【除・鈴木】日本代表FW統一スレ348

前スレ
（＾＾） 日本代表FW統一スレ347 （＾＾）
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1119271028/

鈴木の話題は荒れる元なので別スレで(＾＾)

>>1乙
　　　　　　　 　∧＿∧　　　┌────────────
　　　　　　 ◯（ ´∀｀ ）◯ ＜ 柳沢を使っとけば安心だお！
　　　　　　　 ＼　　　 ／　　└────────────
　　　　　　　_／ ＿＿ ＼_
　　　　　　（＿／　　 ＼＿）
　　　　　　　　 　　ｌｌｌ

４トス

■代表FW得点ランキング■ 〜ギリシャ戦まで〜

集計　得点数順 (得点率＝90分の得点率　シュート率＝90分のシュート本数　決定率＝得点÷シュート数、同一得点数の場合は得点率順）
----出場時間　得点　シュート数　　得点率　シュート率　決定率
久保＿0828分 8得点　34本＿＿＿＿＿0.870＿＿3.70＿＿0.235
玉田＿1686分 7得点　44本＿＿＿＿＿0.373＿＿2.34＿＿0.159
鈴木＿2088分 7得点　36本＿＿＿＿＿0.301＿＿1.55＿＿0.194
柳沢＿1123分 6得点　34本＿＿＿＿＿0.480＿＿2.72＿＿0.176
大黒＿0250分 3得点　14本＿＿＿＿＿1.080＿＿5.04＿＿0.214
高原＿1436分 3得点　41本＿＿＿＿＿0.188＿＿2.57＿＿0.073
大久保0775分 0得点　11本＿＿＿＿＿0.000＿＿1.27＿＿0.000

http://www.sanspo.com/soccer/top/st200506/st2005062101.html
★地元紙絶賛！「スシボンバー」２世？
２０日のドイツ紙ビルトは「スシ（寿司）ボンバーがギリシャを撃沈！！」と紹介。

やめてくれと言いたい　禿と大黒を一緒にすんな！

>>1乙
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

でも鱸除くだと鱸叩き大好きな俺のあが来なくて悲しい
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

もうさすがに大黒を外せとかって言うヤシはいないようですし。
大黒も良かったね。兄弟でユースでがんばってたころを思い出すよ。

>>1
ＧＪ

前スレ終了

>>1乙

要注意ID:t6HXmRGp

キリン杯〜FWの枠内シュート／シュート数（出場時間）

　　　　　　　　　柳沢　　　　　　　　大黒　　　　　　　　玉田　　　　　　　　鈴木

ペルー　　　　　　　　　　　　　　　０／２（３７）　　　　０／１（５３）　　　　０／２（７９）

ＵＡＥ　　　　　　　　　　　　　　　　２／４（９０）　　　　０／１（２５）　　　　０／０（６５）

バレン　　　　　１／２（８９）　　　　　　　　　　　　　　 ０／０（１）　　　　　

北朝鮮　　　　 ５／５（８５）　　　 ２／３（４５）　　　　　　　　　　　　　　　０／０（４５）

メヒコ　　　　　 ２／３（９０）　　　 ０／０（２２）　　　　０／１（８）

ギリシ　　　　　１／２（９０）　　　 ２／３（２４）　　　　０／３（６６）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

合計　　　　　　９／１２（３５４）　 ６／１２（２１８）　　０／６（１５３）　　　０／２（１８９）

枠内率　　　　７５％　　　　　　　 ５０％　　　　　　　 ０％　　　　　　　　 ０％

シュート率　　３．０５　　　　　　　４．９５　　　　　　　４．３６　　　　　　　０．９５
（１試合あたりのシュート数）

鈴木が玉田を嘲笑していた

http://www.tokyo-sports.co.jp/

1000 名前： [sage] 投稿日：2005/06/21(火) 12:41:37 ID:GzPYsaMT
　　　　　　　 　∧＿∧　　　┌────────────
　　　　　　 ◯（ ´∀｀ ）◯ ＜ １０００ならブラジル戦（＾＾）ハットトリック
　　　　　　　 ＼　　　 ／　　└────────────
　　　　　　　_／ ＿＿ ＼_
　　　　　　（＿／　　 ＼＿）
　　　　　　　　 　　ｌｌｌ

ＦＷスレからも締め出された鈴木(ﾉД`)

>>994
それは高原がメディアに媚びて大口叩いてる
割にはゴール決めてないからだと思う。
それに比べて鈴木はメディアには滅多に出ないし
出たときはすごく謙虚だし自分の実力も分かってる

すげー、スルーパスが来たぞｗ

大口が許されるの結果を出した実力者だけ。
自己中な印象の強い中田でさえ、自分のことでは大口は叩かない。

鈴木ってもう30歳だろ？
動けないオッサンFWなんて要らんよ

玉田はあれで枠に行けばおもしろいんだが、今日先発っぽいけど。
一応期待してやる。

毛居ってことはすばらしいことだと思う
自分の実力をちゃんと理解して、今時分ができる最大限の努力をする。
代表にふさわしいな。
サブでもスタメンでもいける。文句を言わない。
チームのために動く選手。
一回に一台鈴木。まえは一家に一台明神がいるって言ってたけど、
鈴木はそれにぴったりの選手じゃないかな
俺はほしいが。

なんで除鈴木・禿じゃないの？

>>11
鈴木必死だなw

思えば鈴木はマスコミに不当に低い扱いを受けてきた
鈴木のゴールで勝った試合でも、翌日の新聞は
「高原の動きが良かった」
「高原を軸にＦＷを」
と、まるで無視されてきた鈴木
次戦予想スタメンでは、ことごとく外されてきた鈴木
だがジーコだけは鈴木の実力を理解していた
鈴木を軸としたジーコジャパンは負けなかった
マスコミがどんなに鈴木を蔑視してもジーコは動かなかった

鈴木はケガをし調子を崩した
だが焦らない
ジーコも鈴木も焦点は２００５年Ｗ杯である

２００６年ドイツＷ杯
鈴木はスタメンに名を連ねるであろう

>>19
すまん謙虚ねｗ
謙虚ってところがチームにも鈴木本人にもプラスに働いてる
必ず必要になる時期が来るよ。
だからみんなは叩かないでしばらく静観してほしい。
何度となく日本を救ってきた鈴木。

みんな常にゴールを狙ってるんだよ
そんなの言わなくても、当たり前だろ。

それそれを、わざわざ口に出して言う大黒がキモイ。

海外のＦＷで大黒みたいに「ゴール狙います。シュート打たなあかん」とか言ってるの聞いたことないわ

アンリやシェバなんかは、「自分のことより、先ずはチームが勝つことが一番重要」と常々言ってるぞ。

思えば鈴木はマスコミに不当に低い扱いを受けてきた
鈴木のゴールで勝った試合でも、翌日の新聞は
「高原の動きが良かった」
「高原を軸にＦＷを」
と、まるで無視されてきた鈴木
次戦予想スタメンでは、ことごとく外されてきた鈴木
だがジーコだけは鈴木の実力を理解していた
鈴木を軸としたジーコジャパンは負けなかった
マスコミがどんなに鈴木を蔑視してもジーコは動かなかった

鈴木はケガをし調子を崩した
だが焦らない
ジーコも鈴木も焦点は２００６年Ｗ杯である

２００６年ドイツＷ杯
鈴木はスタメンに名を連ねるであろう

実際取ってるんだから問題無いんじゃね？

スレと関係ないことだが
どうしたら謙虚が毛居になるのか気になった

結局鱸ｽﾚになるFWｽﾚ

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

スレチガイじゃヴォケ

キャプテン翼のＦＷに喩えると、今の日本代表には
来生や滝レベルのＦＷしかいないから誰を選んでも大差はないんだよな。
まあ日向レベルは無理でも新田レベルになれそうな可能性があるのは現時点では森本だけだろうな。
大久保も今後さらに覚醒すれば可能性はあるが、高さがないのが痛いな。

わざわざ言うってことは人に自分をアピールしたいっていう
自己願望の現われかもしれないな。
なんか病気なのかもしれんｗ

大黒はもっと謙虚になって欲しい。

>>24
だってなぁ、日本代表で誰も点いれようとしないんだもんｗ
それどころか、シュートも打とうとしないし

チームが勝つ事が一番重要って、点いれなきゃ勝てないだろｗ

>>28
m9(^ω^)ﾌﾟｷﾞｬｰｯ

ID:t6HXmRGp が本当に大黒一応点取ったけど、、、
スレにいたよｗ

そんなことより誰か東スポ買ってきてUP汁

ID:t6HXmRGp

こいつ日本語が不自由そう。半島系でＦＡ？

大黒が点いれてナンボと言ってるから、ヘナギも進化した

多分、誰かコーチから言わせられてるんじゃない？ｗ

大黒はベンチだな。こいつって１トップできるっけ？

>>31
もしかして自己顕示欲って言いたいのか？

この前の玉田は鈴木じゃなくても嘲笑・・・（自粛

東スポｗ

>>37
ﾆﾀﾞｰではないだろ。頭の弱い♀鈴木ヲタじゃね。

>>31
その言葉そっくりお前に返す

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>44のﾌﾟｷﾞｬｰ

>わざわざ言うってことは人に自分をアピールしたいっていう
>自己願望の現われかもしれないな。
>なんか病気なのかもしれんｗ

そのとおりだなw

>>43
なるほど。どちらにしても日本の癌だ

>>44
m9(^ω^)ﾌﾟｷﾞｬｰｯ
m9(^ω^)ﾌﾟｷﾞｬｰｯ
m9(^ω^)ﾌﾟｷﾞｬｰｯ
m9(^ω^)ﾌﾟｷﾞｬｰｯ
m9(^ω^)ﾌﾟｷﾞｬｰｯ
m9(^ω^)ﾌﾟｷﾞｬｰｯ
(´ﾟωﾟ｀)ｼｮﾎﾞｯ

このスレはもうダメかも分からんね

ID:t6HXmRGpがついにm9(^Д^) ◆N5N/tj5Sy. くらいしか攻撃できなくなった件について

我同志鈴木オタ達へ

叩かれるのは仕方がないさ。
一番静観しなければならないのは我々だ。
ここの連中の相手をしたところで鈴木の調子があがるわけではない。
復活を静かに待っていようじゃないか。
そして復活の暁には、去年のキリン杯で
久々にスタメンがとれた時の喜びを思い出そうぜ。

大黒みたくマスコミ受けを狙って、ぺらぺら喋る奴は男は大嫌い

久保みたいな不言実行タイプの方が格好いい

大黒は、ギリシャ戦の後にも自分で語ってたが
「ボールタッチの回数が減ってもいいので、前に張り付いててやろうと思っていました。」
↑
チームが勝つためにゴールを狙う姿勢はいいよ！
でも、負けてたら戦犯だじょ。　あと、後半から出てくるんだからもっと前からプレスかけなさい。


以上　（＾＾）

>>51
昔の中田みたいなことされたほうが嫌なんだが

だからそんなことより玉田をどうするかって事だ。

「ブラジルのＤＦはアルゼンチンに比べるとかなりいいかげんな感じ」と攻略に自信を示した。
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/f-sc-tp3-050621-0016.html

大黒がついにブラジルからの得点宣言とも取れる発言をしてくれた。
これはかなり期待できるね。さすが大黒。

>>24
柳も鈴木も雑誌だとＦＷの仕事は点を取ることみたいなことは言ってるよ
でもサッカーの場合はバスケなどと違って得点の入りにくいから
チームの勝利にはＦＷが得点出来ない場合でも
守備や献身的な動きが必要時もある。
鈴木はその比重が守備の方が多いジーコの指示かもしれないけど

>>54
ウインガー要員

>>51
喋る喋らない関係なく点が取れればいいよ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

だから点取らなくて喋りまくりの禿はｳﾙﾄﾗm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

ヴっちゃけ柳沢にしか興味がない俺。

大黒「ＦＷの仕事は点を取ることだけ」

その他のＦＷ「点を取ることはＦＷとして当たり前、ただ、ＦＷの仕事はそれだけじゃないよ」

アトランタの時も（＾＾）が見たかったな〜

日本っていつからそんなに勝っても負けても内容を問われるほど強くなったんだ？
特に勝ってて内容を問うなんて頭おかしいとしか思えない。
歴史から考えればまだ浅いし勝ったら褒める。それだけだろ。

日本自体、世界基準に遠く及ばないのに個人の力で　とか言ってる位なんだから。
誰がFWで出ても一緒。下手糞ばかりだし。

>>33
そうなんだよなあ。
今の日本代表ってサッカーはより長くボールキープした方が勝つ競技だと
勘違いしてるんじゃないかと思わせるほどアタックに行かないんだよな。
何よりこのチームには点を取るための攻撃パターンがほとんどないし、
攻めも単調だし、速攻しようにもパスの相手を探してるうちに
敵にゴール前を固められるし、得点の匂いが全然しないんだよな。

>>57
玉田右に出て藁が中に切れ込む、、んーそれこの前のバーレーン戦みたい
で良いかも。空振りはもうやめてねw

>>60
以下に大黒が単純な選手か良くわかるな。
これでは点取れなくなったら即ポイ捨てで良いと思う。
次点取れると良いですね＾＾

(´ﾟωﾟ｀)ｼｮﾎﾞｯ

http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2005/06/21/images/KFullNormal20050621055_l.jpg

これでゴール前までケンケンで行けばいいんじゃない！？

何よりもシュートの精度が低すぎる。ＦＷ全員に言えることだが。

>>66
太ももの毛でボールをくるめば誰も奪えないな

ていうか決定力不足とかいうけど
何を基準に決定力不足って言ってるんだろうな。マスコミもここの奴らも。
逆に決定力があるというのはどれくらいで認められるんだか。
アルゼンチンでさえもシュート本数が半端じゃないのに
1-0の試合だってあった。勝てばOKなんじゃないのか？

野球で言うと3割打ったらいいバッターとは言われるけど
それでも残りの7割はやられてるんだぞ。

>>65
まず捨てるべきなのは鈴木と玉田だけどな
代表どころかＪでもＦＷとして当たり前の仕事ができないんだから

>>70
岡田ｼﾞｬﾊﾟﾝの岡野みたいなもんで、使い方次第なんだ、きっと

超Ｓクラス　２試合で１点。　
３試合で１点。　
４試合で１点。　まあこれくらいで合格点。

>>65と>>70のセメントマッチｷﾀｰ(･∀･)！

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>73
(´ﾟωﾟ｀)ｼｮﾎﾞｯ

先発また玉田かよ
今度はちゃんと守備もやれよ
柳沢にこれ以上負担かけんなボケ

>>66
　　　　 　　／⌒ヽ
⊂二二二（　＾ω＾）二⊃
　　　　　|　　　 / 　　　　　　ﾌﾞｰﾝ
　 　　　 （　ヽノ
　　　　　 ﾉ>ノ　
　 三　　レﾚ

　　　　 　　／⌒ヽ
⊂二二二（　＾ω＾）二⊃
　　　　　|　　○ / 　　　　　　
　 　　　 （　ヽノ
　　　　　 ﾉ>ノ　
　 三　　レﾚ

ID:t6HXmRGpはほんとにﾌﾟｷﾞｬ好きだな

>>75
ちゃんと守備？
FWがちゃんと守備なんてふつういらんでしょ
後に何人居るんだ？そいつらに任せればいいやん。
サッカーは守りも攻めも後から前への押し上げでしょ。

バーレーン戦の中田・中澤の前後関係のように抜かれてもカバーで取れるような
布陣があればいいだけの話。

ttp://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/f-sc-tp3-050621-0018.html

「先発も変えない」って発言はつまりその。。。
FW2人ともこの間の先発のままってことなんでしょうな。

>>79
なんでブラジルのデブ様が叩かれるのか少し考えるとわかるよ

大黒の今季のゴール

11位Ｃ大阪　２点
13位川崎　　２点
15位新潟　　１点
16位瓦斯　　３点
18位神戸　　２点

いや〜、雑魚専とは聞いていたけど、ここまで雑魚専とは思わなかったわｗ
見事に下位チームばっか。
鹿島、浦和、千葉、横浜、磐田といった強豪相手にはノーゴール。
まさに弱いものいじめｗ

