ポゼッションより１タッチやっと気づいたジーコ

１トップ２シャドーから
ようやく気づいたな
遠回りだったよ

ブラジル戦ではやってたじゃん＞ﾎﾟｾﾞｼｮﾝｻｯｶｰ

ブラジルが。

2

ｳﾝｺｰ

加地さんの 幻ゴールまでの展開が
まさに、これだね!!

１タッチ２タッチで回しながらポゼッションだろ

ポゼッションもワンタッチも重要。緩急が大事。
ジーコは縦に急ごうとする癖を治そうとしてポゼッションの重要性を説いてただけ。
インタビューでそう言ってた。日本人は自分ができるプレースピードを越えてしまう、それではボールを失うだけだ。とかね。

ユースの試合を見るとなんか納得する。

ｸｿｽﾚ

ポゼッションサッカーにワンタッチプレーがないと思ってんのかｗ>>1

こんなバカが世界の英雄ジーコを貶してたかと思うとジーコに申し訳ないなぁ。

馬鹿な>>１を晒し上げるスレはここですか？

>>1
君は実に馬鹿だな（AA略

>>1は山本サッカーの申し子

ガウボン

１５秒ルールか
なんか教科書に載ってることしかできないってかんじだったな
ま、生徒の出来がわるかったのかもな

ワンタッチプレーとポゼッションが相反するものだと認識している>>1ｗ

人間力のNHKスペシャル思い出した。
10秒だか15秒だか分からないが全然通用しなかったよな、結局。
中村もワンタッチで素早く前線につなぐのが理想とか言ってるけど。

ポゼッションをボールを足元に納めることだと思ってんの?

あまりにも遅攻すぎるんだよ
ゆっくりサイドからの展開で。。。最後は下げるそればかりだよ
早い相手プレスにおどおど
しかも
俊輔が餅すぎるんだよ！しかも
守備出来ないのにヒデのフォローに下がって、試合後文句言うんだと
でも何か変わった感じがする、あのブーイング４バックで
イラン戦もメキシコ戦もっと１タッチで行けば
あれほど、押し込まれる感じはしなかったな

サントスと俊輔のせいで流れが止まる
まぁ2回に一回くらいドリブルで突破してくれるんならいいが

鈴木も入れて

アジアとのゲームはドン引きされるからっていうのもありますよ

>>22
どん引きと糞レフリー。

買収ブラス実力不足だからまともなレフリングは
期待できん。これじゃまともな試合にはならん。

相手がドン引きで来るなら釣り出すためにじっくり持つのは構わないけど、
最終予選の日本は釣り出してからの展開も常に遅かったから悠々戻られてた。

まあ、鈴木が退場すればおのずとやり方は変わっていくだろう。
あとは中村とサントスの意識の持ち方次第。

つぎは４−５−１で逝きます。ＧＫ川口・ＤＦは左から相馬(東京Ｖ）・福西(磐田）・中沢(横浜ＦＭ）・石川(Ｆ東京）
ボランチに小野（フェイエ）・今野(Ｆ東京）・オフェンシブに左から大久保（マジョルカ）・中田(ﾌｨｵﾚﾝﾃｨｰﾅ）・本山（鹿島）・ワントップに
大黒（ガンバ）

ダイレクトを活かしたポゼッションというのは、82ブラジルやクライフバルサがそうじゃん。
一人一人のボール保持が短くても、ゴールまでの手数が多ければ遅攻になる。
他のスレでトル信が「ダイレクト多用しているから、トルシエのやり方を踏襲」
とかいってたけど、頭悪すぎ。
もっともそれでもDFラインはもう少し浅くして良いと思うけど。

