（＾＾） 日本代表FW統一スレ347 （＾＾）

　　　　　　　 　∧＿∧　　　┌────────────
　　　　　　 ◯（ ´∀｀ ）◯ ＜ 柳沢を使っとけば安心だお！
　　　　　　　 ＼　　　 ／　　└────────────
　　　　　　　_／ ＿＿ ＼_
　　　　　　（＿／　　 ＼＿）
　　　　　　　　 　　ｌｌｌ

日本代表FW統一スレ346
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1119236106/

新スレ立てたお（＾＾）

2なら柳沢がハットトリック

>>3
ブラジル相手だからしかたないお（＾＾）

二点ぐらいで我慢するお（＾＾）

大久保さんざん使って結果ださなかったこと忘れた？

日本１−２メキシコ

どこが安心だ？
序盤へたれすぎたメキシコから隙ついただけだろが。

>>1
乙m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

８なぎ正夢
1000 名前：　 投稿日：2005/06/20(月) 21:27:00 ID:VOxw4TuT
１０００ならヤナギ得点で勝利

↑良
にっこり　
（＾＾）

( ･д･)

Taak Haar


師匠　
↓害

Europe's football Website
http://jp.uefa.com/competitions/WorldCup/news/Kind=1/newsId=310633.html
日本は再三チャンスを作りながらも、柳沢敦と玉田圭司の2トップが
フィニッシュの精度を欠き、均衡を破れずにいた。しかし、中村俊輔のパスで
抜け出した大黒がGKアントニオス・ニコポリディスを破り、ついにリード。
結局、これが決勝点となった。


例の英紙もそうだが、ヨーロッパメディアはおしなべて
玉田＆柳沢を戦犯扱い
やっぱ決定力不足のＦＷには冷たいなｗ

お前らなんのために高原が熱い気持ちで
ブンデスリーガ移籍したか分かって無いだろう？






なかなかチケットが手に入らないんだよ！Ｗ杯ってのは

鈴木が出てたら決定力どこの騒ぎじゃないな
シュート打てないんだし！
新聞の記事にもならん・・・

>>1
m9（＾＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>11

ﾜﾛﾀ

ペナでマーク外せない。
シュートでびびる。その結果枠にも飛ばない。

こんな選手がFWとしての評価に値するか？
鈴木もそうだけど柳沢もこのスレから除外すべきじゃないかな？

>>15
またあんたか
なんの工作員？

ところで俺のあ＝YXzwrxMrはどうした？

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

でも、柳沢が中盤と絡んでリズムつくってるのも事実だしな〜

■W杯最終予選＋メキシコ戦＋ギリシャ戦全シュート数
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/data/jp-zico_japan.html
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/nscore/2005/20050619jpnetc.html

　　　　　出場時間　　枠内/シュート数　　得点数
大黒　　　110分　　　　　　5/8　　　　　　　　　3　　
柳沢　　　382分　　　　　　9/12　　　　　　.　　2　　
高原　　　116分　　　　　　3/7　　　　　　　　　0　　
玉田　　　235分　　　　　　2/6　　　　　　　　　0　　
鈴木　　　178分　　　　　　1/2　　　　　　　　　0　　

小笠原 　421分　　　　　　8/12　　　　　　　.　2　　
福西　　　630分　　　　　　2/7　　　　　　　　　1
中田英 　450分　　　　　　2/7　　　　　　　　　0
中村　　　428分　　　　　　1/5　　　　　　　　　0
稲本　　　134分　　　　　　0/3　　　　　　　　　0
小野　.　　 79分　　　　　　0/2　　　　　　　　　0

加地　　　630分　　　　　　1/6　　　　　　　　　0　　
サントス　540分　　　　　　1/4　　　　　　　　　0
中田浩 　104分　　　　　　1/2　　　　　　　　　0

鈴木擁護派って、誰か別のFWを貶めないと鈴木を推すことが出来ないんだね。
悲しいのう・・・

とりあえず鈴木はもういらないから
鈴木のことでスレを埋めんのやめようぜ

鈴木はコンフェデで代表終わりだから、もう話題にしなくていいよ。
コンフェデも出番こないし。

みんな高原馬鹿にしてるけど高原はトルシエ時代から見ても代表で結果残してるし、J得点王になってる。ブンデスとJ１はJ1とJ2以上のレベルの差はあると思うし、高いレベルのとこで試合している選手を呼ぶのは当然。
代表候補に挙がってる他のFWの選手が高原と同じ環境になっても、得点はおろかベンチ入りも想像し難い。

>>19
枠内シュート率柳沢がﾄｯﾌﾟじゃん…

柳沢は打てるところで打ちにいかないから。
確実なところでしかシュートを打たない。

そこさえなおれば、大黒クラスになれるのに……

撃つべき所で撃たないのに現役最高得点。
これが柳沢クォリティ

FWｽﾚの話題の中心はいつも鱸
なぜなら俺のあが話題振るから。

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

てかこの時間になったらまんこ臭くなったなこのｽﾚ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

ヤナギはもうそろそろ休ませて
大黒、スズキの先発でいこう

柳沢シュート…


空振り！！！っていつものパターン

>>20
鈴木は他のＦＷと方向性が違うから、逆に貶めなくても擁護自体はできる。
むしろ高原は大黒という壁ができてしまったからな・・・

ていうかギリシャ、あれはマンツーマンっていわねぇよ。

柳沢師匠

ワールドユース選手権・マレーシア大会

第１戦日本１−２スペイン　柳沢：１
第２戦日本６−２コスタリカ　柳沢：０
第３戦日本３−３パラグアイ　柳沢：１

１回戦日本１−０オーストラリア　柳沢：１
準々決勝日本１−２ガーナ（延長）　柳沢：１


A代表通算15得点（歴代８位）

【トルシエジャパン】
ジャマイカ　1点　中立 ハッサン�U世杯
ボリビア　2点　H 　キリン杯
オーストラリア　1点　H 　AFC/OFC杯
サウジアラビア　1点　中立　アジア杯
ナイジェリア　1点　中立
イタリア　1点　H
パラグアイ　2点　H 　キリン杯

【ジーコジャパン】
チュニジア　1点　A
ルーマニア　1点　A
イラク　1点　H
スロバキア　1点　H　　キリン杯
北朝鮮　1点　中立　W杯最終予選
メキシコ　1点　中立　コンフェデ杯

ホーム8　アウェー2　中立5
南米4　欧州3　アジア3　アフリカ2　北中米2　オセアニア1

とりあえず鈴木のかわりに大久保見たい。

■代表FW得点ランキング■ 〜ギリシャ戦まで〜

集計　得点数順 (得点率＝90分の得点率　シュート率＝90分のシュート本数　決定率＝得点÷シュート数、同一得点数の場合は得点率順）
----出場時間　得点　シュート数　　得点率　シュート率　決定率
久保＿0828分 8得点　34本＿＿＿＿＿0.870＿＿3.70＿＿0.235
玉田＿1686分 7得点　44本＿＿＿＿＿0.373＿＿2.34＿＿0.159
鈴木＿2088分 7得点　36本＿＿＿＿＿0.301＿＿1.55＿＿0.194
柳沢＿1123分 6得点　34本＿＿＿＿＿0.480＿＿2.72＿＿0.176
大黒＿0250分 3得点　14本＿＿＿＿＿1.080＿＿5.04＿＿0.214
高原＿1436分 3得点　41本＿＿＿＿＿0.188＿＿2.57＿＿0.073
大久保0775分 0得点　11本＿＿＿＿＿0.000＿＿1.27＿＿0.000

ヤナはＤＦの寄せやボールの角度など、難しい状況でのみゴールを決めるという特性があるからなぁ

そろそろ玉田は首切るべき

玉田カット

>>35
ボール受けたとき、選択肢が、自分でシュート、しかありえない場合だけ覚醒するからな
他に選択肢があると、ファンタジーが発動する

玉田師匠の偉大な記録
★ 05/01/29　キリンカップ：カザフスタン　　　　　 　 先発〜88分out　★60　　 【28分】
01 05/02/02　キリンカップ：シリア　　　　　　 　　　　 先発フル出場　　　　　　　【90分】
02 05/02/09　W杯最終予選：北朝鮮　　　　　 　　　　先発〜79分out 　　　 　 　【79分】
03 05/03/06　Jリーグ第1節：川崎フロンターレ　　　先発フル出場　　　　　 　　【90分】
04 05/03/12　Jリーグ第2節：ジェフ千葉　　　　　　　先発フル出場　　　　　 　　【90分】
05 05/03/25　W杯最終予選：イラン　　　　　　　　　　先発〜62分out　　 　　　 【62分】
06 05/03/30　W杯最終予選：バーレーン　　　　　　　69分in〜終了　　　　　　 【21分】
07 05/04/02　Jリーグ第3節：鹿島アントラーズ　　　先発フル出場　　　　　　　【90分】
08 05/04/09　Jリーグ第4節：清水エスパルス　　　　先発〜89分out　　　　　　【89分】
09 05/04/13　Jリーグ第5節：横浜マリノス　　　　　　先発フル出場　　　　　　　【90分】
10 05/04/23　Jリーグ第7節：名古屋グランパス　　　先発フル出場　　　　　　　【90分】
11 05/04/28　Jリーグ第8節：ＦＣ東京　　　　　　　　　先発〜87分out　　 　　　　【87分】
12 05/05/01　Jリーグ第9節：ジュビロ磐田　　　　　　先発〜45分out　　　　　　 【45分】
13 05/05/08　Jリーグ第11節：アルビレックス新潟 　先発フル出場　　　　　　　【90分】
14 05/05/14　Jリーグ第12節：東京ヴェルディ　　　　先発フル出場　　　　　　　【90分】
15 05/05/22　キリンカップ：ペルー　　　　　　　　　　　先発〜53分out 　　　　　 【53分】
16 05/05/27　キリンカップ：UAE　　　　　　　　　　　　 64分in〜終了 　　　　　　 【26分】
17 05/06/03　W杯最終予選：バーレーン　　　　　　　89分in〜終了　　　　　　 　【1分】
18 05/06/16　コンフェデレーションズカップ：メキシコ　82分in〜終了　　　　　　 【8分】
19 05/06/20 コンフェデレーションズカップ：ギリシャ　　先発〜65分out　　　　 【64分】

・現在公式戦19試合/1283分連続ノーゴール
ハイスピードで進行中！！

じゃあ、次スレからは【除：鈴木】の方向で頼むわ。
代表落ち間近の鈴木の話題は禁止な。

>>26
大黒クラスというのはどうかと、、、
現状でどっちが上とか言う議論はしないけど。
厳密にはタイプが違うわけだから。

もしかしてそろそろ、鈴木が何で師匠って呼ばれるか知らない奴が出だしてるのかな？

ジーコ脳内のスタメンは
沢田＞柳＞黒柳の悪寒

■代表FW得点率ランキング■ 〜ギリシャ戦まで〜

集計　得点数順 (得点率＝90分の得点率　シュート率＝90分のシュート本数　決定率＝得点÷シュート数、同一得点数の場合は得点率順）
----出場時間　得点　シュート数　　得点率　シュート率　決定率
大黒＿0250分 3得点　14本＿＿＿＿＿1.080＿＿5.04＿＿0.214
久保＿0828分 8得点　34本＿＿＿＿＿0.870＿＿3.70＿＿0.235
柳沢＿1123分 6得点　34本＿＿＿＿＿0.480＿＿2.72＿＿0.17
玉田＿1686分 7得点　44本＿＿＿＿＿0.373＿＿2.34＿＿0.159
鈴木＿2088分 7得点　36本＿＿＿＿＿0.301＿＿1.55＿＿0.194
高原＿1436分 3得点　41本＿＿＿＿＿0.188＿＿2.57＿＿0.073
大久保0775分 0得点　11本＿＿＿＿＿0.000＿＿1.27＿＿0.000

こっちのほうが遥かに実力関係を反映している。

>>36
首切られたら生きていられないぉ！

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
〜⌒〜⌒〜⌒〜／⌒＼〜⌒〜
⌒〜⌒〜⌒〜／　 ´・ω)ﾐ⌒〜⌒〜
〜⌒〜⌒〜⌒〜 U彡〜⌒〜⌒〜⌒
〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜

柳沢のゴールはほとんどダイレクトだからな。確かツータッチ以上でゴールしてるのは
ボリビア戦とチュニジア戦ぐらいか

柳沢は大黒並に打てれば大黒より点獲るだろ

日本代表のエース↓海外組み

高原＿1436分 3得点　41本＿＿＿＿＿0.188＿＿2.57＿＿0.073
大久保0775分 0得点　11本＿＿＿＿＿0.000＿＿1.27＿＿0.000

玉田が鹿島に移籍したりしてｗ

いまだに鈴木が話題になるところをみると、ここが元鹿うんこギャルさぽの巣靴だな
おまえら日本に迷惑かけるから、もうやめてください
柳沢とかいらねえし

そろそろ日本のＦＷにあきてきたよ。

鈴木師匠
高原師匠
玉田師匠
カレン師匠

>>50
言いたいことは一個にしようぜ。

俺のあ＝YXzwrxMrｷﾀｰ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

大黒スタメンは何故駄目なのか？

>>23
確かに呼ばないといけないだろね
ゲームに出る出ないは別として

ただ、来期の成績如何では、外れることも考えられる。
まだ1年あるから。黒柳も同じ。
固定は、半年前からでいい

>>52
高原だけには師匠と呼びたくないなｗ

　　　　　　　　,,,-⌒,,⌒､⌒-,,,
　　　　　　　 ミ　 ~　ﾉﾂ 　~　ミ
　　　　　　　lﾐ　　　　　　　　　ﾐ
　　　　　　　| |　　 ＿　　＿　 |
　　　　　　　| |　 ´ ・- 　 ・-　 |　　　　＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 (6　　　　　 ＼　　 ）　　／　
　　　　　　　 |　　 ／　 ＿>ヽ |　＜　 外れるのはスズキ
　　　　　 i⌒ヽ　（　 ー― 　 /　　　＼ 　
　|⌒|⌒| ヽ_ノ|　＼　　　　 /　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣
　|　 | 　| ヽ_ノ つ　　￣￣　

高原はコンディションが悪くなければ
日本の中では優秀なFWだと思うんだけど。
誰か、他の日本人FWがHSVに行ったら、高原よりいい成績を残せたのか？

>>50
巣靴m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

一応本番を想定して、ブラジウにどうやって勝つか、ってのを考えるとする
そうするとやっぱり先制して守りきるっていう方法しかないんだよね
先制して引きこもってカウンターねらう
ブラジウにかぎらずそういう型にはまった戦い方が出来ないと、ガチで強豪
チームに勝つことは出来ない。

「先制する」「カウンター」
そのどちらでも使えない柳沢はいらない
こころに刻み込め

高原＿1436分 3得点　41本＿＿＿＿＿0.188＿＿2.57＿＿0.073
大黒＿0250分 3得点　14本＿＿＿＿＿1.080＿＿5.04＿＿0.214

まじで糞だな高原イラなすぎ。HSVから帰ってこなくていいよ

本当にわかってない奴がいそうだな＞師匠

>>59
HSVでなく、代表で結果出してほしかったね（過去形）

>>61
柳沢はカウンター悪くないぞ？
じゃあどのFWがいいんだよ？

柳沢・大黒・大久保・久保・高原
Ｗ杯のFWはこの五人のうちの四人だな

>>61

ヒント：メキシコ戦

つか、忘れっぽすぎ

>>47
んなこと言ったら誰でも点取れる

一応本番を想定して、ブラジウにどうやって勝つか、ってのを考えるとする
そうするとやっぱり先制して守りきるっていう方法しかないんだよね
先制して引きこもってカウンターねらう
ブラジウにかぎらずそういう型にはまった戦い方が出来ないと、ガチで強豪
チームに勝つことは出来ない。

「先制する」「カウンター」
そのどちらでも使えない鈴木はいらない
こころに刻み込め

柳沢のポジションは1.5列目だろ
ＦＷとか紹介されてるから誤解されてる
よく飛び出すＭＦと思えばいい

禿は要らないから
西澤招集しとけ

>>61
AHO ?

>>64
玉田の方がまだ利用価値がある
ほかにもいぱーいいる

>>67
技量でなく、攻撃意識のことと思われ

待て
俺のあはuTERbrE4になったのか？

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

俺も久保が無理なら柳沢と西沢の２トップがいいと思う

>>61
前半の部分は同意だ。
最初は引きこもってトからカウンターだと、失点してもう終了する可能盛大
得点してそのままのサッカーで適度にカウンター狙って
ブラジルのライン下げつつ守りきるってのが理想だな。
だがその作戦には柳沢と大黒が必須だ

大黒が入ると素直に1.5列目に下がる（＾＾）
萌えますた

>>65
久保と高原のどっちかが怪我or病気であぼーんだろ

両方あぼーんだとどうなるんだろう

>>79
大島

>>66
そうそうメヒコ戦は引きこもってカウンターできないで負けた
柳沢の先制点は、クロスボールに対してニアに走りこんだ柳沢のプレーがゴールを呼んだけど
一般的にああいった場面で、ファーストストライカーはニアに走りこんで相手より先にボールを
触ることが要求されているよね。
で、こぼれ球がつくれれれば十分な仕事の範囲
そのとおり、柳沢はニアに走りこんで→先にボールに触って→こぼれ球をつくった
→そしてたまたまこぼれ球がゴールに入った
あのシーンはもう少しゴールから遠いところにボールがこぼれてセカンドストライカーが決める
ってシーンだよね
海外サッカーなんかよく見てる人はわかるとおもう。

ゴールには入ったがこぼれ球だった。
それより深刻なのは、チームとして「先制点をとって守ってカウンター」ができなかったこと。

そんなあたりまえの戦術オプションを使えないってこと

久保って今なにやってんのよ
そんなに怪我ひどいのかよ　

復帰したぞ。

>>82
永遠に治らない病気

正直ブラジルにはまぐれでも勝って欲しくないなあ。

ブラジルはコンディション糞っぽいから
下手したら勝てるかもな

Fm08s7wuお前頭おかしいのか？

>>85
おまえなんやねん！

>あのシーンはもう少しゴールから遠いところにボールがこぼれてセカンドストライカーが決める
ってシーンだよね
>海外サッカーなんかよく見てる人はわかるとおもう。
海外サッカー見てれば、「あのゴールシーンはよかった。
だけど、欧州のＦＷならもっとすっきりしたヒールで流し込むんだろうな」
っていうのが普通。

大島は先制されてガチになったバルサから得点したぞ
あの粘り強いプレイによって生まれたゴール見た？


ごめんなさい、J２レベルとか言って侮ってました

ワントップを試す　日本代表が練習

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20050620-00000074-kyodo_sp-spo.html

高原ってそんなにひどい選手だとみんな本気で思ってるの？
確かに、ドイツでの結果は確実にダメだったし、今代表で使えという気もないが、
コンディションのいい状態で比べたら、日本のFWの中じゃ屈指だと思うんだけど。
そんなにネタにしてバカにするのもどうかと思う。

