【東ア】日本代表ＦＷ統一スレ352【最後通告】

Ｗ杯まで後１年を切り、ジーコジャパンの目指す形も見えてきました。
今年も残すところ、東ア選手権とイラン、ドイツ戦を残すのみ。
国内組の最終関門になるであろう東ア選手権で生き残るＦＷは誰か。

前スレ
【高原、鈴木ｲﾗﾈ】日本代表FW統一スレ349
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1119464127/

２ゲト。

55 ： ：04/12/28 23:34:12 ID:1Sciz0Qi
★ユベントスが人気低迷でスタジアム縮小
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-041027-0007.html

★セリエの観客数減少が止まらない　「１−０勝利」の首位ユベントスで顕著
90年代に世界最高峰リーグと呼ばれたセリエA。
しかし、近年は観客数減少が著しい。セリエA全体の観客数は97年の１試合
平均約３万1000人をピークに下降し、昨季は２万5000人にまで落ち込んだ。
　ビッグクラブ同士の試合でも状況は同じ。10月末のユベントスｘローマなどは
わずか２万6675人しか集まらず、７万5000人収容のスタジアムがガラガラに見えたほど。
　ユベントスのカペッロ監督も「ここまで少ないとは…」と失望を隠せなかった。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1100666216/

★イタリア上「サッカー離れ」で人気増
イタリアラグビー連盟のジャコモ・マッツォッキ理事は「（ラグビーは）イタリアで唯一、選手人口が増えているスポーツだ」と胸を張る。
ラグビー人気の根底にあるのはサッカーに対する失望だという。サッカー・ＡＳローマのゴール裏席を年間購入しているローマ大学の学生エドワルド・ペドイアさんが話す。
「サッカーは大好きな選手が他チームに売り買いされたり、ちょっと接触しただけで大げさに倒れたりする。一方、ラグビーは最後まで全力を尽くして、見ていて気持ちがいい。ルールは少し複雑だけど、サッカーが失った本当のスポーツ精神、ひたむきさがラグビーにある」。
ＡＳローマのファンたちで、ラグビーを見に行こうと話し合っているという。
http://www.yomiuri.co.jp/sports/feature/daen/da20030507_01.htm

53 ：　：04/12/28 23:31:51 ID:1Sciz0Qi
プレミアリーグの視聴率が昨年比16％ダウン
英紙オブザーバーは１０月末から、プレミアリーグは転落の兆しがあるとのキャンペーンを展開し始めた。
１試合平均の視聴者数が昨年同期比で１６％のダウン。さらに、観客数も６％減っているという。
http://www.yomiuri.co.jp/sports/feature/eurofoot/eu20041113_01.htm

フランスのサッカー人気が下落
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20030220-00000004-spnavi-spo.html

>>1乙
大黒は確定だし東アに出さんで欲しいな。
サブの発掘と当落線上の選手のサバイバルで。

年度 チーム 試合 得点 アシスト

1995 鹿島　　 -　　　 -　　　 -

1996 鹿島 　　1 　　　0 　　　0

1997 リオ 　　- 　　　-　　　 -

1998 鹿島 　　3 　　　1　　　 0

1998 市原 　　7 　　　0　　　 0

1999 鹿島 　　1　　　 0 　　　0

2000 川崎　　 11　　　0 　　　0

2000 鹿島 　　5 　　　2　　　 1

2001 鹿島　　 26　　　6 　　　2

2002 鹿島　　 8 　　　0 　　　0

2003 ゲンク 　19　　 0 　　　2

2003 鹿島　　 4　　　 0　　　 0

2004 ゾルダー30　　　5　　　3

「試合前にゴールの予感？あるよ。２回。１０年で２回あった」

「前に進めないとき、俺は横に歩いてみる」



　 ｧ　 ∧＿∧　ｧ,､
　,､'` （　´∀｀）　,､'`
　'` 　( ⊃ ⊂)　

鈴木ヲタの過去の発言
↓
（Fwスレバックナンバーより抜粋）
-----------------------------------------------------------------
今の日本に鈴木が必要なのは間違いない。

大黒に鈴木の仕事全部と本来の大黒の仕事両方出来るとは思えない。
鈴木の仕事をやる前に、大黒本来の仕事「だけで充分勤まるかといったら
そうではない。

大黒は格下相手に活躍できたとしても、
強豪には歯が立たないこともあるだろう。

鈴木は強豪にも格下にも、全て同じ仕事が出来る。
大黒にはそれは絶対無理だ。これは誰でも認めると思う。


だから、ジーコは大黒の存在を知っていても
大黒招集に動かないんだろう。
現代表にいる日本代表レベル程度のＦＷでは、FW選手を変えただけで
チームの得点能力上がるようなことはないことをジーコは解っている。

セットプレー頼みの強豪には鈴木は必要。
これからＷ杯予選で強豪オマーンに勝って、勝ち上がれたら
鈴木は、ますます欠かせない選手になる。

大黒は鈴木の代わりと言うより、
どちらかといえば高原や玉田の代わりになると思う。
しかし、好調さをキープしなければ待ち列にも加われない、それが現実。
-----------------------------------------------------------------
久保オタの椰子って、ホームでのオマーン戦超ごっつあんゴールでの
鈴木の陰働きを恩に着ているんだろ？
それに比べて、高原が何をしてくれた？なにもしてねーじゃないの！
その癖、久保の不在を良いことにエース面してるんだぜ。
一次予選突破の立役者は俺って面が気にくわない。
でかい顔できるのは久保、玉田、鈴木の３人だけだよ。
-----------------------------------------------------------------

　　　　　　　　試合数　出場時間　得点（PK）　シュート数　　アシスト
大黒将志　　　１２　　　１０４４　　　１０　　　　５０　　　　　５ 　
巻誠一郎　　　１２　　　　９９７　　　　６　　　　１９　　　　　０
大島秀夫　　　１０　　　　７３９　　　　５　　　　１６　　　　　１
西沢明訓　　　１２　　　　７６３　　　　５　　　　１５　　　　　０
平本一樹　　　１１　　　　８８７　　　　４　　　　３１　　　　　０
カレンロバート１０　　　　６１５　　　　４　　　　１７　　　　　２
茂木弘人　　　１１　　　　３６９　　　　４　　　　１３　　　　　０
本山雅志　　　１２　　　１０１９　　　　３　　　　１７　　　　　４ 　
黒部光昭　　　１２　　　　４０８　　　　３　　　　１１　　　　　０
黒津勝　　　　　８　　　　４６３　　　　３　　　　　９　　　　　０
佐藤寿人　　　１０　　　　４６０　　　　３　　　　１１　　　　　０
森田浩史　　　１２　　　　５６７　　　　３　　　　１５　　　　　１
野沢拓也　　　　７　　　　５１１　　　　３　　　　１６　　　　　１
前田遼一　　　　９　　　　６９０　　　　３　　　　１９　　　　　０
田中達也　　　１２　　　　９３０　　　　２　　　　２８　　　　　０
永井雄一郎　 １１　　　　７３０　　　　２　　　　１４　　　　　１
我那覇和樹　 　 ６　　　　５２１　　　　２　　　　１０　　　　　１
古橋達弥　　　１２　　　１０８０　　　　２　　　　３９　　　　　３
三浦知良　　　１２　　　　７８３　　　　２　　　　１７　　　　　１
鈴木隆行　　　　６　　　　４８１　　　　２（１）　 　９　　　　　０　　← ★
播戸竜二　　　１２　　　　９８１　　　　１　　　　２４　　　　　３

鈴木と高原の２トップは互いに嫌っており、関係は複雑だ。
「鈴木は元来、周囲とのコンビネーションを考えず、自分勝手にプレーするタイプ。２トップを組むようになった頃、３歳年下の高原が折れる形で『いろいろ話し合って連係を高めましょう』と持ち掛けたら、
『好きなように動きたい。周りは関係ないから』と言い放った。
高原は『アイツはただのバカ』と怒り、そのセリフを伝え聞いた鈴木もブンむくれ。最近は目を合わせることもマレです」（マスコミ関係者）
http://gendai.net/contents.asp?c=044&id=18068

柳沢　　　　　　　　　　　　　　　大久保
　年度　　試合　　　得点　　　　年度　　　試合　　得点
1996年　08試合　05得点　　　2001年　19試合　03得点
1997年　25試合　08得点　　　2002年　28試合　19得点
1998年　32試合　22得点　　　2003年　24試合　16得点
1999年　26試合　09得点　　　2004年　22試合　15得点
2000年　26試合　06得点　　　
2001年　26試合　12得点　　　大黒
　　　　　　　　　　　　　　　　　　1999年　11試合　0得点
高原　　　　　　　　　　　　　　　2000年　07試合　01得点
1998年　20試合　05得点　　　2001年　04試合　0得点
1999年　21試合　09得点　　　2002年　06試合　01得点
2000年　24試合　10得点　　　2003年　26試合　10得点
2001年　13試合　08得点　　　2004年　30試合　20得点
2001年(ボカ) 7試合　01得点　
2002年　27試合　26得点　　　玉田
　　　　　　　　　　　　　　　　　　1999年　05試合　0得点
　　　　　　　　　　　　　　　　　　2000年　05試合　0得点
　　　　　　　　　　　　　　　　　　2001年　02試合　0得点
　　　　　　　　　　　　　　　　　　2002年　13試合　03得点
　　　　　　　　　　　　　　　　　　2003年　28試合　11得点
　　　　　　　　　　　　　　　　　　2004年　28試合　10得点
　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　久保
　　　　　　　　　　　　　　　　　　1996年　22試合　02得点
　　　　　　　　　　　　　　　　　　1997年　22試合　07得点
　　　　　　　　　　　　　　　　　　1998年　32試合　12得点
　　　　　　　　　　　　　　　　　　1999年　25試合　13得点
　　　　　　　　　　　　　　　　　　2000年　24試合　11得点
　　　　　　　　　　　　　　　　　　2001年　30試合　15得点
　　　　　　　　　　　　　　　　　　2002年　28試合　07得点

1790分/46試合連続ノーゴール★鈴木師匠【世界記録】
1590分/20試合連続ノーゴール★鈴木師匠
1505分/16試合連続ノーゴール★ノイビル師匠【欧州記録】
1489分/17試合連続ノーゴール★ラウル師匠
1471分/25試合連続ノーゴール★ミロセビッチ師匠<New!!>
1380分/14試合連続ノーゴール★アンヘル師匠
1205分/17試合連続ノーゴール★ベルカンプ師匠
1143分/13試合連続ノーゴール★ヘスキー師匠
1097分/14試合連続ノーゴール★カヌ師匠
1006分/25試合連続ノーゴール★ポスティガ師匠
1000分/15試合連続ノーゴール★サルバ師匠
-876分/12試合連続ノーゴール★ジョン師匠
-869分/15試合連続ノーゴール★スミス師匠
-857分/13試合連続ノーゴール★ビエリ師匠
-815分/17試合連続ノーゴール☆デルベッキオ師匠【更新中】
-813分/16試合連続ノーゴール★サア師匠
-805分/10試合連続ノーゴール★アドリアーノ師匠
-769分/13試合連続ノーゴール★クレスポ師匠
-725分/10試合連続ノーゴール★クローゼ師匠
-662分/13試合連続ノーゴール★ケジュマン師匠

しかし、アイルランドやノルウェーじゃあるまいし
本当にセットプレーが武器になると思ってるのか？

日本がＷカップに出場したとして
恐らくスタメンの平均身長は、参加国中下から数えた方が早いだろうね
しかも、１８５を超える選手は中沢一人だけ
その他のＣＢの二人なんて１８０すら無いんだぞ


そもそも、ジーコジャパンがアジア以外の国からセットプレーで挙げたゴールはたった２点
日本がＷカップで挙げたゴールは全て流れの中からの得点。セットプレーからはゼロ
アジアの国がここ最近のＷカップでセットプレーから挙げたゴールも３大会で２点だけ。

鈴木のシュート数

シリア　　　　３本
カザフ　　　　０本
北朝鮮　　　　１本
バーレーン　１本
ペルー　　　　２本
ＵＡＥ　　　　　０本
北朝鮮　　　　０本
ブラジル　　　０本

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/jun/o20050601_10.htm
ＦＷ鈴木が先発組だった前半はシュート０の機能不全だったが後半、鈴木から代わった柳沢が新布陣と中田英に息吹を与えた。

鈴木が１トップすると「日本」のシュートが０になった。
こんな足枷ＦＷを擁護するかわいそうなヲタ達ｗ

鈴木　Ｊリーグ　１０年　　１６ゴール
高原　ブンデス　３年　　１２ゴール
柳沢　セリエ　　　２年　　　０ゴール
大黒　Ｊリーグ　　３ヶ月　１０ゴール

鈴木のゴール
アジア最弱のインド相手に３得点の固め取り
親善試合のホームの試合でやる気のないスロバキアから、セットプレーから、相手の足が止まってるときに誰にも邪魔されずに決めたゴール
親善試合のホームの３軍アルゼンチン戦でやるきのないアルゼンチンが先に２得点して、やる気がますますなくなってる時間帯にＣＫからのセットプレーからヘディングのゴール。ちなみに秋田は一軍から決めた
アジアカップのヨルダン戦では、ゴール前に突っ立てただけでボールが転がってきたから、なんとかゴールの枠に入るようにちょこんと決めた情けないゴール
オマーン戦中村の個人技からのクロスを高原がＤＦをひきつけたところを後ろからノロノロと走ってきた鈴木にたまたま合ってたまたま決まったゴール

役にたってないじゃんｗ

先発希望FW
1．大　 黒　1217
2．高　 原　 653
3．大久保　 493
4．鈴　 木　 467
5．玉　 田　 191
6．柳　 沢　 181
7．本　 山　 69

期待できない選手
1．鈴木　281　
2．玉田　202
3．加地　188　
4．高原　162

海外組みよりも読者が期待しているのは、Jリーグで得点ランク首位に立つ活躍を見せているFW大黒。
全体の四分の一以上に相当する510標もの支持をうけ｢最も期待のできる選手｣に選ばれた。結果を聞
いた大黒は｢期待されているのは素直に嬉しい。得点して、その期待に応えられるようにしたい｣と応えた。
読者からの声は｢最も危険なにおいのする選手｣｢ＦＷとしての資質に天性のものを感じる｣など、可能性
にかけるものが多かった。一方で｢期待できない選手｣のランキングでは、1位鈴木、2位玉田、4位には
左太腿裏痛でバーレーン戦を欠場する高原、8位柳沢とＦＷがズラリと並ぶ。鈴木を期待できないとした
30代男性は｢もう無理じゃないですか？｣ただ倒れるだけの選手です｣。玉田については｢自分のための
プレーが目立ち、チームのための献身的なプレーができない｣などの声があった。アンケートでは大黒
以外のＦＷには期待できないという結果になった。

（ニッカンスポーツから抜粋）

ん？
透明あぼーんで>>5以降が見えない

でも、ジーコに「鈴木を外せ」とは言えんな．．．
ジーコが意地になる可能性大だからＷ

宮本恒靖（G大阪）：FWとの距離がどんどんと開いてしまった。もっと真ん中でくさびになってせめて欲しいということを、
（鈴木に）試合中言いにいった。

妄想で他ＦＷを叩きにＦＷスレへ出張してくる鈴木信者の巣窟
　　　　　　　　　↓
【応援専用】鹿島・鈴木隆行37
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1117542404/

■やっぱりFWは鈴木隆行だな　23■
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1119208361/

祝・Ｗ杯出場！しかし、日本の出場はなんだかんだ言っても３回目。ドイツではそれなりの結果を
出してほしい。そこで本紙は国立競技場に集結したサポーター100人に緊急アンケート。「ジーコを
支持するか」「今後必要な選手」「いらない選手」の３テーマで聞いてみた。

１．ドイツＷ杯まで、ジーコ監督の続投を支持しますか？

はい：78人　いいえ：22人


２．今の日本代表で不要な選手は誰ですか？

加地亮：30人　鈴木隆行：20人　三都主アレサンドロ：９人　　※誰もいない19人


３．今の日本代表に必要な選手は誰ですか？

大久保嘉人：19人　久保竜彦：18人　三浦知良：８人　


Ｗ杯を決めたばかりでちょっとシビアだが、本戦を勝ち抜くために「この選手は外すべき」という意見も
聞いた。その結果、目立って名前が挙がったのは加地と鈴木だった。
１位になったのは加地。ここ最近では代表Ａマッチにもっとも名前を連ねている選手だが、かなり
辛らつな意見が目立った。「加地からはボールがあがってこない」（29歳男性、中村雷二さん）、「代表の
レベルではない」（25歳男性）、「試合中、オドオドしている」（22歳男性）。この日の国立競技場では、
試合前の選手紹介で「カジリョウ」と間違ってアナウンス（本当はアキラ）される存在感のなさ。それも
ほとんどの日本サポーターが気づかない寂しさだった。
次に多かったのは「誰もはずさなくていい」というもの。「日本代表はＷ杯出場という結果を
出したのだから、選手も変える必要がない」（19歳女性）。意見のほとんどが同じような理由だった。
２位は、加地の次に名前が挙がった鈴木。「突破してもすぐ潰れてしまう」（17歳男性）、「鹿島だから
ジーコが選んでるだけ」（24歳男性）、「調子が悪い」（21歳男性）。結果が出てないだけに、厳しい意見が
多かった。


東京スポーツ紙面より抜粋

142 名前：　 投稿日：2005/06/21(火) 14:28:08 ID:vp74msQa
大黒は独りよがりなプレーしがちだから先発は嫌だなぁ
ギリシア戦でもそうだったけど、明らかに決定的な場面なら兎も角、どう見てもゴール前に
どフリーな選手がいるにも関わらず、自分で無理に打って枠外だもんなぁ・・・・
何度イライラしたことか

143 名前：　 投稿日：2005/06/21(火) 14:29:18 ID:vp74msQa
>>127
大黒は点が決められないのに大口を叩いてる。
柳沢は実際に決めてきた上での発言。

145 名前：　 投稿日：2005/06/21(火) 14:30:49 ID:vp74msQa
あの謙虚な鈴木がブラジルDFはいい加減と発言している。
よっぽど絶好調で自信があるからに違いない。
もちろん実力もあるしね。
鈴木先発しかない。
玉田はいらない。

158 名前：　 投稿日：2005/06/21(火) 14:37:18 ID:vp74msQa
今後の鍵を握ってるのは間違いなく本山
大黒も悪くないけど、限界は見えてるしそこそこのチームにしかならない
本山が自分で点取れるようになれば理想の攻撃が実現する

180 名前：　 投稿日：2005/06/21(火) 14:47:37 ID:vp74msQa
我同志高原オタ達へ

叩かれるのは仕方がないさ。


鹿島アントラーズ　Part474
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1119474910/

　　 　 　 ∧＿∧
　　　 ⊂< ｀∀´ >　＜世界最強クラブﾆﾀﾞ！！
.　　　　 ヽ　⊂　）
　　　　　（⌒） ｜
　 　 ○　 三 `Ｊ

世界の中心でm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰと叫ぶ
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1101136904/


m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ

　　　　　代表　　　　　　得点率　　　　　　　　国内　 　　　得点率
柳沢　50試合15得点　０．３００　　　　178試合71得点　０，３９８　　　　　
高原　35試合12得点　０．３４２　　　　105試合58得点　０，５５２
鈴木　54試合11得点　０．２０３←　　　86試合16得点　０，１８６ ←ココ
西沢　29試合10得点　０．３４４　　　　189試合63得点　０，３３３
久保　26試合8得点　　０．３０７　　　　228試合88得点　０，３８５
玉田　27試合7得点　　０．２５９　　　　　91試合24得点　０，２６３
大黒　　9試合4得点　　０．４４４　　　　　96試合42得点　０，４３７

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　巻　59試合14得点　０，２３７
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　大島　10試合5得点　　０，５００

鹿島　　2005年

鈴木　　出　　　平均得点　1.50点（6試合）
　　　　　欠　　　　　　　　　　2.33点（6試合）

鈴木　　出　　　平均失点　1.00点（6試合）
　　　　　欠　　　　　　　　　　0.66点（6試合）

ここ最近インターネットではいろいろな形の性が普及したと思います。
出会い、画像、動画．．．今まさにIT業界は進化し続けてるのです．．．
ここで革命を起こしましょう!!
まるでその女の子が自分の為に脱ぎ、奉仕しているような感覚ってどうですか？
それを実現したものがここにあります!!
http://hansokuwaza.net/feel/?adcode=zzweb1

■ジーコ監督、「今後も鈴木はFWの軸」

北朝鮮戦に快勝し予選突破を決めた日本代表だが、ジーコ監督は今後のチーム作りについて「基本的に現在のメンバーはいじらない。」と語り、何かと批判の多いFW鈴木、右サイド加地について今後も使い続ける事を明らかにした。
特に鈴木については「彼は日本代表に必要な選手。皆さんが考えているほど今日も悪くは無かった。」と語り、鈴木をかばった。
さらに、「彼の代りはいない、今後もFWの軸として考えている。」とドイツW杯に向けてもFWは鈴木中心で行くことを宣言した。

212 名前：　 投稿日：2005/06/09(木) 15:33:10 ID:XAczwfPL
>>204
マスコミほんとにサッカー知ってるのかな
鈴木は前半で相手DF陣をかき回して疲れさせたんだけど
後半はそのおかげで点取れたんだし

最終予選鈴木出場３試合成績

鈴木出場時(178分)　１得点１失点　得点率0.51−失点率0.51
鈴木退場後(092分)　４得点０失点　得点率3.91−失点率0.00

日本の足かせ恐るべしｗ

┃□□□┃
┃□□□┃
┃□□○┃外側から回り込んでボールをもらおうとする鈴木
┃□□↑┗
┃□□□○ボールを持ってる中田こ

この場面で爆笑。だれが中でクロス受けるんだよ。

http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/nscore/2005/20050608jpnetc.html
出場時間-枠内/シュート数-得点数
柳沢　85分　　　5/5　　　　　1得点
大黒　45分　　　2/4　　　　　1得点
鈴木　45分　　　0/0　　　　　0得点

チェコ　　　　１−０　久保・玉田
イングランド１−１　久保・玉田
ルーマニア　１−１　高原・柳沢　　

アルゼンチン　１−４　鈴木・中山
アルゼンチン　１−２　鈴木・高原
ドイツ　　　　　　０−３　鈴木・高原

強豪相手に鈴木は使えるなんて言ってるが
鈴木以外の２トップの方が強豪相手に善戦してる

冗談抜きに鈴木はＪ２でも必要ないよｗ

紅白戦（２０分ハーフ）では連日の雨で芝が滑りやすく、ボールも不規則に弾み、パス交換に苦心した。
前日と同じ顔ぶれの主力組は相手ゴールに近い位置でボール奪取ができず、中田英（フィオレンティナ）を
中心とする控え組に攻め込まれる場面も目立った。
後半に小笠原のゴールで先制したが、控え組は細かいパス回しから玉田（柏）が同点ゴール。
http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/soccer/news/20050607k0000m050051000c.html

コーチを中心とした３バックを崩せず引き分けｗ

ﾏｼﾞでｱﾝﾁ鈴木は鈴木とともに消えろ
ｽﾚを汚すだけの汚物が

J最下位にいるヴィッセル神戸のダメＦＷのＪ1通算得点数。
と、Ｊ首位にいる鹿島アントラーズの“日本代表”ＦＷのＪ1通算得点数。
136　　 三浦知良
41　　　播戸竜二
40　　　三浦淳宏
38　　　小島宏美
28　　　平瀬智行　　
24　　　和多田充寿
17　　　栗原圭介←年俸1000万。ＭＦ。プロ10年目。



16　　　鈴木隆行←年俸5000万。ＦＷ。プロ11年目。

トルコ戦1番のチャンスでトラップミスしてシュートさえ打てなかった鈴木
ガーデイアンでナカタコと並んで最低点3点の鈴木
Takayuki Suzuki　3/10
What was Troussier thinking? Ichikawa's failure is forgivable -
he performed okay against Tunisia. But bringing on the keen but none-the-less clueless Suzuki for the one man who looked like conjuring up a goal?
Especially when there was already the cluelessly keen Nishizawa already on the pitch? For the decision to play him at all rather than his ineffectiveness,
Seigo Narazaki 6.5/10
Naoki Matsuda 5/10
Tsuneyasu Miyamoto6/10
Koji Nakata3/10
Tomokazu Myojin6/10
Junichi Inamoto 5/10
Daisuke Ichikawa (sub)5/10
Hiroaki Morishima　Not enough time for any super-subbery.
Hidetoshi Nakata 5.5/10
Kazuyuki Toda 6/10
Shinji Ono8/10
Alex8/10
Takayuki Suzuki3/10
Akinori Nishizawa6/10


RAIでも鈴木が最低点
Giappone (3-5-2): Narazaki 6, Matsuda 5.5, Miyamoto 6, K.Nakata 5, Myojin 6, Toda 6.5,
H.Nakata 7, Inamoto 5 (1' st Ichikawa 5, 41' st Morishima sv), Ono 6, Nishizawa 5.5, Santos 6 (1' st Suzuki 5). (1 Kawaguchi, 2 Akita, 4 Morioka, 6 Hattori, 10 Nakayama, 13 Yanagisawa, 15 Fukunishi, 19 Ogasawara, 23 Sohagata). All.: Troussier 5.

