【久保・・】日本代表FW統一スレ356【もうだめぽ】

柳沢・大黒は確定

禿・師匠・玉ヲタと遊べるのはFWスレだけ
次スレは>>900以降、誰かが積極的に立てるように！

前スレ
【ｵｰﾙｽﾀｰ】日本代表FW統一スレ355【鈴木に投票汁】
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1120185251/

２で完全復活

2006年W杯後に完全復活されてもねぇ

久保は35歳前後に再爆発する

おお５６さま　

まじ田原に期待したい　ジーコは見てくれてるかな

「「「恋のおまじないっ！」」」
「「恋のおまじないっ！」」
「恋のおまじないっ！」
さっそくですがおまじないです
恋を語らず何を語る？という世の中ですが、
このコピペを必ず５つのスレに書き込んでください。
あなたの好きな人に１０日以内に告白されます
嘘だと思うんなら無視してください。
ちなみにあなたの運勢が良かったら５日以内に告白＆告白したらOKされます
効き目ぁるらしいですよ
なかったらごめんなさい
でも試してみてくださいね♪

昨夜高原がＰＫを宇宙開発する夢見た。何かの前兆か？

>>8
昨日のNASAのディープインパクトミッション、実はターク･ハルの仕業らしいぞ

縁起のいいスレタイだなあｂｙ久保ヲタ

ｈttp://www.j-league.or.jp/jomoallstar/
【投票】
7月5日（火）　〜　9月3日（土）　必着
携帯電話：1日5票まで
公式サポーター投票用ハガキ（マークシート方式）
官製・私製ハガキ（手書きのみ有効）


鈴木隆行に投票お願いします

清原捕手プロジェクト（笑）のときみたく各板に貼って回るか

　　　　　　　　　　l　　　　　 /　　　 ヽ 　 　/　 　ヽ ＼
　　　　　　　　　 /　　　　　/ l　　　　ヽ　/　 　 　 |　　＼
｜　し　な　間　〉　／/　　l_ , ‐､　　　∨　i　l　 | |　　　 ＼　　　　　　は
｜　ら　っ　に　|／　l　,-､,/ﾚ‐r､ヽ　　|　　　／｀K ,-､　＜　　　し
｜　ん　て　あ　　　/　| l｀｀i　{　ヽヽ l | / , '／',｀ //｀|＿/　　　　　　 や
｜　ぞ　も　わ　 　 |>　ヽl´､i　'_ 　 ｡`､llｨ'｡´ _/　/,) /＼　　　　ろ
｜　｜　　　な　　　|`/＼ヽ'_i　,.,.,.⌒´)_ ｀_⌒ 　/__/l　　＼　　　　　　 く
っ 　 |　　　 く　　　 |/　/ l´,.-― ､l`ー一'_冫　/l l　|　　　/　　　っ
!!!!　｜　　　　　　　 ＼ ', /　 ／｀7-､二´､,.|　///　|　　 /
　　　　　　　　　　　lＴ´　{　 /　 /　　ト､　|::| ///　/　　/　　　　!!!!!
　　　　　　　　　　ｌ´　ヽ､ >　ｰ　 　 ,/　|ニ.ノ-'　／　／ ＿
　 　 　 　 　 　 　 i｀`` ､/ }　　　 ',,,..' 　|-'´,- '´　 　 ￣/　ヽ∧　　＿＿＿＿
　　　　　　　　　　 ＼／ '　＼＿　　｀´ﾉ7l´　　　　　　/　　　　/／　ヽ　l　ヽ
　　　　　　　　　/￣ |　　　　 ￣￣／　ﾉ L＿＿＿／　　　　　　★　　Ｕ　　|
　　　　　　　　/　　　ヽ　　　　　 /｀ー´　　　　　／l　　　　　　 　 　 　 　 　 |

日本を代表するストライカー、鈴木隆行選手に5票入れといた。

鈴木に投票してもあんま関係ないよ。
どっちにしろ使われないから。

俺も鈴木に５票入れた

俺自分の携帯と会社の携帯から合計10票入れた
会社にデバッグ用の携帯があと20台くらいあるから全部使って投票してもいいよw
どうせなら祭りにしようぜwwwww

お願いします

↑頑張れ！俺もたった五票だから貢献するぽ

鈴木はあんまり好きじゃないけど
なんかかわいそう

鈴木オールスターで大活躍→変わりに入ったFWが東欧遠征で絶不調→

師匠評価一気に上がる→W杯でスタメン確定

この流れだな

逆でしょ
今まで縁の無かった、オールスターという華やかな舞台に立てるんだぞ

田原ってそんなにいいの
J2の試合なんてみない

>>21
代わりに入ったって…もともと使われてません。

オールスターで大活躍→いい引退試合になる→最後はファールで「鈴木らしい終わり方ですね」の実況、暖かい雰囲気に包まれる。

こっちだろ。

>>22
オールスターに出てファンの為に頑張ってるのに、
選ばれた理由を思うと心が痛い。
まあまだ決まった訳じゃないけど

田原が改心したという話をよく聞くな。
でも、またチヤホヤされたら元に戻りそうで怖い。

タークにいれた

鈴木に5票入れといた

おまえらバカみたい
オールスターに選ばれるのは名誉なことなんだぞ
それに東欧行ったからって有利になるとは限らん
むしろ今、好感もたれてる大黒や柳沢や高原は行かない方が得策かもしれん
鈴木はオールスターでマッタリやるよ
それでもＷ杯に選ばれるときは選ばれるし、ダメなときはダメ
鈴木ヲタの俺的にはオールスターに選ばれる名誉の方が嬉しいよ

http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1120482962/
いつのまにかこんなｽﾚがw

つうか、オールスターって名誉か?
ぶっちゃけ、今年に関して言えば、中止にしてもいいくらい。

兎にも角にも鈴木が潰してるFWの枠を空けてもらいたんだよね

久保や大黒は入れるんじゃねーぞ

一番恐いのが鈴木がオールスターを辞退して遠征にいくこと

オールスターは熊ｖｓ人間力対決のほうが
盛り上がりそうだが・・

２ちゃんねるの力がどの程度のものか見物ですなｗｗｗ

イーストはワシントン､ゴン､エメor達也ほかにもアレックスミネイロ､玉田､巻､森本､坂田あたりが有力なので師匠選出はあり得ない

ハーフナー・マイクに５票

>>37
マリオは？(´･ω･｀)

>>37
ゴンはウエスト

ってか、これで票操作しようてしてるやつはサッカーを冒涜してるぞ。

川崎の時とは訳が違う

ヒント：新潟の人達はナチュラルに

一応、ファンが見たい選手に投票するから意義があるのであって、
邪な動機で選ばれてもねー。

鈴木がオールスター選出
↓
鈴木がいないウクライナ遠征で他のＦＷが大活躍
↓
鈴木代表落ち

が、鈴木のオールスター組織票を推し進める流れなんじゃないの？

EAST
　　　　　　　　　土肥

加地　　　　松田　　師匠　　　　ドゥトラ


山田　　　　　小笠原　　　　　　サントス
　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　玉田
　　　　　ハース　　ワシントン
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

　　　　　ドド　　　　　マグノアウベス

ﾌｪﾙﾅﾝｼﾞｰﾆｮ　　　　　　　　　　アラウージョ

　　　　　　　　福西　　　下村
ｾﾞｶﾙﾛｽ　　　　　　　　　　　　　　　　　リマ
　　　　　　　　宮本　　　田中

　　　　　　　　　　　川口

ＷＥＳＴ

WEST強烈！！

久保にかけるしかないだろ。久保が完全復活すればジーコは必ず一度は呼ぶ。

久保はキャプ翼ワールドユースの岬みたいに決勝で復活するよ

久保は掛川北戦で復活するよ

ところで投票選手に森島がいないのは何故？

無知ですまん。
やきうの川崎はなんであんな風に組織票で晒されたわけ？

2軍＋１軍登板ゼロで3億円貰ってたんだっけ？（値段はあやふやだが）

鈴木より三都主投票した方がイクね？鈴木はどうせ使われないし、
三都主はオール★選ばれなかったら確実に東アジアでるぞ、
ついでに三浦淳にも投票して新たなる左を探す良い機会にしようYO。

皆さん日本で活躍してる外人選手に投票しましょう

東欧遠征で新戦力呼ぶのか？
たとえ鈴木がオールスターに回ったとしても、
大黒、柳沢、高原、玉田か本山
これで決まるんじゃないの？
たった２試合だろ？
大黒もオールスターに行けば
柳沢、高原、玉田、本山
これだろｗｗｗ
もし高原がケガで辞退しても、たかが親善試合だから追加召集しないかもしれんしね
そうしたらジーコ内の評価もあまり変わらなそうだ

鈴木玉田大黒平瀬

こいつら5票入れといた

Ｊの外人選抜と日本代表がやれば万事解決するんじゃないか？
オールスター的な側面もあるし、エメとワシントンの２トップはいいスパーリング相手になるだろ

師匠の代わりでも、結局大久保や松井の新生海外組だのみ、
国内のＦＷの層はたかが知れてる。

>>57
エメはもう戻ってきません（＞＜）

こいつら、ジーコがオールサーを見てちゃのをサイドバックで起用したこと忘れたのか？
ジーコにとってオールスターはＪリーグより10倍ぐらい重要なんだよ。
ちゃんと考えろっつーの

エメ、どっかからオファーがあるの？

>>61
6月22日に戻って来るはずだったのに4日になっても戻って来てない
それどころか連絡すらつかなくて浦和のスタッフが探しに行くことに

ブラジルは怖いな・・・

>>62
ワロス
何回目だよ
さすがにクビだろ
岡田ならクビにするだろうね

流れを無視するが、新潟の船越ってヨクネ？身長１９４は相手にも脅威だし

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 . ._＿＿＿_ 　　　　　　　　　､ヽ l / ,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　γ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:､　　　　　　　 = 　　　　 =
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヾ　　　　　ﾆ=　鈴 そ　-=
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /;;;;;;;;;;;ﾉ丿　 ＼;;;;;;;i　　　　 ﾆ=　木 れ　=ﾆ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |;;;;;;;;ノ..　 、,　　ﾐf'〉i　　　　 =-　な. で　-=
　　　　　　　　　　　、､ l | /, ,　　　　 　　|;;;iﾍ}　￣　| ￣　|ﾉ/=丶..　.　ﾆ　.ら. も　　ﾆ
　　　　　　　　　　.ヽ　　　　　´´　　　　丿;;ゝ|、 　...､, ...　,l|;;i::::::::::ヽ} 　 ´r　：　　 ヽ｀
　　　　　　　　　ヽ　し き 鈴　ﾆ.　　　 '／/::|| ヽ　 ◇　 /|::::::::::::::::::||　　　´/小ヽ｀
　　　　　　　　　=　 て っ 木　 =ﾆ　／/::::::::`＼. ｀''''''´//:::::::::::::;:::::/
　　　　　　　　　ﾆ 　く. と な　　-=　/:::::::.:::::::::::`ヽ==='/::::::::::::::::|::::||
　　　　　　　　　= 　れ.何 ら　　-= :::::::::::::::∠ヽ:::::::::::::::::::,─、:::|::::||　　
　　　　　　　　　ﾆ　 る と　　　　=　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ. ﾉ:::::|:::::|ﾄ､　
　　　　　　　　　/,　 ：　か　　.ヽ､ 　::::::: |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|::::::ヾ＼
　　　　　　　　　　/　　 　 　　ヽ、 　:::::: |::::::::::::::┓:::::┓:::::::::::::::: ﾄ､:::::::ヾ＼　
　　　　　　　　　　 / / , , ､ ヽ｀｀｀　r¬ﾉ:::::::::::::::┃:::::┃::::::::::::::::::|　＼:::::::::ヽ

大黒に5票入れてしまいますた・・・

Jリーグ得点ランキング

　　　　　　　　試合数　出場時間　得点（PK）　シュート数　　アシスト
大黒将志　　　１３　　　１１３４　　　１２　　　　　　　５７　　　　　　５　
大島秀夫　　　１１　　　　８２９　　　　６　　　　　　　２０　　　　　　２
巻誠一郎　　　１３　　　１０８７　　　　６　　　　　　　２１　　　　　　０
西沢明訓　　　１３　　　　８５３　　　　５　　　　　　　１７　　　　　　０
カレンロバート１０　　　　６１５　　　　４　　　　　　　１７　　　　　　２
平本一樹　　　１２　　　　９７７　　　　４　　　　　　　３２　　　　　　１
茂木弘人　　　１１　　　　３６９　　　　４　　　　　　　１３　　　　　　０
佐藤寿人　　　１１　　　　５３２　　　　４　　　　　　　１２　　　　　　０
本山雅志　　　１３　　　１１０９　　　　３　　　　　　　１８　　　　　　４
森田浩史　　　１３　　　　５７５　　　　３　　　　　　　１５　　　　　　１
野沢拓也　　　　８　　　　５２６　　　　３　　　　　　　１８　　　　　　１
田中達也　　　１３　　　１００９　　　　３　　　　　　　３１　　　　　　０
黒部光昭　　　１３　　　　４２８　　　　３　　　　　　　１１　　　　　　０
黒津勝　　　　　 ９　　　　５３８　　　　３　　　　　　　１０　　　　　　０
前田遼一　　　１０　　　　７６３　　　　３　　　　　　　２２　　　　　　０
永井雄一郎　 １２　　　　８２０　　　　２　　　　　　　１５　　　　　　２
我那覇和樹　 　６　　　　５２１　　　　２　　　　　　　１０　　　　　　１
鈴木隆行　　　　７　　　　５５６　　　　２（１）　　　　 １１　　　　　　０
播戸竜二　　　１２　　　　９８１　　　　１　　　　　　　２４　　　　　　３
玉田圭司　　　１１　　　　９４１　　　　１　　　　　　　２９　　　　　　２　

なんで１０月にオールスターやんの？

体育の日が１０月だから

>>67
大黒は心配するな、ここで何しようが絶対選ばれてしまうから。

>>66
今も思い出すオマーン戦の決勝点。
アジア予選の日本のゴールで貴重且つ、豪快な一発だったなぁ。
もうオマーンとは１次予選であたりたくない。
次の世代が世代だから下手すると負ける可能性も・・

ＦＷは外人１人日本人１人かな？
坂田や大島や巻の枠を鈴木で潰すのは反対

だから鈴木には投票しない

■代表FW得点ランキング■ 〜ブラジル戦まで〜

得点率　 　 ＝　90分の得点率
シュート率　＝　90分のシュート本数
決定率　 　 ＝　得点÷シュート数、同一得点数の場合は得点率順

　　　　　 出場時間　　得点　シュート数 得点率　シュート率 決定率
大黒　　　 0295分　　4得点　　 16本　　　1.220　　　4.88　　　0.250
久保　　　 0828分　　8得点　　 34本　　　0.870　　　3.70　　　0.235
柳沢　　　 1196分　　6得点　　 36本　　　0.452　　　2.71　　　0.167
玉田　　　 1731分　　7得点　　 44本　　　0.364　　　2.29　　　0.159
鈴木　　　 2105分　　7得点　　 36本　　　0.299　　　1.54　　　0.194
高原　　　 1436分　　3得点　　 41本　　　0.188　　　2.57　　　0.073
大久保　　0775分　　0得点　　 11本　　　0.000　　　1.27　　　0.000

鈴木に５票入れたど。

動画スレでいろいろ見た
ベルギー戦見て鈴木がんがってほしいと思った
オールスターでハットトリックだ！
９７のウズベキスタン戦も見た
カズはすげーや…中田もなー

俺も鈴木に入れよっと。

ジーコ
「今回、日本のサポーターのために遠征に参加できなかったファミリーたちを含め、Ｗ杯では頑張りたい」
とか遠征後に言いそうだけどな

また新潟サポーターの糞みたいな組織票でおかしな選出になるんだろうな

しかし洒落がわかんねぇヤツが多いなぁ
こういうのは祭りとして楽しめよ

>>57
昔バッジオが来たやつだな

鈴木が圧倒的多数でオールスター選出
　　　　　　　　　　↓
鈴木が妙に勘違いして自信つける
　　　　　　　　　　↓
Ｊでもゴール決めだす
　　　　　　　　　　↓
みごとＷ杯メンバー入り


こういうパターンになったときのこのスレのアンチの顔を見てみたいｗ

>>81
>鈴木が妙に勘違いして自信つける

大丈夫、勘違いしてもポテンシャルの低さはだけはどうにもならないから。


それにしてもこのスレもつまんなくなったな。
黒柳確定で鈴玉禿イラネでまとまっちゃったからな。
論議の余地がない。
後はその３馬鹿の替わりを誰にするかくらいか・・・

>>81
それはそれでOKだろ。
アンチ鈴木だって日本代表に頑張ってほしいわけであって。
現状の糞の役にもたたん鈴木に消えてほしいだけ。
自信つけてチームにフィットして結果出したらアンチも黙る。

ヤナギに点を取ってほしいな

自信をつけた鈴木はどれぐらい点を取れるの？
Ｊリーグで二桁得点できるの？

オールスターじゃあんまりファール貰えないから・・・・・・・・・・・

大黒「代表で久保さんと２ＴＯＰ組んでみたい」

お祭りなのにガチでやる若手にﾜﾛｽを贈ります

>>88
アピールできるんだからガチにもなるだろ

九州在住の鈴木オタです。
九州にすんでると鈴木のプレーを見る機会がなかなかありません。
なので、みなさん鈴木選手に投票お願いします

オールスターじゃ怪我しないようにプレーするのが鉄則。

大黒はオールスターで怪我だけは避けてほしいな！
蟹玉は別にいいけど・・

大分見に行きたいと思ってるんだから、鈴木とか入れないでよ
大黒・巻が見たい

大黒は狙われるだろうね
目立つ奴は狙われる
出る杭は打たれる
そこで生き残ってこそ本物
ケガに負ける奴は消える

小倉と城とカズのことかー

大黒巻ツートップが誕生した時のマスコミや一般人の反応が楽しみだｗ

球宴向きの魅せるプレーは全く出来ないからなぁ＞鈴木。
まぁ失笑をかうプレーなら豊富だけどね

オールスターで守備の鬼である鈴木師匠が嬉々として大黒を削りに行く

まあ、頭のいいやつなら練習中にやるがなｗｗｗ

隆行は以外と足技あるよ
高校の時はトップ下だし
柳沢が鹿島入団時に隆行のプレー見てこんな上手い人初めて見たって興奮したらしいし

へえ

鈴木って確か9番もらってたよね。期待されてたんだなー。
でもいつの間にか平瀬がつけたりしてたけど。

http://number.goo.ne.jp/soccer/japan/615/20041118-f1-2.html
師匠ｶﾜｲｿｽ

>>100
100%ガセネタ。
鈴木信者は必死に偽造してまで鈴木を援護するなよ。
死ね。

つか鈴木ってやぺっちFCで「何か技みせて〜」といわれたら
必死に逃げて拒絶していなかったけ

あれから察するに…まあなんだ

>>100
信者スレに引きこもってろカス

中澤が鈴木に足技上手いって言うのならまだしも
柳沢が言ったらさすがに嫌味だろ

釣りかもしれんが鱸ヲタ必死だな

227 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2005/07/05(火) 22:01:41 ID:XCBddDD80
http://media.koreus.com/200506/buts-immanquables.wmv

ﾜﾛｽｗ

明日はBSでﾏﾘﾉｽ対ｱﾝﾄﾗｰｽﾞ
隆行が中澤率いるﾏﾘﾉｽDFをｹﾁｮﾝｹﾁｮﾝにしてくれるよ！

>>109
世界の柳沢だなｗ

世界の高原

>>109
高原が無人のゴール外した奴入ってなくてよかった

>>109
正直言って、高原がいないのが不思議

高原のブンデス1年目で、無人のゴールを左に外した奴入ってないみたい？
もしかして３：１０の青い奴って、高原？
漏れが見た奴、ああいう感じだった

>>109
ﾜﾛﾀ
後半のほうのやつ、ｺﾞｰﾙﾎﾟｽﾄとブロック崩しみたいですごいな

オールスターは柳ですら3点取れるような所だぞ

大久保は今何やってんの？

美人妻と・・・

>>117
Jで実働7〜8年で70点以上取ってる奴が、
オールスターで3点取ったからって
オールスターがどうのこうのって話には
ならんと思うんだが、どうよ？

微妙なヘディングをツルーする為の散髪代・・・3000円

相手に鉄壁のディフェンスを敷く為のスパイク代・・・30000円

代表試合、結果が出なかったときの言い訳・・・プライスレス

代表試合年間ゴール数・・・ゴールレス

禿た頭・・・へアレス

お金で買えない野次がある。ディフェンスマスターカード。

只今、ターク・ハルとエコノミーで行く、中東の旅キャンペーン実施中。

>>115
残念ながらちがうでしょ。
オレが憶えてるのは1年目のブンデスでゴールキーパーがペナルティーエリア外でドリブルで
かわしておいてミスキックとかでボールがゴールポストに当てちゃうやつ。
チャンスで何回もはずしてたからアルミニウムアレルギーとかよばれてたな。