みてないけどどうせユースだろ？つまらん釣りだ。

大黒はパスミス半端じゃなくする下手すぎ。まあ決めれないやつよりマシだけど。

ﾜﾝﾄｯm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>91
水野スタメンは評価するけど、またへたれ布陣か
どうしようもないなこの糞監督は

>>89
ちがうっておれの挙げている方が良くみるパターン

>>76
そうそう、同意してくれてサンクス
これからは戦い方が少し変わってくるんだから、そういうなんつうか
実践的な方向で話すべ

んで、柳沢は顔がやばいからいらない

>>91
この前のオーストラリア戦、最後は４トップ？

俺が数えただけでも、４回は体を寄せられてボールを奪われてた＞大黒
うち一度はシュートまで持っていかれてた

>>92
悪い選手だと思ってないが結果がついてこないから代表ではｲﾗﾈなだけ
大黒という選手がいなかったらちょっとは考えてもいいけどｗ

>>91
やっと水野先発かよ

>>97
下手な釣りするとスルーされるよ

>>88
そんなに日本勝って欲しいかなあ、、、
まぐれで勝ったら寒いじゃないか。
ブラジルとかの試合多く見れるほうが楽しいと思うよ。
この話題スレ違いだな。

>>んで、柳沢は顔がやばいからいらない

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>92
高原がコンディション良いなんて言ってるの聞いたことない

スランプのせいで、タカの実力を誤解している人もいるみたいだが、
本調子になれば、大黒なんて屁みたいに思えるほどバンバンシュート決めるよ。

>>102
内容面白ければなんでもいいよ
糞みたいな勝ち方は1番ムカツク
例のサルミーンとか

Fm08s7wu　は、ただのキチガイアンチ柳と認定

>>91
水野、オーストラリア戦ではちょっと怪我してるって実況が言ってたが
もう大丈夫なのかな

>>103
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

高原は1436分もの時間出場して3得点だからコンディション云々よりそれが実力だと考えられても仕方ない

ID:Fm08s7wu は大黒と入力すると柳沢と変換されるらしい

>>104
ＨＳＶでゴール決めたときだけ言ってる。

真似すんな
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>102
まぐれ勝ちでもかなり燃えるしうれしいんだけど

高原は「飛行機に乗ると調子が悪くなる」とか言われたなｗ
マジでそうなのｗ

俺的には、日本がゴールを決めた時＆買った時
ジーコがガッツポーズするのか見てみたい

レベルが高い国同士の争いなんて腐るほどあるけど、
日本とレベルが高い国が争うことはあんまりないんだから、勝って上に行けた方がうれしいに決まってる

高原は怪我治して、アレルギーも直して、足も速くなって、大黒くらい枠に撃てて、謙虚になって
ドイツでハシェミアンより点取れたら考えてもいいｗｗ

WC予選で点取ってる高原・大黒で問題ないだろ。
高原は今まで相方に恵まれていたとは言いがたい。
大黒と組むことによって本来の力が発揮される可能性あり

>>116
ただ、俺はここのところ寝不足で辛かったりもする

ID:v78le0mO　　が　高原　高原　うざい

>>118
釣り乙。

>>116
俺は強豪には順当に負けて欲しいんだよ。
下手に勝って増長する奴が増えるのがやだ。
ワールドカップでの韓国みたいな勝ち上がりが嬉しいか？

ギリシャ戦はボーナスステージ

>>118
高原と？勘弁して下さい

>>107
ちがうって
柳沢はきわめてふつうのアタッカーで、欠点は消極性で長所はあのニアに走りこん
だプレーのように教科書どおりのプレーが出来るというところ。もちろん良い意味でね。
だけど、今までのアジアレベルでは大リーグ養成ギプスをはめる意味はあったけれど
もこれからは違うのさ。
これまでのように中盤を圧倒するような戦いができない、ということはこれまでより攻撃
の回数がずっと減るってこと。
ということは、アタッカーがシュートに持っていける回数はもっと激減するわけさ。
そこへ持ってきて柳沢のようなシュートを撃てない消極的なプレーヤーを置いておくの
は非常に非効率的なわけよ。
具体的には、先制点が取れない。カウンターで追加点がとれない。

>>120
それが狙いなんだろ

禿ｦﾀm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>122
んなこと言ってたら永久に上にいけないだろうが

高原を笑う者は高原に泣く。

>>128
強豪になればいいんじゃね？

念のため聞いておくか。

>>125
ｓｗ、君はだれならいいのかね？

>>122
負け犬思考だな

もし高原呼ぶときは一人だけ電車か船で移動な

>>125
もう消えた方がいいよ、恥ずかしいから

>>133
ベルカンプかよｗ

>>133
大航海時代かよ

なんでこんなに久保って神格化されてるの？
Jリーグで三年連続20得点ぐらいしてて代表でも50得点ぐらいしてそうな持ち上げ方じゃん。
一時期すごかったのはわかるがそれほどまでか？
本気でわからない。怪我がちだし。　

>>125は一理ある。あとは監督の好みだ。俺は久保と大黒（略

>>122
ワールドカップでの韓国みたいな勝ち方は嫌だけど、
ユーロのギリシャみたいな勝ち方だったら全然燃えるよ。

>>135
危うく結婚しそうになったｗ

>>137もはやネタ

高原には既にさんざ泣かされましたから〜

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>130
そのとおり。
みんな日本の試合見てるんだからわかるだろ。
それに何度も言ってるが内容の問題だ。
糞みたいな試合で勝ってもダメなんだよ。

まぁお前らがここで何を言おうとも
高原が選出されればスタメンは確実なんだがな。

もの忘れが禿げしい人がおおいな

ID:uqn9lWtJがm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰを覚えたての厨房な件についてｗ

居ない奴の評価が一番あがるんだなここのスレでは。

>>92
うん、思ってる。
禿は性格、テク、すべてが最悪。

>>137
もはや神格化という言葉さえ食傷気味になってるからなぁ。
日本のＦＷに夢を見てしまったものたちの哀れな末路だと気づいてしまったし。

ようするに>>125は柳沢は長所が短所を上手くカバーしてる平均的なプレーヤーだけど、
これから世界レベルでの戦いではその短所の悪影響の方が大きくなるから使えない、って
いいたいわけ。
具体的には、少ないチャンスを活かす能力（思い切りの良さ）が重要になってくるから、ヘナ
ぎさわは日本の泣き所になる、って話ね

まじ昨日の試合見直してみてよ。
「おい！撃てよ柳沢！！！１１１１！」ってなるから
あ、これは中村も同じね。中村も泣き所になる。まじ

>>143
勝っていけばどんどん経験してうまくなれるし、
海外移籍もしてうまくなれるし
日本人をアピールして海外移籍しやすくなるし、
こういう大舞台で勝つことこそが強豪への近道だろ。

高原がスタメンを外される可能性はかなり低いと思うけど、
仮にサブに回されて途中出場になっても仕事はできるよ。
HSVでも何度も経験してるし。

>>143
本当に糞なら負けるさ
ちょっと前のジーコはウンコ味のカレー域まで来てたけど

まあ強豪相手には数少ないチャンスにしっかり決めてくれるＦＷじゃないと厳しい
正直そういうところで柳沢はまだ完全に信用できないんだよな
メキシコ戦では点取ったが何となく微妙だったし、打てるところで打たない癖直ってないしな

ｺﾝﾌｪﾃﾞで一番ｱﾋﾟｰﾙ出来てるのは加持さんだな
あとは意外に福西

>>131
まだわからないから、これから半年は色んなＦＷを試して「積極性」「少ないチャンスを活かす能力」
って観点で観察したい。
とりあえず判断基準を提供したい。

>>146
一緒にm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰしようぜ

柳沢はパス回るし使えるが、玉田はどうしても使えない。本山もフィジカル厨房並だし日本のＦＷはホント糞だな。

>>150
チャンスを増やすための柳沢なんだよ

見ててあからさまな不当な勝利じゃなければ
つまらない試合でも喜ぶだろ。

結果を出せば必ずいい形でJにも選手にも道が開ける。

>>158
日本のFWは中盤を輝かせるための葦でしかない

>>152
高原がいままで途中出場でゴールしたことってあるっけ
ないと思うけど
でそういう試合はkickerでは常に4とか4.5だし。
基本技術も低いし視野も狭いから、1.5列目から献身的に動くなんて無理でしょ

だから、もしここに元鹿ギャルうんこサポとかいたらさあ
とりあえず柳プッシュしとくかぁ、、、みたいのやめて欲しいわけ
そんなことするなら、不快とか強力プッシュしてほしいわけ
不快はいいかも
試せ、ジーコ

>>161
おいおいおいおいおい
最近のゴールはほとんど全部ＦＷだぞ
ＭＦが大きな顔してんじゃねえよ。良いパスくれよ

>>156
答えてくれてありがとう。
言いたいことはいろいろあるけど、とりあえず君が、
「積極性」「少ないチャンスを活かす能力」が柳沢の反語だと思ってるただのアンチだってわかったよ

バーレーン戦のオウンゴールみたいなのじゃダメだろ？
負けて学ぶことも多い。
つまらない内容で勝っても全然嬉しくない。
俺は正直日本戦よりアルゼンチンとかの試合のほうが見たいし。
俺は日本好きというよりサッカー好きだからな。

高原は来季HSVで試合に出れるのかねぇ

>>164
だよな日本のFW最高

自称玄人もどきか
せいぜいブラジル応援してれば？
ギリシャまけて悔しかったんだろうな。

日本が中盤+柳沢でゲームを支配してチャンスを作れる相手なら良いが、
それさえ出来ないトップレベルの国と当たった時、90分で2.3回あるかないか
のチャンスに決められるFWを使ったほうが良いんじゃないかということだ

チャンスたくさん作って決めるのが一番いいのは当然だが
チャンスをたくさんつくるところが第一歩だろう

つーか
ぶらじる
まけてるじゃん。

>>125
お前の書き込みはスクリプトみてーだな
消えろ、キチガイ
痛すぎる

>>166
海外板追放5秒前

>162
高原を途中からつかうなんてもったいないし、高原のよさが生きないから
ホントはしてほしくないんだが、ホームの北戦では高原出てから流れ変わって勝てたろ？

鹿ｦﾀいわく
MFの深井は深井だけどFWの深井は不快だと

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

いくらシュート打たないだの消極的だの言っても
数字は正直なのになんで無視するんだろう。
実況とかマスコミの印象操作は深刻だな。

日本との試合にブラジルはロナウドなどの大物は絶対に出さない。

ロナウドはデフォで外されてるけどな

ホームのキリン2試合で無得点だったのが
ガチのW杯予選で2試合3得点
ガチのコンフェデで2試合2得点
強豪相手にはチャンスは少ない？以前はチャンスすら無かったんだぜ。

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ロナウジーニョ
カカ
ロビーニョ

>>178
ヒント：マイアミの奇跡

>>165
ちがうな
柳沢オタが買いかぶりすぎてる

以前師匠は日本のために体を張ってファールを取ってくれてる、とか
そんな出鱈目な論理がまかり通っていたが、今ではそんなことをいう奴はいない
柳沢の動きの質は彼の消極性をラッピングするのに役に立っているだけで、
チームの戦い方には仇になってる。

>>178
カカもロナウジーニョもアドリアーノも小物？

>>174
やっぱりスレ違いだよな。
スマソ

>>175
あれは、

相手が疲れて引き分け狙いに引きこもった所に、
4バック変更で前の方で起点増えたからポゼッションで優位にたって、
結果的に得点に結びついた


という認識をしているんだが・・・
高原信者にとっては、あれは高原のおかげなのか・・・

そういえば誰かキーパーがいないのに外した人がいたけど、誰だったけ・・・
高 直泰(クー・チータイ)だっけ。

>>179
ﾛﾅｳﾄﾞは自分で召集拒否ったんだよ
今後の召集にかかわるから絶対来いって言われてたけど・・・

ブラジルって予選落ちなんてしたら監督更迭もんだろ
一応フルメンバーでくるんじゃないか？

>>177
なんだかんだいって内容をちゃんと見てるからだよ

ルシオもジダもベレッチもエメルソンもゼロベルトもみんな小物

何で今大黒が叩かれるのかさっぱりわからん。ヤナギも…

押し込まれた展開からカウンターをしたいなら、大黒さえいらない。玉田と田中達也でも入れとけば良いだけ。
でも、本当にそんなカウンターしか狙わないサッカーみたいか？
日本はもう、そういう時代じゃない。

ブラジルは３〜４人メンバー変えて日本戦に望むとかいってたけど主力は出るよね？ね？

あ、スレ違いか・・・

高原を押しているやつは本気なのか？
ジュビロで活躍してるときでさえ俺の評価は今後期待
する程度だったんだが

予選落ちしたらスポーツ大臣とかのテレビ会議が開かれるだろう

でもオウンゴールで勝ったとしても、それまで互角か守りきってるわけだし、更に強豪と試合経験積めるから
それはそれで良いんじゃないの

高原・大久保最強。

>>186
スレ違いってか板違いだな
わざわざ代表板に来て言う事じゃないし

>>191
ベレッチさんは怪我で離脱

>>193
そんなノーゴーラー組入れても仕方ないだろ

>>175

アレは4バックに変わって 中村入ったから、良くなった。
高原、あまり関係無くない？

日本はカウンターできないんだよ
ギリシャ戦ではしていたけど

>>175
ホームの北戦って小笠原がFKで一点
大黒後半残り10分ぐらい投入で決勝点決めた

自分はサッカーファンで、お前らのようなニワカ代表厨とは違って
サッカーを純粋に愛してるすばらしいやつってアピールしたいんじゃないのか？
いや、これは被害妄想かもしれんがｗ
ただ、金子みたいな糞もいるからな。

>>192
大黒の得点力はたしかにすごいんだが、
トラップミス多いし、自分の得点しか考えてないから
パスのつながりが悪くなって、非常に見てて不快になることが多い。
エンタテインメントとしてはつまらない。個人的な意見だが。

海外で結果出してる高原・大久保でいいだろ。

>>201
マスコミは高原マンセーしてたけどな

好調のヤナギ、大黒に嫉妬して
痛い鈴木ヲタ、禿ヲタが因縁をつけております。

鈴木禿はセットで代表から消えろ！

押し込まれてカウンターというのは
押し込まれても耐えられるディフェンス力がないと・・
中盤が活きないし、ＦＷ決定力にも問題あるし
ある意味最も日本に向かない戦術だよなあ

まあブラジル相手じゃそうならざる得ないだろうけど

>>205
それ玉田と高原のほうがもっと酷いと思うけど

というか大黒はまだ連携ができてないよね

>>208
まあ同意

鈴木オタなんて影も形も見つかりません

日本のFWで一番うまいのは柳沢だろ
点取りやが大黒でストライカーが久保

高原のﾋﾟｰｸは過ぎた
2001年、あの年が高原が一番輝いた時間…

とりあえず半年くらいテストしてくれ。
大久保・西澤・松井・本山・松田とかさ、大黒で気づいただろ？
Jの重要性を、ジーコも。

>>184
俺はどちらかというとジーコジャパンオタになりつつあるからなぁ
結局のところ、一人で状況を打開するパワーのあるＦＷなんて望めないってわかったし
連携とってゴールに結びつくなら、鈴木でも柳沢でもなんでもいいけどな。

おぐりんにカナリアと戦って欲しい。最初、へなぎーとおぐりんの2とっぷで。
ほんとは鈴木にも頑張って欲しいけど。。。どうしちゃったんかなぁ。

さっき間違えて師匠スレにﾎﾞﾎﾞﾑしちゃった。。('A`)

エンタテイメント好きなら小林サッカーとか見るしかないな

>>197
高原＿1436分 3得点　41本＿＿＿＿＿0.188＿＿2.57＿＿0.073
大久保0775分 0得点　11本＿＿＿＿＿0.000＿＿1.27＿＿0.000

ある意味最強だなｗ

>>208
自分は鈴木ファンだが大人しくしてるぞ

>>206
代表で何ができるの？

>>208

正解！
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

大黒って１トップできねえカスだよ。

高原は高さもあるし技術がしっかりしてる。ブンデスでの実績もあるしやっぱ日本のエースだわ

＞Fm08s7wu
イメージ先行で持論展開するやつは書き込むなよ
突っ込む気もうせるわ。

大黒は勝つためのｵﾌﾟｼｮﾝとして必要
先発で使うにはやはり連係面が問題なのかね
時間があれば改善するような気がするけど

>>221
負けたときの言い訳に出来ます

結果の出せない選手や高原の地位を揺るがす奴は叩かれて当然。
最近湧いてきたヘナギヲタや大黒ヲタ　　　　　ウザいです。

世界が納得する日本代表２TOPは高原・大久保。

柳沢はダメだろ、ギリシャ戦見て思った

世界の前に日本を納得させて欲しい

はぁ。。
そろそろ
なんとかヲタとか
卒業しろよ？

くだらねーじゃん。

そういや前回のコンフェデはFW得点しなかったけど１勝したから前回の方が上、
とか言ってた禿ヲタはどうしてるんだろう。
今回はFWのみ得点して１勝してしまいましたが。

>>225
前半で相手の動き見せて、後半で投入する作戦は、結構大黒にあってると思うけどね。

>>227
分裂症ですか？

>>227
あ、納得した。
高原が嫌いで嫌いでしょうがないアンチだな君。
まったくご苦労様ですね

高原なんて海外でもベンチばっかりだろ
出ても20分ほどで交代させられてるし

世界が納得するというより他国が喜ぶだけだ

----出場時間　得点　シュート数　　得点率　シュート率　決定率
高原＿1436分 3得点　41本＿＿＿＿＿0.188＿＿2.57＿＿0.073　←
大久保0775分 0得点　11本＿＿＿＿＿0.000＿＿1.27＿＿0.000　←

決定率が少し足りませんなあｗ

>>215
大久保も松井も本山も松田も大黒も
ジーコよんでるじゃん

>205
それって叩く理由？
点取ることが最高じゃないの？めちゃめちゃ盛り上がったじゃん。

フランス見たく国内組しか使わないで自滅するのも問題だけど
海外組を重視すぎるのも問題だよな。
要はバランスだ。

>>238
大久保はノーゴール記録作るために呼ばれるべき

決定率っていうか大久保のシュート率が驚異的だな。
師匠以下じゃん

　　　　　　　　　　　」」」」」」」」」
　　　　　　　　　　　|＿　　＿　|
　　　　　　　　　　　| ｴ　　 ｴ　 |
　　　　　　　　　　　|　　ﾑ　　　|　まだ
　　　　　　　　　　　ヽ　⊂⊃ /　　あわてるような
　　　　　　　　　　　　＼　＿/　　　時間じゃない　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　＿「　　|＿　　　　　　　　　　ノヘ＿
Ε三＼　　　　　　／|　丶─′ |＼　　　　　　／　ヽ──ﾐ
　　＼　＼　　　／　 |　　　　日 |　 ＼　　　／　 ／
　　　＼ 　＼／　 ／|　　　　本 |＼　　＼／　 ／
　　　　＼　　　／　　|　　21 　　|　　＼　　　／
　　　　　 ＼／　　　 |　　　　　　|　　

