三都主の代わりについて真剣に討論するスレ

三都主がクズだというのはもう分かった。
もう代わりのやつについて議論する時期だ
さぁ、語れ。

さんとす

最後のところでカジさんを選択したのは正しい

４都主

松井をSBに コンバートさせろ

小野と中蛸で何とかなるんじゃない？

サントスはすごい選手だぞ、日本最高の選手だぞ、ブラジル戦は長氏悪そうだったけど

カレンロバーツ

結局サントス

東アジア選手権とか比較的どうでもいい試合で他の選手試すしか無いな

ージーコにとっての基本(ｼｽﾃﾑ)とは？
「加地・田中・宮本・中沢・サントス。この五人でやってきて本当に揺るぎない形ができている。連携も深まってきている。そこを崩さすに前をいじっていきたい。」

五人目のカタカナの人も基本か・・・。まぁコンフェデ前の発言だがさ・・・。

アレックス時代がピークでした

>>5
俺も松井があそこにいるの見てみたい
東アジア選手権呼ばれるかなあ

相馬でいく

アレックスのちんちんみてまんまんおっきおっき

もしブラジルに勝ってたら、サントスも鍛冶さんも出場停止でどうするつもりだったんだろう

都並

加地の代わりも考えた方が良いだろ、どう考えてもあの守備はヤバイ。
いくら点とっても点とられちゃ勝てるものも勝てない

サントスの代わりに相馬という声をよく聞くが。
Ｊで相馬が上がった裏を狙われまくってるのを知ってて推してるんだろうな。

アレックスは上がったあとサボらずにしっかり戻るようになったのが大きい
>>19
あんまり知らない人が多いと思う
まあ意識＋スタミナの問題だから改善は可能だけど

相馬かあ。
見た限りは、三都主をはずしたいが為にもちあげられているだけで、
呼んでみたらあんまり使えない、と言うパターンになると思う。

去年の服部公はよんでほしかったがな。

新井場

アツ外して相馬・駒野呼んでもいいと思うけど
どっちにしろドイツ後は世代交代が必要だから

三都主→オガサ
オガサ→松井でよくね？
オガサ結構守備ｳﾏｽ ｽﾀﾐﾅないがな

オガサにサイドやらすくらいならまだしも松井ＷＢのほうが可能性はあるだろうｗ

スタミナがないのにサイドバック出来る訳ないじゃん

新井場なんか代表に呼ぶなら三都主のままで。

ブラ戦の小笠原の守備

福西が運動量ないからなぁ。
現状では運動量のあるサントスがファーストチョイスと言わざるを得ない。
上がった裏をカバーできるボランチに変われば左サイドも色んな選択肢があるんだけどね。

都並を呼べ

結局ろくな名前が挙がらない件について

ていうかウイイレエディットの俺最強

相馬たかひとか山西たかひろ

相馬ってあの加茂岡田ジャパンの相馬？

走り回る役としては仕事はこなしているけど
守備とテクニックがあまりにね・・・

Jに左のラテラルでしかもサントス以上のキックが出来る奴なんかいませんよ
よって安泰

中田工事ｏｒはっとりこうた♪

>>34
ヴェルディに大卒で三浦アツからポジションとった相馬たかひとってのがいる
そういやアレックスって高校時代無名だったのになんで急にＭＶＰ取れるまで成長したんだろ

あの、東京の人なんだっけ 金沢だっけ

玉田でｲｲﾝｼﾞｬﾈ？

スペースに走り込みシンプルにクロス上げれば使えるよ。
サントスに預けて押し上げようとするからコネ出す。
サントスが悪いというより周りの選手の使い方が悪い。

その点小野なんかは使い方心得ているけどね

石川くんは？

アルビの鈴木慎吾かぁ、オリンピックで凡ミス連発の那須 相馬は守備ヘタだしイラネ

サントスはマリノスにいけば良かったんだよ。
岡ちゃんはシンプルシンプルよく言ってるし

鱸慎吾はウイング的な選手だからもっと前目で使ってやりたい
石川は右ＳＨ、ウイングの選手

こう考えると左ＳＢって人材いなさすぎ

＞43
石川って鹿島の？

中田浩二ほど何も期待出来ない選手も居ない。
しかも一試合に一度は決定的過ぎるミスを侵す。
Ｗ杯の時もこいつのミスのせいで敗退したし。


こんな弱点しか無い選手入れるくらいならまだ弱点多いけど、武器があるサントス、相馬の方がまだましだ。

>>45
ドゥトラが帰化すればよかったんじゃないの

ああ鞠の動虎がいたか
あれがＪ最高の左サイドだな

誰か海外から連れてきて帰化
これでいいじゃん

>>49
ソレダ！

ＦＣ東京の金沢はＳＢらしいＳＢだよ

なんつーか、ｻﾝﾄｽっていつも孤立してる支那

3-5-2では近い位置にいる選手が、OHでは中へ張る中村か右へよく流れる小笠原
DHではあまり上がらずに捌きに専念してる小野か、守備を基本とし、上がるにしても右から上がる福西
4-4-2では左サイドは、やっぱ中村だし

FWが鈴木の時は、前が塞がれて意味ﾅｯｼﾝｸﾞ


もともと使われてナンボの選手だからねぇ

ｵﾘﾝﾋﾟｯｸのとき石川左ｻｲﾄﾞやってなかったっけ？
3ﾊﾞｯｸにしたらいいやん

金沢でいいじゃん

まあサイドのスペースつぶしまくるＤＦＷ鱸は氏んだほうがいいよ
金沢って確かにＳＢらしいけど攻撃の上がりの面で自慰子に嫌われそう

攻めるならどう考えても本山
352ならジョーカー、361ならスタメンでもいいと思う。

ドゥトラの戸籍と三都主の戸籍入れ換えろ

>>41
サントスも悪いとは思うがほとんど同意。

俊輔にしてもサントスにしても、周りがいいサポートしとけばシンプルにプレーするんだよな。
でもパスがうまく回らなかったり孤立したりすると、
二人とも自分で何とかしようと思うのか結構コネちゃう。

サントスがボール持った時、近くに俊輔、小野あたりが絡むと結構チャンス生まれるしね。

＞48
中田浩二の良さ　バランス感覚・キックの制度・高さ・ＤＦ(玉際）
　
　　　　以上はｻﾝﾄｽより上かと思われ

相馬たかひと
　　山西たかひろ
　　　　三浦あつひろ

　　　　　　　　　　玉田　　柳沢

　　　　　　　　小野　　　　　　中村

　　　　　　　　　　福西　　中田
　　　　サントス　　　　　　　　　　加地
　　　　　　　　　　中沢　　田中

小野がいればサントスを走らせてくれるはず。

中田浩のキック精度は最近劣化してるからもうアレより下だろう

金沢だったら
加地君とチームで連携を深められないかな

三都主はチームでの役割とだいぶ違ってくるから4ﾊﾞｯｸでいくなら難しいかも

ちなみに352なら 右は山田のほうがいいと思ふ

サントスは中盤での守備と、相手を交わすときの判断とタイミングと間の取り方が稚拙なだけで
あとは特に問題ないだろ
サポート少ないのは、判断が遅いからイマイチ周りから信用が得られていない
一人でなんとかしちゃってよ、よろしくな感じ
でもチャレンジしないよりはずっとマシ

＞64
一度ＳＢで使ってツカエルか確認したいじゃない♪

金沢のプレーって代表板では批判されまくりと見た
実際Ｊのは記憶にない人が多いと思う

　　　　　　　　　　玉田　　柳沢

　　　　　　　　小野　　　　　　中村

　　　　　　　　　　福西　　中田
　　　　　中田コ　　　　　　　　　　加地
　　　　　　　　　　中沢　　田中

ナカタタナカナタカコナカザワナカムラ

中田浩ＳＢだとオウンゴールしそうで怖いｗ

69惜しい

ナタカコ

金沢ってウンコだろ
あれなら三都主と大して変わらん
見た目で相手が警戒する分、三都主のがマシ

三都主の使い方はジーコよりもトルシエの方が上手かったかな？
三都主はサブで使うほうが良い

三都主の代わりの左サイド１人と
左右をこなせるユーティリティープレイヤーが１人ほしいねぇ
（俺なら三都主はメンバーに招集しない）

カレンロバートをそのポジションで育てれば使えるはず

ＳＢは一にも二にもスタミナだからね
その点は蛸はクリアしてると思う。
攻撃はサントスのコネコネを差っ引けば±０だろ

問題は蛸を最終ラインに置くか否かだ

ジーコの中では中田子＞三浦アツなのは間違いないぞ。
北朝鮮戦がそれを物語る。

三都主よりも鈴木をサイドで使ったほうが良い
鈴木は得点はしないけど守備を必死にやるからね

逆サイドから大きいボールが来て
さあ、サイドバックと勝負。が多い

チームでもあんま裏狙わなくなってきちゃったみたいだけど
どしたんだろ

でも人間力的な茄子左ＳＢ、森崎浩左ＷＢなんかの布陣も嫌
やっぱ動虎がイイ

>>71
よく気付いたな。

広島の駒野は左もできるぞと言ってみるテスト
でも広島といえば服部ハム太もいるよなと思い出してみるテスト

ソースは忘れたけど、
サントスが調子悪いのは、バーレン戦前の怪我が尾を引いてるからだよ。

コンディションが戻れば、マシになるよ。

駒野はいいけど服部は不細工だし嫌ｗ

アレいなくなってほしいけど、ｼﾞｰｺからすると同じﾌﾞﾗｼﾞﾘｱﾝとしてきまじ〜気がする。こんだけ使っていまさら…
でも監督な強くするためには使えんﾔｼは早くｷｯﾃほしいな

村井はどこ行った

2002年もそうだったけど
日本は両サイドバックの人材が欠けてるんだよね
一時期は市川とか広山とか言われてたけど・・・（右か！）

ここに来て右に加地が成長してきたから
なおさら三都主が悪く見えちゃうんだよね

アレが悪いのはアレ自身の責任

中田浩二は無理なのか？

俺はアレを心情的にはあんま叩きたくない
清水時代の天皇杯とか感動した

稲本つかわないのもったないから、稲本左SBにコンバート 間違いない！

>>89
昔は良かったのかもしれない
しかし代表では機能しないのかも

アレはさけっきょく攻撃の選手なのよ。だったらより守備のできる
可能性がある中田コのほうがいいんでないと思うわけ。

つかジーコの起用はオーソドックスだからね
左サイドバックの面子を見てもサントス、中蛸、アツとすでに２人待ち
だから２人いっぺんに故障でもしない限り新たな奴はベンチにも入れん。

>>90
一時期フルハムで左やってたね（ＳＢではないが）

全体を通してはなんとか我慢できたとしても
三都主は決定的なとこでボロが出て失点てのが多い
そこが守備力なんだろうけど
でも昨日の加地も軽率だった

最近 加地の攻撃が有効的になってきたのは
三都主の守備の意識が高くなってきたのも大きい
と擁護してみたり。

そんな中でも誰かが書いてた
小野が帰ってきたら三都主使えるってのには賛成
今はとりあえず三都主しかいないのかも

三浦淳を久しく見ていないな・・・

＞95小野が帰ってきたら三都主使えるってのには賛成

その根拠を教えてくれい　　

>>97
同じ南米系としてウマが合う

>>97
小野は周りを使う天才だから。
小野に走らせてもらえば鈴木ですら点が取れるようになる

じゃあ三都主じゃなくて鈴木を左ＳＢにしよう

流石に鱸師匠はちょっとｗ

三都主は前の選手てのはﾎﾝﾄに同意
チームと行ったり来たりで迷いもあると思う

攻撃面で能力を発揮するには鈴木がいなくなってからまだ試合数少ないし
小野も帰ってくるし
ロベカルほど守備うまくないけど
効果的に攻めれるのを期待

してただけに
小野の怪我は痛いな

ﾔﾊﾞｽ
ｺﾉｽﾚ ﾉﾋﾞﾊﾔｽ
ﾂｲﾃｲｹﾝ
ﾈﾑｽ

　　　　　　　　　　玉田　　柳沢
　　　　(　ス　)
　　　　(　ペ　)　　　　　中村
　　　　(　ー　)
　　　　(　ス　)　小野　福西　中田
　　　　サントス　　　　　　　　　　加地
　　　　　　　　　　中沢　　田中

こうなる

いまいち承服しかねる。
なぜならコンフェデの出来を見て小野のつかいドコ(スレ違いかもしれんが）
をジーコがどうするのかまったくわからんからねェ。

まあアレックスは身体のキレ・コンディションの問題もあるが
意識の問題が一番大きいよね、ドリブルにしてもクロスのタイミングにしても
フィジカル・運動量面での能力はあるだけにもったいない

頭が悪い・アホという事か・・・

俊輔のCKをﾀﾞｲﾚｸﾄｼｭｰﾄっての また見たいな･･･

意識も大きいだろうね
チームに戻ってトップ下やらされたこともあったし

んで結論はどうｓるんだ？

このまま我慢
か
浦和を4ﾊﾞｯｸに

三都主.アレサンドロ

↑この名前が悪いんじゃないか？（画数とか）
ちょっと改名してみたら良くなるかも・・・

三都主★アレサンドロ

浦和４バックっ？(又ノビソだな）

髪型戻して復活しろ

そういえば浦和でトップ下やったときウンコそのものだっだ記憶が・・・
清水時代のＦＷ起用は一時期機能してたが。
たくさんボール触れないとリズム作れないのかも
右足も最近は使う努力してるようだけど、国際レベルで活躍するにはもっと昔から鍛えるべきだった

分かつた、じゃそいうこでグンナｲ・・・･･･ｚｚｚ

家長でいいのでは？

実際問題あと１年しかないし
ジーコは三都主で行くんだろうね
Ｗ杯までにあと何試合できるかな？

どっちにしろドイツ後は世代交代は必然だと思うから
この際アレと心中するのがジーコジャパンクオリティだと思う

ＷＹあんま見てないんだけどイ・エナガって良かったの？

ジーコはｻﾝﾄｽ代え無そうだな、よほどのことがないかぎり。
例えば左ｻｲﾄﾞのﾔﾂが海外移籍してかなり活躍するとか。

>>120
ユースで唯一、玉持ち・さばきのいいプレイヤー。
スピードもあるし。ちょっとフィジカル弱いかな。あとスタミナ。

大熊の糞サッカーに染まらなければ伸びるかもしれんね
と適当に言ってみるｗ

ジーコはブラジルつながりでサントス外す気ないいんじゃない？
怪我とかない限り

家長の守備力はどうなんだ？

ブラジルつながりとか鹿島枠とか外野は好き勝手いうけど
実際、ジーコは（ジーコに限らずカントクってのは）
自分がいいと思った形を絶対に崩さない性格なだけだろう

鈴木や加地、３とすをずっと使い続けたのもそうだし
大黒を先発では使いたがらないのもそう。

メンバほとんどかわらんだろうね。
固定式でやっていくしかないよ。そういうのが好きな監督なんだから。
彼の思想を変えようとしてもむだ。

ボールを受けるまではいいんだけどなぁ
左足しか使えないのと守備で手を抜くのといらないファールが多い

サントスの代わりはフランシスコフィリオがいいんじゃん？
ちょっと似てるし、しっかり削ってくれそうだ

今野

和波

次スレまで行ったらここ使ってやって下さいな

日本代表SB・WB統一スレ２
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1113216192/

・相馬
・三浦
・中蛸
・小野復帰まで我慢
とりあえず今まで出た案はこんなところか

小野

4バックのサイドができることも考慮すると金沢。

守備が上手い左ＳＢといえば　金沢浄　だな

現状のいい流れのまま、加地を攻撃的に使いたいんだったら左サイドには守備的な選手を置くべき。

そうするとチームメイトで守備の上手い金沢がベストだと思う
4バックも問題ないしね。

技術、判断力に優れた金沢を代表に
ttp://tochu.tokyo-np.co.jp/fctokyo/kuramata/kuramata_040428.html

市川ってどうしてんの？
左もできるんでしょ？

菊地でもいれとけ。
角田を左にってのもいいな。ＤＦとしては左が一番よかったし。

まあ、とはいっても、三都主のままが一番いいと思うよ。

札幌の和波。
若いのに左WBでキャプテンなんてすごいですね。

>>139
角田は右左、センター色々できるから
よんでほしいね。３バックなら相馬の左もいい

４バックにして中田浩二でいいんじゃないか？
変形３バックみたいな

中田浩は大反対。
最近、売りのはずのロングフィードの精度が悪すぎる。
守備としても微妙になったし、いまでは中途半端すぎる選手に。

中タコダメ
ドリブルで交わしてセンタリングができない
やっぱ村井か相馬でしょ

４バックならぶっちゃけセンターバックみたいなタイプでもいいよな

三都主の代わりは三都主しかいない。
最高の左サイド。
あの積極性はほかの選手にはない。
ジーコが信頼して使っているから、そのうち確変が起きる。

相馬とか村井はダメなん？

駄目なわけないだろ。
相馬だよ、相馬（ベルディのだよ）

三都主の代わりはアレックスで決まりだな・・・

>>146
確変はあくまで確変。
一時的なものだから、確変期待の選手なんてはずせるならはずした方がいいに決まってる。
つまりサントス使えねえ。

右サイドの攻撃がうまくいってるんだから、このさい新井場で守備のみってのもありだろ。

どうせ同じブラジル枠ならば、トゥーリオでも出しとけば良いと思う。
トゥーリオ決定だな。まぁＳＢの選手じゃないけどさｗ

てか、なんで三浦使わないの？

新井場で守備のみ？

距離のあるFKはアッくんで決まり。　

ロベカルの遺伝子もらって子供創れば20年後は安泰ですか？

>>152
俺もずっと思ってる。アツならそれなりに安定した仕事するだろうし。ただｱﾂは走り回るﾀｲﾌﾟじゃないから今の代表のｻｲﾄﾞにいれると戦術がかわるかもね。

いや、三浦、いままでに何回か左サイドで出たが、
まともなの一回もなかったような記憶が。

シンプルにやってくれればアレックスでよいんだがね。走るし。
好みの問題かもしれないが、サイドバックに技巧はいらないんだよ。
攻撃に関してはできる子なんだし、ノルマも楽。肩の力を抜いて欲しい。

その三浦アツからポジを奪った相馬は使われるでしょ。

いや、ちがうな、ジーコのあのサッカーに見合うＳＢがいた。
洗い場だ。洗い場ならサイドでポゼッションできるし。

中澤のいる3-5-2なら三都主でも十分機能してる、というか三都主が適任。
4-4-2にするなら他の人間に変える必要があるけど、ジーコは中澤が戻ったら3-5-2に戻すらしいね。
どっちにしろ、ディフェンス面で信頼できるバックアップメンバーがいると安心できるのだが。
ジーコの考えからすると中田浩で十分ということだろうか？

>>160
わかってないな。
＞ディフェンス面で信頼できるバックアップメンバー
ジーコが求めるのはそこじゃなくて、ビルドアップで貢献できるＳＢ。
一回技術レベルの低い服部をＳＢで使って失敗してるし。
（ビルドアップがヘタなため、前後分断の要因にもなっていた）

＞ジーコは中澤が戻ったら3-5-2に戻すらしい
あとソースもないのに、そう言い切ってしまうのは幼稚だと思うよ

>>161
言いたいことは大体わかった。

「ジーコは中澤が戻ったら3-5-2に戻すらしい」のソース
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2005/06/24/03.html

>>162
読んだけど
戻すというか、選手兼ね合いで使い分けるということでしょ。
スポニチ記者の勝手な推察でしょ

3の日本も４の日本もリスペクトしているよという事を言ってるだけ。
ジーコにとってシステムとは二次的な要素でしかないわけで。

まあ、オレも「らしい」と推察してるだけなので、そんなに噛み付かれても困るんですけど。。。
ただ実際問題として、中澤が戻ってきたら中澤・宮本・田中の3枚を使うでしょ。3-5-1か3-6-1かは分からないけど。

>>164

宮本の起用は全く理解不可能ですよ。
コンフェデでも役に立ってないでしょ？
メキシコの敗戦の原因は宮本ですよ。

いざとなりゃ相馬呼べ相馬ｗ元代表の。あれなら何なくこなせるｗ

ジーコのチームは全体で動くから中盤とうまくリンクして上がるまたは周りを考えて
守備に入る質の高いSBがいる。今の若手の目立ちたがりのバランス悪いサイドは
ぶっちゃけ無理。サントスでさえ上がらないときは徹底して上がらないものな。
そうゆう地味な行動に耐えられるメンタリティがサイドにはやっぱいる。
はっきりいってＳＢなんて性格見たほうが将来性はわかりやすいし。
加地なんか理想的ＳＢ性格だよな。案外稲本もそうだとおもうのだけど。

もう家長しかいないって。

名古屋の本田でいいよ。
やつはもっと覚醒するよ。
本人もＳＢできるといっているし。

まあ相馬は見たいな。

家長いいね、あれも地味そうｗ。

>>169
地味だって？ふざけてんのか？
ガンバ大阪ユースの最高傑作（上野山談）といわれている家長を地味とは。。。

>>170
あほか地味ってのは性格だっての。
堅実に上下運動できるようなのはほんとめったにいねーんだよ。そのタイミング逃さないセンスも。
フィジカル能力、メンタル、テクニック。
家長はそれもってるし面構えがよい。

>>171
家長の体幹の強さは魅力。勿論技術レベルが一番の魅了だが。
本来サイドの選手ではないが、難なくこなす能力がある。

性格は地味じゃないよ。スカシた捻くれた性格をしている。
一言で言えば冷めた奴。印象論は良くない。

>>172
そういう内面でめらめら燃えてるようなのがいるのよ。
外面じゃない。

相馬か村井は一度試すに足りると思うがな。

村井は怪我してるし、調子悪そうだな。
相馬はジーコもチェック済みの選手なので、
何かしらのアクションが起こる事を期待。

使ったら使ったで、相馬が裏を取られたり、一対一であっさり抜かれまくって、
代表板が相馬ｲﾗﾈ、相馬氏ねで埋め尽くされる予感・・・。
もっと運動量の多い選手なら、まだ大丈夫だとは思うが、相馬はスタミナもうちょっとつけないときつい。

>>176
スタミナねえ。。。
三浦淳からレギュラーを奪い取り、三浦淳をヴェルディから追い出した選手は
誰ですか？

相馬は途中交代で使うのがいい。
縦に入ってからのクロスはJでもトップクラス。
慣れられるとキツイけど１〜２回ならいいのが飛んでくるよ。

守備じゃ三都主より期待できないでしょ。
俺は三都主より相馬が守備うまいとは思わん。
攻撃面ではクロス含めて三都主よりずっと上だと思うけどさ。

2006年以降ならまだしも
家長は即戦力としては無理なんじゃないか？
ワールドユース見る限りスタミナに難ありなきがするんだが

>>179
Ｊ、見てるよね？
いや、見てるのかなって思っただけ。

対ベルディにおいて相馬のいない左サイドをついていこうは相手監督らの合言葉だろｗ

>>177
三浦に変えて、相馬、というのならその文脈でもいいが、
三都主に変えて、相馬、と言う根拠にはならん。

相馬かあ。
守備は三都主よりも微妙だと思うが、三都主がいないとき、攻撃の代役はなんとかなりそう。

レイソルの平山は？いつの間にか代表にって声が聞かれなくなったけど
あいつはうまいと思うけど。

スペイン国籍じゃなく日本国籍を取得したロベカル

　　　　　　　　/￣￣￣￣＼
　　　　　　　/　　禿 寿 司 ＼
　　　　　　/＿＿＿＿＿＿＿ヽ
　　　　　　|　 ゝ 　;━;,　　;━ ヽ　　
　　　　　ﾍ　/　 　 　。'''''ー''。 / 　
　　　　　|　(;;;　　 　　 /　＼ く　　　
　　　　　' ,　;;　　　　(　、　,ﾍ) 〉
　　　　　　＼_　　　　　　　　 /.　　　まあ、寿司食ってもちつけ　　　　　
　　　　　／　　＼　 ｀ー三ン.　　　　　　
　　　　/　　　　　ヽ ........;;;.　 ヽ　　　　　　
　　　　|　　　　　 　＼／　∂　 |　　　　　
　　　　|　　　|　　　　|　　　　| 　|　　　　
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　　　　　　　　　　　ノ　　　　　｀ｰ-､::｀ヽ ｜　　　 "　　|::: ゝ 　;━;,　　;━ ヽ
　――――――ヽ､_　　　　　 　 ｀ ヽ::＼ヽ ノ ,　　　 ﾍ:::/　 　 　。'''''ー''。 /
　|＼　　　　　　　　　 l不ｱ､　　　　　　ヾ::＼ヽ､＼＿ |　(;;;　　 　　 /　＼ く
　＼　 ＼　　　　　　　　 ゝ､）ﾄ､＞、　　 　　ヽ:::i、､　|　 , ;;　 　　 (　、　,ﾍ) 〉
　　　＼　＼　　　　　　　　 ｀ｰﾚIﾉﾍ　　　　　ヽ::::! ｀ｰ|　|＼_　　　　　　　　/
　　　　| ＼　＼　　　　　　　　　 ｀ｰi、　　 　　ヽ:::ヽ、（__つ　＼　｀―三ン
　　　　|　|　＼　＼　　　　　　　　　　!　　　　　 ヽ､:::i 　　　　　ヽ ........;;;.　
　　　　＼|＿＿＼ ＼　　 　 　　　　　 |　_　_　　　_,.フ 　　　
　　　　　　　　　　＼ ＼

緑相馬で。裏うんぬんはチームでカバーすべきでしょ。

3の左WBだったら二川はおもろいかも。
サイドでタメができるし、ジーコのコンセプトとも合致するでしょ。

考えてみると、他にいい奴がいないな

守備なら服部で、攻撃的なら相馬、鈴木慎、微妙なバランスなのが村井かな。　西はもうダメなのですかね？

マーカスは右ＳＢできる。
左SBなら、相馬か中田コ、村井、洗い場あたりか。

相馬もいいが、左右両方できるという意味で駒野を育てたい。三浦淳も３０だし…将来への布石として。右は加地さんで固まりつつあるだけに左はで守備的にいかないと４バックの場合、厳しいかと…

3バックなら小野伸二でいいよ

4バックだと守備がつらいが、サントスでも同じことだからな

松井

右ならカレンロバート

献身的なプレースタイル、豊富なスタミナ、クロスは高精度、
ＦＷよりも適性の高い右サイドハーフあたりで育ててほしい。


左なら服部（広島）

守備力の高さをベースに、機を見た攻め上がりとクロスの質は
現代表のｻﾝﾄｽを上回るはず。

ここで平野を推してみる。

広島の服部なんてもう将来性ないからイラネ

可憐はいいかも 運動量 スタミナも十分
火事よりクロスもいいし　突破力もある
シュートも




どっこい・・ちょっとはマシだろ

高原は？

カレンはありえないよ。
カレンができるのは、あくまでもＦＷとしての守備だけ。
つまり後ろから（気づいてない場所から）ボールホルダーを襲う守備。
ＤＦの場合は、ボールホルダーと対面する守備が必要になる。
両方守備としてくくるのは良いが、難易度が全然違う。

家長どう？
WYの活躍でG大阪のスタメンになれるようなこと監督が言ってたし、サントスみたいに絶対仕掛けるし、突破力も上だよね

>>196
オレも平野を推してみる。
クロスの精度はまだまだ落ちてないし、結婚してからは
攻めるにしろ守るにしろ労を惜しまず走り回るようになった。
フランスＷ杯のときはまだまだ若造だったけど
ドイツに連れて行っても面白いと思うね。
とにかくサントスよりはイイよ。
ﾌﾘｰｷｯｸはさすがに負けるけど中村や小野がいれば蹴る必要ないし。

やっぱ、駒野じゃん？　左右両方こなせそうだしな。

森崎和でもよさそうだ。　キックの精度と確実なタマ捌きは使えるんじゃね？
DF能力を試してみたいね。

今野や阿部も使えそうだな。

>>200

現状では　って事だろ
これから鍛えればいいんじゃないの
少なくとも火事だって　そんなに守備がうまいかというと・・

少なくともFWよりは使い道があると思う
へたすると不動の右サイドにもなれるかもしれん

磐田でどう判断するのか・・わからんけど

>>204

さっきカレンって書いたものだけど、

カレンは本当ならＦＷで育てるべきだと思うよ。
あの守備力でシュート力がついたら、
ラバネッリみたいなＦＷになるよ。

>>205

いやシュート力はあると思う
いかんせんどうも　宇宙開発に興味があるようで・・・

でも結構ミドルは良かったりするんだよね
磐田ではまだないけど

ただ同世代に平山や前田　森本なんかがいるから
それと比べると　やっぱ右サイドで頑張った方が
代表入りという点では可能性が高いと思うんだけど・・

洗い場とかネタ書くヤシがたまにいるね・・・

>>164
3-5-1?