なんで憶えてんのＯｒｚ

つ〜か、本気で代表のために鈴木に票入れるのが正しいとか思ってるんだろうか。
川崎は何もしてなくて金もらってたから致し方ない部分はあったかもしれないけど
鈴木はヘタなだけであってサッカーには一生懸命謙虚に取り組んでるぞ。
こういうのはジーコが怒ったマスゴミと同レベルだと自覚したほうがいい。

>>123
さすがに本気でやってるのは一部のアホだけだろ

>>121
座布団３枚。
笑えたｗ

首位クラブのレギュラーがオールスターでるのは普通ですが何か

>>109
へなぎのだけスピード感なくて妙に笑える。

さいきん
このすれも板も
つまんないし

そろそろ
教養圏へかえりますね。

みなさん
さようなら。
いままでありがとう。

じょん・・・
さよなら・・・
ありがとう・・・

>>128
結局鈴木が代表でだめになるとじょんもサッカーみなくなるのか

>>57
Jの外人選抜ってのは、外人選手に対して失礼です。もっと一人のJリーガーとして敬意を払いましょう。
日本代表中心に考えすぎると、Jクラブの地位が上がらない

でも板全体としては確実に、にわかサッカファンが増えてつまんなくなってる

じょんって鈴木だけが見たくてサッカー見てたんだな

久保の今日のマガでのKリーグのレベル高すぎるってのが印象深い

久保はいいね。プレーも態度も好感をもてる人だん。

>>134
削りがキツイって言ってるだけじゃん・・・

そうだん。久保はいいだん。

鈴木と久保が一番ましかな。

鈴木は大好きだ
でも正直代表になれる器じゃなかったorz

>>117
柳沢がオールスターでイキイキするのは単純に意思の疎通が出来る選手が多いからだろうな
日本人なら小野とか中村は当然、外人ならエジムンドやエメルソンとも初見でコンビネーション完璧だった（シュート以外）

今更なんだが大黒ｼﾞｭﾆｰﾆｮﾊﾟｳﾘｽﾀとのユニ交換あれは拒否ったのか？

>>141
何言ってるのかわかんなかったから適当に誤魔化したそうだ

>>109

ﾜﾛﾀ

,.ィ/ﾉﾉj ）＼　師匠と　 -l |||l/...ー　ー... l　 | 　;;;;;;　　 ／／　　　　　 ヽ
　　/;;;;;;　　　 　;;|＼ 　呼べ |　|| 　￣　| | ￣' |l/　;;; 　　／ /　　　　　　　　 ＼
　　|;;;;;; 　_,　 ,_　|　 ＼ 　　　| l　 ヽ　　。。　 　/　 ;; 　／ 　|　　　　;━;,　　;━ ヽ
　　|↑;;.　 ﾟ　 ﾟ　|　　　＼ 　 ｜｜'.　　'　　 ;　 ／/　;／ 　へ　　　-=・- ,　(-･=-/俺の雄姿を
　 (6 ;;　 　　 >　|　　　　＼ノ ﾉヽ　　　(二二二()／　 　　|　(　　　 　　 /　＼ く　
　　|　.　┏ д┓|　　　　　 ＼ ∧∧∧∧∧ ／　 　　　 　' ,　　　　　 (　､　,ﾍ) 〉　
.　.../:彡ミ゛ヽ;┛ﾉ 腰が・・　 ＜　に 最　日　＞ 　 　　 　　＼_　　　ﾄｪｪｪｪｪｲ /　　目に焼き付けろ
　:/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i　　　　　 ＜　お 強　本　＞ 　　 　　 ／　　＼　 ヾェｪェ/ 　
―――――――――――‐＜ ま 攻　が　＞――――――――――――――――
　　／ /〃､＾⌒ ヽ　_　　　　　＜ か 撃　誇　＞　　　　　　　 　、,＿_＿_ 　　　　　　　
　 /,　 ﾉﾉﾉ ﾉ　ヽヽ ヽ　　　　 ＜ せ! 陣　る ＞　　　　　　　　　／ 　　　 　ヽ
　 | 〃, ﾉ ,,, ﾉ　,,,,,,　ヽ）　　　 　∨∨∨∨∨ ＼ 　　　　　　　　( ﾉﾉﾉ|||||||||||||||
　 、 , ﾉﾉ ●　 ● | ﾉ　　　　　/川川///　　 ヽ＼　　　　　　　.（^ﾘ　‐　　‐　 |
　 ﾉ　,ｿ　 　　ゝ　 | ｿ　頭　　/ l川ｌﾘ 　　 　 　 |　＼　　　　　　 し.　（。。）　 i　 そうっすね。　
　 . ﾉﾘｿ　 ．ー　 / 大丈夫 / 　 (6||　 ￣　l￣　　　＼ 　　　　　|　 　θ　 　/　 　
　　ヽ／|＼＿___/.　　？　 /ｻｲｸﾛﾝ!!　　　┘　|　　　 ＼ 　　　　|　＼＿_,ﾉ　　　　
　,- ./:.･*∨＼/∨　　 　 /　　 ／￣＼(三三)/　　　,○＼　.　／＼　　　| ＼
　　/　 ／　 '''''''''､ヽ　　 /　　,┤　　　 ト　　 ￣＼／.／　 ＼/　　　∨＼/∨☆ ヽ　
　 ｜ ｜ 　　i　　 ｌ　|＿/　　|　.＼＿／　 ヽ/￣＼／　　　　 ＼|Panasonic　 |　.ゝ
| ￣＼ >　　 l　　'､/　 /　　 |　　　＿_（￣　｜ ヽ　＼_　　　　　 ＼
|＿＿_ｌ　　　 ､　 ヽ＿/　　　ヽ　　 ＿_）＿ノ￣￣ ＼＿）、　　　　 ＼　　　

投票してきますた

大黒、鈴木、玉田、小笠原、宮本、森本、森島、その他
見たい人に投票しますた

>>141
ユニ頂戴って日本語で言って断られてた

お前ら早く鈴木に投票してこいよ。
絶対に東欧遠征に行かすな

>>146
ワロス

無駄だと思うよ。ジーコが反論するだろうし選ばれても辞退ってことになると思う。

ジーコの強運がホンモノなら、久保はサブでもメンバー入りだろうな。

鹿島、王者・横浜Ｍにトドメ刺す　超攻撃布陣だその名も…「ファンタスティック５」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050706-00000010-sph-spo

＞小笠原の精密なパスを起点に、前線の４人がゴールへなだれ込む。
＞本山のスピードと、野沢のアイデア。
＞アレックスには正確なシュートが、そして鈴木には数字では計り知れない驚異的な勝負強さがある。

＞そして鈴木には数字では計り知れない驚異的な勝負強さがある
＞そして鈴木には数字では計り知れない驚異的な勝負強さがある
＞そして鈴木には数字では計り知れない驚異的な勝負強さがある

ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

じょんは煽ってくれる人がいなかったから寂しかったんだな

>>151
桜木軍団の「水戸洋平、その他」を思い出すな。

黒柳を見たあとで蟹逝は未だいけるだの言ってもな
戯言にしか聞こえんしｗ

禿？犬？更にその下

>>152
代表厨なんざ、選手個人ヲタと紙一重だろ。

サッカー日本代表のジーコ監督（５２）は５日までに、帰省先のリオデジャネイロで地元のグロボテレビに
「指揮を執るのは（来年の）ワールドカップ（Ｗ杯）まで。
私の時間はそれで終わりだ」と語り、２００６年Ｗ杯以降は日本代表監督を続ける意思のないことを明らかにした。
同監督は当初からＷ杯までの前提で就任していた。

　同監督はほかのチームで監督の仕事を続けるかどうかは「（Ｗ杯の）結果次第だ」と述べた。

http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/soccer/news/20050706k0000e050026000c.html




鹿島復帰！！！
鹿島復帰！！！
鹿島復帰！！！

>>151
いまだに必死なｱﾝﾁ鱸乙
糞ｽﾚageる暇があったらｵｰﾙｽﾀｰで鱸に投票してくれ…
俺はもう今日だけで15票投票した

>>157
なんか川渕が東欧遠征メンバーにプロテクトかけるとか言ってるよ

>>158
orz

プロテクトって
オールスターに選ばれて人は代表に入れないっていうプロテクト？
それとも代表で呼ぶ奴はオールスターに出さないよっていうプロテクト？

>>160
後者のほう

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/headlines/20050706-00000014-spnavi_ot-spo.html
代表の欧州遠征 大黒が参加熱望
　Ｇ大阪のＦＷ大黒が、１０月に予定されている日本代表の欧州遠征への参加を熱望した。
この日からＪリーグのオールスター戦（１０月９日・大分総）のサポーター投票が始まったが、
オールスターと同時期に、日本代表のラトビア、ウクライナ遠征が予定されている。
大黒は「できれば代表に呼ばれて試合がしたい。あこがれの（ウクライナ代表ＦＷ）シェフチェンコの
プレーを実際に見てみたい」とどん欲に語った。
[デイリースポーツ]
[ スポーツナビ 2005年7月6日 11:21 ]



大黒に投票すんな

見るためだけに行くような奴は連れて行くな！！

>>158
たぶんディフェンス陣でしょ。
トップと中盤は欧州組の人数多いし。

>>164
ごめん。どっかのスレにソース貼ってあってけど・・
ジーコが要望かけてて、川渕がJと調整したいと考えているって書いてあった

でも冷静に考えて大黒がオールスターに選ばれないほうがヘンだよ。
はじめから日にちずらせばよかったのに、日程決めた人バカすぎ。

まあ
まさかと思うが
鈴木にプロテクトかかって
大黒はオールスターどうぞ
となったらどう判断したらいいんだろｗ
鈴木の最終試験だよ
ってのもそろそろ聞き飽きたしな

順当に行けば大黒も玉田も選出されるだろう
鈴木は分からん
それでそのプロテクトとやらで２人とも全星不参加になったら
あらゆる意味で顰蹙モノだな

スケジュールを組んだのは国内組FWに嫉妬する禿

禿の出番を作るため、
協会の関係者に依頼してスケジュールを組みました。

Jも大事だ
オールスターにでろ

Jは大事だけど、オールスターは大事じゃありまてんよ

去年のオールスターって、FWの1位は何票入ったの？

１４万６千３百１十８票

いや実際W杯まで1年切ってる訳だし親善試合とは言えアウェーの遠征は
ベストメンバーで臨むべきでしょ

特に今の代表なんて選手のレベルイコールチームのレベルな訳だし

まぁ選手のレベル＝チームのレベル　ってのは普通の事なんだがな
日韓W杯のフランスしかり

Jで１ゴールの玉田がオールスターに選出されるの？
それもすごいな。

代表ぎりぎりの鈴木玉田は「オールスターに行くべきだね
代表不可欠の大黒は代表で

高原と柳沢と大久保がいるから　FWは何とかなるよ
欧州遠征については

しんどいのはDFだけ

ＤＦは中田コ、茶野、田中でいいだろ
この３人はオールスター無縁そうだ

>>178
そうだな、高原と大久保が東アジアにでないなら欧州遠征は決まりだろう。
大黒は今までのメディア露出で持ち上げられたツケがここに来て裏目に出たって感じだな
諦めてオールスター出るしかないね

まぁ茶野、田中、坪井という　チェコを０点に抑えた伝説の３バックもありえるけど
坪井が当時の坪井ではないからなあ

>>146
「俺のGショックと交換してやる」って言えばユニくれたかもね

AIRMAXも必要だな

　　　　　　 　＿＿＿
　　　　　　.／´　　　　 ｀ヽ、
　　　　　./　　　　　　　　　.'、
　　　　　|　　ノ」ﾉﾘ人Lﾉ、　.|
　　　 　 ヽ, / --./　.-- .',　/
　　　　　 |('i| _,. (,､_,､)､_ .ﾘ)|　
　　　　　.ヽ_|.　 ﾄ===ｲ　 |_/ 　　＜オールスターのほうが
　　　　　　　'､　ヾﾆノ　 / 　　　　　　　　　　　　　出たいっすね
　　　　 　 　 .|＼＿__／|

さーーー今日は横浜で鈴木が大暴れするよ〜〜〜〜〜しちゃうよ〜〜〜

>>184
うまい！　ここに来てようやく決定番AAが出たな　職人さん乙！

大黒なんてチンカス使ってたら永遠にアジアレベルだよ

>>185
昔、小村にやったみたいに中澤をぶっ飛ばしたら欧州連れてっても良いよ

今日は中澤をイライラさせてアゴを掴ませちゃいます

　　　
　　　
　　　
　　　　　
　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／´　　　　 ｀ヽ　　　　　　 = 　　　　 =
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　　　./　　　　　　　　　.'、 　　　　ﾆ=　大 そ　-=
　　 　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　　|　　ノ」ﾉﾘ人Lﾉ、　.|　　　　ﾆ=　黒 れ　=ﾆ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ, / --./　.-- .',　/ 　　　 =-　な. で　-=
　　　　　　　　　　　、､ l | /, ,　　　　 　　|('i| _,. (,､_,､)､_ .ﾘ)|=丶..　.　ﾆ　.ら. も　　ﾆ
　　　　　　　　　　.ヽ　　　　　　　　　　　; ;ゝ|、 ﾄ===ｲ ,l|;;i::::::::::ヽ} 　 ´r　：　　 ヽ｀
　　　　　　　　　ヽ　し き 大　ﾆ.　　　 '／/::|| ヽヾﾆノ　/|::::::::::::::::::||　　　´/小ヽ｀
　　　　　　　　　=　 て っ 黒　 =ﾆ　／/::::::::`＼. ｀ ´//:::::::::::::;:::::/
　　　　　　　　　ﾆ 　く. と な　　-=　/:::::::.:::::::::::`ヽ==='/::::::::::::::::|::::||
　　　　　　　　　= 　れ.何 ら　　-= :::::::::::::::∠ヽ:::::::::::::::::::,─、:::|::::||　　
　　　　　　　　　ﾆ　 る と　　　　=　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ. ﾉ:::::|:::::|ﾄ､　
　　　　　　　　　/,　 ：　か　　.ヽ､ 　::::::: |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|::::::ヾ＼
　　　　　　　　　　/　　 　 　　ヽ、 　:::::: |::::::::::::::┓:::::┓:::::::::::::::: ﾄ､:::::::ヾ＼　
　　　　　　　　　　 / / , , ､ ヽ｀｀｀　r¬ﾉ:::::::::::::::┃:::::┃::::::::::::::::::|　＼:::::::::ヽ

>190
それが後半大黒が途中投入された時のみんなの気持ちだよな

オールスター・・・野球のまねしてやってるみたいだけど全く興味涌かないな・・・
野球も最近はそうだけどサッカーの場合は完璧にお遊びだからなぁ・・・
普通にJの試合見てる方が楽しいし・・・こんなの中継しないで普段の試合中継しろよ

野球の松井にしか見えない。

AAで表現しようとするとどうしても似ちゃうんじゃない？
よく出来てるとは思う

>>193
それだｗｗｗ
さっきからどっかで見た顔だとずっと考えてた
松井だよ松井ｗｗｗ

オールスターに出るか欧州遠征に行くかは、選ばれた選手が自分で決めればいいんでないの？Ｗ杯まで1年無いんだから、オールスターを辞退しても、理解してくれるＪサポは多いと思うが。

>>192
昔はそれなりに楽しかったと思うけどね
海外組みも含めたオールスターなら結構面白いと思うよ

>>196
投票してる奴はオールスターで見たい＝投票なんだから人数的には辞退すんなの方が多いと思うが
まぁ、オールスターで見たいけど嫌々理解するってのが大半だろうけど

神戸ＦＷに三浦淳！サプライズ起用
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-050706-0010.html

パベルは何考えてんだろうな？

三浦って器用貧乏だよな
どこでも出来るから逆にどこにも居場所がないって感じ
代表でもうまく使ってほしい

>>199
アツがＦＷなぁ。シュートは上手いけど、仮にも日本代表の選手をそんなサプライズ起用
していいものか。まあ、福西のＦＷ起用の例もあるからな。

「サプライズ」って言えば聞こえは良いけどさ

「溺れる者は藁をもつかむ」だろ実際のところは

>>203
そう言うなよｗ　実際溺れてるんだし

カズアツのダブル三浦か

高原と三浦淳ってどっちがいいFWなの？

鈴木出すくらいなら稲本をFW起用したほうが結果出せそうな気がする

アツってＦＫ以外はミドルと足技ぐらいしかイメージ無いな。
ＦＷより、２人トップ下おいてそこにアツとかおもしろそう

誰かﾊﾟﾍﾞﾙに日本のキングはそっちの三浦じゃないって教えてやれ

パベルは確信犯だよ
カズを徹底的に干すつもりなのさ

アツって、元からサイドバックだったっけ？昔はサイドハーフというか、もっと前の
位置でプレイしてたような。

あ、そういえばアツって昔ＦＷをやってたような

青学大時代以来のFWだってさ

パベルそのうち三浦泰を起用なんてことも・・・
もちＦＷで

久保やっぱり駄目だったのか・・・・
ドイツのピッチに立つ奴の勇姿だけが楽しみだったのに。
もうＷＣは観ない。

三浦泰はレオンと一緒に首になったよ

アツと２トップを組む平瀬が次の試合で爆発→代表復帰

エバラの浅漬けの素なら、きざんで→漬けて→揉むだけよ

久保は１０月の東欧遠征で復帰する。

久保が復帰するまで、大木と大黒が２ＴＯＰ。

大黒には期待している

大黒と大久保のコンビを試してほしいね
どこからでも点が取れそう・・・

スレタイ、久保がどうかした？

>>222
その２人は言訳しないから好き

大久保と久保を
見間違えた　orz

大久保もそんなに言訳するほうではないが

　　久保と大木


これが地球最強なんだがな

地球最強とは大きく出たな

>>226
３分しかもたない２トップだな（ﾜﾗ

おまいら久保を神格化しすぎ

ｸﾞﾛｰﾊﾞﾙ･ﾌｯﾄﾎﾞｰﾗｰの域に達しているのはﾀｰｸ･ﾊﾙぐらいだって

>>231
タークはDFで、しかも日本人ですらないから禿げしくスレ違い

っていうか今のFW,で言い訳するのは禿と玉田だけなんじゃないか。

玉田の言い訳は高原さんの足元にも及ばない
高原さんｻｲｷｮﾍﾟｲ

鈴玉禿は全員イラネ(ﾟ�听)だが、
言い訳ばかりする玉禿は性格的にもイラネ。

それより今日の鞠ｖｓ鹿
鈴木先発だよ('A`)
鹿島やる気あんのか？

高禿の同僚のロメオなんて自分のライバルがきめたときすら
ものすごく喜ぶのに、高禿はもろにムスッとするしな。

性格最悪。プレイも最悪。
まじで高禿は最悪。

鈴木先発か
そろそろゴールしそうだね
たぶん中澤と競ってヘッドを決めるよ

大黒、今日もゴール頼むよ

>>234
お前鹿島のｽﾚでも同じこと書いてただろ

>>236
鞠のセットプレーで中澤と鈴木が競って中澤がゴールする方が現実味があるような気がします。

ブラジル相手に点取ったが、Ｊではまだ弱小専用とか言う奴もいる大黒。
今日の相手は広島だから、これで点取ったら良いよな。

>>238
はぁ？何を勝手に思いこんでるのか知れないが
お前が鈴木ネタにすぐ反応する鈴木信者だということはわかった。

信者認定者かよw
悪い悪いw

ただ鹿島ｽﾚ見てたらお前さんの書き込みによく似た書き込みを見つけたもんでね。
違うんだったらスマン。

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 13:02:46
難しいﾎﾞｰﾙを簡単に決めるのが大黒
簡単なﾎﾞｰﾙを難しくはずすのが鈴木