つかエンターテイメント言うなら大黒がギリシャ戦後半36だか38分に見せた
遠藤あたりと絡んだ球回しを誰もみてないのか

ＦＷで点が取れないと言われ続けてきたのに
ここ最近はＦＷが点を取ってる。
この理由をハッキリさせるためにも鈴木・高原でもう一度やって欲しい。

>>225
だからこそコンフェデで長い時間使っとくほうが良いんだよ
後半残り数十分で出されて、連携が上手くなったりする訳ない
それでも結果を出しつづけてる大黒はある意味神。

>239
もう一度テストしてくれって事。
あれから明らかに成長してるじゃん。

本山は呼ばれてるのに使われてないじゃん、あんまり。

>>240
別に叩いてないし、俺は日本が勝つことにそれほど執着してないだけ。
最終予選とかならいいんじゃないか？
ただ毎回毎回あーゆーサッカーされると見てておもしろくない。

>>240
確かに動きだけ良くて点取れなかった玉田に比べれば
点取った大黒の方が評価高くなるのは必然だな

大黒が一番テクニックあるよね。どうでもいいけど。

大久保は動きが見てておもしろいというだけだからな。動きの質なら柳沢と大黒が圧倒的に上

>>184
遺体

高原叩いてる奴の多くは大久保も叩いてるってことか。
過去の代表実績に拘りすぎだろ。
高原も大久保は若くてまだまだ伸びるぜ。

鈴木＝玉田＝高原

バリューセット。
三人で０点！

リフティングで球前に持っていった奴？

>>254
禿はともかく大久保は2010年が本番だな

>>248
本山の扱いはひどいよな。
ナビスコに返してやれと思った。

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ジーコは若手育成って意識がないけど、一人くらいW20世代呼んで欲しいよなぁ。

高原、鈴木、玉田を叩く

死体に鞭打ちｶｺﾜﾙｲ！

そんな酷いことは僕はしません。

へ？
じゃあなんでオレにレスたのよ？

>>256
そうそう。契機にはならなかったけど

>>258
紅白戦要員。マジで

>>258
実は小笠原の話し相手

スペインで成長した大久保は試すだろ
タークは無条件スタメンで帰ってくるんじゃなくって、「試されてる」という気持ちでいてほしい

>>261
死体扱いかよｗ

>258
ギリシャ戦で本山じゃなく遠藤出た時はびびった。
遠藤も良かったけどさ・・・。
本山何のためにいるんだよorz

>>260
カレンしか居ないじゃん

大黒を叩く理由はないが大黒も万能ではないし
出せば勝てるというわけではない
大黒の良さを出せる使い方をすることが重要だと思う

そういう意味でブラジル戦も勝ちを狙うなら大黒は後半投入がいいと思う
逆に大黒を先発で使ったら勝ちを半ば放棄して大黒の先発適正をテストをするということかな
でもせっかくいい流れ（大黒的に）きてるのにわざわざ危険をおかして
下手すりゃ大黒の自信を壊すようなことはしない方が良いのでは
確かに少ない確率だが大黒が日本の救世主になる可能性もあるとは思うが

お前ら土肥さんの気持ちも考えろ

>>238
高原の3点って弱小国相手で2点差つけてる試合とかだし実質1点ぐらいだ

>>254
二人セットで叩くというより数字だけ見た結果だろ

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

やべっちFCに中澤が出てたが
紅白戦のくだりの話はすげー面白かったなｗ

だからさあ
おまえらさああ
おれみたいに判断基準をたてて
理由を挙げて、ＦＷを評価しろって

おまえらみたいに出鱈目に誰がどうだとかいや違うとか、いっててもしょうがねえべ

>>222
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>271
加地の話し相手だな

大黒がきめすぎって奴か。

>269
個人的にはWYで不遇な扱いうけてる前田を呼んで欲しいけどね。
カレンは加地さんの後継者。

>>270
じゃあ柳沢１トップで後半大黒投入で２トップ？
なんかメキシコ戦みたいだな

>>278
オーストラリア戦はえらいと思った。

>>271
土肥ちゃんは自分の立場わきまえてるよ。大人なんだし
彼は代表のムードメーカーでもある。

なんにせよこれだけ点取ってる大黒は先発で使うべきだよな
練習でも控え組みじゃ連携なんて深まらないし、大黒の動きは周りと合うと格段に危険になると思う
遠藤には大黒が見えてたんだろうし、ジーコもそれが狙いで交代させたんろう

>>275
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1119271028/19

>>275
お前俺のこと好きだなぁ

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

高原３点って、３軍ナイジェリア２発とヘナチョコミドルinシンガポーのことか
明らかにカスであると言わざるを得ない。。。

>>279
柳はここ二試合しかも間隔の狭い試合で１８０分動かされてそろそろガタがこないか心配。

ここはｓ

家@オｂｊ@オｚｊ@絵ｊｒ@おｇじぇ＠おｒｊｂ＠おｚｊれ＠ｈんｐれｊｈ

先発じゃなくていいけど
後半で使うなら頭から使えよって思う

>>281
少し古い話だが、
岡田がカズを外した時、代わりにあのオジンＧＫをはずせと思った頃もありました。
今はそんなこともないが。

>>283
そんなの１００ぺん見たってのｗ
だから、これからは「戦い方」を重視しろつってんの

>>279
柳沢1トップか・・・・いくらなんでもきついのでは
機能したらすごいと思うが

個人的には柳沢が少しでも元気なうちに大黒に出て欲しい
その方が点入るチャンスがあると思うので
前半は２トップで後半１５分くらいで大黒投入が基本かなと

>>289
勝つ戦い方じゃ駄目なのかな？

>>205
だが、禿はもっとそうだよ。

鱸は論外

>>270
次の大会の事を考えても、チームとの連携を考えても代表戦を多くの時間経験させる方が良い
高原玉田鈴木なんかで使うのは勿体ない。結果も出してない。
前半スタメンで大黒使って、悪いようなら後半変えれば良いじゃない
先取点取られるだけでグッと勝率さがるのが定説。

だいたいFWが万能でないとダメなの？
FWは決定力だろ。万能で器用貧乏より、突破力とか抜きん出た武器が求められる

柳沢は賢いし、よく走るし、憎めないけど、ＤＦにきつく当たられた時の転び方とか、
軸足が定まらずよろけまくる足元とか、サイクロンとか見ると、アスリートとして
致命的に運痴って感じがしてならん。

>>290
前半、誰と誰の２トップ？

中盤でダイレクトでパスを回しながら、ＭＦとＦＷが連携して動く、これが日本の戦い方

パスの繋がりの悪さなら鈴木がダントツだろうな
ワンツーとか起こり得ないし

大黒はアシストでも今期活躍してなかったか？

>>289
わかった。わかったから。もうこっちが恥ずかしいから、空気呼め。
君の脳内持論は矛盾だけで、しかもリアリティが無いの。無理矢理な感じしか伝わってこないの。
だからみんな相手してないの。わかる？

チラシの裏ほんとオススメするからさ。

数字で叩けないから内容で、と。
結果出てなかったら数字で叩いてたんだろうけどね。

昨晩のギリシャ戦見てるがシュート枠さえ捕らえられてないし、練習してんのかよ・・・

ブラジルに得点０なら日本帰って来んな！いやマジで

まぁお前らがここで何を言おうとも
高原が選出されればスタメンは確実なんだがな。

3-6-1で

　　　柳沢
松井　　　大久保

後半松井out大黒in

>>302
それをいっちゃあおしめえよ。





日本がな。





高原に盲腸を要求する！

>>302
ﾊｲﾊｲ
屁こいて寝ろ

>>260
今回のWユース見ていってんのか？
わざわざ呼ぶほどの奴なんていないだろｗ

んでね
よく柳沢はテクニックがあるっていう人いるんだけど
ストライカーに必要な能力、に絞るべきなんだよね、本当は
つまり「シュートを撃つ能力」
それ以外のテクニックがどんなに優れていても、これからの強豪相手ではあまり
役に立たないことになってくる。
これから必要なのはまさにストライカーとしての技術、シュートコースを見出して
すばやいフォームでシュートを撃つ能力ね
すばやいフォームっての大事

言ってて思いついたが、すばやいフォームの選手を召集して見たい

>>302
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

ヘナギのサイクロンは敵を惑わす効果があると思う

>>302
今はヘナギありきのサッカーになってるからなぁ
ていうかヘナギ怪我したらどうするんだろ

>>289
顔で柳沢ダメ出ししといて「戦い方」って…ギャグですか？

>>310
大黒1トップだな

>>293
個人的には、ブラジル戦の大黒の先発については悪いとは思わないし
柳沢とのコンビも試して欲しいと思う

が、次のブラジル戦は勝ちが絶対条件なのに
『連携不十分』の大黒の連携向上のために先発させろと？
コンフェデ予選突破＜＜＜大黒の連携
ってこと？本気で言ってる？

>>293
いやいやＦＷが万能である必要はないよ
だけど先発で使うにはやはりフィジカルとかボールを失わないことも重要かなと
無論点数とることが一番大事だが、正直大黒はフィジカルが不安だし
いきなりブラジル相手で先発で使うっていくらなんでも大黒に酷かなと
連携メンも練習で十分練られてるわけでもなさそうだし

まあ連携は今後つんで次の機会に先発テストというのが自然な流れだろうと

　　　　　　　高原
玉田　　　　　　　　　　　鈴木


世にも奇妙な3ＴＯＰ

>>307
つ【ウイイレ】

＞307

だから、具体的な選手を挙げろよ
お前の言う戦い方ができる選手をさあ

http://fifaworldcup.yahoo.com/06/en/c/
大黒に投票してください　（上記ＵＲＬの右下）

ヘナギがストライカーってありえない

>>317

>>307のウイイレマスターリーグで育成した選手なら可能だお

加地のクロスに合わせられる奴なら誰でも良い

師匠と玉ちゃんがだめぽなんだから北朝鮮戦で大黒発掘したように新しいＦＷ試さないと・・・
とにかくＦＷの枠を師匠に１個あげるような状況が無駄でしょうがない
ほんと柳沢と大黒欠けたら戦術狭まっちゃうよ

>>317
おれは使われてない選手に幻想を抱くようなことはしない
だから、判断基準を明確に提示して多くの選手を試せといっている

選手の話で、柳沢があまりに上手くて驚いたって話は良く聞くね。

さすがのジーコも高原無条件スタメンはないだろ
そこまで禿に固執する理由が無い
黒柳が結果出してる今は特に

柳沢って昔と比べるとかなり積極的になったんじゃないの？
今の日本でまともなポストプレイできるのって柳沢くらいだよね
中田、小笠原やらとの連携も悪くないし運動量も豊富だと思う

うん。なんだかんだで高原はボディバランス、ドリブル、頭、ポストプレイ、決定力といろいろな
面で日本のFWの中ではトップクラスだからね。
HSVでも結果残してるし。

でも最近のJ見る限り西沢がかなりいいとは思うけど、まあ呼ばれないよね・・・

ヘナギは城を越えたな

>>313
メキシコに負けたブラジルは本気でくる
日本が勝てる訳ないし。どういう試合をするかが問題だと思う
実質的に得点力があるのは大黒なのはデータで出てる。このスレの上のほうで
結果論で言えば、ギリシャ戦で後半柳沢のツートップで決勝点の一点をとって勝利してる。
スタメンでワントップかツートップ、どちらになるか分からないが、2トップの一翼を担うのに不足はない。
それにここで経験地を積むのは、本番のW杯でも生きてくる。コンフェデはW杯の前哨戦
ブラジル戦スタメン、ツートップなら大黒柳沢で良い

>>327
どこ縦読み？

>>323
ほんとお前面白いやつだな。
代表しか見てないのを隠すどころか見せ付けてるぞ！

でも高原はシュートのフォーム遅いっしょ
その辺がだめぽくね
フォームが大きい

>>323
(ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>325
高柳はありえると思う。
まぁ柳を外しての第一選択はないと思うけど

そして人間力へ・・・

ぶっちゃけ柳沢ってＦＷじゃないよな。

単なる便利屋だよ

おまいらいい加減スルーを覚えてください。
ヘナギを見習え。

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>327
同意同意

ジーコも常々高原が日本人ナンバー１FWだと言ってるし、余程の大怪我でもしない
限り、代表の座は安泰だと思う。

>>324

超天才最強なぜノーゴールなのか理解に苦しむほどの無敵FW玉田様は

柳沢について

「全く上手いとは思わない」

とおっしゃっておりました。

>>331
>>333
おまえらのレスを抽出したら悲しくなった
おれは誠実に答えてるのに

高原はトラップが下手。ゆるく蹴るのも下手。
足首が固すぎるんだと思う。

>>339
シュートのときボールに足を当てない技術だけは誰にも真似出来ない

>>340
おまえのを抽出したらもっと面白いぞ。
途中で叩かれないように「他を試すべき」とか言っといて前のほうでポロっと玉田の名前でてるし。

72 名前：　[sage] 投稿日：2005/06/20(月) 22:23:25 ID:Fm08s7wu
>>64
玉田の方がまだ利用価値がある
ほかにもいぱーいいる

>>327
ｸﾏｰ

>>340
(ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>329
2度目だが、俺もブラジル戦は大黒、柳の2トップで勝負っつーか博打にでて欲しい
ブラジルに勝つための

ただ、
>日本が勝てる訳ないし
この発言であんたの意見とは絶対に平行線だと思い知った
大黒の連携を高めるため、ではなく、勝つための博打をジーコには打ってもらいたい

何度もチャンスを貰いながら結果を残せない選手を
推すのは何故？

>>323
おれは、強豪相手に、数少ないチャンスをモノにできる決定力抜群のストライカーなど
そんな居もしない選手に幻想を抱くようなことはしない

ハゲは代表戦で見るほど下手じゃないんだけどな。
普通にやってくれればスタメン間違いない能力だよ
本番に弱いんだな。代表ＦＷという視点で見ると物凄い弱点だけどｗ

>>348

　M　だからじゃないの？

今日のこのスレイマイチ面白くないですね。
大黒とヤナギはしばらく誉めてていいだろ。
今鈴木禿擁護ネタで話してても( ・_ゝ・)ﾂﾏﾝﾈ　ギリシャ戦懐古とタイブラジル戦の
FW議論しようや。

実際大黒柳沢の２トップ以外選択肢ないな

久保っていつ代表に復帰すんの？

>>343
>>344
ぜんぜん矛盾してないっすよお

これから戦い方が変化してくるから、玉田のように積極的にシュート体勢に入る選手
の方が使い続ける価値がある。
それよりも、他の選手を試すことを優先した方がいいけどね、、、

今後の展望

高原復帰したら鈴木が代表から外される。
高原・柳沢がスタメンとなるが高原の方が目立つ活躍して、
あっさりエースの座に復帰。
柳沢と大黒が高原の相方の座を争うことになるがどちらもイマイチで
大久保が召集されることになる。
精神的にも強くなった大久保があっさり結果を出し、そのまま高原・大久保
でWCに臨むことに。
最終予選・コンフェデで結果を出した柳沢・大黒はサブとしては生残る。
久保は結局クラブでも調子の上がらないまま落選。

>>61
もう最初から間違ってるし。
メヒコ戦のが「カウンター」の「先制点」に見えない認知症はサッカー見なくていいから。

鈴木はもういらねーよ
さっさと外せ

連動した動きがブラジルにどこまで通用するか、見てみたい。

>>339
柳沢について正直なコメントをしただけだろｗ
まぁ、玉田のほうが上なんだから、覆しようもない真実だけどな。

玉田＞柳沢＝大黒＞鱸＞大久保＞高原

こんな感じの序列だから。
玉田まじで昨日の試合はキレキレだったから、レンヌとかドイツのクラブとかからオファーくるんじゃね？

>>355

ドＭですね。

あぁああああ、ボクの玉田が叩かれてるぅ、叩かれてるよぉおおおぉお

って感じですかい。

>>356
妄想？

BS朝日の最終予選再放送の最後に選手のｲﾝﾀﾋﾞｭｰやってた
今日は大黒だった
ﾁｬﾝﾈﾙ合わせたときには丁度終わるとこだったけどな

The worst offender was Tamada who was sent clear by Yanagisawa on the right
but instead of crossing to the unmarked Yanagisawa he attempted a shot which
curled wide, prompting Japan coach Zico to beat the dugout in anger.

>>360
ｳﾋｮｰ！そんな餌じゃあ何も釣れねえゼ！

ワロタ

玉田信者ってまだ居たのね
もう時代遅れですよ

>>357
>>81も読んでね

>>338
日本もWC今度で3度目。
予選戦っていくのは、2度目だが。

予選でなんら功労してないのに、代表の座は安泰だなんて。
必死でがんばって貢献した選手に失礼だと思わないのかな。
辞退宣言できる禿なら、応援してやりたい

なんだかな＝
結果を出せない選手を推して釣りを楽しむ心境が分からない。

ブラジル戦が終わってからやれば良いのに

>>358
オーソドックスな煽りm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬﾜﾛｽ

点を取る秘訣は？？
大黒「テレビでは言えません。へへ。」

柏を救えない奴がなんで日本を救えるんだ？

>>367
さようなら、あぼーんします

>364
とりあえず玉田と柳沢はジーコの信用を失ったな。
何のためにシュート練習に費やしたか分からんからな。
怒りがそれに表れてる

http://fifaworldcup.yahoo.com/06/en/c/
大黒に投票してください　（上記ＵＲＬの右下）

>>372

もう柏から出てくんなって感じ〜
ちょーいらないよねー
だめだよー玉田なんて
かおも言われてるほどよくないし
おとこまえってのは大黒みたいなのをいうんだよ
りゅっくさっく


つーかマジ玉田鈴木高原は勘弁

鈴木が居たら勝てなかったね

玉田は本当にそんな事言ったのか？

まぁ、久保や大久保は柳沢上手いって言ってたけどね。
多分、素人には柳沢の良さが解らないんだよ。
中田や中村も柳沢の事認めてるし。

高原はWC、五輪などの直前で病気になってくれたし
今回も最終予選、コンフェデ杯を前にして皆の期待どうり怪我してくれた
来年も直前になって怪我や病気してくれるはず
高原自身も自分のへタレっぷりが世界中で放送されなくて喜んでるんじゃないかな

>>378
言ったよ。
「柳沢がそんなに上手いとは思わない」ってね。
新聞にも載ってたよ。

一回試しにまた柳沢外してやってみるといいよ
点取る気配すらないへなちょこ代表に逆戻りだから
断言するが柳沢だけは絶対に外せない選手

>>376
なんで今頃ELTｗ

柏はブラジル、韓国の若手有望株でも救うのは無理だった。玉田だけじゃない。
またフランスから大金かけて大物取ったが、彼もまた救え無いだろう。
だってＧＫが自陣にボール投げこむんだもの（＾ω＾；）

２００５年J１リーグ得点ランキング

大黒　　　　 10点
ワシントン　　9点
柏レイソル　　9点（玉なし）
アラウージョ　8点

>>384
大黒圧倒的じゃないか

ギリシャ戦の後半、大黒が右サイドに抜け出し、
中央にクロスを上げて、柳沢に渡る前にＤＦにクリアされたシーンがあったけど、

あの大黒のプレーは凄く消極的に見えた
自分でゴールまでもって行けた感じがしたけどなあ。

>>384
ﾜﾛｼ

>>384
柏レイソルを帰化させようぜ。

もしくは気化させて消滅させよう。

>>359
プレスの早い相手には全く通用しないよ。
足元がヘタすぎる。それに付随して自信もないからすぐ玉を失う。

大黒ってなんで日本人なのにあんなに決定力あるの？
ほんとに生粋の日本人なの？

久保は完全に終わりなのか？

>>386
福田も言ってたけどあれパスだすならはワンタッチで柳沢に出すべきだったな。
大黒が貰った瞬間は柳沢かなりいいところいたんだけど、ドリブルしてる間にＤＦに入られた。

>>389
プレスが早いからこその素早いパス回しが必要。

アホの一つ覚えみたいに突っかけていく玉駄は全く必要ない試合だな。

>>386
たしか柳どふりーだったはず
ダイレクトでだせばチャンスだったけど
丁寧にワンタッチいれたからDFにクリアー
あそこで柳にださないで勝負してはずしたら叩かれると思われw

玉田しね

ブラジル戦は柳沢・大黒で先発、間違いないよ。
基本的に内容は良かったから、システムはいじらないけど、玉田は糞過ぎたから代える。

>>386
俺も覚えてる
自分で行っても良かったと思う
ヘナギにも活躍させてやろうとしたんだろうな
それか自分勝手なプレーとか叩かれるのが嫌だったのか

DFのヘッドではじかれた奴か

あーやっぱ玉田のアレはありえねえ・・・orz

いま、スポルトみたやついる？
３分ほどのフラッシュだったんだけど、試合全般のビッグチャンスはほとんど映っていた
加地シュート
玉田シュート
柳切り替えして撃てず
福西シュート
玉田シュート
大黒シュート
大黒シュート
中たこシュート
大黒クロス

こんな感じだった

まぁただ単に今まで使ってたFWが、日本みたいな
スピードやテクに定評がある国に必要とされる
ポストプレー、サイドに流れてからのキープや突破、
裏を取る動きがヘタクソ過ぎたってだけだよ。高原、鈴木、久保は
はっきりいって使えない。フィジカルや高さの強いチームや国に
同じ面で勝負したって勝てないよ。日本人の体は
玉田、大久保、柳、大黒のようなスピードやテクが
ある選手向きなんだよな先天的に。
4バックシステムや中盤の意志統率が悪いんじゃない。
世界には通用しない中途半端な木偶の坊パワー系FWが
すべて悪いのさ。玉田は右裏流れたらタメ作ってグラウンダーの
早いクロス入れてくれれば十分使える。高原鈴木久保は
体的に勝てるアジア、アフリカ、中東戦で一人だけ出るだけでいいよ

ＰＡでなんで慌てるのか？（前半のFWについて）
精神的なものではない。
技術なんですよ。

　　　　ｂｙ風間八宏

川口ってよくシュートをセーブしたあと
両手を下に下にってしてますが
あれって何を言ってるのでしょうか？

ジーコ監督

「技術の問題ではない。焦って力が入ってしまう。それがなければ少なくとも３点は取れていた」

　　　　　 _,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
　　　　,r'"　　　　　　　　　　　 `ヽ.
　　　 / 　::.　　　　　　　　　　　　　ヽ
.　　 /　　::　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　 |　　 ::　　　　　　　　　　　　　 　 .|
　　.| 　　 _;;-＝=ｪ;､　　 ,,,,,,,,,,,,,,,＿　　|
　　〉"　 "-ー:ｪｪヮ;::)　 f';;_-ｪｪ-ニ　ﾞﾚr-,　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ヽ"::::''　　￣´.::;i,　 i　`''￣　　　 r';'　} 　　|　完全にﾊｹﾞﾀ
　. ﾞN l　::.　　....:;イ;:'　　l　､　　　　　,l,ﾌ ﾉ　　 |　育毛剤がまだ効いてたのが
　.　|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"　　＜　昔の俺なんだよな今の俺は
　　　.|　::ﾞl　 ::´~＝==' '==＝''`　,il" .|'".　　　 |　ﾜｶﾒを食べてもどうにもならないから困る
　 　 .{　 ::|　､ ::　`::=====::"　,　il 　 |　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /ﾄ､　:|.　ﾞl;:　　　　　　　 ,i'　,l'　ノﾄ､
　／ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼
'"　　 |　　 `''-､`'ー--─'";;-'''"　　 ,|　　 ＼_

ブラ戦、ＦＷよりＤＦに中澤が居ないのが痛いね

>>403
落ち着け落ち着け

落ち着け。

口で言ったら良いじゃん
なんでゼスチャーするの?

　　　　　 _,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
　　　　,r'"　　　　　　　　　　　 `ヽ.
　　　 / 　::.　　　　　　　　　　　　　ヽ
.　　 /　　::　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　 |　　 ::　　　　　　　　　　　　　 　 .|
　　.| 　　 _;;-＝=ｪ;､　　 ,,,,,,,,,,,,,,,＿　　|
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　 | ヽ"::::''　　￣´.::;i,　 i　`''￣　　　 r';'　} 　　|　完全にﾊｹﾞﾀ
　. ﾞN l　::.　　....:;イ;:'　　l　､　　　　　,l,ﾌ ﾉ　　 |　育毛剤がまだ効いてたのが
　.　|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"　　＜　昔の俺なんだよな今の俺は
　　　.|　::ﾞl　 ::´~＝==' '==＝''`　,il" .|'".　　　 |　ﾜｶﾒを食べてもどうにもならないから困る
　 　 .{　 ::|　､ ::　`::=====::"　,　il 　 |　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
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　／ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼
'"　　 |　　 `''-､`'ー--─'";;-'''"　　 ,|　　 ＼_

>>409
聞こえないから。

>>409
ピッチレベルだと歓声で聞こえないからじゃない？
まあ声も出してるけど。

>>403 落ち着けって言ってるに決まってんだろ

もう前田と森本でイイよ。
今からずっと使えば５年後にはスゴイＦＷになるだろ。
今の時点でも玉田とかよりマシ。

>>410
いちいちそんなこと聞くなよ

スタジアムじゃなかなかみんなに聞こえないだろ。
それに口でも言ってる

>>409
口でもイッてるよ。ﾊｧﾊｧ

柳沢はヘトヘト歩きして「代えてくれ！」って言ってるようなもんなのに、
ジーコはしつこく代えないのはなぜ？

裏への抜け出しとか、フリーになる動きとか、これが日本サッカーの基本で、案外世界で通用するんだな。
と、最近ジーコは気付いたんです。



もう鈴木も高原も使われません。

>>415
変なのにレスすんなよｗ

ヴィジャレアル
とか
ヴァレンシア
とか、

すぽるとのP、自己陶酔極まりない。
しかも禿ヲタのアンチへなぎｗ

>>417
ジーコにとっては、

疲れてる柳沢＞それ以外のそこの所の選手

だからだろ。局面によるんだろうけど。
確かに疲れてても、判断は怪しくなるがパス出しとかは上手いからな。

>>417
ジーコはドＳだから。ﾊｧﾊｧ

早くもFWの軸が柳沢から大黒へ…な気がする

>>423
それはミーハー不治参詣クオリティ

>>419
ゴメン、われながらすげーｳｹﾀｗｗｗ

なんか馬鹿島のオタが必死な気がする。
大黒が結果残しすぎて

疲れてても他のFWよりもチャンスメイクできてしまう柳沢

岐阜代表 加藤慎平

柳沢　大黒　大久保　巻

http://fifaworldcup.yahoo.com/06/en/c/
大黒に投票してください　（上記ＵＲＬの右下）

玉田ほどではないがヘナギも１点キメとかなあかんかったぞ
余分な切返しして足すべらせたシーンだろ
ＵＫヤフーでシュートすべきとこでドリブル試みて失敗って叩かれたのって

なんで他のFWは大黒のようなおさえたグラウンダーのシュートが撃てないんだ？？

>>431
無駄な切り返しだな。
その前の左足シュートこそ切り替すべきだったのに判断が間違ってる。

>>430
優しい俺が通報してやったぞｗ

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

得点ランキングの柏レイソルネタって去年も見たような気がする・・・。

>>417
ジーコは一度信頼すると、使い続けるところがらるよな
今までもそうだった　鱸・禿　

永井って玉田よりドリブル上手くて速くて決定力あるよな。

>>438
お前たまに来て永井推すのやめろよ
永井はないから

今の日本代表で独身なのって
中田と稲本だけだっけ?

また結婚して子供もいるのって誰かわかりますか？

>>438
枠内シュート率は高いが決定力はない。
また、今代表で使った場合得意のフリーズによってもの凄い勢いで叩かれることうけあい

永井ー加藤慎平の岐阜最強コンビ

高原が復帰すれば、無条件で高原がファーストチョイスになるの？

永井無くはないと思うぞ
ジーコもセレーゾも永井の才能を買っている
去年の後半のパフォーマンスに永井が戻れば呼ばれるだろ

永井前俊田中森本とかＡ代表で言い出すのは勘弁して欲しいな

Jリーグ見て
鈴木、高原、大黒、松井、玉田、大久保、柳沢に匹敵しそうな若手ストライカーっていないの？

ストライカーの場合経験じゃなく、
それこそ才能なんだから今から探しても決して遅くないと思うんだけど

>>438
これから代表入りするのって難しいと思うぞ。
大黒みたいにJで得点王になって、周りも納得するような目立った成績を収めるか(マスコミも騒ぐし・・・)、
海外のクラブに移籍して活躍するしかない。
その他の手段は同じポジションの選手が大怪我をするのを待つくらい。

>>446
松井

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

永井はサイドで使うならまだしも
ＦＷとしては決定力が足らない。

永井は玉田よりいいよって言ってるんですが。何が問題なのかね

にょ？

>>446
巻とかバンドとか緑の誰か忘れけどとかくらいかな
どれもぱっとしないけど。あ鞠の大島もいたか

覚醒しつつあるのはJ2京都の田原
でかくて、高くて（ジャンプ力もある）、テクもあって、速い
しかしスタミナがまるっきりない

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

★大黒様のデータ

2005Jリーグhttp://www.jsgoal.jp/goalrank/j1.html
1
大黒　将志
（Ｇ大阪） 10 ゴール
2
ワシントン
（東京Ｖ） 9 ゴール
3
アラウージョ
（Ｇ大阪）

2004http://www.jsgoal.jp/goalrank/2004/j1.html
1
エメルソン
（浦和）
27 ゴール
2
大黒　将志
（Ｇ大阪）
20 ゴール
3
マルケス
（名古屋）

日本人じゃ圧倒的すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
すげえええええええ

エメルソンって５、６点はＰＫで得たゴールなんだよな。
大黒はＰＫ無しで２０点だよ

大黒様って響きが大嫌い。
大黒はきらいじゃないのにな。

701 　 2005/06/21(火) 00:59:46 ID:op+3Xls7
★大黒様のデータ

2005Jリーグhttp://www.jsgoal.jp/goalrank/j1.html
1
大黒　将志
（Ｇ大阪） 10 ゴール
2
ワシントン
（東京Ｖ） 9 ゴール
3
アラウージョ
（Ｇ大阪）

2004http://www.jsgoal.jp/goalrank/2004/j1.html
1
エメルソン
（浦和）
27 ゴール
2
大黒　将志
（Ｇ大阪）
20 ゴール
3
マルケス
（名古屋）

日本人じゃ圧倒的すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
すげえええええええ

http://fifaworldcup.yahoo.com/06/en/c/
大黒将志に投票してください　（上記ＵＲＬの右下）

だいこくさまと呼ぶべきだ

ブラジル戦では大黒様から大黒柱になってほしいねうん。

>>453
>覚醒しつつあるのはJ2京都の田原
>でかくて、高くて（ジャンプ力もある）、テクもあって、速い
>しかしスタミナがまるっきりない

さらにその上、練習大嫌いでお菓子と遊びが大好きという
不摂生の塊みたいなやつだったが、その辺改善されたのか？

つか、玉田が好きな訳じゃないが、
大黒が上位にくるのは当然で、
　チーム内の仕事がゴールのみ + シュートがうまい
んだから。
FWの仕事は当然ゴールすることなのだが、柏にいったら他の仕事が多すぎて、大黒でもそんなにゴールはできんと思うぞ。

大黒はゴールを狙う点取り屋って感じなので是非使いたいが、悲しいかな今の代表ではそれ以外の仕事も多いわな。

>>462
【サッカー】遅れてきた大器・田原、柱谷監督の指導で変身−Ｊ２京都
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1119149563/

大黒アンチってデータ出さないよな
FWの仕事点をとる点にからむ
MF仕事、ゲームを作る、または守る
DFの仕事、守る、反撃の基点

データより信頼できるものなんてないし
結果だしてこそプロだし

>463
じゃあなんで代表で決められないのよ。

大黒まさ

で、いいんジャマイカ

玉田がね

J・アシストランキング
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Sparta/1135/goal2005.html#アシスト

大黒様は得点ランキング一位、アシストニ位です

つか、俺は何を言ってんだろう。
俺の言った事は無かった事にしてくれ

大黒凄いな
何でスタメンで使ってもらえないんだろう
スタミナ十分にありそうなのに

>>471
スタミナなかったら得点ランキングに入れる訳ない

やっぱ、ここはＦＷスレ。
できれば、どのＦＷもみんな残って欲しい。


　　　　　　　久保　大黒　
　
　　　高原　　　　　　　　大久保
　　　　　柳沢　　　　中田英
　　玉田　　　　　　　　　　　永井　
　　　　　　中澤　　鈴木　
　　　　　　　　
　　　　　　　　川口
　
　　　　　　ＦＷ本位制度ｗ　

>>471
ジーコの考え方。
「現代サッカーでは、途中出場の選手が決定的な仕事をするような、采配をすべき。
WC予選の？試合のうち？試合で途中出場の選手が、試合の行方を左右する決定的な仕事をしているのは偶然ではない」
とジーコ自身が言っている。

？のところの数字は忘れた

今気温高いし、もともと弱い日本は
前半スピードある柳沢とか玉田が散々走り回って
相手の体力切れてきた後半に大黒投入した方が
より大黒の特徴いかせるからじゃね？

実際ＦＷはどうなんだろうね
俺は昨日の玉田、ヤナギの先発はＦＷタイプで選んでると思う
戦術にあったというか狙いに合うＦＷという意味ね。
なぜ大黒を先発にしないという話しがあるが
玉田ヤナギと大黒はタイプが違うでしょ
そーいう意味じゃないかなと思う。
後半頭で変えないのはあのまま替えると玉田によくないと判断したのだと思う。
まあ、結果替えたけどね。あれがＷ杯だったら後半頭だったはず。
点数さえいれてくれればあの先発と役目はよかった、ただ点数が・・・ｗ
Ｊの得点上位入れて成功するとは俺は思わないのだけどどう？
例えば大黒二人だと機能しないと思うでしょ？
そういった意味でＦＷの人選は難しいよね。
Ｊで結果の出ていない玉田が代表に呼ばれる
理解できないという人いるけど使う理由もわかると思わない？
さすがに鈴木はきつい…
久保はもちろん欲しいよね！
扱いの難しいのは大久保かな〜

ちなみにジーコは
「スタメンだから優れている、サブだから劣っている、という考え方は現代サッカーでは通用しない」
とも言っている。

ジーコはサブ偏重？というかまあ、そんな考えらしいよ。特にFWはそうじゃね？

もうこのさいなんだな

キン
タマスカット切ったら強くなるよ

ジーコのギリシャ戦での玉田への怒り方
北朝鮮戦での鈴木への怒り方と似たものを感じた
ブラジル戦が玉田のラストチャンスになる予感がする

>>459
おまえチョンみたいなことするなよ
海外で笑われるためにやってるのか？

>>480
メキシコでも似たような事をやっているからだけど？

http://fifaworldcup.yahoo.com/06/es/poll_results.html?pollID=4099

鈴木の代わりに呼ぶのは高原だとして
玉田の代わりに呼ぶのは大久保？

>>481
おまえ真性の馬鹿だな

大久保はタイプ的には柳沢に近い気がする

日本の華麗なミッドフィールドは長年のもっと頑固な病気でないを覆いにくい 三流のＦＷラインは全体のチームの後肢を引っ張った
http://www.excite.co.jp/world/chinese/web/body/sports.sina.com.cn/g/2005-06-20/07081623082.shtml?SLANG=zh&TLANG=ja&wb_lp=CHJA

>>482
大久保もどこかで使わないと未知数だからな・・・
現在Ａ代表で17試合無得点だっけ？
とりあえず、玉田と鈴木だして久保と大久保をテストしないことには
なんともいえないね。
話し変わるけどヤナギのボールの受け方とポジションいいよね・・・
これだけはほんとすばらしい！
みんな頑張って欲しいな…

大黒嫁　藤原みわ
ttp://home7.highway.ne.jp/ooyama_k/peek/

★主なお仕事

［TV］

スーパーJocky（日本テレビ）

開運なんでも鑑定団（テレビ東京）

「所的蛇足講座」（日本テレビ系）

1998-1999 競艇準クイーン

玉田は縦への突破のスピードだけは一番だね。

>>481
君一人のせいで、韓国みたいに日本が馬鹿にされるって事ぐらい理解した方がいいよ。
あとマルチは見てて不愉快だからやめてね。

>>484
大久保は玉田タイプだろ。
開いてボール受けて、そこから中に切れ込んでシュート打つ。

>>484
FWとしてのタイプはどうあれ、ナルシストという点では同じ人種。
城と前園からも同じ匂いがした。

末路も同じにならなきゃいいけど。

東アジア選手権は国内組だけだろうから、ガチ試合で大久保試す機会がないのは
痛いよな。
どうせ鈴木戦力外なんだから大久保をコンフェデで試して欲しかった。

あのなー。アンチ大黒といわれてるが、オレはガンバサポだぞ。

ガンバは3TOP気味で、大黒がなるべくゴールに専念できるようになってるんだよ。
アラウージョやフェルナンジーニョが両サイドで、下には二川、遠藤でいいパスがでるし。
サイド両外人で崩して、中央に戻して、スルーとかで大黒がパターン。

オレ的には、おいしいどこ取りできる後半からの投入の方がいいんだ。

ただ、柏の試合を見ると、玉田が中盤まで下がって起点やチャンスメーカ的仕事もさせられてるし、
あまりにも玉田がけなされてるから、書いただけだ。

データデータといってるがFWとかはデータとして出しやすいからな。

本来２列目の選手だねどっちも
典型的ＣＦみたいな選手が全くいない

「競艇クイーン」３人組の１人として全国の競艇場でナイスバディをご披露されてましたよ。
そしてその３人組は「ＰＥＥＫ　Ａ　ＬＥＢＥＬ」という名前でＣＤも２枚出されています。
（１曲はハイテンションという曲です）　

