★ブラジル戦ほんとに良い試合だったか？？★　２

1 ：　：2005/06/23(木) 14:26:26 ID:HCMB1ENV

q5oEF0ERの苦難は続く。

2 ：　：2005/06/23(木) 14:26:55 ID:It4iAgEG

483 　 age New! 2005/06/23(木) 13:02:35 ID:q5oEF0ER
>>474

そもそも、遅いくらいだよ。
ヨーロッパで栄えてるスポーツに日本人が引き離されてること自体問題であって

フランス人なんかより、身体能力はあるはずだからね　日本人は。

まあメンタル的に自分に甘い人間ばっかりなんだよ　日本人は。
俺もそうだし。

505 　　 2005/06/23(木) 13:06:27 ID:t5ltU9LV
>>483
＞フランス人なんかより、身体能力はあるはずだからね　日本人は
どこをどうみたらそうなるんですか？
フランス代表しってる？ｗｗ

507 　 age 2005/06/23(木) 13:07:01 ID:q5oEF0ER
>>505

ヨーロッパの人間に身体能力で負けてちゃいかんよ。
黒人に負けるならまだしも。

516 はあ？ sage 2005/06/23(木) 13:08:56 ID:R+kX9h0e
>>507
フランス代表の色の黒いのは日焼けってか？ｗ

お前やっぱりサッカー知らなさすぎ。

523 　 2005/06/23(木) 13:10:26 ID:0+ma76gd
>507
黒人いっぱいいるよ。
フランスが多国籍軍なの知らないの？？
ちゃんとサッカー見てる？？？
サッカー知ってる人なら普通そこの例にフランスはあげないと思うよ。

3 ：　：2005/06/23(木) 14:26:57 ID:/3BwaUpT

　　　 |:::::::::::::::::::／￣ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　 |/ヽ:::::／　　　|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　 | 　 V 　　　　　　|:::::::::::::::::::::::::::::::::::／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　ﾉ　 l　＿＿＿＜, ---､::::::::::::::::::::|　しょうがねぇな。
　　　ヾ=｡'l`| ｃﾛｭ　 T 　 : 日|:::::::::::::::::::|　このスレの童貞の人数をスカウターで計測してやるよ
　　∠,「ﾗ　ヽ＿＿√￣|　: 日|:::::::::::::::＜　３０人はいるはずだポチッ
　／::::|く､　 _,､　　　　　`ー､‐'::::::::::::::::::::| 　・・１０・・２０・・３０・・４０・・５０・・バ・・バカな！まだあがっていく！？
∠-::::::::l､￣　　　／/ 　＼:::::::::::::::::::|
　/＿＿ ,＼　　　／／　　　　　`ー--二＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　/　/　/ / ヽ-‐　／　　　＿＿　　　／／ |　　|　　|
　|　| 　|　l､　￣ｰ'￣￣￣＿＿＿＿／／　　|　　|　　|

4 ：：2005/06/23(木) 14:27:03 ID:mJqEWC3j

5 ：　：2005/06/23(木) 14:27:06 ID:edXMk89S

まだ続くのかーーーー！！！！

6 ：　：2005/06/23(木) 14:27:14 ID:It4iAgEG

527 　 age New! 2005/06/23(木) 13:11:10 ID:q5oEF0ER
>>522
審判の帳尻

>>523
ヒント　ジダン

529 　 2005/06/23(木) 13:11:42 ID:0+ma76gd
ジダンはフランス人じゃないじゃんw

556 　 2005/06/23(木) 13:16:15 ID:0+ma76gd
>546
ジダンがアルジェリア移民だってコトを知らないで偉そうな発言したことについては反論なし？？

561 　 age New! 2005/06/23(木) 13:17:24 ID:q5oEF0ER
>>556

別にジダンじゃなくてもいいよ。

デルピエロでも、トッティでもなんでもいい。

565 　 2005/06/23(木) 13:19:05 ID:0+ma76gd
>561
だからアンタがフランス代表の話をし始めてさらにジダンを例にあげたんでしょ？

628 　 2005/06/23(木) 13:27:50 ID:0+ma76gd
ID:q5oEF0ER
>565に答えてくれよ。
さんざん通ぶってごまかし続けてきたのに
世界の至宝ジダンの経歴も知らないニワカだったのがバレたんだからスルーするしかないよなw

7 ：４：2005/06/23(木) 14:27:25 ID:TSIqG69G

４だったら、コンフェデ優勝

8 ：？：2005/06/23(木) 14:29:09 ID:DtC050J/

同じアナの…

9 ：　：2005/06/23(木) 14:29:19 ID:Fh+baC8p

>>1乙。
さて、前スレで答えてもらえなかった疑問を書くか。

ロナウジーニョに関して。
リーガの時より遥かにトライの回数が増えてたんだがそれはどういうことだ？
今回行けるときに行かなかったのならトライの回数減るはずじゃないか？

つうかね、ブラジル国内では今回の結果に文句でまくりなんですよ？
メキシコに負けて、さらに日本に不甲斐ない試合しちまったからね。
ブラジル代表は国民に文句言われること覚悟で、ジーコのために
日本にハンデくれてやったって言うのか？

10 ：　：2005/06/23(木) 14:30:17 ID:NIxim2Vj

q5oEF0ERは南米予選見てるんだっけ？

11 ：　：2005/06/23(木) 14:30:37 ID:o77P1lM1

おもしろいなここ。
小泉首相のやり取りみたいでなんかいらつくw

12 ：　：2005/06/23(木) 14:30:48 ID:Fh+baC8p

>>ID:q5oEF0ERの華麗な論理

「ペナルティエリアの外からのシュートは全てマグレ」
「ＦＫにいち早く反応した大黒の飛び出しもマグレ」
「ブラジルは２点しか取れなかったから手抜き」
「負けたらグループリーグ敗退のブラジルが手抜き」
「加地の得点がオフサイドになったのは日本が弱いから」

151 名前：　[] 投稿日：2005/06/23(木) 10:38:39 ID:q5oEF0ER
川口　　 5.0　２点は取られすぎ　
田中　　 5.5
宮本　　 6.0
加地　　 6.0
三都主　6.5　見えない良いプレーが多かった
福西　　 5.5
中田　　 5.0
小笠原　5.0
中村　　 5.5　凡プレーを直すべし
玉田　　 5.0
柳沢　　 5.5

大黒　　 4.5　最後のヘディングは絶対決めなきゃ
中田浩　5.5
鈴木　　 4.0

ジーコ　 6.5

13 ：　：2005/06/23(木) 14:31:37 ID:LEejBueK

みんな飽きたみたいだなｗ
まあちょうど良い。
お前の意見を聞かせてくれ。
「良かったところと悪かったところが違う」
こんな漠然とした事はなしね

14 ：　：2005/06/23(木) 14:31:55 ID:q5oEF0ER

>>9
＞今回行けるときに行かなかったのならトライの回数減るはずじゃないか？

少し俺の説明が足りなかったかもしれんが
見え見えの手抜きはしてないからトライにはいく
でももっと行けるってところでいかなかった。
それは見りゃわかる。

＞つうかね、ブラジル国内では今回の結果に文句でまくりなんですよ？

よくやったとは言わないでしょ。

＞ジーコのために日本にハンデくれてやったって言うのか？

同点までは。

15 ：　：2005/06/23(木) 14:32:34 ID:AnODsQd1

うは、ナカタコ高得点

16 ：　：2005/06/23(木) 14:32:38 ID:edXMk89S

>>14
キターーーーーーーー！！！！！！！！！！！！

17 ：　：2005/06/23(木) 14:32:39 ID:q5oEF0ER

>>12
前スレでも言ってるけど

あまりにも同じような採点が多かったので

少し視点を変えてごらんって、気付かせてあげたかった。

18 ：　：2005/06/23(木) 14:33:18 ID:Bwgqmoot

>>14
>>2についての説明ｷﾎﾞﾝ

あと、妄想でモノいうのやめような

19 ：　：2005/06/23(木) 14:33:18 ID:yO+8NKd7

>>14
>>14
>>14

20 ：　：2005/06/23(木) 14:33:23 ID:NIxim2Vj

>>17
ねぇ南米予選も見てるの？

21 ：　：2005/06/23(木) 14:33:24 ID:dL2onulq

http://mochi1990.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/mochi0103.jpg
係員にものすごい気功波をくらった乱入男

22 ：　：2005/06/23(木) 14:33:54 ID:EfibSm4O

>>14
俺が代表板で初めて1000獲った件について一言お願いします。

23 ：　：2005/06/23(木) 14:34:05 ID:RBk8+2LI

祭り見学に来ました

24 ：　：2005/06/23(木) 14:34:06 ID:Fh+baC8p

>>14
＞見え見えの手抜きはしてないからトライにはいく
＞でももっと行けるってところでいかなかった。
この辺もっと詳しく。

25 ：：2005/06/23(木) 14:34:08 ID:XUfLv6eR

さっき帰ってきたんだが、これから急いで前スレから読まなきゃ！
その採点クオリティ高すぎだ　もう俺はメロメロだよ

26 ：　：2005/06/23(木) 14:34:17 ID:q5oEF0ER

>>18
説明もなにも、生まれ持った身体能力は黒人じゃなけりゃ
さほど日本人とて差はない。

27 ：　：2005/06/23(木) 14:34:19 ID:/POe5x+t

>>21
こいつは何がしたかったんだ・・・・

28 ：　：2005/06/23(木) 14:34:27 ID:fNoe+KzP

茸のFKはクイックモーションだったからじゃねーの？

毎試合あーいう飛び道具が決まればベスト８くらいいけるな

29 ：　：2005/06/23(木) 14:35:05 ID:YvzJUf+t

http://houjicha.mxx.jp/up/img/img20050623054508.jpg

30 ：　：2005/06/23(木) 14:35:40 ID:edXMk89S

>>14
さあ、おまいの謎の「信頼性」について反論してくれ。
↓は前スレの俺の意見だ。

ここで書かれるのはおまえ自身ではなくてお前の意見。
だから情報。よってレスの信憑性と言う。
理解できませんね。
日本語は正しく使え、アホ。

31 ：　：2005/06/23(木) 14:36:23 ID:q5oEF0ER

>>24
プレスはかけるが足は出さない。

32 ：　：2005/06/23(木) 14:36:37 ID:Bwgqmoot

>>26
ごめん、まちがった
>>5だな。

33 ：ー：2005/06/23(木) 14:36:40 ID:/qw2985Y

ブラ汁に引き分けたのは凄いし善戦したといえるが
もろ手を挙げて喜べる試合内容とは言えないと思った
結果もドローだしね　期待は持てるチーム　来年楽しみ

34 ：q5oEF0ER：2005/06/23(木) 14:36:50 ID:qNDCvHiV

もうお前には飽きたつってんだろうが！！！

35 ：　：2005/06/23(木) 14:36:57 ID:32TuSpWV

　南米予選観てない

　バルサ戦　「観てた」とのたまうがロナウジーニョ以外知らない

　そんなID:q5oEF0ERが「今日のロナウジーニョはいつもより勝負してなかった」

　と、妄想で主張する不思議なスレへようこそ！

　

36 ：　：2005/06/23(木) 14:36:59 ID:V87ELw2q

ブラジルは本気だしてた。
日本はよくやったという人よく見かけるけど、
じゃあなぜ世界では日本の実力は低く見られてるの？
それがくやしい。

37 ：　：2005/06/23(木) 14:37:00 ID:2dR4xR2x

単純におもろい試合だったのでは？

>>29
ぱい乙

38 ：　：2005/06/23(木) 14:37:15 ID:q5oEF0ER

>>30
単純に、ビデオで再確認せずに
あそこの場面がああだったと間違ったことを言ってしまうと
一気に信頼されなくなるってことですよ

39 ：　　：2005/06/23(木) 14:37:37 ID:dunH22gv

おい！
タイミングよくブラジル×日本の再放送やってるぞ
サッカー好きのq5oEF0ERならスカパーにも入ってるはずだ
さぁ実況スレに行って解説してもらおうぜ！

40 ：　：2005/06/23(木) 14:37:40 ID:Fh+baC8p

>>14
つかさ、俺はリーガの時より遥かにトライの回数が増えてた、っていってるわけ。
なのにもかかわらず、手抜きをしてないっていうのはどういう意味？
＞でももっと行けるってところでいかなかった
ってか、もっといけるって所ってどういう時？具体的に言ってくれ。

41 ：　：2005/06/23(木) 14:37:54 ID:EfibSm4O

>>38
別に最初から信頼なんてしてませんけど

42 ：　：2005/06/23(木) 14:38:19 ID:AWOVbn9h

ていうか人種によっては得意なスポーツと苦手なスポーツがあるわけじゃん。
その場合サッカーは黒人よりも東洋人よりもヨーロッパ系統の人が、
特化しているようにみえるけどな。

43 ：　：2005/06/23(木) 14:38:19 ID:q5oEF0ER

>>35
極論で言えば

ロナウジーニョを日本戦でしか見てない奴でも手抜きってわかるよ。
本気と手抜きを使い分けてたからね。

常に８０％の力ではなく、メリハリつけてたから。

44 ：ω：2005/06/23(木) 14:38:19 ID:2woDF8/H

スレ主は、フルタイム全力疾走で走るサッカーじゃないと認めないんだろ？そーしないと手を抜いてるとか言うもんね～。

45 ：　：2005/06/23(木) 14:38:22 ID:LEejBueK

>>38
まだ信頼あると思ってんの？

46 ：　：2005/06/23(木) 14:38:26 ID:Bwgqmoot

>>6だった・・・

47 ：　：2005/06/23(木) 14:38:52 ID:/eHclmJd

1000 ：　：2005/06/23(木) 14:22:27 ID:EfibSm4O 　　　New!!
1000ならフットボールキングダム完全版発売

48 ：　：2005/06/23(木) 14:38:53 ID:q5oEF0ER

>>44

そういうことじゃない
行けるところであえて行かなかったのは手抜き。

49 ：ハゲタカ：2005/06/23(木) 14:39:12 ID:1mJ8kq0z

どうでもいいが
手を抜いたからって悪い試合ではないんだが・・・
手を抜いたっていい試合はいい試合なんだが・・・
手を抜かなかったからいい試合とも限らないし・・・
理由になってないんだが

どんな理由があろうとも格下の日本に引き分けだったブラジルにとっては悪い試合
格上に引き分けた日本にとっては良い試合なんだが・・・

50 ：　：2005/06/23(木) 14:39:25 ID:edXMk89S

>>38
なるほど、君が自分の間違いを意地でも認めない人間だと言うことは
分かった。「お前定義」なんぞ聞かされてもなんも納得できんわ、ボケ。

51 ：　：2005/06/23(木) 14:39:45 ID:q5oEF0ER

>>40
ロナウジーニョならもう一歩押してたところでそうしなかった。
それはわかれ。

52 ：　：2005/06/23(木) 14:39:53 ID:AamEKKoP

ブラジルの技術が分かる
良い試合だったじゃん。

日本が良い戦いをしたかは微妙。
俊輔の飛び道具でスコアだけ並んだという感じがする。

53 ：　：2005/06/23(木) 14:40:03 ID:gZrI8XP0

今前スレ全部見てきた
q5oEF0ERはブラジルが手を抜いてたって言うが
何処のプレーを見て手を抜いたと
感じた(決め付けた？）か全く書いていない。
そんな評論なら小学生でも出来るぞ・・・
っうかサッカーも勿論だが
スポーツ自体を知らな過ぎｗ

54 ：　：2005/06/23(木) 14:40:05 ID:AWOVbn9h

42に答えてください。

55 ：　：2005/06/23(木) 14:40:19 ID:Fh+baC8p

つまりあれだな、お前はプレスはいつでも必死、フルパワーでないと
「本気」だと思わないってことだな。
そんな鬼プレス９０分間できるサッカー選手なんて、世界中見渡しても一人もいないよ。

56 ：　：2005/06/23(木) 14:40:34 ID:q5oEF0ER

>>50
間違いを認めないんじゃなく
間違いを言わないように努力してる。

で、今のところそれができてる

57 ：　：2005/06/23(木) 14:40:38 ID:LCYPbOPt

>>52

>>35

58 ：　：2005/06/23(木) 14:40:54 ID:EfibSm4O

ブラジルは鹿島のサッカーをもっと上のレベルにした感じ

59 ：　：2005/06/23(木) 14:40:55 ID:vYX0vb0S

おれはブラジル戦しかみたことないんだが
日本の選手の左サイドの人は手を抜いてたよ

60 ：　：2005/06/23(木) 14:41:09 ID:gUjgtcyz

芸スポから見学にきました。記念真紀子。

61 ：　：2005/06/23(木) 14:41:15 ID:Bwgqmoot

>>48
無理にしかけない＝手抜き
だと思っているのか、もしかして・・・

62 ：/：2005/06/23(木) 14:41:16 ID:VByjigDm

ま～なブラジルが本気じゃないと言っているが
攻めてるだけが本気じゃないからな
勝ちたいからこそボールを回して時間稼ぎもするし
本気で勝ちに来たからそう言うことをする訳さ
日本が先制したら孟攻撃をかけて来ただろうが
それが本気で時間稼ぎが本気じゃないとは言えないんだよ
勝つために何が必要かその事をやれる
ブラジルに実力の差を感じたがな

63 ：　：2005/06/23(木) 14:41:18 ID:q5oEF0ER

>>42
生まれた時はみんな一緒。

64 ：　：2005/06/23(木) 14:41:25 ID:QRjgPhl9

勝たなきゃ逝けない試合で引き分けはダメじゃねーの
追いつくのがやっとじゃん、ブラジルは引き分けでOKの現実じゃん
ニワカな意見でスマソ

65 ：　：2005/06/23(木) 14:41:31 ID:wX5UBT6W

>>59
あれで全力ですが・・・

66 ：　：2005/06/23(木) 14:41:58 ID:q5oEF0ER

>>61

取れるボールを取らない＝？？　　

？？に何が入る？

67 ：-：2005/06/23(木) 14:42:05 ID:aUh4dFRM

>>51
お前の考えるロナウジーニョの最高の出来の試合って
どの試合だよ。

68 ：　：2005/06/23(木) 14:42:22 ID:EfibSm4O

>>63
（＾ω＾；）

69 ：：2005/06/23(木) 14:42:46 ID:XUfLv6eR

>>35
ポジションが左サイド（バルサ）中央（代表）違うからそう見えるんだろうなｗ
実にわかりやすい

70 ：：2005/06/23(木) 14:42:52 ID:NMqNuWCg

>>42
バレーやバスケット、はたまた陸上競技より
多種多様な人種に平等な球蹴りなんで、少し考えりゃ(ry

71 ：　：2005/06/23(木) 14:43:03 ID:q5oEF0ER

ブラジルが本気じゃないというか

本気と本気じゃない部分がはっきりしてたので
本気の部分だけ抜き出して、語ってるからちょっとごっちゃになってるんだよ。

72 ：___：2005/06/23(木) 14:43:22 ID:mxBC/WA8

誰かのおかげでアンチ撃退ってムードで、
まぁめでたしめでたしかな…。
今日の試合は見てて面白い試合、久々日本代表の試合で
熱くなれました。
ロニーのファンで最初はブラジル目当てで見てましたが、
途中から日本応援してました。

73 ：　：2005/06/23(木) 14:43:37 ID:gZrI8XP0

>>63
俺とお前では生まれた時から差がある気がする・・・
もちろん俺の方が全ていおいて断然上ｗ

74 ：：2005/06/23(木) 14:43:45 ID:LEejBueK

730 ：　：2005/06/23(木) 13:47:03 ID:q5oEF0ER
>>724
だから手抜きは、ちょっとブラジルに失礼な表現で反省してる。

43 ：　：2005/06/23(木) 14:38:19 ID:q5oEF0ER
>>35
極論で言えば

ロナウジーニョを日本戦でしか見てない奴でも手抜きってわかるよ。
本気と手抜きを使い分けてたからね。

常に８０％の力ではなく、メリハリつけてたから。

ﾜﾛｽｗ

75 ：　：2005/06/23(木) 14:43:47 ID:5yllqLAp

これだけは確信を持って言えるが、始め0-1になるまでと終わり2-2になってからは本気だった

76 ：　：2005/06/23(木) 14:43:49 ID:32TuSpWV

>>59
確かに今日は一人キラーパスは出てなかったけど･･･

77 ：　：2005/06/23(木) 14:44:04 ID:edXMk89S

>>56
まだ言うのか。日本語の使い方が「間違ってる」んだよ。
致命的且つ絶望的に。
ここにかかれるレスはお前と言う個人そのものではなくて、
お前の意見、よって正しい日本語としては、「レスの信憑性」
という表現が妥当。
それともお前は、電波そのものなのか？そうなのか？

78 ：　：2005/06/23(木) 14:44:27 ID:AnODsQd1

＞本気と手抜きを使い分けてたからね。
＞常に８０％の力ではなく、メリハリつけてたから。

メリハリついてたならどこが手抜きでどこが本気かはっきり説明してもらえそうだ

てかメリハリついてるのが普通のプレーじゃねぇ？ｗ

79 ：　：2005/06/23(木) 14:44:33 ID:Fh+baC8p

>>51
いやです。
つか、ロナウジーニョならもう一歩押すところってどこだよ。
普段より遥かにディフェンスの量多いのに、ディフェンス力抜いてると言われても納得できんのよ。

>>66
取れるボールを取らないんじゃなくて、無理に取りに行かないの間違い。
具体的にどういう状況（例えでもいいよ）だと取れるボールになるの？

80 ：：2005/06/23(木) 14:44:35 ID:PwlbOhXS

>71
>本気と本気じゃない部分がはっきりしてた

それをメリハリというんですが

81 ：　：2005/06/23(木) 14:44:39 ID:AWOVbn9h

>>63
じゃあこれはどういうことですか？
507 　 age 2005/06/23(木) 13:07:01 ID:q5oEF0ER
>>505

ヨーロッパの人間に身体能力で負けてちゃいかんよ。
黒人に負けるならまだしも。

82 ：　：2005/06/23(木) 14:44:52 ID:q5oEF0ER

>>74
反省してる上で分かり易いように、表現としては使ってるだけ。

それを貼ってくれるのはありがたい。

83 ：-：2005/06/23(木) 14:44:59 ID:aUh4dFRM

>>56
少しの間違いなら誰も怒りゃしないから言ってみ？

84 ：　：2005/06/23(木) 14:45:28 ID:It4iAgEG

>56

>2
>5

85 ：　：2005/06/23(木) 14:45:47 ID:gZrI8XP0

>>72
で・・・
本気な部分と本気じゃない部分の具体的な例を出して説明して下さい。

86 ：　：2005/06/23(木) 14:46:04 ID:cDuc8HM1

>格上に引き分けた日本にとっては良い試合なんだが・・・
これは違うんじゃないか？勝たなきゃならん試合でしょ。
相手がどこでも。

逆転されても良いからロスタイムには、もっと攻めてほしかった。
バックパスとかしてないで。

87 ：　：2005/06/23(木) 14:46:44 ID:oVOJFCem

家事オフサイドじゃないって

88 ：ー：2005/06/23(木) 14:47:08 ID:aUh4dFRM

>>82q5oEF0ER
お前はロナウジーニョが一番調子良かった試合は、どの試合だと思うんだ？

89 ：　：2005/06/23(木) 14:47:25 ID:q5oEF0ER

>>77
そこらへんは俺の意識の問題だから
信頼性でOK

>>78 >>79
取れるボールを取らない、ルーズボールを追わないとかは手抜きでしょ
メリハリじゃない、手を抜くべきとこは他にある

90 ：　：2005/06/23(木) 14:47:32 ID:OWODncv5

手コキについて語るスレがここだと聞いてやってきました！！

91 ：　：2005/06/23(木) 14:47:43 ID:q5oEF0ER

>>81
黒人は違う。

92 ：ω：2005/06/23(木) 14:47:53 ID:2woDF8/H

スレ主さん、もしかして前半ﾌﾞﾗｼﾞﾙが後ろでﾎﾞｰﾙまわしてたのを手を抜いてたとか言ってるの？

93 ：：2005/06/23(木) 14:48:07 ID:c5/pHNBi

>>ID:q5oEF0ER

日本語しゃべるんじゃねぇよ　

在日は普通の日本人になりすまして
ネットで反日活動しやがる

さっさと半島に帰れ　白丁

94 ：　：2005/06/23(木) 14:48:19 ID:q5oEF0ER

>>92
それは手抜きじゃない

95 ：　：2005/06/23(木) 14:48:33 ID:q5oEF0ER

>>93
日本人です

96 ：___：2005/06/23(木) 14:48:37 ID:mxBC/WA8

>>85

me?

97 ：　：2005/06/23(木) 14:48:44 ID:edXMk89S

>>89
お前の意識で日本語を勝手に変えるな。キタの将軍様か？
中国の歴史捏造でももう少し節度があるぞ。

98 ：　：2005/06/23(木) 14:48:46 ID:AWOVbn9h

>>91
生まれたときはみんな一緒じゃないんですか？
さっきといってることが違うじゃないですか？

99 ：　：2005/06/23(木) 14:48:55 ID:AnODsQd1

>>89
あのプレーは本気だった
あれは手抜きだった

それぞれ具体的な例を2.3くれないと分からないや

取れるボールを取らない、ルーズボールを追わないとかは手抜きでしょとか何の説明も果たしてないから

100 ：　：2005/06/23(木) 14:49:00 ID:Bwgqmoot

自己矛盾しまくりの　ID:q5oEF0ER ﾜﾛｽｗｗ

主観と妄想で反論する姿が眩しいぞ！ｗ

101 ：　：2005/06/23(木) 14:49:26 ID:EfibSm4O

ID:q5oEF0ERは弱小弁論部の副キャプテン

102 ：　：2005/06/23(木) 14:49:42 ID:LCYPbOPt

論理破綻ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗ

103 ：　：2005/06/23(木) 14:49:46 ID:q5oEF0ER

>>97
例えば、

議論というのは正しい言葉を使うより
相手にわかりやすいように伝えることが重要だったりするわけです。
そこらへんはわかっていただかないと。

>>98
黒人は例外

104 ：　：2005/06/23(木) 14:50:20 ID:Fh+baC8p

>>89
質問の答えになってない。
具体的に、どういう状況だと取れるボールと呼べるの？

は？ルーズボールを追わない？どこにそんなシーンが？
１点目のとか、クリアボールのカウンターがたくさんあったわけだが。

105 ：　：2005/06/23(木) 14:50:57 ID:AWOVbn9h

>>103
じゃあ改めて42に答えてください。

106 ：　：2005/06/23(木) 14:50:57 ID:3vJzrhJ+

今もっとも２ｃｈで暑苦しいスレって聞いて
秋葉でベアボーンと部品買ってきて速攻組み立ててやってきますた

107 ：　：2005/06/23(木) 14:51:23 ID:Bwgqmoot

>>103
正しい言葉を使わないと相手にわかりやすいようには伝わりません

…日本人ならねｗ

108 ：ー：2005/06/23(木) 14:51:30 ID:aUh4dFRM

>>95q5oEF0ER
あなたがロナウジーニョが一番調子良かった試合は、どの試合ですか？
教えてください。

109 ：　：2005/06/23(木) 14:51:38 ID:F1DWlZJH

手抜きといったら語弊があるが、アルゼンチンとやるときと同じモチベーションで
試合に挑んだわけじゃないだろ？

110 ：　：2005/06/23(木) 14:51:41 ID:gZrI8XP0

>>103
矛盾だらけの説明と
わけの解らん日本語で
全然理解出来ません

111 ：　：2005/06/23(木) 14:51:43 ID:Fh+baC8p

>>103
分かりやすく伝えるのが目的なら、もっと具体的に語らないとな。
お前の妄想と想像だけが論拠になってるから、説得力にかけてるぞ。

112 ：　：2005/06/23(木) 14:51:45 ID:q5oEF0ER

>>99
まあビデオ見て確認してください。

113 ：　：2005/06/23(木) 14:51:46 ID:2vYL8ng2

大物にわかID:q5oEF0ERが降臨するｽﾚはここでつね。

114 ：　：2005/06/23(木) 14:52:06 ID:gUjgtcyz

>>103
> 議論というのは正しい言葉を使うより
> 相手にわかりやすいように伝えることが重要だったりするわけです。

だからこそ、言葉の意味をてめぇで勝手に定義されちゃ困るんですよ。

もういいから学校行ってください。

115 ：　：2005/06/23(木) 14:52:10 ID:3CTSn74S

エヴァンジェリン萌ええええええええええええええええええ

116 ：　：2005/06/23(木) 14:52:49 ID:EfibSm4O

ID:q5oEF0ERはなんでこんなにお高くとまってんの？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
親に溺愛された子供なんだろうな。俺もそうだったからわかるｗｗｗｗｗｗｗｗ

117 ：　：2005/06/23(木) 14:53:01 ID:LEejBueK

>>109
それは違うでしょ。
日本が韓国と試合する時のように。
それにアルゼンチンと日本じゃ戦い方も変わってくる

118 ：　：2005/06/23(木) 14:53:02 ID:Fh+baC8p

>>112
だからそれは説明になってないって。実際に何分のどのプレーとかは言わなくていいから
こういうプレーのこの部分、とかだけでも語れるだろ？

119 ：　：2005/06/23(木) 14:53:34 ID:q5oEF0ER

>>114
例えば役不足を本当の意味で使うか、よく間違えられる意味で使うか
後者のほうがいいんですよ。話をするときは。

120 ：亀：2005/06/23(木) 14:53:38 ID:neJoO5Yh

ロナウジーニョがボールを抱えこむほどの危機感を与えた日本は凄いと思いました。

121 ：・：2005/06/23(木) 14:53:52 ID:VByjigDm

ブラジルが遊びだったらカウンター恐れずに攻めてきただろう
攻め好きだからな
ボール回してちゃんと中盤を崩してから時間を使って(時間稼ぎに見えるほど)
攻めてくるって事をしてるって事は
逆に本気で負けたくなかったって事だよ
ブラジルも勝たなきゃいけない試合だったら又違う戦い方を
したと思うけどね

