二大会連続GL敗退でジーコ解任決定

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55名無:2005/07/25(月) 18:05:35 ID:Ggm6LMPf
ガチで強くなってバーレーン、イラン、シンガポール、オマーン、ヨルダン、北朝鮮らに善戦できるようになった。
ヨルダンには引き分けることができた。
56 :2005/07/25(月) 21:26:43 ID:epWko+u7
アンチの頭の中では、日本以外のアジア各国は
10年間成長してないってことが大前提になってるから
現実からかけ離れた駄レスばかりしてる
57-:2005/07/26(火) 00:24:26 ID:txeyEReI
最近のアンチって同じネタだけだねw
58 :2005/07/27(水) 01:46:48 ID:priZIFxs
アジア各国は別に成長してないのだが、どこから成長したという
ネタがでてくるのか。
アジアが実力をはかるものはW杯しかなく(最近はコンフェデもあるけど)、
そのW杯も予選勝ちぬいたとこは惨敗だったんだが。
59 :2005/07/27(水) 02:49:48 ID:b5wxyV8Y
>>58
その論法でいくとコンフェデでも実力を測れるんだよな?自分でそう言ってるし。
コンフェデで欧州王者に何もさせず勝利・世界王者(多少手抜き)に引き分けたアジア王者日本(Hアドバンテージなし)・・・
に善戦したバーレーンやヨルダン・オマーンも相対的にレベルうpした、と考えても何ら不思議はないと思うが?
逆に聞くがアジアの他国が成長してない、と言い切るわけは?
60 :2005/07/27(水) 08:25:41 ID:priZIFxs
>>59

日本の選手は飛躍的にレベルアップしているがチームは
アップしておらずアジア各国も相対的にはアップしていない。

W杯でアジア予選勝ちあがってきた国の結果を見よ。
94W杯でももっと勝ってる。

また、根本的なことを言うと周りがレベルアップすれば即苦戦じゃ
意味が無い。
レベルアップというのは絶対的なものだけでは足りず、相対的なもの
ではかられるのだから日本も、周りがレベルアップしていると言って
いるようじゃ、ただ単に日本がレベルダウンしたと言っているのと同じ。
61 :2005/07/27(水) 08:27:42 ID:gGCN6fE2
>アジア各国も相対的にはアップしていない。

はぁ?
62 :2005/07/27(水) 08:37:32 ID:Clr9OsOh
たしか日本人選手のレベルはW杯時より飛躍的にアップしたけど
チームとしてのレベルは変わってないかやや劣化した気がする
63 :2005/07/27(水) 10:03:19 ID:HSsOLwIJ
俺らが生きてるこの世の中ってのはある一定の流れってのがあるのよ。
過去→未来へと流れる推進力みたいのがある。
で、何事においてもそうなんだが右に振れたら左へ、左に振れたら右へ、って
感じで常に揺り戻しが起きる。「歴史は繰り返す」っていうのはそのことを言ってるの。

たとえば、国が右傾化し戦争を起こす。で、勝つか負けるかしてどっちにしても
甚大な被害を出す。すると今度はアホな左翼が台頭し戦争放棄と平和推進を声高に
訴え国勢をリベラルへと揺り戻す。で、国民が骨抜きにされてる間に狡猾な他国に
蹂躙される。で再び愛国心爆発→右傾化→戦争へ。このループ。

サッカーも同じ事。戦術ガチガチ・選手は兵隊、なサッカーから今の戦術柔軟・選手は自由な発想
でクリエイティヴに、の流れは至極自然。トルの戦術サッカーをある程度知った上でのジーコ流
だから日本サッカーの発展という観点で見ると良い流れだよ。
時間はかかったけどジーコの指導の本質はずいぶん浸透してきたんじゃないかな。

で、ジーコによって植えつけられた主体性とクリエイティヴィティを土台にして今度は
より良い戦術眼と理論をもったコーチに任せてさらに上を目指せばいいじゃないかな。
ジーコの精神が脈々と受け継がれていけばそれが伝統となり日本サッカーの磐石な土台となりうる。
今回のW杯はジーコで必然だったと思うよ。結果もいいに決まってる。