前に走るのが大黒
逆走するのが鈴木

当たられても振り切ってｺﾞｰﾙするのが大黒
当たられる前に倒れるのが鈴木

期待を背にﾌﾟﾚｰするのが大黒
DFを背にｷｰﾌﾟするのが鈴木

転がすのが大黒
転がるのが鈴木

ﾍﾟﾅﾙﾃｨｰｴﾘｱに切れ込むのが大黒
ﾍﾟﾅﾙﾃｨｰｴﾘｱから出て行くのが鈴木

俊足で走るのが大黒
俊輔に戻すのが鈴木

大島決めた

>>244
大島よりは大黒のほうが良いんだよな・・・
１８０以上の電柱もできるＦＷがほしい(平山は除く)。

現状だとタークが代表入りなのか・・・

鈴木キターーーーーーー

鈴木キターーーーーーーーーーーー













慎吾だけど

師匠消えとる
ボール触るとパスミス
無理して先発で出すことないのに

鈴木キター

左ＷＢ候補
相馬
鈴木慎

鈴木と本山が酷いな

坂田＆大島コンビいいね。

久保は代表ウンヌンより、クラブでポジション取り返せるかどうか疑問。

大島相当いいな
空中戦は間違いなく鈴木より上だし
得点力その他もほとんどこいつのほうが能力上じゃないか？

２CHのVIP板で童貞VIP君”達”が釣られ
顔などが晒される祭が行われております。

http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1120630275/

大黒・高原　＋α　大久保・柳沢・西澤・大島

絶対選んではいけないFW
↓
鈴木・玉田

アラウージョ点取ったな
大黒無得点な悪寒･･･

鈴木out　大島in　の方向で

カレンロバート決めたぞｗｗｗｗ
Ｊリーグのレベルって。。。

今のヴェルディ相手に点とってもなんの自慢にもなんねーなｗｗｗｗｗｗｗ

ちょwwww東京Vﾋﾄﾞｽwwwwwww

ヴェルディ解散5秒前

ヴェルディ２試合連続７失点ｗ

しかも６点全部違う奴が決めてるしｗｗｗ




ぬるぽ

今のヴェルディ相手なら、鈴木でも点が取れるはず

エメいないのに･･･

>>262　ｶﾞｯ

>>263
そこで決められないのが師匠クオリティ

ナカザーｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

ほんとに鈴木が戻ってきたら弱くなってる。
一度も攻撃の形作ってないよアントラーズ
代表にしろなんにしろここまで一人の選手で変わることってないよな

悪いのは鈴木ではなく鈴木を使う監督。

今日は盛り上がって良かった。Jリーグもよろしく。

>>267
今日の鹿島が悪いのは青木がいないから

鹿島で1番点取れないＦＷスタメンで使ってるからね

>>270
鞠だって松田いないし･･･

平瀬ｷﾀﾜｧ*:.｡..｡.:*･ﾟ（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:* ﾐ ☆

>>272
青木いない→小笠原１列後ろへ→前線でプレスきかない
鈴木スタメンなのは前節と同じだからな

どーでもいいが横浜鹿島戦笛吹きすぎじゃね？

鹿島の選手狙い撃ち

大黒は雑魚ｓ（ｒｙ

>>275
いや、Jリーグなんてこんなもんだ。
しかし青木も師匠と呼ばれた男なんだよなぁ・・・

大黒は何故か今季は大阪近辺でしか点取れてないねえ。

大黒アラウに逆転された

鈴木が交代してから一気に攻勢に出たな。
結局2，3回パスミスしただけ。
点取れないとか何より
ファウルも全くもらってないし
消えて、現われたらミス、代表と同じで味方の足引っ張ってるだけ
マジで次スタメン落ちするだろこれは。
代表の一枠潰してることに腹が立つ

大黒は所詮「日本人」得点王

鈴木は終わったね完全に

髭にはこれからも鈴木をスタメンで使って欲しい。
もうちょっと勝ち点差埋めて盛り上げてくれ。

鹿島はダントツ首位だし鈴木というハンデ付きくらいが丁度いいよ

玉田・鈴木・大黒は３人揃って無得点か。
でも大黒の場合、アラウージョの２点にも絡んでるんだろうな。
認めたくない奴もいるだろうけど。

>>286
絡むというか、大黒、フェルナンジーニョ、アラウージョの３人に
マークが付ききらない状態じゃないか？誰かをマークをすれば
他のに決められる。

大黒の雑魚専とか所詮とかいう馬鹿
まだいるのか　そんな馬鹿が誰をご贔屓にして
いらっしゃるのやらｗ

どうでもいいけど大黒様のお陰で入場者はうなぎ登りとか？
どうなのよ？

シュート数

大黒８本、アラウージョ１０本
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/jleague/score/2005/20050706hrgo.html

大島のゴールってどんな感じだったの？

田代のほうがまし

>>291
右サイド大橋の長めのアーリークロスから、ピンポイントでジャンプせずにヘッド。

平瀬を代表に！

大島＞＞田代＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞鈴木

>>294
鹿嶋枠

大黒、シュート８本も打ってノーゴールかよ

おいおいそろそろ平瀬の時間か？

平瀬はテクが足りん。かといって鈴木程のフィジカルもないし。

>>297
それが大黒という男さ

田代将志

>>299
笑いを提供してくれるぞ

>>291
大島フリー大橋のピンポイントクロス。
ワールドクラスのクロスだって。

>>293
あり。
鈴木がアレなだけに前線に高さで決められる選手が欲しいね

>>297
大黒は大体そんな感じでしょｗ
シュート打ちまくるのが持ち味

サッカーダイジェストに久保のインタビュー載ってたけど
膝の具合が相当悪いみたいね。。。

大黒のシュートすげえな

ガンバのゴールシーン、完全に大黒をおとりに使ってるな。
もともとアウェーのガンバはこういう戦術使う傾向強いが、名を売ったことでさらに効果倍増してる。
しかしアラウージョ・フェルナンジーニョ・大黒の３人のミドルが流れたが、こいつら３人ｷﾓｲぐらい
シュート力あるな。
フェルナンジーニョって確か代表経験無いんじゃなかったっけ？

鈴木は今日も何の役にも立ってなかったな。
しばらくスタメンから外したほうが本人のためだと思うがな。

>>282
日本人得点王・海外組の肩書きをもってしても代表でろくにゴール
あげれない高原よりはマシ。
少なくとも大黒は代表で貴重なとこで点とってる。

鈴木は完全に消えてたな。
野沢をＦＷで使えばいいんじゃないの？

>>303
あり。
大島も良いね〜

大島いいな
高さは問題ない
鈴木の高さとやらがわらけてくる
ポジショニングもいいし何よりゴール前にいる。
ポストも出来るし得点力もある。
まあ今シーズンだけだったら困るんだけど。

大島ならカレンのがマシだな

代表未選出組では大島がイチオシだな。

カレンと大島はタイプが全く違うからな
鈴木と大島なら今は間違いなく大島だろうな

大島は巻と違って、技術的にもそれ程欠陥は無いからな

大島はいいクロスだす奴がいると生きる
山形なんか、まんまサイド攻撃中心で大島が得点するってパターンだったし
代表なら今乗ってる加地さん次第だろうな

大島引っ張ってきた横浜フロントはネ申

>>317
最近の代表、サイドからのクロスに頭で合わせてっていう得点シーン無いね

962 名前： 現地 投稿日： 2005/07/06(水) 21:27:33 ID:NIvjJDNX0
緑蟲サポがバスを取り囲んでおりますが、
バス半周しか囲めてませんｗｗｗ

ﾜﾛﾀwwwww

しかしおまいら１点取ってこの扱いかよｗ
まあ鹿島相手だし、得点シーン以外でも良かったけどさ。

大島若くてより高さのある西澤みたいな感じか
西澤ほどテクはなさそうだけど
高さと得点力はこっちのほうがあるっぽい

>>321
今シーズン7点目だよ
J以外でも点とってたし

大島とかヘッド以外は凡だろ。まあ鈴木より３０倍使えるが。

４バックになってﾊﾕﾏが下がって、大橋がクロス出すようになったのが大きいんだろうな＞大島の2節連続得点
前節も大橋のクロスだったはずだし

俺は大島と言えば山形で点決めまくってた印象が強いな
特にベガルタ戦でめっぽう勝負強かったような

あと今日は野沢のトラップが凄かったと思った
裏から浮き玉受けてシュート打ったやつ

2ch 国内サッカー板（Jリーグ試合内容、結果の話題）
http://ex12.2ch.net/soccer/

代表戦ないときはいっつもこんなもんなの？このスレ
じょんの鈴木擁護の書き込み読んでたほうがよっぽど面白かったよ

>>310
お前試合見てないだろ

>>315
カレンと被るのは玉チャンかな？
カレンの方が玉チャンよりJでずっと結果出してるんだから、
呼ばれてもいいな。

カレンと前田（磐田）はそろそろ考えても良いと思う。

鈴木は運がいいと自分で語っていたが
最後は運だけでいつもなんとかなると思い自身の根本的な問題、
技術ポジショニング等から逃げ続けた結果がこれだよ

いつまでも運だけで生き延びられると思うなよ

もしかして鹿島のリーグ戦での負け試合って全部鈴木が出た試合じゃないか？
間違ってたらすまないが

ＦＷに関してはシュート数でそいつの能力が本物かある程度判断できる
そういう形にもっていけているというのが一番大事　

まあ中には例外もあるが

■鹿島FW得点ランキング■ 〜横浜戦まで〜

集計　得点数順 (得点率＝90分の得点率　シュート率＝90分のシュート本数　決定率＝得点÷シュート数、同一得点数の場合は得点率順）


----出場時間　得点　シュート数　　得点率　シュート率　決定率
アレ ＿0919分 6得点　28本＿＿＿＿＿0.588＿＿2.74＿＿0.214
野沢＿0616分 3得点　20本＿＿＿＿＿0.438＿＿2.92＿＿0.150
鈴木＿0629分 2得点　11本＿＿＿＿＿0.286＿＿1.57＿＿0.182
深井＿0090分 １得点 05本＿＿＿＿＿1.000＿＿5.00＿＿0.200
田代＿0090分 １得点　04本＿＿＿＿＿１.000＿＿4.00＿＿0.250

>>333
まだ２敗だけどそのとおり

>>329
見てたけど。鈴木は糞だから。

ただこの鈴木の二得点って取るべくしてとったものは1点もないんだよな
1点目は競り合いのこぼれだまがラッキーにも吸い込まれただけで
二点目はPKを譲ってもらっただけ。

鹿島サポからも見捨てられる鈴木wwwwwwwww

Jリーグ得点ランキング（スパサカＨＰより）

　　　　　　　　試合数　出場時間　得点（PK）　シュート数　　アシスト
大黒将志　　　１４　　　１２２４　　　１２　　　　　　　６３　　　　　　５　
大島秀夫　　　１２　　　　９１９　　　　７　　　　　　　２３　　　　　　２
巻誠一郎　　　１４　　　１１７７　　　　６　　　　　　　２２　　　　　　０
カレンロバート１１　　　　６６０　　　　５　　　　　　　１９　　　　　　２
西澤明訓　　　１４　　　　９３７　　　　５　　　　　　　１８　　　　　　０
黒部光昭　　　１４　　　　５１８　　　　４　　　　　　　１５　　　　　　１
平本一樹　　　１２　　　　９７７　　　　４　　　　　　　３２　　　　　　１
茂木弘人　　　１１　　　　３６９　　　　４　　　　　　　１３　　　　　　０
佐藤寿人　　　１２　　　　６２２　　　　４　　　　　　　１３　　　　　　０
田中達也　　　１４　　　１０７８　　　　４　　　　　　　３４　　　　　　０
本山雅志　　　１４　　　１１８４　　　　３　　　　　　　１８　　　　　　４
永井雄一郎　 １３　　　　９１０　　　　３　　　　　　　１８　　　　　　２
森田浩史　　　１３　　　　５７５　　　　３　　　　　　　１５　　　　　　１
野沢拓也　　　　９　　　　６１６　　　　３　　　　　　　１８　　　　　　１
黒津勝　　　　 １０　　　　６２８　　　　３　　　　　　　１０　　　　　　０
前田遼一　　　１１　　　　８３９　　　　３　　　　　　　２２　　　　　　０
我那覇和樹　 　６　　　　５２１　　　　２　　　　　　　１０　　　　　　１
平瀬智行　　　　４　　　　１９４　　　　２　　　　　　　　５　　　　　　０
鈴木隆行　　　　８　　　　６２８　　　　２（１）　　　　 １２　　　　　　０
播戸竜二　　　１２　　　　９８１　　　　１　　　　　　　２４　　　　　　３
玉田圭司　　　１２　　　１０３１　　　　１　　　　　　　３０　　　　　　２

>>336
やっぱそうか、まぁ２敗くらいでどうとか言えないけど。

今日は鈴木が駄目っていうか後ろが酷かった
ミネイロもノーシュートだったし鈴木は責められない

カレンより上にいるの3人だけかよ

>>342
お前は完全なミーハー鈴木信者だな。
鈴木は悪くないなんてサッカーを知ってる奴なら口が裂けても言えないぞ。
鹿島は鈴木がスタメンに復帰してから流れが全く作れなくなっただろ。
代表と同じで鈴木一人が入っただけでほんとグダグダになる。

っていうか鈴木が全然守備しなくなったな
マジ存在価値ねえよ

>>344
誤解スンナ。俺鈴木嫌いだから
試合みてりゃわかるだろうが野沢と本山がショボすぎた
FWまでボールが運べないんだからどうしようもない

今の代表はサイドからクロスいれてヘッドで得点なんてパターン捨てたじゃん。
結局そーゆう攻撃は日本にはあわないんだって。大島とか巻がヘッドで得点できんのはJだからでしょ。　　

鈴木のボール引き出す動きが糞だからだろ

現に鈴木が下がったとたんボールが回り始めた

>>347
加地さんがあげてるけど。

捨ててはないですよｗ

鈴木が交代したとたんに180度鹿島攻勢になったじゃん

>>346
はいはい…鈴木が嫌いだと装おってまで鈴木援護に必死だな。
現に鈴木が下がってから流れが良くなったのは見てみぬ振りか？w

大島は足元もそんなに悪くない。
なんか前にボランチとかやってたような気が

鞠の足が止まったのと小笠原前に上げたからだろ

大島はバルサとの試合でもフィジカル生かして得点していたからな
前線にヘッドが強い選手がいると、サイド攻撃が生きる

お遊びバルサ相手に点取った位で代表入れろか

Jで1、2得点しかしていないFWが入ってるから余裕だろ

代表はサイド攻撃主体じゃないしな

348 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2005/07/06(水) 21:51:02 ID:IAEzK8no0
鈴木師匠のノーゴール

★ 05/03/05　Jリーグ第1節：浦和レッズ　　　　　　　先発〜フル出場　★29【61分】
01 05/03/12　Jリーグ第2節：ガンバ大阪　　　　　　　　先発フル出場　　 　【90分】
02 05/03/30　W杯最終予選：バーレーン　　　　　 　　　先発〜69分out 　　 【69分】
03 05/05/01　Jリーグ第9節：セレッソ大阪　　　　　　　　69分in〜終了 　　　【21分】
04 05/05/04　Jリーグ第10節：ＦＣ東京　　　　　　　　　　先発フル出場　　　 【90分】
05 05/05/08　Jリーグ第11節：東京ヴェルデイ　　　　　先発フル出場　　 【90分】
06 05/05/14　Jリーグ第12節：アルビレックス新潟　　　先発フル出場　　 【90分】　（ＰＫ★60）
07 05/05/22　キリンカップ：ペルー　　　　　　　　　　　先発フル出場 　　　【90分】
08 05/05/27　キリンカップ：UAE　　　　　　　　　　　　　先発〜65分out　　　【65分】
09 05/06/08　W杯最終予選：北朝鮮　　　　　　　 　先発〜45分out　　 　【45分】
10 05/06/23　コンフェデレーションズカップ：ブラジル　28分in〜終了 　　【17分】
11 05/07/03　Jリーグ第13節：清水エスパルス　　　　　先発〜75分out　　　【75分】
12 05/07/06　Jリーグ第14節：横浜Ｆマリノス　　　　　先発〜72分out　　　【72分】

・現在公式戦1２試合/８７５分連続ノーゴール
（ＰＫゴール入れると６試合４２４分連続ノーゴール）

鈴木が【日本代表ＦＷ！しかも１１番】ってのが
何より不思議で恐ろしく理解不能！
せめてＧＫ枠で代表入りしてくれ・・

代表とクラブの往復で
コンディションも悪いみたいだよね
鈴木自身のためにも少し休ませてあげた方がいいと思う

みんな今日も鈴木に投票したか？

鹿島のプレースタイルが中、中の連続だから鈴木はこのままだと
一生合わないと思う。両サイドが新井場とアリじゃまともなクロスも
こないだろうし。他に移籍したほうがいいな

>>354
そうやって毎回毎回言い訳作りに必死だな。
鈴木が嫌いな奴がそこまで必死に鈴木を援護する姿には笑えるよ。
素直に鈴木の容姿だけが好きなミーハーは分かり易過ぎだわ。

代表で試合ほとんど出てないだろ鈴木は
疲れとか関係なくあんなもん
休んだからと言って点が取れるでもなし

首位チームの鈴木より最下位チームの平瀬の方が良さそうだな数字上は。

>>364
実はお前試合見てないだろ？
てゆうかサッカー知らないだろ
あれだけ中盤支配されてFWに何期待すんだよ
鈴木嫌いなのはわかったから、もう少しサッカー勉強したら？
ゲームじゃだめだよw

続きは国内板で

まぁ、そういう試合でこそ鈴木は輝いたりしてたんだけどな。
怪我してからはイマイチだね。

>>367
あれだけ中盤が支配されたのは前線でキープすら出来ない誰のせいだろうね？w
誰が代わってから鹿島が中盤で支配し始めたんだろうね？w
お前、さっきか一人で鈴木の援護に必死だな。

>>370
ボール失ってたのほとんど2列目でしたよ？
だからもう一回試合見ろって。どうせ暇なんだろ？
それに鈴木が良かったなんて一言も言ってないし
野沢と本山があれじゃどうにもなんないだろ
その証拠にアレックスミネイロも最後まで消えっぱなしだったから

普通にアレックスと野沢の２トップ
満男と本山の２列目なら勝てたね

試合みてないけどいつもの鈴木から予想するに中盤がパスを縦に出せなかったり
鈴木がサイドを塞いでるから横からの攻撃が乏しかったりとかはなかった？

鈴木がボールもらったらもらったでパスミスしてた
鈴木一人のせいで負けたとはいわないが
明らかに攻撃不調の原因であることは確か
中盤も出しづらいよあれじゃ。
冗談抜きに10人で戦ってるみたいだった

まあ鈴木にはボールを引き出す動きはできないからな。

つーか、今日は普通にマリノスの方が強かったが。
中澤中心に高いボール全部はじき返していた。
岩政のヘッドはマークミスかもしれんが。

>>371
もう言わなくてもお前が鈴木が大好きな事は良く分かったから。
鈴木と一緒に消えていいよ。
鈴木が好き過ぎて試合すら客観的に見れなくなった馬鹿は。

>>377
じゃ野沢と本山の動きについて語ってみて？
そこまで言うなら語れるはずだよね？
変なレスで逃げないでね

まず先にお前がサッカーもまともに分からない馬鹿なミーハー鈴木信者という事を認めろよ。
そしたらカスの鈴木と本山や野沢の違いをミーハーなお前に教えてやるよ。

鈴木はサイドに流れてパスをもらって返すか、下がってきてファウルをもらうかの２パターンしかないことに気付け。裏へ抜け出す動きは皆無だ。鹿島の攻撃力は鈴木によってつぶされていた。

鱸早く氏なないかな
ほんと代表の癌、サッカー界の癌
多くの時間組まされた高原が不憫でならない
高原がゴールできないのは全て鱸のせい
それに他ＦＷもイマイチ使えない
ヘナギはいつまで経ってもヘナギだし、大黒なんてたまたま活躍しただけでもうすぐ消えるね
久保はヘルニアでポンコツだしもう復帰は無理でしょ
大久保はいつ退場するかわかんないし
高原以外に使えるＦＷがいないのが現状だなぁ
もう高原の１トップでいいんじゃないの

>>379
また逃げたよw
まあいいやじゃ認める。
ね、教えて。
もう逃げないでね

鈴木ファンの間じゃ鈴木氏ねと言いながら他選手を馬鹿にするの流行ってるの？

まぁごっつあんゴールでも決めないよりましじゃん？玉田なんかようやく一点だぜ！わかった？

高原が不憫ｗｗｗｗｗｗｗｗ？ぐあああああああ
おい！釣りはよせ・・・高原もいらね

>>379
悪い。用事あるんで出かけるわ
何時間かかってもいいから一応書いといてね
帰ってきたら後でじっくり読ませてもらうから

鈴木も玉田もカス

鹿スレでも鈴木はイラネ派が大勢を占めてきたようだ。
試しに覗いてみ。
ただし、書き込みをする時は鹿サポじゃない奴は
はっきり「他サポだけど」と前置きするように。

http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1120617405/

>>382
俺違う人だけど
とりあえず鈴木が終わってたってみんな言っただけじゃね？
何で野沢と本山のほうが悪かったことを認めろみたいな展開になるの？
というか
今日鈴木とのざを使うためにのざと本山と小笠原を中盤で使うとかいう
意味わかんない采配だったから中盤終わってたのは仕方ないじゃん。
無理して鈴木出さなきゃよかったんだよ。
出していいこと何もなかっただろ？
それに鈴木がいなくなって野沢決定機作っただろ。
その後の鹿島自体の攻撃もよかったし。
鈴木いるとスペースがなくなるのは明らか