122 ：：2005/06/23(木) 14:53:54 ID:XUfLv6eR

「ブラジルの本気はこんなもんじゃないんだ！ばか！うんち！」
って事をわかって欲しいんですかね？
おそらく全員わかってそうですがね～君より

手抜きと言ってもね、ブラジル人選手１１人いるんだから全員一致してるわけじゃないですよ

123 ：：2005/06/23(木) 14:54:03 ID:UtbGmNe6

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/confede05/column/200506/at00005166.html

「いやー、今日は惜しかったね、日本。そうそう、２１番はいい選手だったね。カジっていうのかい？　覚えておくよ。
俺は今日の試合はテレビで見ていたんだが、前半のカジのシュート、ありゃオフサイドじゃなかったね。
日本は絶対にブラジルに勝っていたと思うよ。俺たちドイツ人としても、日本と試合ができなくなって残念に思うね」

と、ドイツのタクシーのウンちゃんにまで絶賛されたわれらの加地さん。

124 ：　：2005/06/23(木) 14:54:05 ID:Bwgqmoot

>>114
関係あるようでない話をするなよｗ

125 ：　：2005/06/23(木) 14:54:13 ID:gZrI8XP0

>>116
まともに教育受けてないいんでしょ
引き篭もりか在日だろう

126 ：：2005/06/23(木) 14:54:15 ID:/eHclmJd

>>101
副なんだwww

127 ：　：2005/06/23(木) 14:54:28 ID:/Sj+DgAV

ブラジルの選手も人生を手抜きしてるq5oEF0ERには
言われたくないと思う

128 ：　：2005/06/23(木) 14:54:33 ID:F1DWlZJH

>>117
じゃ　表現を変えて。

手抜きといったら語弊があるが、ドイツとやるときと同じモチベーションで
試合に挑んだわけじゃないだろ？

129 ：　：2005/06/23(木) 14:54:38 ID:q5oEF0ER

>>118

例えば、1対1になった時に、いつもなら肩入れて、足出すのに
肩だけだったり。

あれ？そこもう一歩行くじゃん　いつも。　　

こんな感じ。

ロナウジーニョ見てりゃわかるでしょうよ

130 ：　：2005/06/23(木) 14:55:02 ID:j8mQ2mh2

>>103
「例えば」の意味がわからんｗ

131 ：　：2005/06/23(木) 14:55:42 ID:edXMk89S

>>103
・・・・・先に>>114に言われたお。

相手にわかりやすく伝えるのとお前の言う信頼性という不適切な用語法
にどのような関係があるのか明確に語ってくれよ。
信頼性と言う言葉で、お前の言いたいことが分かりやすく伝わって来ないんだよ。
少なくとも正確な日本語教育を受けた日本人としては。

132 ：　：2005/06/23(木) 14:55:44 ID:XcVgKZWU

ヨーロッパと日本人の身体能力を同レベルで語るのはどうかと思う
肉食中心で移民も多い欧州と島国に引き篭もる日本とじゃ環境も全然違う
実際、低い低いと言われてるわけだし
サッカー語る以前の問題だと思うけど

133 ：　：2005/06/23(木) 14:55:50 ID:AnODsQd1

>>112
質問の意味分からなかった？
q5oEF0ERの基準でどのプレーが本気でどのプレーが手抜きが知りたいんだよ。
ビデオみるからどのプレーを確認したらいい？

134 ：　：2005/06/23(木) 14:56:01 ID:q5oEF0ER

>>130
揚げ足はやめて

俺も一杯レスされてるから
いろいろ頭の中で言葉省略したり大変なんだよ。

135 ：１：2005/06/23(木) 14:56:30 ID:S8QKRnO4

煽り合いだけでこんなに進むスレもめずらしいな

136 ：　：2005/06/23(木) 14:56:56 ID:LEejBueK

>>128
それはドイツ戦見てみないとわからないな。
ただ手を抜くってことは絶対無いと思うよ

137 ：　：2005/06/23(木) 14:57:04 ID:q5oEF0ER

>>131
まあ、そこらへんは自分で納得する言葉でもあったからしゃあないですよ。
理解するようにしなきゃ相手も。建設的に議論するにはさ。

138 ：　：2005/06/23(木) 14:57:07 ID:Fh+baC8p

>>129
じゃあその１対１で、ロナウジーニョが抜かれましたか？
お前が言ってるのが中盤のプレスの場合、ブラジルはいつもあんなもんです。
それだけで手抜きにはならんよ。

139 ：　：2005/06/23(木) 14:57:15 ID:zSpmZlj8

テレビ前で小笠原オソっとぼやいた確立　　　　　　　89㌫
交代は鈴木の様ですと聞いて「ｲﾗﾈ-」と呟いた確立　 93㌫
ｼﾞｰｺが試合後のコメントで「ｴ-ﾜｼｭｹｰ」から入る確立　99㌫

140 ：：2005/06/23(木) 14:57:38 ID:jwPStpJ/

中村のゴール、無意識で放ったという人がいるが
ビデオで見直すと、どう見ても狙ってるよ
まあよく入ったね

141 ：　：2005/06/23(木) 14:57:55 ID:c5/pHNBi

>>ID:q5oEF0ER

日本国籍取得した反日ｺﾘｱﾝかよ
もっとタチが悪いな

午前中から粘着してるようだが
お前学校は？年齢は？職は？言ってみろよ　白丁

142 ：　：2005/06/23(木) 14:57:59 ID:j6ATLjhX

955 名前：　[age] 投稿日：2005/06/23(木) 14:17:05 ID:q5oEF0ER
>>941
信頼性。

君らが僕を信頼してくれなくなるってこと。
間違った具体例を出すとね。
だからビデオ確認しないと。

ジダンの例出した時点でもう信用できませんから

143 ：　：2005/06/23(木) 14:58:06 ID:q5oEF0ER

>>132

陸上競技とか見ればよくわかるよ。
ヨーロッパには見劣りしないって。日本人は。

絶対勝てるんだから　　イタリアとか絶対日本のほうが上に行けるんだよ

144 ：　：2005/06/23(木) 14:58:22 ID:Bwgqmoot

>>137
わかってくれないお前らが悪い、か。
ゆとり教育の申し子だなｗｗｗｗ

145 ：　：2005/06/23(木) 14:58:23 ID:WhI1ITYt

無意識ｗｗｗｗ

146 ：　：2005/06/23(木) 14:58:24 ID:/t2IOJws

q5oなんたらが言ってることそのまま受け入れると、すべてのサッカーの試合が手抜きになるよな。こいつの意識だと今日のロナウジーニョが手抜きなんだろ？
自分の意識で論じるバカはもーちょいおべんきょしろよ。客観的にならないとみんな納得できないよ？クソが

147 ：　：2005/06/23(木) 14:58:25 ID:ZtaXLhGm

中村のミドル、ジダだったらガッチリでしょ～

148 ：　：2005/06/23(木) 14:58:26 ID:wS3wFBTH

っていうかルシオ必死すぎｗｗｗｗ

149 ：　：2005/06/23(木) 14:58:34 ID:EfibSm4O

>>140
あのタイミングで打ててしかも入るってことは狙ってるよね

150 ：　：2005/06/23(木) 14:58:41 ID:q5oEF0ER

>>138
抜かれないようにはしてるから。

151 ：ω：2005/06/23(木) 14:58:41 ID:2woDF8/H

・・・スレ主さん、・・・ロナウジーニョ以外の選手知らないとかないよね？

152 ：　：2005/06/23(木) 14:59:02 ID:j8mQ2mh2

>>129
いつもなら、のいつもっていつよ
ブラジルが本気でやってたのは
いつどこの国とどういう状況で行われた誰のどのプレー？

自分の意見を人に納得させたいなら、これぐらいは言え
見ればわかるというなら比較対象をくれ
あと、おまえロナウジーニョしか見てなかったのなｗ

153 ：　：2005/06/23(木) 14:59:08 ID:q5oEF0ER

>>141
前スレで一通り僕の経歴は言ってるので省略

154 ：：2005/06/23(木) 14:59:10 ID:qW+zNz1U

日本が強豪に勝ったり、惜しい試合すると必ず本気じゃないとか２軍とか言うやついるよな。試合前に虐殺されるとか予想したやつが間違い認めたくないだけだろうけど。

155 ：　：2005/06/23(木) 14:59:11 ID:qvNF0vuy

中田が良かっただけ
中村が良かっただけ
久保が良かっただけ
小野が良かっただけ

ジーコのサッカーはこういうのだろう。
これはこれでいいんじゃない？

156 ：　：2005/06/23(木) 14:59:50 ID:Fh+baC8p

ちなみに今ブラジル戦見直しながら書き込みしてるんで、ID:q5oEF0ERの言うプレイも
はっきり分かるだろうな。
さて、本当にロナウジーニョが力抜いてたのかｗｗｗ

157 ：　：2005/06/23(木) 14:59:53 ID:jwPStpJ/

運が良かっただけ

あ、冗談だ

158 ：　：2005/06/23(木) 15:00:00 ID:q5oEF0ER

>>151
知ってます

>>152
バルサ戦とか。

159 ：　：2005/06/23(木) 15:00:01 ID:XUfLv6eR

陸上競技見る暇あったらバルサ見ればいいのに・・・

160 ：　：2005/06/23(木) 15:00:30 ID:edXMk89S

>>137
だからよ、その態度は相手に対して何の歩み寄りもしてない罠。
お前の態度は相手に理解を求めてるだけで、自分の意見を
省みようとしてないんだよ。つ～かお前には大学生活は無理だ。
議論したいなら、相手を説得するだけの証拠と論拠を持って来い。
具体的な奴だぞ。お前の主観を補足する証拠だぞ。

つ～かお前が建設的な反論レスを真っ向から、証拠なしに、
ズバズバ切ってんだろうが。

161 ：　：2005/06/23(木) 15:00:36 ID:dL2onulq

>>139
三回も確率を変換できない確率13%

162 ：　：2005/06/23(木) 15:00:39 ID:q5oEF0ER

>>156
わかると思う、特に２－１になってから

163 ：　：2005/06/23(木) 15:01:21 ID:q5oEF0ER

160
精一杯の歩みよりです。

164 ：　：2005/06/23(木) 15:01:29 ID:wS3wFBTH

>>158
そりゃあんた代表とチームで連携が食い違うのは仕方ないわさ

165 ：　：2005/06/23(木) 15:01:35 ID:LCYPbOPt

>>141
q5oEF0ER　＝
浪人　数学を完璧に勉強済

166 ：　：2005/06/23(木) 15:01:58 ID:LEejBueK

>>158
だからお前の答えっていつも漠然としてると言うか、
大雑把なんだよ。

167 ：　：2005/06/23(木) 15:02:01 ID:jwPStpJ/

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　無意識ならそれはそれで凄い

168 ：　：2005/06/23(木) 15:02:13 ID:q5oEF0ER

>>164
おもに1対1の話なので、あんまり連携は比較してませんよ

169 ：　：2005/06/23(木) 15:02:18 ID:j8mQ2mh2

>>134
揚げ足じゃねーよｗ
お前の日本語の不自由さ自体が問題になってるんだろうが
まともな言葉も使えないやつが定義だのなんだの語ってんな
ってこと

170 ：　：2005/06/23(木) 15:02:31 ID:wS3wFBTH

>>162
２点取られなきゃ安全なのに何で勝負いく必要があるよ

171 ：。：2005/06/23(木) 15:02:32 ID:bQaOneil

2-1から手加減して、結果攻め込まれて失点してるんじゃ手加減もなにもないわな。

172 ：・：2005/06/23(木) 15:02:58 ID:VByjigDm

ブラジルは最低限同点でいいやって言う面では
本気で同点以上を狙った戦いだったと思うけど
勝たなければいけない試合だったら、
最後までガンガン攻めてきたと思うけど・・・・・

173 ：　：2005/06/23(木) 15:03:05 ID:q5oEF0ER

>>166
そうでしょうか。
そういうプレーを探して見ればいいじゃないですか。
昨日の90分の中に確かにあるんですから

174 ：　：2005/06/23(木) 15:03:17 ID:AnODsQd1

マリノス時代の中村を彷彿させるは素敵なミドルだった

175 ：　：2005/06/23(木) 15:03:24 ID:Bwgqmoot

>>160
になにも反論できてない
ID:q5oEF0ER

このスレも終わりかな?

176 ：　：2005/06/23(木) 15:03:31 ID:edXMk89S

>>160
全く返事になってないんだが？
それはお前の主観だろ？お前の主観を補足する証拠を持って来い
と言ってるんだよ、俺は。
議論をしたいんだろ？おまいこのスレでまだ一度も具体的に返事したことないんだぞ？

177 ：　：2005/06/23(木) 15:03:41 ID:q5oEF0ER

>>169
例えようとして、頭の中で簡略化して
つながらなくなっちゃったんですよ。まあ仕方ないっす。

178 ：　：2005/06/23(木) 15:04:06 ID:qvNF0vuy

揚
お
ま
っ

何か美味そうだ

179 ：　：2005/06/23(木) 15:04:14 ID:wS3wFBTH

>>177
言葉て何のためにあるのか知ってる?

180 ：　：2005/06/23(木) 15:04:20 ID:Fh+baC8p

ロナウジーニョに関して言えば、バルサと代表ではポジションが違う。
よって、プレスの掛け方も変わってくる罠。バルサ戦の方がサイドな分、追い込んで
激しくプレスができるのでトライしやすい。代表ではセンターでトップ下なので
激しくプレスには行かない罠。

181 ：　：2005/06/23(木) 15:04:44 ID:q5oEF0ER

>>176
だからなるべく具体的に離してるでしょうよ
君らが理解しようとしないだけで。

182 ：＿：2005/06/23(木) 15:04:47 ID:drocNuBK

まあ前スレで「親の悪口だけは言うな」って言ってたのが救い。
最近嫌な事件増えてるし。

183 ：　：2005/06/23(木) 15:05:14 ID:q5oEF0ER

>>179
話が飛んでますから、サッカーの話に戻しましょう

184 ：　：2005/06/23(木) 15:05:27 ID:XcVgKZWU

>>143
じゃあその陸上競技で、日本人が欧州を抑えることができるわけ？
現実に厳しいわけでしょ、だいたいバネが違うし
イタリア代表の身長体重と日本代表を比較してみれ
バーレーン見ててもわかるけど同じアジアでも西の方は高さがある

185 ：　：2005/06/23(木) 15:05:44 ID:TMSAr9MP

ものすごい展開になってるスレがあると聞いてかけつけてきますたが・・・

　　　　　　　　　こ　　　こ　　　で　　　す　　　か　　　？

186 ：：2005/06/23(木) 15:05:52 ID:R+kX9h0e

ID:q5oEF0ER はホント恥ずかしいぞ。
サッカーに対する知識も浅いし、人間的にもまだまだ子供。
なんか見ていて辛くなってきた。
言い訳ばっかしている小学生みたいだな。

187 ：　：2005/06/23(木) 15:06:18 ID:gZrI8XP0

>>173
無いよ
たぶんサッカー経験者もしくは知ってる人は無いと思ってる筈だよ
無いと思ってるから具体例を出してよ

188 ：　：2005/06/23(木) 15:06:22 ID:j8mQ2mh2

>>158
バルサ戦「とか」
じゃねーんだよｗ
ホントにしっかりしてくれよ
そこまでサッカー知ってる風ならすぐに出るだろ
ブラジルが必死で戦った試合ぐらい
おまえ、スーパーサッカーのダイジェストしか見てないだろ？

189 ：＿：2005/06/23(木) 15:06:25 ID:S8QKRnO4

q5oEF0ERに見事に釣られてるおまいらがかわいくてしょうがないよｗ
ていうかキモｗ

190 ：　：2005/06/23(木) 15:06:38 ID:Bwgqmoot

>>181
どこが具体的なんだ・・・

191 ：　：2005/06/23(木) 15:06:41 ID:q5oEF0ER

>>184
サッカー選手よりは陸上選手のほうがハングリー精神強いので
かなり差はないですよ。

ヨーロッパの人間に日本人は絶対負けません。
持ってるものは一緒です

192 ：：2005/06/23(木) 15:06:53 ID:slDMnO5v

>>181
具体的に理解したいし、建設的に議論する為に、
ID:q5oEF0ERが定義する良い試合を挙げてよ
いつのどこvsどこか

193 ：　：2005/06/23(木) 15:07:01 ID:EfibSm4O

ID:q5oEF0ER

特徴：
元々頭がいい。そんなに頑張らなくても大学にはいけるレベルなのに、
部活と女のせいで今はなぜかニートになっている。

194 ：　：2005/06/23(木) 15:07:33 ID:Fh+baC8p

>>181
どこが具体的なんだ。具体的というのは「何分のこのプレーのここがこうだから悪い」
ってことで、お前のように「足が出てない」「行くとこでいってない」ってのは
具体的ではないんだよ。

195 ：　：2005/06/23(木) 15:07:37 ID:wS3wFBTH

>サッカー選手よりは陸上選手のほうがハングリー精神強いので
>かなり差はないですよ。

いつ調べたの？
一般論とかいうなよww

196 ：　：2005/06/23(木) 15:07:45 ID:XUfLv6eR

>>185　こ　こ　で　す　よ

>>189　わざと釣られた方が良い時もある　いつの日かおまいもわかってくれ

197 ：　：2005/06/23(木) 15:07:54 ID:gUjgtcyz

つか、前スレみてないからアレだけど、この人普通に子供なんじゃないの？
ちょっとわかった風な口ききたかっただけなのに、よってたかってボコスカに
されてるのだとばかり思ってたけど。

198 ：　：2005/06/23(木) 15:07:54 ID:q5oEF0ER

>>186
ロナウジーニョの凄いプレーをおちょくって見えるのと同じじゃないでしょうか？

僕の理論が、他の人からは子供に見えてしまう。

199 ：　：2005/06/23(木) 15:08:16 ID:LEejBueK

ID:q5oEF0ER

特徴：
元々頭がいい。そんなに頑張らなくても大学にはいけるレベルなのに、
部活と女のせいで今はなぜかニートになっている。
ブラジルサッカーに詳しい

200 ：　：2005/06/23(木) 15:08:35 ID:j6ATLjhX

>184
お前それマラソンと100mだけの印象で言ってるだろ

201 ：　：2005/06/23(木) 15:08:40 ID:gZrI8XP0

>>191
お前本当にスポーツ知らないな・・・
もしくはハングリーの言葉を知らない？

202 ：　：2005/06/23(木) 15:08:44 ID:It4iAgEG

>168
実際の映像を見なければ何とも言えないが、
1対1で取りに行ける所をリスクを負って取りに行かないのは状況次第で色々だが
囲んでから確実に取るために抜かせないだけにとどめておくのが殆どだろうから連携は重要な要素。
こじつけっぽく聞こえちゃうけど…

203 ：　：2005/06/23(木) 15:09:09 ID:q5oEF0ER

>>194
だから、今はビデオがないから

なるべく君達がフラッシュバックできるように
具体的にこんなプレーの時って言ってるでしょ

204 ：　：2005/06/23(木) 15:09:19 ID:edXMk89S

>>181
お前のレスが全部、
～に見えた。
～だった。
～していた。
～。
で終わっていて、それを証明する具体的な記述がないって言ってるんだよ。
～していた時に、誰々が～～していた。
だから～～思う。じゃないんだよ。
分かるな？
みんなは君のそう言う部分に対して聞いているのに、お前はそれに答えずに、
だから～だ。
としか答えていないだろ？

205 ：　：2005/06/23(木) 15:09:19 ID:wS3wFBTH

>>198
お前面白い奴だなｗｗｗｗｗｗ

206 ：　：2005/06/23(木) 15:09:29 ID:q5oEF0ER

>>195
プロとアマチュアの違い。

207 ：.：2005/06/23(木) 15:09:33 ID:dRU17ciT

この祝賀ムードは異質な面を含んでいる
結果への喜びも選手への評価になると懐疑的なものが多い
それもそのはず、大黒がいうよう過剰に恐れる相手ではなかった
からだ

208 ：　：2005/06/23(木) 15:09:53 ID:Fh+baC8p

>>198
俺は凄いんだ、お前らが駄目なんだ理論ですか？

死ねよ

209 ：　：2005/06/23(木) 15:10:15 ID:EfibSm4O

>>198
レベルが低すぎてごめんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

210 ：　：2005/06/23(木) 15:10:19 ID:XcVgKZWU

>>191
その身体的ハンデを補うためのハングリー精神が陸上選手＞サッカー選手
ならなおさら駄目だろ
いっぺんヨーロッパ行ってみ
そんでカツアゲできそうな男探してみｗ

211 ：＿：2005/06/23(木) 15:10:23 ID:+7n4e0rs

弱いものイジメみたいになってる

212 ：ｈ：2005/06/23(木) 15:10:28 ID:qNDCvHiV

やべーｗそれよりも俺のＩＤがごっつい不吉ＯＴＬ

213 ：　：2005/06/23(木) 15:10:28 ID:q5oEF0ER

>>202
こじつけ。
>>204
断定口調はあまり好きじゃない。なるべく幅を持たせたいし

214 ：　：2005/06/23(木) 15:11:01 ID:Bwgqmoot

ID:q5oEF0ERの具体的

・見え見えの手抜きはしてないからトライにはいく　でももっと行けるってところでいかなかった。
・ロナウジーニョならもう一歩押してたところでそうしなかった。
・ロナウジーニョを日本戦でしか見てない奴でも手抜きってわかるよ。本気と手抜きを使い分けてたからね。
・例えば、1対1になった時に、いつもなら肩入れて、足出すのに肩だけだったり。
・バルサ戦「とか」

えーと、どれが具体的なんでしょうか？

215 ：　：2005/06/23(木) 15:11:04 ID:R+kX9h0e

ID:q5oEF0ERさ、お前が前スレで｢キャーキャー言われて遊びでサッカーやってる｣
と言った日本代表のメンバーはさ、お前が普段やっている努力の何百倍、何千倍もの
努力と苦労をしてあのピッチに立ってるんだよ。
それをワイドショー並みの情報で｢遊びで～｣って言っている時点で、お前のサッカーに
対する知識や愛情は底が知れてるってことだ。早く気がつけ。

その思い込みの強さと自己批判のできないところは、たぶんリアルの生活でも致命的な
欠点になるだろうな。まあせいぜい頑張って生きて下さい、ってこった。

216 ：　：2005/06/23(木) 15:11:21 ID:j8mQ2mh2

>>198
ちょっとそのキャラはまだ早いよｗ
もうちょっと俺らに夢見させてくれよ

217 ：・：2005/06/23(木) 15:11:36 ID:Xq8lw4P5

前半５分５０秒
カカに追い抜かれた日本人誰？

218 ：：2005/06/23(木) 15:11:38 ID:4QVttC9V

>>191
サッカー：お金になる
陸上：お金にならない

219 ：　：2005/06/23(木) 15:11:45 ID:q5oEF0ER

>>214
その僕の言葉から

それにあてはまるシーンを君ら見つければ、良いんじゃないでしょうか？

220 ：あああ：2005/06/23(木) 15:12:04 ID:qNDCvHiV

>>212
ワロスｗＩＤがやべーじゃんｗ

221 ：：2005/06/23(木) 15:12:06 ID:slDMnO5v

>>181
具体的に理解したいし、建設的に議論する為に、
ID:q5oEF0ERが定義する良い試合を挙げてよーん
いつの、どこvsどこか

222 ：　：2005/06/23(木) 15:12:17 ID:XcVgKZWU

幅も持たせて抽象化するのは議論とは言いにくいぞ
自信持てよｗ

223 ：：2005/06/23(木) 15:12:25 ID:o77P1lM1

理解しろというけど、言葉で伝えなくても理解してくれるのはお母さんくらいなもんだ。
お母さんってすごいね。

224 ：アレだな、ウン：2005/06/23(木) 15:12:38 ID:pJ8BOX2W

まあ、１点リードして｢弱い日本相手なら手抜いていいや｣っていって同点にされたのならブラジルも馬鹿だよな。
対戦相手の力量も読めないぐらいに堕ちたのか。ブラジルは相手や試合の状況に応じて｢手を抜く｣達人だったのだがなあ。

色々な意味でガチなブラジルといえばイタリア大会のアルゼンチン戦でリードされてからのブラジルだな。

225 ：　：2005/06/23(木) 15:12:44 ID:Bwgqmoot

>>219

もう一度言いましょう。
じゃあ何分のプレイか言ってみてっていってもいわないじゃん。

226 ：　：2005/06/23(木) 15:12:44 ID:EfibSm4O

>>219
へ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

227 ：　：2005/06/23(木) 15:12:46 ID:q5oEF0ER

>>215

好きなものを練習する事ってそんな大した努力じゃないですよ。

嫌いな勉強を一生懸命やってる人間のほうがよっぽど凄い努力してますね。

228 ：　：2005/06/23(木) 15:12:57 ID:AnODsQd1

>>203
いや、ビデオなくてもさ
前半後半とか、誰が誰にどの辺でプレスしたとか
そんな説明も出来ないわけじゃないでしょ？

229 ：　：2005/06/23(木) 15:13:04 ID:1m7Ibg88

>>198
ここにいる多数の人が理解できないくらい頭いいのに現在ニートですか。
日本は夢も希望も無い国だなｗ

230 ：：2005/06/23(木) 15:13:24 ID:XUfLv6eR

飽きてきたんで帰りますね　どうもありがとうございました
押尾学様と話してるようで光栄ですた

231 ：　：2005/06/23(木) 15:13:26 ID:edXMk89S

>>213
そんなことは聞いてない。具体的な記述がかけていると指摘してる。
話を横に逸らすな。
意見を述べる場合、～だと思う。なぜなら～で～していたからだ。
で初めて意見として成立すると言ってるんだ。何で分からん。

232 ：　：2005/06/23(木) 15:13:30 ID:Fh+baC8p

>>219
あのねぇ。
何かを証明したいのならば、自分で物証上げなきゃ話にならないんだよ。

233 ：　：2005/06/23(木) 15:13:33 ID:q5oEF0ER

>>225
だから、確認できないんですよ、今はここにテレビもビデオもない場所だから

234 ：　：2005/06/23(木) 15:13:41 ID:iL7h2RP0

もうやめようぜ

ID:q5oEF0ERの話は全部脳内妄想。
根拠や具体例を出せと言うと、
「自分で探せば分かるはず」
「サッカーを見る目が肥えていればわかるはず」
「素人では理解できない」
などと終着点をこちら側に要求することで、自分の根拠が無いことを隠すと共に
「理解できないならそっちが素人だから悪い」
という結論に至らせようとしている。

ID:q5oEF0ERの話には何ら建設的な部分は無く
ただ自らの脳内にあるイメージ・妄想を根拠にしようとしている。

例：ID:q5oEF0ER　「ロナウジーニョのあのプレイは、わざと焦ったようにみせてるだけ」
　　他の人　「なんで？どうしてそう言える？根拠は？」
　　ID:q5oEF0ER　「これまでのプレイを見てれば分かる。それが分からないのは素人だから。」

235 ：名無し：2005/06/23(木) 15:13:44 ID:Zf6K1WnV

>>198
理論てw
お前がいつ理詰めで物を言ったんだ？w
さっきからイタイのがいるなぁって傍観してたが、
本物の馬鹿だったんだな、お前。
もういいからさっさと削除依頼出してスルメの袋詰め作業に戻るんだ。

236 ：　：2005/06/23(木) 15:13:59 ID:ViRDAczY

＞好きなものを練習する事ってそんな大した努力じゃないですよ。

おまえの論には中身が無い。
思いつきで喋るな。

237 ：　：2005/06/23(木) 15:14:03 ID:bw0cpDro

本気で釣られてる奴が数人いる

238 ：　：2005/06/23(木) 15:14:08 ID:wS3wFBTH

>>219
いや！
お前の意見じゃないの?

239 ：_：2005/06/23(木) 15:14:09 ID:S8QKRnO4

>>196
なるほど。ここの皆さんはわざと釣られてあげてたんですね。
勉強になりまつた。

240 ：　：2005/06/23(木) 15:14:10 ID:AbnXublw

>>227
ザッと見たけど、根性あるなお前。
ちょっと感心したよ。
がんばれよ。

241 ：　：2005/06/23(木) 15:14:13 ID:LEejBueK

手を抜くにしても失点までしてしまうのはただの言い訳だろ。
まあブラジルの選手は手を抜いてたなんて言わないだろうけど

242 ：　：2005/06/23(木) 15:14:13 ID:Bwgqmoot

>>233
確認できないなら言うな。
それが論証だろ。

243 ：　：2005/06/23(木) 15:14:17 ID:jwPStpJ/

あほのコだからいってることが支離滅裂だなぁ
キャラ変えてなんとか誤魔化そうとしてるけど

244 ：　：2005/06/23(木) 15:14:20 ID:gUjgtcyz

>>213
どこがこじつけなんだ。おまい、草サッカーでいいから一度経験してみた方が
いい。100%確実な状況でない限り(そんな状況はめったにない)、周りの状況を鑑みない
理屈はただの屁理屈でしかない。

つか「幅を持たせたい」ってw。逃げ道キープカッコ(　・∀・)イイ!