キッカーでも
独キッカー誌
Japan: Narazaki (3) - Matsuda (4), Miyamoto (3), K. Nakata (4,5) - Myojin (3), Toda (4), Inamoto (4), Ono (4)
- H. Nakata (3), Alex (2,5) - Nishizawa (3,5) - Trainer: Troussier
Eingewechselt: 46. Ichikawa (5) fur Inamoto, 46. Suzuki (4,5) fur Alex, 86. Morishima fur Ichikawa

１トップに、鈴木「攻撃の枚数が足りないと思う」と批判的
http://www.zakzak.co.jp/spo/2005_06/s2005060103.html

紅白戦では初トライの１トップが思うように機能せず、
後半はジーコ監督が「彼こそ日本のために汗を流し続けてきたストライカー」と
かたくなに先発起用を続けてきた鈴木を控え組に下げて柳沢を投入した。

結果は、練習後の２人の言葉が象徴していた。
１トップの戦術採用に「攻撃の枚数が足りないと思う」と批判的だった鈴木に対し、
柳沢は「ゴールが生まれることが重要。これまでよりはいいと思う」と話した。
実際に柳沢が入り、イタリア・セリエＡトリオで攻撃陣を組んだ後半の方がボールは鋭く動き続けた。

772 名前：：： 投稿日：2005/05/19(木) 10:31:51 ID:V2lSWBwX
＞＞まともな経験者ほど控えめに良い意見出すものだが
これは性格によるだろｗ
＞＞経験者は外でサッカー仲間と話すって感じだわな
これは妄想。サッカーやっていてる人間がサッカー見るのも好き
という訳ではない。俺も自分がやってる時は全く見なかったしな。
知り合いに釜本と一緒に代表で戦ってた選手いるんだが、
見事なまでにサッカーへの情熱はなく、サッカーの話もしない。
彼はサッカーを見るのは好きではないらしい。
といいつつ、サッカー協会で働く事になったみたいだが・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ､ヽ l / ,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　= 　　　　=
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾆ=　後　　　-=
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾆ=　半　　　-=
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ﾆ=　鈴 そ　-=
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ﾆ=　木 れ　=ﾆ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　=-　な. で　-=
　　、､ l | /, ,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾆ　.ら. も　ﾆ
　.ヽ　　　　　´´,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ´r　：　　 ヽ｀
.ヽ　 ア　鈴　　ﾆ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ´/小ヽ｀
=.　　レ　木　　=ﾆ
ﾆ 　 ？　な　　-=
=　　い　 ら 　 -=
ﾆ 　 な　 ：　　=ﾆ　
/,　　い　　　 ヽ､
　/.　　　　 ヽ、
　 / / 小 ＼

　　　　　､-'ヾ'''ヾ`"''','､､ ,
　　　_-'" 　　　　　　　 `;ﾐ、
　　_-"ﾐ;ﾍﾘ人ﾉﾉﾍ/ﾘゞ, `゛ ﾐ
　　>ﾐ/ ゝ 　　　 ノ（ 'γ､`-ﾐ　
　　了| 丶､ｿノ~　⌒　 {,',;　;}
　　"7 `・=ヽ'　,-・='　　}ﾐ:. {　
　　　'|　　 /　　　　　　 ﾚﾘ　
　　　 i　　(__　 　　　　 }ｨ' 　　　　シュート打てよ隆行！
　　　 `　　-＝=-`'　 /|`
　　　　 ヽ　 ￣　`　／ |__
　 　　　　`i､--　'´　　　|ｿ:

　　　　　　　　_, ;-:=:=ー-　 ー=;-;-;-;, , _
　　　　　　,; ';";; ;;`-' '""　　 ,;＝"ヽ_ ; ; ;:丶 　　　　　　　　　　　　　
　　　,,_　　!;_<"　　　　　o从o　　　　　/; /　　,,.;- , 　　　　それでも隆行なら・・・　　
　　(; ; ";''-ヽ 丶,,　　　ノ;; ;;:;丶　　 ／／-;';";" ／ 　
　 , -"'' -';;";;' ー:ニ;人 ;;; ;; ;:ﾉヽ／／,,-;''" ,,-"-=-,, 　　　隆行ならきっと・・・
　　-";;;"' -; ,二',-:（;;; ;;;ヽ; ;/; ;; ;）;" ',, - 二-- '' "_ノ 　　　
　　　,ー"';--;;,;;_,二| ;; ;; ;;);:( ;; ;; ;| ""二"--,-二"" 　　　　蟹ダッシュしてくれる・・・
　　　 "'' '-;- ;;:;__ ,,,ヽ;;; ; ;:; ;;; ;; ;丿'""二二;---" 　　　　　　
　　　　　　ヾヽ,　,,- ="'-,;;__;;,-',' '''=二,,_,/i 　　　　　　　　　　
　　　　　　　 '--- '" 　　　　　　 "'''''-- -' 　

日本代表の癌の鈴木とFW統一スレの汚物アンチ鈴木は消えてくれ
日本代表の癌の鈴木とFW統一スレの汚物アンチ鈴木は消えてくれ
日本代表の癌の鈴木とFW統一スレの汚物アンチ鈴木は消えてくれ
日本代表の癌の鈴木とFW統一スレの汚物アンチ鈴木は消えてくれ
日本代表の癌の鈴木とFW統一スレの汚物アンチ鈴木は消えてくれ
日本代表の癌の鈴木とFW統一スレの汚物アンチ鈴木は消えてくれ
日本代表の癌の鈴木とFW統一スレの汚物アンチ鈴木は消えてくれ

　　　　　, -─-　 ,
　　　／　　　ヾ　　＼
　　／　　　/- --　　＼
　 ,'　　　　||　温　ﾉ＼　ヽ
　　-l |||l/...ー　ー... l　 |
　 |　||　　￣　| | ￣' |l/
　 ヽ l　ヽ　　。。　 　/
　.ﾉノ'.　　'　　 ;　 ／/ 　　　だって全然ファールとってくんないんだもん〜〜
　　ﾉﾉヽ　　　◇　 /「) 　　　　ベルギー人のくせにさぁ〜〜
　　　　／ .__＿ ／/ _）
　　　/. 　＼＼／／
　　/　渦　/ ＼／
　　l　　　〈ヽ二つ
　 /　/~＼＼
　/ ./　　　＼ヽ

日本代表の癌の鈴木とFW統一スレの汚物アンチ鈴木は消えてくれ
日本代表の癌の鈴木とFW統一スレの汚物アンチ鈴木は消えてくれ
日本代表の癌の鈴木とFW統一スレの汚物アンチ鈴木は消えてくれ
日本代表の癌の鈴木とFW統一スレの汚物アンチ鈴木は消えてくれ
日本代表の癌の鈴木とFW統一スレの汚物アンチ鈴木は消えてくれ
日本代表の癌の鈴木とFW統一スレの汚物アンチ鈴木は消えてくれ
日本代表の癌の鈴木とFW統一スレの汚物アンチ鈴木は消えてくれ

ここほど鈴木を理解できるスレはないよホント。
テンプレもわかりやすいし。

日本代表の癌の鈴木とFW統一スレの汚物アンチ鈴木は消えてくれ
日本代表の癌の鈴木とFW統一スレの汚物アンチ鈴木は消えてくれ
日本代表の癌の鈴木とFW統一スレの汚物アンチ鈴木は消えてくれ
日本代表の癌の鈴木とFW統一スレの汚物アンチ鈴木は消えてくれ
日本代表の癌の鈴木とFW統一スレの汚物アンチ鈴木は消えてくれ
日本代表の癌の鈴木とFW統一スレの汚物アンチ鈴木は消えてくれ
日本代表の癌の鈴木とFW統一スレの汚物アンチ鈴木は消えてくれ

蟹テン乙！！

日本代表の癌の鈴木とFW統一スレの汚物アンチ鈴木は消えてくれ
日本代表の癌の鈴木とFW統一スレの汚物アンチ鈴木は消えてくれ
日本代表の癌の鈴木とFW統一スレの汚物アンチ鈴木は消えてくれ
日本代表の癌の鈴木とFW統一スレの汚物アンチ鈴木は消えてくれ
日本代表の癌の鈴木とFW統一スレの汚物アンチ鈴木は消えてくれ
日本代表の癌の鈴木とFW統一スレの汚物アンチ鈴木は消えてくれ
日本代表の癌の鈴木とFW統一スレの汚物アンチ鈴木は消えてくれ

>>1
スレ立て＆テンプレおつカレー
生き残るのは大黒

蟹ヲタ発狂中？ｗ

鈴木が代表から消えるまでテンプレいれた方がいいなｗ
鱸ヲタうざいからｗ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050624-00000009-spn-spo
↑日本3バックに戻る！？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050624-00000018-sph-spo
↑
審判はブラジルびいきの判定をしていた！？

で、大黒、玉田、鈴木、本山で代表から消えるのは鈴木でＦＡ？

この作業はいつも一人でやってるんですかw

気がついた人が交代でやってるんじゃないの？

じゃあ、複数の奴が新スレ建つと、
自分がため込んだテンプレをメモ帳から貼ってるのか。

そんな作業よりも毎回950過ぎたら次スレ立てろと言いたい。

>>11
修正した

1790分/46試合連続ノーゴール★鈴木師匠【世界記録】
1590分/20試合連続ノーゴール★鈴木師匠
1505分/16試合連続ノーゴール★ノイビル師匠【欧州記録】
1489分/17試合連続ノーゴール★ラウル師匠
1471分/25試合連続ノーゴール★ミロセビッチ師匠<New!!>
1380分/14試合連続ノーゴール★アンヘル師匠
1329分/20試合連続ノーゴール☆玉田師匠　 【更新中】
1205分/17試合連続ノーゴール★ベルカンプ師匠
1143分/13試合連続ノーゴール★ヘスキー師匠
1097分/14試合連続ノーゴール★カヌ師匠
1006分/25試合連続ノーゴール★ポスティガ師匠
1000分/15試合連続ノーゴール★サルバ師匠
-876分/12試合連続ノーゴール★ジョン師匠
-869分/15試合連続ノーゴール★スミス師匠
-857分/13試合連続ノーゴール★ビエリ師匠
-815分/17試合連続ノーゴール☆デルベッキオ師匠【更新中】
-813分/16試合連続ノーゴール★サア師匠
-805分/10試合連続ノーゴール★アドリアーノ師匠
-769分/13試合連続ノーゴール★クレスポ師匠
-725分/10試合連続ノーゴール★クローゼ師匠
-662分/13試合連続ノーゴール★ケジュマン師匠

交代でやってるという事にしたいみたいだなｗ
鈴木嫌いは多いがｽﾚを汚す行為はごく一部の汚物がやってるんだろ

>>1は依頼されて立てた模様

高木27点
中山21点

柳沢15点
高原12点
鈴木11点
久保8点
玉田7点
大黒4点
大久保0点

もうＷ杯まで１０試合もないんだなぁ
柳沢、高原、オグリは決定か

　　　　　代表　　　　　　得点率　　　　　　　　国内　 　　　得点率
柳沢　50試合15得点　０．３００　　　　178試合71得点　０，３９８　　　　　
高原　35試合12得点　０．３４２　　　　105試合58得点　０，５５２
鈴木　54試合11得点　０．２０３←　　　86試合16得点　０，１８６ ←ココ
西沢　29試合10得点　０．３４４　　　　189試合63得点　０，３３３
久保　26試合8得点　　０．３０７　　　　228試合88得点　０，３８５
玉田　27試合7得点　　０．２５９　　　　　91試合24得点　０，２６３
大黒　　9試合4得点　　０．４４４　　　　　96試合42得点　０，４３７

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　巻　59試合14得点　０，２３７
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　大島　10試合5得点　　０，５００

巻って何年目だ？3年？

59試合もでてるんだ。

>>62
タークはDFだろ

恥木とレオの引っ張り合い
普通　up24011.zip
DLKey:suzu

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
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m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

東アジア選手権に久保復帰っぽい。
あとは西澤と永井あたりが良いんだけどな・・・
どうせ蟹玉だろな

高原にはまだ期待してていいですか？

まあ普通に考えて
当確：久保
当確：禿
有力：ﾍﾅｷﾞ
確実：大黒
鱸：微妙
玉田：昨日ぶーたれたので落確
犬久保：微妙
永井：補欠当選微妙
西沢：選考外
巻：選考外
って感じか？

もうこのスレ終わったな。
テンプレ貼ってるクソのアンチ鈴木氏ね

鈴木はガチでいらない。
鈴木いれるぐらいなら俺の弟いれといた方がマシ。
間違いなく鈴木より上手い。

FKがポストにあたってから大黒が押し込んだが、
あの時、師匠がアコーディオンでブラジルディフェンダーをおさえこんでいたから
FKが壁にはじかれずにすんでいたのを指摘する奴は少ない。
師匠がブラジルディフェンダーをぐいぐい押して動きを封じているのがよく分かる。
師匠は報われないね。

じーこのうない

やなぎさわ　　いる
たかはら　　　いる
おおぐろ　　　いる
たまだ　　　　いる
すずき　　　　かわりがみつかるまでいる
もとやま　　　こうはくせんよういん
くぼ　　　　　　けががなおったらいる
おおくぼ　　　きらいだけどよんでみるか
にしざわ　　　おもしろそう

>>73
三浦さん乙

ミス
>>71な

最終予選、コンフェデで得点した大黒、柳沢、は確実 あと誰か二人

最近の覚醒柳に個人的に
物凄い期待してるんだが．．．．
オフザボールの動きは昔からうまかったけど
最近得点への意思と匂いがしてきた．
今までが今までだけに何ともいえないけど
このまま化けてくれることをマジでｷﾎﾞﾝﾇ

ジーコが本当に鈴木をはずそうと思ってるなら
(少なくともこの5試合ぐらいそうしか見えない）
言い訳が使える今しかないと思うんだわな。

東アジアは若手を使うよう協会から言われてるらしいし
鈴木は疲れてるから、コンディションが整ったらまた呼ぶって言って
外せるよな。
久保も一ヶ月たったら普通に何試合か出てるだろうし
今の鈴木呼んでるなら治ってなくても
前歴から言ってかなりの確率でジーコは招集しそう

ﾌﾞﾗｼﾞﾙ戦は物足りなかったけどな＞ヤナギ
でもやっぱ今の日本代表のﾘｽﾞﾑの良さを作る一因になってると思う
あとはｺﾞｰﾙ前でのﾌﾟﾚｰをもっと増やしてｺﾞｰﾙ量産してくれればおｋ

最近覚醒って… 昔からあんな感じじゃん

>>77
でも確かチュニジア・ルーマニア戦あたりでもそんな気運だったが…

日本のプレスはFWがコースを限定するところからはじまって、ボランチがそれに
連動したりDFがFWによせたりするんだけど、この動きを暑い中やるのは結構しんどい
最近先発してる柳も後半かなりばててるし。そこで誰を柳と交代させるかが問題。
大黒は後半頭らへんで使うのは確定として、ある程度スペースがあるならスピードがある
選手。勝ち点の関係or日本が負けてる状況で相手がどん引きしてくるなら、高さで
勝負できる選手。みたいな感じで色々対処できるメンバーを選んで欲しいね。
久保がいけるなら最初からつかってほしいけどｗ

柳沢はもう一皮剥ける必要がある。まあそれは昔から言われていた決定力とか
得点センスの部分だが。それでも一応は成長してるみたいだけど。しかし、厳しい
相手に勝てるかどうかは、ひとえに前線の選手の決定力に掛かってくる。
その点、大黒は類稀な得点センスを発揮しているので、もう主軸にすべきだと
思った。

>>83
でも玉田も一時そんなこと言われてたよ

>>84
どっちが？
大黒使えってこと？それとも、柳沢は得点力を磨けってこと？

日本代表のジーコ監督は２２日、韓国、中国、北朝鮮と対戦する東アジア選手権（７月３１日開幕・韓国）
を欧州組を除いた国内組で挑む考えを
明らかにした。ＦＷ久保竜彦（横浜）らケガで離脱している選手のテストや、新戦力の起用の可能性もある。
ジーコ監督は２３日、ドイツから直接ブラジルへ帰国。
東アジア選手権のメンバー発表のため、７月中旬に再来日する予定。

>>85
ごめんごめん大黒が主軸ってとこ

>>86
高原・・・orz

高原は呼ばれても行かないんじゃないか？
HSVでｽﾀﾒﾝ獲るためにﾁｰﾑｷｬﾝﾌﾟに参加するだろ
今ｼｰｽﾞﾝｽﾀﾒﾝ厳しそうだしな

この一ヶ月で誰が使えて誰が使えないかかなりはっきりしたからな
ジーコもさすがに全く同じメンバーで行くファンタジーはないだろ
5試合メンバー固定してたならわからないけど
かなりいろいろ試したからな
ジーコの中でいろいろ変わってると思う
っていうかそう願う

>>87
そっちか。なるほど、玉田もそんなこと言われてたのか。しかし、玉田の場合は相手が
相手だったしね。そこは割り引いて考えるべきだろう。あと、Ｊリーグでの実績を考えても
大黒＞玉田だしね、得点力は。その点も加味して考えて欲しい。
あと、まだ大黒は代表で底を見せてない選手。つまりまだ依然として上り調子ということ。
このままどこまで成長していくかを見てみたいってのもある。

1 楢崎 正剛 名古屋グランパスエイト 76.4.15 185/76
12 土肥 洋一 ＦＣ東京 73.7.25 184/80
23 川口 能活 ジュビロ磐田 75.8.15 179/78
ＤＦ
2 田中 誠 ジュビロ磐田 178/74
3 茶野 隆行 ジュビロ磐田 177/74
5 宮本 恒靖 ガンバ大阪 176/72
14 三都主 アレサンドロ 浦和レッドダイヤモンズ 178/69
17 三浦 淳宏 ヴィッセル神戸 176/69
20 坪井 慶介 浦和レッドダイヤモンズ 179/67
21 加地 亮 ＦＣ東京 175/67
22 茂庭 照幸 ＦＣ東京 181/77
MF
4 遠藤 保仁 ガンバ大阪 177/70
8 小笠原 満男 鹿島アントラーズ 173/72
15 福西 崇史 ジュビロ磐田 181/77
19 本山 雅志 鹿島アントラーズ 175/64
FW
9 玉田 圭司 柏レイソル 173/67
11 鈴木 隆行 鹿島アントラーズ 182/75
16 大黒 将志 ガンバ大阪 177/71

海外組抜いてみた

ＭＦが４人減　ＦＷが１人減

あとは代表落ちとの関係

残り数試合しかないのに海外組除外てことは、ヤナギと高原は確定くさいな

高原もう呼ばれさえしないかも・・・
とりあえずｼﾞｰｺの列に並んでる国内組みＦＷって次だれよ

残り数試合？
普通に来年結構組まれると思うけど
今年だって秋に遠征計画プラスしようとしてるんでしょ

>>94
構想から外れた主力級の選手は外した方がいい場合もあるもんね。
例。カズ、中村

予選がなかったトルシエの時はＷ杯イヤーの時７試合
てことはジーコもそれぐらいは組めそうだから、今年は東アジア３試合
＋最終予選イラン＋欧州遠征２試合予定、で全部で１３試合かな。
来年の２試合はキリンだから、テストマッチ１０試合、公式戦３試合か。

>>94
久保？
それ以外は並んでないっぽい
FW追加するぐらいならMF追加しそう

>>94
久保がよばれないなら西沢か大島？
多分玉田と鈴木は選ばれそうだし。

高原外れるかあ・・・もう一度改めて見てみたいけどなあ。

柳沢、高原、大黒は確定か。

>>91
たしかにJや代表での相手を玉田と比較すると代表主軸って言ってもおかしくない。

でも大黒の得点は全部途中出場っていうのもある。まだまだ主軸とは認められないな。
もちろんW杯は確定だろうけど。先発で数試合みないとね。

まあ自分で持ち出しておいてなんだけど玉田・鈴木なんかとは比べものに
ならないくらいの可能性はあるよな。

つーことは東アジアの３試合で残り１枠を決定ですか？
Ｗ杯までの９試合（？）で最後の調整かな。

じゃあ残り13試合と仮定して全てに海外組みが呼ばれるわけじゃない
呼ばれても高原は柳沢、大黒、玉田、久保等以上の信頼を得なければならない
高原はｼﾞｰｺになって一番点とってないから厳しいな。ｺﾝﾃﾞｨｼｮﾝや怪我もあるだろうし・・・

つうか海外組みって言ってもシーズン開幕は9月とかからのが多いんだから
チームが出してくれそうだったら普通にジーコも呼ぶんじゃないの？
全員じゃなくて特に大久保高原あたりコンフェデで試せなかったやつ。
なんにせよ蟹玉だけは勘弁

高原は呼ばれたら全試合スタメンだからジーコには相当信頼されてる

フジが高原マンセーなのは誰か、フジにファンでもいるのか？

>>105
だから逆に東アジアしかないよな。
東アジアを逃すとリーグ始まるし・・・今のところ国内組みらしいから厳しいと言ったんだが

不動のエースだからだろう。

ジーコの信頼がないのは大久保＞＞本山＞＞鈴木ぐらいじゃない？
大久保はキャバクラさえ行かなきゃエースになれてたかもしんないのに。

>>107
つ風間

>>107
知らないけど、よく芸能かつどうやってるよね。

漏れ的ＷＣ召集ＦＷ予想

高原→海外組だから
大久保→海外組だから
柳沢→海外組だから
大黒→スーパーサブ、切り札

自慰子の脳内は最後はこの面子じゃねーの？

ここって高原の信頼厚いの？
普通に鈴木が落ちたとしても久保が入って終わりだと思うが・・・
ｼﾞｰｺが雑誌でも久保はすごいと連発してるし
怪我でも価値があるから呼ぶと前までは召集かけてた
今から大幅に変わることは考えにくいから

ＷＣメンバーは
柳沢、大黒、玉田、久保

>>113
なんだかんだ最後にはそうなりそうな気もしないでもない
大久保滑り込みみたいな
玉田鈴木じゃ劣化する一方だし絶対に一年後の本選では通用しないもんな

>>114
ここっていうかジーコの高原への期待は
久保と同じぐらいある
今は知らんけど

その柳沢自体がそもそも高原が怪我しての代理召集だからなあ。
高原召集は非常に現実的な話だと思うぞ。

本山OUT松井ＩＮｷﾎﾞｰﾇ

http://doufla.com/movie/m143.wmv

>>117
だからその柳沢が結果出したからそれ以上の結果を出さないと高原は厳しいと思う
なんにせよ次呼ばれた時に爆発してほしいな

>>114
ここじゃなくてジーコの信頼が厚いんじゃないの？ｗ
2chで信頼厚くてもしょうがないと思うがｗ
玉田はスタメンになったりベンチになったりだから東アジアで決定力が取り戻せたらチャンスはある。

高原はジーコや協会、スポンサーのバックアップがあるから安泰だろうね。

　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| 　 次でボケて!!! 　 |
　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ

高原のスポンサーって？

鈴木隆行顔面を強打して死亡

だからジーコ馬鹿だから怪我明けでもコンディション整ってなくても
久保と高原はよぶんだよね
今の鈴木もそう
そしたら二人外れちゃうんだけど。
そしたら大久保はいる余地ないか…
魔女側も代表の肩書きほしいだろうからシーズン一ヶ月前なら普通に
出してくれると思うんだけどなあ。
大久保自体チャンスだと思ってくるだろうし

>>120
単に得点しただけでなく、チームを一段階上に持っていったからね。

心配しなくても、玉駄ＯＵＴ大黒ＩＮは確実。俺が保証する。

>>127
鈴木が軸のときより3段階ぐらいアップした
マジで。まだ何試合かしただけだし、
これからも熟成する可能性たぶんにある
とにかく北朝鮮戦の前半とコンフェデ比べると一目瞭然

＿＿＿玉田＿＿大黒＿＿＿　久保、鈴木
＿＿小笠原＿＿＿遠藤＿＿　本山、石川
＿＿＿福西＿＿安部＿＿＿　中田浩、
三都州＿＿＿＿＿＿＿加地　三浦、
＿＿＿中沢＿＿宮本＿＿＿　茶野、田中、坪井
＿＿＿＿＿川口＿＿＿＿＿　楢崎、土肥

まあこんな感じかなｺﾝﾃﾞｨｼｮﾝやシステムによって変わってくると思うが
海外組みがいないから阿部は呼ばれる可能性高いと思う

蟹玉は１２０％ありえないだろうな。
東アジア次第では２人共消える可能性大。

宝来＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞鈴木

大黒が決める前､鈴木がまたアコーディオン演奏してた件

ただいまの待ち順を発表いたします

柳沢（海外組）
高原（海外組）
大黒
鈴木
玉田
本山
大久保（海外組）
永井

よって東アジア大会は、大黒、鈴木、玉田、本山と言いたいけど協会枠で平山が入ります
本山くんにはＭＦ枠で残ってもらいます

これにて一件落着
協会も納得
ジーコも納得
アンチだけブーイング

ジーコの脳内では、玉田＞鈴木

>>135
そうだよな
軸を柳沢に、ダイレクトと個人技中心のサッカーを目指すことにしてから
完全に鈴木のつかいどころがなくなってしまった

蟹玉は久保、高原の変わりの存在になったな
この２人の怪我が完治したら面白い。
大黒がもし海外に移籍して活躍したら
自慰子は軸に考えたり！

大黒はずっとジョーカーでしょ。ジーコは験を担ぐから。
後半投入で結果を出せば出すほどジョーカー固定。

でもオフト時代の中山みたいに他のFWが不甲斐なくて、いずれ嫌でもスタメンにせざるを得なくなるだろ。

つうか
Ｎｏ．１がジョーカーなんてナシだろ
得点取れるなら先発で先制させろよｗ
わざわざジョーカーにしたのは先発させられない何かがあるんじゃないのか？

つーか一度だけUAE戦で先発してるよな。

>>138は先発候補FWの信者だろ
大黒がｼﾞｮｰｶｰ扱いじゃないと困るんだろｗ

＞140

ヒント：高原

大黒が初先発だったUAE戦の印象が悪いんだろうな。
相方殺しの鈴木と組まされたのが残念。

相方殺しは高原では？

両方

大黒はその言葉から、大胆で豪快な性格と思われがちだが、実は思慮深く
繊細な面がある。物事を考える時、まず自分を当事者に置き換えてみる。
自分ならどうするか、どう思うか。
　W杯出場を決めた北朝鮮戦後、テレビ局をはしごした大黒は、ヒーロー
扱いされることに少し抵抗感があった。
　「途中から出て点を取っただけ。最初から出ていた人が、相手を疲れさせたり
したから取れたのに」。それをテレビでコメントしようと思ったが　「自分がその
立場ならそんなこと（気遣い）言って欲しくないだろうな」　と思いとどまったという。

なんで高原が相方殺しなの？

鹿島　　2005年

鈴木　　出　　　平均得点　1.50点（6試合）
　　　　　欠　　　　　　　　　　2.33点（6試合）

鈴木　　出　　　平均失点　1.00点（6試合）
　　　　　欠　　　　　　　　　　0.66点（6試合）

最終予選鈴木出場３試合成績

鈴木出場時(178分)　１得点１失点　得点率0.51−失点率0.51
鈴木退場後(092分)　４得点０失点　得点率3.91−失点率0.00

日本の足かせ恐るべしｗ

鈴木の場合、相方殺しにとどまらずチーム殺しでもあるから厄介。

>>142
いや、オレ足サポだし、同い年だから大黒の活躍はすごいうれしいんだけど、ジーコがうまくいってることを変えないのはしってるだろ？
だから東アジアではおそらく先発するだろうけど、ここで結果残さなかったらジョーカー決定かなと思ってる。

そうすると
久保・禿・ﾍﾅｷﾞ・大黒でもう決まりじゃねーか？鱸、玉田はあぼーんになんのか…まぁ予選であの出来じゃな。

高原はシュートするからマシだよ！
鈴木はバックパスしかしないし・・・
ブラ戦では干されてパス貰えてなかった
テレビ画面に出たと思ったら
小さいブラジル人と相撲してたしｗ

結局Ｗ杯ではＦＷ何人登録するんだろう？
４人なら普通に大黒柳沢久保玉田でいい。
５人ならあと１人は本山あたりで
高原師匠大久保はイラネ

高原出場するとFWの得点率大幅ダウン。
■代表FW相方・本人の得点状況表■

【】内は90分辺りの得点率　　　　　　　　　　　　　　　　〜2005/03/30バーレーン戦迄の結果
　　　出場時間　　　　　相方　　　　　　　　　　本人 　　　　　 　　相方＋本人
高原　　1436分　 04得点*1　【0.250】　　　03得点　【0.188】 　　07得点　【0.438】
鈴木　　1964分　 07得点*2　【0.320】　　　07得点　【0.320】 　　14得点　【0.640】
久保　　0828分　 02得点*3　【0.217】　　　08得点　【0.870】 　　10得点　【1.086】
玉田　　1534分　 10得点*4　【0.586】　　　07得点　【0.410】 　　17得点　【0.997】
柳沢　　0768分　 03得点*5　【0.351】　　　04得点　【0.468】 　　07得点　【0.820】

*1（柳沢１　Aルーマニア　鈴木２　Aインド　Aオマーン　大黒１　H北朝鮮）
*2（柳沢１　Aチュニジア　久保１　Hオマーン　玉田5　　Nバーレン×2　A中国　Hカザフスタン×２）
*3（玉田１　Aハンガリー　柳沢１　Hイラク）
*4（久保５　Aハンガリー　Aチェコ　Nアイスランド×2　Hインド　鈴木５　Hインド　Hスロバキア　Nヨルダン　Hアルゼンチン　Hシリア）
*5（高原３　Hナイジェリア×2　Aシンガポール）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　 非出場時　　　　　　　　　　　　　出場時
高原　　2584分　24得点　【0.835】　　　1436分 07得点　【0.438】
鈴木　　2056分　17得点　【0.744】　　　1964分 14得点　【0.640】
久保　　3192分　21得点　【0.592】　　　0828分 10得点　【1.086】
玉田　　2486分　14得点　【0.506】　　　1534分 17得点　【0.997】
柳沢　　3252分　24得点　【0.664】　　　0768分 07得点　【0.820】

非出場時間は代表戦総時間4020分−出場時間として算定
非出場時の得点はFW総得点31−出場時の得点として算定

>>155
本山入れるぐらいなら大久保だろうよ
先がある選手だけに経験させときたいだろ
欲を言えば各ﾎﾟｼﾞｼｮﾝに一人ずつこういう若いのがほしいんだが
ジーコはやらんだろうな
もちろん実力を伴ってる奴な

高原は少しでも強い相手には絶対に点を取らない代表の足かせ

高原って代表５年間（2000〜2005）で４得点 さすがエース

高原A代表得点相手国

　　トルシエ
ブルネイ２点 （9-0 ブルネイ） 2000年・アジア杯予選
マカオ１点 （3-0 マカオ） 2000年・アジア杯予選
サウジアラビア１点 （4-1 サウジアラビア） 2000年・アジア杯
ウズベキスタン３点 （8-1 ウズベキスタン） 2000年・アジア杯
イラク１点 （4-1 イラク） 2000年・アジア杯
ポーランド １点 （2-0 ポーランド） 2002年・国際親善試合
　　
　　ジーコ
ナイジェリア（やる気無し３軍）２点 （3-0 ナイジェリア） 2003キリンチャレンジカップ
シンガポール（実際はDFに当たったオウンゴール) １点 (2-1 シンガポール)　2004Ｗ杯アジア1次予選


２００６ドイツワールドカップ１次予選

久保１１３分２得点----得点率１．６２　(１試合換算）
鈴木２５３分３得点----得点率１．０８
玉田１７７分１得点----得点率０．６３
高原３１５分１得点----得点率０．２７←大爆笑ｗｗ

禿ヲタが泣きながら工作しているが
禿も鱸もいらないの！

じーこのうない

やなぎさわ　　いる
たかはら　　　いる
おおぐろ　　　いる
たまだ　　　　いる
すずき　　　　かわりがみつかるまでいる
もとやま　　　こうはくせんよういん
くぼ　　　　　　けががなおったらいる
おおくぼ　　　きらいだけどよんでみるか
にしざわ　　　おもしろそう

　　　　　代表　　　　　　得点率　　　　　　　　国内　 　　　得点率
柳沢　50試合15得点　０．３００　　　　178試合71得点　０，３９８　　　　　
高原　35試合12得点　０．３４２　　　　105試合58得点　０，５５２
鈴木　54試合11得点　０．２０３←　　　86試合16得点　０，１８６ ←ココ
西沢　29試合10得点　０．３４４　　　　189試合63得点　０，３３３
久保　26試合8得点　　０．３０７　　　　228試合88得点　０，３８５
玉田　27試合7得点　　０．２５９　　　　　91試合24得点　０，２６３
大黒　　9試合4得点　　０．４４４　　　　　96試合42得点　０，４３７

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　巻　59試合14得点　０，２３７
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　大島　10試合5得点　　０，５００

久保は半年で８点？

なんか、盛り上ってますけど・・・まさか、禿が帰ってくるの？

東アジアだけ？

まあなんやかんや言っても高原は確定でしょ
ドイツで待ってるのに、あのジーコが外すとは思えん

■代表FW得点ランキング■ 〜ギリシャ戦まで〜

集計　得点数順 (得点率＝90分の得点率　シュート率＝90分のシュート本数　決定率＝得点÷シュート数、同一得点数の場合は得点率順）

----出場時間　得点　シュート数　　得点率　シュート率　決定率
久保＿0828分 8得点　34本＿＿＿＿＿0.870＿＿3.70＿＿0.235
玉田＿1686分 7得点　44本＿＿＿＿＿0.373＿＿2.34＿＿0.159
鈴木＿2088分 7得点　36本＿＿＿＿＿0.301＿＿1.55＿＿0.194
柳沢＿1123分 6得点　34本＿＿＿＿＿0.480＿＿2.72＿＿0.176
大黒＿0250分 3得点　14本＿＿＿＿＿1.080＿＿5.04＿＿0.214
高原＿1436分 3得点　41本＿＿＿＿＿0.188＿＿2.57＿＿0.073
大久保0775分 0得点　11本＿＿＿＿＿0.000＿＿1.27＿＿0.000

http://sports.nifty.com/cs/catalog/sports_confede2005/catalog_050624000584_1.htm

予選リーグのＮＯ・１マッチｗ

ジーコは大久保と心中するのかと思うほど使ってあげてたのに、
結局、高原（笑）も戦慄するほどのノーゴーラーに終わったから、
根に持ってそうｗ

柳沢　　　　　　　　　　　　　　　大久保
　年度　　試合　　　得点　　　　年度　　　試合　　得点
1996年　08試合　05得点　　　2001年　19試合　03得点
1997年　25試合　08得点　　　2002年　28試合　19得点
1998年　32試合　22得点　　　2003年　24試合　16得点
1999年　26試合　09得点　　　2004年　22試合　15得点
2000年　26試合　06得点　　　
2001年　26試合　12得点　　　大黒
　　　　　　　　　　　　　　　　　　1999年　11試合　0得点
高原　　　　　　　　　　　　　　　2000年　07試合　01得点
1998年　20試合　05得点　　　2001年　04試合　0得点
1999年　21試合　09得点　　　2002年　06試合　01得点
2000年　24試合　10得点　　　2003年　26試合　10得点
2001年　13試合　08得点　　　2004年　30試合　20得点
2001年(ボカ) 7試合　01得点　
2002年　27試合　26得点　　　玉田
　　　　　　　　　　　　　　　　　　1999年　05試合　0得点
　　　　　　　　　　　　　　　　　　2000年　05試合　0得点
　　　　　　　　　　　　　　　　　　2001年　02試合　0得点
　　　　　　　　　　　　　　　　　　2002年　13試合　03得点
　　　　　　　　　　　　　　　　　　2003年　28試合　11得点
　　　　　　　　　　　　　　　　　　2004年　28試合　10得点
　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　久保
　　　　　　　　　　　　　　　　　　1996年　22試合　02得点
　　　　　　　　　　　　　　　　　　1997年　22試合　07得点
　　　　　　　　　　　　　　　　　　1998年　32試合　12得点
　　　　　　　　　　　　　　　　　　1999年　25試合　13得点
　　　　　　　　　　　　　　　　　　2000年　24試合　11得点
　　　　　　　　　　　　　　　　　　2001年　30試合　15得点
　　　　　　　　　　　　　　　　　　2002年　28試合　07得点

年度 チーム 試合 得点 アシスト

1995 鹿島　　 -　　　 -　　　 -

1996 鹿島 　　1 　　　0 　　　0

1997 リオ 　　- 　　　-　　　 -

1998 鹿島 　　3 　　　1　　　 0

1998 市原 　　7 　　　0　　　 0

1999 鹿島 　　1　　　 0 　　　0

2000 川崎　　 11　　　0 　　　0

2000 鹿島 　　5 　　　2　　　 1

2001 鹿島　　 26　　　6 　　　2

2002 鹿島　　 8 　　　0 　　　0

2003 ゲンク 　19　　 0 　　　2

2003 鹿島　　 4　　　 0　　　 0

2004 ゾルダー30　　　5　　　3

「日本のエース高原直泰を応戦するスレ」
これで誰か立てて

■代表FW得点ランキング■ 〜ギリシャ戦まで〜

集計　得点数順 (得点率＝90分の得点率　シュート率＝90分のシュート本数　決定率＝得点÷シュート数、同一得点数の場合は得点率順）

----出場時間　得点　シュート数　　得点率　シュート率　決定率
久保＿0828分 8得点　34本＿＿＿＿＿0.870＿＿3.70＿＿0.235
玉田＿1686分 7得点　44本＿＿＿＿＿0.373＿＿2.34＿＿0.159
鈴木＿2088分 7得点　36本＿＿＿＿＿0.301＿＿1.55＿＿0.194
柳沢＿1123分 6得点　34本＿＿＿＿＿0.480＿＿2.72＿＿0.176
大黒＿0250分 3得点　14本＿＿＿＿＿1.080＿＿5.04＿＿0.214
高原＿1436分 3得点　41本＿＿＿＿＿0.188＿＿2.57＿＿0.073 ←笑う所ｗ
大久保0775分 0得点　11本＿＿＿＿＿0.000＿＿1.27＿＿0.000

サカダイより、バーレーン戦前紅白戦前半で鈴木が１TOPだった時のコメント

「起点になるということ。後方からの押し上げが必要だし、FWを追い越す動きがが必要。
だから僕はサイドに流れてキープしようとやってみたんだけど、ボールが回らなかった。」

先発希望FW
1．大　 黒　1217
2．高　 原　 653
3．大久保　 493

期待できない選手
1．鈴木　281　
2．玉田　202
3．加地　188　

海外組みよりも読者が期待しているのは、Jリーグで得点ランク首位に立つ活躍を見せているFW大黒。
全体の四分の一以上に相当する510標もの支持をうけ｢最も期待のできる選手｣に選ばれた。結果を聞
いた大黒は｢期待されているのは素直に嬉しい。得点して、その期待に応えられるようにしたい｣と応えた。
読者からの声は｢最も危険なにおいのする選手｣｢ＦＷとしての資質に天性のものを感じる｣など、可能性
にかけるものが多かった。一方で｢期待できない選手｣のランキングでは、1位鈴木、2位玉田、4位には
左太腿裏痛でバーレーン戦を欠場する高原、8位柳沢とＦＷがズラリと並ぶ。鈴木を期待できないとした
30代男性は｢もう無理じゃないですか？｣ただ倒れるだけの選手です｣。玉田については｢自分のための
プレーが目立ち、チームのための献身的なプレーができない｣などの声があった。アンケートでは大黒
以外のＦＷには期待できないという結果になった。

（ニッカンスポーツから抜粋）

妄想で他ＦＷを叩きにＦＷスレへ出張してくる鈴木信者の巣窟
　　　　　　　　　↓
【応援専用】鹿島・鈴木隆行37
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1117542404/

■やっぱりFWは鈴木隆行だな　23■
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1119208361/

今何言ってようが、過去に点をとっていなかろうが、
ワールドカップ”だけ”でも活躍してくれるなら誰でもいい。

それが日本人であるならば。

１００レス毎に不要カキコをカウント

東ア選手権で代表から消える国内組ＦＷは？
　倍率
　１．８２　　鈴木　◎
　９．１３　　玉田　○
２８．４　　　本山　▲
４０．２　　　大黒　×

（１０００＋１００レスまでカウント）

高原や大久保は所属リーグで毎試合WCレベルの試合をしてるようなもんだから、
そこで結果出せば当然代表に呼ばれるべき。

ひいき目なしに分析。本大会の枠が４か５とすると
柳沢、大黒は濃厚
高原は有力
あとを鈴木、玉田、久保、大久保etcが争う。

�@高原に異論があるのは承知だけどジーコがなぜかこいつを買っているからな。
　怪我がなおったらすぐに呼びそう。まあ呼ばれて続けてもずっと結果を出せなかったら代表落ち
　の可能性も十分ある。
�Aジーコの評価がガタ落ちなのが鈴木。今までと使われ方が明らかに違う。
　柳沢のいない東アジア選手権も先発になれるか微妙。若手を試す噂もあり。
�B玉田もコンフェデで評価を落としたが、東アジア選手権で弱小２国相手に小銭稼いで
　当分は代表に生き残りそう。それすらできなければ代表落ちの可能性大。
�C久保はJでのコンディション次第では即復帰も。しかし当分は無理だろう。
�D大久保は１０月の欧州遠征で復帰か。そこで結果を出せるかが代表生き残りの分岐点。

みんな大久保に期待してるようだけど大久保は多分選ばれまい。
ジーコがコンフェデ杯直前に大久保について
「彼は現在代表を待つグループの後ろの列にいる」ってコメントしてたし。

テンプレうぜーよ
何回同じの貼ってんだボケ
無駄遣いやめろ

必要→高原、柳沢、大黒。サブがやっと→鈴木、玉田、久保、大久保。使ってみたい→田中達。バックアップも無理→平山

大久保はチームの残留に大きく貢献したんだからちゃんと呼んでやれよ自慰子

本音を言うと大黒はまだ信用できない

田中達也って最近はだめぽじゃないの

>>177

ただ、高原の場合は点を取ったのはブルネイレベルの
しょぼいチームからだけで、W杯レベルの上位チームとの
対戦では何も出来ないからな。

ダメダメだね。まったく活躍してない。
所詮エメがいないと何も出来ん。

>>179
あの時とサッカー180度かわったからね
一番信頼あった鈴木が今ではどう見ても一番ないし。
ジーコすぐ変わるよ
コンフェデに予備登録してたんだし
とりあえず一番後ろではないな

コンフェデに予備登録という時点でジーコの脳内にいるＦＷの中では一番後ろ

鈴木師匠は当確だから
師匠以外を試せばいいんだよ

大久保はキャンプで開幕スタメンを勝ち取って、
かつ3試合に1点くらい取れれば…

鱸師匠は代表落ち当確だから
師匠以外を試せばいいんだよ

>>189
確かに落選枠に当選確実

じーこのうない

やなぎさわ　　いる
たかはら　　　いる
おおぐろ　　　いる
たまだ　　　　いる
すずき　　　　かわりがみつかるまでいる
もとやま　　　こうはくせんよういん
くぼ　　　　　　けががなおったらいる
おおくぼ　　　きらいだけどよんでみるか
にしざわ　　　おもしろそう

犬久保は代表永久追放だよ。いくら海外だからといっても、雑魚リーグの雑魚相手に点取っても意味がないし価値なし。
世界最高峰のセリエならノーゴーラーでも価値ある。

西沢、永井を試して欲しいな

ひいき目なしに分析。本大会の枠が４か５とすると
柳沢、大黒は濃厚
高原は有力
あとを鈴木、玉田、久保、大久保etcが争う。

�@高原に異論があるのは承知だけどジーコがなぜかこいつを買っているからな。
　怪我がなおったらすぐに呼びそう。まあ呼ばれ続けてもずっと結果を出せなかったら代表落ち
　の可能性も十分ある。
�Aジーコの評価がガタ落ちなのが鈴木。今までと使われ方が明らかに違う。
　柳沢のいない東アジア選手権も先発になれるか微妙。若手を試す噂もあり。
�B玉田もコンフェデで評価を落としたが、東アジア選手権で弱小２国相手に小銭稼いで
　当分は代表に生き残りそう。それすらできなければ代表落ちの可能性大。
�C久保はJでのコンディション次第では即復帰も。しかし当分は無理だろう。
�D大久保は１０月の欧州遠征で復帰か。そこで結果を出せるかが代表生き残りの分岐点。

>>194
そのリーグに移籍したがってるシュンスケを馬鹿にしてるの？

東アは出場機会の少ない有望なFWを試す場であって欲しい。
一方で大黒を前半から出してどの程度できるかも試したい。

ジーコの脳内では高原・大黒は確定してるだろ。
あとは久保・玉田・柳沢・大久保で残りの２〜３枠を争うと。

大久保はジーコジャパンに何の貢献もしてないし。
キャバクラ事件は起こすし・・・

永井なんて自慰子のの脳内から消去されてるから何言っても無駄

>>194
warota

大久保、玉田はありえない。ヤナギと久保で。

ID:yN3dAsZ3

典型的だなｗ

まぁ、間違いないのはジョンは頭の片隅ににもないことだな。

鈴木は過去にもベルギーから呼んでおいて使われないところまで落ちて、
また這い上がってきた。まだまだ、せっぱ詰まった状況下になればわからない。

アルゼンチン式の鬼プレスに対応できない事はブラジル戦でも１：１になった直後
相手が本気になったらすぐ点を取られたように、まだまだ怖い。
コンフェデで活躍したから、海外からマッチメイクのオファーが多いらしいが、
ジーコもアルゼンチンだけは避けるように言っているようだし。
まだ強豪相手で中村、中田が欠けたら中盤の支配がぐっと減るから、鈴木を前線において
徹底キープさせるというオプションは残したいと思う。

師匠・高原ｲﾗﾈ

>>199
全面的に同意

結局、中村・中田と合わなきゃ意味なくね？

ジーコが代表実績だけを重視するなら高原はとっくに落されてるはず。
ジーコは高原のHSVでの試合を見た上で才能に惚れ込んで呼び続けてる。

茸は馬鹿にしたつもりないけどね。
とにかく、犬久保は終わってるよ。代表で何もしてないどころか、悪いことばかりしてる。退場、ｷｬﾊﾞｸﾗ、ドイテ戦。代表のノーゴーラーはアマ以下。茸もイケ面将史も雑魚リーグよりセリエがいいよ。将史なんて結構活躍出来るかも

大黒も今が旬なのは判ってるだろうからね。
彼が海外に目を向けてるなら、来年、再来年あたりだろう。

大黒は海外行ったら速攻で壁にぶち当たるだろうね

あのスタイルは厳しいね

コンフェデみたいにゆるゆるな試合で勘違いしてもらっちゃ困りますよ

>>210
こら大久保スレに書けってw
最近巣から出すぎ

あり
をリ
はべり
いまそかり

実際、東アジアで新戦力が試される可能性ってあるの？

ジーコのこれまでのやり方を考えたらどんなにダメでも鈴木とか玉田を選びそうなんだけど

>>217
みんなそれを恐れている

>>213
でもあのポジショニングで点とるタイプって結構典型的なFWだし
クラブ側のニーズとドンピシャならいい線行くと思うけど。

柳沢→バーレン戦からの日本の攻撃リズムを創り出す一大要因。代わりがいない。確定。
大黒→シュートへの積極性＋相方を活かす意識あり。結果も残した。確定。

久保→問題は腰の回復具合だけ。勝負強さ・爆発力は比肩するモノ無し。微妙。
大久保→スピード・ドリブルは切れまくり。勝負強さもある。でも怪我治っているの？微妙。

玉田→ドリブラーとしての純度は高いが下降線。かなり微妙。
鈴木→日本代表の方向性が変わった。フィジカルのみでは連動性を崩す。かなり微妙。
高原→貢献ゼロ。大黒と役割がかぶり、上を行かれてしまった。勝負弱さも問題。かなり微妙。

平山→走れない、遅い。Ｊ2でも厳しい。可能性無し。
田中→スピードはあるが大久保とかぶる。エメルソンあっての、感がある。可能性無し。


※高原は政治力公使の可能性あり。（キャンプ地＋人間力＋マスコミ操作）
※鈴木はジーコのお気に入りで残る可能性あり。

恥木とレオの引っ張り合い
DLKey:suzu
http://www.rupan.org/~kain/cgi-bin/upload/src/up24011.zip.html

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なんかまたブラジルと戦いそうね。

ジーコＪ、ブラジルと再激突へ…オファー殺到
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20050624&a=20050624-00000002-ykf-spo
日本対ブラジル戦が大会組織委員会の選定する「予選リーグのＮＯ・１マッチ」に
認定されたこともあり、強豪国からは「日本と対戦したい」と相次いでいる。
これに対しジーコ監督は「１０月の海外遠征で２試合。ここでは海外組を招集したい。
そして１１月には最も強い国と日本で試合を行うと思う」と明言した。
この１１月の国内戦で最有力候補の相手が南米の場合、ブラジル代表となる可能性が高い。

>>219
少なくともＤＦを背負うスタイルではなく、引っぺがす
スタイルだから味方から信頼されて、パスがくれば
そこそこ通用するとは思う。フランスやオランダあたり
なら。
その味方の信頼を得るのが一番難しい。

>>205
いや、だから鈴木は最前線で徹底キープなんて
できてないだろ・・・・

プレッシャーが無いサイドで意味のないある意味
「アリバイキープ」してるだけ。

ＦＷ枠を五人と考えて
大黒、久保、柳沢、大久保、西澤ｏｒ永井ｏｒ調子のいい選手
スタメンは
久保　大黒
が理想
久保がダメなら
大黒　柳沢(大久保)
でいいよ
永井はスーパーサブ
大久保はそのときの調子次第
調子が悪いとまじで使えないからな

高原？玉田？鈴木？
ダレソレ

大黒は海外行ってフィジカル強化してくれ
あの柳もフィジカルの重要性を痛感したからな

あと玉田は実力の割にはでかいこと言い過ぎ

大黒が紅白戦の先発組でプレーしたのって、キリン杯前ぐらいだもんな。
蟹玉は腐るほど先発組でプレーしてきたが・・。

しかしキリンカップの時はあれだけ酷い状態だったのに、
柳沢代表復帰からこんなに変わるとは。

>>225
永井なんて論外

大久保もスペインで信頼を得るのは大変だったみたいだから
大黒も欧州でもまれて一回り大きくなってほしい

大黒はＷカップの秘密兵器だったのに
コンフェデで名前を売ってしまった・・・
もうダメかもしれん

>>226

でかい口、大口をたたくのが駄目というよりも
自分を客観的に見れてないのは致命的だな。

「自分と他のFWとの能力比」とか「自分が何故代えられたのか」
等々、冷静に分析して次に生かす能力が完全に欠如してるのは
痛いな。

こういう分析能力も自分の能力を向上させる意味で重要だと思う。

ターク・ハルという凄いＦＷがいる事を最近知りました　　　　　　　　　　　　　
トルシエの時から何度も感動的なゴールを見させて貰ったし、前線からの守備，ＦＫ要員等一人ぐらい違ったタイプは必要と思ってきたが、チーム全体のバランスを見ても彼の居場所はどこにも無くなってしまった事を少し寂しく思う
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
さようなら鈴木君　ありがとう鈴木君　また会う日まで

ぶっちゃっけた話
ＦＷは大黒と柳沢だけでいい。
基本は２トップ。どっちかが怪我したら１トップ。
両方いなくなったら黄金と遠藤・福西全部使って０トップでいい。

それくらい他のＦＷがクズ・ゴミ・ウンコ・カス・氏ねクラス

２００６　ドイツＷ杯　日本代表メンバー

１　楢崎　正剛　（名古屋グランパス）
２　加地　亮　　（ＦＣ東京）
３　松田　直樹　（横浜Ｆマリノス）
４　坪井　慶介　（浦和レッズ）　　
５　宮本　恒靖　（ガンバ大阪）
６　稲本　潤一　（ウェストブロムウィッチ）
７　中田　英寿　（アーセナル）
８　小笠原満男　（ラツィオ）
９　久保　竜彦　（横浜Ｆマリノス）
10　中村　俊輔　（Ａ・マドリード）
11　松井　大輔　（ルマン）
12　土肥　洋一　（ＦＣ東京）
13　柳沢　敦　　（メッシーナ）
14　アレックス　（浦和レッズ）
15　福西　崇史　（ジュビロ磐田）
16　大黒　将史　（セルタ）
17　相馬　嵩人　（東京ヴェルディ１９６９）
18　小野　伸二　（フェイエノルト）
19　大久保嘉人　（マジョルカ）
20　高原　直泰　（ハンブルガーＳＶ）
21　駒野　友一　（サンフレッチェ広島）
22　中澤　祐二　（ボルシアＭＧ）
23　川口　能活　（ジュビロ磐田）
　

蟹玉は時間のムダだったよ！
秘密兵器はいるじゃないですか。
今は休養して寝ている竜が！

臥龍とはこりゃ風流な。

玉田はもっと右足を使わないとダメだよ。おとりの右足でいいからさ。

他を圧倒するほどのレフティならともかく、大黒の左足の方が上なんだしｗ

弾丸場外ホームランＬＥＦＴＹ　玉田

味方ＦＷが取ると露骨に嫌な顔をするＦＷ→玉田、高原

>>234
大空翼がいねーぞ

で、久保って鞠で試合出てるの？
中断直前に戻って来てたような気もするんだけど

バカだなぁおまえら、大黒海外で揉まれろってかｗｗｗ
すぐ欧州欧州ばかか？ｗ
大黒なんてな、日本でも揉まれ過ぎるほど揉まれてんだよｗ
大黒はな、どこでプレーしても関係ない選手なんだよｗ
草津ＦＣでもいいくらいなのｗｗ
欧州なんか言ってたらイスラム軍に捕虜にされちゃうよ？ｗ
イタリアスペインなんて相当危ないんだからなｗｗ

今の久保はウンコどころのさわぎじゃない
てうか鞠でレギュラー奪取＋Ｊで得点量産から始めてください

いくら久保がウンコでも日本のＦＷはみんな一緒だけどね（笑）

地震キタ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

マリノスは、久保と似たタイプの外国人ＦＷ獲得したらしいよ
もう戦力と見なされてないんじゃないの？

Ｊのユルルディフェンスじゃエメルソンクラスの能力持ってても
結局そのレベルに落ち着いちゃうからダメ
中盤で言うと、中田・中村と小笠原には越えられない壁がある

>>246
安さんをクビにしてブラジル人ＭＦを獲ったって聞いたけど
ＦＷも獲ったの？

>>243
レギュラー奪取？？
どあほ

マリノスのＦＷの序列

外国人＞坂田＞大島＞久保


鹿島のＦＷの序列

アレックス＞野沢＞深井＞鈴木

>>249　
現状では大島・坂田の方が上ですからｗ

ちっ！千葉限定震度1かよ。

アンチ鈴木は鈴木と高原と一緒に消えてください。
おそらく立場のなくなりつつある禿ヲタが鈴木を叩いていると思う。

禿鈴玉は全員いらんのだけどね。

問題は黒柳に次ぐ3.4番手のFW選びだ。

そうだね。でも久保が復帰しないとこれからの巻き返しはきついね

>>250
野沢も深井も本職がＭＦなのがｗ

>>250
マリノスのFWの序列は反対ですわ
外国人＜坂田＜大島＜久保

ジーコは久保が短時間でも使える目途が立てば代表に呼んで試すだろうな。
大黒・久保のスーパーサブめちゃくちゃ頼もしいぞ。
ブラジル戦は鈴木が途中出場してかなり萎えたからな。

>>254
深井は本来FWじゃね？
最近MF多いけど。

久保復帰後点取ってる？

まだ１年あるからな

>>220
>柳沢→バーレン戦からの日本の攻撃リズムを創り出す一大要因。代わりがいない。確定。
同意。パス出せて、動ける奴がいない。逆に言うと早急にバックアップを探さないといけない。

>大黒→シュートへの積極性＋相方を活かす意識あり。結果も残した。確定。
一番点取れそうな感じ。ただ90分同じことができるかどうかが問題。相手に慣れられると
現FWからすると、スピードも動きも平均的。
欧州でのテストで結果を見てみて、スーパーサブか、レギュラーの要判断。

>久保→問題は腰の回復具合だけ。勝負強さ・爆発力は比肩するモノ無し。微妙。
個人的には、非常に期待しているが、無理な気がする。
前園、小倉の系統かと…。

>大久保→スピード・ドリブルは切れまくり。勝負強さもある。でも怪我治っているの？微妙。
一番化ける可能性があるけど微妙。スペイン残るからレギュラー取れればマジで化けるかも。

>玉田→ドリブラーとしての純度は高いが下降線。かなり微妙。
柏っていう事もあるが周りとの連携が微妙。ストライカーになるか、MF込みの便利屋になるかの瀬戸際。

長くなったので次へ。

>鈴木→日本代表の方向性が変わった。フィジカルのみでは連動性を崩す。かなり微妙。
このタイプはオプションとして絶対必要。いかんせん鈴木では足下が悪い…。
西沢が根性入れ直すか（たぶん無理）、久保が完治&覚醒するか（これも期待薄）
巻 当たりが爆発的に成長するか（ジェフ次第。でもハーツがいるから、自覚薄そう）

>高原→貢献ゼロ。大黒と役割がかぶり、上を行かれてしまった。勝負弱さも問題。かなり微妙。
ジュビロ時代からHSVでも一人で点とるタイプではない。
大黒よりは鈴木寄りなので、鈴木の代わりとしては一番可能性はあると思う。
ただ、世間&2chからは確実にたたかれるタイプ（ｗ

>平山→走れない、遅い。Ｊ2でも厳しい。可能性無し。
スーパー確変が無いと無理っぽい。ってか、Jでやってるやつとの差が確定した。

>田中→スピードはあるが大久保とかぶる。エメルソンあっての、感がある。可能性無し。
同意。悪いが田中なら玉田の方がいい。

>>256
同感

>>251
もう言葉にならんよｗｗ
岡ちゃんに聞いたか？？ｗｗ
いくら岡ちゃんでも久保は一番なのｗ
マリノスほどにもなればそりゃ3人くらい挙げれないとなｗｗｗ
高原〜高原〜っていってたらそりゃ見る目もおかしくなるわなｗ

>>256
岡ちゃんがジーコの代表での無理使いを嫌って久保を出さないだろ

まじすごすぎ！柳とイケ面大黒将史！ほかのFWはカスゴミだね。やっぱ天才は格が違う。
代表ノーゴールの犬久保はアマ以下。所詮、国見出身だけあって完全消えた。

>>263
興奮するなよ。

で、久保はどーなの？点取ってる？

しかしヘルニアとは厄介だ。
多分完治しないんでしょ。

>>258
点とかいうレベルの動きじゃないし
ＬＡ行ったらまた調子悪くなってきたらしい
7/2（3だっけ？）のＦＷは大島・坂田というのが大方の予想

久保は点とってるって？
Ｊはまだでてないよ
親善試合なら出たけど

>>268
そうか・・。
やっぱりいないものとして考えた方がいいな。
期待すると辛くなるしな。

>>260
大黒の動きとスピードが誰と比べて平均的だって？

国内組で久保がダメとなると早くも人材不足だよな
あとジーコが代表に呼んだことがあるＦＷって誰？
永井と黒部と山下ぐらいしか思い浮かばない
あれ？山下って呼ばれてたっけ？

山下って誰よ？

なんでこんなに久保擁護してるヤシばっかなんだ？
小野とか久保とか怪我の多いヤシはそれだけで評価下がるのが普通だと思うが

>>273
仙台のＦＷだったと思う。
03年の韓国戦に久保の代役で先発
以後呼ばれず・・・

あ〜高原選出で西澤の二の舞はごめんだな〜
その怪我がそのまま１００％プレーに現れる単純性を持ち合わせてるからなぁ

別に大久保ヲタではないが、大久保は1回使ってほしいな。2列目もできるし、途中から入っても流れ変えられるタイプ出し。
良く代表ノーゴールのことが叩かれるけど、誤審で取り消されてるのがあったはずだから、少しは評価してあげてもいいと思う。

>>274
チェコ戦でのゴールを見てから久保には過剰なほど期待してしまう

禿は怪我が直っても何も期待できない件について

たかはらがなかまになりたそうなめでこちらをみている

なかまにしますか？
はい
いいえ←

ID:1YuRDFM1は重度の久保ヲタ

>>277
同意

>>271
…。
大黒がお気に入りなのかしれないが、玉田より足は遅い。柳より、動きとパスは落ちる。今のところこれは確実だよ。
只2人より確実に落ち着いてシュートは打ててると思うよ。

WC予選で点取ってる高原・大黒で問題ないだろ。
高原は今まで相方に恵まれていたとは言いがたい。
大黒と組むことによって本来の力が発揮される可能性あり

おいおい

高原はゴール前で落ちつきがないから
大黒に教えてもらえばいいな

大黒はゴン中山のようにゴールに向かう姿勢が良い。

大久保は無視されて平山が試されたりして。

今までFWスレと言えば鈴木が釣りネタだったけど、
鈴木がフェードアウトしつつある今高原が最高の釣りネタだな。

>>274
の言うとおりで、無事是名馬 なんだよね。
ただ、日本だと久保ほど、そろってるFWがいないってのが皆の期待になってる。
まあ、期待したいが、復活する可能性は限り無く低いと思う。

>>282
何とちくるってんだ
>>283
相方云々って高原が言ってんの？？
あーーーーそりゃもうだめろな

鈴玉禿消えろ！

無事是名馬の典型だった鱸師匠も怪我により終に終了くさいしな・・・
久保は取るしぇ時代はＪでは印象深いゴール決めてたけど
代表にはフィットしてなかった。
確か前回の東アジア選手権からブレークしたんだよな
途中から怪我もちになってしまったが

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘
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　　　　　|　 　 　 　 | ∧＿∧　|　　 |　　　
　　　　　|　 　 　 　 |（　´∀｀）つ ミ | 　
　　　　　|　 　 　 　 |/ ⊃　 ﾉ　|　　 |　 　禿
　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 | 　　

高原はドイツではそこそこやれてるのに、代表ではさっぱりな理由がわからん。
言い訳通り、代表のときはいつもコンディションが悪いのかね

ところで、日本って本当に決定力不足なのか？
最近、本番と呼べる試合で点が入らなかったところを見た事がないが。
コンフェデでも三試合とも得点できたし。
他の国よりも決定力があるってわけではないが、決定力不足ってほどなの？

代表FWの是非は欧州挑戦をするかどうかです。
バカみたいに代表でゴールして喜ぶ香具師なんか不要です。
代表でどうだの本番でどうだの言ってるバカは氏んでください。
代表FW唯一の本番は欧州クラブチームでの試合です。

>>294
だろうな　
ドイツ戦もよかったんだけど相方に足引っ張られたりして
調子崩していった　鈴玉にはまじ消えてもらいたい

>>294
中田中村の代表を仕切ってる連中との相性の悪さ

玉田って大黒や柳沢と比べて別に速くねーよな？


ただ、他に特徴が無いから速さだけが過大評価されて持ち上げられてるだけな気がする。


試合見てて玉田が特別速いと思った事が一度も無い

>298 禿同。
不動のエース高原の足をいつも引っ張ってるし、ナカタいらね。

蟹玉はＪですらウンコだからどうしようもないな

>>295
同感。
数年前に比べて入ってる気がする

>>300
中田も中村もちゃんとパス出してるでしょ。

>>299
ハゲドウ！！
柳、大黒も玉田と比べて遜色ないスピードあると思う。
鈴禿は確かに鈍足だが・・・

日本はＦＷがポスト＋チャンスメークで
中盤が決めに行く形でもいいと思う
もっとも大黒やコンディションのいい久保のような選手も必要だが

>>300
禿が能力がないのを中盤のせいにするな！！
禿ヲタ消えろ！！

鈴木、玉田、大黒は東アジア確定でしょ
さすがに３人は少ないからあと１人は呼ぶよね
久保は怪我空けでまだ難しいだろうし
西澤、大島、巻なんかはジーコ興味無さそうだし
あとはジーコが呼んだことのある黒部、山下、永井の中から選ぶか？
それとも今頃になって昨年の実績から幡戸呼ぶか？

>>306
で、君は誰ヲタなの？
ヲタ対決に終始するのがＦＷスレクオリティ

小野が入ったら高原も生き返るだろな

本山がFW枠になりそうな予感。

>>307
本山ＦＷ登録

まぁお前らがここで何を言おうとも
高原が選出されればスタメンは確実なんだがな。

高原、本山、小野のワールドユースカルテットいいかも

神戸のばんどって今シーズンカズ以下じゃなっかったっけ？

だってＭＦも欧州組抜いたら本山も数に入れないとダメじゃん
登録が何人か知らないけど本山以外にＦＷもう１人要るって

久保の魅力は個の強さだからなー。絶対復活して欲しい一人。確
大黒は得点感覚、フリーラン、勝負強さある今一番危険な男。確
柳沢はへなぎにならなければ、とても使いやすい、効果的な選手。確
大久保はスピード、ガッツがあるんで、ドリブルとシュート決定率あれば。微
西澤は意外性のあるプレーってイメージあるけど、なんか物足りない感じ。微
高原は武器が　　えっと海外経験を活かして、がんばって欲しい。控えとして。微
玉田は左利きドリブラーとして個性はあるが　　もっとうまくなって欲しい。微
平山はユースの試合見る限りでは　　使えません。訳はダメポだから。乙
鈴木は期待していません。乙
久保＆大黒のツートップと久保＆大黒＆大久保のワントップ、ツーシャドーがみたいです

>>308
ヲタではないが、黒柳を推している。
ここ最近の成績みれば当然だろ？

本山ってＷＹのころのような積極的プレイができるなら
別に左サイドＷＢに置いても問題ない気もするけどね
アレックスより守備面は下だけど攻撃は今のところ上なんじゃ？

>>299
そうそう
大黒の方が確実に速いし、タマだしのスピードも速いし、ＤＦを振り切るＳＰも
速いし、飛び出しのタイミング・判断も早いし、ニアポストに斬れ込むＳＰも速いし、
パスボールの処理も早い。みんな速い。玉田高原はみんな遅い。

>>317
じゃあ調子悪くなっても黒柳を擁護＋推薦していかなきゃ
それがＦＷスレに生きる者の宿命

高原はドイツを知り尽くしてる　確

タカはドイツ語もしゃべれるスシボンバー　確

ハンブルグってドイツNO2の都市なんだね
もっと田舎かと思ってた

決定力はやっぱ微妙だよ
もっととれる試合でとれない
ギリシャ戦で得失点差稼げなかったから予選敗退

ま〜良くて２点だからね。
普通に決めれるFWがいたらもっと楽だよね。
それがみんな期待してる久保なんだよ。
回復待とうぜ！

ハンブルグでハンバーグ食いたい。

玉田の速さと師匠のフィジカル（コンディション良好時）、ヤナガシワの動き、グロ様のシュートが誰か一人に収束されれば枠を消費しないで済むのにな。

久保は南アフリカ大会には間にあってもドイツには間に合わない
もし間にあっても控え

>>320
いや、使えないと思ったら俺は黒柳も遠慮なく叩く。
盲目信者じゃないんで。

もともと鈴木を推してたけど今じゃあ、禿と同じくらいイラネと思ってるし、
叩いてる。
けど禿は使えない上に性格も嫌いだから、叩くのにも力が入る。

玉田 → 決定力皆無
鈴木 → 決定力微妙（決定機不足？）
大黒 → 決定力有り

ブラジル戦最後の交代が鈴木だったわけだが、もしあそこで鈴木か高原か選べるのであればどちらを選ぶ？

高原＋鈴木＝高木だろ？足してもイラネじゃないか

>>327
玉田速いっつってもドリブル単調でＪでも読まれてるし
師匠のフィジカルって例の倒れる演技のことですか？

個人的に思うんだけど、高原は前に向くのが上手いかなと思う｡
シュートを打つ気持ちも強い｡
サントス張りの突破なんで上手くいかないけど、玉田よりはフィジカル強いし、ヘディングはいけると思う
なんで、もう少しチャンスをやって欲しい｡
で、東アジアに強制連行よろ。

>>331
迷わず高原
まだ禿の方がマシ

ドラゴン久保

>>331
ウンコ食うか、ゲロ食うかの究極の選択。

ID:p6IQ9X9xは日和見でズルい
サッカーを見るなら選手への感情移入も必要
少なくともこのスレ的には大事

本番も大黒将軍が蹴散らしてくれまふよ。

>>335でも鈴木のほうが禿よりは何かしてくれそうな気がするのは俺だけ？

柳沢とか玉田はシュート打つときに間が作れないんだよな
トーキックででも蹴れ

>>340
お前だけだろ素人

>338
んな事言ってっから鈴木ヲタが産まれるんだよ

確かに鱸ヲタは氏んでほしい

そこで、ｷﾝｸﾞｶｽﾞですよ

>>342さんが高原大好きなんで安心しました！これからも応援してくださいね。

禿はさすがにそろそろ外れるんじゃないの？

いくらジーコでも柳沢、大黒を外して禿を使うって事はしないだろ。
そんな事したら、世論が黙っていないし、そこまで禿に固執する理由もない。
中盤のメンバーもあきらかに黒柳の方がやりやすいみたいだし。

あとは親善試合が何試合かあるだけだし、しかも強豪国。
もう弱小国キラーの禿がアピールするのは難しいと思うよ。

お前らバカはスピードにも色々な種類があることを何も知らないんだろうな。
ＳＡＱとか一度でも聞いたことあるか？
足が速い。
体の動きが俊敏。
加速力がある。

何もかも一緒くたにしてスピードなんて語るクソはとりあえずサッカー語るなｗ

実際やってくれましたね
笛が鳴った後

遥か4年前から言われていること。
「鈴木ヲタと高原ヲタはFWスレの癌」

んー
すずきをたというか
すべてのヲタは
じゃまだね。

>>333
確かに最近無駄に倒れてばっかだが昔は結構タフなプレーしてた希ガス。前向いてたし。
玉田、ギリシャ戦より昨日の方がいい印象うけたけどどうなんだろう。

玉田は明らかにあせってるからなあ。強引さを勘違いしてる気がする。

>>347
自慰子は自分の頭の悩みを共有できるタカに固執する理由がある
世論は自慰子にとって何の意味も持たない

よってタカ当確

お前は視野が狭いな。
俺は高原が好きっつーか、鈴木が動きもボールタッチも下手糞すぎて嫌いなだけ。

玉田の早さって無意味な速さな気がするんだが
前に広大なスペースがないとドリブル突破できないし、DFと競り合ったときに相手を置き去りにできる程じゃない
左45度からのシュートさえ防げたら他の場所でいくらシュートを打たれても大丈夫だし

玉田は動きに一工夫入れれば
大化けしそうなんだよなあ
いまいち単調

緩急のつけれない
どりぶるなんて
うんこだし。

ジ−コよ、こんな下手な日本を去れ。あなたは南米か欧州の
監督に向いている。下手な選手を相手では、監督のせいじゃないよ。
トルシェ氏のときも、辞めろトルシェ、ですからね。
誰やっても、同じ。ブラジル戦は、ブラジルは引き分ければ良かった
のです。日本が３になれば、確実にブラジルは３点にする。
それだけだったのです。

>>359
さんま乙

とりあえず鱸はいらないが、このスレのアンチ鱸はもっとイラネ

んで
> ところで女子水泳も交換したらいいのにな。純粋に。
これは禿同。

>>361
誤爆？

大黒のゴールって運じゃねw
まともなゴールを観たいな

まだ久保なんて言ってる香具師の気持ちがわからん

小野が大事なとき居ないのは痛いと言うなれば

久保は常に居ないから試しようが無いだろ

大黒はいっかいフェリンと入れるなりして
自分の間でシュートをうってる
だからキーパーの反応が若干遅れる

>>363
あれこそFWの嗅覚だろ

確かにおしこんでるゴールしかまだ見てないね。

最近の大黒の中の人は高原という事実

北朝鮮のキーパーかわしてゴール

アンチは盲目的だから都合の悪いことは覚えていない

中村がヤナギのこと誉めてたらしいね。理想はメキシコ戦のヤナギさんのゴールらしい。

>>371
うん、誉めてた。
禿や鈴木では絶対あの位置にいない。

かすっただけなのに理想のゴールって・・・茸よ

中村は世界一の柳沢ヲタだからな。

>>373
それが理想だろ。
足にかすっただけでも入る状況を作り出したんだから。

A代表未経験だが面白い存在の若手FW一覧

鹿島・深井・・・和製サビオラの異名を持つスピード系FW
千葉・巻・・・・・長身を生かしたヘディングが武器
浦和・田中・・・五輪でご存知の人は多いだろう。ドリブル突破が得意
横浜・大島・・・オールラウンダーFW。安の退団でマリノスでもレギュラー確定。
広島・大木・・・FWというよりも２列目から得点するイメージ。どんな選手ともうまく連携が取れる

タカでもあの位置にいただろ
よって実質高原のゴール

カウンターからサイド攻撃してジャストミートしてゴールすることが理想なんだろう

>>376
ﾄﾞｲﾂの後に期待してるよ
現時点ではどうしても見劣り

>>376
みんなしょぼいな

確かに加地さんのクロスはいつになくよかったメキシコ戦だったな

>>377
かするだけでいいなら鈴木でも取れるってことだよな
じゃあ実質隆行のゴールじゃｎ

近藤ゆーすけ　高さ・速さ・強さを兼ね備えているＣＦ。ＦＣ東京のエースＦＷ。

鹿島だったら野沢だろう。
テクニシャン系のFWってのは他にいないから面白い。
怪我がちなのが残念だが。

>>376
大木推してる人って、マジなの？
大木って、若手ってゆうかもう３０じゃないの？

ゴールに貴賎なし。
悔しかったらゴール取ってもらうようお星様にお願いでもするんだなｗｗ

巻はもう一皮むけてほしいな
オシム爺のもとでがんばれ
ハースみたいなＦＷになりそう

まだ痛い鈴ヲタ、禿ヲタが生息してるんだな・・・

ていうか最近、みんな師匠って言わなくなったな。
なんで？

今年のJで、大黒が２０点に到達するまでに、１０得点に到達した奴が代表入りしたらいいよ。

大木はもう３０だ・・・ｏｒｚ
マリノスの大島も若手という年齢ではないな

>>388
そう呼んでた奴の多くがにわかだから出番がなくなったら興味もなくなったんでしょう。

佐藤弟

>>388
師匠×　恥木○

恥木って全然流行らないなｗ
なんか普及させようと頑張ってるﾔｼいるけどｗ

そんなこというと>>393さんが恥ずかしいだろ

Jで大黒以外に１５点超えそうな日本人FWいないね

いっそ玉田師匠はシーズンノーゴールを達成して
チーム共々Ｊ２で頑張ってほしい

東アジアって罰ゲームだろ？

鱸だしてりゃいいじゃん。

あとは若手のテスト。

大黒とか福西・海外組はいらん怪我させられたら
かなわんからお休み。

大学選抜とか送れんのかね＞東アジア

>>399
兵藤が大暴れでA代表に昇格します

うー２０のヘタレども送り込めよ。

>>398
> 大黒とか福西・海外組はいらん怪我させられたら
> かなわんからお休み。
同感。
相手は全て反日国家なんだし、何をやってくるか分からん。現役A代表は出すべきじゃないね。
もちろん、それ以外の日本の選手にだって、ケガはして欲しくないけど…。
加えて、A代表はもう世界相手の戦いを考える時期なんだから、いまさらアジア相手に試合なんて、
本当に意味無いぞ。若手のテスト＋功労者の花道でいいって。

空気を読まないジーコが国内組ベストメンバーを組みます。
怪我以外で辞退したら、今後は冷や飯間違いなしｗ

東アジア選手権でかの国の安様（利敵申請中）は出場するの？

さすがに鱸はもうよそうよ。

鈴木を防ぐには久保の復帰しかないよー！

>>400
そして「和製ﾊﾟｸﾁｿﾝ」の名前を欲しいままに反日の象徴となって欲しい

何故、中村がヤナギを凄く立てるのかって
勿論、ヤナギの能力の高さを理解してるからだろうけど
ずっと前に、中村が遠く中田や小野に及ばなくて、中田が合流すると中村のポジションがなくなるかも
って時に、ヤナギが度々「（当時ペルージャ全盛期の）ヒデさんより、中村の方が優れてる部分がある」みたいな
擁護する発言をしてた。
中村は、その時の思いが強いんじゃないかって思う。

すぽるとCM明け「世界が見た日本×ブラジル戦」だって

>>398
ジーコが東アジアとイラン戦には海外でプレーする選手を呼ぶつもりはないと言っている。
これを協会も了承。

確実に呼ばれない人･･･ヒダ、茸、小野、高原、大久保、柳沢、ナカタコ、松井
もしかしたら呼ばれないかもしれない人(海外に行く)･･･中沢、福西、小笠原、大黒、加地、サントス、今野、阿部、稲本(クラブで干されているかも)

確実に呼ばれる人
ＧＫ･･･川口、楢崎、土肥
ＤＦ･･･三浦あつ、田中マコ、チャノ、宮本、坪井
ＭＦ･･･本山、遠藤
ＦＷ･･･鈴木、玉田

あとは誰を呼ぶ？？？

中村はユース時代から柳沢ヲタだったよ。

玉オタじゃないが、なんだかんだいって玉田は残りそうな気がするな

ギリシャ戦も、鱸はまずあの動きだし出来ないし
高原も枠いかないかDFに追い付かれてるでしょ

玉田はもともとシュートは下手ではないからスパイクとか精神面のせいにできるし
ジーコがギリシャ戦は技術的な問題ではないと言いブラジル戦で先発させたからな
最後は同じスピード系の大久保との勝負になりそう

漏れ的には東アジアで結果出さなかったらさすがに切ってほしいが…

玉田が残れるかどうかは大久保が呼ばれてかつ結果を出せるかどうか次第。
１点でも取られたらアウト。

大黒⇒柳沢　キーパー正面

この場面見たけど、あそこでシュート打たずにそのまま左上にドリブル
して無尽のゴールに打てば入ってたな。
ＤＦもかなりマーク甘かったし、キーパーも簡単に交わせるほど余裕があった。
オーウェンとかロナウドとかシェフチェンコとかなら確実に交わしてからシュートだな。

東ア選手権って本当ふしぎな大会だよな。
韓国選手だって欧州移籍めざしてるだろうし誰か得するのか？
絶対、いつもの八百長茶番やるんだろ
他にもしあるとしたら新人の発掘→JリーグなりKリーグなりでスカウト
だけど、んー、もともとJやKの選手なんだよな、、だったらJリーグみてたほうがよくね？
この大会では代表FWもテスト要素の強いメンバーを組むべき

東ア選手権はW杯の次の年だけやればいいんじゃね？

>>413
大久保の代表復帰は実はかなりハードルが高いんじゃないかと思う

柳沢が「奪われ方が悪いと一気にシュートまで持っていかれる、ジーコが一番嫌うプレー」
と言ってるんだけどドイツ戦の大久保のプレイでジーコはかなり悪印象抱いたんじゃ・・・

ボール奪われた後も大久保は相手を追わずに最後ゴールまで行かれてしまったし

>>417
逆に言えば大久保が呼ばれない・呼ばれても点が取れない
だったら玉田は安泰ってこった。
俺は大久保を押すけどな。

>>418
安泰でもないだろ。
高原＞柳沢＞大黒(サブとしても)＞玉田＞鈴木＞その他

こんな感じ。
例えば、大久保がリーガで毎試合スタメン＆１０得点くらいすれば呼ぶだろ？
また、久保が切れの良い動きを見せたらどうなるかわからん。

>>415
テストって人間力さんでつか？

東アジアとは言え、本戦から一年切った大会なんだから無駄には出来ない
初代表になる選手は連携の問題あるしJでずば抜けた奴はいないので呼ぶ必要なし
新たな国内組は西澤あたり呼んでくれれば十分

できれば高原や大久保あたりを加えた現代表候補で争わせればいいと思う

玉田は取りあえず必要だな。
ワントップは無理だから鱸を外して西澤。
若手から平山。
あと一人は永井。巻か・・・

>>421
お前はオチを付けないと話せないのかｗ

憶測だけど
協会が、若手を少なくとも一人ゴリ押しすると思う

使えない若手を入れる程余裕はない。

ゴリ押しできるのは、日本人監督の時だけ
外国人監督は拒否する

>>409
見逃した・・・orz

スタメン久保・柳沢　スーパーサブ大黒　これが今のジーコの理想だろう。
でも久保をあげたのでわかる通り決定じゃないから、この先の調子・成績で変わる可能性は大アリ。
なお、新たな選手のチョイスは、東アジア選手権で締め切り。

代表に一番近いのが、実はスーパーサブの大黒。
久保、柳沢の後に続くのが高原かな。高原・柳沢、久保・高原の組合せもあり得るだろう。
ってことで、大黒（当確）、柳沢（確）、高原（確）、久保（復調で確）

次にくるのが大久保と玉田。
大久保は、退場・警告の多さが難点。ジーコの印象もかなり悪い（DFなら諦めがつくんだけど）。
玉田は、強烈な個性を感じさせなくなって、変に落ち着いちゃったのが難点だな。
この２人の序列は、玉田＞大久保のような気がするが、リーグでの活躍で簡単に逆転する。
スペインでそこそこ活躍できるだけでも、アピールポイント大だし。

鈴木は難しい。
新しいシステムについていけそうもないのが一番の理由。
東アジアが最終のチャンスかな。ここで求められるのは、コンスタントなシュートやゴールだな。
日本の場合、W杯の本大会１次リーグで引き分けが許される試合は少ないからね。

すぽるとのうっちぃ超エロかった
サッカー好きのウッチーマンセー
三宅はウザイ

日本・ブラジルのキッカー誌（ドイツの有力誌）採点

【日　本】 　 　　　　　　　　　　　【ブラジル】
川口　能活 ２．５ 　　　　　ＧＫ 　マルコス ３．０
三都主アレサンドロ ４．５ ＤＦ 　レ　　　オ ３．０
田中　　誠 ４．０ 　　　　　　　　　フ　ァ　ン ４．０
宮本　恒靖 ４．０ 　　　　　　　　　ルッシオ ２．５
加地　　亮 ４．５ 　　　　　　　　　シシーニョ ３．５

福西　崇史 ３．０ 　　　　　ＭＦ 　ロナウジーニョ ２．０
中田　英寿 ２．５ 　　　　　　　　　カ　　　カ ２．５
中村　俊輔 ２．０ 　　　　　　　　　ゼ・ロベルト ２．５
小笠原満男 ４．０ 　　　　　　　　Ｇ・シウバ ３．０
中田　浩二 ３．０
柳沢　　敦 ３．５ 　　　　　ＦＷ 　アドリアーノ ４．５
玉田　圭司 ４．５ 　　　　　　　　　ロビーニョ ２．０
大黒　将志 ２．５
鈴木　隆行 −

【注】点数は５点満点で１が最高、５が最低。及第点は３。
−は採点不可


2.0…中村　ロビーニョ　ロナウジーニョ
2.5…中田、大黒、川口　カカ　ルッシオ　ロベルト

>>427
高原(確)以外は同意

ジーコも切るときは切るから確定とは言えないだろ
一年前は鱸が軸とか言って今は干されてるしな
何より代表で成績出してないことは大きくマイナスだよ

>>425
今のジーコならわからんぞ。
危機感おそらくないし。
３敗したとしても、協会からは何も言われない。
マスコミが少し騒ぐ程度だろう。
ただ、その矛先はジーコではない。

おそらく協会は平山を推すと思う。
オランダＡ代表相手にほとんど勝ってましたから、ジーコさん入れてみてとか言って。

俺らは不本意だが・・・

このスレ、平日の夜明けにのびつづけたり金曜の夜にのびなかったりでおもしろいなw

平山なんて筑波で遊んでろよ
やる気あるならプロ入りしろ
代表なんてもっての他、生活かかってる選手たちを馬鹿にしてんのか？
Ｗ杯に出るのはＪリーガー、海外選手の夢なんだよ
中澤も高原も久保も中村も前回出られなかったようなレベルの高い話

話題がなくなったんだよ！

大黒、今だに練習サブ組みで、連携確認できてないみたいです。
ほぼ確実に試合途中から出てるんだから、玉田と交代で、先発組みと
練習やらないんですかねー。
先発組みと練習して、もっと連携良くなればさらに活躍できると思うんですが。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050624-00000020-sanspo-spo

前スレで鱸はお守りだからベンチにでも入れとけ見たいなこと
言っててワロタ

鈴木も玉田も左利きみたいだが、何か意図があるのだろうか？

そりゃあ左のほうがＤＦにとっては守りづらいわな
でも鱸はそんなこと超越してる
シュートすら打てないから関係ないｗ

鈴木っていったい何だったの？
邪魔者？

日本代表のニュースで、関空に６人、成田に１０人帰国って言ってたけど
他の人はどしたの？

加地はドイツで移籍交渉。

事実上、鱸に利き足はない件について

大黒左足>>>鱸左足

顔面セーブで２分中断、サポ乱入で１分ちょい中断したにもかかわらず
やけに短いロスタイムだったな。
あの時間帯で追いついて、流れが日本にきてたからＦＩＦＡも焦ったんだろうなｗ

マリノスって代表出し渋るくせに
あっさり久保潰したよな

>>440
ヒデはいつものバカンスにいきましたｗ

>>442
鈴木の左精度はともかく威力は結構すごいぞ。
ＦＫとかﾛﾍﾞｶﾙ並の蹴ったことあるし
ただ試合中はまず使えないけどな

■ジーコジャパンの得点率ランキング■ 〜ブラジル戦まで〜

----出場時間　得点　シュート数　　得点率　シュート率　決定率
大黒＿0295分 4得点　16本＿＿＿＿＿1.220＿＿4.88＿＿0.250
久保＿0828分 8得点　34本＿＿＿＿＿0.870＿＿3.70＿＿0.235
柳沢＿1196分 6得点　36本＿＿＿＿＿0.452＿＿2.71＿＿0.167
玉田＿1731分 7得点　44本＿＿＿＿＿0.364＿＿2.29＿＿0.159
鈴木＿2105分 7得点　36本＿＿＿＿＿0.299＿＿1.54＿＿0.194　

─────師匠でも中村でも超えられぬ壁─────────

中村＿2646分 8得点　??本＿＿＿＿＿0.272　　　　　　　　　　　　　　
小野＿1184分 3得点　??本＿＿＿＿＿0.228
小笠原2806分 5得点　??本＿＿＿＿＿0.202
中沢＿2275分 5得点　??本＿＿＿＿＿0.198
福西＿2806分 6得点　??本＿＿＿＿＿0.192

─────（　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）─────────　←なんか面白いの考えて

高原＿1436分 3得点　41本＿＿＿＿＿0.188＿＿2.57＿＿0.073
大久保0775分 0得点　11本＿＿＿＿＿0.000＿＿1.27＿＿0.000

>>447
（天才の壁）で決まり

鈴木が左利きって最近まで気づかなかった。
あまりにもシュート打たないから・・・。
高原は何利きなんですかねー。

高原様は両利き

　　　　西澤
玉田　　　　　　　永井
　　遠藤　　小笠原
　　今野　　福西
　中澤　宮本　田中
　　　　楢崎
スリートップで行こう

東アジアは4-5-1を試す場
ＦＷは決定力無いから要らない

　　　　西澤
玉田　　小笠原　　永井
　　遠藤　　福西
中澤　宮本　坪井　田中
　　　　楢崎
　　4-5-1で行こう

久保にFKけらしてみたいんだけど・・・
腰悪くするの？
すっげーの蹴りそう

玉田をコンバートして
サントスの所に入れたら
全て万事解決するんじゃないか？？

>>455
守備がサントス以上に軽い

>>456
ごめん．確かに両サイド
加持と玉田は見たくないな．
悪かった，

　　　　　　　　　　　　　　　　。+　＋。｡。。
ｏ　　〇　。　o　　+　　　〇　。　+
　　　　　　 ∩∩　　い　い　経験　に　な　った　Y O　２００５！　　　V∩
　　　　　　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　　　　　　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜ 。+　＋。｡。。
　　　　　/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜　　ｏ　　〇　。　o　
　　　　　＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　＋。｡　　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、玉田　/~⌒　　　　⌒　/
　　　　　　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i　どじん　/
ｏ　　〇　。　o｜兵藤　　|　｜　師匠　/　（ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜　　　　　＋。｡
　　　　　　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜　　　ｏ ＋　。　〇＿〇o
　　　　　　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　ｏ　　〇　。　o　
。ｏ ＋　。　〇　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　〇　+＋　ｏ　　〇　。　o　　+　　　〇　。　+。｡。。｡　　　　　　　ｏ　　〇　。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。+　＋。｡。。
　　　　　　　　　　　　　, ──　�� 　G　O　O　D　-　B　Y　E　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｏ　　〇　。
　　　　 。　o　 　 　 /　　　　 　 ヽ　　 　　　　　　　　　 　 　 　 , ──　､
　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　 　 　 /　　 　 　 ヽｏ ＋　。　〇＿〇o
ｏ ＋　。　〇＿〇o (＼　　　　　/) ∩/)ヽ　　　　　　　　　　|　　　　　 　 |　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｍ
〜〜〜〜〜〜〜〜 ヽ､＼へ／ノ／　 ／〜〜〜〜〜〜〜(ヽ　　　　　 /､ ｍ　〜〜〜〜〜　 ＿＿∩ 　 !
〜〜〜〜〜〜〜〜〜　l──l／＼／〜／ ￣￣￣｀ ＼　　/ !＼,へ／＼）　ﾉ　〜〜〜　　　/vv､　　｀ヽﾉ
　　　　　　　　　　　　 ／ ￣￣ ヽ／ 　 /　　　 　 　 　 　 ヽ　∨_l二二l／ヽ／　」＼　　 　 　 /ヽ　 |　　　 i
　　　　　　　　　　　／ヽ|　　　　 |　　　i　　 　 　 　 　 　 　 |　/ |　　 　 | ／　　＼　 ＼　　 (⊃　　||) 　　　|
　　　　　　　　　⊂　 ／|　　─　 |.　　 |　　　　　 　 　 　 　 l/ヽ.|　　 　 |.　 　 　 /＼　 ＼.　|─┐　＼＿_ !
　　　　　　　　　 ///　　| ￣￣￣|　　 ヽ　　　　　　　　 　 /　 /───ヽ　 __o/ヽﾉ >　　 ＼ヽ､ ＿＿＿__|
　　　　　　　　　　　　　　|＿＿＿|　　◯ヽ　　　　　　　　 /◯/　　　　　　＼＼＿-´||)　　 ／　/⌒ヽ── ヽ
　　　　　　　　　　　　　　|　 | |　 |　　　＼ `━━━━━　/　 ￣|.￣|￣|￣　　 ／ 　 l ､／　 /　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　__|─| ヽ／＼　　　|　　　　　　　　|′　　 | 　 | 　|　　∩ ￣/二二l　 / ＼ /　　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　( =|＿|　　ヽ/⌒ヽ　 |　 　 　 o　 　 |　　 ＿|─||─| 三　|￣　）　　 |　/　　/ 　 　 　 　 |

１００レス毎に不要カキコをカウント

東ア選手権で代表から消える国内組ＦＷは？
　倍率
　１．５８　　鈴木　◎
　７．７１　　玉田　○
２４．０　　　本山　▲
３７．６　　　大黒　×

（１０００＋４００レスまでカウント）

おっぱいがいっぱい

>>454
広島時代にPK蹴ってたことがあるよ。
ロケットみたいでしたw。

ギリシャ戦のVTRを見てみたが
柳沢、玉田ともディフェンダーがいなくて中が空いている状況で
自分から外にドリブルしてシュートコースを狭くしながら
シュートミスをしている、理解に苦しむというか
中にドリブルして外に掛けながらシュートする技術を
練習していないんだろうな
だからフカしやすいフロントキックを嫌がり外にボールを出して
インフロントキックで蹴ろうとする、シュートコースが狭くなるのが
分かっていながら・・・・
日本のコーチはちゃんとシュート技術を教えたほうが良い

>>417
あのドイツ戦でのやる気なさげなプレー振りと、
致命的なミスがジーコに悪印象を与えたのは確実だと思うけど、
奪われた後は全速力でゴールまで追いかけてたぞ。＞ドイツ戦の大久保
嘘は良くない。

柳沢は肝心のシュートに致命的な欠陥があるのに、ここでドイツ行き確定と
既成事実化されてるのが痛いな。
これから評価を誤らせる障害となる。

その柳沢よりも欠陥のある連中は・・・

>>440
そうなんだ〜

関空が、宮本・大黒・稲本・遠藤
成田が、中村・加地・ｻﾝﾄｽ・玉田・鈴木・茂庭
しかﾃﾚﾋﾞで確認できなかったけど、他には誰が帰ってきた？

今ユースのドイツ×ブラジルやってるけど、
ブラジル決定力なさすぎ。でも日本の選手と
違うのは、ふかしたシュートがほとんどないこと。
ほとんど、グランダーのシュート。一歩間違えれば
入ってる。この辺は見習うべきだな。ユースだけれども。
あとトラップもうまい。

>>465
柳沢以下の連中はみんな確定じゃないだろう

確定は大黒と完治なった久保だけでいい
柳沢なんて不良品だぞ

あとは名古屋だろ

>>468
とりあえず久保はもう無理。
完治しても1年もまともにサッカーやってないから。
それでいきなりWC出てもダメ。

柳沢はバーレーン、北朝鮮、メキシコ、ギリシャ、ブラジル戦に先発し、
「柳沢のシュートが直接ゴールマウスに入った」のは北朝鮮戦のたった１点。
ちなみにメヒコ戦のは加地のクロスを柳沢が右足の踵で蹴り、
クリアしようとしてたマーカーの軸足に当たってコースが変わり入ったもの。

５試合で柳沢にお膳立てされた決定機（バイタルエリア付近でフリーで前を向いて
足元にパスが入った回数）は１１回。
前にＧＫしかいないのに、わざわざ切り返したりしてシュートまでいけないこともしばしば。

鈴木と組んでた北朝鮮戦の前半も相変わらずのグダグダプレー。
つまり柳沢は大黒や玉田などの相方に助けられてスタメンとってる。

そのうち２戦が柳沢の１トップだったことは記憶から抹消済みか？

柳沢はギリシャ戦でわざわざ相手ＤＦが戻るまで待って、切り返しをとられたプレーは目を覆ったな〜
どうやったらあんな判断になるんだろうか？
そのままＰＡ内に入ってから切り返しでも遅くないだろうに。
その方がＣＢも困るし、自分からスピード落とさなくてもいいだろと。

鹿島時代もゴッツァンゴールばっかだったししょうがないと思う。
柳沢に決定力を求めるのは間違ってるんじゃなかろうか。

ゴミの選別に時間使うなんてアホらし
数値の低い禿捨てれば済む事じゃん

召集されて5戦で2点取ってるんだが。
普通は５戦で２点とれればFWとしては上出来だけどな。

５戦先発で１点かよ（笑）

>>471
柳沢は「助けられてる」側だよな
それは重要

柳沢オタが柳沢の動きの質がチームを良くしているなんていうが、
鈴木のファールゲットがチームの役に立ってる、つうのと同じによいがするｗ
おれは信じない

もともと駒が足らなくなって緊急召集されたＦＷだから。
過度の期待はすべきじゃない。
使えるＦＷなら最終予選の佳境で普通に呼ばれてただろうし。

>>478
同意。俺も信じない。

なぁなぁ　恥木が最近出た試合で　惜しいシュートってあったの？
ヤナギー・玉田・大黒は記憶にあるけど　恥木は記憶にないのだがｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>477
2点だろ。
メキシコ戦の事言ってるならお前は小学校の部活レベルですら
サッカーやった事がないとカミングアウトしてるのと同じなわけだがw

いまのこのいい流れのなかで突如サイクロンをぶっ放つヤナギと住人を想像してみる

久保 今度は右ひざ痛…
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2005/06/25/08.html

横浜ＦＷ久保が右ひざ痛を訴え、７月２日のＪ再開・大分戦出場が微妙になった。
痛みが続くため２３日に炎症を抑えるブロック注射を受け、２４日から３日間、激しい運動は禁止。
５月に椎（つい）間板ヘルニアから復帰したばかりだが、岡田監督は「大分戦は厳しい。今の久保は
どうなるか全く分からない」と見通しが立たないことを明らかにした。

しかしあの１点も大黒が競ってこぼれたごっちゃんぼーるだよなぁｗ
てことは実質０点か？ｗ

やっぱ高原さんしかいないだろ

柳沢がイタリアで二年ゼロ得点なのはあのプレースタイルが原因だと予想してみる。

その点タカは素晴らしい

>>485
＞てことは実質０点か？
実質0点最高www
実質だってwwww
カスだね、柳沢以下のカスwww

おれはさ、柳沢が嫌いでいってるんじゃないのね
このスレなんかで既成事実を作ろうとしてる奴らが気に入らない

柳沢も他の「ストライカー」と同じ基準で評価してやれよ
なんであいつにだけ動きの質でポイント稼がせてんだｗ
柳沢に失礼だぞ
鈴木のときと同じなんだよ、やってることが
みえすいてる

470 名前：　 投稿日：2005/06/25(土) 05:49:30 ID:m474+8uB
>>468
とりあえず久保はもう無理。
完治しても1年もまともにサッカーやってないから。
それでいきなりWC出てもダメ。


ジーコはいけると期待してるのに必死にネガキャンする屁ナギ信者ｗ

実際久保は厳しいと思うが

久保はこのまま消えていくのだろうか・・・

タカがいるからオールオッケー

１トップ２シャドーでどうなんか？
１トップに柳沢ｏｒ大黒　２シャドーに大久保・森島（まだいける）
で、上がっくてる中田のまわりを人工衛生的にまわりポジションチェンジしてもらう。
結局個人で打開できる奴でないとＦＷつとまらないし、ペナルティエリア付近で味方を
探してるようじゃ脅威にはならんね。
よって中村・小笠原のパサーはいらない。
ウィングも、デコイランしてもらう火事と抜けないがドリブルしかけるサントスで
多少相手ＤＦの注意引くこともできるかも？アクセントとしてはいい
でも、ウィングはもっと足の速い奴いないもんかね？
ＦＷがうらとる動きしたり、ゴール前つめてても、折り返しの精度もあげてもらわんと
飾りやね。

柳沢はイナモッツが上がりやすいように囮になってりゃいいんだよ。
本人は点とれないんだからさぁ。

「既成事実」「みえすいてる」とかなんか被害妄想が大きすぎ。
たかが、２ちゃんなんかで。

>>491
＞ジーコはいけると期待してるのに必死にネガキャンする屁ナギ信者ｗ

ジーコは一言もそんなこと言ってないわけだが。
てか>>484を見ろ。
それから俺は柳沢サポじゃあない。
ただ、5戦2発は十分使えるし大黒の次の二番手としては
いまのところベストと思ってるだけ。
これからまた無得点時代が来れば柳沢など不要。