駒野、森崎和、今野、阿部。

一回でいいから今野つかってくれないかな。

どうせ結局はサントスでいくでしょ。怪我をしないかぎり・・・

三都主は確かに悪いけど、代わりがいない気がする

もう宇佐美くんでよくね？

相馬しかいないだろ！代表には合わないとか言ってる奴いるけど、そんなん使ってみないと
わかんないじゃん！あと守備がどうとか言う奴いるけどこの猿のほうがクソだろ。
相馬しかいない。俺は相馬が見たいんだよ〜！

>>206

精度がなあ。。。
もう少しパワーがついて、「抑え」の極意を得れば、
シュート精度も増すと思いますが。

ただカレンは、献身的な守備、豊富なスタミナ、
一試合で衰えることのない脚力があります。
サイドでの守備力という、
>>200
が言う欠点を解消できれば、右サイドバックでさえも十分に戦力たりえます。

なんて思うのですが。

まあ相馬を見たい気持ちもある
というかアレ（加地さん）のためにも代表で常時フル出場はいくないと思う
コンディション悪化するし、ベンチで試合見ながら自分を客観化する時間も少ない

相馬は1回ぐらい試す価値ありと私もおもう

世界レベルと対戦するときは攻撃力よりも守備力があったほうが助かるな

新井場、新井場

いえながって言う奴。

なんにせよきみしかいないっていうのはいないよね。

しばらく代表から外して欲しい、這上がってきたらレベルアップしてるだろうし何も変わらないならそれまでの選手。

治ったら大森貸してあげる。

サントス、そんなに悪くないと思う。
高い位置に顔出すだけでも、相手にとっては嫌なもの。
それに、低い位置から前に当てるグラウンダーのパスとか、受け手はトラップしやすいボールを出してる。
その点は、福西とか見習って欲しい。福西、ボール浮かしすぎだよ。

パスとクロスはいいもん持ってますよ
前でレシーバーになれるのも魅力

駒野出せ

黒んぼより美白のやし

クロスは許せる範囲だが、パスは受け手とその後の展開を考えていませんね。

あれだけ前に行けるのは中澤のおかげ。

中澤に頼りきってかわいいじゃん

スピードで抜こうとしてるドリブル、あれは世界で通用するの？

>>231
昔のキレが戻れば通用するかもね

美白のロベカル

相馬もアレックスも適性はサイドハーフだし、ドリブルでしかけるも取られてカウンターくらうのがオチ。まずは守備ありきで隙をみてあがるタイプがいいのだが…

まず守備ありきといえば劣頭の山田さん

オマエラみたいな奴に良い事を教えてやる。

金沢がケガしてる時、瓦斯では今野が左SBをやっている。

ちなみに今野の左足は右足より強力という噂がでるくらい、
普通に左足で蹴れる。

プレーも縦にガシガシ行くし、スタミナ、守備力は知っての通り。
勿論、ボランチもできるので、使い回しも利く。

スタメンとまではいかなくても、控えで十分機能するよ。

ジーコでいいじゃん

ハゲにしてからヘタになった…

>>236
まじで？

今野ってそんなに使える？？

正直、全然期待できないんだけどねえ・・・。

今野...
戦術眼ない、トラップもパスもあまり上手くない。福西タイプだな。
小野や中田みたいに世界の選手にはなれないよ。
CB上がりだから守備はまぁいいがな

サントスって周りのサポートがあるときはいいプレーしてるんだよな。
孤立するとキープできずに突破しようとしてボール取られる。
で、今野が同じ局面を迎えたときに打開できるかというと無理だと思う。
守備的に行くときはありかもしれんね。
ボランチ＆左ＳＢの控えとして中蛸と交換でもいい。

ジーコ：ヘイ！カジ、君には何で私があんな奴を左サイドで使うか分かるかい？

加地さん：えっ！正直分からないです、ドリブルはワンパターンだし
　　　　　クロスも正確とは言えないし、守備だって・・・・・
　　　　　あ〜は、なりたくないな〜っていつも思っ・・・・はっ！！

ジーコ：フフフフフ・・・・やっと気付いたようだね
　　　　そうだよ全ては君が覚醒する為の反面教師役として使ってるんだよ
　　　　カジに対抗してブラジルの「恥」をね

加地さん：僕の為に！？かっ監督〜〜〜〜　僕はやりますよ〜

ジーコ：（フフフフフフフ、単純な奴だ）
















ジーコ：ヘイ！ムライ、君には何で私があんな奴を右サイドで使うか分かるかい？
　　　　

しかし、試す価値はあるのでは？今野

今野はやれって言われれば、多分どこでも一定レベルより上で
こなすよ。
それくらい忠実でなおかつ頑張れるタイプ。

得にボランチの時も左に行く癖があるから、ハラヒロミも
左SBで使ったんだと思う。これがズバリ当って、穴もなく
無難にこなしてた。勿論ボランチが本職だと思うけど、これに
よって瓦斯の選択肢は増えたのは確実。

W杯みたいな場所では、スペシャリストを１人置いて、その控えに
安定感があってどこでも出来る奴を置くのが定石。相馬やサントスに
比べると、攻撃力はないかもしれないけど、無難にはこなせる。

2006年以降のことも考えて若手で、複数ポジションこなせるという
意味でも今野の左SB代表召集はアリだと思うよ。瓦斯サポは嫌かも
しれないけど。

中田浩二の良さ　バランス感覚・キックの制度・高さ・ＤＦ(玉際）
　
　　　　以上はｻﾝﾄｽより上かと思われ

といってみる。

中田浩二の良さ　バランス感覚・キックの制度・高さ・ＤＦ(玉際）
　
　　　　以上はｻﾝﾄｽより上かと思われ

といってみる。

中田浩二の良さ　バランス感覚・キックの制度・高さ・ＤＦ(玉際）
　
　　　　以上はｻﾝﾄｽより上かと思われ

といってみる。

中田浩二の良さ　（監督を渡り歩く）バランス感覚・（ミス）キックの制度・（プライドの）高さ・ＤＦ（生え際）

　以上はｻﾝﾄｽより上かと思われ

といってみる。

中田浩二の良さ　バランス感覚・キックの制度・高さ・ＤＦ(玉際）
　
　　　　以上はｻﾝﾄｽより上かと思われ

といってみる。 　　　　　　ｹﾞﾝｶｲｶ…

ユースの家永って左サイド？かなり日本人にしては独特のステップで再三
サイド突破してたしかなり良さげだった。大熊がいつも途中交代させてたのが
未だに理解不能です。

見た目でも

中田浩二＞＞＞＞＞三都主　だね

つ坂本

1回も名前が出てないね・・・

うちの従兄弟はｺｲﾂのことｴｲﾘｱﾝっていってた

>>251
熊は、劣等感の塊っしょだから自己主張するやつは、干されるよ。
出れるだけましだな
結局、闘争心の欠けたチームができあがると。弱ーーー

>>251
試合観てたんでしょ？
それなのに何故「左サイド？」とか驚いてるのかが理解不能です。

＞253つ坂本
って誰？

坂本は勤勉なタイプだしソツなくこなしそうではあるな。
それ以上は求められないが。

サントスの代わりなんているか？
守備も前に出過ぎなければそれなりにこなしてるし、中沢のサポートがあればかなり使える。
こいつの場合、攻撃意識の問題だからクロスマシーンになってもらえばいいよ。
馬鹿みたいにドリブルばかりしなければいいのにな。

＞259クロスマシーンになってもらえばいいよ。
前線に背の高いターゲットがいればね

そこで高原と久保ですよ

クロスってのは何もハイボールだけではないぞ。
ギリシャ戦はグラウンダーの良いクロスを出してたし、
そうでなくてもサントスのクロスって速くて低いのが特徴では。

ターゲットマンを必要とするのは村井のようなタイプかと。

―――――？

石川は左できないん？

>>260
サントスは加地と違って、鋭いクロスを出せるのでDFとGKの間に走りこめるFWなら
それほど高さは必要ないと思う。

＞262クロスってのは何もハイボールだけではないぞ。
ギリシャ戦はグラウンダーの良いクロスを出してたし、
そうでなくてもサントスのクロスって速くて低いのが特徴では。

そういうオフェンスのいい所をさし引いてもＳＢで使う
なら中田コ＞アレと思いません？

ナカタコは鹿島でやり直したほうがいいんじゃ

＞＞261
高原さんはサントスのクロスあびつづけて一年間ノーゴールなんですが・・。

>>266
さすがに中蛸は無いな。
守備寄りの選手ではあるが、その守備も軽い。
攻撃に関してはほとんど役に立ってない。
それに俺はサントスはＷＢよりＳＢのほうがいいと思ってるし。

ナイジェリア戦のアレータカ　ラインのゴールが忘れられん

サントスはＷＢよりはサイドバックの方がまだマシ
ＷＢの方が駆け引きやバランス取りが難しいんだよ。
頭のよくないサントスは走力生かして長い距離走ってシンプルなプレー心がけろや

＞269守備寄りの選手ではあるが、その守備も軽い。
攻撃に関してはほとんど役に立ってない。

だからそれを見極めるためジーコは中田子東アジアで使うことを。

で、代わり候補は誰がいるのさ？
加地さんがｳﾝｺだった時は色々出てきたが左は誰なんだ？

センタリングのタイミングはサントスうまい。
けど最近ドリブルばれてるからなー。だれか
サントスにドリブル教えてあげて。
中蛸ではつらい。っつーか効果的な場所に顔出さない。
本来ならかれは首だよ。

ナカタコはバランサーとしては優れてると思うけどもっと魅力がほしいね

いっそのこと玉田使うってのは駄目？

そもそも日本はｸﾛｽではめったに点が取れない。絶好のｸﾛｽに何度期待させられ、また裏切られたことか。そのせいか最近はｸﾛｽにはほとんど期待してない。

東アジアで試す分には構わんけど、
今みたいにブラジル式ラテラルを求めてるなら中蛸より適任はいるだろうな。
上に挙げられてる坂本とか今野みたいに運動量のある選手じゃないと
ジーコジャパンのサイドは務まらないのでは。
まあジーコは呼ばないだろうけどね。

てか玉田ってＣＦじゃなくて左ウイングの選手だよね

坂本ってジェフのね

>>275中蛸はバランスも取れないよ、ヒデの位置に入って
楔になりきれていなかった。
動いてパスコースを作れっつーの。あんなのが代表なら俺でもできる。
もらって安全な場所にパスするだけ。攻撃のクサビにもなれない。
プレッシャーでどこにいたらいいか解らず、パスの選択に入ってこない。

守備専でいいなら今野使って欲しい

今野ってイタリアでは恥ずかしい名前じゃなかったっけ？

>>283
だな。カカも可哀想。

両足蹴れるカレンを今からコンバートするべき
左利きじゃなきゃ駄目なんて理由は無い

ナカタコは最近ダメダメだが、一応マルセイユでは3バックの左。
しかしドリブルが全くできないので守備要員だが、守備も最近は安定してないな。

ま、サントスにレギュラーの特権を与えるメリットは何もないので、
三都主、ナカタコ、相馬、坂本、村井あたりで競わせてほすい。

カレンはＦＷよりサイドのほうが将来的にプロとして大成しそうな気もする

ナカタコはもうマルセイユに居場所がないんじゃ？
本人どこに行くんだろ

とりあえず左サイドの高い位置でドリブルなりクロスなりいろんな選択肢がある
選手じゃないとな。
右サイドがスーパー加地の場合はナカタコでもいいのだろうけどね。
ナカタコはブラジル戦でもスペースは埋めていたけど、攻撃面では消えていたし厳しい。

＞281中蛸はバランスも取れないよ、ヒデの位置に入って
楔になりきれていなかった。

ていうかね、中田子はこの位置の選手じゃないのよ。(本職はボランチ）
それをジーコがいきなり(間違いなく練習でやってない）使うからさ

＞278今みたいにブラジル式ラテラルを求めてるなら中蛸より適任はいるだろうな。
上に挙げられてる坂本とか今野みたいに運動量のある選手じゃないと
ジーコジャパンのサイドは務まらないのでは。まあジーコは呼ばないだろうけどね。

だからもっとＪみて欲しいんだけどまた帰ってるし…
候補はいっぱいいると思うけどね

>>289
揚げ足を取るようで悪いが。
坂本って誰？　なんて言ってしまうお前さんもＪ見てくれや。

＞290はげしく同意
ＪＥＦさポ？

>>289中蛸ボランチに入ってたよねえ。あの位置でボールタッチ
少なすぎ。中蛸この間ブラジル戦どこのポジにに入ったって？

>>291
弱小極まりないエスパルスサポだが何か？

山西

　　　　　　　　　　　　　　　　。+　＋。｡。。
ｏ　　〇　。　o　　+　　　〇　。　+
　　　　　　 ∩∩　　い　い　経験　に　な　った　Y O　２００５！　　　V∩
　　　　　　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　　　　　　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜ 。+　＋。｡。。
　　　　　/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜　　ｏ　　〇　。　o　
　　　　　＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　＋。｡　　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、玉田　/~⌒　　　　⌒　/
　　　　　　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i　どじん　/
ｏ　　〇　。　o｜兵藤　　|　｜　師匠　/　（ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜　　　　　＋。｡
　　　　　　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜　　　ｏ ＋　。　〇＿〇o
　　　　　　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　ｏ　　〇　。　o　
。ｏ ＋　。　〇　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　〇　+＋　ｏ　　〇　。　o　　+　　　〇　。　+。｡。。｡　　　　　　　ｏ　　〇　。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。+　＋。｡。。
　　　　　　　　　　　　　, ──　�� 　G　O　O　D　-　B　Y　E　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｏ　　〇　。
　　　　 。　o　 　 　 /　　　　 　 ヽ　　 　　　　　　　　　 　 　 　 , ──　､
　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　 　 　 /　　 　 　 ヽｏ ＋　。　〇＿〇o
ｏ ＋　。　〇＿〇o (＼　　　　　/) ∩/)ヽ　　　　　　　　　　|　　　　　 　 |　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｍ
〜〜〜〜〜〜〜〜 ヽ､＼へ／ノ／　 ／〜〜〜〜〜〜〜(ヽ　　　　　 /､ ｍ　〜〜〜〜〜　 ＿＿∩ 　 !
〜〜〜〜〜〜〜〜〜　l──l／＼／〜／ ￣￣￣｀ ＼　　/ !＼,へ／＼）　ﾉ　〜〜〜　　　/vv､　　｀ヽﾉ
　　　　　　　　　　　　 ／ ￣￣ ヽ／ 　 /　　　 　 　 　 　 ヽ　∨_l二二l／ヽ／　」＼　　 　 　 /ヽ　 |　　　 i
　　　　　　　　　　　／ヽ|　　　　 |　　　i　　 　 　 　 　 　 　 |　/ |　　 　 | ／　　＼　 ＼　　 (⊃　　||) 　　　|
　　　　　　　　　⊂　 ／|　　─　 |.　　 |　　　　　 　 　 　 　 l/ヽ.|　　 　 |.　 　 　 /＼　 ＼.　|─┐　＼＿_ !
　　　　　　　　　 ///　　| ￣￣￣|　　 ヽ　　　　　　　　 　 /　 /───ヽ　 __o/ヽﾉ >　　 ＼ヽ､ ＿＿＿__|
　　　　　　　　　　　　　　|＿＿＿|　　◯ヽ　　　　　　　　 /◯/　　　　　　＼＼＿-´||)　　 ／　/⌒ヽ── ヽ
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　　　　　　　　　　　　　__|─| ヽ／＼　　　|　　　　　　　　|′　　 | 　 | 　|　　∩ ￣/二二l　 / ＼ /　　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　( =|＿|　　ヽ/⌒ヽ　 |　 　 　 o　 　 |　　 ＿|─||─| 三　|￣　）　　 |　/　　/ 　 　 　 　 |