>>493
それは柏の戦術が悪いんだなFWは点とらなきゃチームは勝てない
柏何位だよｗ　10何位にいるわけだな

ガンバは三位

大黒はアシストも今年は来てる。ランキングニ位だし
代表戦で点とってるの大黒ばっかだ。でW杯にもいけるし
コンフェデもにも目出度く一勝をあげた。
これが結果

>>493
ガンバのサポ（当然ガンバの試合は見てるんだろうな？？）が

＞チーム内の仕事がゴールのみ + シュートがうまい

とはちゃんちゃら可笑しい。

大黒と柳沢と玉田の勝負はとりあえず決着がついた感じだな。
最終予選とコンフェデで得点した大黒と柳沢は当面安泰。
あとは玉田と大久保の力関係をジーコがどう評価するか。

まあ今は岐阜代表の加藤慎平と茨城代表の武田豊樹のツートップだな

>>481
マルチうざい
来るな
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

典型的なFWという意味では今の西沢がいいと思うんだけどな・・・
リーグでもナビスコでもすごいの決めまくり。アジアカップの時ぐらいの切れが戻ってきてるよ。
相手を背にしたプレーは鈴木かそれ以上だし、頭は今の代表に入ったらトップじゃないかな？
さらににダイレクト（ボレー）だと低くて早いの高確率で打つしね。

玉田はとことんけなされてダメだしされてももしょうがない。
決定力以前に、シュートするときのバランスが腰高でおかしい。
周りが見えていない。
右サイドにはったときのボールコントロールに難がある。
ヘディングが不得手。
スパイク選択のミスも昨日で2度目。

>>498
ジーコは大久保は全然評価していないでしょう。
（協会のプッシュで）もう一回くらいチャンスは与えるだろうけど。

>>500
悪かった　もう止めた

ところで　バンドってどうなん？

師匠アウトで西澤インか

ジーコは絶対やらんだろうな・・・

>>501
すごいのは認めるけど
大試合でのメンタルと持病の腰痛はどうなんかね？西澤

ギリシャの報道の日本評をちょっとまとめてみる
ttp://www.sport.gr/football/conf2005/050619/grejap.asp

・運動量と序盤からのプレッシングＧＪ
・イタリア組の中田と中村のスピードとボールの扱いは○。
・フォワードの決定力不足は深刻（本文中で玉田が再三チャンス潰したと指摘）。
・柳メッシーナで何やってんの？?ﾌﾟ
・世界の強豪国を相手にするにはまだまだレベルが低い

ちょっとニュアンスが違うところもあるかもしれないけど勘弁してちょ

玉田と大久保の争いは微妙だよな。
代表実績なら玉田の勝ち。
クラブ実績なら大久保の勝ち。
純粋にスピードだけ求めるなら玉田が優位か？

西沢つながりだが
あのサッカーに興味のないピストン西沢が
すごい大黒を絶賛してたぞ

サッカーに興味を持ってない人間に興味を持たせる大黒ってやっぱすごいんだな

Ｗ杯までＦＷは決まったな！！！

大久保はリーガでの活躍にかかってるだろうな
終盤みたいな活躍を今年中にガンガンやったら間違いなく呼ばれる

ギリシャ戦の柳沢は玉田以下だろ
メキシコ戦の得点もどさくさにまぎれたまぐれ
大黒は抜けてるとしても柳沢・玉田・高原・鈴木は同レベルで横一線だよ

そういやメッシーナにゴニアスってギリシャ人が居たな。
シーズン途中でどっかに消えたけど。

>>508
スピードって言っても色々あるだろうよ。
50mとかのタイムはともかく、
初速やこぼれ玉に対する反応だったら
大久保のほうが速いと思うぞ。

>>511
＞柳沢・玉田・高原・鈴木は同レベルで横一線だよ

鈴木が入ってる時点で釣り確定。

>>430
いい加減にしろカス

>>511
また禿、鈴木ヲタ来たよ。

>>515
悪い　もうやめた

周りを見ながら走るスピードなら柳沢が１番かも

ジーコはテレビ映りで選手決めてるフシがある。
だから、大黒は整形すればフルで出られる。

吉原宏太を見たいんだけど。

>>519
俺の中では平瀬と同じ末路を辿る予感の選手。

>>511
海外メディアの採点みても殆どが柳沢が上。たまに同点。
そして鈴木はありえない

>>511
禿ヲタ乙
かつて禿ヲタが必死に柳沢を叩いてるのを思い出した
懐かしいね〜

しっかし大黒が日本に存在してなかったら悲惨なことになってたな

大黒いなかったら北戦は二戦とも引き分けていただろうし

>523
まったくだ。ジーコは解任されてたかもしれんよ

それはそれで(ry

ブラジル戦の先発が鈴木と柳沢な気がするのは俺だけだろうか・・・

怖いよ〜・・・

高原の評価はなんでそんなに低いの？
今の代表に合うかどうかは別として、
今シーズン、ドイツの名門クラブのHSVのFWでは一番点とってるんだけど。

アジアカップ、オリンピック、ワールドユースと国際大会で結果残してきてるし
Jリーグでも得点王になってるのに、鈴木や玉田と同等の評価ってなにをみての判断なんだろ？

まぁ鈴木や玉田は悪いと思わないけど。高原とは同等じゃあ・・・

鈴木はありえないから。
北朝鮮戦でも柳沢殺してたし。

ジーコ曰く
「勝ってるチームは変えない」
玉柳かな・・・
今から鬱だ・・・

鈴木と組まされた高原が可愛そうだ。

もしもずっと鈴木以外の選手と組ませてもらっていたら違う結果に
なっていたかもな。

ＪＦＬレベルの選手と組まされるＦＷはやっぱりきびしいもんだ。

だから高原なんてFWは日本にいないって

あちこちで大黒に投票してくださいってコピペしてる奴が痛すぎる

鈴木は怪我で調子が悪かっただけだし高原はドイツと行ったり来たりでどちらも疲労がたまってる
柳沢はリーグでも試合に全然出てないから体力が余ってる
それでボロボロのギリシャにあの程度じゃ話にならんだろ
フルに出てんだから1点くらい決めろよ
シュートチャンスは玉田の方が全然作ってたし
いくら高原・鈴木に不満が溜まっていたからって反動で柳沢を評価しすぎ
ありえねーよ

>>528
鈴木オタが高原をネタにして
道連れにしようとしてることくらいロムればわかるぞｗ

まぁ実際選ぶのはここで書き込んでる鈴木オタとかの素人ではなくジーコだから安心しろ。

大黒叩くのは空気嫁ってことだろ。
要するに、へなぎにもおいしいところをやれと。

マークも外せない奴にどんなパスも無駄なんだけどねｗ
どうせびびって外すし

>>534
さっきの鈴木、禿ヲタジャンｗｗｗ
で、あんたは結局誰なら納得するの？

絶妙なタイミングで小笠原と柳沢が交錯している(・∀・)
ttp://k-kura.net/cbbs/file18/20x2140-1.wmv

>>537
このスレに鈴木と高原の両方のオタをやってる人間はいない。

鈴木派

高原派

に間違いなく分かれている。

高原派は
大久保、大黒をプッシュ

鈴木派は鈴木以外のＦＷを叩くだけだ。
そして師匠と書き込む奴は間違いなく鈴木オタ。
アンチ鈴木は100％
師匠とは書き込まない。

ここで半年ロムってればわかるｗ

>>539
なるほど。
鈴木と高原両方好きになる要素なんて皆無だからな。

高原派は大黒しかプッシュしない
アンチジーコの代表格でもある

師匠がんばれ！
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>539
確かに両方のヲタはいなさそうだなｗ

〜ヲタとか〜信者とか2ｃｈってどこの板も同じ事やってんだなｗ

別に俺誰ヲタでもないし
前から大黒使えって言ってきたけど
あと加地の事は前から評価してたし
だからお前らなんかより見る目有るんだよ
柳沢なんてたいしたことねーし玉田以下の出来だったのに評価しすぎなのがうざいだけ

>>545
「加地のことは前から評価してた」
痛すぎる発言、、、
玉田以下の出来だったはないだろ。
試合見てたのか？

高原派はクラブ実績を重視するから大黒・大久保・久保にたいしては好意的。
高原との相性の良さという面で柳沢・西沢にもそこそこ好意的。

>>511
メキシコ戦で何も出来なかった大黒が抜けてるなんてあり得ない
あの試合に関しては点、連携、どれを取っても柳沢の方が上

トータルでいうと柳沢と大黒が抜けて、玉田・高原・鈴木が同レベル
それが妥当な評価だろ

>>547
的確な意見だ。
まさに的を獲ている。

ようするに鈴木と鈴木オタさえ居なくなればここは平和になるということだ。
鈴木が消えても粘着な鈴木オタがひっそりと高原を叩いてるのは見えるけど。

>>548
ロベカルじゃなくてごめんな
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

つーか、高原ヲタだからクラブの実績を重視するというより、
クラブの実績を重視する奴が自然と高原、大久保、久保、大黒あたりを
プッシュするようになるんじゃないか？
因果関係的にさ。

とりあえず大黒が抜けてるっていってるやつは釣り。
ジーコの起用法見て気づけｗ

高原も鈴木もどちらもゴミ

>>553

こういう発言する奴って何オタなんだろうな。
どっちも叩いてるけど実は鈴木オタって気がする。

　　　　　　　　久保
　　　　　　　　　　　　　大久保
　　　　　　　　　　　　　　　　　　中村
　　　　　　　　　中田
　　　小野　　　　　　　　稲本
　　　　　　　　　　福西
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　松田　　中澤　　田中

　　　　　　　　　　　川口

SUB　大黒、小笠原、鈴木（磐田）、サントス、楢崎、加地、阿部（千葉）

アンチ鈴木多すぎ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>553
それが正論
同じゴミでも貢献した事のある鈴木は普通のゴミ
高原は産業廃棄物（笑）

中村右？

>>554
相当病んでるねｗ

>558
体力無いから切り替えしてアーリークロスor中入ってネチネチ。
そもそも右が中村のシュートレンジ。

大久保もかわいそうだな
ハンガリー選抜？戦
二川も出てるのになにもできなかった大黒
大久保は孤軍奮闘
その大黒が今や救世主みたくなってるんだから

>>554
普通の人

ついでに小笠原へのヒールも大黒へのスルーも右から。

>>557
まぁこういう発言を見てると、
あきらかに鈴木オタってわかるな。

今鈴木が調子悪いから万世できないから
あえて鈴木をソフトに叩いて高原をもっと叩くとｗ

どうしても鈴木＞＞高原という構図じゃないと気がすまないのが
鈴木オタ

よって高原も鈴木もどちらもゴミと言う香具師は鈴木オタの
確立が高い。

それでも基本はﾔｯﾊﾟﾘ左にいた方が中村って感じが。

>>528
単純に劣化じゃないかな

代表１年間不発…高原「反省」
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2005/03/31/03.html

ブンデスリーグで活躍？
いまはベンチじゃなかったっけ
2003-4ぐらいから劣化が酷い。ケガが多いしね

>534痛いやつだな。柳沢の体力が有り余ってる？ネタだよな？
代表であれだけ無理に使われて一番疲労が溜ってる選手の一人だぞ。

だから鈴木も禿も普通にいらないんだってｗ
理解しろよハゲヲタさんｗ

お前ら鈴木の気持ちになって考えろよ。実力も無いのに
アホな監督に毎回選ばれて何回ミスしようと出場させられてたんだぞ。
かわいそうすぎる。毎試合地獄だったろうな。

>>568
じゃぁ誰が居るんだｗ
鈴木も高原も要らないとなると
柳沢と大黒くらいしかいないだろ。

高原はスタメン１６試合の１９試合出場で６得点だっけ？

>>1000なら日本が誇るレフティーモンスター邪魔田圭司がブラジル戦ハットトリック

確かに最近、「鈴木は要らないけど高原はもっと要らないよね」とか、
「両方要らないから高原ヲタ市ね」みたいな意見を良く見かけるｗ

>565
左から切り返して右足つかえずおたおたしてる彼を何度見たことか。
中に切り込みつつスルーパス・シュートの選択肢をちらつかせ、三列目の追越を待つ。
まあ、真中右目ってイメージだけど。

>>573がマジレスでこのネタスレの確信をついてしまったｗ

ここに来てスピード系の選手が活躍する辺り、もうジーコの中では鈴木、高原は戦力外だろう。

あるいは、１人ぐらいパワー系が呼ばれるかもしれんな。

>>571
スタメン１９の出場２２以上はあったか・・・

高原は少しでも強い相手には絶対に点を取らない代表の足かせ

高原A代表得点相手国

　　トルシエ
ブルネイ２点 （9-0 ブルネイ） 2000年・アジア杯予選
マカオ１点 （3-0 マカオ） 2000年・アジア杯予選
サウジアラビア１点 （4-1 サウジアラビア） 2000年・アジア杯
ウズベキスタン３点 （8-1 ウズベキスタン） 2000年・アジア杯
イラク１点 （4-1 イラク） 2000年・アジア杯
ポーランド １点 （2-0 ポーランド） 2002年・国際親善試合
　　
　　ジーコ
ナイジェリア（やる気無し３軍）２点 （3-0 ナイジェリア） 2003キリンチャレンジカップ
シンガポール（実際はDFに当たったオウンゴール) １点 (2-1 シンガポール)　2004Ｗ杯アジア1次予選


２００６ドイツワールドカップ１次予選

久保１１３分２得点----得点率１．６２　(１試合換算）
鈴木２５３分３得点----得点率１．０８
玉田１７７分１得点----得点率０．６３
高原３１５分１得点----得点率０．２７←大爆笑ｗｗ

キャラはたってるが
これ以上強くすることもできないので
かっこよく死んでもらう（特攻など）

少年マンガ的には今この状態だと思う＜鈴木
で、どうやって死んでもらうかｗ

鈴木オタの餌って高原の話題だなｗ
>>578
が嬉しくなってコピペを引っ張ってくるあたりｗ
今めちゃくちゃ興奮してそうｗ

高原は代表過去５年で４得点しかしていない

釣りだよ

だから両方いらないでＦＡ
うざいから禿ヲタは粘着するな

スピード系の大久保をもう１度試す必要がある

>>579
アンリ「ダメージはくらっても貴様らごとき片づけるのをわけはないぞ！」
鈴木「うっ、うぁぁーっ！！」
高原「鈴木ー！　やっ、やめろアンリーッ！！」
アンリ「に…」
鈴木「高原ーっ！！」

ドーン

　これが一番かっこいいかと。

高原と鈴木マジで両方いらないのになｗ
滑稽だｗ

日本に合うのはスピード系２人の組み合わせだと分かったのは大きかった。
（久保ぐらい決定力があれば別だが）

そこで平山ですよ

Ｊで他に早い香具師って誰？

岡野。

>>587
なるほど。
つまり平山は氏ねってことか

>>589
スピードスター石川

1.柳沢【当確】
フィニッシュはﾊｧ?なときもあるが、相手DFをかきまわす動きはすばらしい。
ワンタッチでのくさびもいいリズムを作る。中盤を生かすには必要な選手。

2.大黒【当確】
決定力がすばらしい。相手DFが消耗したところに投入すると面白い。
ヒデと相性がよさげ。

3.玉田
決めるときは決める選手だが最近どんどん劣化中。

4.大久保
日本では貴重な自分で状況を打開できる選手。
ぜひチャンスを。

5.高原
身体能力はあるんだがなんだかな。必死すぎ。
代表ではなかなかまわりと合わない。

6.鈴木【落選】
空気嫁。

大黒当確は現状でもまだ早い
フルメンバーが揃った時でも先発で使われてから

ギリシャが糞なだけだったのにいい気になるなって
あの程度ならアジアの中程度以下だよ
むしろギリシャの場合舐めて掛かってきたから守備はアジアレベル以下のゆるゆるじゃん
ジーコももっと点が取れたっていっただろ
それで玉田以下の脅威しか与えられなかった柳沢は問題外だよ
高原か鈴木なら1点くらいは取ってたんじゃね？

まぁこのままＪで活躍し続けて、代表でも活躍して、
海外に移籍したら間違いなく当確だろう。

>594
サブの当確というのもあるのだよ。

大黒まずは次戦が２トップなら玉田からポジを奪えるかドーカだな
先発じゃなかったら本山的な選手としてしかジーコは見ていない
という事

【ジーコの信頼度】

１．柳沢
２．大黒↑
３．久保
４．玉田↓
----------- Ｗ杯選出当落線
５．鈴木↓
６．高原↓
７．大久保
８．キングカズ

Ｊ日本人得点王　来季リーガエスパニョーラ(予定）大黒　スーパーサブ
Ｊ得点王＆ブンデスリーガー　高原　センターＦＷ
Ｊ日本人得点王＆セリエＡ　柳沢　セカンドＦＷ
リーガエスパニョーラ　大久保　スーパーサブ＆トップ下


この四人がおそらくＷＣのメンバーになるだろうな。

大黒が玉を抜いたかどうかは、次戦まで保留だな

禿ヲタはしつこいなぁ
両方いらないの

やっぱり海外にいる選手は有利だよ。
ちょっと活躍したらメディアに煽られて呼ばなければならない流れに
してくれるから。

>598
軽いね。
途中交代で玉田が出てきてもムードが良くならない。
大黒はフルだと相手も元気だから生きない。
玉田の方がスピードの点で相手を疲れさせられる。

ベンチワークをしりなさり。

大黒いれば大久保いらね

鱸ヲタは板違いになる前に
はやめに国内板にかえって「元・日本代表スズキ」スレたてろよ。ん？もうあるのかな？

どうでもいいが。日本が強くなってきたのは。
チームとして、連携がうまくいきだしたんじゃないか？

アジア予選からほぼ毎日あいつら一緒にいるじゃん、毎日練習もしてるし、
だから、グラブチームの様なコンビネーションが出てきたんだと思うがね。

かってはスーパーサブと言われた本山が現在どんな扱いをされてるか
知りなさいよ。

ていうか、本山と決定的に違うのは。

大黒はＪ二年で38得点を取ってる事だ。
　名実共に日本最大のＦＷと呼ぶしかあるまい。

海外組・大久保が禿を駆逐してくれるのが１番よいんだけどな。

鈴木ヲタはヤナギに乗り換えたのかｗ
相変わらずの移り身の速さだなｗ

大黒は嫌かも知れんがどうみても後半の相手の疲労が溜まったところで出す
みたいなスーパーサブの適正にピッタリだ。

大黒は来季からバルセロナだろ。
　日本に残った方がうまくなると思うんだけどなぁ・・・。ほんと。

トルシエが海外仕様とＪ専を明快に区別していたように
ジーコもそうなんだよな

大黒は試合に出たくて出たくてウズウズしてる感じだな
で、見えているのはゴールのみだ

もっと使うべき

禿ヲタは大黒と禿の両方を残そうとするから図々しいよなｗ
大黒は認めてやるから禿の事はいい加減に諦めろｗ

大黒はスタメン落ちてもスーパーサブとしてもう当確。
代表に必要かそうでないかと言えば断然必要だからね

大黒は相手にガチガチに守られた時に役に立つ
ペナの中のせまいスペースで前向けるからな
同タイプに大久保がいるがコイツは結果だせてないから落ちる

久保はもう最後まで呼ばれそうもないな

久保＞大黒＞大久保＞＞＞高原＞柳沢＞＞鱸

大黒は結果が出ているからの評価だし、
結果が出なくなればスーパーサブも怪しくなる
ゴール以外は雑なプレーが多かったよ

海外に行っても少なくとも技術的に下手になることはないが、
ノーゴーラーになったら自信と得点感覚をなくす恐れがあるからな

玉田はJだが今この自信と得点感覚を無くしてる状況
シュートはうまいと思うんだが精神的な問題だな
厳しくJで自信つけるまで代表外してもいいとは思う

鈴木は結構俺好きなんだけどねぇ
相手によって使える
ただ前向いてゴールに向かえるといいねぇ
サイドでもらってファール・・・これもいいんだけど
これだけでは。。。

でもアウェイのオマーン戦のヘディングシュート
これがあまりにも素晴らしかった！
今までのFWにない強さを感じたね

スーパーサブで当確なんて慢心してると
再召集の大久保に逆転される可能性も大きい

大黒は海外に行けるの？
似たような成績ならジーコは海外組の大久保を間違い無く選択する
行けるなら早く行った方がよいな

やべっちＦＣの1コーナーで、中澤笑いながら
もっと空気読めと愚痴ってたな。
ジーコジャパンだと結構サブ組みが
紅白戦勝つことがあるらしく、
大黒が裏に走ったり＆得点きめたりして
レギュラー組みを少しへこませているという発言してたな。
おかげでレギュラー組みで余計なミーティングを
しなくてはいけなくなるらしい。