屁オタファビョリ杉ｗ

岡ちゃんがずっと久保は代表無理とか言ってるのが気になる・・・
もしかして久保本人が行きたくないと言ってるんじゃなかろうか・・・

>>497
おまえが犯人だろｗ
城代家老の目はごまかせねえぞ
この糞アマ行き送れ元鹿ブタギャルめ

久保はもうだめか・・・・

日本を苦しめてきた世界三大DF

鱸 蟹逝　　タマーリオ　　ターク・ハル(高 直泰)

>>500
クラブでも殆ど試合出て無いからねー。
久保本人はドイツ行きたくて行きたくて仕方ないだろうけれども。
大黒、久保を見てみたかったが今となっては叶わぬ夢。

>>498
そういう日和見が一番ウザイ

へなぎオタは今期もセリエでノーゴールって自覚してる？

自覚ゼロだろ

北チョン戦で１点とっただけでえらい持ち上げようだなｗ
柳沢が入ってよくなったんじゃなくて、スタメンから鈴木がいなくなったから普通の日本に戻っただけ。

>>501
いい話してるのになんで自分の説得力壊しにかかるかな
ゴール前で切り返すヘナギみたいだぞ

>>505
日和見ってサッカーて、特にFWってそんなもんだろ。
どんなスーパープレイヤーにも波がある。
だからある程度の固定メンバーから調子を合わせて
起用していくもんだろ。
1年後までの長いスパンで鉄板なんてない。
柳沢は今は確かにいい。
でも決められなくなれば不要。これは事実だろ。

柳沢はブラジル戦＆ギリシャ戦外しすぎだよ。
あれＷ杯の試合だったら日本帰ってこれないぞｗ

ヘナギ、あと３年でゴール・・・

腰を痛めるといろんな所に影響してくるんだよな・・

５年リーグでノーゴールの可能性もあるのか
マジですごいな。

多くは望まない。
ただ、これだけは言いたい。

スーパーサブ扱いであっても、練習のときに大黒を主力組でやらせてやってくれ。
「日本のジョーカー」であることは間違いないはず。
ストライカーとしての本能に頼らせるだけでなく、もっともっと連携を高めるこｔで得点の確率は上がるはず。

>>509
おれのばやい、シュートを撃ってから切り替えしてるから
へなぎとは違う

高原＠スシボンバーと久保＠ドラゴンが復活したら、１トップどうなるの？
小野が復帰したら２シャドーはヒデと中村なんだろうけど。。。

大黒はスーパーサブに定着しちゃいそうだねぇ。
２トップ布陣のときはスタメン出られるようになるのだろうか。

高原と鈴木は消えてほしい

ヘナギは守備で頑張りすぎて肝心の最後の場面でスピード・体力が尽きてる時もある気がする。
ブラジル戦、交代直前の茸の浮き球パス→ヘナギ飛び込むがぎりぎり足が届かない、
茸も疲れてて合わせるのが難しい体勢のパスだがヘナギもあれだけ守備に忙殺されて
なければもしかしたら届いてたんじゃないかと妄想してみたり。

でも決めちゃったらヘナギじゃないしなぁ・・・・ｗ

あらららｗ
大黒ヲタのヤナギ潰しが始まりましたよ
俺的にはむしろ、大黒の方がヤナギの動きに助けられてたと思うが
大黒ヲタさんちょっと調子こいてますね

柳とグロを叩いても禿が残れる訳でもないのになｗ

>>520
見え透いた煽り
40点

＞＞５１６
苦しすぎるからＷ
おまえは屁なぎと同レベル

柳沢は中田の鬼パスを唯一足下にトラップできるＦＷだから、
中田が中心なら必ず選ばれる。

てか必要なのは高原だろうが

>>524
ギリシア戦でトラップできずにシュートチャンス逃してたジャン
たしか前半
中田からかどうか記憶にないけど、強めのパスね
ゴール正面

うそはいくないよ
うそは

アナ「中田さんが選ぶ日韓Ｗ杯での日本人ＭＶＰはズバリ誰ですか？」

中田　「　ヤ　ナ　ギ　で　す　か　ね　」

メヒコ戦だったかも

今の柳沢は当然待ち列の上位だよ
けど絶対的ではないということだろ

朝日新聞の記事は他新聞と比べて一番まともではないだろうか？
日本が右傾化しないように社説で繰り返し述べている。
はき違えた愛国心を煽るようなマスコミを信じてはいけない。
売れさえすればいいという軽薄な商魂の論説ばかりが、
国を危うくするのは太平洋戦争で懲りたであろう。
機会ある毎に日本の過去の過ちに対する反省を促し、
関係諸国との友好を深めようとしているのが朝日新聞である。
なまじ知った歴史の一部で全てがわかった顔をすると恥をかくだけだ。
のうのうと生きていられるのは平和憲法のおかげであることは間違いない。
できもしない自主防衛を唱えていては過去の過ちを繰り返すだけである。
不利なことがわかっていながら、国民を煽って戦争に突入し、
買い物も切符が無ければ買えもしないような生活をさせながら、
運用される資金はすべて軍事行動向け。
動力になるべき燃料もなく、資源も無い日本が何の大義もない戦争を
推し進めるのは狂気の沙汰としか言い様が無い。
進軍ラッパをもう一度聞きたいのか？

前回のＷカップでＭＶＰをとった選手なら必ず代表ＦＷの軸になるのは当たり前だよね。
これだからニワカは困るよ

大黒ヲタウザイ
調子こくな

>>525
高原も代表じゃいまいち乗れてないが
クラブでは7点きめてるしな。
ブンデスで7点は日本人では十分立派な数字。
早く怪我治るといいね。

中村、中田はヤナギを買ってることをマスコミを通じて公にしている。そういうチームメイトの信頼がヤナギにはあるんだよ。
タークハルや鱸みたいな点も取れないのに自己厨なプレーしたり、パス回しの流れを切っちゃうプレーは中村、中田は一番嫌がるだろうね。

柳沢不要派の理想の４人はこんな感じか？

高原・大黒・久保・大久保

>>533
このスレでマジレスされても・・・ｗ
確かに正論だが肩身が狭くなる

>>534
鱸ってそもそも自己厨プレーすらできないような・・・ｗ

性格日本代表

柳沢→チームメイトに袋叩きに遭うエウレルを涙流しながら庇う、あの中田ですら
　　　心を開く、中村はもう大好き。恐らく天使の生まれ変わり。当確。
大黒→意外とユーモアセンス有り。空気も読める。実はかなりの苦労人。当確。

久保→無口ながら玄人受けするコメント多し。『パサ〜』。酒飲むと酒乱に豹変か？微妙。
大久保→サッカーやっていない時はとっても礼儀正しい。最近少しだけ大人になったか？微妙。
鈴木→1番の苦労人。ナンバーのインタビューを記事を読む限り、己を良く理解。微妙。
玉田→負けず嫌いはいいが自己批判＜他者批判がたまに見受けられる。微妙。
本山→笑顔が絶えない。ディズニーランドで結婚式。なぜかホリケンのにおいが。微妙。

高原→強気なコメントと言い訳が同居。責任転嫁癖は男らしさゼロ。無し。

中山→高原すら許容する懐の深さ。有言実行。ベシャリは言わずもがな。当確。
三浦→色々、本当に色々経験して、人間力を最高に持って行ってる。当確。

まあなんにせよ
ジーコ脳内ではＷ杯は柳沢大黒鈴木高原で決定してるよ
ケガがないかぎり動かない

>>538
柳ヲタ乙

代表に選ばれるのには性格が一番重要だよな。
どんな糞プレーしても正確が良いってみんなから言われて
みんな仲良しになればそれで代表なんだよ＾＾

仲良し集団はWY99年組みのことなのだが。

じゃあ中田と中村は代表落ちケテーイだなｗ

>>539
だからそういう既成事実化すんのやめて
うざい


高原は味方のプレーエリアとパスの質を学習してからじゃないと結果が出せないタイプ
新しいメンバーの中に入ると、味方同士でかぶることが多い。
メンバー固定の磐田でも３年目でやっと結果が出た。
ハンブルガーでも時間がかかってる。
フィジカルは強いが、シュートフォームが大きいのでチャンスをのがしてる。
フィジカル中心に選出したＪアカデミーの初期のサンプルで協会の息がかかってる。
平山と同じによいがする

>>541
性格は関係ねーだろw
まー性格抜きでも柳沢、高原は今の代表には共に必要だよ。
それと大黒が決まりで後一枠だけが未定ってのが現実か。

もういいかげんタカも代表のメンツにはなれてるがな

ようするに高原は一見通用しそうに見えるけど、短期間で結果を求められる代表には向いてない
協会がこのまま贔屓にしていると、心中する。
能力はあるけどいらね

>>546
まあ、そうかも

>>547
じゃあオススメの4人は？

しかしただでさえ日本人ＦＷって少ないのに
東アジア枠とか作ったらＪの日本人ＦＷ絶滅する勢いだなｗ

ヤナギは高原の代わりに緊急招集されたんだよね？
それで５試合スタメンで１点では逆転できないんじゃない？
これからも呼ばれるんだろうか。

てか鱸外せばそれでいいやん
玉田はどうか知らんが

俺的には、まだこんな感じでしかないと思う
　
大黒　当確

柳沢　微妙
高原　微妙
久保　微妙
玉田　微妙　
大久保　微妙
　
鈴木　ない

>>549
Ｊ得点ランクの上から４人

とりあえず西澤呼ぼうよ。
代表レベルだから。

大久保はすぐ結果だすんだけどな
フル代表以外はｗもう代表に縁がないとしか思えない

大黒以外はこれだというＦＷがＪにいないように見えるが
西澤ねえ・・・・

大久保は焦らんでも２０１０年は普通にエースじゃね
玉田先発に拘るなら今すぐ呼んで欲しいってのはあるけど

現時点で確定と言えるのは大黒だけだろうな。
高原・柳沢・大久保は所属クラブでのライバルが強力なのでクラブで
完全に干されて代表どころじゃなくなるリスクがある。
その反面、クラブでレギュラーを獲得し結果を残せば過去の代表実績不問で
ジーコが選ぶ可能性が高い。
久保・玉田はコンディションを回復しJでどれだけ結果を出せるか。
鈴木は戦術的にもはや不要か。
鹿島を優勝に導くような活躍が出来ればあるいは。

>>554
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/jleague/j1/j1-ranking.html
マジで言ってる？
正直大黒以外は…。せいぜいジョン？
悪いけど全然通用する気しないんだが。

＞鹿島を優勝に導くような活躍が出来ればあるいは。

バリバリの鱸師匠を想像してワロタｗ

西澤ってもうJと代表戦をやっていけるだけの身体はない

それこそ持病の腰痛が悪化して久保の二の舞になるだろう

印象操作はもういいってｗ

じゃあ鹿島が優勝したら鈴木確定か
今の状況なら案外ハードル低いな

>>560
試し見ないとわからんよ、そんなもん
でも、>>554は半分うそ

前にも他の人に聞かれたけど、自分は試してもいない選手に幻想を持つようなことはしない
ただ、対案は挙げる。
-シュートの振りが速い選手、シュート機会が多い選手〜外国人選手を含めこれらのタイプ
が得点ランクの上位に入っているから。だから>>554は半分ホント

これまで使われた選手で欠点が明らかになってる選手は修正しない限りダメ出しつづける。
とにかくもっと試してみるべき
大島、田中達、バンドなど一見フィジカルで通用しなそうに見える選手も試すべき
意外と使えたりする

現時点で確定と言えるのはヤナギ・大黒だけだろうな
ヤナギが入ることにより攻撃がスムーズになるし何よりＭＦ陣との連携がいい
バ−レーン戦以降毎試合ＦＷが点取ってるし・・・
大黒の決定力は魅力
高原はオナニー中毒を治し周りとの連携を高め、久保は怪我に強くなってもらう
玉田・鈴木は論外！
特に玉田は何も出来ない癖に言い訳＆強がり発言ばかりでウンザリ！
後は若手に発掘を待ちましょう
大久保？奴はＡ代表で点取ったかｗ
スポンサー推しの奴なんてイラネ！

ジーコはコンフェデでそれなりに手応えを掴んだろうから、ジーコが監督になってから
過去に一度も召集されてない選手が選ばれる可能性は極めて低い。

柳沢はバーレーン、北朝鮮、メキシコ、ギリシャ、ブラジル戦に先発し、
「柳沢のシュートが直接ゴールマウスに入った」のは北朝鮮戦のたった１点。
ちなみにメヒコ戦のは加地のクロスを柳沢が右足の踵で蹴り、
クリアしようとしてたマーカーの軸足に当たってコースが変わり入ったもの。

５試合で柳沢にお膳立てされた決定機（バイタルエリア付近でフリーで前を向いて
足元にパスが入った回数）は１１回。
前にＧＫしかいないのに、わざわざ切り返したりしてシュートまでいけないこともしばしば。

鈴木と組んでた北朝鮮戦の前半も相変わらずのグダグダプレー。
つまり柳沢は大黒や玉田などの相方に助けられてスタメンとってる。

>>564
優勝に導くような活躍ってのは彼にとってハードル高いでしょ

あとテストっていっても爺子はやる気ないに決まってるけど

＞久保は怪我に強くなってもらう

今後１年でどうしろとｗｗｗ

ヤナギのゴールはマーカーに当たってませんが。ボールのバウンドが変化してゴール側に流れたんですよ

>>554
Ｊランク上位なんてありえない・・・
ＦＷは得点もだがタイプ別の選考も必要だぞ
普通にＪ上位４など確実失敗する。
大久保、柳とかはチームでの得点は考慮されないだろうね
両者Ｊで得点してるし海外チームだからね･･･
大黒が海外いって点数とれる保証ないでしょ。
だから海外での得点は別だろうね。
Ｊの得点ひくくてもチームに求められるもに合えば選ばれるはず玉田のように。
玉田外れるならカレンかな
鈴木の変わりに久保辺りかな

平本とかにもチャンスやればいい

>>565
まーでも、もうあと現実は1年だしな。
この3年で国内組みは少ない機会はいえある程度は試されたのも事実。
しかも予選通過は決まっちゃってるから
Jから試すにしても大久保も控えてるしせいぜい一人だろ。
現実的には今更新しく試す機会がもうほとんど無いし。
それは次回の2010年の話になるだろうな、

ヤナギのゴールがどうとか言ってるけど、とりあえず公式に認定されてるゴールは認めろよ
いちゃもんつけてたら始まらん

>>572
カレン師匠ｗｗｗ
さすがに時期尚早

鈴木はいらない
柳沢の相方は点取れるヤツが必要
大黒は短い時間でも結果だせる

こんなもんだろ収穫は

>>576
ユース無得点FWはさすがにいらんね。

日本人ならカズがW杯のピッチに立つ姿見たいだろ？

>>568
ヤナギがそこまで決定期に絡める事だけでも凄いがな
高原・鈴木・玉田がそこまでやれるか？
お前はただヤナギが嫌いなだけだろうｗ
ヤナギが決定期に毎試合ゴール出来たらそれこそＭＯＮだぜ
それにスタメンで玉田に助けられた？
寧ろヤナギが玉田助けてたろ・・・
嫌だね、ここまで偏った見かたしか出来ない奴はｗ

てか結構Ｊ再開が楽しみになってきた
素の自分はＪヲタだから
でももちろん欧州リーグ（特にＤＦ）のすごさは認める

>>572
タイプ別つっても机の上で考えた結果が実戦ではまるとは限らんからね
同タイプなのに何故か息がぴったりでゴール量産なんてのもいくらでもある

自分の観戦歴から言わせてもらうと、タイプ別にこだわったＦＷ選出ってのは
失敗例の方が多いｗ
やっぱり柳オタからは鈴木オタと同じによいがするんだよなあ
どれだけ鈴木が凄い脇役か散々熱便してたよな、かれらは

北戦で柳のゴールはキーパーに触られなかったか？
多分普通のキーパーになら止められてた。
その後の大黒のゴールも微妙だった。キーパーの飛び出しが遅れてた。
シュートへの反応はいいが、なんかレベルの低いキーパーだったな。

>>574
だからそうやって既成事実化進めるのやめろて
半島人かおまえは

たかｈらはジーコ脳内で確定してる！って何度言えば・・・

既成事実厨排除キャンペーン実施中

↑
定期貼り付け推奨

>>584
いや時間ねーだろ、実際。
しかも今更バンドとかって、意外と通用するって
それこそ根拠の無い推測だろ。
てか時間無い以上、当然今までの規定路線は踏まえるだろ。
お前は脳みそねーのか？

爺子は普通に今まですらテストしない派だったから
彼の頭の中には既成事実ができあがってきてると思う
既成事実厨＝自慰子なのでは？

もう決まってるよ
大黒高原柳沢鈴木だよｗｗｗ
既成事実化じゃなく、既成事実そのものです

マジレスすると鱸の代わりに久保が望ましいが
今の状態ではいかんともしがたい
なんとかトップフォームを取り戻してほしいが・・・

ID:agZW1vKBは人間力
本番直前どころか本番までテストに割いた挙句、何がなんだかわからなくなって自滅するタイプ

エメルソンの帰化話はどうなったの？
実現すれば最強ＦＷ確定なのに。
エメ＆久保とか見てみたい

>>576
スピードとスタミナは魅力あるぞｗ
玉ちゃんでもいいけどね。
>>582
全タイプ揃える必要ないけど
何処の国もタイプが違うことないか？
コンビプレーも重要でないかい？（代表経験


大黒が先発に使われない理由はなんだろ
ごっつあん系多いからかな？（ＦＷのタイプ
唯一の先発で結果がでてない。
裏取りが気に入らない（オフサイド多い

ギリシャ戦はチームの狙いという点で玉田＆柳だったんだろうけど

今の規定では帰化しても代表入りは規定上無理
そもそも彼の日本語能力（ｒｙ

久保・西澤・高原
代表に選ばれる能力は充分あるのだが、怪我がネック。

柳沢
今現在のジーコの信頼度はNo1だとは思うが、欧州遠征で踏ん張れるか。

大黒
スーパーサブとしてドイツでも使われるか。

大久保・（松井）
海外で結果を出しているが、代表ではチャンスを掴めず、欧州遠征で呼ばれるか。

玉田・鈴木
今現在調子はどん底、調子が戻りクラブで活躍すれば。

本山
元スーパーサブ、現在は紅白要因、東アジアでチャンスを掴めれば。

大島・巻
Jで活躍しているが、ジーコの目に止まれば。

カレン・前俊・森本
まだ発展途上、まだ早すぎる、2010に期待。


こんな感じかな。

>>591
トルコ戦の二の舞ですね

>>587
あるってｗ

>>593
勝負所で点取れるＦＷが現状では大黒だけだから
監督として切札はベンチに置いておきたいものだろ

ｼｭｰﾄﾃｸがないのでは無く、ｼｭｰﾄする前に気負ってしまう柳沢
むしろﾃｸが無いだけならまだ改善できるのに

>>596
味方をも欺く西澤・アレックス先発ですな
それにしてもあの試合はまるで勝てる気がしなかった

>>595
鈴木は調子が戻ればとかそういうのじゃないでしょ
あんなもの

おまいら、サンキュー坂田の名前も出してくれよ！

>>597
あと1年あるけど、代表で何試合組めるのかな？
ウクライナとドイツと東アジアで５試合
時間あるかないか微妙な感じだ

坂田もなあ春先にチョンにやられなければ今年はブレイクの予感あったのになあ
チョン氏ね

決定力の無いＦＷを使って代表でシュート練習してる所が、さすがジーコと言わざるをえない。

無駄過ぎる・・・

あと坂田・永井・田中とかもいるか。

今の玉田なら坂田入れるほうがまだまし。

>>600
トルシエが本番の大事な試合でやったことない布陣をいきなりテスト。
どうせここらで負けてもいいやみたいな心境だったんでしょ。

まあ所属クラブで頑張って結果出すのが基本だから
しかし来期のハンブルガーで高原がレギュラーとってたらかなりすごいんだが
競争相手増えるらしいんで

>>605
他にいるの決定力あるやつｗ

>>593
似たようなタイプを揃えても、自然とファーストストライカーとセカンドストライカーに
分かれるんだよ。
自分たちで勝手に。
代表でもクラブでもタイプ別に組ませようとすることは多いけど、結局は最初の目論見
に関係なく一番良かった組み合わせを採用する。

ジーコジャパンで一番良かった組み合わせが黒柳であることは認めるが、柳沢の消極性
が泣き所となると強く感じているから、大黒と同じタイプだろうがなんだろうがストライカーを
補給しろといいたい

柳沢の消極性はマガジンの某漫画でもネタにされるくらいだから・・・。

大黒がスタメンげっとできれば
何人かは切れるｗがんばってくれ

>>600
西澤先発ならセットは森島なのになぜかアレックスＦＷ起用だったしな
せめて相方が森島ならまだ納得いったんだが

ジーコにはあの試合のイメージが強いみたいだから西澤は絶対に呼ばれないだろうな
協会がゴリ推ししてくれるような強いコネがセレッソにあるとも思えないし

玉田も調子うんぬんじゃないでしょ
�@まともなトラップできる確率×�Aドリが失敗しない確率×�Bシュートが枠にいく確率
の�@がもともとめちゃくちゃ低いんだからもともと宝くじみたいなもん

何を言ってもＭＦ陣との相性の良いヤナギは確定だよｗ
中村も中田も認めてるしＤＦ陣もやり易いと言ってるしな
大黒も信頼を得ただろうし、高原はジーコが使うだろうし・・
後は鈴木・玉田・大久保それに怪我を治した久保辺りだろ

なにわのゴンｗ

>>616
【既成事実厨排除キャンペーン実施中】

>>617
残念ながらポジション争いに敗れグランパスにレンタル移籍中です…

最近の玉田ってＪでも抑えられてないか？

>>618
意味ワカラン！
昨日の中村も報ステでメキシコ戦での満男ー加地ーヤナギのゴールが理想型て言ってたのに・・・

現実的に考えてヤナギを外すのは考えられない。

大黒が実質スーパーサブの理由
：本当はスタメンで使いたいけど流れを変える事のできるFWがいないから

>>614
ジーコは当時、「上手くいってる布陣は変えるな。」
「（変えなければ）トルコには勝てた。」
と批判しまくり。

「柳沢を入れるとみんなやりやすい」
じゃあなんのためにやりやすさが必要なのか
それは点入れて勝つため
どうせならFWにとって欲しい

とならんとこがこのスレが延々続く原動力ｗｗ

なにわのゴンもなかなかのブサだよなｗ

>>621
ゴールまでの形が理想的だって話だろ

>610
そうか。未だノーゴールの玉田とＪ通算１６点の鈴木にはＪ屈指の決定力があるのか。

>>623
日本が強豪とやるときは必ず前半は半殺しにされるから、そこで大黒も下がって
守備に参加することで無駄な疲労をさせない為じゃないの？

Ｊの実績で呼ぶならゴンとカズでＦＡ

>>621
加地のクロスなんてもんあてにしてると時間と球の無駄になる試合の方が多くなる

>>625
　ヤナギが毎試合点取ったら、毎試合ＭＯＮの可能性があるだろｗ
やりやすいこれが一番じゃねーの？

鈴木も流れを変えられるよ
違う意味でｗｗｗｗｗｗ

>>630
カズ呼んだら勘違いして全力でアピールするからダメ

まあ柳もクラブでベンチに座っているうちにヘナギ化しなければＯＫだと思うよ

>>632
毎試合MOMでぜんぜん結構なんだがな

序列
→１高原（怪我中
→２久保（怪我中
↑３柳沢
↑４大黒
↓５玉田
↓６鈴木
→７本山
→８大久保

以下論外

>>631
そういう事は中村に言え

欧州や南米の選手は「取られてもガンガンいく」、日本の選手は「取られるならパスを出す」。
日本のＦＷに物足りなさを感じるのは、この基本的な考え方が影響している。


今季無得点FWや、倒れることしか考えてないどこぞのFWに100回聞かせてやりたいね(　´,_ゝ`)

この前の試合見てロビーニョはカズの後継者だと思った

チームのメンバーや起用法を考慮しないで得点数だけ見る奴は真性ニワカ

だからといって大黒がうまくて玉田、鱸が下手なのは変わりないがね

J得点数上位四人を呼べとかいう奴はまじで痛すぎるw

>>638
もうちょっとマシな返しおぼえろよカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ブラジルは「取られるならパスを出す」じゃない？

Ｊ得点数上位四人を呼べって言う論理が通るなら
Ｊで優勝したチームをそのまま呼べって論理も通用しそうだな
鈴木・・・

>>642
　ハァ？
ｗｗｗｗ使いさん、事実ですよ

ぶっちゃけ、大黒が２馬身ほど抜けてる。
海外はそれを知らない。
あと、ＦＷ枠は５になる可能性もある。

枠５だったらカズ呼んで

>>641
>>644
ばかじゃにゃいの？

ちゃんと内容理解しておくれよ>>565
＞＞-シュートの振りが速い選手、シュート機会が多い選手〜外国人選手を含めこれらのタイプ
が得点ランクの上位に入っているから

