嶋会の記者に根回しして、ジーコに対する質問状に、
｢あなたの起用法見てると、ドイツ以後の日本代表が苦労しそうなんですが｣
とか信じられない質問させているし。

ともかく｢ジーコが若手使わなかったら北京やアフリカは苦労する｣という風にさせて、
自分達の責任を回避したいだけだろ。
一番、責任を負うべきなのは、若くしてA代表に入れるような選手を育成できない田嶋なのに

おれ上のほうでも散々田嶋批判してきたけど、Ｂ代表凍結のニュースを知って少し応援したくなった。
こういう勇気ある撤退というのは人を成長させるからね。まじで

んで、問題はやっぱり田嶋氏が推し進めてるサッカーのイメージなんだと思うんだよね。
放り込み電柱サッカーなんて戦術の柱として打ち立てて成熟させるようなものではない。
緊急避難的にいつでも誰でも対応できるオプションの一つ、に過ぎないんだから。

だからここからトピックを２つ抽出すると、まず一つに日本代表の強化の柱は何か？
次に、Ｂ代表構想のような瞑想が起きた原因は何か？てこと。
１．日本代表の強化の方針は現段階では「日本代表の型」を模索することなはず。
　　今はこれを模索する段階だから、トルシエ→ジーコに首をすげ替えたような方針転換が許容され
　　たわけで、この試みをまだ続けていくべきかどうか、が論点。田嶋氏のような決め撃ちは時期尚早。
　　そういう意味では時期監督はメキシコから招くという議論があってもいい。
２．んで、こんかいのような問題が生まれた田嶋氏の決め撃ちというのがどこから由来しているのか？
　　というのを明らかにしておく必要がある。
　　自分は、データの取り扱い方に間違いが起きているような気がするがどうでしょうか？
　　つまり、いまだ成長途上の日本サッカー界にあっては得られた数字について因果関係を取り違える
　　ような根本的なリスクを犯す可能性があって、それについてもっと留意した方がいい。

ＮＨＫの小特集で中学年代からのＪアカデミーが発足したニュースがやっていたが、ここから性急に成
功例を捏造するようなことだけはしないで欲しい。

田嶋を追いこめ

>>921
中途半端な選手が各カテゴリーの代表に選ばれてそうだな。
監督の意思と関係なく

ジーコの構想だとアジア予選を調整に使う予定だったみたいだが
Bを使うとなれば、その代わりAで親善試合を組まないといけない。

さてJはAとBに選手を取られるわけだが
その日程の調整能力が協会とJにあるのか？
もしA代表の日程を犠牲にするようなら、解任だな。

>>920
正直、ドイツ以後のことまで現監督の責任なのかと。
この辺の勘違いの始まりはそもそも何なんだろうね？毎度疑問。

>>921
勇気ある撤退と思ったら、形を変えた若手売り込み大作戦だったというオチ。

つまり何がいいたいかっつうと、強化委員会の仕事は代表の強化方針に従って（従属して）
行われるべきだということ。
今の代表の強化方針というのは、無理やりいずれかの型を試すという段階にはないのだから
そのような押し付けはやめてほしいのね。
んで、今は日本サッカーの型を模索してそれを見出したときに、その進歩を早めるために徹底
して世界のサッカーを分析することなんだから、その筋に従って「徹底分析」というのをやれば
いいと思うわけ。
つまり微分積分でいうと、微分の段階をもっと極めろと。
アナログ→デジタル変換でいうと、ビットレートをもっと上げろ、と。

中学年代のＪアカデミーの選抜で主に５つの項目でテストをしたと言っていたと思うが、それじゃ
あ全然足りないハズ。もっとビットレートを上げたら30項目くらいのテストになるハズなんだよね。
例えば、センターラインの選手はサイドや前線の選手よりもフィールド全体を見据えて頭を使った
プレーができなければいけないと思うんだけど、この「頭の良さ」てのをどうやって数値化するか？
というようなところ。
これについては未分析で未だ数値化されていないと思うけれども、「試合中に味方に指示を出した
回数」を採取してみればいいと思うわけ。例えばね。
今までのように、「世界の成功しているストライカーの身長体重に近い選手をピックアップしたら
Ｔという選手が出てきました。この選手を代表に優先的に選出して英才教育してみたところ、Ｔという
凡庸なストライカーが出来ました。」じゃあいけないとおもうわけさ。
そういうわけで、強化委員会は分析項目を今より５倍増しにすることを目標にやってればいい。
それ以外のことはまだすべきじゃないぞと。

で、結局、アジア予選で若手を使うという二次プランになったわけだけど
それは状態を見て監督が決めることなので
勝手に枠をつくって足枷をつくった気がする。

まあ、そういうわけでこれから大事な中学生を預かることになるわけだから
田嶋さんにはより一層慎重且つ大胆にがんばって欲しいね。
失敗を失敗と認める勇気を応援したいｗ

やさしさが祟ってこの中学生達全員を「成功例」に捏造することは、本人達にも
不幸なことだからね。
ダメな部分をダメといえないと本人のためにもならないし、どこがダメなのかを
正確に見極める目が必要になってくるということだ。
これにはしっかりとしたデータの裏づけが必要になってくるし、ときにはそのデータ
すら覆す経験的なひらめきだって必要になってくる。
とにかく日本サッカーは未だに自分達の型すら見出せていない段階にあるってこと
をしっかり自覚すべきだとおもうな
まあ、田嶋さんがんばれ

田嶋会が変化球投げてきましたｗ

５つの選考テストも１次の選考なんだから
変化球擁護するならもうちょっと現実をしらないとな。
あれじゃ直球擁護もグダグダになりそうだ(笑)
何にせよ田嶋には重要なセクションに関わられちゃ困る。
オモチャにして無駄な時間だけ過ぎていくから。

ジーコは今年と同じく、来年1月の合宿から綿密なスケジュールを立てて
進めるはずなんだけど田嶋はいったいどうしたいんだ？？
本番ぎりぎりまでB代表もどきをジーコに指揮させるつもりなのか？
wcupイヤーにそんな余裕ぶっこいてる場合じゃないだろ！

勇気ある撤退とか、失敗から学ぶ姿勢とか言ってる奴
もういちど記事をよ〜く読んでみ
「Ｂ代表」という看板を外しただけだぞ

若手を無理矢理捻じ込む姿勢は全く変わらないまま
むしろ看板を外しただけ裏で暗躍しやすいし、責任を監督にかぶせやすくなっただけだ

http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1122476756/l50

これﾜﾛｽ

ジーコ＆エドゥー
↓久保を代表に出せるか打診
協会
↓久保の調子がどうか打診
岡田
↓（代表には呼ばれないだろうし）リーグ中断時に注射予定
協会ってか田嶋
↓久保は無理しなくてもいいよ。待てよ。これはチャンスだ。久保はOKにしてしまえ。
ジーコ
↓久保を代表に呼んだのに、治療に専念で辞退？！ふざけんな！
田嶋
↓久保がでれないなら。ここは平山を呼びましょう。平山絶対ﾌﾟｯｼｭです。。
岡田
↓聞いてないよ〜どういうことですか？川淵さんなんとかしてください
川淵
↓どーなってんだ？トラブル起こしても仕方ないので誰か早々に追加召集してください
エドゥー
↓ポストタイプならジェフの巻が適任です。召集しましょう。
田嶋
↓平山ですよ！絶対平山！日本を背負ってたつ逸材なんです。ポストプレーヤーなら平山だろ！ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ！