日本サッカーは時間浪費するだけ 各国のマスコミの論評

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黒星発進にメディアの追い打ち…戦評散々「時間浪費するだけ」
みどころはジーコだけ!?
 コンフェデ杯黒星スタートとなった日本代表を、各国のマスコミはどう伝えたか。「時間を浪費するだけ」(スペイン紙)、
「予想通りのKO負け」(ドイツ紙)といった厳しいコメントが並び、世界のサッカー界での日本の評価がよくわかるものとなった。

 コンフェデ杯のニュースは、出場国以外ではあまり報道されていないが、ギリシャ相手に貫禄勝ちしたブラジルの話題は、
各国で大きく伝えられた。一方、メキシコに逆転負けした日本についてスペイン各紙は、「世界一早くW杯出場を決めた国だが、
時間を浪費するサッカーしかできない」(マルカ紙)、「先制点はやはり蜃気楼(しんきろう)」(スポルト紙)、
「あいかわらず、大きな大会でいいパフォーマンスができない」(アス紙)と手厳しい。

開催国ドイツでも「当然ながら、メキシコの方が日本より上」(ビルド紙)と“負けて当然”の扱いだった。
それでも戦評があるのはいい方で、イタリア紙ガゼッタデロスポルト、アルゼンチン紙オレ、英ミラー紙などは、スコアを伝えただけ。
しかし、いずれも共通しているのは「ジーコ率いる日本代表」という表現、ジーコの写真が使われていること。

やはり日本代表最大のスターは、ジーコ監督以外にありえないということなのだろう。(夕刊フジ特電)

ZAKZAK 2005/06/18


http://www.zakzak.co.jp/spo/2005_06/s2005061811.html




情けない。泣きたくなるほど辛い orz
2 :2005/06/18(土) 16:40:01 ID:lSiWMURx
三都主のことか?三都主のことかーーーー!!!
3 :2005/06/18(土) 16:40:27 ID:a7PzQc0x
今の代表はアジア相手でもグダグダの試合しか出来ないからな
4 :2005/06/18(土) 16:41:23 ID:i+I6jNqU
つーか時間浪費って
日本のバックパスの事言ってるんだよ
後ろでずっとパスを回してる時間が多すぎ
5 :2005/06/18(土) 16:43:51 ID:i+I6jNqU
新聞に掲載された日本対メキシコの試合レポートから、現地メディアの日本に対する評価を探った。

 ハノーヴァーの一般紙『Hannoversche Allgemeine Zeitung』における、日本対メキシコの
試合レポートのタイトルは「たった一時の盛り上がり(直訳:単なる藁を燃やした火)」。
「消極的な日本、1対0でリード奪うも勝利を逃す」とのサブタイトルが付いていた。

 先制したあとの日本の試合運びを「堂々とした攻撃的なゲーム運びはほとんど見られなかった」
と評価。「試合前は日本を応援していたけど、今はメキシコ。だって、メキシコの方が
かっこよかったから」という、どちらの国のサポーターでもない中立的なサッカーファンの声を紹介した。

 さらに、「アイデアに乏しくて失望させられた日本代表チームに対し、メキシコは当然の勝利を収めた」
と結んでいる。
6 :2005/06/18(土) 16:43:57 ID:wAVc2mgy
夕刊フジ特電
7 :2005/06/18(土) 16:44:35 ID:cefVuQbw
日本の決定機2つだけなんだってな。
崩し方がわからないから、ひたすらボール回してる(回させられてる)んだろう。
選手の閃きだけが頼りのジーコジャポン。
3年やっても攻撃のバリエーションなんかゼロ(笑)
8_:2005/06/18(土) 16:44:42 ID:fbeO6KjU
>>4
それも結局バックパスに逃げるしか手の無い日本の力不足が故
9 :2005/06/18(土) 16:45:06 ID:7ZQoHz3l
1-1の場面から
日本は攻撃する気あんの?って感じだったろ

誉められる点は、ジーコがFW2枚投入して強引に3トップ。
10 :2005/06/18(土) 16:46:46 ID:i+I6jNqU
でもバックパスってジーコだけの問題じゃないだろ
Jリーグでもよく見るしユースでも見るし
日本サッカー全体の問題だろ
11 :2005/06/18(土) 16:47:48 ID:YzCDEHOl
世界の場に居るってのは日本がアジアチャンプだからなんだよなぁ
12 :2005/06/18(土) 16:48:46 ID:YzGRpcHK
>>10
少なくともJEFじゃ遅攻以外でバックパスはあんまり見ないなw
13_:2005/06/18(土) 16:50:01 ID:Kx6ZbIb0
ジャップ恥ずかちいおw
14 :2005/06/18(土) 16:51:11 ID:K35wz5DN
何十試合も使ってた鈴木をいきなり外し始めたんだから機能しないのは当然。
使えないと気づくのが遅すぎるんだよジーコは。
15 :2005/06/18(土) 16:52:53 ID:lSiWMURx
アジアカップだってフルメンバーのイラン、韓国と当たってりゃ優勝なんてできたわけねーし
雑魚相手にPKとかだしな

所詮そんなもんだ
視聴率稼ぐにはよかったけど
16 :2005/06/18(土) 16:53:46 ID:nzKC++XQ
バーレーンなんて弱小相手に1試合上手くいったぐらいで
3年もやってた2トップをいきなりやめるのが笑えるw
17 :2005/06/18(土) 16:55:32 ID:DnT8ZBig
バックパスせざるをえないのは受け手の問題
18 :2005/06/18(土) 16:55:38 ID:GMfZavsC
玉田じゃなくて鈴木いれてパワープレイの方が
よっぽどよかった
19 :2005/06/18(土) 16:57:53 ID:uNlOc2tZ
鈴木が中央でパワープレイしてるの見たことないんだが?
20 :2005/06/18(土) 16:58:32 ID:QSI9Phli
酷評は当然至極
21 :2005/06/18(土) 16:58:44 ID:dhNcLzAm
そもそもなんでズブの素人が俺たちの大事な代表監督なんかやってんだよ。
22 :2005/06/18(土) 16:59:53 ID:6rE/PQHN
>>18
鈴木は北朝鮮戦やらにスタメンで出て、ここ2試合連続シュート0ですが何か?w
23:2005/06/18(土) 17:00:24 ID:tXNaZM1l
ベンゲルの心の声
「うわ・・監督になれ監督になれとしつこかったけど、マジで受けないでよかったよ」


じょんかびら「ミスターベンゲル、せんきゅー」

ベンゲル「しーゆーれぃたー」
24 :2005/06/18(土) 17:02:03 ID:g48F4ywI
兄貴にメンツ選ばせて自分はシュート練習させてるだけで年俸2億だもんなぁ・・・w
25 :2005/06/18(土) 17:02:31 ID:8HZlR6h/
監督が自由にサッカーしろって言うから、ロングボールを入れたら
ゆっくり足元に繋げって怒るんだよ。
26 :2005/06/18(土) 17:05:52 ID:i+I6jNqU
日本選手ってボールを保持してるの嫌がるよね
ババ抜きのババみたいにボールを扱って味方同士で押し付けあってるって感じ
おそらく対人テクが無いからキープする自信がないんだろうな
それで少しでモ敵が近づいてきたらバックパスに走っちゃうんだろうな
27 :2005/06/18(土) 17:07:05 ID:nOAV3Z/M
ジーコに謀反を起こした山田暢や茂庭は、加地や坪井に変えられても
自分が信じてた俊輔にまで批判されてギリシャ戦で外そうか
キャプテソに相談するかわいそうなジーコ(爆)
28 :2005/06/18(土) 17:07:06 ID:lSiWMURx
やっと三都主とかアジアでしか使えないことに気づいて
秋田とかの4バック総とっ替えしたみたいにまたメンバーかなり入れ替わるんじゃねーのw

ジーコの見る目の無さにはあきれるばかり
29パモ:2005/06/18(土) 17:07:16 ID:rm9OaD1n
それはヒデのようにリスクを侵してまで攻めないからドイツ紙にも酷評してるんじゃん
ヒデ批判してる人は世界を知らないのか…やり方か…
30 :2005/06/18(土) 17:09:00 ID:nKti0DJ6
シュートどころか縦パスまで0に近づきつつあるジーコ日本
31 :2005/06/18(土) 17:10:02 ID:lSiWMURx
ジーコさん
個人能力の足算だけで勝てるほどサッカーは甘くないよ
ピッチャーバッターの野球じゃないんだからw
32 :2005/06/18(土) 17:10:20 ID:iyDrzNFP



  昨日作ったかのようなチームだ。本当にこのチーム、監督でアジアを勝ち抜いたのか


アジア(笑)
トーシロでも予選突破できるからなw
33 :2005/06/18(土) 17:10:50 ID:RdtScdUX
確かにテンポの悪さは慢性的だな
34 :2005/06/18(土) 17:11:18 ID:Ddu+l+Xr
そのとおりだからしょうがないね。
みんな感じてた事だろ?
もしあれが日本の代表チームじゃ無いとしたら応援しねえだろ?
放送があっても見る気になるか?
35 :2005/06/18(土) 17:11:56 ID:7ZQoHz3l
>>34
韓国人はニヤニヤしながら見ると思う
36:2005/06/18(土) 17:12:50 ID:vPLHFLWU
僅差の接戦だったじゃん 何が不満なわけ? 弱いアジアとやっと勝ってんだからあんなもんでしょ?
37 :2005/06/18(土) 17:13:18 ID:Ddu+l+Xr
戦術としてはゴール前でコネコネ、あわよくばファール貰って
FKで得点ってのが基本だからな。
そりゃつまらなくて当然。
現実的ではあるけどね。
リスク避け過ぎ。
DFラインを上げないのもリスク背負うのが嫌だからだろ?
38 :2005/06/18(土) 17:13:28 ID:7ZQoHz3l
>>36
試合見てないでしょ
39 :2005/06/18(土) 17:14:30 ID:ExDuz++B
自分のポジションに90分ずーっとへばりつくサッカーが見れるのは日本だけ!!
40 :2005/06/18(土) 17:14:42 ID:k2CeTSkf
>>36
僅差って・・・w
決定機の数みてみろよ
メキシコの決定機7だぞ
1−4でもおかしくなかったw
41 :2005/06/18(土) 17:14:45 ID:QSI9Phli
逆転された後でも大人しくやられてるだけのショボーンサッカー
42:2005/06/18(土) 17:14:52 ID:Ba7Mtp2N
てゆうか日本の実力うんぬんより単なるアジア差別って感じてるのは俺だけ?
たとえメキシコに勝っていたとしても難クセつけられてたと思うし、
韓国やイランが出ていても同じようなこと言われそう・・・
43 :2005/06/18(土) 17:15:13 ID:Ddu+l+Xr
>>36
前半だけならな。
後半見たのか?
キープも出来なきゃ、ボールも奪えず、向うの良いようにあしらわれただけじゃん。
ボール奪おうと右往左往してただけ。
全くサッカーさせてもらえず。
44 :2005/06/18(土) 17:16:24 ID:Ddu+l+Xr
バックパスの回数だけならメキシコに勝ってた。
45:2005/06/18(土) 17:16:33 ID:tXNaZM1l
>>41
そう、おとなしい
これが全て
46 :2005/06/18(土) 17:17:29 ID:2Dpis1Ns
>>42
甘い日本マスコミに慣れてるからそう感じるんじゃない?
普通の国のマスコミが普通に報道しただけ
47 :2005/06/18(土) 17:18:13 ID:pOJMeNkl
>>42
50ユーロも払って見てるお客さんにあんなサッカー見せといてアジア差別も何もないだろうw
48 :2005/06/18(土) 17:19:11 ID:UKgmMoMH
ミドル打てる奴がいないからダメなんだよ
49パモ:2005/06/18(土) 17:19:27 ID:rm9OaD1n
でもドイツ紙がいうのもわかるね。
日本人の悪い癖だよ、自分のポジは俺のものみたくそこだけは強くいうんだよな…
結局は中村機能してなかったからさ、ヒデのカバーリングしててもよかったやん
50 :2005/06/18(土) 17:20:06 ID:RdtScdUX
>>34
知らない選手と知らないチームがあんな試合やってたら五分でチャンネル変えるよ
51 :2005/06/18(土) 17:20:13 ID:mGF8Oif7
まだ間に合う。いいから
柳沢大黒
中村小笠原中田
中蛸遠藤
茶野田中茂庭
楢崎
にするんだ。柳沢、大黒が裏へ裏へ飛び出して行き中村、小笠原、中田がそれを狙う。中蛸と遠藤は守備に専念すればよし。少しでも相手の高さに対応するために茂庭、楢崎を入れる。

間違えても高さ対策とかいって鈴木いれるんじゃねーぞ



52:2005/06/18(土) 17:21:11 ID:n46HrnKA
>>49
中村見解ではヒデのカバーリングの為に機能しなかった。

卵が先か鶏が先かの理論。
とりあえず中村は大人になれと。
53 :2005/06/18(土) 17:21:49 ID:2BiYquMA
日本どうこうよりメキシコが良かったな。
日本は生命線とも言える中盤での勢力争いに敗れ、何も出来なかった感じ。
それだけメキシコの中盤は良かった。
54:2005/06/18(土) 17:22:09 ID:E+jEPCRt
中田がボール持ちたがる。
それで鬼パス→もちろん通らない通っても意味ないパス。
自分で仕掛けない。シュートしない。しても枠外。
ボールもらえないと下がってくる。
以下繰り返しw
55 :2005/06/18(土) 17:23:03 ID:Ef5GGjPi
トルシエ時代の
アウェーポーランド戦みたいなサッカーもできることを
少しは思い出してくれ>世界の皆さん
56 :2005/06/18(土) 17:23:34 ID:RdtScdUX
>>51
中村・中蛸・茶野いらね
57 :2005/06/18(土) 17:24:21 ID:eBaWAfwo

中村はよく言ったよ。
言ってもジーコに代表から追放されない人間が言うしかない。
頼りの宮本はジーコのイエスマンだしな〜
58_:2005/06/18(土) 17:25:48 ID:n46HrnKA
こりゃもうブラジル撃破するしかないな。
というわけで明日は主力温存で引き分け狙い
59パモ:2005/06/18(土) 17:26:10 ID:rm9OaD1n
中村カバーリングしてたの…?
それでも突破されてマスコミにグチるのは自分の守備が下手なことを言ってるようなものじゃん
60 :2005/06/18(土) 17:27:42 ID:RdtScdUX
>>58
温存してる余裕なんてあるのか?
61 :2005/06/18(土) 17:28:41 ID:dmleLaBt
シュート練習させて2億なら俺雇えよw
ていうかシュート練習やめれw
何千本うたせても意味ないからw
62 :2005/06/18(土) 17:28:42 ID:lyojmtoh
63 :2005/06/18(土) 17:29:23 ID:AYYyYejC
  柳沢大黒
中村 中田 KAJI
  福西遠藤
中蛸 田中 茂庭

これで池
64 :2005/06/18(土) 17:29:34 ID:jTytTuwR
スペインなんて日本より確実に弱いのにマスコミはいっちょまえな事いうなあ。
65 :2005/06/18(土) 17:29:54 ID:7ZQoHz3l
>>60
ギリシャもメキシコ戦の為に温存かも・・・orz
どうあがいても、他国は日本戦で勝ち点3は計算してるさ
66 :2005/06/18(土) 17:31:29 ID:i+I6jNqU


ドイツ大衆紙が指摘する日本代表の欠点とは

ドイツの大衆紙『ビルト』が、この日本戦をどのように報じたか見てみよう。
日本戦の記事の大きさはブラジル対ギリシャの6分の1くらいだった。
「フォンセカがニッポンの“盆栽”ディフェンスをバラバラに砕く」という見出しで始まるビルトの記事だが、
「178センチ以上のDFが1人もいない日本相手の特効薬はヘディング」「決定打はフォンセカ(184センチ)。日本の2選手が飛んだものの、
防御することはできなかった」と書かれている。“盆栽”に意味などない。単に、“寿司”の次に頭に浮かんだ単語というだけのことだろう。

同じ大衆紙でも、『ビルト』よりかなりマイルドな『ケルナー・エクスプレス』は「メキシコ、オーレ! 
フォンセカが“小さな”日本人を出し抜いた」との見出しでこの1戦をリポート。「日本人はとにかく小さ過ぎるのだ。
それがあだになってしまった」の一文で始まるこの記事、その内容は『ビルト』と大きな違いはなく、ここでも空中戦で弱いことが命取りになったと指摘されている。

この2紙だけでなく、テレビのハイライトでも「小さい、小さい」と連呼されていた日本代表。
民族の身体的特徴を揶揄(やゆ)するような表現はあまり感心できないが、ドイツのメディアにとって、
高さのない日本のディフェンスがそれだけ目を引いたということなのだろう。


http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20050618-00000010-spnavi-spo.html


orz
67 :2005/06/18(土) 17:32:34 ID:lyojmtoh
現地の準決勝の予想は
ブラvsアルヘン
ドイツvsメヒコ
で岩盤と思われてるらしい
68 :2005/06/18(土) 17:34:10 ID:Q8Wi1/B/
シュート練習は意味があるよ。

ミドルシュートを撃たれて試合に負ける → 控え組にミドルシュートの練習を課す →
紅白戦で控え組がミドルシュートをバンバン撃つ → レギュラー組はミドルシュートに対する守備が上達
69 :2005/06/18(土) 17:34:22 ID:7ZQoHz3l
>>66
ドイツとオランダは体格生かしたサッカーだから
その記事は意識する必要ないかと
70 :2005/06/18(土) 17:34:49 ID:u8QsbbtL
日本より明らかに弱いドイツやスペインの糞マスコミに同調する
ニワカや反日チョンのアンチジーコが大量に湧いてるなwww
71 :2005/06/18(土) 17:35:17 ID:fnVIkf87
小日本w
72 :2005/06/18(土) 17:35:26 ID:jTytTuwR
世界大戦二連敗の劣等民族がえらそうなこと抜かすな。
73:2005/06/18(土) 17:35:51 ID:n46HrnKA
>>65
ここはブラジル撃破してドイツ人に一泡吹かせてやろうぜ!




・・・って・・ねぇ。
74 :2005/06/18(土) 17:37:59 ID:o6E1do8A
ジーコこそ日本のがn
あと中村
75 :2005/06/18(土) 17:38:32 ID:iyDrzNFP



       世界のマスコミどもよ!!!!!!!あれが日本代表の物置、自慰古だ!!!!!!!!!!!

76 :2005/06/18(土) 17:38:50 ID:RdtScdUX
身長とかミドルとか以前にチームとしての呈をなしていない方が問題だろ
今回の俊輔が文句垂れてるのがいい例だ
77:2005/06/18(土) 17:40:24 ID:SgyTPX6b
ジーコが代表をダメにしているのにジーコだけ人気がある件について
78 :2005/06/18(土) 17:41:25 ID:ofbuaqE8
>>76
>身長とかミドルとか

すげー必要な事だと思うんだけど。
79 :2005/06/18(土) 17:41:36 ID:9wekKK/P
ちっさいDFのカンナバーロさんが怒ってます
80 :2005/06/18(土) 17:42:07 ID:RdtScdUX
>>77
それミスタージャイアンツと同じだなw
81:2005/06/18(土) 17:42:24 ID:n46HrnKA
小野チン帰ってきたら誰が外れるの?
82 :2005/06/18(土) 17:42:39 ID:VxNifhTI
>>79
baka・・・・・
83 :2005/06/18(土) 17:43:43 ID:6mDCjs2M
日本を嫌うことが戦後ドイツの政策 イギリスも日本が嫌いらしい
フランスはわりと日本好きのようだ
84 :2005/06/18(土) 17:43:50 ID:QSI9Phli
DFやGKが小さいのは誰が見ても異常だって
85 :2005/06/18(土) 17:44:15 ID:I79a183n
まあ、でもドイツやスペインもよその国を馬鹿に出来るほど強くはないな。
アルゼンチンとかブラジルのマスコミならともかく。
86パモ:2005/06/18(土) 17:44:27 ID:rm9OaD1n
人間的な教育をしないとね。
87 :2005/06/18(土) 17:44:35 ID:7ZQoHz3l
>>83
うはははは!傑作だ
ソース大盛り求むwあるんでしょ?
88ffk:2005/06/18(土) 17:44:52 ID:CO57m+0s
あんなミドルで凄いとか言うなよwww

アドリアーノのそれなら兎も角。
あの位置でノーマークされたらシンガポール人でも
枠に打てるってw
89:2005/06/18(土) 17:45:03 ID:n46HrnKA
>>85
特に最近のスペインに叩かれる所以はない。
スペインぐらいなら勝てそうな気さえする。
90 :2005/06/18(土) 17:45:04 ID:6mDCjs2M
ない
91 :2005/06/18(土) 17:46:48 ID:7ZQoHz3l
>>90
知ってる
92 :2005/06/18(土) 17:47:25 ID:6mDCjs2M
・・・
93 :2005/06/18(土) 17:47:36 ID:YzCDEHOl
決勝の中国なんて激弱だったけど
やっぱアジアと違うんだなあ
94 :2005/06/18(土) 17:47:44 ID:mGF8Oif7
ってかもう予備登録の選手全員連れてこいや
95 :2005/06/18(土) 17:48:57 ID:RdtScdUX
デカイ奴が欲しいんだったらJから連れて来ればいいだけの話だ
なんでそいつらが代表に選ばれないのかよく考えろ
96 :2005/06/18(土) 17:49:24 ID:OygUdgez
俊輔・三都主はピッチいないほうがよかった状態
97 :2005/06/18(土) 17:49:38 ID:9wekKK/P
日本は過酷な環境じゃないとやる気が出ないらしい
在ドイツの中国人を呼んでスタンド埋め尽くせ、そしてピッチを糞暑くしよう。
98 :2005/06/18(土) 17:53:47 ID:OTVTOkZh
>>78
そうなんだけど、ここではフィジカル全般(体力、筋力、走力、瞬発力etc)を軽視する傾向にあるから
99 :2005/06/18(土) 18:00:14 ID:6qd9RsWY
くやしいな〜。親善試合とはいえチェコやイングランドといい勝負した時だってあったのに
てか崩すもなにも、日本代表ってオフザボールが極端に少ないよな。
中盤やDFラインでボール回してるだけで、全然回りが動いてない。メキシコ見習えよ
ボール持ってない選手がスペースを見つけてどんどん動かない、動いても一人だけで誰もカバーいかないことが多い。出し手も出しっぱなし
動かないからフリーになれない→DF背負いながらボール貰うハメになる→前向けずバックパスの繰り返し。
バーレーン戦の得点シーンみたいな動きが必要だろ。
日本は北戦の大黒のゴールみたいなのを狙いすぎ。パサーが多いとこうなるのか?
100TN:2005/06/18(土) 18:01:08 ID:bKAQvp+7
高さがないのは昔から同じ事。
CKからの失点は多いが得点はなし。
DFとFWが190センチ台でロングボールを放り込むだけの
欧州の二流国との対戦を見たい。
ボロボロにやられるだろう。
101 :2005/06/18(土) 18:02:29 ID:TzV/VZa4
ジーコwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww










orz
102 :2005/06/18(土) 18:02:42 ID:QSI9Phli
ノルウェーか
103 :2005/06/18(土) 18:03:43 ID:gKwJniAd
攻撃を遅らせる奴→中村・小笠原・鈴木・高原・三都主・加地
104 :2005/06/18(土) 18:03:54 ID:63CLXDpx
>>15
まあその韓国やイランはヨルダンやオマーン、中国とアジアカップで
引き分けたわけだが
105TN:2005/06/18(土) 18:06:07 ID:bKAQvp+7
ジーコを監督にしたのが諸悪の根源
ジーコよりも協会の責任
今までは貯金で食ってたのが、食いつぶしてこれからは弱くなる一方
ジーコは何もしてないからね
106 :2005/06/18(土) 18:06:47 ID:E6os1yeO
イングランド戦は忘れよう。
日本代表だって調整試合じゃユース相手に一点差の辛勝とか在るわけだし。
悲しいがそれくらい実力差は離れてるのが現実。
107 :2005/06/18(土) 18:07:18 ID:o6K0y76p
トルシエは日本の弱点をなんとか目立たせないように努力した。
ジーコは日本人選手を買いかぶってんだかなんだか、弱点さらしてる。
108 :2005/06/18(土) 18:09:48 ID:UKgmMoMH
あーもー
シュートだったらオレの方がうまいのに
109 :2005/06/18(土) 18:11:44 ID:47fTcfXg
ボール奪われる奴→三都主
無駄にキレる奴→三都主
シュミレーション取られる奴→三都主
通訳→三都主
110 :2005/06/18(土) 18:13:39 ID:uKMbnuoX
国内リーグが世界最高レベルなのは認めるが、
こと代表チームとなると、W杯でロクな
成績を残していないスペインのマスコミに
だけはグダグダ言われたくないな。
111 :2005/06/18(土) 18:14:27 ID:a7PzQc0x
>>105
本当に何も残さないだろうな
辞めた後は焼け野原か
112 :2005/06/18(土) 18:14:29 ID:lyojmtoh
>>72
全くごもっともな意見だ。だいたいアイツらが余計な事ばかり
おっぱじめるから世界はこんなに悪くなったというに
113 :2005/06/18(土) 18:14:53 ID:gKwJniAd
もし日本がギリシャに勝ったらドイツマスコミはどういう報道をするんだろうな。
114 :2005/06/18(土) 18:15:25 ID:7ZQoHz3l
>>109
サントス怪我しても通訳の鈴木さんでイケルナ
115 :2005/06/18(土) 18:15:27 ID:6qd9RsWY
だいだい個が弱いのに、個を生かした独創的で自由なサッカーって
ジーコは日本人をかいかぶり杉だな
116 :2005/06/18(土) 18:16:43 ID:uKMbnuoX
ただし、夕刊フジネタは”怪しげな”久保武司が
絡んでいるはずだから、どこまで信用していいのかは?
だな。
117 :2005/06/18(土) 18:19:18 ID:47fTcfXg
だいたいピッチ上の通訳のために
スタメンの枠を一つ埋めるなんて
贅沢なんだよ
118 :2005/06/18(土) 18:20:26 ID:47fTcfXg
>>108
下ネタはいらん
119 :2005/06/18(土) 18:20:56 ID:h0BLH6BT
勝てば官軍
敗者に弁無し

m9(´゚c_,゚` )
120fkk:2005/06/18(土) 18:21:50 ID:CO57m+0s
>>113
勝てるわけないだろwww
121 :2005/06/18(土) 18:23:36 ID:1bCyoX99
     大黒 久保
       大木
    古橋   中村
       今野
 相馬         坂本
     中澤 古賀

       櫛野



 結局、最後にはこれが支持される
122 :2005/06/18(土) 18:23:55 ID:AIQkQmhY
メキシコといい勝負するんじゃないの?>ギリシャ
日本はドイツ戦の3−0並に内容が酷かった
123^^:2005/06/18(土) 18:25:34 ID:G9b9GEgk
中田ヒデがいるからしょうがないよwww
124 :2005/06/18(土) 18:26:05 ID:0/nZkXz5
ブラジルとは戦いたくないな 5−0で負けそうだ
125       :2005/06/18(土) 18:28:00 ID:OMsLSBH7
ドイツメディアが酷評??




オージービーフに大苦戦の弱小国家が笑わせてくれるwwww
126:2005/06/18(土) 18:28:48 ID:G9b9GEgk
これで勝ったらギガワロス

ある意味おもしれーよ 勝ったらどういう報道するんだよ
でも負けたらアジア枠減るんだろwww
127 :2005/06/18(土) 18:30:54 ID:ZBnRDPei
まあ自分達の間合いでサカーできたら引き分けはあるかもねw
128 :2005/06/18(土) 18:31:19 ID:RdtScdUX
むしろ大虐殺きぼん
そしてジイコ解任へ
129:2005/06/18(土) 18:34:59 ID:JxXjsnKG
>>125 ドイツのビルド紙? ドイツの東スポやろ
130 :2005/06/18(土) 18:35:59 ID:b3I9x2Y0
もう予選で運を使い果たしたってことか
131 :2005/06/18(土) 18:36:40 ID:b3I9x2Y0
確か3連敗したら解任だよな。
ギリシャ戦に負けたらもう解任ってことでいいんですか?
132 :2005/06/18(土) 18:37:11 ID:nq7vqkBE
1戦目でわざとメタメタなところを披露し、試合後に内紛を露呈し、ギリシャ・ブラジルを油断させ
メンバー落としてくる2チームを食うというジーコの情報戦がわかりませんか?









だったらいいな・・・。
133 :2005/06/18(土) 18:38:40 ID:fB31dSz1
>>66
盆栽って普通の木と比べて小さいってことだろ。
つまり身長の小さい日本DFの例えと。
このライター盆栽知らないのかな?
134fkk:2005/06/18(土) 18:39:51 ID:CO57m+0s
正直、前回彼らが日本代表の試合を見たのは
ドイツ代表のアジア遠征だろ。
そして今回だ。かなーり印象悪いっす

135 :2005/06/18(土) 18:44:01 ID:RdtScdUX
みんなアジアカップで浮かれて騙されたんだよ
本質は何も変わってないのに
状況はアジアカップ以前に戻っただけ
136 :2005/06/18(土) 18:44:06 ID:b3I9x2Y0
>>132
ここから自慰子劇場の始まりですか?
137 :2005/06/18(土) 18:47:02 ID:ExDuz++B
勝ち負けじゃなくて、つまんねーサッカーだなってことだろ
動きに連動性なんてまったく無いしパスも雑だしシュートも少ない
それに比べて攻撃もプレスも綺麗に動いてたメキシコ相手じゃ言われてもしゃあない
138fkk:2005/06/18(土) 18:48:22 ID:CO57m+0s
>>135
ファンだけじゃなく(てか、それ以上に選手が)ね。
ホント、信じられんよ。内容は糞だったし
あんなんじゃ世界レベルでは通用しない。

志低いっていうか、間違った自信をつけることの
恐さを知ったな。あれで向上心が止まった
139 :2005/06/18(土) 18:49:00 ID:Gc3pZtPe
負けても絶賛されるサッカーがある。82年の黄金の中盤を擁した我々のようにだ。
日本にはこのようにワクワク楽しいサッカーをさせる。







    夢 見 さ せ る よ う な こ と を 言 う な !




140 :2005/06/18(土) 18:51:25 ID:s5rmiPWz
やっぱ中澤がいないのはイタイのか
141 :2005/06/18(土) 18:52:16 ID:8HZlR6h/
日本は小さくて消極的で臆病で弱い。
というのがドイツでのイメージなのか。残念だ。
142 :2005/06/18(土) 18:52:21 ID:b3I9x2Y0
>>140
中沢一人のせいじゃないだろ
143fkk:2005/06/18(土) 18:52:27 ID:CO57m+0s
>>137
まさしくそれなんだよ。ハーフタイムの解説なんかでも
ただ『消極的だ』で済まされるような、超劣化方80年代の
ブラジルモデル。全てが湯浅風に言えば『アリバイつくり』っていうかね
144 :2005/06/18(土) 18:52:31 ID:Ey0NEDae
俺も中立の立場だったらメキシコの方を応援してるだろうな。
何故か日本には選手全体で一丸になって勝とうっていうのが
見えなかった。
145 :2005/06/18(土) 18:53:28 ID:eFY0n7Gl
やっぱり宮本がいるのはイタイのか
146:2005/06/18(土) 18:54:00 ID:8jSkVSSV
にわかのジーコ信者(笑)が世界に晒された瞬間だなwwwwwwww
にわかのジーコ信者(笑)
にわかのジーコ信者(笑)


俺らが予想したとおりの反応だなw
しかも俺らはこの糞面白くないジーコのサッカーを3年も見せられてきた。

フランスW杯の時のサッカーは褒められたのにな。
ジーコと川渕、協会が全てダメにした。責任取れや!

黄金世代、黄金の中盤と言われて期待されてたのにかなり裏切られた気分だな。
これから先今よりも良い選手達は出てくるのか?厳しいだろうな。
147 :2005/06/18(土) 18:54:49 ID:/TCc1DSj
アジア相手だとあのグダグダサッカーで勝てちゃうんだよな。
だからずっとこんな感じで来ちゃったんだろうな。
148fkk:2005/06/18(土) 18:56:08 ID:CO57m+0s
どうして誰も気付かなかったんだ?
149 :2005/06/18(土) 18:57:18 ID:/TCc1DSj
そもそもアジアカップだって同じようにグダグダ消極サッカーだったわけだし。
あのときは暑いからという言い訳はあったが。
150 :2005/06/18(土) 18:58:47 ID:F3UQlNQF
>>148
むしろみんな気づいていたのにどうにもできなかったから病根が深い。
151(ry(ry(ry(リャクリャクリャク) ◆6H2VBq2Yis :2005/06/18(土) 18:59:31 ID:NAPtYc7x BE:247739099-#
  ま  た  z  a k z a k  か  
152 :2005/06/18(土) 19:01:03 ID:ArwoZuSx
まあ事実だとは思うが
ドイツマスコミなんて「スシボンバー」とか「盆栽ディフェンス」とか
言ってる奴らだし、そんなに真に受ける必要ないよ
日本のメンバーだってナカタとジーコぐらいしか知らんでしょ
153 :2005/06/18(土) 19:01:19 ID:o6K0y76p
>>148
ジーコと川淵以外は全員気づいてた。
154 :2005/06/18(土) 19:01:35 ID:bv6FxQfH
おいおいwメキシコに負けたぐらいで何言ってんだよw
テクで遥かに上を行く南米相手だと手も足も出ないのはいつものことじゃんw

ま、運動量と小手先の技術で、欧米相手にはいつもいいサッカーするからな
ギリシャには勝てるかもしれないぞ

ただブラジルには虐殺されるだろうがなwww
155 :2005/06/18(土) 19:01:36 ID:h0BLH6BT
ドイツ人の立場になれば解らないでもないよな
日本人だってそうだろ?自国開催の大会にやる気の無いチームが来るとむかつくだろ?
しかもサッカー後進国がそれやっちゃってるんだもん
必死にボール追いかけてなんぼなのに、
まだまだ日本はサッカーじゃ魅せらんないって
156 :2005/06/18(土) 19:02:22 ID:zXEC6u/z
>>148
ここのジーコに対して否定的な連中は、みんなうすうす気付いていたよ。

だからジーコのやりたいようなサッカーはわかるけど、

日本の選手のレベルが足りない、
ジーコにはその理想を具現化する方法をもってない って散々言ってた。
157 :2005/06/18(土) 19:03:46 ID:3Ibzakt8
コパアメリカに出たときのトルシエジャポンの悲惨さをしらんのか?

今回はあんな感じだよ。


トルシエの時のコンフェデはホームだわさ。
158 :2005/06/18(土) 19:04:20 ID:nX80YYob
>>154
ほら南米とか言うと基地外が出てくるぞ。今のうちに訂正しとけ。
159 :2005/06/18(土) 19:05:29 ID:HCIGSGov
どの世代もディフェンスラインからのビルドアップが出来てないよな。
ボランチはバックパスばかり。後ろは横パスばかり。
ちょっと体を寄せられただけで、逃げのパス一手しか選択できなくなってしまう。

160 :2005/06/18(土) 19:05:59 ID:b9CEPD9t
ブラジル戦は怖いよ〜
大恥晒す危険が・・
161 :2005/06/18(土) 19:08:39 ID:8HZlR6h/
>>157
コパアメリカ参加は1999年の6月。
就任1年目で本番まで3年あった。

今回のコンフェデは就任3年目で1年後に本番。
162fkk:2005/06/18(土) 19:08:49 ID:CO57m+0s
>>150>>153>>156
でも選手が気付いてたようには見えないが
163 :2005/06/18(土) 19:10:09 ID:B6q22t4s
海外のメディアに叩かれるのはしょうがない。
誰がみても内容に差がありすぎた。
164 :2005/06/18(土) 19:10:32 ID:XHTXvqn1
>>157
ジーコが、コパアメリカ1999とコンフェデ2001くらい
別のチームを作り上げてくれるなら文句はない。
165 :2005/06/18(土) 19:12:45 ID:3Ibzakt8
コンフェデ2001て、
オーストラリアが親戚の結婚式優先するような大会でか?
そこにホームがFKのみの1−0の大会がか?
166 :2005/06/18(土) 19:13:41 ID:Ihxgg7Go
俺から見ればお前らが代表に対して弱い弱いと文句垂れてる方が滑稽に見える
プロできて10何年の国の代表がメキシコに勝っちゃったりするほうがおかしい
高望みしすぎ。誰が監督やって誰を選んでも似たような結果になるだろうな
糞外人が今に見とれよの精神で続けていけばいつか諸外国をボコボコにできる
167 :2005/06/18(土) 19:13:54 ID:8lVqFfjb
これが、日本の現状だから仕方ないんじゃないのかな。
アジア相手にも勝てないJの状況考えれば、よくやってるほうだと思うけど・・。
もちろん、これからのチーム力向上に期待してますが。
168 :2005/06/18(土) 19:15:15 ID:ZK04s94C
海外の記者やTV関係者だって、あんなサッカー見たくねぇし
誰だって文句の一つや二つは言いたくなるで
169 :2005/06/18(土) 19:16:20 ID:/TCc1DSj
もう少しまともな監督ならもうちょっとましに戦えた
170 :2005/06/18(土) 19:17:04 ID:Ltx4Rl7+
>>157
トルシエはコパ99を使えないフランス大会のベテランを切る為の大会にしたんだよ。
でもって国内でやったイランとの親善試合で完全に止めをさした。

そのせいで日本はコパに招待される事はなくなった。
かつての招待国メキシコは結果を出して常連になったのに・・
171 :2005/06/18(土) 19:17:58 ID:ExDuz++B
つーかね、バーレーンで3−6−1が機能したからって
それをまったくそのまま何の上積みもせずにメキシコ相手に持ってくる何て思わなかった
ジーコから見るとメキシコもバーレーンなんかと大差ないように見えちゃうんだろうな
172 :2005/06/18(土) 19:18:32 ID:H3BGWXne
自称サッカー通が集結してるなwww
もし現地の論評が「1-2の惜敗だがメキシコ相手によくやった」というものだったらwww
173 :2005/06/18(土) 19:19:09 ID:/TCc1DSj
金子達人ごときに「このチームは昨日結成したのですか?」と言われてたな
174 :2005/06/18(土) 19:19:09 ID:bv6FxQfH
>>159
田嶋の糞ヴォケの強化方針がそうだから仕方が無い
曰く、奪ったボールを強力なフォワードに当てて15秒以内で攻める
要は中盤要らないってことだなwww
協会はアホ杉www
強力なフォワードwwwそんなの日本にいませんwww
ボクシングでも重量級には全くチャンピオンが現われない
体格差が明らかな結果として表れるラグビーでも欧米相手では全く歯が立たない
世界相手に戦えてる室伏兄貴はハーフだしwww
その方針じゃ100年かかっても無理www
175 :2005/06/18(土) 19:21:02 ID:zXEC6u/z
>>172

あのサッカーをしててそう書いたら、ずいぶんおだてられてるなって思う。
176 :2005/06/18(土) 19:21:50 ID:WjqoQtWU
ブラジル 2.87倍
アルゼンチン 3.25倍
ドイツ 3.75倍
ギリシャ 11.00倍
メキシコ 13.00倍
日本 21.00倍←B組最下位
オーストラリア 26.00倍
チュニジア 41.00倍

ハハハ。期待を裏切らないジャパソに乾杯!
177 :2005/06/18(土) 19:21:57 ID:LEH3hgCz
フルもユースも酷評されてちゃどーしようもないな
178 :2005/06/18(土) 19:23:08 ID:ZK04s94C
現地の論評と2chの評価は似てんじゃん
糞内容、チビディフェンダー
179 :2005/06/18(土) 19:25:19 ID:h0BLH6BT
ちょっとさ、天狗になりすぎてないか選手達
必死さがねーよ
中田は嫌いだけど、その辺認識してそう。
180 :2005/06/18(土) 19:25:59 ID:8lVqFfjb
この8チーム中6番目は普通な評価でしょ。
試合内容もユースに比べれば、かなりまともだと思うけど。
181 :2005/06/18(土) 19:29:14 ID:/TCc1DSj
逆転されてもダラダラ後ろでボール回してるチームのどこがまともなのか
182:2005/06/18(土) 19:29:25 ID:8jSkVSSV
ジーココンフェデ優勝するとか言ってなかったか?w
183 :2005/06/18(土) 19:30:45 ID:OTVTOkZh
>>162
選ばれてた選手が悪いこという訳ないでしょ。
トルシエの時もそうだったし。
184qa:2005/06/18(土) 19:31:34 ID:Bar2BSfA
orzな気分になる理由が判らん。
日本はサッカーでアピールする国じゃないだろ。
これが野球やアニメや漫画や家電の評価ならおめーら判ってねーと
言いたくなるけどW杯出場2回、FIFAランク19位の評価はこんなもん。
俺がドイツ人でも観ないって。

日本のマスコミだってFIFAランキングで下位の国の試合結果なんて報道しないだろ。
185 :2005/06/18(土) 19:31:57 ID:/TCc1DSj
ジーコ監督、世界制覇だ
コンフェデ杯開幕
 コンフェデレーションズ杯が開幕。日本代表は1次リーグ初戦、メキシコ戦(16日、ハノーバー)に
向け15日、戦術練習やミニゲームで最終調整。前日会見に臨んだジーコ監督(52)は、メキシコ戦では
約1万9000枚と半数しか売れていないチケットを「今後の活躍で決勝ではスタジアムを満員にする」
と公言。各大陸王者が集う大会で勝ち進み、アジア王者の実力を証明する。
186 :2005/06/18(土) 19:32:46 ID:WjqoQtWU
妄想中・・・

ブラジルとガチで出来る可能性は1勝1敗同士で・・・
187 :2005/06/18(土) 19:33:39 ID:A1hMJ0Am
>>66
高さを重要視するあたりがドイツの伸び悩みの要因だな
問題はそんな単純なら苦労しないよ

メヒコは優勝すんじゃ無いかと思うほど強かった
強豪国はアルとブラとメヒコしか出てないから面白みにかけるけど、
正直最近の欧州国で強いと思える国が無くなった
イングランドとオランダが若手の台頭で強い感じがするが
それ以外は世代交代期で落ち目で技術レベルも低い

それに比べて本丸ペケルマンで変わったアルヘン
圧倒的な前線のタレントのブラジウ
総合的技術レベルの高いメヒコ

欧州ではWCそのものが興味無くなったんじゃね
韓国の件でもうアホらしどうでもいいや
188  :2005/06/18(土) 19:35:25 ID:pkHPApcU
昔ならメキシコ相手に2−1なら世界から賞賛と驚きの声だったろうにな。
こうやって試合内容を批判されるようになったのは日本サッカーも少しは世界に
認知されだしたってことだろう。

どんな分野であれ、ちょっと頑張っただけで世界から誉められてるうちは
全然駄目ってことよ。
189 :2005/06/18(土) 19:35:34 ID:Ihxgg7Go
>>181
そうは言うがじゃああの場面でどうしたらあの戦力で点を取れるんだ?
あれは回してるんじゃなくて回さざるをえないから
スタミナも無い中で無理に放り込んで取られてあのパス回しされてみろ
前でキープできるやつもいない、かわすスピードもない、そりゃ後ろは回すだろ
190tん:2005/06/18(土) 19:36:50 ID:skRa08Z0
現代サッカーは、個人の力だけでは勝てないというのが常識なんだが。
一流国でも選手を自由にさせてるわけではないのに、
日本人プレイヤーに自由にさせるとは。
要するにどうやって監督としての仕事をしたらいいのかわからないんだろ。
191 :2005/06/18(土) 19:37:00 ID:8lVqFfjb
ただ、放り込むユースと比べれば、まとも、と言ってるわけで。
高望みしすぎなんじゃないかな。
可能性も、ちっとはあると思うけど。
点とってるんだし。
192 :2005/06/18(土) 19:37:29 ID:/TCc1DSj
いくら後ろでボール回してても点は取れませんよ
193 :2005/06/18(土) 19:38:30 ID:OTVTOkZh
>>191
体ができてないユース世代は力の差が少ないのは当たり前
194 :2005/06/18(土) 19:40:21 ID:/TCc1DSj
でもユースは負けてるときに一生懸命に点を獲ろうとしてたからな。
フル代表にはそういう必死さが感じられない。
負けてるのにろくにプレスもかけないしダラダラボールを回してるだけ。
195 :2005/06/18(土) 19:41:48 ID:ng4rp0Hl
ユースといい、A代表といい

この体たらくぶりの原因はサッカー協会首脳部の

あいかわらずの無能ぶりあると考えてOKですか?
196 :2005/06/18(土) 19:42:02 ID:h0BLH6BT
せめてラスト3分ぐらいは、放り込みサッカーで良かったんではないか
この前の試合
197 :2005/06/18(土) 19:42:40 ID:8lVqFfjb
確かに必死さは感じないけど、以前のようにパニックになることも
少なくなったと思うけど。
少しずつ経験していくしかないんじゃないかな。
198 :2005/06/18(土) 19:43:11 ID:ZK04s94C
>>196
Oui
199 :2005/06/18(土) 19:44:18 ID:G2Ql9ePA
攻撃の形がないよね
知らんけど
200 :2005/06/18(土) 19:44:24 ID:A1hMJ0Am
>>146
>フランスW杯の時のサッカーは褒められたのにな。

あの五輪でまともに泳げないのに泳ぎきって賞賛された選手と
同じ扱いなんですけど
最後はジャマイカにまで同情されて得点祝福されたんですぞ



201 :2005/06/18(土) 19:44:35 ID:ZK04s94C
>>196でもいいが、ほんとは>>195だった orz
202 :2005/06/18(土) 19:44:47 ID:Ihxgg7Go
>>192
それは極論というか単なる揚げ足取りだろ
実際に回しつつ機会を伺ってフィニッシュまで行く場面もあったんだから
203 :2005/06/18(土) 19:45:11 ID:WqgRpoUf
>>200
ムサンバニだね。
204 :2005/06/18(土) 19:46:07 ID:/TCc1DSj
実力差があるのは確かだが、もう少しうまく戦えると思うんだよね。
それは戦術だったり意識の問題だったりするんだが。
205_:2005/06/18(土) 19:47:58 ID:TVHPrgML
>>195
何でも協会及び監督のせいにするアホサポーターが原因ではと
まずは日本の現在の実力を知ってもらういい機会だと思ってます
協会のメンバーとか監督が誰でも一緒ですよ
206 :2005/06/18(土) 19:48:37 ID:Ihxgg7Go
>>204
例えばどのように?
一生懸命必死でプレスをかける、というのは無しね
あれはプレスをかけさせない(無効にする)メヒコのパス回しの結果なんだから
207 :2005/06/18(土) 19:48:46 ID:/TCc1DSj
>>202
フィニッシュといってもほとんどは入りそうもないシュートばっかりだったしな。
フィニッシュだけ言ったらメキシコのほうがずっと多いし。
アジアだったらあんな攻撃でも点が入って勝てたりするんだよ。
208 :2005/06/18(土) 19:49:57 ID:3Ibzakt8
つか中澤いたら、普通に引き分けで終わってる展開じゃね?
209 :2005/06/18(土) 19:52:17 ID:RdtScdUX
>>202
枠内シュート90分で2本だぞ
210 :2005/06/18(土) 19:54:20 ID:WqgRpoUf
>>208
あの茶野のトコを止めてても、別のトコでゴール入ってるよ。


内容は4−1のレベルでしょ。
211 :2005/06/18(土) 19:54:21 ID:/TCc1DSj
>>206
ていうか、プレスのかけかたが悪いんだろ、そもそも。
中盤にスペースありすぎだし。もっとコンパクトにやらないと。
ディフェンスラインのまえにスペースが開いてしまうのが日本代表の悪い癖。
212 :2005/06/18(土) 19:54:31 ID:pN40E+l6
3-6-1型で点取りたいなら両サイドに運動量豊富でそれなりにスピードで
縦に何度も仕掛けられる選手おかなきゃ話にならないわな。左のアレは話にならない。

パス一つ取ってもメキシコとはチームの意識、戦術の完成度の違いを見せられ
まるでエアマスターのジョンスリーとアキオの八極拳くらいの差があった。

ジーコファミリーとかいう馬鹿げた馴れ合い代表をやめなきゃ話にならないわな
なんだよ、ファミリーって・・・よく知らないけど他にそんなあほな事言う国あるの?
どうせなら、このことも海外のマスメディアに知らせて笑われてきてくれよ
213 :2005/06/18(土) 19:55:18 ID:ZK04s94C
チビ達をディフェンスに並ばせる監督はそうはいない
214 :2005/06/18(土) 19:57:13 ID:Ihxgg7Go
>>207
だからそれが日本の実力なの
例えば後半の玉田のシュートの場面
あそこで監督や協会の力が関係あるか?
トラップの後は完全に個人の力だろ
チェンコやロナウドならぶち破れるよ
けど日本人FWであそこを破れるやつはいない、少なくとも俺は知らん
215 :2005/06/18(土) 19:58:35 ID:h0BLH6BT
日本の勝負にいかない姿勢がむかついたんだろ
技術の事で駄目出しなんか、あいつらする気無いだろうし
メヒコなんて何回もドリブルで突っかけてたじゃん
日本は安牌見つけるまでパスすら出しやがらね
216_:2005/06/18(土) 19:59:16 ID:TVHPrgML
>>212
じゃあ両サイド誰にすればいいと思ってるの?
3バックなんだから、もちろん守備できる人じゃないとダメだよ
チーム=ファミリーって他の国でも普通ですよ
217_:2005/06/18(土) 20:00:15 ID:4T3pIxET
残り1年は大量失点で恥をかかないことだけ考えればいいよ。
メヒコ戦の試合運びってつまりそういう事だろ?
0―1なら「僅差」「よくやった」「感動をありがとう」だしな。

218 :2005/06/18(土) 20:01:27 ID:8lVqFfjb
試合によってはダメは選手もいるけれど、
以前よりなんだかんだで、選手層厚くなってるし、
歴代代表の中じゃ、経験も技術も高いの揃ってるんじゃないかな。
それでも、あの出来だから、悲しいわけだけど。
選手も、ダメなとこ、痛感してんでしょ。
それが現状ってことで、ギリシャ戦、どんな試合になるか楽しみ。
219 :2005/06/18(土) 20:01:35 ID:N5MZO03x
>>188
メキシコとの対戦成績
1968 メキシコ五輪3決 2-0
1996 キリンカップ 3-2
2000 カールスバーグカップ 0-1
2005 コンフェデ 1-2
220 :2005/06/18(土) 20:02:15 ID:3Ibzakt8
てことは、加茂マンセーてこと?
221 :2005/06/18(土) 20:02:36 ID:pkHPApcU
W杯本番ならチームはファミリーになるべきだろうけど、
今はサバイバルレースであって欲しいな〜。
チームのお兄さん役でもいいから代表に残ろうとする連中が多すぎ。
222_:2005/06/18(土) 20:04:16 ID:TVHPrgML
キリンカップとかカールすバーグカップって
相手国のサッカー協会が金稼ぎにくる大会だから
メンバーも二軍以下だし モチベーション低+コンディション最悪
223 :2005/06/18(土) 20:08:11 ID:N5MZO03x
>>222
今回も向こうの監督いわく1軍半。
キリンカップ96は記録によるとベストメンバーで来たらしい。
2-0から3点とってひっくり返したとか。オレは全然覚えてないが。
http://www.netjoy.ne.jp/~akky/japan96.html#KIRIN96
224 :2005/06/18(土) 20:08:58 ID:Ltx4Rl7+
>>222
そういう大会で日本はコツコツとFIFAランクを上げていったのだよw
225 :2005/06/18(土) 20:10:23 ID:rh0g+S2T
日本のサッカーって、必ず縦パス出して
後ろ向きで受け取って、前に向く度胸も勇気もなく
サイドにドリブルで流れる間に取られるか、バックパスで戻すの繰り返し。
なんで高校でも有名校で、しかもその中でもトップの奴らしかなれない
プロの中で、しかもその中で抜き出た奴しか代表に選ばれないのに
その代表選手ほどの人間が、前向くことすらできんの?
これは北チョンよりもできてないことだと試合を見てつくづく思う。
226 :2005/06/18(土) 20:10:24 ID:A1hMJ0Am
1ー2でメヒコに負けたくらいでジーコ解任って
いつから日本ってそんな強い国になったんだ?

野球で言えばイタリアが王監督で台湾に負けて
監督がクソだからどうしょうも無いと吠えるのと同じ

過酷日程で小野なし中澤なし俊輔腰痛で一点取ったら充分
代表は今フットボールをしてる
引きこもってロングボールを蹴ってない
ワーワー言いながらボールを追いかけてない

そんなに大きく状況は変わらない
トルは途中でサッカーをあきらめた
でもジーコはあきらめてない、それだけで充分だよ俺は
227 :2005/06/18(土) 20:11:32 ID:k/yaa6L1
http://www.jsgoal.jp/club/2005-06/00020526.html
>ゴールからは20mほど離れたところからのミドルシュートを、
>胸トラップした後に狙う、という練習だったが距離が遠すぎるのか、
>それともまだシュートに体が慣れていないのか、足にボールが乗っていない選手が多い印象があった。
>10人がそれぞれ4回ずつシュートを放ったが、
>結局この距離からゴールを決めたのは玉田圭司のみだった。

練習でこの程度だからなぁ
228 :2005/06/18(土) 20:16:34 ID:8lVqFfjb
ユースなんか、バックパス以前に、まったくキープもできんよ。ベナン相手に。
229 :2005/06/18(土) 20:17:09 ID:nX80YYob
>>227
なんか小野はその練習やって全部決めたらしいな。

小野…
230 :2005/06/18(土) 20:17:56 ID:PS8dSzTf
約束事がなく、複数の選手が連携しての中盤のプレスを放棄してしまったので
一端ボールを奪われるとあっという間に自陣深くまで運ばれてしまう
それを怖れた結果、バックパスみたいな消極的なプレーが増えるし
ラインを上げることも出来なくなる

はたからは時間浪費にしか見えない
231 :2005/06/18(土) 20:18:12 ID:Vap9SpIb
ドイツ人てaho?

盆栽ディフェンス
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20050618-00000010-spnavi-spo.html


禿がドイツに渡ったときも、スシボンバー!・・・

なら、ラウールがシュートしたらパエリアシュート
    ロベカルがミドル決めたらサンバミドル
    ルーニーが・・・もういいや疲れた
232 :2005/06/18(土) 20:18:14 ID:9+pdL0CO
まじで日本代表このまま本大会いったら日韓W杯のドイツサウジ並みの大虐殺見られるかもしれんぞ
日本は南米のテクタイプにも弱いけど
フィジカル高さでゴリゴリ押して来るチームにも異常に弱い
こないだのドイツとの親善試合、前回W杯直前でのノルウェー戦で0ー3。
もちろん華麗なパス回しでプレスを楽に無力化されるメヒコやフランスにも弱い。
黒人の身体能力にも弱い。


おいおい、日本は果たして勝ち点をとれるのか
233 :2005/06/18(土) 20:22:39 ID:Y5XFaZE4
>>223
あの試合は、カズと森島が切れまくってたからね。
メキシコも豪華メンバーだったし、なかなか面白い試合だったよ。
234:2005/06/18(土) 20:23:50 ID:lkHNVtTF
ポゼッションサッカー自体が悪いとは思わないが。
攻めにスピード感が無くなったなって感じる。
ポゼッション意識するあまり、いつでも遅攻しかやらないみたいな
得点時のような速攻で、ゴール前で1vs1+GKという状況に持ち込めば
いつかは点はいるんだから、あの形をどんどん意識して欲しい
235  :2005/06/18(土) 20:24:11 ID:nx8K2fmQ
なぜ中央にすぐスペースが出来るのか。
それは中田が上がっていって宮元が下がっていくから。
そして福西は動かない。
中田は個人レベルでは良いプレーをしているように見えるが、チームのバランスを壊していた。
中田の相棒が運動量の少なく、危険なスペースがあっても野放しにするポジショニングの悪い福西ではだめ。
広範に動いて中田の欠点をカバーできる今野にするべき。
それか中田を阿部か小野にかえちゃうか。
そしてバイタルエリアをわざとあける宮本もNG。高さも足りないし松田でいいよ。

236 :2005/06/18(土) 20:24:16 ID:WjTdt2YA
後半は酷かったな。
負けてるのに自陣で長々ボール回しとか。アホかと。
237:2005/06/18(土) 20:28:03 ID:eJGmpFIx
実力だから仕方ないじゃん。真実を報道してるだけ。なんで1は悲しむの?
238 :2005/06/18(土) 20:30:53 ID:8jSkVSSV
>>236
小笠原には散々文句もあるけど、居ないと困ると思ったし、
中田はボランチでないと機能しないように見えたよ。
239 :2005/06/18(土) 20:34:04 ID:k/yaa6L1
アジア予選ですら
常にシュートに直結するボールまわしが
出来てたわけじゃないから、しょうがない。

これからの1年に期待しましょう
この機会逃すと次はいつ期待できるか…なんて心配もあるし
240:2005/06/18(土) 20:38:42 ID:8jSkVSSV
>これからの1年に期待しましょう

監督代われば期待できるがこのままなら期待できない。
3年経ったのにこの状態だから。
241 :2005/06/18(土) 20:39:55 ID:uPL2qzpg
3年かけてあの内容なのにあと1年でなにができるんだろう・・・
開始直後からのドン引き3バックをもう少しでも上に位置させて
ちょっとでもまともに連動したプレスかけられるようにならないとダメなんじゃね

ジーコって内心アジア予選突破で100%大満足なのかな?そうとしか思えない
242 :2005/06/18(土) 20:41:12 ID:IdLkb5Qd
>>220
実はユーゴにも勝ってるからな>加茂
243227 239:2005/06/18(土) 20:49:19 ID:k/yaa6L1
個人的には、監督には期待してないよ
代わればベストだろうね、多くの人が思うように

でも、控え組とはいえ、各クラブの中心選手のシュート練習で >>227
ベストメンバーなんて常に組めるわけないんだから
(韓国みたいにWC前、各クラブ事情無視>長期合宿> ならケガの発生は減るだろうが)
こういう選手がGLでの勝ち点ゲットを左右する可能性大なのに

ミドル打てないと戦術の幅が極端に狭まるよ、守りやすいし。
244 :2005/06/18(土) 20:57:19 ID:N5MZO03x
>>235
間延びする戦術にしておいて「今野がいればなあ」ってのは、今のU-20と同じですなあ。
245 :2005/06/18(土) 21:01:59 ID:N5MZO03x
>>214
つまるところ、今の日本は、チームにシェフチェンコやロナウドがいるという前提の
サッカーをやっているわけよね。スーパーな個人がいないと勝てないサッカーなんだから。

久保と中澤と中村が万全で揃えばなんとかなるかなあ?
246 :2005/06/18(土) 21:15:17 ID:Ihxgg7Go
>>245
んー、というかサッカーは個人の力が高くないと勝てない、
個人能力が低くて勝てる試合なんて無いと思うわけ(ましてやW杯レベルになると)
例に出した玉田だけど彼の持ち味はスピード、アジリティであってあの場面はどちらが先に肩を入れるかが勝負だったわけでしょ
持ち味の速さで負けたわけだからそりゃ点は入らないよね

そんな感じでかなり多くの点で個人能力が引けを取っている訳だから戦術や監督を変えてどうにかなるとは思えない
247 :2005/06/18(土) 21:19:15 ID:N5MZO03x
>>246
いやいや、サッカーほどジャイアントキリングの多いスポーツはないって言うくらいだから。
実力差が相当あっても、勝てるときは勝てる。マイアミの奇跡とかさ。
面白い面白くないは別よ。
メキシコ戦はラッキーなのかなんなのかとにかく先制できたわけだから、0-1あるいは
1-1で逃げ切って勝ち点ゲットできなきゃいけない。それができないほどの個の差はなかったよ。
あったのはチーム力の差で、それは戦術や監督の問題が大きいと思う。
248 :2005/06/18(土) 21:21:23 ID:rSS3Hzc2
確かにバレーやバスケ、ラグビーなんかでは
かなりの格下が強豪に勝てる気がせんな
249 :2005/06/18(土) 21:22:54 ID:Ltx4Rl7+
>>246
つーかその個人能力を補うのが戦術なのでは?
サッカーは個人能力を競うスポーツじゃないよ
250 :2005/06/18(土) 21:23:38 ID:6e94t1F7
つーか、記者の心理面で考えてみようぜお前ら。
弱いとわかっているチームに酷評ってのはおかしいだろ。
普通はそんなチームに論評なんか割かない
有閑フジのアンチが妄想膨らませて記事を書いているのか
あるいは期待の裏返しで書いているのかのどちらかだ。
251 :2005/06/18(土) 21:26:09 ID:iilTXY+f
>>249
戦術が拮抗してた場合、個人能力が重要度を増すでしょ
もちろん運も結果を大きく左右するだろうけど
252 :2005/06/18(土) 21:28:28 ID:3Ibzakt8
昔のサッカーなら茸や、本山も結構出来てたよ

この10年、5年ぐらいかな、急速にサッカーがフィジカル重視っていうか、
アスリートちっくというか、筋トレ的というか、になってきたのね。
ボスマン判決のせいなのかなんなのかわからんけど。

協会とか指導者の頭の中って15年ぐらい前なのよ。

もうね、バレー協会みたいにデカイ子、親の身長まで調べて
その子がどれだけボール扱えるようにするかみたいな時代に来ちゃってる。

本山の才能は、フィーゴと同じだよ。白人に産まれてりゃそうなってた。

今日本がついていけてないのは、フィジカル面が強調されたサッカー時代に
入っちゃったからだよ。つまりバスケみたいに全く歯が立たないっていう
方向に向かってる。
253:2005/06/18(土) 21:28:55 ID:E+jEPCRt
>>61
> シュート練習させて2億なら俺雇えよw
> ていうかシュート練習やめれw
> 何千本うたせても意味ないからw

ジーコのサッカー教室
高すぎるw
254 :2005/06/18(土) 21:29:12 ID:Ihxgg7Go
>>247
まあサッカーの勝敗を分ける要素に運が大きくウエイトを占めているのはわかるけど
あの試合は俺には個人の力がメキシコに大きく空けられているように見えた
特にパスワークだけど連動連動って言うけど連動は確かな力(トラップ、パスの精度、スピード、信頼)が無いとできないでしょ
日本の選手があのスピードでパス回せるなら始めからやってるって

守備にしてもボランチとバックの間に隙間ができるのは隙間を埋めることをしないのではなく今の力ではできないから
でないとあんなに何度も同じ失敗しないよ
255 :2005/06/18(土) 21:30:47 ID:Ddu+l+Xr
>>1
この正直者w
ファンやマスゴミは思ってても言えなかったんだぞ。
自国の代表じゃ無かったら絶対に見ねえな。
256 :2005/06/18(土) 21:31:54 ID:Ltx4Rl7+
>>251
戦術が拮抗っておかしくないか?
それに局面で一対一になるのは当然だが(サイドなんか顕著だわな)
数的優位を作るなり、サポートをどうするかとか基本的なのはこれだろ。
今の日本はそれが徹底されてないから不安定な戦い方になる。
257:2005/06/18(土) 21:32:29 ID:E+jEPCRt
>>231
この日本人は小さいって言うのは、多分チンコのことも指しているんだろうな。
258 :2005/06/18(土) 21:32:46 ID:x708tzu8
弱いと分かっているチームに酷評っていう視点でみるとおかしいかもしれんけど、
「アジアチャンピオンなんてこんなもんだよ」
「最速W杯出場決定とかいっても、アジアでの勝ち抜けなんてこんなもんだよ」
というような優越感(もしくは4.5枠に対するやっかみ)
に欧州列国が浸りたいならこういう記事もありだとおもうよ
259 :2005/06/18(土) 21:33:55 ID:Ynd6F4W+
ドイツのがにくたらしい
260 :2005/06/18(土) 21:35:16 ID:Ihxgg7Go
>>249
あのメンバーでどういう戦術が考えられるのか示してくれ
俺にはさっぱり思いつかん

例えばバック
スピードが無い、高さが無い、パワーが無い、どういう戦術が考えられる?
そりゃ脳みそ使ってサッカーするにも限度があるでしょ、結局動かすのは体だよ
261 :2005/06/18(土) 21:35:34 ID:TX4AV0oE
せっかく抜けたボールをまたバックパスしてるうちに相手は守備体制を整える
そんな意味のないサッカーをしてる限りは世界レベルにはなれない
この辺を修正できない無能監督を戴いた日本の悲劇
いやむしろそんなのを大金で雇った川淵のあほさかげんに驚くべきか
262       :2005/06/18(土) 21:36:46 ID:OMsLSBH7
>>166
禿堂。
メキシコに接戦演じられただけでもすごいと思うべき。
263名前入れてちょだって:2005/06/18(土) 21:38:12 ID:1D3nS8h4
まあ、日本のマスコミを同じようなもんだろ!
264 :2005/06/18(土) 21:38:26 ID:Non367EK
国際舞台に弱いスペインには言われたくないな。
265  :2005/06/18(土) 21:39:59 ID:sjkWu2p8
腐痔はムチャクチャだなマッタク
前回W杯直前に監督をジーコに替えろと一番騒いでいたのも
このメディアだろうが!
266 :2005/06/18(土) 21:40:18 ID:N5MZO03x
>>254
うーん、中村は日本とメキシコのパスワークの違いについて、
「(日本は)ボールを取った人が(パスを出す相手を)探してしまう」
のが問題、と言ってるよ。それって個人の力(トラップetc)の問題かな?
むしろオートマティズムつまり戦術整備の問題じゃないかな。

なにしろ加地にぶち抜かれるDFがいるチームだよ。個の力に差があるように
見えたならそれは、逆に戦術がしっかりしていたからだと思うんだけどな。

ジャイアントキリングは運だけで起こるわけじゃないしね。
プロヴィンチアの戦い方ってのがあるでしょ。強いチームのいいところを
潰してサッカーをさせないで勝ち点を奪うような。アジア相手の日本でもよく
引きこもられると相当の個の差があっても点がとれないとかあるでしょ。
267 :2005/06/18(土) 21:40:34 ID:Ltx4Rl7+
>>258
アジア枠に嫉妬してるのは確かだろうな。
そんなに文句を言いたければ、欧州と南米だけの別大会でもやってろって感じだがw
枠が多いのは確かだけど、オーストラリアが加わってアジアもレベルが上がるだろ

>>260
盆栽トリオを選んだ監督に言ってくれw
コインブラは戦術云々を超越しちゃった高級品のしゃべる置物だから何を言っても無駄だろうけどw
268 :2005/06/18(土) 21:42:08 ID:5fqTjH2G
ナカムラとサントスのせいだな。

 悪の枢軸 ナカムラ&サントス
269 :2005/06/18(土) 21:42:41 ID:0LgWqZPP
すべてはキーパーへのバックパスを禁止したところから
今のフィジカル偏重が始まったのだ
270 :2005/06/18(土) 21:42:52 ID:dFl8nXsy
>>262
お前もスコアだけでしか見れない奴か・・・
どこが接戦だったんだよ!!!!!
271       :2005/06/18(土) 21:44:15 ID:OMsLSBH7
まあスペインも買収韓国に点入れられない程度だし、
ドイツもブラジル相手には何も出来ないし、

少し現実から離れて一段下のレベルのサッカー見ながら優越感に浸りたいんだろうな。
優勝を狙うという割には理想と現実の差が大きい国は辛いだろうに。

まあ結局、
 オ ー ジ ー ビ ー フ に 3 失 点 で す か ら 。
272 :2005/06/18(土) 21:45:18 ID:x708tzu8
>>261
遅攻に対するジーコの考えもなるほどと思うところもある。
「急ぐと技術が落ちるからゆっくりボールをまわして
まずは持ってる技術の正確性を高める。そして徐々に
スピードをあげていけばいい」みたいな事言ってたよね。
ただ、いつのなったらスピードかつ技術がともなう日本代表を
見せてくれるのか・・・。
というかこれって代表監督がどうのこうのできる問題なのか・・・
273 :2005/06/18(土) 21:45:52 ID:N5MZO03x
>>252,269
メキシコは別にフィジカル偏重ってわけじゃないと思うけど。
むしろ世界的に見れば小さいチームでは。
274  :2005/06/18(土) 21:46:52 ID:sjkWu2p8
Jリーグの開幕1年前の鹿島アントラーズだと思えばいい
結果が出るのは後でいいよ
275 :2005/06/18(土) 21:47:56 ID:tBXsON3z
ドイツの新聞はは日本が弱いのは分かってたが 、
予想以上にショボかったからバカにしたくなったんだろ。

まあドイツはスポーツに限らず昔から新聞で日本をバカにしてたしな
人種差別は世界有数のひどさだよ。

戦前は世界有数の親日国家だったが、
太平洋戦争で東南アジア全域とニューギニア、果てはインドと広大な植民地を失った
イギリスとオランダはヨーロッパで1、2を争う反日国家になってしまった。
心の中ではドイツ以上に日本を恨んでいるところがあるが、
ドイツ人よりはちょい品がいい。
ドイツ人は戦争のやったやられた抜きで、人種的に日本を侮蔑してる節がある。
276 :2005/06/18(土) 21:48:01 ID:BSmQ75jx
ボールプレゼンター(BP)中村&三都主

                   早く絞めろ
277 :2005/06/18(土) 21:48:21 ID:Ihxgg7Go
>>256
例えばサイドで数的有利を作ってクロスをあげたとしようよ
けど今までの日本のサイドからのクロスを思い出して貰えればわかると思うけど、
そのキックの精度の話よ
だれがメキシコの選手並みのクロスを上げられる?
そしてだれがそのクロスを二人に挟まれながら決められる?
結局ここが勝敗を分けたわけでしょ、日本には今はいないもんそんな選手
278:2005/06/18(土) 21:51:11 ID:eZMjT3Je
ボランチあたりが必死に取ってサイドに振る。
その後、サイド君がフォロー待ちしたときほど腹たつものはない。
「一人でできた〜」
で頼む。せめてサイドは。
279 :2005/06/18(土) 21:51:17 ID:zWBYX7Ae
マジムカツクな。中澤とか小野の存在も知らないで日本がベストメンバーとか
勘違いしてんじゃねえよ。ベトナムに負けモルディブに勝てない韓国に負けた小国
が何言ってんだ?馬鹿じゃねえ?EUROグループリーグ敗退したチームが笑わせんなw
280 :2005/06/18(土) 21:51:44 ID:k/eczPkh
>なにしろ加地にぶち抜かれるDFがいるチームだよ。個の力に差があるように
>見えたならそれは、逆に戦術がしっかりしていたからだと思うんだけどな。
ハァァァァァァァ?????????


281   :2005/06/18(土) 21:52:13 ID:sjkWu2p8
たしかに中澤1人いるかいないかでいつも結果が全然違うよな
282 :2005/06/18(土) 21:53:43 ID:mWiJpE8d
1-2で16決常連国に負けて叩かれる初めての代表だな。
今までそんな代表あったか?
それだけ認められ期待されてるってことだよ。
283       :2005/06/18(土) 21:55:05 ID:OMsLSBH7
>>266
メヒコ戦の加地はキレキレだった。
このプレーが恒常的にできたら本当に日本代表の戦力になるなってくらい。

今までのが単に長いスランプだったとしたらそれはもう最高の出来事で・・・
284 :2005/06/18(土) 21:56:16 ID:8lVqFfjb
メヒコ戦は、とんでもなく中村&サントス酷かったけど、
この二人がいい試合もあるよ。
あのカジがいい日、ってのやった見たわけで、
いつも高いレベルで安定するのが、
日本の選手のレベルではまだ難しいんだよね。
でも、前に比べれば、徐々に安定してきてると思うけど。
285 :2005/06/18(土) 21:56:23 ID:dFl8nXsy
>>282
ドイツ杯の4年後には期待できないからな・・・
286 :2005/06/18(土) 21:57:11 ID:CqngaVSm
また東スポに踊らされてるのがこんなにいるのか(笑)
引用元は海外のゴシップ紙でさらに日本の夕刊ゴシップ紙のフィルターがかかってる
のにもかかわらず賛同する在日が多いんだな。2ちょんねるマンセー(笑)
287.:2005/06/18(土) 21:57:19 ID:E9hzvytm
ドイツ人の記者は馬鹿しかいない

黙らせるには勝つシカナイ

勝てないけどな
288 :2005/06/18(土) 21:58:15 ID:Ihxgg7Go
>>266
言ってることはわかるんだけど果たしてその戦術を徹底してその通り実践できるの、ていうこと
言ってみればメキシコの監督が日本代表の監督になって同じだけのパス回しができるんだろうか
昨日の試合で言うと中田の左サイドへの小笠原へのパス、あれなんか物凄く動きも連動してていい展開だったと思うんだよね
けど小笠原はトラップできずにチャンスを潰した
高いレベルで試合するとギリギリのことを連続してやらなければならないしやっぱり個人の能力が最終的にモノを言うと思うよ
289 :2005/06/18(土) 22:00:54 ID:Ltx4Rl7+
>>277
今の日本ってクロスを上げてもPA内いるのはFW1人、相手DF3人って状態だから、
日本にビアホフやアドリアーノがいても厳しいってw
クロスの精度だけならそこまで悪くないと思うけどね。
290 :2005/06/18(土) 22:01:30 ID:IdLkb5Qd
>>282
前回のW杯で同じくベスト16常連のベルギーに引き分けてるからな

2002年は若手中心のメンバーで、その選手が年齢的にもまだ上り坂で、
さらに2002年には使い物にならなかった中澤や久保が主力として出てきたわけだから
監督の力が前回と同等なら、結果は前回より良くなるはず、と考えるのは当然。
291 :2005/06/18(土) 22:02:23 ID:0LgWqZPP
>>287
ナカス
292 :2005/06/18(土) 22:03:06 ID:TX4AV0oE
>>272
ジーコは日本人の特性をわかってないね
ゴールに近づくにつれて下手くそになる、それが日本サッカーだ
ペナルティエリアに入る前に速攻でいい形を作っておかないとゴールなんて無理無理
ゴール前で相手DF数人かわすなんて夢のまた夢
293:2005/06/18(土) 22:03:25 ID:eZMjT3Je
>>286
いや、既に欧州の田舎マスコミが話題の中心ではないんだよ。
みな、スレタイを踏まえながらも、自分なりに代表を捉えて語っている。
294 :2005/06/18(土) 22:04:04 ID:IdLkb5Qd
まあ、2002年の代表に比べると
中田英寿の劣化というマイナス要因はあるが
総じて選手の能力、チームの戦力は上がっている。
高原が戦力じゃないのは前回と同じだし。
295 :2005/06/18(土) 22:08:12 ID:k/eczPkh
>>290
ベルギー 25 24 24 42 41 35 33 27 20 17 16 45
メキシコ 16 15 12 11 5 10 10 12 9 8 7 7

1993 1994 1995 1996 1997 1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004
の順のFIFAランキング。
ランキングは参考程度にしても、メキシコのほうが明らかに一段上でしょ。
296 :2005/06/18(土) 22:09:38 ID:Ihxgg7Go
でも正直2002はグループリーグの面子が怪しくね?w
まともな面子なら16強入りは厳しいので前回以上というのはちょっと
297 :2005/06/18(土) 22:09:41 ID:jyTNbzMT
大丈夫だ。ギリシャには勝てるからw

ブラジルには虐殺されるケドナーw
298 :2005/06/18(土) 22:11:03 ID:IdLkb5Qd
どうせなら、W杯の結果で比較しなきゃ

日本がフランス大会の前に9位になったの知ってるだろ?

メキシコは、90年はW杯に出場できなかった
299 :2005/06/18(土) 22:11:04 ID:N5MZO03x
>>288
いや、別に日本にメキシコになれと言っているわけではなくて。
メキシコから勝ち点を奪えるチームになれと言っているわけ。
それなら個の力がある程度劣っていても戦術と監督次第でできるはず、ってこと。
それができないほどの圧倒的な個の力の差はないってこと。
300 :2005/06/18(土) 22:11:53 ID:Ddu+l+Xr
時間の浪費?
失礼な。
だったら日本戦だけ前後半10分づつでハーフタイム無しね。
301 :2005/06/18(土) 22:12:22 ID:Ltx4Rl7+
>>298
そ・・・・・それはFIFAランクの事でしょうか?
302 :2005/06/18(土) 22:13:28 ID:IdLkb5Qd
9位? そうだよ
FIFAランキングで日本は9位になったんだよ
直後に予選リーグ3連敗で虐殺される日本がだ
303 :2005/06/18(土) 22:15:30 ID:k/eczPkh
FIFAランキングみたいなものは長期的に見るもんでしょ。
1回何位になったから強いとかってのはちと変だと思うよ。
304アルキメデス:2005/06/18(土) 22:15:32 ID:jwWdaqT5
>「世界一早くW杯出場を決めた国だが、時間を浪費するサッカーしかできない」(マルカ紙)
これは最後のチャレンジ、ゴール前での勝負が足りないということでしょう


>「あいかわらず、大きな大会でいいパフォーマンスができない」
日本はずっとそうだねってことか?
305 :2005/06/18(土) 22:15:41 ID:x708tzu8
>>292
ジーコが言ってるのはDFラインではゆっくりまわして、
ゴール前にいくにつれてスピードをあげる、ということではなくて、
まずは日本の選手が技術を発揮できる遅めのサッカーを行って、
速いサッカーでも技術の正確性が落ちなくなってきたら
速いサッカーを展開していこうという意味だったと思う。
ま、ポゼッションしていれば点は取られないっていう考えもあるみたいだけどね。

至極ごもっともだとは思うんだけど、代表監督がすることかどうか・・・
306 :2005/06/18(土) 22:15:55 ID:tBXsON3z
>>286
ドイツの新聞ならありえるよ
盆栽って、モロに背低いの揶揄してんじゃん。
どうもイギリスとかと比べて他人種を嘲笑したり国際感覚が無い。
一般紙でも、ドイツ人は優秀で日本はそれを学ぶ生徒であるべきだって感じだし。妄想民族。

反日って言ってもイギリスはドイツより洗練されてるし、どこかフェアな部分がある。
若い世代は日本を嫌いじゃないし。
村山だかがイギリスに戦争謝罪だかアフォなことしに行ったら
「それは昔の事だ、未来に目を向けましょう」って言われたらしいし。
307 :2005/06/18(土) 22:17:11 ID:Ltx4Rl7+
>>302
確かにオカシイっすね。
世界9位の偉大なる日本がクロアチアはまだしもジャマイカごときに負けるなんて・・・・
きゃつらに一服に盛られたんでしょうか?
308 :2005/06/18(土) 22:19:56 ID:IdLkb5Qd
>「あいかわらず、大きな大会でいいパフォーマンスができない」
よく考えれば意味不明だな。

99年WY準優勝、00年アジアチャンプ、01年コンフェデ準優勝、02年W杯16強、
04年アジアチャンプ・・・

むしろ大きな大会で実力以上の結果を残してるんだが。
309 :2005/06/18(土) 22:20:51 ID:Ihxgg7Go
>>299
確かメキシコはブラジルをカモにしてるよね
それを踏まえて言うわけじゃないけど俺には圧倒的な個の力の差があるように見えた
特に攻撃力に関してはとても日本のDFじゃ守りきれないと前半10分くらいで感じた
まあこれは主観なので言い合ってもキリが無いと思うし俺はもういいよ
310 :2005/06/18(土) 22:21:25 ID:IdLkb5Qd
FIFAランキングが異様に高かったのは
上で書いてた人いたけど、キリンカップみたいな大会でコツコツ勝ってたからなんだけどね
311:2005/06/18(土) 22:21:59 ID:670w96wk
ドイツめ...ちこしゅー
312_:2005/06/18(土) 22:22:20 ID:4T3pIxET
あの試合を見て「接戦」と言ってる奴がこんない多いんなら
2010年までジーコでいいだろ。
313 :2005/06/18(土) 22:22:26 ID:VC9xoAz+
>>252
正直テクもどれほどあるのか・・
スルーパス出すのだけがテクじゃないし
314_:2005/06/18(土) 22:22:36 ID:4T3pIxET
あの試合を見て「接戦」と言ってる奴がこんなに多いんなら
2010年までジーコでいいだろ。
315 :2005/06/18(土) 22:22:37 ID:tBXsON3z
遅攻だが、今のパス繋ぎの精度じゃ
廻してるうちにプレッシャーかけられて、あえなくパスミスじゃね?
だいたい積極性に欠けるから無意味に横パス繋いで時間浪費が関の山。
パスミスが世界レベルからすると極端に多いのが日本だからね。
精度は低くとも、目まぐるしいポジションチェンジと走りこみで
スピーディーなサッカーをしたほうが崩せると思うんだが。
精度が低くて遅攻って・・・
316 :2005/06/18(土) 22:24:46 ID:tBXsON3z
ジーコもアフォ。
内容は拮抗してたとか抜かしやがった。
どう脳内変換すればそういう結論になるんだ?
リードされたあとは完全相手のペースにはまってたろうが。
317 :2005/06/18(土) 22:24:51 ID:8lVqFfjb
大きな大会&ヨーロッパで、なんて、そう経験ないんだから。
後ろでまわしている間に、ばたばたしないだけでよかったよ。w

318 :2005/06/18(土) 22:25:25 ID:k/eczPkh
精度は低くないと思うんだけど、すぐ集中が切れるのが日本な気がします。
明確な意思が感じられない、とりあえずのパスが多い。
319 :2005/06/18(土) 22:26:11 ID:nGa6f7tv
パスミスばっかりして、せっかく奪ったボールもすぐ失うから
どんな相手にも苦戦してる。
320 :2005/06/18(土) 22:26:16 ID:m4Xb6QLP
欧州はよそ者をバカにするとこから始まるよ。特にスペイン。
認めさせるには勝つしかない。
321 :2005/06/18(土) 22:27:09 ID:yLj4NoEX
去年のドイツ3-0日本が痛すぎた。
あれで「うわっコイツらショボ(プ」て思ったんじゃないかな。

まあ実際ショボいんですが。
322 :2005/06/18(土) 22:28:04 ID:VC9xoAz+
シュートに至るための遅攻ではなくて
回すのが目的になっちゃってるからな
323 :2005/06/18(土) 22:31:23 ID:N5MZO03x
>>309
メキシコがブラジルに勝てることこそ個の差に対する戦術の勝利……とか言い出すと水掛け論だな。
結局オレらは個の力×戦術で表れたチーム力しか見られないわけで、どれだけが個の力でどれだけが
戦術の力なのかはなんとも言いがたいんじゃないかな。相性なんかもあるだろうし。

ジーコは日本の個の力を相当高く見積もってると思う。それがいいか悪いかはともかく。
324 :2005/06/18(土) 22:32:49 ID:k/eczPkh
>>323
個の力が技術やポテンシャルってことを示すなら間違ってないと思うけど、
サッカー脳やメンタルははっきり言って頼りないですな…。
325 :2005/06/18(土) 22:36:38 ID:CqngaVSm
>>322
そらそうだろ(笑)
相手のバランスを崩すために回す選択は間違いじゃない。
シュートにも至ってるけどそれを見てないことにしたら目的は回すことに
見えちゃうだろうな
326 :2005/06/18(土) 22:36:54 ID:etW4VJkw
今更だが、FIFAランキングの算出の仕方は問題だらけだよな。
18位 日本  19位 韓国  20位 ドイツ
まあ、ドイツの気持ちも分かるよ。
327.:2005/06/18(土) 22:37:25 ID:1wFndBKN
つーかメキシコベストメンバーじゃなかったけど日本もベストメンバーじゃ無いんだぜ?
攻撃の要の小野、唯一の使えるFW久保、守備の要の中沢、ケガしてる中村
こいつらが揃ってればもうちょい良い勝負出来たんじゃね?
それにブラジルとかアルゼンチンに叩かれるならまだ解るがドイツに叩かれるのはむかつく。じゃあお前らはメキシコに勝てるのかと。
328 :2005/06/18(土) 22:39:30 ID:tBXsON3z
ゲルマン人はターク・ハルがレギュラーだと思ってるらしいからな
329 :2005/06/18(土) 22:39:52 ID:N5MZO03x
>>327
ベストメンバーが揃ったことなんてほとんどないけどな……。
330 :2005/06/18(土) 22:42:46 ID:Ltx4Rl7+
>>327
フランス大会じゃ勝ってるな。(2vs1)
最後はビアホフの高さに屈したが、炎天下の中ようやく勝ったって感じ。
楽に倒せた訳じゃないが、ドイツみたいなチームをメキシコは苦手にしている。
それ以降の親善試合の結果は知らないが
331 :2005/06/18(土) 22:42:51 ID:5bwkvRx5

 あー
 もう、ロナウジ−ニョが歯ぐき見せびらかして、
 遊びまくる光景が見える
332 :2005/06/18(土) 22:43:12 ID:VC9xoAz+
>>325
>相手のバランスを崩すために回す選択は間違いじゃない。
同意

でも
>シュートにも至ってるけどそれを見てないことにしたら
試合は見てたんだけど正直2、3本しか至ってないよね
333 :2005/06/18(土) 22:43:59 ID:tBXsON3z
素人ジーコとエドゥーをフォローするために
日本人スタッフ入れときゃ良かったのに・・・
今の代表は、ジーコでマイナス補正かかってるのに
それでも選手のポテンシャルでなんとか頑張ってる状況
334アルキメデス:2005/06/18(土) 22:45:37 ID:jwWdaqT5
ダイレクトに攻めよう>いつでもどこでもダイレクト

きっちり繋いで攻めよう>いつでもどこでもお腹一杯になるまで廻して攻める
335.:2005/06/18(土) 22:47:32 ID:1wFndBKN
>>330
それでも日本とドイツがやって負けるとは思わない。02の時のドイツだったら無理だろうけど今のヘタレドイツだったら勝てるでしょ。
まあ久保が復帰しない限り難しいけどね。
久保っていつ復帰予定なの?
336 :2005/06/18(土) 22:47:53 ID:fBmeagQK
圧倒的に力が上の相手に対して、勝てないながらも持ち味を発揮するってのも難しいな。
337 :2005/06/18(土) 22:49:40 ID:9dwrbeyN
ドイツは昔の幻想にひたってるだけ。
確かに昔はワ−ルドカップで優勝し、前回も棚ぼた準優勝だが、
98年くらいからサッカ−は凋落の一途。
世代交代に失敗し、良い若手もあまり出てこない。
ワ−ルドユ−スは出られてもグル−プリ−グ敗退の常連だし、
U-21では地元開催で敗退の体たらく。
そして、言い訳はそんな子供の大会に出て意味あるの?とぬかす。
その上、サッカ−だけでなくオリンピックでは日本に金メダル数
でも抜かれてしまう没落国家。
それが今のドイツの実態だ。
(ド−ピングしてた頃は強かったね。糞ドイツ君。)
338 :2005/06/18(土) 22:50:08 ID:Ihxgg7Go
>>330
あの時期のビアホフのヘッドってもう卑怯なハメ技みたいな存在だったよな?(見る側もつまらないという意味でも)
今回はそこまでの点取り屋はいないのでバラックさえなんとかすればなんとかなると
けど別に試合決まってるわけじゃないよなw
339 :2005/06/18(土) 22:50:32 ID:Ltx4Rl7+
>>335
去年の12月を考えたらとてもそうは思えないがな。
日本もベストメンバーでなかったが、向こうも代表経験の浅い若手が何人も出ていてあのザマ。
どうやって勝てるよ?
340 :2005/06/18(土) 22:50:41 ID:CqngaVSm
>>332
どの強豪国が回して10本も20本も打たしてくれるんだ?
メキシコはそんなザル守備でFIFAランク上げてるのか?
逆に凄いな。
で、回して打ったシュートが2、3本?どの試合?
もうちょっと打ってるよ(笑)
341 :2005/06/18(土) 22:52:11 ID:TnhadgPR
他者の意見に踊らされて一喜一憂しすぎなんだよ
342 :2005/06/18(土) 22:53:48 ID:AmbHh5Gl
やっぱ1つの攻撃でシュートまでは行って欲しいな。
宮本も言っていたがパスの精度がメキシコと差がありすぎた。
パスの出しどころ探しているようじゃ駄目だね。
んで、結局バックパスだもんな。
343 :2005/06/18(土) 22:55:30 ID:AOQDF8FT
ちょっと思ったんだけどさ
欧州メディアが日本を酷評とかするじゃん?
それってどういう事なんだろうね?
ブラジルとか強豪国が糞なサッカーしてんならわかるよ
期待してるからことってことでしょ
じゃあ日本も期待されてんのか?

もし期待されてないとするとさ
言ってみれば、日本のメディアがシンガポール代表を酷評みたいなもんじゃん?
そんなことしないでしょ?
そんなことするってことは、そのメディアの道徳レベルとか知的レベルの
低さをあらわしてんじゃないの?
弱い国馬鹿にして喜んでるだけ
まあサッカー紙なんてレベル低いと思うけど

要は期待されてる裏返しか
アホなマスコミが騒いでるだけっていう
ポジティブシンキングでいこうぜ
ってのは駄目?
344 :2005/06/18(土) 22:56:05 ID:CqngaVSm
>>339
日程を変えたらあの面子でも勝負できたよ。
灼熱アジア杯で全ての面で逆サポートされて優勝の疲労困憊のピークだから
あそこで奮起する余力は残ってない状態。
345 :2005/06/18(土) 22:56:31 ID:pANQr9ff
「あいかわらず、大きな大会でいいパフォーマンスができない」
ん?スペインの事?
346 :2005/06/18(土) 22:57:51 ID:nzeBQQK7
サッカーの仇は野球でとる!ドイツなんてボコボコよ☆
347.:2005/06/18(土) 22:58:33 ID:E9hzvytm
>>343
日韓W杯を根に持ってるんでは?
348 :2005/06/18(土) 22:59:36 ID:fBmeagQK
自国開催とは言え、前回大会で決勝T進出してるからねぇ。
それなりのパフォーマンスを要求されてるのかな。
349 :2005/06/18(土) 23:00:15 ID:Ihxgg7Go
>>343
日本をくさしといてそれは日本の後ろに居るアジア全体を酷評してるんじゃない?
要は「お前らよえーくせに枠取り杉だよ」と
350 :2005/06/18(土) 23:14:00 ID:hRgjl6i2
糞なサッカーしてるのを糞なサッカーだって記事にするのは酷評じゃなく
客観的な記録じゃなかろうか。
351-:2005/06/18(土) 23:19:18 ID:Q5ke3dwc
本番に向けて運をためてるんだよ、いつものことジャン
352 :2005/06/18(土) 23:20:52 ID:mWiJpE8d
メキシコ戦は日本のサッカーのテンポじゃなかったな。前半から
攻め急ぎ過ぎたよ。
アンチがうんざりするくらいもっと回して最後にしとめるのが
ジーコの代表だ。
353 :2005/06/18(土) 23:21:41 ID:gDqkTn/T
ヲイヲイ、ここはドイツ憎しのスレなのか?
おまいら釣られすぎww
354 :2005/06/18(土) 23:24:57 ID:tBXsON3z
>>343
期待2割、嘲笑8割だと思う
アジア人にサッカーはできねーんだよって
いつだか、アジア人がスポーツで活躍するのは不愉快だってドイツ人が言ってた
355 :2005/06/18(土) 23:29:03 ID:6JXoJjBS
戦争で同じ敵と戦った仲とは思えん。
356.:2005/06/18(土) 23:32:25 ID:1wFndBKN
>>339
ドイツがベストメンバーじゃ無かったって言っても日本なんかもっと酷かったじゃん。
中田居ない小野居ない中村居ないサントス居る柳沢居ない久保居ない中沢居ない高原居る
こんな状況じゃジュビロにも勝てない
357 :2005/06/18(土) 23:34:24 ID:eKSRiJ1v
ジーコJAPANは長嶋JAPANかよ!
358アルキメデス:2005/06/18(土) 23:35:14 ID:jwWdaqT5
ジュビロには勝てると思うが
359.:2005/06/18(土) 23:37:43 ID:1wFndBKN
>>358
でもバーレーンには勝てない。
360 :2005/06/18(土) 23:39:26 ID:x708tzu8
ドイツがベストメンバーじゃ無かったって言っても日本なんかもっと醜かったじゃ
ん。
中田居ない小野居ない中村居ないサントスいらない柳沢居ない久保居ない中澤居
ない高原居る・・・居る・・・居る
こんな状況じゃジュビロにも勝てない
361 :2005/06/18(土) 23:40:34 ID:mWiJpE8d
ってうかドイツ戦はDFが3人しか来なかったしね。
ちなみに日本の3バックはドイツ型と言われるタイプ。
362 :2005/06/18(土) 23:50:51 ID:XSXrlkpP
所詮日本のサッカーなんて通用するのはアジアだけ。
世界に出ないで欲しい。恥ずかしいだけだから。
363.:2005/06/18(土) 23:51:28 ID:1wFndBKN
で久保はいつ復帰するの?
364 :2005/06/18(土) 23:51:58 ID:WfKiaImL

川淵には本当に首をくくって欲しいよ
365 :2005/06/18(土) 23:55:37 ID:E6nu7rEX
下の代表はフル代表に輪をかけて酷いな

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/confede03/column/0625naka_01.html
田嶋JFA技術委員長は世界と比べた場合、選手一人一人のベースに差があったと振り返り、
このままでは世界と伍して戦っていくことには無理があると感じているようだ。 
田嶋技術委員長は強化責任者の立場として、今後はフィジカルの強さを備えた、
世界に通用するトップ、そしてディフェンダーのユース選手発掘に力を注ぐと、
コンフェデ杯コロンビア戦での敗退後、語った。
 しかし実は、田嶋技術委員長が上記の通り語った強化策は、まるでジーコのA代表とは別世界のように、既にスタートしている。

 ゴールを背にしたトップの選手に、最終ラインから一気に縦パスを送る。それができない場合、
トップがサイドに流れてオープンでパスを受ける。このようになるべく相手ゴールに
近い位置で起点を作ることを、ユース年代では目標にしている。
 そしてトップにボールが当てられなかった場合は、アウトサイドにボールを預けて、
ドリブルや味方とのコンビネーションで一気に縦を抜き、長身フォワード目掛けてクロスを入れる。

 このような攻めを、U−16(モンテギューU−16国際=フランス)、U−18(テルボルグU−19国際=オランダ)、
U−20(ツーロンU−21国際=フランス)で日本は繰り返していた。
U−18とU−20は監督が同じ(大熊清氏)とはいえ、年代を超えた共通認識がしっかりあるからこそ、攻めのパターンは似通っている。
366 :2005/06/18(土) 23:57:36 ID:tBXsON3z
>>355
ドイツも戦争世代は親日だよ。
それ以降の世代は、日本はドイツのように戦後処理ちゃんとしてない、とかいって反日。
ドイツはアウシュビッツに負い目があるから、日本も同じくらい悪かったんだって思いたいんだ。
お前らみたいに人種優越ランキングなんてつけて、計画的に他民族絶滅計画なんか立ててないっての。
責任を他人に押し付ける人たちだから、日本に八つ当たりしてる部分がある。
ドイツ国民も、ヒトラーに騙された被害者!言ってるんだぜあいつらは。恥を知れよ。
367 :2005/06/18(土) 23:58:41 ID:/XhmnhWz
最終ラインでパス回ししかせず時間を浪費するだけになったのは
ボランチが攻撃の起点としての働きを怠っていたからだろ
稲本外せば解消する
368 :2005/06/19(日) 00:01:02 ID:lYOOeRFl
>>341
ちがうだろ
みんなが思ってたことを代弁してもらったって感じ
ゆるゆるな協会に飼いならされた糞マスゴミと違って言いたいことをちゃんと言ってくれた。
どうでも良いジーコ万せーはもうだめだよ。
こんな意思統一のないぐだぐだサッカーはもう良いよ
369 :2005/06/19(日) 00:05:50 ID:VC9xoAz+
>>340
え?シュート数って2,3本か10本20本かに
別れるんですか?
で、枠内シュートは2、3本だった気がするんですが
もっと多かったんですね。失礼
中村の下手糞FKとかいれたら5本くらいは
打ってましたね(笑)
370\:2005/06/19(日) 00:07:21 ID:Q5ke3dwc
そんなのほっとけよ。スペインだって相手にうまくやられた時だけど時間浪費サッカーになるんだし。この前だってホームで引き分けなんだから。
371 :2005/06/19(日) 00:16:22 ID:S7jxYg5u
なんかもう外国むかつく
お前らに見せるためにSっカーしてんじゃねえよ
372なんで:2005/06/19(日) 00:20:01 ID:xR+/YAuu
てか、なんでドイツってこんなに日本を叩くの?

ナチスドイツ時代は手を組んだ仲なのに
373 :2005/06/19(日) 00:20:35 ID:N4nZtkFL
日本のサッカーがひどかったからだろ
374.:2005/06/19(日) 00:27:02 ID:1oOTNqOC
自分の国のサッカーが酷くても叩けないから日本叩いてんだろ。
日本なんてプロが出来てちょっとしか経って無いのにドイツと互角の勝負できるメンバー集められるんだからいいもんだよ。
375 :2005/06/19(日) 00:27:11 ID:piRl+Qld
日本じゃなくても無様な試合をすれば叩かれる
自分の国でも容赦なくね
376 :2005/06/19(日) 00:28:54 ID:AOlJnc9I
オーストラリアに引き分けかよwwwwwww

























日本弱えええええええええええええええええええええええええ
377 :2005/06/19(日) 00:29:14 ID:z4MRqPU5
>>373
まったくだなw
子供はどうして批評されると嫌われているという結論になってしまうのか…
378 :2005/06/19(日) 00:29:52 ID:1Dv0Kq0m
まあ、叩かれても仕方ないと思うが。
ドイツが意地悪とかそんなんじゃなくて。

逆に、いい試合すればほめられるだろ。昨年の欧州遠征の時とか。
379 :2005/06/19(日) 00:34:24 ID:4wgdW1Vc
>>371
世界のメディアは当たり前の真実を述べてるだけ
なぜ日本のメディア、協会や一部のファンは真実と向き合わないのか
素人ジーコ代表やユースなどの試合を観てまともな批判ができないなんて
それこそ民度が低い証拠じゃないのか
380 :2005/06/19(日) 00:37:24 ID:Fyx5u6IF
とりあえず今はサッカー文化を日本に根付けることが最優先だから
サポもマスコミもみんなで盛り上がろう!ってことになってるんだよ。
381bg:2005/06/19(日) 00:38:46 ID:aRox6Ksr
374 名前:. :2005/06/19(日) 00:27:02 ID:1oOTNqOC
自分の国のサッカーが酷くても叩けないから日本叩いてんだろ。
日本なんてプロが出来てちょっとしか経って無いのにドイツと互角の勝負できるメンバー集められるんだからいいもんだよ

真性馬鹿
382 :2005/06/19(日) 00:39:10 ID:piRl+Qld
>>380
日本のマンセー体質はサッカーに限ったことじゃないじゃないか
383おいひp:2005/06/19(日) 00:39:31 ID:aRox6Ksr
ドイツと互角の勝負できるメンバー集められる
384 :2005/06/19(日) 00:41:45 ID:L3Nm2mBv
http://www.so-net.ne.jp/JEFUNITED/goroku/0301-0306.html
オシム監督語録
■2003年4月15日 サッカーマガジン(5/6号)の取材に応えて

-FIFAがボールを奪ってから15秒以内のゴールが75%と発表したが・・・

15秒では遅い。一番遅い選手でも15秒くらいで100m走るだろう。
385 :2005/06/19(日) 00:45:11 ID:4wgdW1Vc
>>380
強くならなければ盛り上がらないよ
強くなればなにもしないでも人はついてくる
川淵はサッカーを野球みたいに興行と勘違いしているようだ
Jの立ち上げでは川淵のやり方もまあ当たったんだろうけど
肝心の日本サッカー強化の面ではあいつの方法論では駄目ということが
わかってきたよ

とにかく日本がのんびりとやってるうちに韓国や中国は着実に強化に
成功している事は確か
マジで鬱だ
386 :2005/06/19(日) 00:45:44 ID:Ok6G0Nhi
これで何とか大熊の首はつながったな。
ひとまずノルマであった最低限のGL突破は果たしたんだから。
387.:2005/06/19(日) 00:48:00 ID:1oOTNqOC
>>381
何がバカなのか解らない。
プロが始まって10年ちょっとなのにベストメンバーが集まって絶好調ならドイツと互角の勝負が出来てうれしいな〜ってかいただけじゃん。
別に日本が強いとは書いてない。ベストメンバーが集まる時なんて本戦でも無いんだろうから。
388 :2005/06/19(日) 00:52:57 ID:YnnyLpI3
>>387
互角の勝負って何ですか?
意味不明なんだけど。

ドイツにバカにされて悔しい気持ちもわかるけどねw
389 :2005/06/19(日) 00:53:01 ID:J9B7fLBJ
>>350
そらWYが始まっても片手間に2ちゃんに入り浸るサッカーに興味のない奴等には
糞サッカーになるだろう。2ちゃん依存症に都合のイイ主観的な記録だよ。
ま、糞に見えるなら糞で構わんが、差し詰め糞にたかる蠅だな。
糞尿まみれの蠅の意見には興味なし(笑)
>>369
どういう読解力と思考回路を持ってるんだ?
枠内に飛ばないシュートは回して打ったシュートにならず
FKは回して打つシュートにカウントするの?
キミは精神分裂症を発症してるからわからないのかもしれないが
噛み合わないから自嘲する前にアンカーを辿って話の流れを確認してよ。
メクラがシュートを目的に回してないと妄言を吐くから諭してるだけだよ。
シュート数を変な読解力で火病を引き起こされても・・・ねぇ(笑)
390 :2005/06/19(日) 00:54:45 ID:BTpNUad/
どっちが火病かと言われると・・・w
391 :2005/06/19(日) 00:55:59 ID:MczNv0RX
>>389
客観的に見て、ファビョってるのは間違いなくお前wwwwwwwww
やべえよこれ
392:2005/06/19(日) 00:57:44 ID:28RysV2i
>>386
負ければよかったな。オランダ以外勝ち点2の低レベルなGL。
393 :2005/06/19(日) 00:59:25 ID:4wgdW1Vc
ああ、早く日本の幼稚なジャーナリズムが糞を糞と言える日が来て欲しいものだ
394 :2005/06/19(日) 00:59:34 ID:J9B7fLBJ
オレはちゃんと説明までしてやってるのに
蠅には通じないんだな(笑)
395.:2005/06/19(日) 00:59:51 ID:1oOTNqOC
>>388
だから日本がベストメンバーでたまたま全員絶好調の時ぐらいは互角の勝負は出来るだろ。今のドイツなんて落ち目なんだから
日本はベストメンバーじゃないと勝負になんないし強いなんて言ってない
396 :2005/06/19(日) 01:01:03 ID:i/GBK4KK
ただの妄想じゃねーか
397 :2005/06/19(日) 01:05:52 ID:YnnyLpI3
>>395
まぁサッカーに絶対はないからドイツはおろかブラジル相手でも勝てる可能性はあるかもねw
398 :2005/06/19(日) 01:08:33 ID:OdTBNysb
最初の頃、川淵がジーコにこだわってたのは強豪国が相手してくれるからだよね?
今は何で?
399_:2005/06/19(日) 01:10:35 ID:CORWd2Ih
ドイツやスペインの新聞がウリナラのサカーに批判的なのは人種差別ニダ!
自分たちが弱いからウリナラを叩いて鬱憤を晴らしてるに違いないニダ!
アジア枠4.5に嫉妬してるニダ。FIFAに抗議して謝罪と賠償を要求しる!

という結論で良いですね?
400 :2005/06/19(日) 01:16:56 ID:J9B7fLBJ
強豪国は面子が充実してるから誰が出ても簡単に負けない。
中堅国以下の面子が揃わないのは致命傷。
抱えるリーグがアジアで評価され結果を出せるようになれば強豪国入りも見えてくる。
401 :2005/06/19(日) 01:17:47 ID:UQXc7r9j
吉崎英治(よしざき・えいじ)
1974年(昭49)、長崎県生まれ。サッカーライター。99年、大阪外大朝鮮語科卒。
日本、韓国のトピックスを中心に週刊サッカーマガジン、ナンバーなどに寄稿している。

在日スポーツ
402, :2005/06/19(日) 01:23:26 ID:aRox6Ksr
395 :.:2005/06/19(日) 00:59:51 ID:1oOTNqOC
>>388
だから日本がベストメンバーでたまたま全員絶好調の時ぐらいは互角の勝負は出来るだろ。今のドイツなんて落ち目なんだから
日本はベストメンバーじゃないと勝負になんないし強いなんて言ってない


403c:2005/06/19(日) 01:26:20 ID:aRox6Ksr
>>395
こいつは間違いなく馬鹿。
自分の日本語よく読んだほうがいい。l
意味がまったくわからん。
ベストメンバーってなんだよ。しかも強くないのかよw
404 :2005/06/19(日) 01:46:39 ID:1oYl+beS
しかし、サッカーは恐ろしいぐらいに国民性を反映するよな。強い弱いは別にしてさ。

405 :2005/06/19(日) 01:54:43 ID:M9qmQDuP
>>404イタリアは反映されて無いじゃん
406 :2005/06/19(日) 01:56:13 ID:719hemi1
ゴール前はある程度仕掛けのトラップやらんと駄目なわけだが
そういうトラップが日本人は本当に下手糞だな
407  :2005/06/19(日) 01:59:40 ID:Ma4zGaWl
確かにバックパスで、自分達のペースを
掴もうとしているのは、なんとなく分かるが、

それが、次の攻撃の為のセーフティではなくて、
ただのチームの決め事というか、出すところなくてバック
になっている。

これじゃ、ドイツの新聞が書いてることは
まっとう至極で、チームとして勝てないし魅力もない。

一対一の幻想をすてて、組織としての連動性を
再考した方がいいと思う。
ジーコの目指すサッカーは、正直日本には早かった。
408 :2005/06/19(日) 02:01:28 ID:TK2Ahu3s
>>405
反映されてるぞ。
勝つ以上に負けたくないという国民。
409 :2005/06/19(日) 02:01:36 ID:xApAnuCz
>>407
>ジーコの目指すサッカーは、正直日本には早かった。
ジーコの目指すサッカーなど、空虚空文を並べ立てただけのシロモノだろ。
初めからなかった。
410 :2005/06/19(日) 02:08:17 ID:PsIq0JT3
今日外歩いていて気づいたんですが
キャッチボールしてる子供がいなかったんです。
サッカーボール蹴ってる子供ばかり。
この状態が続けば希望は持てる。
まずは子供の遊びから。
411 :2005/06/19(日) 02:08:46 ID:OkghcB8H
縦一本を90分繰り返す大熊ジャパンよりはましだろう。
412  :2005/06/19(日) 02:10:04 ID:Ma4zGaWl
>>407

少なくとも、ジーコには個に確立された
技術と戦術のサッカーがある。
今のコンフェデブラジル代表を見てても分かる。

そこの教育が、社会の土壌なのか、
個人の資質なのかは分からないが、

ジーコのサッカーは最終的には
そこに帰結していたと思う。
413:2005/06/19(日) 02:10:31 ID:XkyyWbWu
マ、マ、マ、マスコミ論評???
文字通りzakzakでつねw
414:2005/06/19(日) 02:19:25 ID:VXzlktc9
ユース見たけど、ジーコサッカーと似たようなことしてる守備面では
あれじゃ駄目だっていい加減気づけよ
415 :2005/06/19(日) 02:19:51 ID:syNQhCFU
>>405
イタリア人は実はとても現実的で
勝負事はとにかく勝てばいいと思っているところがある
カテナチオとか相手のいいところを消すプレイなんかは
とてもイタリアらしいと思うよ
416 :2005/06/19(日) 02:22:19 ID:YmJ6/atA
もうあれこれいっても遅いんだからあきらめよ
一年後の秋頃には今度はちゃんとしたプロの監督を招聘してほしいなあ
417 :2005/06/19(日) 02:33:23 ID:5nQQMiO1
>>410
駅前でキャッチボールしてる子を見てしまった…
418 :2005/06/19(日) 02:34:48 ID:8gNr82nY
駅前でキャッチボールって・・・どこ住んでるんだw
419 :2005/06/19(日) 02:39:01 ID:5nQQMiO1
万博で人が多いところ。
「絶対怒られるよやべーw」とか言いながらやってるのを見たw

しかし、カレン師匠や三都主みたいなのを見ちゃうと子供がサッカーをやるとかとは違う根本的な欠陥があると思ってしまう。
420 :2005/06/19(日) 02:42:11 ID:OTWq6wkW
前半の内容を継続させ勝っていたらどんな論評だったろうな。
ある程度の内容と結果がでないかぎり厳しい評価は続くだろうな。
421 :2005/06/19(日) 02:51:54 ID:Y954F7Ns
オーストラリアに3点もとられたドイツには言われたくないね。
3点とられるなんてセレッソみたいじゃん。
422 :2005/06/19(日) 02:52:27 ID:62gnAlOL
名古屋を都会とか言われると困る。
423 :2005/06/19(日) 02:59:55 ID:6VlzOhrK
負けてるのに、終了間際にバックパスばっかりやってれば、
そりゃあ酷評されるわ。

俺も見ていてムカムカしたもん。
勝つ気があるのか本当に?

アジアの恥さらしだよ連中は
424 :2005/06/19(日) 03:01:26 ID:6VlzOhrK
まるでW杯トルコ戦みたいな試合だった。

本人たちは一生懸命やってるんだろうが、観客に
点が取りたいという執念が伝わってこない。

ちょっとプレスされるとすぐ戻す。
ヘタレ氏ね
425 :2005/06/19(日) 03:06:00 ID:J9B7fLBJ
>>419
なんだその思い付きな嘘は(笑)
なにがヤベーwだよ。
状況設定に無理があるぞ野球豚。
グローブ用意して怒られるのを心配するくらいなら空き地へ行けよ(笑)
426:2005/06/19(日) 03:08:17 ID:jLV8tDzx
あれはバックパス戦法といって。
427うは:2005/06/19(日) 03:32:24 ID:0zTiys9D
なんでバックパスするかっていうと、ジャポネーゼは外人にプレスかけられるとびびっちゃうからでしょ。一対一で振り切る力がまったくない。
おまけにチビばっかりのくせに中村などのセンタリングからの得点に過剰依存。チビじゃボールにさわれんちゅうねん全部はじかれとるわ。
428 :2005/06/19(日) 03:41:59 ID:m9DgHQAe
ギリシャ戦のアドリアーノのゴールシーンの場面なんて
日本人選手ならギリシャのプレスで
センターバックまでいったんバックパスしてるよ。
429":2005/06/19(日) 03:49:56 ID:esPOunkZ
>>428
さすがにあのシュートと比べたらいかんだろw
けどまぁ確かにちょっとプレスかけられたからって戻しすぎ。
430 :2005/06/19(日) 04:03:01 ID:3rGmgKI6
>>302
ヒント:ユースの結果とか
431:2005/06/19(日) 04:03:08 ID:2utOUbEm
ジーコには悪いが、もうこの先が見えた希ガス・・・。
俺は個人的には「オシム・ジャパン」を見てみたいのだが・・・。

どんな名監督が指揮を執っても「選手個々の能力」から限界が見えるのは致し方ないとは思うが
違う「夢」を俺に見させてくれ・・・・笑。
432 :2005/06/19(日) 04:10:32 ID:1Dv0Kq0m
オシムはこつこつクラブで一から指導していくのが似合っている監督じゃないかって気がする。
日本での指導を見ているとね。
日本代表に向いているかどうか…。
433 :2005/06/19(日) 04:11:44 ID:1Dv0Kq0m
ま、ユーゴでの戦績自体は評価できるとは思うけどね。
434 :2005/06/19(日) 04:24:42 ID:v5pqO2Rh
負けてもいいからもっと見ごたえある試合をやってくれ。
俺が日本人じゃなかったらこんなチーム応援しない。
いちおう観客いてのスポーツだしね。
435 :2005/06/19(日) 04:52:58 ID:c7wuHxcR
オシムだったら一年で確実に面白いサッカーをみせてくれそうだよね
436 :2005/06/19(日) 04:53:00 ID:RmWq4tBS
>>408>>415
>>405が言いたいのは
日常生活ではあれだけ快楽主義的で、人生を楽しまなければ、と考えているイタリア人が
どうしてあんなに見てる人もやってる人も楽しくないサッカーをするのか、ということじゃないかな

俺は勝てナチおはイタリア人の国民性を反映してると思う。
内容はとりあえず置いておいてまず結果。絶対に勝ちたいというプライドの高さ。
あとは怠け者だから楽な形で、しかも必要最小限の点だけ取って終わりたいんだろう。
437 :2005/06/19(日) 04:58:21 ID:TywekURJ
ジーコの目指すサッカーは、日本には早かったんじゃなくて
日本人の国民性に合ってない。
438 :2005/06/19(日) 04:58:44 ID:cl4D8SE9
つか何で日本のサッカーはスロースターターなんだ?
コンフェデ初戦の得点はまさに「蜃気楼」てなもんで、最終予選も今夜のユース戦も後半ギリギリで得点だし。
これは「仕様」なんでつか????
439 :2005/06/19(日) 05:08:52 ID:RmWq4tBS
日本と合う合わないとして、ジーコの仕事っぷりはどうなのか

もしジーコが2002年からブラジル代表の監督をしていたら、今いたと思うか?

日本だから、ダラダラと今まで何となくいるんじゃないの?
440 :2005/06/19(日) 05:18:11 ID:NdhRkp7R
もう徹底的に叩かれて、現実を知ってほしいけど
ブラジルとか予選通過決定でメンバー落としてくる可能性十分あるな
カカやロニーやアドがいるブラジルと日本がやるのを見てみたい
441 :2005/06/19(日) 05:54:30 ID:g6Q8G3Rl
しかし、日本のサッカー選手って小さいのが多いな。
体が大きくて運動能力の高いのが、野球とかに流れて行ってるんだろうな。
442 :2005/06/19(日) 09:26:40 ID:RAQsI2ON
オシムは日本人に合ったサッカーとかってたまに口に出すけど、
ジーコは欠点も長所もよくわかってなさそう。
443 :2005/06/19(日) 10:41:27 ID:Be2I5AmQ
今日のギリシャ戦に日本が勝った→「ギリシャ不運、日本は、ラッキーな勝ち」
             日本が負けた→「ギリシャの高さの前に、日本の盆栽ディフェンス機能せず」

こんな感じだったらドイツ記者の目は偏見に満ちていると断定します。
444 :2005/06/19(日) 10:44:32 ID:7bJFSCGv
バックパス禁止にすりゃいい。将棋で言う歩になれと
445 :2005/06/19(日) 10:47:15 ID:rarfa8Ou
中村なんて使うから日本の評価が下がるんだよ。
使えないチキンは代表から外せよ。
446 :2005/06/19(日) 10:49:54 ID:0UQAy9gQ
>>436
イタリア人の国民性なら、スペインやポルトガルみたいなサッカーにならんのか?
みたいな感じ?
447_:2005/06/19(日) 10:52:36 ID:dNtPhi59
DFの枚数3から4にするらしいな
この調子で4−3−3とか4−5−1
とかに目覚めろジーコ
欧州で流行ってるからとかじゃなくて
決定力のないFW使うよりかは、ましなMFたくさん使って
下手な鉄砲打ちまくるほうがいい
448 :2005/06/19(日) 10:55:11 ID:LVD25Lyk
MFのテクニックが低すぎるから時間を浪費しているんだが
449 :2005/06/19(日) 10:57:50 ID:rarfa8Ou
サントスは通訳として役に立つ事があるかもしれないが
中村みたいなカスは即刻切らなきゃ。
450 :2005/06/19(日) 11:04:42 ID:qx38LtSO
>>447
下手でも鉄砲を撃ちまくるMFなんていたっけ?
451_:2005/06/19(日) 11:11:15 ID:dNtPhi59
>>450
確かにw
笑いの後に落胆が襲ってきたよorz
452 :2005/06/19(日) 11:13:18 ID:1h+4mLXM
負けていて、残り時間もほとんど無いのにバックラインで永遠とボール回してるのはなんなの?
相手にボール持たれたらチェイスにもいかないし
453 :2005/06/19(日) 11:14:59 ID:0UQAy9gQ
>>451
それでも、DFWとか呼ばれてるFWやキーパー交わして横パス出すようなFWよりは
鉄砲撃ってるMFはいるんじゃないか?
454 :2005/06/19(日) 11:16:22 ID:HrekDnXI
>>453
これが現実だ。

■最近3戦の日本代表全シュート

    出場時間  枠内/シュート数  得点数
柳沢  264分      8/10      .  2
小笠原 246分      4/7         1
大黒  . 67分      2/4         1
中田英 180分      2/5         0
稲本  123分      0/3         0
加地  270分      0/3         0
中村  136分      0/2         0
玉田    7分      0/1         0
中田浩 103分      0/1         0 
───────────────────
合計  270分     16/36         4
455バランス:2005/06/19(日) 12:35:55 ID:HmKJNdjF
あのさ〜、もう我慢できなくて言うけど。
メキシコ戦、日本代表に「世界との差」とか言って非難するといつか赤恥かくよ。
(特に)サッカー関係者の人たち注意して!
456 :2005/06/19(日) 13:08:36 ID:MczNv0RX
>>455
ん?我慢するほどのことか?
457 :2005/06/19(日) 13:10:15 ID:9xS2K4WL
うわぁ
俺別に正直あきらめてた
06年はジーコで行くしかないって諦めた

けど、すげー後悔、恥ずかしい
うわぁぁ、マジで勘弁してくれ
オランダとドイツで恥ばら撒くなよ。。。。

ナイジェリアユースや00アジアカップの時とかは
「早く世界に日本を見せてーーーwww」って思ってたのに orz

今はだめ、みないで、イヤン
458 :2005/06/19(日) 13:15:05 ID:OhNaFdZe
2006が日本最後のW杯か・・・・・・・・・_| ̄|○
459 :2005/06/19(日) 13:17:49 ID:0UQAy9gQ
>>458
下の世代は延々縦ポンサッカーだからなぁ
460 :2005/06/19(日) 13:36:54 ID:0tV+/liI
なんかさ
今の日本代表に力をまったく感じないんだよな
やってくれる!
てのがない
言葉に表しにくいんだが
とにかく期待できないんだよ
試合に勝ってもなんかすっきりしない
そんな感じ
461 :2005/06/19(日) 13:38:21 ID:qbpvLnfM
>>457
そう思ってたらサンドニだもんさ。
462 :2005/06/19(日) 13:40:53 ID:ZGdR8tgZ
460野球でも見てろよじゃあ
463 :2005/06/19(日) 14:24:15 ID:k779oXZ6
今の日本のサッカーは日本の国民性が良く出たサッカーだと思うぞ。
自己主張が無く、切り替え遅く、リスクを負わず、責任を回避する。
まさに日本社会の縮図。
もともとジーコは自由にやれって言ってるんだから、自由にやらせれば
必然的にその国民性を反映したものになる
464 :2005/06/19(日) 14:31:00 ID:Zi8cH4k5
日本代表はさぁ
もう崩し方がわかりませんって試合中に泣けば?全員でw

そうすればもう少し世界から注目されると思うぞ
465:2005/06/19(日) 14:50:27 ID:PRXFbP4P
だからよ。血の気のおおそうなの前におけばいいよ。

高原 大久保
中田
でいいじゃん。で攻撃に関しては全部こいつらのせいにして。


466 :2005/06/19(日) 14:51:52 ID:xAqo7ah/
>>462
お前が見てろw
467 :2005/06/19(日) 14:51:57 ID:DaTfvDPX
選手が自由にやればいいなら監督いらんやん
方向性も示さないジーコの自由はただの無責任にしか見えないね
468 :2005/06/19(日) 14:53:19 ID:E4nodFl5
>>463
伝統はあったんだけどね。
切り替えが速く、少しのリスクは全員でカバーするのが日本だったけど…
ラモスの言葉だけど、一番上手い選手に文句言うならそれ以上上手くなれってのがある。
中村には言いたいね。
469_:2005/06/19(日) 14:54:21 ID:R4bapP2v
ドイツがオージーに3点取られたのを馬鹿にしてるやつがいるが、
じゃあ、日本はオージーから4点取れるのかと
470 :2005/06/19(日) 14:56:39 ID:BTpNUad/
てかオージー結構強いんじゃね
471 :2005/06/19(日) 14:57:09 ID:nNYpXhd3
>>465
大久保ってドイツ選手のプレスに怯えて、日本ゴールにドリブルしながら
逃げてきたあの弱虫オークボちゃんのことでしょうか。
472:2005/06/19(日) 15:02:42 ID:PRXFbP4P
>471 何半角?何がいいたいの?
473 :2005/06/19(日) 15:14:53 ID:kxvc4fzy
>>469
3点取られる可能性は低いんじゃない?
474 :2005/06/19(日) 15:16:13 ID:eXxo/Qjl
ヘナギサイクロンは蜃気楼
475:2005/06/19(日) 15:34:06 ID:2utOUbEm
取るし絵が良い監督だったとは思えないが
2000年のアジアカップの時は少なくともアジアでは強さを他国に
見せ付ける位の力は有りましたな・・・。
前回のアジアカップは運の良さと、粘りは見せたけど、力の方はね・・・・笑。
中国の馬鹿暴れの中、優勝して私なんかも大喜びして「中身」を忘れてた・・・笑。
オシム・ジャパンがやっぱし見たいぞ・・・・。
476 :2005/06/19(日) 15:49:03 ID:k779oXZ6
まあ、ジーコには自分で選んでおいて
DFが低いとか、高さに弱いとか抜かすなって言いたい。
477 :2005/06/19(日) 16:08:05 ID:VWBWiynV
所詮日本のレベルはセカンドクラス。予選突破して本大会に進めたんだから
良しとしておかなきゃ。あとは世界中が観ている本戦で、
恥ずかしくなる試合(ヒキコパス回し、へなちょこクロス、シュートレンジからバックパス…)
をしないで無難に試合をこなして欲しいところだ。
海外メディアに日本をこき下ろされるような無様な試合をしたら、
これからの選手の、海外移籍への足かせにつながるからな。
478 :2005/06/19(日) 16:13:57 ID:BTpNUad/
まあドイツ人からしてみればアジアなんて
サウジのように軽く7・8点決められるカモで
日韓W杯は八百長で結果出しただけで
最高のFWは高原で
という認識なんだろう
これを変えるには来年結果出すしかないな
479 :2005/06/19(日) 18:57:54 ID:4B61zXOg
>>478
ジーコが監督じゃ駄目だろう。
何度同じ事を繰り返し見せられてきたことか。
480 :2005/06/19(日) 19:45:55 ID:MczNv0RX
ジーコの方針は、ブラジル的過ぎるんだよ。
あいつらに大した決まりごとなんかない。
即興で自由に攻めてる。
しかし、それを日本人に適用するとあのヘタレサッカーとなる。
481 :2005/06/19(日) 19:48:09 ID:10Q3S4Ch
ドイツ大衆紙が指摘する日本代表の欠点とは=コンフェデ杯

ハノーバーで行われたコンフェデレーションズカップ初戦を1−2で落としてしまった日本代表。
いつも読者の目を引く見出しで楽しませてくれるドイツの大衆紙『ビルト』が、この日本戦をどのように報じたか見てみよう。
日本対メキシコ戦と同日に行われたもう1試合は、ドイツ人の大好きなブラジル代表とドイツ人監督レーハーゲル率いる
ヨーロッパチャンピオンのギリシャの対戦だったため、日本戦の記事の大きさはブラジル対ギリシャの6分の1くらいだった。
「フォンセカがニッポンの“盆栽”ディフェンスをバラバラに砕く」という見出しで始まるビルトの記事だが、
「178センチ以上のDFが1人もいない日本相手の特効薬はヘディング」「決定打はフォンセカ(184センチ)。
日本の2選手が飛んだものの、防御することはできなかった」と書かれている。“盆栽”に意味などない。
単に、“寿司”の次に頭に浮かんだ単語というだけのことだろう。同じ大衆紙でも、『ビルト』よりかなりマイルドな
『ケルナー・エクスプレス』は「メキシコ、オーレ! フォンセカが“小さな”日本人を出し抜いた」との見出しでこの1戦をリポート。
「日本人はとにかく小さ過ぎるのだ。それがあだになってしまった」の一文で始まるこの記事、
その内容は『ビルト』と大きな違いはなく、ここでも空中戦で弱いことが命取りになったと指摘されている。
この2紙だけでなく、テレビのハイライトでも「小さい、小さい」と連呼されていた日本代表。
民族の身体的特徴を揶揄(やゆ)するような表現はあまり感心できないが、
ドイツのメディアにとって、高さのない日本のディフェンスがそれだけ目を引いたということなのだろう。
いつもは笑って読んでいた『ビルト』も残念ながら今回は笑えなかった。
月曜日のギリシャ戦の後には、ポジティブな日本代表の記事を期待したい。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/confede05/headlines/20050618/20050618-00000010-spnavi-spo.html

482・・・:2005/06/19(日) 20:24:45 ID:RtC0QTT3
日本サッカーはお金を浪費するだけ ドイツのマスコミの論評
「ドイツでいえば草サッカーなみのチームが飛行機をチャーターするとは、
とドイツでは呆れかえっている。
バラックでさえ、エコノミーに乗るのに、特別待遇の日本代表チームの
経費の無駄遣いに、ドイツ国民は驚きを隠せない様子」
483うんちマン:2005/06/19(日) 20:31:27 ID:kX2Vy95L
その通りだ、確かに草サッカー、ドイツに批判されなくとも
日本では常識なの。その辺りわかってないよな。
484  :2005/06/19(日) 20:59:34 ID:57SEe5E5
メキシコって強いよ。
バーレーンと同じくらいに思ってる奴大杉
485 :2005/06/19(日) 21:10:22 ID:A7a4pQbh
馬鹿にされたと感じて怒ってる奴もいるが
本当にそういう気持ちさせられたのは、あんなサッカーを見せられた客なんじゃ
486 :2005/06/19(日) 21:47:08 ID:YnnyLpI3
わざわざ観に来てた奇特なドイツ人の中には金返せと思う奴がいるかも知れん。
日本以外の国があんな試合やってたら、おまいらも観ないだろ。

いずれにせよビルト紙辺りが何を書こうが気にしない事だ。
東スポで茶化されていちいち頭に来る奴はいないだろw
487 :2005/06/19(日) 21:47:55 ID:fRdx67oY
今夜も皆さんの時間をたっぷりと浪費しますよ。
488 :2005/06/19(日) 21:56:37 ID:qbpvLnfM
次のブラジルvsメキシコのほうがだんぜん面白いんだろうが、時間がなー
489_:2005/06/19(日) 23:39:35 ID:K3kSJIqy
メキシコvsブラジルの勝敗があったけどフル代表同士なのか?
ゴールドカップとかブラジル五輪代表だったぞ
490  :2005/06/20(月) 00:03:23 ID:U5bIdb71
>>486
糞を糞と言ってくれるんだからありがたいよ、むしろ。
選手やジーコ、協会や一部のファンに糞であるとよく認識してもらいたい。
491 :2005/06/20(月) 00:22:05 ID:FYvJRSbG
時間浪費

なんて的確な表現なんだ・・・
492 :2005/06/20(月) 01:15:50 ID:/4d/RrAB
しかし下手糞だな
493 :2005/06/20(月) 06:35:00 ID:sgQnTTh1
ドイツ人は潜在的に、日本の経済的な成功を認めたくないと感じている。
白人以外の人種が我々を上回るはずは無いってね。
現実は、日本のGDPはドイツの2倍、一人あたりのGDPはドイツの1.2倍。
失業率、日本5.3%、ドイツ10.5%。
犯罪発生率はドイツは日本の数倍。外貨準備高、日本6735億ドル、ドイツ867億ドル。
日本から見たらドイツなんぞ、サッカー以外では劣った雑魚でしかない。

で、新聞なんかは、サッカーでそのウサ晴らしをしたいという面もあると思うよ。
まあドイツの一般市民は日本に無関心だけどな。
ビールとソーセージっていう、日本人のドイツへのステレオタイプと無関心も酷いけど。
494 :2005/06/20(月) 06:36:32 ID:/6Pu6f7X
ジーコが癌なわけだが
495 :2005/06/20(月) 06:37:27 ID:UmFTZEK8
車も勝てんだろ
496:2005/06/20(月) 06:39:45 ID:tdwYCs/Q
テクノすごいよ 独
497:2005/06/20(月) 06:44:08 ID:G0Vegt2P
> ビールとソーセージっていう、日本人のドイツへのステレオタイプと無関心も酷いけど。

でも、日本にドイツ選手が来ても
「ソーセージボンバー」とはあだ名しないけどなw
498 :2005/06/20(月) 06:45:05 ID:S5sCaJKr
日本代表加地亮に海外複数クラブから熱い視線

「あの右サイドは誰なんだ?」
最近このような声が視察に来ているクラブ関係者から聞こえてくる。
あるクラブ関係者は言う「私はすぐにクラブに電話をして彼にアプローチを取るように言ったよ」
どうやらコンフェデで日本で一番株を上げたのは加地のようだ。
地元マスコミでは「日本の神風」、対戦したメキシコの新聞にも「我が国にとって最大の脅威だった」と大きく書かれている。
実際、所属クラブのFC東京には書面での非公式オファーが複数きているとのこと。
特に積極的なのがドイツのバイエルンミュンヘンで、PSVでの韓国人コンビに触発されたのか、
中沢と加地を同時に獲得するかもしれないと地元紙も報じている。
W杯前に、海外へ日本人が数人旅立つ可能性から目が離せない。
(スポーツナビ・加藤綯尾)
499 :2005/06/20(月) 06:46:28 ID:FtDDtnwc
>>495
言ってて虚しくならない?
サッカー、車
これだけですか?
世界経済2位と3位の差はかなり大きいよ
1位と2位の差の比ではない
500 :2005/06/20(月) 06:47:58 ID:6uLdodbM
http://uk.sports.yahoo.com/050619/3/bntc.html

「後半、控え選手大黒のゴールによって、
日本はケガで弱体化した欧州王者のギリシャから1−0の勝ちをもぎとった。」

「今のところこのトーナメントで間違いなく最もショボかったこの試合は、
中村俊輔のたくみなパスを受けた大黒が、マーカーを寄らせずにGK脇にボールをねじこんで勝負が決まった。」

「試合は柳沢と玉田によるチャンス潰しカタログ」

「最悪の選手は玉田、ヤツは右サイドで柳から受けたボールを、
ノーマークの柳沢にクロスするかわりにファーサイドへかけてシュートしやがった、
これにはジーコもベンチで怒り心頭」

「小笠原はゴール正面で大チョンボのキックミス、柳沢は絶好の位置なのにシュートせずドリブルしかける」

「後半、ブラジル生まれの三都主が相手DFのまずいクリアをペナルティエリア隅でインターセプトしたが、ファーへ大きく浮かす」
501 :2005/06/20(月) 06:49:25 ID:/6Pu6f7X
日本が世界一なモノ
車、カメラ、ロボット、船、FW(大黒)
502 :2005/06/20(月) 06:51:35 ID:X9uOnGlN
ドイツ人ごときが日本人を馬鹿にする権利はねえんだよ。
てめえら、イギリスとフランスと組んでも日本の経済力に敵わないくせに
ギャースカ言うんじゃねえ。
俺等から見たらてめえらのほうが劣等人種だ。
まぁ日本人はプライドだけは高い白人と違い露骨に見下したりはしないがな。
ヒトラーとその仲間達以外のドイツ人は正直嫌い。
戦争犯罪もナチスに押し付けてるだけで善人面してるしな。
そのくせ日本に対しては歴史認識で厳しい。
そして中国に接近中。
日本人はWW2のせいでなぜかドイツ人に親しみを感じてるが
こいつらはゴミだぞ。
503 :2005/06/20(月) 06:53:44 ID:/6Pu6f7X
ジーコを許しつづける日本人は馬鹿だろ
さっさと支那共に侵略されて絶滅しろよ
504 :2005/06/20(月) 06:56:04 ID:UmFTZEK8
顔面は勝てるんじゃね?
ドイツって欧州ん中で一番ブサイクな印象
505 :2005/06/20(月) 06:56:24 ID:opvfAPXx
ドイツが日本を馬鹿にしているといっても
それは日本のサッカーを馬鹿にしているのであって
それ以外のことは今回は関係ない
506 :2005/06/20(月) 06:57:15 ID:/6Pu6f7X
関係有るね
日本人は民度が低いからジーコや大熊みたいなのが代表監督やってられる
507 :2005/06/20(月) 06:58:03 ID:WWcPzI0Q
風が吹けば桶屋が儲かるみたいな話だな
508 :2005/06/20(月) 06:58:45 ID:/WC9S+B0
>>506
おいおい、そろそろお面がずれてきてるぞ。さっさとかぶりなおせや。
509 :2005/06/20(月) 07:01:07 ID:Py9Kleow
>>506
それはドイツが日本をバカにしているというより、>>506が日本をバカにしているだけ。
510 :2005/06/20(月) 07:03:56 ID:NUZukXPk
>>502
親しみも何も日本人はドイツなんかに興味ないだろ。
ドイツ人が日本に興味ないように。
アメリカ、フランス、イタリアとかなら人気あるけど。
511 :2005/06/20(月) 07:04:08 ID:mbiV/UmW
ドイツだって社会党が政権握ってんじゃんwwwwwwwww
512 :2005/06/20(月) 07:04:35 ID:geuTORUS
>>500
本当にかいてある。
誰が書いたんだろう。悪意に満ちてる。
>>505
500の記事とか見るとそうは思えない。
513 :2005/06/20(月) 07:05:57 ID:mbiV/UmW
>>510
アメリカは興味あるがフランスやイタリアに興味なんて一握りもねーぞwwwww
514 :2005/06/20(月) 07:07:05 ID:sgQnTTh1
>>506
総合的に日本人より民度の高い国ってどこ?
ヨーロッパの一般大衆の民度の低さなんて、日本どころじゃないぞ。
日本は平均的に民度が高い。
515 :2005/06/20(月) 07:07:39 ID:/6Pu6f7X
ドイツはSPD、CDU、CSU、GP、PDS
日本はFDP、DP、SPD、JCP
な民度低いだろ
516:2005/06/20(月) 07:08:05 ID:Mklqw3yT
506 名前: 投稿日:2005/06/20(月) 06:57:15 ID:/6Pu6f7X ID:/6Pu6f7X
関係有るね
日本人は民度が低いからジーコや大熊みたいなのが代表監督やってられる

18 名前: 投稿日:2005/06/20(月) 07:03:27 ID:/6Pu6f7X ID:/6Pu6f7X
日本人民度低すぎ


民度って言葉覚えたてでとにかく使ってみたい
だけだからそっとしておいてあげて
517 :2005/06/20(月) 07:08:21 ID:X9uOnGlN
フランスやイタリアに興味を持っているのは馬鹿女が多い
518 :2005/06/20(月) 07:09:47 ID:/6Pu6f7X
貧困率OECD50カ国中
日本はワースト5位
1位メヒコ2位コメリカ3位トルコ4位アイルランド5位イルボン
519 :2005/06/20(月) 07:10:25 ID:mbiV/UmW
欧州では日本は昔からポルトガルにしか興味ナイスwwwwwwwwwwww
520 :2005/06/20(月) 07:10:58 ID:x+o2yoDJ
>>500
この記者マジ糞だな
リアルに殴りてえ
521 :2005/06/20(月) 07:11:14 ID:/6Pu6f7X
日本が優秀なのは技術者と大黒だけ
民度は最悪に低い
低脳民族
522 :2005/06/20(月) 07:11:55 ID:mbiV/UmW
>>518
ソース出して言えよチョンwwwwww
523 :2005/06/20(月) 07:12:07 ID:ZkFvNv7K
>>520
ちゃんと嫁
524 :2005/06/20(月) 07:12:20 ID:/6Pu6f7X
>>520
別に怒るような記事じゃないじゃないか
逆にスッキリするだろ
良くぞ言った!って
525 :2005/06/20(月) 07:12:46 ID:dN3ie9vg
>>520
自尊心維持に必要なことだから仕方なさ
526_:2005/06/20(月) 07:12:59 ID:c+TKCF78
>>512
最近スポーツの大きな国際大会を見る度に、嫌いなる国が増えていく。
ソルトレークでのアメリカ、アテネでのギリシャ、アジア杯での中国。
嫌いになるというか、単に実態がバレたって言った方が正確かな。
そして来年はそれにドイツが加わるのは間違い無いみたいだね。
527 :2005/06/20(月) 07:13:17 ID:8L/bro1/
石原に民度が低いと名指しされたから悔しくて
同じ言葉で罵倒したかったんじゃない?
528 :2005/06/20(月) 07:14:16 ID:X9uOnGlN
スポーツで白人に不愉快な思いをさせられるのはデフォですよ
529 :2005/06/20(月) 07:14:20 ID:sgQnTTh1
イタリア人は差別が比較的マシらしい
塩野七生だかいう小説家はイタリアでは人種差別がないとか言ってた
でもさ、黒人選手からかってるじゃんイタリアサポーター
530 :2005/06/20(月) 07:16:20 ID:X9uOnGlN
白人が黒人差別しない国は多分世界でブラジルくらいしかないと思う。
531 :2005/06/20(月) 07:17:26 ID:mbiV/UmW
ブラジルは白人人種の国か?
532:2005/06/20(月) 07:17:45 ID:5c/DggSJ
民度なんて、その国の国民の価値観によって変わるだろ
でも、どう客観的に見ても日本は民度はまだ高い。
まだね。
533 :2005/06/20(月) 07:19:20 ID:X9uOnGlN
白人や朝鮮人が良い人なんだ、という意味不明な売国報道をするマスゴミ死んで
534:2005/06/20(月) 07:19:29 ID:FgbcQ715
ヨーロッパはどこもプライド高いだけの糞、潜在的に日本人(というより自国以外すべて)を馬鹿にしている。
アメ公の場合は都市部には気取った連中もいるが、田舎の方に行けば気のいい人達が住んでいたりするからまだマシ。
535 :2005/06/20(月) 07:19:33 ID:dfHoSE7l
民度が高いというよりチキンな国民性だから。
536 :2005/06/20(月) 07:20:04 ID:I1ntnA5f
>>530

いや、まだある。
アフリカ諸国でも黒人は差別されてないぞ。
アフリカ諸国にも多少白人いるよ。
(逆に少数派の白人が差別されてるかもしれないがな・・・)

あ、南アフリカは別ね。
537 :2005/06/20(月) 07:20:41 ID:mbiV/UmW
白人ていうのは人種差別する事でしか日本人に勝てないからなwwww
538名無し募集中。。。:2005/06/20(月) 07:21:01 ID:NDIwFLhm
>>500
この訳が悪意に満ちているだけじゃんw
539 :2005/06/20(月) 07:22:36 ID:kaI3UytD
ブラジルでも少しだけ差別ある
しかしヨーロッパと比べたら100万倍まし
白人の数が多い国の中では、世界一差別がない国だと思った

どっちかというとサンパウロビジネス街なんかにいるエリート達の
「俺たちがブラジル経済をひっぱってるんだよ。
 貧乏人は足引っ張るな、氏ね、プッw」
って感じの差別の方がひどかったお
540 :2005/06/20(月) 07:23:13 ID:/p/DvMzk
>>500
UKか、陰湿な皮肉のお国柄 日常茶飯事
541 :2005/06/20(月) 07:24:19 ID:mbiV/UmW
全てにおいて日本人に抜かれる白人wwwww
542 :2005/06/20(月) 07:26:08 ID:BJtfkLOZ
決勝トーナメントであたる事になってドイツ0-4メキシコ
になったりしたらドイツのサッカーサイトに嘲笑いに行ってやろーぜw
543:2005/06/20(月) 07:26:12 ID:Z1imVlmC
さてドイツ人今回はどう書くんだ?
ギリシャテラヨワスwww
544 :2005/06/20(月) 07:26:24 ID:NDIwFLhm
落ちつけ>>500は大したこと書いてないぞ
545 :2005/06/20(月) 07:27:07 ID:/6Pu6f7X
厚労省の調査で、日本の1世帯当たり年間所得の平均値は
590万円。中央値は476万円です。(02年)
年収238万円以下が貧困世帯となります。
日本は貧困率15、3%
1位はメキシコの20、3%
2位はアメリカ 17、1%
3位はトルコ  15、9%
4位はアイルランド 15、4%
80年代半ばには北欧並だったのが15年ほどの間に
貧困率が進み所得格差が広がった。
546 :2005/06/20(月) 07:27:15 ID:X9uOnGlN
白人、自分達が勝てなくなると自分達が有利になるようにルール変更するからな。
救いようが無い。
547 :2005/06/20(月) 07:28:16 ID:/6Pu6f7X
民度の低い国
1位アメリカ民族
2位倭民族
548 :2005/06/20(月) 07:28:18 ID:pJrNsto9
白人ってどう見てもピンクだよな。ブタみたいな。
549 :2005/06/20(月) 07:28:52 ID:XjODdjwm
ヨーロッパ人って最近必死だよね。
もう世界がヨーロッパ中心で回ることはないのに。
550りり:2005/06/20(月) 07:28:55 ID:3yVlPmyp
>>1
正しい批評だ
551 :2005/06/20(月) 07:29:21 ID:sgQnTTh1
まあ、世界的には欧州の民度はマシな方だ。