運動量豊富でスタミナあるのが唯一の救い

FC東京はウイングがいるから今野や徳永でいいけど、
現代表の布陣でSBに今野入れるのは厳しくない？

>>293
エスパルスということはアレックス応援してなかったの？
思えば帰化前なんかは折れは相当マンセーしてたものだ
今のそのイメージのせいであんま批判する気になれない

イマ確認した遠藤と勘違いしてた　　　ッｶﾚテﾙﾅ

おれは東京さポだがそれでもＳＢなら中田コ＞今野

とあえていってみる

>>298
もちろん応援してるし、ジーコジャパンの左ＳＢとしては最も機能できる選手だと思ってるよ。
あと山西もいい選手だけどね。さすがに代表に推す気にはなれないｗ

いまや、ドリブルで相手を抜き去るのは加地のｲﾒｰｼﾞのほうが強いんだから時代もかわったな。

２９８は「今の」じゃなくて「今も」だったorz
しかしドイツ後誰が監督になるかしらんがアレックスって引き続き代表に呼ばれるのかね？
人間力あたりだったら呼ばないと思うが

297分かってる。
4バックにするんなら1ボランチでいいんだから3トップ希望

現代のSBは
まず守備が優先されるんだよ。

どこのクラブ観てもそうだろ？
ロベカルが未だに評価されてるのは攻撃じゃなくて、献身的な守備。

だから4バックの場合SBは守備専門の奴でいいの。で、できるなら
前の奴をサポートする程度で、それ以上は望まなくて良し。

サントスは使うなら一個前。

せっかく東アジア選手権があるんだから試すべきだよな。色んなのを。
とりあえずナビスコ敗退組から相馬・駒野だな。
ホントは坂本も試して欲しいけど、ナビスコがあるから勘弁な。

さすがに加地アレの両サイドで１ボランチは厳しい。
今のジーコスタイルは豊富な真ん中の選手を同時に使って生かそうというやり方だから
ウイングを使った３トップなんてやったらまた一からやり直しになってしまう。
サイドは加地とアレが使う今のスタイルでいいよ。

まあ今野を使うようなケースは相手の右が強力でどうしても押さえなければいけないようなとき。
デフォルトはアレでいいと思う。

ＳＢが攻撃時のサポートに絡まなかったら何もできません

306その通り。
ただこのスレの趣旨がアレの代わり〜だから。
20000分に一回くらいの光プレイに期待するなら現状維持。
だいぶ守備は良くなってきたけどね

45分限定なら意外と機能するかもよ↓つーか一回見てみたい。

　　　　　　　　　　　　久保

　　　　　　　　小野　　小笠原　　中村

　　　　　　　　　　福西　　中田
　　　　　松井　　　　　　　　　　　加地
　　　　　　　　　　中沢　　田中

　　　　　　　　　　　　楢崎

>>304
＞現代のSBは
＞まず守備が優先されるんだよ。
＞どこのクラブ観てもそうだろ？

必ずしもそうではないな。
南米のクラブは攻撃的なＳＢが多いしヨーロッパでもバルサなんかはそう。
リバポも前はリーセをＳＢで使ってたし。

それにロベカルどうのと言ってるが、アレも守備は献身的だ。
上がったあとに全力で戻ってくるのをあれだけ続けられる奴はＪ見渡してもそうはいない。

>>308
そうだな。
代わりということならチームのスタイルを崩さずにフィットできる奴がいいな。
そういう意味で攻守に絡める坂本を推す。右もできるし。
もっとも右の一番手は山田。

306まあ今野を使うようなケースは相手の右が強力で
どうしても押さえなければいけないようなとき

とてもいいと思う

>>306>>312
W杯はその相手が強力な奴ばかりだから

こんなに困ってる。

>>313
んー、必ずしもそうではないでしょ。
右を主体に攻撃してくるようなチームでなければ必要以上の警戒は無用だと思う。

310、必ずしもそうじゃないけど、欧州の戦術が3バックから4バックに戻った時SBが大型化（守備化）した歴史はあります。
バルサはむしろ2バックなので比較にならないかも。
304は、世界的に見て攻守を高いところで備えたSBは少ないと言いたかったのでは

坂本(アレ.中田子.）　中澤　　田中　　加持(今野）

起きてたかいがあったよ・・・（半泣き）

坂本は爺子ザパンに染まるよりＪＥＦで頑張って欲しい気もする

>>314
そういうチーム相手なら3バックにした方がよい。

ただ、W杯に出てくるようなチームは両サイド強力だと思うぞ。

>>315
ん、まあそれはそうなんだけどね。
欧州のクラブなんかは高い位置でボール奪って少ないパスワークでゴールに迫るってスタイルでしょ。
それだとウイング的な選手が非常に有効になってくるわけだが。
でも日本がそれをやろうと思ってもね。
初めからマークを背負った高い位置でプレーできるサイドプレイヤーがいるかどうか。
いないのならばそのポジは空けておいて、後ろからスペースに走りこんでくるやり方のほうが効くんじゃないかってことだな。

>>318
サイド攻撃が強力な相手に３バックにしたほうが良いってどういうこと？
WBに面倒見させるってこと？
それだと余計に日本のサイドが死ぬような。

あと相手の両サイドが強力だから両サイドともに守備的にってのは日本に合わないのでは。
ＳＢの攻撃参加なしに相手の守備を崩せるかな。

３バックだろうと４バックだろうと、普通のチームはボール持ってる時は
最後尾でDFに残ってるのは３人　基本的にはね
失礼な言い方になるかもしれないが、どうせ日本のサイドバック、
あるいはウィングバックに攻撃的なプレーヤーを入れても、
決定的な仕事は期待しにくい　残念ながら
やはりまずは安定した守備、スタミナ
そして攻撃時にそれなりに組み立てに参加できるタイプの選手が良いと思う
ドリブルだークロスだーと言っても、空中戦は期待できないしな

スタミナがすべてだろ
俊輔がゴール前でボール持ったときは必ずその左を
すさまじい勢いで追い越していく。これは徹底している。
お陰でDFがいっぱい引っ張られる
で、俊輔がゴール前でボールを取られたら必死で戻る
これを徹底できる選手は他にいない
恐ろしくきついと思われるので守備が雑になるのも仕方なし
確か体力テストではロングランの成績は一つ抜けてるって
話だよ

＞320あと相手の両サイドが強力だから両サイドともに守備的にってのは日本に合わないのでは。
ＳＢの攻撃参加なしに相手の守備を崩せるかな。

形としてはベンゲルグランパス。しかし監督はジーコなので実現性は
薄い(個人的には見たいけどね）

まあ言っちまえば三都主の代わりはアレックス（キレキレ）しかいない

>>321
＞やはりまずは安定した守備、スタミナ
＞そして攻撃時にそれなりに組み立てに参加できるタイプの選手

そういう選手がいれば何も言うことはないが誰のこと？

ボランチとサイドバックできる選手がいるとありがたい
けど現状ではやはりこの形は崩したくないだろうし
試すとしたら東アジアしかないんだろうけど
三都主はチームに戻ってしばらくしてから代表に戻ったら
また迷いもでてきてしまいそうで嫌だな。


磐田の試合見ないんですが
福西はどんなフォメーションでやってるんですか

94W杯でレオナルドがブラジルの左SBやってたよね。
テクニックがある選手ならSBを無難にこなす事ができそう。
んで、ジェフの阿部なんていいんじゃない？
キックの精度も得点力もあるし、以前ジェフでもSBやってた記憶がある。
それにあいつのFKで得点の幅が広がりそう。

阿部ちゃんはスタミナに難アリなんで
代表合宿でもダッシュ繰り返すやつの成績悪かった

321や325
のいってるのは山田という選手がいたのですが

今は。

>>327
今の日本代表レベルでさえ
レオナルドのテクニックの域に足している奴は誰もいない
アジア相手に戦うならまだしも世界相手に戦わねばならんから

とりあえずｱﾝｶｰ付けようぜ
読みにくい

今日のおﾚはヤった(ﾏﾙで上島ばりの活躍）と
ジブんに軽くｷｽｼﾃｻﾙ…

世界のこと考えると、SBにまず求められるのは守備
んでその後にクロスの精度や突破力だと思うんだよね。
ブラジル戦の二点目からして三都主のザル守備は確実に大穴。
んで相馬とかに比べても阿部の方が守備もできるだろうし
クロスの精度とかもいいんじゃないかな？
つーか守備できない三都主がSBにちゃっかり居続けた事自体おかしい。

だから爺子はラテラウ志向だからスタミナないとだめだって

石川（鹿）ってアライバの控えなの？


教えてｴﾗｲ人

ドゥトラを帰化させればいいじゃないかな

五年目らしいけど
何年目からだっけ　帰化

中田「足枷になるなら代表を辞退するよ」
久保「いやいや、ケガがある俺が辞退するよ」
三都主「何言ってんだ！俺こそ辞退するよ」
全員「どうぞ！どうぞ！」

漏れは石川だったら、ヴェルディの石川の方が好き。
火事を左に
持ってきて、石川を右に配置すべき。

しかし、今野をＳＢにして相手のサイド攻撃からボール奪取すると面白い展開あるよな。
試してくれ。

てか絶対代えないっしょ。こいつが元ブラジル人じゃなくて、監督が日本に
思い入れがないブラジル人以外の人だったらあり得る話だけど。
DFに中澤が入って小野がどっかに入ってFWが少し入れ替わったスタメンの
メンバーが９９パーセントWC第１戦目のスタメンだと思う‥。
なぜならジーコだから‥。

サントスいらねーとか言ってる奴はちょっと前まで加地いらねーとか言ってたサッカーやった事無い中学生。

文句が出るのを承知で
４バックなら中田コでもいいと思う

中田コは技術的にミスるが
判断でミスる事は少ないし、守備もそこそこ
サントスの方が利くときは利くがサントスは博打臭い

中田コは上がって、判断良くクロスする時はクロスで
無駄なカウンターは食らわない（クロスの精度はワロスだが

ベストな選択肢では絶対無いけど、まぁまぁアリと思う

左サイド高めのスペースをある程度切るならそれでもいいかもしれないが・・・
やっぱり日本にはウイングが欲しいなぁ。
今回の中村も満男もサイド切り込める選手じゃないし。
どっちかがそういう選手なら、そっちのサイドは守備傾向の強い選手置いて置けるのに。

左は是非村井を試して欲しい、きっと日本で一番クロスうまいんじゃないかな、見たことない人は一度みてほしいね。

右はカレンのコンバートでもいいね、昔あつがコンバートされたみたいにうまくいくんじゃないかな？

さらに阿部なんか右だめかな、あのフリーキックはもったいないよね

アレよりＷＹの水本みたいなイメージの方がよくね？
センターは宮本さんですよ？サイドバックは守備から。
特例除けばサッカーは守備からだろ

村井は守備が危なっかしい。三都主も同じだけど

サントスさんが外されるわけないだろｗｗｗｗｗｗｗｗおぇｗｗｗｗｗｗｗｗ

四都主に進化した

>>343
それ一番最悪な選択肢

中タコはまだサイドで活躍できると確信してる奴いたの？

三都主では無くアレックスを使え
サカーの時は

中田工事もたまには役にたつよ

>>342
代表レベルに足りていなかった加地さんは批判が出て当然。
それでやっと覚醒して戦力になった。これはジーコの目と我慢を褒めるしかない。
しかしもともと守備に目をつぶり、攻撃面でのメリットを優先して使っていたが
劣化してしまって足を引っ張っている状況では叩かれて当然。
守備面はジーコの我慢で多少は良化したが。
もう伸びしろがない年齢の選手があーなったら、すぐさま代わりを探さねばいかん。
加地より性質が悪い。すぐさまレギュラー剥奪すべき。
ここまでの経験があるんだし、最終的にろくな左が見つからなければ三都主でも
出来るだろ？直前親善2,3試合で十分。

　敗れはしたが、決して悲観することはない。
加地−柳沢のホットラインは、日本のサイド攻撃が十分通用することを証明した。その一方で、だれが世界に通用し、だれがしないのかも見えはじめている。
たとえば三都主。非常にいいものを持っていることは私も認めるが、それを発揮できていない。コンフェデ杯はＷ杯に向けてのサバイバルだ。選手はそのことをしっかりと自覚し、戦ってほしい。　

　　（ラモス瑠偉）

ラモスはネ申

今野じゃつなげないよ、ボールとった後。
奪ったあとボールを確実に自分たちのものにおさめることが、
いかに重要かみんなわかるだろ。
ジーコはすべての選手にそれなりのテクニックを求めている。
じゃねーとくみたてらんない。
いわれているほど守備もひどくはない。

緑サポだが、相馬はまだ早い
呼んだら結局守備弱杉ｗｗｗｗってなるよ

ナカタコはイタリアでいうココのポジションですかね？

にわかですまんが、
ここで議論されてるSB（WB）に求められる資質とやらを教えてくれ。
できれば、優先順位をつけて

駒野、坂本はどうですか？

中田コはミスを許せないタイプの人は絶対嫌うだろうな
けど、彼のクロスの精度の悪さとサントスの判断の悪さは
どっちもどっちだと思う

むしろ俺は判断が悪い方が怖いので
中田コのがまだマシかなって思っただけ
サイドやってクソだった試合見ても
判断的には特別ヤバいのが無かった、無難な判断をこなしてた
（まぁショートパスのミスはいただけないけど）

もっと理想的な選手がいたらいいけどね
相馬とかどれだけできるか
村井はさすがにSBじゃキツいってか良さが出ないと思うし

サイドの攻防は陣取り合戦みたいなもん。
マルセイユの試合何回か見て思ったけど
中蛸ではそれに勝つことは不可能。
サントス＞中蛸なのは間違い無い。

>>360
1.スタミナ
2A.1対1の守備力
2B.トラップ、ショートパス等の精度
3.突破力
4.クロスの精度

そうかね、別に中田コの上がる回数はそんなにサントスと変わらないと思ったけど
（代表戦ね）
マルセイユでヤバイ試合何個かあったけど
あれはチーム自体もやばい試合だったしなぁ