245 ：　：2005/06/23(木) 15:14:26 ID:32TuSpWV

ID:q5oEF0ERが知ってる選手

・ロナウジーニョ
・ジダン
・デルピエーロ
・トッティ

あとは？

246 ：　：2005/06/23(木) 15:14:39 ID:It4iAgEG

>213
じゃあ何故取りに行かずに抜かせないだけのディフェンスをしていたのでしょうか？
大体でいいのでピッチのどの辺りでどんな流れの中だったのかだけでも伝えてもらえなければこちらとしても議論のしようがなく困り果ててしまいます。

247 ：　：2005/06/23(木) 15:14:41 ID:q5oEF0ER

>>232
う～ん
お互いの意見を、お互いで一生懸命刷り合わせれば良いじゃない。
僕がヒント与えて、この場面かなって思えばそれは
有意義なことでしょ。
すぐに答えを求めるんじゃなく自分で探さないと

248 ：　：2005/06/23(木) 15:14:58 ID:/t2IOJws

おばかな小学生に家庭教師を何人もつけてる感じになってるな

249 ：　：2005/06/23(木) 15:15:03 ID:+zGSElYc

この浪人生は日本が勝てなくてちょっとイライラして
ついスレを建ててしまっただけです。
こんな展開になりパニック状態になり逃げることもできず
パソコンに縛り付けられてしまっています。
集団でいじめないであげてください。
彼から勉強時間を奪わないであげてください。

250 ：　：2005/06/23(木) 15:15:19 ID:EfibSm4O

>>247
私らはあんたの講義を聞きにきたわけじゃないんですけどｗｗｗｗｗｗｗ

251 ：　：2005/06/23(木) 15:15:23 ID:2vYL8ng2

>>227
貴方ご自身のことですかそうですかｗｗ

252 ：　：2005/06/23(木) 15:15:23 ID:ViRDAczY

>>247
お互いって言葉の意味知ってるのか？

253 ：　　：2005/06/23(木) 15:15:28 ID:R+kX9h0e

>>227
＞好きなものを練習する事ってそんな大した努力じゃないですよ。

お前マジで頭悪い？ｗ
浪人生がイヤイヤやってる勉強と、代表レベルまで自分を追い込むサッカー選手が
本当に比較できると思ってるの？頭悪すぎるにもほどがあるぜ。

254 ：　：2005/06/23(木) 15:15:36 ID:JuNd7f+F

ここまで読んできた印象

このスレを立てた>>1は屑

255 ：　：2005/06/23(木) 15:15:45 ID:XcVgKZWU

>>227
だからさ、それって代償だろ
お前は受験の向こうに好きな大学行きたいという目的があるから嫌いな勉強を頑張れるわけだろ
それと同じで、サッカー選手だって気絶するようなランニングが好きなヤツはそうはいない
でもそれが好きなサッカーに繋がるから頑張れるんじゃん

256 ：　：2005/06/23(木) 15:15:54 ID:q5oEF0ER

>>236
いや比較ですよ。

家族のためだけに好きでもない仕事をやってるお父さんと

好きなスポーツを夢見ながらやってるサッカー選手

俺は前者のほうが、よっぽど努力してると思うし苦痛だとおもう

257 ：　：2005/06/23(木) 15:16:14 ID:/POe5x+t

>>227は人間として大事な何かが欠けていると思われ。

258 ：　：2005/06/23(木) 15:16:24 ID:wS3wFBTH

>>227
お前はきらいなことばっかりやっててここまで生きてきたの？
高校、大学とかで好きなことに打ち込んでこなかったの?
練習がうまくいかなくて落ち込んだことなかったの？
練習が報われて喜んだことなかったの?

259 ：　：2005/06/23(木) 15:16:28 ID:Bwgqmoot

>>247
>>234がピタリと当たってるなｗ

260 ：　：2005/06/23(木) 15:16:28 ID:1m7Ibg88

>>227
じゃあブラジル人がサッカーの努力するのは簡単だな。
ハングリー精神いらないだろ、サッカー大好きだぞ彼らは。

261 ：　：2005/06/23(木) 15:16:36 ID:q5oEF0ER

>>242
だから君らが確認できるように、具体的になるべく言ってるじゃないか

262 ：　：2005/06/23(木) 15:16:50 ID:ocRloZ0m

ヨーロッパ人：日本人　→　現役：浪人

q5oEF0ERはなんていうか、自尊と自嘲がぐるぐるしてていい感じだと思います。

263 ：　：2005/06/23(木) 15:16:58 ID:AbnXublw

>>247
一般論ならそれもありだけどね。
ちょっと主観が強い意見のようだから、
それを共通理解まで昇華させちゃうのはちょっと横暴かな。
説明は必要だと思うよ。

264 ：　：2005/06/23(木) 15:17:00 ID:LEejBueK

＞好きなものを練習する事ってそんな大した努力じゃないですよ。

次から次へとい痛い発言を…

265 ：　：2005/06/23(木) 15:17:11 ID:q5oEF0ER

>>246
日本に点を与えてもいいのは後半残り数分のときだけ

266 ：　：2005/06/23(木) 15:17:16 ID:j8mQ2mh2

>>247
議論はクイズじゃないぞｗ

267 ：　：2005/06/23(木) 15:17:16 ID:EfibSm4O

>>261
不充分なのでもっと限定して話してください

268 ：　：2005/06/23(木) 15:17:22 ID:Fh+baC8p

>>247
今後半３０分まで試合見終わった。
お前の言うような場面なんて全く見当たらなかった点に関してはどう反論する？
あ、こう見えてもサッカーはＪ開幕前から見てるんで、お前よりは見る目あるつもりだけど。

269 ：　：2005/06/23(木) 15:17:41 ID:AnODsQd1

>>261
頭ン中になんら具体的なシーンも浮かべずに話してるのか？
正確な分とかいいから、覚えてる範囲で具体的にいうこともできないのか？
何も映像的に覚えてなくて印象だけでしゃべってるの？

270 ：　：2005/06/23(木) 15:17:57 ID:XcVgKZWU

それと一つ忠告しとくが、浪人生が勉強に好き嫌いという感情が入り込む余地を残すなよと
やらなきゃいけないことを「嫌だけど」という意識があっちゃ能率も落ちるしな

271 ：　：2005/06/23(木) 15:18:06 ID:Bwgqmoot

>>261
だからどこが具体的なんだよ。

・見え見えの手抜きはしてないからトライにはいく　でももっと行けるってところでいかなかった。
・ロナウジーニョならもう一歩押してたところでそうしなかった。
・ロナウジーニョを日本戦でしか見てない奴でも手抜きってわかるよ。本気と手抜きを使い分けてたからね。
・例えば、1対1になった時に、いつもなら肩入れて、足出すのに肩だけだったり。
・バルサ戦「とか」

ほれ、早く言えよ。
さっきも言ったが、確認できない、は無しだぞ。
論証にならんからな。

272 ：　：2005/06/23(木) 15:18:51 ID:q5oEF0ER

>>260
ハングリー精神と、サッカー大好きのあわせ技一本で
レベルが高い選手が生まれる

ブラジルは一般の人たちもサッカーめちゃうまいですからね

273 ：　：2005/06/23(木) 15:18:53 ID:ViRDAczY

>>256
心配になってきた。
何回でも言うよ。思いつきで喋るなって。

どんな仕事だとか夢だとか　どっちも何かと比べられるような軽いものではないし、一般的に言うには概念が複雑すぎて人にも場にも環境依存しすぎる。
そんな簡単にモノゴトわかったつもりになっちゃいけないぞ。
誰からも信用されないぞ、そんなんじゃ。

274 ：　：2005/06/23(木) 15:18:53 ID:Q7WtsmZe

いい感じにファビョってまいりました！（・∀・）

275 ：２３１：2005/06/23(木) 15:18:55 ID:edXMk89S

返事しろ。ID:q5oEF0ER

276 ：_：2005/06/23(木) 15:19:17 ID:xQJy3FUn

ID:q5oEF0ERさん、あんた間違ってないよ。
おれは全面的に同意する！！

277 ：　：2005/06/23(木) 15:19:41 ID:q5oEF0ER

>>268
もう一回見直せばいいです。
1回で気付かないときは2回、3回と見ればいいです。
単純に僕が1回で気付いただけの話

278 ：　：2005/06/23(木) 15:19:59 ID:jwPStpJ/

具体的な反論が何一つ出来ないID:q5oEF0ER

279 ：　：2005/06/23(木) 15:20:06 ID:Fum/SrRp

韓国ＫＢＳでは、日本の加持のプレーは
やっぱりオフサイドだったという結論に至りましたよ？
http://www.vipper.org/vip38527.jpg　←画像
これを見ると明らかにオフサイドですね。

280 ：　：2005/06/23(木) 15:20:08 ID:q5oEF0ER

>>271
そんな場面を探してください

281 ：　：2005/06/23(木) 15:20:28 ID:R+kX9h0e

ID:q5oEF0ERはサッカーだけじゃなく、いろんなことに対して無知だということでＯＫ？

君さ、もう少し社会勉強した方がいいよ。なんだか見ていて憐れに思える。
きっと社会に出たら苦労するんだろうなぁ。そんで酒飲んでは愚痴言って嫌われる。
頼むから犯罪だけは犯さないでくれよ。なんか責任感じちゃうからさ。

282 ：　：2005/06/23(木) 15:20:42 ID:2vYL8ng2

256 名前：　本日のレス投稿日：2005/06/23(木) 15:15:54 q5oEF0ER
>>236
いや比較ですよ。

家族のためだけに好きでもない仕事をやってるお父さんと

好きなスポーツを夢見ながらやってるサッカー選手

俺は前者のほうが、よっぽど努力してると思うし苦痛だとおもう

部活だか女だかにうつつを抜かして浪人した可哀想なお子ちゃまです。
どうぞみなさん本気にならずにねらーとしての矜持を持って遊んで下さい。

283 ：　：2005/06/23(木) 15:20:43 ID:Fh+baC8p

>>277
だからさ、どんな感じのシーンかぐらい教えてくれよ。
誰と誰が競ってた時かぐらいは分かるベ？

284 ：　：2005/06/23(木) 15:20:47 ID:EfibSm4O

>>280
それじゃ通用しないの。なんでわからないかなｗｗｗｗｗｗ

285 ：　：2005/06/23(木) 15:20:51 ID:Bwgqmoot

>>ID:q5oEF0ER
だから、なんで俺らが探すのさ？

286 ：　：2005/06/23(木) 15:20:57 ID:q5oEF0ER

>>271

>>247

287 ：　：2005/06/23(木) 15:21:11 ID:wS3wFBTH

でもclでもロニー手抜いてたよね?
最後のところでマケレレとカルバーリョとテリー引きずりながら
ツェホをかわしてゴール入れてりゃかってた
あそこで転んだのはやる気がなかったから

288 ：　：2005/06/23(木) 15:21:14 ID:AbnXublw

>>279
さすが韓国ｗ
何があってもオレたちの期待を裏切らないぜｗ

289 ：　：2005/06/23(木) 15:21:29 ID:gFIWwqS9

こいつ色んな板で同じ様なことやってるよ
ずーっと2chに張り付いてる
適当なスレで煽ったり、場合によってはこうやってスレ立てたりして
自分の妄想だけを根拠に、詭弁でレス積み重ねるだけ
本気で意味不明で気持ち悪い

290 ：　：2005/06/23(木) 15:21:47 ID:q5oEF0ER

>>285
僕が確認できる状況じゃない場合

僕の言ってる場面を知りたいなら、君らが確認すればいいだけ。

291 ：　：2005/06/23(木) 15:21:51 ID:1m7Ibg88

>>277
一回で気づいたなら、その場面を教えてよ。
そうしたらみんなにとって有益でしょ。

292 ：　：2005/06/23(木) 15:22:12 ID:bw0cpDro

>>256がまともな意見に思えるのは俺だけか？

293 ：　：2005/06/23(木) 15:22:15 ID:gZrI8XP0

>>214

・見え見えの手抜きはしてないからトライにはいく　でももっと行けるってところでいかなかった。
そんなプレーは無かった。有ると言いはるならもっと具体的な例を出せ

・ロナウジーニョならもう一歩押してたところでそうしなかった。
意味が解りません。あんたサッカー知らな過ぎ

・ロナウジーニョを日本戦でしか見てない奴でも手抜きってわかるよ。本気と手抜きを使い分けてたからね。
まぁ多分全部の時間全力で走ってないと言いたいだろうが、そんなことは誰もしないし出来ないｗ

・例えば、1対1になった時に、いつもなら肩入れて、足出すのに肩だけだったり。
絶対有得ないｗｗｗ

・バルサ戦「とか」
どのバルサ戦だ？

q5oEF0ERお前学校教育受けました？

294 ：　：2005/06/23(木) 15:22:41 ID:gUjgtcyz

普通にサッカー見てりゃ、印象に残ったシーンって相当後になっても思い出せる
もんだけどな。

なんで具体例出せないんだ？そんな記憶力じゃ浪人生活も辛かろうに…

295 ：　：2005/06/23(木) 15:22:46 ID:q5oEF0ER

>>291
誰と誰とかはさすがに思い出せない
ごめん。

296 ：　：2005/06/23(木) 15:22:49 ID:Bwgqmoot

ID:q5oEF0ER
いあいあ、俺らはなかったって言ってるわけで。
お前が「ある」というならその場面指摘するのが普通じゃないのか？

ネッシーはいるよって言ってた学者は、
「いるからお前らネス湖探せ。俺は探さないから」
なんて言ってたか？

297 ：　：2005/06/23(木) 15:23:03 ID:AnODsQd1

>>280
オマエすごいよ、感服した
手抜きプレーを発見しましたって言って、ドコ？ってきいたら
自分で探してください。見つかったらそれが僕がいってたやつです

絶句ｽ

298 ：　：2005/06/23(木) 15:23:23 ID:Q7WtsmZe

>>279
ﾌﾞﾙｶﾞﾘｽｗｗｗｗｗ

299 ：：2005/06/23(木) 15:23:26 ID:5I4LB/eZ

q5oEF0ERはおそらく元1流サッカー選手だったんだよ。だからどうしても何か言いたくなるんだね。ただの素人がここまで偉そうにものを言えるわけない。

300 ：　：2005/06/23(木) 15:23:27 ID:VfgnGzPs

ここですね？

301 ：　：2005/06/23(木) 15:23:34 ID:q5oEF0ER

>>294
相手が誰だとかは見てないんだ。ごめん

302 ：　：2005/06/23(木) 15:23:39 ID:1m7Ibg88

>>295
じゃあ、どんなプレイだったかだけでも。

303 ：　：2005/06/23(木) 15:23:43 ID:RjYTFgyF

お
ま
え
ら
本
当
に
暇
な
ん
だ
な
ｗ

304 ：名無し：2005/06/23(木) 15:23:49 ID:Zf6K1WnV

>>256
嫌々やるような職にしか就けない人間がなぜ偉いんだ？w
そんな人間と夢に向かって進み成就させた人間とは比較にならんよ。
極論すればお前はクズ人間が一番偉いと言ってるようなものだな。

305 ：２３１：2005/06/23(木) 15:23:51 ID:edXMk89S

結論、

ID:q5oEF0ERは、経験ゼロ、指導力ゼロの長嶋さんで構いませんか？

306 ：　：2005/06/23(木) 15:24:12 ID:q5oEF0ER

>>296
ないと言ってる人間にはもうどうにもなりませんよ。
あったんだし。

307 ：　：2005/06/23(木) 15:24:16 ID:AB+qrD/m

>>119
>>134
>>170
>>181
こんなこと言ってる奴が大学受験に成功するわけがない。
「僕の意見はいつも正しい、分からないのは周囲が悪い」
典型的なお子様だ。こんなやつが高校卒業してるとは恐ろしい。

> 断定口調はあまり好きじゃない。なるべく幅を持たせたいし

ていうのは、要するに断定するだけの知識もないし、
間違ったことを断定して致命的な失点になるのを避けている模様。

308 ：　：2005/06/23(木) 15:24:18 ID:AbnXublw

>>279
どこかで見たことあると思ったら、
日付変更線だｗ
アラスカあたりを通るときのｗ

309 ：　：2005/06/23(木) 15:24:40 ID:q5oEF0ER

>>302

>>129

310 ：：2005/06/23(木) 15:24:41 ID:slDMnO5v

>>300
ここでつ。ここでつ。

311 ：　：2005/06/23(木) 15:24:52 ID:R+kX9h0e

これだけ反論があるのに、自分の意見が一番だと思ってるところが怖い。
なんだかリアルで犯罪予備軍に出会ってしまったみたいな悪寒。

312 ：　：2005/06/23(木) 15:24:58 ID:wV5fCAqf

>>ID:q5oEF0ER
お父さんとお母さんが泣いてるよ？

313 ：　：2005/06/23(木) 15:24:58 ID:gUjgtcyz

>>292
あなただけでは？
好きなことを飯の種にするのは、基本的にとても苦しいことだと思う。

ま、どうでもいっか。

314 ：　：2005/06/23(木) 15:25:02 ID:XcVgKZWU

＞家族のためだけに好きでもない仕事をやってるお父さんと
＞好きなスポーツを夢見ながらやってるサッカー選手

確かに好きでもない仕事に一生従事しなきゃならんのは苦痛だよ
だれぞ昔の偉人が「仕事が好きになれないことは地獄だ」と言ってるわけだが
でもな、サッカー選手の苦痛がお前にどれほどわかるのよ
仕事ならポカしても上司からお咎めくらう規模で済むが
代表が試合でやらかしてみろ
俺含む物凄い人から詰られるわけだ
それに耐えうる精神力がいかほどのものか推して計るべしだろ

315 ：：2005/06/23(木) 15:25:09 ID:/k7iKT8E

まあ、いい試合で楽しかったけど結果は１次rリーグ敗退だな

316 ：　：2005/06/23(木) 15:25:09 ID:3KHQrriz

>>301
サッカーなんか見てないで勉強しろよ浪人生

来年もオナニー漬けだぞｗｗｗ

317 ：　：2005/06/23(木) 15:25:12 ID:Bwgqmoot

>>306
まったく答えになってない。
あったんだし、じゃなんの証拠にもなってないよな？

はやく>>296に答えてくれよ

318 ：アゲ：2005/06/23(木) 15:25:25 ID:tjMXXDup

>>261
ロナウジーニョは充分神がかり的なキープ力見せてたし
マーク二人くらいいても果敢にドリブル突破トライしてた印象だが

てか仮にロナウジーニョが手抜きだとしも、
ロビーニョやルシオ、シニーニョあたりは普通っぽかったが
おまえに言わせれば、ロナウジーニョ手抜き＝ブラジル手抜きって事か？

319 ：　：2005/06/23(木) 15:25:28 ID:Fh+baC8p

>>295
ﾊｧ？馬鹿？
つうかね、「手を抜いてた」ってことは１回かそこらのプレーのミスじゃないんだろ？
時間帯だけでも教えてくれよ。若しくは前後のプレーとかさ。別に間違っててもいいから。

320 ：　：2005/06/23(木) 15:25:30 ID:q5oEF0ER

>>307

曖昧なことを、断定でしゃべるなんて僕にはできません。
ビデオで確認しないとね。

321 ：：2005/06/23(木) 15:25:47 ID:HaBx348X

この試合に中澤・松田・小野が入ってたら
２ー０で勝ってたな。
ドイツW杯優勝すんじゃね？

322 ：　：2005/06/23(木) 15:25:50 ID:jwPStpJ/

やはり、逃げたか

323 ：　：2005/06/23(木) 15:25:51 ID:EfibSm4O

同道巡りだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

324 ：　：2005/06/23(木) 15:26:23 ID:HAIZy632

【やったぜ日本ｻｯｶｰ】メキシコが失格、日本が決勝へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1119505253/

325 ：　：2005/06/23(木) 15:26:39 ID:q5oEF0ER

>>317
いや、確認してもないと言ってる人間に
今の僕では、あそうですかとしか言えませんよ。　

326 ：　：2005/06/23(木) 15:26:40 ID:Bwgqmoot

>>ID:q5oEF0ER
お前一度でいいから刑事裁判でも傍聴しにいけ。

327 ：　：2005/06/23(木) 15:26:42 ID:wS3wFBTH

攻めてるときにキーパーさぼってたね！！！映ってないけど俺にはわかる。
あとベンチもさぼってた。
お前が言いたいのはこのことだったのか!!!

328 ：　：2005/06/23(木) 15:26:43 ID:ViRDAczY

>>292
洗脳されたのか！？

仕事だとか人生になんでそんなにカンタンに優劣つけるんだよ・・・
言葉にだまされるな。そんな単純じゃねえよ。

彼風に言うなら、
好きなこととは言え、上り詰めるなら地道な努力を相当にしなくてはならない。
イヤイヤならば、手を抜いてやっつけで仕事も出来る。

ってふうにもいえるよな。もちろんこれはわざとだけど、そんなモノゴト単純じゃねえ。

329 ：　：2005/06/23(木) 15:26:49 ID:bw0cpDro

結論
　　

釣られ過ぎ

馬鹿にしているつもりで馬鹿にされている

330 ：　：2005/06/23(木) 15:26:55 ID:It4iAgEG

>265
じゃあアナタの言っているブラジル(ロナウジーニョ)が手を抜いた時間ってのが後半残り数分にあたるワケだね。
そんなら今まで言ってたのと全然話が違うじゃん。
レスだらけで混乱してるのかもしれないから間違い発言だったななら言ってね。
ついでにちゃんとアンカーたどって訂正レスくれるとうれしいわ。

331 ：：2005/06/23(木) 15:27:09 ID:o77P1lM1

現役合格した同級生はこの時期彼女つくったりバイトしたり、サークル活動したり。
のびのび好きな事やりまくりだもんなあ。。そりゃ毒づいたりしたくもなるよね。うんうん。

332 ：　：2005/06/23(木) 15:27:18 ID:LEejBueK

>>320
なんで確認しないと分からない事を平然と言ってるの？

333 ：　：2005/06/23(木) 15:27:18 ID:1m7Ibg88

>>309
それが説明なのか？
そうかこれで分からない俺がアホなんだな。
頑張って勉強しよう。

334 ：　：2005/06/23(木) 15:27:23 ID:q5oEF0ER

>>319
２－１になったあと。

＞別に間違っててもいいから。

君らが決めることじゃありません
間違ってることを言いたくないのは僕の気持ちですから。

335 ：　：2005/06/23(木) 15:27:23 ID:AnODsQd1

>>q5oEF0ER
オマエはこんなところにおさまってる器じゃネェ！！
オカ板とかすすめるよ。

q5oEF0ER＜エイリアンが住んでる星見つけました。
Ω＜ドコ？
探してみてください。見つかったらそれがきっと僕が行ってた星です
ΩΩΩ＜なんだってーーーー

この線でいってみろ！

336 ：　：2005/06/23(木) 15:27:30 ID:Bwgqmoot

>>325
答えになってない。
そんなこと聞いてない。

あったというなら場面を教えろと言っている。
教えれないなら信用されなくてあたりまえだろう。

337 ：　：2005/06/23(木) 15:27:48 ID:EfibSm4O

VIPのほうが気持ちよく俺を釣ってくれる

338 ：ω：2005/06/23(木) 15:28:00 ID:2woDF8/H

スレ主のIDがだんだんアフォーに見えてきた。

339 ：　：2005/06/23(木) 15:28:25 ID:wS3wFBTH

>>335
ワロスｗｗｗ

340 ：　：2005/06/23(木) 15:28:31 ID:q5oEF0ER

>>330
後半残り数分に限ってはロナウよりブラジルね。

341 ：　：2005/06/23(木) 15:29:02 ID:gUjgtcyz

これがゆとり教育の成果か…もう駄目かもわからんね。

342 ：　：2005/06/23(木) 15:29:06 ID:q5oEF0ER

>>332
自信があるから。そういうプレーがあったのは確実だし

343 ：　：2005/06/23(木) 15:29:10 ID:iPHmYgbz

ロナウジーニョは間違いなくガチだよ。
あの世界最高のテクニシャンが終了前ボールの上で
見苦しい遅延行為をするくらい必死になってた。
普段ヤンねーぞあんなこと。

344 ：　：2005/06/23(木) 15:29:33 ID:EfibSm4O

ロナウ

345 ：　：2005/06/23(木) 15:29:38 ID:q5oEF0ER

>>336
今の僕にできる限りの説明はしました　以上。

346 ：　：2005/06/23(木) 15:29:40 ID:Y7m51fV6

>>290
今どこにいるの？
ネット環境があるなら、ブラジル戦の動画もたくさん転がってるよ。この板にもURLあるよ。
家に帰ればビデオあるの？　PCで録画？　それともVHS？

347 ：　：2005/06/23(木) 15:29:51 ID:j8mQ2mh2

>>320
じゃ、ロナウジーニョが手抜きしてたってのも断定しちゃだめだよね
だって今ビデオないんだもんね？
あと、ロナウジーニョがいつもはもっとすごいってのも断定しちゃだめだよね
だって今ビデオないんだもんね？

わかったらもうしゃべらないといいんでは？

348 ：　：2005/06/23(木) 15:29:51 ID:Bwgqmoot

>>342
自信があるから。で人を説得できると本気で思ってるのか？

349 ：　：2005/06/23(木) 15:29:55 ID:edXMk89S

>>間違ってることを言いたくないのは僕の気持ちですから。

もうね。

350 ：：2005/06/23(木) 15:30:04 ID:Q8UPDATI

今大会のブラジルはメキシコに負けて、日本にも内容的には勝っていたが引き分けた点から
そんなに強くなかったということで、手を抜いてたわけじゃない

351 ：　：2005/06/23(木) 15:30:13 ID:HAIZy632

なにこのすれくだらね

352 ：　：2005/06/23(木) 15:30:18 ID:Bwgqmoot

>>345
説明になってない。
そんなこと聞いていない。

確認できないなら取り消せといっている。

353 ：　：2005/06/23(木) 15:30:19 ID:gUjgtcyz

>>342
確実ですか。ずいぶん簡単に「断定」するんですね…あれ？？？

354 ：　：2005/06/23(木) 15:30:21 ID:IHxzXmuW

日本が勝つには、残り時間数分のところで勝ち越しする以外になかった。
入れただけ入れかえしてくる。そんな試合運びをしていた。
大黒の同点ゴールがあの時間帯でジーニョは焦ってたがな。
同点以降、日本選手の動きがちょっと良くなったのもあって、
勝ち越しされないよう最後の方は笑顔の消えた必死の場面もあった。

355 ：：2005/06/23(木) 15:30:22 ID:p1JMAQgT

強豪相手にGL勝ち抜くだけの力がまだないとみるべきでは
ないでしょうか。個人能力では世界６０位ぐらい、チームとしての
力は贔屓目にみても３０位ぐらいのチームでしょ、日本って。

注目すべきは、もっと別のとこにあって
ブラジル、アルゼンチン、ドイツ等々W杯で優勝経験を持つような
国とやると普段の力が出せずに、萎縮してしまっていたのが過去の日本代表。
超守備的になったり、ボールをクリアするだけのサッカーになったり。
今回は押し込まれていたけども、攻撃の形は十分にあったし
なにより勝ちたいという意志がプレイから窺えた。これは過去なかったことで
ジーコの指導の賜物。選手が負けて薄ら笑いを浮かべてた姿は
もう過去のものになった。これからですよ、日本が本当に強くなるのはﾊﾊﾊﾊｯﾊ

356 ：　：2005/06/23(木) 15:30:31 ID:32TuSpWV

ID:q5oEF0ERは馬鹿って言うより幼稚

おおかた

「ロナウジーニョほどの選手なら90分間スーパープレー見せてくれるはず！！！」

てな期待が裏切られたってとこだろｗ

357 ：　：2005/06/23(木) 15:30:39 ID:q5oEF0ER

>>346
勉強室
DVDレコで録画してます。

358 ：　：2005/06/23(木) 15:30:58 ID:Q7WtsmZe

>>326
傍聴になんかいかねーだろ、むしろ被告（ｒｙ

359 ：　：2005/06/23(木) 15:30:59 ID:wS3wFBTH

ろナが本気出すと頭突きする
つまり頭突きしなかったロナは本気ではない

360 ：　：2005/06/23(木) 15:31:19 ID:1m7Ibg88

せめてどの試合と比べて、ロナウジーニョが手を抜いてたか教えてほしい。

361 ：　：2005/06/23(木) 15:31:21 ID:3QVGi78d

5時間もやってるのか
q5oEF0ERさんのキープ力とスタミナは凄いな
決定力はアレみたいだが

362 ：_：2005/06/23(木) 15:31:34 ID:S8QKRnO4

なんだこの最低スレ・・・。
よってたかって一人を集中攻撃かよ。
基地街ばっかだな。

363 ：　：2005/06/23(木) 15:31:40 ID:q5oEF0ER

>>353
例えを言えば

昨日　清原がホームラン打った

でも何球目とか球種とか何回だったかとかわからない。　でもホームランを打ったのは知ってる

364 ：　：2005/06/23(木) 15:31:51 ID:O1thF2RS

ID:q5oEF0ER は三流大学のディベート部の補欠

365 ：　：2005/06/23(木) 15:32:12 ID:jwPStpJ/

もういいよ、キミ。どうせ何も出来ないし、何もしないんだろ？
そういうのを世間では「他人事」「知らぬふり」っていうのさ。

で、こう言われるとたいていの奴は、
「こんなところで正義を主張しても確かに無意味かも知れない」
なんて言って、その後に「でも、全く無意味だとは思わない」とか、
小さな努力とやらを主張しだすんだよ。これ、厨のセオリー。