つかダイレクトとワンタッチを混同してる馬鹿が多過ぎる希ガス

ジーコ＞＞超えられない壁＞＞1
に未だに気づいてない馬鹿な>>１

もっと、前から
俊輔ミドル打ってＤＦ前おびき寄席
あれやってれば楽勝で１位抜けだよ

>>20
サントスも俊輔もパスコースがあればワンタッチするよ。
彼等がこねだすのはパスコースがいまいち見つからない時。

まあ右足にボールが来た場合は必ず左に持ち替えるから、時間がかかって止まる。
これが左足しか使えない選手が多い左利きの悪い所なんだけど。

サントスは、アジアではバレバレのフェイント祭りで
誰もいない所に決定的なクロス入れる。
弱気タイマーが鳴ると５バックに変身

サントスはともかく俊輔はいい流れの中では普通に攻撃早いだろ。
いつまでも色眼鏡で見てるなよ

アレックスと俊輔を一緒にするなよ！！

俊輔は、余計な事はしません！！

>>1
それで90分ずっと1タッチで攻め続ける気かよ

>>27
ダイレクトとワンタッチの違いって何？言ってみろよ。

>>35
混同しやすいから、表現を統一して
概念を一致させようというお達しがあったらしいのだよ…。

んで、1タッチの対極にあるのがコネコネなのは解ると思うが
つまり個々のボールタッチについて語られる表現であって
決してチーム戦術に使われる表現ではない。
(それを解ってないのは>>1だけという、出オチのコント…)


んで、じゃ〜ポゼッションの対極がダイレクトなのか？
って事でもないと思うのだが、少なくともゴールに直結するような
プレーの選択、手数かけずに一気にゴール前まで攻め込むような
チーム戦術の事を指すらしい…。
(各々の概念の違いとか、通じる通じないとかの話は、また別…)

ロナウジーニョがボール獲ってから15秒以内で一気にフィニッシュまで持っていった
(最終的にはロビーニョがフィニッシュ)そのプレーのチョイスをダイレクトプレーと
表現するんだそうだ。
それを可能にさせたのは、個々のスキルであるのは間違いなく
出来るﾔｼはどんな戦術を選択させても巧く出来るが
出来ないﾔｼは、出来る戦術の幅が少ないから
結局、戦術とやらが前面に押し出されるような印象を覚えるのは致し方がない。

それを踏まえて>>7を読むと吉。

長くなってしまったが、短くまとまめるのは>>37に任せた…。

>>36が短くまとまってるよ

>>36
それを
名前に変えてみse
簡素でそうなったんじゃないか？

って言うか結果論なんだろ？ダイレクトだのワンタッチだの。
コネまくってドリブルして点取れれば別にいいんだよ。
ロナウドなんてハーフウェーラインからドリブルして点取ってる。
それを否定するのは馬鹿らしい。

点を取るために１５秒以内って、相手のいる競技なのに手段を目的としたからだめなんだよ。
サッカーはピッチの上で行われてるんであって、選手は監督の机上の空論を実現するためにいるんじゃない。

>>39
否定はしてないと思うよ。でも日本にはロナウドがいないんで
どうすればいいのかを考えているんだと思う

意識を高めろって意味じゃないのか？

とりあえず、>>1のアフォっぷりはガチ

そのうえで、日本がこれからどう言うサッカーを目指していくかを議論するならオーケー。
やっぱり緩急の使い分けが重要だと思う。速いだけではボールロストする可能性上がるだけだし
遅いだけだとＤＦ整ってしまうからね。某人間力のように「ボール奪ったら必ず１５秒でシュート」
とか言い出すのは馬鹿でしかない。

イングランド相手に決めた小野のゴールも
ブラジル戦の加地の幻のゴールも
相手守備は整ってるところをダイレクトパス連発で崩して決めたゴールだよな
日本の持ち味だ

ていうかどこかの机上理論ばかりの二元論のサッカーやってるアホ国とは違い
王国ブラジルのポゼッションとは、すなわち居合い斬りのようなサッカースタイルを指す
ポゼッションは相手に斬りかかるまで（ダイレクトプレーに移行するまで）の隙を探るための鞘みたいなもんだ
鞘に収めて置いて間合いを計り、そこから真剣（ダイレクトプレー）を抜いて勝負に出る

昔からこのブラジル風とかポゼッションとかは日本ではただ単にボールを回すだけだと勘違いされてきた
読売とかもそうだった

ジーコがやっと本物のポゼッションとその意図と意識を今植え付けてるとこ

日本人はドリブルとかキープ力ないんだから
ダイレクトパスを多用するサッカーが合ってるんだよ
これからはこのスタイルを突き進んで欲しいね
試合もこのやり方の方が面白いし

ブラジル戦の加地のオフサイドになったシーンはフラッシュパスみたいですごかったなぁ。アﾊﾊﾊﾊ

>>44
それは同感。
ただ、ブラジル代表はスタミナが無い面子が多いから、まったりボールを
回して間合いを詰めずにいる時間もあるので、そこを見間違ってる奴は多いかもね。

遅攻で、相手は守備を完全に整えているのに何故か崩せてしまう摩訶不思議サッカー

と欧州で評されているらしい

そんな欧州はアジア予選のビデオを見るといい

確かにブラジルは仕掛けるときには全員がスピードうＰする
居合い抜きかもね

>>49
北朝鮮戦のアナウンサーは「なんて低レベルな試合なんだ」と絶叫したらしい。

シンプルでいいよねポゼッションって考え方は。
そりゃボール持ってりゃシュート打たれないし、ボール持ってなきゃシュート打てない
プレイはフリーでするのが一番いいのと同じようにサッカーの基本だと思う。

1の母でございます。
　このたびは、息子がこのようなスレッドを立ててしまい、 皆様には大変
ご迷惑をおかけしております。深くお詫び申し上げます。
　息子はサッカーを見ているのですが、実際にはサッカーをしたことが
ないので、掲示板で中傷を書き込むことくらいしか、出来ない子供になって
しまったのです。
　この年になるまで、恋人はおろか友達さえもいないので、大変心配しており
ましたが、この日本代表蹴球の掲示板を知って以来、息子も少し明るくなった
ようです。「今日、日本代表のサカ板ではね、ジーコがさあ…」 と、とても楽し
そうに食事の時に話してくれるのです。
　どうぞ皆様、息子を暖かく迎えてやってくださいまし。サッカーの事がよく判ら
なくても、自分はサッカーを判っていると思い込んでいる方が、明るくよい子に
なれるんです。 息子のために、どうぞ皆様のお力をお貸し下さいまし。
　皆様、どうぞよろしくお願い申し上げます。

1の母より

ブラジルのポゼッションって引いた相手をジリジリ誘い出して
カウンターの罠にかけるための撒き餌だよね？
ブラジルって実はカウンターサッカーだと思うんだけど。

>>1
お前ごときゴミがジーコを語るなよ

日本戦の前半終了間際から後半半ばまで
特につっかけないでボール回したらたらしてたのは
確かに日本をおびき出しスキを生じさせて一気に食う狙いだったみたいだな

日本はその手に乗らなかったけど。

マーク＆カバーをずっと徹底してきたからね
ボールに人数が寄るだけのワーワーだと虐殺されて終了

【ポゼッション・サッカー】
ボールの支配率を高いレベルで保持し、ゲームを組み立てるサッカー。
　※対義？＝カウンター・サッカー
・ポゼッション・サッカーにおける主な崩し方
　プレスをかけ相手からボールを奪ったとき
　相手よりも自分達が有利な布陣になっていれば速攻もアリ。
　攻撃を急いで逆に自分たちが崩れてしまう可能性がある場合は
　カウンターを喰らう危険性があるので、そういう場合は無理に攻めない。
　ボールを動かしながら、ボールを持っていない人も動き、スペースを作っていく。
　スペースを作りながらそこを突いたり出し入れしながら攻めていく。
　前のめりになりすぎたら後ろに戻してやり直す。急がない。