補足だけど

日本は守るのか攻めるのかハッキリしてなさすぎ。
その辺の中途半端なところが前線の動きでもよくわかる。
バランスの取れたサッカーなんて基本的に無理だろ。
攻めるから守備が手薄、守り重視だから攻撃はほとんどしない
どっちかが手薄になるのは当たり前なのに
どっちもノーリスクで綺麗に勝とうとしすぎ。

コースを切るぐらいのことはしないとな

>>79
おいおい、草サッカーじゃねーんだよ・・
前線でのチェイシングはFWに不可欠な仕事だろ
ひっさびさにド素人見た・・

>>82
同じ国内組FWの鈴木、玉田のデータもよろしくお願いします

玉田が先発か。
ドリブルがうまいと言ってもGKを除けば多分ブラジル代表の誰よりも下手だろう。
全く通用しないと見た。
やはり大黒しかいない。

これだから大黒オタは。

ID変えて頑張り始めたかw

>>85
は？
誰もそんな事は言ってないだろ。
高い位置から後から押し上げてプレスかけるなら
ある程度のラインまでのチェイシングは当たり前だろ。
そこから以下の話。
鈴木や玉田みたいにセンターラインから下がりすぎたら終わりだわな。

という事。

>>82
セリエ上位チームから全然点が取れなかった一時期のヴィエリみたいですな

ガンバだと、守備はアラウージョとフェルがやってくれるから
大黒は守備しなくていいんだよ。

DFがドリブルで上がり、中盤の底まで追いかけて守備をした（＾＾）

イエローもらいました（＾＾）

なんか俺の好きそうな奴が来た予感w

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

シュート外して笑ってる玉田はいらん。

>>90
だからその当たり前のことを玉田にやれと言ってんだ

大黒は守備やら組み立てより
ピッポやミューラーみたいなプレースタイルを極めてほしい。

どうでも良いけど大黒先発しろよハゲ

ガンバって今３位だけど、失点数がワースト２位なんだね。

あの謙虚な大黒がブラジルDFはいい加減と発言している。
よっぽど絶好調で自信があるからに違いない。
もちろん実力もあるしね。
大黒先発しかない。
玉田はいらない。

>>99
つ宮本　ってよく言われてるね。アンチに

>>100
のっち黒田？

>>97
俺もハゲの指導は大黒を小さくしそうで心配

大黒が謙虚？？？？
単に自分が良い印象持たれたいが為の発言を計算してるだけじゃん。

玉田先発でチャンス作るも得点できず
↓
後半相手も疲れてきた頃に玉田と交代
↓
大黒得点

つーのが大黒オタ的には一番ウマーなシナリオなんじゃねーの？

>>104
なんでそんな穿った見方しか出来ないの？
自然に好感が持てると思うんだが。

玉田ｲﾗﾈって思っても、代わりは大黒と鈴木しかいないのね。
大黒先発させると、途中交代のFWは玉田しかいないのね。

鈴木は守備固め

高感度を世故世故上げる大黒・・・
しかしお前が出てくるたびに顔で好感度下がってますから〜〜残念！！
まれに見る不細工ＦＷ切り！

現実的なことを考えるとＦＷはワールドカップまでの
1年間は予選で活躍した選手を軸に
代表かクラブ活躍した選手（調子の良い）
新戦力も含めた中でぶべきだと思うよ。
だから玉田・久保・鈴木・大黒・柳は一歩リードしてる
特に大黒や柳は最近の活躍で確定までは行かないけど今は軸だ
だからといって高原や大久保は海外にいるわけだからJで活躍するより
チャンスはあると思う。
特に高原はドイツで地の利があるからクラブで点を決めれば確率は高い。
鈴木や玉田もJで駄目でも代表で活躍できれば十分チャンスもある。
結論を言うと1年後戦術や連携を含めて一番調子良い選手を使えってこと
好きな選手もいないし。皆さんどう思いますか？

鈴木プッシュは喪女か

謙虚な関西人なんて見たこと無い

>>109
サッカーは顔でするんじゃないから
そこしかもう責める所無いって事かな？

>>99
宮本のオサレが炸裂しまくるんだよ
んで、監督は一時宮本をベンチに置いたほど

C大阪戦でもジョンにアシストしてるし＞オサレ

>>105
点取るのは良いけどさ
先発か後半あたまから使えと言ってるの

大黒の発言から察するにブラジル相手に守り切れるもんでは無いので、
点を取りに行かないと勝てない。ブラジル守備陣はアルゼンチンよりも
隙が有るっていうチームの総意みたいなもんじゃねーの？
一度引いてしまうとカサにかかって攻めてくるし。

>>114
それ見た。物凄く優しいポストプレーしてたな

ID:t6HXmRGpが以前このスレでGODと呼ばれていたｱﾝﾁ鈴木の鈴木ｦﾀ版に見えてきた…

＞結論を言うと1年後戦術や連携を含めて一番調子良い選手を使えってこと

同意
てかね、そのときに一番調子の良いFWを使ってくれてれば○
大黒ヤナギだっていつ落ちるか分らないのだから
他の選手も、先発はいつでも充分に狙える

「ブラジルのＤＦはアルゼンチンに比べるとかなりいいかげんな感じ」と攻略に自信を示した。
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/f-sc-tp3-050621-0016.html

大黒って、アルゼンチンと対戦したこと無いのに、なんでそんなことわかるの？

>>116
勝手に意訳したらダメだって。
今の大黒にはそれくらい自信があるんだよ。

ハゲも馬鹿だよなあ
今いちばんキレキレの大黒先発しないで
てか、ヤナギは連戦大丈夫？過労氏するんじゃね？

前のコンフェデの時も大久保の過労死を心配してたような・・・気のせいかな

柳沢は１トップまでやってるから。

>>122
ジーコは忍耐を重んじる監督
もう少しスタベン続くかもね

>>120
ビデオみたんでしょ

>>121
まるで高原なんだがｗ

>>125
ヤナギはスタミナ大丈夫なの？
唇が真っ青で倒れそうな表情の時あるけど

そこんとこどうなのヤナヲタのみなさん？

大黒みたいな173cmのＣＦって、海外にいるの？

>>128
さぁ。。。
ヤナギヲタではないからなぁ
確かに後半のヤナギは疲れていそうな顔してる。
でも、連戦先発ってありがたいことだと思うよ。
がんがれヤナギ

>>129
１７３？１７７だろ
南米にはゴロゴロいるだろうな

>>128
ヤナオタじゃないけどセリエでフルがほとんどないから
スタミナはないと思う。
でもアジアカップのときの鈴木のほうがやばかったような。
全部先発だったし守備も求められるし何より延長戦が多すぎ
体力的にも精神的にもタフな選手だと思ったよ。

いや、177も無いだろ。

>>127
高原は点が決められないのに大口を叩いてる。
大黒は実際に決めてきた上での発言。
これで明日ブラジル相手に得点できなかったら大口叩いたって事になる。
その時にはいくらでも叩くといい。
冗談でブラジルDFをいい加減発言は出来ない。
自信の現れだろう。

短期的には大丈夫だと思うが、疲労が蓄積されて数ヵ月後は
どうなるか分からん
小野みたいに疲労骨折するかもしれんし

>>129
ＨＳＶ→マジョルカのロメオが大黒と同じタイプ

なるほど、スタミナ心配だけどしょうがないってとこか
ヤナギは氏ぬかもしれんね

>>133
嘘だと思うなら調べてきなよ。どこも１７７だよ

>>135
頑丈な鈴木も3月に怪我したからな。
W杯直前になってけが人続出とかになったらたまらん。

玉田は独りよがりなプレーしがちだから先発は嫌だなぁ
ギリシア戦でもそうだったけど、明らかに決定的な場面なら兎も角、どう見てもゴール前に
どフリーな選手がいるにも関わらず、自分で無理に打って枠外だもんなぁ・・・・
何度イライラしたことか
とはいえ、大黒はオプションと考えると、鈴木先発はもっと嫌だしなぁ・・・・

173cmというと玉田か。
それ以下のＣＦというとロマーリオやオーウェンあたりかな？

>>132
鱸はハードＭだから痛め付けてほしい子ちゃん

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

大黒は独りよがりなプレーしがちだから先発は嫌だなぁ
ギリシア戦でもそうだったけど、明らかに決定的な場面なら兎も角、どう見てもゴール前に
どフリーな選手がいるにも関わらず、自分で無理に打って枠外だもんなぁ・・・・
何度イライラしたことか
とはいえ、玉田はオプションと考えると、鈴木先発はもっと嫌だしなぁ・・・・

>>127
大黒は点が決められないのに大口を叩いてる。
柳沢は実際に決めてきた上での発言。
これで明日ブラジル相手に得点できなかったら大口叩いたって事になる。
その時にはいくらでも叩くといい。
冗談でブラジルDFをいい加減発言は出来ない。
自信の現れだろう。

鈴木が怪我して判ったよ
いくら鈴木でも代表戦、Jでの先発をあれだけ繰り返したら
怪我するよなぁ。

ジーコ、ちょいと選手をいたわっておあげなさい。

あの謙虚な鈴木がブラジルDFはいい加減と発言している。
よっぽど絶好調で自信があるからに違いない。
もちろん実力もあるしね。
鈴木先発しかない。
玉田はいらない。

別にDFもMFもみんなほぼ毎試合でてるんだから
問題ないだろ。後半バテるのは当たり前だし。

大口というか、ブラジル相手でも点を取る！！という強い気持ちがないと
点取れない
相手がブラジルだから負けるとか思ってるどこかのスレの住人みたいな
弱い考え方は選手には無いよ

>>143
大黒は点が決められない？
既に僅かな時間で３点も決めてるのに？
誰と間違えてるの？

今後の鍵を握ってるのは間違いなく柳沢
大黒も悪くないけど、限界は見えてるしそこそこのチームにしかならない
柳沢が自分で点取れるようになれば理想の攻撃が実現する
まぁそれが出来ないからへなぎだのと言われるんだけど

ID:vp74msQa
うぜーよ。カス

Jの得点王捕まえて限界がみえてるねぇ。
ヘナギよりは限界が見えないと思うけどな。

>>141
お前俺のアドバイス通りコテ名乗り始めたんだな。
結構聞き分けいいじゃんｗ

柳沢はＦＷじゃなくて黄金の中盤の一人だからな。

ギリシャ戦のゴールシーン。
キーパーにフェイントかけて、右に振ってるの気づいた奴いるか？
さっきスポーツニュースで解説のオッサンがいってたけど。

本当にかけてたぞ。

ヘナギはヘナギで底知れないだろ。
簡単なシュート外すくせに、難しいシュートは簡単に決めちゃったりｗ

ダメだと分かってるんだけど、どうしても期待しちゃうんだ柳沢には。

でも、メキシコ戦見た感じでは大黒はスペースがないと厳しいかなと。

ギリシャ戦のへなぎと玉田を見てるとイライラした。

今後の鍵を握ってるのは間違いなく本山
大黒も悪くないけど、限界は見えてるしそこそこのチームにしかならない
本山が自分で点取れるようになれば理想の攻撃が実現する
まぁそれが出来ないからへなぎだのと言われるんだけど

＞154
だから、あれはオウンゴールだって

>>151
可能性の問題
柳沢は理想のFWになれる可能性があるが大黒はどうあがいてもそこそこ点取るFWにしかならない

>>144
ジーコは極端
しかもその時はベルギーから帰ってきた時でしょ
それである程度の活躍をして軸に指名されて怪我を押して
バーレーンそれで結局怪我が2ヶ月ぐらいになってしまって
今年の初めはすごく調子が良かったのに
ジーコのせいで調子を落としてしまいそして今の罰ゲーム的な扱い
久保も無理やり怪我を押してつぶされた
たぶん次は柳の番
軸に指名されたら悲惨だよ。本当に極端バランスを考えろ。

>>159
眼科いってこい
多分、お前の視力は０、００１位だとおもふ

>>158
ＦＷではないが、本山の存在が今後の日本を大きく左右する可能性はありそうだな。
ジーコは全く使う気無さそうだけど。

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>161
その予感あたりそうでつね。
あぁ頼むよジーコ。

ハードルは高いけど、ブラジル戦で得点して勝ったら、Ｗ杯本戦まで
そのＦＷは怪我以外では安泰だな。

むしろボーナスステージと考えよう。
ダメ元じゃん。
ブラジル相手に無得点でも誰も叩かないよ。
（ＦＷスレ除くｗ）

２０日のドイツ紙ビルトは「スシ（寿司）ボンバーがギリシャを撃沈！！」
と紹介。ＦＷ高原がハンブルガーＳＶに移籍した際についた愛称を使って、
大黒を絶賛した。
また、世界最大手のブックメーカー、ウィリアム・ヒル社（英国）
の日本−ギリシャ戦開始直前の「日本の得点者は誰か」の賭けでは、大黒が３．１倍で一番人気だった。

>>152
そういや金曜日にm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰはじめたときに
そんなことを俺様に進言した輩が居たが、それがお前さんだって
立証する術は今となってはないんだがな

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

高原だよ
今後の日本を悪い意味で左右するのは

>>149
代表の流れが良くなった立役者は間違いなく柳沢だからね、大黒ではなく
大黒はダメの烙印押された麒麟杯の時もいたしね
高原が怪我しないで柳沢が召集されてなかったら、今のような代表の流れは絶対に出来なかった
と思う
そういう意味では点云々以前に代表に欠かすことの出来ない選手だと思う

本山のラストパスは10回に1回しか通らないし。
その1回は本当に美しいんだけどな。

>>167
絶賛ていうかナメられてるだろ、それｗ

鹿島アントラーズPart473
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1119185808/
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　　　 ⊂< ｀∀´ >　＜世界最強クラブﾆﾀﾞ！！
.　　　　 ヽ　⊂　）
　　　　　（⌒） ｜
　 　 ○　 三 `Ｊ

http://www.tokyo-sports.co.jp/
鈴木が玉田を嘲笑していた

ｶﾞｲｼｭﾂ？

柳沢にかわるオプションがないのが問題だな。
東アジア選手権では発掘しておいてほしいよ。

ＭＯＭを選考するＦＩＦＡの技術委員会では中村派と中田派に二分された。
最後は元浦和、カナダ監督のオジェック氏と元スコットランド監督の
ロクスブルフ氏が話し合い、わずかな差で中村を選出。
世界の目には決勝弾を決めた大黒ではなく、中田英と中村が最も傑出した
選手に映った。

ヤナヲタには悪いが
どうあがいてもヤナギが大黒を超えてると感じない
ブラジルで脱ヘナギしたら認めてやる

アトレティコ・マドリッド（リーガ）
レアル.ソシエダ（""）

が　大黒獲得に向け　ガンバ大阪にコンタクトをとってるとの事。

柳沢は


トラップしたら・・・ヘナギ
ノートラップでは・・・ヤナガシワ


なんだよねｗ

我同志高原オタ達へ

叩かれるのは仕方がないさ。
一番静観しなければならないのは我々だ。
ここの連中の相手をしたところで高原の調子があがるわけではない。
復活を静かに待っていようじゃないか。
そして復活の暁には、去年のキリン杯で
久々にスタメンがとれた時の喜びを思い出そうぜ。

まあ大黒は点以外はぐたぐただったしな
先発で使えば粗出まくるよ
今の使い方でいい

>>174
だから東スポ買ってきて内容をUPしろとw

>>24
大黒も玉田も雑誌だとＦＷの仕事は点を取ることみたいなことは言ってるよ
でもサッカーの場合はバスケなどと違って得点の入りにくいから
チームの勝利にはＦＷが得点出来ない場合でも
守備や献身的な動きが必要時もある。
玉田はその比重が守備の方が多いジーコの指示かもしれないけど

