【田嶋会】後藤健生を語るスレPart2【私は以前〜】

サッカー評論界の「重鎮」　後藤健生氏を語るスレです

前スレ
後藤健生「ジーコ以外なら誰でもいい状況」
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1117721970/

木刀氏ね

後藤は病んでいる

重鎮ｗ


本当の重鎮は荒井さんなわけだがｗ

賀川さんは？

>>1
つーか田嶋会って何だ？
後藤は昔から田嶋のサッカーには疑問や批判飛ばしてるぞ。

>>6
寄生ライターどもで田嶋さんを囲んで飲み食いする会。
そこで田嶋のいろいろな指令が発信される。

後藤自身から田嶋会の存在が発信されてるんだから
俺らがどうこう言ったってしょうがない
厳然としてそこに「ある」ものだから

よく相手チームが日本のｽﾋﾟｰﾄﾞと90分途切れないｽﾀﾐﾅに驚いてます。

・・・後藤「それしか日本を誉めるとこがありませんから・・・」

なんかよくわからんな、このｺﾒﾝﾄ。前向きでないことは確か。
厳しい辛口とも違う。

あー、前スレ見たらあったな。
でも参加しただけじゃん？
後藤はアテネで人間力が敗退した時キレかけてて田嶋に
「こんなサッカーで本当にいいと思ってるんですか？」って食って掛かってたぞ。

でも今回のWYに関しては大熊采配や協会の方針に殆ど触れない　と

>>10
後藤は田嶋界の立ち上げに参加してる
よってクズ。

>>11
今回のWYについて書いたコラムってどっかにある？読むから教えて

＞でも参加しただけじゃん？

そうだね。
で、ジーコに反乱起こせとでも煽ってるんだろうな。

>>6
ほぉぅ
後藤が昔から田嶋のサッカーを批判してた。。。ねぇ
是非一例を挙げてもらいたい。
田嶋のサッカーを肯定してるのはそこらに垂れ流してるが
後藤が田嶋のサッカーに反旗を翻した記事は見たことがない。
得意の捏造や曲解や歪曲じゃないよな？

>>13
ダイかマガにあった
つか後藤に限らず「選手個々の力が〜」のオンパレード
大熊采配ほぼ黙殺（セルジオでさえも）
お前等他に言う事あるだろ！とマジで憤りを感じた

後藤って心底クズだよな。
二宮さんの爪のあかをなめさせたい。

まさか結果が出てからウジウジ言い出したのが
昔から批判してた根拠じゃないだろうな？

>>13先週のｻｶﾀﾞｲより、わたしの記憶では、お熊については、ｹﾞｰﾑﾌﾟﾗﾝについては褒めるという言葉を使い、ﾕｰｽ世代の強化に関しては田嶋の育成が大事だと、批判というより、期待しますよと聞こえた

>>15
> 田嶋のサッカーを肯定してるのはそこらに垂れ流してるが

コレマジで？
後藤がそういう奴だとは知らなかった。
そういうの読んだことないからどこに書いてたか教えてくれ。
田嶋に文句言ってたのはたしかスポナビの誰かコラムで話が出ていた。

>>16
これから出かけるから帰りに読んでくるよ。

とにかく、クズ、クズ、クズ。
学歴詐称も疑いもある。

スポナビのコラムといえばウッツー？えっ？

>>20
ああ　スポナビなら宇都宮か元川でしょ
二人とも同じ穴（田嶋会）のムジナみたいなもんだし

>>19
> 田嶋の育成が大事だ

だったら皮肉じゃない？
まあ全体見ないとわかんなけど。
あ、でも先週のサカダイか･･･。

後藤は韓国へのやっかみにのっかっただけでサッカーファンの支持をえたこすずるい人間。

>>20
おい(笑)
オマエは>>6で昔から後藤が批判や疑問を飛ばしてると言ったばかりじゃねぇか。
何を見て知らなかったと言ってるんだ？

「田嶋の育成」じゃないよw

育成に関しては田嶋さんの仕事なんだから頑張って欲しい　といういい方でしょ
ひょっとしてあの福島エリート養成コースのヨイショでもしてるんじゃないかと

田嶋の黒幕でジーコを追い出そうとしていたのが後藤だろうな。
きっとどこかから金をもらっているのだろう。

>>26
だから後藤が田嶋肯定者だったとは知らなかったってことだけど、何か変？

>>24たしかに今回の責任は田嶋にあると言ってるようにも聞こえるが、それなら田嶋の手腕は？だと述べてはしかった。猿芝居っぽい

>>29
何を見て後藤が田嶋を肯定してないと判断したんだ？
そんな文章を探すのが難しいんだが。

>>16
大住だけがまともだったというのはなんだか。

て言うか今回のWYで敗因を「個の力」に集約させて　だから育成頑張れってのはちょっとおかしいと思う
監督の采配や人選に問題が無かったのかをもっと追求するべきなのに
大住氏はそれに言及していたからね　

二宮は糞中の糞だろ
ピザでも食ってろデブ

>>34
はあ？もっとも早い段階でジーコの真実を見抜いていたのが二宮さんだが？

むしろ結構タレントは揃ってたのにな

>>4
荒井さん懐かしいな。
異常なまでに頑固だったが、謝るところはスパっと謝っていた印象がある。

この二宮工作員はなんなんだ(笑)
別に二宮にサッカーを語ってもらわんでも困らんぞ？
そもそもサッカー好きに評論家はいらんから。

二宮さんは経済誌や一般誌にもよく書いているしな。
広い視野を持っているからジーコを認めれたということだろう。

だんだんバイトがやってると思えてきた
この流れ

二宮がどうこうというより後藤は田嶋会

二宮がどうより後藤はAss-kisser

昨日から二宮、二宮うるさいのが一匹。

他所から来たほうが下手に利害関係がない分
自由にやれるんじゃないの

後健・・・日本人監督
二宮・・・外人監督

まぁ後藤の対抗馬には二宮で充分ってことで流しとけばイイのかな

本来の意味での対抗馬なら大住だろう
まぁあの人もせっかちというかすぐ結論を出そうとするところがあるけど

二宮はロリコン雑誌で連載してた、ただのデブ
ネタじゃなく低俗なポルノそのものですのでこのスレからは除外してください

となると対抗馬としては申し分ないな(笑)
それよりもロリコン雑誌への連載を知ってる方が。。。
まぁ知る経緯はいろいろあるからね。詮索しないことにする(笑)

金子達仁って二宮のなりそこないみたいな人でしょ

http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/proxy/nude/1099212628/

248 ：ベッドの下の名無しさん ：2005/06/13(月) 22:11:43 ID:???
>>243
んぢゃ、まだ駆け出しの頃
「ヘイ！バディー」にコラムを執筆していた
二宮清純も同じ穴の狢だなｗ

二宮清純は上辺だけ嗅いでそれっぽい事書くのが得意なマキャベリスト

73 ：ベッドの下の名無しさん ：04/12/08 23:27:48 ID:???
ヘイ！バディーは過激だった。
タイのチェンマイで買った少女（小学生ぐらい）とマニアの交接の
写真ルポが載っていた。ヤヴァすぎ。のちにアリクラで再録された
ときは全写真黒塗り。

それにしてもライターってお互い同業者の攻撃は絶対しないんだね
なんか不文律でもあるんだろうか？
これだけ意見が違っていたりしたらお互い何か言いたい事くらいはありそうなもんだが

だって不毛だろそれ

そもそも存在自体が不毛w

後藤は金子や(多分)杉山への皮肉を何かのインタビューで語っていたな

「メディアはいつも正しいし、ミスをしない（苦笑）。だから代表監督は
常にメディアと戦わなければならないんだ。」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ　イビチャ・オシム

いや〜っ。今日のNｎｍｂｅｒ読んできた。後藤の手のひら返しっぷりには
笑うしかなかったよ。あと田村の電波はある意味憐れだな。未だにトルシエ
に寄生してる、まぁ変節しない分、後藤よりましかな？
でもオシムの記事はよかった。（日本人は電柱放り込みポンでいいのか？
違うだろ！！）

ジーコの実戦能力は今回のコンフェデでトルシェより上だと確認できた。

by後藤

でも、トルシエより上でもね。ﾌﾟｯ・・・とか言ってそうなのが後藤。

田嶋会からの指令って凄いね　あっという間に方向転換だ

潔いよ田村潔いよ

タムシューはトルシエに寄生というか帰依してるよな

ご

>>10
後藤は田嶋サッカーに噛み付いたんじゃなくて
平山を使わない山本を容認してたことに噛み付いたんじゃないかな？
でなきゃ、大熊ごときはボロクソにけなすだろ。
平山を使った大熊＞＞＞＞＞使わなかった山本＞＞＞＞予備もしないジーコ（最近批判も苦しくなった為転身済み）

タムシューはトルシエの長所も欠点もわかってて
付き合ってそうな気がするんだよなあ
トルシエがどんなにズダボロになっても見捨てなさそうで

田村はトルの寄生虫。

>>67
宿主がボロボロになっても逃げない分には立派。

「マスコミの寵児｣や権力に媚びてコロコロ宿主を替える後藤のような人間よりマシ。

トルへの寄生度が強すぎて、他に付けないだけだったり。
トルを楯にしていろいろ言うことは言ってるんだろ？

>>69
それはあるかもな。

五等あげ

後藤ﾈﾀなさそうだなぁｱｹﾞ

ほんと、今回のナンバーのタムシューには笑った。
お前それ本気で言ってんのかって感じで、炸裂してますたｗ

今週のナンバーはパソコンテレビの広告のほうが受ける
あれ皮肉だろ

>>37
荒井義行の直言極言：
６１回　もっと腹を据えてジーコ日本を見守ってほしい

「トルシエ時代の欧州でプレーしていたのは中田英１人だった。今は、ＭＦラインから上は、
欧州組で組まなければならないほど、大勢をしめている。試合に出れる人出られない人、
コンディションもマチマチだろう。これまでの代表監督が経験したことのない、新しい要素に
対応しなければならなくなっている。「欧州組が合流してチームとして練習できたのは15分しか
なかった。これが、我々のこれからの戦いになる」とジーコ監督は語気を強めていたが、１次予選で、
欧州のクラブに、十分な時間ももらえるように説得することは難しいだろう。」

「イラク戦の後半２分の柳沢のゴールは、小笠原のスルーパスと三都主とオーバーラップがかみ合った
得点だが、藤田のパスを受けた柳沢のダイレクト・プレーがなければ、小笠原のスルーパスも、三都主の
オーバラップも実を結ばなかったと思う。久々の柳沢は、日本にいた時よりプレーが雑になっているように
見えたが、ダイレクト・パスは多くなっているように感じた。イタリアで通用するには、ていねいなプレーより、
失敗を恐れない攻撃的なプレーが求められているためだろうか。」

「ジーコ監督も攻撃的なパスを求め、ただ、自由に放任しているとは思えない。ブラジルに帰国している時間が
長いように思われるのは、サポーターにもいい印象は与えないだろう。しかし、戦術、技術的なことは、
技術委員会に任せて、協会の会長が、いちいち反応することは、よけいな混乱を増すことになるだろう。」
「２月に来日した６チームのうち、もっとも質が高かったはオマーンだとみた。ハーフタイムのスタンドからの
ブーイングに対し、「簡単に勝てる相手だという印象をサポーターに与えないでください」と中田英が
川淵キャプテンに訴えたそうだが、「相手が強いことは、みんな試合をみれば分かるはず」ではないのが、
日本のサポーターとマスコミのレベルだ。ブラジルはアテネ五輪に出場できなくても、会長は辞めなくてすむが
、Ｗ杯に出場できなければ、ただごとでは済まないだろう。一部の監督退陣要求などに動じないで、
「ジーコ監督はワシが選んだ。Ｗ杯に出場できなければ責任をとる」くらいに、腹を据えてどっしり構えていてもらいたい。」

　2004年2月27日


荒井さんさすがだね

感動した。後藤のような人間を追放して、この人のような人にサッカーライターをやってほしい。

荒井さんage

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　　　　　　　／￣￣￣＼. -=ﾆ=- ' 人::...　-=ﾆ=- ' 丿　＼
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　 │　　　ヽ:::..-=ﾆ=- ' 丿 　（●）,　　 　､（●） 　|=ﾆ=- ' 丿
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田村修一はトルシエの広報マンにならなけれヴぁ
結構いいライターになれたのにな。残念

なんであそこまでトルシエに取り付かれたのかいまだにわからん
なんかトルシエ自身にもウザがられて適当にあしらわれてるような感じだしw
インタビュー見てると

サンドニの様な大敗を経験すべしなんて、一試合ごとにクビを賭けてる監督からしたら
正気を疑いたくなるような意見だろうなあ

>>75
何この正論のオンパレードはｗ
しかしこれではマスコミにはあまり食いつかれないだろうなぁ・・・
言ってる事には同感なのだが・・・惜しい・・・・

二宮はもともとプロレスライター。
野茂のメジャー挑戦を必ず成功すると断言したのが、ライター人生で最大のヒット。

とりあえず後藤が氏ねばいい

>>81
大敗しないくらいには強くなったんじゃね？
とは、考えないのかねえ。


もしかしたら、奈落のそこからたたきあげられて成長というのを見たいのかもしれないけど、
いまさら大敗なんてことになったら
それこそサンドニの経験を生かしてないことになるじゃねえか。
代表はジーコの前から続いているんだぞ。
そして、ジーコはこれまでの軌跡をリセットする人じゃないと思う。

荒井さんのような真実を見れる人がもっと注目されていいはず。

大住はアジア予選何たらって本読む限りは
親ジーコに鞍替え？

「評論家はすべてを批判すればいい。
　なぜなら、フットボールは本質的にミスを積み重ねるゲームだからだ。
　喜びの時はあまりにも短く、地獄は常に傍らにある。
　どんなに素晴らしい内容で勝利した試合でも、批判すべき点は３つはある。
　そこを取り上げ続ければ、彼には先見性があると言われるようになるだろう。」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙイビチャ・オシム

荒井は加茂とトルシエのときが酷すぎたからなー

>>74
俺もあれ茶吹いた。

>>89
加茂とトルシエのことを叩いていたなら、まともな目を持った評論家ということだろ。
ジーコのことをここまで認めれてる人間に、間違った認識を持っている訳がない。

やっぱジ−コ信者ってバイトなのかなあと思うよ
>>91とか読むと

>>91
何か偉そうに言っているようだが、意味が分からん。
小学校の国語からやり直してこい。

キミが小学校からやり直した方が良さそうだ(笑)

田村修一は元々フランス語ができたのでトルシエにハマった。
サッカーブーム以前はF1関係のフランス人脈で仕事をしていたよ。

86 名前：　[sage] 投稿日：2005/07/02(土) 02:25:45 ID:Ni/QBwer
裏はとられねーけど、その替わり自分でリスクマネージメントして
つぶしにいくときはいき、そこでへたれたプレーしたら話にならないぐらい
ジーコのサッカーは厳しいものだぞ。

トルシエ時代みたいに小さいスペースの中でやっときゃ
おそらくボールも拾えるし追っつく、ミスしてもすぐ人がいるみたいな
生やさしいものじゃない。


無名のねらーの方が後藤たち評論家よりものが見えてる件について

ものが見えてないんだか　見えててあえてあんな文章を書いてるのかが
ようわからん　

小学校の時の担任に似てんだよ

荒井さんは選手の細かい技術を見るセンスは抜群にあった。
98WCも中山と城の2トップよりカズと呂比須の2トップの方が
技術的に安心できるから押していた。
トルシエも技術のある選手を優先的に選ぶ眼は評価していた。
ベテランばっさり切ったあたりから立ち位置変わったかもしれん。

後藤さんはギー・ルーのオセールのほうを
トルシエマルセイユより高く評価してたよ
フランスサッカーが好きなんかも

そのフランスもボルドーにブラジル人監督迎えるし
リヨンはブラジルコネクション強いし
そのうちマルセイユがセレーゾ監督に迎えたりしてｗ

まあ後藤さんはいくらなんでも
ブラジル人だからとジーコもレオンもルシェも一緒にする
馬鹿じゃなかろうが。（マジにこういう人いるし

どうも分析が平板で表面的に感じられる大住良之。
やたら思い込みの強い金子達仁。
偏執的な反ジーコ論者・加部究。
2002WCにおける不正疑惑について、問題を矮小化・相対化する論法で、
異常なまでの韓国擁護論を展開して、多くのサッカーファンの反感を
買った杉山茂樹。
こういった連中と比べると、後藤の書くものは、論理的で客観性が強く、
最も信用できると思っていたが、最近考えが変わった。
最終予選中のジーコ叩き→コンフェデで手の平返し。
そういや、アジア杯の前後も同じような感じだった。
こんなことを何度も繰り返している訳で、一貫性がなく、実に無節操で、
見苦しい。

後藤の書いているものは基本的に嘘八百。
俺が近く「日本サッカー史の嘘」という暴露本を出版するから、期待してほしい。

後藤は病んでいる

後藤はサッカー知らないの丸出しで笑える

後藤ってもうすぐ消えるっしょ（笑）世間が必要としていないし、もう役目も終わった感じ。ﾅﾝﾊﾞｰのﾏｲｸﾛｿﾌﾄの広告を見て思った

どっかのあほが後藤を一貫性がないとか言ってたが、こいつまともに記事読んでないね。

ここはﾅﾝﾊﾞ-愛読者隔離スレだなｗｗｗｗ

私は後藤さんの記事いっぱい読みました。

世代交代を訴えた後藤さんは、同じ顔ばかりだとよくないと言っておりました。

自分でいった言葉です。日本サッカーの為に世代交代して紙面から消えてください。

同じ奴しか書いてなくて笑える。
つかアンチ後藤の評判を下げるためとしか思えない
あと二宮を擁護する書き込みが謎。
あんなカス金子や杉山以下だろ。

サッカーのライターは以下ばっかりだよ？
後藤も二宮も味噌糞一緒。
どっちが上とかの次元じゃない。

昨日コサキンのラジオ聴いたら、「二宮清純っていつも何かに不満そうな顔してるよね」だってｗ

禿同ﾃﾗﾜﾛｽ

西村幸祐は？

普段は海外サッカー板にいるのだが、ここの意外とも思えるレベルの高さにびっくりした。
俺もご多分に漏れず話のレベルは海外＞＞＞＞＞＞＞＞代表板と思っていたのだが…

海外板の、特にレベルの高い議論が交わされていた「電波ライター」シリーズでさえ
後藤批判は長いことタブーだったからね。

ま、テメーで無邪気に協会のマスコミ接待を受けてることを書きなぐるような
（ましてご丁寧に「田嶋会」なんて名前まで付けて）程度の低い人間だと
思わなかったし。

海外厨クオリティなんて所詮そんなもんよ。

電波ライタースレで後藤批判が何となくタブーだったのは
多分日韓W杯で韓国を批判していたライターだったからでしょ
宇都宮も同様

>>116
その行動は表現の自由を傘にして生きてる物書きなら普通の事。
他の普通以下のライターが決してやらなかった事から生まれた過大評価。

>>117
まぁそうだね
お隣の代表をマンセーして
自国代表の試合を「低俗なポルノ」とかいってる人がいたからなぁ

後藤の記事にはエンターテイメント性を感じない。やつは読者のことなんぞ考えてないのだろう

そいつではないが、セルジオも似たようなもんだから終わってるな。
南北朝鮮は褒めまくり、日本はボロクソ。ああいった糞人間が世の中を駄目にする悪循環を生む。

批判する事が悪い訳じゃないだろ。
後藤が書いた『ジーコ以外なら誰でも良い』という
投げやりで無責任な発言がまずいのだろう。

せめて『どういうスタイルを嗜好する指導者が適任か』ぐらいは示せよと。

後藤自身は岡田を推していたね
特にCS初戦で浦和を破った時の戦い方を褒めていたように記憶している

>>119
つーか金子や馳やお杉やセルジオみたいなツッコミ所満載のエンターテイメントは
批評には本来必要ない。サッカーのよもやま話を書くときに必要なんだ。
後藤はエンターテイメントを排除してるのにトンチンカン批評に終始するから
救いようがないとも言える。
他はネタや芸でキチガイを演じてる要素があるからね。

後藤は最近、ジーコはトルシエより上みたいな事言ってたけど
ジーコ以外なら誰でもいいって発言は何だったんだ？

>>124
自分が批判しまくったおかげでトルシエを超える監督に成長したとでも思ってんじゃね？

宇都宮も歩調をあわせてマンセーに転じているところを見ると
田嶋会の中で申し合わせがあったのではないかという疑いもある

誰でもいいなら俺がやってやろうか

ってレスは何度目？

こいつ今回のNumberで手の平返しすぎ。

「流れを的確に読んだ積極的采配が光った。」
「〜という批判など遠い昔のことのようだ。」

おまえがついこの間までぼろ糞に叩いてたんだろ！

後藤はよくジーコの采配叩いてて最近はよくなったとか言ってるけど
昔からジーコの采配はあたってたよな

そりゃあれだけ現地でも評価されてて客の反応もよくてそれでも尚批判してたら
「自分はキチガイです」と宣言してるようなもんだからなｗ

本気なのかシャレなのか知らんが
おかしなことにして叩いてたからしょうがない。
しかも踊らされるバカがいるから驚きだ(笑)

どうして後藤のようなクズがもてはやされて、荒井さんのような立派なライターがさげすまれているのか？
真剣に検討する必要がある。

>>129
yes
ジーコは試合の流れを読むのが的確
良い流れの時は選手交代しない
悪い流れの時は大胆に選手交代・システム変更をする

後藤等の電波系評論家は交代枠３枚を積極的に使うのが最高の采配と思っている
だから交代枠を使わないジーコは試合中何もしていないと思っている
アホだから動かない選択肢を理解できない

正論はウケないもんなんだよ
２ｃｈでも正論を述べようとするスレは伸びないだろ
釣りや叩き合いのスレばかり伸びる

電波系の理想の積極的な交代策って、北チョン鮮の監督のあれだねｗ

たしかにジーコの采配はすごかった。
はやきこと風のごとし、しずかなること林のごとし、はげしいこと火のごとし、うごかざること山のごとし。
ジーコが戦国大名だったら確実に天下統一できていたと思う。

掌返したのは川淵が田嶋に完全勝利したからだと思われる。

ジーコの采配は基本的に囲碁などで謂うところの「後の先」やね。

後手をひいているようで、実際は相手の打った手の意図を的確に
察知して対応策を出して、機先を制しているわけやね。

今までジーコが采配で負けた相手って存在しないからな。

>>138
うむ、そのとおりだね。
アンチは采配おかしいという前に、ジーコ采配の意図を理解できるくらいの
サッカー脳を身につけろといいたい。どうして大黒が点を取れるか、よく考えてみろと。

サッカーライターって他ジャンルのスポーツライターと比べて特殊な奴が多い希ガス。
例えば野球なんかだと試合の評論をするのは大抵元プロ選手の解説者や、
指導的な立場についたことのある人がほとんど。
ライターに求められるのは選手や監督といった現場の生の声を引き出して伝える能力であって、
単に「試合を見た感想」のような評論は記事としてほとんど相手にされない。

ところがサッカーの場合、ろくに選手経験もない素人評論家の
「テレビで試合を見て私はこう思いました」的な記事がやたらと多い。
そこには現場の生の声はなく、憶測や推察が飛び交うばかり。
このレベルのものが大手を振って記事として成立してしまうから驚きだ。
こうした不毛な「評論」にこれほどの需要があること自体理解に苦しむ。

ジーコ采配はミラクル采配。

>>141
同意。ロナウジーニョやプラティニ、イルレタやルシェンブルゴのような
超一流の選手や監督はジーコのやり方を認めていたのに。
後藤のようなサッカーをしたこともないようなクズがどうしてでかい顔をしていられたのか？
真剣に検討する必要がある。

>>137
田嶋がサッカー界のトップになったら・・・（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
川渕ージーコライン最強。

>141
その考えは、俺も以前から思っていた。
サッカーって、Jﾘｰｸﾞ発足から10年ちょっとだから、経験者の解説者が少ないんじゃないか？
(最近、福田や北沢らが解説者として出てきたが)
まだ人生経験も少ないだろうし、持ってる言葉も少ないから上手く表現出来ないだけで。
んで、後藤みたいな言葉のﾃﾞﾊﾟｰﾄが、幅を利かせちゃう訳。

Jﾘｰｸﾞが、後20年歴史を積めば、今の野球みたくなるんじゃない？
未経験者の言葉ﾃﾞﾊﾟｰﾄ・ﾗｲﾀｰは、淘汰されてるでしょ。

結局、指導歴でしょ。それしかない。
指導歴のあるライターや監督でジーコを批判していた人間は１人もいなかった。
これが真実。

俺が指導歴のない人間はあれだけサッカーを語る資格がないと言ってきたのに、ばかどもは信じようとしなかった。
そういうばかどもが、後藤のようなクズを持ち上げて恥をかいたわけだ。笑える。

ま、元々ﾌﾞﾗｼﾞﾙ国民からしたら、何言ってるんだ？って感じだろう。

ｻｯｶｰ後進国の未経験者が、ﾌﾞﾗｼﾞﾙの10番付けてた男を批判ってｗ
しかも結果だしてるのに批判。

日本人の国民性を疑われかねない。

まともな指導歴のある人間なら、後藤のいんちきぶりは簡単に見抜けるはず。
ではなぜ後藤のようなクズがこれまでのさばれてきたのか？
俺が近く暴露本で明らかにする準備があるから、期待していてほしい。

日本にはｼﾞｰｺに匹敵する世界的ｽｰﾊﾟｰｽﾀｰがいないんで、例えが的確ではないかもしれんが。
もし長嶋茂雄が野球後進国で監督をして、結果を出しているのに、その国の未経験者に批判されたら。

俺は特別、長嶋ﾌｧﾝじゃないが、頭に来る。
クソ民族が何言ってやがるって。

世界からみたら、まんま、それ状態なんじゃないの？

元仙台の監督で清水はむちゃくちゃ批判してたな。
後、健太や反町も、意外と結構いるなぁ。

清水や健太や反町がまともな指導歴のある人間か？笑える。

そうだな、まともなだったな。そういやそうだ。
こりゃ失礼！！

健太はともかく、禿彦や反町なら十分でしょ。
俺は健太レベルでもいいと思うけども。

監督としてそれぞれ信念はあるだろうから、色々な意見はあっていい。
マンセー記事ばかりでもつまらんし。
ただ素人が批判しても裏付けがないから説得力に乏しいんだよね。

今回のNumberでもコンフェデに関する指導者・経験者レベルの評ってトルシエだけなんだよな。
オシムインタビューは特に対コンフェデというものではないし。
試合ごとに例えば奥寺に聞くとか、岡田に聞くとか、カズに聞くとか。
それは反町、健太、禿彦でもいいと思うが、それだけでも記事にだいぶ厚味が出ると思うけどね。

>監督としてそれぞれ信念はあるだろうから、色々な意見はあっていい。

この時点で笑える。

ｻﾖﾅﾗ後藤糞生

後藤だけが、ﾁｮｿﾓｿｼﾞｭｿをおおっぴらに非難してたから、
こいつだけは信用できるって思っちゃったんだよな。
俺が馬鹿だった。

>>157
そうやって大人になるんだ。
間違いに気付いたら過ちは繰り返さずに済む。
以前はチョンモンジュンを糾弾してればイイレベルだった人間が
内容に目を向けライターの戯言がわかるレベルまで成長してくれれば
自ずと淘汰されていく。サッカーライターのレベルはファンやサポのレベルを反映する。
選手と審判の関係に似てる。