大体のことは伝わったから、もう消えろや。
キミの正義は中身がなくて軽いから、空回りしてるよ。
テレビでよく見るインチキなフェミニストみたいだ。

366 ：　：2005/06/23(木) 15:32:17 ID:LEejBueK

>>342
じゃあ何でブラジルの南米予選見てないのに
いつもは～とか言ってんの？

367 ：　：2005/06/23(木) 15:32:23 ID:Bwgqmoot

>>361
それは手を抜いているんだ。
それは明らかだ。
そういう場面があった(ry

368 ：：2005/06/23(木) 15:32:25 ID:slDMnO5v

>>334
じゃ間違っちゃいけないから
ID:q5oEF0ERが定義する良い試合を挙げてくれよー
いつのどこvsどこか

都合の悪いのは全部スルーか？

369 ：　：2005/06/23(木) 15:32:27 ID:Q7WtsmZe

>>361
というか自殺点ですね

370 ：　：2005/06/23(木) 15:32:52 ID:HAIZy632

なにこの馬鹿どもきめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

371 ：　：2005/06/23(木) 15:32:54 ID:/3BwaUpT

>>356
たぶんそう

372 ：　：2005/06/23(木) 15:33:00 ID:gZrI8XP0

q5oEF0ER結局お前は何を言いたいの？
まずは俺がまとめてやるから話を整理しろ

・ブラジルが手抜きをしてた
・ブラジルはいつでも得点出来たがしなかった。
・日本が2点入れることが出来たのは
1点目はゴールキーパーが見送った
2点目はフリーキックをわざと打たせるシチュエーションを作り
大黒のゴールを見逃してやった

まずはこれで合ってる？

373 ：　：2005/06/23(木) 15:33:04 ID:edXMk89S

>>363
わかんねＹＯ

374 ：　：2005/06/23(木) 15:33:29 ID:m8SoF3nk

ID:q5oEF0ERの人生への姿勢を説教するスレになってきました

375 ：　：2005/06/23(木) 15:33:41 ID:q5oEF0ER

>>365
そんなことは言いませんよ。
>>366
個々のプレーのことを指してる
>>368

>>363にわかりやすい例え出しました

376 ：　：2005/06/23(木) 15:33:46 ID:eibNH8L3

自称ディベートの達人の馬鹿ほど救いがたい人種もないわな。

377 ：　：2005/06/23(木) 15:33:48 ID:j8mQ2mh2

>>335
それ、コピペになりそうだなｗ

378 ：　：2005/06/23(木) 15:34:16 ID:EfibSm4O

>>375
試合をよく見てないってことをハッキリ仰いましたね？

379 ：　：2005/06/23(木) 15:34:23 ID:/eHclmJd

q5oEF0ER

は

受験失敗

する！

380 ：　：2005/06/23(木) 15:34:45 ID:1m7Ibg88

球種と何回かくらい頭にイメージ残るけどな。
印象深いプレイならなおさらと思うけど。

381 ：　：2005/06/23(木) 15:34:54 ID:j8mQ2mh2

>>372
あと、ロナウジーニョはとってもすごいやつ
が抜けてる

382 ：　：2005/06/23(木) 15:34:58 ID:LEejBueK

個々の選手のクラブでやってるプレーを知ってるってこと？

383 ：　：2005/06/23(木) 15:35:00 ID:Fh+baC8p

馬鹿にでも分かるように説明してやるよ。

例えばさ、「宇宙人はいる」と主張する奴がいて、いくらそいつが自信満々・強硬に主張しても
具体的な証拠がなければその論は何ら信用性を持たないわけだ。
ID:q5oEF0ERはこいつと同じなのよ。「ブラジルは手抜き」と主張して、いくら君がその意見に
自信あっても、具体的な証拠がなければ全くのデタラメだと。
それは相手を理解させようという態度ではないし、議論の態度でもない。

384 ：ごめん間違えた：2005/06/23(木) 15:35:35 ID:/eHclmJd

q5oEF0ER

は

受験失敗

した！

385 ：：2005/06/23(木) 15:35:35 ID:R+kX9h0e

ID:q5oEF0ERさ、普通君の意見にある程度の整合性があれば、何人かはフォローしてくれるものなんだよ。
それが全く無いってことがどーいうことだか分かる？
自分の意見が思い込みだったって客観的に分析する能力もないの？

あのさ、そのままだとマジでヤバイよ。社会に出たときさ。
今から少しずつでも人の意見に耳を傾ける訓練をしておいた方がいいぜ。

386 ：　：2005/06/23(木) 15:35:36 ID:AnODsQd1

結局さ
昨日　ロナウジーニョっていう有名な選手が試合に出た
でもどんなプレイをしたかは覚えていない。ロナウジーニョっていう有名な選手が試合に出たっていうのは知っている

ってことだったんだよ

下手するとブラジルの誰が点入れて誰がアシストしたかも答えられないかも知れんぞこいつ

387 ：　：2005/06/23(木) 15:35:44 ID:q5oEF0ER

>>372
＞・ブラジルが手抜きをしてた
手抜きという表現は不適切だが、みんなに分かり易く言うには適切な表現でもある

＞ブラジルはいつでも得点出来たがしなかった。
まあ少し言い過ぎだけど　yes

＞日本が2点入れることが出来たのは

たまたま。次につながる得点でもないし、成長したものでもない

388 ：　：2005/06/23(木) 15:36:12 ID:EfibSm4O

論証がない状況でよく議論しようと思うよな。普通絶対負けるよ？ｗｗｗｗ

389 ：　：2005/06/23(木) 15:36:24 ID:q5oEF0ER

>>378
見てたけど、何分のどことかは言えない

390 ：　：2005/06/23(木) 15:36:29 ID:It4iAgEG

>330
それはわかったから次はロナウジーニョが手を抜いた場面について教えて。
>202,>246の質問に対して>265の答えだけだったら勘違いしちゃうでしょ？

391 ：　：2005/06/23(木) 15:36:31 ID:slDMnO5v

>>375
印象に残ってる試合ないの？サカーの？？

なのに5時間もぶっちゃったの？？

392 ：：2005/06/23(木) 15:36:35 ID:lGPZW11P

パート２まで立ててまだやってたのかｗ

393 ：　：2005/06/23(木) 15:36:39 ID:gUjgtcyz

>>363
なんだそれ、何の喩えだwwww

清原がホームランを打った、ってのは誰にでも簡単にわかる客観的事実、
サッカーで言うのならば「茸がシュートを決めた」だな。

でも今ここで言ってるのはそういうことじゃない。まさか、それすらも
わからない…わけないよな。その喩えは俺らをコケにしてるんだよな？

394 ：：2005/06/23(木) 15:37:04 ID:qh3hz9+G

どうでもいいが、加地って確か特別にｻｯｶｰ好きって
わけでもないんだよな。

395 ：　：2005/06/23(木) 15:37:08 ID:Bwgqmoot

>>372
乙。
じゃあID:q5oEF0ERなりのその論拠をまとめてみる。

・ブラジルが手抜きをしてた →俺にはそうみえた
・ブラジルはいつでも得点出来たがしなかった。 →俺にはそう(ry
・日本が2点入れることが出来たのは
1点目はゴールキーパーが見送った
2点目はフリーキックをわざと打たせるシチュエーションを作り
大黒のゴールを見逃してやった →俺(ry

ID:q5oEF0ERが行った検証
・ビデオはないから確認できない
・お前らが確認しろ
・どの場面かは教えない
・俺は具体的にいっている
・バルサ戦「とか」
・断定はできないよ→俺が見れば確実だった　のコンボ。

こんなとこか？

396 ：：2005/06/23(木) 15:37:09 ID:I3hQBS5z

一つの高級食材を取り合う、料理人の争いにも似ているな。

397 ：　：2005/06/23(木) 15:37:12 ID:q5oEF0ER

>>388
勝ち負けじゃない

勝ち負けを争うのは代表だけで十分。

398 ：:：2005/06/23(木) 15:37:37 ID:wR39accZ

q5oEF0ERの知っている選手はロナウジーニョと清原だけ

399 ：、：2005/06/23(木) 15:37:57 ID:nsdXPjK/

なにこのアホスレ…
普通に良い試合だたろ？見所満載だたしな
特にルシオが大黒マークしてイライラしてんの見ててワロタＷ

400 ：　：2005/06/23(木) 15:38:11 ID:q5oEF0ER

>>393
確かに、少しハードル高いかもしれない
ロナウのプレーをしっかり理解するのは。

401 ：　：2005/06/23(木) 15:38:17 ID:ylHkzvOc

このスレはID:q5oEF0ERが何人の社会人をキレさせるかに挑戦するスレとなりました

しかも素で

402 ：　：2005/06/23(木) 15:38:25 ID:edXMk89S

>>395
ﾃﾞﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗ

403 ：メキシコ？：2005/06/23(木) 15:38:25 ID:DtC050J/

メキシコのドーピングの件の情報って？

404 ：　：2005/06/23(木) 15:38:44 ID:32TuSpWV

>>387
なあなあ、今期のＣＬ決勝見た？もしくは内容知ってる？

405 ：　：2005/06/23(木) 15:38:51 ID:1m7Ibg88

>>387
ブラジルはいつでも得点できたけどしなかったのか。
ふがいない試合をしたセレソンはブラジル国内から批判が凄いのに。
今回のブラジル代表はマゾだったのか。

406 ：　：2005/06/23(木) 15:39:03 ID:Bwgqmoot

>>400
自称ロナウのプレーをしっかり理解しているID:q5oEF0ERは
どうして具体的に教えてくれないんでしょうか

407 ：　：2005/06/23(木) 15:39:05 ID:+Y9af/Y2

永久保存版だよ。凄い試合だった。
スパースター達がＫＡＪＩさんを止めようと必死だった。

408 ：　：2005/06/23(木) 15:39:06 ID:EfibSm4O

>>397
いやだからさ、普通なら相手にされないような状況じゃん。
どんなに弱い弁論部でも資料くらいは用意するだろ？ｗｗｗｗｗｗ
それなのにスレ立ててここまでスレを伸ばしたのはある意味すごいってことだよｗｗｗｗｗｗ

409 ：　：2005/06/23(木) 15:39:20 ID:Fh+baC8p

じゃあID:q5oEF0ERに質問。
昨日の試合で点を決めたのは誰？日本とブラジル両方教えてね。
あ、前後のプレーの流れもよろしく。
別にこれは君を馬鹿にしてるんじゃないよ。君の発言の信用性を高めるために言ってんだから。

410 ：　：2005/06/23(木) 15:39:24 ID:oP1PZF1f

いっちょまえににムキになってる浪人生１ﾜﾛｽｗｗｗｗ

411 ：：2005/06/23(木) 15:39:32 ID:LEejBueK

>>ID:q5oEF0ER
ブラジルの選手のクラブのプレーは見てるの？
ロナウジーニョは見てるらしいが他の選手は？

412 ：・：2005/06/23(木) 15:39:34 ID:VByjigDm

痛い外人がいるのはここですか？

413 ：　：2005/06/23(木) 15:39:45 ID:q5oEF0ER

>>395

う～ん　なんでわからないかな。

君達がゴールへの道を教えてくださいって行ってるから
あそこ曲がってそこは左でって　教えてるけど

ゴールに辿りつけてないだけジャン

414 ：　：2005/06/23(木) 15:39:57 ID:bw0cpDro

この後の展開予想

暇つぶしにも飽きたので釣果に満足して止めるq5oEF0ER

「負け惜しみだ！！」「釣り師のふりして逃げた」「素に決まってる」等
釣られた事を信じたくないために必死に必死に必死に自己正当化するお前ら

415 ：　：2005/06/23(木) 15:39:58 ID:wS3wFBTH

>>397
他の人生負けた奴と一緒にゴミでもあさっておいで…

416 ：　：2005/06/23(木) 15:40:02 ID:AnODsQd1

ブラジルのスタメンの名を言えるのかすら怪しい

417 ：　：2005/06/23(木) 15:40:08 ID:cBMoLVwL

>>408
まあ、このおもちゃがよく吠えるからなｗ
そのうち飽きられる。

418 ：　：2005/06/23(木) 15:40:23 ID:j8mQ2mh2

>>397
あのさ、昨日ブラジルの先制点って誰が入れたかわかる？

419 ：　：2005/06/23(木) 15:40:26 ID:Bwgqmoot

>>413
ちょｗｗｗｗｗｗｗ
いつ俺らがお願いしたんだｗｗｗｗｗｗ

お前が勝手にクソスレたてて騒いでただけだろうにｗｗｗ

420 ：　：2005/06/23(木) 15:40:48 ID:It4iAgEG

スルーされたしアンカー間違えてたから再質問
>340
それはわかったから次はロナウジーニョが手を抜いた場面について教えて。
>202,>246の質問に対して>265の答えだけだったら勘違いしちゃうでしょ？

421 ：　：2005/06/23(木) 15:40:55 ID:Fh+baC8p

つか、ロナウジーニョをロナウって略すやつはじめて見た。

422 ：　：2005/06/23(木) 15:41:02 ID:3VCi5SbM

>>1
あれほど見てて楽しい試合があるだろうか

423 ：　：2005/06/23(木) 15:41:17 ID:q5oEF0ER

>>405
ジーコに捧げる試合で説明がつく。
>>409 >>418
馬鹿にしすぎ。断る

424 ：　：2005/06/23(木) 15:41:26 ID:NGvyUGjS

後半ずっと予選突破絶望的だったのに
ロスタイム突入間際に一矢報いたからって
ブラジルと互角とかいってんじゃねえぞ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

425 ：　：2005/06/23(木) 15:41:32 ID:edXMk89S

>>う～ん　なんでわからないかな。

君達がゴールへの道を教えてくださいって行ってるから
あそこ曲がってそこは左でって　教えてるけど

ゴールに辿りつけてないだけジャン

うはｗｗｗｗｗｗｗおまいら諦めろ。こいつには誰も勝てねぇ。こいつはマンモスだ。
誰にも止められねぇよ。

426 ：　：2005/06/23(木) 15:41:38 ID:QTW3O1Ti

>>413
ゴールそのものをなぜ言えないのか。

427 ：　：2005/06/23(木) 15:41:42 ID:gZrI8XP0

>>387
他の答えは後でね。まずは一つだけ

>手抜きという表現は不適切だが、みんなに分かり易く言うには適切な表現でもある
ここが大きな問題だな・・・
「みんなに分かり易く言うには適切な表現」じゃないぞ
逆に混乱しているそれは間違えない。
代弁してやるが、手抜きした時間帯もあるが本気の時間も有ったと言いたいのだろう
違う？

428 ：　：2005/06/23(木) 15:42:01 ID:q5oEF0ER

>>420
それは僕の今までの思い出せる範囲での
プレーの詳細のレスで自分で探して。

429 ：　：2005/06/23(木) 15:42:05 ID:j8mQ2mh2

>>414
だいじょぶだ
釣りであることさえも清清しい。

430 ：　：2005/06/23(木) 15:42:13 ID:+Y9af/Y2

ブラジルと互角というか若干我々ジーコジャパンが上回っていた件について

431 ：　：2005/06/23(木) 15:42:24 ID:gUjgtcyz

>>414
これだけ延々引っぱっておいて釣りとかほざかれても、ねぇw
もうちょっとマトモなサポートしてあげてください。

432 ：：2005/06/23(木) 15:42:32 ID:d4ZCPD3g

>>400
いつ試合のビデオ見直すことができます？

見直して、具体的な例がある時間帯とかを伝えてくれませんか

こちらもがんばって、あなたの意図するシーンを探してるんですが。。。

433 ：　：2005/06/23(木) 15:42:36 ID:Fh+baC8p

>>423
馬鹿にしてるんじゃないよ。とりあえず前提を確認するのが議論の基本だろ。
俺らも分かってない部分あるから、ID:q5oEF0ERに教えてもらおうとしてるのさ。

434 ：　：2005/06/23(木) 15:42:37 ID:q5oEF0ER

>>426
おぼろげだから。

435 ：、：2005/06/23(木) 15:43:01 ID:nsdXPjK/

ロナウジーニョなんて日韓大会でしったぜ俺
普通にそれまで知らんかったよ

436 ：　：2005/06/23(木) 15:43:10 ID:Q7WtsmZe

>>413
おまえのゴールは斜め上にありすぎて絶対辿りつけねーよｗｗｗｗ
そのゴールにたどり着けるのってチョンだけだろ？ｗｗｗｗｗ

437 ：　：2005/06/23(木) 15:43:11 ID:32TuSpWV

>>423
今さらこの程度の質問で馬鹿にし過ぎって･･･
時間延ばして必死でｸﾞｸﾞｯてるのバレバレだぜ？

438 ：　：2005/06/23(木) 15:43:14 ID:LEejBueK

スルーされたけどまあそれは置いといて。

＞ジーコに捧げる試合で説明がつく。
俺はそもそもこれが間違ってると思うんだけど、何でこう思うの？

439 ：　：2005/06/23(木) 15:43:26 ID:Bwgqmoot

>>428
で言っているプレーの詳細とは
↓でしょうか？

・見え見えの手抜きはしてないからトライにはいく　でももっと行けるってところでいかなかった。
・ロナウジーニョならもう一歩押してたところでそうしなかった。
・ロナウジーニョを日本戦でしか見てない奴でも手抜きってわかるよ。本気と手抜きを使い分けてたからね。
・例えば、1対1になった時に、いつもなら肩入れて、足出すのに肩だけだったり。
・バルサ戦「とか」

440 ：・：2005/06/23(木) 15:43:32 ID:VByjigDm

q5oEF0ER完全にサッカー素人のつり氏じゃん
何でこんなに釣られてんの？
アホクサｗ

441 ：　：2005/06/23(木) 15:43:32 ID:q5oEF0ER

>>432
夜の10時には帰宅します。

442 ：　：2005/06/23(木) 15:44:13 ID:gUjgtcyz

なんつ～か「サッカーって何人でやるか知ってる？」とかそういうレベルで
聞きたくなってきた…

443 ：　：2005/06/23(木) 15:44:21 ID:wS3wFBTH

>>434
おぼろげな情報でさぼってるといわれる選手のみにもなれよ

444 ：　：2005/06/23(木) 15:44:22 ID:wV5fCAqf

ID:q5oEF0ER
知ったかブリもココまで来ると同情すら覚えるよｗ
きっとリアルでサッカーした事もないんだね。
90分間で常にMAXでやることなんて出来ないんだよ？
きっとウイイレとかで毎晩頑張ってるんだろうけどねｗ

445 ：　：2005/06/23(木) 15:44:24 ID:q5oEF0ER

>>437
僕も、怒る時は怒ります。馬鹿にされたら腹も立つ。

446 ：　：2005/06/23(木) 15:44:28 ID:1m7Ibg88

>>423
ジーコを尊敬するなら本気で叩き潰す気でやるだろ。
手を抜くとか神様ジーコに失礼すぎる。
いくらなんでもその発言はスポーツやジーコをを馬鹿にしてる。

447 ：アゲ：2005/06/23(木) 15:44:36 ID:tjMXXDup

>q5oEF0ER

｢全体的に｣見て、｢漠然と｣手抜きの｢印象を受けた｣ってだけだろ、つまり
それじゃ議論にならんよ

帰ったらでいいから、ビデオ見て、具体的に手抜きと思える根拠を示してくれ

448 ：　：2005/06/23(木) 15:44:56 ID:LEejBueK

>>430
正直それはないと思う。
でもいい試合はしたけどね

449 ：小野ぽん：2005/06/23(木) 15:44:58 ID:Bg76wflp

>>399
ルシオが、大黒に対してイライラしてたのは、大黒が、｢ﾌﾞﾗｼﾞﾙのDFは、ｱﾙｾﾞﾝﾁﾝに比べるといい加減…｣と発言したことが、原因？

450 ：：2005/06/23(木) 15:45:02 ID:d4ZCPD3g

>>441

そうですかー、んじゃ待ってますね～

帰宅ってことはＩＤかわる気がするので、今のうちにトリップでもつけてくださいー

451 ：　：2005/06/23(木) 15:45:04 ID:fdxuFulr

ttp://fifaworldcup.yahoo.com/06/en/c/photos/index.html?i=8&d=1
ジーコ躍進の理由はまさしくこの写真で証明できる

452 ：　：2005/06/23(木) 15:45:08 ID:q5oEF0ER

>>443
ポイントポイントは強烈に覚えていても
何分とか、誰と誰がとかさすがにはっきり思い出せない

453 ：　：2005/06/23(木) 15:45:10 ID:HAIZy632

サカ板ってこんなスレばっかりなんですか？＞＜；
きもいんです（＞＜；）

454 ：　：2005/06/23(木) 15:45:11 ID:j8mQ2mh2

>>423
馬鹿にされてるのはわかるんだｗ
でも、それならますます
「馬鹿にスンナよ、○○だろ」
と答えないとさ
ますます信頼されないよ
君の「理論」が

455 ：　：2005/06/23(木) 15:45:51 ID:bw0cpDro

gUjgtcyz
おいおいあんたはまさか本気だと思ってるか、
、、、はっ、、、まさかあんたは伝説の「釣られ釣り師」かっ
釣られた振りをすることで逆に俺のような無粋なレスを引き出す高等戦術だな

456 ：　：2005/06/23(木) 15:45:54 ID:olt9sM2Y

ID:q5oEF0ER てかわええな
同点の時と1点リードした時のブラジルのスタイルが
違ったから手を抜いてるって言いたいみたいだけど
そんだけ本気で勝ち上がりに架けてきたってことだろ
ジーコに失礼だからとわざわざ志願して出てきた
ロナウジーニョが手を抜いたなんてジーコを尊敬している
彼にはあり得ん

457 ：　：2005/06/23(木) 15:45:57 ID:q5oEF0ER

>>447
じゃあ、帰った時の僕としゃべればいい。
今の僕とは話すのはむり。

お互い歩みよりしなきゃ。

458 ：　：2005/06/23(木) 15:45:58 ID:TwVPbk+x

今更だが

>>12
>>三都主　6.5　見えない良いプレーが多かった

神の眼ﾜﾛﾀ。

459 ：　：2005/06/23(木) 15:46:13 ID:32TuSpWV

>>445
じゃあバルサの今シーズンのDF4人答えて。即答で

460 ：　：2005/06/23(木) 15:46:30 ID:s8er1wY3

q5oEF0ERよ俺ならこう言う
1-2になった時点からブラジル及び君の好きなロナウジーニョはセーフティファーストでしたと

461 ：　：2005/06/23(木) 15:46:49 ID:Fh+baC8p

ID:q5oEF0ER
だから、馬鹿にしてるんじゃなくて、議論の前提を確認しようとしてるだけだ。
お前は得点経過と共に、ブラジルが手を抜いたり抜かなかったりって言ってるよな。
であれば、はっきりしてる得点経過だけでも、あなたが確認しとくべきじゃないのか？

462 ：　：2005/06/23(木) 15:46:53 ID:q5oEF0ER

>>456
ありえる。

一生懸命手を抜いた。

463 ：＿：2005/06/23(木) 15:46:58 ID:drocNuBK

まあ、たぶん内心「こんなに釣れたー」って喜んでるんだろうけど
こんなことしか人生の楽しみがないってかなしいことだな。

464 ：　：2005/06/23(木) 15:47:07 ID:D1QcA/NZ

445 ：　：2005/06/23(木) 15:44:24 ID:q5oEF0ER
>>437
僕も、怒る時は怒ります。馬鹿にされたら腹も立つ。

大好きなサッカーをおまえに馬鹿にされて、みんな怒ってるんだが。
本当にお子様だな。自分のことだけしか考えない奴がどうして議論とかできる。
親の顔が見たいぜ、本当に。こいつがおれの子なら死んで詫びるよ、世間に。

465 ：　：2005/06/23(木) 15:47:10 ID:q5oEF0ER

>>459
断る

466 ：　：2005/06/23(木) 15:47:20 ID:It4iAgEG

>428
自分はアナタの独特の視点が気に入ったから今日の分の仕事もせずに前スレから献身的にココに張り付いてるのに
そのレスが一向にないから何回も質問してるのです。

467 ：　：2005/06/23(木) 15:47:25 ID:I3hQBS5z

いや、これだけの釣り師は見た事がありません。
天然なのか？作りなのか？

私は、天然が大人数に責められてテンパっていると判断したが、どうでしょう？

468 ：：2005/06/23(木) 15:47:38 ID:lGPZW11P

>>451
ジーコは置物だったのか！！！

469 ：　：2005/06/23(木) 15:47:41 ID:q5oEF0ER

>>464
サッカーを馬鹿にしたことはない。

470 ：＿：2005/06/23(木) 15:47:51 ID:S8QKRnO4

なあ、このスレあまりにキモイ煽り師多いから削除依頼だしていい？

471 ：　：2005/06/23(木) 15:47:55 ID:gUjgtcyz

>>460
あ、馬鹿、助け船を出すなw

472 ：　：2005/06/23(木) 15:47:56 ID:Bwgqmoot

祭り見学の方も結構いるようなのでまとめておきますね。

ID:q5oEF0ERの主張　>>372
ID:q5oEF0ERの検証　>>392
ID:q5oEF0ERの理論　>>335

お役に立つでしょうか（´・ω・｀）？

473 ：　：2005/06/23(木) 15:48:09 ID:XJ5BGvvH

q5oEF0ERキミは大勢に批判されてるだろ
学校のクラスにもいるでしょ
人の反対ばかりいう嫌われ者ｗ
あなたそれだよ。
弱小国日本が世界ＮＯ１に引き分けたなら内容別にして評価すべき。

474 ：　：2005/06/23(木) 15:48:09 ID:EfibSm4O

>>465
そこをなんとか！

475 ：　：2005/06/23(木) 15:48:12 ID:32TuSpWV

>>465

　　結　局　知　ら　ね　ぇ　ん　じ　ゃ　ね　ー　か　ｗ

　

476 ：　：2005/06/23(木) 15:48:13 ID:ocRloZ0m

>>463
楽しみつーか生きてることの確認作業だな。

477 ：　：2005/06/23(木) 15:48:27 ID:HAIZy632

>>470
出していいよ
マジきめぇ

478 ：　：2005/06/23(木) 15:48:30 ID:TwVPbk+x

>>462
（　ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

479 ：　：2005/06/23(木) 15:48:33 ID:q5oEF0ER

>>466
僕にできる限りの説明はしたつもりです。

480 ：　：2005/06/23(木) 15:48:45 ID:bIWdL7lM

1つ言えるのは
そんな幼稚なまま大学にいけても使い物にならん。

後な「ロナウジーニョが手抜きをしていた。」というお前の意見が正しいと言う前提
で喋っているな？ならばさっさと具体例を出さんか。
俺らは「流す時間はあっても手を抜いてはいない。」と思っているんだ。ビデオを見ても
見つかるわけないだろうがそのシーンが。

そもそも無いだろうがな。

481 ：　：2005/06/23(木) 15:48:49 ID:LEejBueK

>>479
色んな奴相手して忙しいと思うが
>>438これはどう思ってるの？

482 ：：2005/06/23(木) 15:48:56 ID:lGPZW11P

シウビーニョ　　　　　　　　　　　　　ベレッチ
ファンブロンクホルスト

　　　　　　プジョル　　　オレゲール

こうだな

483 ：472：2005/06/23(木) 15:49:13 ID:Bwgqmoot

間違えた

ID:q5oEF0ERの主張　>>372
ID:q5oEF0ERの検証　>>395
ID:q5oEF0ERの理論　>>335

ですた

484 ：　：2005/06/23(木) 15:49:35 ID:Q7WtsmZe

_,-"::::／　　　￣"''-　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ::::i
,（:::::{:（i(____　　　　　　　 i|　　　　　.|i　　　　　　　　　　_,,-':/
`''-,_ヽ:::::''- ,,__,,,,　_______i|　　　　　 .|i--__,,----..--'''":::::ノ
　　"--;;;;;;;;;;;;;;;;;""''--;;i|　　　　　　.|i二;;;;;::---;;;;;;;::--''
　　　　　　　　￣￣"..i|　　　　　　.|i
　　　　　　　　　　　 .i|　　　　　　　 .|i
　　　　　ﾑｷ━━ i|　　　　　　　　　　.|i ━━━━━ｯ!!!
　　　　　　　　　　 .i|　　　 .∧_∧　　　　|i
　　　　　　　　　　.i|　　　∩#｀Д´>'')　　|i　どうしてｳﾘの説明で
　　　　　　　　　 i|　　　　ヽ火病ノ　　　 .|i　納得しないﾆｶ!!!
　　　　　　_,,　　i|　　　　　(,,フ .ﾉ　　　　　 |i
,,／^ヽ,-''":::i／:::::::::.　　　　レ'　　　　　::::::::::::ヽ,_
;;;;;;:::::;;;;;;;;;;:::::;;;;;;;;:::;;;;;;;;;;:::::;;;;;;;;;;:::::;;;;;;;;:::;;;;;;;;;;:::::;;;;;;;;;;:::::

485 ：　：2005/06/23(木) 15:49:41 ID:Fh+baC8p

ID:q5oEF0ER
早く得点経過だけでも確認してくれよ。議論の前提だぞ？

486 ：　：2005/06/23(木) 15:49:42 ID:j8mQ2mh2

>>465
断られたぞ！！

487 ：４５０：2005/06/23(木) 15:49:45 ID:d4ZCPD3g

>>479

すいませんートリップだめですかね？帰宅するんだったら

一応つけておいたほうがわかりやすいですしー

偽者対策にもなりますよ

488 ：　：2005/06/23(木) 15:49:56 ID:PXtf1AyI

勝たなきゃイカン試合だったな。
韓国なら勝ち切ってたよ。悔しいけど高さも気迫も日本より上。
日本代表には根性というか気力が感じられんかった。

489 ：　：2005/06/23(木) 15:49:57 ID:VfgnGzPs

( 'ｰ`)　　　　　　　　　　( 'ｰ`)
　　　　( 'ｰ`)　　( 'ｰ`)