次のＦＷスレの論点は大久保だと思う
ジーコは呼ぶ気があるのか？いつ呼んで使うのか？

それと復帰高原の扱い

大黒いいよな
一生懸命だし謙虚だし
いつも「もっとウマならなあかん」みたいなこと言ってる
伸びるタイプだよ

柳沢・大久保が上手く行くようなら現状ではベスト。
ジーコの好きな海外組だし

なんで今回呼ばなかったかな？大久保
見たかった…

いきなり世界とやっても結果だせねーだろ＞大久保
ジーコの印象悪くなるだけだぞ。
まあ東アジア選手権でがんばれや（笑）

３大リーグの弱小クラブで点を決めてる香具師はマジで期待が持てるよ

前園さんの言うと〜り

>>623
オマーンなんて雑魚から点を取ったことのどこが誇らしいんだ？ｗ

あれが無かったら引き分けだぜ？

ガチの試合だしさ
まぁそりゃ確かにオマーンだけどｗ

大１番だからだろ？
禿にはそんな事が嘘でもないから
両方いらないのは変わりないけどなｗ

ヘナギがいらない

ボールもらうまでの動きはいい
→ボールもらう→潰される→「ファールじゃないの？」って顔→ニヤニヤ

ｲﾗﾈ

へなぎは連戦で使われ過ぎて、まさにヘナってる。
でも使う、使い倒す。それがジーコクォリティ（＾＾）

柳沢はシュートが下手というより、打つまでのボールコントロールが下手なのが致命的
ドリブルはＦＷでＮｏ１とか言ってる素人さん達にはわからないだろうけどね

あらまぁ・・・　柳沢イラネ〜　っていまだに言ってる奴がいるよ

前園さんがスペインに行ってたらなぁ

>>640
いらんよまじで

あいつしかできない点の取り方ってのが無い
余裕で他のＦＷで代用利きます

禿の話題かわし

★地元紙絶賛！「スシボンバー」２世
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200506/st2005062101.html

ビルと紙なら絶対に皮肉だよな
それとサブは嫌だってはっきり言ってるな

　知　 テ　 質　 質　ヽ　l　ヽ､Ll {_/__ ノ/ ///;;/　 ／:l _,. -――‐､
　 っ　 ス　 問　 問 　 ヽﾄ､　　　＜＿ノノノ/;;/ ／:::ノ
　 て　 ト　 文　 文　　　|lヾ'', - ' ´　　｀ヽ､;;/／::::/
　 た　 ０　 で　 に　 　 .| Y へ,_ '' 　__,,. -'ヽヽ　/　ひ　 成　 お
　 か　点　 答　対　　　l　| ,tt:ｧ､ﾉ　　,.,､__　 〈/　　と　　り　　っ
　 ？　な 　 え　し　　　＞l ''　 ノ　::　 ｀ｰ'´ ､/;　　 り 　 立　 と
　 マ　 の　 る　　　　 / l､ｌ 　,､ヽ',､　 　　 ﾉ//　 　 登　 た　 会
　 ヌ　　　　 と　　　 　| ,､ l　　ﾉ三ヽ、 　 ､//l 　 　 場　 な　 話
　 ケ　　　　　　 　 　 l/　 ', 　 ー-- ｀　　// .|　　　∫ 　 い　 が
　　　　　 　 　 　 　 ノｎ 　/.l　_　　　　　//ﾚ l　 　　∫　　ア
ヽ＿＿＿＿＿,. -／⌒ヽ/ ヾ､_｀ヽ _,,. // / ハ　　　　　　ホ
　 r'―‐-､　　ヽr'=､､ヽ' /-、::::: : : 　 //／ / ノ 　 　 　 　が

FW ハーフナー　マイク
　　 　 　 　 　 　 　 87.05.20　　194/75　　横浜FMユース..　 ○　　 ○　　 ○　　 ○
このひとつかったほうがいいよ。日本国籍なのでいまからでもつかえるぞ

大黒って試合後にシュートチャンスがあったから２点は決められたんですけどといっていたが
前半玉田とヤナギが外しまくってるのを見てどう思ってたんだろう

>>642
にわか丸出しで恥ずかしい奴

柳沢はカウンターで最も多くゴール上げてるＦＷ
スペースの作り方、飛び出すタイミング、ＤＦの視野から隠れる動き
どれをとっても今の日本代表ＦＷでは一番

メキシコ戦の柳沢のゴールなんてカウンターからの見事なビューティフルゴール

こんなに活躍しても女にモテない大黒はカワイソウ

>>650
鏡みてみ。
もっとカワイソウな生き物が写ってるから（笑）

一番かわいそうなのはヤナギ嫁のホムペに誹謗中傷をカキコする屁ヲタm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>649
カウンターでボールを運んだのは加地で、
柳沢は後から来て足にボールあてただけなんですけど、
それも柳沢のカウンターに入れちゃうわけ？

>>653
カウンターは必ずしも1人でやるものではありません・・・・・

ここ本当に低レベルだな。

そんな事言い始めたら、北戦の大黒はこぼれ玉
ギリシャ戦はヤケ蹴り
ほとんど無意味だな

FWが点取れない代表を変えたのは柳沢と大黒だけ
点取ってるのはこの2人だけ
結論はもう出てる
他の雑魚ヲタは無理やり叩いてないでこの2人に感謝して欲しいね

あれは加地のドンピシャクロスに、柳沢が振った右足の踵に当たったシュートミス。
それがマーカーの軸足に当たってコースが変わりゴールインしただけ。
つまりとんでもないシュートミスなわけだ。

>>653
鹿ヲタ（磯）の見分け方を１つ、
「お前のものは俺のもの、俺のものは俺のもの」。

大黒はいいとして柳沢はまぐれで1点取っただけじゃん
加地のセンタリングのところに飛び込んだだけでＤＦともつれてただけじゃん
崩した訳でも競り勝ったわけでもなんでもない
大体コンフェデに出れるのは鈴木のおかげなんだし
柳沢ヲタは勘違いも程ほどにしとけ

禿ってシンガポール戦のゴールから何本シュート打ってんだろ？
是非風間にはなんで打っても打ってもゴール出来ないのか説明してほしい

>>659
その前に鈴木ヲタも程ほどにしとけ

どちらにしろ一人の選手に特別な思い入れがある奴って
大体偏っててまともな意見言ってないね。

>>656
ヤナギと大黒はよくやってるよ
だけど今の好調がいつまで続くかな？
継続してこそドイツ行きの椅子決定！！！だぞ
一時的なら玉田も鈴木もちょこちょこ得点してた
継続できるかがポイント

クラブの成績を見れば断続している大黒は当確

ドイツ人は大黒のゴールはマグレか、大した事ないと思ってそう
だからＭＯＭも茸に持っていかれたし、採点でも負けてる

http://www.sanspo.com/soccer/top/st200506/st2005062002.html
ルシアーノ・フィゲロア

半年後に解雇されメキシコのクルス・アスルへ。２シーズンで３３試合２１得点の活躍が評価され昨年１１月２４日にビリャレアルと５年半の契約を結んだ。今季は途中出場中心に１５試合で３得点２アシスト。

こいつ大久保とリーガの成績は変わらないのでは？
なぜジーコは大久保を連れて行かなかった。

大体蟹逝なんて尻でゴール決めたじゃんｗ

２００６ドイツワールドカップ１次予選

久保１１３分２得点----得点率１．６２　(１試合換算）
鈴木２５３分３得点----得点率１．０８
玉田１７７分１得点----得点率０．６３
高原３１５分１得点----得点率０．２７←大爆笑ｗｗ

しかも相手DFに当たったラッキーゴル。
実際は枠に逝ってない。

柳沢のポジショニングはかなりイイと思うけど、入れられないから…

>>659
ヤナギが決めるといつもまぐれっていうアンチがいるｗ

＞大黒はいいとして柳沢はまぐれで1点取っただけじゃん


玉田へ
まぐれでとってくれよｗ

>>659
加地「ヤナギさんとの連携に関しては、はっきりした動きをしてくれるからすごく出しやすい」

あれは柳沢の動き出しのよさ、ポジショニングの良さから生まれたゴールなわけ
加地さんすら確変させる柳沢に感謝してよ

加地さんをも阻害していたのか鈴木は

しかしなんだね
アンチしかできないヤシは悲しい色やね

↑
鈴木が叩かれると必ず擁護する香具師ｗ
高原が叩かれると誰も擁護しないｗ

大黒の細い目ではクロスバーより上は視野に入らない。すなわちシュートをふかさない。

これが高原のように変にパッチリした目だと上空まで見えてしまいその分ふかしてしまうのだ。

高原はサッカー向きの顔してないよ。

ヤナギはイタリアで成長したな
ゴールはなかったが目の前で超一流選手がゴール決めるのは見てきた
世界一過酷なリーグの一つに身を置き、狭いスペースと堅いＤＦを前にプレーし続けてきた結果があのゴールだ

高原さんはこないでくださいね
サポーターからのお願いです

とりあえず高原と大久保だったら大久保の方が使える。

ID:hqD3M1Oq
ID:BgBrhvk9

ほんとここのネタスレ鈴木オタ多いなぁｗ

↑釣られませんよｗｗｗ

さすがに大久保よりは高原がマシな希ガスｗ

ハゲ原にしろ犬久保もどっちもカスだか消去法でいったらハゲ原のが過去の実績があるだけましか。
あくまで低レベルだけど。

鈴木が足かせだったのはよくわかった。
柳沢が相方だと玉田も孤立しない。
大久保高原もいずれ入ってくるだろうから期待したい。

まぐれで日本1―0ブラジルで勝った時に得点したFWがもし玉田や鈴木だとしたら
W杯の時期まで信者がそれを引き合いにして躍動しそうだなw

Results - All Languages
大黒将志・・・５１４票ｗｗｗｗﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
ｗｗｗｗﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
Results - Englishｗｗｗｗﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
大黒将志・・・５１４票

ｗｗｗｗｗｗｗｗﾌﾟﾌﾟﾌﾟｗｗｗｗｗｗｗｗﾌﾟﾌﾟﾌﾟｗｗｗｗｗｗｗﾌﾟﾌﾟﾌﾟｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
http://fifaworldcup.yahoo.com/06/en/poll_results.html?pollID=4099&vote=-1ｗｗｗｗﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
ｗｗｗｗﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

鈴木はないだろ

誰でもいいよ、結果出してくれば

禿国際大学

http://fifaworldcup.yahoo.com/06/en/c/
大黒に投票しよう（上記ＵＲＬの右下）

>>681
はん。。ｗ
ここじゃなくて大久保スレでお願い
みんな待ってるよ

ヤナギがシュート下手というのは認めるが
他のFWにはあの動きはできないし、大体あんな良い形でシュートまで逝けないだろ
それに周りとの連携も良いし何よりヤナギが絡んだ時の攻撃はスムーズ
大黒はジーコの考え方次第、スパーサブで行くか先発させるか
何にしろ今はこの2人がFWの軸だろ

ジーコ激怒
決定力のないＦＷ
ギリシャ戦、３点はとれた

ソースは読売新聞紙面　　

>>690
同意ｗ

>>688
そんな組織票で一位になったとして誰が喜ぶのかね？

>>691
ジーコにはもっとFWに説教して欲しい。

間違った

読売じゃなく毎日でした

なんだ毎日か。
だったらどうでもいいや。

>>696
なんだそれｗｗｗ

海外のメディアは日本のFWに対してぼろくそだな。
まぁあれだけ下手くそなプレー見せられたら当然だけど。
点取れなかったのにいい動きしたとか言うのはあり得ないから。
あんなプレーで評価なんてしてたらフットボール自体が終わるよ。

>>690
全く持って同意

>>698
その国に負ける欧州チャンピオンはもっと恥ずかしいだろｗ
しかもそのギリシャに負けた欧州各国は・・

欧州のユース選手の方がシュートうまいからなｗ

>>700
意味がわからない。
当然ギリシャの選手も酷評されてる。

さらに言えばチュニジア戦のアサモアなんかシュート外しまくりで
ドイツ式の採点で5.5だったw

>>642
v78le0mO
Fm08s7wu

お前、どっちだ？＞oXzDARdW

まあ何にせよ長時間乙

玉田と柳沢は酷評されてるね特に玉田は
大黒は評価されてる
採点も高いし

玉田はどうしたんだろう？昔はガムシャラなプレーが魅力だったのに
今は戦術無視して好きなことやってる下手糞ＦＷにしか見えん・・・

ドイツ式の採点は
採点方式も減点式で異色だが、採点方針もかなりＤＱＮ風だね。

>>698
大黒の評価は高かったぞ

>>708
大黒は点決めたから当然高い。
それが当たり前。

決定力とかシュート力とかばかり言われてる大黒だが
Jのアシストランキングではいちおう二位なんだがな。

http://www.geocities.co.jp/Athlete-Sparta/1135/goal2005.html#アシスト
大黒は得点ランキング一位、アシストニ位

ＦＷは点決めてナンボだからな

メキシコ戦は柳沢が神で、大黒と玉田は糞
ギリシャ戦は大黒が神で、柳沢と玉田は糞
ブラジル戦はどうなるか楽しみ♪

>>702
まあそのまま意味がわからなくて当然だよ
突然国の勝ち負けなんていう筋違いの返答貰ったんだからね

2度あることは3度ある
2回続けて糞なんだから玉田は止めて欲しいね

ブラジル戦では、ジーコが本当に信頼しているメンバーが明らかになる。

まさか
す・・・・・

出てないS選手より玉田は糞っていう論調はいったいなんなんでしょうか...

　　　　　　　　,,,-⌒,,⌒､⌒-,,,
　　　　　　　 ミ　 ~　ﾉﾂ 　~　ミ
　　　　　　　lﾐ　　　　　　　　　ﾐ
　　　　　　　| |　　 ＿　　＿　 | 　　　　　＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　| |　 ´ ・- 　 ・-　 |　　　　／
　　　　　　 (6　　　　　 ＼　　 ）　　／　 W杯本戦は鈴木、高原、玉田、大久保で既に決定済み。
　　　　　　　 |　　 ／　 ＿>ヽ |　＜　 　柳沢と大黒は人数の都合上、日本に帰ってもらう
　　　　　 i⌒ヽ　（　 ー― 　 /　　　＼ 　
　|⌒|⌒| ヽ_ノ|　＼　　　　 /　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣
　|　 | 　| ヽ_ノ つ　　￣￣　

ブラジル戦2トップなら大黒だよ
ギリシャ戦はでかいDFにスピードのある玉田をってかんじでしょ
前半勝負のブラジル戦は最初からいくべき

ああ、俺とうとうわかった
ジーコが日本語を話さないのは、茨城弁だからだ
アシタハ、オオグロダッペ
ヤナギサワガ、イガッタナー
とか言うと恥ずかしいからだ
きっとそうだ

大黒先発はどっかで試すべきだろう。Ｊで一番点取ってる、普段は先発で出て
活躍してるんだから。その結果大黒が代表ではスーパーサブ適任となるかもしれないが。

大黒はまだ信用できない。

・先発で結果を残してない
・トラップミスが多い。プレーが雑
・簡単にボールを失ってしまう
・速さ、高さ、ポスト、ドリブル、どれもまだ通用してない

まあ日本が本気のブラジルに勝てるのはほぼ99%不可能だしな
引き分けで良いならまだ救いようがあったのだが
ただ世界一位のブラジルと戦えるコンフェデもこれで最後の試合となるから
ツートップ大黒ヤナギ先発で後半ヤナギと誰かを替えて体験させたい
なにより大黒には王者ブラジルの全90分スタメンの経験を積ませてあげたい

大黒が最高だがブラジル戦はスーパーサブで使うべき

普通にやっても点が取れない相手
相手がバテたところに最高のＦＷを送り込んで短期勝負しかない
それまでに失点してたらアウト　失点直後に投入

>>722
本気になったブラジルは強いだろうな。メキシコ戦もシュート19本で押してたらしい・・・・
負けた国民の怒り、選手は奮起するだろう。

そういや何時だか勝ったよな
川口先生のお蔭でｗ

ギリシャ戦や北朝鮮戦のような
ゲームを支配し、シュートチャンスも多い展開なら
大黒は点を取れるかもしれないが、


前線で孤立するような展開だと、
メキシコ戦はシュートゼロだし、
Ｊリーグでも強豪相手には点を取れていないので、そのあたりが不安材料

きっとジーコは鈴木・柳沢で極力失点を防いで後半大黒って考えてるんじゃね？
ココじゃー　どーせ勝てないなら大黒90分使えっての多いかもしれんが
でもジーコは本気で勝つつもりだからｗ

http://www.sanspo.com/soccer/top/st200506/st2005062101.html
世界最大手のブックメーカー、ウィリアム・ヒル社（英国）の日本−ギリシャ戦開始直前の
「日本の得点者は誰か」の賭けでは、大黒が３．１倍で一番人気だった。


大黒が一番得点力あるって、海外の奴でも分かってるようで。

>>728
本当の一番人気は「得点を取れない・・・約2倍」なんだけどな

>>728
倍率決めてるのは、日本人だろ？

ギリシャ戦・キッカー誌採点

【注】採点は６段階で１．０が最高、
平均点は３．０。−は採点不可

ＧＫ 川口　能活 ３．０
ＤＦ 田中　　誠 ４．０
　宮本　恒靖 ３．０
　三都主アレサンドロ ４．０
　加地　亮 ３．０
ＭＦ 福西崇史 ３．０
　中田　英寿 ２．５
　小笠原満男 ４．０
　中村　俊輔 ２．０
　中田　浩二 −
　遠藤　保仁 −
ＦＷ 柳沢　　敦 ３．５
　玉田　圭司 ４．０
　大黒　将志 ２．５

http://www.sanspo.com/soccer/top/st200506/st2005062103.html

>>728
>>729
ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

2005年決定率ランキング　　　　　　　　　　2004年決定率ランキング

大島秀夫 横浜 55.56% 　　　　　　　　　　　　播戸竜二 神戸 27.27%
西澤明訓 C大阪 42.86% 　　　　　　　　　　　高松大樹 大分 25.81%
巻誠一郎 千葉 36.36% 　　　　　　　　　　　　坂田大輔 横浜 21.74%
　　　　　・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　大久保嘉人 C大阪 21.43%
　　　　　・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・
　　　　　・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・　　　　
大黒将志 Ｇ大阪 20.69% （１９位）　　　　　　　大黒将志 Ｇ大阪 18.52% （１１位）