こうもヌケヌケと言えるもんだわ高原オタ。
高原復帰しても傷は深いと思われ。

>>382
やっぱりお前はミーハー鈴木信者だったかw
顔しか興味のないミーハー女っぽいな。
じゃあ俺が馬鹿な鈴木信者のお前にも分かるようにカスの鈴木と本山や野沢との違いを教えてやるよ。
まずこの試合での鈴木の動きについてだが、運動量がほとんどない上に、動きの質も最悪。
相手の裏を狙うという意識がない上に、サイドに流れてボールを貰っても技術が皆無だからそこから展開すら出来ずに時間をかけてしまい相手ディフェンダーが組織を整えてしまう。
下がってボールを貰いに行っても前を向く意識がないからバックパスでボールを戻すだけ。
こんなフォワードがいたんじゃあ攻撃が活性化する訳ないよなあ。
相手もカウンターの驚異がないから安心して攻撃に枚数をかけられる。
その点、本山や野沢はしっかりとした基本技術があり、鈴木と違ってきちんと攻撃の流れを切らずに組み立てられる。
本山は裏への動きでカウンターも狙えるからディフェンダーにプレッシャーを与える事が出来るし、野沢はテクニックがあるので相手て一対一で勝負する事が出来る。
これだけで流れが全く違ってくるし、現に今日の試合でもそうなってる。
盲目鈴木信者のお前でもこの位の事は理解出来るよな？w

今の鈴木はたしかによくないけど、
鈴木一人いなくなれば問題が全部解決するほどサッカーは単純じゃねー。

>>382
おい、せっかく俺が携帯でレスしてやってるのにもう逃げるのかよw
これで鈴木信者の知識のなさが浮彫りになったな。
好き勝手に鈴木を援護して逃げかよ、マジでヘタレすぎ。

>>392
代表見ろ
攻撃はほんとに一人変わるだけでめちゃくちゃ変わるんだよボケ
他の選手だとそこまで変わらんけど出ても入っても
鈴木の場合はほんとに変わる
クラブでも鈴木が怪我してたときと今のサッカーぜんぜんちがうだろ

>>392
>鈴木一人いなくなれば問題が全部解決するほどサッカーは単純じゃねー
その通り。でも全部は解決しなくても確実に少しは良くなる。

とりあえず鈴木がボールを持つと流れが止まるのは間違いない

>>392
鈴木を過小評価している。

というか鈴木は鹿島というチームに合ってないだろ。

>>398
鈴木に合うチームなんてない。
J2時代のフロンターレですら我那覇に負けてスタメンで使ってもらえなかっただろ。

我那覇はいい選手だもん
今はケガしてるけどな

鈴木はそこまで悪い選手ではないが、選手の自由な発想を尊重するジーコサッカーの下では、あまりに彼が自由すぎて他の選手の自由が害される関係にある。
以上でFA？

鈴木→シュートできない。バックパスする。
柳沢→シュートしない。けどアシストできる。
この差はでかい！

Ｊの糞審判だから鈴木は生き延びてる

このスレって冷静に分析する人を鈴木ヲタ呼ばわりするのですね。

後、鈴木が試合に出ると他のフォワードとのコンビプレーが全く出来ないから痛過ぎる。
こいつにはほんとにサッカーを知っているのかと問いたい。
動きの質が最悪。

鈴木なんか、２２人のひとりくらいにしか見ていないんだが、
ここのヤツらは鈴木の動きだけ注目してるみたいだな。
鈴木のストーカーか？

代表は別だか、貸間は負けて欲しいので鈴木はどうでもよい。

というか今年の鈴木の出た代表戦の流れと
コンフェデと
今のリーグでの鈴木をみて
それでも今度の東アジア、若手をさしおいて鈴木を選出したら
マジでジーコ基地外だな。
なんか解説者とかがWカップ出場決定してから
ちくちく言い始めたけどこれかなり批判出るぞ。

>>404
冷静に分析している奴はまず鈴木なんて援護しない。

ここＦＷスレだからｗ

>>391って
野沢と本山の「選手論」であって今日の試合についてまったく語られてないじゃん。

>>406
全体を見てたらまず鈴木が一人明らかに浮いているのが分かるだろ。
動きの質が悪すぎて嫌でも目立つ。

>>407
そのキチガイの代表成績を見てみろ。

ていうか今日鹿島の試合チラっと見たけど、鈴木さんベンチだったような・

前線で球が収まるのは非常に大事な事。
鈴木はその役目ができる。
しかしFW的な得点能力は無い。
まぁ今柳沢が調子良いから柳沢がへなぎさわに戻ったらまた鈴木使うな。
オレは良いと思うよ。鈴木が得点できなくても、相方が得点できれば。
鈴木ってそう言う存在だからな。
まぁ世界レベルにはどいつもこいつも通用しねーだろうし。

まあ鹿島で鈴木がベンチとかスタンドになれば
ジーコもさすがに選びづらいとは思うけどね

代表を苦しませてきた死傷とかいう選手か゛
今度はうちに寄生して大変です
誰か助けて・・・

＞本山は裏への動きでカウンターも狙えるからディフェンダーにプレッシャーを与える事が出来るし、
＞野沢はテクニックがあるので相手て一対一で勝負する事が出来る。

マジレスするけどこれ逆だぞ。

※本日の試合終了後

カレン　５ゴール
　・
　・
　・
カズ　２ゴール
平瀬　２ゴール
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
鈴木支障　１ゴール（ＰＫ除く）
玉田　　　　１ゴール
へなぎ　　　（参考）１年以上リーグ戦ノーゴール　　　








Ａ代表のＦＷ、大黒以外クオリティ高すぎﾃﾗﾜﾛｽｗ

>>414
呆れて物が言えんわ。
とにかくお前はもうサッカー見るの辞めろ。
むいてないわ。

トル日本の時、久保が結果出せなくても、
「広島へ帰って来い」と温かく見守った熊サポって、凄いと思った。

それに比べて、鈴木が少し可哀想だ。

>>419
おちつけ。
どう見ようが人の勝手だ。
それを放置できないのは内面の問題だな。
精神科でも行っとけ素人

へなぎは２シーズンノーゴールですよ。さすがにやばいでしょ〜

でも糞の鈴木が叩かれてるおかげで
同じ糞の禿と玉が目立たなくなってるな。

忘れるなよ！このスレの住人！糞は鈴玉禿の３人だぞ！

自分の価値観に会わないものにはレッテル貼って勝利宣言。

　　　　　　　　　　ま　　　る　　で　　シ　　ナ

>>420
久保の広島への貢献度と鈴木の鹿島への貢献度
久保のプレーと鈴木のプレー

可憐はあれだな
大熊との相性は最悪だが人間力との相性は最高みたいだな
人間力が代表監督になったら可憐をＦＷに呼ぶべきだ
それ以外の人間が代表監督なら可憐を呼ぶかどうかは微妙だな

￣￣￣￣￣￣￣￣　/iヽ￣￣ ／/ ￣￣　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 大黒ちゃん→　(ﾞﾞ)ﾉ　| |　　／ /
　　　　　　　 , ─ /|_|-!_jノ─<　/
　　　　　　∠＿＿￣￣　　＿＿ヽ
　　　　　　　::::::::::::￣￣￣::::::::::::::
　　　　　　　　:::::::::　:::::::::::::　:::::::::::　　　　　　　　「大黒ちゃーん、　オールスターに出たら帰ってきてねー!!」
　　　　　　　　　　　　　　, ──　��
　　　　 　 　 　　 　 　 /　　　　 　 ヽ　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 , ──　､
　　　　　　　　　　　　 |　　　玉田　 |　　　　　　　　　　　 　 　 /　　 　 　 ヽ
　　　　　　　　　　　　 (＼　　　　　/) ∩/)ヽ　　　　　　　　　　|シェフ 　　　| ｍ
〜〜〜〜〜〜〜〜 ヽ､＼へ／ノ／　 ／〜〜〜〜〜〜〜(ヽチェンコ /､ ｍ　〜〜〜〜〜　 ＿＿∩ 　 !
〜〜〜〜〜〜〜〜〜　l──l／＼／〜／ ￣￣￣｀ ＼　　/ !＼,へ／＼）　ﾉ　〜〜〜　　　/vv､　　｀ヽﾉ
　　　　　　　　　　　　 ／ ￣￣ ヽ／ 　 /　　　 　 　 　 　 ヽ　∨_l二二l／ヽ／　」＼　　 　 　 /ヽ　 |　　　 i
　　　　　　　　　　　／ヽ|　　　　 |　　　i　　 　 　 　 　 　 　 |　/ |　　 　 | ／　　＼　 ＼　　 (⊃　　||) 　　　|
　　　　　　　　　⊂　 ／|　　─　 |.　　 |　　　加地さん　 　 l/ヽ.|　　 　 |.　 　 　 /＼　 ＼.　|─┐　＼＿_ !
　　　　　　　　　 ///　　| ￣￣￣|　　 ヽ　　　　　　　　 　 /　 /───ヽ　 __o/ヽﾉ >　　 ＼ヽ､ ＿＿＿__|
　　　　　　　　　　　　　　|＿＿＿|　　◯ヽ　　　　　　　　 /◯/　　　　　　＼＼＿-´||)　　 ／　/⌒ヽ── ヽ
　　　　　　　　　　　　　　|　 | |　 |　　　＼ `━━━━━　/　 ￣|.￣|￣|￣　　 ／ 　 l ､／　 /　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　__|─| ヽ／＼　　　|　　　　　　　　|′　　 | 　 | 　|　　∩ ￣/二二l　 / ＼ /　　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　( =|＿|　　ヽ/⌒ヽ　 |　 　 　 o　 　 |　　 ＿|─||─| 三　|￣　）　　 |　/　　/ サントス |
　　　　　　　　　　　　 ＼＿ ）　　 | |─| 　 |　　　 ┬　　 .| 　 （　 |＿||＿|、 ￣￣ T 師匠|　　　/　　　　　　　|

モリエンテスみたいにレアルで試合でなくても代表で点取れる事を柳沢は証明したからな

>>428
・・・・・・・・・

ガツガツした銀狼が、老いぼれ犬にみたいに・・・
どうしたんだろな。

鈴木のことは、しばらく、そっとしておいてやろうよ。な、もまえら。

>>430
ジーコに言えyo

東アジアでどうせ呼ばれるんだろ
下手したらスタメンもあるかもしれない

セリエに移籍できてから批判しろよカス蟹ヲタ

数日前の鈴木ヲタ
「鈴木がこれで点取ったらここの奴らどんな言い訳すんだろうなｗ」


と言ってた記憶が。

おまえら鹿島の試合ちゃんと見て鈴木叩いてんのか？？
前の試合は良かったんだぞ。
今日はみんなダメだった。相方のアレックスミネイロもシュートゼロ。
鈴木以下の動きだった。

サポにぼろ雑巾と言われ、記者に笑われ、スパサカに茶化され、磯に見放され。

叱咤するのはいい。だが、サッカー選手を馬鹿にするな！

カレンはやっぱ能力高いね
しかものびしろありぎみだし
来年くらい海外だな

Jで1点取ったぐらいで言い訳するわけないだろ
もともとポテンシャルが高いやつがしばらく取れなくて
それで大事な試合でとったとかならありえるけど
鈴木はその範疇にはない
たとえあと4試合で4点取っても入れないでくれって思うし
調子がいいから呼んでも必ず弊害が出る

>>435
ココントコずっと駄目だったから
叩かれても仕方ない

>>435
たしかに一本いいシュートはあったし
最近の鈴木の中ではまだましってだけで
普通にFWとしてみたら終わってた
かなり鈴木へのハードル低くない？
普通に先週の試合終了後も叩かれまくってたし

>>439
前節は良かった

あれでよかったとかいってる奴の気が知れない

なまじ鈴木が謙虚で性格は悪くないだけにボロクソに叩かれてるのをみると少しかわいそうになる
もう代表に呼んでやるな

>>440
終わってねえよ。
力強いドリブルシュートに惜しいヘディングシュートもあったし
２点目は冷静に周り見て小笠原にパス出して得点の起点にもなってんだよ。

　　　　　　　　　　　　　　大分の柴小屋とか西川に怖くないって言われるFW（笑）

さっき逃げた鈴木信者がIDを変えて出てきたぞwww

蟹玉より多く得点してる選手を
代表に召集したらいったい何人になる？

おい、「あ」とかいうアホ。
>>417に早くレスしてくんね〜かな？
ﾉｻﾞｰが1対1ヘタなのは鹿サポの常識だぞｗ

お前欲それでサッカーを見る目がどうのこうの言えるな、怖いよ。

>>444
それお前が鈴木好きだからそう見えるだけ
俺が嫌いだからそう見えるっていわれたらそうなっちゃうけど
鈴木へのハードル低すぎ

鈴木を援護しているのはサッカーもまともに見れない女だけ。
何が力強いドリブルシュートだよwww

鈴木がせいかｋとかいうのも幻想でしょ
這い上がってきた精神力はみ

サカマガでも他何人かとともにフィールドプレーヤーで最低点だったしな
あれでよいって・・

>>444
鈴木はその程度の活躍で評価されるからいいよな。
ホント、ヲタのハードルは低いよな。

でも君が思ってるより鹿サポの間でも評価は低いと思うよ。
鹿スレ見てきなよ。
ていうか鹿スレで肩身が狭いからここで吠えてるのかな？

あれでよしとするなら他に呼ぶべき選手がJ2含めほんとにクソほどいる

鈴木って、この程度でよく代表入りできたね
これは驚くべき事だよ

竜禿玉鱸犬・・もうだめぽ

>>448
鈴木に比べてというレスだろ？
野沢は技術はしっかりしてるし鈴木のように絶望的に一対一に負ける事はない。
つーか鈴木に比べたら誰でも神レベルのフォワードに見えるよなw

>>450
いや、力強いドリブルシュートは確かにあったんだよ。
でも目立った活躍はそれくらいだったような・・・

？
犬は駄目じゃないだろ

いや、少なくとも鹿島では貴重な戦力なんだよ鈴木は。
野沢野沢って言ってる奴もいるが、ほんとに試合見て言ってるのかと思う。
とくにここ２戦は酷いもんだぞ。

日本のFW、皆同じような者。鈴木を叩ける程の優秀なFWも居ないよ。
それぞれのオタは我が身を守らんが為に必要悪に一人を叩いているんだね。
見苦しい限り。

とりあえず鈴木と玉田は外してくれ　

>>444
速攻の基点ぐらいで褒めてどうするの
てかドリシュー以外に流れにも乗れて無かったぞ明らかに

>>457
お前の文章のどこに「鈴木と比べて」って文章があんだよ。
お前本当はﾉｻﾞｰのこととかなにも知らないだろ。
鈴木叩くのは勝手だがデタラメな選手評を出すなボケカス。
ﾉｻﾞｰは絶望的に1対1がヘタだからわざわざ言ったんだよ。

まぁ普通に鈴木の代わりに大島でいいじゃないかな
何の問題もない。

フランスWカップではカズ・北沢
日韓では中村が外されて話題となったが
ドイツでは久保な気がしてならない。。

>>460
鹿スレでも一部の初出ID以外は
大体鈴木外せって言ってるよ、野沢のが若いしテクあるし

ノザーはベルカンプみたいなトラップがあったけど、
今日は榎本があたってて残念だった。
師匠もアドリアーノみたいなヘディングシュートがあったけど、
榎本がフォースを使って軌道を変えやがったね。

ほんと鈴木を必死に援護してる奴って、凶悪犯罪者の弁護士みたいだなw
どう考えても勝ち目がないのにな。
これ以上常駐してフォワードスレのレベルを下げるのは勘弁してくれ。

＞師匠もアドリアーノみたいなヘディングシュートがあったけど
そんなんあったか？

の、野沢が若い!?

Ｊ２レベル鈴木と他のＦＷを一緒にすんなよ。
もう鈴木なら平瀬でいいぐらいになってんじゃん

>>469
デタラメばっかり吹く詐欺師さんと凶悪犯罪者の弁護士

いい勝負だな

>>471
野沢のが若いだろ
野沢の方がて言えばいいのか

もうひとりのＤＦＷ、清水くんがリードしてから出てきた件について

>>470
コーナーキックから。

カレンはいいゴールだったな
結果だけ見ると結構点取ってるが、良いのか悪いのかむずかしい選手だ

鈴木シュート０じゃなかった？
そんなすごいヘッド打ったの？
普通に見逃した。
パスミスしたとこぐらいしか見なかった

>>473
お前用事があるとか言って逃げたのにもう帰って来たのかw
つか、お前のそのレスは明らかにフォワードスレにふさわしくないだろ。
鈴木信者はこのスレのレベルをどんどん下げてるな。

>>475
似合わない長髪をかき上げてる間に、ボール取られたのはﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>480
足裏使ってキープしててかっさらわれたとこねｗ

久保が颯爽と復活し、二年前の鞠対鹿戦を再現してくれると妄想していた俺ガイル

>>479
妄想乙。
二度とﾉｻﾞｰの名前出すなｸｿﾆﾜｶが

鈴木みたいなどうでもいい奴についての議論がやけに長いな
もう終わってる奴なんざスルーだ、スルー

なんかもう駄目だな、このスレ。

ヒステリックなアンチ鈴木とアンチ高原が代わる代わる出てきて
叩きたいためだけの叩きを繰り返し、
スルーすりゃいいものをナイーブ君があっさり釣られ、

あとは程度の低いループループ。


スレタイ変えたら？

>>483
お前必死だなw
バイバイ、鈴木信者は二度とここに来るなよw

鹿スレで必死に鈴木を擁護している少数派の鈴木信者が痛々しい。
でも今日の試合の戦犯は鈴木だけではない。
いっぱい戦犯がいた。

>>436
鈴木ヲタがいつも他の選手を馬鹿にしているくせに
こういう時に限って”サッカー選手を馬鹿にするな！”とか
言えなく無くね？

>>486
必死だなといえば自分の無知がごまかせると思ってるニワカ乙

>>488
どうでもいいがそのアホっぽい日本語やめろ

ほんとに鈴木が好きだなおまいら

アンチ鈴木、アンチ高原と言うが
ここ最近の試合で結果も出ず内容もそれほどでもない
日本代表FWが此処で叩かれるのは当たり前じゃないのか

>>492
批評は悪くない
ここ最近のはただの誹謗中傷

昔から誹謗中傷こそがこのスレの存在意義

鈴木はファアルもらえるはずだゴール前で大久保だと・・・シュミレーションでイエローもらいそうだけど・・・

鈴木への正直な評価と、それを素直に認める事の出来ないミーハー女鈴木サポの苦し紛れの詭弁。

と言うかもう鈴木は代表ではいいでしょ
最近鈴木を先発にしないで成功してるし、途中から使って有効な選手でも無い

ネタFWの頂点に立つ男、鈴木。
ジェダイでいえばヨーダ級。

正直な評価ｗ

正当な評価って言いたいのか？

お前らがｲﾗﾈｲﾗﾈ言おうと決めるのはジーコなんだからさ。。
もう少し平和にやれよ。

>>493
叩かれるのはある程度仕方ないよ
叩くってのは誹謗、中傷も含めてだけど
誰々オタってのが一番たち悪い、良くなかったのに無理からに褒めようとする
それに誰かが反論して泥試合開始
これもまあ宿命と言えばそうなんだけどね

平和が一番

その頼みのジーコも見切り気味だけどな

大島こいや！””

客観的に見て言ってやる。
○○アンチさえいなければこのスレは平和。

東アで３試合８得点５アシスト→やっぱり軸は鈴木だな、となります。

叩かれるの全部鈴木自身のせい。代表なめんな
ずっとしょっぱいプレーしてるから悪い
ファール貰って点取るとかｲﾗﾈ。しね鈴木。

鈴木（日本）に叩きの矛先を向けさせることでスレ住民（民衆）の禿（中国政府）への不満を
逸らそうとする禿ヲタ（共産党）

鈴木鈴木言いたいならこのｽﾚで鈴木に喰らわせたいSMプレイでも書いてな
↓↓
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1117819733/