サイドの陣取りはそもそもチームとして行う事であって
例えば３５２のアウトなら絶対、蛸は無し
４４２なら考えてもいい、って感じ

WYの左サイドと一緒だな
SBは突破しなくても運動量とフォローだけで
実際サイドのイニシアチブを取るのは2列目の選手、ってやり方

つまりチームのやり方次第
サントスのSBは明らかに良さが活きてないから

理想はもっといいSBが出てくる、結局これだなｗ
守備もできて一人でサイドのイニシアチブを取れる選手

いねーな　orz

ジーコも３バックが基本というから、それを前提に考えるか

確かにサントスは南米とかメキシコの様なテクのあるチーム相手だと
フェイントが読まれてとめられまくる。
ただ欧州や亜細亜相手ならすごい良いプレーするよ。
イングランド戦も小野の同点ゴールアシストしたしコンフェデも一番良かったのはギリシャ戦。
南米相手だと三浦あつとかみたいに単純に縦のスピードある人の方がいいかも。
中田浩は良いと思うけど、今は能力とかじゃなくてイメージが悪い。
負のイメージがあるから出て来ると心配になる。好きな選手なんだけど、、

ＳＢはムリだけど、ＳＭＦだったら松井でいいんじゃね？
フランスでは左ウィングをしているし、真ん中よりもやりやすいと本人も言っている
ので１度試してほしいぽ

ここは分りやすく。

攻撃
サントス、相馬、村井、家長、鈴木慎、三浦アツ

守備と安定感
中蛸、金沢、水本

両方バランス良いが小粒
坂本、洗い場、服部公、駒野

スタミナ
今野、平川、山西

ウイイレ厨の戯言
松井、石川、山田、福西、玉チャング、カレン

パーフェクト
中澤先生

ってことで。

個人的には小野ツーロンくらいイカれてSBに石川とかでもいいけどなｗ
その場合３ボラに阿部か今野は必須だが

こんにちは、私はＥＵ某国の代表監督です。
私の国は多分実力的に日本より上ではありますが、もしＷＣで対戦する事になったなら
日本の左サイドを鬼のように攻めますよ^^
負けたくないですからね

最低でもスピードある奴じゃないと
もう満足できんよ
それを満たせるのはカレンくらい

>>371
日本より上って言うと結構限られてきますね、あの人か？

あげ

　　　　　　　 　　　（＼
　　　　　 　　　　　　＼＼＼
　　　　　 　　　　　　（＼＼＼＼
　　　　　 　　　　　　（＼＼＼＼＼
　　 　　　　　　　　　　＼＼ ｜｜｜
　（￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ｜｜
　　￣￣（￣￣／／／／￣＼　∧ ∧　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　￣（／／／／￣＼＼( ﾟДﾟ) ＜ 村井が見たいYO
　　　　　　　　　（／（／／／￣（つ　つ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　（／（／｜ 　 /
　　　　　　　　　　　　　　（／（（/ ∧｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　∪　 ∪

>>343
よー分からん・・・
技術の伴わない判断力に何の魅力があるというのか
バーレーン戦も自陣で相手にパスしてあわやトルコ戦の再現かみたいな場面あったし

鉄人で決まり！！

なぜあっくんじゃダメなんだーーーーー！！！！！！

アツは90分戦えるの？
というわけでカレンで。

（ ´_ゝ`）

しかし、ほんと日本にはサイドのスペシャリストがいねぇーよな
みんな中盤のなかやって目立ちたがるから、なかなかいいサイド
プレーヤーが育たないんだよ

カープ

つ金沢

http://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-050626-0016.html
こいつだ！　こいつをサイドに育てろ！





ちなみにサントスの高校の後輩だ

>>384
悪くないが2006年以後だな

>>381
ガキ大将はたいていトップ下やるね。

中澤の攻撃力は最強。
あの体格だから取られないんだよ。足も早いし、スタミナも十分。

アジア杯の時とかヤバかったからね。攻撃力が。

でもそうなるとセンターが弱くなるので現実的には
アレの控えで中蛸かな？上にもある通り今野あたりもいいかも。

とりあえず、J見る限りでは今シーズンの相馬、村井、金沢はない。

　 　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　「ぼくは　こーやってー、
　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿　　　　　チップキックとスピードで抜いたんだ！」
　　　　　　　　　　　　// ∨∨∨ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_＿＿＿
　　　　　　　　　　　 |_|　　 (・ ＜　|　　　　　　　　　　　　　＼　　 ／＿＿_　　　ヽ,,
　　　　　　　　＿　 （d　　　⊂⊃　ヽ　 　＿　　　　　　　─　　　　|−､ヽ |　ｻﾝﾄｽヽ
.　　　　　　　/　　） |　／＼___l__ノ　|　 （　　）　　　　　　　／　　　|＜ |─|_　　　　|
　　　　　　　|　　|__/＼ヽ⊂⊃ ノ ／＼/　　/　　　　茸 　　　,-､ q− # 　6）　　 /　∩
宮本 ＿＿＿＿＿|　　　￣￣￣　　|　　　/／￣￣　＼　　（　 ヽ､￣￣）　＼／　/　 ）
　　|　＿＿＿____＜.　　　福西　　　 |─　/　／）-　）- ）　 　 ＼　＼二＿___|　／ ／
　　|__|/|　0|∠|　 |ヽ/ヽ／＼／＼/ヽ|.　　|__|　 | （|　|<||　 　 （（ ＼/｀ヽ──|ヽ／　））
　　（　　ﾞ−o−＞|　　　　　　　　　　 |　　（_　　　＿ゝ　|　　（⌒￣|￣　　　　 |￣|￣⌒⊃
　　 ヽ　|￣￣￣　|＿＿＿＿＿＿＿|　 ／ ﾉ＼（＿/ ノヽ,−､￣￣￣|＿＿＿|￣￣￣
　　|⌒lヽ＝＝　 /　　　　　　　　　　 ヽ　＾　(⌒＼|⌒| ~　l　　￣|￣|￣　　　　|
　　|￣|　　|~|　　|　　　　/￣￣ヽ　　　|　　　|＾＼　 ノ| 　 ヽ__, ───-､_＿__|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼ 　 |　　|
「抜けないに決まってんじゃん。
　　そんなことより、もう少し シンプルにプレーしてみろ！」

緊急時の控えとして今野
ある程度どこでもこなせるっていう、アバウトな考えで入れとく。
でも今の代表には全くマッチしてないな
よってやっぱり外す。
控えだったら阿部の方がチームに合うだろうな

何人か駒野押してる人いるけど確かに左右できるとは思うが右じゃないと
能力全開にならない気がするんだが・・・左は誰がいいかな・・・

鈴木慎吾は確かにウイングだが
幸か不幸か新潟にいるため、守備やらざるをえない展開が多い
よって守備もこなせると考える
上がれば勿論クロスいいし、自らシュートもいける
モチベも高そうだし、スタミナもあるし走力もある
攻撃見たってサントスよりもどう見たって上

三浦圧出すくらいならアレックスでいい。
戻れないし、守備力もアレックス以下。

まぁジーコのお気に入りは新井場なんだが

攻撃でも守備でも要所要所に顔を出し、頑張ってはいるけれど能力の拙さで失点につなげてしまうアレックスと、
センターバックの癖に何故か危ない場面にはいなくなってる宮本とどちらがマシですか？

川口の顔面ブロックのあと詰められたのを弾き返した宮本の方がマシ

加地を発掘し鍛え上げたのはジーコ兄のエドゥー
そのエドゥーが何回も視察に来るくらいの大のお気に入りが緑の相馬

サントス、相馬、村井、家長、鈴木慎、三浦アツ

中蛸、金沢、水本

坂本、洗い場、服部公、駒野

今野、平川、山西

守備能力見たら、村井でいいだろ？攻撃もそこそこいけるし
村井のすごいところは攻撃じゃないってのがわからんのか。

そういう話は怪我が完治してからなｗ

松井押してる奴いるけど、
基本的に松井や本山は3トップの左って感じだからなぁ。
レッズの田中や永井みたいなもんだし。
後半の切り札なら良いんだけど後ろが不安でしょうがないな。

しかしチョット前まで代表の右サイド議論スレの方が盛り上がってたのに
今度は左だし・・。　つくづく日本はサイドが穴だな。

とりあえず加持さんみたいに運動量がまず第一の優先順位なら
ジェフの坂本がいいかな。あとはハム太。
この二人はジーコの教育で化けてくれる期待が持てる。
駒野は両方出来るってだけで適正は右だし。


・・・無職様期待sage

広山を忘れるな

忘れていいよ

サントスよりは松井の方が守備もいいだろ。ってか松井が呼ばれるのは時間の問題だろ

松井は推したいがSBとしては正直無理だろう
3-5-2のWBならまだ使えるかもしれんが
3-6-1ならWBより中村・小笠原の所で使ってほしい
結論。このスレに松井の名前はいらない…

なんにせよ誰かを試してもらわないとな。三都主や中蛸ではものたりん

坂本を推してる奴が少なすぎ。
今シーズンのパフォを考えれば
誰が見たって、坂本＞＞＞村井だろ。

働き蜂は地味だからね。
チームにはそういう人材が必要なのに。
日本の場合、主役はどう考えても真ん中なんだから、
サイドには働き蜂を置いたほうが機能するのにね。

ageておこうか

三都主の代わりは三都主しかありえない

なすびは？

なんか松井ｦﾀってどこにでも現れるよな

サカマガ最新号だったか、今ＦＣ東京で今野が左ＳＢやってて、これがかなりいいらしいと載っていた。
う〜む、代表で見てみたい。
東アジアとかで試したらメチャ良くてジーコも評価して一挙に代わることになれば面白いんだが。
今野なら守備面で大きなプラスになるし、相手ボール奪取から攻撃へとつなげるという組み立てが期待できる。

戸田

自分の目でみてから判断しろ

鈴木慎吾も駒野もひそかに待ち列には入っていると見た

>>410
中田コのかわりにいいなｗ
ボランチもできるし

カレンしかいないのは分かり切ってる。
カレンを４バックのサイドで育てろ。

もうサンドロでいいよ

個々で今野推すﾔｼ多いけど、瓦斯ｻﾎﾟとしては正直お奨めできません
うちでも練習始めて間もないし、SBとしてのスピード、クロスはまだまだです
つかほんとはボランチとして育てたいんだけど今年はﾁｰﾑがﾁｰﾑなだけに暫定的に左やるだけではないでしょうか
本職のボランチとして次の南アフリカ狙って欲しいです
恐らく今野使ってみたらみたらで攻撃的に物足りないと言い出すﾔｼが多数出現するのは目に見えています
本職ではない左でけなされるのはあまりにも可哀想です
ｵﾚ的に対戦したなかではやはり成長してきた緑の相馬、またウイングですが去年の２ndでやられた新潟の鈴木慎吾押したいです

マジでドゥトラ帰化してくんねぇかな・・・
ドリブル、クロス、守備、どれもサントスより全然いい
何より献身的な運動量が好きだよ・・・

なぜか俺浦和ファンだけどなorz

駒野は将来のﾁｰﾑｷｬﾌﾟﾃﾝ候補

アレックスはかつての輝きを失ってしまった。
ドゥトラが帰化してたら左ＳＢ問題は全く問題なかったんだよなあ。

駒野は微妙だろ。
実力はあるかもしれんが今の代表にまた放り込みの選手を入れるのはどうだろうか？
最低でもサイドの選手はフリーラン、ドリブル突破は出来て欲しい。

とりあえずアレックスの下げを信じて
もう一度あげて様子見よう
このままでは何も変わらない

村井がきっとやってくれるはずだ・・・といいな、、

４バックなら左サイドバックを中澤にして
中に松田と宮本でいいんじゃない（本音をいえば宮本ではなく森岡）
右は確変した家事さんでいいよ

左SBが中沢？

やっぱここはサイドバックの選手が主役の漫画作ってもらうしかないだろ。
サイドバックの良いところ
・全ポジションで最も選手の入れ替えが少ないから息が長い
・センスがなくてもスタミナさえあれば出来る

悪いところは
・全ポジションで最もスタミナを消費する
・攻撃ではタイミングよく飛び出し、効果的なクロスを上げなければいけない。
・守備ではサイドの強力選手のマーク、センターバックが抜かれた時のサポート等等。

>>426
>・全ポジションで最も選手の入れ替えが少ないから息が長い
GKの方が入れ替えも少なく息も長いと思うが。
>・センスがなくてもスタミナさえあれば出来る
スピードも必要ですね。

悪いところ追加。
・正直、サイドから上がってセンタリングというのが攻撃時の
　主な仕事なのでマンガの主人公になりにくい。

>>427
ｽﾏﾝ。GKを忘れてた。

じゃあ、ロベルトカルロスが主人公の漫画つくれば？

なんだかんだで師匠だろ。

うはｗｗｗｗｗｗｗｗ
代表のために断腸の思いでブラジルから気化したサントスが外されるわけないだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかしサントスさんはなんで下手になったんですかね？
スランプ？元々そんなもん？
ジーコシンドローム？

でもロペスでもその前のﾔｼでも帰化した直後のＷ杯しか出てない
サントスは日韓に出たんだからもう思い出づくりは十分でしょ

>>432
ヒント：ジーコはブラジル人

その前のﾔｼ？

>>425
マンUのエインセのような感じ。
CBの選手をサイドに置いているチームはかなりある。
ミランのマルディーニ、チェルシーのギャラス等。
バルサはトップ下タイプのファンブロンクホルストを左サイドに。
なんだかんだでSBが不足しているんだろうな。

【マンU、ミラン、チェルシー型】
田中　　中澤　　宮本　　加地

【バルサ型】
小野　　中澤　　宮本　　加地

【PSV型】
三都主　中澤　　宮本　　加地

>>435
結局中澤はCBに置かなきゃならんのだろ。

>>434
ラモス先生

母校の不祥事の責任とって辞退

>>437
出てねーｗ

一生に一回ぐらい試してやってくれ、新井場を

サントスにひたすらイエナガのドリブルを叩き込む
これにて解決

夜中の24時過ぎにアレックスへ食事を与えると
三都主になる

>>440
それ賛成。ジーコお願い。

絶好調の駒野を使え

メキシコ戦１失点目、加地はプレスせずフリーでミドルを打たせる。
２失点目、加地フェイントにかかりクロスを上げさせられる。サントス茶野と競り合いゴール

ブラジル戦１失点目、こけるな！抜かれても最後まで追いかけろ！！
２失点目、簡単にクロス上げさせるな！サントスもボールウォッチャーになるな！！

無理やりサントツ使うなら4-5-1の左MFかな

>>123
他の三点は分からんが、メキシコ戦１失点目は加地は無関係。
試合をある程度見た奴ならわかるはずだが、メキシコの左サイドの選手は危険な選手だった。
加地はおそらくベンチの命令でその選手をマークしていた。
本来あのミドルはボランチがコースを切るもの。
それを加地が少しつめたからまるで加地のプレスが遅かったみたいに言っている奴が居るがそれは違うぞ。