試合の得点率ならわかるが、シュートの決定率ってなんか意味あるの？

無駄うちしない
無理にシュートするよりフリーな味方にパスした方がチームとしての得点が増える可能性がある

>>734
まったく無意味。
たまにＤＦが100％のシュート決定率をたたき出してるけど、
それイコール得点力があるっていうことにはならないのと一緒。

ってか普通は20％前後のシュート決定率になるのが普通。
大島みたいにやたらシュート決定率が高い選手は、幸運、そしてシュート本数の少なさを物語っていて
あまりプラスになる数値ではない。

シュートチャンスに恵まれない下位チームにいたら、
シュート打ってナンボの大黒は点取れない

アジアでは日本はＧ大阪でも、
世界に出れば、日本は新潟。

ふつうは決定率と得点数、シュート数などを併記するもんだけどなｗ

>>735
そうか。じゃあ、一人だけのデータを出す意味が無いな。

どうでもいいが
マスコミに鈴木を鼻で笑われてから鈴木出場が無くなったわけで、
意外にジーコはマスコミの忠告（？）に耳をかすのではないか？

今度は玉田をハナでわらってくれ＞マスコミ

大黒は信用できないよ。
俺は絶対信用してやらない。
ポストしょぼいし守備をまったくやらない、サイドに出ないからチャンスが作れないし
こいつがいるだけでボールが回らない。
人を馬鹿にして自分だけゴールを決めようとしている最低なやつだよ。
私は絶対嫌いです。

ＦＷの役目は、只待ってて来た玉をシュートするだけっていう大昔サッカーなら
意味あるだろうけど、現在はほとんどナンセンス。

大島や鈴木みたいにゴール至近で押し込む役やれば比率は上がるし
ＭＦ的な崩し担当の柳沢や玉田なんかはそう簡単でないシュートが
多いから決定率は上がらない。

まあ、高原みたいに極端に低いのはやっぱ駄目だろうけど。
プレースタイルが相似な奴同士を比較するのでないと無意味でしょ。

>>741
m9(^Д^)ﾀﾞｷﾞｬｰ

>>721
で、誰がいいの？

大黒はアシストも2位だと言う噂を聞いたよ。

>>727
同意です。
勝つためには絶対に鈴木が必要です。
鈴木が前半でＤＦを疲れさせるから大黒が生きるのです。
チェンジオブペースという言葉を知っていますか？
ペースを変えて相手に混乱させるという作戦です。
つまりそのほうが断然効果的なのです。
大黒は所詮後半だけしか活躍できない選手ですからね。

ところで　　大黒ってスタミナ面はどうなの？

>>747
おれはガンバサポだけどスタミナは期待できない。
後半になるといつも歩いてるし、ぜんぜん動かなくなる。
だから途中交代が多い。

あぁ、ID：t6HXmRGpは昨日来てた奴か
鈴木の話はスレ違いだからNGに登録しとくな

前半で試合が決まってしまうかもしれないほどの強豪相手に
なんで後半勝負とかしなきゃならんのか
アフォか

鈴木ヲタウザイ
北戦前半で足引っ張ってたろ

まあ、しかし海外メディアの日本ＦＷへの酷評をみるとやっぱサッカーの歴史が違うなあと思う。
外しまくってんのにいい動きしたとかいって褒めてたらいいＦＷなんて育つ訳が無い。
事実どのＦＷもどんどん点取れなくなって他の事で評価を上げようとしている。
鈴木なんてその典型だわな。なにがファウルゲットだよｗ
ただこけてるだけじゃねえかｗ　サッカーじゃねえよ。サッカーやってるんだからさあ。
鈴木ヲタは腐女子ばかりなのか他ＦＷ叩きまくって、無理やり鈴木を褒め殺しにしてるから
鈴木がこんな風になっちまったんじゃねえのかｗ
昔の鈴木は今と違ってよかったよ。

それがジーコの指示だからだろ。
前半は抑えて、相手の出方を待ち後半からペースを変えて（チェンジオブペース）
相手をかく乱した。
結果すべてがうまくいって、2−0での完勝

俺はガンバサポだけど、大黒はボックス内から動かないので
チームがボールキープできる下位チーム相手なら、ゴールを量産できるが
強豪相手になると全然ダメになるタイプ

強豪相手だと、スピード系の吉原の方がゴールが多い。

>>752
だけど、海外にもヘスキーやデルベッキオ、カリュなど
ＤＦＷとして活躍してる選手はたくさんいるし、
みんな高評価をもらっているからね。
ただ単に、欧州がまだ日本のＦＷの特性を知らないだけだと思う。
ちゃんと知ればゲンクのように鈴木を獲得してくれるチームも要るんだしね

>>754
核心をついた！！！！！！！！！

まあ後半勝負というかスタミナ勝負しかないよな。
日本がブラジルに優っていそうなのはそれしかないんだし。

>>748
前半 久保
後半 大黒

その海外の選手はチームを勝利に導いてるんだろ？
わが日本の偉大なDFWは日本をがけっぷちに追い込んだじゃねーか

大黒が最初から入るとたぶん、オフサイドがやたら増える
なんかリズム崩れそうなんだが

日本は枠を大きく外しても解説者やらが「狙いは良かった」などと
擁護してるからな。そりゃまともな選手が育たねーよ。

これだからニワカは・・・
鈴木は予選で得点して勝利に何度も導いてるよ。
いい加減なことを言うな。

久保はもう代表には呼ばれないのか？もう復帰したんだろ？

＞760

確かに。裏狙いばかりで攻撃が単調になりそう

>>760
それも不安要素のひとつだね。
まだまだ悪い部分がたくさんあると思う＞大黒
今は調子に乗っているけど必ずぼろを出すよ。
そのとき・・・今いるオタたちはどうするんだろうねｗ
どうせいい加減なことを言うだろうし

西澤明訓 o yobe!
1top nara 西澤明訓 ga saiteki da!
Yanagisawa to 西澤明訓 no tyo^si no ii ho^ o tukae!

＞昨日風間も言ってたが、「アレだけのチャンスを外すのは、決定力不足としか言いようが無い」って。

オイオイ、ハゲの時は、随分と態度が違うなｗ

俺も贔屓は良くないと思うなｗ

玉田は相手を見ないで自分の間合いでしか動いてない。

鈴木オタが泣き喚こうが大黒、柳は当確だお（＾＾）

>>765
鈴木ヲタは他人の心配してる余裕はないと思うぞｗ

日本 vs ブラジル

前半 鈴木・柳沢
後半 鈴木・大黒

柳沢大黒確定で
鈴木久保高原大久保で残りの枠を争うって感じかな

>>769
田中達也もそうだけど
ボールしか見てなさそうだよな

ジーコの中で鈴木は無くなりつあるから
もう鈴木駄目だと思う。ジーコ結構シビアだから
切るときはスパッと切る

恥ずかしいので鈴木だけはカンベンよ。ブラジル人にお見せできません。

　　　　　　　 　∧＿∧　　　┌────────────
　　　　　　 ◯（ ´∀｀ ）◯ ＜ 柳沢を使っとけば安心だお！
　　　　　　　 ＼　　　 ／　　└────────────
　　　　　　　_／ ＿＿ ＼_
　　　　　　（＿／　　 ＼＿）
　　　　　　　　 　　ｌｌｌ

　　　　　　　 　∧＿∧　　　┌────────────
　　　　　　 ◯（ ´∀｀ ）◯ ＜ 柳沢つカット毛ば安心だお！
　　　　　　　 ＼　　　 ／　　└────────────
　　　　　　　_／ ＿＿ ＼_
　　　　　　（＿／　　 ＼＿）
　　　　　　　　 　　ｌｌｌ

>>776
tuyoi aite to yarutoki wa, Suzuki ga iru.
Suzuki ga zensen de iyagarase o site kurenaito syo^bu ni naranai.

大黒裏への飛び出しとか持ち味の選手だからオフサイド増えるのは仕方ないだろ
オフサイド増えるくらいでチームのリズムが狂うならそれはオフサイド以前にリズムがうまくいってないと思うぞ

もし、大黒がブラジルでゴールを挙げたら、ブラジルは雑魚決定だね

ジーコはプライドが高くて自分のミスを認めない人だから
鈴木は外されないんじゃね?

鈴木のほうがラインみれない明らかなオフサイド連発だろ
いつもあきれるよ
それで大黒叩く鈴木ヲタって

何度も見返しても大黒のゴールは
クリアしよとしたＤＦが先に触れてるように見えるのだが
あれって、オウンゴールだろ

鈴木つかうぐらいなら高原がましだお（＾＾）

ディフェンス陣は一瞬で消されたじゃん
鈴木もたぶん消える。高原が戻ってきたらだけど
高原柳沢大黒玉田。しばらくはこの4人がファーストチョイスになる

>>785
どちらもｲﾗﾈ（＾＾）

>>784
あれだけさまざまな角度からの映像があってそう思えるお前は相当の節穴

>>784
そうだねえ。
あれはオウンゴールだけど、空気読んで大黒の得点って言ったほうが良いよ
じゃないと叩かれる（ｒｙ
自分の思うとおりにならないと怒る人が多いからね

＞784
大黒のシュートがＤＦに当たってコースがかわってる

鈴木はチーム内でも嫌われてるお（＾＾）

なんかシュートがGKの手を掠めて入ったらOGとか言い出しそうな気配だな

鈴木に対しては、ジーコvs世論/マスコミの戦いがあるからね。
確かにプライド高いジーコは、かなりこだわってる。

鈴木ヲタが毎回FWの得点に文句つけるけんについて
前回の柳沢今回の大黒のゴールに文句つけて

うはｗオウンゴールとまで言い出したか
どこまで反日のやつらなんだ。こいつら鈴木ヲタ？

他のFWが点決めるの気に食わないんだろうねえ

みんな空気呼んだほうが良いと思うｗ
急に怒り出してきたし。危ない危ない
ｺﾜｲﾖ〜

あれがオウンっちゅうのは、まあ誰のオタであってもいいが、
発言が恥ずかしいのでヤメレ

日本代表ＦＷ

柳沢・・・イタリアでずっと得点無し
玉田師匠・・・Jリーグで下位、得点無し
鈴木師匠・・・Jリーグで2点
大黒様・・・Jリーグで現時点で得点王




もう少し、まともなの選んでこいよ・・・

自称ガンバサポの鈴木ヲタが暴れだしましたよ

ほんとコワイコワイ
日本には反日分子が多いから

大黒はスタミナ無いっての見て信じちゃったけどこんな色メガネで見てるんなら眉唾物だな

そこで犬久保ですよ

>>801
つーか自虐が美徳だからね
この国は

鱸m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ高原m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

二人でﾌﾟﾘｷｭｱしてなさいm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

久保が復活すればなー。だいぶ良くなってきたらしいけど。
チェコ戦でのミラクルなシュートで指をくるくるまわして、
相手は呆然っていうシーン、最高だったよ。

>>805
プリキュアってなに？

t6HXmRGpは釣り

>>807
幼児向けアニメ

あとすぐｦﾀｦﾀ言うやつはｸｿひり出して寝ろって
おもろないから

m9(^Д^)m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

いつから大黒は裏狙いだけと評価されるてるのかは知らんが
ボールが来ればシュートまで持っていけるようにDFラインとポジショニング争いするのはFWとして普通の仕事だろ
出すか出さないかは周りの選手が他の選択肢と比べて決めることだ
好調時の久保もボールが来ても来なくても、ひたすら早い動き出しの反復運動してたよ

確かにチェコ戦の切り替えしゴールは素晴らしかった。
イタリア戦のヤナガシワゴールも素晴らしかった。
最近は泥臭いの多いけど、点数取れるならそれでもいいや。

最近は綺麗なゴール多いやん

そもそも大黒なんか大久保に負けてたじゃん＜ハンガリー戦
二川もいたのに　ﾌﾟｹﾞﾗ

普通の仕事を普通に出来るFWが欲しかったんだよ

勝てばゴールが綺麗かどうかなんてなんでもいいだろ
このうんこちゃんどもが

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

ＦＷの仕事は得点だけじゃない。
普通の仕事をちゃんとこなして代表に貢献できるＦＷが今必要なのは確か

>>810
ｸｿひり出すのは重要

中盤がしっかりしてるんだからFWはシンプルでいい。

泥臭いシュートなら播戸竜二にまかせんかい

>>817
で、オススメは誰よ？

ワシントン

玉田良くないから永井呼んだらどうだろう。
永井も速いよ。

大黒は典型的なごっつぁんゴーラーだからね、
常にゴール前に張り付いて、あまり下がってこないし、
ボールキープできない相手だと本当に何もできないよ。

確かに大黒はゴンにちょっとテクを足してネクラにした感じってイメージがある

>>817
FWの仕事は点を獲ることだろ？
その他のことは、点を獲れる奴がその次に考えることだよ。
ごっつあんでも何でもいいから、点を獲れ。
ごっつあんは得点できるポジショニングをしていたということなんだからさ。

>>817
名前を出すことも憚られる奴を推すなよ

>>823
60mドリブルゴールとかを見ると調子さえ良ければカウンター狙いの時には悪くはない気もするな

>>823
永井入れるなら本山の代わりだろうな
本山も全然出番無いけど

でも、それで勝てない相手なら、得点より守備やポストが重要になってくる。
だから前半は鈴木柳沢が一番良いな。
こうはんごっつぁん大黒でしょぼい得点とれば？
どうせマスコミは縁の下の力持ちである柳沢や鈴木をとりあげないで
大黒をもてはやすから。
ほんと、サッカー分かない日本ならではの光景だよな

釣り乙ｗ

このスレの傾向

ごつあんゴールした場合

柳沢・大黒・久保→そのポジショニングがいい
鈴木・高原→認めないからデータから削除

ヲタってｗｗｗｗｗｗｗｗ

で
だ
こ
ど
大
ほ
？

釣りでもうぜーなあ

↑
>>1からここまで読んだ



禿ヲタm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>824
大黒はボレーとか巧いしドリブルも結構巧い、それにトラップも巧い
ごっつぁんとかJ見てから言え

ギリシャ戦で外しまくったFWのせいでブラジル戦はカカやロナウジーニョが見れないようだ。
その責任取る意味で、ロナウジーニョとかを出す展開にしてもらわないとな。

>>836
Ｊリーグ厨うざい。
すれ違いだ。

>>838
出場時間がそれほど無いのに
Jを見ないで何で判断するんだよ

朝釣りの方がウザイ

>>839
各自ヲタの妄想で（＾＾）

まー、ブラジルは引き分けでもOKだからね。
ここで主力を温存しても仕方ない。

>>842
で、もしも日本が先制してリードなんていう展開だったらブラジルの主力は見れるかもしれないけど大黒は見れないかもな。

>>830やはり鱸信者だったか
コンフェデで全く出場の気配ないのに、全く信者ときたらWW

つか鱸のポストなんて成功しないべ？
すぐ倒れるポストはいらんW北チョン戦で、全く何もできなかったのがまだ信じられんのか信者は

あんな奴ベンチにも不要。貴重な交代枠がもったいない。

鈴木ヲタ＝反日

とりあえずこれだけは判った

ID:t6HXmRGp
九時に起床し、起きてまずすることが2chで絶え間なく鈴木擁護、大黒非難。

九字からの書き込みすでに十二回ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

久保を招集すれば快勝

玉田が外したギリシャ戦での右サイドフリーのシュート、なぜあの余裕な状況で転びながらのシュートになるの？
もう全然わかんない。

大黒のシュート能力やトラップはJも代表も関係ない個人技が占める部分が大きいだろう
反転トラップからボレーでゴールした奴なんて能力がなきゃ出来ると思えんぞ

>>846乙

さすが鱸信者W
ただの馬鹿だなこいつはW

>>848
軸足が芝に取られて崩れた。TV見てりゃ馬鹿でもわかる。

(＾＾)
って柳沢が使うとほほえましいけどこのｽﾚで見ると韓国人が使う顔文字みたいだな

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>848
ドリブルが少々大きかったみたいだけど、あんなに焦ってスライディングまでして打ち急ぐ状況じゃ
無かったと思うけどね。
完全にシュート勘が鈍ってるんだろうな。

ｍ９（＾＾）９ｍﾌﾟｷﾞｬｰ

しかし相変わらず鈴木ヲタは酷いなあｗ
他のヲタはその選手以外もいい選手は普通に認めてるし、そういう選手を試して使って欲しいと思ってる。
もちろん2トップの相方としても考えてる。
しかし鈴木ヲタは鈴木以外絶対に認めない。どんなゴールでもとりあえず難癖つけてとにかく欠点を探しまくって
必至にこき下ろす。とにかく鈴木が絶対。

もし、ギリシャ戦に４点差以上つけていれば、ブラジル戦引き分け狙い
でよかったんだろ。
あのギリシャの出来なら、不可能でもなかった。
一次敗退の戦犯はＦＷ陣だなｗ

>>848
俺だって、ヒダが速攻の時にサイドにパスしてドフリーだった場面で何で外すのか訳わからん・・・
しかも、外した後にニヤニヤしているし。
城のときと同じくらい殺意を覚えた。

>>846
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｯ

ついでに>>850＝俺のあ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>854
全角かわいくない
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

滑ろうが枠外だろうが罪は一緒だな

http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1118238974/

自称ｶﾞﾝﾊﾞｻﾎﾟの基地外鈴木ｦﾀ。
上のスレで大黒を叩いてるｗｗｗｗｗｗｗ
そしてことあるごとに鈴木の方がいいってｗｗｗｗｗｗｗ

このスレで鈴木擁護するの諦めたらしいｗｗｗｗｗｗｗ

地面が悪かった？？サッカーのプロだろ？？

287 名前：　 投稿日：2005/06/21(火) 10:28:23 ID:t6HXmRGp
>>281
同意。
スタメンでは前半から活躍で切る鈴木を入れたほうが日本を貢献できると思う。
守備にもポストにもできるし、状況におおじた対処を鈴木はできる。
ＤＦを疲れさせてごっつぁん大黒をだせばいいね。
どうせ鈴木は縁の下の力持ちだから。
まあそれが好きな理由だけど


日本語がおかしいのは釣りだろうか。

>>861
>>863
おまえら個人攻撃楽しそうだね
つまらん奴らだ

釣りで無いとしたら現実逃避をしているとしか思えんなｗ

>>864
ID:t6HXmRGpの過去レスに目通してみれば。

>864
アホな鈴木ヲタを叩いているだけ
あんたの書き込み>832と何が違う？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>867
ワロスｗｗｗｗｗｗ