>>508
何だその妄想は
頭おかしいのか？

自分が妄想で選手を叩くことばかりしているのに
他人には申そう申そうとほざく禿ヲタ。

このｽﾚ自体が妄想と戯言の権化

正解

>>511
いや俺高原なんて一言も発していないんですけど

鈴木批判だけはガチ

なんかさ、鈴木ヲタって被害者意識強いね

鈴木ヲタ、禿ヲタ、へナギヲタ、玉ヲタは、
4人とも糞だって認めろ。そうすりゃ仲良くなれるかもしれん。





誰がなんと言おうと大木が最強なんだから。

エメの帰化ってどうなったんﾃﾞｨｽｶ？
どうせ帰化してもA代表には入れないんでしたっけ？
エメさえいれば師匠100人乗ってもダイジョーブ！

鈴木ｦﾀとｱﾝﾁ鈴木がお互いに妄想癖があるからなあ
だから変態ｽﾚで遊んでなっつってんねん

鈴木信者は鈴木のプレーに自信がないから他のフォワードを叩かないと落ち着かないんだろうなw

>>502
と言いつつ、パチンコで日本の金を吸い込んで北チョソに送金し
ミサイル開発に貢献しているんだよな、あのメーカーｗ

>>520
このｽﾚ全般で仮想敵作る傾向があるがその指向が高いのが鈴木ｦﾀ

でも仮想敵作りたがるのは集団心理の発露だよ

日本に帰ってくるかどうかもわからんｗ

え？敵つくるのって禿ヲタだけでしょ？
時には玉田ヲタ、時には大黒ヲタを名乗ってまで鈴木を叩く荒業

>>524
それはタダのアンチ鈴木なのでは？

落ち着けオマイラ
俺が思うに特定の選手ヲタなんて存在しないと思う
ただ、自分の試合評価眼、理論を否定されるのがムカツクという
自尊心のカタマリが多いだけだと思うのさ

鈴木ヲタの他選手叩きも酷いが、元をただせば昔から高原ヲタが必死に他FWを叩いてたんだよな
鈴木が台頭する前から柳澤とか必死に叩いてたし

>>524
禿オタだけが鈴木を叩いてると思ってんのか？
ほんと鈴木信者はおめでてえな。
鈴木を叩かないで援護してる奴の方が異常な位だろ。

あははははは

>>517
現状、屁を他３選手と並べて糞扱いするのは釣りとしても、
リアルアンチの中傷としても無理がありすぎると思うぞ。

この「あ」っていうのが典型的だね。
わざわざ携帯からここまで鈴木を必死に叩くか普通ｗ

それより大木勉呼べ。

ってかさー鈴木ヲタが他選手叩いてるのなんか見たことないぞ。
鈴木擁護はよく見るけど他選手叩きなんてみたことない。

>>533
はい、また鈴木信者の妄想が来ました。
さっきから鈴木信者が必死に禿を叩いているようだがw

暇をもてあましすぎだー

妄想でいいからさ、たとえばこのスレのどこに鈴木ヲタが他選手叩いてるの？

鈴木は使えないとかダメだくらいなら別にOK。
でも、一回言えばわかるだろ。
鈴木・鈴木を連呼する「あ」はスレのレベルを下げる荒らしだろ。

446 名前：あ[] 投稿日：2005/07/07(木) 00:05:59 ID:vLP/i8oE
さっき逃げた鈴木信者がIDを変えて出てきたぞwww

450 名前：あ[] 投稿日：2005/07/07(木) 00:07:42 ID:vLP/i8oE
鈴木を援護しているのはサッカーもまともに見れない女だけ。
何が力強いドリブルシュートだよwww

457 名前：あ[] 投稿日：2005/07/07(木) 00:11:20 ID:vLP/i8oE
>>448
鈴木に比べてというレスだろ？
野沢は技術はしっかりしてるし鈴木のように絶望的に一対一に負ける事はない。
つーか鈴木に比べたら誰でも神レベルのフォワードに見えるよなw

469 名前：あ[] 投稿日：2005/07/07(木) 00:17:30 ID:vLP/i8oE
ほんと鈴木を必死に援護してる奴って、凶悪犯罪者の弁護士みたいだなw
どう考えても勝ち目がないのにな。
これ以上常駐してフォワードスレのレベルを下げるのは勘弁してくれ。

479 名前：あ[] 投稿日：2005/07/07(木) 00:23:43 ID:vLP/i8oE
>>473
お前用事があるとか言って逃げたのにもう帰って来たのかw
つか、お前のそのレスは明らかにフォワードスレにふさわしくないだろ。
鈴木信者はこのスレのレベルをどんどん下げてるな。

486 名前：あ[] 投稿日：2005/07/07(木) 00:32:15 ID:vLP/i8oE
>>483
お前必死だなw
バイバイ、鈴木信者は二度とここに来るなよw

496 名前：あ[] 投稿日：2005/07/07(木) 00:40:59 ID:vLP/i8oE
鈴木への正直な評価と、それを素直に認める事の出来ないミーハー女鈴木サポの苦し紛れの詭弁。

520 名前：あ[] 投稿日：2005/07/07(木) 01:06:53 ID:vLP/i8oE
鈴木信者は鈴木のプレーに自信がないから他のフォワードを叩かないと落ち着かないんだろうなw

「あ」は本当に発言が下品な奴だ。

まさかおまいら知らんの！？
ここは昔から厨房隔離スレだってことを

>>536
お前目ぇ付いてんのか？
過去レスくらい見ろよ。
ほんとミーハー女の鈴木信者は救いようがない。
さっさと死ね。

ことあるごとに信者発言する人いるよな、他スレでも‥
信者m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ
って言いたいだけちゃうんかと
　　　　　　　

毎晩鈴木でオナってる鈴木信者の方が下品だろうが

>>540
見てわからないから言ってるんだよ。
そう言い切るってことはどのレスかわかってるんだよね？
レス番でいいから教えてよ。



もしかして君って捏造大好きクンかな？？

とにかく鈴玉禿はイラネなんだよ。
こいつらのヲタがほんと痛い。

黒柳確定で、あとは３馬鹿の代わりを誰にするかが問題。
久保はもう完治しないね。おそらく。

>>540
俺もミーハー女の特定選手贔屓はウザイと思うけど
キミが敏感に反応して信者信者と荒らしちゃってウザがられるのもどうかと思うよ
ミイラとりがミイラになっとるよ？

まあ、あれだろ。
アジア予選、コンフェデ、（U-２０）という代表戦ラッシュが終わり、
セリエもリーガも開幕前、ブンデスでは高原が相変わらずの体たらく、
Jは大黒がいいねぇって以外はどんぐりの背比べって状態の中で
暇人が適当に選手を貶したり褒め称えたりして、暇潰してるだけだろ。

まあ、どうせ代表FWを語るつったって大黒・柳沢→有力って以外は
何もみえない現状なんだし、語っても水掛け論になるだけだから、あえて
素人てぃっくなことを聞いてみるが・・・大黒のサイド起用ってどうよ？

久保が復帰or西澤の復調が進んだら、ファーストトップに久保or鈴木、
セカンドに久保or柳沢で、左サイドに大黒ってフォメは夢があると思うんだが。
守備できないのはサントスも一緒だし。

禿とヘマダは人格含め、どんどん叩くべきだけど
鈴木批判は良くない
やめれ

>>543
レスを見ても分からないって、お前相当な馬鹿だろ。
そこまで馬鹿なら生きてる意味ないんじゃないか？

高原信者と鈴木信者の醜い言い争いの他に鈴木信者の叩きをあげるなら
大黒は絶対通用しないJ限定とか不細工とか大久保の性格についての叩きとかあった

>>545
まあ俺も大人だからこの辺でひいてやるよ。
しかしミーハー女の鈴木信者はほんとに痛かったなw
ネタだと信じたいがw

>>548
わかったから早くレス番示せよ。
本当に論法がシナ豚ｓｐのものだなｗ

>>517
それらのヲタは、みんな>>418に書かれてるような
具体的数字は全然無視するクオリティ
この数字が全てを物語ってる

なんだよ自クラブのリーグ戦でそろいもそろって１ゴル以下しか取れてないなんて
少なくとも、現代表では大黒以外の選手は糞というか
代表になる資格すらなしと言わざるを得ない、現時点では
文句があるなら自クラブでもうちょいゴール上げて来いってんだよ

第一、その国の代表になるくらいの選手なんだろ？
それくらい軽く出来て当然だろうに自分のクラブで
ロクにゴール出来てないような香具師の何が代表だっての

カーレースに例えれば、予選通過の規定タイムすら出してないのに
「あいつは才能あるから、決勝に出してやれば絶対いい成績収めますから出してください！」
って監督が頼み込んで、予選タイム早い人を決勝から外して
そいつら出してもらうほどに情けない事だぞ
今の鈴木・玉田・へなぎらを代表に選ぶってのは
予選通過タイムすら予選で出してない選手をそうやって決勝レースに出させるようなもんだ
まず、自クラブで最低限の結果を示さないと説得力をまったく持たない

リーグで他の選手に比べて最底辺の成績しか収められない
鈴木も玉田も、リーグこそ違えど
へなぎも自分から承知して移籍してゴルできてない以上同じように糞
ちゃんと、予選通過する結果をみせてから代表に来てください
ジーコも、予選突破タイムすら出してない人を才能云々で選ばないでください
Ｑちゃんだってカールルイスだって前回金メダルだろうが予選で結果出してないのは
非情に落とされる、これが当然！

頼むからここの住民同士"を"叩きあうのはやめてくれ。邪魔でしょうがない。
叩くなら選手や監督にしてくれ

フロンターレの黒津っていう選手、おもしろいな
久しぶりの発見だ
久保以来だ

アンチ鈴木はとっととレス番出してやればいいのに。
なんで頑なに出さないんだろう。

とにかくみんなもちつけ
各選手の良いところ悪いところを冷静に吟味しようや
論議するのは誰が信者かアンチかそうでないか、っていう所じゃないんだからよ
いつのまにか選手じゃなくてレスしてる人間の性格の議論になっとるがな
このままだとその他のミーハー女が立てた中身のないスレと一緒になってまうよ

>>552
お前、禿ヲタだろ？

>>554
面白いとは思うけどそれは褒めすぎかと・・
でも黒津もジュニーニョと我那覇の怪我がなけりゃ今期ほとんど見れなかったかもね。

>>557
禿について語ってないだけで、禿ヲタではない
単に、彼らが予選通過の最低限のタイムすら出してないのに
決勝に出させてもらってるという”事実”を言ってるだけ

Ｑちゃんもカールルイスも、もし五輪に出たら
優勝した可能性はありえる
だが、やっぱり最低限の予選通過記録すら出せないのでは
決勝に出す説得力をもたないから出られなかった

ＦＷは、普段のリーグで最低限説得力をもつ
ゴルをあげてナンボ
現在のリーグで予選通過レベルのゴルをあげてる
選手の中からベターな選手を選ばないと説得力まるでなし

黒津？初耳だ
どんな選手？

>>554
黒津は面白い選手だと思う。
個人的には久保よりも大黒や柳沢、もっと端的に言えば、あの頃の
森島に似た特徴を持つ選手だと思ってたのだが。（飛び出し、オフ・
ザ・ボールの動き、スペースを見つける動き等が優れてる。）

ただ、どうも最近、器用になりすぎているようにも感じる。色々なことが
できるようになって、選択の幅が広がることでゴール以外への意識が
大きくなってしまう。悪いときの柳沢みたいな状態にならなきゃいいなぁ、
と思う。

半年くらい前は鈴木の批判すると禿ｦﾀﾌﾟｷﾞｬｰみたいな感じで議論にならなかった
あの頃に比べたら荒れてるがまだマシな気がしないでもない。

鈴木ヲタは落ち着きが無くね？

>>559
概ね君の言いたいことはわかるけど、
ヤナギはリーグはダメだが代表ではきっちり結果出してるだろ。
数字でも貢献度でも。

黒津=かなりジャンプ力があるな

まあサッカーは個人記録のスポーツではないからね
F１で言うならパーツの一部だろう
だからゴールという明確な結果でなくとも良い場合があるけどね
チームのMFに力があるならFWはアシストという結果でもいいし、アシストでなくとも
なんらかの形でゴールに絡む動きでもいい。
ただ、>>559の言うとおり説得力として最低限の結果は欲しいのも事実だわな

鈴木がずっとＪ２に居ても全く違和感無いでしょ。


そんな選手が代表に選ばれてるから叩かれんのよね

>>559
Qちゃんの場合、陸連がダブルスタンダードだったからな。
過去の成績も考慮するとか曖昧なこと言ったから、揉めた。
初めから、予選の記録だけで判断すると言えば名古屋マラソンも出ていただろう。

団体競技の場合、人選は監督に全権を委ねるしかないだろ。
勝敗の責任を負う人が決めればいい。

今色々ググったりして黒津調べてたんだが
結構スピードあって裏への飛び出しも得意らしいな

鈴木、鹿スレでも叩かれまくってるね
問題なんは代表では禿がその鈴木以下ってことだ
もう、鈴木と高原はバッサリ切ってくれ
田中達、永井辺りは顔でも引けとらないしなw

>>570
マジレスすれば、FWに顔が何の関係あるの？

鈴玉禿は追放で。

>>570
禿はその最低の鈴木以下の代表成績+性格も悪い
だからな。
代表のごみだな。

>>571
関係ないよ、でも大黒は顔で叩かれまくってるじゃん　AAとかね
どうせ、鈴木信者だろうけど

大島って城みたいだな。顔もなんとなく似てるし。
ヘディングのときの上半身の動きなんかソックリ。

俺もそれ思ってた

>>559
確かに活躍してる選手を選ぶべきと言う事は正しいと言えるし説得力もあるかもしれない
しかし何が一番大切かと言うことを考えると「日本代表にとって戦力になる選手を使って日本代表を強くする事」だと思う
ようは説得力うんぬんの話は監督が結果を出せなかった時に叩かれない為の言い逃れでしかないとも言える

逆にもし説得力を求めるならクラブでのパフォーマンスよりも代表でのパフォーマンスを考えるべきだと思う
クラブでどんなに活躍していようが代表で結果を残せない選手は代表を強くする存在とは言えない
高原は代表では１年以上ノーゴール。しかも相方のFWを含む味方を助けるようなプレーが出来る選手ではない
内容的にも数字的にもダメな選手だ。叩かれるのは当然だと思う

リーグ戦で活躍している選手を活躍できていない選手より先に「チャンスを与える」事は必要かもしれない
しかしいくらリーグで活躍しても代表で使い物にならない選手を切るのは当然だと思う

大木を推さない奴は超ド級の素人

前からずっと思ってたんだけどなんで大木って評価されないの？

鈴木ヲタとしてみれば>576のような意見が主流なんだろうが、結局代表で一番長く使われてるＦＷが他よりちょっとゴール決めただけの事。
そんなの当たり前なのにそれで
「代表で結果を残してる」
みたいな感じになるのが変なんだが。
じゃあ他のＦＷが同じ条件でそれ以上の結果は出せないの？って話。大黒なんて軽く超えそうだしね。


まあ選ぶ権利は監督だし、意図があって使われるなら別にどうしようもないがね。

というか高原が戦った相手ってある程度以上に強かったり公式試合が多いんだが、
逆に、鈴木は弱小相手含めて多くの親善試合に出場しておきながら、
時間辺りの得点率は大久保についで最悪なわけで。

>>578
広島だから

代表に永井が欲しいな

>>580
高原は少しでも強い相手には絶対に点を取らない代表の足かせ

高原A代表得点相手国

　　トルシエ
ブルネイ２点 （9-0 ブルネイ） 2000年・アジア杯予選
マカオ１点 （3-0 マカオ） 2000年・アジア杯予選
サウジアラビア１点 （4-1 サウジアラビア） 2000年・アジア杯
ウズベキスタン３点 （8-1 ウズベキスタン） 2000年・アジア杯
イラク１点 （4-1 イラク） 2000年・アジア杯
ポーランド １点 （2-0 ポーランド） 2002年・国際親善試合
　　
　　ジーコ
ナイジェリア（やる気無し３軍）２点 （3-0 ナイジェリア） 2003キリンチャレンジカップ
シンガポール（DFに当たったラッキーゴール) １点 (2-1 シンガポール)　2004Ｗ杯アジア1次予選


２００６ドイツワールドカップ１次予選

久保１１３分２得点----得点率１．６２　(１試合換算）
鈴木２５３分３得点----得点率１．０８
玉田１７７分１得点----得点率０．６３
高原３１５分１得点----得点率０．２７←大爆笑ｗｗ

高原って代表５年間（2000〜2005）で４得点
さすがエース

>>580
高原って３５試合にでて８試合(計１２点)でしか点とってないな。

それも
ブルネイ(１９９位)
マカオ(１９０位)
からの３点が含まれてる。８−１で勝ったウズベキスタンで３点。これでドイツへの移籍を
勝ち取ったんだからたいしたもんだ。

代表での年度別得点数

２０００年　８点(ブルネイ２、マカオ１、サウジ１、ウズベキ３、イラク１)
２００１年　０点
２００２年　１点(ポーランド１）
２００３年　２点(ナイジェリア２）
２００４年　１点(シンガポール１)
２００５年　０点

浦和には代表に呼ぶ価値がある選手は1人もいないよ。

今東京Ｖ×浦和見てんだけどさ。



なんで鈴木とか玉田とか代表呼んでるわけ？
意味あんの？

うん、ワシントンを代表に呼ぼう(笑)

まあ久保だって代表では一点目取るまではあんなだったし
鈴木や玉田だってあと一年あれば。。。
無理か

>>576
貴様の意見はごもっともだが鈴木だって散々だろｗ
よかったときって何時だよ？
いまじゃその代表でも使えねーだろ？
大体、柳×鈴木、黒×鈴木　玉田×鈴木、全部駄目じゃん
玉田はギリシャ戦で柳で機能したからまだいい
でも、鈴木と禿はやっぱイラネ、こいつらより永井、久保、田中達辺りに
チャンス与えてやれ、まだましだと思う

>>584
別に高原が強国に点取ってるって言ってるわけじゃないのに
なぜそんなに必死になる？
もしや鈴ｒｙ

>>588
だからよう、久保の場合は、「クラブであんだけすげーゴール決めてるのになんで
代表では」ってのがあるから、期待できるわけじゃん。代表で点取ってなくても。

なんでクラブで全然点取れない奴を呼ぶ必要があんのか。不思議でならない。

永井は相手がしょぼいとスーパーな選手に見えるんだよな

鈴木なんていつもしょぼいじゃん

つか今季の田中達や永井通してみれば呼びたいなんて思わんよ
二人ともプレイ雑だし、決定力低いし。

田中はあんまり伸びてない感じがする

だからさー、田中や永井のここは駄目っつーけど、じゃあ代表FW様は
こいつら以上にプレイが正確で決定力あんの？

もちろん大黒は認めるけどさ。
他のウンコどもは何？

だからＪ組は大黒と万全の久保以外いらないってことよ

田中は玉田となら入れ替えてもいいかもな。タイプ的にも。
大黒と柳沢は外せない。

俺そんなに必要ないのか？

じゃ岩政で　それか釣男か　ディフェンスもばっちりだ

柳沢
大黒
高原
大久保
これでいいよ

俺は山本さんが一番いいと思うよ。

>>602
確かに何でもかんでも呼べ呼べ言う奴の願いは叶う
本番になったら訳分らん面子になってそうだけど

>>590の禿オタよ。

鈴木も禿も嫌いなだけなわけで。

高原さんは代表じゃいらん

愛してるけど

レス番付きで返信されて、その返信に「なぜそんなに必死？」とか「〜オタか？」って
書く馬鹿どうにかしてくれ・・・・

どうせFWｽﾚは妄想の産物なんだからゆる〜くやろうぜ

とりあえず高原さんとｽｶﾙﾌｧｯｸしたい

鈴木や高原が出ない試合・・・試合を楽しむ。
鈴木が出場したら・・・・・・たまにしか画面に現れない鈴木を楽しむ。
高原が出場したら・・・・・・無駄にアクロバティックな高原のプレーを楽しむ。

万全久保を除くと結果出してる大黒以外は目糞鼻く・・・五十歩百歩だな、
正直大黒も身体能力とかは凄いとは思わないんだがポジション取りとボール貰う動きが抜群なんだよな、
いやそれって凄いんだけどさ。しかし若手でまだ見ぬ久保みたいな衝撃を与えてくれるFW出てきて
欲しいなぁ・・・・贅沢いわん、一人でいいんだ、一人で。

おいってか、回線切ったのにID変わんねーどーなってんだ？

しかも、国内サッカー板とID違うしー

五十歩百歩なんて言わないでさあ…
そんなかでも特に酷い選手を代表に選んじゃってるんじゃねーの？
久保とは逆の意味で五十歩百歩の選手じゃないぜ？

おい、アホどもオレの話聞いてんのか？

久保・柳・大畔・高原
でもう決定だろ

永井は本山と相性良いんだから
鈴木の代わりに入れといて良いよ

>>615
AHO^

>>501

> 誰々オタってのが一番たち悪い、良くなかったのに無理からに褒めようとする
> それに誰かが反論して泥試合開始

アンチも同類。
説得力ゼロ。

あと、「あ」の必死さが一番痛い。
誰オタよりも、誰アンチよりも。

>>552
ヤフーの高原擁護レスでよく見るロジックお疲れ。

「あ」はある意味凄い
実は彼こそ真の鈴木オタ

結局予想通り大黒は何もできなかったんだね
アラウージョ様様だな

大島は何気にマスクがいいな　男気を感じるしDQNぽさがない
顔も含めてポスト師匠を任せてもいいんじゃないか？

>>622
　　　　　　　　大黒のゴール　アラウのゴール
01　鹿島　　　　　×　　　　　　　　　１
02　脚大　　　　　−　　　　　　　　　−
03　浦和　　　　　×　　　　　　　　　１
04　横浜　　　　　×　　　　　　　　　１
05　広島　　　　　×　　　　　　　　　２
06　磐田　　　　　×　　　　　　　　　１
07　名古　　　　　×　　　　　　　　　１
08　大阪　　　　　２　　　　　　　　　 ２
09　川崎　　　　　２　　　　　　　　　 ×
10　千葉　　　　　×　　　　　　　　　×
11　大宮　　　　　×　　　　　　　　　×
12　清水　　　　未対戦　　　　　　未対戦
13　大分　　　　未対戦　　　　　　未対戦
14　新潟　　　　　１　　　　　　　　　　×
15　東緑　　　　　２　　　　　　　　　　３
16　東京　　　　　３　　　　　　　　　　１
17　木白　　　　未対戦　　　　　　未対戦
18　神戸　　　　　２　　　　　　　　　　×

大黒と対照的に、上位からゴールするアラウージョ

大黒を雑魚専用とか言ってる奴が誰を推してるのか気になるな。

大島もスケールでかいな。
A3でのトラップからのボレー。セレッソ戦でのハットトリック。
サイドからのボールをあわせるのがうまいな。
ほとんどの得点がサイドからのクロスからなのでは?