こうだろ

490 ：、：2005/06/23(木) 15:50:00 ID:nsdXPjK/

>>457
おまえなかなか釣りの才能あるなｗ
松方の旦那もびっくりするくらいのフィッシングセンスだｗ

491 ：　：2005/06/23(木) 15:50:06 ID:mILo1Zkv

>>272
俺の知ってるブラジル人はサッカーは下手な部類で柔道がめちゃ強いw

492 ：:：2005/06/23(木) 15:50:25 ID:wR39accZ

断る

493 ：G県名門サッカー部補欠：2005/06/23(木) 15:50:27 ID:akAm2jkw

つーか、
q5oEF0ERにも含めたお前等全員に言いたいのだが、
正直サッカーって戦略や技術等をそんなに深く語れるスポーツじゃないだろ？
もっとすげーーーー単純だって。
多分、サッカー経験者程俺の意見に同意してくれると思うが。。。

494 ：　：2005/06/23(木) 15:50:31 ID:47AZ7nnv

ID:q5oEF0ERが実は、リアル小学生である可能性について

いくら何でもこんな脳の持ち主が18歳以上ってないだろ。ないない。あり得ない。

495 ：　：2005/06/23(木) 15:50:44 ID:q5oEF0ER

>>481
プレーを見て、ブラジルに失望しないために
ジーコだからだとこじつけしてる部分もあります。

自分の中で少し納得するからで
ブラジル　ロナウがあんなプレーするなんてあんまり信じたくない
でもジーコのためにって思えば少しは納得できる

496 ：・：2005/06/23(木) 15:50:56 ID:VByjigDm

>>479
君の問題は知識と
発言が伴ってない事
詳しく言えば知識が０って事
お前の親もそんなかんじなんだろうな

497 ：　：2005/06/23(木) 15:51:06 ID:sWn76k3y

ロナウジーニョって元々軽いプレー多いしボールロスト多い選手だぞ
まあ昨日はコンディション悪かったと思うけどそれを手抜きだって思える発想はすごいなｗ
気持ちが入ってないくらいなら分かるがそれと手抜きは別物だ

498 ：　：2005/06/23(木) 15:51:52 ID:s8er1wY3

q5oEF0ER、お前の言う手抜きとセーフティファーストは違うのか？

499 ：　：2005/06/23(木) 15:51:57 ID:HAIZy632

きもー

500 ：　：2005/06/23(木) 15:52:04 ID:1m7Ibg88

しかし尊敬する相手に手を抜くって。
いままで努力したことないんだろうな。

501 ：：2005/06/23(木) 15:52:49 ID:d4ZCPD3g

>>495

無視しないでください（＾ω＾；）

いそがしいのはわかるけどね

502 ：　：2005/06/23(木) 15:53:04 ID:q5oEF0ER

>>496
なんか僕を天才だと勘違いしてませんか

そりゃ少しの綻びだってありますけど
そのたびに揚げ足取られちゃかないませんよ。

さっきから具体的具体的って同じ事ばかり
だからロナウのプレーを説明したでしょと。

それを探してみてくれればいい。

503 ：：2005/06/23(木) 15:53:20 ID:Bwgqmoot

追加がありましたね>>495

ジーコ相手だからブラジルは手を抜いていた　→ロナウ(笑)があんなプレーするなんて
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　信じたくないからｗ

504 ：　：2005/06/23(木) 15:53:33 ID:FtCa2VWG

＞ID:q5oEF0ER
勉強しろ。

>>466
仕事しろ。

505 ：　：2005/06/23(木) 15:53:49 ID:wS3wFBTH

サントスと小笠原も手を抜いてた
よって互角

506 ：：2005/06/23(木) 15:54:02 ID:ur1PXuzO

＜コンフェデレーションズ杯：日本２－２ブラジル＞◇１次リーグＢ組◇６日目◇２２日◇ケルン

　日本が、栄光の歴史に包まれたサッカー王国ブラジルをあと１歩まで追い込んだ。世界ランキング１位、Ｗ杯５度優勝の世界王者に土壇場で２－２に追い付く大健闘。逆転はならず１次リーグ敗退が決まったが、Ｗ杯を１年後に控えた世界のサッカー界に日本の名前を知らしめた。

　ジーコ監督の執念が乗り移ったかのような終盤の攻勢は、監督が強調してきた最後まで戦い抜く姿勢が浸透した証しだった。地元ドイツの観客もいつしか日本を後押しする声援を送り、ブラジル・サポーターのサンバのリズムをかき消す「ニッポン」コールが響いた。

507 ：　：2005/06/23(木) 15:54:07 ID:q5oEF0ER

>>500

同点でもうちは勝ち進む

でもジーコのために、日本にも見せ場は作ってあげなきゃ。
でもジーコもうならせるプレーは要所でする。

こういうことです

508 ：　：2005/06/23(木) 15:54:10 ID:Q7WtsmZe

>>502
というか綻びしかな（ｒｙ

509 ：　：2005/06/23(木) 15:54:13 ID:edXMk89S

弱気になってきましたね。

510 ：:：2005/06/23(木) 15:54:14 ID:wR39accZ

>>502
断る

511 ：：2005/06/23(木) 15:54:15 ID:Bwgqmoot

>>502
だからその具体的ってのはこれのことか？

・見え見えの手抜きはしてないからトライにはいく　でももっと行けるってところでいかなかった。
・ロナウジーニョならもう一歩押してたところでそうしなかった。
・ロナウジーニョを日本戦でしか見てない奴でも手抜きってわかるよ。本気と手抜きを使い分けてたからね。
・例えば、1対1になった時に、いつもなら肩入れて、足出すのに肩だけだったり。
・バルサ戦「とか」

答えろよ。

512 ：　：2005/06/23(木) 15:54:18 ID:Fh+baC8p

>>502
じゃあ、ロナウジーニョの守備以外で手抜きと思える部分はない？
具体例思い出せればそれもお願い。

513 ：・：2005/06/23(木) 15:54:21 ID:VByjigDm

>>502
池沼だと思ってますけど
理解力も乏しいようで
おめでたいですな

514 ：　：2005/06/23(木) 15:54:25 ID:bIWdL7lM

515 ：、：2005/06/23(木) 15:54:49 ID:nsdXPjK/

>>502
わかったわかった

516 ：：2005/06/23(木) 15:54:50 ID:LEejBueK

>>495
明らかにおかしいでしょ。
ロナウジーニョはジーコを尊敬してるんだよ？
少しでもいいプレーを見せようと思うのが普通なんじゃないの？
なのに手を抜いてやったら本人の為にもジーコ（日本）の為にもならないし。
手を抜いてやるなんて失礼でしょ？
ジーコもがっかりするよ

517 ：　：2005/06/23(木) 15:54:53 ID:q5oEF0ER

>>503

今までロナウを見てきて絶対にそういうことをしないから
その背景が生まれるわけです

518 ：　　　：2005/06/23(木) 15:55:23 ID:wV5fCAqf

ロナウってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

519 ：　：2005/06/23(木) 15:55:35 ID:q5oEF0ER

>>511
最後の文章はよくわかりませんが、そんなところです

520 ：　：2005/06/23(木) 15:55:44 ID:1m7Ibg88

>>507
つまりサッカーはシナリオのあるショウってことですか。
気づかなかったなぁ。

521 ：　：2005/06/23(木) 15:55:45 ID:mILo1Zkv

>>493
そういうやつが多いのはわかるけど、その大体が個人技はあるが周りと連携が取れなくて対戦すると意外と怖くなかったりするタイプ
言ってみればクライフに嫌われちゃうタイプ

522 ：：2005/06/23(木) 15:55:46 ID:Bwgqmoot

>>517
つまりこじつけだろ。

523 ：：2005/06/23(木) 15:55:53 ID:slDMnO5v

>>517
（　ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

524 ：　：2005/06/23(木) 15:55:54 ID:2ncor41p

>>502
なんか僕たちをお母さんと勘違いしてませんか
何でも人任せでまともな議論ができると思う？
ましてや、一番重要な自分自身の論拠、議論の立脚点についての精査。
自分自身で論拠を説明できないことを、妄想という。

525 ：　：2005/06/23(木) 15:55:56 ID:EfibSm4O

美しき青きロナウ

526 ：　：2005/06/23(木) 15:56:03 ID:Fh+baC8p

つか、ロナウって略し方止めて欲しいんだがｗ
聞いたことないのは俺がサッカー知らないから？

527 ：：2005/06/23(木) 15:56:15 ID:R+kX9h0e

断る

528 ：：2005/06/23(木) 15:56:26 ID:Bwgqmoot

>>519
が答えてくれました。

・見え見えの手抜きはしてないからトライにはいく　でももっと行けるってところでいかなかった。
・ロナウジーニョならもう一歩押してたところでそうしなかった。
・ロナウジーニョを日本戦でしか見てない奴でも手抜きってわかるよ。本気と手抜きを使い分けてたからね。
・例えば、1対1になった時に、いつもなら肩入れて、足出すのに肩だけだったり。
・バルサ戦「とか」

これが具体的だそうです。
みなさん、これ以上は期待しないように。

529 ：：2005/06/23(木) 15:56:34 ID:/k7iKT8E

>>343
単に引き分けに持ち込んでいるだけだろう。
必至でもなんでもない計算通り。

530 ：　：2005/06/23(木) 15:56:45 ID:q5oEF0ER

>>516
むしろ
俺がジーコなら、あいつさすがだなと
スイッチの入れ方がうまい。

531 ：　：2005/06/23(木) 15:56:48 ID:cBMoLVwL

q5oEF0ERはどうせ単なる在日でしょｗ

745 　　age　2005/06/23(木) 13:49:10 ID:q5oEF0ER

>>734
韓国は興味ない。
でも【今の】日本よりは韓国のほうが強いでしょうね。

532 ：、：2005/06/23(木) 15:57:07 ID:nsdXPjK/

ロナウて略す池沼にはかなわんなｗ
ハイセンスな奴だｗ

533 ：　：2005/06/23(木) 15:57:12 ID:bIWdL7lM

>>517
絶対、という言葉を安易に使って人間の人格を断定し、希望の入った推測を事実と
思い込んで喋るとは・・・
お前ひょっとして最近生で人間と触れ合ってないな？バーチャルに浸りきってるな？

534 ：　：2005/06/23(木) 15:57:14 ID:Q7WtsmZe

>>520
シナリオのあるショウ…ﾁｮﾝならそうなのかもね。
審判買収して都合のいい試合を作り上げるから

535 ：　：2005/06/23(木) 15:57:18 ID:s8er1wY3

おい>>498に答えろよ

536 ：　：2005/06/23(木) 15:57:23 ID:gUjgtcyz

>>q5oEF0ER
もう埒あかないからさ、とっととトリップつけて家帰ってビデオ見直してから
戻っておいでよ。

537 ：　：2005/06/23(木) 15:57:32 ID:q5oEF0ER

>>522
こじつけたいのは確かにある

もしそんな背景がなければ
ロナウジに失望するから

538 ：　：2005/06/23(木) 15:57:37 ID:wS3wFBTH

ロナウジーニョ略す時って普通ロニーっていわない?

539 ：　：2005/06/23(木) 15:57:40 ID:gZrI8XP0

>>387

すまん>>427の見解について答えてほしいんだけど

540 ：　：2005/06/23(木) 15:57:42 ID:edXMk89S

>>530
お前ジーコじゃないじゃん。

541 ：　：2005/06/23(木) 15:57:44 ID:It4iAgEG

てゆーかもう何言っても本人がうろ覚えなんだからどうしようもなくない？
まずはじっくり検証してもらおうよ。
もうかれこれ５時間も費やしてるんだし自分の蒔いた種なんだからそれぐらいはやってくれるでしょう。
みんなでお願いしようよ！
あと誰か動画うpできる人いる～？

542 ：　：2005/06/23(木) 15:57:45 ID:R+kX9h0e

なんだよ。ロナウジーニョマンセーのサッカーど素人かよ。　ﾌﾟｹﾞﾗ

543 ：・：2005/06/23(木) 15:57:57 ID:VByjigDm

>>530
９０分全力疾走しろって事？
緩急つけるのは基本だが
知らなかった？

544 ：：2005/06/23(木) 15:58:07 ID:d4ZCPD3g

>>517

せめて具体的な時間帯とか、どの点の前後だとか伝えてくれないと、

こっちとしても探すの難しいんですよ～

「探してくればいい」ってのは、ちょっと一方的すぎて、あなたの言う、

お互いに協力的な会話に発展しにくい

あとトリップおねがいします

545 ：　：2005/06/23(木) 15:58:15 ID:Fh+baC8p

>>537
ロナウジﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗ

546 ：　：2005/06/23(木) 15:58:16 ID:q5oEF0ER

>>533
しないだろうからに訂正

547 ：　：2005/06/23(木) 15:58:22 ID:EfibSm4O

ブラジルが手抜いたらジーコが許さないだろｗｗｗｗｗｗｗ電話で延々と説教するぞ？ｗｗｗｗ

548 ：ω：2005/06/23(木) 15:58:50 ID:2woDF8/H

サッカー好きで詳しい人達が集まってるとこでスレたてたのが間違いだったね。

549 ：　：2005/06/23(木) 15:58:59 ID:VShBCWgN

>>537
今度はﾛﾅｳｼﾞwwwwwwwwwwwwwwww
やっべえ、腹いてえwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

550 ：　：2005/06/23(木) 15:59:00 ID:q5oEF0ER

>>539
大筋OK

551 ：　：2005/06/23(木) 15:59:22 ID:q5oEF0ER

>>543

違う、手を抜く場面を選べってこと。

552 ：　：2005/06/23(木) 15:59:29 ID:bIWdL7lM

ただの馬鹿だったのか・・・

553 ：　：2005/06/23(木) 15:59:31 ID:VfgnGzPs

ロナウ
ロナウジ　　　　←いまここ
ロナウジー
ロナウジーニ
ロナイジーニョ

554 ：　：2005/06/23(木) 15:59:33 ID:LMUAi4Kq

これまでのレス見てなんで
自分が天才だと勘違いしてるなんていえる？
やはり真性のバカですか？
記憶障害なんだからはやくトリつけろ　　

555 ：　：2005/06/23(木) 15:59:39 ID:edXMk89S

ロナウ→ロナウジ→？？？？？

ロナウジニ？

556 ：　：2005/06/23(木) 16:00:15 ID:EfibSm4O

ロナウジーニョヲタはロニーって呼ぶよな

557 ：/：2005/06/23(木) 16:00:22 ID:VByjigDm

>>551
お前はロナウジーニョより分かるんだ
どこで手を抜くべきかｗ

558 ：　：2005/06/23(木) 16:00:27 ID:VfgnGzPs

訂正

ロナウ
ロナウジ　　　　←いまここ
ロナウジー
ロナウジーニ
ロナウジーニョ

559 ：：2005/06/23(木) 16:00:42 ID:slDMnO5v

>>525
ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗ

560 ：、：2005/06/23(木) 16:00:51 ID:nsdXPjK/

ロナウ→ロナウジ→ロナョ

561 ：：2005/06/23(木) 16:00:54 ID:lGPZW11P

>>556
ガウショとかね

562 ：　：2005/06/23(木) 16:00:57 ID:LEejBueK

>>530
手を抜いたブラジルに引き分けてジーコが喜ぶと思う？
それと日本戦はメンバー落として戦うつもりだったけど
ロナウジーニョが「それはジーコに失礼」って言ってベストで行ったんだよ？
そんな選手が手を抜くの？

563 ：　：2005/06/23(木) 16:01:21 ID:Cg2Zwoq9

後に伝説になるな、この真性は。

564 ：　：2005/06/23(木) 16:01:24 ID:gUjgtcyz

>>521
高等かどうかは別として、キエーボ昇格一年目のキチガイのごとき
ラインコントロールとか、モナコのライン破りとか面白いと思うんだけどねぇ。

自分がプレイするときは、正直そこまで考える余裕がないけど…局面局面を
どうするかで一杯一杯だたよw

565 ：　：2005/06/23(木) 16:01:45 ID:32TuSpWV

>>530
すまん、ブラジルのことは置いといてさ、
3-5-2、3-6-1に比べてここ２戦の日本の4-4-2はシステム的にどう思った？

566 ：　：2005/06/23(木) 16:02:07 ID:q5oEF0ER

>>562
＞手を抜いたブラジルに引き分けてジーコが喜ぶと思う？

まあ敬意だから、相手の気持ちを理解するしかないと思う。

＞ロナウジーニョが「それはジーコに失礼」って言ってベストで行ったんだよ？

ちょっと見え見えの伏線だったかも。

567 ：　：2005/06/23(木) 16:02:11 ID:C2WjMZnN

やべｗｗｗｗROMってるつもりだったけどロナウジに我慢できなくなったｗｗｗｗ
記念カキコ

568 ：＿：2005/06/23(木) 16:02:12 ID:S8QKRnO4

とりあえずここの削除依頼出しといたから。
まあよってたかるここの煽り師らが激しくキモいってことで。

569 ：　：2005/06/23(木) 16:02:32 ID:edXMk89S

ロナウジーニョの5段活用で分かった。

お前は天才的な釣りしだ。俺は釣られてたのか・・・・・orz

570 ：　：2005/06/23(木) 16:02:37 ID:Cg2Zwoq9

>>564
このスレでサッカーの話するの禁止

571 ：　：2005/06/23(木) 16:02:48 ID:cBMoLVwL

90分間攻めつづけられるチームなんてあるわけないだろｗ

572 ：　：2005/06/23(木) 16:03:03 ID:Fh+baC8p

ガウショはよくこの板でも呼ばれてるね。
あとはブラジル風にホナウジーニョとか。

573 ：　：2005/06/23(木) 16:03:11 ID:R+kX9h0e

ID:q5oEF0ERさ、お前本当に自分の見方が全てだと思ってる？
ロナウジーニョがお前の期待を裏切らないのはさ、ウイイレの中だけだぜ？
実際の試合をちゃんと観たことがないんだろうけど……言ってることがレベル低すぎ。

あの試合展開でだれが手を抜くよ。ジーコのためだぁ？はぁ？
寝言言ってんのもたいがいにしろよ。マジで。

574 ：　：2005/06/23(木) 16:03:12 ID:q5oEF0ER

>>565
自分のスタンスとして
システムにいちゃもんつけたりはしない。

そこは中田と一緒。　トルシエのときもそう。
俺はシステムに関しては負けた時の言い訳にしない

575 ：　：2005/06/23(木) 16:03:24 ID:It4iAgEG

576 ：：2005/06/23(木) 16:03:53 ID:d4ZCPD3g

>>566

544にレスお願いします

577 ：　：2005/06/23(木) 16:04:00 ID:WhEvl5r6

>>568
過保護だよ、君。ID:q5oEF0ERの母か？　こんな奴産んだ責任取れよ。

578 ：：2005/06/23(木) 16:04:06 ID:d4ZCPD3g

>>566

544にレスお願いします

579 ：　：2005/06/23(木) 16:04:10 ID:1m7Ibg88

>>564
あの時のキエーボは面白かったよね。

580 ：　：2005/06/23(木) 16:04:26 ID:q5oEF0ER

>>576
夜来れたら来ます。

581 ：　：2005/06/23(木) 16:04:32 ID:LEejBueK

>>566
＞まあ敬意だから
お前スポーツやったことないだろ？
本気を出すと言う事がスポーツにおいて敬意なの。
お前救いようがないわ。自分の意見を客観的に見てみ。おかしいから。

582 ：!：2005/06/23(木) 16:04:39 ID:xQJy3FUn

もうこのへんにしとこう！　lets call it a day

583 ：　：2005/06/23(木) 16:04:47 ID:wS3wFBTH

135 ：１：2005/06/23(木) 14:56:30 ID:S8QKRnO4
煽り合いだけでこんなに進むスレもめずらしいな
189 ：＿：2005/06/23(木) 15:06:25 ID:S8QKRnO4
q5oEF0ERに見事に釣られてるおまいらがかわいくてしょうがないよｗ
ていうかキモｗ
239 ：_：2005/06/23(木) 15:14:09 ID:S8QKRnO4
>>196
なるほど。ここの皆さんはわざと釣られてあげてたんですね。
勉強になりまつた。
362 ：_：2005/06/23(木) 15:31:34 ID:S8QKRnO4
なんだこの最低スレ・・・。
よってたかって一人を集中攻撃かよ。
基地街ばっかだな。
470 ：＿：2005/06/23(木) 15:47:51 ID:S8QKRnO4
なあ、このスレあまりにキモイ煽り師多いから削除依頼だしていい？
568 ：＿：2005/06/23(木) 16:02:12 ID:S8QKRnO4
とりあえずここの削除依頼出しといたから。
まあよってたかるここの煽り師らが激しくキモいってことで

584 ：：2005/06/23(木) 16:04:50 ID:d4ZCPD3g

>>566

544にレスお願いします

585 ：　：2005/06/23(木) 16:05:01 ID:Fh+baC8p

>>566
だからさ、「敬意で手を抜いた」ってのも「発言が手を抜くための伏線」ってのも
お前の想像に過ぎないわけだ。それに関してはどう思う？

586 ：　：2005/06/23(木) 16:05:03 ID:32TuSpWV

>>574
言い訳とかじゃなくてさ、
ていうか別に負けたわけじゃないじゃん？
そりゃ1対１が大事なのはもちろんだけど、それはあえて置いておいて
３バックに比べて良い点、悪い点てやっぱりあるわけじゃん？

587 ：　：2005/06/23(木) 16:05:22 ID:bIWdL7lM

＞自分のスタンスとして
＞システムにいちゃもんつけたりはしない。

＞そこは中田と一緒。　トルシエのときもそう。
＞俺はシステムに関しては負けた時の言い訳にしない

自分を関係者と妄想してないか？犯罪者予備軍の匂いがプンプンするぞS君。

588 ：q：2005/06/23(木) 16:05:23 ID:VByjigDm

>>574
先生質問があります
何でブラジル代表の心理がそんなに手に取るように
分かるんですか？
心理かなんか専攻されてる方なのですか？
凄いですね
今ジーコはどんな気持ちでいるんですか？
教えて下さい先生

589 ：　：2005/06/23(木) 16:05:26 ID:VfgnGzPs

>>580
ﾄﾘつけましょう

590 ：-：2005/06/23(木) 16:05:33 ID:0Pdm7YS2

このスレまだやってたんだ

>ID:q5oEF0ER

お前が前スレで言ってた一回戦ボーイってのは
ボクシングの4回戦ボーイの事を言いたかったんだろ？

一回戦ボーイという造語は初めて聞きました。
お前サッカー以外でも無知すぎ

591 ：　：2005/06/23(木) 16:05:40 ID:q5oEF0ER

>>581
引退試合で

みんな本気で削ってますか？　わざと点入れさせてませんか？

592 ：　：2005/06/23(木) 16:06:05 ID:bjmeYHOJ

>>581
客観的に見られるならここまで真性ではない
どうしてみんなそんなに優しいんだよ。相手すんなよ。
ROMってたけど我慢できないからｶｷｺ

593 ：：2005/06/23(木) 16:06:06 ID:lGPZW11P

>>583
全てが釣りに見えてきた

594 ：　：2005/06/23(木) 16:06:07 ID:hvl8T+rd

視聴率１１．９％おめでとう！

595 ：　：2005/06/23(木) 16:06:10 ID:q5oEF0ER

>>585
想像だけど

裏付けはあるよ、プレー見て確信はある。

596 ：：2005/06/23(木) 16:06:41 ID:o77P1lM1

ジーコの面目のために適当に見せ場作って手抜きしてあげた
って
母親が仕事つらくて死にたいといってたから殺してあげた

くらいいらんお世話だw

597 ：　：2005/06/23(木) 16:06:46 ID:1m7Ibg88

>>591
いや準決勝進出をかけた公式戦だから

598 ：_：2005/06/23(木) 16:06:47 ID:xQJy3FUn

おまえらみんな名無しなわけでさ　一人一人レスしろとかは無理な話なんだよ。
そんなに会話にうえてるならダイアルｑ２でもやってろよ　ニートおっさん達

599 ：：2005/06/23(木) 16:06:57 ID:Bwgqmoot

>>595
プレーみて確信したっていうのを
日本では想像と言うんだぞｗ

600 ：　：2005/06/23(木) 16:07:06 ID:HAIZy632

無職どもが真昼間から低レベルな煽り合い(笑)

601 ：１２３：2005/06/23(木) 16:07:12 ID:ck0yCb0F

q5oEF0ER記念カキコ

しったかしていないで、もっと素直に、サッカーを楽しめ。

602 ：　：2005/06/23(木) 16:07:14 ID:wS3wFBTH

>>591
削ってますよ

603 ：：2005/06/23(木) 16:07:15 ID:lGPZW11P

これは凄い。詭弁のお手本。

604 ：　：2005/06/23(木) 16:07:31 ID:Fh+baC8p

>>595
だからさ、お前の確信てのは、何ら事実を裏付けるものではないんだよ。
想像に過ぎない事を、確かな証拠もなしに声高に主張するのは何故？

605 ：　：2005/06/23(木) 16:07:50 ID:edXMk89S

>>598
お母さん先にこの子からコンピュータを取り上げることからはじめたほうが良いですよ？

606 ：　：2005/06/23(木) 16:07:50 ID:q5oEF0ER

>>597

格下の日本相手に同点でいい、簡単に2点先制。

607 ：：2005/06/23(木) 16:08:11 ID:d4ZCPD3g

トリップつけてください

608 ：　：2005/06/23(木) 16:08:20 ID:R+kX9h0e

思い込みの激しいヤツだなぁ。
お前何様？神様？お前の意見が絶対？
ブラジル代表の全員が、ジーコのためにチョーチン試合やってたって？

……真性のアフォーでつか？ｗ

609 ：　：2005/06/23(木) 16:08:32 ID:q5oEF0ER

>>599
だから想像だよ。　ちゃんと裏付けがあるね。

610 ：　：2005/06/23(木) 16:08:34 ID:1m7Ibg88

>>595
裏づけってのは万人に分からないと意味無しなんだが。

611 ：　：2005/06/23(木) 16:08:40 ID:gZrI8XP0

>>550
ありがとう
じゃぁ反論させてもらいます。
多分q5oEF0ERが手抜きだと言ってる時間は
ブラジルが1対0で勝ってる時と2対1で勝ってる時間帯だと思う
それは大きな間違えで、サッカーの試合は勝っている時は
危険な仕掛けや無理な勝負はしません。
カウンターなどの失点に繋がるからです。
それに体力を温存して有利に試合を進める意味もあります。
これは全世界の代表やプロリーグに共通です。
(草サッカーや中学生以下の試合は違うかもしれません)
それはサッカーを知ってる人では常識なのです。
その辺でここのスレ住人とギャップがあるので
責められていると思います。

何か反論はありますか？

612 ：　：2005/06/23(木) 16:09:01 ID:q5oEF0ER

>>604
ロナウジーニョの変化。

613 ：　：2005/06/23(木) 16:09:13 ID:Fh+baC8p

>>606
あれあれ？２点先制？
得点経過間違ってないかなー？ﾆﾔﾆﾔ

614 ：：2005/06/23(木) 16:09:28 ID:/k7iKT8E

まあ、マジレスすると、失点は２点とも防げたな
自慰子じゃしかたないかｗ

615 ：　：2005/06/23(木) 16:09:46 ID:+i614eis

>>606
2点先制
野球ですか

616 ：　：2005/06/23(木) 16:09:49 ID:q5oEF0ER

>>610
わかってもらえるように最大限の情報は与えた。
それでもわからないなら、どうしようもない。

617 ：　：2005/06/23(木) 16:10:05 ID:xe9OlLSt

>>606
おれまだ試合見てないけど、ブラジルは先に２点取ったんだね？
それなら日本が手加減されてたのかもな。

618 ：　：2005/06/23(木) 16:10:28 ID:cBMoLVwL

>>613
無理無理。q5oEF0ERはきっと最初に点を入れた奴すら覚えていない。

619 ：　：2005/06/23(木) 16:10:33 ID:q5oEF0ER

>>611
ロナウジーニョのいつもとのプレスのかけかたの違い。

620 ：。：2005/06/23(木) 16:10:40 ID:bQaOneil

ﾎﾟﾙ語できるやつ、ﾌﾞﾗｼﾞﾙ選手のｺﾒﾝﾄだれか拾ってこいや(´・ω・)

621 ：　：2005/06/23(木) 16:10:53 ID:q5oEF0ER

>>613
間違えた。　1点リード

622 ：　：2005/06/23(木) 16:11:06 ID:Fh+baC8p

>>612
だから、ロナウジーニョの変化ってのは、お前だけが感じたことだ。
それを事実として議論の材料にするには足りないだろってことをいってんの。
俺らにも納得できるように変化を説明しない事には、議論の舞台には届かないんだよ。

623 ：　：2005/06/23(木) 16:11:19 ID:1m7Ibg88

>>606
引退試合を例に出したから、公式戦だよと訂正しただけですよ。
試合の背景の事とか言ってないんだが。

624 ：　：2005/06/23(木) 16:11:32 ID:sWn76k3y

>>619
ロナウジーニョってバルサでプレスかけるのよくサボってますよ

625 ：　：2005/06/23(木) 16:11:40 ID:zjwm5djq

>617
違う、ブラジル先制で以下交互に取り合い。

626 ：：2005/06/23(木) 16:11:53 ID:Bwgqmoot

>>616
最大限の情報とはひょっとしてこれですか？

・見え見えの手抜きはしてないからトライにはいく　でももっと行けるってところでいかなかった。
・ロナウジーニョならもう一歩押してたところでそうしなかった。
・ロナウジーニョを日本戦でしか見てない奴でも手抜きってわかるよ。本気と手抜きを使い分けてたからね。
・例えば、1対1になった時に、いつもなら肩入れて、足出すのに肩だけだったり。
・バルサ戦「とか」