ｽﾏﾝ。４４５に対してのレスです。

小野と競わせて、最終的に小野にするのが良い。

中村でよい

中村でよいよね？

3ｰ5ｰ2なら茸もありだが
4ｰ4ｰ2ならどうするよ？
怪我する前の 村井・相馬・駒野あたりか？
どのみちバックアップがいないのは
基地外沙汰だが

左SBが上がらないフォーメーション例。
中村が左でボール受けて中に切れ込む。(実際にこの場面は多い）

　　　　FW
　　　　　　　　2FW
　中村
　　小野　　中田
　　　　福西
CBタイプが３名＋カジー

　　　

それの場合中蛸という選択肢が現実味を帯びてくるな

ただ、ジーコが浩二をサイドバックとしてみてない

今週のサッカーマガジンに、今野がチームで左サイドバックで
使われた時よかったとかどこかに書いてあったんだが、ほんと？

って、上の方に色々書いてあったか。

今まで日本の歴代左サイドってこうだっけ？

都並→相馬→中蛸→三都主

補完ヨロ

ジーコは日本代表大合宿を行うべきじゃない？

>>456
加地よりずっと利いてたｗ
加地は坂本にチンチンにされてた。

>>459
田島や反町や西野が許さん。

ここ2〜3試合では無理につっかけなくなってるけどなぁ。
ワンタッチではたいてる場面も多いし。

まぁスタミナ的には加地とため張るし、やっぱりファーストチョイスじゃないかな？

つか他に良いのが見当たらないのも問題だよな、実際。

>>462

つ坂本

>>459
Jリーグはどうでもいいと？

>>458
オフトジャパン・・・都並
ファルカンジャパン・・・岩本輝or遠藤(たしかジュビロ)
加茂ジャパン・・・相馬
岡田ジャパン・・・相馬
トルシエジャパン(3バック)・・・初期はSHに相馬→中村、名波、服部、三浦淳→小野
ジーコジャパン・・・三都主

>>465
トルシエ時代は中蛸も左SBやってなかったっけ？

トルの時は左のCB

SBとCBって何が違うの

>>468
SBは攻撃と守備とのバランス。ポジショニングやサイドの裏をケアする動きも重要。
CBは守備の人。セットプレー時以外はあまり上がらない。

3バックは3人のCB、4バックは2人のCB＋2人のSB。

【トルシエ時代】
中田浩　　　森岡　　　松田

【ジーコの4バック時】
三都主　　中澤　　　宮本　　加地

>>469
なる。わかりやすい解説サンクス

あいつがいい

サントスがもっとシンプルなプレーをしてくれればなぁ・・・・

>>469
ただ、トルシエ時代の中蛸はSB的な攻撃参加もしてたね。
本物のSBやるには足の速さとスタミナが足りないけど

村井で結論っと！　糸冬 了..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

中蛸は左サイドも一応出来るけどジーコの中ではボランチなんかな？

>>474
適任は中沢（セットプレイ抜き）の控え

いい加減村井使えよ

村井って何がいいのか、わからない。

古賀誠司

>>477
サントスよりはさすがに使えるだろ

とりあえずこいつじゃなかったら誰でもいい
他のやつ試さないと話にならない

カズでいいじゃん

淳だせよ！フリーキックまともに蹴れる奴いないんだからさ

>>480
もう顔も見たくないよな！
ともかくさ、チャンスボールを御丁寧にチョンのカウンター狙いMFや
DFにさ、わざわざ「ハイ、ど〜ぞっ！」ってパスしちまうんだからな。
あれじゃ点取れないや〜〜〜！！！

誰も置かなきゃいい

スリーバックならサントスの位置に松井でお願いします

もともと両サイド捨ててる面子だからな。
あの二人にディフェンスさせるなよ。

4バック要員でもあるのが難しい。
足が速いから守備面でなんとか追いつくケースも多いしね。
ただ頭が悪いから代えて欲しい。
相馬に守備覚えさせろよ

相馬祟人のほうが三都主よりはマシだと思うんだけどなあ。
いつまでたってもサイドハーフの動きでサイドバックの仕事覚えようとしないの使うなよ

玉田のＷＢコンバートでいいやん。
ストライカーじゃないが、ドリブらーとして使うならいい。
キープ・突破できて、体強い、運動量豊富、守備も献身的、サントスよりは判断もいい。

トップは柳沢と大黒、ＳＢなら駒野。

>>489
＞キープ・突破できて、体強い
以外同意。意外と面白い鴨な

東京Ｖの相馬か、新潟の鈴木慎、どちらか使って欲しい！！

三都主似のサッカー上手いブラジル人こっそり連れてきて入れ替えろよ

ドゥトラにアレックスとして出てもらう
黒いからわかんねえだろ

東京は総失点数が・・・
新潟はＦＷが外国人でないと合わない・・・

ここは広島の服部を希望。

熊の服部で

今野も金沢不在時はＳＢやっただけにちょっと期待

やっぱ駒野でいいや。駒野ね。

なんちゃってブラジル人

FKも壁に当たる。枠行ったとしても、バーに当たる。
ディフェンスもザル。あたり弱すぎ。すぐ切れる。
ドリブル、個人技なんて呼べる代物じゃない。
二人抜き、千回やって一回抜けるか抜けないか。
つーか、ワンパターンで成長なし。フェイント入れても
相手が引っかかった試し無し。頭使わない。（悪い？）
ボール持ちすぎ、溜め過ぎ。トラップミス＆パスミス確変大連荘。
連携最悪、ってか奴の所でゲームの流れが切れる。

去年までアジアレベルでは通用してたけどもうダメだね

相馬　相馬って相馬直樹を呼んでほしい

誰かポルトガル語を

川口 楢崎
宮本 中澤 マコ 松田
中田英 茸 小野 福西 遠藤 松井
ヤナギ 大黒 達也 久保

に仕込んでください。そうすればピッチ上に通訳はもう要りません。

４バックで
右・駒野
左・服部
にすれば全て問題解決！！

ＳＢ走れよ！！！！

村井はＡＣＬのサムスン戦にて磐田の選手で韓国選手に一対一に唯一勝ち続けた選手。

縦へ突破力はある

ロッベンのクローンを日本で生まれさせる
まあ20年待たなきゃならないが

あとマジレスすると緑の相馬がいい

ちなみに俺はレアル戦で相馬の存在しって最近アイランド見たばっかの
香具師だが文句あるやつが許してくれ

>>499
前ワールドカップのトルコ戦から変わってないよあいつは
そんなのを選ぶハゲが悪い

家長しかいない

4バック諦めりゃサントスなんか外し放題なんだけどな

っていうか、今の４バックで機能してないし。

村井と駒野ためせよ

村井はマジやめてくれ。クロスしか頭にない。中に切れ込むっていう選択肢が消去されてる。
だったら駒野、あるいは相馬を使ってくれ。

オレも、ガンバの家長しかいないと思う。
何とか間に合ってほしいが・・・。

代表に呼ばれてるからためせって意味
サントス使い続けるより損はないと思う
てか加地は中に行くふりして縦に突破するフェイントしかできないなw
今日北チョンDFにそれ読まれてグダグダになってたw

ジーコの中では左サイド、右サイドはＳＢも兼任できる奴じゃないと使わないということだろ。そういう奴を考えろ。サイドしか出来ない奴は選ばれても補欠決定

>>514
サントスがコンバートされたの忘れたのか？
こなしてるとは思えない
それに西をDF登録するジーコ脳内はサイドバックもウイングバックも一緒

>>511
レアル戦で切り込んでラストパス出してたジャン・・・

中谷をよろby鯱サポ

あーだこーだ言っても結局サントス以外使わないんだからむなしいすぎる

こんだけずっと使われ続け、何度同じ事繰り返しても全く改善しない
技術的な幅は勿論プレーの選択肢も工夫ゼロ
もうホント駄目だコイツ

サントスへ。たのむから代表辞退してくれ。

さすがにサントスを擁護するやつはいないんだな。
これって代表じゃ珍しい。

だれか、ブラジル語で
サントスの代表辞退要求をジー子に手紙送ろうぜ！
自分はド素人だか
サントスは毎回、あきらかに足をひっぱってるのはわかる！

新井場は守備専といってもいいくらい攻撃では役に立たないぞ。
左足でクロス上げられないのが致命的。

相馬はやめとけ！
守備はしないからディフェンスが崩壊するぞ！？

アレックスはまあドイツまでは使ってもいいと思うよ

ただ俺のほうがうまいからドイツ後は俺を呼べ

他の選手もダメダメだったし、今日はそんなに悪くなかったと思う。取りあえず動けてたし。
周りの選手からも頼りにされてる用に感じた。疲れてるから取りあえずサントスに預けとけ。ってかんじだけど。
で、周りのサポート、フォローが居ないから孤立して、オナニードリブルしちゃうｗ。

サントスの何が悪いのか分からん・・・

ちょっと待て・・・
底なしのスタミナ、強靭なボディバランスを持ち、なかなかの精度のクロスと
前目のプレイヤーながら自陣深くまで献身的なカバーができて
独りよがりでリスキーなプレーはせず、中盤に無難なパスをつなぐことができて
さらにファウルを誘うこともできて、そのセットプレーでは高さを生かし
その上、クレバーな面を持ち合わせていて相手選手を浮き足立たせることができる
その他にも最後まで諦めないガッツ、奇跡を呼び込む運のよさまで兼ねそろえ
代表では前監督＆現監督、またベンゲルからも全幅の信頼をよせられており
2002W杯では貴重なゴールを叩き込み、チームをベスト16へ導いた経験豊富な―
あの男のことを俺たちは忘れていないか？

サントスのインタビューの
「ミスはそんなに多くなかったと思うが〜」
にワロタ

あと、「６月の勝利の歌を忘れない」で
こいつがトルシエに「スペースに飛び出す動きをやれ、足元にボールを欲しがるな」
的なこと言われてたの思い出した
３年たっても学習してねーんだな

三都主やめてくれよ！
頼むよ！

>>529
サントスがスペースに走る時は大抵中田英が走らせてた気がする。
他じゃサントスに遠慮してるのかね？でも今の代表はは加地もスペースにあんま走らん…
こいつ等がスペースでボールをもらう時は結構いい感じになるんだけどね。

一度でええ、広山を使ってくれ以上

師匠出番です

左は本山か小野ですべてがまるくおさまる。

エスパサポはこんなカスが高値で売れてうれしがってるんじゃない？

チェテウクのが格上

＞お前は俺かw　　　　俺も師匠左サイドのプランを考えていた　　　　だってすぐサイドに流れるし、ちょうどレフティーだし、シュート打たないし、守備するし

どうせ下がってくるんだから玉田がやればいいんじゃね？
クロスの質もそんな悪くねーし

>>529
ジーコもそれを指摘しないんだろうな。

あれ？あれのあれがあれだあれ？

仕方ない、サントスの代わりは俺がやる。

>>539
よし、おまいに任せた。

いやいや、オサレスルーとオサレヒールパスだ。
敗因は。

サントス氏ね

>>531
小野も結構うまく三都主を使うよ

あと加地は実は結構いいタイミングでスペースに抜け出してる
ボールは出てこないけど・・

中田はそこをよく見てるけどな
中田と一緒にプレーしてる時の加地はほとんどいいパフォーマンスだし

ちょっwwおまww
今フランスリーグ見てるけど
コレ見たらみんな松井って言うに100ペリカ

正直ワールドカップ本番はサントスでいいと思うんだが。
ここまで相手に引きこもられるとつらいけど、
オーバーラップからのクロスはやっぱ精度いいし。

家長試せー。
トップ下は二川だ。

あとは松井。

IDがGO!GO!MX

今から家長に経験積ませろ

左はツナミ

さよならサントス　また来て四角

左サイドなしの10人で試合したほうがスペースも詰まらず
左が活性化すると思う。次戦の先発は10人で。

いきなりフランスリーグアン開幕戦でアシストという活躍の松井

4バック時は鈴木師匠左サイドバック


これ最強　　　　　　　いや、ネタじゃなくて


ヒント・
1）代表内で1.2を争う豊富なスタミナ。アップダウンもまかせろ！
2）何故かアレより正確なクロス。バッカム？誰それ？
3）強靭な身体能力を駆使してのディフェンス。そっちが本職ですが何か？
4）セットプレー時に囮として。　背の高い奴につられますから。中澤フリー！→ウマー
5）オーバーラップ時にはファールを取ります。　4）に繋がります☆

とりあえずスタメンから外す。
やる気がなさすぎ。

家長か相馬かそこらへんの若手やな
おっさんはもういらん
>>554
釣られるとDFでカニ歩きされると困る

９８年Ｗ杯の時、将来を期待して小野と市川が代表に入ったけど
あの時の小野と市川より全然戦力になるから、家長を入れて欲しい。

家長はＪでフル出場して結果出せるようになってからに汁

サントスが止まった、ってアナが叫んでたね。

三浦淳か相馬でいいじゃん
三都主は気が短すぎる

前はもうちょっと使えたのに最近はかなり酷い・・・・

相馬は守備が…
ただでさえ全体的に危ない守備なのに。

今一番好調な左サイドの選手は家長
１人は確実に抜ける。

松井でいっとけ

弁慶でいっとけ

サンフレの服部！運動量すごい。

国内組だとサントスにあずけるしかできないな
司令塔の小笠原にも問題がある

サントス、俺は良いと思う
最近ちゃんとクロス上げてるし
抜くことばっかりしてた前よりは

三浦だろやっぱり。
前に代表で試合出たとき、味方の攻撃の流れ止めるにしても落ち着いてた。
三都主はきょどって流れをとめる。
ボールキープ出来る三浦の方が良い。ミドルも期待できる。
第一中村いない状況なら一番フリーキックでゴール期待できる選手でもある。

家長、根本あたりには頑張ってもらいたいけどな。

遠藤のとこに長谷部いれてくれよ
ドリブルもパスも長谷部のがうまいよ

サントスのとこで日本のリズム狂うけど、
たまに相手のリズムまで狂わせる。
敵も味方も嫌だろうな。

北チョン戦一人ライン上げ遅れてて物凄いピンチだった。
得意の攻撃も唯速攻を遅らせてて突破も何もありゃしない。連携も全く取れてないし。
ホント使えない。今までのブラジル帰化選手で最低最悪。