ぶっちゃけ柳沢ってＭＦがＦＷ登録されてるようなもんだからな
チャンスメイクする能力にはかなり期待してる

柳沢は1.5列タイプ

>>649
だったらちゃんとＭＦとして山瀬辺りと勝負してろってのｗ
ほんと
ＦＷ枠にはイラン

田中達也呼べなんてもうレッズサポでも言わないですよ

正直　柳沢のバクアップは山瀬が適当

>>651
柳沢のライバルはＭＦなのにＦＷ登録
ＦＷ登録なのにＭＦで出場の本山です

永井さんはＣＦではなくてウイングならイケてますね

なんか柳沢の評価が低いね

日本代表歴代得点順位
順位　ＧＯＡＬ　ＣＡＰ
　１　　　５６　　　９１　　三浦知良
　２　　　５１　　　５９　　釜本邦茂
　３　　　２７　　　４５　　高木琢也
　４　　　２４　　　５５　　原博　実
　５　　　２１　　　５３　　中山雅史
　６　　　１５　　　３９　　木村和司
　６　　　１５　　　５０　　柳沢　敦　　←海外で出場機会が少ないのにこの実績
　８　　　１４　　　４６　　宮本輝紀
　９　　　１３　　　５３　　中村俊輔

東アジアには韓国人にとって憎悪の対象である坂田を出してみたい。

山瀬はまた靭帯やったら選手生命終了かな

もう両足やってるから大丈夫でしょ

>>656
> 　４　　　２４　　　５５　　原博　実
> 　６　　　１５　　　５０　　柳沢　敦　　←海外で出場機会が少ないのにこの実績

はらひろ　みのるw

>>660
まぁ朝だし多めにみてよ(^_^;

柳沢って木村和司より１０試合多く出場して同じ得点なのか。
まあ状況は違うから何とも言えんが

>>660
ﾜﾛｽwwww

４バック大好きの原さんはＷ杯で解説者やります

柳沢　　　　　　　　　　　　　　　
　年度　　試合　　　得点　　　
1996年　08試合　05得点　　　
1997年　25試合　08得点　　　
1998年　32試合　22得点　←　磐＆鹿２強時代に唯一得点ランク上位に顔を出せた年
1999年　26試合　09得点　　　
2000年　26試合　06得点　　　
2001年　26試合　12得点　　　


Ｊレベルでこれだもんなぁ・・・
しかも今は２年ノーゴール

この時期に新しい選手試せとかいう奴は人間力テスト肯定派でつか？
人間力みたいにコロコロ面子を変えると連携不足になるし何よりチームの和を乱すぞ

大黒以外、飛び抜けた選手がいない以上、いまさら代表経験ない選手はいいよ

大黒
柳沢
久保
犬久保
鱸玉禿の三ヘタ
西澤？←鱸がはいるくらいなら

この中から競わせて残った四人でいい

>665
クラブでは今FWとして使われてないから仕方ないところもあるかもしれないけど・・・。
何とかクラブでも活躍して存在感を見せて欲しいとは思う。

木村和司はフリーキック蹴るし、PKは知らんけど。
PK任されている選手は得点が多くなる。

大久保
　年度　　試合　　　得点　　　　
2001年　19試合　03得点
2002年　28試合　19得点
2003年　24試合　16得点
2004年　22試合　15得点
　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　大黒
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1999年　11試合　0得点
高原　　　　　　　　　　　　　　　　　2000年　07試合　01得点
1998年　20試合　05得点　　　　　2001年　04試合　0得点
1999年　21試合　09得点　　　　　2002年　06試合　01得点
2000年　24試合　10得点　　　　　2003年　26試合　10得点 　←　ＦＷ転向初年度
2001年　13試合　08得点　　　　　2004年　30試合　20得点
2001年(ボカ) 7試合　01得点　
2002年　27試合　26得点　　　　　玉田
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1999年　05試合　0得点
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2000年　05試合　0得点
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2001年　02試合　0得点
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2002年　13試合　03得点
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2003年　28試合　11得点 　←　ＦＷ転向初年度
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2004年　28試合　10得点
　　　
久保
1996年　22試合　02得点
1997年　22試合　07得点
1998年　32試合　12得点
1999年　25試合　13得点
2000年　24試合　11得点
2001年　30試合　15得点
2002年　28試合　07得点

>>666
でも鈴木がいて連携なんか皆無だったじゃん
そのせいで大黒招集も遅れただろ

>>669
師匠のも一応載せてやれよｗ

>>666
ふつうに試すべきだろ
これだけ欠点が露にされてるＦＷ（柳沢）はいないんだし
まだ一年もあんだぞ

ジーコがヤナギを先発させてる以上、ジーコ脳内ではヤナギが軸なんだよ
クラブでの結果は重視しないと明言しとるし、それなら玉田や鈴木も何も問題ない
代表で活躍してくれればいいよ
ヤナギはそれに応える活躍してたよ

得点データだけじゃなくてデータ出すなら、
アシストデータも入れてくれぇｗ

鈴木と組まされて４点も獲ったのは玉田だけ。
つまり玉田こそエースに相応しい。

>>675
となると鹿島時代の柳沢は神でつね？

あの頃はセレソン３人衆がいたからなｗ

>>673
そういう論理展開は鈴木の時に聞き飽きた

やっぱり柳オタは鈴木オタと同じによいがする

で、東アジア選手権で大黒、玉田、鈴木以外の国内組ＦＷが招集される可能性は何パーセントぐらいありそう？

>>679
本山で済ます悪寒・・・・

>>678
じゃあおまえ今から日本サッカー協会に行って俺が監督やるってアピールでもしてこいよｗ
監督にでもならなきゃおまえの意見は通らないよ
おまえがいくらアンチ柳沢してもジーコは柳沢を認めてるんだよ

このスレは「柳沢排除キャンペーン実施中」ですか？（笑）
＞主にagZW1vKB

あほらし。
天下分け目のバーレーン戦（実はここが一番のキモだった）
ジーコジャパンとしてもほぼ初めてのワントップ。
一か八かの大博打。
これがきっちり機能したのは、柳沢の功績だよ。
（中田様もおっしゃっている）
その後の試合も含め、５試合で２得点。これで失格といわれてもな。

それに俺は代表にしろクラブチームにしろ、「勝ちゃあいいだけ」
とは思わん。いいサッカー、見ていて楽しいサッカーが見たい。
柳沢はそういうサッカーには欠かせないピース。

サッカーなんてどの道１点か２点しか入んないんだよ。普通は。
その瞬間以外の８９分には意味がないのか？
サッカー見てて本当に楽しいか？何だか気の毒になってくるよ。

ちなみに「によい」じゃなく「におい」な。
それと幡戸の名前くらい感じで書いてやれよ。

　【フランクフルト２４日＝久保武司】今秋、日本でブラジルと再戦へ。コンフェデレーションズ杯予選リーグ突破を逃した日本代表だが、独メディアは「日本、ブラジルを脅かす」「日本、あと一歩でセンセーション」と伝えるなど評価はうなぎのぼりだ。

　日本対ブラジル戦が大会組織委員会の選定する「予選リーグのＮＯ・１マッチ」に認定されたこともあり、強豪国からは「日本と対戦したい」と相次いでいる。

認めてるなら最終予選はじまったのにまったく呼ばず
怪我人が出て初めて召集なんてありえないｗ

つまり怪我人さえ出なきゃ呼ばれもしないレベルｗ

柳沢はバーレーン、北朝鮮、メキシコ、ギリシャ、ブラジル戦に先発し、
「柳沢のシュートが直接ゴールマウスに入った」のは北朝鮮戦のたった１点。
ちなみにメヒコ戦のは加地のクロスを柳沢が右足の踵で蹴り、
クリアしようとしてたマーカーの軸足に当たってコースが変わり入ったもの。

５試合で柳沢にお膳立てされた決定機（バイタルエリア付近でフリーで前を向いて
足元にパスが入った回数）は１１回。
前にＧＫしかいないのに、わざわざ切り返したりしてシュートまでいけないこともしばしば。

鈴木と組んでた北朝鮮戦の前半も相変わらずのグダグダプレー。
つまり柳沢は大黒や玉田などの相方に助けられてスタメンとってる。

＞ちなみに「によい」じゃなく「におい」な。
＞それと幡戸の名前くらい感じで書いてやれよ。

なんかワロス

>>675
ワロタw

>>672
代表での一年間はあっという間だぞ
代表の試合や練習なんてたまにしかないんだから

コーフンしすぎて間違った

幡戸⇒播戸な。スマン。

キリン杯でジーコは明らかにチームの出来に失望した。
特にそれまでくすぶってたFWには限界を感じて柳沢を召集した。
そして迎えた大一番W杯最終予選で柳沢は1トップという難しい仕事を難なくこなし
チームも柳沢も見事に結果を出した。
さらにコンフェデでも結果を出した柳沢がジーコに認められたのは言うまでも無い。
これ以上何の説明が必要だろうか？

ＦＷとして見た場合の柳沢は物足りない
ＭＦとして見た場合の柳沢は高品質

１トップ２シャドーのシャドーの方で出場する柳沢を見てみたいな
小笠原より良いプレーすると思うんだけど
個人的に俺は森島の後継者として柳沢を評価してたし

柳沢を責める前に、柳沢がいないときに結果を出せなかった他のFWを責めるべきだ。

>>687
＞代表での一年間はあっという間だぞ
＞代表の試合や練習なんてたまにしかないんだから

だからこそクラブでの切磋琢磨が重要
でも結果を出したら即呼べってのも安易かもしれない
最近は自慰子の考えがようやく少し理解できるようになってきた

>>689
つまり怪我人が出てすぐに呼ばれたわけじゃなかったとｗ
ますますジーコにとっちゃ間に合わせＦＷじゃんｗ

>>689
それがすべてでしょう

必死にアンチしてるのは先発できない大黒ヲタなのか、招集されない選手のヲタなのか知らんが、
ちょっと苦しいアンチですね

鈴木のファウルゲットは必要。
今は代表の調子がいいが、これから先調子が落ちてきた場合に計算できるひとつの武器となる。
このスレは短期的にモノを見すぎ。
だから結論どころか生産性のない出来事になってしまう。

最近はファウルゲットの調子が悪いから・・・ｗ

>>681
おれは特定の選手を推したり貶したりしてるんじゃないよ
チームの戦い方の変化を前提にその選手の適正や不適正を指摘してる。
アジアカップ当時は、チームの得点源がファールゲット→セットプレー、だったが
最終予選ではアウェイで有利な笛が期待できないから、そのような方法は向かない
と言われた。
もしこのときに２ちゃんなんかが師匠のファールゲットまんせ〜厨に覆われていたら
チームの戦い方の変化に障害となりうる要因となりえた。

これから世界の強豪と戦っていく上で、またチームの戦い方が変化しようとしてる。
具体的には、少ないチャンスをものにするＦＷが重要な駒になってくる。
そういうことをファンが理解しておくことはとても大事。
消極的なプレーヤーはチームの足を引っ張る。
柳沢はその最たるプレーヤーだ。

鈴木がここ最近ファールとったことはないはずだが
むしろ玉田がそれじゃね

>>695
大黒の方が良い位置でファールゲットしてるわけなんだが
ファールゲットでしか鈴木を評価しないのは鈴木に対して失礼だ
鈴木はサイドプレーヤーなんだからクロスの数と質で評価してやれ

今まではなぜか攻撃の軸が鈴木に設定されてたから苦しんでただけ。
それが解除されて本来持ってた日本の力が普通に出せるようになった。

しかし、それでも解決できなかったのが決定力。
これはヘナギをＦＷに起用してる限り解決は不可能。

６年前の柳沢をタイムマシンで連れてくるか、トルシエを呼ぶしかない。

まあ鈴木がドイツのピッチの芝の状態を確認できたことがコンフェデの収穫のひとつかな

>>699
warota

ＭＦとしての評価というよりは、最前線のゲームメーカーだろうね＞ﾔﾅｷﾞｼﾜ

>>693
ジーコの選手の起用法は一度決めたチームをなかなかいじらないのはわかりきったこと。
だからぎりぎりまでいわゆるファミリーで行こうとした。
それなのにそれまでチャンスを与えられ続けた鈴木と玉田がそのジーコの期待に答えられなかった。
逆にジーコの信頼をたったこの短期間で認めさせた柳沢と大黒はジーコファミリーとして認められた。

メキシコ戦で柳沢は点をとったが１トップ自体が機能していたとは言えない。
決定機が全く無かったし、試合も終始相手にペースを握られてた。柳沢は認めるが、誰がやろうが日本に１トップはありえないと思う。

>>695
最近は自分あてのイエローしか取れて無いじゃん。
審判だってバカじゃないから、ファウル狙いの選手だという事くらい調べがついてるよ。

他がそれ以下の奴だらけだから「得点」のみに執着してすら柳沢を切り崩すの難しくなってるのが何とも・・・
無理やり１点なかったことにしたり、まだ見ぬニューフェイスに夢託したり・・・
「オレは柳沢のサッカーが嫌いだ」とでも言ってくれた方がまだ納得できる

>>705
l２トップの悪いとき（片方がなぜかサイドに出て孤立しはじめる）にくらべたら
まだメキシコ戦みたいな１トップの悪いときのほうが可能性ある

>>706
バカな審判もいるからｗ

>>695
鱸のファールゲットってとらない審判いるし、
流されたらチャンスが潰れされたということを忘れるな

2002年ならいざしらず、いまさらFK獲るだけが能のFWなんか普通にいらないよ

大黒とか犬久保とかうまいFW育ってきてるし

>>707
妄想激しいねｗ
鱸ヲタ？ｗ

サイドで孤立するのは鱸さんの伝統芸でつねｗ

>もしこのときに２ちゃんなんかが師匠のファールゲットまんせ〜厨に
>覆われていたら
>チームの戦い方の変化に障害となりうる要因となりえた。

おいおい本気かよ？
２ちゃんの書き込みがチームの戦い方の障害になるって？？？
日本語も変だが、書いてることはもっと変だ。
だから一生懸命柳沢排除キャンペーンしてるのか。
でも、ジーコはここ見ても読めないぞ。
そしてマジで心からの忠告だ。
少しPCの前から離れたほうがいい。

>>708
１２トップかよ
と突っ込んでみます

ブラジル：エメルソン
「負けなかったのは、日本に点を入れる選手がいなかったから。しかし、ドイツは違う。ちゃんとゴールする選手がいる」日刊紙面
ぷぷ

ブラジルやギリシャでさえノーゴールだったメキシコ相手から１点取れた訳だから
１TOPも悪くないかと。
東アジア選手権で大黒１TOPとかも試して欲しい。

>>713
ばかじゃないの？
チームのサッカーに対するファンの理解は現実に影響を与えるだろ
クラブのサポなら誰でもわかるだろ

屁はチャンス潰し
こいつに決定機やってもムダ

>>715
ドイツに点取れる奴っていないだろwww

鈴木オタは頭おかしいから相手にしないほうがいい

>>715
日本に2点も取られといて何言ってるんだこの禿はwwwwwww

＞鈴木はサイドプレーヤーなんだからクロスの数と質で評価してやれ
＞鈴木はサイドプレーヤーなんだからクロスの数と質で評価してやれ
＞鈴木はサイドプレーヤーなんだからクロスの数と質で評価してやれ
＞鈴木はサイドプレーヤーなんだからクロスの数と質で評価してやれ
＞鈴木はサイドプレーヤーなんだからクロスの数と質で評価してやれ
＞鈴木はサイドプレーヤーなんだからクロスの数と質で評価してやれ
＞鈴木はサイドプレーヤーなんだからクロスの数と質で評価してやれ
＞鈴木はサイドプレーヤーなんだからクロスの数と質で評価してやれ

ＩＤ：PiNQ6Jpi　さんを鱸ヲタ認定しまつ

エメルソンの言うことももっともだ。
大黒のボレーも今までのFWなら枠に飛んでたかすら危うい。

というか鈴木の話はスレ違いだろ
ここはFWの話するんだから
専用スレでやってくれ

つまり、柳沢は切り札的存在だったんだよな。
それを干されてると勘違いして舐めていた奴等が浅はかだったと。

もともと１トップはジーコがバーレーン戦で、勝てなくとも負けない、ために作った形なんだから、バーレーン戦で通用したからって多用するのは無理があるだろ。
せめて絶対に負けられない時のオプションだと思うよ。

プッ
誰も鈴木の話なんかしてないのにアンチ柳沢さん必死だねｗ

鈴木って玉木宏に似てるよね。

鈴木ってうんこ太そうだね

森岡って和田サンに似てるよね

>730
全米がワロタｗ

改めて師匠のプレー見たけど、
あいかわらず献身的なプレーしてるな。
あのブラジル人との対決も、チームのために思うこと必死にやった結果だよ
叩くのはサッカーやったことのない素人だろうね。
あれが日本の闘志に火をつけて、同点になったのは事実なんだから

必死に鈴木の名前を出して話を逸らそうとする屁ヲタｗ

http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2005/06/25/08.html

これは痛いな

>>733
時系列的に逆になっててワロタ

もう師匠１トップでいいよｗ

　横浜ＦＷ久保が右ひざ痛を訴え、７月２日のＪ再開・大分戦出場が微妙になった。
痛みが続くため２３日に炎症を抑えるブロック注射を受け、２４日から３日間、激しい運動は禁止。
５月に椎（つい）間板ヘルニアから復帰したばかりだが、
岡田監督は「大分戦は厳しい。今の久保はどうなるか全く分からない」と見通しが立たないことを明らかにした。
９位からの巻き返しを狙い、７月６日には首位・鹿島との直接対決もあるだけにエースの故障に困惑していた。

http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2005/06/25/08.html
久保さよなら・・・お前の雄姿は忘れない

>>733
師匠一応がんばってるんだよな（；´∀｀）
ttp://editorial.gettyimages.com/source/search/details_pop.aspx?iid=53134706&cdi=0

久保｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡　終わった・・　何もかもが・・・

孫悟空みたいだ>>738

師匠の悪運は尽きる事がないなｗ

ブロック注射を打っちゃったか・・・

師匠があそこでがんばったから点取れたんだろ。
ニワカはボールのところでしか評価されないけど
やっぱりオブ座ボールをちゃんとできる選手が一番良いと思う。
何といっても日本に貢献したいっていう気持ちが一番現れてる選手。
見ていて気持ちが良いよね

ID:dIxIQwef　さんを鱸ヲタ認定しまつ

師匠の献身性を評価できないのはただのニワカ

柳沢は、アジア相手のボーナスステージにはほとんど出場してない。
それでこれだけ得点率あるんだから、たいしたもんだな。

なんで柳沢が叩かれてんだよ
やつが入って代表が激変したのは紛れもない事実だろ
シュート力に難はあるがそれでもしっかり点も取って結果出してるし

久保なんか元々たいした選手でもない

柳沢は好きでも嫌いでもないが、
ｼｭｰﾄ外した時、(･∀･)ﾆﾔﾆﾔするのをやめてもらいたい

弱小アジアで点取れず、
怪我を理由に活躍出来てない、
海外リーグ7得点を自慢する禿ヲタが叩いてるんだろう。

お前がたいした人間じゃないよ

もう久保は引退かもわからんね。

久保がダメとなると大久保の確変待ちか・・

得点機を創り出す能力が異常に突出してるから却って叩かれてるが、
実際には柳沢は点だって取ってるよなｗ

ヤナギの笑みには隣家も由香里もやられたからな

>>749
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔが見たいなら本山・玉田・柳沢

ヤナガシワの滑らかさと、最終的な絶望感の凄さをしらないのかーっ！

ヤナギは最高のツナギマンだぜ！

海外リーグ7得点は普通にチュゴイから
高原マンセー

１．５Ｌのペットボトルが必要だな

高原って得点とった
『試合』はいくつあるの？２，３試合？代表と一緒だね。

もっと使ってあげなきゃ、東アジア選手権とか。ジーコもそう信じているね・・・、

久保はもう出れないものとして覚悟するしかねーな
Ｗ杯まであと１年しかねーし

まぁ高原が復帰するのは間違いないでしょうね。
大黒柳沢高原にもう一人ジーコが新しい選手を入れるかどうか。
結局このあたりで落ち着くでしょう。

そんなたんたんと現実を見据えるおまいら嫌い

やっぱもう一人はカズでしょう

西澤＞＞＞＞＞＞＞高原
なのは自明だがセレサポとしては
出したくない。腰痛持ちですで・・・
まぁジーコの構想から外れているっぽいので
大丈夫だろうけど。

>>765
オイオイオイｗ

>>737
久保はもう本番まで復帰→怪我の繰り返しなんだろうな(´・ω・｀)

久保が居ないとなると師匠のW杯メンバー入りは確定っぽいな
他にポスト役が高原しか居ないし

いや、高原はポスト役は出来ないしｗ

タカは万能プレーヤーなので無問題

久保はもう１年間温泉めぐりさせるしかねーなｗ

高原は本人もクラブ中心でやりたいと言ってるから呼ばなくていいんじゃない。
代表じゃことごとく外すしイラネだろ。

タカイルネ

ポスト役なら平山がいるだろ。

不能プレイヤータクハルｗｗ

平山なんてプロのFWの中で最低ランク。

平山はﾌﾟﾛではないし、

平山って大学卒業したら小学校の体育の先生にでもなるんじゃない？

東ｱｼﾞｱでもんもん永井を試そう
あの「ガマン」は本物かどうか

ここはFWスレだ
タークハルはウルトラスイーパーだから

宮本の代わりに3バックの中央やらせればいいじゃねぇ？

オ運ゴールさせるのか

ツルーでなｗ

そして宮本がCFで
絶妙ﾎﾟｽﾄプレー連発

相手のクロスを自陣ゴールにシュートすれば、絶妙なクリアーｗ

大黒、柳沢に
ﾎﾟｽﾄ枠１、ﾄﾞﾘブﾗｰ枠１
てとこですか。

日本負けるじゃん！

>>786
ポスト枠に西沢
ドリ枠に大久保

阿部祐太郎、田原、前田遼一、高松
坂田、田中達、ﾊﾞﾝﾄﾞ、平山、ｶﾚﾝ・・ふふふ・・・・
・・こんな人達に期待したこともありました・・・
　　　　　（ry）

高松って今試合に出てる？？

玉乃が２００６のエース

　そんな妄想抱いたこともありますた

　　　　　（AAry）

久保の復調が相当厳しい状況の今、改めて西澤の存在の大きさが増してきた感じだな。

玉乃が細いのはまだ若いから

　というのは間違いですたｗ
　どうしょうもないガリ体質だったのでつねｗ

同じ日に生まれた久保＆西澤
の２トップを見たかった

ドリブラー枠は大黒。ポスト役は柳沢。サブは高原、玉田。本山はMF登録。

>>795
ポスト枠がヤナギってWWW
典型的なセカンドトップだろ

>>796
ヤナギ一番ポストうまいFWじゃんWWW

柳沢はポストプレーなんてできないのにね。
ポストプレーは背の高い選手がやるってサッカーでは決まってるのに
柳沢のような１７７センチの選手は明らかにポストプレーはできない。
ポストプレーだけなら、鈴木という選手のほうが背も高いしフィジカルがあるから
ポストプレーに向いてる。
ベンゲルだって鈴木のフィジカルにほれているようだ。

>>797
ヤナギのはポストじゃねーんだよ
だってDF背負えないジャン
隆行みたいのを欧州じゃポストワークって言うの(怒)

>>798
ロマーリオもベベトもオーウェンもポストプレーしますけどｗｗｗｗｗｗｗ

ヘナギは大黒が出てきた以上邪魔にしかならない
結局は高原しか居ないな

>>799
鈴木のポスト最高だよねぇWWWWWW

>>800
これだからニワカは・・・
それは世界的選手だから何でもできるだけで、
日本人ができるわけではない。
サッカ＾−会の常識

(^Д^)9m ◆hq3sQ76cEA ←　ニワカｗ

>>801
やっぱ高原しかいないのかな？WWWWW

>>803

798 名前：　[sage] 投稿日：2005/06/25(土) 10:50:58 ID:dIxIQwef
柳沢はポストプレーなんてできないのにね。
ポストプレーは背の高い選手がやるってサッカーでは決まってるのに