昨日の坂田の飛び出し見てるとスーパーサブとして玉田より使えるだろうと思った。

一発で抜けるスピードと確実なシュート
Wユース得点王は伊達じゃないね。

>>624
さすがアラウージョは本物だな

アラウージョは元ブラジル代表だからな。
すごいよ。

でもアラウージョが凄くても代表には何も関係ない現実

もはや代表FW関係なしにアラウージョと比べられる大黒様

>>628-629
自作自演乙

代表候補の中で２番目に
ﾄﾗｯﾌﾟ下手くそな高原は
不要
１年で巧くなるわけもない。
１番下手な人は論外（言わずもがなやがな

代表では雑魚専じゃないんだから別に問題なくね

大黒は代表で先発、そこでゴールしたら誰にも文句は言われないやろ。
まぁ現状でも十分満足だがな。つか彼しかまともなFWいないし。

大黒程度じゃＪ得点王にもなれんだろうな
所詮内弁慶の雑魚専だし
海外のクラブに呼ばれることもないだろ

内容：
中盤ﾍﾙﾊﾟｰ　　柳沢　　　　　　　（一応）師匠も
ｼｭｰﾀｰ　　　　大黒、久保、西澤
ﾍﾟﾈﾄﾚｲﾀｰ　　　大久保、永井
ｽﾋﾟｰﾄﾞｽﾀｰ　　玉田、坂田、


う〜んやっぱりナニ「ｱｰ」かわからん高原は
必要ないわ。強いて言うなら温情ﾜｰかな？ｗ

絶対的な高さでセットプレーにもポストプレーにも強く、
かと思えばドリブルで３人くらい軽く交わしてループとかできる足元の上手さもあって、
時々３０ｍくらいの無回転強烈ミドルでゴールも狙えて、
でも基本スタイルは素早い動きからのダイレクトプレー
そんなFWどこかにいないかな・・・

>>638
つ【スーパー師匠】

>>638
呼んだ？

>>638
亜鳥阿野（伯剌西爾籍

大黒様のザル認定は半端ねーな

柳沢が一番近いな

上のほうで必死に鈴木を擁護してる奴がいて笑えるｗ
しかもそんなやつに限って鈴木を評価できないやつは素人みたいなこと言うんだからな
どうしようもねえよ

鱸なんてクズを擁護してるヤツは負け犬じゃろ
まぁ大黒なんて評価してるヤツはニワカだが

>>645
誰が推してるんだ？

ミスった。
>>645
誰を推してる？

ニワカって久しぶりに聞いたな

フュージョンしたカズとゴン

>>649
それっておじいさん

大黒は４大リーグのクラブに移籍してみろ
話しはそれからだ
まぁへなぎのようにただ所属してるだけじゃ意味無いけどな

　 ┌─────────────────────
─┤ 鈴木がカクヘンしますように
　 └─────────────────────

527 　 sage New! 2005/07/07(木) 01:17:15 ID:5wakgGic
鈴木ヲタの他選手叩きも酷いが、元をただせば昔から高原ヲタが必死に他FWを叩いてたんだよな
鈴木が台頭する前から柳澤とか必死に叩いてたし


636 　 sage New! 2005/07/07(木) 10:49:45 ID:5wakgGic
大黒程度じゃＪ得点王にもなれんだろうな
所詮内弁慶の雑魚専だし
海外のクラブに呼ばれることもないだろ


645 　 sage New! 2005/07/07(木) 11:35:28 ID:5wakgGic
鱸なんてクズを擁護してるヤツは負け犬じゃろ
まぁ大黒なんて評価してるヤツはニワカだが


651 　 sage New! 2005/07/07(木) 11:59:18 ID:5wakgGic
大黒は４大リーグのクラブに移籍してみろ
話しはそれからだ
まぁへなぎのようにただ所属してるだけじゃ意味無いけどな


お前叩きまくりじゃねえかｗ
誰ヲタだ？うん？

>>652
鈴木がカレンしますように　　　に見えた

アンチはすぐに、海外のクラブで結果を出せ！とか言うんだよね

現在、その対象選手・・・大黒と小笠原と中澤

柳沢とか稲本を見てると躊躇してしまうがな

稲本はともかく柳沢は少なからず成長してたやん。特にフィジカル面ね。

今日も未経験者ばかりのスレですね。

>>658
さすが経験者はIDが違うな！

鈴木をもう一度チームの軸にして下さい。

そーいや『軸』にやけに拘ってるやついたな

>>658
うは。俺のＩＤこのスレにﾃﾗﾋﾟｯﾀﾘｽｗ
煽りにきただけだったのに…

鈴木ｦﾀの口癖
お前等がなんといおうがジーコの中の軸は隆行
その後頼りのジーコはあっさり柳沢を軸に指名

大黒について

ガンバ監督
「動きが素晴らしい。動きだけで言えばどこにいっても通用する。」
他国記者
「大黒は常にどうやってゴールするかイメージしながら動いている。」
中村俊輔
「いいFW。どんな体勢からでも右でも左でもいいシュートが打てる。多分
シュート練でも大黒が1番正確に決めてるしね。頭いいですよ。サッカー
を知ってる。」

コンフェデ「まだ見たかった選手」で俊輔の1位に次ぎ3位にランクイン。

これらのコメント見てまとめると、
・サッカーをよく知っており、頭がいいため裏への飛び出しを含め動きがいい。
・どんな体勢からでも右でも左でもシュートを打て、シュートがとりあえず枠にいく可能性が高い。
・非常に積極的で常に点をとることを考えている。

ちなみにソースは
ガンバ監督→新聞
他国記者→サッカー雑誌（多分・・サカダイだったと思う）
中村俊輔→テレビ（コンフェデ総集編）

大黒ははずせないね

平山選手が浜松大から2得点し、チームの勝利に貢献しました。

今すぐA代表に呼ぶべきだと思われます。

結局鈴木ヲタが他選手を叩いてたっていうのいは捏造か
アンチはやることが姑息だな

ｺﾝﾌｪﾃﾞで確信したこと
1:対世界ﾚﾍﾞﾙになると鱸支障はお話にならない
2:対世界ﾚﾍﾞﾙでも大黒はｽｰﾊﾟｰｻﾌﾞがｹﾃｰｲ
3:対世界ﾚﾍﾞﾙにｺｲﾝﾌﾞﾗが考えているのは久保、禿の2ﾄｯﾌﾟだった
4:対世界ﾚﾍﾞﾙにFW枠からﾍﾅｷﾞが微妙に外しづらくなった
5:対世界ﾚﾍﾞﾙだと玉田は必要無くなった
6:対世界ﾚﾍﾞﾙには新しいFWをまったく考えていない
なぜか久保、禿は特別扱いなんだよな…大黒を頭から使うって考えないのは何故だろう。久保の復帰待ちはわかるけど、禿に何を期待しているんだろう?

平山とか無いから。

Ｊ２＞＞＞＞＞大学だから。
結果が残せなかったら即リストラで無職になる奴らのプロ意識と部活は違う。
必死さが違う

高原はドイツにいる限り優先的に代表に呼ばれる言わば特別枠。
更に協会やマスコミも未だエース扱いだしジーコもそういうような発言してる。こればっかりはどうしようもないな。

>>664
大黒のブラジルからの2点目

大黒
「もしかしたらFK跳ね返ってくるかもしれないと思ってたから、急に
来てもあわてないように心をリラックスさせて待ってました。」

これに対し解説福田は
「やはり得点感覚いいですね。あの位置のFKではだいたいこっちを狙う
っていうのが分かるので、僕も少し右に寄って待ってたりしましたよ。」

っていうニュアンスのこと言ってたな。

派閥で言えば田嶋会ドイツ派みたいなもんだな

>>671
すげー。来るかもしれないって思うのは分かるが、
来た時に慌てない様に心をリラックスか。
やっぱ点取るやつって違うな。
なかなか出来る事じゃないぞよ

大
木
勉
を
推
さ
な
い
奴
は
絶
対
的
な
素
人

高原がそんなに特別扱いされるのは納得いかない。
そんなのが許されるのは昔のカズだけ。

>>674
だから、10分しかスタミナない香具師を押してもしかたない


逆に来ると思って本当にくると、それだけで焦ってしまうんだけどね

>>668
大黒は案外サブで使ったほうが効くんじゃないかな。
相手の疲労も考えて。実際途中出場で結果出してるんだし
大黒先発で使っちゃったら切り札が無くなってしまいそう

大木はＭＦなのですれ違い

>>674
大黒の評価が高いね。どうしてか分からない。鈴
木のほうが実績残して来てるじゃんよ。もう一度基本から
勉強しなおすべき、サッカーをね。強敵相手に点
を取るのなら、フィジカル強いＦＷの方が良いに決まってる。
推薦でもあったのかね、ガンバの社長辺りから。大阪枠か？
さみしいサッカー脳しか持たない奴の戯言なんだろうな。
なまでサッカー見たことあるか？プレイしたことあるか？
いきなりﾏﾝｾｰしだすのは素人の悪い癖。大黒のような
奴は代表にはまだ早い。ブラジル戦は完全にまぐれ。
はいったのが幸運だったと土下座しろよ。ま、今が
絶頂だから、せいぜい調子に乗っておけ。大黒みたいな
対人の弱い選手はすぐに消えるからね。俺の予想は
的中する。間違いない。１００％だ。俺は神だからね。
なんだかんだ言わず信じてみろ。そうすれば
素晴らしい明日が待ってるよ。引きこもりの大黒信者は
人間らしく生きる事を考えてみなさい。以上。

中山選手も筑波大卒ですよ。

普通、途中出場で結果を出したらスタメンにするってのが常識だろ
なんだよそれ。
後半から出てくる選手＞＞＞＞スタメンなのか？
運動量少ない選手じゃあるまいし

>>681
キリンカップでスタメンで出たでしょ。

>>679
ＧＪｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

１試合スタメンでノーゴールならそれですため落ちかよ
まあ、厳しいかもしれないけどそれは良いが
なんでノーゴール続きの選手がスタメンはってるんだよ
それにコンフェデでもゴールしたから次はスタメンにしろって
それから鈴木とは組ませないでほしい。相方殺すから

現状、切り札的存在が大黒しかいないのが痛い。まぁ大久保あたりが出てくれば別だがな。

>>681
いや、別に大黒スタメンはダメって言ってるんじゃないよ
ただ、温存しといて途中から出しても期待できるからさ、大黒は。
動きが良いから相手が疲れたところで出すにはかなり効果的な選手だと思ってさ。
他にスーパーサブがいればスタメンで安心して使えるんだけどね

>>686
つうことは、君の頭の中ではスーパーサブ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞スタメンなんだろうな。

別にサブから考えなくてもよくね？
スタメン大黒悪かったらスピードの有る玉田でよくね

つーかスタメンもサブも両方重要じゃね？

玉田は決定力がないからサブには向かないよ。それは柳沢にも言える。
まぁ流れを変えることは出来ると思うがな。

スタメン・サブというか前半後半の分業制がいい希ガス

身分は同等

>>687
極端だな‥
俺は戦術的にどっちも大事だと思うよ
キミはスタメンとスーパーサブをレギュラーとただの補欠だと思ってるの？

>>669
ﾈﾀにﾏｼﾞﾚ（ｒｙ

サブに向いているのはとにかくゴールに向かっていく姿勢のある選手。
時には１人で頑張らないといけないから・・・
ゴン中山のような役割を期待しているのだと思う。

わざわざ最初から交代枠一つ潰してまで
スーパーサブにしとく意味が分からん、悪かったら交代良ければ90分でよくね？

先発でないと価値半減みたいな見方は
やきうからひきずっている日本の悪しきスポーツの見方だと思うよ

>>692
思ってるよ。
あたりまえだろって
つかさ、ゲームじゃないんだから「スーパーサブ」なんてものはないよ。
選手本人もベンチに座っていてスタメンのやつと
同等の扱いを受けてるとはだれも思わないだろ。
戦術的に大事って、前半０−０狙いで後半勝負ってことか？
アジアはともかく世界相手にうまくいったためしないじゃん。
前半から勝負して何とか１．２点取らないと負けるぞ

通常、決定力のあるヤツがスタメンだと思うが。


途中出場の選手に求められるのは決定力よりも相手をかき回す動き。
スーパーサブに決定力が重視されんなら今までなんで本山や玉田が代表に存在してきたか分からん

代表すれってどっかずれてるんだよなあ。
ファールゲットが重要とか
スタメンよりスーパーサブが大事とか

意味不明なことばっかり

柳沢・久保がスタメンでスーパーサブに大黒ってのが理想なんだけどな
久保が・・・

仮に大黒スタメンで後半ビハインドの展開になったとする。
そうしたとき、後半途中から出てくる選手、特にFWは得点が期待されてるわけだろ？
この役割が果たせるFWは現状、大黒しかいないじゃん。

>>696
サブは価値半減。当然。

先発は相手がガチのとき出る＆スタミナも考慮に入れる必要ある
サブは相手の出方を見れるからね。

90分出て、コンスタントに点を取らなきゃ、認められない。

別にそれを逆にしても実効が上がってるならいいんじゃないの？
かき回す動きで相手DFを疲弊させて
決定力のあるヤツを入れてドカン

>>702
サブだと思うからいかんのだよ　リリーフみたいなもんだと思えば良い

決定力ある選手をベンチにわざわざ置いているクラブってどこにあるんだよ。
強豪のチームで良い選がくさるほどあふれているのは除いてな。

>>701
その試合さ、大黒サブだったら勝てたのか？
むしろ、最初から大黒入れておかなかったせいで決定機を逃しまくって
大黒出したところで時すでに遅しって展開ばっかりだろ

>>698
求められる事は試合展開によって違うだろ。
勝ってる時は守備やボールキープを求められる
前線にターゲットが欲しい場合もある
負けてる時はゴールやかき回す動き

タマちゃんのはずしっぷりを見ると、大黒を早めにいれたくなる

ベンチに置いてる　というのが間違いで使いどころで使っている　
というのが正しいんジャマイカ？

>>704
サブはサブだろ出場するかもどうかも分からんし
てか初めから交代を念頭において試合に臨むのか？

別に大黒はスタメンでもいいと思うけど、「スタメン＞＞＞サブ｣っていうID:xMwbUn3Oは
どこかおかしいと思う。「スタメン＝サブ」でしょ？特に最近は３人の交代枠含めて
ゲームを考えるんだから。別に大黒が結果を残してくれるんならばどっちでもいい。
で、最近は後半のかき回し役としてもいい結果残してるんだから、サブで使えという人がいても
普通だろ。先発はいつでも最強メンバーとかいう幻想に囚われるな。

>>709
サブはサブ　と言う見方がそもそも間違ってると思うよ

>>709
そういう場合もある
１つの選択肢に過ぎないけどね

>>967
キミの考え方は後半30分間で1点とったら
90分で3点とれるだろ、っていう考え方なのか？

そりゃあ、スタミナない選手はサブのほうが良いと思うけどな

柳沢がもし今後不調になってサブになっても、途中から出て点とったらスタメンだろ
鈴木は今不調だけど、サブから出て点取ったらいくらへたくそでも次はスタメンだろ
極当たり前のことだろ？

>>711
???
やってる人からしたらフラストレーション溜まるだろ
結果残してるのにサブなんて
スーパーサブなんて言ってるの日本だけだぞ

>>710
> 別に大黒はスタメンでもいいと思うけど、「スタメン＞＞＞サブ｣っていうID:xMwbUn3Oは
> どこかおかしいと思う。「スタメン＝サブ」でしょ？


ほんとねえ。
スタメン＝サブですか。そうですか。ふーん。

>>713
おちけつ

選手だって皆スタメンで出る為に頑張ってアピールしてるでしょ。
サブも大事だけど、レギュラー＞＞サブと言うのは当たり前の事。

代表スレのやつってたまにおかしな理論を振りかざす奴がいるよな。
クラブのスレだと「つり乙」ってだけ返されそうな糞理論を
平気で振りかざして、それに同調するやつが多い
意味不明。

例えばさ、遠藤だって中蛸だって、他の選手に劣ってるからベンチなのではない。
試合によって先発を変えることがあるように、ベンチ内の選手も含めての采配。
大黒をベンチに置いておくことは、逆にいえば切り札を残してるという事。

>>714
＞柳沢がもし今後不調になってサブになっても、途中から出て点とったらスタメンだろ
＞鈴木は今不調だけど、サブから出て点取ったらいくらへたくそでも次はスタメンだろ
なにその全てが結果論的な考えは？

>>720
なにそのゆとり教育理論

最初から大黒入れてその全試合で得点リードする展開だったらそれでいい。
でも実際はそんな上手くいくわけが無い。

要は試合展開や役割分担がしっかり存在していて、その備えが無きゃチームとして勝ち抜いていけないっていうこと。

>706
論点がずれとるよ。決定力のあるヤツがスタメンって所に着目しておくれ


そもそも普通、勝ってる試合にスーパーサブなんか入れんよ。
ＦＷのかわりにＤＦの数を増やして後ろを固めるなら分かるが。
そうじゃないかね？

柳沢の役割はポスト＆中盤との連携もある。
別に得点だけがFWの仕事ではない。

ジーコが小野、福西、中田英＞＞遠藤、中蛸って評価してるから小野、福西、中田英がスタメンなんだろ。

>>715
途中出場で使われて結果出してるんだから
別にいいじゃん

リリーフピッチャーがフラストレーションたまるとは思えないでしょ
それと同じよ

ごめん、俺のレスから荒れちゃったけど、
俺は別に大黒は絶対サブだと言ってるわけじゃないよ
普通にスタメンでもいいと思うし
ただ、切り札っていう選択肢もあるってことを言いたかっただけ
実際、効果的なんだし。

>>726
いつまでも野球たとえうざいが
それにさ、リリーフはどっかで先発か抑えになりたいと思ってるよ。そうだろ？
藪がメジャーに行ったときリリーフでも良いといったけど
やっぱり先発で出たいだろ。違うか？

レギュラー　と　スタメン　は正確には同義ではないだろ
流れを見て投入される事が決まっているような選手は
立場的にはほぼレギュラーなわけで
今の大黒はそう言う立場でしょ

>>724
柳沢はそれもあるけど得点率が0.452で３位だからな
大黒、久保の次にいい成績だし
久保がいないから柳沢・大黒の２トップでいいのに

>>729
じゃあ何でスタメンじゃだめなの？

>>728
んなこたぁない　リリーフとして確固たる地位を築いてる選手にして見れば
その役割でちゃんとした働きが出来れば申し分ないでしょ

佐々木や高津がいまさら先発志願をするか　ってはなし

>>731
駄目とは言ってないよ？　今途中出場で結果でてるんだから良いじゃないか　と言う事

>>723
悪い。「途中出場の選手」って言ったから。
でも勝ってるときにＦＷ入れる場合もあるよ。
ＤＦを増やす監督は多いが、ＦＷを入れる事も間違ってない
例えば2002の中山やブラジルのデニウソン。
こいつらは守備、ボールキープを求められて出場していた

大黒が途中出場で結果出してる限りスタメンになれんの？
野球の事はよく知らんが、サッカー選手は絶対サブよりスタメンのほうが良いと思ってるよ。

>>733
先発ならもっと出来るかもしれないよね？
少なくとも最近結果出てない人より良いかも知れないじゃん

つうかね、スタメン＞＞サブだと思ってる奴に聞きたい。
ジーコは疲労もない選手をどうして交代するのか？前半で点取った選手を
下げる場合もあるよね？これは何で？
ゲーム展開を読んで効果的な采配をしていくのが監督であって、ジーコはそれが出来てる。
例えば最終予選北朝鮮戦、大黒が後半から投入されて点取ったけど、あの試合も
大黒が先に出てたとしたらどうか。ゲームプラン上、前半は失点を無くす事があの試合の
至上命題だったわけで、そういう意味での鈴木投入は正解だったと専門家も言ってる所なんだが。

大体ほぼ途中交代が予定されている選手と
完全なバックアップとしてのサブとは分けて考えた方がいいと思うがな〜

ID:xMwbUn3Oは中山を侮辱した!