未だに鈴木推す輩って意味無くサイドに立ち止まって
しかも工夫無く後ろ向きのまま受けて潰れるだけで
攻撃の流れに血栓を起こす鈴木の消極ポストプレーと
動きながらマークを外して顔を出し縦パスを上手く味方に捌いては
次のスペースやパスコース作る為の動き直しをただちに始める
柳沢のポストプレーとの質の違いを全く理解出来ない阿呆しかいないのか？
身体張れるっていう割りにサイドでチンタラ過ごしてニア飛び込んで競りもしないし
代表デビュー当時の前への積極性の欠片も無いじゃん…只のゴミだろ

>>765
t6HXmRGp
おまいはガンバサポじゃなかったのかよｗ

俺は吉原サポだけど、グロは信用しない方がいい。
Ｊリーグでゴールを決めているといっても、
下位チームからの固めどりや、勝負が決まった後のゴールが多いから

このスレの連中の鈴木好きさにはあきれるわ

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

だったら下位チームからすら点を取れない鈴木、玉田はどしようもないですね。

もー前半から柳沢・大黒でもいいよ
でもブラジルの攻撃抑えるのでイッパイイッパイだろな
勿論大黒が守備やってのことだ　やらなかったら前半で勝負あり
でやったとして後半大黒のスタミナあればいいが　なきゃ交代
後スーパーサブで使えそうなのは玉田だけ　鈴木じゃ意味ねーつーか無理

それといない選手だしても意味ねーから

ガンバはフェルナンジーニョがかなり効いてるよな。
それに今シーズンはアラウージョが加わって
これに＋大黒の三人の連携だけで攻撃組み立てられる感じ。

鈴木も昔は確かにすごかった。
でも今は調子は悪いのは事実なんだし、一度代表を離れ
調子が戻れば、ジーコに気に入られているんだしすぐ戻れるだろ。

今の状態で鈴木を押すから叩かれるんだよね。

>>872
まねすんな
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬ

それにしても鱸ｦﾀ

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>871
ガンバは今期の初めから勝ち星を落としまくってたから
大黒がゴールした相手は対戦時は上位チームなんだよw
それと今期は試合を決定付けるゴールも多いよ

まー中には至極マトモで一般性のある鈴木のﾌｧﾝも居るのはわかってるが
このｽﾚの某女みたいなのが居るから鱸プギャーって言いたくなるんだよなw

　現　実　を　見　ろ　。

絶不調のガス相手に（しかもＣＢは増島）、ハットしてもなあ。

鈴木は磐田相手にハットしたことがるぞ。

>>877
おまえいつも午後に寝てるのか？

>>880
あのときのジュビロもかなり酷かったけどねｗｗｗｗ

>880
アホか、じゃぁA代表で最速ハットトリックでギネス更新した中山でもスタメンで使っとけ。
いくらすごくても過去は過去だろ。

廾ｯヵ→σ┐〃ﾗｼ〃儿戦ｯτﾚヽ⊃ゃゑσ？
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1119317811/l50

ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>880
もう鱸釣りはええって

>>885
イヤ、大ﾏｼﾞなにおいがするぞ

てかマスゴミが大黒を持ち上げようが奴が優れているのは事実だろｗ
今回ばかりは的外れとも言えない

ブラジル戦、４−４−２で、２トップは
柳と玉田。その他メンバー変更なしだってさ。
大黒またスーパーサブか。

UAEやメキシコ戦の大黒は明らかにバタバタしてて落ち着きなかったからなぁ。まだ完全には信用できんよ。
ゴール決めた北やギリシャ戦も、実力が拮抗してる相手かつ運動量が落ちたとき投入されたわけだし。

大黒スタメン信者

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

ここらへんの板って１年中こんな感じなの？

しかし風間も決定力が無いから高原使えって・・・・
柳玉だからあれだけのチャンス作れたことは全く考慮に入れてないのかよ。

>>891
こんな感じ

FWスレは昔から相手を罵倒するスレ
今はまだ大黒という使えるFWがいるから、まだマシなほうかも

風間馬鹿か

まあ代表板で最低のスレと呼び声低い程だからなｗ

ギリシア戦はFWの誰が出ていてもチャンスつくれたと思うが。
自由にパス出せてたし。

ジーコの采配は理屈を越えてるからなあ。
次は玉田が確変するのかも。

で、おまいらブラジル戦の予想先発は誰なの？

玉オタじゃないがギリシャ戦、柳玉の動きだけはよかったし何より勝ったから
柳沢は確定だとして相方は確率高い順に玉>1トップ>黒>>師　な気がするんだが

かといってジーコのことだから師匠が先発してしまう可能性も低くない気がする

>>876
まーな今の鈴木は酷い・・・・
けど現有戦力でブラジルと戦うにはそれしかねーだろ？ってこと

逆に前半ヤナギ・大黒で先取点とって鈴木で逃げ切りってのもあるが
ちょーっと難しいだろな　

どーせ勝てないなら　大黒90分ってのはジーコはやらんだろ　マジで勝つ気だから

鈴木はジーコの中でもすでに過去の人（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ

>>881
ちゃんと夜寝てるぞ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ


つーか>>DQqML7ua
真似すんな鱸ｦﾀのまんこちゃん
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>896
師匠でもか？

日本代表キモメンサッカー選手＝中村俊輔
日本代表イケメン俳優＝中村俊介

>>898
メンバーはギリシア戦と同じでいくって言ってる。
直前で変更があるかもしれんが。

>>895
ジー弱がいまやすっかりｷﾁｶﾞｲの巣になって機能停止してしまったからなぁ…
その昔はジー弱のが厨房度高かったもんだが。

>８９８，だから柳と玉田だよ。
増島のとこ見てこい。

しかしｼﾞｰｺもここまで鱸干すならコンフェデメンバー選出のときにスパっと切っておきゃよかったのに
大久保呼んでおくとか出来たと思うんだが…

先発・柳玉が有力でしょう。
３バックか４バックかどっちなんだろうか？
３バック（＝実質５バック）なら、柳沢１トップかな。

大黒は展開によって、はやめの投入もあると思う。

大黒の今季のゴール

11位Ｃ大阪　２点
13位川崎　　２点
15位新潟　　１点
16位瓦斯　　３点
18位神戸　　２点

いや〜、雑魚専とは聞いていたけど、ここまで雑魚専とは思わなかったわｗ
見事に下位チームばっか。
鹿島、浦和、千葉、横浜、磐田といった強豪相手にはノーゴール。
まさに弱いものいじめｗ

ＭＯＭを選考するＦＩＦＡの技術委員会では中村派と中田派に二分された。
最後は元浦和、カナダ監督のオジェック氏と元スコットランド監督のロクス
ブルフ氏が話し合い、わずかな差で中村を選出。
世界の目には決勝弾を決めた大黒ではなく、中田英と中村が最も傑出した
選手に映った。

また玉金かよーーーーー！

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

＿|￣|○

大黒ではないでしょ

大黒に関してはみんなが言ってるとようにボールが
キープできないと生きないＦＷ
メキシコ戦がいい例だな
ガンバでは孤立すると吉原に変えるけどねそれが
意外とゴール決めるんだよな
ガンバではドリブル禁止令を西野が大黒に言ってるって雑誌で見た
記憶があるんだけどホントなの？

>>901
お前無職なのか？

>>911
マネすんなよ

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

大黒頼みの日本
そいつを先発しないとは笑止

>>909
柳、玉、鈴のデータも教えて

>>913
本人がドリブルを封印してるらしい。裏取りのが点に直結するから。
素人受けするドリブルシュートは確率が悪いと思ってんだろ。

採点スレにも間違えて書き込んだけど
ブッフバルトが大会前日に外人記者に日本で注目すべき選手は？って聞かれて
大黒と柳沢って言ったらしいな。
MF押しのけて選ばれたのははちょっと嬉しい。

>>917
0点

>>917
無得点のとお情けでＰＫ得点の奴の名前を挙げるなよ。
可哀想だろｗ

最低でも後半あたまから大黒使えよなあ
誰かハゲに言ってきてくれ

確かに後半大黒投入というのも作戦としてありかもしれんが
一番決定力のあるＦＷが２０分そこらしか見られないっていうのが寂しいな

玉田は左ウイングでこそ輝くと思う。
Ｊを見てると実は結構クロスの精度が高い。
サイドなら弱点のヘッドも目立たなくなるしな。

>>909
雑魚専スレで

結局大黒は雑魚専用
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1118944828/

お前ら騙されたと思って「こんとんじょのいこ」って言ってみろｗｗｗ
えなりかずきが「簡単じゃないか」って言ってるように聞こえるｗすげーｗｗｗ

神様仏様大黒様とか言われてるけど、大黒って超格下の北朝鮮と
やる気のない２軍に近いギリシャからしかゴール奪ってないんだよな。
高さもフィジカルの強さもないし、スピードもテクニックもたいしてある訳じゃないし。
大黒はアジアでは通用しても世界では通用しない典型的なタイプのＦＷだな。

＞＞918
そうだったのかありがとう。
でもやっぱり代表ではスーパーサブとか言われてるけど
ブラジル戦は先発で見てみたいな。
大黒が孤立した場面でどう打開するか
話は変わるけど調子が悪いみたいだけど鈴木をブラジル戦で見てみたいね
ブラジルに2年ぐらいいたから
鈴木はＤＦを削ったり挑発したりファールを貰うのを
ブラジルで習ったみたいだから
もちろん得点も期待しますよ。

>>928
まったくもって見たくない。

>>914
いや小学生
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>915
ｵﾘｼﾞﾅﾘﾃｨないやつって嫌ね〜
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬﾊｽﾞｶｼｽ

>>927
超格下ややる気のない二軍からも点をとれないフォワードよりまし。

それなら、その2軍雑魚から点を取れなかった玉田をたたけよｗ

>>928
たば戦立るにFで特？
のりはしけ2を習点？

どっかの板から紛れ込んでる奴がいるなｗ

大黒が北を潰した事気に入らない輩がいるようで
ハン板から出張ってきてるのかな

最新ニュースキターーーーーー

予告先発
鈴木と玉田キターーーーーーー

　

高原と鈴木はセットで外して欲しい。

HSVでの高原はともかく代表での高原は酷すぎる。
敵DFかと思わせる宇宙開発ぶり。（代表一年以上ノーゴールだっけ？）
かといってヤナギみたいに周りを生かすとか、ポジショニングの良さとか長所もない。
鈍足、ローテク、ノーチームワーク、視界狭し・・・
おまけに味方FWが得点しても喜ばない。まさに代表の害虫。

鈴木は高原より人格は好感もてるが、高原同様、代表レベルの選手でない。
つーかJ1レベルの選手でもない。
それでも近年、代表ではなぜか高原よりは活躍してるが・・・
もう限界が見えた感じ。
自慢の一発芸のファールゲットや体を張ったキープも代表の足枷。
遅攻の要因でしかない。（しかもそれすら最近できていない）
高原同様、鈍足ローテク・・・長所なし。

ジーコはヤナギ、大黒を軸に後は誰を選ぶかが問題だろうな。
もちろん鈴禿は外して。
でもろくなのいないんだよな・・・
強いて期待するなら大久保？イマイチ期待できんな。
ホント、ヤナギ・大黒が故障でもしたらどうすんだろ？
久保が全盛期に戻ればいいのだが、おそらくありえなさそうだし・・・。

2試合続けてフル出場で最後まで動き回ってた柳沢は体力的にキツいかもな。

怪我などがなければギリシャ戦と先発は同じだとさ

http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/f-sc-tp3-050621-0018.html

>>936
まじ？つまんねえなあ
ハゲの残り少ない毛をむしってやりたい

>>939
ってことは後半勝負だな

玉ちゃん先発がんばれ〜＾＾

しかし最近は流れでしか点取れないよなぁw

>>936
(　´_ゝ｀)

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

大黒って、スピードがあるとか、フィジカルが強いだとか、テクニシャンだとか
そういった、特徴が無いんだよね。

ゴールに対する貪欲な姿勢が素晴らしいといわれても
昔同じように、Ｊリーグでゴールを量産して、代表では全然ダメなＦＷがいたからなあ。

柳沢氏ぬなよ

ジーコの必殺技


　　軸　　つ　　ぶ　　し　　！　　！　　！

向こうの切り札、ロナウジーニョ、カカ
こっちの切り札　グロ

負けたな・・・

大黒はずーとスーパーサブなのか？
しかしねジーコって怖い人だな。
まるで鈴木に罰ゲームをあたえているみたいだ。
もう使わないんなら、ドイツに連れてこないで
大久保でも連れてくればいいのに。

>>945
見た目（プレー）が地味だから、評価しにくいだけかと
スピードとかテクとか、見れば誰でも分かるもん

>>945
左右両足を使える。多少体勢が悪くてもシュートに持ち込める。

これって、大きな特徴じゃないかね？

>>945
だから代表で点取ってるだろうが。あほか。昔風に言うとゴール嗅覚
が優れてるんだよ。

中山＝大黒
どっちも代表レベルの選手ではない。

>>945
えっ、ゴンって代表でダメだったけ？

>>952
雑魚相手にだろ

>>945
>Ｊリーグでゴールを量産して、代表では全然ダメなＦＷがいたからなあ。
って誰？

>>949
確かに大黒の使われかた酷だけど
ただのパック旅行の鈴木はもっと悲惨だ
すこし同情する

a trip
すずきたかゆき

大黒は結局今だに練習は控え組なんだから
ジーコの評価もそういうことでしょ
レギュラー組でどれだけ連携の練習したのよ

相手の運動量落ちた後半だから真のエースを投入するとか、妙な事言うぜ
大体膠着状態を打開する展開ならまだしも、先制されて守りに入られたらどうすんの

>>956
禿じゃね？

>>954
代表で20得点以上上げてる。結局点を取るには技術が上手いだけじゃ
駄目だって事だ。

>>949
本当にかわいそうだよね。
今までどれだけ貢献してきたのか考えてほしい。
1度の活躍で浮かれてるような大黒とは違う。
地に足をつけ、堅実に着実に努力を重ね
日本代表を何度も救ってきた。

えーーーヤナギ・玉田？　玉田は大黒以上に守備は・・・・ヤナギ死ぬな！

>>950

それはＪリーグレベルででしょ。
今のところ国際レベルでは、
速くもないし、上手くもないし、強くもない。

>>959
実力

控え組＞レギュラー組

これがハゲの選手を見出す能力ないのを物語ってる

>>957
土肥ちゃんと同じポジションかと。
怪我人続出のアクシデントでもない限り、出場チャンスのない控え。
そんなポジションも代表には必要だ。

高原をそんな扱いしたら、文句タラタラだろう。
人格者でおとなしい鈴木だから務まるんだよ。

>>262
可哀想だけですべて解決できればこの世の中は楽でいいよな
早く結婚していいお母さんになってくれ

玉田には前半死ぬ気で走ってもらおう。
で後半頭から大黒投入と。

>>964
早いし巧いし強い
それはお前が坊やだから判らないのさ

>>969
いい加減点しか能がないってみとめたら＾＾；
うんうん。そうですね。はいわかりました＾＾

鈴木は必要だよ　凄く謙虚だし、努力家、結果も出してる
ただ今は我慢の時だな
いらないのは高原
こいつはまるで駄目
結果も糞
発言も不満たらたら・・・
マジでイラン

鈴木はコンフェデ出場無しで終わりそうだな
フィールドプレーヤーでは本山茂庭坪井鈴木だけか

>>970
点しか能がない？
こいつはすげー褒め言葉だ

しまった>>962だったorz

わかったか>>962
おまいは早く結婚して子供生んでくれ
たぶんいいお母さんになる
但し子供をサッカースクールに通わせて「ウチの子が可哀想だから試合出して！」
っていうのはやめてくれ

ほんとに鈴木ヲタって高原叩くだけなんだな。

>>970
お前頭おかしすぎるぞ。FWが点取る能力があれば最高だろ。
鈴木厨基地外すぎる。俺も鈴木は好きな選手だが代表は仲良しクラブ
じゃねーぞ。

>970晒し上げ
m9(^д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｯ

ジーコは1回見切ったらもう呼ばないだろ。
今までもそうだったし。
まああれだ、鈴木、何度となく日本を
救ってくれてありがとう。ってことだろ。

柳沢・大黒スタメンで前半無得点、大黒→玉田に交代で玉田がゴール　と予想

>>977

m9(^ω^)ﾌﾟｷﾞｬｰｯ

鈴木は謙虚で、自分に力が無い事もよーく理解してる。
だから叩く気にはなれない。

言い訳ばっかりのノーゴールハゲは叩くけどね。

あなたもわたしも
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

FWｽﾚ総m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ状態
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>975
まあ俺は久保オタなわけだが・・・
高原アンチでもあるｗ

http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1119324739/
立った

>>981
それは同感。ほんとお疲れ様と言いたい。でも柳が怪我することとか
考えられるからまだチャンスはあるかもしれない。高原はいらない。
やつは点取り屋なのに点取れない最悪なタイプ。師匠はDFWだから。

ttp://www.jsgoal.jp/movie/goal/asx/0017-6.asx

これみたら久保に賭けたくなる。

普通に復調してくれば鈴木の出番はまたあると思うが
ジーコだし

基本的に静岡出身の選手のライバルはどこの板でも
むごく叩かれる＠＠
高原？　はぁ？

何で大黒批判があるがなんでだ？
今は結果残してるんだから。
話は変わるが鈴木に関しては
去年は一応軸でセットプレイや前線でキープして
ＭＦが得点がパターンがある程度できてたし結果も残した。
今は柳が軸で簡単に言うと
早いパス回しで裏を突いてＦＷが得点パターンが確立しつつある。
今は鈴木は調子が悪いがオプションとして
残しておいたもいいと思うけど。Ｊからやり直し

大黒の足毛がものすごいことになっている件について

鈴木が復調するにはまず鹿でレギュラー取らないとね(＾＾)

大黒たいしたことないって言ってるヤツ、まさかサッカー経験者じゃないよな。
試合中のGKとの1対1や事実上フリーで後は決めるだけのシュート、
こういう一見イージーなチャンスを高確率でモノにできる心臓とスキルを持ってるってのは、
ほんとに稀有な才能なのに。大黒は宝物、どうして分かんないのかね。
ドリブル、パス、スーパーゴールなんてその他大勢のちょっと上手い奴に任せときゃいいんだよ。
一番重要なのはチャンスを確実に決めること。それができる奴が一番重要。

要らないのは能力もないくせに不満たらたらで言い訳ばっかの禿げたか確定だな
鈴木に関しては能力ないけどそれを自覚して謙虚に努力してるし代表の誇りもある(あと凄く良い人っぽいし）
今は我慢の時だが、いつかやってくれそうという期待感いちお持っておく(実績もあるし）

謙虚かどうかは関係なくね？
なんで謙虚が高評価？

>>992
大丈夫。言ってるのは鈴木厨の喪女だから。

そんなドフリーになれるチャンスは、強豪相手にないから

>>995
早く結婚してｵｶﾝになってほしいよなw

>>989
>何で大黒批判があるがなんでだ？

大黒に北が潰されて半島系のやつらが火傷してるのさ

鈴木はｺﾝﾌｪﾃﾞ後代表落ちです

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