>>180
去年のキリンカップのときは高原はエコノミーだったぞ

グロオタには悪いが
どうあがいてもグロが柳沢を超えてると感じない
ガンバ大阪を優勝させることができたら認めてやる

>>181
それは絶賛するマスコミの裏でコソコソと言われてるな

>>177
どっちが上とかじゃなく、

大黒は単なる点取り屋
柳沢はチームにダイナミズムを作り出すFW

こんな漢字だろ

>>181
決定機を演出したヒールパスをお忘れか？

１試合点を取れないぐらいでごちゃごちゃ言われてしまう柳沢。
そんなことをやってると高原が本当にもどってきちゃいますよ？

復活って、五年前のアジアカップ（それも１次予選）以外で
活躍した事がないのだがｗ

大黒はロナウド
柳沢はリバウド

>>177
大黒は東アジアから先発スタートだろ。
そこで鈴木なり玉田なりと組んで日本代表がどうなるかで評価していいんじゃないか？

ただ中村・中田・柳沢はでないかもしれないけど。

>>187
そうだね。そもそも役割が違う。
大黒は代わりの選手はいくらでもいるが、柳沢の仕事は柳沢にしかできない。

加持と中澤も多数の海外チームからラブコールを受けているとの事。
中澤はハンブルガーが濃厚らしいがな。

大黒はロマーリオ
柳沢はベベット

柳沢と大黒の差は簡単に言えば自分で決定機を作るか周りに作ってもらうか
前者はしっかり決めれば点を量産できるが後者はどうしても中盤の出来に左右される

>>193
誰だよ大黒の代わりの選手って
いるなら出せよ次のブラジル戦に

おまいら改変ｺﾋﾟﾍﾟｸｵﾘﾃｨﾋｸｽ

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>187
>>188でも言ってるが武器はたくさんある
アシスト能力も高い選手だぜ
それとチームのリズム上げてるのも大黒

>>192
せめて後半あたまから使えよと言いたいね

>>183
その大黒も北ﾁｮﾝ戦でｺﾞﾙ決めた後、TV出演した際、「点だけじゃなく、そこまでに至る動きとか
そういうのにも注目して欲しい」と言ってたぞ？
なんか点、点、と必要以上に言ってるのはヲタの方じゃね？

>>197
具体的に誰って言うんじゃなくて、同じタイプでもっと点取れる選手にとって代わられる可能性があると。
吉原とか平瀬みたいなもんだ。

鹿島アントラーズPart473
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1119185808/
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　 　 ○　 三 `Ｊ

点取ってる奴をたたくのって日本人くらいだろうな・・・

例えば、後半から大黒出すから、藻前は前半から飛ばして池！
という指令を出せるんだよね
ジーコはやりそうもないけど、組織で考えたら普通だと思う

まぁ、柳沢と大黒はＷ杯出場決定だな。

大久保
呼ばなかったジーコに問題あり

頼むから東アジアは海外組よぶな

大黒が先発か。
ドリブルがうまいと言ってもGKを除けば多分ブラジル代表の誰よりも下手だろう。
全く通用しないと見た。
やはり玉田しかいない。

大黒はハッセルバインク
柳沢はベルカンプ

>>208
コピペ乙

>>165
その予感は当たんないで欲しいけど
玉田も大きな怪我はないけど疲労からくる打撲なんか去年からある
もちろん今年も早野も悪いんだけど柏は玉田頼みだから。
それだけじゃないけどだからいまだノーゴールなんだよね
そのうち大黒も調子落とすと思うよそれが心配今までと違って
Jでの得点も落ち込むと思う特に海外経験が少ないから
代表の海外組みなんか移動時間も長いしスポンサーやメディアの仕事も
あるから年間で1週間フルで休みがナイ言われてるね

>>203
×日本人
○某クラブサポｗ

>>201
吉原の名前出すと例のｱﾝﾁ大黒ｶﾞﾝﾊﾞｻﾎﾟが来るぞ

>>209
一番しっくりきた

大黒は松井
柳沢はヨシノブ

鹿島アントラーズPart473
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>>211
疲労から打撲ってくるの？

>>196
お前は妄想もちすぎ。日本にマラドーナはいない
中盤グダグダで決めれるの奴はそう居ないぞ
日本に居るかね？

それにしても柳は自分でもシュート打つようになってからほんと
良くなったな。前から上手い選手だったけど。明日は柳と加地に
決めて欲しい。

>>215
大黒は阿部じゃない？

鈴木も、玉田も、柳沢も、久保も、大黒もさ、何かしら１度は輝いた時期があったじゃん。
ただ１度も活躍せずに日本を苦しめ続けた禿がいるぞ

>>188
確かに中ﾀｺだっけか？がＧＫにめがけてボールを
飛ばさず冷静に決めてたら神だったな。

鹿島　　2005年

鈴木　　出　　　平均得点　1.50点（6試合）
　　　　　欠　　　　　　　　　　2.33点（6試合）

鈴木　　出　　　平均失点　1.00点（6試合）
　　　　　欠　　　　　　　　　　0.66点（6試合）

もう諦めろ。
風間がいまだに高原を推してるのを見ると間違いなくスポンサー枠で高原が入る。
悲しいが現実だ。

最終予選鈴木出場３試合成績

鈴木出場時(178分)　１得点１失点　得点率0.51−失点率0.51
鈴木退場後(092分)　４得点０失点　得点率3.91−失点率0.00

日本の足かせ恐るべしｗ

なんか極端なんだよね

ギリシャ戦みたいに、日本が常時中盤で勝る必要なんてないのに・・
一瞬でも中盤を制すれば、そこから大黒へと繋げられる

圧勝か、ボロ負けか、どちらか・・みたいな考え方はやめろ

>>218
最初から可能性の話だって言ってんじゃん

■代表FW得点ランキング■ 〜ギリシャ戦まで〜

集計　得点数順 (得点率＝90分の得点率　シュート率＝90分のシュート本数　決定率＝得点÷シュート数、同一得点数の場合は得点率順）
----出場時間　得点　シュート数　　得点率　シュート率　決定率
玉田＿0828分 8得点　34本＿＿＿＿＿0.870＿＿3.70＿＿0.235
大久保1686分 7得点　44本＿＿＿＿＿0.373＿＿2.34＿＿0.159
大黒＿2088分 7得点　36本＿＿＿＿＿0.301＿＿1.55＿＿0.194
本山＿1123分 6得点　34本＿＿＿＿＿0.480＿＿2.72＿＿0.176
高原＿0250分 3得点　14本＿＿＿＿＿1.080＿＿5.04＿＿0.214
柳沢＿1436分 3得点　41本＿＿＿＿＿0.188＿＿2.57＿＿0.073
久保　　0775分 0得点　11本＿＿＿＿＿0.000＿＿1.27＿＿0.000

>>222
多分、中タコ
大黒の１アシストをフイにしやがった
ヤナギなら決めれてたかも

>>ID:dTf+XL2J
1つの書き込みにまとめてくれないかな
すっきりと

高原は少しでも強い相手には絶対に点を取らない代表の足かせ

高原A代表得点相手国

　　トルシエ
ブルネイ２点 （9-0 ブルネイ） 2000年・アジア杯予選
マカオ１点 （3-0 マカオ） 2000年・アジア杯予選
サウジアラビア１点 （4-1 サウジアラビア） 2000年・アジア杯
ウズベキスタン３点 （8-1 ウズベキスタン） 2000年・アジア杯
イラク１点 （4-1 イラク） 2000年・アジア杯
ポーランド １点 （2-0 ポーランド） 2002年・国際親善試合
　　
　　ジーコ
ナイジェリア（やる気無し３軍）２点 （3-0 ナイジェリア） 2003キリンチャレンジカップ
シンガポール（実際はDFに当たったオウンゴール) １点 (2-1 シンガポール)　2004Ｗ杯アジア1次予選


２００６ドイツワールドカップ１次予選

久保１１３分２得点----得点率１．６２　(１試合換算）
鈴木２５３分３得点----得点率１．０８
玉田１７７分１得点----得点率０．６３
高原３１５分１得点----得点率０．２７←大爆笑ｗｗ

>>228
「除・鈴木」の精神にのっとってGJ

鈴木が抜けて日本がスペクタクルになった。
今までハンデ背負ってたようなもんだな

大黒が粗が出るとかいわれてるのは点とる試合があるものの
逆にペルー戦とかＵＡＥ戦とかみたいに何もできない試合もあるからだろ。
柳沢が駄目だといわれてるのはいい動きは毎試合するものの
結局は無駄に切り返したりひどいとサイクロンとかやりだす試合があるからだろ。
結局フル出場しちゃえば点をとる確率はどっちも大してかわらない気がするのです。

>>217
それは分からないけど
疲労が蓄積されて打撲になるってこともあるんじゃない
新聞やスポーツサイトではそう書いてあった記憶がある。
表現の一種だと思う

終わった人をいじめるのはやめよう。

最終予選大黒出場３試合成績

大黒出場時(178分)　１得点１失点　得点率0.51−失点率0.51
大黒退場後(092分)　４得点０失点　得点率3.91−失点率0.00

日本の足かせ恐るべしｗ

　　　　　代表　　　　　　得点率　　　　　　　　国内　 　　　得点率
柳沢　49試合15得点　０．３０６　　　　178試合71得点　０，３９８　　　　　
高原　35試合12得点　０．３４２　　　　105試合58得点　０，５５２
鈴木　53試合11得点　０．２０７←　　　86試合16得点　０，１８６ ←ココ
西沢　29試合10得点　０．３４４　　　　189試合63得点　０，３３３
久保　26試合8得点　　０．３０７　　　　228試合88得点　０，３８５
玉田　26試合7得点　　０．２６９　　　　　91試合24得点　０，２６３
大黒　　8試合3得点　　０．３７５　　　　　96試合42得点　０，４３７

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　巻　59試合14得点　０，２３７
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　大島　10試合5得点　　０，５００

>>237
ついにアホみたいな捏造はじめたか

>>229は訂正
ヤナギならさらに誰かにパスしてたかも

「鈴木が玉田を嘲笑していた」という、東スポ記事うｐﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

　　　　　代表　　　　　　得点率　　　　　　　　国内　 　　　得点率
鈴木　49試合15得点　０．３０６　　　　178試合71得点　０，３９８　　　　　
本山　35試合12得点　０．３４２　　　　105試合58得点　０，５５２
玉田　53試合11得点　０．２０７←　　　86試合16得点　０，１８６ ←ココ
中山　29試合10得点　０．３４４　　　　189試合63得点　０，３３３
巻　　26試合8得点　　０．３０７　　　　228試合88得点　０，３８５
大黒　26試合7得点　　０．２６９　　　　　91試合24得点　０，２６３
４トス　8試合3得点　　０．３７５　　　　　96試合42得点　０，４３７

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ワシントン　59試合14得点　０，２３７
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三宅島　10試合5得点　　０，５００

>>235
打撲とは

転倒して打ったり、物に強くぶつけたりして皮下組織や皮膚などの軟部組織の損傷を打撲という


そんな表現見たことがない。

237 名前：　 投稿日：2005/06/21(火) 15:05:02 ID:vp74msQa
最終予選大黒出場３試合成績

大黒出場時(178分)　１得点１失点　得点率0.51−失点率0.51
大黒退場後(092分)　４得点０失点　得点率3.91−失点率0.00

日本の足かせ恐るべしｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿,====ミミﾐヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,==≡ミヽミヾミミミ、ヾ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _=≡≡三ミミﾐ ミﾐヾ、ソ)),,》　　.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡彡二二三≡ミ-_　ﾐﾐ|ノﾉj )||ヽ,　)、
　　　　　　　　　　　　　　　　 __,,,,,,,,,／彡二二二　　　 ,-　__ﾐ|/ﾉ ﾉﾉﾉﾉ)　||
　　　　　　　　　　　　　　　　-=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミﾐ_ソノノノﾉ　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/／＞=''"二二=-'"_／　　 ノ''''')λ彡／
　　　　　　　 ,,/￣''l　　　　　　 彡/-'''""￣-=彡彡／　,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
　　　　　　　(,　 ,--(　　　　　　彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-＿　　　ヽ　Υ
　　　　　　　ヾ-( r'''''＼　　　　／／=二二''''''彡ｿ￣ ∠__＼ .＼ｿ　 .|
　　　　　　　　　＼;;;;　 ＼　　　Ζ彡≡彡-'''',r-､>　　　l_"t。ﾐ＼ﾉ,,r-v
　　　　　　　　　　 ＼;;;;　 ＼　　彡""彡彡-//ヽ"　''''''""￣'''""(ェｱ/　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　＼;;　　＼'''''')彡ヽ//　|　(tv　　 ／|　　,　r_>'|　　＜　一体…
　　　　　　　　　　　　　＼;;;　　＼'"　　＼　,,"''-,,ﾉ,r-", /　　r'''-,　.j　　　＼ID:vp74msQaさんは誰と戦っているんだ…！
　　　　　　　　　　　　　　 ＼;;;　　＼　／,,>--'''二"''' r-|　　 二'" /　　__　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　＼;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_　　　" ／￣￣"===-,
　　　　　　　　　　　　　　　　　 )''／／rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--":

>>235
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&c2coff=1&client=firefox-a&rls=org.mozilla%3Aja-JP%3Aofficial&q=%E7%96%B2%E5%8A%B4%E3%81%8B%E3%82%89%E3%81%8F%E3%82%8B%E6%89%93%E6%92%B2&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

>>nicDplUQ

鱸の話はｽﾚ違いですから！
ｽﾚﾀｲ見るべし！


m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

玉田や柳沢が大黒より連携が上手くとれるのは当たり前。
代表歴が違う。大黒ももっと先発組と沢山コンビを組ませれば
良くなっていくよ。

鹿島アントラーズPart473
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1119185808/
　　 　 　 ∧＿∧
　　　 ⊂< ｀∀´ >　＜世界最強クラブﾆﾀﾞ！！
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　 　 ○　 三 `Ｊ

■代表FW得点ランキング■ 〜ギリシャ戦まで〜

集計　得点数順 (得点率＝90分の得点率　シュート率＝90分のシュート本数　決定率＝得点÷シュート数、同一得点数の場合は得点率順）
----出場時間　得点　シュート数　　得点率　シュート率　決定率
久保＿0828分 8得点　34本＿＿＿＿＿0.870＿＿3.70＿＿0.235
玉田＿1686分 7得点　44本＿＿＿＿＿0.373＿＿2.34＿＿0.159
鈴木＿2088分 7得点　36本＿＿＿＿＿0.301＿＿1.55＿＿0.194
柳沢＿1123分 6得点　34本＿＿＿＿＿0.480＿＿2.72＿＿0.176
大黒＿0250分 3得点　14本＿＿＿＿＿1.080＿＿5.04＿＿0.214
高原＿1436分 3得点　41本＿＿＿＿＿0.188＿＿2.57＿＿0.073
大久保0775分 0得点　11本＿＿＿＿＿0.000＿＿1.27＿＿0.000

>>241
鈴木って性悪なの？
唯一の良い所みたいに言われてたのに
性格まで悪いって最悪じゃんｗ

スレ違いｽﾏｿ

後半大黒投入するだろうけど、
何分頃に投入するだろ？
どうせなら後半開始直後から投入してほしいんだけど、、

鈴木が性格悪くてファンサが悪いのは有名な話では。

>>250
知りたかったら東スポ買ってきてこっちにUPしてw

本山は少しでも強い相手には絶対に点を取らない代表の足かせ

本山A代表得点相手国

　　トルシエ
ブルネイ２点 （9-0 ブルネイ） 2000年・アジア杯予選
マカオ１点 （3-0 マカオ） 2000年・アジア杯予選
サウジアラビア１点 （4-1 サウジアラビア） 2000年・アジア杯
ウズベキスタン３点 （8-1 ウズベキスタン） 2000年・アジア杯
イラク１点 （4-1 イラク） 2000年・アジア杯
ポーランド １点 （2-0 ポーランド） 2002年・国際親善試合
　　
　　ジーコ
ナイジェリア（やる気無し３軍）２点 （3-0 ナイジェリア） 2003キリンチャレンジカップ
シンガポール（実際はDFに当たったオウンゴール) １点 (2-1 シンガポール)　2004Ｗ杯アジア1次予選