>>732
でも通常スタメンとリリーフでは給料桁違いだし。
最初からその二人もリリーフしたいとは思ってなかっただろ。
スタメンで結果出せなくて押さえに回って結果出して今の地位にいる。
いくらリリーフがよくたって先発が試合作らなきゃ負けるし

>>736
かもしれないけど　とりあえず言い結果出ているうちはその形をキープすると言うのも
一つの方法論でしょ

>>740
適材適所というものがあるんだよ
試合を作る役と試合を締めくくる役　両方とも重要だ

>それにさ、リリーフはどっかで先発か抑えになりたいと思ってるよ。そうだろ？

・・・。

>>739
なんでや栢山を侮辱したことになるの？
わけを教えてよ。
ちゃんと納得できるような説明ｷﾎﾞﾝ

ID:xMwbUn3Oは野球キチガイと判明しますた

ファールゲット理論が消えて、つぎはスーパーサブ＞＞スタメン理論かよ
ほんと糞みたいなスレだな

大黒は後半から出てくるスタメン組って考えばいい。

交代枠の数が限られてるのにFWの為に1つの枠を残しておくのって無駄じゃん

じゃ、世界でサブNo1と認められる選手って誰なん？

ID:xMwbUn3Oはサッカーだけじゃなく野球も知らないようだからいっておくけど
＞でも通常スタメンとリリーフでは給料桁違いだし
佐々木は現役プロ野球選手最高年俸なんだがな。
＞最初からその二人もリリーフしたいとは思ってなかっただろ
そういうわけではない。元々長く投げるスタミナが無かったりいろいろ理由があった。
「適材適所｣って言葉知ってる？

>>747
そうそう　「後半から出てくるレギュラー」ね

>>746
バカか。誰がスーパーサブ＞＞スタメンって言ったよ?
そんな理論誰も言っちゃいねぇぞ。
お前のスタメン＞＞スーパーサブ理論が飛んでも理論に驚いてるけどな。

>>748
それで効果的に点がとれてるならそれを無駄といってはいけない気がする

>>750
じゃあ大黒がスタメン向きで無い理由って？

>>748
んじゃあなんのために交代枠残しとくの？
怪我？

>>749
トマピョンとかじゃね？

>>746
スレを侮辱する前に、これだけ大勢に叩かれているという事に気がついたらどうか。
それに、俺はスタメン＝サブとは言ったけどサブ＞＞スタメンなんて一言も言ってないぞ。

>>755
試合の流れや怪我人のために残しておきたいのが普通

じゃあ

スタメン＞＞後半から出てくるサブとやら＞＞サブ

だよ。
つか当たり前の事だと思うんだが･･･？
田中達也だって五輪の時、絶対スーパーサブよりスタメンのほうが良い、スーパーサブはもう嫌だと雑誌で言ってたぞ。

>>750
佐々木がＮＯ１なのはメジャーに行って給料倍増して
その知名度やらめじゃーのブランドを日本に持ち込んだからだろ
そのメジャーではスタメン＞＞＞＞＞＞抑えですが？

スタメン向きでない理由は特にないよ
でも今途中で投入される事で効果的に点を取っているから
特にその形を変える必要性が急務ではない　ということ

>>740
いい加減板違いだけど、佐々木や高津の年俸知ってるか？
あと、先発がいくら試合作ってもリリーフが崩れりゃ負ける。
どっちが上とかではなく、適材適所ってだけ。
大黒に先発の能力はあると思うけど、
現状他に流れを変えられる人材がいないからスーパーサブでもいい。

>>757
スタメン＝サブ理論も糞だな。

>>758
まさに大黒のための枠は　「試合の流れを変えるため」の枠でしょ

>>754
そうじゃなくて、大黒以外スーパーサブ適性があるFWがいないってことなんだよ。
そりゃ本来はスタメンで出るべき選手だと思うがな。

>>754
スタメン向きでないなんて一言も言ってないんだけどな。スタメンという選択肢もありだけど
後半からのかき回し役で点取ってんだから、今のままでもそこまでぐだぐだ言う必要は
ないんじゃね？ってことな。

「大黒はスーパーサブ向き」じゃなくて
「スーパーサブとして出てくる大黒は点が取れる可能性が高い」　ということなんだよ
分からないかなぁ

今サブ＝スタメンって言ってるやつは
ファールゲットファールゲットって騒いでたやつだろ
正直に言ってよ。怒らないからｗ

別に
大黒スタメンでスーパーサブで玉田とかで良いと思うけど。

そもそも先発で出る選手とサブで出る選手は
求められてる事が（同じ場合もあるが）違うんだから、
スタメン＞サブもサブ＞スタメンもおかしいだろ。
相手によってスタメンが代わる場合もあるし

>佐々木がＮＯ１なのはメジャーに行って給料倍増して
>その知名度やらめじゃーのブランドを日本に持ち込んだからだろ
>そのメジャーではスタメン＞＞＞＞＞＞抑えですが？

３行とも全部間違い。お前、野球好きを騙った煽りだな。

>>767
スタメンで使ってないのに、良く分かりますね〜
クラブではスーパーサブなんですか？

スタメンとサブは良悪で分かれるのではなく、性質の違いという意味で分かれる。
大黒は代表ではサブに適しているということだ。
まあスタメンに適しているのが久保・柳沢しかいないから、今は大黒がスタメン張るのが
ベストだけどね( ´,_ゝ`)

>>769
それでも良いかも知れないが今結果が出ているものを無理に変える必要はないよね

>>772
だから「スタメンで出てきたら点取れない」とは言ってないでしょ？

じゃあ大黒がスーパーサブで結果出せなくなったらスタメンにするの？
何かおかしくね？

大黒が先発させるためには、柳黒鈴玉から鈴(玉もか？)を外して
途中投入でも生きる選手を加えれば良いんだな。
疲労で仕方ないとは言え、ブラジル戦で柳に変わって鈴が
出てきたときにはガッカリしたよ。

>>769
それで玉田が点取れると思う？大黒みたいな決定力ありゃ別だけどさ。

>>ID:xMwbUn3O
お前ただ煽りたいだけだろ。
俺の質問に答えてくれ。
どんな監督でも前半で点取った選手を下げる場合もあるよね？これは何でだと思う？

>>776
何でそう言う結論になるかなぁ
ジーコは結果出なくてもしばらくそのまま使うんじゃない？

　　　　　　大黒　久保
　　　　　　　　大木


まあまあ、おまえらもちけつ。これで皆納得だろ？

>>779
そんなの試合の状況がわからんからしらんよｗ
いつかえるの？状況とかも詳しく設定して教えて
なら答えられると思う。たぶん

>>781
スレタイを全く無視してるなw

予選やコンフェデで試すような事はできないだろ

別に玉田もスーパーサブ適正の選手だと思うが。
ドリブラーなんだし、相手の足が止まった時に投入しても有効でしょ。

>>779
俺はID違うけど
そりゃ色々有るだろ前半に点を取っても怪我したら変わるし、内容が悪ければ変わる
ただ初めから交代を考えて試合に臨むってのはそれだけで不利だろ？
90分持つ体力とコンディションがよければ交代せずに終えるのが一番良い

玉田スタメンで点取れなくなってるんだから
点取ってる大黒柳沢スタメン
スーパーサブで玉田で試してみれば良いじゃん。

何で変えたかなんて、その試合ごとにちがうだろうし
何分ごろに変えたかで又違うだろうし
どんなに理論的に考えても
俺らが考えたことと監督が考えたことは必ずしも一致しないだろうし
わからん。

>>785
俺もそう思うよ　だから時間限定で使ってるでしょ　最近は

状況とか詳しく設定するなら、常識的な範囲で答えられるけど、
それは常識的な範囲というかセオリーなだけで
それが監督の思考と必ずしも一致するとは思えん。
でも、詳しく設定するなら答えるよ。どうぞ。

>>786
９０分持つ　っていってもやはり４５分に比べれば消耗度合いも大きいし
最初からなら相手DFも元気まんまんだろ

東アジアでは大黒スタメン試して欲しい
<｀∀´>（　｀ハ´）で通用しないんじゃ、強国には通用しないだろうし

>>792
もし通用しなかったら俺は言う
しょせんコンフェデはお遊び大会
大黒はイラネと

>>793
いやそれも早計かと・・・
あいつ等のサッカーはなぁ・・・

結論
点を取れる確率が高いヤツをスタメンに使って前半で先制したりリードして、その後はペース握りながら有利に進める。それこそ早いうちに試合を決めるような。これが普通。スーパーサブは本来数に入れないというか。

ジーコの場合、９０間のスパンで戦うわけで、前半は「点とれたらいいな」程度で後半に勝負するような。勿論、サブ含めて試合を進める。


にしてもジーコサッカーはリスク高いとは思うんだよね

黒部と西沢の２トップでいいじゃん

>>795
自分のなかで勝手に結論作って満足している分にはかまわないからさ
いちいち晒さないでいいよ

>>796
ド素人

巻と大島の２トップでいいじゃん

田嶋会に入りたがっている人が多そうなスレだなw

取りあえず大黒スタメンで試してみろって。
それで何試合か結果だせなかったら、またスーパーサブにすれば良いし
大黒がスタメンで結果だして、その他の選手がサブとして機能しなかったら
新しい選手（大久保とか坂田とか田中達とか永井とか）スーパーサブで試せば良いし
それが健全で一番効果的なチーム作りだと思うけどなぁ。

>>800
今の形がうまく行かなかったら試すでしょ

>>791
必ずしも交代で出てくるのが良い訳じゃないよ
流れとか、その試合での役割みたいなものが分かりにくいから

>>802
プラスマイナス両面あるけど　今はプラス面が出ているから結果出てるんでしょ
出てるなら良いじゃん

>>801
何をもって上手くいくと言うかだ。
今までのレスから推測するに
例えば前半ゴタゴタ、後半大黒投入でゴール決めて勝ったら
それで上手くいったから、何も変えなくて良いと言うだろうが。
俺はまだ改善の余地があると思うし、そこで満足せずに
チームとしてそれ以上の成長を求めてチャレンジするべきだと思う。

じゃあいつまでたってもサブの選手はサブのままかよ・・・
本当にやりきれないな・・・

つか、スタメン＞＞サブなんてジーコの前で言ったらマジ切れされそうなもんだがな。
どうしてジーコが「ファミリー」を強調するのか。スタメンもサブも同じくらい重要で
必要な選手たちだからだろ。

しかし強豪相手なら、前半からｶﾞﾝｶﾞﾝ前へ行って勝負なんて展開はほとんどないわけで。
W杯本戦なんて特にそうだろ。
そうなった場合、後半相手の足が止まった段階で決定力のあるFWをｶﾞﾂﾝと投入。
後半勝負っていう展開が必然的に増えてくると思うがな。

サブで点取らなくなったらスタメン・・・なかなか面白い考え方だ

サブで点取らないほうがいいってか。

現場の選手の心でも読めるのかよ？w
ID:xMwbUn3O ? が一人で勝手にやりきれなくなってろよw

ビッグクラブでＦＷ余ってる状況ならまだわかるよ。
でもまともなＦＷいないのに大黒結果だしたらサブ確定って・・・
ひどすぎませんかね。

>>803
結果出てるって言うけど
コンフェデでは柳は良かったよ、けど玉田はどうだった？
ワントップなら柳でいいかもしれないけど
2トップならどうよ？

サブも必要な選手だけど
ジーコの中で優先順位の高い選手からスタメンで出してるだろ。
サブを馬鹿にしてる訳じゃない。
サブも大事だけど、スタメン＞＞サブというのも事実だ。

大黒自身は出ればやる気マンマンなんだから何の問題もナス
ID:xMwbUn3O ? は大黒の親族かなんかなの？w

>797
ジーコがサブ含めて９０間で試合をするって言ってたし、普通なら良い選手を最初から出して早い時間帯で試合を決めたいのは当たり前。
結論ってか、当たり前の事を言っただけだが。


結局ジーコのスタイルで結果が出ているなら大黒サブでいいとは思うけどね。

>>810
だからさ、スタメンもサブもチームにとっては同じくらい重要な選手なんだよ。
どっちが上か下かで考えるな。能力高くても戦術上サブだってことはいくらでもある。

９０分間だったorz

>>811
チーム全体として点が取れていることが大事だ

>>813
結果で照る選手をスタメンに出してほしいという一般的なことをいう人
なぜかこのスレでは少数派っぽいけどなｗｗ
大黒以外に結果出したら、その選手がスタメンに出れば良いんだし
なんで当たり前のこといってるだけなのに大黒の親戚なんだ？

>>818
今の形で結果が出ているんだからその形をキープして行けば　と言うのも一般論だな

>>812
その不等号って何なの？
選手の能力？重要性？

ファミリーにも競争があって
皆スタメン目指して競争してるんだろ。
サブでもやる気マンマンなのは当たり前。
ここで活躍してレギュラー取ってやろうと張り切ってるんだろう。
親族とかそんなんじゃなくて、そんなの当たり前っしょ。

>>817
個人として機能してないのになぜ外そうとしないの？
もっと良くなるかもしれないじゃん

>>820
スタメンよりスーパーサブが良いなんて選手は聞いた事が無い。

今の大黒の地位は十分レギュラーだよ　先発　でないだけ

まぁ格上相手の足が止まっていない状態での大黒スタメンは見てみたい。

>>822
リズムを変える前の一定のリズムを作る　と言う作業において貢献しているのさ

大黒をスタメンで出すなとは誰も言ってない気がするんだけど。
ただ、サブの重要性をみんな論じているだけだと思うよ。

チームとして結果でてるって言うけど
コンフェデは落ちただろ。結果出てねえよ。
すごく良い戦いをしたけど、もっと上にいけたっては思わないか？
鈴木がスタメンででて北朝鮮の試合勝ったけど
なんで次の試合スタメン落ちたんだ？鈴木は不調だったのか？
じゃあ玉田は不調じゃないのか？

>>825
ぶっちゃけ俺も見てみたいよ　それは

でも俺達の願望とチームとして必要としていることはまた別の話だから

>>828
鈴木は不調でしょ　昨日の鞠戦を見てもわかるとおり

>>826
ムズすぎて素人の俺には理解できない

>>827
点取れないからってファールゲットの重要性を説いていたやつにそっくりだな
サブの重要性をあまりにも過剰にいってる。

>>831
そう？　そんなに難しい事を言ってるつもりはないけど

大黒はサブ適正があるのは分かった

じゃスタメンは？試してみるべきっしょ

実際に強敵相手に脳内でシミュレートしてみる。
前半柳黒の２トップ。相手をかき回して疲弊させるも点が取れない。
逆に１点取られてリードされたまま後半。２トップは体力残ってない。さあ、どうする？

ファールゲットの重要性とサブの重要性をごっちゃにしちゃいかんよ

はたから見れば同じようなもんだ

それはハタから見てるからだよ

多分、ジーコの中でスタメン候補がいるんでしょ。
恐らく久保か高原。

>>834
東アジアで実現するとは思うよ。ただ、相手が相手だから何とも言えんところがあるが・・・

俺も東アジアでは大黒スタメン有るかもとは思う

>>833
教えてくれ

>>839
それは俺も同意だ
大黒以外にスタメン候補がいると思う。
鈴木がＪか代表で点取ったら即スタメンだろうし

ぶっちゃけ大木

>>842
何を？

>>844
有紀(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

サブも大事だけど
これだけ結果出してる選手をサブにしとくのはもったいない。
大黒をスタメンにして新しいスーパーサブを模索するのが
チーム力強化の近道だと思う。

大黒スタメンで玉田、あるいは新しい選手がスーパーサブというのを試す時期だろ。
東アジアでそれが見てみたい。

>>845
リズムの変化とはどういうことなのか
リズムを変えるとどうなるのか

北島サブ

>>832
あまりにも過剰か？
相手が疲労してる時に、特に相手DFが嫌がる動きをする選手を
途中出場させると効果的な場合がある、っていうことを言ってるだけ

別に大黒スタメンでもいいと思ってるよ

で、具体的に新しい選手って誰？ないものねだりはいやよ。

高原は復帰後間違いなく即スタメンだろうな。本意じゃないが。

>>848
俺も素人だからリズムという言葉を誤って使ってるかもしれんが
玉田の動きにならされて、ある程度疲弊した時に
フレッシュな大黒のまた違った動きに対応するのは難しいだろうと言う事を言いたかった

前は選手交代しなかったよなぁｗ＜ジーコ

>>835
実際に強豪相手に起こった試合を振り返ってみる。
前半柳玉の2とっぷ。決定機を作るけど１点しかきめ切れない。
逆に後半日本のスタミナ切れて逆転され大黒投入も時すでに遅し

今の代表厨は大木久保の地球最強２TOPを知らないから困る

大久保でも坂田でも田中達でも永井でも大島でも巻でも
その他にも試す価値のある選手は沢山いる。

>>847
だから俺等が見てみたい願望と
結果を出してるパターンを容易に変えづらい現場との違いは考慮してあげるべきだと

>>853
噂のチェンジオブペース理論ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>855
柳玉？　メキシコ戦なら柳のワントップですけど・・・

>>858
＞結果を出してるパターンを容易に変えづらい現場

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

>>861
はぁ・・・

>>860
すまん。柳１トップだな
ごめん。

普通の人
「スタメンを決めて、後は困った時のサブを決めるか」

このスレの人
「困った時のサブを決めて、後はスタメンを決めるか」

お前ら順序逆だから。
自動車の免許を取る前に自動車保険に加入するようなレベルだから

まだ一年あるのにそんなに保守的になる必要は無いだろ。
チームにとって、現状維持は退化と同じという言葉もある。

>>863
先入観がいかに恐ろしい事かわかったね

とりあえず大木呼ぼうぜ

まだ一年あると見るか　一年しかないと見るか

わかったこう言えばいいんだ
スタメンで結果でなかった奴変えるべきじゃね？
んでサブでいい奴いるからそいつとかえねぇ？

大熊のようなやつばっかり。
水野かわいそうだったね・・・

水野が一番可哀相だったのは
後半に兵藤と変えられた事だな

ジーコに任せておけば間違い無い罠
ジーコ采配に疑問があるって事は、サッカーをよく知らないっつーこと。

>>869
そう、その論調なら分かりやすい。
一部「サブなんてどうでもいい！｣みたいな極論派がいたからね。
そういう意味で大黒をスタメンで使うのはありだと思うよ。

まぁその理論にしたがって今は鈴木ベンチなわけでしょ

＞＞結果を出してるパターンを容易に変えづらい現場

別に、流れ的にFWのスタメンを変える絶好の状況だとも言える思うけどな。

大体、今大黒がスタメンになれないなら
どんな状況なら結果の出してるスーパーサブがレギュラーを取れる？
スタメンの怪我ぐらいしか思いつかんぞ。

結果を残してる大黒がスタメン。
玉田はサブ。サブで結果を残せなかったら代表落ち

サブで玉田は良い動きしてたっけ＾＾；

絶好の状況かどうかはこれから次第でしょ
少なくともコンフェデ前後はその流れで良い結果出てたんだから
無理に流れを変える事はない

大熊の失敗って流れを変えようと思って
さらにそれで日和って自分の決断に殉じきれなかったわけだから
ああ言う失敗はして欲しくないね

まぁ大黒先発させて高原が復帰する前にｶﾞﾝｶﾞﾝ結果出して
彼の居場所を完全になくしちゃうっていう展開を期待する意味でもｽﾀﾒﾝ大黒はやってみる価値十分あるかもな。

コンフェデ前後で１トップ２トップでころころ変えてるのに、何をいまさらｗ

あとそろそろ　先発　という言葉と　レギュラー　という言葉は
分けて考えないか？
今の大黒を語るのにはその言葉をいっしょくたにしては語りづらいとおもうが

大熊の失敗は
兵藤、平山等の初期の中心選手を信頼して
新しく力を付けてきた選手を信頼しきれなかったからでしょ。

このまま結果の出せない選手をスタメンにしておいて
結果の出せる選手をサブにしていたら同じ事になりかねない。

大黒スタメン反対派はいないってことでみなさん一致してるから
いいんでないでしょうか

>>881
そういう代表限定の理論がうざいんだよｗｗ

　　　大木　　安永

中田英　　奥　　　山田暢
　　　山西　　熊谷
　　
　　松田　秋葉　鈴木

　　　　　　本田

>>880
１トップがメキシコ戦でうまく行かなかったから変えるわけでしょ
別に理にかなってるよ
少なくともメキシコ戦が柳玉２トップとか言ってる人がケチをつける事じゃないな