長い。
64 :2005/07/27(水) 22:39:51 ID:priZIFxs
>>63

戦術ガチガチのサッカーってどの試合のことを言っているのでしょうか??
そこまでガチガチなのは日本代表の試合では無いと思いますが。
ステレオタイプに表現されすぎなんだよな。
65 :2005/07/29(金) 09:51:41 ID:dN/VSO0T
重箱の隅をつついてもしょうがないぜ。

細かいこと言い始めたらきりがないしわかりづらい。
極論が真実をあぶりだす事もある。
66うんこ:2005/07/31(日) 17:04:46 ID:IDakD9hD
ジーコ、ヘアーコンタクト装着での初試合らしいな
67ちんこ:2005/07/31(日) 18:34:51 ID:sP9WSawY
韓国は前回コンフェデでフランス相手に0-5、メキシコ、オーストラリア(結婚式で主力が帰る前)に勝ち2勝1敗で得失点差でグループリーグ敗退
監督解任し、前回WCでオランダでベスト4のヒディング呼んで02WCベスト4、その後PSVに就任したヒディングに呼ばれる形で欧州移籍したパクチソンは今年はマンU
決断できる韓国サッカー協会は勝ち組だと思う。トルシエ選んだサッカー協会に監督としての実績が無いジーコを絶対の信頼を措いていると言いわれても心配。
ドイツは決まったから今解任はしないでもいいと思うけど、鹿島枠はなくして欲しい。
ドイツWC後にピクシージャパンとかならない様に祈るのがアンチジーコの役目
68 :2005/07/31(日) 18:43:55 ID:vJH+f52d
「三行目の隠し味に生姜を入れる」まで読んだ
69名無しの格闘家:2005/08/01(月) 12:31:32 ID:GBDFY1qC
選手、主力世代から言って強くなっていて当然のはずなのに、ジーコ監督になって日本代表はなぜ弱くなったのか?
それはジーコ監督が何もしないから。
70 :2005/08/01(月) 12:33:02 ID:5NUPa0rj
ジーコはコンフェデのブラジル戦が終わって何か糸が切れたんじゃないか?
71 :2005/08/01(月) 12:50:44 ID:x9vRgHqj
格下に苦戦はいつものことだろ
昨日は運がなかっただけ
チームとしては全然成長してない
72    :2005/08/01(月) 15:38:16 ID:j3XoSPIH
>>69
気が付かなかったのか?
昨日のジーコはヘアーコンタクトしてたぞ
73-:2005/08/02(火) 01:59:10 ID:xf0RxpnE
見えなきゃ見えないでいいっていってるじゃん

見たい人には見えるかも

見たくない人には見えないかも

そういう話だと思うが

ジーコがこのスレにいる訳でもなし
74森島名波:2005/08/02(火) 14:15:31 ID:WWWGN9Ko
選手、主力世代から言って強くなっていて当然のはずなのに、ジーコ監督になって日本代表が明らかに弱くなっているのはなぜか?

それは監督が何もしないから。
75:2005/08/06(土) 18:10:50 ID:MqKINqSZ
…。
76 :2005/08/06(土) 18:15:55 ID:djnrUCVt
まぁ,温かく見守ろうや
77 :2005/08/06(土) 18:16:31 ID:jKVixbOh
ってかジーコの交代の判断の遅さは致命的だよ
78シッコ:2005/08/06(土) 18:33:38 ID:QZr2uZ4d
ジーコがやろうとしているサッカーを理解できない可哀想な人が一杯だぁ(O_o)WAO!!!

そもそも日本人はフィジカル的に他国より劣っているのにコンタクトでボール奪う可能性よりチェックに行ってミスを誘う可能性のほうが高いでしょ?

ジーコのやろうとしているサッカーは日本人向きのなかに南米みたいな独創性を植えつけようとしてるんだよ
79シッコ:2005/08/06(土) 18:34:08 ID:QZr2uZ4d
ジーコがやろうとしているサッカーを理解できない可哀想な人が一杯だぁ(O_o)WAO!!!