　↑の典型的な攻め方・・・加地の幻のゴール（＠ブラジル戦）

加地のゴールのときもＤＦラインと中田の間で２，３回戻して組み立て直してから
隙をみて一気にスピードアップしてたね

サイド、サイドと言わないで
簡素な素早い縦
相手の守備を1枚ずつ剥く、タッチ。
ピールオフがいいんだよ

>>1

ニワカど素人丸出し乙。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ

>>1にはダイレクトプレーとダイレクトパスの違いも判らないと思う（ｗ

>>1
ブラジル人にいうな、と思った・・・・。な？

>>59
アレはお手本のようなプレーだよな。
世界レベルのパスとフリーランニングの崩し。

市原在住の俺に言わすと、ジェフのサッカーを見習えってこった

>>1
岡田とジーコ対談読んでねーのか？

http://www.soccer-m.ne.jp/special/main/index.html

>>1
こんなにわかがサッカー批判するような世の中じゃ

>>67
ルイゾン

「ポゼッション」のほうが良かったな。

だから今もポゼッションだってばｗ
そんなんじゃ>>1並みの理解力だぞｗ

こんなにわかがサッカー批判するような世の中じゃ

ポゼッション


って繋げて欲しかったって意味ね。

>>54
その通り。

ポゼッションカウンターサッカーとでも言うのだろうか。

同じリズムばかりで無く
タッチも意識していくんだよ
小さなグループコネクトを意識していくんだよ
第３の動きも含めて

>>72
カウンターっていうのは相手が持っててそれを奪って一気にいくんだと思う。
ブラジルはボールをキープしてるから、カウンターとは違わないかな
まぁ言葉の話だけど

ジーコが気付いたって、、おまえ
ジーコ舐めすぎだろ

だって
ゴールマウス音痴系を出して
結果出してる大黒を先発で使わない神経
ギリシャで大点とってれば進めたどす。

>>1
気づいたんなら別にいいじゃん
何を批判したいの？

>>78
いや、気付いたからいいという話ではない。
そもそも>>1は根本的に間違ってるのだよ（過去スレ参照）。

>1 まだ─？

えっ、ポゼッションサッカーってジーコが選手に憑依する
サッカーじゃないのか？
これができたら最強ｗ

もしかして>>78も>>1に分類されるニュータイプか？

一緒にしてないよ
だって、最近は変わったと書いたじゃあ〜りませんか
誰もが認めてるだそっ

熊と田嶋にポッカリ止めさせてくれ。誰か頼む！！

間延びした状態からの遅攻より
コンパクトにまとまった状態からの速攻にやっと気付いた
が正しいんじゃないの？
それならその通りだと思うが

居合い抜きって表現はいいね。
ボール回しながら相手を疲れさせて
スキが出来たと思ったらズバッ！
チェンジオブペースは侍の間の取り合いのサッカー版だな

>>85
だから昔から言ってるって。日本人は緩急つけろって。
なんでお前らは発言や著書も調べずに批判できるんだ。

池沼だからだろ

今回は相手のタイプがアジア予選と違っただけじゃないの？

分かりやすいように説明すると、ジーコの目指すサッカーは
最終予選でもコンフェデでも変わってない。低い位置でポゼッション高めながら
１タッチ２タッチでパスを回し、ＤＦを引き出して一気に攻める。
凄くオーソドックスなポゼッションサッカーだよね。
但し、相手がどういうシステム、戦術を敷いてくるかで、有効度はかなり変わってくる。
アジアだと、格上の日本に対して相手が引きこもってくる事が多く、相手の
高い位置〜中盤が空いて、日本側のポゼッションは高く、低い位置での玉回しが多くなる。
逆にコンフェデのような日本と同等かそれ以上の相手だと、相手のライン高めで、日本の
ＤＦやボランチの位置でもプレスが厳しくなる。よって、低い位置での玉回しだけでなく、
早い段階で前線にボールを当てる必要性も出て来る、と。

個人的には、ﾒﾋｺのようなライン高めかつプレス厳しめの強敵にあたった時のボールの回し方が
重要になると思う。

>>90
あれ､ジーコはどっかのインタビューで最終予選とコンフェデでは
戦い方を変えるとか言っていたような。

>>91
だから、「目指すサッカー」は変わってないといってる。
戦い方自体は変わる罠。もう一度>>90を読み直すといいよ。

>>91
やっぱり池沼の読解力は一味違うな

池沼スレａｇｅ

>>54
ドゥンガは流れのなかで意識的にラインをさげて相手をおびき出し
カウンターしかけるらしい。日本選抜ｖｓ外人選抜？で日本が
見事に一発でやられてた。
９４ＷＣのアメリカｖｓブラジルもおなじ。