大熊の失敗は主軸にすえた選手が大したことなかったってこと

ジーコはとりあえず鈴木の軸は見直したわけで

>>887
つ玉田

大熊は変な軸以外は見きるのがやたら早かった監督だからな

>>884
ここは代表板だからいいんじゃないかな

>>881
大黒に話題そらさずに
今先発でよくない玉田について話すべき

>>887
大したことなかったと言うか、
頼りすぎたんだろ

コンフェデの結果だが、日本は競り合いでの勝率は４３．３％で８カ国中、最下位だった。

全部Ｊが悪いんだけどな。

>>891
玉田？　別に変えても良いよ　俺の中では
でも前半玉田で後半大黒で結果が出ているなら
まぁ急に変える必要もないのかな　と言うだけで

とりあえず大木

>>894
俺もそう思うが
現在の良くない状態なら先発で出すのはどうかと思う

>>894
じゃあ、どうすれば変えるの？
前半玉田で後半大黒で結果でないとかえるの？

>>894
必要あるだろ。
玉田がチームとして動けてるとか、ポストプレーで貢献してるなら分かるが
出来てない。大黒がスタメンサブ云々より、玉田がスタメンなのが一番おかしい

大木・・

ジーコは見切るのもゆっくりだからな
とりあえずはしばらく様子見じゃないの？　それはそれで良いと思うし

久保はまだかかるみたいだ。どうしても久保が見たい。

他にいないから玉田でいいや

>>898
ギリシャ戦とかはかなり動けてたんじゃないか？
外しまくってたけど

まぁ別に俺としては９０分を通して変化が付けられる要員であれば
玉田にこだわるつもりはないから他の候補がいればそれはそれで良い

例えばだ、東アジアで鈴木玉田で先発したとしよう。
で、前半はFWが機能しなかったとしよう。
で、後半大黒が入って活躍して、そのパターンで優勝したとしよう。
これをチームとして上手くいってるというのが無理があるように思う。
改善の余地はあるんじゃないかな？前半とか。

仮定の話で申し訳ないけど、言ってる事わかるかな？

大木は顔が受け付けられん。
いや！決して俺はサッカー選手は顔じゃない！代表は顔じゃない！って言う事ぐらい分かってますよ！
でも、大木だけは生理的に許せないというか、なんか、大木だけは顔で判断しちゃうというか、代表向きではないなというか・・・すいません

>>903
他の候補に大黒という選手がいるんだけど
コイツ良いんだよね、点取るし

ＦＷに必要な感性をもってるのは日本では久保しかいない

>>904
＞仮定の話で申し訳ないけど、言ってる事わかるかな？

言ってる事はわかるよ　でも君の言うように仮定の話しは仮定の話しでしょ
チームにどう変化をつけるかは実際の事例をみて判断するんじゃないか？

>>905
一瞬、神を見た気がするだろ。それが大木様だ。実力は代表に相応しい。
http://ca.c.yimg.jp/sports/20/img.sports.yahoo.co.jp/soccer/jleague/player/450/1365.jpg

>>906
後半から出て効果的に点取ってるから
とりあえずその役目に集中させても良いんじゃないか？　うん

>>908

でも実際コンフェデでそういう現象が起きていたように思うんだけど。
>>904で言ったほど具体的でないにしろ。

>>911
コンフェデでは玉田のかき回す動きもある程度効いてたと思うから
仮定とはちと違うような気がするな

>>903
ギリシャ戦はな。
でもブラジル戦の加地の幻ボールの時、
１人だけ完全にずれてたでしょ
中盤の選手が出したいタイミングで動けてないんだよ

>>913
だから後半から大黒投入なわけでしょ　問題ない

選手の顔というか表情を見てオーラは感じとれるよ。玉田にはオーラがない

>>914
だから玉田を先発で使うのはおかしいだろ
大黒は結果出してるんだからスタメン。
玉田はサブ。ここで玉田が結果出せばスタメンになるし、出せなけりゃ代表落ち
大黒もスタメンで結果出せば定着だけど、結果出せなけりゃサブ
勿論1,2試合で決める事じゃないぞ

>>916
別に俺は玉田先発にこだわっている訳じゃないから
大黒は途中で出てくると高い確率で点が取れますね　と言ってるだけで

大黒までの繋ぎは別の人でも良いんだよ

金払って選手雇ってないから
良く言えば　贅沢　悪く言えば　無駄　な選手起用ができる
協会も完全バックアップでこわいものナシ

柳沢
大黒
高原
久保

どう考えてもｗ杯はこれだろ

>>917
じゃあ何で大黒の途中出場にこだわるんだ？
スタメンで試したのもキリンくらいだろ

高原戻ってきたら　柳禿２トップになるんじゃない？
で　後半から大黒投入　

>>920
途中投入で点が取れてるから

点が取れている時は無理にそのパターンを崩すことはないでしょ　というだけさ

ま、何にせよ大黒スタメンを試してみないと平行線だな。
＞＞eUnzQeFlは大黒スタメンでもいいけど、スーパーサブのほうが機能すると言ってるようだし
なら、スタメン大黒かスーパーサブ大黒のどっちがよりチームとして有効かという話だから
実際大黒スタメンで何試合か見ないと比較は出来ないな。

ただジーコは東アジアでは玉田鈴木スタメンで、大黒をスタメンで試す事すらしなさそうで
フラストレーションが溜まる。
あと個人的には、鈴木タイプの選手を、他に試さないのも頭に来る。
比較のしようが無いからな。
そういう部分でも作為的に特定の選手を、代表不動の選手にしたてあげてるように感じて
「ほんとにそうかぁ？」と思う。ま、これは俺の愚痴だ。
ということで、東アジアは大黒スタメンで頼むぞ。

>>922
だからスタメンで出ても点取れるかもしれないだろ
それを試さないのがおかしいと言ってるんだよ

>>913
あの小笠原のパス、玉田が受けるにしては強すぎだろ
オンサイドであれ取れるのは難しくないか。

ずいぶんレス早いな
なんか発表でもあった？

>>924
とりあえず今までの試合においてはその「かもしれない」に賭ける必然性はなかったと言う事でしょ
これからやってみる分には別に構わないよ　というか俺も見ては見たいのでね
あとは協会やジーコが東アジア選手権をどう捉えるかだな
テストをしていく場なのか　それとも必死こいて勝ちたいのか

後者なら今まで通りのパターンを貫くでしょ

>>925
柳沢のようにポスト受けるタイミングでもなけりゃ
飛び出すタイミングでもないだろ
何がしたかったのって話

玉田のシュート精度が戻ればなぁ
あと効果的かどうかは分からんがやっぱ大黒先発で見てみたいよ

玉田には元々シュート精度がなかった件について

一次予選の頃は玉田もスーパーサブ的使われ方をしてたでしょ
どういうタイミングで先発になるかはまだ分からないけど
大黒にその可能性は十分あるんじゃないの？　ジーコが必要と思えば

まぁ焦るな　ってことさ

>>928
まあ一つのプレイだけを切り取って言うなら
コンフェデでも大黒が中田のスルー受け損なったりとかしてるわけで
幾らでもいえるよ

どっちにしろ玉田は要らないと思うけどね

玉田アジア杯で貢献したっていっても
実際は準決までノーゴールだったからな。

玉田はシュート精度も・・だけどボールをとっととはたけ、といつも思ってしまう。

ID:eUnzQeFlって典型的なジーコ厨の考え方だな

まあ、別に大黒途中出場が悪いとは思わないが、それは先発FWの人選がいいって理由には
ならないからな

今大黒はスーパーサブ固定だといってるやつは
鈴木のファールゲット理論を強く推進していただろ？

>>930
そうでもないと思うけど？
今は酷いけどな
つーか玉田は下がって来すぎなのが気になる

玉田はシュート自体悪くないんだけど、
ボディバランスが悪い。ブラジル戦なんてキーパーと1対1だったのに
バランス崩して自滅してたし。
良い体勢で打てないから、シュートがとんでもない所に行く。
Ｊでもふかす事が多い。

大木と久保でいいんじゃない。

ピカ島スレ違い

FW-FWの交替って、普通は
１．スタメンFWが不調
２．スタメンFWのケガorスタミナ切れ
３．スタメンFWの（次節等を考えての）温存
４．攻守のスタイルの変更（リードしてる場面で守備の出来るFW入れたり）
５．勝ち試合での新戦力のテスト
６．時間稼ぎ
のどれかだと思うけど、
大黒の投入は微妙にどれにもあてはまらないんだよな・・・。
上記の３以外はどれも試合の流れによって決まるものだけど、
大黒の場合は流れ関係なく最初から予定されてる交替っぽいし。
リバプールのバロシュ→シセのように予定されたスタミナ切れとも違うし。
最初から前半０−０、後半１−０というジーコの戦略のように思える。
極めて珍しいタイプの交替かと。

サブサブ言ってる奴は大熊のユース見ていい采配だと思ったのかが知りたい

兵頭スタメン支持してたんだよな

まだW杯まで一年あるのに、今から途中交代まで固定なんてアフォかとバカかと

そうだよ
大黒が途中交代要員なんてもったいない

　





　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ロスタイム要員でいいよ

大黒先発　相手DF元気ｖｓ大黒元気
より
大黒途中投入　相手DF疲労ｖｓ大黒元気
のほうが可能性高いっていう考え方でしょ
特に大黒のような嫌な動きするタイプならなお良し
競りそうな試合なら考え方の一つとして良いと思う
でも大黒が先発でも圧倒的に点とれるようならそれでもよいし、
試せるなら試してほしいとは思うけどね

スーパーサブって、背が低いけど滅茶苦茶足が速いとか、逆にヘッドが利き足みたいな奴がやるもんだろ。
たとえば市船の弾丸小僧とか
って思うけど。
大黒は少し違うような。

大木使おうぜ

Jで言えば犬の林とか神戸の和多田（こいつはフィジカルバカ）とか磐田の川口信男とか

>>947
お前いい加減しつこい

大木ってだれ

>>948
つか、そいつらって結局スタメンの選手より結果出してないだろ
結果出し続ければスタメンにもなるよ。
調子が良かったときはスタメンだったし
スーパーサブがどういう選手が良いとか定義はないと思う。

大木はスタメン

和多田はオモシレーよな！フィジカルバカだし、あいつのシュート力すげーし
助走なしロングスローは山なりじゃなく直線的な弾道がスゲー。
あと林も可能性を感じるね。川口は面白みの無い選手ｗ

>>951
総合的に見ればね。

やっぱ何か特徴的な部分がほしい。
日本代表で言えば前なんか本山スーパーサブの時期もあったし

所詮特徴が無い奴は調子の悪かったり、足が止まった奴の代わりって感じ。
もしかしたらこういう選手の方がスタメンには近いかもしれない。
しかし「一試合」にこだわると特徴的な選手の方がいいかも

何げに

大木 曽田


この2TOP最強じゃね？

もう黒柳確定で鈴玉禿イラネで決着ついたんじゃんねーの？
なんでこんなにスレ伸びてんの？

また3馬鹿ヲタが沸いてきてんの？

>>956
何か、大黒がサブ扱いなのが気に入らない人がしつこく食い下がっていたから。

大黒って何でサブなんだろうな。ブサじゃないよ。

サブで結果を出す→スタメン
が当たり前なのに
サブで結果を出す→サブ定着
になっとる。
おまけに、いつのまにかサブでしか活躍出来ない事になってる。代表でスタメンは１試合しか経験してないのに。

気に入らんな。

大黒は先発で見てみたい。
ヤナギ・玉より絶対、ヤナギ・黒の方が点入るだろ！
そーなるとサブが問題だな・・・
ろくなのいねえ。
本山、頼りねーしな。
久保は完全復帰は無理だろうしな。

困ったな（・∀・）

>>958
じゃあその一試合でジーコは
大黒スタメン→他のスタメン選手よりちょいましくらい
大黒途中投入→他の途中出場選手よりかなり使える
という後者の可能性の高さをとって予選やコンフェデを大事に戦ったんだろう
いや、もちろん大黒スタメンでも結果残したかもしれないけどね？

でもこれから試されるでしょ。東アジアをテストと考えてくれるなら

オレは柳沢ヲタだか、大黒がサブなのは禿がスタメンだから。
こんなの嫌だけどジーコはこう考えているんだろう。

>>961
なかーま。
俺もヲタまでいかないがヤナギは好きだ。

でもどう考えても大黒＞禿だろ。
禿と組まされたらヤナギ可愛そう・・・

とはいっても今までのジーコの発言や
起用法を見ると高原＆柳沢がスタメンの
可能性はすごく高い気はするんだよな・・・

ヤナギがイタリア戦でボレーを決めた時の２トップの相手は
高原だったんだよな

>>879
その場合外れるのは柳沢で元のグダグダサッカーに逆戻り('A`)

そうだね。高原が怪我しなきゃ今でもグダグダサッカーのままだったね。・・・

大黒、大久保の２トップが一番点取れる。
久保はＯＫ程度。（個人的にはあまり）
柳沢はやっぱだめすぎ。でも決定力以外を考慮し一応いれる。
高原は柳沢よかはましぐらいで、やっぱ思うほどは成長しなかった。でもいれる。
玉田と鈴木はおつかれ。

ちょっと不謹慎かもしれんが
禿のエコノミー再発を望まずにはいられない。

ジーコって何が良くてノーゴーラーの禿を使い続けるのだろう？
ホント不思議。
ジーコ馬鹿？

＞高原は柳沢よかはましぐらいで

この真意がよく分からん。詳しく説明してくれ。

ヤナギヲタが来てるみたいなので聞きたいんだが昔の鹿島の試合と代表での試合見ての適当な感想だが
・ボールの扱い自体は凄く巧い、狭いスペースでも打開できる力自体は実はある、
・裏への飛び出し、スペースを見つける力がある、周りを生かす為の視野の広さもある。
・シュートを打つ意識がFWとして致命的な程低い、要するにエゴイストになれない。

こんな感じに見てるんだけど要するに育った環境・指導者（富山一・中学時代とか）に問題があるように思うんだけど
例えばこれが南米育ちとかだったらもっとエゴイスティｌ、ツクになっててすげーFWに育っていたような気がするんだけどどう？

>>967
大久保、大黒＞久保＞高原＞柳沢ってこと？
まずは一つ疑問なんだがFW５人は多くね？

>>967
禿はヤナギどころか、あの鈴木、玉田にすら代表での成績は劣る。
お前、何も知らんニワカだろ？

>>970
当たってる。９８点。
ただ育った環境が影響してるのかはよく知らん。

最近は点を取るエゴイストなところも若干出てきた気がするけど。

高原は一応シュートまでは持っていける点が評価できる。（決まらんけど）
最近ではとくにヘディングシュートがいいみたい。
柳沢は、攻撃の形を作るまではいいから選ぶ。
でも柳沢はほんとにシュート決まる気配が、ほんとにない。
高原も無いが、まだマシな印象がある。
柳沢はゴール前びびってるのが明らかでその辺そういった印象の理由だと思う。
そんなこんなで、高原のほうがまし。でも所詮どっこいどっこい。

まあ、アレだ。
おまえらは未だにジーコを過小にしか評価してないわけだが、
ジーコは日本代表の試合をみるために伯剌西爾のテレビ局に
日本代表の試合の放映権を買わせるような大物なわけだよ。
もちろん、世界一の名医（BJ的な奴）とも知り合い。

するってえと、久保の病気も本当は治せるわけだよ。今は横浜Mのスタ
との折り合いがつかんし、何より世界一の名医は忙しいから難しいが。

で、ジーコの天才的なカムフラージュにみんなだまされているが、
実際、ジーコはW杯スタメンは久保と柳で行こうと心中では決めてるんだよ。
ただ二人とも駄目なとき、駄目なときなりに仕事が出来るものの波がある選手。
駄目な時に大黒inどちらかoutっていうシナリオを描いているわけだ。
何一つ問題ないじゃないか？

柳沢が入って代表が劇的に進化したけど
もし高原が万全で柳沢が選ばれてなかったとしたら
状況はまったくちがったろうな

>>970

まあそれがヤナギの長所でもあり短所でもある、と。
強引に行く事ばかりだと誰かさんみたいなFWになってるかもだし。

黒柳は互いに補い合ってるいいコンビじゃないかと思う。

ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙコンビみたいな。

>>970
・シュートを打つ意識がFWとして致命的な程低い、要するにエゴイストになれない。

これは「チームとして点を奪う為に常にその時々に一番確率の高いプレイを選択する」
という本人の哲学に基づいてる

これが悪さに繋がっているが周りを生かせる柳沢の良さにも繋がってる訳で
単なるエゴイストだったら良くても代表での高原と大差ない程度の選手でしかないし
恐らくそれ以下の存在のままだったろうね

>>976
そこはジーコは幸運を持ってるから、問題ない。
これからも不必要なメンバーはどんどんケガ人へ。

久保と大木の２TOPみたひ

２００６Ｗ杯
初戦
鈴木のワントップで試合が始まるとは、1年前の今、誰も想定外だろうな
しかも、開始３分、先制のゴッツァンゴールを決めるなんて誰も知らないだろうな
俺だけか　

岡田が下らん事言ったから柳沢が意地張ってしまった

>>974
どうせ外すシュートするぐらいなら味方を生かしてパスする
ヤナギのほうがぜんぜんマシ。
もう禿の大量宇宙開発、抜けないドリブル突破はうんざり。

柳沢は動きがどうだ、ポストプレーがどうだ、競り合いが強くなったとか言われるが
高原と比べたらしっかり点取ってるし。

972
成績では、だろ？俺はパフォーマンスの面では高原のほうがマシだと思う。
あくまで個人的な意見。だから、柳沢のほうがいいって言われても別に納得できる。
それいぜんに、この二人にはもう興味ない。昔から全然成長してない。もう期待してない。
玉田と鈴木だけには劣るのは不可能。

>>978
高原と柳沢を比べてみると、
屁の方が高原より優れているのは足元の基礎的な技術とスピード、視野の
広さであり、高原の方が屁より優れているのはせいぜいヘディングとゴール
への意識程度なわけだ。
屁がエゴイストだったら、視野の広さはなくなるかもしれんが、ゴールへの
意識は強くなるだろ。完全に屁>>>>>>>>>>>高原だろうなぁ。

>>981
つ【精神科】

柳沢は周りも生かした上で自分も点を取る形まで持っていける。
でも毎試合得点とか求めるのは酷でしょ。
柳沢は結果出してると思うよ。

>>985
なんか偽装した禿ヲタ臭が君からはするな。
禿ヲタはあまりに立場が弱くなったから、
内心でははっきり禿を推したいけど推せないんだろ？

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　　へ　　　 fｴ:ｴi ,　(fｴ:ｴ/　　!　 　　　　れ　　　く　　｜
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|　 ／　､__ う　人 　･　,.y　 i　　
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９８９
だから、俺が推してんのは、大黒と大久保だっての。あと久保も。
推測で話しすんな。高原とか柳沢なんか推すか、ばーか。

>>991
大久保はもうチャンス与えられたでしょ。
鈴木、玉田、高原以下ですから、残念。

>>992
鈴木と玉田ってのはないだろとりあえず
禿よりも上だろ
1点決めれば変わるよ
とりあえず試してたのって大久保が二十歳そこらのときだからな
大久保が去年どれだけの経験値つんで結果出したと思ってんだ

>991
君は言葉の使い方が厨学生みたいですね。
恥ずかしいからもう来ない方が良いですよ。

現代表：玉田

候補：大久保、田中達、坂田、その他スピード系ＦＷ


ここの枠は絶対に他の選手を試して欲しい。
たとえ駄目でも玉田に戻せばいいだけだし。

９９３
はＣｏｒｒｅｃｔ．
わかりやすいうと、
高原、柳沢、あと含めるのも馬鹿らしいけど、鈴木と玉田
こいつらが、スペインリーグで大久保と同じ限られた出場時間で３得点も、あと３アシストだっけ？
出来たと思う？

ハイ、無理！！

パフォーマンスの質が明らかに，見てて違うと思うけどなー。大久保と他じゃ。
見てて楽しいし。てんもしっかり決めるし。
代表では結果は確かにでなかったから、それは認めるけど、他のボケＦＷ共もそれは同じ。
大黒以外はね。

>>996
だから、代表で点取ったから彼らは残ってるわけ。
君がバカにしているFW達ね。

やっぱり、前半、玉田と大黒。
後半、玉田に変えて大久保。

999だったら師匠確変 ﾋﾞｴﾘ並に

1000ならカレン・ロベルトが突如A代表召集

　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
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　　　/　　　つ. 実況禁止│
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