週べでは、コラム書いてるのはほとんど元プロなのに
サカダイ、サカマガではお杉に加部Q・・・。
伝統の差であって、これ以上悪くなることはないと信じたいが・・・。

2006年末を境に間違いなくﾗｲﾀｰの質もあがるはず

>>160
そのためには「ジーコ以外なら誰でも良い状況」なんて書いていた不明を
悔い改めない様な香具師は、淘汰されなければならないが。

後藤の書いた「世界サッカー紀行」って本はけっこうおもしろい。

紀行文だけ書いてれば良いのは　弟子筋のうっつーと同じ

>>160
また猫も杓子もライターが増えるだけだろ。

>>162
それは捏造ばかりだから。現地の人が嘘を書かれて怒っていた。

まぁ、あれか。後藤は・・・

野球で言えば、ダンカンとか松村とか毒蝮やヨネスケが
能書きたれて語って金もらったりコラムを寄稿したりする
レベルと同等なんだろうな。

まともな評論できるようになるには、今の代表世代が引退して
解説するような時代にならないと難しいかもね

とりあえず名波に期待だな。

>>148とか>>150のような考えを本気で思っているのなら、
川渕さんもジーコさんを選んだ甲斐があったというものだな。
その一言で批判を封じ込むことができるし。
まあジーコさんもかつて解任デモのとき同じことを言ってたけども。

こりゃ、海外板の住人が馬鹿にするわけだ。
「選手としての実力と監督としての力量には相対関係が全くない」
との信念の元に常に批判精神を忘れないよ、あそこの連中は。
ただ海外板は海外板で極端な奴も居るけどね…。

>>168
電波ライタースレの2、3のレスくらいで海外板の総意みたいな
書きかたしてるお前のほうが馬鹿なんだよｗ

ご

>>168
その短絡的な単細胞思考から推測するに
バカにされる側だな。それも極端な部類の(笑)

サッカー知らな過ぎる？

ブラジル人が言ってたろ

日本人はサッカーの素人だと

日本人は適当な事かいてもスグ信じるんだよ

夢見させてやったろ。

うちの友人がいうには
アンチジーコがアレなのは、こいつらの言ってることって

浜辺のブラジルおじさん
「日本人は素人だからジーコのやってることはわからん」

↑これとほぼ同じこと、同じレベルのことを延々と叫んでる
だけなのを



　　　　　本人らがまったくそれに気がついてない



ところなんだそうです。

電波ライタースレってそれこそ電波の巣窟じゃんｗ
ゴタケ宇都宮マンセーで増嶋や湯浅を電波扱いしてた負け組だし

いや、湯浅はちょっとアレだぞ

>>168
>「選手としての実力と監督としての力量には相対関係が全くない」
>との信念の元に常に批判精神を忘れないよ、あそこの連中は。

おまえが未経験者で、そう思いたい気持ちもわかるが、
常識で考えて選手経験があるのとないのとじゃ大違い。
選手でしかわからない経験がたくさんあるのだから｡

つか、そんなの今現在の監督のほとんどが元選手ということを考えればすぐわかるだろ。

選手としての実績は関係ないとしても、その場合監督としての実績は必要になる。
選手ってのはけっこうプライド高いからね。
選手としてもたいしたことなくて監督としても実績ないヤツがいくらリクツ並べても「じゃあオマエ出来るのかよ、やったことあんのかよ」って即反発くらう。

>>177
そう言えば角川のスポーツ誌のアンケートで、選手の経験がある人は
みんな「監督はこのままジーコでよいか？」という質問に YES と
答えていたけど、NO と答えたのは全員しょぼいライターばっかりだった。

>>178


馬鹿ライターどもはウイイレからやり直せ。

ボール蹴るのは１０年早い。
サッカーを語るのはサッカー覚えてからにしろ。

>>174
電波取りが電波になっちゃった連中の集まりだわな＞電波ライタースレ
未だに電波ライターであるかないかの基準が
日韓W杯で韓国を叩いたかそうでないかで固まっちゃってる
時代は動いているんだよ　と言ってやりたい

実際海外板と代表板ってそこまで差があんの？

代表板の方が高度な話をしているな。
海外板がseriなら、代表板はz-net。
それくらいクオリティに違いがある。

野球は元プロが書いているからいいという意見があるけど
それはどうかと思う。
元プロの奴らは自分の選手経験というごく狭い範囲からしかものを書かない。
似たような話題に似たようなエピソード、
メジャー、ドミニカ、世界の動向もビジネスも何も関係なし。
バッティングの壁がどうのとか本当に10年1日のごとく同じ。
メジャーの話題が求められてるのに、まったくついてけない。

サッカー系ライターは元選手系の奴らとパイを争うために
必死になって、海外とか専門分野を作ろうとしている。
そのおかげか、スポーツ専門誌でも野球特集よりサッカー特集の方が
話題に幅が合って面白い。

弊害もあって、元選手系を激しく嫌う。
元選手系の価値を軽々しく認めては、
そうではない自分の価値が下がる。

ジーコなんて元選手系のカリスマみたいなものだから
なんだろうと叩き続けるよ。

別に選手経験が無くても、明晰な観察眼を持ってて
サッカーを理解していればなんの問題も不満も無いけど
ゴトー等は何となく思い付いた事を適当に書いてるだけなんだよな。

確かに選手経験は批評の中での比重はそんなに大きくないかな。
サッカーを知ろうとさえしてくれたら後藤だろうが誰だろうが間違えても許せるな。
ただ知ったつもりになって犯したミスを取り繕うために
事実を歪曲してまで自分の非を極力認めない姿勢がプロ失格。
２ちゃんのニワカアンチみたいなことをして恥ずかしくないのかね。
仕事にプライドを持って事実を伝える気があれば、間違ったときは考えを改めるはず。
辻褄の合わない戯言を発信して芸能レポーター気取りでアホを踊らすだけなら
害毒でしかない。

スレの主題とはあまり関係ないかもしれないが、漏れも、サッカー評論の場合、
選手経験の有無はあまり問題じゃないと思う。
世界のサッカー先進国の著名なサッカー記者で、プロ選手としての経験を持つ者は
少数派じゃないだろうか。
無論、後藤の無節操さ、厚顔無恥ぶりを免罪する意図で言っている訳ではない。

>>186
＞世界のサッカー先進国の著名なサッカー記者で、プロ選手としての経験を持つ者は
＞少数派じゃないだろうか。
そうだよ。
ただ、餓鬼の頃からサッカーに接触していた者と、そうでない者との差があるような・・・
別の言い方をすれば、文化として根付いているか否か。
そして、それ以上に記者やライターとして競争に晒され、能力の無い者が淘汰されているか否か。

ご

>>141
俺はやつら（後藤とか）の「なーんとなくカッコいい雰囲気がする」文章のリズムが好きだ。
中身の当否など、どーでもいい。

そこも大して評価できんな(笑)
ま、これは嗜好の問題だから水掛けループしかならんけど。

何となく書いて、そこそこの文章を書ける才能はあるが、そこまで。サッカーを見る力はさほど高くない。

ナカータの意見が、最も的を射てる件WW

>>191
儲乙
後藤にサッカーを見る力は何も無い
いつも常に的外れだし

わけのわからんライターが多いと
中田英も自分の発言を誤解（つうか曲解か？）されて大変だな

　　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　|つぎでファビョって　|
　　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧＿∧ ||
　　　<ヽ｀∀´>||
　　　/ 　 　 つ||

人権擁護法案が成立すれば完全に後藤を社会的に抹殺できるんだが。
俺たちだけでも人権擁護法案の早期成立のために運動しないか？

うーん、海外板住人としては複雑な気分だな。
ここで言われてることが当たってるだけに…

ただ、電波ライタースレは02年前後は神の愛でしスレとでもいうくらいに
レベルが（恐ろしく）高かった。
トルを批判するだけのマスコミ、批評家を次々に完璧な論理でぶった切る。
博識な論客が多数いて楽しませてくれた。
割と博学な家具師が多かった海外板においても電波スレは一目置かれてたよ。
そのスレでさらに神扱いを受けてたのが後藤氏だったから…
昔も後藤批判スレはあったが、それは電波スレについていけなくなった奴が
悔し紛れに建てたスレという暗黙の認識すらあった（少なくとも俺はその旨レスされた）

サッカーの世界と同じで、栄枯盛衰というか、ライターの評価も変化が早いね。

＞トルを批判するだけのマスコミ、批評家を次々に完璧な論理でぶった切る。
＞博識な論客

ケット臭がする･･･

「トルを批判するだけのマスコミ、批評家を次々に完璧な論理でぶった切った」はずの
論客と言われた人達が今度は自分たちが「ジーコを批判するだけのマスコミや批評家」
になってやしないかと　つまり「電波取りが電波」になってやしないかと言うことだな

>>197
後藤は明らかにアンチ・トルシエだったんだけど

荒井さんのような慧眼ライターをいじめて引退させたのが後藤。

紹介します↑

カリスマ君ですｗ

>>197

ジーコが監督になったのが不幸だね。レベルの高いサッカーを見せられて
理解できずにいた。理解できないものに蓋をしろ理論が出た時点で論客として失格。
まぁ、ジーコがてこずってたのもあって初めは論理が機能してたかのように見えたんだよね。
問題は未だにジーコサッカー理解できてないんだから一から出直すべきなんだよね。

後藤はアンチ・トルから微妙に軌道修正していった感じだったかな。
結局どう理屈こねても結果の前には無力だし。
今も同じことをやってるよ。

後藤が人権侵害やってたのを知ってる？

後藤の理想とする監督って岡ちゃんなんだろ？

2月北鮮後スパサカで
3月のイランバレン連戦は
ﾀｰﾝｵｰﾊﾞｰで乗り切れと
平気で言ってたのを見たとき
ダメだとオモタ。
去年も一次予選は欧州組必要無しとも
書いていたが
机上空論の第一人者ではある。
サカゲーの監修とかやってろって思う。

そういえばターンオーバー論好きだね　この人

荒井さんは
日本がWｶｯﾌﾟで優勝してほしいという
気持を素直に表現しようとしたら
常に世界最強レベルの技術や戦術を
基点とした定点観測にならざるをえない
というｽﾀﾝｽを保ち続けた骨太な人だった。
復活してほしい。あと文化面では
生き字引の賀川さんももっと書いてほしい。

殆どのｻｯｶｰﾗｲﾀｰは電波と活字を往ったり来たりして
ただ野次馬を煽るだけの芸者さん達ばっかりだもんね。
後藤を筆頭として

後藤はサッカー経験がない。
要はただのサッカーおたく。
こいつの書いた本は面白いのだが、自信満々なわりになにか違和感を感じる。
サッカーとその国の文化論みたいのも事実誤認や決め付けが多い。
ただ、サッカーに対する愛情には敬意を表したい。
少なくとも、いろんな物に手出している金子などよりは好感は持てる。

誤答は理論構築が得意だけど、サッカー感覚はへぼいから
外面はそれらしいのに話の核は嘘で出来てる、ってのが問題だな。
気力は旺盛なんだから、誰かにサッカー教わればいいんだろうけど‥

ふだんライターとかあんま気にしないんだけど
フットボールニッポン読んでて
なんか後藤って香ばしい奴だなぁと思ったらｽﾚがあったｗ
やっぱり有名な人なんだね

>>208
> そういえばターンオーバー論好きだね　この人

ターンオーバーというカタカナ言葉が好きなんだよ。
こういうのはサッカーを知らないやつに多い。

カタカナ大好きといえばユアサケンジ。

後藤は放送大学中退だから、横文字に対する憧れみたいなものがあるんだろうな。

大住氏がサカマガで「選手の声」について後藤氏批判してたね

まあナンバー特別号にもあったけど後藤さんは去年3月のシンガポール戦後に
「アジア予選を一番なめてるのはジーコ自身ではないのか！」と喝破していたからなぁ
あれは俺たちどころかジーコ自身も心中を見透かされたようで震え上がったのではないかな

だからこそここまで、評論家たちの意見を参考にしながらやってこられた。
おかげで結果もついてきて、今や解任論を叫ぶのは一部の真性だけでしょう。

後藤氏も論調を変えてきてるが、それだけジーコも彼のおめがねに叶い、許しを得たということ。
後藤氏に支持されるようなら俺もこれ以上うれしいことはない。

泥炭だと思ったが、どうやらただのヘドロのようだ‥

トルシエジャパン時代から手の平返しは得意技だからなぁ

>>218
泥炭はウィスキー作りとかで有用だけどヘドロはなぁ…

でも後藤の動きからその親玉で金主である田嶋の動向が透けて見えて面白いｗ

二宮なんて
せいぜい豚双六だけ語ってればいいだろ

どう考えたって
二宮＞＞＞＞＞＞＞＞＞後藤　ですが？

だから、もう選手は３バックか４バックとかにアレルギーがないんだから
周りもばかなこと言っちゃだめだよ。（フットボールニッポンより）
( ゜Д゜)ポカーン

結局アジアと世界と何よりもサッカーをなめてた、田嶋系ライター

http://www.yomiuri.co.jp/sports/soccer/news/20050714ie03.htm

田嶋会活動再開ｗ

阿部は許容するとしても‥
山瀬功、那須、田中隼。相当アタマわるいな

山瀬も那須もハユマも
一時期落ちこんだのは田嶋会系の某監督のせいではないのかと
自分達の不始末をA代表におっつける気かね？

>>226
オマケに石川と相馬をつけてもいいぞ｡

なぜか首都圏ばかりｗ

しかし那須はCB出身と聞いていたのに、もうCBではつらいかもな。

>>226
横浜が首位だった時は久保とか松田とか呼んでたんだし、千葉は今は１０位だし
逆に現時点でちょっと抜け出て１位２位の鹿島とガンバから
３人ずつ呼んでるジーコはちゃんとよく見てるとも言えるじゃん
旬の選手をって言うなら今年の順位で記事書けばいいのに

>>225
読売だから今の順位知らないんだよ。
去年ジェフにいた茶野は呼ばれてるし、阿部も滑り込む可能性はあった。
＊ボランチは競争が厳しいのがかわいそうだが・・・
若手の活躍＝田嶋の評価って事かな？田嶋に関わっていない為に脚光を浴びない選手もいるんだろうな。
そういう人はいくら活躍しても田嶋会系からは紹介されなさそう

スカパーでフットボール・ジャーナルを
http://www2.azaq.net/free/vote/vote.cgi?soxf2000

つか阿部だって一度呼ばれてるし、今もボランチ足りないときは呼びたいと言ってるじゃん。
山瀬は怪我しまくりだし、人間力とともに松井の方が上と思ってるだけでしょ。

>>233
山瀬は波がありすぎるからな〜

駄目な時は本当に消えるし

>>217
たぶんマスゴミ糞フリーライターたちとはちがって、
ジーコは外道健生のことはまったく気にしていないですｗ

重鎮だってｗｗｗ

確かに、去年までジェフの茶のは呼ばれてるな
批判したいが為に目をつぶったか。

217はアレでしょ？
石炭と間違えて黒鉛もってきたんでしょ

なぜジーコが後藤ごときのおめがねにかなわないといけないのだ。
本来なら、後藤は「アホな私ですが、偉大なジーコ様のことを書かせていただきます。」
と前置きしてから、文章を書くべき。

実際
後藤＝犬のうんこ
ジーコ＝偉大な人物
なのだから

こいつの文書読んでると眠くなる。
っていうか寝てしまう。

ある意味偉大なライター。

若手のライターの発掘が先

後藤の文章見てるとそう思う。

後藤は病んでいる

>>225
この記事書いた奴いまごろ頭抱えているかな。

ジーコ監督居ぬ間にＪ選手成長…輝き、アピールできず
http://www.yomiuri.co.jp/sports/soccer/news/20050714ie03.htm
「鞠最強！ここから代表呼ぶべき！でもジーコは見てない」

　 　 　 　 　 　 　↓

　ジーコ、鞠の試合を視察
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200507/st2005071701.html

　 　 　 　 　 　 　↓ 　

　 　 　 　Ｆ東京　4 - 0 　横浜FM

朝日読んでたら、大住良行が「サッカーライターズ協議会」って主催してるらしいんだけど
田嶋会や後藤健生の対極だったりするんかね？
一緒に載ってるのがセルジオと金子達仁なのがあれだが。

>>243
あらゆるメディアに田嶋会の影響はある｡

>>242
久保しか見てなかったんだよ

と反論が来そうな予感（笑）

>>243
なんか悪い意味の記者クラブみたいで嫌だなあ

「みたい」というかそれそのものだな

今週のサカマガでも先週の大住さんの指摘に対して
お茶を濁していたような回答してたな
何が「サッカーのことはサッカーの言葉で語りたい」だ

こいつz-netさんに論破されそうになってブログ閉じたへたれだろ

>>249
くわしく

ジーコ信者も糞だと分かった

　/| | | | | | | | | | | | |
　| | | |（　　　　　　　|
　| | | | /　_＿' '_＿ |
　| | | | l　 　...・　 ・..|
　 (　) ┘　　　 .つ　|
　 （丿 ／ iニニニi |　＜　田嶋会は糞。だよなー、もまえら。
　　　 ＼ ＿＿＿＿l

>>252
あんたの責任だからな。定年前にちゃんと田嶋一派を駆除しろよｶﾋﾟﾀﾝ。

　/| | | | | | | | | | | | |
　| | | |（　　　　　　　|
　| | | | /　_＿' '_＿ |
　| | | | l　 　...・　 ・..|
　 (　) ┘　　　 .つ　|
　 （丿 ／ iニニニi |　＜　無理。不可能。すまん。外堀埋められた。
　　　 ＼ ＿＿＿＿l

後藤って「君が代」否定論者らしいな。
天皇の栄光が続きますようにと言う歌が国歌なんてありえない、
アジア諸国の方の気持ちを配慮すべきだしテンション低すぎと。

ただ国歌としての天皇賛美歌君が代は認めないけど
日本のサカヲタがスタジアムで歌う分にはいいんじゃね？と支離滅裂な事言ってた。
大住に国歌の問題と日本サポを絡ませるのはやめてほしいと返されてたけど。

>>255
>天皇の栄光が続きますようにと言う歌が国歌なんてありえない、
>アジア諸国の方の気持ちを配慮すべきだしテンション低すぎと。
>
>ただ国歌としての天皇賛美歌君が代は認めないけど
>日本のサカヲタがスタジアムで歌う分にはいいんじゃね？と支離滅裂な事言ってた。

スタジアムのマジョリティを代表する意見なんじゃないの？
確かに支離滅裂だけど

国歌の歌詞を曲解してる時点で洗脳されたマイノリティー

＞アジア諸国の方の気持ちを配慮すべきだし

この時点でアウト。

自虐史観をベースとした、サッカーにおける後ろ向き世論形成の立役者か。
こいつの記事の思想的バックボーンが見えてきた気がする。

サッカー記事を思想的に解釈しようとするお前らの方がキモイ
サッカーを語れよ
それじゃ後藤と同類

だって、ここは後藤を語るスレ･･･

後藤が思想的なことを書いているから批判してるだけなのでは？

同類の意味わかってる？

読解力がないとトンチンカンな戯言を言ってしまうものだよ。
優しくスルーが夏厨への対応。

>>255
サカマガで、やってたリレーコラムだな
いきなり国歌の話を振って
大住に拒否られてた後藤哀れ

ジーコ否定に君が代否定
大変だな。
ついでに田嶋も否定しちゃえ

田嶋を否定する事は自己を否定することですから

ttp://www.nowarning.com/

>>255-256
神聖な天皇を崇拝する「君が代」を
単なるサッカーの応援歌にすることは
復古主義の人間に対しての、痛烈な皮肉になると書いてる。
ジョホーバルの歓喜（だっけ？）の地も
当時日本軍が中国人に野蛮な行為をした地でもあり
そこで「君が代」を歌うのは地元民に対しての心証が良くないらしい。

「ああいえばこう蹴る」後藤＆大住の共著

>>268
１行１行にツッコミどころ満載な事を平気で書くな｡
政治学の大学院で何を学んだのか｡

でもサッカーの試合はジーコとかよりたくさん見て、もはや自らの血となり肉と
なっているという感じだな。おそらく試合分析能力はジーコより↑。どうしてジ
ーコは彼を付き人にしないのだろうか？そして教えを乞わないのだろうか？まぁ
ブラジル人監督を貶める闇の組織があるとかアルゼンチンは日本の両サイドを怖
がっていたとか、平気で口にするような監督では後藤の理論は理解不能かも知れ
ないけど、本当に日本を愛し、日本サッカーの未来を考えていてくれるなら、逃
げてばっかりいずに後藤氏の話でも聞いてみれば？サッカー「観戦」では先輩。

>>270
ﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽ

オレモハライテ

北朝鮮にも負けて、後藤さんの高笑いが聞こえてくるようだorz
イワンこっちゃない、ってね。
悔しいけど事実だからなぁ

ﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽ

>>270
後藤さんやそれと似かよった方々は不屈の精神を持っておられるな。

ジーコの偉大さと自らの愚かさを見せ付けられてもへこたれず
状況からしてやむを得ないジーコのちょっとした失点や
偶然訪れた自らの意見に近しい事態が起こるや否や
瞬く間に士気は高まり意気を上げつつジーコを叩き自画自賛する
宛らその姿は如何なる強敵にも立ち向かうジハード戦士の様である。

経世会か亀井派みたいなもんｗ

しかし、このおっさん観戦の数を自慢するのはどうなんだｗ
ジーコはいつも特等席で見てるよなｗ

J何たらとかいう田嶋会ご用達雑誌が創刊されてたけど
元川がジーコとエリクソンを比較して
また「視察も満足にしてない。代表監督の仕事をしてない」と言ってるな

まぁ現場に足を運んでるライターなら
視察も満足にしてないなんて言えるはずがないんだけどな。

そもそもジーコほどの人物に視察なんて意味あるのかね。
ジーコをそこらへんの凡百の監督と比べようとすること事態が間違いだろう。

ウププッ

後藤は病んでいる

統計マンセー田嶋、田嶋会の連中がおかしいのは当然だが、だからといって
何故..>280のような考えに至るのかなあ。

http://wmlproxy.google.com/chtmltrans/g=@26amp@3bsite=search/h=ja/p=j/q=SKY+PerfecTV!+%EF%BD%BB%EF%BD%AF%EF%BD%B6%EF%BD%B0%EF%BD%BA%EF%BE%97%EF%BE%91/s=0/u=http@3A@[email protected]@2Fimode@2Fsport@2Fsoccer@2Fcolumn@[email protected]/c=0

忘れた頃に日本叩き

>>284
もうね　アフォかと　バカかと
弟子のUクンは更生した（そぶりを見せてるだけか）ようだが
師匠はもう毒食らわば皿まで　って感じだな

>>278
エリクソンと比較しちゃ酷だよな。ｗ
まあ視察が足りないというのはあるけどメンバーがほぼ固まっちゃってて
天秤に掛ける部分が少ないからね。危険なことではあるけど。

＞確実に言えることは､3人の選手を退場させられたのに､
＞記者会見でまったく慌てず騒がず､ﾚﾌｪﾘｰ批判を口にしなかった､
＞朱広滬(ｼﾞｭｰ･ｸﾞｧﾝﾌｰ)という中国の監督は､
＞ｼﾞｰｺ監督よりもずっと胆がすわっている人物だったということであろう｡
？？？？？？
言わなきゃアジアの審判のレベルなんて上がらないじゃん。
放置しろって事か？
何も言わなかった日本外交が、今になって三馬鹿相手にどれだけ負債を抱える事になったか・・・

＞まして､韓国対中国戦の主審は日本の西村雄一だったのだから､
＞ｼﾞｰｺにあまり怒ってもらっては困るわけでもある｡
例え、日本人審判でもクズはクズだろ。
って言うか、Jでﾓｯﾄﾗﾑ一派の馬鹿に苦渋を飲まされたｻﾎﾟはどれだけいるか・・・
圧力でもあるのか、「肝の据わった対応」をするﾁｰﾑやﾏｽｺﾞﾐが多いおかげでJで審判問題が解決する見込みなし。
ｾﾘｴやﾌﾟﾚﾐｱだったら、問題は大きく取り上げられただろうに。

＞もっとも､｢誤認逮捕｣の責任は西村主審にあるわけではない｡
＞西村主審はﾀｯﾁﾗｲﾝ際でFKの処理をしており､問題の場面は見ていない｡
＞副審の意見を聴いてｶﾞｵ･ﾘﾝを退場させたのだ｡
退場したのはｶﾞｵ･ﾘﾝだけか？もともとカード馬鹿だろ、西村は・・・

何か幼稚なレスが続いているようなのですが出来る事ならば
もう少し読むものをうならせる批判レスをお願いいたします。

>>288

969 名前： [sage] 投稿日：2005/08/18(木) 12:14:54 ID:4jG4fDVK0
>>968
後藤もまさか代表板の厨が
これだけ使うようになるとは思わなかっただろう。
芸スポ板辺りでもにわか御用達ワードと化してるし。

「御用達」の意味をもう少し考える必要があるんじゃないか？ｗ

【ﾅﾝﾁｬｯﾃ】西村雄一　総合スレ【主審】
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1123060947/

このへんでage

Numberでジーコ，ベタ褒めage

口に上手い亀井静香

正）口の上手い亀井静香

上手くないから後藤はバカしか騙せてないんだが。
上手けりゃまともな人にもリスペクトされてるよ。

それはそうと最近はあんまり面白いこと言ってないの？
後藤の記事は読み飛ばすから電波を垂れ流してるときは
ココで拾って欲しいな(笑)

後藤氏にW杯予選11勝１敗は立派な結果だと誉めておられたよ。
ようやくジーコも後藤氏の御眼鏡にかなうように成長したということ。

「アジア予選を最も軽視しているのはジーコ自身ではないのか！」なんて星を突かれて
内心怖かっただろう。でも結果が出れば勝ちだよ。

後藤の眼鏡はズレっ放しだろ(笑)
予選も相手も軽視しまっくた後藤が今更何を言ってんだ？
山本が後藤の理想型であり限界点だから
ジーコやサッカーを騙るレベルにないよ。
後藤の分析力を遥かに超えたところでサッカーは動いてる。
日本リーグ時代の解説が限界だったな。
後藤は日本のサッカーの成長についてこれない落伍者だよ。

あんま言うと、電波ライタースレの方々が怒り出すと思うがｗ

アノ連中だって、いい加減自分の馬鹿さ加減に気付いてるだろ

はっきり言って後藤はライターとして増島みどりよりもはるかに劣るよ。
増島は経験は少ないけど素直に過不足無く書いてるから好感が持てる。
後藤は選手としての経験が無いくせに根拠の無い固定観念に基づいて
サッカーを語ろうとするからどうしても的外れなことばかり言ってしまう。
自分がサッカーに詳しいと思わせようとしてるけど、逆に無理が出て裏目に出てる感じだな。

それは後藤じゃなく村上ブーのことだろｗ(ﾌﾟ

Ｗ杯メンバー予想の企画で
お気に入りの中蛸外してたのが驚きだ

numberは添削が厳しいのでインチキ記事が載らない。
他の雑誌で来週あたり、電波飛ばしまくってる希ガス

プレジデント社あたりがサッカー雑誌を作れば違うだろうねｗ
ハードカバーの指導書は朝倉書房あたりがいい

>>304
「岡田武史と孫子の兵法」とか「川淵キャプテンの
部下掌握マネジメント術」みたいなのを本当に読みたいのか？ｗ

Numberはヨイショ記事が多くて専らコンビニ立ち読み用だよ。

音楽とサッカーと映画は活字媒体に頼らないほうがいい。
糞みたいなオナニー文章ばかりで吐き気がする。
ＣＳ見ながら実況＆解説を聞いてたほうがよっぽど面白いぜ。
選手のインタビューだけはかろうじて読む価値アリだが。

こいつz-netさんに直接完璧論破されて涙目になっていたな

>>300
同意。増島さんはジーコと通じ合ってる。人間としての器がちゃんとしてる証拠だろう。

>>307
サッカー板の住人がサッカー板を否定することはないでしょう。

まだやってない布陣があると言ったから何言うのかなと思ってサカマガ見てたら
3-6-1だけ言及して4-5-1の話題出さないのはどうだろうと思う。

>>308
詳細キボン

ところで
昨日の放置に村上ブーの｢天使と悪魔の瞬(とき)間｣は載ってた？

あのホワイトバンド詐欺の実行犯の村上龍？

シラネ。

村上ブースレってすぐ落ちるからイヤだ。
村上ブーの面白さはもっと多くの人が知るべきだ。

エルゴラに書いてるみたいだけど、うちのほうじゃ売ってないので読めない。

村上ブーはスポーツ呆痴の代表戦翌日コラムを読んでおけばよい。
あれがブーの基本的な姿勢と思えばよい。

代表戦の試合を観戦し、それを即座に書いた筈のコラムに
何故か選手の心理描写が散りばめられている。
選手にインタビューする時間などないはずなのに。本人に聞かないと絶対分からないようなことがテンコ盛りなのだ。

もちろん完全にブーの創作です。(ブーが読心術を使えるなら別だが)

代表コラムと銘打った作文に創作を載せるって呆痴っていったいどんな新聞なの？
それ以前に
ブーって代表ゲームレポートを絡めたコラムに何故に創作文を書くの？

そして呆痴の読者は文句言わないの？野球オヤジばかりだからサッカー記事は流し読みなのか？

とにかく
代表戦翌日の呆痴はブーのファンタジーサッカー小説を読める。

> そして呆痴の読者は文句言わないの？野球オヤジばかりだからサッカー記事は流し読みなのか？
俺のオヤジを見る限り、Yes。
つーかサッカー記事は流し読みどころか一切読まない。よってブーは無害。

たぶん呆痴編集部の人間も読んでないんだろ。興味ないから。

エルゴラでは後藤いわく
【誇るべき「キエフの戦い」】だそうだ。
中田英は「名実ともに日本のリーダー」ジーコは「適切な采配」。負けは審判のせいにしてる。

採点は幅広い。
川口6.5 駒野5.0 坪井4.5 茂庭5.0 三都主3.5 中田浩5.5 稲本5.5 中田英7.0
中村6.0 柳沢5.0 高原4.5 箕輪6.0 村井4.5 松井5.5 鈴木なし 大久保なし ジーコ7.0
鈴木が45分も出たのに採点なしなのが意味深。

↑　採点なし＝0点　という深い意味があるはずだよ。

採点スレに載ってたけど、後藤の金魚の糞元川は坪井の点がすごく高い。

今日図書館で中田の本を借りてきました。
「nakata.net TV」と言う本。

スカパーでヒデがホストを務める対談番組を本にまとめた物で、
借りたのは03年9月から04年7月の対談を収録した物。

風間八宏やセルジオ、デルピエロに混じって後藤氏がゲストで中田と対談してた。

ちょっと驚いたよ。
だって後藤氏はいつの本かは忘れたが、ヒデのことを批判していた。

曰く「中田はファンに向けてネットで近況を報告しているようだが、
あの程度の文章で何かを発信したつもりになられては困る。
稚拙で読むに耐えない文章だ。」（意訳）

こんなにヒデを貶めておいて対談では「中田さん」だって。
ずっと自分を下に置いていた感有り。

この対談は03年11月13日放送となっておりますが、
この放送に前後して二人は和解したのでしょうか？

どちらかから「会ったらよい人だった。」とか、後藤氏から
「以前文章を批判して悪かった。」とかのメッセージは世間に向けて発信されましたか？

詳しい人いたら宜しく御教示ください。

>323ですが、興味うす、の話題でしたらスルーしてください。

俺もなんかの雑誌で後藤が、中田の書く文章を読むとプレー同様、
彼の普通さが分かると少しバカにしてたのを読んだ事がある。
少し前から、彼の最大の能力は相手にとって嫌なスペースを
見つけ出し、そこを突く能力と急に褒めだしてむかつくな。

後藤はフランスＷ杯の前に中田のこと褒めてたよ。
スペースの中田、人の名波って
両者を並列に扱いながらそれぞれの特徴であるパスの
質を解析してた。あのころの後藤はまだマシだった。

323ですが、やはり「ライターとは時々刻々と態度が変わる者」
と認識すべきですね。

しかしこのネット時代、自身のＨＰを開いて「見解の変化」をファンに提示できたら
より良いのだけれど。

例えば「以前中田の文章力を批判したが、今ではその語学力と合わせ高く評価している。」
とかさ。認識が変わるたびにそれをネットで公表すると誠実だぞ、と。

＞３２６「スペースの中田、人の名波」
この分析は良いね。

後藤の記事はまあまともだな。
中田天才と極端なメディア報道があったとき
中田は書く文章同様に、非常に基本に忠実で
しっかりとした考えを持っていると言っただけなのに。

読み手がバカだとどうやっても伝わらんが。

いや、恥じ知らずのクズだろ。

村上ブーが？

結局最初は中田批判らしきことを口にしてても
大勢が中田支持ならこっそりと支持に回る
ジーコに対しても同じ

結局は自分のスタンスなど無い風見鶏であることを露呈してる

「評論家××は○○選手に対し批判派だ」とか「支持派だ」というふうに
どちらか片方だと決めようとすると無理が出ると思う。
すべての選手には長所と短所があり、ポジションや戦術でも変わるし。
「○○監督に対し」なら、批判派か支持派か決めてもいいけど。

後藤は思想的にはやや左だが、人間の尊厳を汚すモノには容赦が無い。
結果、
支那や朝鮮に何度も渡りながら
支那や朝鮮の為政者の言論弾圧･思想統制･情報監視･人権蹂躙や汚い対日プロパガンダを強く糾弾してきたる。
ここらが
韓国マスコミの恫喝に負けて発言を翻す村上ブーなどとは大きく違うところ。
日本マスコミのサラリーマン記者には後藤の真似など到底できまい。

後藤の本を読めば分かるが
このスレの罵倒は勘違い、いや言い掛かりに近い。
もしかしたら
このスレを立てて後藤を罵倒しているのは在日特定アジア人なのかも知れない。

なんじゃその持ち上げ方は(笑)
思想の右左なんかサッカーに関係ない。
恫喝されてもないのに風見鶏。
言ってることはトンチンカン。
村上ブー以下になっちまうぞ？

333は多分後藤なんだろう

>恫喝されてもないのに風見鶏。
>言ってることはトンチンカン。
イカン　イカンッ
もう少し考えて言葉を選んで発言しないと。
自分が理解できていないという事を自らさらけ出してるぞ。

後藤の戯言なんか理解する必要がないだろう(笑)
提言通りで大絶賛の山本が無様なコケ方した途端
責任転嫁した問題点が噴出するトンチンカン風見鶏後藤を
理解した気になってバカにされる道化にはなりたくない(笑)

ID:pRVbjTvdのレスを読んでると詭弁の特徴コピペを思い出すな｡

無敵フラグを立てながら話すことこそが道化だろう。

後藤文を理解してもいいことなんて１つも無いけどなｗ

>>337
イカン　イカンッ
もう少し考えて言葉を選んで発言しないと。
自分の文章が矛盾だらけなのに気づいていない事をさらけ出してるぞ。
後藤を理解しているやつらにつけ込ませるスキを与えるな。

>>338
詭弁や無敵フラグがどこの何を指してるのかさっぱりわからんのだが？

>>340みたいのが詭弁だよ？
>>337が矛盾だらけのはずなのにそこは示さず
付け込んでないのにスキを与えるなと論点をずらしてる。

>>333
選手の尊厳傷つける文章よく見たしな〜

選手や監督に対する敬意を感じられないからな。

選手やスタッフから取材を拒否されることはないみたいだし
その取材に関してもイヤイヤ話している風にも見えないなあ。
あからさまに嫌がられている他の記者はいるみたいだけど。

>>343
選手はプレーの代価に年俸貰ってんだから批判を受けるのは当然。

批判を禁ずる選手が居たら笑えるｗ

>>345
ｱﾊﾊ､
まともな記事を書かない(書けない)ライターを相手にした時は
選手も気持ちが態度に出てしまうんでしょうな。
ｲﾔ顔されるライターは知識が足りなかったり>>344の言うような｢選手や監督に対する敬意｣が不足したライターなんだろうが、
後藤がそう扱われたという話は聞かないな。

後藤は何度か韓国協会を辛口に評価したけど
あそこがギャーギャー言ったという話も聞かん。
ただ、
このスレでは後藤の悪さを主張しながら、それを板住人に説明説得できない人間が一人居るが。

おまいらNUMBERやスカパーのブログちゃんと読んでるか？
それにしてもこの人いろんな試合観てるね
tp://www.skyperfectv.co.jp/sports/soccer/column/takeo_goto/takeo_goto_000058.html

>>346
批判になってない。

根拠のない切り捨て、見切り。これが多い。
田中誠に関してそんな雰囲気感じる。松田突然押してきたりするし。

かつて小谷泰介がラジオで藤田はアジアでは通じるでしょうね（世界で通じない）、
中田を選択した事は正しいと言ってた事思い出す。

後藤なんて嫌韓である以外はたいしてお杉とかとかわらんだろ

お杉ってｗｗ
どういう釣り方だよｗ

くずだね、こいつ。
現場では最低に嫌われている。

釣りたかったらもう少し工夫しろ。

嫌韓ではないだろうよ
ライバルだと思ってるだけで

半島は(っていうか中華圏は)コネ社会だから、後藤に擦り寄って来る半島人も多いそうだ。
大陸と半島は強い者に尻尾を振った奴が得をする社会。
憎い敵であるはずの日本人にさえコネを作れないかと寄ってくる。

あわれだね〜♪

ごくたまにだが選手OBと一緒にテレビに出てる事がある。
観察したらどう思われてるかわかるだろう。セルジオ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞後藤

何故セルジオが比較対象なのかわからん。

後藤は著書で何度もサッカー界に種を蒔いたセルジオに深い恩義を表明しているし、
セルジオが自分の発言で苦境に立った時でも必ず後藤だけは擁護してた。
ﾅｶｰﾏ状態だよ。

田嶋会はしょうがねぇな。
苦境に立ったとき恩義で擁護してたら批評家失格じゃねぇか(笑)
後藤の信念や分析がセルジオといっしょだから擁護するんだろ？
だから二人とも仲良く苦境に立たされっぱなしなんだよ。
みる目のあるライターならもうちょっとマシな提言をしてもらいたいよ｡
まったく参考にならんことを考えるとお杉と同じ価値しかないな｡

くずだね、こいつ。
現場では最低に嫌われている。

擁護っていうか、
｢多少馬鹿なことを言っても、あの人は許してあげようよ｣っていう類の言質だよな。座談会の軽いノリで。
これは感謝の表明だな。
今の元代表世代がセルジオを慕うのと同じ感情だね。

っていうか、>>358＝ID:XOAHElknさんは情報のウラを取ってから発言する癖をつけた方がいいと思うねｗｗｗ。
他人の書き込みを信じ過ぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
でないと貴方がキライな発言者と同じになっちゃうからね♪
ｳﾋﾋ

>>361
>>358は他人の書き込みをまったく信じずに書き込んでると思うんだが？
>>360
元代表世代にもセルジオは慕われてないし。
強いて慕われてるとしたらサッカー教室で世話になったＪリーガー廃業組くらいかな？
後藤やセルジオは誰に慕われてるの？
無視しないで挨拶を交す程度では慕われてるとは言えないよ。
オマエの情報のウラとやらを開示してくれ(笑)

誰か西部を叩くスレ知りません？

＞>361
＞>358は他人の書き込みをまったく信じずに書き込んでると思うんだが？
いや〜
もし信じていなかったなら、すかさず他人の誤認を指摘していたでしょうなｗｗｗｗｗ
それを出来なかったんだから言い訳不可能でしょ？ｗｗｗ♪


＞>360
元代表世代にもセルジオは慕われてないし。
＞強いて慕われてるとしたらサッカー教室で世話になったＪリーガー廃業組くらいかな？
＞後藤やセルジオは誰に慕われてるの？
＞無視しないで挨拶を交す程度では慕われてるとは言えないよ。
＞オマエの情報のウラとやらを開示してくれ(笑)

セルジオを使って後藤をおとしめることに失敗したら、
今度はセルジオまでけなしながら逆ギレして教えてクレクレ君に変身ですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
対した根拠も無く支離滅裂な主張をした後、他人の言うことを全否定ｗ
自分の主張の根拠を提示できないくせに、他人には根拠の提示を求めるｗｗ♪
恥ずかしくないのかねｗｗｗｗｗｗｗ？


以前見た、
商店街の真ん中で口汚く喚き散らしたあげく、
地元の弁護士から軽犯罪と脅迫罪に問われた途端に大人しくなった在日半島人を思い出したよｗｗｗｗ
(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ

>>364
指摘してるけど？
なんか読解力とコミュニケーション能力が著しく欠落した人が後藤を擁護してるな。

読解力とコミュニケーション能力（ ´,_ゝ`）ﾌﾟ

よくいうよ。
後藤はセルジオに対して好意的言質を書いたことはあるが、
明確に何かの擁護と判断されることは言ってないでしょ。

セルジオにしたって
彼が大きな窮地に立ったなんて話も聞かないし。

人の話を鵜呑みにして、それに噛み付いているやつが居るからから笑えるのさ。
ただそれだけ。

それともそういう事件あったの？あったんなら教えてほしいけど。

なんか変な顔文字のヤツがキモイな

ここは後藤を放し飼いする隔離スレ。

ここに吸引された者は周囲からイジられる覚悟しないとな。

>>366
だから何度言えば(笑)
鵜呑みにした箇所はドコよ？
恩義で擁護したら評論家として失格だと指摘して
擁護するのは分析や信念が一致するからだろ
って話をオマエが勝手に｢ウラをとってない話を鵜呑みにしてる。商店街の中心で発狂したオレの実体験を聞け〜｣
と歪曲と被害妄想全開で絡んで来るからキミ一人が必死になってるのに笑えるのか？
自嘲プレイか？>>357-366の流れを読み返してくれ。オマエが支離滅裂だろ。
セルジオも後藤も見当違いな批評続きで窮地に陥ってるからキミのような気のふれたバカに擁護されたら
迷惑なんじゃないかな？

くずだね、こいつ。
現場では最低に嫌われている。

すごい狂いっぷりだな。

気狂いがここで叫んでも後藤の地位は揺るがないし、今後も後藤の本は出る。

ﾜｰﾙﾄﾞ酒代と後藤の本は韓国協会の醜い実態をチェックするのに大変役立つから今後も頑張ってほしい。

私は以前〜の語源は何？

エルゴラで松田呼べって言ってるって本当？

>>360
> 今の元代表世代がセルジオを慕うのと同じ感情だね。

こいつはかなりのバカだなあ。
セル塩は元代表にはめちゃくちゃ嫌われてる。
特に北澤にはボロクソに言われてたのに。ｗ

いや北沢はフランス予選のときにうざかっただけで
個人としてはまだまだ恩師と思ってるだろ

★☆Ｊリーグ専門誌 サッカーＪ＋（プラス）２☆★
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1132325033/l50


ここでキチガイが暴れてる！
誰か助けて！！

>>371
そうか？

>>371
おまいは韓国しか興味がないのか？

まあ地位なんてものは最下層ほど揺るがないもんだし
クズな電波大集合のサッカー批評辺りで日本人は興味のない韓国の腐敗を取りあげて
本まで出せるって、お客さんはアホな在日か？
運動オンチやバカに支持されるのも才能のない奴の生き残る方法だからな。
どんなにゴキブリが忌み嫌われようと絶滅しないように
頓珍漢なクズライターも絶滅はせんだろう。馳や金子やお杉や鬱辺りと比べたら、まだ読める(笑)
ダメライターの観点を知る上でも後藤はマシなサンプルかもな。

しかし後藤氏や宇都宮氏あたりは海外サッカー板の名物スレ「電波ライター」シリーズで
絶賛されていたしな。02年頃はあそこのスレは論理的で、かつ格調高い文章を書く教養人
が多かったと思う。対照的に後藤を批判する奴は、感情的な好き嫌いしか言えないか、
外見がキモいとか殆ど言いがかりに近いもので、案の定そのすべてが論破されていた。
論破された連中は逆恨みしてか、定期的に「後藤を批判するスレ」みたいなのを立てていた(笑)

もちろんすべてを手放しに褒めたいわけではない。あそこの最大の欠点は一度「電波」だと
認定すると、以降は何をやっても叩かれる対象にしかならなかったことにある。その筆頭が、
CLのカードなどを的確に予想してもスルーされた金子達人だよね。アルゼンチンが優勝、
セネガルが最弱、アメリカは雑魚などの「外しっぷり」は確かに批判されてもしょうがない
が、その一方で「フランスはGL敗退可能性あり」「スウェーデンはGL突破可能性あり」など
結構当ててた部分もあったがそこに注目されることはなかった。

それでも俺は、電波ライタースレのPart40あたりまでの一連のスレは、全サッカースレの中でも
最高のレベルの高さを誇っていると思うよ。過去ログもまとめられていると思うので、ぜひ一度
読んでみてほしい。

先週のNumberのアンゴラ戦書評を読むと、
後藤と大住の立場がまた逆転してるみたいでもう何がなんだか・・・
いつの間にか後藤が擁護側に回り、そして大住が批判側に回ってる。

後藤は前も褒めてたよ。
いつだったかもう忘れた･･･

つかこの人達は自分が意見を変えることになったきっかけを
ちゃんと明確にして欲しいんだよなぁ

ガンバ大阪が嫌いだというのは明確になったｗ

>>380
後藤に心酔してる無知は電波の残党住民か。
全サッカースレの中で最高レベルねぇ。。。
格調だの教養だの､その感性は理解しかねるな(笑)
端から見たら運動音痴の戯言スレなのに､中の人は恍惚に浸ってたのが恐ろしい。
あまりにもサッカーを知らない人が多くて近寄り難かったが
こんな自意識過剰のバカがいたなら当たり前だな。

>フランスはGL敗退可能性あり

直前の親善試合の結果もよくなかったし、その上ジダンが怪我で抜けたら、
可能性として考えないほうがむしろおかしいだろｗ

まぁ>>385みたいなのが、俺の言う

対照的に後藤を批判する奴は、感情的な好き嫌いしか言えないか、
外見がキモいとか殆ど言いがかりに近いもので、案の定そのすべてが論破されていた。
論破された連中は逆恨みしてか、定期的に「後藤を批判するスレ」みたいなのを立てていた(笑)

に、大体当てはまっていると思う。

「もちろん」以下の段落も読んでみてね。電波スレには当然批判もある。
ただ、それを的確に当時の住人に伝えることのできる人材が外部にはあまりいなかったのと
論破されたやつの逆恨みという認定が、あのスレの意識改革を遅らせたことは否めないけどね。
特にサッカー板では今も昔も、○○認定をして無意味な優越感に浸ることが流行っているからね。

今の電波ライタースレは当時の面影がないのは、誰しも認めるところだけれども。
寂しいことだ。

つか当時の電波ライタースレが盛り上がったのは
日韓Ｗ杯で韓国のやり方をどう評するかというのがヲチ対象だったからじゃない？
それで韓国のやり方を糾弾した後藤や鬱が神扱いで
韓国マンセーした三馬鹿やセルジオが電波だったと

あの時は、韓国けなせば飯島愛でも神になれた。

そうだねぇ。

このスレの前半くらいから為されている、後藤氏に対する批判は
当時のような感情的なものじゃなくって、良いものだと思うよ。
何かサッカー小僧にまで載って神格化されていたけど、実際は
>>388が指摘したことが真相だったんだろうか…

今から考えれば電波スレはサッカーに限らず文化論やマスコミ論で
盛り上がっていて、当時リア厨だった俺には新鮮で、説得力あるものだった。
2chで、国語の問題より長い文でレスされてるのは見たことなかったし。
荒らすしか能の無かった俺が、あそこではROM専に徹したからねぇ。

今となっては結論の出てるスレを荒らしちまったかな。
詫びておきたい。

なんか、しみじみしちゃったねぇ。

あのときの飯島愛は、裸の王様を見て「裸だ」って言った子供だったねｗ

あの頃は独韓戦でドイツユニ着たさんまも神扱いだった
「レベルの低いＪリーグは見ない」発言で一気に電波というか
クソ芸人扱いされたけど

サカ板の毀誉褒貶の激しさはまぁこんなもんだから

ほんとサカ板住人（主に劣頭）は他板から野球板の珍オタやF1板の蛸オタや競馬板のディープ（タキオン）オタなみに嫌われてるな
最大の理由は嫌われるような荒らし方をして、同じようなことをやり返されたら猛烈に非難するってとこだ
被害妄想がやたら激しいし

韓国の躍進に嫉妬しただけのくずどもに持ち上げられただけのくずだろ、こいつ。

>>387
近寄り難くて敬遠したオレをどうやって論破して､逆恨みさせたんだ？
何故そんな無理な当てはめ方するんだ？相手が何を書いてるか読める？
このスレで後藤は容姿なんかより、
一貫性のない論調や山本のように日本のサッカーを確立するんだって言う頓珍漢提言､
今やってることの意味も意義も理解せずに批判してるからバカにされてるんだろ。
妄想で話を曲げずに現実を見ようよ。

★ｻｯｶｰ解説者や評論家のW杯各国成績予想やｺﾒﾝﾄ　1★
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1133877197/

テレビやサッカー雑誌や新聞なんかで、サッカー解説者や評論家や記者たちが
Ｗ杯の各組順位予想や決勝Ｔ以降の予想をしてたらこのスレに書いてくれ！
もし各国のランク分けをしてたり、その予想をした人のコメントがあればそれも！
俺としては１人でも多くのサッカーの専門家たちの予想や展望を知りたいし、
それによって俺たち素人と専門家との見解の違いも見えて来るだろうからな。
多分１２月９日の抽選会直後から専門家たちが続々と予想を発表していくと思われ。

予想が当たったかどうかはあんまり興味がないのよ〜
どういう理論でそういう予想をしたかは興味あるよ〜ん

にしべだろ〜いっかんせいないのは　

お、
西部スレってこの板に無いんだな。じゃあここに書くか。

支那開催アジアカップのとき
西部って支那人の言うこと真に受けて鵜呑みにしてたっけ、スカパー携帯コラムで。
言論弾圧・情報監視・密告社会に生きる独裁国家の奴隷の言うことを
普段日本人と会話する時と同じ感覚で信じちゃってるところにワロタ。

ヘタなことを云えば直ぐに捕まる独裁国で生き残り続けるには、体制の意向に沿う態度をとるしかない(とくに外国のマスコミに対してはその傾向が高い)
という簡単な理屈が西部には理解できていない。

同じスカパーコラムで後藤が支那の汚さを恐ろしさを書いていたもんだから
西部の騙されやすさマヌケさが鮮やかなコントラストを成して強調されていた。


西部は一流のコメディアンになれると思う。
素のままで。

今日のスカパーの番組で、ジーコにＮＯ（また変わったんか？)
理由はアテネ組を入れないから。
トルシエは全カテゴリー見てたのでよかったけど、西野と加茂もうまく
いかなかった（川口、中田、城、服部･･･って結構いたような）とか
わけわかんねことをのたまってますた。
10年先とか将来のことを考えたら･･･とか、ジー弱にいそうな意見だった。

>>380を含む以前の海外なんとかの人達っておかしいよねﾜﾗ　後藤を神扱いってなんか妙な思想に取り憑かれてたんじゃないの？後藤ってただのお宅やん

こいつってセリエのJスポーツ枠(いわゆる糞試合)ばっかり中継させられてるよなｗ

>>380
そういう意味でも２ちゃんは踏み込んだ議論のしにくい場所と言えるね
所詮厨房の盛り場だということを認識させられる

>>403
たしかに
でもエストニアリーグを観るくらいだし>>348
ネームバリューなんか関係ないだろうね

>>404
昔を懐かしんでばかりもいられないっしょ。
明らかに在日としか思えない電波レスが後藤を電波呼ばわりして痴態をさらしていたら
そりゃツッコむしかない。

ツッコむなり懲罰を加えるなりしないと常態化するからね。
支那朝鮮人はネクタイを巻いた未開人・二足歩行するトカゲ・人語を話す昆虫なんだから。

なんだ？後藤信者は自治してるつもりなのか？
トンチンカンなことを言うオッサンを擁護するなんて奇特な人だなあ(笑)
後藤なんかサッカーを批評するセンスも見る目もないのに。。。
誰も言ってない容姿の悪口を妄想したりするとリアル電波っぽいから
ちゃんとツッコむなり懲罰を加えて欲しいよ(笑)
それが出来る後藤信者っていないのかな？出来るなら後藤なんか支持せん罠(笑)

「残り１０分ならストッパーを入れて守りきることは出来るが、残り１７分は長すぎる。」

結果みて物をいってるんだから、そりゃあ当たるわ。何故ここで１０分つったかというと
秋田投入１1分後に同点ゴールを入れられてるから。これが１６分後だったらどうか。
後藤は１５分なら守りきれるがといっただろう。これは、評論でも批判でもなく
単なる言い掛かり。

後藤は嫌韓厨の神なのかよ？
後藤に批判するレスは漏れなく在日認定ですか？
そういうのはハン板でやってくれや

嫌韓厨＝くされアンチジーコ

>>409
ジーコは、02WCでの「TV」での発言や(後藤の比じゃない)、韓国との試合はｲﾔﾀﾞ発言、
そしてMJが関わるとヘンな試合が増える発言(これ言っちゃたのは凄い)で、ｶﾞﾁ在日に相当憎まれていると思うぞ。
本国にもNaver経由で伝わっているみたいだし。
てか、「止メテ」デモに元在日も関わっていたんだろ。

【韓国　盧武鉉（ノムヒョン）大統領の言葉】

「異国で国籍を死守することがいいとは思わない。同胞にはその社会で貢献して欲しい」
「韓国戦争から逃げた連中が、祖国統一を口にするのはおかしな話だ。
　日本には弾は飛んでこないだろう。僑胞にそんなことを言う資格などない。」

「私は僑胞の連中を信用などしていない。徴兵の義務を負わないくせに韓国人を名乗り、日本の選挙権を求める。
　馬鹿げていないか。つまりは、いいとこどりではないか。
　私たちが苦しい思いをしていた頃、僑胞の連中は私たちよりいい暮らしを日本でしていたのだ。
　僑胞は僑胞だ。韓国人ではない。」

（03年6月の訪日時TBSのテレビ番組より）


<･｀*Д*´･>ｱｲｺﾞｰ

>「止メテ」デモに元在日も関わっていたんだろ。

まじ？じゃあ後藤は在日か。

在日だったら、
もっと被害者ぶったデモだっただろうな。

人数も少な過ぎるし、
行進の終点は文部科学省か自治体代表の執務室になるはずだ。

>>412
陰のスポンサーって後藤なの？
どっかの新聞社の記者って聞いたけど。

後藤がそんな金もってんなら
海外取材で大手スポーツ紙の馬鹿記者どもと同じホテルに泊まってるよ。

金は持ってるでしょ。
寝るだけの宿に金かけないってだけで。

お前と違って印税という臨時収入があるからな。
赤貧ライターどもの取材体制と全く同じわけではなかろうよ。
でも
韓国協会へのコネ作りには意外に金がかかるかも知れん。
なんせ
朝鮮人は金で身内を売る民族だからな。

まあでも、まともな後藤批判なんかこの板では見たことないけどな。
むしろ真っ当な後藤批判は電波スレでこそ見ることができるという感じだった。
その批判も民族論とか政治学とかが絡んでくる知的なレスだったこともあり
信者とアンチが共存して議論できる数少ない場でもあった。
まぁそれでも、信者のほうが知識や論理力は上だったけど。

つまりおれは後藤信者というより後藤信者の信者だったんだけどなｗ
でも今は、その当時の住人はもういないみたいだね。

ていうか俺はこのスレをあげたのは11日ぶりか…
もう人気ないのかなこの人も。

最近はジージャパ支持なんだか否定派なんだか　よくスタンスがワカラン
かつては中田不要論なんて出してたと思うけど　ダ・カーポのインタビューでは
今は中心選手は中田と断言してたし

後藤は田嶋会じゃないと思う。

>>420
自分が正しいと示せられればいいのよ。
サッカーはその道具。

>>420>>422
ジーコジャパン自体が迷走してたからね。
それに対応して批評してた訳だから、一応の一貫性は主張できる。

オマーン戦直後はジーコとわめき合いしたくらいだが
ジーコの海外組偏重が終わったら淡々と作文するようになった。

>>423
迷走してるのは後藤自身で代表は一貫してるだろ(笑)
その狂った脳はどうやったら持てるんだ？
代表が迷走してるなんて無知で盲目じゃないと言えんな。
Ｗ杯予選を世界最速でトップ通過、ほぼ国内組でアジア杯優勝、
早々に敗退したコンフェデでさえ過去にない称賛を世界から受け
ちょっと前に引きこもりながら虐殺された強豪レベルに互角以上の試合を
親善ながら積み重ねてる。
代表は一貫した強化で結果を出し続けてる。
海外組偏重とは言うが、実際には国内組中心の試合が多く、呼べる場面は限られてる。
優秀な選手をチームに組み込むのは当たり前で、限られたチャンスで呼ぶのも当たり前。
無知の言い掛かりだな。
後藤ヲタにとっての後藤は馳レベルのサッカー観ってことか。
どうしようもないな(笑)

他のプロスポーツではライターが
戦術とか技術に言及すること少ないけど（野球・相撲など）
サッカーだけは特殊だよね

記者や評論家の層が薄いところにブームが来て
ライターが食いついて未だにそれが続いているって感じなのかな

>>424
君が自分に都合のよいことを並べ立ててばかりいる人間だということは
よくわかった。

>>426
キミはそんな低俗な煽りを入れる前に
後藤の一貫した批評と代表の迷走を証明と因果関係の解説をしないと。
都合が悪くなると発狂し思考停止するバカにしか見えないよ？

後藤氏って熱心な擁護派がいるね

まあ観戦歴は日本の評論家の中で一番だろうから
ね。民族論・国家論ならびに陰謀論を語らせたらこ
の人の右に出る者はいない。さすが慶応卒だ
ね。イェイ。

まぁ最近は後藤氏も自論を修正して、ジーコを認めている発言をしている。
このことにジーコも自信を持ったほうが良い。そしてドイツでは「俺は
ね、後藤健生に認められた監督なんだゾ！」との自信を持って本番に臨んでほしい。

…さすがにこんな程度の釣りでは誰も引っかからんわな…
AAスレで練習してこよう。

しかし西部ってジーコについてあそこまで無節操になれるのねｗ

オマーン戦をくたびれた海外組で闘い、大苦戦したときは立派な迷走だったじゃない？
相手のミスで勝ったけど、とても喜べる内容ではなかったし、
先が思いやられた。

その後アウェーの球技場のベンチでジーコと口論したんだよね後藤は。

その後もジーコは海外組偏重をやめず
楽勝できる相手に辛勝の連続。
迷走はジーコの責任だよ。

さすがにその後は協会の言うことを聞いて
国内組を使いだして代表は安定した。

インタビューでジーコは
｢コンディションと連携のよい国内組を使う｣と言ったが
この１８０度転回した方針の変化の説明は未だされていない。

後藤は大人なので、そこにツッコみは入れないでおとなしく見ていた。
彼の望みどおり国内組が使われたのだから。

指摘するべきを指摘し、
その改善がなされたら、次のステップに移る。
これが後藤の一貫したスタンスだ。

毎度の妄想乙。

＞アウェーの球技場のベンチでジーコと口論したんだよね後藤は

ソース

>>432
下手な釣り。もう少し、現実味をもたせないと。

＞その後アウェーの球技場のベンチでジーコと口論したんだよね後藤は。
これは酷い。アウェーのベンチで口論って、試合中？試合前？試合後？練習中？
試合後にジ−コはロッカールームに引き揚げるし、試合中に後藤氏がピッチサイドに居るわけがない。
朝鮮人の様な、「見てきたかのような嘘」だが、残念ながら君よりNaver朝鮮人の方が上だぞ。
日本人を騙そうと、得意技Photoshopを使って記事の捏造まで行うからな。
まあ、そこまで落ちていないのは褒めるべきか・・・・。
それから、後藤氏はジーコ本人を目の前にして喧嘩なんぞ出来ない。トル相手でもヘタレ気味だったんだから。
ここら辺をクリアしなければ駄目だ(田嶋氏等を上手く使わないと)。
最低限、「技場のベンチでジーコと口論」は、ホテルでとか、会見でとかにする事。
会見だとソースを要求されるが、どうせレスにアンカーが付く事だけが君の暗い喜びなのだろうから、
これの方が本気のレスが付くと思うぞ。

＞その後もジーコは海外組偏重をやめず 楽勝できる相手に辛勝の連続。 迷走はジーコの責任だよ。
＞さすがにその後は協会の言うことを聞いて 国内組を使いだして代表は安定した。
これも散々既出で、アンチさんが出しては逃亡を繰り返していた主張だ。ホーム北朝鮮戦を出されれば、それでアウト。
釣り師なら新鮮なエサを付けないと。
お馬鹿なアンチさんを演じるなら、文春の馳の文を改変して使うのはどうだろう？
あのままだと、流石にお馬鹿すぎるので、そこはリアリティを持たせないといけない。
あの駄文を、釣りの餌に出来るか否かは、君の能力次第だ。

それから後藤氏擁護で釣りをするなら、「ターンオーバー」を忘れてはいけない。

好きなところ。
１．知識が豊富で現場でたくさん試合を観てる。
J2の試合会場でもよく会います。
２．日本サッカー冬の時代から、サッカージャーナリスで食っていたという凄さ。
３．なによりも、文章にサッカーへの愛情が感じられる。

嫌な所。
１．決め付けというか、固定観念が強すぎると思う。
どこどこの国のサッカーはこういうものだ！など・・
２．知識が豊富だが、所々に誤り矛盾がある。
３．最近どっちに転んでもよいような安全な事ばっかり言ってる。
荒井化現象と言える。

>>432
あんたは後藤を電波ライターにしたいと思ってるんだね(笑)
大丈夫。みんな知ってるから。
>>436
知識豊富で矛盾したことを言うのはバカです。
知識を生かせないから矛盾する。それはただのバカです。
冬の時代こそ競争相手がいないし、生き残ってるライターは重鎮ともてはやされてるが
辻褄の合わない薄っぺらい論評で間違ったサッカー観を押し付ける。
サッカーへの愛情は馳だってある。それが間違いだらけだから電波ライターに認定される。
彼の批評する能力の範疇を超えてしまってるから、どっちつかずの論評になる。
結局サッカーに必要な知識がないから、どんなにたくさん観ても身にならない。
固定観念で成長できないままなんだよ。

>>437
決めつけすぎw
固定観念が強すぎるなw

勉強嫌いで低偏差値のお前らの為に
一働きしてやるよ。

ttp://mobile.skyperfectv.co.jp/imode/sport/soccer/column/g_20040301.html
ttp://mobile.skyperfectv.co.jp/imode/sport/soccer/column/g_20040412.html
携帯からしか見えないから注意しろよ。

>>439
上のは脈絡のない事例を書き連ねてるが、もっと的確な分析をしろって批判？
古賀はオマエ(後藤)じゃねぇか！ってツッコミ？
それとも有能なアシスタントコーチをつけるべきという一貫した持論をいつの間にか放棄して
アヤフヤなスタンスを取ってるって批判？
ジーコと川淵が会談を持って日本代表主将経験者の入閣を承諾した要項までリークされてる
田嶋会への批判？
下のは>>432のベンチで口論のソースのつもり？
捏造のソースってこと？質問の答えに原稿を書いてるときに文句を言うのが口論？
ベンチで口論には程遠いヘタレっぷりと評論を放棄した浅ましいお願いが後藤の人格を現してるな。

見る目のなさはサッカーの分析でわかるが、それは後藤の厚顔無知のソースなのか？

おれ、後藤より西部を叩きたいのだがそっかいいスレない？

楽しませてもらった

http://mobile.skyperfectv.co.jp/imode/sport/soccer/column/g_20060117.html

>>441
なら立てれ
>>1次第ではバカアンチとしてお前が叩かれることになるがｗ

なんか携帯くんは墓穴ネタばかりだけど後藤を貶してるの？
ちゃんと擁護できるようなネタ貼ってやれよ。

>>444
ここでバカアンチが後藤に噛み付いてるんだから、西部に噛み付く奴がいてもいいだろう。


サッカーの見方は多様であっても構わないので、西部の理屈は暇つぶしに聞いてやってもいいのだが、
西部は一般常識レベルでツッコみどころ満載だからな。

まぁ電波ライタースレのことが出てるけど、あそこも侃侃諤諤の議論をしながらライターの評価･
ランク付けをしてたころが華だったな。なんかそれ以降は後藤・宇都宮・小田嶋（だっけ？）
あたりが神認定で固定化されてしまって、面白くなくなった気がする。逆に金子は「坊主憎けりゃ
袈裟まで憎し」状態で、何を言っても叩かれてたし。

俺は別に（馬なりは別として）金子・杉山・増島・後藤・西部の各氏にそこまで目立った差が
あるとは思えないけどね。評論家としての限界がトルシエ時代にバレたかジーコ時代にバレたか
という違いだけでさ。

>>447
つかあそこの電波であるかないかの差って
韓国についてどう書くかが踏み絵だったような・・・

そう言やトルシエ時代にコラム書いてた田村某はどうなったんだろね。

ジーコをクビして山本五輪監督をＡ代表へ・・
といっていたのは後藤、大住、宇都宮御三方です

だからといってジーコがいいとも思えんのだが･････・

>>449
前になむばーで相変わらずトルシエの記事書いてた。
カタールクビ直前だったっけか？

ジーコと山本、二人が目指す指導者はそれぞれテレ・サンターナとトルシエ（笑）
格が違うな
トルシエごときを手本にする山本はジュビロでも力不足だったって証明されているのに

>>453
それをＡ代表にって、呆れたよ。
後藤健生はライターの資質に問題あり。この発言が内包していると思うよ

トルシエもクラブ監督では苦労してるじゃない。

>>455　
うわ・・・人間力擁護しはじめてる。
後藤批判をねじ伏せるためには山本擁護までするのか・・

評論家の基準は、予想や意見があたるか
外れるかではないんです

自分の目で見て語れるかどうか
そして、勝手に事実を創作しないこと
選手や監督のインタビューの拡大解釈や想像(脳内スキャン）をしないこと。

ちなみに脳内スキャンとは、主にカネコタツヒトが得意とし、
選手や監督の心情を勝手に物語としてまとめる作業。
この手法はすでに良識あるサポには相手にされなくなっているが、
金子氏の「フラット３に捧ぐ」の完結は
多くのサッカーファンに期待されている。

村上ブーの「悪魔と天使の瞬『とき』間」はどうでしょう？
なかなかの脳内スキャンですが。

後藤のように深く長くサッカーに携わってるのにも関わらず
いまだに貫ける主張や信念もなく、簡単なことも見極められない節穴批評なんて
ある意味、作家の創作よりもタチが悪い。
こんなのが日本のサッカー評論の大御所って、泣いていいんだか笑っていいんだか。。。

貫ける主張を見つけたらそこに噛み付く癖に。
在日ってサイテーだな。

後藤とか西部とか文章が上手いな。
行間を読まないと正反対の文に見えるし。
二人ともかなりの皮肉屋だからな。

まともな後藤批判はいいが(このスレでも見かける)、
読解力が無いだけの見当ハズレ君は困るよ。

後藤は現場のライターや選手からは最低に嫌われている、ごみのような存在。

後藤はどうとでもとれる文章なんて書かない。
批判すべき相手にひねくれた当て擦りをするのが上手いだけ。
自分も参考にしている。
バカ相手に使うと、相手はケチ付けられたことにも気付かない。
小賢しい奴相手に使うと、大ダメージを与えられる。


西部は自画自賛。
自分を疑う習慣を持たない奴独特の冷血感覚で周囲を引かせる。
それを見て自分はスゴイと勘違いし、さらに話術に磨きをかける。
もう
絶対に真似したくない。
友人とすべき周囲の人々から嫌われるから。

冷血感覚　ってなんだ？

まあこの人はサッカーに関する史学と民俗学、後はそれらのフィールドワークついでの
マイナー国サッカー事情ルポに徹しつつ、たまにサカヲタ視点での時事ネタいじりを
やってる分にはさほど問題ないよ。電波スレでも時々言われるように、わざと電波飛ばして
サカヲタ釣って楽しんでるふしもあるし。
「サッカー見ていれば皆電波化しちゃうもんだろ、そこがまた楽しい」
って感じで。

間違ったことを言わなければ主張は貫けるし、説得力もある。
通用しない主張で赤っ恥を書き連ねる後藤や宇都宮のように
自虐的なバカは多いな。無理矢理擁護してるバカに。

>>466
＞間違ったことを言わなければ主張は貫けるし、説得力もある。


オウムや南北朝鮮人や支那人をみなさい。
狂ったカルト思想で頭蓋骨の中身を汚染した野蛮人は
ひたすら主張を貫いて他人の言うことに耳を傾けませんよ。
彼等は間違っていないと言いたいんですか？ｗｗ説得力があると言いたいんですか？ｗｗ

>>467
誰にも相手にされない主張は貫く前に通用すらしてないよ。だから説得力がない。
論理破綻してます。

ID:JUcxOO09よ、日本人の振りをするな。

なんか名前欄に顔文字もって来るﾔｼって二言目には在日認定みたいな事やってるな
もう日韓W杯は終わったんだよ　韓国のやり方を攻撃していれば神認定された時代も終わったんだ

>>469
むしろ日本語の読解力に難があり曲解し
珍説を捏造するID:sthYyxvLこそ日本人の振りをしてるように見えるよ。
>>470
そんなレベルの低い評論家がモテ囃されるワケがないだろう
って言いたいが０２'まではそれで務まったンだよな。

後藤はサッカー周辺雑事を書くと経験が生きるが
サッカーの内容そのものに話がおよぶと、通り一遍の
批判しか出来ない。永遠の厨房ですな。
現場経験者と主張が対立すると、途端に弱腰になる。

>>470-472
野蛮な半島人支那人をひたすら擁護してるクズが後藤を非難してるように見えたから
書き込んでみただけさ。

半島人は文明國内では全くの異分子。
日本で暮らして長いだろうが、
未だに文明社会に溶け込めていないね君ら。

まとめて認定来たよ　来ちゃったよw

>>463

>後藤はどうとでもとれる文章なんて書かない。

>バカ相手に使うと、相手はケチ付けられたことにも気付かない。
>小賢しい奴相手に使うと、大ダメージを与えられる。

矛盾しているように見える。>>461を受けたレスにしては意味が通らない。

こいつ恥知らずにもznetさんの論考をぱくってしらんぷりしてたな。

>>475
後藤の皮肉は、頭が悪くなけりゃ理解できる
ってことさ。

世の中、責任を回避するために
あれこれ言葉を並べるが、結局何も言ってないヤツって居るだろ。
後藤は間違ってもそんな奴じゃない。ただ表現法がひねくれているだけ。

まぁ
>>475はレトリックというものを知らないんだな。
ならば仕方がない。


バカな奴に面と向かって
「お前はバカだな」という人もいれば
「貴方は純粋ですねぇ」という人もいる。

後藤は後者ってことさ。

まぁ性根が捻じ曲がっているわけだよ

>>471
なんだ、単なる>>461の焼き直しだったのか。
とりあえずお前文章下手だな。

いや
西部はダメだろ。
あんな、
チャンコロ平民の言うことを鵜呑みにしてるような奴。

西部も後藤もスポーツ音痴に見えるけど。
後藤はもうお役ごめんでいいでしょ。文章うまいやつはスポーツ
日常でもまともに動けないから脳の中で正解出すのはうまい。
山本と後藤は教育者としては適任でしょ？
試合をたくさん見に行けば語る言葉はいくらでも見つかる。
自分がやってきたことを実感として語る記者が増えないと。
正論ばかりの中身のない空想小説みたいな記事ばかりになる。

正解を導き出せない屁理屈をこね回す教育者なんぞ
最悪の不適各者だと思うけどな。
低温火傷に気付かないで進んでしまう。大火傷になって、また屁理屈で論旨を変える。
生徒は無駄と迷惑以外の何モノでもない。

>>482
日教組の反日日本人教師への皮肉ですか？

皮肉でも何でもなくストレートな後藤評だよ

なんつーかまず自分が脳内で作り出した結論ありき　なところがあるんだよな
この人と宇都宮氏の評論には

この国の教育者教育は害悪しか生み出さないからな。
国見の小峯と同類だろ、後藤は。

反米集会に出てくる９条の会じいさん並に支離滅裂な意志表明だな。

こんな奴らでは永遠に後藤には勝てん。
しばらくの間は後藤の安泰は約束されたな。

また顔文字君は意味不明な煽りを・・・

日中記者協定がある限り日本のマスコミを信じることはできない、民主主義者として。
特に
世界でいちばん日中記者協定に忠実な朝日新聞はまったく信用できない。
朝日と歩調を合わせる日教組や、それに疑問を持たない馬鹿な発言者たちが憎い、民主主義者として。

それはサッカーライターについても同じ。
特定アジア三国社会のしくみを見抜けないバカは
民主主義社会の裏切り者となる。

そんな奴は
筆を折るか、支那大陸側にに国籍を移した方がいい。

そういう思想心情的なことはハン板とかでやればいいのに
ここは後藤スレだよ

いやー、
スカパー携帯コラム見たら、西部は支那社会の仕組みが分かってないし、木村は朝鮮球入れﾏﾝｾｰだし
サッカーライターって思想的にｱﾌｫっていうか、無防備日本人が大杉。
それも
いかにも自分の判断がしっかりしてるかのように書くのがイタ過ぎて悲しくなる。

後藤と比べることによってｱﾌｫさが浮き彫りになるだけに
この話題は外せない。

>>491
まあ協会のＪ発足前後における工作の一環に、その手のリベラル派の懐柔・籠絡ってのがあったから
その辺は致し方ない。香具師らは潜在的には日本サッカーアンチ一本で固まりかねない危険な
存在だったからな。後藤もその辺りの内情は把握済みなんだろうが、サカヲタとしての愛ゆえ
現状では黒歴史として公にはしてないだけだろうと思われ。いずれ、それを世に晒しても時効に
なるであろう頃に静かに暴露するんだろう、日本サッカー史上における重要な必要悪だったとして。

顔文字君
顔文字増やしたところで自演にはならないぞｗ

>>491-492
脳が腐ってるかのような会話だなｗ
もう病人しか支持してないのかな？後藤じゃしょうがないか

>>494
そんなに悔しがらなくてもいいよ。

どうでもいいけど保育園、小学校、中学校の同級生が後藤健生さんの息子さんです。
今もたまに駅とかで後藤さんを見かけます。
アメリカＷＣのときは家族で行ってたみたいなんでずっと学校来てませんでした。
ま、どうでもいいんですけどね。

在日朝鮮人が毎月１７万円の生活保護は少ないと悩む
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1131806772/l50

スカパー携帯コラム
http://mobile.skyperfectv.co.jp/imode/sport/soccer/column/n_20040809.html
西部の
「中華人民共和国のみなさんはいい人ばかり！
日本は直ちに反中報道を停止せよ！
中国の皆さんは悲しんでいるぞ！」
という魂の叫びが聞こえてくる。

また凄い解釈だな(笑)
無制限に電波を受信するのは勝手だがスレ違いだ。
西部は後藤と同じと言いたいのかな？
まぁそんな議論がしたいなら西部スレを立ててそこでやってくれ。
ココは後藤と信者で笑いが取れてるからお腹一杯だ。

>>498
西部以外にも現地取材してる香具師は同様のこと言ってるぞ
おまいも実際に行って見て来い

>>500
馬鹿かお前は。

言論弾圧・人権蹂躙国家に住む者が自由な発言を許されているわけないだろ。
特に試合開催地の民衆が本心を言うなんてありえない。そんな場所での取材など無駄無駄。

香港返還前の香港人が街頭テレビ取材を受けたときは
｢中国への復帰は嬉しい｣
｢返還は素晴らしい｣
を判を押したように異口同音だった。
何故か？
民衆はみな知っているのさ、テレビ取材など受けて滅多なことを言おうものなら、共産党当局は発言者の顔と言質を記録する。
そしてまぁ、それが独裁者に不都合ならば処分がを下るのさ。
ことほど左様に支那の言論弾圧は過酷なのさ。

西部が取材した時などは相手の支那人、
西部の事を｢外国のプレスを装った秘密警察なのでは？｣と疑っていたのかも知れぬ。
それでは本心など聞ける訳がない。少なくとも漏れが当の支那人だったらそう行動するな。

独裁者は楽をして民衆を奴隷使役することしか考えぬクズどもばかりだが、
こと言論弾圧と思想統制に関するかぎりは地上で最も勤勉な存在になる。
支那朝鮮の支配者達がその天然色見本だ。

サッカーの話でなくて恐縮だが、89年の北京がまさにそれだな。当時は
日本のTV局のインタビューに対して、反政府的な発言をしている連中が
多くいたが、彼らは後から全員パクられ、木にくくりつけられさらしものに
されていたからな（このシーンも、日本のTVで放送された）。

>>502
そういう報道がなされた後でも
ニュース２３では筑紫徹也と草野女史が『香港の皆さんは歓迎ムードですね』とか言ってたな。
こいつらの悪名は永遠に語り継ぎたいな。

短絡的なバカだな(笑)
自演か？そんなアホ会話は適切な板を見つけてやってくれ。

後藤がダメだって話からは逸れないよ。

後藤が西部に比べてどんなにダメかを語ってくれ
http://mobile.skyperfectv.co.jp/imode/sport/soccer/column/g_20040802.html

これも貼っとくか。
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/china/1101876624/394

ここはいったい何板なんだってw

>>505
オマエの素晴らしい読解力で後藤のは
「中華人民共和国の政府･軍部･警察はいい人ばかり！
ベラパンは直ちに反中感情を排除せよ！
中国の皆さんは悲しんでいるぞ！」
という魂の叫びが聞こえてくる。
にならないのか？ちょっと残念(笑)

ま、内容的には西部と同レベルの興味のないコボレ話だが、
西部に比べて圧倒的にダメなのは裏の取れてない未確認の飲酒情報を載せて
批判してること。断りは入れてるが印象操作をして批判記事を書いてる。
後藤は東スポの芸能コラムみたいなモラルの低い無責任な記事を書いてるんだな。
くだらない未確認情報を挿し込むことでライターの品格を疑われる記事になってるな。

もうオマエは後藤のアホな文章を拾って来なくていいよ。自滅するだけだから。

>>508が反中報道に対して異常に敏感ということは良く分かった。
また拾ってくる。

>>509
どう読み取ったかわからんが、反中報道にはまったく触れてないぞ(笑)
キミの酷い読解力を揶揄するのに、妄想まみれの>>498を改変させてもらっただけだ。

いやぁ
西部はバカ主婦レベルの理解度でしか支那人と接していないだろ。
支那人が置かれた惨めな政治的位置を前提にものを見ていないのがイタ過ぎる。
こんなのが幾ら文字を羅列して売文活動しても、アジア史の専門家や政治学家、そして未来の日本国民に乾いた笑いを提供するだけだ。
まったく、
少なくない金を遣ってわざわざ人権の墓場まで行って何にも見えていなかったのだから、どんなにバカにされても言い返す材料なんて無いよな。

社会に何も貢献することもない。サッカーファンを楽しませることもない。
社会の淀みでうごめく不満屋たち・国家解体論者どもにデマのタネを与えているだけだ。つまり社会に不安をバラまいているだけ。
そう、
社会不安をバラ撒いて世間からカネを巻き上げた｢買ってはいけない｣の著者たちのようなテロリストどもを助けているんだな。

スカパー！コラムの直ぐ横で支那人のトリックを解き明かしている後藤のテキストを読めば日本に居たままでも支那の腐りっぷりは手に取るようにわかるよ。

なんだこりゃ

このスレわかりやすいよな。

西部とゴタケのジーコに対する疑問を封殺するために
強引に中国とからめて・・・っ感じか？
その割には金子とか戸塚が出て来てないね。

まあいずれにせよ真に受けるやついないだろうけど。
板人口が少ないだけにニュー速+みたいに自浄作用は無いんだよね。
ただスレが腐っていくだけ。今は板自体がグダグダになってるか。

そうなのかｗ
俺にはその逆で後藤(と西部もなのか？)に対する批判を封殺するために
強引に中国なんかを絡めてる印象を受けるんだが

>>514
オレもそっちだと思うな。
西部はスケープゴートに仕立てようと目論んだが逆に火傷したんだろｗ
サッカーの内容や分析だと火に油だから、ちゃんとソコを避けてるとこは評価できる。
とりあえず>>513みたいな苦しい解釈はできないなｗ
後藤のサッカー評や分析、田嶋会絡みの言動が批判されてるだけだから
いくら矛先変えても、あんま意味がないような気がするけど。

木村元彦なんかは、
自分が悪いと決めた人間にはストーカー並に食いついて、ひたすら罵倒を繰り返す。
まぁそれも良かろう。正義感の表明ともとれるからな。
たとえその判断が間違っていたとしても、世間から笑われるのは木村独りでいい訳だから。

でも
(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ！と思った奴をひたすら持ち上げつづけるのはいかがなものか。
その判断が間違っていた場合、デマを世間に撒き散らすことになることに木村は気付いていない。
違法業種パチンコのマルハンが大分を支援したときは必死にﾏﾝｾｰしてたし。
んで、
その記事が載った雑誌スレではマルハンを評価する書き込みがあったし。
マルハンが提供したカネは違法な手段で貧乏人から巻き上げたモノなんだから、そんな行為を高く評価しちゃダメだろ。
世間がマルハンに対して間違った評価を下し始めたぞ。
木村のせいで下らん問題が発生した。
木村のせいで反パチ発言者は多大なる迷惑を被った。損害賠償を木村に要求したいくらいだ。


その点、後藤は人の行為を是是非非で書くから、こういう問題は発生しない。
後藤の協会批判は、田嶋会を含めて是是非非だ。
他人のミスを見て悪人認定などしやしない。

ラグビー畑の藤島大にほとんどのサッカーライターが負けてるだよな　スポーツライターである前に物書きとしての力量が違うのかもしれんが

藤島大は糞アンチ・ジーコ。後藤と同類。

まともなライタとして尊敬できるのは中小路さんくらいだろ。

是々非々×
ご都合主義○

>>518
中小路って糞アカヒの？

　藤島大は　つば吐き事件以来、ジーコへの評価は相当低い。　それはそれで筋は通ってる。　あの行為に嫌悪感抱くのは自然だし、ジーコが審判に対してヒステリックになりすぎる点は、監督としてもマイナスだろうし。

後藤についてはライターとしての立場を弁えているように見える。

木村は、
自分が裁判官かジャッジドレッドか何かと勘違いしてるんじゃないかと思う。

西部には、
支那大陸で支那畜と交わってその程度なら、筆を折って堅気になれと言いたい。

必死に後藤以外のライターの名前を出してるなｗ

だって
ここでチャンコロやチョソ公が必死に後藤を叩いてるんだもん。
チャンコロやチョソ公の手先になった日本人もここで叩かないと
フェアじゃないだろ。

あ、
そう言えば最近は村上ブーを叩くのをサボってたな。あいつを叩く材料を検索して調べておかないと。

>>508にあるように
まるでチョンやチャンコロみたいなあることないことを盛り込み印象操作をして
欺いた情報で相手を非難する後藤は真っ先に筆を折るべきだな。
チョンレベルの低俗なライターは日本にいらん。

支那大陸の独裁体制が見せた構造的醜態をベラパン発言を通じて日本人に教えてくれた後藤のコラムをそんな風に捉らえることができるのは特定アジア三国関係者だけ。
つまり、
>>525は野蛮世界の住人に違いない。
こいつの言質こそが状況証拠だ。

擁護の内容が痛すぎて擁護になっていない
火に油を注ぐようなものだ

日中記者協定は、
野蛮世界から文明世界への挑戦である。
文明人である日本国民は
日中記者協定とそれに盲従する言論機関と闘わねばならぬ。

これを踏まえた上で民主主義を擁護する後藤は立派。
野蛮世界からの対日情報工作に荷担する西部と木村は鬼畜。直ちに筆を折るべき。

サッカーライターの中で、支那共産党体制に殺されそうなのは、ダントツ一番で後藤だろうな。
共産党ならばやりそうだ。そんな気がしてきた。

反日偽書の著者として有名なアイリス・チャンは、
合衆国の歴史にケチをつける偽書で失敗し社会的地位を失ったあと、
今度は支那共産党との黒い関係を著す暴露本を執筆しているさなか、
一昨年の十一月十日に謎の死をとげた。

共産党幹部にしてみたら、
｢自分に都合のいいことを喋ってくれたラジオが壊れて雑音ばかり出すようになったので、電池を抜いた｣
という感覚なんだろう。
後藤は気をつけた方がいいね。

西部や木村は逆に支那から何か貰ってるんじゃないの？アイリス・チャンみたいに。
あれ？
だとしたら、西部や木村は野蛮世界に逆らった時点で殺されるな。
ほかの売國奴日本人たちに対する見せしめとして。ちょうどアイリス・チャンの殺され方と同じ方式で。
おやおや、
だとしたら、西部や木村って後藤なんかよりよっぽと危険な立場にあるんだよなぁ。
あっはっは。
一度野蛮世界の奴隷になると、二度と文明世界に帰還することはできないんだねぇ。
ま、
がんばんなさい西部くん木村くん。

これが電波ゆんゆんってやつ？
後藤以上の電波垂れ流してちゃしょうがないだろ。
ちゃんと擁護してやれよｗ

>>530
随分と元気のないレッテル貼りだな。
木村ＹＵＫＩＨＩＫＯの方がまだカラ元気があるぞ！

レッテル貼り？
電波垂れ流してないでちゃんと擁護してやれって言ってるだけだぞ？

>>532
擁護？
わざわざ後藤を擁護するような程に後藤の立場は悪くないよ。
少なくとも日本の商業ベース言論空間では。
このスレが異常なだけでさ。
まぁ
特定アジア三国の病的な通弊を指摘し続けるライターは後藤だけだから
彼を叩かねばならない立場にある(そうしないと密告され罰を受ける？)生き物はネット上に一定数棲息しているということだな。

>>533
何気持ち悪いこといってんのｗ
まるで朝鮮叩いてることぐらいしか褒めるとこないみたいじゃないか。
そういうサッカー周辺雑事への言及自体興味ないんだが。

肝心のサッカーについての後藤のど素人分析って誰が呼んでるんだろう。

そうだねぇ、
西部や木村や大住が、ちゃんと支那朝鮮の野蛮世界を指摘し非難決議できるぐらいになれば
後藤だけを褒めることはないんだけどねぇ。

いまのライターは
大陸に渡って、言論を封じられた支那の政治的奴隷たちを見ても
支那社会の腐りっぷりを見抜くことはできない。
健全な想像力さえあれば野蛮世界を批判できるのに…………。
まぁ
ＮＨＫの取材ですら支那報道は表面的な画像を垂れ流すだけだがな。
日中記者協定によって日本の報道機関は悪を悪と呼べなくなった。

せめてサッカーライターだけでも
汚い垢にまみれたハダカの支那独裁者を「(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯこいつ裸だぜ」と呼べるようになりたいじゃないか。

あの〜
>>505で中国批判したベラパンは酔っぱらいの戯言で
ＡＦＣの要求に中国はできる限りの対応をした、ブーイングは誤解だ
と中国側の言い訳を後藤が執拗に代弁してるんだが。
最後に君が代に対するブーイングを申し訳程度に書いてるが
何一つそれについて後藤は中国を批判してない。
ベラパンは中国に因縁をふっかけてると糾弾し、紙面のほとんどを割いて
中国の事情で仕方なかったと言い訳してるのに対し
日本人に関わる侮辱行為には何一つ言及してない。
後藤こそが特定アジア三国の出先機関で書いてるみたいだが。

>>536
後藤氏のコラムは
支那大陸の生放送(というか、月面基地からの生放送を観るようなﾀｲﾑﾗｸﾞ放送)に言論封止処置が採られている点が指摘されている。
それは
とりもなおさず支那共産党体制による姑息な情報監視・思想統制に対する強い批判である。

どう読めば
｢中国の事情で仕方なかった｣などと脳天気でおめでたい読解をできるのか教えてほしい。

まぁこれぐらい鈍い人なら、革命の国でも不幸を感じずに生きることができるのかも知れないかな。

では
解りやすく教えてあげます。
後藤氏はあのコラムで
｢日本國民の皆さん、支那大陸にはあなた方が毎日当たり前の様に享受している自由がありません。
お互い日本に生まれて良かったですね｣
って言っているんですよ。
君が代については
｢かように野蛮な國の言うことを鵜呑みにするのはいかがなものでしょうか？｣
とでも言ってるんじゃないですかね。

>>537
曲げて読まなきゃ強い批判にならない時点でダメじゃん。
後藤は中国を批判をしてないよ。
オマエ程度に補足されなきゃダメなライターなのか？
その補足も酷すぎるんだが(笑)

>>538
大丈夫。一般人は君より頭いいから。

つうか後藤擁護でもなんでもないじゃん。
嫌韓スレでやれよ。

>>539
一言も批判してないのに
共産体制への強い批判と読み取れる人はいないよ。
アメリカの放送局でもタイムラグを取り入れてるが、後藤にかかればアレは言論封止処置で
とりもなおさず共産体制による姑息な情報監視・思想統制に対する強い批判対象？
オマエのサジ加減でコロコロ変わりそうだけど大丈夫？
一般人らしいことを言ってよ(笑)完全に病んでる人の飛躍した思考だよ。

>>541
まぁ、
ノストラダムスの著書を素直に大予言書と受けとる者も居れば、
あれは当時の権力者への遠回しな批判を書いたものなのだと解釈する人間もいるからね。

後藤さんのテキストはそんなに回りくどくはないけど。

>>542
後藤はノストラダムスの大予言かよ(笑)
アレは素直に読んだら脈絡のない詩の羅列なんだけど。
無理矢理意訳して過去の出来事に当てはめたから成立してる予言書だよ。
ま、今のオマエの状態を的確に現したチョイスだから自覚はしてるのかな？
素じゃないよね？アホなフリして釣ってるんだよな？

君が>>536で『後藤こそが特定アジア三国の出先機関で書いてるみたいだが。』なんて言って僕を釣るから、仕方なく付き合ったんじゃないか。

>>544
なんでソレが釣りになるんだ？
ベラパンの批判は中国を理解してないと、中国の状況や立場を説明してベラパンを糾弾してるが
中国に対する批判は後藤からは何一つしてない。
君が代に対するブーイングは政府の介入がなかった旨だけ書き、批判どころか意思表示すらしてない。
オマエの貼った後藤の文章は特定アジア三国の御用記者そのものじゃないか。
ソレをオマエが｢実は後藤は(暗に？)共産体制を強烈に批判してるんだ｣
と妄想で意訳しまくった挙句に
｢この電波を受信できないキミは一般人じゃない｣
と喚くから、仕方なく添削してあげてるんじゃないか。
後藤の不利になる文章ばかり貼って、後藤を貶める擁護？をしてるから
ちゃんと後藤の文章を読んで、捏造しないで済む内容を把握して、せめて勝てる見込みのあることで後藤を擁護してやれ。
と忠告してる。
なぜか知らんが無理矢理、特定アジア三国批判に結び付けてやろうと先走って後藤自体が置き去りになってるから自爆する。
ココはサッカーライター後藤について語るスレだ。ポイントを見失うな。
後藤がトンチンカンだからって擁護する側までトンチンカンじゃ困るんだ。
後藤のサッカー観の是非を問いたいんだから。

>>545
＞中国に対する批判は後藤からは何一つしてない。
凄いですねぇ。こんな意見を読めるとは日本は平和だと改めて思います。
衛星放送局の携帯コラムとは言え、後藤は支那共産党が嫌がること(実質生放送が存在せぬほどに言論弾圧されている)をマスコミを通して指摘してます。
これは日中記者協定への反抗ですよね。
他のヤツは野蛮世界に対して口をつむぐが俺は黙らない、と言っているんですよねぇ。
(日中記者協定は、人権弾圧国家ばかりが利益を得る奇怪な約束ごとなので、文明國々民なら憎んで当然です)

＞ブーイングは政府の介入がなかった旨だけ書き、批判どころか意思表示すらしてない。
＞オマエの貼った後藤の文章は特定アジア三国の御用記者そのものじゃないか。
まぁ、日本マスコミの支那報道を見て
｢支那の民衆が黙っているんだから共産党統治に満足してるんだよ｣と解釈できる人ならそんなことも言えるんでしょう。
西部もそんな感じだったし。

＞後藤自体が置き去りになってる
いやぁ、もう後藤なんかより、貴方の方が面白過ぎるので書き込ませてもらっています。
貴方が支那人なら納得できますが、日本人なら文明國々民としての自覚が無いと言わざるを得ません。

>>546
もうオマエに理解させるのは不可能だな(笑)
妄想補完ばかりじゃないか。

ちょっと長いとオマエの読解力じゃ整理できないようだな。
オマエに必要な要点はコレだけだと思ってもらって構わない。
ココはサッカーライター後藤を語るスレだ。

ただいま。
みんな元気か？

>>547、元気そうだな。
それにしても、
どうして君は後藤が文明世界に発したメッセージを受け取ろうとしないんだい？
後藤がサッカーを通じて野蛮世界の現実を教えてくれる度に、文明世界に生まれて良かったと思うことができるだろう。
文明世界を守ろうという気概を自覚できるだろう。
そして
サッカーライターのうち誰誰が野蛮世界の奴隷なのかを識別できるようになるだろう。
どうして君はこの稀なる機会をみすみす逃すんだい？

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1136623723/l50

後藤は御大って言うよりアウトロー的なイメージでそこが面白い
あんまり持ち上げない方がいい

>>550
一度も後藤を持ち上げたつもりはない。

サッカーライターを営業してる国家解体論者や、２ちゃんに巣くう売國奴＆対日工作員をからかってストレス発散してるだけだよ。

以前村上ブーのスレッドを立てた先から削除された経験があってな、
アンチ西部＆木村スレ立てて、野蛮國を持ち上げる反社会的発言者を叩こうとしても
多分スレ削除されると思うんだよ。
そんで
一番目立つ後藤スレで反日工作員や売國日本人をおちょくった訳さ。

ま、
後藤はいつか本当に支那人か朝鮮人に刺されると思うので、それまで利用させてもらう。


↓今日のおみやげ
【中国】自国の歴史教科書を批判した週刊紙が停刊処分に
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1138183795/l50

なんだ　結局後藤をダシに使っただけか

>>552
わざわさ言わなくても>>535を読めば分かると思ったんだがな。

そうか！西部スレはそれで続かないんだｗ

指摘しただけなのに痛烈に批判したと妄想を重ねても日本人には通用しない。
五島勉の意訳と妄想に気付かず、素直に読めるのは心と脳を病んだ人か空想好きの小学生までだ。
事例の是非･善悪について自分の主義･主張を突きつけてもないのに批判とは言わない。
先にもジーコとベンチで口論した、と捏造してたが
口論とは言い争いをしてる様を指し示すのであって、会見場脇で質問したことに
陰で反論することじゃない。その場で出来ることを放棄して逃げ帰って泣き言を書き列ねてるだけだ。
日本語が扱えて表現するとしたら、負け犬の遠吠えだ。
中国に対して何一つ批判できず、代表監督に反論すらできない
記者協定に従順な、サッカーの口論を避けるダメ人間後藤像しか浮き上がってこない。
せめて健常者らしい擁護をして欲しいもんだ。
妄想や捏造で補完して日本語がトンチンカンだと
後藤は無知で重度の精神障害者に支持されてるように見えるから。

>>555
あんたがどんな都合で後藤を叩かなくちゃならないのかは置いといて、
あんたのお陰でこのスレを巡回するのが楽しみだよ。

漏れは民主主義国家で重視される匿名性をもって発言している。
(公職選挙では、誰が誰に入れたか分かると選挙制度が崩壊する。勿論みんなも匿名性の重要さを知ってるよね？)
後藤は
顔と名前が分かる形で言論弾圧体制が隠したがっていることを指摘してる。
漏れには
それがとても勇気がある態度に見えるのだが。

＞後藤は
＞顔と名前が分かる形で言論弾圧体制が隠したがっていることを指摘してる。

もう何がなんだかw

>>557
＞もう何がなんだかw

その反応。

君が支那朝鮮人なら、苦し紛れのごまかしとして聞けるんだけど、
君が日本人ならバカ主婦レベルの言論感覚だよ。
そろそろ自分を疑う習慣を身につけた方がいいね。



まぁ
たぶん野蛮世界の国籍を持った人なんだろうけど。

中国がマスコミを検閲してることくらい誰でも知ってると思ってたが
理性を失ったバカには
｢後藤が指摘したことによって中国の隠したがってる言論弾圧体制が、今初めて暴かれた｣
｢後藤は勇者｣
とファンタジーの世界へ逝ってしまうのか。
論理も精神も崩壊してた解任デモの人達みたいだｗ

>>558
＞自分を疑う習慣を身につけた方がいいね。

君もね

とりあえず国籍より何よりも自分の頭が正常かどうかね

最近マス板・歯槽板あたりに出入りし始めた高校生くらいの子と見た。
覚えたての言葉を使ってみたくてしょうがないのさ。
俺もあったもの、そういう時期が…まぁ責めてくれるなｗ

>>559-561
支那が苛烈な言論弾圧をしてることは、多くの日本人が知っている………。
なる程そうなのかも知れない。

でも、
だとしたら、言論を封じられて本心を口に出せないた支那人の言葉(本心を封じられた虚言)を鵜呑みにする西部なんかはサイコーの馬鹿じゃん。
支那の言論弾圧は常識、その常識に基づいた判断が出来ない哀れな西部。
そして
木村は日本に巣くう吸血民族が作った違法業種が日本社会に仕掛けた宣撫活動をﾏﾝｾｰと来た。

信じられねぇ。目も耳も口も塞がれた支那朝鮮の土人どもならいざ知らず、
日本で高等教育を受けた成人男子がこの体たらくとは！

後藤の爪の垢を煎じて飲ませてやりたい。

はいはいｼﾅｼﾅ

で　　　サ　　ッ　　カ　　ー　　の　　話　　は　　？

サッカーアジアカップの西部コラムは最高の娯楽でした。

ちょうどタイムリーネタだ。
たった今中国から帰ってきた、今回は一週間の出張。
・の人は中国に行ったことあるかい？
その上でならいいんだけどステレオタイプに見えるんよ。
じゃあおやすみ。

>>565
馬鹿？
人権墓場の暗黒大陸に行った経験だけを自慢してどうする？

どうせ自慢するなら、
武装警察や人民解放軍が民衆を殺戮してた所を目撃したとか、
反政府活動をする地下組織に潜入したとか言えよ。

でなけりゃ、
『上海空港は凄い立派だった、これからは中国の時代やわぁ〜♪』
とか言ってるうちのオカンみたいな脳天気主婦と同じになるわ。

ところでみんな、
上海空港をはじめ、上海のメガストラクチャーの殆どが日本からのＯＤＡで賄われていることは知ってるよね？

ろくな知識も無しで野蛮世界に行くと、地獄を見るかも知れないよ。

>>566
馬鹿なのは>>562だよ。
馬鹿の思考や発想だと言論弾圧で虚偽の証言を鵜呑みにしたってことになるみたいだが
虚偽の証言だろうが改竄せずに載せることは最低限の仕事だ。
読み手の精神障害は書き手に責任はない。
どう読み解くかは読者に委ねられるレポだがキミはありえない方向に曲げ過ぎてる。
後藤みたいに印象操作のために未確認の情報で中国批判を非難する
中国の忠犬みたいな後藤のコラムで、よく爪の垢なんか飲ませる気になるなｗ

>>567
あんた、チャイナタウンの支那人か？駐日大使館の支那人か？

どうとらえたら
後藤が支那人の手下で西部が誠実なルポライターになるんだよ？

自分が引っ張って来たソースじゃん(笑)
並外れた曲解力で自滅しといて、どうとらえたもクソもない。

独裁体制の注文通りにコラムを書いた時点で西部は終わってるって。
西部は圧政者のリモコンロボット。

北朝鮮滞在記ＨＰをサーバーにｕｐしてる一般人の方がよっぽど東アジアの現実を知ってる。
なんせ、
北朝鮮が自国を飾り立てようとする行為に騙される奴が一人もいないからな。


なんで西部は彼らの様に発言できないのか。
野蛮人に金玉を握られてるとしか思えない。

>>570
そういう人がジーコ擁護の元祖だったんだなｗ

ジーコは代表の対敵罵倒要員なんだよ。
審判買収された時の逆ギレを世界放送されることを期待されて監督の座に載せられているんだ。

こいつはＷ杯予選でターンオーバーをマジで提案してた
お里が知れるな

完全に破綻した世迷い言に乗っかってるバカがいる(笑)
キチガイのジーコ評は支離滅裂さが秀逸だな。
さすが、あのコラムで後藤を賛美するだけのことはある(笑)

ん、
ジーコ監督最大のメリットは対外的な影響力(カリスマ性)だろ。
それは利用しようや。
ちょっと高過ぎるとは思うが。
あとはトルシエの遺産と日本の地力で賄うしか無い。

いや
安くて、ズバ抜けた指導力と実戦における絶妙の采配を見せる指揮官が来てくれるなら
漏れもジーコを切っていいと思う。

↓巡回土産
【兵庫】宝塚市長、朝鮮玉入れ店社長からローン代など３００万円
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1139108927/l50
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060205i501.htm

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1139452459/l50

相変わらずシナ話と認定しかしてないな　まるで擁護になってないw

最近は西部や木村がハットトリック級のテキスト書かねぇんだもん。
書くことなくなって来てな。

　|＿∧∧＿∧　∧＿∧ 　 |　お邪魔するﾆﾀﾞ
　|｀∀´>　｀∀´>丶｀∀´>... |
　| ∧＿∧　 /⌒　　　ヽ∧⊥∧
　|<丶｀∀´>/| ∧＿∧<丶｀∀´>
　|⌒　∧＿∧<丶｀∀´>.∧＿∧
　|>　 <丶｀∀´>∧＿∧<丶｀∀´>
　|　/⌒　　　ヽ<丶｀∀´>　　　 ヽ
　| /|　|　　　| |/⌒　　　ヽ　　　| |
　|ﾉ ＼＼ ／|/|　|　　　| |＼.／| |
　|　　 ＼＼ ﾉ ＼＼.／| |＼＼ | |.
　|/⌒＼し'/　　 .＼＼ | |ヽ し'(ノ.
　| 　 　　>/　/⌒＼し'(ノ　 >　)

後藤のベンチで口論の捏造擁護から始まったのに
意味不明な釣り宣言して言い訳に必死(笑)
あんまり皆が恥の上塗りをいじるから、とうとうリアルキチガイ役まで演じはじめた。
このまま構うとチンポ君に変身しちゃいそうだ。

支那朝鮮の独裁体制に操られることが『恥ずかしい』、というコンセンサスが定着するのなら漏れが西部や木村を叩いた甲斐があったというものだよ。
叩きたい時によくぞ叩き易い奴が居てくれたもんだと思うよ。
これで西部スレや木村スレがあったら文句なかったんだが。

それでも二人には感謝してる。彼等の今後に期待だ。

そう言えば、
四年ごとに出してる各国の解説本は出てないの？
前の奴は知り合いに貸しちゃったんで、早く出ないと困るなぁ。

一時の感情論と妄想を元に、アンチスレで擁護などするもんじゃないねぇ。
最初は勇気あるなぁと思ったが、所詮３レスくらいが限界だったのかなぁ？
スレ違いの話で誤魔化そうとするのは、実質的には敗北宣言に等しいからなぁ。

お前らも笑い事じゃないぞ。こういうのは反面教師にしなきゃ。

反面教師にしたい作家なら
ニッカンに隔週(交代)コラム書いてる人やら、報知にも代表限定で書いてる人やらいるけどね。

特に報知に書いてる人は半島の新聞に叩かれた途端に韓国代表ﾏﾝｾｰしてたし。
あれは反面教師にしたい。

Ｗ杯の本も、
開催直前に出た本までは考察も評価も一生懸命で(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ！けど(評価や予想が適正なのか当たってるかは別にして)、
結果が出たあとの本は大抵つまんないね。
直後は読めるんだけど、長期保存したい本にはならない。

サッカー評論家やサッカー好き作家さんたちは
開催前までにたっぷり考えて内容のある本を書いて欲しい。
四年前の決勝翌日から出た〈後知恵本〉はどれも読むに耐えなかった。

評論家や作家は、今こそ実力(っていうか、自分がどんなにサッカー好きか)を示すべきだ。
そういうことをしてくれるのは
カトリーヌ某｢ら｣マンガ家三人組くらいのものだろうか。

>>583
肯定･否定や信者･アンチの二極対立や二極分化してるからって
スレによって主張の優位性が変動するわけじゃない。
アンチスレで擁護してもバカじゃなきゃ敗走しないで済む。
捏造しないこと、妄想で思考停止しないこと、相手の言い分を理解し話を反らさないこと。
で整合性が取れてれば、間違ってる方は自ずと捏造と妄想で話を反らして破綻する。
アンチスレだろうが信者スレだろうが、間違ってる方は支離滅裂な言動になっちゃうよ。
事実と現実に則したことさえ言ってれば、信者スレやアンチスレなんて区分は無意味。
思考停止した奴を排除しなきゃ議論にならんから住み分けや隔離は必要だが。
・の言動を反面教師にするならわかるが、アンチ(信者)スレで擁護(非難)すること自体の
反面教師にはならない。

自演乙。
そんなに漏れが気になるか？(＊＾∀＾＊)

そういや壁Qが書いた予想本も全部外れだったな。
優勝フランス、2位イタリア、3位アルゼンチン、4位ポルトガル…
と予想していたが…

加部究のことか………

っていうか
コンビニでヤングチャンポン見たが、カトリーヌあやこがまた連載してたな。
表紙イラストでグラサンのﾋﾀﾞがＨＧのコスプレしてたが、似合ってたな。
今度はどんなやり方で代表追っかけるんだろうな。
サポーターは何度か出演してたが、取材先のライターとはニアミスせんのかな？

何この糞スレ？
サッカーの話しろよ

【中国】ネット情報規制は正当　中国政府が批判に反論[02/14]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1139918823/l50

国際社会は後藤の味方。
世界からの孤立を指向する支那の味方は西部。

無様なスレだなｗ

元々不様なアンチ後藤サロンみたいなスレだったじゃねぇか。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

後藤さん、次は貴方の番ですよ。フフフ………


中国が関与か？　大紀元グループ技術総監、自宅で襲われ重傷 - 米国・アトランタ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1139470898/l50

http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/china/1140188350/l50

あぼーん

西部も支那女にちんぽしゃぶって貰えよ。

せっかく支那の手先になったってのに、これじゃあ余禄が少な過ぎるぜ。

【国際】中国のインターネット情報封鎖を突破するソフト「自由の扉」　インターネット警察1万人超が無力化！？
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140506021/l50


共産党体制が崩壊し秘密文書室の扉が解放され、支那の真実が白日の下に曝されたとき、
西部はどんな顔をするだろうか？

意外と涼しい顔をしてるかもね。

>>601
西部のヅーコ論読めばそうだな。

＞意外と涼しい顔をしてるかもね。

オマーン戦をくたびれた海外組で闘い、大苦戦したときは立派な迷走だったじゃない？
相手のミスで勝ったけど、とても喜べる内容ではなかったし、
先が思いやられた。

その後アウェーの球技場のベンチでジーコと口論したんだよね後藤は。

その後もジーコは海外組偏重をやめず
楽勝できる相手に辛勝の連続。
迷走はジーコの責任だよ。

さすがにその後は協会の言うことを聞いて
国内組を使いだして代表は安定した。

インタビューでジーコは
｢コンディションと連携のよい国内組を使う｣と言ったが
この１８０度転回した方針の変化の説明は未だされていない。

後藤は大人なので、そこにツッコみは入れないでおとなしく見ていた。
彼の望みどおり国内組が使われたのだから。

指摘するべきを指摘し、
その改善がなされたら、次のステップに移る。
これが後藤の一貫したスタンスだ。

中国人凶悪犯に同情的なんですが…
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1140167313/l50

http://mobile.skyperfectv.co.jp/imode/sport/soccer/column/k_20060301.html
木村って自意識過剰だよ。自分のことを影響力の大きなビッグだと思ってんだな。

それとも
言論弾圧社会に馴染み過ぎて、文明社会である日本社会でも権力者がじままに他人を弾圧できると信じちゃってるのかな？

安心しろや木村。
日本蹴球協会はお前なんか重視してないから、アポさえとれば出入りくらいさせてもらえるよ。
頭の狂った朝日やゲンダイでも出入りできるのに何で木村だけが出入り禁止になるんだよ？
天が降ってくるのを恐れるようなことはやめろ。