２００６ドイツワールドカップ１次予選

柳沢１１３分２得点----得点率１．６２　(１試合換算）
玉田２５３分３得点----得点率１．０８
鈴木１７７分１得点----得点率０．６３
本山３１５分１得点----得点率０．２７←大爆笑ｗｗ

>>247
じゃジーコジャパンじゃ柳沢よりも断然試合数が多い高原や鈴木はどうなの？
そういうのとはまた違う気がするけど

おいおい鈴木のことなんかもうほっといてやれよ
オレはそんなことより高原の回復が心配だ





高原が怪我をしてくれて良かった
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1118246069/l50

>>253
やだよｗ
知りたいけどさ

誰かお願いします！

あの……落としものですよ？

　　　　　　　　 .∧__,,∧
　　　　　　　　（´・ω・`）
　　　　　　　　 (つ夢と）
　　　　　　　　 ｀ｕ―ｕ´

あなたのすぐ後ろに落ちていましたよ？

オタの最後の望みだったブラジル戦にも鈴木使うつもりないみたいだね
ジーコ。東アジアまで入ると思ったけど今大会でとりあえずいったん消えるわ。
先発で使わないなら全く使い道がないもんなあ。
ドイツに向けて使う気がない選手を東アジアで呼ぶこともないだろ
高原久保大久保あたりと交代か。
つうか安置があおりまくってたけどネタじゃなく
北戦でジーコとの間に溝ができたっぽいね
この冷遇はちょっと前だと考えられないもん

ヘナギはあのニヤけた顔が許せん。
ガチャピンや､イナなら地顔だから
良いが普段とのギャップが激しい
ヘナギは､ミスるとニヤつくから腹
立つ。それとミツオも地顔だから許
すが大黒はもうグロに近いだろ。
ＴＶ放映基準のリミットだな。だから
ＦＷは師匠と玉で決まり。世界に恥
を撒き散らすな！

>>258
それはお前のものだ！大事に閉まっておけ！！

>>260
どこを立て読み？

中田も認めた大黒の実力

ジーコの鈴木起用は修行なんだな。
鈴木じゃなくて、日本代表のね。
要するに、ドラゴンボールでいうと、おもりの胴着なんだよ、鈴木は。
それ（鈴木）を脱いだとき、飛躍的にスピード、パワーが向上する。
常に１０人で戦ってる感覚を強いられてきた選手たちが、
本当の意味で１１人になった時、躍動したサッカーを見せる。
これは当然のことですよ。

>>260
お前はジャニーズの野球でも観戦してろ

>>255
鈴木はともかく
高原はおなじぐらいじゃねえか？
とりあえずここ一年ぐらい怪我ばっかであんま見てねえぞ

573 名前： [sage] 投稿日：2005/06/20(月) 05:23:48 ID:l3CUdsg90
俺的には、活躍するかどうかは別として
高原が一番向いてんのはプレミアかリーガだと思うけどな

http://www.toukou-t.com/s_toukou/rinzin/kaji.htm

加持ってこんな人だよ。

大黒を先発で使わないジーコのやさしがお前等にはわからんのか。

>>260
玉田もいつもニヤケてますよ

　　　　　代表　　　　　　得点率　　　　　　　　国内　 　　　得点率
柳沢　49試合15得点　０．３０６　　　　178試合71得点　０，３９８　　　　　
高原　35試合12得点　０．３４２　　　　105試合58得点　０，５５２
鈴木　53試合11得点　０．２０７←　　　86試合16得点　０，１８６ ←ココ
西沢　29試合10得点　０．３４４　　　　189試合63得点　０，３３３
久保　26試合8得点　　０．３０７　　　　228試合88得点　０，３８５
玉田　26試合7得点　　０．２６９　　　　　91試合24得点　０，２６３
大黒　　8試合3得点　　０．３７５　　　　　96試合42得点　０，４３７

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　巻　59試合14得点　０，２３７
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　大島　10試合5得点　　０，５００

　重ね重ね強烈である。ここまで露骨に語れば『アソウ君』の正体は歴然。
あの”金狼”への攻撃であることは明らかだ。苦労人である彼は００年、
川崎フロンターレにレンタル移籍しているが、その川崎Ｆの練習グラウンドこそ
「麻生」グラウンドだった。高原はこうも指摘している…。
「あいつがね、わけのわかんないところにいるから、たまに『何、お前、
デフェンスかよ』みたいなことが、うろうろしすぎるから、周りの選手のスペースが
なくなっちゃうですよね、全部」これこそ、彼の動きの質そのものだ。



「やっぱ天才だよ。アイツ（高原）がいないとＷ杯には行けない」
「アイツ（高原）が（中傷を）言うはずがない」
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200409/st2004090903.html

代表実績
師匠＞＞禿
人格
師匠＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞禿

>>269
わからん
ハゲの残り少ない毛をむしってやりたい

■代表FW得点ランキング■ 〜ギリシャ戦まで〜

集計　得点数順 (得点率＝90分の得点率　シュート率＝90分のシュート本数　決定率＝得点÷シュート数、同一得点数の場合は得点率順）

----出場時間　得点　シュート数　　得点率　シュート率　決定率
久保＿0828分 8得点　34本＿＿＿＿＿0.870＿＿3.70＿＿0.235
玉田＿1686分 7得点　44本＿＿＿＿＿0.373＿＿2.34＿＿0.159
鈴木＿2088分 7得点　36本＿＿＿＿＿0.301＿＿1.55＿＿0.194
柳沢＿1123分 6得点　34本＿＿＿＿＿0.480＿＿2.72＿＿0.176
大黒＿0250分 3得点　14本＿＿＿＿＿1.080＿＿5.04＿＿0.214
高原＿1436分 3得点　41本＿＿＿＿＿0.188＿＿2.57＿＿0.073
大久保0775分 0得点　11本＿＿＿＿＿0.000＿＿1.27＿＿0.000

同じ表何度もはるな

765 名前：　 投稿日：05/06/21 15:21 ID:TkWtKn7I
鈴木は代表でフィジカル１番強い。
これだけでＷ杯行く価値がある。

高原出場するとFWの得点率大幅ダウン。
■代表FW相方・本人の得点状況表■

【】内は90分辺りの得点率　　　　　　　　　　　　　　　　〜2005/03/30バーレーン戦迄の結果
　　　出場時間　　　　　相方　　　　　　　　　　本人 　　　　　 　　相方＋本人
高原　　1436分　 04得点*1　【0.250】　　　03得点　【0.188】 　　07得点　【0.438】
鈴木　　1964分　 07得点*2　【0.320】　　　07得点　【0.320】 　　14得点　【0.640】
久保　　0828分　 02得点*3　【0.217】　　　08得点　【0.870】 　　10得点　【1.086】
玉田　　1534分　 10得点*4　【0.586】　　　07得点　【0.410】 　　17得点　【0.997】
柳沢　　0768分　 03得点*5　【0.351】　　　04得点　【0.468】 　　07得点　【0.820】

*1（柳沢１　Aルーマニア　鈴木２　Aインド　Aオマーン　大黒１　H北朝鮮）
*2（柳沢１　Aチュニジア　久保１　Hオマーン　玉田5　　Nバーレン×2　A中国　Hカザフスタン×２）
*3（玉田１　Aハンガリー　柳沢１　Hイラク）
*4（久保５　Aハンガリー　Aチェコ　Nアイスランド×2　Hインド　鈴木５　Hインド　Hスロバキア　Nヨルダン　Hアルゼンチン　Hシリア）
*5（高原３　Hナイジェリア×2　Aシンガポール）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　 非出場時　　　　　　　　　　　　　出場時
高原　　2584分　24得点　【0.835】　　　1436分 07得点　【0.438】
鈴木　　2056分　17得点　【0.744】　　　1964分 14得点　【0.640】
久保　　3192分　21得点　【0.592】　　　0828分 10得点　【1.086】
玉田　　2486分　14得点　【0.506】　　　1534分 17得点　【0.997】
柳沢　　3252分　24得点　【0.664】　　　0768分 07得点　【0.820】

非出場時間は代表戦総時間4020分−出場時間として算定
非出場時の得点はFW総得点31−出場時の得点として算定

鈴木オタは何がしたいんだ？
大黒を叩いてるのだけはおかしい。

表うぜぇぇぇぇぇぇ

玉田は良い選手だと思うが、右足使えないのかな…

禿ヲタが鈴木ヲタに罪をなすりつけている

>>280
確かに。
そう思う瞬間あるね。

追い詰められたID:vp74msQaが暴れてるのかorz

玉田の右足は、鈴木の左足レベルだからな・・

同日付のドイツ紙「ビルト」ではギリシャ戦での日本代表の採点を掲載。
評価は以下の通りだった。
【2点】中村、大黒
【3点】川口、加地、中田英、小笠原、柳沢
【4点】宮本、田中、三都主、福西、玉田、遠藤
【採点無し】中田浩

ビルト紙は1点が最高点で6段階の評価。
欧州王者を撃破した日本を「アジアが勝ったことは正当だ」と報じた。

>>280カザフ戦で、右足でｲｲシュート決めてたよ

色んな意味でバカ晒しあげ　>>250

鈴木って利き足どっちなの？

同日付のドイツ紙「ビルト」ではギリシャ戦での日本代表の採点を掲載。
評価は以下の通りだった。
【2点】玉田、加地
【3点】楢崎、大黒、中田英、小笠原、本山
【4点】宮本、柳沢、三都主、福西、玉田、鈴木
【採点無し】松木安太郎

ビルト紙は1点が最高点で6段階の評価。
欧州王者を撃破した日本を「アジアが勝ったことは不当だ。でっちあげだ。歴史を反省しる」と報じた。

142 名前：　 投稿日：2005/06/21(火) 14:28:08 ID:vp74msQa
大黒は独りよがりなプレーしがちだから先発は嫌だなぁ
ギリシア戦でもそうだったけど、明らかに決定的な場面なら兎も角、どう見てもゴール前に
どフリーな選手がいるにも関わらず、自分で無理に打って枠外だもんなぁ・・・・
何度イライラしたことか

143 名前：　 投稿日：2005/06/21(火) 14:29:18 ID:vp74msQa
>>127
大黒は点が決められないのに大口を叩いてる。
柳沢は実際に決めてきた上での発言。

145 名前：　 投稿日：2005/06/21(火) 14:30:49 ID:vp74msQa
あの謙虚な鈴木がブラジルDFはいい加減と発言している。
よっぽど絶好調で自信があるからに違いない。
もちろん実力もあるしね。
鈴木先発しかない。
玉田はいらない。

158 名前：　 投稿日：2005/06/21(火) 14:37:18 ID:vp74msQa
今後の鍵を握ってるのは間違いなく本山
大黒も悪くないけど、限界は見えてるしそこそこのチームにしかならない
本山が自分で点取れるようになれば理想の攻撃が実現する

180 名前：　 投稿日：2005/06/21(火) 14:47:37 ID:vp74msQa
我同志高原オタ達へ

叩かれるのは仕方がないさ。


鹿島アントラーズPart473
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1119185808/
　　 　 　 ∧＿∧
　　　 ⊂< ｀∀´ >　＜世界最強クラブﾆﾀﾞ！！
.　　　　 ヽ　⊂　）
　　　　　（⌒） ｜
　 　 ○　 三 `Ｊ

大黒の左足＞玉田の左足

>>288
左
もともと両利きだったが、昔の右足の怪我のあと左。。。だったかな

>>289
【採点無し】松木安太郎 って何？

>>287
突然なんだよ？
意味不明に絡んでくるなよなあ

>>288
左ならロベカル並のシュート打てる。いや、マジデ。

鈴木って、リフティング１０回できるの？

>>296みたいな鱸大好きちゃんがいる限り、鱸は代表から外れないと思う。

鹿サポはマジでウザイな。

選手ヲタは鹿サポからも煙たがられています

大黒がブラジル戦で怪我しますように。

ＭＦスレにもしょっちゅう来てるな〜
ＤＦスレがあまり荒れないのは鹿島枠が誰もいないからか

大事なのは根拠だ。ヲタは盲目だから仕方な
いが､議論がしたかったらきちんと根拠を示せ。
こうこう､こうだからこいつが良いとか、こいつの
ここが適してる、大事なんだとか。小柄でひ弱
なオグリよりも、黒部のフィジカルが中盤にタレ
ントの多い代表とマッチするとか、師匠の緩急
のリズム感が、柳沢の消極性に勝るとかな。
ここでは理詰めで話が出来ない奴が多すぎ。
チビはいらんよ！

禿ｦﾀ大好き！


m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

チビで鹿ヲタの＞３０２がいらないm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>294
ごめんな。さっきここ来たらアホすぎて思わず・・・

>>302
ただの木偶の棒はいらない
大黒とヤナギは高さをカバーするポジショニングのうまさがある。以上

さっきからID:vv0IoQ8Uの改行が変なんだけど、それってわざと？

鈴木隆行がギリシャ戦で不発に終わった玉田圭司を嘲笑していた
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1119335589/

中田と中村の関係悪化騒動が勃発する中、FW陣の中でも激しい内部抗争が表面化した。ギリシャ戦で
不発に終わり、帰りのミックスゾーンで玉田が取材に応じていたところで“事件”は起こった。
がっくりしながら話をしていた玉田の後ろを、鈴木が笑いながら通り過ぎた。無表情で報道陣を
やり過ごすことが多い鈴木だけに、そういう態度を取るのはかなり珍しい。だが、この笑いにも理由が
あった。
玉田はハーフタイムのロッカー室で、試合中に何度も芝に足を取られていたのを小笠原、中村とともに
ジーコ監督に怒られた。そして玉田だけ、強制的にスパイクを履き替えさせられた。結果的に玉田は
無得点で、ジーコ監督の信頼を大きく裏切ることになった。
３月25日のイラン戦でも玉田は同様の失敗をしていた。つまり、今回は“再犯”。激しいポジション争いを
続けるFW陣からすれば大きな出来事で、サブ暮らしが続く鈴木がここぞとばかり、うれしそうに笑うのも
当然の流れだ。次のブラジル戦は誰もが出たい試合。玉田の起用は微妙で、鈴木にチャンスが来る
可能性もある。一見、冷たい態度ととられかねない鈴木の行動だが、プロとしてはごく当たり前の
「笑い」と言っていい。

東京スポーツ紙面より

14 ：名無しさん＠恐縮です ：2005/06/21(火) 15:35:38 ID:Ch2qQHYU0 ?###
鈴木「転び方がなってねえｗｗｗｗｗ」

これが真実じゃないか？ｗｗ

>>308
後ろを笑いながら通るだけでwwwwww

さすが東スポクオリティwwwwwwww

どういう妄想だよ。。。東スポさんよ。流石ですｗ

これは、いくらなんでも酷いだろ


見損なったよ鈴木

297 名前： 投稿日：2005/06/21(火) 15:37:58 ID:GzPYsaMT
>>296みたいな鱸大好きちゃんがいる限り、鱸は代表から外れないと思う。


オマエガナーm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>309
鈴木最低だな！ｗ

別に玉田を嘲笑したかどうかもわからんし。

144 名前：＿ 投稿日：2005/06/21(火) 14:30:28 ID:cjPZ/kG0
鈴木が怪我して判ったよ
いくら鈴木でも代表戦、Jでの先発をあれだけ繰り返したら
怪我するよなぁ。

ジーコ、ちょいと選手をいたわっておあげなさい。


Ｊでは１１年間怪我してるのか？ｗ　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

酷い妄想記事だな、笑いを通り越してムカつく。チームが勝ったんだから
笑ってても何もおかしくないだろうに。氏ね東スポ。

>>318
確かに

>>309
おいおいこんな糞記事書きやがって・・・記者酷すぎ


嘲笑した鈴木はもっと酷いけど

鈴木は実力ない上に空気も読めないのかよｗ
社会じゃ生きていけんなｗ

誰だよ鈴木は良い性格だって言ってたのは
最低じゃん

玉ちゃんカワイソ(´･ω･`)