そもそも日本人はフィジカル的に他国より劣っているのにコンタクトでボール奪う可能性よりチェックに行ってミスを誘う可能性のほうが高いでしょ?

ジーコのやろうとしているサッカーは日本人向きのなかに南米みたいな独創性を植えつけようとしてるんだよ
80 :2005/08/06(土) 19:09:40 ID:up9xzxgS
「〜なサッカーがしたい」って思うだけなら素人でも出来る
81 :2005/08/06(土) 20:34:19 ID:bD8BXq+C
思ったりやろうとしなきゃ、何事も実現しないんだが。
バカを演じるのも程々にしとけ
82 :2005/08/06(土) 23:56:09 ID:pyEDD5tS
仮に思ったりやろうとしても具体的な方法論を持たず、実際に
何もできないでいるのが今の監督の悪いところ。
チーム全体の動きイメージをイメージのままで終わらせないで
そしてアバウトな一般論で終わらせないでより体系化された
具体的に実行する方法論によって指導しなければ。
83(^o^)ハハハ:2005/08/07(日) 01:49:08 ID:oE0oqEnd
ユース時代にジーコに指導してもらったけど的を得たこと言ってたし戦術もしっかり教えてくれたぞ
あれは通訳が教えてくれたのかぁ

84ホッホッホ:2005/08/07(日) 11:32:42 ID:kmO56wTC
ユース時代に指導ね。神様がしっかり教えてくれて嬉しかったのは解るが
海外代表相手に戦う時とレベル違いすぎだろ。教えた戦術が機能していない
のは相手を過小評価しすぎてるか選手の使い方間違えてるかetc
85:2005/08/07(日) 21:56:43 ID:69GAKIqZ
東アジア選手権でわかった事。玉田と坪井いらない。これが収穫。
86 :2005/09/11(日) 23:36:33 ID:KKCxbVqV
ジーコさんはまずコーチングを勉強した方がいいな。
87 :2005/09/12(月) 21:58:25 ID:QAmExp2f
 
88:2005/09/18(日) 10:36:50 ID:G17JH1br
プロ選手としての経験なくても
コーチ学しっかり学習して監督としての経験を積み
低迷する日本人クラブに緊急外科手術中の若手監督登場。
将来のセレソン監督有力候補って話だから彼の仕事ぶりに注目しよーや。
89 :2005/09/18(日) 21:52:37 ID:WA1FzM6A
>>88

ジーコはコーチ学をいつ勉強したんでしょうか?
90 :2005/09/19(月) 09:54:48 ID:pcELyt5I
>>89
鹿島でいきなり指揮を指揮を執ってJ2のチームをJ1で優勝させるくらいだから
日常の中からコーチ学は学んでたんだろ。
総監督になってからも御膳試合では勝率がハネ上がる神話まで創り上げたし
資質・能力の面では凡人は基準にならない。
塾で知識を詰め込まなくても東大に合格してしまう神童みたいなもんだ。
いつ勉強したとかの次元じゃなく、いつも考えてたから勉強しないで済んだ。
知識不足を補って余りある体験や経験を生かし、知恵として持ってる強みもある。
机上の空論を学ぶよりもよっぽど価値がある。実践で学んだことだから。
一応言っとくけど鹿島時代は戦術・練習・ミーティング・布陣・采配と
ジーコ主導だからね。
91 :2005/09/22(木) 23:56:22 ID:7uL838uF
莫迦らしくて話にならない
92 :2005/09/24(土) 08:51:49 ID:fHYRDzDH
>>90
J2じゃないよ。日本リーグ2部ね。
93:2005/10/09(日) 00:39:34 ID:JLW2sung
当時のメンバーなら監督がジーコでなくても勝てる
 byセル塩&カネコ
94 :2005/11/06(日) 01:32:44 ID:N5hzw9nz
>>90