鈴木の次にいらないのは玉田じゃなくてｺｲﾂだな
玉田も勿論いらないけど

鈴木の次にいらないのは玉田じゃなくてｺｲﾂだな
玉田も勿論いらないけど

左サイドでサントス駆け上がる
相手選手と１対１
サントス抜きにかかりボールを前に軽く蹴りだす
相手選手に体を入れられる
orz

>>569
三浦アツさんとマハダベキアのマッチアップの時はヤバすぎたよ・・・
だからといってサントス続行って気にもなれんが

基本的に3バックで左ＭＦに松井入れて上がり気味にしてみるとか

三浦は代表に選出されてること自体謎。

>>575
最近のﾐﾝﾄｽは毎度ﾘﾌﾟﾚｲ見せられてる気分だな
>>576
残念ながらアツはやばいな

鈴木慎を使えよ。
気力、体力、守備力、クロスの質のいずれも三都主よりはマシだよ。
新潟じゃウイングだが、京都時代にはサイドバックだったから、それなりに経験もあるしな。
三都主のちんたらプレーは、もう見たくない。

サントス10回くらい固まってたなボール持ったとき

ウンコスは駄目人間です！

鈴木慎吾は左サイドなら前線から最終ラインまでできる、でいいのか？　代表に呼ばれるためには新潟から出なきゃなぁ。浦和に帰ってこないか？

三都主の代わりは鈴木国弘通訳で良いよ

なんだかんだいって攻撃の基点になってたし、運動量的にも及第点だったと思うけどなー。
惜しいシュートもあったし。
周りから言われたのかドリブルも控えめで、タマ離れもよかったしオレは結構よかったと思う。
ただし、ＦＫはもう蹴らないほうがいいと思うが。
思うにサントスは、見た目に分かりやすいミスが多すぎる。だから叩かれやすいんだと思う。

まあ、中からの仕掛けが足りないのでサントスが損な役回りだがな。
解説で加持にも何とかして欲しいようなことを言っていたが、
サイドが無理やり何度も仕掛けても効果は薄いだろ。
ただ、中から仕掛けてる時もやっぱり失敗する確率が高いｗ
いつもスタメンだから気が抜けてるような気がする。

代わり？

いないからスタメン、以上

サントス本当にいらないんだが・・・

>>586
禿同。

今日の東スポによると、代表のチームメイトから
「どうせ入らないし、もう三都主はＦＫ蹴らないでくれ」
と言われてるらしいな。（最終予選の頃から）

明日のスタメンは、ＦＫ職人は阿部以外いないようだが。

駒野も蹴るかも
職人ではないけど

左サイドは微妙だな・・・

前後半で使い分けるのさ！

今年の村井はイマイチだったけど、今回のはそれ以下やったからなあ・・・。
サントスがいいって訳ではないんだが。

やっぱ、３バックで左サイドに中村入れるか（笑）。

>>589
東スポネタを真に受けるなよｗｗｗ

でもCKは俊輔よりこいつの方が速くて低くて鋭い球を蹴るよね。
スンスケのは、コントロールはいいけど、ぬるい。

あと、今日何本かアーリークロス上げてたけど、やれば出来るじゃねえか。
バカの一つ覚えみたいに、静止して睨み合って抜こうとして潰されるのは
やめてくれ。通用しないんだよ。

今日は「日本の秘密兵器」みたいな使われ方だったなｗ

初代表の村井よりは良かったよｗ

araiba

抜こうとして取られるサントスと
抜く気も見せない村井。
どっちもクロスはいいのに抜けない。
サイドは抜くのとアーリークロスどっちが重要？

>>599
ゲームメイク

左サイドは小野か俊輔がイイ

サントス使うんだったら
本山や稲本、中田浩でもいいと思う
仏で頑張ってる松井は左やってるの？

>>602
だから稲本はねえってｗｗｗｗ
前半でバテるからｗｗｗ

【来年の夏に確変が予想される選手】

稲本(4年に1回)
川口(2年に1回or気持ちが乗った時)
市川(4年に1回)
柳沢(不定期)
大久保＆松井(充実一途)
中澤(海外移籍を目指す為)

三都主の代わりはやっぱ松井がベストだと思う。
３バックの時ははたいふべきにもあらず、４バックの時も松井を左サイドバックで使うのがいいと思う。

松井サイドバックは完全にないやろ。
サイドハーフのアレックスの代わりはやっぱヴェルディの相馬が一押し。
相馬か松井やね。
オレの経験上やっぱサイドアタッカーは縦にいけてなんぼみたいなとこあるから、なんぼキックが良くても突破できひんかったらあかんやろ。

この前のナビスコは珍しく良かったな

チーム状況が悪すぎるからなー

>604追加
加地（不定期）もあるよ

駒野がいいと思う。奴は左もできる！！
やっぱりＷＢはディフェンスもできる奴じゃないと。
両足蹴れるから縦に行っても左足クロスもいいし、中に切れ込んで
右足シュートも行ける。

松井は代表でプレーできるなら、どこでもするって言ってた事あったな。
まじサントス勘弁してほしいんで、左ウイングに入るためにもっと守備に積極的になってもらいたい。

>608

松井を挙げてる奴は松井の試合見てないね

鈴木慎に一票

昨日のサントスなら代わりはいらない

玉田でいいやん
高校時代の監督が
「玉田が点取れないって批判されてるけど、
もともと点取るタイプじゃなくて、
相手を翻弄して楽しむタイプだから、、、」
みたいなこと言うてたから、左のウイングか、サイドバックで使ったほうがいい
ある意味一石二鳥だ

>>615
禿同
調子のいい時の三都主は必要。

強烈なシュート打った場面でものすごいジタバタしたよなｗ
ＤＦボールだけ見てたらまず引っかからない

てめぇがファウルしてやばいとおもったのか相手に削られたふりして
のたうちまわるバカ

高原？

誘導

【急募】日本代表左サイドバック緊急募集【急募】
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1126093820/l50

anything but サントス（サントス以外なら誰でも）

師匠を左サイドバックにコンバートしたほうがいい希ガス

新井場、相馬

重複

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相馬一回呼んで欲しかったなぁ。SBなら三都主より上だと思うし、もう今さら遅いけど。三都主が守備できるようになりますように。フリーランニングちゃんとしますように。
駒野の左WBも微妙なので勘弁してね

三都主も災難だな

まだふけこむようなねんれいじゃない、あの方で

村井って最近どうよ？

村井は今季30試合（2540分）出場し0得点5アシスト
三都主は今季32試合（2360分）出場し4得点7アシスト

>>630
だからそういう数字の単純比較に何の意味があるのよ？

重複

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山西

今野

中タコの左サイド特性ってどうなの？

中村がサイドに開くんだしどうせなら右サイドやってた右利きの選手でいいんじゃない？右ならまだ人いるし。
三浦アツとかでいいじゃん

淳でいいよ。


フリーキックは中村と同じで武器なる

押尾学
ドイツやブラジルに留学してた

【激突】LIV 押尾学VS雷図 ジェシー【発言】
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/mjsaloon/1134791579/

新井場

関係ないけどイングランド戦で引き分けた時ベッカムに「あの外人」呼ばわりしてた。確かに日本人には見えない…。基本的に帰化選手やめてほしい。まだトゥーリオなら許せるけど…

徳永

>>640
差別してるみたいだからなんかそれはヤダ。
見た目とかじゃなくて実力で選んで欲しい。

グランパスの誰か

師匠。

鹿ファンだけど新井場はないぞ。
サントス以上に守備悪いしな。相馬もしかり。
今野かナカタコが無難だな
よく知らんが服部公太ってどうなの？FC東京の金沢とか。あと清水の山西とか

よっぽど実力が抜けてなきゃ今さら三都主に代われる奴なんていないわけで

俺の知ってる限り、ここ数年のＪでサントス以上だと思ったサイドプレイヤーはドゥトラだけ。
日本人で俺が気になった奴は一人もいない。
日本人が駄目というより、Ｊで比べるとサントスが普通にうまい

>>647
見る目がない

阿部

アレックスは不動だな。村井は論外だろう

三都主を左SBで使えバカ、絶対機能するハズだよっ




昔、そう思ってた見る目のない僕でも発言できますか?

>>50
大丈夫、人はそうやって学んでいくのさ。










俺も前そう思ってたorz
日本のロベカルにとかほざいてました。

アンカー間違えたorz
>>651ね

指揮官から名指しされていた三都主は、対面する相手ＤＦ駒野に２度も抜き
去られ、決定機を許した。右ひざ痛を抱える本人は「具体的には（アルゼン
チン代表の）ベロン（の故障）と同じ。ダッシュや切り返しで痛む」と弱音
を吐いた。

やっぱなんだかんだで三都主しかいねぇ・・・・

>>654

普通に村井で良いな

■ヨーヨーテスト
正確にはヨーヨー・インターミッテント・テスト。片道20メートルの距離を決められた時間内に往復。
制限時間が徐々に短くなっていく。短い距離での瞬発力と持久性向上を図るものだが、短い距離を
走るため心肺機能回復のトレーニングにもなる。

■ヨーヨーテスト結果

順位　本　距離　　　　　選手
--------------------------------------------
１　　36　1440メートル　三都主
２　　35　1400メートル　小野、加地
３　　33　1320メートル　駒野、坪井、巻
４　　31　1240メートル　阿部
５　　30　1200メートル　長谷部
６　　29　1160メートル　村井、川口、田中
７　　28　1120メートル　遠藤
８　　27　1080メートル　中沢、佐藤
９　　24　 960メートル　福西、茂庭
10　　23　 920メートル　小笠原、本山

ぶっちゃけ三都主以上に走れる日本人サイドはおらん

4人しかサイドが居ないのは無視か

デルピエロもＳＢやったことがあるし、鈴木のＳＢもアリでは？
クラブでもＳＨになるらしいし、もともと守備の出来るＦＷとして
君臨し続けた彼なら、今から頑張ればなんとかＳＢとして間に合う。

鈴木はもうＦＷとしてＷ杯は無理だから、中田浩二のように
ユーティリティーさをアピったらＦＷもＳＢも出来る選手として選ばれる
かもね。

昔、トルシエの時は
左ＷＢに
小野、中村、サントスの３人のうちから１人選ばざるを得ないなんて
勿体無さすぎる、ってのが世間の風潮だったからジーコは
３人を使えるように無理矢理ＳＢサントスにしたのに
今ではサントス不要論が絶えないなんて…
高原もあの頃は待望論がすごかったなぁ。

村井も守備ダメみたいだからサントスで行くっきゃないっしょ。

三都主の守備はどうかなって思うよ。
だってそうだろ？

片足出して止めようとするのは致命的だな

ゴエモンかアツ。

左サイド中蛸にして加地はもっと攻めればいいじゃないか

>>663
俺もそう思う。変形３バックみたいにすればいいんじゃないか？

３バック固定で左に松井、右にバランス取るのに守備的な徳永でいいだろ。
もしくは中村を左にするのもいいかもな。
何気に中村はトルシエ時代に左やってた時が一番輝いてた。

攻撃面ではサントスは結構いいオプションなんだよな
ワンツーとかクロスとか。
ドリブルは変な抜き方してるけど

>>665
2000年のアジア杯頃の茸の事ね。
あれは大怪我前でスピードがあった頃の茸だから左サイドできたが
今の茸じゃスピードないから無理だよ。

無策無能監督である以上ここ1年間全く機能していないブラジル人を外すという事は考えられない
本来なら家永、相馬辺りも代表デビューしてておかしくない訳だ
全ては同じ人種というだけで使い続けるアホ監督が悪い

松井でいいしょ
ミランのセルジーニョもｳｲﾝｸﾞ上がりのドリブラーで左ハーフがオレだから出番なくて 今年からＳＢだもんね

中澤はドスサントスのザルディフェンスに相当イラついてるらしいな
こないだ知り合いから聞いたよ

　　松　井　　　　　中　村

　　　稲　本　　　中　田　　　

中田コ　　○　　　○　　加　地

もうザントスの糞守備にはうんざりだな
ディレイすら出来ないのかよあの猿は
もっと腰を落とせ

相馬

相馬に浦和で頑張ってもらって、三浦淳のようにベンチに追いやるしかない。
たとえそんな事になっても、ジーコは関係なく召集するか・・・

アルパイ

遠藤をコンバートしろって言ったのになあ

中蛸でも阿部でも今野でもだれでもいいや

ここで隠し玉の服部
服部公太を左に。

ここで隠し玉の服部
服部公太を左に。

第一候補・・・三浦淳
第二候補・・・中蛸

俺的には左が三浦、右が中蛸だがね。

ちょｗｗあつくんと蛸はないってｗｗ
駒野でいいよ。駒野を左右のバックアップにして
ＦＷ１枚増やす
これ当然

ゴージャス鈴木支障

サントスってうまいけど馬鹿だってことが今日気がつきました。

学習能力ねえ〜

ゴエモンみたいな奴は駄目？

こいつ結局元通りﾀﾞﾒWGになったなｗ
去年の後半の浦和でのﾌﾟﾚｰでちったぁﾏｼになったのかと思ってたけど・・・

素直に３バックで
左に松井って言うのがいいんだけどね。
ＤＦがとか、体力がとかいうけれど、これがぴたっと収まれば
わざわざ戦術変えなくてもいい
攻撃に枚数増やせるし、小野が抜けなくてもいい
黄金の中盤に松井・加地

だめなら４バックで中田コ入れてくれ。

三都主って誰？今日のアメリカ戦にいた もしかして左ＤＦの 足だけだしてコロっとかわされみてるだけのハゲ？ いまどきの小学生でさえじらして一発で抜かれないように努力してるけど

三浦アツはＪ２だから駄目。これは日本を応援するものすべての総意

長谷部か阿部か今野

今日のザルトスはマジで雑魚すぎて笑っちゃったよ

中田コを推している奴が妙に増えているが(自演か？)、ラトビア戦を
見なかったのかと言いたい。スピード＆技術不足で突破力皆無、たまに
上がってボールを受けても判断が遅いから相手に簡単にコースを切られ、
結果横にいるボランチかＣＢ(当然相手に狙われている)に短い横パス。
運良くクロスを上げても精度皆無。酷い時の加地さんクラス。守っても相手に
股抜きされ簡単に裏を取られる始末。一度抜かれたらスピードが無いから
サントスのように追いつけない。はっきり言ってザスパ草津でもスタメンは取れないよ＞中田コＳＢ

坂本は両サイドとボランチとストッパー,SBのできるユーティリティ性があり、
運動量豊富でフィジカルも強くて守備意識も高く、しっかりとした守備のできる
闘志あふれる選手なので、堅実頑丈で働き者の坂本隊長は日本代表に必要だ。
ジェフのオシム監督の絶対的な信頼を得ている選手が坂本である。
ジーコは守備に難のある三都主を外して坂本を入れるべきだ。
坂本を入れれば闘志あふれるプレーでチームの士気は高まる。
坂本を入れて守備に穴の少ない布陣にすべきだ。守備に難のある選手は外せ。

三都主ＯＵＴ　坂本代表レギュラー

これで日本代表の最大の弱点である三都主サイド、サイドバックの守備力は
格段に解消できる。しかも坂本は攻撃力も高い。ドリブル突破やクロスも上手い。

守備力　坂本＞＞＞＞＞＞＞＞三都主
運動量　坂本＞＞＞＞＞＞＞三都主
闘志　　坂本＞＞＞＞＞＞三都主
攻撃力　坂本≧三都主
周囲への好影響　坂本＞＞＞＞三都主

総合力　坂本＞＞＞＞＞＞＞＞三都主

坂本隊長を代表に呼べ

サントスは中村いる時輝くよ。

坂本ちゃんは蹴球やったことあるの?