>>95
この前のコンフェデでも後半同じようなパターンがあったな。
まあ、日本が釣られなかったせいで、ドイツ人からブラジルＤＦ陣に対してブーイングの嵐だったけど。

誤解されてるかもしれないから補足するけど、ラインを下げるのは
は相手ボールのときだよ。相手は自分たちのペースになった、
チャンスだと思って押し上げてくる。ＤＦの裏に広大なスペースが
できる。ボールを奪った瞬間そのスペースに飛び出していく。

>>97
ああなるほど。前半の日本の失点（ちょっと違うけど）みたいなパターンだね。

>>95
94年のトヨタカップのサンパウロｖｓミランもそんな感じだった

100

昔の横浜と川崎Vの川崎Vが負けるパターンだな

相手引いていればボールを回して相手振り回して
トップに当てられる時間とスペースできたら、一気に当て
DFラインの前でミドルシュート。

日本はアジア予選ではできなかったな。
ブラジルはまたDFが単独突破してきてギャップ作れる。

>>101
しつこくてすまん。
ボールポゼッションで優位なチームが、引いて守ってカウンター
ねらいのチームに負けるということかな？そうならちょっと違う。

ボールポゼッションで優位なチームが、通常は高く保っているラインを
相手ボールになったときに、流れの中でずるずる下げていく。まるで
足が止まって相手に押しこまれているかのように。相手チームはチャンス
と思って全体で押し上げてくる。相手ＤＦ裏にスペースができる。その
スペース使ってカウンター。
０−０の膠着状態で後半３０分すぎにこれをやる。巧妙な罠。
ドゥンガすごすぎ。

簡単に言えば格上が格下をおびき出してカウンターでしとめる。

>>103
日本×ブラジルの前半３０分以降なんてまさにそれだ。
攻めあぐんで、手詰まりで後ろで回してるようにみせかけて
もし日本がライン上げたら一気につけ入るつもりだったんだろう。
そこはジーコが監督だったから、ブラジルのその辺の手口は熟知してて、その手には乗らなかったと。

今の日本の選手にそういう戦術をするだけのキープ技術はない。

引いて確実にボールを奪える力も無い。

後ろで回しながらポゼッション、前線にパスでギアチェンジ
そこから、１タッチ・・・ダメなら戻す


常識じゃね？（ｗ

あっほだな〜♪
（そうだよアホだYO！）
あっほだな〜♪
（それが>>1だよアホだYO!）
あっほだな>>1はしったかしちゃってまたドジしてる〜♪
あっほだな〜…♪
（死neverいいのに）

>>103
井原の固い守りから
ある程度相手にスペースをくれてやって空いたスペースを速攻サッカー。
微妙んい違うって事だな。オーケー。

遅攻、速攻両方できなければ話にならないだろう。
特に日本の場合、個々のキープ力はあまりないから、
ポゼッションにも限界がある。
臨機応変こそ重要。

日本は敵にプレッシャーかけられると焦ってパスミスすることが多い。シュートもそうだけど。それが解消すればだいぶいいと思う。

ポゼッションとワンタッチは両方重要
田嶋戦術みたいに奪ったらすぐ長身ＦＷに上げて
相手にボール奪われるってのは最低なパターン
そんなの体格で勝負出来るアジアでしか通用しない
世界に出たら体格で劣るんだから

>>1はポゼッションと１タッチという言葉を始めて知ったんだよ！

で、うれしくて使ってたらめちゃくちゃな使い方になってしまったんだよ！

だからゆるしてやれ！

>>111
もう１匹まともなＦＷがくれば少しは解決汁。
>>113
とるし得時もワンタッチっていってたべ。
ポゼッション、
ジーコ就任してあれだけ言えば
サッカー少しでもかじってれば聞くべ。

>>114
とりあえずまともな生活しろ

それからワンタッチじゃなくてダイレクト重視としろ

>>107
それができなくて中田が何度嘆いていることか。
ヒデメール読んでみ。
「そういうのはフランス代表がうまい」っていつも言ってるｗ

宮本の一枚あましで
コンパクトに押上げられんだよ（サイドも）で
最終ラインは、フラットにする時間も増やし、
押上げプレスかけるんだよ
セカンドボール取れれば自然とポゼッションも上がる。