東スポさんのわざとらしい曲解っぷりにワラタ

師匠はすごいよ。
自分がスタベンでも、チームが勝てれば笑顔。
うぅ泣ける記事じゃねぇか。

俺昔から師匠のファンで、どうしても師匠のサインが欲しくて、
代表戦があったとき埼スタで色紙とマジックを持って、選手の出待ちをしていた
師匠が出てきて俺は「鈴木選手サインおねがいします」と叫んだがササッと車に乗ってしまった
がっくりしてると、
高原さんが俺に「僕のサインでもいいかな？」とニッコリしながら声をかけてくれた

俺はびっくりしたが「もちろんです、お願いします！」と言うとスラスラとサインをしてくれた
その後「これからも鈴木さんと日本代表の応援よろしくね」と声をかけてくれた。
あの高原さんの笑顔は、今でも忘れられない。

サインはすぐ捨てた

何人か本気で真に受けてるやつがいるのが笑える
もういいじゃんブラジル戦も使われないってことは
東アジアにはどう見ても確実にいない選手なんだし
記者に強いこと言った手前すぐに切ることは出来なかったんだろ
どうせ
「システムの都合上どうしても合わなかった」
とか
「隆行の調子があがらない。私が彼が本調子になったと判断したら必ず呼び戻す」
とかいって切るはず。

禿の代表での実績、貢献度は鈴木すら下回っている。
よってスレタイは【除・鈴木高原】でいいんじゃないだろうか？

ところで実力どおり鈴木がマスコミから冷遇されるのはわかるのだが
実力以上になぜ高原がマスコミに持ち上げられるだろう？
風間とかは頭がおかしいのか、高原から賄賂をもらってるのかとすら思う。
高原の態度もでかくてマジむかつくし。

玉田は片足しか使えない時点で代表としては失格。
大黒、柳を見習いなさい。

がんばれキッカーズ

ウンコラーズサポ　ID:vp74msQa がさっきからウザイ件ｗ

結局こんな一回も使わないFW登録してるんだったら
予備登録の大久保呼んどけば
試せたし経験にもなったのに。
少なくとも玉田レベルの働きはどう考えてもするだろ。
ジーコほんとにもったいない。

>>309
THX
笑わん殿下が笑ったから東スポも記事にしたんだろw

>>326
ええ話や(ﾉД`)

>>333
コピぺ

>>328
FWとして実力と実績があるからじゃね？
俺も禿げは実力はあると思う
けど日本代表には来ないでほしい。

鈴木って、フランス大会の岡野の役割だろ？
意味ないよ

オリジナルはカズと武田だったよなｗｗｗｗｗ

嘲笑されたのは鈴木と鈴木を起用しているジーコなのに。

風間氏ねだけであと埋める

>>260
　　　　　　　　ヤ
　　　　　　　　ナ
　　　　　　　　ギ
　　　　　　　　と
　　　　　　　　オ
　　　　　　　　グ
　　　　　　　　リ　
　　　　　　　　で
　　　　　　　　！

>>333
しかも捏造されてるぞ。
確か師匠のところが武田で高原のところがカズで代表がヴェルディ

>>334
>>341
親切にどうも。釣られてみただけっす

しかしここまで叩かれる選手でもないだろうに＞高原
この叩かれ方ちょっと異常すぎない？

>>309
おい、ちょっと待て

後ろを笑いながら通り過ぎたら嘲笑なんかよ？

>>302
　　　　　　　　　だ
　　　　　　　　　か
　　　　　　　　　ら
　　　　　　　　　大
　　　　　　　　　黒
　　　　　　　　　と
　　　　　　　　　柳
　　　　　　　　　で
　　　　　　　　　！

>>335
リーグ戦での実績は高原>>鈴木だろうけど、
代表では鈴木>高原でしょ。
しかも両者とも代表での実績は低レベル。

とにかく二人とも消えて欲しい。
代表のために。
鈴玉禿はいりません。

師匠だから失笑

>>309
鈴木にチャンスが来るわけないのにｗ

ＦＷの軸は柳・大黒で異論ないのだけど、
三番手にろくなFWがいない。

特に柳は疲労が溜まっててそろそろ壊れそうで怖い。

禿が復帰したらジーコは使うだろうな（ｳﾝｻﾞﾘ

ヤナギと久保の夢の２トップは幻に終わるのかな？

>>345
だからマスコミが高原を押す理由ね。
やっぱ代表で結果出てなくても
大久保とかと一緒で年代別代表やJ、海外で結果出してきたFWを
押すのは当然。高原は乱す感があるから来なくていいけど
大久保は試してほしい。今ノーゴールでも久保みたいに能力高いやつは
絶対いつか覚醒するから。

お前らそろそろカレンに乗り換えたらどうだ

久保がトルシエ時代まったく活躍出来なかったように、
次期監督の時活躍すればいいのでは？→大久保は

>>348
とは言え、前半がﾀﾏｸﾛｰで後半が黒柳というのもなあ。
玉ちゃんは絶対に大黒にパスはしないだろう。
ギリシャ戦で柳がフリーでもパスしなかったから。

大久保はユース時代はMF

>>353
どうせ一枠使わないんだったら今から入れておいたほうがいいだろ
間違いなく2010には主力なんだし
今の平均年齢だと2010への若手の投資全くなしだぜ。
実質的には玉田は似たようなタイプとして大久保より使えないわけだし
2枠もったいなすぎ

>>355
そう
だから何か不測の事態があったときにもトップ下とかでも出れるし
つうかユースに限らず桜でもトップ下のときとかあるし。

＞間違いなく2010には主力なんだし

そんなのわからない。

>>351
そうだね。
鈴玉禿を使うならまだ伸びる可能性のある
大久保をもう少し試すのもいいかもね。

年代別代表という意味では柳沢も申し分ない経歴だよね。
やはり代表であそこまで自己中で宇宙開発しかしない禿には消えて欲しい。
しかも、他のFWが点とっても喜ばないやつだからね。
それに比べ大黒がゴールした時の柳の満面の笑顔は対照的。

>>358
かな？
でも日本のFWでこんな若いときから海外第一線で活躍してる選手いるか？
ってかいたか？オリンピックでも結果残して。
代表経験も20のときからあって。
若いときからクラブでもがんがん点とってて。
とりあえず今は他にいないよね？

FW４枠と考え、若手１人いれるのは賛成だが、
大久保の活躍も一時のような気もするんだよな。

ずっと期待裏切られたから、また信用してくれって言われても信用できん。

ホンとうのマリーシアをみせてやれ

>>344
きてもベンチで見てるだけ。試合に出れ
づあいさつの時だけしか映らない。代表
いりしたのは良いが出番なし。ファンから
てがみが届くが励ましよりも、代表に行
くとクラブでの試合とかに影響あるから断
れうざいぞと罵声の嵐。そんな師匠が大好きだ
！！

>>361
代表はずされてから桜、マジョルカ、五輪の最終＆本選で申し分ない結果出したんだよ
あんときは20とか21だし、ゴールなのにオフサイ判定とかもかわいそうだったじゃん
これ以上言うとなんか見苦しいからやめよ
とにかく1枠使う気ないなら呼んでね。こんなに無駄なことはないから。

玉田外して大久保っていうのは有りだな。

>>317
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

おまえらおれがこれから柳沢がいかに日本代表の足かせになっているか、ての
教えてやっから
とりあえず、元鹿息遅れうんこギャルさぽは出てくんなよ
こういうのな>>2

4バックが成功した今こそ、中澤復帰・ＦＷコンバートってのもありじゃない？

枠に打てないFWはｲﾗﾈｰ---なんだが
枠内シュート率高いのは誰よ

素人のオレにも判るように説明汁

>>368
最近のは>>10に貼ってあるね。

鈴木いれるくらいなら平山の方がいい。

>>10で枠内率とシュート率を掛け合わせると・・・・(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

永井だな。永井しかいない

大黒の代表での実績、貢献度は玉田すら下回っている。
よってスレタイは【除・大黒鈴木】でいいんじゃないだろうか？

ところで実力どおり鈴木がマスコミから冷遇されるのはわかるのだが
実力以上になぜ大黒がマスコミに持ち上げられるだろう？
風間とかは頭がおかしいのか、大黒から賄賂をもらってるのかとすら思う。
大黒の態度もでかくてマジむかつくし。

高原は片足しか使えない時点で代表としては失格。
玉田、柳を見習いなさい。

アジア最終予選でＦＷの決定力不足てのが問題になったときに、他の板で論争をした相手が
面白いことを教えてくれた
それは、ＦＷの決定力は　決定率　ではなく　シュート数　によるところが大きいということ
Ｊリーグの得点ランクと選手ごとの決定率を見ると、大体どの年も0.20くらいで落ち着くというわけ
で、特別いい決定率をたたき出す選手は、チームの事情で一時的にそうなっていることが多く
定着しない場合が多い。
これは前スレでもＤＦが決定率1.00になったりするってことを指摘されてた。

つまり、決定力のあるＦＷとはシュートを撃つ選手ということになる

http://www.tokyo-sports.co.jp/
鈴木が玉田を嘲笑していた

マジ市ね鈴木。
仲間が一生懸命やってるのに何考えてるのこいつ？
お前なんかＪ２の札幌の中山元気とか相川以下なのに。
調子乗るな下手糞。

つまり、決定率の高い良質のシュートを撃つＦＷよりもシュートそのものを撃つ
ＦＷの方が決定力が高い選手ということになる。
では、シュートを量産すればそれでいいのか？というともちろんそうではない。
前に２人相手ＤＦがいてシュートコースが開いていない状態でシュートを撃っても
そのシュートには余り価値がない。（ゴール前ならこぼれ球を作れるから撃たない
よりましだが・・）
瞬時にシュートコースを見出して、あるいはこじ開けてシュートをゴールに飛ばす
ことが重要。

ストライカーの価値はシュート数によって決まるが、そのシュート数は
「シュートコースを見出す能力」
によって差がつく。

資料
ttp://www.tbs.co.jp/supers/data/2005rank_j1_goal.html

>>375
お前・・・・バカだな。
鈴木隆行がギリシャ戦で不発に終わった玉田圭司を嘲笑していた
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1119335589/

ここに言って記事読んでこい。

エメルソンは今年既に60本以上シュート打ってるな

>>369サンクス

柳は、一かバチかのシュートが運良く決まっているだけの印象あるんだが
枠内シュート率見るとそうでもないんだな。

何人か本気で真に受けてるやつがいるのが笑える
もういいじゃんブラジル戦も使われないってことは
東アジアにはどう見ても確実にいない選手なんだし
記者に強いこと言った手前すぐに切ることは出来なかったんだろ
どうせ
「システムの都合上どうしても合わなかった」
とか
「大黒の調子があがらない。私が彼が本調子になったと判断したら必ず呼び戻す」
とかいって切るはず。

エメルソンてドフリーで結構はずしてるけど
決定力があるって言われているからな

シュートを多く打ってるから、大黒がハースやジュニーニョやマグノやワシントンより優れたＦＷなの？

俺はそうは思わんね

シュートコースを見出すことが出来れば、今度はシュートフォームが問題になる。
相手ＤＦが前にいるような場合、シュートコースまたはシュートアクションが塞がれ
てしまうから、シュートフォームの「素早さ」が重要になる。
これがストライカーに必要な第二の能力

>>383
シュートコースを見出す、あるいは作る能力があるからシュート数が多い
つまりシュートを撃つ技術が高いということ

>>376
一時期の日本代表はとにかく綺麗に形を作ってシュートに行こうとして
全然迫力が無かった。そこにゴン中山が入ってちょっと位体勢が悪くても
押し込んでもぎ取るという迫力が出た。中山はボール扱いの上手い選手
じゃないけど、ここで打てば入る！っていう一瞬を捉えるのが上手いんだと
思う。格闘技とかでもそうだけど一瞬の隙を逃さないっていうのかな。
大黒もそういう物を持ってる気がする。

鈴木が居なくなっても
永遠と話題にする禿ヲタの悪あがきが見物です（笑）

単にガンバや浦和が攻撃重視のチームなだけちゃうん？

一瞬の隙を逃さないと言えば元祖ごっつぁンゴーラー武ちゃん

>>385
シュート本数で鬼攻撃力のガンバと他のチームを比べるのも…

じゃあ西澤使えよ

シュートフォームの速さは、シュートスピードにも関わるからその点でも重要ポインツ

最後に問題となるのが、シュートの正確性。
これは異論はないとおもう

つまり階層構造でちゃんと評価のポイントを整理して欲しい
１　シュートを撃つこと　　　　　　　　これはストライカーだけでなくアタッカー全員に要求される。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 シュートを撃てばゴール前でこぼれ球を作れる。
２　シュートコースを見出すこと　　ここからはストライカーに特に要求される能力
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　フェイントなどで自らコースを作る能力もここに含まれる
３　シュートアクション　　　　　　　　できるだけ早く、速く、小さい方がよさげ
４　正確さ　　　　　　　　　　　　　　　 ここまできて始めて正確性を要求すべき


２〜４の技術がストライカーの優劣を決定付ける技術

>>386
そうそう
だから、シュートの好機を見出せればそれで十分なんだよな
その能力がシュートの正確性なんかより、重要度が高いということを示すいい例だ

ストライカー指数とか、公式作りたいな

例えば

S度＝（シュート数/出場試合時間）×（シュート枠数/シュート数）×ゴール率

＞だから、シュートの好機を見出せればそれで十分なんだよな

つまり、好機に数多く絡んだギリシャ戦の玉田と柳沢は、合格なんですね。

鈴木と高原にあれだけのチャンスをやったのが無駄だった。

で、具体論に入る前にもう一度最後に確認

いくら正確なシュートが撃てても、相手ＤＦにシュートアクションを阻まれたり
シュートコースをきられたらゴールにつながらない。
シュートコースを見出すことができないのにシュートをしてもシュートの価値
は半減してしまう。

以上のことから、正確なシュートを撃てる選手よりも正確性が少し劣ってもシュ
ートコース、シュートの好機を見出せる選手の方が良いといえる。
これらの、前提にたってさらにこれからの戦い方の変化に留意して具体論を
してほしい。
つまり、これからは特に少ないチャンスを活かすことが重要になってくるってこと。
とりあえず以上

>>395
枠内にとんでたらもっとよかったんだけどな

シュートを打てば打つほど経験が上積みされれてくからね。



大黒の場合、右足でも左でも頭も使える。
左しか使えないと、それだけシュートチャンスが減ったり、決定機を逃すんだよね。玉田とかね。

残留争いしてるチームでゴールを量産した大久保の方が
大黒より個人能力は上ではないのか。

んで、この前のギリシア戦を引き合いにして具体論を言うとおれは玉田が右からミドル気味
に不正確なシュートを撃ってはずしたことよりも、シュートチャンスがあったにもかかわらず
切り返しをしてシュートが撃てなかった柳沢の方がダメだと強く主張したい。

ほんと鱸ヲタと禿ヲタの言うとおりだったよ
禿と鱸は要らない

つまり、柳沢はシュートコースを見出す能力、シュートの好機を見出す能力に
欠けている選手ってことね。
このほうが、瑕疵は大きい

鬼攻撃力のガンバっつってもその26点のうちゴールとアシストで15点に絡んでるしなー

大久保はそういう様な縦へ縦へ行くようなチームがあっている

エメルソンなら浦和でプレーしようが、札幌でプレーしようが、シュート数は変わらない。

でも、大黒はどうだろ。もし大黒が柏でプレーしたら今よりシュート数も得点数も減るはず。

ジーコは、ブラジルメディアの長いインタビューの後、日本のメディアに
対して「ブラジル戦も4バックで、先発メンバーは変えないで行く」と
明言した。

で、ほかの選手の比較にも上に挙げた基準は応用できて
久保と高原を比べた場合、両者ともフォームが大きいという欠点を抱えているが
久保のほうが振りが速いから結果が出せているんだと思う

>>406
そのクラブでの役割があるし

大黒が他のクラブ行ったら、エメルソンみたいなプレーになるかもしれん

大黒先発で実力を検定しても良かったが
後半投入決定か

日本のＦＷはシュート打つ瞬間にやたらモーションが大きくなるよね。
だから大抵ＤＦに足出されてブロックされてしまう。

増島のサイトより
ジーコは、ブラジルメディアの長いインタビューの後、日本のメディアに
対して「ブラジル戦も4バックで、先発メンバーは変えないで行く」と
明言した。

>>400
大久保の能力は高いよ,久保の次ぐらいに
ハンガリー選抜との戦いで大黒との差も見せた
けど問題は代表に必要かどうかなんだろ

>>409

だね。
結局シュート数が多ければ、良いＦＷなんて一概には言えないのよ。

ブラジルでさえ点を取れなかったメキシコ相手に点を取った柳に
よく駄目出しできるな。加地柳最高。

やはりジーコは大黒には先発に力は無いと見きっているな

シュート数が多いから良いFWだっていうんじゃなくて、
Jで見ても外国人選手と比べて日本人選手のシュート数が少ないのが問題だって話じゃないの？
チームの違いはあってもそういう意味では大黒を評価していいと思うけど。

ジーコは、大黒は相手が疲れていないと通用しないと思ってますよ。

>413
開始10分で
10対11で戦うことになる可能性が高いマッドドッグは　ｲﾗﾈ

>>416
それは違うと思う
いまつかえるFWが正味の話2,5人だと判断してる
そして後半から出してかなりの確率で結果を出す大黒
この流れみたいなのを崩したくないんじゃないか？

>>415
昨日も言ったけど、柳沢の長所は教科書どおりの動きができるというところ
その長所が短所を上手くカバーしている。
メヒコ戦の得点は、クロスに対してニアに飛び込んだことが功を奏した。
あの場面は、ＦＷの一方が必ずニアに飛び込んで、相手より先にボールに
触り、こぼれ球がつくれれば合格というシーン。
あとはそのこぼれ球をセカンドストライカーまたはサードストライカーが詰める。
メヒコ戦はこぼれ球が運良くゴールに入った。
あのシーン、本当はもう少しゴールポストから遠いところにボールがこぼれて
それを中村がつめるという形が理想的だった。
だれも後ろから詰めていなかったのは大きな問題。

これからはアジアでの大会のように中盤を支配して何度も攻撃チャンスをつく
るというゲーム運びにはならない。
したがって、柳沢の上に挙げた柳沢の長所よりも短所の方がチームに重くのし
かかってくることになる。

＞これからはアジアでの大会のように中盤を支配して何度も攻撃チャンスをつく
＞るというゲーム運びにはならない。


決定力もそれ程高くない、シュート打ってナンボの大黒には、厳しい展開ですね。

>>409
今年のエメはクラブの戦略で多いんじゃなく、息子誕生記念シュートが決めたくて無駄に多かっただけだけどな。
例年なら大黒と大してかわらんだろ。大黒も今年５０本も打ってるわけで

ＦＷは枠に行くシュートを打ってなんぼ。

”枠を大きく外すシュート特に どフリーでのふかし”は、
相手のクリアーと同じだす。

枠に飛ぶシュートを、いろんなシーンで打てる技術があってこそ、
ストライカーFWと言えるんじゃないか？

俺もヘナギは評価できないなぁ。
実際まだメキシコ戦のオウンゴールと、
北戦のごっつあんゴールだけじゃん。

シュートすら打たない他のＦＷには良い展開だなｗｗｗ

柳沢ならＷ杯のときのようにアシストを選択する能力もあるしな。
メキシコ相手になにもできなかった大黒にはさらに厳しい展開だろうな。

柳沢はむしろアジア相手のほうが駄目なんだが

　　　　 　/＼＿＿_／ヽ
　　　　 ／　　　　　　 :::::::＼
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　　　　.|（●）,　　　､（●）､::::|
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　　　　　／｀｀ｰﾆ=-'"一´＼
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シュート打てる場面で打たないＦＷは見ていてフラストレーションが溜まるね。
そういう場合、大抵ボール取られてピンチになるし。

>>120
ビデオで見たんだろ。
実際やった人しか比較できないなら
誰もサッカーについて語れないよ。
解説者とか。

決定力の無い大黒が代表での成績が一番良いとはな。
皮肉だよ。

>>422
そうだね
それだけに
シュートコース、シュートの好機を見出せない>>392の２の部分に瑕疵がある選手は
もう使うべきではないとおもう。

鈴木、柳沢　は２の部分が欠けてる
高原　　　　　は３か
玉田　　　　　は４が激しく・・、密集状態では２にも少し問題がありそう

大黒みたいに右狙うふりして左にけるってスキル、
柳沢には無いかも。
なんか正直なんだよな・・・

>>425
現実を受け入れられないアンチ柳。

柳が加わってから明らかに代表が良くなってるのを直視しろよ。

君はおそらく立場のない禿ヲタか鱸ヲタだろ？

>>430
同感。何度ヘナギにイライラさせられた事か。
こいつは大舞台になるほどヘナギるクセがある。
無難なプレーだけで評価されるのが理解できね。

>>434
あの正直だった柳沢が切り返してシュート打とうとしたんだぞ
まあこけたけど

ヤナギ叩きは常に二人で行動する

>>432
さらに決定力の無い柳沢が三番目に良い・・・
日本はどうなってんだ・・・

>>435
ヲタと言われて否定しないが、
正直、鈴木は躊躇しない所がヘナギよりまし。

柳沢は遅行が下手。ボールを持って緩急を付けられない。

>>421

＞あの場面は、ＦＷの一方が必ずニアに飛び込んで、相手より先にボールに
＞触り、こぼれ球がつくれれば合格というシーン。

昨日から意味不明なんだけど。
こぼれ球を作れずに、シュートしてゴールに入れてしまった柳沢は失格ということなのか

鈴木なんてスレ違いだからwwwwwwwwwwwww

けど柳沢も鈴木と組んだら死んだからな
鈴木はいらないという結論しかでていないだろ
柳沢はがんばってると思うが

>>440
じゃあそれ以外は全て柳沢の方がましじゃないか
ましというか上

外れるのはタカ、鈴木タカ。

っていうか元々何の話してたんだっけ？
４試合で2点獲ってる柳沢は使えないけど、大黒はいいね
っていう話？

柳沢も大黒もどっちも必要。

いつになったら大黒先発なの？
また柳沢・玉田の下手糞コンビかよ

>>442
よく読んでくれればわかるけど、そのシーンについては柳沢を評価しているんだよ
柳沢の教科書どおりのクレバーな動きがゴールを生んだ。
他のＦＷには見習って欲しいね。
マニュアル通りで誰でもできるはずなんだから。

>>443
wの羅列ｹﾞｼﾞｹﾞｼﾞ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

ジーコは、大黒嫌いみたいだな。
使い方とか見てるとそう感じる、逆に鈴木は絶対に切らない。
今までの貢献とか、ファミリーとかも重要かな。

オマエら表面しか見ない馬鹿だなぁ。
明日は鈴木のＤＦ技術が必要と気づくよ。

具体的にDF技術ってなんですか？

>>441
柳沢の弱点はそこなんだな。
味方がボール保持してる時にのポジショニングが悪い。
ポストでボール受ける時は何度も動きなおしてフリーになって受けられるんだけど
チャンスの時にペナルティエリア付近での細かい動き直しが出来てないんだよな。
さぼってると言うか、いつも前を向いてボールをもらおうとしてない。
だから突然ボールが来た時に焦ってしまてる感じ。

>>452
普通にどう見てもきるつもりだと思うよ

ジーコパワーでブラジル戦で玉田が覚醒だね

これ予言だから　覚えておいて

ギリシャ戦柳黒先発だったら
柳が２点ぐらい取れてただろうな

>>454
前線でのプレス。自陣ＣＫの守備。

プレスなんて鈴木一人でどうこうなるもんじゃないでしょ。

>>459
全盛期の量は半端じゃないけど、最近はあんまりやってない
質は柳沢のほうが上

大黒先発はもう一度試してみて欲しいけど、現状じゃあまりうまくいかないんじゃないかなぁ。
先発組との連携をもっと取れるような環境にならないと。
スタミナが持てば先発からの方が面白いと思うけど。

禿鱸ヲタがまだヤナギを叩いているのはあまりに稚拙。

贔屓の選手がダメダメだからって活躍してる選手まで

重箱の隅をつつくみたいに批判するのは大人げない。

代表全体のことを考えなよ。

まぁ見てなって。
明日はヘナギ全開だろうよ。
オマエらも鈴木の必要性わかる。ジーコも

引き分けでOKなシチュエーションじゃないんだから。
いくらジーコがハゲだからって鈴木を使うわけなかろう。

ﾄﾞｲﾂﾜｰﾙﾄﾞｶｯﾌﾟﾒﾝﾊﾞｰ

GK　
　川口　能活
　楢崎　正剛
DF
　田中　誠
　宮本　恒靖
　中澤　佑二
　三都主　アレサンドロ
　坪井　慶介
　加地　亮
MF
　中田　英寿
　小笠原　満男
　中村　俊輔
　小野　伸二
　福西　崇史
　松井　大輔
FW
　久保　竜彦
　柳沢　敦
　大黒　将志
　大久保　嘉人

ﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟﾒﾝﾊﾞｰ
　土肥　洋一
　三浦　淳宏
　本山　雅志

　

先発落ちせずにハシャグ玉駄ヲタ

金玉ｦﾀm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

閑散期？

大黒は前半から出ても玉田よりかは活躍しそうだが、
控え組でやってる分、まだスタメン組とのコンビネーションはいまいち。
遠藤が出るかもしらん後半にフレッシュな状態で望む方がいい気もする。

ていうか、柳沢はストライカーじゃありませんので。
他にストライカーがいなかったから、マスコミがストライカー扱いしてただけ。

コンフェデはアジアカップで活躍した鈴木のおかげで出れるんだから鈴木を出してやれよ。

ヘナギはボール持ってから迷いすぎ
ボールもらう前の時点で
ここは逝くと決めたら逝ってよし！

大黒、稲本、遠藤のガンバセット！
ダメもとでブラジル戦でためして欲しいな

柳沢は中盤に得点力のある選手を配置した場合は、強力な選手ですよ。

相手が格上ほど柳沢は結果出すよ
雑魚専用とは違うのだよ

久保が戻ってくれば問題ない。相方には柳か玉田。大黒は後半に入って点が入ってない場合、負けてる場合に途中出場。

久保が戻ってくれば問題ない。相方には柳か玉田。大黒は後半に入って点が入ってない場合、負けてる場合に途中出場。

携帯からだろうけど自分の書いたもん見て欲しかったら改行しような

大黒は先発よりも後半から使った方がいいと思うお。

は？なんか期待してるやついるけど
ブラジル戦鈴木出ないだろ？
先発に名前があったんならまだしも
どんな展開で、途中からブラジル相手に鈴木出すんだよ。

北朝鮮戦で前半で変えられた時点で完璧に見限られたよ。
さもなくばブラジル含めこの3試合で、多少は出るチャンス与えられてるはずだろ。
特にギリシャ相手に一点取ったときに
中田コじゃなく鈴木出すって言う選択肢すらジーコにはなかった。

確かに、大黒は先発向きじゃないから、後半投入がベスト

>>142
黒がひとりよがりのプレーしてるなら、禿玉はなんなんだ？
黒のJのアシスト数　知ってて言ってるの？

ジーコは信頼して使えるだけ使った後はすっぱり切る。
大久保のように。

柳、大黒、玉田で回していけばいいんだよ
先発は柳とどっちか

蟹、禿は論外

大久保と久保招集したら玉田と鈴木は門前払いだな

ブラジル相手に何度もチャンスこないんだから、裏に走ってシュート決められる大黒は先発させるべき。

大黒、大久保、久保にしておけば、名前が聞き取りにくくて
相手チームの混乱を誘えるからいいね。

あなたもわたしも鱸ｸｵﾘﾃｨ
FWｽﾚ

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>444
鈴木、柳沢の２トップは最強である

A代表戦において鈴木、柳沢の２トップがスタメンの時、一度も負けたことがない。
すごい確率である。
ttp://web.archive.org/web/20040206133140/http://www.keddy.ne.jp/~blue/supportista/data/1075464345.html

>>487
おっしゃる通りです。
わたくしもそう思います

スレ違いだが、
日本がブラジルから何点取れるかより、
日本がブラジルに何点取られるかの方が興味あったりする。

メキシコから1点も取れないへたれ恐れるに足らず

メキシコすごかったじゃん。
日本はほとんど攻めれてなかったし。

けどそのメキシコもブラジルにボール回されまくってましたよ

相手が強いほど柳沢のカウンターに頼らざるえなくなる

過疎スレ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

ﾌﾟｷﾞｬｰ増えたなw

ジーコは大久保を呼び戻すべき

19日に行なわれたコンフェデレーションズカップのギリシャ戦で、
先発を務めた日本の２トップ、柳沢敦と玉田圭司は、ゴール前で結果を出せなかった。
もはや、ジーコに残された道はひとつしかない。大久保嘉人を代表に呼び戻すのだ。

オットー・レーハーゲル率いるギリシャを相手にした柳沢と玉田のプレーは、苦笑いの連続だった。
日本のスタメンに決定力のあるFWがいれば、まったく勢いのなかったヨーロッパ王者の面目を労せずして潰すことができたはずだ。

柳沢は、その献身的なプレーにもかかわらず、純粋な点取り屋にはまずなれそうにない現実を露呈し続けていたし、
今シーズンＪリーグで１得点も挙げていない玉田が、代表でゴールネットを揺らせなくても仕方がない。

久保竜彦がケガで戦列を離れていることを思えば、大久保がなぜ代表に復帰できないのか、不思議でたまらない。

確かに日本がＷ杯予選を戦っているあいだ、大久保はケガを抱えていた。
しかし、戦列に復帰してからは、マリョルカですばらしい活躍を見せた。そろそろ、日本代表で再びチャンスを与えられてもいい頃だ。

大久保のアグレッシブな姿勢と不屈の精神こそ、日本のFW陣に足りないものである。
ジーコは、期待に応える活躍ができていないメンバー以外の選択肢をできるだけ早く考えた方がいい。

大黒将志も、先発出場のチャンスを与えられて当然のプレーを続けている。
彼の実力は、Ｇ大阪で面白いようにゴールを量産し始めた１年前から、識者のあいだでは自明のことだった。

ただ、ジーコは疑いようのない事実を納得するのに、普通の人より時間がかかるらしい。

大久保以外にも、神戸の播戸竜二も今年中に、どこかでチャンスをもらうにふさわしい選手である。

日本は、わずかな決定機を逃さず、得点に結び付けられるような、ゴールに対して貪欲なストライカーを探す必要がある。
高いレベルの戦いでは、そういう選手の存在が勝負を分けるからだ。

大久保の実力は、現段階ではワールドクラスとは言い難い。しかし、経験を積めば、大物になる可能性はある。
また、東京Ｖの森本貴幸がフィジカル面を強化しつつ、選手としてもこのまま成長していけば、
ふたりを中心に日本は５年以内に強力なFW陣を誇れるようになるかもしれない。

しかし、その時がくる前に、今は一刻も早くストライカー問題にジーコは答えを出さなければならない。
大久保を招集するのは、理にかなった解決策ではないか。ジーコが、決断までにあとどれだけ時間を要するのか、注目しよう。


Text by Michael Church. / Translation by Ritsuko ISHII.