627 ：・：2005/06/23(木) 16:11:53 ID:VByjigDm

>>621

初めて間違えた発言きた～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～！！！

628 ：　：2005/06/23(木) 16:12:04 ID:q5oEF0ER

>>622
主張はしっかりさせて頂く。

629 ：　：2005/06/23(木) 16:12:06 ID:ck0yCb0F

２ラン炸裂したですね

630 ：：2005/06/23(木) 16:12:17 ID:d4ZCPD3g

>>619

確信をもてるプレーが、個々の時間帯においていくつかあるっていいませんでしたっけ？

そのレスでは全体的なイメージにしかならないんですが

631 ：：2005/06/23(木) 16:12:23 ID:lGPZW11P

マジレスするとバルサでもそんなにプレスに走り回ることはない＞ガウショ
エトーとジュリの方が犬みたいに走り回ってる

632 ：　：2005/06/23(木) 16:12:31 ID:bIWdL7lM

確かに君が妄想癖ということは良くわかりました。

それだけです。ちなみに君はちょっと脳が不自由なようですね、

想像だけど。

裏付けはあるよ、書き込み見て確信はある。

633 ：　：2005/06/23(木) 16:12:51 ID:VfgnGzPs

>>625
ﾏｼﾞﾚｽすんなや

634 ：：2005/06/23(木) 16:12:53 ID:R+kX9h0e

>>619
＞ロナウジーニョのいつもとのプレスのかけかたの違い。

出た！ロナウジーニョｗ　ってかそれしか言ってないし。
そんなのさぁ、ロナウジーニョ本人が｢手抜いてました｣って言わないと、なんの根拠にもならないんだって。
全部お前の思い込みなんだからさ。そんな異世界の話されても困るなぁ。

635 ：　：2005/06/23(木) 16:13:00 ID:q5oEF0ER

>>624
ま、リーグ戦ってことも考慮しなきゃ。

636 ：：2005/06/23(木) 16:13:07 ID:4QVttC9V

2点先制　終わったな

637 ：617：2005/06/23(木) 16:13:13 ID:wokeP0J8

>>625
分かってたよ、見てたから。
q5oEF0ERが試合を見てないことをうまく引き出そうとしたのに！ｳﾜｱｱｱｱ（略

638 ：　：2005/06/23(木) 16:13:29 ID:1m7Ibg88

>>619
とりあえずロナウジーニョのバルサでのポジションを教えてくれ。

639 ：　：2005/06/23(木) 16:13:38 ID:sWn76k3y

>>631
ぶっちゃけバルサでは他の選手にかなり助けられてるよな。ボールロストも多いし
貢献度ではデコとシャビのほうがずっと上だ

640 ：　：2005/06/23(木) 16:14:07 ID:olt9sM2Y

>>619
日本もギリシャ戦のようにはプレスかけなかったから
きっと手をぬいていたんだろうな？

641 ：　：2005/06/23(木) 16:14:07 ID:q5oEF0ER

>>630
だからロナウジーニョの変化が強い時間があったってこと。

642 ：:：2005/06/23(木) 16:14:24 ID:wR39accZ

>>638
断られるよ、きっと

643 ：　：2005/06/23(木) 16:14:30 ID:sWn76k3y

>>635
リーグ戦でこそやらなきゃいけないことですよ？

644 ：　：2005/06/23(木) 16:14:58 ID:zjwm5djq

>635
あれ？？
君の言ういつものロナウジってバルサ戦とかのことなんじゃないの？

645 ：：2005/06/23(木) 16:15:16 ID:lGPZW11P

>>639
マジでデコシャビコンビのセンターは凄いね
デコなんて獲ったときはどこで使うんだよって思った
攻撃的な選手過剰じゃねえの～？って

646 ：：2005/06/23(木) 16:15:21 ID:Bwgqmoot

>>638
今必死でググってます

647 ：　：2005/06/23(木) 16:15:24 ID:32TuSpWV

＞ID:q5oEF0ER

本当に自分の主張を認めてもらいたいなら、都合の悪い質問避けてないで真摯に答えたらどうだ？

お前の発言はどれも抽象的で、昨日今日サッカー観始めたガキの戯言にしか聞こえないんだよ。

出てくる単語は誰でも知ってるスター選手の名前くらいで、システムのことも知らない。

サッカーなんて普段見てないんだろ、どうせ？

違うというなら、せめて一般人並の知識見せてみなよ。

お前の好きなロナウジーニョの、今シーズンのバルサでの一番印象に残るプレー、あげてみ？

648 ：　：2005/06/23(木) 16:15:31 ID:gZrI8XP0

また済まないが>>611に答えて下さい

649 ：-：2005/06/23(木) 16:15:32 ID:L+zOjXa2

アドリアーノは手を抜いていた気がする

650 ：：2005/06/23(木) 16:15:34 ID:/k7iKT8E

>>640
単にブラジルに翻弄されていただけ

651 ：　：2005/06/23(木) 16:15:37 ID:q5oEF0ER

>>643
1試合で決まるものじゃないから。
長い目で考えないと

652 ：　：2005/06/23(木) 16:15:45 ID:LEejBueK

>>638
そんな質問じゃウイイレ厨でもわかるよ。
それよりバルサでの役割を言ってみて。
日本戦とどう違った？

653 ：：2005/06/23(木) 16:15:49 ID:d4ZCPD3g

>>641

それは、６６１の言っている時間帯ですか？

654 ：　：2005/06/23(木) 16:16:23 ID:q5oEF0ER

>>648

>>619

655 ：　：2005/06/23(木) 16:16:27 ID:R+kX9h0e

ID:q5oEF0ERの主張をピックアップ。
・欧州人より日本人の方が身体能力上。
・日本代表の選手はみんなキャーキャー言われて遊びでサッカーやっている。
・今朝の試合のブラジル代表は、ジーコのために手を抜いて、わざと引き分けにした。

……イタすぎるｗ

656 ：　：2005/06/23(木) 16:16:34 ID:edXMk89S

さあついに敗色濃厚になったID:q5oEF0ER がここで逆転の一言
↓

657 ：・：2005/06/23(木) 16:16:37 ID:VByjigDm

>>650
ネタにマジレスかこわるい

658 ：　：2005/06/23(木) 16:17:07 ID:vGB/w+vm

ID:/k7iKT8Eはジー弱スレから出てくんな

659 ：　：2005/06/23(木) 16:17:16 ID:q5oEF0ER

>>652

僕がほんとは何も知らないんじゃないかって
暴こうとしてるレスに関してはレスしません。

660 ：　：2005/06/23(木) 16:18:03 ID:VfgnGzPs

>>659
その言い方だと本当に何も知らないことになってしまうが

661 ：　：2005/06/23(木) 16:18:15 ID:EfibSm4O

リーグ戦と国際トーナメントでモチベーションに違いが出るようじゃ駄目なんだけどな

662 ：　：2005/06/23(木) 16:18:20 ID:sWn76k3y

>>651
１試合じゃなくてシーズン通しての話ですが・・

663 ：！：2005/06/23(木) 16:18:39 ID:63i7awXe

>>659
かわいい！

664 ：　：2005/06/23(木) 16:18:40 ID:Fh+baC8p

>>659
＞僕がほんとは何も知らないんじゃないかって暴こうとしてる
ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗ自分で何も知らないことばらしたよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「暴く」って言葉は、暴かれる内容が真実の時にしか使いません。

665 ：トラックバック ★：2005/06/23(木) 16:18:48 ID:KqkIVBHz

【トラックバック来たよ】 (ver. 0.11)
[タイトル] ヨガー！、ヨガー！、ヨガー！
[発ブログ] ニュース速報＠2ch掲示板
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1119500993/l50
[＝要約＝]
http://us.news1.yimg.com/us.yimg.com/i/fifa/gen/afp/20050622/i/563276714.jpg

666 ：　：2005/06/23(木) 16:18:49 ID:q5oEF0ER

そろそろ、休みたいので。

この辺にしましょうか。

答えはなんとなく出たようですし。

667 ：・：2005/06/23(木) 16:19:02 ID:VByjigDm

>659
暴かれるのやだって自分でイチャタｗ

668 ：.：2005/06/23(木) 16:19:12 ID:Ow2ZzOc5

スカパの再放送で大黒のゴール見てまた感動しちゃった

669 ：　：2005/06/23(木) 16:19:25 ID:bIWdL7lM

確かに出ましたね。決定的なのが。

670 ：　：2005/06/23(木) 16:19:31 ID:M1DofoZq

>>659
> 暴こうとしてる

暴かれたら「何も知らない」ってことが分かるから困るんだな！？
なんか天然で認めちゃったな、どうしよう今後の展開。

671 ：　：2005/06/23(木) 16:19:32 ID:VfgnGzPs

>>666
帰る前にﾄﾘｯﾌﾟつけれ

672 ：　：2005/06/23(木) 16:19:34 ID:1m7Ibg88

リーグ戦でプレスかけないなら、いつかけるんだ？
国内カップ戦か？

673 ：　：2005/06/23(木) 16:19:50 ID:Fh+baC8p

>>666
そしてさよならレスｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
もう、最高の釣り師だったよｗｗｗｗ

674 ：　：2005/06/23(木) 16:20:03 ID:SSd7VwQz

ロナウジーニョの変化っていうか…
カカがさがったからでしょ？

675 ：　：2005/06/23(木) 16:20:08 ID:sWn76k3y

>>651
もう一つ言っておくと
クラブチームのほうがプレスの囲い込みの戦術なんかは徹底してるから
本来はクラブでこそプレスをしっかりしないといけないんだよ
そのこと分かってる？

676 ：：2005/06/23(木) 16:20:18 ID:Bwgqmoot

何を聞いても

ロナウジーニョがいつもと違った　の1点張り。

どうちがった？→プレスのかけかた（どのシーンかは絶対に教えない）
根拠は？　　　　　→あんなのはロナウ（笑）じゃない。俺にはそう見えた。
普段のロナウジーニョって？　→答えない。リーグ戦ではないらしい(>>651より）

677 ：・：2005/06/23(木) 16:20:28 ID:VByjigDm

決定的な一言来た～～～～～～～～～～～！！！

暴こうとしてるｗ

678 ：　：2005/06/23(木) 16:20:30 ID:XCGdU4Oo

【レス抽出】
対象スレ： ★ブラジル戦ほんとに良い試合だったか？？★　２
キーワード： ID:q5oEF0ER
抽出レス数：170

おまえすげーｗ

679 ：7：2005/06/23(木) 16:20:33 ID:S8QKRnO4

>>659
いつまで遊ぶの～？
もうそろそろ煽られ遊び終了してもいいんじゃまいか？ｗ

680 ：：2005/06/23(木) 16:20:47 ID:lGPZW11P

>>672
夜のベッドの上。

681 ：　：2005/06/23(木) 16:20:51 ID:j8mQ2mh2

先制点を取ったアドリアーノは？
手を抜いてたっていえる？

682 ：　：2005/06/23(木) 16:20:57 ID:32TuSpWV

暴くも糞も、バレバレじゃんｗ
だってサッカー特有の知識何一つ持ち出してないしｗ

683 ：　：2005/06/23(木) 16:21:17 ID:2yZ66D4b

>>666
答えは確かに出たなｗ
しかし、こんだけの人数がよってたかって、こんな小学生を説教しきれないとは何事だｗ
日本の将来は暗いな。

684 ：　：2005/06/23(木) 16:21:25 ID:R+kX9h0e

>>666
答え→ID:q5oEF0ERが、サッカーだけでなく全てに関して無知だったということ。

685 ：：2005/06/23(木) 16:21:33 ID:d4ZCPD3g

家かえるのならトリップつけろｗｗｗｗｗｗｗｗ

686 ：：2005/06/23(木) 16:21:37 ID:+o0pXPdw

q5oEF0ERはそろそろ釣り宣言するよ。

想像だけど

裏付けはあるよ、書き込み見て確信はある。

687 ：11：2005/06/23(木) 16:21:45 ID:ftLcQwgk

ジーコに泥を塗らないように
ブラジル同点を狙ってた

688 ：：2005/06/23(木) 16:21:45 ID:lGPZW11P

>>681
つｒｙ

689 ：：2005/06/23(木) 16:21:48 ID:Bwgqmoot

>>681
答えてほしいよね

690 ：　：2005/06/23(木) 16:21:51 ID:sWn76k3y

せっかく質問したのに逃げられちゃった

691 ：　：2005/06/23(木) 16:21:56 ID:1m7Ibg88

>>680
それを知ってるという事は彼は・・・。

692 ：　：2005/06/23(木) 16:22:02 ID:EfibSm4O

ttp://pokebras.com/i/japao/futebolj/futenews/2301.html
ｼﾞｳﾍﾞﾙﾄ･ｼｳﾊﾞも｢日本は成長している｡後半は危なかった｣と日本の実力を認めていた｡

693 ：　：2005/06/23(木) 16:22:08 ID:q5oEF0ER

僕は専門用語を並べたり

バルサの試合を見てるんだぞ！とか言ったりして
自分の価値を高めるのは嫌いです

一種の威圧ですからね。

誰とでも、素人とでも同等に試合を見た人となら
議論がしたいし受け付けてあげたいんでね

694 ：・：2005/06/23(木) 16:22:23 ID:VByjigDm

>>679
お前かわいそうだ
助けようとしてんのに
全然相手にしてくれないな
ひどいよな
お前かわいそう

695 ：　：2005/06/23(木) 16:22:35 ID:cBMoLVwL

q5oEF0ERは

ロベルトバッジオをブラジルの選手だと思っている。

696 ：：2005/06/23(木) 16:22:46 ID:d4ZCPD3g

＞＞６９３

トリップつけとけよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

697 ：：2005/06/23(木) 16:23:03 ID:HGg7wfu0

釣られる奴も暇だな

698 ：　：2005/06/23(木) 16:23:07 ID:q5oEF0ER

メール欄ぐらいは読めますよ。

699 ：　：2005/06/23(木) 16:23:17 ID:bIWdL7lM

もう飽きたからいいよ。宿題でもしてな。

700 ：　：2005/06/23(木) 16:23:21 ID:zjwm5djq

>644にも答えて。
まとめると、
昨日のロナウジはいつものロナウジーニョよりプレスをサボっていたって主張だよね？
そして君の言ういつものロナウジーニョとはバルサでのロナウジのコト。
しかしバルサでのロナウジーニョがバルサでよくプレスをサボっているという意見に対しては
リーグ戦で1試合で決まるものじゃないから、と認めた。

じゃあロナウジーニョがサボっているのは昨日に限ってではなくデフォルトだってコトじゃないの？？

701 ：＿：2005/06/23(木) 16:23:26 ID:S8QKRnO4

>>666
やっぱお前只者じゃあねえよ。
なんせ最後が６６６だからな。
最後に獣の数字持ってくるとは。

702 ：　：2005/06/23(木) 16:23:35 ID:2yZ66D4b

>>681
先制点はロビーニョでしょ？

いかん、全部のレスが釣りに思えてきた

703 ：ID:q5oEF0ER ◆ZICOgvnakA ：2005/06/23(木) 16:23:44 ID:q5oEF0ER

704 ：：2005/06/23(木) 16:23:44 ID:lGPZW11P

>>693で釣られるやつ
↓

705 ：　：2005/06/23(木) 16:24:06 ID:fNoe+KzP

ヒキ一人潰したところで
あの技術レベルの差は埋まらんなｗ

706 ：　：2005/06/23(木) 16:24:07 ID:1m7Ibg88

>>693
なにもわからない素人なんで、いろいろ教えてください。
専門用語とかバルサについて。

707 ：　：2005/06/23(木) 16:24:07 ID:32TuSpWV

>>693
お前、ロナウジがアヤックスでセンターバックやってた頃の試合見たことある？

708 ：　：2005/06/23(木) 16:24:12 ID:LEejBueK

>>692
それはジーコに対する敬意
って答えるのは目に見えてる

709 ：＿：2005/06/23(木) 16:24:12 ID:ogJKEdSJ

１軍半同士の試合だからW杯の展望が見えてこない

710 ：　：2005/06/23(木) 16:24:18 ID:EfibSm4O

>>702
察しろ馬鹿

711 ：G県名門サッカー部補欠：2005/06/23(木) 16:24:27 ID:akAm2jkw

やべ・・
多分俺は、お前等よりも真剣にサッカーに取り組んできたと思うが、
お前等の方がなんか世界のサッカーに詳しいのな。。
それはそれで勿論素晴らしいことだけどよ・・・
あえて言うならブラジルと日本の違いは、
代表を見る側（俺等な）の多くが、ブラジル人は実際にサッカーをやった事がある、
日本人の多くは、サッカー経験は無いところからサッカーを語る。
だと思うぞ。
これはサッカー大国として大きな違いだよ。

712 ：　：2005/06/23(木) 16:24:52 ID:zjwm5djq

トドメ刺そうとがんばってたら逃げられたorz

713 ：俺様：2005/06/23(木) 16:24:58 ID:Rf20Nb4C

1 ：　：2005/06/23(木) 10:58:34 ID:q5oEF0ER
勝てた試合を勝てなかったんだけど

どこが良い試合だったの？

ブラジルだからとか先入観で見すぎだろ、
DFは、ギリシャ、メキシコ、北朝鮮以下だって

君さーでブラジルは手を抜いてたのか？
てーぬいていたとしたら2-2のスコアで北朝鮮以下ってまずありえないじゃん

1-0になったからてを抜いたわけね引き分け狙いで
じゃーきくけどね　1-0なら普通勝ち逃げのパターンだよな
で守りきれなかったから酷いってわけね

これでOKか？

714 ：　：2005/06/23(木) 16:25:00 ID:Fh+baC8p

>>693
専門用語使ったり、過去の試合の知識を披露するのは威圧でもなんでもねぇぞ。
それは、自分の発言の信用を高めるための一つの方法であって、それすら出来ないお前の
発言のレベルが低いと取られてもしょうがない。
つうかサッカー専門の板で専門用語使わないと、逆に頭悪そうに見えるから。

715 ：・：2005/06/23(木) 16:25:42 ID:VByjigDm

逃げられた～～～～～～～～

716 ：＿：2005/06/23(木) 16:26:13 ID:S8QKRnO4

>>703
おまいすげ－じゃんｗ見なおしたｗ

717 ：　：2005/06/23(木) 16:26:15 ID:edXMk89S

ID:q5oEF0ER はよく頑張ったと思うよ。
昨日の日本代表のようだ。

718 ：　：2005/06/23(木) 16:26:20 ID:ViRDAczY

彼がどんなにがんばっても

過去の試合の知識も無いのになぜ今回手を抜いていたかわかるのだろう？

という矛盾を払拭できなかった。敗色濃厚ですな

719 ：　：2005/06/23(木) 16:26:33 ID:xJWe5TYC

>>703
こりゃ釣りだろｗ

720 ：　：2005/06/23(木) 16:27:31 ID:Fh+baC8p

うはｗｗｗトリップにＺＩＣＯｗｗｗｗｗｗ
こりゃ釣りだなｗｗｗｗｗ

721 ：　：2005/06/23(木) 16:27:59 ID:gZrI8XP0

>>654
回答有難う

すまんがそれは無いよ
俺は自信あるが、たぶんここのスレ住人もq5oEF0ERより
ブラジル代表の試合とバルサの試合を見ていると思うよ。
その人達がプレスのかけ方に違いは無いとの見解です。

どうしてもプレスのかけ方の違いを感じたと言うなら
もしかしたら>>611で言ってる時間帯か
自陣ゴールエリア付近のみしかないと思う。
ちなみに自陣ゴールエリア付近は
危険なフリーキックを与えない為に無理なプレスはしないよ。

どうですか違いますか？

722 ：：2005/06/23(木) 16:28:01 ID:lGPZW11P

ファンボメルはどこで使うのか、の件について
シャビデコマルケスのバックアップ？

723 ：ID:q5oEF0ER ◆ZICOgvnakA ：2005/06/23(木) 16:28:07 ID:q5oEF0ER

>>700
違う。
昨日の試合は負けられない試合、
それでも手を抜いた。
長い戦いの試合は、言わば捨てゲームを作っても
優勝目指せばいいわけだから。

>>714
サッカー日本代表に限っては
ニワカファンも受け入れるべき

724 ：　：2005/06/23(木) 16:28:09 ID:zjwm5djq

てゆーか戻ってくるまで保守してろってコトか！？
トリップ付けて帰ったのは認めるが自分勝手なヤツだな～！

725 ：/：2005/06/23(木) 16:28:16 ID:VByjigDm

最初はマジだったけど
形勢不利と見るや
最初から釣りでしたよ発言は見苦しいから
やらないでね

726 ：　：2005/06/23(木) 16:28:32 ID:j8mQ2mh2

>>698
ちょっとがっかり
知らない振りしてくれりゃ俺らも期待にテカテカしちゃうのにｗ
楽しかった。ありがと

727 ：ID:q5oEF0ER ◆ZICOgvnakA ：2005/06/23(木) 16:29:08 ID:q5oEF0ER

>>721
違います。

ボールを取りに行かないことが結構あった。
あれは不思議だった。

728 ：　：2005/06/23(木) 16:29:43 ID:sWn76k3y

>>723
ここはニワカファンが語り合う場じゃありませんよ？
自称（笑）サカオタが語り合う場だから専門用語OKです

729 ：：2005/06/23(木) 16:29:54 ID:o77P1lM1

浪人生ってのも嘘かあ

730 ：?：2005/06/23(木) 16:29:55 ID:Xw6py/Ah

ブラジルの戦術って、大概、後ろから中盤にかけてパスを繋ぎながらタメを作って、相手が出てきた隙に両サイドの選手が入りこんでいって、
相手陣内の中間から前め辺りでスピードアップして、パスを繋ぎながら、
空いたスペースに中盤から前めの選手ががんがん飛び込んでシュートってイメージだけど。
日本戦もいつもの感じだったんじゃね？
守りは人数かけてのプレスより、個人技に頼って前めで取りにいくってのもいつも通りだったんじゃねえの？
純粋に日本は良く食らい付いたなって感想なんだけど。
ま、俺も素人だからね。

731 ：　：2005/06/23(木) 16:30:08 ID:YIOGlvtI

このｽﾚのｦﾁｽﾚがどっかにあったら嫌だな
ｻｶｦﾀ全員釣られまくりの馬鹿確定じゃん

732 ：　：2005/06/23(木) 16:30:21 ID:Q7WtsmZe

>>683
ﾁｮﾝを説教するのは難しいよ？

733 ：、：2005/06/23(木) 16:30:32 ID:LCO4soZQ

＞717
どっちかというと、笛が鳴ったあと意味もなく敵ＤＦとじゃれてた鈴木や
その鈴木を必死で擁護する鈴木おたの方がイメージに合うが

734 ：　：2005/06/23(木) 16:30:39 ID:slDMnO5v

ID:q5oEF0ER脳内から選出された選手及び監督

・ロナウ
・ロナウジ
・ロナウジーニョ
・ジダン（フランス人）
・ベッカム
・トッティ
・中田
・ジーコ
・トルシエ

735 ：　：2005/06/23(木) 16:30:41 ID:LEejBueK

>>723
捨てゲーム？
例えばどんな状況？
上位相手だと優勝するには絶対に負けられないし、
下位に取りこぼしてても優勝は出来ない。
優勝が決まった後の消化試合とか言うなよ

736 ：　：2005/06/23(木) 16:30:50 ID:32TuSpWV

>>723
>>707にも答えて！

737 ：　：2005/06/23(木) 16:30:51 ID:bw0cpDro

神トリップに不安になって来たなコイツラｗ

738 ：　：2005/06/23(木) 16:30:55 ID:XLPWqDGS

一般人には言葉の説明によってバカの考えを変えることはもちろん
バカだと認識させることも無理だということがよくわかった。

739 ：　：2005/06/23(木) 16:31:14 ID:M7e+k6B+

1失点目のロビーニョには田中が対応すべきだったのか?
それともサントスが追っかけて対応すべきだったろうか?

サントスが無意味なトコに突っ立ってたので後者だと思っているのだが。

740 ：：2005/06/23(木) 16:31:22 ID:Bwgqmoot

>>727
お前ロナウジーニョの守備力勘違いしてないか？ｗ
翼君じゃないんだぞｗ

741 ：　：2005/06/23(木) 16:31:45 ID:Q7WtsmZe

>>734
つ[清原]

742 ：ID:q5oEF0ER ◆ZICOgvnakA ：2005/06/23(木) 16:31:58 ID:q5oEF0ER

ほんとにそろそろ行きます

勉強室閉まっちゃうんで。　もう一回前スレから

理解することに努めてくれると助かる

743 ：　：2005/06/23(木) 16:31:58 ID:HsIQ2Lxv

>>723
これは「自分のようなにわかファンも認めろ」ということなのか・・・

744 ：　：2005/06/23(木) 16:32:34 ID:EfibSm4O

PLACARを見ても日本には歴史的勝利の可能性があったって書いてあるけど

745 ：　：2005/06/23(木) 16:32:40 ID:edXMk89S

うはｗｗｗｗｗ

746 ：.：2005/06/23(木) 16:33:17 ID:tjMXXDup

>>727
＞ボールを取りにいかないことが結構あった。
＞あれは不思議だった。

もうちょいなんとかならんか…

747 ：　：2005/06/23(木) 16:33:21 ID:slDMnO5v

ID:q5oEF0ER脳内から選出された選手及び監督改訂版

・ロナウ↓同一人物
・ロナウジ↓同一人物
・ロナウジーニョ
・ジダン（フランス人）
・ベッカム
・トッティ
・中田
・ジーコ
・トルシエ

748 ：　：2005/06/23(木) 16:33:21 ID:Fh+baC8p

>>730
大体あってる。ID:q5oEF0ERなんかよりよっぽどサッカー知ってるね。

749 ：　：2005/06/23(木) 16:33:24 ID:j8mQ2mh2

>>737
正直すまんかった

750 ：　：2005/06/23(木) 16:34:40 ID:gUjgtcyz

>>737
いやいや、むしろワクワクしてきましたよw

751 ：名無し：2005/06/23(木) 16:35:12 ID:4XLl+11l

てかさ、もし日本がブラジルに勝ってたら、次はどこと当たるの？

752 ：俺様：2005/06/23(木) 16:35:23 ID:Rf20Nb4C

>>723
だから負けられない試合だったのに手を抜いたわけね
で試合の時間帯やリスタートの弛緩を除いてとか関係なしにの
手をぬいてわざとフリーにして（同点ゴール）中村のｺﾞｰﾙが生まれたわけだ

>>727
　ブラジルのﾎﾞｰﾙ奪取方法を説明してくれ

753 ：：2005/06/23(木) 16:35:53 ID:d4ZCPD3g

>>742

こちらの意見も多少は理解してもらわないと困りますｗｗｗｗｗｗｗ

他人の意見も取り入れていきたいって前スレで言ってただろｗｗｗｗｗｗｗ

754 ：：2005/06/23(木) 16:35:55 ID:j8mQ2mh2

俺はロナウジのあたりで負けを疑ったが
神トリで負けを確信した

755 ：　：2005/06/23(木) 16:35:59 ID:Fh+baC8p

さて、夜に向けてもう一度ビデオ見直しておくか。
ロナウジーニョの守備機会と状況を一つ一つ分析して、データでも作っとけばいいのかね？ｗ

756 ：.：2005/06/23(木) 16:36:11 ID:WK0S7rsr

いや、これは確実にオフサイドだろ。よぉく見ろ。オマイラ

http://www.uplo.net/www/vip18812.jpg

757 ：・：2005/06/23(木) 16:36:45 ID:VByjigDm

釣りしだったら神だがｗｗｗ

釣りしじゃなかったら恐すぎ
あほすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今までで一番の池沼だｗｗｗ

758 ：：2005/06/23(木) 16:36:57 ID:Bwgqmoot

>>756
完全にでてるね。

759 ：　：2005/06/23(木) 16:37:01 ID:iDtLpJIA

>>756
ちんちん蛾物故割れたお＾＾

760 ：：2005/06/23(木) 16:37:12 ID:lGPZW11P

>>756
おおおおおおオンサイド！！！！！！！！！！

761 ：　：2005/06/23(木) 16:37:35 ID:Q7WtsmZe

>>756
いやいや、こりゃもうイエローカードだろ？

762 ：　：2005/06/23(木) 16:38:48 ID:vdORg4Vx

>>754
俺は>>681のメール欄読んでたところで負けを確信したかな

763 ：　：2005/06/23(木) 16:39:09 ID:zjwm5djq

>723
捨てゲームどころかよっぽどのゲームじゃないと守備なんて程々にするタイプじゃん。
第一君の言ってるように取らないけど抜かれないようにしてるって状態は立派にプレスがかかった状態だよ。