左サイドで中村が頑張ってるからそういう風に見えるだけじゃね？

SBが向かないだけ。

中蛸がｸﾗﾌﾞでｾﾝﾀﾊﾞｯｸじゃなくSBで試合に出てくれる事を期待。
DFとしては唯一の海外組だし。

>>695
イングランド戦の得点の崩しとかよくなかったか。中村のスルーパスにサントス反応。スペースに走りこんでマイナスのクロスの小野が飛びこんでゴール。

>>691
本当に中田粉はイラン

スピードはない
ドリブルでつっかけれない
キープ力もない
気迫もない
運動量もたいしてない
肝心な時にイージーミスで失点の原因に

グランパスの杉本しかいないだろ！
最低でも4人はグランパスの選手を選んで欲しい
選ばないから代表は弱い

産鳥栖の突破しか攻撃オプションありません

コインブラがどうしてもサントス使うってんなら
4-3-3の左ウイングしかないな

アレックスはスーパーサブでの起用が一番生きるじゃないかな

何故駒野みたいな努力家を左サイドバックで使わないのか？理解に苦しむ

>>704
起点が右も左もなくなるからだろ。
それぐらいいい加減わかれよ。
にわかだよな？そうといってくれ。

何でサントスって抜かれそうになるとチョンって足を出すんだろうな。
それよりも確実に体を入れてまずこっちのボールにするのがDFの基本だろ。
そんなのもわからないでプロ、それも日本代表としてプレーしているのが不思議でならない。
大げさじゃなくて本当にJr.ユースからやり直した方がいいと思う。

>>699
どうしても中田コのアンチなんだな

強烈なグラウンダーのミドルシュートは現代表で1番だろう
後ろからの追い越しの早さも
以前の試合がいいとはいわないが。
現在のクラブで左のWBやってることを考慮してみればいい選択肢。
前述のように、前が松井なら突っかける必要もなく
中田稲本のボランチに預けるか、松井に渡すか
加地さんにサイドチェンジすればいい。
高さも相当あるから、セットプレーに守備でも強いし、攻撃面でも期待できる。
中田コのヘディングでのゴール量産時代を忘れたのかい？

>>1 いくら考えても無駄。ジーコの頭にはサントス以外の選択肢はない
　ジーコを代えるしか道はない

へんなドリブルしないでシンプルにやってくれればなあ

>>660
戻りは速い

服部公太のが三都主より良くないか？

まだサイドバックの一角として考えているのか。ジーコは

>>707
運のない選手を起用しようとは思わない

坂本の体力と頑強さと闘志は軟弱な日本代表を変える。
坂本を呼べ。どこのポジションでも凄い。

>>714

同意！

とりあえず黒いところが穴だというのは分かりやすすぎるので何とかしてもらいたい。

714がいいこと言った

>>711
4バックやるなら無論

大声で　君が代　歌う　奴か・・・

ツリオかな？

サカマガだかサカダイだか忘れたがサントスと加地ボロカスだったな。
このままじゃ大きな穴になるみたいなこと書いてあった。

元々大穴だったけどな・・・

俺も坂本いいと思う。もう遅いけど　結構歳いってんだね坂本って
若いとおもってた

徳永

フィンランド戦は村井でいくらしいよ
村井ってもな・・・たいして変わらん

サントス、ジーコＪＡＰＡＮ６１試合中５６試合も出てるんだな・・・・

http://www.daily.co.jp/soccer/2006/02/18/205465.shtml

今日はサントス外れるんでしょ？

使えるよ

「サムライブルー」の中にいる選手はだれ？

村井でいいね

村井の方が遥かに役に立つな…

サントス

3バックで松井がいいな

三都主ボールさわってないな

顔で威圧は出来るぞ！

村井のほうが良いのははっきりしたな。

村井もサントスもだめ
どんなにいい突破でも
あんな糞クロスしかあげられないなんて・・・
今日のゆるゆるプレスでだぞ。
ＷＣでもまともにプレイできないだろう、どっちも

三都主も村井もダメだな。
やはり松井を左サイドで起用して欲しい

村井と松井で決定
アレックスでたとたん攻められだした

おつかれ、アレックス
ブラジルにもサッカー下手な人もいるって教えてくれた人

村井もだめだな
クロスがほとんど味方に合ってないどころか同じところしか蹴れない

鹿島の深井を抜擢するという手は・・・

鈴木慎吾がどうやら今年から左SBに転向するみたいだぞ
もう1年早かったらな…

サントスはベンチに必要。
鈴木通訳が退場になった時の代用として。
彼の生きる道はそこにある。

　東京に居た相馬（二代目）は？

今日は村井よかったけどそれは相手が引いて守ってたから
思い切って攻撃に参加できただけ。日本と互角あるいは強い相手だったら
あんなに攻めあがってたらすぐゴールきめられる！
村井は保留だな。でもサントスよりは使える

左サイド松井でいいじゃん

柳沢さんでいいと思います

師匠でいいかと

もう俺でいいよ

このＩＤ何かいやだなｏｒｚ

アツしかいないな

もうジーコでいいよ。

縦に速くて、センタリングうまいヤシいないの？

つ全盛期のアツ

三都主出てないと
代表戦観ながら悪口言えないジャマイカ！

>>751
それこそ鈴木慎吾

マツーイかムラーイ

玉田　三都主の所できるのか？

できる　　 43票
できない　52票
無回答　　5票

ﾃﾞｷｯｺﾅｲｽ

三都主　ムラありすぎ
村井　いまいちぱっとしない
中蛸　致命的なパスミス癖あり

Ｊにいるやつらも悪いけどはっきりいって多くは期待できなさそうだしそもそももう呼ばれないだろう

つまり

諦めよう

○　Ｊにいる他のやつら

そういえば三浦あつの存在を忘れていたな
J2だけど活躍すれば呼んでもらえるでしょ

あげ

服部公太


久保とのホットラインで得点量産してた。

師匠でいいよ、もう。

だから俺は前から三浦あつって言ってるだろ
もしくはジュビロの服部を入れろ

今野
今の代表には絶対に必要

参途素逝ってヨシ
参途素逝ってヨシ
参途素逝ってヨシ
参途素逝ってヨシ
参途素逝ってヨシ
参途素逝ってヨシ

代わりも何もあと三ヶ月しかありませんよ

つシショーニョ

アツでいいんだよ、アツで。
フリーキックもいけるしな。

人気取りのために浦和から誰かセレクトしなきゃならないなら素直に相馬でいいじゃん。

相馬は？

相馬って高性能ＦＷを生かし切れずにＪ２に降格したショボイセンタリングの相馬？

三浦って中村にフリーキックを蹴らせてもらえない三浦？

３−５−２　→　松井大輔
４−４−２　→　中田浩・村井・三浦・相馬

相馬の方が守れるし良い

>>774
あと4-4-2に服部も

まさか駒野を左で使ったりしないよね

サン鳥栖に比べりゃこまののほうがよっぽどマシ
失点はいつもあのサルのサイドから
ジーコはいつになったらあのあほの無能さと
自らの選手を見る目のなさに気がつくのだろうか
これでグループリーグ全敗は確定だな

>>773糞生意気な糞尿垂れながしガキは誰が良いと思ってるの？？同じ様にけなしてやるからさ。やっぱりママが一番？ふざけやがって。３ﾄｽならいいが、相馬とアツくんの悪口は言うな。俺の好きな選手だ。この２人のﾎﾟｼﾞ争いを見たんだぞ俺は。

守備も攻撃も考えるなら、平野だな。
下手クソだけど攻撃も守備も使い物になる。
フィジカルはいまだに魅力。
でもジーコは選ばないだろう。

大穴でヴァンフォーレ甲府の石原。

　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　 ／ 　｀´　 ＼
　　　　　('A`)
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく
　そうだ！４バックやめりゃいいんだ！

最初から10人でやればいいんじゃね？

>>766
サントスをSBで使うなら必要って感じ

確かに、相馬やアツなら平野の方がいい。
あと坂本とハム太。

3バックにすれば問題なくなる様に思われるのだが…

サントス、加地、宮本って大分相性悪いと思うのは俺だけか？

>>786
左SBにサントスでほとんど2バックのCBに宮本は悲惨
（3バックの宮本ならこれほどひどくはならない）
せめてボランチに守備専がいれば、と思うよ

ボスニアが突きつけた現実
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/column/200603/at00008168.html
両サイドが抜かれまくったとき、中澤が相手のスピードについていけなかったとき、
宮本がラインを統率できなくなったとき、それらの問題を打開するすべという
ものを、指揮官はいまだ持ち得ていないという恐るべき現実が、図らずも今回のボス
ニア戦で明らかになったのである。
　とりわけ三都主のディフェンスについては、思い出すだけで表情が曇るばかり。
現在のチームで、左サイドの裏に致命的な欠陥があることは、サッカーを始めて間も
ない小学生が見ても明らかである。それをずっと放置してきたことのツケが、まさに
本大会であらわになるのは必至であり、それをわれわれファンに「座して見ていろ」
というのは、あまりにも酷な話ではないだろうか。

とりわけ三都主のディフェンスについては、思い出すだけで表情が曇るばかり。最近は皆も
慣れてしまったのだろうか、この人の守備能力について言及する人も減ってしまい、半ば「仕
方がない」という空気が支配的である。だが現在のチームで、左サイドの裏に致命的な欠陥が
あることは、サッカーを始めて間もない小学生が見ても明らかである。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/column/200603/at00008169.html

>>788
そのまま負けていれば、その弱点を何とかしようかとなったかも知れないけど
最後の最後に追い付いたばっかりに、良かった良かったで終わりそうだな、ジーコなら。

いっそ井原現役復帰

サントスジャパンと言っても良いほどの
出場数・・・アシスト、シュート、守備・・・記憶に無い

いつも左サイドに切れ込んでは
コーナー付近で２人に囲まれ、ボール奪われる
リピート映像

>>790
実際満足そうな笑みを浮かべてたぞ。

次の監督になったらサントスは呼ばれもしないだろうな。

>>794
WBやSHならあるかもね

根元から間違ってるんだよな
４−４−２で宮本＆ｱﾚｯｸｽがいる時点で２失点以上は覚悟しなきゃ
今の日本じゃ２点取って同点が精一杯
それでも中盤を生かす意味で４−４−２は魅力的だから
もしｱﾚｯｸｽを使いたいらなら宮本ＯＵＴで他のＤＦを
まあ２人とも外さないと無理だな４ﾊﾞｯｸは
３−５−２にして松井をだせばいいんじゃないかと
個人的意見でスマン

>>795
無いと思う。ポジション関係なく守備能力0の奴は選べないでしょ。
今後確変しても今のサントスのプレーがトラウマになってるだろうし。
しかも次日本人でしょ？
今回のW杯の戦犯なのは必至だから、
ますます選びにくくなってると思うよ。

翻訳サイト
http://www.worldlingo.com/ja/products_services/computer_translation.html

日本語ーポルトガル語一発変換

Porque Alex com defesa não é útil, você usa-se

こんな横断幕で

サイドの選手は一定の守備能力がないと起用されるのは難しいから次の監督になったら・・・
なぜトルシエがこんなやつを呼んだのか？

やっぱり未だ調子に乗るとドリブル突破仕掛けて
あっさり取られてカウンター
諦めちゃいるが

今日の三都主はガチ

【三都主の可能性】

サッカーのキリンチャレンジカップ2006は30日、大分市の九州石油ドームで行われ、
日本がエクアドルを１−０で降し、ジーコ監督下で南米勢に初勝利を挙げた。
日本は後半４０分、途中出場の佐藤が三都主からのクロスを左足で蹴り込み
決勝点を決めた。

日本が得点したのはすべて三都主のおかげだ。左サイドで三都主が果敢なドリブル
突破からクロスボールを送り、好機を演出し続けた。三都主のクロス精度は非の打ち所がなく、
常に完璧なクロスをあげ続けた。日本の決定機はすべて三都主が作り続けていた。
三都主以外の選手はどこも良い所がなく、得点に絡むことができないばかりか、
孤軍奮闘する三都主の足を引っ張るばかりだった。三都主がダイアモンドだとしたら
他の選手はただのガラス球のようなものだ。やはり海外組の中田、中村、稲本が
いない試合では、世界クラスの選手は三都主だけということが証明された試合になった。
国内組だけでは三都主だのみの試合がこれからも続くだろう。日本代表は三都主の
左サイド以外の攻撃パターンを早急に作るべきだとは思うが、三都主の個人技だけでも
勝利できることが証明されたので、三都主にボールを集め続ければこれからも
勝ち続けるだろう。　　[2006年3月30日21:35] 【沢村俊輔】

さらし揚げwww

>>1、量的緩和で
家長、ノリヲ、中野、根本、本田、あたりはどうかのう？
意外とＪ２に良い選手がいるかも？右の加地も、Ｊ２時代
があるし。

今日は良かったよ
クロすの精度が高かったし１対１でもかわせてた
まあ問題は守備なんだけど相手がほとんど攻めてくることがなかったな

もう結論でた。
4バックだとｲﾗﾈ
3バックだとｲﾙﾈ

　　　 ∧＿＿＿∧
　　 ／.（●）,､（●）＼
　　 |　　,,ﾉ(､_, )ヽ､,　 | 　
　／|　　｀ト‐＝‐ｧ '　 | 　＜どっちにしろイラね
/　 .ヽ､＿ ｀ﾆﾆ´＿_ノ　　　　
|　　　　＿＿_＿_　ﾉ
∪⌒∪　　　　　∪

Yahoo!の非公式攻略ガイドﾜﾛﾀwww
4バックor3バックをよく見てみよう。

>>808

くだらねぇニワカ向け企画かと思いきや
中々手厳しい文章だったなw