J2でも日本リーグ2部でもない。
日本代表はクラブみたいに補強したり、ワールドクラスの外国人やらを
入れたりとかできず決まった枠の選手だけで勝負しなければならないん
だからこんなんで代表監督選ばれても迷惑千万なんだよな。
あとJリーグでの実績要らない。それよりW杯(必須)や欧州リーグ(あれば)
等での実績が欲しい。
95 :2005/11/06(日) 16:41:35 ID:azJz8Ad8
ネルシーニョは代表監督とか欧州リーグ経験あったっけ?
シャムスカもないような
欧州リーグってベルギーも欧州だよね?
96 :2005/12/12(月) 15:56:41 ID:Xbb39qXr
解任はまだですか
97 :2005/12/15(木) 04:47:22 ID:4gLXph/a
トゥルシエは解任されてばかりなのに不公平だよな。
しかもジーコは国立に集まる一割の6000人の解任デモですら辞すると公言してるのに
30人しか集まらないからな。皆が望めば速攻で解任できる環境は整ってるんだが。。。

プロの世界は能力が低いか結果が出なきゃ続けられずに必死にドサ回り営業してるはずなんだけど。
ジーコは能力が高くて結果を出してるってことか?
98 :2005/12/27(火) 02:53:47 ID:g2+bb7sw
ジーコも欧州のクラブの監督やってみれば?

日本代表監督はそれから様子みてからで良かったよ。
99 :2005/12/27(火) 03:00:14 ID:kW96fEPU
加茂→解説へ
岡田→Jで頑張ってる
トル→カタール、マルセイユで解任
ジーコ→???

欧州のクラブの監督やって成功しているのっていないね
100>ID:g2+bb7sw:2005/12/27(火) 05:00:03 ID:MGms6WQj
毎日糞スレを必死に上げるアンチジャパンのニート君。
ID:g2+bb7swの今晩のお仕事(長すぎるので一部省略)

ジーコって頭悪いの?より
109 : :2005/12/27(火) 02:21:18 ID:g2+bb7sw
しかしジーコが糞すぎるがゆえに、

無能川渕氏ね!!より
344 : :2005/12/27(火) 02:54:48 ID:g2+bb7sw
川淵…。

二大会連続GL敗退でジーコ解任決定より
98 : :2005/12/27(火) 02:53:47 ID:g2+bb7sw
ジーコも欧州のクラブの監督やってみれば?
日本代表監督はそれから様子みてからで良かったよ。

迷走するジーコジャパソより
185 : :2005/12/27(火) 02:47:54 ID:g2+bb7sw
ZICO監督が選手たちに連れていってもらえるんだろ。

ジーコって視聴者と変わらなくね?
50 : :2005/12/27(火) 02:51:03 ID:g2+bb7sw
ジーコだったら2002W杯は、服部(相馬)、井原(小村)、秋田、名良橋
の4バックいってた。そして、代表で呼ばれ続けて井原とかの引退も伸びたかも。

ジーコはクズより
21 : :2005/12/27(火) 02:20:34 ID:g2+bb7sw
ジーコ語録1
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/aug/o20020808_60.htm

【選手起用】監督としては素人以下…ジーコ【戦術より
494 : :2005/12/27(火) 02:06:57 ID:g2+bb7sw
ジーコの練習・・・

ジーコ監督でオガのバカが余計なことを ねる 344弱
152 : :2005/12/27(火) 01:38:45 ID:g2+bb7sw
ジーコになってブルーノ・メツだのエメ・ジャケだのその他、名のある監督
が監督候補として話題になって盛り上がっていたのがジーコになって急速に
101 :2005/12/27(火) 06:07:00 ID:g2+bb7sw
もぁいにち、もぁいにち、ぶぉくらは鉄板のぅ〜
うぅえぇでぃやかれて、嫌んなっちゃうよぅ〜
102 :2006/01/12(木) 17:06:33 ID:TGZuvWez
まだですか
103:2006/01/28(土) 01:53:02 ID:JYa473dJ
まだです。
故障の多い窪や斧を壊さないうちに解任!
・・・・・・・・マジで怖い。
104 
トルや加茂みたいな特異な戦術に頼る監督には
賞味期限があるからなあ

ある意味、たぬきときつねの化かし合いで

乗ってる時は、魔法でも掛けた様な快進撃をするけど
一度化けの皮を剥がされると、立て直すのは難しい