764 ：ｑ：2005/06/23(木) 16:39:10 ID:VByjigDm

>>756
両サイドの男のアイコンタクトが
痛いほど分かる

765 ：俺様：2005/06/23(木) 16:40:15 ID:Rf20Nb4C

>>757
ケン＊へんなマーク　だったかなアレも面白かったぞ
ユーロのとき遊んであげたけど

766 ：　：2005/06/23(木) 16:40:18 ID:sWn76k3y

>>755
見直して分析していったらID:q5oEF0ERの言ってたこともあながち間違いじゃないな
なんてなったりしてなｗ

767 ：：2005/06/23(木) 16:40:24 ID:bw0cpDro

>>762そこらへんの徐々にばらしていく間合いも上手いね

768 ：　：2005/06/23(木) 16:40:43 ID:32TuSpWV

>>756
こんなｼﾁｭで点入ったらどさくさに紛れて吸い付いちゃいそうだ

769 ：　：2005/06/23(木) 16:40:56 ID:dBhrG7Og

>>756の画像はほとんど全部のスレに今朝から流出しまくってた訳だが

おまいら、このスレにそんなにかかりっきりだったのかよ。

770 ：　：2005/06/23(木) 16:41:17 ID:Dxdzyx1I

いつも露出してるイメージのブラジル人でも
やっぱ乳首には喰いつくのねｗ

771 ：?：2005/06/23(木) 16:42:09 ID:Xw6py/Ah

素人から見て、日本は体力がある時はスペースを狙ったパス出しをしていて、それは面白い様に繋がる。
一転して、体力が落ちてくると、今いる位置への足下へのパス出しが多くなって、パスを受ける瞬間に詰められてボール取られるはめになる。
って事で、これを打開するには皆が中田の様にパスが来る前に周りの状況を把握できる様にならないとダメだと思うんだけど。
ま、スレ違いだから無視して下さい。

772 ：　：2005/06/23(木) 16:44:21 ID:iDtLpJIA

>決勝対策に主力を温存する作戦と言われたブラジルは、前線にロナウジーニョ、カカ、
>アドリアーノ、ロビーニョを配置するベストメンバーで臨んできた。「ベストメンバーで
>なければジーコに失礼だ」というロナウジーニョの直訴によるものだったという。

ソース無いから割り引いて考えなきゃならんんけど

773 ：　：2005/06/23(木) 16:45:02 ID:Fh+baC8p

>>771
うんうん、間違ってない。足が止まるとどうしてもパスが足元足元になって
手詰まりになりがちだよね。

774 ：：2005/06/23(木) 16:47:50 ID:Cbf5SxLg

っていうか、ロナウジーニョって単に疲れてただけじゃないの？
メキシコ戦もカラダ重そうだったし

775 ：　：2005/06/23(木) 16:48:28 ID:2nqz4Fhh

>>771
そりゃ出してよりも貰い手が動かないからだろ

776 ：・：2005/06/23(木) 16:49:28 ID:YGwRczMP

前半と後半で中継の速度が違う件について
サッカーは１１人でやるスポーツだという件について
鈴木とチビがケンカした件について
q5oEF0ERに理解してもらいたい

777 ：　：2005/06/23(木) 16:49:35 ID:HzyOGLUW

俺が3行にまとめてやろう！

おまいら
ID:q5oEF0ERに
釣られ過ぎ

778 ：：2005/06/23(木) 16:50:09 ID:pxb9nKwc

やっぱ互いの１０番が活躍すると面白いわ

779 ：タヒチ：2005/06/23(木) 16:51:48 ID:a0/v2aAa

っていうか鈴木、三都主、中田浩、玉田グッバイで
大久保、カズ、松井、村井を入れろや！特に松井。あんなに活躍してるのに…

780 ：：2005/06/23(木) 16:54:58 ID:lGPZW11P

>>771
ヤナギなんて疲弊しきってたからね～。
しかしベンチには鈴木というカードしかないという…

781 ：：2005/06/23(木) 16:56:18 ID:o0mJD90q

マスター・オブ・スリーシティーズはな･･･

意識改革さえすれば使い物になるとは思うけどな。

782 ：　：2005/06/23(木) 16:57:43 ID:gZrI8XP0

>>727
う～ん困ったな・・・
どこまで説明すればいいことやら・・・

ボールを取りに行かない時は両チーム全選手ありません。
断言します。少なくとも判断ミス以外戦術どおりに動いていました。
バルサとの試合と比較するなら
確かにプレスかける所でかけていないのはあります。
けどそれは時間帯&戦術(チームによってプレスの掛けどころが違う)が
違うからであって手抜きでは決してありません。
その辺を理解してから試合を見て下さい。
出来ればビデオを見てくれればいいけど無理そうだからね・・・

それとブラジルがチームとしてが手を抜くなら
まずカカとロナウジーニョとアドリアーノ(少なくとも１人は)は先発させないよ
過密な欧州リーグで疲れてるから休ませたい筈です。
実は俺も本当は誰か出てこないかな？と思ったし
ブラジル監督もそんな発言をしていたが
けど実際は前線の選手は出してきたし
本気モードだと思ったよ。そして試合を見て本気を確信しました。

う～んこれでブラジルが本気って解ってもらえたかな？

783 ：：2005/06/23(木) 16:58:43 ID:yyVaNh1Q

そんな事より、乱入した奴がブーンしてたよな

784 ：　：2005/06/23(木) 17:00:38 ID:+TTz0hiJ

昨日の
大黒の得点シーンありますか？

785 ：　：2005/06/23(木) 17:02:42 ID:xBIX7uDb

ブラジル人にとって、

ジーコの御前試合＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞コンフェデ優勝だから

786 ：＿：2005/06/23(木) 17:03:32 ID:drocNuBK

ID:q5oEF0ER＝ ID:d4ZCPD3g（トリップ付けろって話題しか振ってない）

ID:d4ZCPD3gが自演してトリップを要求→ID:q5oEF0ERがさりげなく神トリップさらして終了
手際は見事だがやってて空しくならないのか？

787 ：　：2005/06/23(木) 17:05:00 ID:e7fNpkf/ BE:60403182-##

>>782
前半は本気だったろうね
でも後半はカカとアドリさげたし、あきらかに手を抜いていた

788 ：.：2005/06/23(木) 17:06:07 ID:PdFSSWMI

おまえら素人はロナウジじゃないロニーだ
とか言ってるが
オレみたいな玄人は貞子、とか骸骨って呼んで会話してるね
これが玄人クォリティ

789 ：　：2005/06/23(木) 17:06:15 ID:J3+Xr6dL

例えばさサッカーじゃないけどさ、Ｍシューマッハだって流す周回はあるじゃん？
タイヤや燃料や体力や集中力を温存するためにさ。
流す周回だけ見て手を抜いた走りをしたって考えるのかね。

790 ：　：2005/06/23(木) 17:06:18 ID:m6UGecX6

ｶｶは知らないけどｱﾄﾞﾘｱｰﾉは明らかに足引っ張ってたが

791 ：　：2005/06/23(木) 17:07:02 ID:cBMoLVwL

カカとアドリは普通に出来が悪かった
余裕こくなら逆に下げないね。

792 ：　：2005/06/23(木) 17:07:46 ID:QHpg2xiF

ID:q5oEF0ER
昨日の試合じゃなくて今日の試合だけど？
どちらにお住まいですかな？

793 ：　：2005/06/23(木) 17:08:06 ID:8xB49BQQ

おいおいお前らすごいな>>1相手に・・・
3時間前いたんだが相変わらずの嘘ついてるわけ？

794 ：　：2005/06/23(木) 17:09:44 ID:sWn76k3y

>>783
乱入するやつって大抵ブーンしてね？

795 ：　：2005/06/23(木) 17:10:13 ID:/n5vy3FT

勉強室にこもって何時間もやることじゃないな

796 ：　：2005/06/23(木) 17:14:48 ID:QHpg2xiF

それが浪人の理由だろｗ

797 ：　：2005/06/23(木) 17:15:57 ID:j8slFwDN

ブラジルは「楽して勝とう」って感じだったね。
完全な本気モードでなかったように見えた。
同点に追いつかれたのは誤算だったと思うけど。

798 ：:：2005/06/23(木) 17:16:22 ID:wR39accZ

>>788
俺はチュパカブラと呼んでいるが

799 ：　：2005/06/23(木) 17:17:48 ID:gZrI8XP0

>>787
やっとまともな話にｗｗｗ

手抜きでは無いと思う
勝ってたしプレーの出来が良くないから
温存する意味で下げたと思うよ

800 ：　：2005/06/23(木) 17:18:44 ID:2nqz4Fhh

>>797
そんな感じだったな

801 ：.：2005/06/23(木) 17:20:11 ID:PdFSSWMI

>>798
「ロナウジーニョ」と同じくらい呼びづらい呼称つけてどうする

802 ：　：2005/06/23(木) 17:20:55 ID:GxYZe4yn

>>797
加地の幻のあとにギアチェンジしてたしね。
しかし、得点獲ったからってあそこで怠慢なプレーした中村は…

マスゴミは何も言ってないけど、あれで一気に苦しくなった。
強敵相手にああいうプレーする選手は使いにくいと思うよ。

803 ：　：2005/06/23(木) 17:21:15 ID:gZrI8XP0

>>797
そんなことは無いと思ったよ
確かにWC本選予選みたく何が何でも勝つでは無いと思うが
大きなケガをしない程度に本気出していたと思う
まぁモチベーションは低かったかもしれないがｗ

804 ：　：2005/06/23(木) 17:23:50 ID:2nqz4Fhh

>>803の言ってることは>>797と大差ないように見えるんだがｗｗｗ

805 ：：2005/06/23(木) 17:23:58 ID:HCMB1ENV

おまえらまだやってたんだ（笑

806 ：　：2005/06/23(木) 17:24:16 ID:+81bmlun

>>787
カカ・アドリアーノはトーナメントを見据えて温存でしょ？
手抜きとか手抜きじゃないとかいうけど100％フルに発揮できる試合を毎回毎回できるのか？？

807 ：　：2005/06/23(木) 17:26:43 ID:32TuSpWV

得失点差の関係ないゲームで格上が楽して勝とうとするのは当たり前な気もするが

808 ：　：2005/06/23(木) 17:27:42 ID:GjVoKtvS

ジーコじゃなければ温存されてたかもって事か

ジーコ、ブラジルと引き分け…俊輔＆大黒“驚異弾”
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050623-00000003-ykf-spo
＞　準決勝対策に主力を温存する作戦と言われたブラジルは、前線にロナウジーニョ、カカ、
＞アドリアーノ、ロビーニョを配置するベストメンバーで臨んできた。「ベストメンバーで
＞なければジーコに失礼だ」というロナウジーニョの直訴によるものだったという。

809 ：　：2005/06/23(木) 17:28:04 ID:gZrI8XP0

>>804
何かニュアンスの違いって言うか何ていうか・・・
すまん！指摘どおりだｗ

810 ：　：2005/06/23(木) 17:28:38 ID:e7fNpkf/ BE:113256656-##

>>799
>>806
確かに手抜きってのは語弊があったな
ただ日本と違って100％で戦ってなかったってことを言いたかっただけ

811 ：　：2005/06/23(木) 17:29:48 ID:2nqz4Fhh

>>808
フジかｗｗｗ

812 ：えｒ：2005/06/23(木) 17:32:03 ID:WURsbfRL

＞＞試合前にはロナウジーニョがジーコ監督のもとに走って抱擁を交わし、カカが中田英に笑顔で歩み寄った。

これ見るとやっぱ中田って凄いなぁと思う。ガウショとユニ交換してたし。

813 ：　：2005/06/23(木) 17:34:18 ID:gZrI8XP0

>>812
試合前にはカカと握手して談笑するところが放送されてたしね。

814 ：　：2005/06/23(木) 17:34:18 ID:kURt2pEV

亀レスになるんだが
>>129で「例えば、1対1になった時に、いつもなら肩入れて、足出すのに
肩だけだったり。」

ってあるんだけど
足出すってことは日本が攻めてるときだよね？

ボールがあって１：１だった場合、基本的にボール奪いにいかない
プレーを遅らせて数的優位を作るのが基本
抜かれた場合ピンチになるし…
小学生でもある程度のレベル以上だと出来てる

真ん中から後ろぐらいでボール回してる場合は
ゆっくりプレッシャーかけてガツガツあたりにいかない

真ん中でボールまわしている状況で毎回必死こいて取りにいくのは
試合時間の短い小学生、中学生サッカー

ガツガツ当たりにいくってことはその状況がすでに１：１の状況ではない

と、いうかＤＦでもないトップ下のロナウジーニョが
守備側で1対１の状況がまずありえない
ロナウジーニョと日本の選手がブラジル側のエンドの真ん中あたりで
競っている状況を1対１といいますか？
当然後ろにはＤＦがいるわけです

それを１対１って言うのならもはや何も言うまい

815 ：＿：2005/06/23(木) 17:34:20 ID:uRXvdv1L

チョン相手になに遊んでんのみんな。

816 ：　：2005/06/23(木) 17:35:12 ID:+81bmlun

>>810
小野を忘れるな。
日本もまだ完全体じゃない。
だが、必死だったことは間違いない。

817 ：　：2005/06/23(木) 17:36:03 ID:X5z5ZsD1

楽に勝とうというより絶対負けられないという戦いしてた印象だな。体力調整、日本を引き出そう
というのボール回しや、アドリアーノまで必死こいて守りに入ってたり。普通にＷＣ本選のブラジル
みたいだった。
またチャンスもらった選手は生き残りで必死。シシーニョなんか特にそうだった。
大体まけりゃパレイラ解任されかねん試合。明らかに本気の本気だったな。
あのモードのセレソンによくまあ追いついたと思う。
プレスとかいってるやついるが、ポジション固定されてたトルシエのときとちがってプレスには
めっぽう強いよ今の代表。ブラジルもそういうプレーより低めで奪ってからのボール回しに適
した動きしてる。日本は後半あきらかにそこから、ブラジルの攻撃の切り替えポイントへの守
備を構成してたのがはまってた。
ジーコというのは相手の攻撃の基点を抑えるのがとにかく凄いうまい印象。
これは結構今大会通じても際立ってるね。もちろん予選もだけど。

あとアルゼンチンとのクラシコでのセレソンと比べてるのは違うだろ。
あれは戦争。普通じゃありえない審判の流し方､判定。まともな大会であれやれば両チー
ム退場者だらだよなあれは。

818 ：.：2005/06/23(木) 17:36:27 ID:dRU17ciT

ロナウジーニョの直訴って
チャリティーかよW杯じゃありえねー

819 ：　：2005/06/23(木) 17:38:39 ID:3KHQrriz

>>816
中澤、大久保も足しといてください。

820 ：　：2005/06/23(木) 17:38:43 ID:2nqz4Fhh

>>816
小野より中澤だろ

821 ：　：2005/06/23(木) 17:38:57 ID:fNoe+KzP

>>817
逆方向にｱｲﾀﾀ…

822 ：：2005/06/23(木) 17:39:47 ID:dlx6iSBX

W杯本番はみんなｺﾝﾃﾞｨｼｮﾝが万全だといいな
でも絶対誰か怪我したりしてそう

823 ：：2005/06/23(木) 17:40:05 ID:Vcv3qKAA

つーか主力休ませるとか言ってたのに
ロナウジーニョ　カカ　アドリアーノ　ロビーニョ
ほとんど全部使ってきたな。
うれしかったけど

824 ：:：2005/06/23(木) 17:40:51 ID:cYi7jn7y

てかさぁ、こういういい試合してあれだけ興奮する内容だったのに、ブラジルが本気じゃないとか、
あそこが駄目ここが駄目って、もうちょっと素直に代表の試合を楽しんだら？
たしかに、勝たなきゃ駄目だし課題もいろいろあるけど、俺は普通に昨日の試合を見てて、
おもそろかったし興奮したぞ！そりゃあメキシコ戦みたいな内容だったらいろいろ言いたくもなるけど、
ギリシャ戦とかブラジル戦は単純にサッカーファンとしては楽しかっただろ？
みんなは辛口な記者じゃないんだからさぁ‥って俺は思った！俺は素人じゃないし、
嫌いな選手もいるけど、代表そしてサッカーが好きだ！以上です。批判したかったらどうぞ。

825 ：_：2005/06/23(木) 17:41:16 ID:4JE38GAm

まあ　確かなことは

アジアの島国がいくら吼えたって、しょせん、サルマネってことだ

826 ：　：2005/06/23(木) 17:41:22 ID:ZgAJ/sUA

ジーコと岡田の対談より

ジーコ>> サッカーを熟知した選手やチームは、まず先制点を早めに取って、1－0にする。
　　　　　　5分、10分で1点取れた場合は、引かないで、どんどん追加点を狙う。
　　　　　　その代わりバランスは崩さない。相手も同点を狙って前に来ているので、2点目、3点目が取りやすい。
　　　　　　ただし取れなかった場合、20分くらいからは一回引いて、スペースを構築していくんです。
　　　　　　さあ今度は、後半の30分まできた。残り15分。そういうときには、無理はしない。
　　　　　　カウンターで行くこともあるけど、まずはしっかりとボールをつなぐ。
　　　　　　日本人でよくあるのは、ここで引き過ぎてしまうところです。

827 ：　：2005/06/23(木) 17:41:40 ID:CTcNdNgH

ブラジルが疲れていたというやつ！

疲　れ　て　い　る　の　は　み　ん　な　一　緒　！　！

828 ：　：2005/06/23(木) 17:41:42 ID:c54xw8GP

>>820
ぶっちゃけ両方でいいじゃんｗ

829 ：　：2005/06/23(木) 17:43:38 ID:P8oBwPcI

中澤とか、小野とか、すげー出たかったろうな～。

830 ：　：2005/06/23(木) 17:43:59 ID:X5z5ZsD1

>>826

ほんとそのまんまだーね。

831 ：　：2005/06/23(木) 17:44:01 ID:XCGdU4Oo

これを読んだやつがいるなｗ

「日本人は運動量が豊富だし、ボールがないところで全力で仕掛けていくポイントを心得ている
はずなのに、この試合では、ボールがないところでの勝負の動きが遅れ気味だった・・それで何度か
チャンスを潰したし、逆にブラジルのカウンターにもやられてしまった・・全力で戻れば追いつける
場面なのに、状況を見ながらのぬるま湯の走りをしているようでは失点をするのも道理だ・・
とにかく日本はブラジルに勝つチャンスがあったのに、それを生かし切れなかったことが残念で
仕方ない・・日本は、組織的に優れたグループだから、本当に残念なんだ・・」
　ブンデスリーガ、マインツ05の監督、ユルゲン・クロップが、ケルンスタジアムのなかに設けられた
テレビスタジオで、横に座るもう一人のコメンテイター、フランツ・ベッケンバウアーを尻目に、エネル
ギッシュに語りつづけていました。

832 ：　　　　　　　　　：2005/06/23(木) 17:45:29 ID:Uwxt66g6

WC予選より面白かった

833 ：　：2005/06/23(木) 17:46:38 ID:YNs+tw+x

>>824
ダメだしや批判ばっかしてるやつって
ただ2chが好きな引き篭もりばかりだろうから相手しないほうがいいよ
まあ他人から褒められた事とか無いから批判ダメだししか出来ない
可哀想な連中何だと思う

834 ：　：2005/06/23(木) 17:46:57 ID:rGK1XfUb

>>832
予選とは全く別物のサッカーやってたからね

835 ：　：2005/06/23(木) 17:47:36 ID:2nqz4Fhh

>>831
まあ湯浅イズムにも一理あるけどな
カウンター食らった場面に関しては中田の言う「1対1のレベルアップ」っていう課題じゃないの？

836 ：　：2005/06/23(木) 17:48:22 ID:AQe2MVmf

日本とブラジルが引き分けてマイナスなのはブラジルなわけで…
ブラジルが本気じゃなかったとか、眠いこと言ってんなよ
向こうが手加減して日本と引き分けでいいと思ってると思ってるのかｗ

837 ：　：2005/06/23(木) 17:49:12 ID:2nqz4Fhh

>>824
試合を楽しんだ上で、酒飲みながらあーだこーだ言うのが俺の楽しみ方なんだ
別にみんないろいろな楽しみ方でいいじゃん

838 ：：2005/06/23(木) 17:50:12 ID:HKhT1T86

中途半端に強いチームに日本弱いな

839 ：ら：2005/06/23(木) 17:50:37 ID:vW8i4uBh

小笠原に代えてもとやんだったね。
中田は２列目にしても下がってくるから意味ない。
最後のFKを取った場面は良かったけど。

840 ：　：2005/06/23(木) 17:50:57 ID:jwPStpJ/

久しぶり

スレ主逃げた？

841 ：：2005/06/23(木) 17:52:45 ID:dlx6iSBX

ﾌﾞﾗｼﾞﾙが本気だったかと言えば違うと思うが、（守備は結構本気だったとは思う）
今回に関しては相手の出来はあまり気にしないでいいと思う
そんな事よりも強豪国を相手にしても萎縮せず、日本らしいｻｯｶｰが出来た事が非常に大きい
去年ﾄﾞｲﾂとやったときのﾍﾀﾚ日本代表と違うのはそこ
相手どうこうじゃなく気持ちで負けずに自分達のｻｯｶｰが出来たことを評価したい

842 ：　：2005/06/23(木) 17:53:21 ID:2nqz4Fhh

>>839
最近鹿島戦とか見てないけど、どうなんだよ本山
調子悪いのか？

843 ：。：2005/06/23(木) 17:53:31 ID:wy5q0IZi

多分セレソンのユニ着たら名誉な事だし流れで引き分けなら仕方無い
けど。
最初から引き分け狙いなんかしないだろ。
ましてや格下相手の日本なんかに。
チケットも完売？したらしいし。
試合中のメリハリはアリだけど大黒が同点にしてからのブラジルが
超焦ってたし。

844 ：　：2005/06/23(木) 17:54:29 ID:3KHQrriz

うむ。ダイレクトパスも多かったし。
あとはスピードアップと当たりの強化か・・
アジアのクソ審判の試合じゃ当たり強化はむりぽ・・

845 ：　：2005/06/23(木) 17:58:10 ID:2nqz4Fhh

>>843
あれは焦ったろうな
あれで守りきらせない日本ってのは感動もんだった
あれがあと15分はやけりゃ、もっと面白い試合になってたなのにな
負けたかもしれんがｗｗｗ

846 ：　：2005/06/23(木) 17:59:49 ID:e7fNpkf/ BE:56628353-##

>>836
ヒント：ブラジルは引き分けでも決勝トーナメント進出

847 ：　：2005/06/23(木) 18:00:32 ID:kTPkiEcl

「引き分けでもいい試合で勝ってる」その状況でリスク負って人数かけて攻めてくるならそっちのほうがなめてるな。

848 ：　：2005/06/23(木) 18:01:05 ID:fNoe+KzP

ひょっこり決まったからな
逃げモード的には大誤算だ

849 ：　：2005/06/23(木) 18:01:40 ID:cBMoLVwL

>>846
例えそうでも、日本相手に引き分けなんぞ狙わんよ。

850 ：　：2005/06/23(木) 18:02:46 ID:X5z5ZsD1

>>846
余計こっちとら難しいだろｗ。
むしろせめてきてくれたほうがまだ絞りやすい。
こちらは勝たなければならない中でやってるんだから。結局その流れの中からカウンター
くらってるんだからな。セレソンはよーわかってる。

851 ：　：2005/06/23(木) 18:02:52 ID:2nqz4Fhh

>>846
それでも引き分け狙いは誤算だろ
あそこをきちっと抑えて勝たないと次につながらないし

852 ：　：2005/06/23(木) 18:03:26 ID:32TuSpWV

頼む、今日のサッカーを忘れないでくれ日本代表。
今日のサッカーをベースに、反日選手権、イラン戦とさらなる飛躍を望む。

853 ：　：2005/06/23(木) 18:04:32 ID:9BCufg6E

昨日の試合を善戦だとか言ってるやつは素人
逝ってよし

854 ：　：2005/06/23(木) 18:05:57 ID:rGK1XfUb

大接戦って言いたいんですか？

855 ：　　：2005/06/23(木) 18:06:17 ID:qCM+apES

どうでもいいけど、引き分けでも、個人個人の実力の差は見せられたのは、事実だな。その脆さも含めて。

856 ：　：2005/06/23(木) 18:07:10 ID:/cMoN2wX

>>853
心配すんな、モ前も漏れもみんな素人だｗ

857 ：　：2005/06/23(木) 18:07:44 ID:L6sKV/wc

>>841
ブラジルは現状でベストの戦いかたしただけでしょ。
日本戦で終わりならいいが、引き分けで準決は行ける。
あえて攻める必要は無いから、省エネでボール回し体力温存。
追いつかれたらまた攻撃的になる。
常に後手に回ってた時点で力の差は歴然だった。
ただ後半終了間際に追いついてあそこでたたみ込めることができたら
ブラジルの戦略をぶち壊すことができたわけだから勿体無すぎ。
放り込むサッカーできる前線じゃなったが蛸が横パス出したとき殺意覚えたし。
こういうときのための選考がなってないのがジーコの駄目な所だろ。
本番を想定して勝ちに行く試合だったのに勝ちにいけるメンバーが明らかに足りなかった。
ここで勝ってあと2試合とくにメキシコともう一度やって勝てたならこれ以上無い収穫だったのにと
残念な気持ちのほうが強い。それも善戦したからいえることなんだけどね。

858 ：　：2005/06/23(木) 18:07:59 ID:cBMoLVwL

>>855
組織でカバーできるならそれでいいよ。

859 ：＿：2005/06/23(木) 18:09:00 ID:xQJy3FUn

俊輔いなかったらどうなってたか考えると恐ろしい。
３－０、４－０になってもおかしくない試合だった。

860 ：　：2005/06/23(木) 18:09:25 ID:qCM+apES

>>858
俺が見たいのは、面白いサッカー。あくまで個人の価値観だが。

861 ：：2005/06/23(木) 18:10:43 ID:HKhT1T86

予選敗退だよな

862 ：　：2005/06/23(木) 18:11:40 ID:Fh+baC8p

>>859
その仮定に意味はあるの？

863 ：　：2005/06/23(木) 18:12:28 ID:X5z5ZsD1

>>放り込むサッカーできる前線じゃなったが蛸が横パス出したとき殺意覚えたし。
>>こういうときのための選考がなってないのがジーコの駄目な所だろ。

実際に鈴木へのロングボール利用してＦＫとってるんだがｗ
あれどういうことかわからんのか？つうか鈴木の存在自体がどうかんがえてもそれ用だし。

864 ：　：2005/06/23(木) 18:13:44 ID:jwPStpJ/

囮

865 ：。：2005/06/23(木) 18:14:41 ID:wy5q0IZi

おまえら何もわかってないな。
あの時間帯でお互い体力残ゲージが少ししかないのに
同点に追いついたのも良くやったし、結果同点後のブラジルの
焦り方も見れたし。

866 ：：2005/06/23(木) 18:15:20 ID:HKhT1T86

メキシコは相当つえーな

867 ：　：2005/06/23(木) 18:15:43 ID:ZgAJ/sUA

手を抜いてたんじゃなくて、焦らせてカウンターを狙ってたの。
ボール奪った瞬間、物凄い速さで攻め込んできてただろ。

868 ：　：2005/06/23(木) 18:16:27 ID:Fh+baC8p

>>857
蛸の横パスぐらいで殺意覚えるとは、暇な男だな。
４０分過ぎからの攻撃は明らかに時間のない時用のものに変わってたよ。
結果としてＦＫ取れた。そして同点。その後も繋ぐ基本を守りつつ
隙あらばロングボールみたいな感じで狙ってた。
全てがロングボールだと、オリンピックやユースののラスト５分みたいな糞サッカーになって
ＤＦとしては激しく守りやすいんだよね。

869 ：　：2005/06/23(木) 18:17:08 ID:/cMoN2wX

>>855
ブラジルの攻撃面での個人技は南米でも秀逸。
試合重ねて行けば守備は対処できるだろ。その程度の差。

別に攻撃面でブラジル並の個人技が必要と言うわけでもないしな。

寧ろ決定力だな。

>>857
その戦術を壊せるのが得点なわけだが、少ないチャンスでも決められる
ようになればその戦術を転換させられる。その程度のゴールチャンスはあったよ。
>>859
いや、引いて守る相手にはミドルが有効と言う前から言われていたことだな。
>>867
それだな。

870 ：　：2005/06/23(木) 18:18:03 ID:Dmfx47Uc

ブラジルはここでイエロー貯めたくなかった。
日本はここで勝たなきゃダメだしイエローも気にしない

871 ：：2005/06/23(木) 18:19:58 ID:/wbT8nU9

今仕事から帰ってきてＤＶＤチェックしたら録れてなかった. . . ＿|￣|○
再放送はないのか？

872 ：七誌：2005/06/23(木) 18:24:13 ID:f4/Ay7hB

中田こうじが出て　なんで稲本でれないの？
詳しい人　比較お願い　
ジーコと鹿島つながりだけ？

873 ：.：2005/06/23(木) 18:25:38 ID:1enGGKra

ジーコの面子をたてコンディション最悪の肩書き集団を投入

874 ：　：2005/06/23(木) 18:25:47 ID:hbZLsV3d

ＤＦできる人をいれたかったんだろ

875 ：：2005/06/23(木) 18:26:20 ID:p1JMAQgT

>>873
なに言ってんだ、そんなの日本も変わんねーだろ

876 ：　：2005/06/23(木) 18:26:55 ID:HKhT1T86

コパアメリカに
日本が出れればな
アジアで試合いらね

877 ：　：2005/06/23(木) 18:27:30 ID:Fh+baC8p

>>872
昨日に関しては、前で守る稲本より、後ろをしっかりカバーできる中田浩の方が良かったから。
前半バイタルエリアでいくつかやられただろ？その対策で中田浩入れたのさ。

878 ：七誌：2005/06/23(木) 18:30:50 ID:f4/Ay7hB

>>874 >>877
なるほどサンクスです。
でも　点取らなきゃ予選落ちなのだからもっと攻撃的に
してほしかったので、、、、　不満でしたよ

879 ：詳しくないが：2005/06/23(木) 18:32:33 ID:LnBiN3RO

>>872
ボランチとDFラインの間をことごとく狙われていたので、守備専のボランチを入れて守備を安定しようとしたんだと思う。
あと中田を前でプレーさせたかったんだと思うよ