WWWWWWW

決まってるって言ったじゃんWWWWWW

ベベットはリーガでやってた時はポストなんかほとんどやってなかったけどなぁ・・・
俺の知ってるベベットとは別人なのか？

>>806
ニワカうざいよ

>>803
君おもしろいねえ

ttp://soccerunderground.com/blog/archives/000418.html

玉乃でググったら、こんな動画が。
日本代表オフィシャルデモンストレーターとして同行させてやってください。

>>808
ごめんなさい

痛いとこついちゃって・・・ＨＡＨＡＷＷＷＷ

>>798
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ

ディフェンスを引き付けれるのは大黒、柳沢、高原。引き付けれないのは鈴木。玉田は走ってろ。

大黒ヲタ＝禿ヲタ　

どうやら禿ヲタがここぞとばかりに大黒に乗り換え始めたようですw

>>810
ｱﾁｬｰ、ＵＧさんのとこに直リンすんなよ。

くさびの球をうけることをポストっていうじゃないの？

>>814
乗り換えられた人は勝ち組だね

>>814
どっちも口だけの不細工ｗｗｗ

ニワカにそっくりｗ

ってか柳沢が日本人で一番ポストプレー上手いぞ
勘違いしてるやつ多すぎ

>>816
違う違う！

ＤＦを背中に背負ってボールを受けるのがポストらしい。

背が高い人か、世界的プレーヤーしかできないらしいよ！！ＷＷＷＷ

*参考
>>798
>>803
>>806Ｗ

ディフェンスとぶつかりながら相手を背負って押さえるってのがポストの仕事じゃない。

あくまでゴール前などに放り込まれたボールを巧く散らしてチャンスを創るのがポストプレー。

だからブレシア時代のロベルト・バッジョがよく見せたゴール前でのアシストもポストプレーの部類に入る。

>>821
バッジョは世界的なプレイヤーだからね。
ポストがうまいのはあたりまえ。

>>818
わざと盛り上げようとしてるな？

だってありえないよー！君ｗｗｗｗｗ

フィジカルが強くても鈴木みたいに動き方が分からない奴には無理
ダイレクトが出来ないから受けて持つ時間も長すぎ
タックル食らってアボーンｗｗｗ

>>821
正解！

体が強いやつ＝ポストプレーヤー　って思ってるやつが妙に多いんだよね
h/QUKclPは典型的なにわかだな

>>825
彼はニワカじゃないよ！

世界的なプレイヤーを見てきた玄人だお！

ﾎﾞｰﾙを足元でしっかり
納めてくれたら背が低くてもイイんです！

>>822
お前もﾜﾗﾀ
玄人ねぇ〜ｗｗｗ

>>825
お前こそにわか
じゃなんでイタリアでヤナギはサイドやってるんだよ
中央でポストできないからだろ
DF背負えない奴にポストワークはこなせないよ

>>458
ワロタ

>>829
ザンパーニャがいるからですよニワカさんｗ

>>829
やっぱポストは鈴木だおね！

だって背が高い人と世界的プレイヤーしかできないからね！

>>829
そりゃ単純に柳沢以上のFWがメッシーナにいるからでは？

まあ確かに常にゴール前に存在するためには相手との激しいポジション争いを制さなきゃならないから
頭からポスト狙いの選手ってのは得てしてカラダの強さを持ってないと勝負にならないってのはある。

とは言え視野が広く、精神的にもテンパらずちゃんと味方の声が聞こえるくらい落ち着いていて、更に頭が良くないと使えないけどね。

>>831
彼はザンパーニャみたいな地方的プレイヤーは知らないと思われＷＷＷ

すずきと
たかはらと
おおぐろと
やなぎさわで
けてーいだとさ

ーーーーーーーーーーーーーーーＥＮＤ−−−−−−−−−−−−−−−−−

>>835
h/QUKclPは鈴木のいるチームしか知らないだろうねｗ

相手のプレスに負けてない状況でロングパスの正確な奴が蹴れば、
柳沢のような俊敏で展開の速いタイプのポストプレーも活きる。

しかし、苦し紛れにクリアしているような山なりノーコンフィードでは
高さと強靱さがある奴でないと拾えない。そういうのは、昔のちょっと
強い相手には押しまくられていた頃に欲しがられていたタイプなんだが
そんな昔の願望が、いまだに残存してるんだよな。
昔の弱かった時代の奴が日本には指導者として残存してる所為かもね。

１００レス毎に不要カキコをカウント

東ア選手権で代表から消える国内組ＦＷは？
　倍率
　１．６２　　鈴木　◎
　６．９４　　玉田　○
２０．１　　　本山　▲
３３．８　　　大黒　×

（１０００＋８００レスまでカウント）

玉田のスピードがいいって言う人多いけどあまりそう感じない…ヤナギ、大黒の方が動きだしとかスピードアップのめりはりがあっていいなぁ。要するに玉田は足が速いだけってこと。

>>840
やっぱ玉田みたいなドリブラーは自信なくすとスランプになるのかな？

2004年はいい選手だったのに

　98年W杯は準優勝に終わり、02年W杯は直前のケガで棒に振ったエメルソン。
それだけに、タイトルへの思いは強い。「負けなかったのは、日本に点を入れる
選手がいなかったからだ。しかし、ドイツは違う。ちゃんとゴールする選手がいる」。
ベテランは、真剣な表情で話していた。

玉田、コメントは自分の能力を客観視できないくらい自信過剰だ。
要するに勘違い甚だしい。

h/QUKclPさんまたＦＷスレで会いましょう！楽しかったです。

また世界的プレイヤーの話聞かせてくださいね！Ｗ

玉田は完璧にバーレーン戦からヤナギに抜かれちゃったね。モチベーションが明らかにヤナギの方が上をいってた。

べべットがデポルやセレソンでポストワークしてなかった突っ込みはスルーですか？
＞(^Д^)9m ◆hq3sQ76cEA

鈴木ネタで無駄にスレを消費するのはやめよう

裏をとるスピード。柳沢≧大黒＞高原≧久保＞＞玉田＞鈴木。裏をとれない…平山。

>>848
鈴木は足速いぞ
ヤナギより

足の速さっつうかアジリティだろ

>>846
ごめんごめん。

ベベトもちょっとはしてたんじゃない？W

足が速いんじゃなくて裏に回り込めるスピードがあるかどうか。

>>852
やめとき。純粋な足の速さとクイックネスの違いも分かってないみたいやから。

というか842はネタでしょ

>>842のソースは日刊スポーツじゃね？
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-050625-0001.html

柳沢を叩いてる馬鹿がいるが、どうせ、
大黒、柳が代表で機能して立場が危うくなった３馬鹿（鈴玉禿）ヲタ
が、いたたまれなくなって因縁つけてるだけだろ！
ほんと、3馬鹿ヲタは見苦しい。

なにも柳が最高とは思わないが、代表では少なくても３馬鹿よりはるかに機能
するのはここ5試合を見れば明白な事実だろ！
現に中盤も柳を好んでるのは間違いないんだし、連携、流れも良くなった。
事実から目を背けるな！3馬鹿ヲタ。

柳が最高なんじゃない、3馬鹿がカスすぎるだけ。

>>854
スポナビあたりで読んだよ。字面だけは

鈴木の裏に走りこむｽﾋﾟｰﾄﾞはスゲーよ！北戦見てなかったのか？

加持の裏に走りこむｽﾋﾟｰﾄﾞには唖然としたよ！

>>858
あれシェフチェンコかと思ったよ。ありえねー速さだった。

気の強さ。大黒＞高原＞久保＞柳沢＞玉田。ヤナギと大黒は最終予選でアップ。

>>858
>>859
それ
走りこむ場所を間違ってるなｗｗｗ

>>860
師匠はブラジルのＤＦに喧嘩売ってたぞ、ぶん投げられてたけどｗ

h/QUKclPは静かにブラウザを閉じた

>>860
久保は気が弱いだろ

861 それは言えてる笑

GK1対1や裏でもらったドフリーのシュート(ただしスペースはほとんどない)をもっと練習しないと。
今の4-4-2が熟成すれば、クロスに合わせるというより、こういった場面がもっと増えてくるはず。

インパクトを残した選手ってのは、また同じ事をやってくれるんじゃないかという
期待感で使われ続けるよね。
ジーコの場合、その傾向が強すぎるせいもあって選手起用に批判が集中してる。
日本の選手を”昔から知ってる”からこその拘りなんだろうけど。

しかし、難産でもチーム戦績としては結果を残してきてるから鱸は外さないかも。
鱸がヘボいのは重々承知していても、勝つ流れの一部としては必要だと思ってるのかも知れない。
ゲンを担いだり情に厚かったりと、ジーコは今時珍しいアナログな感覚の人間だし。
多分ミスターと同じタイプなんじゃないかな。

ミスターが中畑を切らなかったのと同じか
その中畑のせいで日本は負けたｗｗｗ

久保は強いよ。すぐムカツクとガンつけるし（笑）

エメルソン「負けなかったのは、日本に点を入れる選手がいなかったからだ。」
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-050625-0001.html
m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

鈴木のポストプレーからチャンスになるケースが少な過ぎ。
まあ、ルール変更でファールが増えるならＯＫだ。

同タイプ他選手と比較競争さえしないのが問題だ。
鹿島枠イメージも非常に悪い。誰と競争したんだろう？？

一応、鈴木は結果残したから残ってたんでしょ。

>>866
正論なんだが、その状況でシュートを打ってゴールネットを
揺らすってのは当然総てのFWが練習しているはずなのに
実際にはほとんど試合で見る事の出来ない、なかなか難しいことだからなぁ。
実はFWの嗅覚とか言われる能力はそこに尽きるんじゃないかと思う。

例えば、広島時代、代表に呼ばれてた久保や代表に呼ばれてた
当時の大久保が「他の選手と比べてそれが出来てない」と叩かれ
（久保は内弁慶のチキン、大久保は単細胞のキチガイと呼ばれてたな）
柳沢は2001年の代表好調期とJデビュー二年目あたりの絶好調期を除いて
ずっとその点について叩かれ続けてるわけだが、実はキングが去ってから
こっち、他のFWはほとんどその状態すら作れてないんだよな。（作れてるのは
好調期の西澤と今の大黒くらい）。
面白いなあ、と思う。自ら決定機を作って外した選手の方が、決定機も作れず
リズムも生めず、何も出来なかった選手より叩かれるんだから。

まあ、何が言いたいかというと、高原、玉田、鈴木あたりはもういいだろ、って
話であり、柳沢は様子見で大黒はすげえな、久保と西澤は完全復活して
大久保は化けてくれねえかなぁって話なんだが。

FWは柳沢、高原、大久保を基本に
スーパーサブ大黒がいいと思う

高原みたいな３得点のクズはいらんｗ

俺は高原が来なければあとはジーコ選択の誰でもいいよ

せっかく中盤からの形ができるようになってきたのに
エラそうにしてるのが最前線にいたらブチ壊しだよ　点取れないくせに偉そうだし

>>874
その類の釣りは飽きたよ。もううんざり。

高原は必要だな

ドイツに住んでるから、観光案内ができる
WCのドキュメンタリーとかも充実すること必至

そういえば高原ってスポンサー枠だったんだっけ。

>>873
完全に同意。俺もそういう認識にやっとたどり着いた。大黒が出てきてくれて
本当によかったと思う。

点を決めるのが目的で、シュートを撃つのは目的じゃない
犬と禿が叩かれてるのは全く点を決めないからだろ
ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗ

玉田は悪いときはまったく消えるからな。。。
ある意味一番やっかいで使いづらい

さて
大黒の好調がいつまで続くのか
それが問題だ
「なんだ大黒も他と同じじゃねーかよ」
いつかそういう日も来るんだろうね
そこから這い上がれるか落ちていくか

欧州では決定的な場面を作り出せるのがFW。そこから決めれるかどうかが評価対象。
だから決定的な場面を外す選手はFWとして叩かれる。
逆に決定的な場面を作り出せない選手はFWと思われない。

そう考えると、玉田や柳沢はFWと認識されていたってことになる。

まぁ昔は玉田も誉められてたしな。

これを見る限りＦＷで評価されたのは大黒だけだ。



日本・ブラジルのキッカー誌（ドイツの有力誌）採点

【日　本】 　 　　　　　　　　　　　【ブラジル】
川口　能活 ２．５ 　　　　　ＧＫ 　マルコス ３．０
三都主アレサンドロ ４．５ ＤＦ 　レ　　　オ ３．０
田中　　誠 ４．０ 　　　　　　　　　フ　ァ　ン ４．０
宮本　恒靖 ４．０ 　　　　　　　　　ルッシオ ２．５
加地　　亮 ４．５ 　　　　　　　　　シシーニョ ３．５

福西　崇史 ３．０ 　　　　　ＭＦ 　ロナウジーニョ ２．０
中田　英寿 ２．５ 　　　　　　　　　カ　　　カ ２．５
中村　俊輔 ２．０ 　　　　　　　　　ゼ・ロベルト ２．５
小笠原満男 ４．０ 　　　　　　　　Ｇ・シウバ ３．０
中田　浩二 ３．０
柳沢　　敦 ３．５ 　　　　　ＦＷ 　アドリアーノ ４．５
玉田　圭司 ４．５ 　　　　　　　　　ロビーニョ ２．０
大黒　将志 ２．５
鈴木　隆行 −

【注】点数は５点満点で１が最高、５が最低。及第点は３。
−は採点不可

2.0…中村　ロビーニョ　ロナウジーニョ
2.5…中田、大黒、川口　カカ　ルッシオ　ロベルト

>>884
ヘナギは決定的な場面を作って外す（打たない）典型的なタイプだと思うが

まぁ外すんじゃなくて打たないからFWと思われてないのは一緒かもしれんが

しかし、ヘナギは自分の殻を破りつつある。まあ、現状ではまだ「つつある」程度
なんだけどね。この殻を破りきった時、その時には代表で不動の地位を奪えて
いるだろうし、所属クラブでもエース格の働きを出来るだろう。
だから、ヘナギはまだ様子見。

柳沢はビビり杉なんだよ。
決定機なのに、いちいち切り返したりパスしてちゃ駄目。
前が開いてるんだから、めいっぱい自分で持っていって
ＤＦが寄せてきたら打ちゃいいんだよ。

それで外してもしょーがないじゃん。
切り返した挙句、こけてボールカットされたりするのはマジで最悪。

ジーコ曰く、日本代表のＦＷはゴール前で焦りすぎているために決めきれない
らしい。日本人は技術はあるけど決定力不足であるのはそのためだと。
また、中国代表のユースを監督してるドイツ人監督は、中国人はスピード、フィジカル、
技術はあるが、ゴールをするという経験（あと、戦術）が足りてないそうだ。まあ、
これはちょっとした歴史に差があるとは言え、中国も日本も同じサッカー後進国として
の課題だろうな。
その点、カズ・ゴン以来の得点量産型ストライカーである大黒の登場は明るい話題だと
思ってる。

もしかしてジーコが鈴木を選ぶのは鹿島出身だからかも

足腰と技術がしっかりしてないだけ＞ふかす

フニャフニャしてるから、宇宙開発する
バシッと決めると真っ直ぐ飛ぶものよ
ボールの勢いに負けてる

>>891
あとCFZモナー

いまのとこ柳大黒しかないと思います。
代表一年間ノーゴール連携皆無宇宙開発の高原さんだけはもう勘弁してください。

大黒は、もちろん今は良いんだが・・・・・・・・

　　　　しかし、第二のターク・ハルになってしまう危険性と隣り合わせ。

>>895
そんな未来の話しないで、現在問題あるFwの話を・・・

>>890
カズ、ゴン以来って…
てっきり窯元以来かとｗ

>>891
もしかしなくてもそう

そうそう。無駄に悲観的になるのは馬鹿のやることだと思うよ。
期待できるうちに期待しないで、いつ期待するんだよ。

決められないのはいくつもあるが

・枠が見えてない（枠の想定が出来ない）
・シュートがHITしない（技術不足）
・当たってもヘロヘロでしか飛ばない（足腰弱い）
・ブロックされてしまう（シュートまでのフリが遅い）

日本人は全部かとｗ

鈴木や柳沢のように酷評になれてるＦＷはいいとして
大黒は精神的にタフなのかな？玉田は酷評に潰されかけてる

>>900
よくは知らないんで大きい事は言えないが、自分の知る範囲では問題ない
んじゃないかと思う。反骨精神を感じるし、俺は俺っていう俺道を突き進んで
るようだし。今更シロウトに叩かれたってそうそうめげるメンタルではないと
思う。玉ちゃんはここが踏ん張りどころだな。

玉田というより玉田ヲタが酷評に凹んでるような。
鈴木ヲタ・高原ヲタ・柳沢ヲタなんて酷評に慣れっこだろうけど。

禿はツアーガイド確定なのか
師匠もドイツでアマにでも所属しておくべきだったな。
同じアマチュア
スレスレでも、地理に詳しいアマのほうが重宝される。

まあ大黒に不安点があるとすれば怪我だろうな。久保も高原もそれに
やられてる部分がある。代表とクラブチームとの掛け持ちは大変だろうが
体のケアはしっかりしてもらいたいね。

日本人の中では大久保はフリが早いと思う（背が低めというのもあるが）
高原だいぶ叩かれてるね。
高さ、パワー、テク、スピード、得点力を考えるとかなりバランス良いと思うんだけど。
柳沢、大久保と同じで。

高原ってドリブルシュートが著しく精度低いんだよね
そこが大黒との差になってる

ヘナギはセリエで鍛えられたのか、結構まともになってきたが。

あと、高原は突進癖がある。三都主並にｲﾗﾈかも

点を取るポジションであるＦＷは、ＭＦ的なグッドプレイヤー（良いプレーをするが
必ずしも得点はしない）では駄目だということだろう。とくにまだまだ強豪国相手に
は数多くのチャンスを作れない日本代表にあっては、少ないチャンスを決めきれる
ＦＷがいないと勝てないという事実。だからこそ、バランスの良い選手よりも得点の
臭いのするＦＷを使うべきだと思うんだな。

>>905
高原は代表で結果残してないのが叩かれる原因じゃ？
日本のＦＷとしては間違い無く実力者ではあると思う

>>907
ちょっと話はズレるが大久保も大黒も久保もＭＦ出身なんだよね
高原やなぎ鈴木も海外ではサイドで使われたり

日本人FWは基本的に皆バランス型でしょ。
指導のせいもあると思うけど。

でも唯一CFWはれるの海外で可能性あるの久保だけじゃん！

でも唯一CFWはれる海外で可能性あるの久保だけじゃん！

前俊呼んで欲しい

>>911
高原は一応レギュラーでがんばってる
大久保もFWとして点取った。

ケガの事は置いておいて
実力は一番だけど、性格的に海外は一番無理＞久保

W杯予選で柳沢は髪の毛長い時だけ神ががるのが分かった

>>914
うん。でもなんか見てていっぱいいっぱいだよね。
今年が勝負だね。

久保は覚醒が遅かったなー
ﾌﾗﾝｽW杯前から存在感はあったんだけど、ﾁｬﾝｽは貰えないし
貰っても駄目だったし
やっと覚醒したと思ったら腰やっちゃった
ｶｽﾞもｱﾒﾘｶW杯の時に出場権手にしてたら絶対出れたのに
ﾌﾗﾝｽW杯の時にはﾋﾟｰｸ過ぎてたとかさ、
ﾀｲﾐﾝｸﾞを逃す選手って多いよね

>>916
スーパーヤナガシワになってる時だけね（笑

久保・大黒・柳沢・大久保が現時点でベスト。
久保が怪我なら西澤。

>>918
やっぱり広島所属だったことが痛いな
今はそんなことないけど当時は地方クラブに選手は代表に呼ばれにくかった。
Ｊリーグサポは1997年当たりにはみんな久保のこと知ってたけど
一般層に知られるのって最近でしょ

腐女子の妬みレス並みに意味のないレスだな

西澤呼んでもいいと思うけど
ニワカがトルコ戦の話ばっかし出しそうで嫌だ

>>907
じゃあ、外れるのは高原・鈴木・玉田の3人だね

>>923
Ｊで点取れ
Ｊで点取れない香具師はいらん

大黒のゴールと武田のごっつぁんゴールは同じだな
レベルも
大黒＝全盛期武田

高原にスピードがあるとは思えんのだが。

西沢は点取れてるけどな

でもトルコ戦のあの悪い印象は強烈だなぁ
トルシエの采配ミスなんだけどね。

まあHSVが高原を起用するのはチームの勝手だよな。
しかし、あのタイプは日本代表には要らない。
特に俊足のサイド攻撃が活きなくなってしまう。

高原と小野を入れると、ジーコ就任当初のような漫然とかごめみたいに
ぐるぐる回すサッカーにしかならないのはもう分ってる。

>>928
取れて無いじゃん

西澤呼ぶくらいなら
Ｊでもっと点取ってる巻、大島呼ぶだろ

逆にトルコ戦の三都主FW起用は良かった

>>909
西澤もボルトンでウィングで使われたらしいぞ（w
あんなスピードのない選手に。

>>926
大黒は世界仕様でのごっつあんだ！
JFLでのごっつあんゴーラー武田と一緒にするな！

>>909
詳細は分からんが、それは日本では一番うまいやつがゲームメイカーをやらされる
傾向があるっていうあれじゃないかな。
まあとにかく、大黒の台頭で他のライバル達は否が応でも得点力を意識してプレー
しないといけなくなった訳で、それは良い意味で化学反応が期待できる。
まあ、高原もちょっと前あたりは大黒と同じような発言をしょっちゅうしてたが、こやつ
の場合はその発言に結果が伴ってなかったのがいただけなかった。まあ、意識とし
ては間違ってないんだろうがね。

結局日本はMF大国なんだよ

>>933
武田だって代表なのに。
ドーハのイメージで呼ばれなくなっただけだよ。

西澤が点取ってる印象

西澤の華麗なボレーを繰り返しTVで放送してるから

西澤ボレーに溺れては危険　騙されるな！

>>936
実力不足だろ
奴はテク無さ杉
武田に比べるとゴンがテクニカルに見える

まあ武田は実際異様に強い運でJでもゴール量産しただけだし

>>937
んなこと言ったら、久保の豪快さだけのシュートにも騙されるな！とも言えない？

Jで点取ってる奴なら茂木でも呼ぶ？
時間辺りの得点なら大黒以上だぜ（w

西澤はナビスコで結構点取ってるんじゃなかった？
まあ西澤は本来柳沢型の選手で、自分でがんがん取るよりも
チームを上手く生かすタイプだと思うけど。

仕様が違うって逝っても「ごっつぁん」だろ
武田と違うならまともなゴールを決めろよ

>>937
>>8見てみ

>>942
西澤はＪでの得点は点の取れない柳沢以下
残念
ちなみに久保は柳沢より取ってる

西澤はジーコの好みではない。
西澤よりも将来を見据え若手にチャンスを与えたいと協会は考えてる。
そんな理由で気の毒だけど西澤がドイツWCに出場する可能性はかなり低いだろう。
実力的には誰もが代表レベルだと認めてるんだろうけどね。

　　　　　ブラジルＭＦエメルソン「日本を見習え」
　　　　　　　　　　　　　　,､-―-､　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　丿　　 <｀)　　　 　　 ＿_←びっくりする日本人サポ
　　　　　　　 ,､- ''' "二ヽ_（ヽ'｀(二ﾆ・　　 　| 　 ＼_
　 　 　 　 ／　　､　　 　 !__'､_┌´　　　　　│ 　 /　｀' ｰ┐
　　　　　/　　 　　ヽ　　 |　　 ｀　 　 　　 　 |　　 |　　　　 |
　 　___　|　　　　ヾ__|　　 |　　 _,､r‐'',ﾆ=- 　|　　/　 _,､-‐'ﾞ
　＿|　'､|　 　　ミ/　ﾞ､　　|_,∠-''´￣｀'ｰ､ 　￣|-''" |
　＼|. 　|　　　　 l＿__l　　　　 ／￣ヾ`´`　　 |￣￣￣｀'''iー､
.　　|／ﾞ|　　　￣　　　ヽ_,､-''´｀ヽ　＿,､,､,､,､_|＿＿＿＿＿_|＿
　　|　 （ ´ 　 　 　 　　,､- ''ﾞ　　丿 ヾ二二二二二二二二二|ﾆ!
【サッカー】ブラジルＭＦエメルソン「日本を見習え」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1119676497/

エメルソン「負けなかったのは、日本に点を入れる選手がいなかったからだ。」
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-050625-0001.html
m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

そこで日本のエメルソンですよ

まあいまだに海外移籍も囁かれる西澤よりはるかに将来性のない
鈴木を軸にしているジーコに若手のチャンスも何もないけどな

>>950
ｵﾌｧｰないだろ

玉田も鈴木もＪでは底辺

>>945
スペイン行く前まで西澤と久保のJの総得点は全く同じだったんだけどね。

>>944
見た。巻・大島以下だった

Ｊで得点取ったらＡ代表って・・・
こんな基準日本だけでは？
日本の戦術に合わない人はいくらＪで取ってもいらないと思うけど

>>951
少なくとも中澤よりかは現実的なオファーあるわけだが
まあ、オファーってすごく曖昧に使われてるけどね

>>955
はい？

>>955
日本の戦術って何？

じゃあ、Ｊで点取らなくてどこで取るって言うんだい？海外だってＪ経由だろうに。
全てのベースは国内リーグ。それはブラジルだってそうだろう。青田刈りにあう
選手は別格として。