たとえ川淵が木村のことを殺したいほど憎んでいても、日本社会では発言者の虐待は絶対に行われない。
日本社会はそういう風に出来てるんだよ。これが支那朝鮮なら別だが。

最近後藤みないけどどこいったの？

カーニバル

ボスニア戦のグダグダを見て、やっぱりヒダは必要だとと書いた、
育ち盛りのお子さんを2人も私立に通わせている、後藤健生さん！

サニーサイドアップって、そんなに金払いいいんですか？

実のところ、Numberでオマーン・シンガポール戦後に「アジアを一番なめているのは
ジーコではないのか！」と喝破されてジーコは震え上がったんだよね。
ジーコは思い出作りに、あまり責任を問われないところで監督をやってみたかった…
という魂胆を見破られたような気がしたんだろう。でも日本サッカーの造詣が深い
後藤を騙すことはできなかった。

でも最近、みんなも知っているように後藤はジーコの成長を認めて、だいぶ褒める
ようになってきたよね。だから俺もジーコを切るという荒療治には反対する。そして
ジーコには、後藤に認められたという自身と誇りを持って、ドイツに挑んで欲しい。

サッカーＪ＋にセレッソ高知キャンプ記事書いてるね。

>>609
すげえ釣りだなｗｗ

櫻もう散った？
ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1129558378/l50

あぼーん

あぼーん

あぼーん

ＮＨＫスペシャル　地上の楽園８
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1143982012/l50
【ﾏﾀｰﾘ】ＮＨＫスペシャル北朝鮮【sage？】２
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1143981695/l50
NHKスペシャル反省会
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1143982586/l50
【ロシア人が警告】朝鮮人に関わるな
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1143982708/l50

最近、京王線の中で見かけた。（たぶん味スタの帰り）

写真家っぽい人と、「チョンモンジュンが今回も札束攻勢かけるのかなww」みたいなブラックジョークかましてた。
ただの近所のサッカー好きのおっさんて感じで、なんとなく好感を持った。

確かに、
『買収されることは恥。
朝鮮人に買収されることは末代まで語り草になる程の恥』
という国際的コンセンサスが形成されない限り、
コリアンマネーは世界のレフェリーやスポーツ官僚を貪り喰うだろうな。

風評より金だろ
審判なんていつまでも食える職業じゃないし
多少不正したってガッツリ稼いだヤツの勝ち

なんでココ、あんな異常なヤツが粘着してるの？
ちょっと遡って読み返したけどよくわからんｗ
後藤を擁護してるのか貶してるのかすらわからんｗ

>>619
そんな奴らに「ジャッジ」される選手たちってホントは悲しい商売なんだろうな。

っていうか、
ラテンの医者兼業レフェリーでも買収されたら
最後の砦は日本人と欧州人………欧州は、つい最近まで買収事件で盛り上がってたな。

>>620
ヒント、じーこきちがい

http://mobile.skyperfectv.co.jp/imode/sport/soccer/column/g_20060404.html

相変わらず病んでるな(笑)

後藤面白いなｗ
ＣＬ速報で中国人実況の物真似したりして笑わせてもらった
来週はＡＣＬのガンバの試合見に中国行くんだよな
この人ホントサッカー好きなんだな

そんなに好きなのに、あの見る目のなさと根拠から見当違いの結論になるのは
不幸としかいいようがないな。

http://mobile.skyperfectv.co.jp/imode/sport/soccer/column/g_20060417.html

朝日は病んでいる

オマーン戦をくたびれた海外組で闘い、大苦戦したときは立派な迷走だったじゃない？
相手のミスで勝ったけど、とても喜べる内容ではなかったし、
先が思いやられた。

その後アウェーの球技場のベンチでジーコと口論したんだよね後藤は。

その後もジーコは海外組偏重をやめず
楽勝できる相手に辛勝の連続。
迷走はジーコの責任だよ。

さすがにその後は協会の言うことを聞いて
国内組を使いだして代表は安定した。

インタビューでジーコは
｢コンディションと連携のよい国内組を使う｣と言ったが
この１８０度転回した方針の変化の説明は未だされていない。

後藤は大人なので、そこにツッコみは入れないでおとなしく見ていた。
彼の望みどおり国内組が使われたのだから。

指摘するべきを指摘し、
その改善がなされたら、次のステップに移る。
これが後藤の一貫したスタンスだ。

>>621

日本人ジャッジも予選プレーオフだったかで再試合になったじゃん。

後、他にもいなかったっけ？
中澤に「日本人の恥」と言わしめた審判が・・・・・。

まぁ、ジーコも後藤に喝を入れられてからは心を入れ替えて監督業を
やってるみたいだし、許してやってもいいかなという気はする。
ネットやってる人は後藤を崇めてる人が多いけど、だからと言って
ジーコを馬鹿にし続けることは後藤の望むところじゃないだろうし。

ガンバがACLで敗退しそうなんで西野にチクっといくと見たw

ジーコ「自分自身を信じていない」
2006年4月27日（木） 6時4分　スポーツニッポン

日本代表のジーコ監督（５３）が代表メンバーに奮起を促した。
独誌「ルント」の独占インタビューで「日本人には大きな問題点がある。
選手は自分自身を信じていない。対決することに対して責任を持たない」と厳しい指摘。
１対１で負けない姿勢を常に求めている指揮官が、プレー内容に不満を感じていることを明らかにした。


出たぁ！ジーコお得意の言い訳グダグダ。

この人については、すぐこういう方向に話が転嫁しやすいんだよね。（しょっちゅうブラジルに帰るくせに）

文化論については、後藤は批判的だったはず。もっとキッチリやって欲しかった気がする。

これが言い訳グダグダに見えるとは･･･日本人じゃないのかも。

まぁ、ジーコは後藤氏に裏では嘲笑されてるだろうし、何を考えてるかも
含めて、その正体もとっくの昔に見破られてるよｗ

でもそれを小出しにして批判するところが玉にキズ。
やるなら徹底的にやってほしいね。例え対談の
場を持ってもジーコさんに応じる勇気はないだろうがｗ

>>633
ジーコに最も望みたいのが
そういう意識を選手に植え付けることなんだが・・・
こういう発言も手段の一つかもな

http://mobile.skyperfectv.co.jp/imode/sport/soccer/column/g_20060502.html

実のところ、Numberでオマーン・シンガポール戦後に「アジアを一番なめているのは
ジーコではないのか！」と喝破されてジーコは震え上がったんだよね。
ジーコは思い出作りに、あまり責任を問われないところで監督をやってみたかった…
という魂胆を見破られたような気がしたんだろう。でも日本サッカーの造詣が深い
後藤を騙すことはできなかった。

でも最近、みんなも知っているように後藤はジーコの成長を認めて、だいぶ褒める
ようになってきたよね。だから俺もジーコを切るという荒療治には反対する。そして
ジーコには、後藤に認められたという自身と誇りを持って、ドイツに挑んで欲しい。

後藤はジーコを認めてないし、なんで後藤ごときに認められて自信になるんだよｗ
つか日本サッカーへの造指が深い後藤が認めた監督は山本くらいだろｗ
結果が出るまで手放しで褒めてたなｗ
なんか後藤さん、えらい低レベルで騙されてるぞ？

あぼーんさん来ないかな

<＊ヽ＾∀＾>
http://mobile.skyperfectv.co.jp/imode/sport/soccer/column/k_20060510.html

木村ＹＵＫＩＨＩＫＯの祖国は日本ではないのかも知れん

GK　川口　土肥　樽崎
DF　加地　駒野　中澤　宮本　坪井　田中　アレックス　中田浩
MF　稲本　中田秀　小野　福西　中村　小笠原　遠藤
FW　高原　柳沢　大黒　玉田　巻

日本には後藤氏を超える評論家は存在しないよ。
海外板の電波スレが、それを物語ってる。
竹島はいっそのこと、日韓が共同統治するという案は
どうだろうか。
ね

後藤ってサッカーやってたの？

金子･馳･杉山･後藤が日本のズッコケ四天王だからな。
在日率高いけどｗ
竹島は韓国が捏造を根拠に領有権を主張すればするほど日本に有利だから
日本が折れて共同統治なんかする必要がない。
シツケのできてない乞食犬が飼主を噛んだんだから、相応のお仕置きが必要だ。

田嶋会雑用係にして後藤の一番弟子、宇都宮ｻﾝ
「アテネ経由ドイツ行」の完全破綻について語る

＞とはいえ、これは山本監督のせいでも、ジーコ監督のせいでもない。
＞責任は、世代間をつなぐビジョンを提示できなかった、日本サッカー協会に
＞求められよう。

この１文を書くのに宇都宮ｻﾝはどれだけ悩んだことでしょう？

ナスはありえないよ。

ジーコってそんなに素晴らしい？

　ヽ(・ω・)/　ｽﾞｺｰ
＼(.＼ ノ
http://mobile.skyperfectv.co.jp/imode/sport/soccer/column/g_20060517.html

そろそろライターも素人集団から、プロ化への
道を歩き出して欲しいところ。
それを妨げてるのは後藤なんだよな。

新聞社がとったホテルからホテルのバスで代表合宿所へ通勤する記者は立派なプロだよな。

http://wmlproxy.google.com/chtmltrans/g=@26amp@3bsite=search/h=ja/p=i/q=http://mobile.skyperfectv.co.jp/imode/sport/soccer/column/s=0/u=http@3A@[email protected]@2Fimode@2Fsport@2Fsoccer@2Fcolumn@[email protected]/c=0

日本にサッカー評論家・サッカージャーナリストはまだ育っていない。
大住・後藤など現在はクソばかりだ。
Jリーグを見て育ちそしてJリーグでプレーした選手が評論活動やサッカージャーナリズムを形成するようになれば少しは変わってくるだろう。

もちろんサポーターも、自分の好みの戦術以外のサッカーを批判するだけの馬鹿をはじめまともなのは極めて少ない。

杉山って在日なの？
そういえば杉山って絶対出身大学名を明かさないね。
なんでだろ。

【中国】人道危機について国際社会が介入する権利をけん制【チベット・ウイグル・天安門】[09/20]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1127179771/l50

>>654
アンチが在日認定してるだけだろ
ライターに学歴なんて関係ないし

>>653
他のスポーツを見ても必ずしも経験者がいいとは思えない
解説者もそう

＞Jリーグを見て育ちそしてJリーグでプレーした選手が評論活動やサッカージャーナリズムを形成するようになれば少しは変わってくるだろう。

そのとおり、マナーを指摘するしか能のない大住に代表されるが、高校サッカーや日本リーグしか知らない人間に評論はできない。
歴史の浅いJリーグだが選手の成長に比べて、評論家・サッカージャーナリズムは学校のクラブ活動レベルでしかない。

>>657
＞高校サッカーや日本リーグしか知らない人間に評論はできない。
それ以降、現場に行っていない書き手ならともかく、そう断言するのはいかがなものか……。
むしろ「高校サッカーや日本リーグで思考が停止している人間に…」と表現すべきじゃないか？
ちなみに俺個人は、大住氏についてはそうは思わん。

＞評論家・サッカージャーナリズムは学校のクラブ活動レベルでしかない。
一部同意するが、少なくとも世代や立場は関係ない。
憂慮するなら、むしろ一部のテレビやスポーツ紙に見られる相変わらずのレベルの低さだと思う。

>>657
>そのとおり、マナーを指摘するしか能のない大住に代表されるが、

そういえば大住は、選手が倒れているのにボールアウトにしないでプレーを続けたといって、サカマガで小笠原を批判していたことがあったな。
しかも、再三再四にわたって執拗な批判を繰り返していたが、あれは異常だった。
あれをきっかけにJリーグが、選手が倒れているときは審判がプレーをとめるようにと通達をだしたのはナイスだと思った。

大住といえば、プレゼントボールにプレッシャーをかけたのが悪い、といって選手を批判していたこともあったし、何だかプレーの本質からかけはなれたことしかいえないような気がする。
大住にかぎらないけどサッカーを知らないサッカー評論家、って多いよね。

>>659
お前さんが思う「プレーの本質」とやらは知らないが、
それらの要素が欠落したらサッカー文化など育たないと考えるフットボーラーは多い。
それをしつこく指摘する表現者の存在の貴重さもまた、言うまでもない。
サッカーを知らないと言うが、大住氏の経歴を見れば、そこらの部活経験者よりは
よほどサッカーについての実地研鑚を積んでいることがわかる。なお後藤氏は別だが。
お前さんの発言内容が、好き嫌いの問題に収斂されていれば、まだしも説得力もあるのだが……。

マナーが悪いと指摘すると批判されるのか？？
マナーが悪い事を批判するべきではないのかね。

小笠原はもちろんだが大住が指摘したケースは全てマナーに何の問題もないものだった。
後でJリーグがわざわざ審判が対応するべきこと、と決定したことでもそれは明らかだ。

大住について語る場合忘れてはいけないのが、ヤツはブラジルに取材に行ったとき現地で鼻も引っ掛けられないほどまったく相手にされなかった。
風采の上がらないチンケなヤツだから仕方がない分けだが、それがトラウマになってブラジル（南米）を毛嫌いしている。
まあ、逆恨みというヤツだね。それでブラジル的なものが大嫌いなのさ。

>>659
＞何だかプレーの本質からかけはなれたことしかいえないような気がする。

そうだね、技術的なことには無知だからもともと評論ができないよね。
だからマナーにうるさいんだね、それもかん違いから的外れなことしか言えないけど。

>>660　>>661　は本人か？
若い頃もっと真剣にサッカーを勉強するべきだったね、もう遅いけど。

>>662
もしかして売れない「自称・サッカーライター」さん？
取り入ろうとしたけど、相手にされなかったとか。強烈な怨念が渦巻いてるのはそのせいかな？
そもそもブラジル行って三顧の礼で迎えられる輩なんて日本にいるのか？

>>662

ヤツはブラジルに取材に行ったとき現地で鼻も引っ掛けられないほどまったく相手にされなかった。

　　　↑　　↑　　↑　　↑

もしかしてココは笑うところ？？ねえ、おせえて？

大住は、更迭も匂わせた批判派から支持派に鞍替えした。こりゃ意外だった。

【私は以前〜】ってなんだよ

今は田嶋も支持派のフリしてるからなｗ

【誤解していただきたくないのだが〜】この人は誰でしょう？【私は何も〜】

日本のサッカージャーナリストは、
「不安を煽る」という無関心層を取り込む為の常套手段を用いて
不特定多数の妄想盛んなスポーツ未経験ヒキオタを
自称サッカー通の批評家に仕立て上げるのがお仕事。

自身が未経験故にサッカーに変な幻想を抱いてる真性もちらほら
いるのが痛々しい。

<＊ヽ＾∀＾>
ttp://wmlproxy.google.com/chtmltrans/g=@26amp@3bsite=search/h=ja/p=i/q=http://mobile.skyperfectv.co.jp/imode/sport/soccer/column/s=0/u=http@3A@[email protected]@2Fimode@2Fsport@2Fsoccer@2Fcolumn@[email protected]/c=0

|＿|　 _, ._
|�弓ヽ｀∀´>
|�鋼　⊂　ﾉ
|￣|ｕωｕ

賭博は違法ではなくなりました
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/shugi/1107584890/l50
パチンコ(朝鮮球入れ)は民間賭博では？
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1130537283/l50

まぁジーコも後藤氏に認められるように努力してほしい。
少なくともサッカー観戦にかけてはジーコさんより上だしね。
本番で後藤氏も誉めるような采配が振るえるかということが
後年のジーコ監督の総括にも響いてくるし、ここは頑張りどころだよ
ジーコさん！

世界サッカー紀行、四年前のアレなん？

>>671
>まぁジーコも後藤氏に認められるように努力してほしい。

世界はもちろん日本においても後藤氏の意見など気にするサッカー関係者は誰もいない。
日本代表関係者も、まったく気にもとめていない。

>少なくともサッカー観戦にかけてはジーコさんより上だしね。

意味不明、だからどうだというの？
イングランド大会での北朝鮮の活躍とかワールドカップはもちろん、ヨーロッパや南米など世界のサッカーシーンを見続けてきた人は他にもいる。
観戦者（ファン）としての目と評論家（専門家）としての目は違う。
後藤氏はサッカーの評論家とはいえない。

まぁ色々言われているけど、後藤氏が一番絶賛されてる良質ライターであることは
間違いないことだよね。2chで最もレベルが高い「電波ライタースレ」ですら、まとも
な批判は殆ど見られない。

だってオマーン、シンガポール戦後に「即席でチームを作って勝てるほど予選は甘くない、
アジア予選を一番なめているのはジーコではないのか！」と一喝されて、ジーコは
予選の難しさを改めて思い知ったわけだし。

イラン戦、バーレーン戦でも後藤氏が提案したスーパーアイデア「ターンオーバー制」を
ジーコは無視したからね。あぁこの人は予選の厳しさをわかってないなぁ、監督としては
不良品だなぁと思ったよ。もちろん、無事に勝ったから結果的に俺の感想は間違っていた
ことになるわけだけどね。

>674
>もちろん、無事に勝ったから結果的に俺の感想は間違っていたことになるわけだけどね。

君の場合、過ちを認めるだけまだ救いようがある。

>後藤氏が一番絶賛されてる良質ライターであることは間違いないことだよね。

しかし、ここが一番問題なんだよね。
そもそも後藤氏に限らず日本にまともなサッカー評論家は一人も育っていない、という現実に目覚めなさい。

日本っていうか世界にはまともなサッカー評論家居るのかどうかが謎なんだが

>>674
まあ、まともなサッカーファンは当時から後藤のバカさ加減に気づいていたけど、
素人のきみがそれを鵜呑みにしたことはべつに責められない。

ああいう連中は、監督批判をすることで自分は玄人だと主張したいだけ。
結果から見ても後藤がなんにもわかっていないことは明白なんだから、
そろそろ信者やめたら？　恥ずかしいよ？

電波ライタースレがレベル高いだってw
あそこ底辺を通り越して過疎ってるじゃん。

てか、正気か？
＞だってオマーン、シンガポール戦後に「即席でチームを作って勝てるほど予選は甘くない、
＞アジア予選を一番なめているのはジーコではないのか！」と一喝されて、ジーコは
＞予選の難しさを改めて思い知ったわけだし。
何を根拠にいているのか。
そう言えば後藤氏、2005年の始め頃まで予選やAC､コンフェデでターンオーバー主張してたよね。
代表って後藤氏の忠告受けたことってあったっけｗ

>>675
海外にはまともなサッカー評論家がいるみたいだけど
例えば誰？

Ｊ＋にガンバＡＣＬ記事を書いてるね。

創刊した雑誌からは、とりあえずお声がかかる。

後藤の致命傷は何と言っても人間力を
「この日本の宝ともいうべき人材」などと絶賛してしまったことにつきるな
あれで完全にこいつの信用ゼロになったw

>>682
>「この日本の宝ともいうべき人材」

トルシエ信者でジーコを誹謗していた連中と同じこと言ってたんだね。

後藤氏いわく「日本代表は過去と未来を食いつぶしてつくられたもの」。
だから結果をある程度残すことは義務であるということを指摘されていた。
なんか一発で本質を言い当てられちゃった感じなんだけど、ジーコは後藤氏を
見返す結果が残せるのかな？これも見所のひとつになりそうだね。

もっとも、日本代表をずっと見守りつづけていた後藤氏は別にジーコを試すとか
いうつもりはないだろう。もし3連敗しても、怒りを抑えつつも静かに「それが、
サッカーというものの恐怖であり魅力だ」とジーコをかばってくれると思うぞ。

ｼﾞｰｺ≠≠全く接点のない壁≠≠後藤

>>684

あのートルシエの場合は代表監督でありさえすればW杯出場が１００％
決まっていたんですけど。ジーコは予選を勝ち抜かないとW杯出場
出来なかったわけですよ。これが一番大きな違いでしょ。

「3戦全敗でもベスト8でも驚かない」
と滅茶苦茶な事書いてましたね。

多分「俺はジーコが批判できる」と
自分に酔っちゃってるのでは・・

この人の文章読むとサッカー観るの楽しくなくなるからな。

後藤って4年後も同じように煽り記事を書いてそうだがそのまた4年後にはさすがに成熟したｻｯｶｰｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄがでてくるはずなので、消えてくれるだろう

>>684
ナンバーの記事だな。後藤以外に田村と西部も日本が結果出しても顔が立つような中途半端なこと言ってる。
後藤は、Ｗ杯１次予選は全員国内組でいい、五輪代表を送り込んでも楽勝だ！とか言ってたけど
イランと引き分けるような国がいたの知らなかったのかな。五輪代表だと敗退してたかもしれないのに。

まともなプレー経験がないのに現役プロらに上から目線
これほどの観戦暦がありながらいまだ素人の域を脱しないサッカー批評
ンフンフときも笑いを浮かべながらワイン片手に昔話を語る
そんな後藤さんが大好きです

後藤自体が過去の遺産を食いつぶして
原稿書いてるのに何言ってるんだか。
もうサッカージャーナリストとしては完全に終わってる。
日本サッカーの歴史家としてなら生き残れると思いますが、
現在のサッカーを語るのはもう無理、限界です。
賀川氏、中条氏を見習ってうまく年をとりましょうよ。
現状だと完全に老害ですよ。

>>682
確かに2ch的なネタの提供者という意味では神だなｗ

【W杯】「韓国は恥知らずな反則をしない国」
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2035231/detail?rd

ナンバーの記事って、例えば、

＞発表された23人のうち、トゥルシエ時代に代表経験のない選手は３分の１

実験動物のように見境いなく若手を召集し続けたトルシエ時代に
試されかった選手が３分の１もいたという驚き。なのになぜか

＞つまりトゥルシエ監督が作った若いチームを運用して安定感を上げてきたのが今の代表

という全く論理的につながらない文が続く。

全体に精一杯皮肉を並べたつもりのようだが、論理性や文章的面白味の欠片もない駄文。

>>695
後藤っち、んな事言ってるのかｗ

＞発表された23人のうち、トゥルシエ時代に代表経験のない選手は３分の１
＞つまりトゥルシエ監督が作った若いチームを運用して安定感を上げてきたのが今の代表
これと似たような主張を、最近多く目にするようになったが、元ネタここかいｗ

ちょっと買って読んでみようと言う気になったｗ

優れた評論家に必要な資質として
第一に特定の戦術だけでなくあらゆる戦術に精通し、過去のチーム（指導者）やプレーヤーも含めて世界のサッカー全般に造詣が深いこと
第二にはチームおよび選手の特質を理解したうえでの論評であること
が求められる。

そうすれば批判するだけではなく、チームあるいは選手に対して建設的な改善の提案もできる。
南米・欧州にはそういう評論家が数多くいる。
（名前を出せば、『あいつは違う』とか批判のための批判が直ぐにきそうだね）

残念ながら日本においては一方的に批判するだけ、あるいは単にチームや選手を他と比較しているだけの評論しかない。

外国語ができるなら、興味のある人間は自分で探してみることだね。

それだけ出来たらライターなんかするよりクラブからオファーがあるよ。

そもそも現場経験のない素人が批評する事に意味があるのか疑問

なんかえらい変わりようだな
02年頃は後藤・宇都宮・小田島・山崎＞【壁】＞金子・セル塩・馬也・杉山
みたいな図式が成立してたのに今じゃ同じ扱いなのね…

宇都宮は何のキャリアもないくせに何故仕事もらってるんだろ？
ジーコたたきまくってるから日本がＧＬ突破したら辞めてくれるのかな。

後藤の楽観的な日本サッカー観は本当に頭に来る

評論の重鎮ではなく、あくまでもライターだと思います。
著書の「アジア・サッカー戦記」
の序文とかええ感じですよね。

アジアサッカー戦記はなかなかおもしろかったけど
サッカーの具体的な話に言及すると、説得力がないんだよね。
周辺雑事にしぼって感想文形式で話を進めればいいのに。

>>697
どうしたらそんなに思い上がった作文が書けるんだい。

後藤は年とったよ
なげやりで身もふたもない文章が多い
サッカーへの愛情が感じられない

愛情が薄れたという意味ではセル塩のが酷いよ。
CLの解説なんかでも後藤は中身はどうあれ真面目に解説しようとするが
セル塩はどうでもいい雑談やらミーハーチックな名前だけの持ち上げばっかで
全然試合に集中してないし、適当感が見てる方にまで伝わってくる。

後藤さんは古くから日本代表を見てきて、日本代表に対する愛情と知識は誰にも負けてない。
だからジーコがいい加減な手法で監督業をやろうとしていることに、我慢が
ならなかったんじゃないかな。「俺の愛する日本代表に傷をつける気か！」とね。

クダンの「ジーコはアジア予選を舐めているのか！」発言には俺も喝采した。
誰もいえないことを突っ込むという点は、この人の持ち味だよ。

>>708
>後藤さんは古くから日本代表を見てきて、日本代表に対する愛情と知識は誰にも負けてない。
>だからジーコがいい加減な手法で監督業をやろうとしていることに、我慢がならなかったんじゃないかな。
>誰もいえないことを突っ込むという点は、この人の持ち味だよ。

（ジーコが嫌いで）サッカーを知らない人間が感情論だけでいい加減なことを言っていた。
ということじゃないのか？

大住といい後藤といい、児童生徒のクラブ活動を語るのには向いていると思うが、プロサッカーを語るのには適していない。

おいおい！
大住と後藤がプロサッカーを語るのには適していないだって？
じゃあ、日本人ではいねえじゃん！

>>709は後藤が嫌いで感情論でものを言っている。

ということじゃないのか？

>>700
その四人って、なんらかの形でサポティスタとつながりがある。
だから２ちゃんでは自作自演に近いかたちで評価が高い（ように見えた）だけ。
特に宇都宮、小田島に関しては本人がかなり２ちゃんやってるしね。
小田島なんて、２ちゃんをまんまぱくってサッカーライター批評してたしな。
本人はサッカーど素人の典型的なにわかなのに。
サポティスタ周辺もジーコ解任デモ失敗からは大人しくなったし、
今の評価が正当なもんなんじゃないかね。

後藤も昔は（といっても、少なくとも六年以上前だけど）よかったけどさ。
俺的には「日本ユース代表、サバンナを駆ける」までだな。
それ以降は本当に劣化した。周辺情報と感情論だけの人になっちゃった。
試合評に関しては、一般人のブログの方がおもしろかったりするもんな。

＞小田島なんて、２ちゃんをまんまぱくってサッカーライター批評してたしな。

あー覚えてる。「切り捨て御免」とかいう雑誌だよね。得意げに金子批判とかやってたな。
というか小田島・山崎・宇都宮って全員、上から物を言うような不愉快な書き方が特徴だなｗ
彼らが2chで評価が高いというのも不思議なことだ。

>>710
>大住と後藤がプロサッカーを語るのには適していないだって？
>じゃあ、日本人ではいねえじゃん！

だから言ってるだろう。

>>653
>日本にサッカー評論家・サッカージャーナリストはまだ育っていない。
>大住・後藤など現在はクソばかりだ。


>>675
>そもそも後藤氏に限らず日本にまともなサッカー評論家は一人も育っていない、という現実に目覚めなさい。

俺の主張は一貫している。
大住などサカマガの編集に携わっていただけとか金子のようなただのサッカーファンが評論家然としているうち期待できない。
まあ、Jリーグを見て育ちJリーグでプレーしなお且つ指導者を経験してから評論活動に入る人間が出てくるまではダメだろう。

えー、ここはつまり後藤に批判されたのが気に入らないジーコヲタのスレでいいですか？

>>673
>世界はもちろん日本においても後藤氏の意見など気にするサッカー関係者は誰もいない。
>日本代表関係者も、まったく気にもとめていない。

>>709
>大住といい後藤といい、児童生徒のクラブ活動を語るのには向いていると思うが、プロサッカーを語るのには適していない。

既に言ってあるとおり後藤の批判など屁みたいなもんよ。

>>712
ジーコ批判はいいんだけど、少なからず人間力を持ち上げてたのが致命的だったと思うｗ

http://wmlproxy.google.com/chtmltrans/g=@26amp@3bsite=search/h=ja/p=i/q=http://mobile.skyperfectv.co.jp/imode/sport/soccer/column/s=0/u=http@3A@[email protected]@2Fimode@2Fsport@2Fsoccer@2Fcolumn@[email protected]/c=0
ドイツの審判ですらテレビ番組で「あれは悪質で、本番では確実にレッド」と言い、
ベッケンバウアーもそれを認めたようなファウルに対して
(ソースhttp://www.yuasakenji-soccer.com/yuasa/html/topics_3.folder/06_wm_13.html)
「シュバインシュタイガーはドイツのアイドルだから
反感買うようなクレームはやめて欲しい」と
奴隷根性発揮する後藤さん。

>あっと、試合前のスタジオショーだけれど、そこでは、（日本戦での）加地に対するシュヴァインシュタイガーの危険なファールタックルについてもディスカッションされていました。
>「あれは、完全に一発レッドの危険な後方からのタックルだった・・本番では確実に2-3試合は出場停止になる・・」。
>そのときだけスタジオに登場したレフェリーのコメンテイターがそう言うと、ベッケンバウアーのユルゲン・クロップも、その通りだと頷いていました。
http://www.yuasakenji-soccer.com/yuasa/html/topics_3.folder/06_wm_13.html

ワールドカップ本大会を前にしての親善試合でやるプレーじゃないよね。

>ｼｭﾊﾞｲﾝｼｭﾀｲｶﾞｰは､ﾄﾞｲﾂ期待の若手選手である｡
>そのｼｭﾊﾞｲﾝｼｭﾀｲｶﾞｰを非難するようなｺﾒﾝﾄは､ﾄﾞｲﾂ国民の感情を害する可能性があるではないか｡
http://wmlproxy.google.com/chtmltrans/g=@26amp@3bsite=search/h=ja/p=i/q=mobile.skyperfectv.co.jp/imode/sport/soccer/column/s=0/u=http@3A@[email protected]@2Fimode@2Fsport@2Fsoccer@2Fcolumn@[email protected]/c=0

ドイツ国民でさえも非難しているのに何ということを言ってるんだろう。

後藤って、ここまで馬鹿だとは思わなかった。
馬鹿を相手にするのはこの辺までにしておこう。
では、またいつの日かお会いしましょう。

>>チョット一言へ

どんな辛い事があったのか知らないが、
ココはお前の憂さを晴らす為の掲示板ではない。
自慰をするならひっそりと一人でやりなさい。

まぁ、色々あったけど、大会後にはジーコと後藤という日本サッカーの
二大巨頭が穏やかに談笑している、そういうシーンが見られるといいね。

ＮＨＫは穢多カルトの広告専従業者
創価学会とは、
帰化朝鮮人部落出身の強姦犯罪者の池田大作(成 太作)が、憲法秩序を破壊する為の破壊活動犯罪者カルト＝穢多カルト！

破壊活動犯罪者＝腐ったミカン川淵三郎は、破壊活動カルト創価学会の穢多カルト、新手の広域指定暴力団の構成員

まぁ、何でもいいんだけど、杉山茂樹よりはマシってことはok?