再三のチャンスはずした柳玉。
よそから見ればおいしい存在だわな。

>>499の記事

ｳﾙﾄﾗm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

玉田はﾌﾞﾗｼﾞﾙ戦でもﾉｰｺﾞｰﾙならｼﾞｰｺも切るだろ

鈴木の話題がないと過疎る件

ジーコはゴンを呼び戻すべき

19日に行なわれたコンフェデレーションズカップのギリシャ戦で、
先発を務めた日本の２トップ、柳沢敦と玉田圭司は、ゴール前で結果を出せなかった。
もはや、ジーコに残された道はひとつしかない。ゴンを代表に呼び戻すのだ。

オットー・レーハーゲル率いるギリシャを相手にした柳沢と玉田のプレーは、苦笑いの連続だった。
日本のスタメンに決定力のあるFWがいれば、まったく勢いのなかったヨーロッパ王者の面目を労せずして潰すことができたはずだ。

柳沢は、その献身的なプレーにもかかわらず、純粋な点取り屋にはまずなれそうにない現実を露呈し続けていたし、
今シーズンＪリーグで１得点も挙げていない玉田が、代表でゴールネットを揺らせなくても仕方がない。

鈴木がケガで戦列を離れていることを思えば、ゴンがなぜ代表に復帰できないのか、不思議でたまらない。

確かに日本がＷ杯予選を戦っているあいだ、ゴンはケガを抱えていた。
しかし、戦列に復帰してからは、ジュビロですばらしい活躍を見せた。そろそろ、日本代表で再びチャンスを与えられてもいい頃だ。

ゴンのアグレッシブな姿勢と不屈の精神こそ、日本のFW陣に足りないものである。
ジーコは、期待に応える活躍ができていないメンバー以外の選択肢をできるだけ早く考えた方がいい。

本山も、先発出場のチャンスを与えられて当然のプレーを続けている。
彼の実力は、鹿島で面白いようにゴールを量産し始めた１年前から、識者のあいだでは自明のことだった。

ただ、ジーコは疑いようのない事実を納得するのに、普通の人より時間がかかるらしい。

ゴン以外にも、神戸のカズも今年中に、どこかでチャンスをもらうにふさわしい選手である。

日本は、わずかな決定機を逃さず、得点に結び付けられるような、ゴールに対して貪欲なストライカーを探す必要がある。
高いレベルの戦いでは、そういう選手の存在が勝負を分けるからだ。

ゴンの実力は、現段階ではワールドクラスとは言い難い。しかし、経験を積めば、大物になる可能性はある。
また、東京Ｖの森本貴幸がフィジカル面を強化しつつ、選手としてもこのまま成長していけば、
ふたりを中心に日本は５年以内に強力なFW陣を誇れるようになるかもしれない。

しかし、その時がくる前に、今は一刻も早くストライカー問題にジーコは答えを出さなければならない。
ゴンを招集するのは、理にかなった解決策ではないか。ジーコが、決断までにあとどれだけ時間を要するのか、注目しよう。

切り返しですべった場面以外は柳沢のチャンスが難しい場面が多かったのにな。
玉田のせいで柳沢まで叩かれてるのは少し気の毒だ。

あの切り返しの場面、そこまでの柳沢の動きは凄かった。
あれを他のFWなら決めていたなどという意見は無意味だと思う。

そもそも、あの切り返しの場面は柳沢だからこそ作れた決定機だろ。

被った・・・。

大久保呼べって奴は試合とかさっぱり見てないで
こいつの得点したという事実だけ切り取って言ってるんだろうな

ヘナギ信者の妄想は痛いね。

ｺﾞｰﾙを決めるまでの流れなんてどうでもいい
今の日本ならそれは出来る
ﾌｧﾝが望むことはｺﾞｰﾙという純然たる結果だけ

いくら叩いたって蟹に出番がくるわけないのに

>>503
だってFWｽﾚはあなたも私も鱸ｸｵﾘﾁｰだから


m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

W杯本番でも形は作れてたから、とか言い訳するつもりか？
もうｺﾞｰﾙできない奴はいらない

結局、鈴木いないとスレもコンフェデも盛り上がらないのねん

日本が勝つならFWが得点しなくても別にいいよ。

得点してるＦＷ
大黒・久保・柳沢
得点してないＦＷ
その他

なんかおかしい議論が続いてたようだな・・・釣りっぽいが

柳沢は動き出しの良さで相手DFの裏を取ったり相手DFの間に入り込んで
決めるようなパターンで点を取る選手

メキシコ戦で決めたような形だけどギリシャ戦でも加地や三都主からの速い
グラウンダーのクロスで相手DFの前で触れば１点というプレイが何度かあった

これはシュートにはなってないけど「決定的」なプレイとしてはあの切り返しや
ループと変わらない

ドリブルからのシュートだけがゴール奪うパターンじゃないぞ

ドリブルから枠にとばせる選手は日本にいないよね...カジさん？

明日は加地さんが点取るよ

>>518
動きよくてもゴール奪えないなら置き物と一緒だね。

>>521
一番ゴールを奪ってるのだが・・

>>522
妄想？鈴木や玉田の方が取ってるよ。

柳沢はなぜか５試合に１点くらいしか点とってなくね？とか言われるからな
かわいそう

鈴玉禿ヲタ、うざい。

素直に活躍してる黒柳を認めろ！

柳沢が点取ってないことになってる件について

ガチンコのブラジルにゴールできたら認めてやるよｗ

>>523
玉田＿1686分 7得点　
鈴木＿2088分 7得点　
柳沢＿1123分 6得点　

確かに鈴木と玉田の方が点取ってるな
でも出場時間に注目しろ

>>526

鈴玉禿ヲタが現実逃避して妄想にふけてるんだよ。

別におまいに認めてもらわんでもいいよ。

>>529
>>528
参照ｗ

ここまでｷﾓｲの何も言えんわ

一番ゴールを奪ってるって言葉がマズったね

一番ゴール奪ってるのは事実な訳で・・それがわからんと何も言えん

まあ一番ゴールを奪ってるって言ったらツッコまれるに決まってるな

玉田・鈴木は柳沢より点取ってることは事実
でも柳沢より試合でまくってるのに１点多いだけかよ

一番奪ってるのは釜本さん？（＾＾）

>>518
そのレベルのシュートを決めきれないのは世界レベルでも普通にある。
玉田のは次元が違いすぎる。

>>536
その事実を分からず屋の>>534に教えてやってよ。

すげー
玉田と柳沢の時間差が500分だって
単純に９０で割ると、5試合と半分

鈴木とは900分
単純に10試合分

柳沢がこれだけノーゴールでようやく、師匠クラスになるんだね（ｗ
師匠位のランク高すぎ

誰がなんと言おうと一番凄いのは久保

久保＿0828分 8得点
玉田＿1686分 7得点　
鈴木＿2088分 7得点　
柳沢＿1123分 6得点

東アジアでは高原とか鈴木使って欲しいな。
後は最近の代表で出場機会に恵まれなかった選手使うとか

柳沢・大黒を使って南北朝鮮と中国に削りまくられて潰されたら目も当てられん。
潰れてもいい選手使うか、期待されてるけど出場機会があんまりない選手試してくれ。

>>540
時間は多いけど要所要所で決めてる件

まあ鈴木の下にはカレンがいるからなあ
あれも鈴木とかなり似ているんだよな、ただし肝心なときに役にたたなさそうだが

>>539、>>534

糞　も　味　噌　も　一　緒

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

ジーコはゴンを呼び戻しゅべき

19日に行にゃわれたコンフェデレーションズカップのぉおおギリシャ戦れ、
先発を務めた日本のぉおお２トップ、柳沢敦と玉田圭司は、ゴール前れ結果を出せにゃかったのぉおお。
もはや、ジーコに残しゃれた道はひとちゅしかにゃいぃのぉおお。ゴンを代表に呼び戻しゅのぉおおら。

オットー・レーハーゲル率いぃるギリシャを相手にした柳沢と玉田のぉおおプレーは、苦笑いぃのぉおお連続らったのぉおお。
日本のぉおおスタメンに決定力のぉおおぁあああ あぉるFWがいぃれば、まったく勢いぃのぉおおにゃかったヨーロッパ王者のぉおお面目を労せずしてぇぇぇぇ゛潰しゅことがれきたはずら。

柳沢は、そのぉおお献身的にゃプレーにもかかわらず、純粋にゃ点取り屋にはまずにゃれそうににゃいぃ現実を露呈し続けていぃたし、
今シーズンＪリーグれ１得点も挙げていぃにゃいぃ玉田が、代表れゴールネットを揺らせにゃくても仕方がにゃいぃのぉおお。

鈴木がケガれ戦列を離れていぃることを思えば、ゴンがにゃぜ代表に復帰れきにゃいぃのぉおおか、不思議れたまらにゃいぃのぉおお。

確かに日本がＷ杯予選を戦っていぃるぁあああ あぉいぃら、ゴンはケガを抱えてへぇええぇﾞいぃたのぉおお。
しかし、戦列に復帰してぇぇぇぇ゛からは、ジュビロれしゅぅぅぅばらしいぃ活躍を見せたのぉおお。そろそろ、日本代表れ再びチャンスを与えられてもいぃぃぃっよぉおおﾞ頃ら。

ゴンのぉおおアグレッシブにゃ姿勢と不屈のぉおお精神こそ、日本のぉおおFW陣に足りにゃいぃものぉおおれぁあああ あぉるのぉおお。
ジーコは、期待に応える活躍がれきていぃにゃいぃメンバー以外のぉおお選択肢をれきるらけ早く考えた方がいぃぃぃっよぉおおﾞ。

本山も、先発出場のぉおおチャンスを与えられて当然のぉおおプレーを続けていぃるのぉおお。
彼のぉおお実力は、鹿島れ面白いぃようにゴールを量産し始めた１年前から、識者のぉおおぁあああ あぉいぃられは自明のぉおおことらったのぉおお。

たら、ジーコは疑いぃようのぉおおにゃいぃ事実を納得しゅるのぉおおのぉおおに、普通のぉおお人より時間がかかるらしいぃ。

ゴン以外にも、神戸のぉおおカズも今年中に、どこかれチャンスをもらうにふしゃわしいぃ選手れぁあああ あぉるのぉおお。

日本は、わずかにゃ決定機を逃しゃず、得点に結び付けられるようにゃ、ゴールに対してぇぇぇぇ゛貪欲にゃストライカーを探しゅ必要がぁあああ あぉるのぉおお。
高いぃレベルのぉおお戦いぃれは、そういぃう選手のぉおお存在が勝負を分けるからら。

ゴンのぉおお実力は、現段階れはワールドクラスとは言いぃ難いぃ。しかし、経験を積めば、大物ににゃる可能性はぁあああ あぉるのぉおお。
またのぉおお、東京Ｖのぉおお森本貴幸がフィジカル面を強化しちゅちゅ、選手としてぇぇぇぇ゛もこのぉおおまま成長してぇぇぇぇ゛いぃけば、
ふたりを中心に日本は５年以内に強力にゃFW陣を誇れるようににゃるかもしれにゃいぃのぉおお。

しかし、そのぉおお時がくる前に、今は一刻も早くストライカー問題にジーコは答えを出しゃにゃければにゃらにゃいぃのぉおお。
ゴンを招集しゅるのぉおおのぉおおは、理にかにゃった解決策れはにゃいぃか。ジーコが、決断まれにぁあああ あぉとどれらけ時間を要しゅるのぉおおのぉおおか、注目しよう。

>>522
つりだべ。ほっといたら？

>>544
シュートブロックｗ

>>300こーたLOVEって、やめろやW

俺の名前じゃねえかよ(ノ∀`)

>>499
いまだに播戸とか言ってる馬鹿がいるのか・・・。
Jなんて見てませんよと自白してるようなモノだろソレって・・・。
大黒とじゃポテンシャルや意識が違いすぎるぞ播戸は。

高原よりマシなんじゃねーの鈴木は？

>>551
マジどっちも要らんよ

ちょっと前には監督からＦＷの軸って言われていたのにね＞鈴木
何があったんだろう？

>>526
禿ヲタは本当に柳沢が嫌いなんだよな〜
昔っから柳沢を叩いてるからな

>>551
遥かにマシ。
ガツガツくるブラジルには鈴木のプレスが効く。

>>553
Ｗ杯アジア最終予選。
ジーコはクビがかかった試合であっさり軸を変えました。

ジョホールバルでさげられたカズを彷彿させるね。

でも高原って柳沢のおかげで得点してるような感じがする
柳沢意外と組んだときは散々だったよね？
それに高原も「ヤナギさんといっしょにやりたい。連携もいい」とか言ってたし
連携がいいっつうより何とか柳沢が合わせてたように見えたが

正直久保ヲタがウザイ。
久保の能力が高いのはわかってる。
でも今は使える状態じゃないんだってば。
直に試されるから待てって。

柳沢は誰とでも合わせられる
で、相方がゴールしても素直に喜ぶ

正直鈴木ヲタがウザイ。
鈴木の能力が高いのはわかってる。
でも今は使える状態じゃないんだってば。
直に試されるから待てって。

高原はドイツでプレーしてるもんだから
カッコつけてシュートしようとし過ぎ！
あたふたして余計にカッコ悪いｗ

>>560
何コピペしてやがるんだカス。
真面目に書いた俺が馬鹿みたいじゃないか。

正直玉田ヲタがウザイ。
玉田の顔がいいのはわかってる。
でも今は使える状態じゃないんだってば。
直に試されるから待てって。

既出だろうけど、福西FW化ｷﾎﾞﾝ。
絶対スゲぇよ。相手をﾌﾟﾁ劣化させる狡猾な肘鉄、人を食ったような態度。
視野は狭くパスは下手、がアスリートの身体能力･キック力･ヘディング･1対1に勝つ個人技アリ。
相手DFをイライラさせて退場させるゲームプランも想定できる。ま、諸刃の刃は承知の上。
こいつにはFWに必要なリアリズムがある、ような気がする。

つーか元ＦＷだし

>>550
まぁ言ってるのはマイケル・チャーチだし…

福西は元というか昔からＦＷもこなせる

肘鉄したら即退場だし。

柳沢のあの切り返しで確信した。

彼は点を取る事よりも、裏を取るよりも笑いを取る事に優れたＦＷだ。

大久保・福西の２トップ

時期に二人とも消えるか喧嘩してるな

笑いを取ることに長けたFWなら2人ほど居ただろ、FWスレでよく話題になってる奴でw

素直に
中澤がＦＷでしょ。

元ＦＷのＤＦなら松田だな

まずジュビロのスタメンFW福西は無理？この強心臓にボランチはもったいない。

じゃあ　中澤と松田の2トップということで…

少なくとも今の代表より得点の香りがするなｗ

>>574
何回かやってるはず

和製ルッシオ松田

>>557
柳沢の「得点だけがＦＷの仕事じゃない」発言前後から禿ヲタの柳沢叩きは相当なもんだったよ
マスコミも柳沢を叩くようになってきた頃に機を見計らったかのように「ＦＷは点獲ってナンボ」発言が飛び出してマスコミと禿ヲタの柳沢叩きは加速していったのであった

ジーコになってから高原は柳沢とのコンビでしか得点できてないわけだから高原にしてみれば柳沢と組みたいとしか言いようが無いでしょ

>>575
相手のセットプレーで点取られる気しないな

禿蟹は笑いは取るけど見ている者に殺意をあたえる

そうだよＤＦラインを高く保とうとするからいけないんだよ。

一列目からライン形成すれば超速攻

　中田浩二　中澤　　松田
　　　　　中村　小笠原
　　　　　　　福西
三都主　宮本　田中誠　加地

>>559
禿は、柳なら、点取らせてもらえる
で、相方がゴールしたら、いやな顔する

>>581
しかも
加地＞松田
中澤＞田中
中田>三都主or福西
など相手が混乱するポジションチェンジが可能。

これぞトータル・フッチボル

福西FW？

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

（２）足下勝負　スタメン平均身長が日本の１メートル７７に対し、ギリシャは１メートル８３。
クロスでの高さ勝負ではなく中央突破、中長距離からのミドル弾にこだわった。
結果ギリシャ８本に対し日本は１５本のシュート。ギリシャの個人技への弱さを突くため玉田を５試合ぶりに先発起用。両軍最多の４本のシュートを放った。盛んな攻撃で、ギリシャのＤＦラインはズルズル後退。中盤からの崩しがさらに容易になった。