でも稲本でも良かったと思う。

880 ：　：2005/06/23(木) 18:32:43 ID:NCOVOGLW

>>421

水道橋のダフ屋がローリング・ストーンズを

「ローリン」と略してチケ売り買いしているのを聞いたことがる。

「はいぃぃぃローリンあるよ？ローリン。ローリン余ってないか？ローリン」

881 ：　：2005/06/23(木) 18:34:57 ID:Fh+baC8p

>>878
つってもブラジルは虎視眈々とカウンター狙ってたからね。
稲本の飛び出しはいいんだけど、上がった後ろのスペース使われて
簡単に１点、っていうシナリオが容易に想像できるわけで。
采配に不満もつ前に、もっとサッカー勉強しような。

882 ：　：2005/06/23(木) 18:35:33 ID:YW0bJopW

>>878
ヒダを上げて攻撃的になったと思けど

883 ：　：2005/06/23(木) 18:36:01 ID:uEJiEaaX

焦らせてカウンター狙いとか確かにそうだと思うけど
あんだけセーフティーにボール回し続けるのはやっぱどっかに遠慮というか、
余計な点を獲りたくない　というジーコへの敬意を感じられた。
ただ、それも２－１になってから前半終わるまでで、後半は普通に本気でやってたと思う。

あと、ロナウジーニョが本気じゃなかったとか言ってる上の方の人はすげー笑えるね

884 ：　：2005/06/23(木) 18:37:08 ID:3HD8Aj3z

攻撃に厚みが無くなって結局福西がオドオド前に出て行くしか無くなったから
稲本の方が良かった気がする、逆転しないといけない場面だったし

885 ：　：2005/06/23(木) 18:38:33 ID:C9HuTt5u

あんま贅沢言うなよ。
良い試合だった。一昔前ならこんな試合ありえなかったよ。
徐々に日本が強くなっているのを感じれたし、それでいいと思う。

886 ：。：2005/06/23(木) 18:38:37 ID:kBzHhd0K

コンフェデなんて、テストマッチと変わらんだろ？
昨日の試合に熱くなってた奴らの気持ちが解らん。

887 ：　：2005/06/23(木) 18:40:13 ID:X5z5ZsD1

>>883
あれは点取らなければいけないこちらを理解してのスペースメイキングなんだよ。
日本が奪いにプレスで飛び込めば一瞬でこちらが動いたスペースを利用してスピードアップする。
うちのＵ20代表もその真似事をやってたよ。でもその最中に奪われて失点しまくってたけど。

888 ：　：2005/06/23(木) 18:40:43 ID:cDuc8HM1

選手交代うんぬんよりも引き分けでも負けでも
予選敗退なんだから、最後はリスク覚悟で
もっと攻めるべきだったとは思う。

最後なんか、バックパスして組み立ててる時間じゃないだろ。

889 ：　：2005/06/23(木) 18:41:35 ID:wX5UBT6W

いい試合とは思わんが、面白かったな
中村のゴールで興奮した(*´д｀*)
前半、ブラジルの攻撃も速くて脳汁でた

890 ：　：2005/06/23(木) 18:41:51 ID:xf+uMD4X

まあブラジルアルゼンチンにとってはテストマッチ
ドイツ、日本にとってはガチンコ

もしブラジルがほんきならあんなフットサルのようなサッカーや
ゆるゆるのディフェンスはありえない
本気なら言葉で殺すとか、スパイクで茸を削るとかしていたはず
昨日は所詮ただのお遊びのゲームでひきわけたというだけ

891 ：　：2005/06/23(木) 18:42:15 ID:C9HuTt5u

>>886
95年のインターコンチの日本１－５アルゼンチンを思い出すと
少し熱くなれるよ。　　

892 ：　：2005/06/23(木) 18:43:25 ID:xJWe5TYC

>>884
おれは福西にもここまでできるのかって思ったけどな
中蛸が福西の役割を、福西が中田英の役割をすることになってもある程度は出来てた
今の稲本はちょっと使えないだろ、怖くって

893 ：.：2005/06/23(木) 18:43:38 ID:1enGGKra

ロナウジーニョの走りワラッタ
本気だが辛そう

894 ：　：2005/06/23(木) 18:44:01 ID:Fh+baC8p

>>888
>>868嫁。

895 ：　：2005/06/23(木) 18:44:49 ID:xf+uMD4X

ブラジルと引き分けなら2001年にすでに達成している

896 ：：：2005/06/23(木) 18:45:09 ID:Z3t5Pn3R

>>890
おまえテストマッチって意味わかってるのかよ。ｗ
もっともらしいこといって無知丸出し。

897 ：：：2005/06/23(木) 18:45:28 ID:fjwKIQCw

中田浩二が出てきてヤバイと思ったがさらに鈴木が出てきて完全に諦めた。
勝つしかない試合でこれ以上失点したくないのは分かるがなぜ中田浩二なんだジーコ？？
満男の交代は仕方ないけどヒデはあの位置でよかっただろ。
せめて稲本にしてくれよ。
鈴木に関しては今さら何もゆうことなし。
早く引退しろ！

898 ：　：2005/06/23(木) 18:45:36 ID:kDyyIWvb

>>873
みっともない言い訳おめ！

899 ：　：2005/06/23(木) 18:45:44 ID:gIRJkqvh

加地さん、オフサイド取られて惜しかったねぇ・・・

ttp://www.vipper.org/vip38521.jpg

900 ：　：2005/06/23(木) 18:45:45 ID:xJWe5TYC

>>888
そうだよなー
あと１０分は早く仕掛けて欲しかったよな・・・
と言っても結果論だけどな
仕掛ける隙がなかったとも言えるから

901 ：あ：2005/06/23(木) 18:45:47 ID:9uPnLwDe

いい試合だなんて誰が言ってるんだ？

902 ：七誌：2005/06/23(木) 18:46:07 ID:f4/Ay7hB

ベンゲルが稲本出せば、、って言ってたけど、ちょいひいき発言
だったのかな？

でも見てて面白い試合でした。きたないファールもなかったようで、、
あのブラジルの若いフォワードは今後を背負うのでしょうかね？

903 ：　：2005/06/23(木) 18:46:44 ID:Fh+baC8p

>>890
＞本気なら言葉で殺すとか、スパイクで茸を削るとかしていたはず
それはギャグで（ｒｙ
ブラジルのプレスは南米予選と同じ仕様。フットサルのようなパス回しは
ブラジルの一番得意とするところではないですか？ｗ

904 ：::：2005/06/23(木) 18:47:20 ID:xQawo2na

最後大黒のヘディングシュート
入ったように見えたのですが？かんちがい？

905 ：　：2005/06/23(木) 18:47:27 ID:p1JMAQgT

>>902
若いFWともう一人ありえんドリブルで突破してったやつもいたよな

同一人物？

ていうか前半、日本はスペース空けすぎだった
ロナウジーニョに好き勝手やられてたしな

906 ：　：2005/06/23(木) 18:48:21 ID:kDyyIWvb

）>９０３

同意

>>890

もう一度ブラジウとか南米サッカーの勉強してきなさい
セリエＡしか見ないとか無しね

907 ：　：2005/06/23(木) 18:48:23 ID:xf+uMD4X

>>904
勘違い

908 ：：2005/06/23(木) 18:49:03 ID:sJTKFehQ

リードされてるんだからカウンター狙われるのは当たり前
でも中蛸投入はこっちがカウンター狙う交代
これは意味が分からない
交代のタイミングが間違ってる
後半開始５分たってから相手の出方を見てからでもよかった
しかも二人交代させたのがドリブルができる二人だったのが
最悪。一気に縦パスオンリーサッカーに。。
引いた相手にミドルっていうけどロベカル見たいな選手がいるなら
別だが普通はドリブルで仕掛けるのがセオリー。
ｶﾞｳｼﾞｮが前半ガンガン来てたみたいに
小笠原と玉田同時に交代させるなら一人はドリブラー入れないと
マークがずれない。つまり崩せないってこと
あの采配はミス
あそこはボランチのバランス崩さず本山か大久保（入れときゃいいのに）
投入する場面
ブラジルの2点は中澤いなきゃ誰がボランチやっても一緒
世界でもトップクラスの攻撃
ブラジルの弱点は守備と疲れだった
ホントもったいない

909 ：　：2005/06/23(木) 18:49:29 ID:cDuc8HM1

>>894
最後のラストプレーのこと言ってんだが。
大黒の惜しいのの後。>>868の意見はラスト5分くらいの意見でしょ。

1分も残ってない状況でバックパスして組みたてようとしてたのを言ってんだが。

910 ：　：2005/06/23(木) 18:49:44 ID:Fh+baC8p

なんか夕方になって、無知なアンチが増えてきたようだな。

>>895
決勝トーナメントが決まった２軍相手のスコアレスドローと今回の引き分けの意味は全く違う。

>>897
だから>>868を読めと。

911 ：　：2005/06/23(木) 18:49:55 ID:wX5UBT6W

>>904
きっちり防がれてたよ

912 ：.：2005/06/23(木) 18:50:35 ID:1enGGKra

しかしぜったいなめてるよな
大黒の予言はあたった

913 ：　：2005/06/23(木) 18:51:04 ID:uEJiEaaX

>>887
いや、だから要求されてた事以外はやるつもりなかったんだろ？
自らリスクを犯して攻める事はしない堅実サッカー
をブラジルの本気と捉えるのは間違いではないと思うけど。
やっぱなんかちょっと違う気がするなー。

914 ：　：2005/06/23(木) 18:51:44 ID:xf+uMD4X

>>910
ブラジルは決まっていなかった。
そもそも今回も1.8軍くらいのブラジルだろ

915 ：　：2005/06/23(木) 18:52:37 ID:rGK1XfUb

>>908
だからそのカウンターを止める為に中田コ使ったんだろ。
おまいさんは攻撃しか考えられんのかい。

916 ：　：2005/06/23(木) 18:52:43 ID:h0G+D3JR

>>899
オフサイドじゃないね

このスルーパスは小笠原！小笠原満男！

917 ：　：2005/06/23(木) 18:52:45 ID:ZgAJ/sUA

最後の大黒のヘッドは、キーパーが弾いて外に出てコーナーだと思った。

918 ：　：2005/06/23(木) 18:52:47 ID:xJWe5TYC

>>908
釣れますか？

919 ：：2005/06/23(木) 18:53:18 ID:xQawo2na

レゲエキーパー森君でないかな？

920 ：　：2005/06/23(木) 18:54:54 ID:Fh+baC8p

>>914
じゃあお前の１軍ブラジルってどんなんだよｗ
今回予定されてて出てこなかったのは３人くらいだぞ。
攻撃のタレントはほぼ全員揃ってたじゃねぇかよ。

921 ：　：2005/06/23(木) 18:55:05 ID:fNoe+KzP

微妙に蹴る前の写真なんね

922 ：　：2005/06/23(木) 18:55:30 ID:xf+uMD4X

大黒のゴールがオフサイドだったから相殺

923 ：七誌：2005/06/23(木) 18:56:15 ID:f4/Ay7hB

カカの今日の出来って　何％くらいですか？

924 ：　：2005/06/23(木) 18:57:28 ID:xf+uMD4X

>>920
ロナウド、ロベカル、カフー
これらはブラジルのレギュラーというか世界選抜でもレギュラーになる世界トップクラス
これだけでもブラジルは飛車角落ち以下
ほかエメルソン、ジーダもでていなかったろ

925 ：　：2005/06/23(木) 18:57:36 ID:xJWe5TYC

>>922
おもすれー

926 ：　：2005/06/23(木) 18:58:23 ID:qqAGQnPb

このままいくと、いい試合だったけど予選リーグ敗退なんてことが往々にしてありそう
まさに今回のコンフェデみたいな。第1シードには引き分けで、勝てると思った国には取りこぼして･･みたいなパターン

927 ：　：2005/06/23(木) 18:58:24 ID:NgXNPuP5

中村のファンって中村が目立てば予選で敗退しても喜ぶんだな。
ちょっとびっくり。

928 ：　：2005/06/23(木) 18:58:59 ID:X5z5ZsD1

>>913
ちがうもなにもブラジルはいつもそうじゃない。いやブラジルどころか普通の強豪国は
あたりまえのようにやるよ。90分あるのに無駄に体力つかうことなんて愚策過ぎるし。
わざわざ相手にカウンタープレゼントする理由もないし。
日本はタコいれて中央埋めてそのパス回しに中盤からプレスかけれるようにしたって
感じだった。

そもそも日本はそんな状態で攻めたりして失点くらって経験がなさ過ぎると他国に突
っ込まれる。

929 ：：：2005/06/23(木) 18:59:10 ID:yia6vu6R

>>923
６０％だな。

930 ：：2005/06/23(木) 18:59:13 ID:sJTKFehQ

>>915
はっきり言うけど負けてんだよ
数字にしたら2点差
日本は２点入れなきゃ勝てない
１点でいいならそれもわかるが実質２点差
リスクを背を負うのは当たり前
後半の糞サッカーが目指してる物なの？
前半あれやるならまだ解るが
負けてんのにボランチ３枚にしてどうする
鈴木入れたのは放り込みのファール狙いだし
あの交代が自分自身で失敗を認めてるようなもんだ

931 ：　：2005/06/23(木) 18:59:14 ID:SAEvl24g

どんなスポーツにも言えることだけど
ベストメンバーというのは
個人として優れている11人を上から選べば決まるというものではない。

それはベストオーダーではなく
単なるドリームチーム。

932 ：　：2005/06/23(木) 18:59:32 ID:EBfMmsTw

なんか自虐的なやつ多いな・・・
日本のいいところに目を向けないレス書いても、別に玄人には見えないぞ？
試合の分析ってのは良い点、悪い点を総合的に判断するものだぞ？
たぶん、試合見ながら文句しか言ってないんだろうなあ・・・
陰湿なものを感じるな。

933 ：：：2005/06/23(木) 19:01:12 ID:yia6vu6R

>>924
日本をなめてかかっていて日本が結構やるから
あれれ？って感じで少し焦ったのが本音かと。

934 ：　：2005/06/23(木) 19:02:03 ID:xJWe5TYC

>>930
前の選手増やせば攻撃的とか思ってんじゃねーだろな？

935 ：　：2005/06/23(木) 19:02:47 ID:PrS3mF/z

>>924
そんで何か？　
その３人がいないブラジルは、日本ごときに引き分けにされちゃうぐらい弱いのか？

936 ：;：2005/06/23(木) 19:02:48 ID:JGtE7Ewq

みんなもうID:q5oEF0ERの事なんてどうでもよさそうだなw

937 ：：2005/06/23(木) 19:02:52 ID:dlx6iSBX

世界を驚かせた日本のユニークなサッカー
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/confede05/column/200506/at00005168.html

938 ：：2005/06/23(木) 19:03:22 ID:sJTKFehQ

書いてる奴もいるけど
今回ブラジルの弱点は守備だった
そのぐらいスタメン出てなかった
そこをつけなかったのはほんとに悔やまれる
泥で満足してる奴はｲﾗﾈ

939 ：　：2005/06/23(木) 19:03:26 ID:SAEvl24g

昔と違って現代サッカーは
トップタレントが数人欠けただけでパフォーマンスがガタ落ちするような
軟弱なチーム編成してる国はまともに機能しない。
ブラジルも同様。
フランスとかがその機能しない国の典型。

940 ：－：2005/06/23(木) 19:03:51 ID:jR6pHcbi

１０００ならﾒｷｼｺ無実で日本帰国

941 ：　：2005/06/23(木) 19:04:19 ID:SAEvl24g

>>939は誤解する書き方になったので修正

ブラジルは層が厚い
フランスはガタガタ

ということがいいたかった。

942 ：　：2005/06/23(木) 19:04:20 ID:Fh+baC8p

>>930
あのな……
いくら負けてても、まずはリスク減らす所から考えるのが戦術なの。
ここあけてたら確実に失点するっていうなら、まずそこ止めるのが普通。
「２点取る」のが目的じゃないんだよ？「勝つ」のが目的なんだよ？
点取っても取られたら馬鹿。サッカー分かってないよ。

943 ：　：2005/06/23(木) 19:04:59 ID:8jG4yOZG

>>930
お前FW増やせば攻撃的とか思ってるんじゃないだろうな。
あと、交代は常に結果論。どうあれ交代後に追いついたし、決定的なチャンスも
いくつか作った。結果的には間違った交代ではなかった。

944 ：：2005/06/23(木) 19:05:05 ID:sJTKFehQ

>>934
小笠原を中蛸にかえるのは攻撃的ですかそうですかw
スゴイ発想だな
攻撃の選手一枚いなくなってますけど？

945 ：　：2005/06/23(木) 19:05:32 ID:QStkKM0k

勝負に関係なく良い試合中継だった。
応援団でなく解説者がいる
視聴者が喜びを表せる中継だった。
淡々とｺﾞ-ﾙを解説してくれて良かった。

946 ：　：2005/06/23(木) 19:05:33 ID:kDyyIWvb

それがスペインクオリティー（観客の）

947 ：　：2005/06/23(木) 19:06:39 ID:WfymPSLP

>>938
本格的に痛いな、こいつ・・・
J2ぐらいからサッカー勉強し直せ。

948 ：：2005/06/23(木) 19:06:58 ID:sJTKFehQ

>>939
DFはそんな簡単にいかない特にサイドバック
しかも南米だぞ
つまり昨日出てたSBはロベカルカフーといっしょで
GKはジダと一緒だと
お話しにならないぞ

949 ：　：2005/06/23(木) 19:07:12 ID:xJWe5TYC

>>908
引いた相手にドリブル？
そんなスペースねーよｗｗｗ
小笠原、玉田？
ドリブルが通用したシーンなんてこの試合で記憶にないよ

950 ：　：2005/06/23(木) 19:08:23 ID:bj1U68oi

何でこのスレは次から次へとこう、ｲﾀｷﾓｲ奴が湧いてくるのだろう。

951 ：　：2005/06/23(木) 19:08:24 ID:JC9fWUUR

>>935
ブラジルより遥かに選手層の薄いはずの日本は
つい一年前に欧州を震撼させ絶対的エースと思われてた久保を欠き
常にＤＦの中心として日本に不足する高さをカバーしてきた中澤を欠き
ブラジルと違って数少ない欧州クラブレギュラー選手だった小野を欠き
日本中のサポから袋叩きのサントス、玉田を起用してこれだもんな

952 ：　：2005/06/23(木) 19:08:33 ID:SAEvl24g

>>948
キミがなんで多くの人に叩かれてるのか
それを冷静に分析する方が先だと思う。
こんなこというのもなんだけど、典型的なニワカの意見だから。

953 ：　：2005/06/23(木) 19:08:45 ID:xJWe5TYC

>>944
中田を上げるって意味では攻撃的
バランスの取れた采配だと思うよ
攻撃を枚数でしか考えられないならサッカー見るの止めた方がいいよ

954 ：　　　：2005/06/23(木) 19:09:00 ID:cAGMOQQz

最後の大黒のヘディングが決まってたらなぁｗ

955 ：：2005/06/23(木) 19:10:16 ID:sJTKFehQ

>>942
後半ブラジルキープに奔走してたけど
リスクを減らす？
攻めに人数賭けてこない相手にw
それ試合前や勝ってる時にやることですからw
メキシコ戦でも同じことやられたのもう忘れたのかよw
サッカー解ってないとか言えばいいと思ってるの？
はっきり言って寒いぞ

956 ：：2005/06/23(木) 19:10:20 ID:KK5gmaTA

>>945
朝日の絶叫中継を何とかして下さいorz

957 ：　：2005/06/23(木) 19:10:20 ID:Fh+baC8p

いるんだよね。皆が誉めてると天邪鬼になって反対の意見言いたがる奴。
かわいそうだからもうやめろ。

958 ：ー：2005/06/23(木) 19:10:59 ID:ME+ik9VU

まぁみんな素人の分析なわけで
くだらね

959 ：：2005/06/23(木) 19:13:01 ID:sJTKFehQ

しかも得点は全部個人技

960 ：　：2005/06/23(木) 19:13:15 ID:cDuc8HM1

まぁ今回は引き分け=負けなんだよな。同点に追いついて喜んでるなよ。
一部選手とベンチは。全体的にはいい試合だったが。

961 ：　：2005/06/23(木) 19:13:19 ID:2ZgVGUyR

引いてるときでも常に裏を狙っている、というサッカーの基本が分かってない奴は半島へｶｴﾚ。
しかも相手はお前さんの大好きな、「攻撃力が高い」ブラジルだ。
中盤の底から厚くしてビルドアップしていかないと、単純に突っかけたり放り込んでも、
ボール取られたら最悪の状況になるんだよ。それぐらい想像がつかないのか。

・・・ってﾏｼﾞﾚｽ禁止？　釣られた、おれ？

962 ：　：2005/06/23(木) 19:13:46 ID:xJWe5TYC

>>955
おれじゃないけど、こういうことじゃないの？
１点とっても１点返されたら、意味ないでしょ？
だから２点続けて取る戦術を取るしかない
そういう戦術をジーコは取ったというだけのことだと思うよ

963 ：：2005/06/23(木) 19:15:39 ID:sJTKFehQ

ここの奴らは中蛸投入正解だと思ってるのかw
中田のtop下での活躍にも満足とw
クラブでも使われてないのにw
すばらしいにわかだなw
お前らこそミロよ
ちなみに今日のリベルタもみたよな？

964 ：　：2005/06/23(木) 19:15:42 ID:cDuc8HM1

>>961
その意見も時間帯と点差による。残り1プレーしかできない状況で
バックパスはない。

965 ：　：2005/06/23(木) 19:16:32 ID:Fh+baC8p

>>955
どこ見てたんだ。かさに掛かってせめて来なくなっただけで、バックラインから組み立てて
人数かけて攻めてきてたじゃないか。完全に引きこもったメキシコとは違うよ。
それが分からない時点で、サッカーが分かってないんだがな。

966 ：　：2005/06/23(木) 19:16:55 ID:uEJiEaaX

>>928
いや、2-1にしたあの場面で休もうとしてたのも判る。
貴方の言ってる事はすげー正論で間違ってないとも思うのだけれど、
なんつーか、ブラジルにしては消極的だったんじゃねーのか？っつーか。

ブラジルといわず強豪国のｻｶはみんなｶｳﾝﾀｰ食らうのは嫌だから、
90分間、ﾘｽｸを負ってﾁｬﾚﾝｼﾞするｻｶはしないって事は絶対ないでそ？

んま、俺が日本の事なめてただけの話かもしれんのでブラジルは本気だった！っつー事でいいや。

967 ：　：2005/06/23(木) 19:17:03 ID:o0mJD90q

>>959
オフサイドになったアレも個人技かぇ？

968 ：　：2005/06/23(木) 19:17:29 ID:xJWe5TYC

>>964
おれもあれはちょっと・・・と思ったけど結果シュートまで行ったわけだしそこまで責めることじゃない

969 ：　：2005/06/23(木) 19:17:59 ID:eQKPgy4k

>>959
誰だよ、こういう「相手の守備を崩さなければ本当の得点じゃない」っていう考えを植え付けたのは。

・・・あ、アジアカップの時に散々言われてたな、流れの中から点が取れないとか、それじゃ世界で通用しないとか。
それで勉強したんだ？　偉いね、ID:sJTKFehQ

まあマジレスすると、いい位置でFKもらえれば、その時点で相手の守備は崩れてるんだけどな。

970 ：：2005/06/23(木) 19:18:57 ID:sJTKFehQ

>>962
だったらなぜ最初からやらない？
前半捨てないのか
どっちつかずの采配をしたのか？
後半鳥かごしてくるのは想像できないとしても
前半相手が来るのは用意に想像できたはず
メキシコ戦から何も学んでないってことだなw

971 ：　：2005/06/23(木) 19:19:08 ID:uEJiEaaX

んな事いってたら、メキシコの同点弾も個人技になってしまう悪寒ｗ

972 ：　：2005/06/23(木) 19:19:16 ID:cDuc8HM1

>>968
だから大黒のシュートの後のことだって。

973 ：　：2005/06/23(木) 19:20:09 ID:xJWe5TYC

>>963
いまの本山をドリブラーと言い切り、小笠原、玉田のドリブルが通用したというお前が恐ろしいよ
もちろんJは見てるんだろうな？

974 ：.：2005/06/23(木) 19:20:49 ID:1enGGKra

きのこ談によると
前半終盤の玉回しにどう対応するかがテーマだったらしい
後半は３人波状奪取で打開した

975 ：　：2005/06/23(木) 19:20:54 ID:xJWe5TYC

>>970
あれ？
試合見てないの？
やったら押し返されたんじゃん

976 ：　：2005/06/23(木) 19:21:04 ID:Fh+baC8p

>>963
結果的に追いついたし、外れではないわな。
つか、中田がトップ下ねぇ。あの位置をトップ下とはいわないよｗｗｗ
司令塔、ぐらいなら許してやったんだけど、トップ下ねぇｗｗｗ
本気でサッカー知らんねｗ

977 ：　：2005/06/23(木) 19:21:42 ID:uEJiEaaX

次スレいる？

978 ：　：2005/06/23(木) 19:22:24 ID:IQPAQKhU

>>970
コマンド入力したらその通りに動く・・・訳がないのがサッカー
馬鹿だな、こいつは。 q5oEF0ERより酷いかもしれない。典型的ニワカ。

979 ：　：2005/06/23(木) 19:22:27 ID:f60q+sXU

　　　　へ　　　　　　　　　へ|＼へ　　　　　√￣|　　　　　　　　へ
　　　（　レ⌒）　　|＼　　（　|＼)|　|/~|　　ノ ,__√　　　／７　∠､　＼　.　　丶＼　　　　　　_　__
|＼_／　　／へ＿＼)　　 |　| 　 |　|∠　　|　|＿＿　　　|　/　　　!　　|　　　　|　|＿～、　　ﾚ' ﾚ'
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　　　　　∠-''~　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ／　　　　（＿ﾉ　　　～ー､､＿＿）

980 ：：2005/06/23(木) 19:22:38 ID:sJTKFehQ

>>973
後半誰かがドリブルしてたか？
中田のロングパスは多いに目立ったけど
もちろんつながるはずも無いわな
精度の問題じゃない

981 ：：2005/06/23(木) 19:24:18 ID:sJTKFehQ

>>976
中田top下だと思ってないよ
中蛸投入がそう意味だと言ってる奴が言ったから
いったまで
通用してないって書いてあるだろ
日本語からやり直せよサル

982 ：　：2005/06/23(木) 19:24:46 ID:Fh+baC8p

>>978
「後半鳥かごしてきて」とかいってるし、しまいにゃ中田の後半のポジション
トップ下とか言ってるしな。トップ下＝司令塔だと思ってる時点でにわか丸出し。
あれが鳥かご？馬鹿言うなと。いつものブラジルじゃねーか。

983 ：；：2005/06/23(木) 19:25:16 ID:JGtE7Ewq

ID:q5oEF0ERより痛い奴が現れた件について

984 ：　：2005/06/23(木) 19:25:35 ID:SAEvl24g

こういう奴は触ると喜ぶから
放置するほうがいいよ

985 ：　：2005/06/23(木) 19:26:05 ID:gp/aPx20

>>964
がいいたいのはパス出そうとして、出しどころがなく後ろに下げて
逆サイドにまわしたら、タイムアップになったプレーをいいたいんじゃないの？

986 ：　：2005/06/23(木) 19:26:40 ID:f60q+sXU

実はID:q5oEF0ERが帰宅後他人のふりして再登場している件

987 ：　：2005/06/23(木) 19:27:13 ID:Fh+baC8p

>>986
そんな気がしてきたｗｗｗ

988 ：：2005/06/23(木) 19:27:49 ID:sJTKFehQ

>>982
司令塔なんて久しぶりに聞いたw
福西のポジションはイタリア語で何？
中田が前半からやってたとこは？

989 ：　：2005/06/23(木) 19:28:13 ID:+cN4qjdW

こういうｲﾀｲ奴をいじるのがこのｽﾚの役割になったな。
というわけで誰か速やかに次ｽﾚよろ。
隔離ｽﾚの役割も果たしてくれるだろ。

990 ：　：2005/06/23(木) 19:28:32 ID:xJWe5TYC

>>972
今確認した
あの浮き球で前からプレスが来てる状態でどうしろと？
しかも選手は残り時間なんてはっきりわからんのだぞ？

991 ：：2005/06/23(木) 19:28:54 ID:sJTKFehQ

誰も答えられないのか？
にわかどもw

992 ：　：2005/06/23(木) 19:29:20 ID:Fnk9/Ujq

>>988
いや、聞かれてるのはお前だろ。
後半の中田英のポジは何て言うのが適切なんだ？

993 ：ー：2005/06/23(木) 19:29:22 ID:GEMdRwAA

１０００を狙わないよ

994 ：・：2005/06/23(木) 19:29:25 ID:57BImJfN

ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ｯ!!

995 ：　：2005/06/23(木) 19:29:29 ID:xJWe5TYC

>>981
中田TOP下はお前以外言ってないだろｗｗｗ

996 ：２：2005/06/23(木) 19:29:58 ID:GEMdRwAA

>>1000
になる

997 ：　：2005/06/23(木) 19:29:58 ID:Fnk9/Ujq

1000だったらｲﾀｲ奴大集合

998 ：　：2005/06/23(木) 19:30:04 ID:uEJiEaaX

うひょ！

999 ：4：2005/06/23(木) 19:30:15 ID:GEMdRwAA

1000

1000 ：　：2005/06/23(木) 19:30:24 ID:uEJiEaaX

ｷﾀｰ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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