>>721
二大巨頭？片方がノミみたいに小さいが。。。ｗ
ジーコは誰とでも穏やかに談笑しそうだが、後藤はインタビューをしても
その場では何も言えずに逃げ帰るのに文章だと愚痴を垂れ流す卑屈なチキンだぞ？
あいつに笑ってられる根性があればいいが。。。
見る目は絶望的だからその辺くらいはせめて改善して欲しいね。
アレじゃ陰湿でキモイからｗ

ジーコはいつも言ってる。

「現場に来もしないで文句言うな」

まあ、ほとんどセル塩に向けられた言葉だけど。

フリーランスの中では色んな国で試合を見ている方なんだけどな。

現場には、外部の者が行けるのはミックスゾーンまででしょ。

へ？ジーコはオープンで、練習好きなだけ見れますが。一般人でも。

これまであらゆるサッカーシーンを見てきたという五等先生に言い忘れたことがありました。

フランスワールドカップで観衆の大ブーイングの中、三位決定戦に勝利したクロアチアのことはご存知なかったようですね。
大事なのは戦う姿勢ですよ。
ましてや加地に対するシュヴァインシュタイガーの危険なファールタックルについては、ドイツメディアでさえ自制を求めているのだから。
ドイツはアジアカップを開催した某国とは民度が違うようですよ、五等先生。

>こういうｼﾞｰｺ監督のｺﾒﾝﾄを､ｼﾞｰｺ好きの人たちは｢勝負にこだわる姿勢｣として高く評価する｡
>気持ちは分かる｡だが､試合後の記者会見でこういう発言をするのはどういうものか?
>by五等

五等先生、わざわざこんなことまで言ってるけど、挑発してどうするの？
ていうかこんなこと言うサッカージャーナリストなんて誰も相手にしないよ。

ps
>>720　
別に五等先生には何の恨みもないけどサッカーを知らない人間がサッカーを語ってお金を得ているのに抗議しているだけなんですよ。
それにしても君のような人間がいると、もう少し五等を見守ろうという気になるじゃないか。
また来るよ。

そんなブーイングも吹き飛ぶような支那アジア杯は見て来たらしいから、それ自体は評価した上で｢したたかさ｣を身につけろと言いたいんでしょ。

>>723
正直同レベルかなあ。現状では。
日本代表に関しては後藤の方が有害かもしれない。

大御所面してるだけで有害。

田嶋会最高顧問の人間力氏が野に放たれた件

後藤氏曰く「日本の宝ともいうべき」山本昌邦氏が
代表監督の座を狙ってジュビロを辞任した模様

いやしくも言葉で商売してるのなら、過去の自分の言動を顧みて
今回の山本の件へのコメントの一つも出すべきだろうな。

現A代表監督への言いがかりのような厭みを垂れ流すだけじゃなくてさ。

だが最近は、試合を最後まであきらめない根性は買える、とジーコジャパンを
褒めてたしな。そこまでジーコを冷遇してるわけではない。

もちろん、注文はまだまだあるよ。でもシビアで有名な後藤氏が一応大筋で
評価するまでになったのだから、ジーコには自信を持ってほしいね。
「僕は後藤さんにも褒められました」と言えば、ドイツかイタリアあたりで
仕事にもありつけるかもしれないぞ。後藤さんは独仏では顔が広いから。

ジーコと後藤の関係って、筒井康隆に粘着する
ゴミ文芸評論家みたいなもんか。

>>735
何様だってーのｗ

ジーコの方が後藤に粘着してそうだけどな。

はじめは「責任を問われないようなところで一回監督業をやってみたかった」という
下心を一番最初に見抜いて批判したのも後藤だったし、「アジアをなめるな！」とか
Demper誌上で喝破されて恐怖してたし。「名選手、名監督にあらず」と後藤が常々
言ってたことも、図星で頭が痛かったことだろう。まぁこのクスリはさすがに効いたのかｗ、
その後はジーコも少しはまともに采配を振るったと記憶している。

だけどそれは決して後藤がジーコを憎んでいたのではなく、監督としての成長を祈って
かわいい子に旅をさせる気持ちで言っていたんだよ。ジーコのプレイをじかに見ていた彼に
とってはジーコ批判をすることこそが一番つらかったはず。それだけは分かって欲しい。

ジーコは後藤を何処の誰か知らないし、後藤が何を言おうとジーコの耳には届かない。
ジーコにとって後藤はデモして批判した連中と何ら変わりない。

後藤に認めれてとか後藤に誉められて、などという書き込みがあるけど、それで喜んだ人間が日本サッカー界に今までいたの？
いたら教えてくれ。

今のJリーグのプレーヤーとか指導者なら、後藤に誉められても嬉しくもなんともないと思うけどなあ。

川淵三郎著書『虹をつかむ』には後藤の、ごの字もなかったぞ、ﾄﾖﾀがｸﾞﾗﾝﾊﾟｽにﾄﾖﾀのトの字もださないというのは感心したけど。

>>738
脳に蛆湧いてる。

君の脳内の馬鹿話はいいよ。
釣りにしても低級すぎ。
センスなし。

>>725

ペレはプロ野球で言うと長嶋茂雄なのよ。

ジーコはプロ野球で言うと山本浩二なのよ。

後藤健生をプロ野球でいうと誰になるんだ？
サッカー経験はないし指導者経験もない。
試合を数多く見てることだけが自慢。
甲子園球場で年間５０試合見に来る
阪神ファンのおっさんだな。能書きだけは
一丁前で、その実何も見えてない。

後藤健生は強いていえば競輪・競馬の予想屋みたいなもんじゃないか。
一応サッカーで収入を得ているし、ごく一部だけど信じる馬鹿もいる訳だから。
選手・指導者・騎手・競技関係者からはまったく相手にされないのも共通している。

もともと自分の予想が当たるなら予想屋やってないだろ、予想屋やってること事態が負け犬の証明。
経験論をもっともらしく語ればありがたがるアフォがいるから予想屋という商売が成り立つ。

後藤健生の話を信じてる奴は予想屋の話を聞いて馬券（車券）を買うアフォと同じ、サッカーファンとしての姿勢から考え直すべき。

>>742
実話だな。

>>743
＞後藤健生をプロ野球でいうと誰になるんだ？

松村とかダンカンあたりではないでしょうか。

>>742
その番組みた。山本浩二のところで爆笑した。
>>746
ツマンネ。

>>747
> >>742
> その番組みた。山本浩二のところで爆笑した。

セルジオ越後氏は、サンパウロあたりの出身でしょ。
サンパウロの名門、コリンチャンスの選手。

ジーコは、リオデジャネイロ文化圏の出身で、
フラメンゴの選手。

サンパウロとリオデジャネイロはライバル関係みたいなところがあるので、
少し、割り引いて考えた方が良いかもしれません。

>>748
まあそのとおり。
ペレはサントスが長かったし。

このスレでまともなレスも有るんだなあ。

お疲れジーコくらいはおっしゃるでしょうな。

さて後藤を誹謗することによってジーコを擁護した君たちにとってつらい結果となったわけだが

>>751
だな。

もともと、このスレは海外板の電波ライタースレで後藤批判をして、結局あそこの
住人に論破された奴らが腹いせに作ったスレだからな。道理でまともな非難レスすら
見あたらない。ま、定期的にこういうスレが立つのさｗ

まぁ、八つ当たりも程々にな。
「アジアをなめているのはジーコ自身ではないのか！」が的中した試合だったわけだし。

ｼﾞｰｺの采配云々とか言ってたらいつまで経っても、02年以前のｱｼﾞｱのﾁｰﾑと同じ結果だよ。
選手のﾎﾟﾃﾝｼｬﾙに一番の問題があるんじゃない？　　
ぢゃそんな選手を選んだのは誰だというやつや、若い世代を連れていけとかいう人がいるけど、例えば残り何10分ﾌﾟﾚｰして今後の経験って・・・小野をみたら、よその国の初出場の選手をみたらあんまり関係なくない？

ここも急に元気がなくなったな


ジー信でてこいや！

>>753そんなのでは俺は釣られないぞ。

　
　例えばのｹｰｽだけど昨日の試合の前半何分かは忘れたけど3対3の局面で中村がぽっかり空いた真ん中のｽﾍﾟｰｽに


ﾄﾞﾘﾌﾞﾙしてて柳沢は右ｻｲﾄﾞに相手を引きつれて動いたけど高原は真ん中でくさびに入るように動いて、中村の選択しを一つ消して
しまったけど、そういうｱｲﾃﾞｱが一瞬の場面で持てないのは考えるﾎﾟﾃﾝｼｬﾙが足りないんじゃない。

海外板の電波スレからの転載。
ttp://tbs954.cocolog-nifty.com/st/cat5524563/index.html

http://mobile.skyperfectv.co.jp/imode/sport/soccer/column/g_20040301.html

村上龍の観戦記が出ていたが
選手は悪くない。ジーコの采配ミスが敗因と言ってたが
確かにジーコにミスはあったが、攻撃陣のお粗末なプレー
が無問題というのもどうかなあ。
それで気がついたんだが中田って金子、村上、セルジオあたりと
個人的に親しくなって自分に対する批判を押さえ込んでいる所
あるよな。なんつーか汚いな。

村上龍は小説家よりははやりのマーケティングのプロみたいな奴ではやりにうまい距離感ではりついてる嫌なボランチみたいな奴。
標的は自分は知性があると思いたいコンプレックスのある奴だ
サッカーにも巧妙なポジシニングで絡んでいる。とにかくウザイ！

采配のミスは後半の20分あたりの両チームともぐでんぐでんな状態で選手交替にうってでれなかったぐらいで、それより選手の攻撃、守備面でのミスのほうが重大



　サッカーはミスがあるなしで勝負が決まる単純なゲーム　お互いミスがなければ0対0

その点トルツェは｢見極めの下手さ｣を自他共に認めてたっけ。
型にはめたフラットスリーやらオートマティズムでチャンスを待ってたんだよな。
選手交代は、状況ではなく時間割りを見て交代してた。時代劇かよ。
そんなサッカーを標榜してたんだから、仕方ないが。


ジーコの場合は、彼のやりたいことが正確にわからんのでこの点言いようがない。
とにかく、あのオランダ人監督の注文通りの試合になった段階で、ジーコの指導的人材としての価値は地に墜ちた。
この世の誰があんな試合を演じたいというのか。

こちらの長所を潰して丹念に仕掛けてくる敵には日本人は弱い。
そうであるが故に仕掛けの多彩さとスピードで勝らないといけない。
自分等のつらい時間帯に潰れるのは、人間に限界があるのだから仕方がない。逆に敵のつらい時間帯に確実に攻めねばならない。

普段の指導にしても、試合の交代や指示にしてもその点で選手を伸ばし助けないと指導者じゃないな。

村上ブーのコラム復活してるな。また有名選手との会話自慢か。
どうして有名人の言葉だと鵜呑みにするんだろうブーは。

馳星周は、昔POPCOMという月刊誌でエロゲーのレポートを書いていた人。
馳星周は、昔POPCOMという月刊誌でエロゲーのレポートを書いていた人。
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恥ずかし自慢ならブーだって負けてない。


プー生活中、親からの仕送りを打ち切られるのが嫌だという理由だけで受験
↓
在学中、小説が当たって作家に
↓
ニート連中に偉そうに説教

　

>>764
レーニン乙

|＿| _, ._
|�弓｀∀´ )
|�~|　⊂ ﾉ
|￣|―ｕ'
http://mobile.skyperfectv.co.jp/imode/sport/soccer/column/g_20060619.html

なぜサヨクは反日で売国奴なのか？
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1146901780/l50

>>728
あたりは、恥ずかしくて出てこられないのだろうね。

このスレもジー信がしおらしくなったなｗｗ

スカパーでくるかな

私の言うとおりになったな

age

でもこいつのドイツ大会総論はさして参考にならんと思う。私怨たっぷり。

と、今まで私怨で叩いていた人が申しております。

オフトのまとめ、西野のまとめとこいつには憤りはあるな。

http://blog.skyperfectv.co.jp/soccer-bb/archives/001/20060623_001508.html

>>779

ジーコが悪いってことがよくわかった

オシム代表監督就任にからみ、後藤建男(サッカーライター)がえのきどとのネットラジオのオフレコにて、おもわず本音を漏らす

後藤「あんなジェフのゴミみたいな選手達をｗジェフ程度の有名じゃない選手を」

http://blog.skyperfectv.co.jp/soccer-bb/archives/0623-3.MP3

age

>>779
後藤健生の言う日本最高のＤＦって誰？
ジーコと早々に喧嘩？

松田じゃね？

なんかただの鞠ファンなのか？

確かに松田ぐらいしかいないか
闘莉王はそのあとでジーコと同じ出身の人も伸びているといっているから違うしな

トゥーリオ？

後藤はいつも鞠にベッタリだよね。
サッカー関係の仕事してる人にこういう人すごく多いけど
鞠に引っ付くとよほど美味しいことがあるんかね、

>>783　ジーコに意見して干されたのは松田

選手をゴミ扱いしたライターのスレはここですか？

>>789
本当は勝手に帰ったからだけどな。

26 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2006/06/25(日) 08:08:57 ID:SeAtTV0B0
今はリンクも削除されてるし、直リンのMP3も30秒しかないけど、
最初のは、第三部ってなってて10分くらいあったの。
その中で↓こういうやりとりがあった。

後藤　　：・・・逆にすごい名監督が来て走らない名選手を走らせるようにしたら
　　　　　あんなジェフみたいな、あんなゴミみたいなせ・・あっ・・いや、言っちゃ
えのきど：後藤さん!!
　　　　　イエローカード出しました後藤さんに。
後藤　　：ジェフ程度の有名でない選手が良く走ると強いわけですから。


ttp://up2.viploader.net/mini/src/viploader47459.mp3.html
パス：gomi

.

後藤健生の列強Voice「世界」
ttp://wc2006.yahoo.co.jp/voice/nation/goto/at00008876.html

後藤健生　「ＪＥＦはゴミ」
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1151230292/

でも、ジェフの選手なんてオシムが居なかったら来年はザスパ送りになりそうな奴ばかりじゃん

かなり酒入ってたんでしょ
http://blog.skyperfectv.co.jp/soccer-bb/archives/goto622.jpg

酒入ってたとか言い訳になるかよ。
むしろ素面で言うよりタチ悪いだろ。

アンチ後藤の言ってることはもはや、ただの揚げ足取りだなｗ
朝日新聞に寄稿してた文の中ではジーコはボロクソｗ
これでジーコの名声は後藤により地におちた。

後藤に逆らうとこーなる。ｗ

ゴタケさん、とりあえずあやまっとけよ・・・

ゴタケかなりアホだな、ってか吐き気さえする
面白いと思っていってるのが丸出しだな
あやまるだけの根性なんかねぇだろうな

後藤ってここ数年一気に品とか落としたよな。
まるで中田ヒダ。

ジェフのゴミ選手発言はマジで許せないな。
JFLの試合にこいつが見に来てるの見たことあったけど、
こいつの理屈から言えばゴミ以下の選手達の試合に
何しにきてたんだって話だよ。

素面よりタチ悪い？
つか最初普通に上げられてたとしたらスタッフも大して気にしなかったんだな…
他のクラブの話だったら最初から削って出しそうなのに

今北産業
サッカーのおかげで飯を食えているのにその選手達に対して
何の尊敬の念も持たず、あげくのはてにはこんな発言をするなんて
こいつ自身がゴミだな
見損なったぜ後藤

日本人はメランコリック過ぎるよね

後藤はゴミ

いろんな新しいライター、特に提灯が増えてきて
危機感感じてるんだろうな。
だからヒダマンセー路線になってる。

このJEF発言は、海外板の伝統と権威ある「電波ライタースレ」でも話題になってたが
まぁゴタケさんらしい歯に衣着せぬ発言ということで大体容認されていたよ。
むしろ本当のことじゃないか、というように住人たちは捉えている。

あそこの住人以下のレベルしかないお前らが後藤を叩いてもぜんぜん説得力ないよｗ

別に叩く気も…叩くほどの発言でもないし

>>809
いや叩く気がないならいいんだけどさ、
ここあまりに単純な後藤批判が多いから。
あまり論点をはずした批判ばかりしてると、
マジで電波スレの連中から相手にされなくなるよ。

電波スレみたいな馬鹿共はどうでもいい。
むしろ、このスレには出張してこなくていいから。
「僕はレベル高いんだ！」ってひきこもってりゃいいよ。

どうでもいい些細なことをことも重大であるかのかのように吹聴してるだけだな

要するに「走ることこそ面白いサッカーの基礎だ」ということの具体例にすぎない

電波スレが馬鹿だってｗｗｗｗｗｗ

あそこは此処にいる低レベルな代表厨とは違って、腰巾着マスコミや寄生虫ライターの
悪行をトルシエ時代から暴いてた高レベルなスレだからな。
そりゃ選手叩きや在日層化叩きで戦犯をあげた気になってるようなニワカ代表厨には
理解できないだろうｗｗｗ

まぁ過去の電波スレでも読んでサッカー評論のあり方でも勉強して来い。
http://www.geocities.com/demper02/

今野を持ち上げまくってるけど今の今野ってそんなに調子良かったけ？

ぶっちゃけ鈴木啓太以下。アベッカムも似たようなもんだけど

阿部は普通にＪベストイレブン級だろ
ＤＭＦやりながら二桁は狙える選手なんてそんなにいないし
流れの中でＣＢとＳＢもやれて、相手のエースも潰せるし

国際試合になるとヘタれるから現状のままじゃ代表にゃ要らないと思うが

記者会見にてオシム
「ゴミのようだと思っているサッカー選手について尋ねても何の意味もないのではないですか？
人生は１００年続かない。あなたにとってもっと有意義なところにおいきなさい。
口に出してしまった言葉には取り返しがつかない。それを知ってほしい。
これ以上あなたに何かを言うつもりはない」

以後、ゴタケは二度と日本代表監督に近寄ることはできなかった。

今後日本のサッカー熱が廃れても、この人と杉山茂樹だけは職を失わないと思う。
カネタツは特徴がないから飽きられていくかもな。
それ以外は個性に乏しいので、日本のサッカー界と運命を共にする。

>>818
あと西部にも一票。

こいつが中田をゴミみたいなパフォーマンスって言えるなら
認めるけどね。

こいつは結局長いものに巻かれろ的なクズ。
厳しい事言うのって結局今回のジェフみたいに弱い立場的な選手の
事だけだし。

マジで見損なったぞ、こいつ。

電波ライタースレがレベル高いものとして崇められているが
嫌韓フィルター抜けない思考停止な香具師もまだまだいるよ
まぁスレ違いだな

>>818

＞この人と杉山茂樹だけは職を失わないと思う。

＞この人と杉山茂樹だけは職を失わないと思う。

＞この人と杉山茂樹だけは職を失わないと思う。

＞この人と杉山茂樹だけは職を失わないと思う。
　　　　　　 ＝＝＝＝

ゴミ発言芸スポでスレ立ちそうだぞ

中田だけが戦ってるとか、寝っ転がり賞賛してる時点でだめだろ、
このオヤジ。

しかし守備時に走り回ってたのは中田だけだという事実
イメージで持ち上げられてる印象もたしかに強いがそう単純なものじゃない
あと態度で好き嫌い分かれちゃうだろうな

後藤は鞠のところの広報で鞠のヨイショ記事でも書いてりゃいいだろ。
読むのが鞠サポだけなら罪はないわ。

日本では、走り回れば全ての免罪符になるってことが今大会で確定したわけだな。

>>825
＞態度で好き嫌い分かれる
それだろうと思うよ。俺も試合後に寝っころがってるのや、記者会見見てると
嫌いではないが何か勘ぐってしまうところもある。
でも、そんなホントか分からないネタなんかよりもピッチ上での姿のが
よっぽど説得力あるんだよなー

マリノスマンセーの後藤氏ね

【サッカー】「オシムの言葉」著者が激怒　「ジーコ批判になる」とJFAがオシム氏への取材に圧力
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1151493731/l50

|＿|　 _, ._
|�弓ヽ｀∀´>　ﾌﾋﾋﾋﾋ……
|瓜|　⊂　ﾉ
|￣|ｕωｕ
オシムはｳﾘだけの所有物ﾆﾀﾞ

>>825
ブラジル戦の録画をよ〜く見直してみ。
守備に走り回ってたのはむしろ稲本や小笠原の方で
中田はカウンター一発狙いの軽い守備が多かった。

作り出されたイメージによって事実すら捻じ曲げてしまうという典型的な例だと思う。
それを増幅させてるのがこういう無責任なマスメディアの人間共。

その小笠原はさっさとナカタコと交代させられてるわけだが

【サッカー】「オシムの言葉」著者が激怒　「ジーコ批判になる」とJFAがオシム氏への取材に圧力
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1151493731/
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1151510714/

『ｵｼﾑの言葉』のこの部分はお読みになったのですか?
｢言葉は極めて重要だ｡そして銃器のように危険でもある｣
ｵｼﾑ監督はこういう信義に外れたやり方を最も嫌うのだ｡
著書の宣伝ありがとうございます｡でも､どこの広告代理店か存じませんが､
世論誘導に加担する気は断じてありません｡

【サッカー】「オシムの言葉」著者が激怒　「ジーコ批判になる」とJFAがオシム氏への取材に圧力 ★２
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1151510714/l50

|＿|　 _, ._
|�弓ヽ｀∀´>　ﾌﾋﾋﾋﾋ……
|瓜|　⊂　ﾉ
|￣|ｕωｕ
あまりやり過ぎるとオシムにも嫌われそうなので、そろそろ勝利宣言して終わりにしてやるﾆﾀﾞ

【サッカー】フランスに不利な判定には言及せず、韓国不利の判定は何度も繰り返すNHKの中継は偶然か★2
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1151550248/l50


後藤と山崎浩一、どっちが批評記事でネタにするか。

後藤はゴミ

いろんな意見があるとは思うが、
中国・韓国・民主朝鮮のことを書かせたら、さっかーライターとしての腕前は

西村幸祐＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞後藤・山崎（笑）

異論はあるまい？嘘だと思うならとにかく1冊本を読んでみなさい。

民主朝鮮なんて書いてるところがキモいよ。半島の何処に民主主義があるっていうんだ。
現実を無視するにも程がある。

日本の隣にあるのは、
支那共産匪支配地域、
金氏朝鮮、
南朝鮮民族主義教化圏
この三つだ。

後藤や山崎のコラムを読めばこれくらい一発でわかるよ。
もう一度二人の本を読み直してみたまえ。

!omikuji!dama

129 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2006/07/01(土) 15:02:48 ID:w7ZM05JN0
謝罪北
http://blog.skyperfectv.co.jp/soccer-bb/archives/001/

いろんな意見があるとは思うが、ゼフの選手はゴミ。

あぼーん

電波ライタースレってさ、結局後藤信者＝アンチ金子の巣だろｗ
あいつらは後藤をなんとしても持ち上げ、金子はなんとしても叩く
という図式に則って行動してるだけだろ？

そんなに金子と後藤にライターとしての差があるとは思えないけどね、

正確に言えば、電波スレはトルシエ信者の隔離病棟。

後藤は、どういうわけか中田には甘いな。
いくら目玉焼きから貰えるのかは知らないけど


>>819　西部もジーコでは迷いが多すぎたな。

>>845
でもアジアカップ→Ｗ杯アジア予選前後は「中田外せ論」を展開してたよ
この人良くわからないんだよな

まあこの人の評価できるのは、もうかなり前からジーコに戦術がない
といっていたことぐらいか。でも予想はかなり甘い見方しててがっかり
したけど。

老いという避け難いものによって夢を見てしまったんだろう。

自分に時間がなくなったら、たぶん漏れもそうなると思う。

http://d.hatena.ne.jp/satoumamoru/mobile?date=20060628

数千万人のバカウヨ(依存体質)を扇動して巨額を得ているゴロツキ

ゴミライター氏ね

あぼーん

ミサイル撃たれてもゴミウヨとかネットウヨとか言う奴は在日だ。

この後に及んで嫌韓とか言ってるやつもな。

電波スレって教養あるよ。
社会原理主義組織「ボルシェビキ」と「トルシエ贔屓」とを組み合わせて
「トルシェビキ」なんて造語をしたときはただならぬセンスの持ち主が
いるなぁと関心したものだ。

中高生のダジャレやん

日本を一番破壊している奴らを嫌うなというのは拷問だ。

２ｃｈが産み出した物なんて
・犯罪者
・Winny
・電車男
・キチガイ（数々のサイトを潰してきた非常識野郎）ども
共通するのは都合のよすぎる権利を主張するバカが絡むエピソード

いい加減、現代の文化だとか
教養があるだとかいう幻想は捨てとけ
たとえ冗談としてでもだ

支那朝鮮の野蛮な実態を日本社会に周知せず、
隣国だからという理由にもならない理由だけで無意味な友好ムードを撒き散らすマスコミどもが、
過去の愚行を心から反省し、支那や朝鮮が犯す国際的犯罪行為を余すことなく報道するようになったならば………

確かにその時２ちゃんは大きくその存在価値を減ずることだろうな。


そんな日が今日明日にも来るとは思えないがな。

>>859
何この典型的２ちゃん中毒

悔しがる君の態度が最大の成果だ

>>858
いい加減、教養があるだとかいう幻想は捨てとけ
たとえ冗談としてでもだ

まぁそうかも知れん。ただ塩野ナナミの文章とかをピンポイントで引用して
的確に電波ライターを批判してるのを見て、4年前の俺は惹かれたのよ。

ただし、あのスレのシリーズも電波の序列を決めるまでが華だったな。
金子＝電波、後藤＝神　の図式に逆らう奴を叩くだけのスレになってしまった
のは同意。さんざん言われたことだけどね。

・反日アジアカップに観戦に行った日本人が恐怖におののいた夜のことを｢恐怖は感じなかった｣で済ます西部。
・日本の法体制形骸化を推進する朝鮮玉入れマンセーな木村ＹＵＫＩＨＩＫＯ。

これらを叩くことが出来てよかったよ。


そういえば、筑紫哲也はインターネット黎明期はネット礼賛組だったが、
２ちゃん発足後はネット叩きに必死だな。


やっぱ祖国に都合が悪いからなんだろうね。

後藤は思想的にはやや左だが、人間の尊厳を汚すモノには容赦が無い。
結果、
支那や朝鮮に何度も渡りながら
支那や朝鮮の為政者の言論弾圧･思想統制･情報監視･人権蹂躙や汚い対日プロパガンダを強く糾弾してきたる。
ここらが
韓国マスコミの恫喝に負けて発言を翻す村上ブーなどとは大きく違うところ。
日本マスコミのサラリーマン記者には後藤の真似など到底できまい。

後藤の本を読めば分かるが
このスレの罵倒は勘違い、いや言い掛かりに近い。
もしかしたら
このスレを立てて後藤を罵倒しているのは在日特定アジア人なのかも知れない。

基本的に認定厨ってのは言いがかりそのものだよな。

後藤の皮肉は、頭が悪くなけりゃ理解できる
ってことさ。

世の中、責任を回避するために
あれこれ言葉を並べるが、結局何も言ってないヤツって居るだろ。
後藤は間違ってもそんな奴じゃない。ただ表現法がひねくれているだけ。

まぁ
>>865はレトリックというものを知らないんだな。
ならば仕方がない。


バカな奴に面と向かって
「お前はバカだな」という人もいれば
「貴方は純粋ですねぇ」という人もいる。

後藤は後者ってことさ。

つまり人間的にひねくれてるんだろ

後藤がひねくれて見えるなら、
さしずめ英国人などは全員ひねくれてる事になるな。


'`,､('∀`)'`,､


野蛮人ほど他人には清らかであることを要求する
自分の醜さは棚に上げて。

いやだから後藤がひねくれてることは間違いないんだろ？
比較論の話じゃなくて

ようするにサッカーの批評について妥当かどうかというより
アジアについて自分の代弁者だから擁護してるわけか

田嶋会に迎合してようが関係なしなんだな

>>866
>後藤の皮肉は、頭が悪くなけりゃ理解できる
>ってことさ。

>世の中、責任を回避するために
>あれこれ言葉を並べるが、結局何も言ってないヤツって居るだろ。
>後藤は間違ってもそんな奴じゃない。ただ表現法がひねくれているだけ。

貴方はかなり純粋ですね。

オマーン戦をくたびれた海外組で闘い、大苦戦したときは立派な迷走だったじゃない？
相手のミスで勝ったけど、とても喜べる内容ではなかったし、
先が思いやられた。

その後アウェーの球技場のベンチでジーコと口論したんだよね後藤は。

その後もジーコは海外組偏重をやめず
楽勝できる相手に辛勝の連続。
迷走はジーコの責任だよ。

さすがにその後は協会の言うことを聞いて
国内組を使いだして代表は安定した。

インタビューでジーコは
｢コンディションと連携のよい国内組を使う｣と言ったが
この１８０度転回した方針の変化の説明は未だされていない。

後藤は大人なので、そこにツッコみは入れないでおとなしく見ていた。
彼の望みどおり国内組が使われたのだから。

指摘するべきを指摘し、
その改善がなされたら、次のステップに移る。
これが後藤の一貫したスタンスだ。

フットボールニッポンで、ちょび髭大住と一緒に、中澤褒めてましたな。

その後アウェーの球技場のベンチでジーコと口論したんだよね後藤は。
その後アウェーの球技場のベンチでジーコと口論したんだよね後藤は。
その後アウェーの球技場のベンチでジーコと口論したんだよね後藤は。
その後アウェーの球技場のベンチでジーコと口論したんだよね後藤は。
その後アウェーの球技場のベンチでジーコと口論したんだよね後藤は。
その後アウェーの球技場のベンチでジーコと口論したんだよね後藤は。
その後アウェーの球技場のベンチでジーコと口論したんだよね後藤は。
その後アウェーの球技場のベンチでジーコと口論したんだよね後藤は。
その後アウェーの球技場のベンチでジーコと口論したんだよね後藤は。
その後アウェーの球技場のベンチでジーコと口論したんだよね後藤は。
その後アウェーの球技場のベンチでジーコと口論したんだよね後藤は。
その後アウェーの球技場のベンチでジーコと口論したんだよね後藤は。
その後アウェーの球技場のベンチでジーコと口論したんだよね後藤は。

違う。
たしか控え室みたいな所。
ソファーでジーコのすぐ隣に座って文句を言った。
メキシコＷ杯の時には想像すら（ｒｙ

喪前らスレ読み返せ。


なんでコピペ相手に論争するんだ？

>その後アウェーの球技場のベンチでジーコと口論したんだよね後藤は。

これは凄い。
まぁ後藤のいうことを聞かなかったジーコはこのように惨敗して叩かれてるわけだが。
後藤はここぞとばかりに集中攻撃してジーコをサッカー界から葬ってもよさそうだが
そこまではしてないな。結構顔に似合わずやさしいなとオモタ。

こいつフランクフルトの屋台でひとりで飯食ってた
よりによってドイツであのｷﾓﾌﾞｻを見た時はﾍﾄﾞが出そうだったよ

>>878
くやしく
折角だから話すればよかったのに。

今日のTBSレディオで後藤自身が「純粋」ぶりを晒してしまったらしいｗｗ

kwsk

ゴミ氏ね

つまりジェフは死ねと？

この人の書いた文庫本の「ワールドカップ」は面白いよ。
過去の記録もこれ一冊あれば事足りる。
ボビームーアの宝石窃盗逮捕話は面白かった。

あの発言はしょうがない。
誰だってそう思っているもの。

Jの選手なんてゴミみたいなのばかりだし。
悪い表現だけど尊敬に値する選手が圧倒的に少ない。
人間性も含めてね。誰だって酒の席でサッカーの話したら
Jの選手のことを｢カスばっかり｣とか言うでしょ？

事実は事実なんだから。
実力三流、気分は世界一流Jリーグ。
もっと批判されるべき。

>>885
なんか言ってることに朝鮮じみたものを感じるんだけど

サッカーが一流で人間性がゴミって選手なら大歓迎なんだが、
ゼフの選手は、人間性が一流で、サッカーではゴミなのだ。
残念。


【韓国】盧武鉉大統領「米国は友邦なので厳しく責めることは出来ないが、日本とは対決しなければならない」★１２［7/17］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1153146009/l50

【韓国】韓国の安全保障を任せるのは不安−朝鮮日報、盧武鉉流「安保独裁」を痛烈批判 ［06 7/17］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1153136362/l50

【米韓】ブッシュ大統領の”嫌いな世界の指導者NO.2”は盧武鉉大統領〜鼻につくジコチューぶり…もはや、つきあいきれない★３［6/28］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1151507523/l50

【韓国】 朝鮮戦争記念日に豊臣秀吉の話をする盧武鉉の「北隠し」・・・政権は北を「免罪」するのに一生懸命 [07/12]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1152882388/l50

【ミサイル】「独島侵犯への自己防衛だ」…盧武鉉大統領の支援団体「ノサモ」に北朝鮮ミサイル支持論 [07/08]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1152329845/l50

>>887

ジーコジャパン自体が迷走してたからね。
それに対応して批評してた訳だから、一応の一貫性は主張できる。

オマーン戦直後はジーコとわめき合いしたくらいだが
ジーコの海外組偏重が終わったら淡々と作文するようになった。

あぼーん

>>872
>その後アウェーの球技場のベンチでジーコと口論したんだよね後藤は。

>>875
>違う。
>たしか控え室みたいな所。
>ソファーでジーコのすぐ隣に座って文句を言った。

いずれもそんな事実はない。
どこかで文句を言ったかも知らないが、ジーコが後藤の話を聞くはずがない。
サッカー好きのただのオッサン、それが後藤。

ttp://mobile-emu.goo.ne.jp/cgi-bin/imode2.cgi?SY=2&MD=2&FM=1&TP=http%3A%2F%2Fmobile.skyperfectv.co.jp%2Fimode%2Fsport%2Fsoccer%2Fcolumn%2Fg_20040412.html

>>891
そうそう、それ！それを見たんだ。

ｼﾞｰｺの横に座ることも予想できなかったことだが､そこで､ｼﾞｰｺを相手に自分が文句を言っているなど想像を絶することだ｡

【韓国】 反北朝鮮活動家のドイツ人医師、一人デモ中に警察から暴行受ける[07/15]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1153059781/l50

警察レベルでは既に赤化統一されているようですね。
脱北者がアメリカ領事館を目指すのも理解できます。

>>887
それ、某選手が某監督に向けた言葉といっしょだな。
「某(監督)の人間性を疑うことはなかった」

その後アウェーの球技場のベンチでジーコと口論したんだよね後藤は。
その後アウェーの球技場のベンチでジーコと口論したんだよね後藤は。
その後アウェーの球技場のベンチでジーコと口論したんだよね後藤は。
その後アウェーの球技場のベンチでジーコと口論したんだよね後藤は。
その後アウェーの球技場のベンチでジーコと口論したんだよね後藤は。
その後アウェーの球技場のベンチでジーコと口論したんだよね後藤は。
その後アウェーの球技場のベンチでジーコと口論したんだよね後藤は。
その後アウェーの球技場のベンチでジーコと口論したんだよね後藤は。
その後アウェーの球技場のベンチでジーコと口論したんだよね後藤は。
その後アウェーの球技場のベンチでジーコと口論したんだよね後藤は。
その後アウェーの球技場のベンチでジーコと口論したんだよね後藤は。
その後アウェーの球技場のベンチでジーコと口論したんだよね後藤は。
その後アウェーの球技場のベンチでジーコと口論したんだよね後藤は。

>会見場の外のｽﾍﾟｰｽのｿﾌｧにｼﾞｰｺが座り､日本人記者団が取り巻いていた｡苦しい試合だったが､ｼﾞｰｺは笑みを漏らしながら淡々と語っていた｡
>ちょうどｼﾞｰｺの横が空いていたので(たぶん記者たちは遠慮したんだろう)､僕はそこに座って､横でしゃべっているｼﾞｰｺの言葉をﾒﾓしていた｡
>ｼﾞｰｺの横に座ることも予想できなかったことだが､そこで､ｼﾞｰｺを相手に自分が文句を言っているなど想像を絶することだ｡
　
>｢本当に､ﾖｰﾛｯﾊﾟから帰ってきたばかりでｺﾝﾃﾞｨｼｮﾝの悪い状況でも､海外組の方が力が上だと思っているのか?｣｡
>僕はｼﾞｰｺにこう問いかけていた｡
>ｼﾞｰｺは｢そうだ｣と言う｡
>そんなことはない｡僕は､ｺﾝﾃﾞｨｼｮﾝのいい国内組で試合をした方がいいと信じている｡
>だが､その文句を言っている相手がｼﾞｰｺだとは!

記者会見が終わった後のいわゆるブラサガリみたいな状況でただ質問しただけじゃん。
それを後藤本人がジーコに文句を言った。と思っているだけのこと。
くだらないことを書くしょうもない人間だということを本人が認めているようなもの。

ジーコと後藤のやり取りは、どんな言語で行われたんだ？

ジーコが、うんこ似の後藤のことなんか相手するわけないだろｗ

有名な話だけど、後藤健生ってプロの監督とか選手にバカにされてるらしいよ
フィールド外を見る目は一流でも、フィールド内を見る目は三流だってね
フィールド内のテクニカルな部分で、監督や選手に対して、偉そうな態度で的外れな批判をしたり、低レベルな質問をしたり


こういう奴って一番イタイよな

後藤健生の信者って、そういうテクニカルな部分が低レベルなことには目をつぶって、純粋にライターとしての才能やセンスを評価してるってことなのかな？

>>899
コピペ乙。

>>896
つかジーコいい人だよな
図々しいインタビュアーに真摯に答えてあげるあたり

　　893 名前： ：2006/07/20(木) 03:54:52 ID:hbnoE3ES

　　警察レベルでは既に赤化統一されているようですね。
　　脱北者がアメリカ領事館を目指すのも理解できます。

　　900 名前： ：2006/07/20(木) 12:49:38 ID:hbnoE3ES
　　>>899
　　コピペ乙。


12時間も粘着してるID:hbnoE3ESは、後藤批判をされると困るのか？ｗ
時々現れる場違いコピペ張りには、わっかりやす〜い裏がありそうだねｗ

>>902
＞12時間も粘着

あの･･･引き算できる？

しかもその2つの書き込みの間は
何も書いてないみたいなのに「粘着」てｗ

>>900
コピペじゃないよ
なんで？前にも同じようなこと書いてた奴がいんの？

後藤批判は浦和の土民が混じっている可能性が高いので話半分に聞いておいたほうが良い

つーかイタリア優勝も見事に当てたし。
消去法で。
スペイン優勝とかいってたあほとは違うだろ。

ボール蹴ったことも無く、試合を見る目は全く無く、
データは大好き、２ちゃんで選手をこきおろす。

そりゃ、後藤のこと好きになるわな。そっくりだもん。

そういえば９８年のフランス優勝も当ててたな。
この人によるとオランダ、スペインの優勝はないらしい。
Ｗ杯の力学を知ってるんだろうね。

「サッカーで強いチーム」と「ワールドカップで勝てるチーム(国)」は違う
っていうのをよくわかってるからだろう。

>>908　そりゃ違うよ。
ブラジルドイツアルゼンチンイタリアしか優勝できないとかほざいてた。

フランス優勝であわてて考えを修正した。

後藤は、目玉焼きに簡単に垂らし込まれた純粋な人ｗ

>>904
それは以前起きた論争のコピペじゃねえか。何月頃か忘れたが、今年のものだ。

自分の言葉で書き込んでみるのも楽しいからやってみろよ。
まぁ
ハン板などには、
日本語を書けない奴が半島からアクセスしてるのか、
同じコピペを爆撃し続けることがよくあるけどな。

東アジアのスレタイとＵＲＬをコピペしながら言うのも何だが。

【国内】　「戦場は日本国内」　勝谷氏、北朝鮮関連NGO捜査の裏側を暴露す　[07/11]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1152608241/l50

ワールドカップの優勝予想を当てたからとか、そういう評価の仕方しかできないとこが、レベル低いっていってんだよ。
さすが後藤信者、とてつもないレベルの低さだ…w

そもそも優勝はチェコなんて予想するやつは門前払い。
優勝予想が大きく外れないことが評論家としての最低条件。
今回は伊、独、仏が許容範囲かな。

後藤は、頭の良い奴や読書家が好みそうなライターだよな。
でもサッカー経験者や指導者など、サッカーを見る目のがある奴らからは絶対嫌われるタイプ。
試合の的外れな批評はなんかは素人同然。

あと、しゃべり方がアキバ系っぽくてキモイw
あの幼稚園児みたいなかつ舌なんとかならねえの？

後藤批判は浦和の土民が混じっている可能性が高いので話半分に聞いておいたほうが良い

あぼーん

小公子小公女
ttp://www2.azaq.net/free/vote/vote.cgi?soxf2000

>>912
すくなくとも勢いだけのチームを優勝候補にするやつは論外だろう。
後藤はサッカーというより「ワールドカップ」をよくわかってる。

>>918
手堅いサッカーが、一番優勝する確率が高いことぐらい小学生だって知ってるだろw
普通、そういうことでサッカーを知ってるとは言わないんだよ

選手として実績や経験のない奴って、やたら予想が当たったとか外れたとか騒ぐけど、そんなサッカーは薄っぺらいもんじゃない

やっぱり後藤信者はサッカー経験少ない奴等ばっかみたいだなw

後藤が正しければ、
ジェフのゴミ選手をいっぱしの選手にしたように、オシムはQBKなFWをスーパーFWに変身させるかも知れない。

スカパー干されたw

基本的にはワールドカップ好きなんでしょ。
そこから始まっていろいろなサッカーを見るようになったが
ワールドカップ好きというスタンスは変わっていないと思う。

後藤さんは予選のイラン戦とバーレーン戦でターン・オーヴァー制を主張して
おられた。ジーコは後藤さんの命令に逆らったためイラン戦で惨めな敗北をし
バーレーン戦で事実上引き分けてしまった。

まぁ、選手の力量としてはともかく、監督としての器なら後藤の方がジーコより
大きいだろう。

あぼーん

>>923
> まぁ、選手の力量としてはともかく、監督としての器なら後藤の方がジーコより
> 大きいだろう。

なにしろジーコは監督をやろうと思っていなかったわけで、
勉強もしていなかったのですから、それで「器」を測るのは正しくないでしょう。
ジーコが監督をやるための勉強をした上で、「器」は測るべき。

真面目に勉強すれば、ジーコに才能あるかもしれませんよ。

勉強する気が全くないまま早速トルコで監督やってるわけだが。

>会見場の外のｽﾍﾟｰｽのｿﾌｧにｼﾞｰｺが座り､日本人記者団が取り巻いていた｡苦しい試合だったが､ｼﾞｰｺは笑みを漏らしながら淡々と語っていた｡
>ちょうどｼﾞｰｺの横が空いていたので(たぶん記者たちは遠慮したんだろう)､僕はそこに座って､横でしゃべっているｼﾞｰｺの言葉をﾒﾓしていた｡
>ｼﾞｰｺの横に座ることも予想できなかったことだが､そこで､ｼﾞｰｺを相手に自分が文句を言っているなど想像を絶することだ｡
　
>｢本当に､ﾖｰﾛｯﾊﾟから帰ってきたばかりでｺﾝﾃﾞｨｼｮﾝの悪い状況でも､海外組の方が力が上だと思っているのか?｣｡
>僕はｼﾞｰｺにこう問いかけていた｡
>ｼﾞｰｺは｢そうだ｣と言う｡
>そんなことはない｡僕は､ｺﾝﾃﾞｨｼｮﾝのいい国内組で試合をした方がいいと信じている｡
>だが､その文句を言っている相手がｼﾞｰｺだとは!



　という文章を



その後アウェーの球技場のベンチでジーコと口論したんだよね後藤は。
その後アウェーの球技場のベンチでジーコと口論したんだよね後藤は。
その後アウェーの球技場のベンチでジーコと口論したんだよね後藤は。
その後アウェーの球技場のベンチでジーコと口論したんだよね後藤は。
その後アウェーの球技場のベンチでジーコと口論したんだよね後藤は。
その後アウェーの球技場のベンチでジーコと口論したんだよね後藤は。
その後アウェーの球技場のベンチでジーコと口論したんだよね後藤は。
その後アウェーの球技場のベンチでジーコと口論したんだよね後藤は。
その後アウェーの球技場のベンチでジーコと口論したんだよね後藤は。
その後アウェーの球技場のベンチでジーコと口論したんだよね後藤は。
その後アウェーの球技場のベンチでジーコと口論したんだよね後藤は。
その後アウェーの球技場のベンチでジーコと口論したんだよね後藤は。
その後アウェーの球技場のベンチでジーコと口論したんだよね後藤は。


と脳内変換する朝鮮人（笑）

>>923
後藤さんに監督は無理でしょw
協会の役員とかならともかく、あの人に選手を見る目が全然ないのはかなり有名な話。
まともな人選ができないのは間違いない。
選手の守備能力を見極める目とか、守備のポジショニングの上手い選手下手な選手を見極める目とか、そういうディフェンスを見る目が全然ないのは事実だからな。
監督は絶対無理。

協会の役員になるなら大賛成なんだけどな…

後藤叩いてるのはジー信だろ
後藤は直接的な叩きはしなかったがもはや呆れてた

後藤さんにすら見放されたジーコｗ

後藤から解放されたジーコ

また一匹狼に戻っただけだろ。

スカパーのモバイルサイトのコラム、バックナンバーも含めてなくなってる。
西部のコラムは連載辞めてもバックナンバーは残ってるのに。
スカパーと何かあったの？

ワールドカップ後はそれほどジーコをたたいてなかった気がするが。

12月8日の代々木トークライブのトーク内容�ALaBombonera
ttp://blog.livedoor.jp/la_bombonera/archives/50123695.html

スカパーはもうえぇ。
反日ライターにメシ食わせているだけでもムカつくのに、
後藤が降りた後にコラム抹消とは。

つくづく見下げ果てた放送局だ。

なんで後藤信者って、サッカー経験が少ない人がほとんどなの？
なんでサッカー選手としてキャリアがある人は後藤をバカにすんの？

誰かおしえて

《サッカー選手としてのキャリア》って、草サッカーでもＯＫなん？

>>933
>スカパーのモバイルサイトのコラム、バックナンバーも含めてなくなってる。

外人発言が問題だったんじゃない？
“外人”って差別用語じゃなかったかな？
外人連発でしかも帰化したとはいえ立派な日本人を外人扱いして面白おかしく揶揄したり、全体にひどい内容だったよね。
下劣な人間性をさらけ出してしまったからまともな奴は誰も後藤を相手にしないだろう。

>>933
酔っぱらって、ジェフのことを
「あんなゴミみたいなクラブが…」と言ってしまった。

まあ、文脈はともかく、まずいわな。サッカーでメシ食ってる奴がクラブをバカにしちゃ。
というわけで降ろされました。

スカパー！も下らん企画で解説者を手放したよな。

何の番組で失言したの？そういや最近後藤さんみないからどうしたのかな・・と思って。

>>939
劣頭乙

連載は一時休止だと書いてあったぞ。
でも、バックナンバー削除は不自然だよな。

>>942
ヒント：スカパーBBブログ　えのき　どいちろうのポッドキャスティング
ただし問題発言の回は削除済み。

そこだけ観たいね

>>943
そんなレッズに嫉妬してるお前さんw
普通にカワイイよ
小学生だろ?

ただ日本では一番頭がいい（サッカー以外の教養という意味ね）のは後藤だろうね。
その次が山崎浩一、3位が西村幸祐氏、小田嶋はふざけすぎなので時点。
この4人が（賛否両論はあるだろうが）、サッカー小説・サッカー随筆の創始者といえる。
ちなみに俺は宇都宮は認めていない。

一番頭の悪いのはカネタツ。
本当に呆れるばかり。
オスギはカネタツよりはいい。

西村ってｗｗｗ
常に２ちゃんレベルの政治絡める屑じゃんｗ

田村修一と木村元彦(ゆきひこ)は、それぞれトルシエ・オシムの腰巾着型。

木村は体制と闘っている自分に酔うナルシストタイプ(そうでなければ国家解体論者。危険思想の持ち主)。

スカパーのブログが消えたな。

>>951チェック遅すぎ。

http://mobile-emu.goo.ne.jp/cgi-bin/imode2.cgi?SY=2&MD=2&FM=1&TP=http%3A%2F%2Fmobile.skyperfectv.co.jp%2Fimode%2Fsport%2Fsoccer%2Fcolumn%2Fk_20060830.html
ＪＥＦって違約金５千万しか貰えなかったんだって！
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟ

木村の作文って協会に貼り付くストーカーみたいだな。

批判するなら、もうちょっと説得力のあること書けよ。

オマエモナー

後藤さんにオシムジャパンを斬ってもらいたいよ。

走らせ杉なくらいか、叩けるのは。

つか、セリエの解説後藤さんがいないとツマラン。
スカパー復帰難しい？

ゴミサポとゴミフロントの過敏な反応さえなければ円く収める方法もあったのに。

>>957
後藤の解説のどこがいいんだか…
的外れなことばっか言ってんじゃん…
まぁ、サッカーを見る目がない奴は、そういうところに気づけなさそうだから、しょうがないのかもしれないが…

セルジオ越後「オシムジャパンはトルシエ、ジーコ時代以下のレベル」「負けて言い訳するな」
http://blog.nikkansports.com/soccer/sergio/archives/2006/09/post_60.html

◇高校サッカーレベル…世界には通用しない◇

　選手や監督が代わっても決定力不足は同じ。反省や検証なしで次に進んできた
日本サッカー界のツケが表れたにすぎない。これじゃトルシエ、ジーコ時代以下のレベルに
戻ってしまった感じがする。最後に「闘莉王を使え」というベンチの声にもかかわらず、
選手に伝わっていなかったのはどうしてなのか？選手とベンチの一体感のなさが日本中に
知れ渡ってしまった。大熊コーチの独断だったら、オシム監督としてのメリットはないし、
逆に監督の指示であれば、何とも高校サッカーだね。闘莉王をＦＷとして使うのが
オシム監督の切り札であれば、情けないし、寂しい限りだ。世界に通用しない。

　オシム監督は、これまで勝っても手厳しいことを言ってきたが、今回負けて言い訳じみたことを
言ったのには興ざめだな。代表の監督は結果を出してこそ評価されるもので、負けてはダメなんだ。
若いチームを選んだのは監督自身なんだし、１試合１試合、勝利を重ねていくことで、自信を持ち、
強くなっていくのが選手であり、チームだ。負けて言い訳していたら、きりがないよ。

　「オシム監督に任せれば４年後は大丈夫」という根拠のない信仰？　を考え直すには、
良い負けだったかもしれない。

【セルジオ越後】高校サッカーレベル…世界には通用しない
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1157415503/

コピペ埋めかよ

アンチスレにもコピペ貼ってあったな
どうせ読書が大好きな後藤信者の仕業だろ

セリエの解説後藤さんやはりいないね・・。

スカパー！やめるか。

いつも渋いｶｰﾄﾞ担当してたよね。
今節だとアタランタVSアスコリの解説だったんだろうな。

アンチ後藤＝アンチジャパン

後藤信者＝サッカー経験の少ない読書好きw