>>569
確かにあったな、あの切り返し。ヤナギだけに笑ってしまった。

　　　　　　　　 ＼　 　 　 ／
　　　　・　　　　　 ＼　／
　　　　　　　　；(●)llll((●)；
　　　　　　　(●)(●)(●)(●)
　＼＿＿ (●)(●)●)●)(●)＿＿／　カサカサ
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　／　　(●)(●)(●)(●)(●)(●)　　 ＼
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　　　大黒「ブラジルのＤＦはかなりいいかげん」　　　
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　　　　　　　　　　　　　丿　　 <｀)　　　 　　 ＿_←びっくりするブラジル人
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【サッカー】補欠の大黒「ブラジルＤＦはいいかげんな感じ」 　
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1119324624/

ぬぅー、ジル戦は柳玉スタートみたいだね。
漏れ的にはヤナギ・グロスタートで、グロがけちょんけちょんに弾き返されてぽちい。
脚サポとしてはまだまだ調子こかれちゃたまらんし
グロは障害を地道に乗り越える力と云うか才能がある。
本番迄まだ一年・僅か一年、試したい相手に試したい事が出来る機会は実に多くは無い。
耐えての一発ゲームプランでは無く、真っ向勝負で現時点の攻撃力が
どれほど通じるかジーコに試してぽちい。
虐殺されて５点取られ様が７点取られ様がかまわんよ、但し２点以上取れ。

贋m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰﾂﾏﾗﾅｽ

松田って攻撃好きなのは分かるけど、あんまり点取るイメージがない。
マリノスじゃ結構点取ってんの？見てないだけかも知れないけど・・・

いや、実際にいい加減かもしれないぞ。
しかし問題はエメルソン神だ。
あの現人神ボランチをどうにかせねばならん。
奴を中央から引っ張りだすんだ！そしてホッキだ！ホッキを狙え！
（昨日から何度も同じこと書いてるが）

>>589
いや、5点取られるなんぞ許せんね。

松田の攻め上がりは心臓に悪いよ。
中澤は足元不安だし。
トゥーリオとかもそうだが攻めあがるＤＦなんぞ日本ではいらん。

頻繁に上がる奴のオーバーラップは得点の香りしないな

Ｗ・Ｃ本番じゃなしＦＷスレなんだから、失点より得点考えよーよ。
後、メヒコ戦の時みたくぐだぐだの時でも攻撃したい時は
タマチャンじゃなく本山使えよストライカーとしては？だが
皆が足止まってる時でもヤツならビルド・キープやラスト出し出来るから。

　ブラジル「ロナウジーニョら主力6人抜きで日本に勝ってやるよ」

ブラジルは引き分けでも4強に進出できるため、その後の戦いをにらむパレイラ監督は
中2日の日程を考慮し、ロナウジーニョ、カカ、アドリアーノら
主力6人ほどを温存する意向を示している。
過去5敗1分けの日本にとっては、波乱を起こすチャンスが広がる。

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20050621&a=20050621-00000075-jij-spo

ブラジルはＦＷロナウジーニョ、ＦＷカカら主力を温存する見通し。
「準決勝のために温存するだろう」と余裕を見せた。
ジーコ監督は「関係ない」と淡々と受け止めていた。
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/f-sc-tp3-050621-0017.html



おい、日本舐められてるぞ

大黒がギリシャからゴール決めた瞬間へなぎさわがどこで何してたか見ろ。

福西が、遠藤が、こぼれを拾うために動き、
キノコが自分のスルーパスに酔いしれ
ナカタが持ち場に戻ろうとしてたその瞬間だ。

何が言いたいか分からん

>>597
ま、日本も大エースの高原様を怪我で欠き、ｶﾘｽﾏﾌｯﾄﾎﾞｰﾗｰ鈴木さんを温存してるからな
ブラジウのことは責められまい

>>598ＰＡ右外で両手挙げて喜んでるねなんか

>>509
点以外でもいい動きしてるぞ？とりあえず高原鈴木よりは使えるだろ。
って俺これしか言ってねーなorz

いい奴だな＞ヤナギ

日本も小野、高原、久保中沢を温存してますよ。

ヤニギサワは人のゴール自分のことのように喜ぶよな。

>>601
こぼれ球狙いなのか回り込んで右にでてきてたな

柳沢は自分のゴールより他人のゴールの方が派手に喜ぶ

サッカー20050620コンフェデ杯日本対ギリシャ_TBS.vg2 967,258,519 95f17f22a0498b10e644c51b31d66e0e

>>604
その中で1人だけ明らかに浮いてるのが居るんだが
小野と久保の間に

へなぎさわ。
90分全部チェックしたらたぶんゴールできるポジションなんてほとんど
取ってないんじゃないかな？オタじゃないからしないけど。。
シュートの技術が低いからこそゴール正面でのプレー、ペナでのマーク
の外し方を覚えるべきなんだよね。へなぎ。
たぶんメッシーナで使われない理由はそこにあると思う。
要するに、シュートのスキルを前提にポジション取りをチェックすると、
今のへなぎがへなぎなのは論理必然ってこと。

誰か最近10ゴールくらい分析してよ。暇な人。

鈴木はやるよ　昨日　笑笑で飲んだとき熱く語ってた

>>610
ポジション取り一番巧いだろ？ｗ
ただボールをインパクトする技術がなさ過ぎるだけ
今のＦＷの中じゃ一番動きは巧い

自分がゴールしやすい場所なんかいたら滅多にボールなんか来ないな

高原の2002年のゴール

2 横浜Ｍ　　２点
3 Ｇ大阪　　４点
4 鹿島　　　１点　
5 京都　　　２点
7 市原　　　１点
8 清水　　　１点　
9 ＦＣ東京　６点
10 東京Ｖ　　１点
11 柏　　　　　３点
12 仙台　　　３点　
13 広島　　　１点

>>610
意味わかんねけど
サイドからのクロスに対してのペナの中での動きは
確かにものたりない

大黒の今季のゴール

11位Ｃ大阪　２点
13位川崎　　２点
15位新潟　　１点
16位瓦斯　　３点
18位神戸　　２点

いや〜、雑魚専とは聞いていたけど、ここまで雑魚専とは思わなかったわｗ
見事に下位チームばっか。
鹿島、浦和、千葉、横浜、磐田といった強豪相手にはノーゴール。
まさに弱いものいじめｗ

大黒の昨年のゴール

2位 浦和　　　 １点
7位 名古屋　　 2点
8位 ＦＣ東京　　1点
9位 東京Ｖ　　　1点
10位 新潟 　　　5点
11位 清水　　　　3点
11位 神戸　　　　1点
13位 大分　　　　1点
15位 Ｃ大阪　　　3点
16位 柏　　　　　 2点

>>610
ボール持っての細かい足技が無いから時間が有れば有る程稚拙になる
後ずさりしながら対峙するDFをおちょくり嬲り殺す余裕も無い
一流のFWはフェイントからシュートの流れが澱みなくブレも無いが
柳沢はフェイントしかけるだけでアップアップでシュート時には既に軸ぶれ過ぎに
故にペナ飛び込んでのダイレクトシュートしかろくに決められない

呆れた。今だにノーゴーラーの犬久保を呼べっていってる馬鹿がいるんだ。
所詮、Jでも最下位限定のカス選手でしかないのに。柳、大黒、隆行、お玉の超一流天才選手に割って入れる実力も才能もないよ。
代表、桜、マジョでもノーゴールのくせに。

中田と中村の関係悪化騒動が勃発する中、FW陣の中でも激しい内部抗争が表面化した。ギリシャ戦で
不発に終わり、帰りのミックスゾーンで玉田が取材に応じていたところで“事件”は起こった。
がっくりしながら話をしていた玉田の後ろを、鈴木が笑いながら通り過ぎた。無表情で報道陣を
やり過ごすことが多い鈴木だけに、そういう態度を取るのはかなり珍しい。だが、この笑いにも理由が
あった。
玉田はハーフタイムのロッカー室で、試合中に何度も芝に足を取られていたのを小笠原、中村とともに
ジーコ監督に怒られた。そして玉田だけ、強制的にスパイクを履き替えさせられた。結果的に玉田は
無得点で、ジーコ監督の信頼を大きく裏切ることになった。
３月25日のイラン戦でも玉田は同様の失敗をしていた。つまり、今回は“再犯”。激しいポジション争いを
続けるFW陣からすれば大きな出来事で、サブ暮らしが続く鈴木がここぞとばかり、うれしそうに笑うのも
当然の流れだ。次のブラジル戦は誰もが出たい試合。玉田の起用は微妙で、鈴木にチャンスが来る
可能性もある。一見、冷たい態度ととられかねない鈴木の行動だが、プロとしてはごく当たり前の
「笑い」と言っていい。

東京スポーツ紙面より

鈴木隆行がギリシャ戦で不発に終わった玉田圭司を嘲笑していた
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1119335589/

>>619釣り乙

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

こうしてみると、
上位チームからもガンガンゴールを挙げてるし
高原って凄いんだなあ。

http://www.googke.com
ここで「鈴木」検索

>>620
東スポ使って鈴木叩きツマラン

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

柳沢メッシーナで全然試合出てないっていうけど
サンプ時代よりは出場機会増えたよ。
まあそれでもサイドアタッカーが今のとこの仕事だけどね。

つーか柳沢はあれだけ裏取るの上手いのに
キーパーとの1対1がおそろしく下手なのが致命的
ほんとに練習してるのかと疑いたくなるほどだ

>>618
若い頃はトラップ一つでDFを置き去りにしてたのにな。今はもう見る影もない。
いい加減、フェイントの一つでも覚えろよと言いたいが、今更無理だろうな。

>>626
キーパーとの1対1は下手じゃないよ。
DFとの1対1は下手だけど。

>.>628
そうだっけ？キーパーフェイントでかわしたり
ループ決めたりとか出来ないから下手にみえるのかもな

へーインドからも得点できないしょぼい奴なのに田舎って凄いね

「今日は動き回ってないんです。点を取る為の動きしかしてない。」by越後
「キーパーを右に跳ばして左に決めましたね。こんなコト出来るFWが日本にも出てきたんですね。」by戸塚

ちなみに相方は西澤。ゴール前で息切れせずに済んだあの頃。

>>628
最近ではシーズン前の小さな大会でも一対一決めまくってたし
インテル戦でもトルド抜いてた（その後足つかまれて赤紙ファールで止められたけどｗ）
まあFWとしては出してもらってないのでセリエじゃ一対一になることも少ないけどね・・・

一対一決めまくってた…？

ブラジルに点入れないと認められない大黒。
３試合ぐらいノーゴールでも認められてる玉田。

　,､i｀ヽ　　　　　　　　　　　　　 　　　 　 　 　 ,r‐'ァ
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m9(^Д^)

あれだな、このスレの奴は選手を叩くのになれすぎて感覚が麻痺ってるな
玉田はまだわかるにしても今の柳沢と大黒を叩くのは酷だろ。

>>616
年に二回しか対戦しないんだからそんなもんだ。
エメ得点王すげーって思ってても調べてみると
同じような数字になる。

柳沢の笑いを取るＦＷはセリエと笑いのつぼが違うらしく本人も悩んでたよ。
いわく
「サイドでスルーしてタッチ割るなんて最高だと思ったのに、
なんかペットボトル飛んでくるし…」

「ブラジル戦も先発はギリシャ戦と同じ、4バックで」

http://www.masujimastadium.com/index.html

またへなぎと玉田ですか。

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贋m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰﾂﾏﾝﾈｰぞ

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

贋m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰﾂﾏﾝﾈｰぞ

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

俺の記憶が確かなら前からいるﾌﾟｷﾞｬｰは>>642

ＶＭＡテスト結果
★ＶＭＡとは…

　有酸素性最大スピードテスト。４５秒間走り、１５秒間の休みを入れるインターバル走で、
持久力や回復能力の速度などを測定する。距離は１２５メートルから始め、毎回６．２５メートルずつ伸ばしていく。
４５秒以内に走破できなかった場合は脱落。代表での過去最高記録はＵ−２３日本代表ＭＦ田中隼（横浜Ｍ）の２５本、Ａ代表ではＭＦ大野（柏）の２４本。

２３ 加地 ＦＣ東京（２５）
２２ 鈴木 鹿島（２８）
　　　　　　　宮本 Ｇ大阪（２７）
　　　　　　　西 磐田（２４）
２１ 茶野 市原（２８）
　　　　　　　三都主 浦和（２７）
　　　　　　　坪井 浦和（２５）
　　　　　　　遠藤 Ｇ大阪（２４）
　　　　　　　大黒 Ｇ大阪（２４）
２０ 藤田 磐田（３３）
　　　　　　　川口 磐田（２９）
　　　　　　　中沢 横浜Ｍ（２６）
　　　　　　　小笠原 鹿島（２５）
　　　　　　　玉田 柏（２４）
１８ 田中 磐田（２９）
　　　　　　　福西 磐田（２８）
　　　　　　　楢崎 名古屋（２８）
　　　　　　　松田 横浜Ｍ（２７）
　　　　　　　阿部 市原（２３）
１７ 土肥 ＦＣ東京（３１）

大黒そこそこスタミナあるじゃん m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>643の贋m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
おまいにはm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬﾘｰﾉ・ﾌﾟｷﾞｬﾄﾞﾛﾋﾞｯﾁといふ名を与えよう

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

ＶＭＡテスト結果
★ＶＭＡとは…

　有酸素性最大スピードテスト。４５秒間走り、１５秒間の休みを入れるインターバル走で、
持久力や回復能力の速度などを測定する。距離は１２５メートルから始め、毎回６．２５メートルずつ伸ばしていく。
４５秒以内に走破できなかった場合は脱落。代表での過去最高記録はＵ−２３日本代表ＭＦ田中隼（横浜Ｍ）の２５本、Ａ代表ではＭＦ大野（柏）の２４本。

２３ 加地 ＦＣ東京（２５）
２２ 鈴木 鹿島（２８）
　　宮本 Ｇ大阪（２７）
　　西 磐田（２４）
２１ 茶野 市原（２８）
　　三都主 浦和（２７）
　　坪井 浦和（２５）
　　遠藤 Ｇ大阪（２４）
　　大黒 Ｇ大阪（２４）
２０ 藤田 磐田（３３）
　　川口 磐田（２９）
　　中沢 横浜Ｍ（２６）
　　小笠原 鹿島（２５）
　　玉田 柏（２４）
１８ 田中 磐田（２９）
　　福西 磐田（２８）
　　楢崎 名古屋（２８）
　　松田 横浜Ｍ（２７）
　　阿部 市原（２３）
１７ 土肥 ＦＣ東京（３１）

大黒そこそこスタミナあるじゃん m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

俺もﾌﾟｷﾞｬっとくかw

宮本に松田が負けてる・・・

プギャー

玉田案外スタミナないみたい

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

ﾌﾟｷﾞｬｰ

プギャー多すぎ

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

ﾌﾟｷﾞｬ祭り

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

玉田ってギリシャ戦に限らず、いつも滑っていない？
アジアカップの時もツルツルしていたけど。ばか？

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

玉だm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

コンフェデは鈴木のおかげで日本は出れるんだから鈴木を出してやれよ
玉田は出る権利有るけど柳沢とか出る資格ねーから
大黒はスーパーサブで出てもいいけど

顔文字ウザいだけかと思ったら面白いデータが出てきた

玉がハットを決めてくれるの違いない
断言する！！！
できなきゃ玉を掘っても良いよ

鱸タイム？

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

ブラジル戦玉柳か・・・・
大黒をスーパーサブにするならやむを得ないな
まぐれに期待するぜ

負けそうになったら柳沢玉田大黒本山の
４トップが見てみたい

日本が早い時間帯に失点しますように。

大黒にしてみれば次は別にレギュラーじゃなくてもいいかもな
所詮勝てるはずもない試合だ、ＦＷは評価落とすしかない