後ろで回しながら隙をうかがうのはアルゼンチンがめちゃくちゃうまいな。

まえはフラット3で今回はポゼッションか
いいかげんそういうのやめろよ

??
フラット３なんて言ってないべ！
３バックはアジアモードで
４バックだべ。
相手のサイドのぶ厚い攻撃を両サイド１枚で守るのは危険だべ
下がって５バックになるのはミエミエだべ。

DFの枚数は多ければ多いほど堅いというわけでもないしな・・・
マーキングの受け渡しが曖昧になりやすくなるし。

なんだこのスレ
ボゼションとワンタッチは矛盾しないだろよ
ニワカだな

>122
その通り。
終了

>>122
スレ立ち直後に全ては指摘されている。

じゃあ、ワンタッチでポゼッションということでＦＡ？

おいおい！そんな簡単に牡丹をはめる様にいわんでくれ。

　

>>125
おｋ

>>125
神

3３−５−１−２でポッゼッションサッカーはできないよ

一人多いぞ

本当だ こいつバカ(笑)

根本は青白い顔してたイメージあるけど
やつぱ死か

　

15秒信仰ってのは、
統計の使い方をよくわかってない奴の宗教だよね

80%以上が15秒以内の得点だってのはいいけど、
そのために、どの攻撃も15秒を目標に　ってのは大間違い

ポゼッションってのはボールを動かし、人が動き、相手の守備に綻びを作るのが狙いだけど、
首尾よく隙を作り出せたらドーンとスピードアップしてダイレクトになるからな。
スピードは遅攻でも重要な要素、当然ワンタッチのプレーも使うわな。

ポッゼッション信仰ってのは、
以下略

ポゼッション信(ry

ポゼッションって大事。

１タッチ信仰がユース年代で弊害としてとりあげられてるそうだ

「ワンタッチよりツータッチ」　やっと気づいたジーコ
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2005/10/12/01.html

ポゼッション→1タッチ→2タッチ→ドリブル→ポゼッション→1たっち

以下ループ

もともとジーコが口をすっぱくして言ってることなんだけどな
何で日本の選手って雑なワンタッチプレーが好きなんだろ
Ｊとか見てもそれでボールをかっさらわれるシーンの多いこと多いこと

前線でワンタッチは攻撃に速度がでていいと思うけど

玉離れを早く！の支持は
だれによるものかというとそのチームの監督しかなかろう。
しっかりキープした結果囲まれて奪われるなんてことがあると
｢ねーねー、君次節はスタンド観戦し
たいのか？｣とブチ切れられるから。選手としては
まぁチャレンジしたつもりのワンタッチでも
だしとけ？ってかんじ？
Ｊの監督でキープを重要視するのは誰だろう
ね

>>144
ミスって取られちゃったら何もならんやん
相手の攻撃に速度がでるだけやんw

>>145
とりあえず君が玉田のことを嫌いだと言うことはよくわかった

>>142
やっぱりジーコってサッカー脳以外は
やばいレベルなの？後見人つけるかｗ

ジーコは的確なことを言っているが
マスコミに躍らされてる

一番大切なのは
戦わずして勝つことだよ

by孫子

玉離れを早くするといっても個人だけの問題じゃないからな。回りが何をするためにどううごいていくのか。
共通意識の中で全体がボール持った選手を中心に、その先の展開を予想しながら連動して動かなくてはならない。
これが出来なきゃ玉離れが良くなる訳は無い。
一見出来ていたとしても、中身のないものになる

>>1
ボゼションとワンタッチって反比例するのかいな
サッカー解ってないんじゃないのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

反比例ってこの場合反目じゃないの
日本語解ってないチョンじゃないのｗｗｗ

ここはサッカー知らない子がしったかぶりをして話すスレだから無理もない

ポゼッションより１タッチやっと気づいたジーコ
1 名前：事故ファミリー[] 投稿日：2005/06/25(土) 13:43:38 ID:IZXiqTDp
１トップ２シャドーから
ようやく気づいたな
遠回りだったよ