他の世界の民度の低さは、日本人からしたら異次元の低さ。
彼らは、主観でしか物事を見れない。
認識の可謬性、価値の多元性を理解していない。
つまり、自分達の認識は常に間違っている可能性があるということ、価値は相対的で多元的なものであるということだ。

自分達の価値観を全く疑いもせず、絶対正しいと思い込む。
欧州人にもこの手の前近代人は多いが、まだマシ。
日本、西欧、アメリカカナダオセアニア白人国を除けば、他の世界はほとんどこの病気にかかっている。

日本人は価値観の相対性を大半の国民が自覚している。これは世界一の水準だ。
政治の民度は欧米に劣るが、それ以外の点では総合的に日本は勝っている。
552 :2005/06/20(月) 07:30:37 ID:X9uOnGlN
EUとか馬鹿じゃねえの。
ゴミが集まってもゴミのままなんだよ。
てめえらは戦争でもしてろよ。
急に仲良くなりだしてキショイ。
アメリカ、日本に対抗しようなんざ100年早い。
553 :2005/06/20(月) 07:31:16 ID:mbiV/UmW
>>545
日本の平均年収は560万らしいけど、それどこのサイトに乗ってるの?wwwww
554 :2005/06/20(月) 07:31:35 ID:ZkFvNv7K
つか英語も読めないヴァカ多すぎwwwwwwwwwwwwwwwwww
555 :2005/06/20(月) 07:31:44 ID:6uLdodbM
>>1
http://www.zakzak.co.jp/spo/2005_06/s2005061804.html

>川淵キャプテンは「1トップは機能している。稲本(潤一=ウエストブロムヴィッチ)を入れて
>ヒデ(中田英寿=フィオレンティーナ)を前に押し出す形を作れば面白い。
>今の俊輔の状態では厳しいと思う」と進言し、ジーコも笑ってうなずいたらしい。
>どうやらジーコ構想でも、中村の先発落ちは決まっているようなのだ。


やっぱりウソばっかじゃん
556 :2005/06/20(月) 07:31:50 ID:NDIwFLhm
2chでもここまで惨めなスレは滅多に目にしないなw
557 :2005/06/20(月) 07:33:05 ID:qLwUohWp
おまえら自分をしっかり持て
558 :2005/06/20(月) 07:33:32 ID:VE6CLUeg
というかギリシャって一人だけスタメン欠けていてそれが痛かったとかいうけど、
日本だって、中澤と久保、あと海外的には小野と高原も欠いてるわけで、そっちの方が痛い。
むしろギリシャの過密日程のほうが響いたっぽいと思うんだが
559 :2005/06/20(月) 07:34:02 ID:x+o2yoDJ
今回日本は悪いプレーよりいいプレーの方が目立ってたのに
なんで殊更悪いプレーだけあげつらってんの?
560:2005/06/20(月) 07:35:05 ID:a4nAz+Ce
>>547
その民度が低い国に
ぬけぬけと暮らしているバカ
561 :2005/06/20(月) 07:35:37 ID:X9uOnGlN
>>559
イギリスはそういうもん
スルーすればいい
562 :2005/06/20(月) 07:37:38 ID:NDIwFLhm
ほら、BBCの記事でも見て少しは気を直せw
http://news.bbc.co.uk/sport2/hi/football/internationals/4109398.stm
563 :2005/06/20(月) 07:38:02 ID:sgQnTTh1
>>547
未だに西洋の旧態然としたイデオロギーでしかない民族主義の呪いに縛られている、
あんたの国の方が数段レベル低い

いい加減目を覚ませよ
564 :2005/06/20(月) 07:40:57 ID:MGE6ibgm
500の記事を自分で読んだわけじゃないが、実際言う通りだろ。
わずかなチャンスで決めれるかどうかが世界との決定的な差じゃね?
565:2005/06/20(月) 07:44:05 ID:KV4Rtj0V
つーかゲルマン人は昔から有色人種蔑視が激しいことくらい知ってるだろう?
へたすりゃ、ラテン系まで馬鹿にするからな、連中は
566 :2005/06/20(月) 07:49:10 ID:sQSskTLK
 10 名前: [] 投稿日:2005/06/20(月) 04:29:12 ID:/6Pu6f7X
 にゃっにゃっにゃっにゃっにゃっにゃっにゃっにゃっにゃっにゃっ♪
 大黒大黒
 にゃっにゃっにゃっにゃっにゃっにゃっにゃっにゃっ♪
 大黒大黒
 にゃっにゃっにゃっにゃっにゃっにゃっにゃっにゃっにゃっにゃっ♪
 にゃっにゃっにゃっにゃっにゃっにゃっにゃっにゃっにゃっにゃっ♪
 にゃにゃにゃにゃにゃにゃにゃにゃにゃ・・・・・・♪

 にしかもう聞こえない・・・orz


数時間前はよくいる駄レスerの1人だったんだがそのうち大黒ごり押し→民度マンと珍妙な芸風に
567 :2005/06/20(月) 07:53:37 ID:kUnwItDj
>>566
ID:/6Pu6f7Xは在日か野球ヲタだろ
568 :2005/06/20(月) 07:55:21 ID:sgQnTTh1
公平な見方をすれば、白人の人種差別も全くの非合理とは言い切れないところもあるのは認める。
欧米への移民が、偏見も手伝ってはいるが民度で白人に劣っているのはある。

日本人も、フランスやイタリアで品位ある人間しか行かないブランド店にTシャツ姿で入ったり、
高級レストランに正装しないで入って音を立てて食事したりして
評判を下げているのは事実だ。中国人や韓国人の方が酷いらしいが。
欧州は日本みたいな大衆国家ではないから、その辺で見下される部分はある。

でも欧米は一部のエリート以外はほんと低レベルだわ。
569:2005/06/20(月) 08:08:34 ID:KV4Rtj0V
しかし、フーリガンやってる連中に
民度云々言われる筋合いがないけどな
570 :2005/06/20(月) 08:11:40 ID:WzSa2+Yd
おまえら何をそんなに怒ってるんだ
571 :2005/06/20(月) 08:12:43 ID:X9uOnGlN
日本人は白人が嫌いなんだよ
572 :2005/06/20(月) 08:14:17 ID:X9uOnGlN
http://fifaworldcup.yahoo.com/06/en/050619/1/3xyw.html


こいつは素直に日本を褒めてる
573にこにこまん:2005/06/20(月) 08:14:43 ID:QALfvTBZ
ブラジルに勝って欧米マスコミをギャフンと言わせよう。
今から奴らがなんて書くのか楽しみだ。
574 :2005/06/20(月) 08:17:03 ID:NDIwFLhm
お前ら海外の奴らが日刊やらサンスポに釣られて怒っていたらどう思う?
575 :2005/06/20(月) 08:17:45 ID:P0iRrLue
久保と小野がいたらこれくらいじゃ済まなかったぜ
くらい言ってやればいいw
576 :2005/06/20(月) 08:18:40 ID:Jo/jUfHD
>>575
中澤もいるぞ
577。。。:2005/06/20(月) 08:18:59 ID:8VdGYE25
>>562

「日本はもっと点を取れたはずだ。ワンサイド・ゲームで恐ろしいほどはずしまくった柳沢と玉田は有罪だ」。

と書いてあるね。

ヨーロッパ・チャンピオンを倒した!!!!なんて、誰も思っていないみたい。
たしかに、相手がヨーロッパ・チャンプという先入観を排除して考えると、
レヴェル低すぎってこと?
578 :2005/06/20(月) 08:19:28 ID:P0iRrLue
>>573
ブラジルは疲れが溜まっていた
579 :2005/06/20(月) 08:21:44 ID:P0iRrLue
>>576
そうだな
あえて高原と書かないところがミソだな
580_:2005/06/20(月) 08:21:45 ID:TE8pdE5z
高原がいればハットトリックしてたよ
581 :2005/06/20(月) 08:23:40 ID:AeFgEUcS
決めるとこで決めないグダグダな試合
相手のモチベーションも低いし
今大会最低の試合だったな

と言われてもしょうがないくらい、糞なチームと糞FW
冷静になると真実かもな
582 :2005/06/20(月) 08:23:45 ID:Jo/jUfHD
>>579
中澤ってアジア予選で日本代表のMVPだろ
アジア大会でもかなり活躍してるしJでも活躍してる
583 :2005/06/20(月) 08:23:51 ID:NDIwFLhm
このスレには翻訳家になってはいけない人がいるな
584よし:2005/06/20(月) 08:24:34 ID:zheElUjg
573
米国内で日本のサッカーの話なんてするわけないじゃん!自分の国が2002年のW杯予選つうかしても、15秒しかニュースにしなかった糞なくになんだよ!
585:2005/06/20(月) 08:24:57 ID:v3DBzFPS
3対0で勝てば引き分けでも通過できたのに…
586 :2005/06/20(月) 08:26:33 ID:P0iRrLue
>>584
いや、それどころか、
自国でW杯が行われていたことさえ知らない香具師が多かったんだぞ
587よし:2005/06/20(月) 08:32:10 ID:zheElUjg
しってる!たしか94年におこなわれた時は悲惨だったな(笑)米はただ観光客が増えるのを狙ってただなけだな!しかも米国内でやってるのにTV放送ほぼやらなかったし。
588よし:2005/06/20(月) 08:32:29 ID:zheElUjg
しってる!たしか94年におこなわれた時は悲惨だったな(笑)米はただ観光客が増えるのを狙ってただなけだな!しかも米国内でやってるのにTV放送ほぼやらなかったし。
589その1:2005/06/20(月) 08:33:27 ID:sgQnTTh1
アンディ・ロクスバラによる分析

目標に入る前にあなたが結果に賭けたがっていないとき、
これはそれらのゲームの1つでした。
早くからピッチは特に非常に暖かかったです、
そして、両方のチームはカウンターフットボールでプレーしようとしました。
日本はその戦術で大いに通用しました、そして、ギリシアもそうしました。
しかし、ギリシアは対角線のボールで広い領域からプレーしようとしましたが、
日本は、中央のコンビネーションとそれらのパスを結びつけることによって攻撃するのを試みました。

日本がしばしば直面している問題は、彼らの攻撃を仕上げるために、落着くことができないことで、
彼らは全ての局面でハイペースにプレーするということです。
彼らは全く自分達の速度を変えようとしません。
あなたは、ブラジルが得点を確実にするために、ゴールの近くで落ち着いて減速していることがわかるでしょう;
ロナウドはシュートを打つすぐ前に、減速するでしょう;
しかし、日本はそれをしません。 たとえそうだとしても、あなたは彼らがゲームにもたらす熱意を賞賛することができるだけです。
590その2:2005/06/20(月) 08:34:17 ID:sgQnTTh1
ギリシアはヨーロッパのChampionshipの間、
彼らのインスピレーションであった、キャプテンTheo Zagorakisに非常に頼っていました。
彼はギリシャのの司令塔ですが、彼はそれだけではありません。
彼はまた、チームに主な感化を与える人です、そして、彼の不在は確実にギリシアチームに影響を与えました。
この重要人物はいつもバイタリティにあふれています、
そして、彼らは決してZagorakisのワンマンチームではありませんが、
彼らにとって、また、彼も広い領域からのフリーキックで重要です。

ユーロでは、去年の夏にギリシアがコーナーキックから、
空中戦の強さでファーポストや対角線のボールで多くの得点を得ました、
それを日本が英雄的に防御したと言わなければなりません。
ギリシアは、決してあきらめないで、非常にいつも遂行されていますが、今日は彼らの日でないと判明しました。

日本が得点した時、新しい活力を日本に与えました、
そして、彼らは更にトライしました。
それは、中村俊輔の演出による唯一のゴールのための有効な瞬間を生んだことと、 同じくらいの価値を持っていました。


FIFAの記事からかなり乱暴な意訳 名前からしてイギリス人だな
ゴール前で落ち着いてシュートしないのは良くないが、
日本がゴールを決めた後も、攻め続けた熱意はすばらしいって意味だと思う
591 :2005/06/20(月) 08:36:17 ID:Cbvjl19a
こういう国際大会で久保が活躍する姿が見たかった
クールにゴール決め カメラアップになると(・∀・)ニヤリ
って顔が見たかった
相手DFにふれなくても転びまくる日本人FW見ると悲しくなるね。
お前等の靴にスパイクはついてないのか?と思ってしまう。
中田の転びそうで転ばないのは自作自演じゃないかと思ってきた。
でも加地へのパスを見たとき、こいつは世界クラスだと思ったね。
追伸、玉田も柳も必死さが感じられない。もっと危機感というか気迫を出せ。
592 :2005/06/20(月) 08:36:29 ID:sgQnTTh1
タイトル忘れてた>>572の記事ね。

『あなたは日本の熱意を賞賛しなければならない』by FIFAworldcup.com
593 :2005/06/20(月) 08:38:10 ID:XjODdjwm
ギリシャはキャプテンがいませんでしたってか。
選手が一人欠けていたとかそういうレベルの内容ではなかったような・・・
594 :2005/06/20(月) 08:54:49 ID:sgQnTTh1
>>562のBBCの記事の訳。やや日本寄りだと思うぞ。

ギリシアは日本によって苦しみます。

大黒は日本の控えとして出場しました。
日本はグループBでギリシャを破り、コンフェデレーションズカップ準決勝に達するという彼らの望みを蘇らせました。

日本はもっと得点するべきでした、ワンサイドゲームにおける一連のひどいミスをした
有罪ストライカーの柳沢敦と玉田圭司。

残り時間14分で、大黒将志がAntonis Nikopolidisの先でボールを押し込んで、日本は最終的にゴールしました。

日本のキーパー川口能活は弱弱しく打たれた、Angelos Haristeasのシュートによってテストされただけです。
595 :2005/06/20(月) 09:03:01 ID:KZtX1MFK
独ビルド
寿司ボンバーキター!!
Sushi-Bomber schockt Otto

http://www.bild.t-online.de/BTO/sport/confed__cup/aktuell/06/20/japan__griechenland/japan__griechenland__spiel,templateId=renderKomplett.html

しかも点入れたのはガンバの小倉!w
596:2005/06/20(月) 09:07:34 ID:nl7Qh82t
このスレの前半とか自虐的すぎ。
もっと自国に誇りをもて
597 :2005/06/20(月) 09:18:31 ID:c7dNltvi
なんでそこに国が出てくるんだ
メヒコ戦は消極的なサッカーだったかもなと反省してただけだろ
598_:2005/06/20(月) 09:19:20 ID:pg4I9kSS
ドイツのメディアはかなりの反日、これ定説。
599 :2005/06/20(月) 09:20:08 ID:C/ZffPHT
つうか、たかがサッカーの試合で国力まで持ち出すやつアホ杉
600:2005/06/20(月) 09:24:02 ID:Xe/LnIiY
勝ったのは嬉しいし、昨日の日本はよかったけど、
ギリシャって4,5人が抜けてクラブチームに行って
るんじゃなかったっけ?
601 :2005/06/20(月) 09:24:37 ID:9LpAMYow
>>495
車は既に日本の方が上、他ならぬドイツ国内で日本車の評価の方が高い。
602 :2005/06/20(月) 09:24:51 ID:JtquxzhB
>>500
俺らはあのぐらいシュートミスは見慣れてるし、まあ日本人だからって笑って見てられるけど、
イギリス人には許せないんだろうなw
603:2005/06/20(月) 09:26:52 ID:KV4Rtj0V
2002年のW杯の時もドイツの新聞は酷かったよな
サッカーの記事なのに、日本女は淫乱みたいなこと書いてあったしW
最近でも中国マンセー、日本は謝罪しる、みたいな記事を平気で書いている
604 :2005/06/20(月) 09:28:30 ID:JtquxzhB
>>600

>>500の記事の出だし

A second-half goal from substitute Masashi Oguro earned Japan a 1-0 victory
over injury-weakened European champions Greece in the Confederations Cup.
605:2005/06/20(月) 09:34:53 ID:DADhjvcs
日本だって小野、久保、中澤、高原がいなかっただろ
それにあの会場はギリシャサポーターばかりで日本は完全にアウェー
負傷してよわったギリシャもくそもあるかよ
606 :2005/06/20(月) 09:37:05 ID:sgQnTTh1
>>603
中国の反日デモは、イギリスフランスアメリカの新聞はどうみても中国が悪いという調子だった
米英は偏見は持ってるど、ものの理非はわかってるし
間違いは認め、良いものは素直に称賛するという清教徒的な美点があるからまだマシ。
一方ドイツは・・・
607 :2005/06/20(月) 09:39:05 ID:OiX5hDIp
>>603
何誌のどんな記事だよw
608 :2005/06/20(月) 09:39:27 ID:sgQnTTh1
>>601
何故かマツダが評価高いらしいなw
609 :2005/06/20(月) 09:40:23 ID:iO6B6xxd
だってドイツは左よりの国だし。多少行き詰まり感あるけどね。日本との関係は腐れ縁。
610:2005/06/20(月) 09:41:49 ID:+pCH0/Xf
サッカーを違った観点で見るとおもしろい。
なぜ日本はドイツと別の組なのか。
ギリシャと日本はこれからどちらが重要か。
この大会で、日本に恥をかかせて利点があるのか。
ユーロ優勝したとき、ギリシャでは何があったか。
などを、見ていくと、ギリシャに勝ったことが理解される。
そして、海外に住んでいる友人は大金を儲けることができる。
611 :2005/06/20(月) 09:44:00 ID:XY7hfVE9
3対0で勝っていたら、ジーコの威光で談合引き分けだってあったハズだ
612 :2005/06/20(月) 09:44:01 ID:sgQnTTh1
>>603
どうせヨーロッパ人お得意の
「自分達の最高の部分と、有色人種の最低の部分を比較して、優越感に浸る」
「偏見と無知のフィルターで相手を貶める」
法則が出たんだろ。大衆紙ならやりそうなこった。
613 :2005/06/20(月) 09:45:19 ID:JtquxzhB
微妙にウヨウヨしてておもろいスレだねw
614:2005/06/20(月) 09:50:08 ID:KV4Rtj0V
>>607
知らないの?
かなり話題になったぞ
まあ直接サッカーの批評記事ではなかったっけど
W杯開催国の文化紹介みたいな記事で、日本は売春天国、女は淫乱みたいな感じで書かれてたよ
南ドイツあたりの地方紙だが
615 :2005/06/20(月) 09:51:49 ID:iO6B6xxd
>>612
国際映像でしょぼい女の日本サポーターしか映さないのもその法則?
まあ、今の時期にドイツまで応援にいける日本人もたかが知れてるが。
616 :2005/06/20(月) 09:56:57 ID:Py9Kleow
日本が韓国野球、台湾野球を論評する時、多少見下すように、
欧州トップクラス国はW杯決勝トーナメント1回出場国、日本を見下す。

見下されるほうはアレだが、まぁ公平にみれば仕方ない。
617600:2005/06/20(月) 09:57:40 ID:Xe/LnIiY
>>605
俺が言いたいのは、単に抜けたのはキャプテン一人じゃないってこと。
500の記事じゃなくて、前日の日本の新聞記事にクラブチームに戻ったと
書いてあった。怪我とは書いてなかったよ。その記事が間違いかどうかは
知らないけど。

しかし、日本FWは進歩が無いな。もっとシュートを撃てと言われたら、ただ撃つだけで
その前にジーコに言われた「もっと正確なシュートを撃て」ってこと忘れてるし。
玉田がギリシャを引っかき回したのは確かだが、シュートに関してはバカすぎ。
3-0で勝てた試合だろ。
618 :2005/06/20(月) 09:59:16 ID:sgQnTTh1
>>615
彼らの中のステレオタイプなアジア人を映して、視聴者にインパクトを与えたいというのはあるかも。
なるべく違和感をかきたてる、のっぺり一重の顔とか。

美人に関しては、連中の審美眼はちょっと日本とは違って、
フィリピン人みたいな顔を魅力的なアジア人と思うらしい。
あと、体格の良さにこだわる。
ドイツではバラックみたいな顔がとてもセクシーと感じるらしいw
619 :2005/06/20(月) 10:02:01 ID:X8+VUBr8
>>614
表現は過剰だがそのとおしじゃねぇか。それの何が悪い。

ビールソーセージ人は変にプライドと
お堅い社会のせいでうらやましがってんだろw

むしろ、そんな環境の中なのに大部分の
日本人は真面目なのを評価するべきだな。
620 :2005/06/20(月) 10:02:06 ID:QzMOU272
>>609
なにを根拠に左とか右とか決め付けてるのかわからんよ
621:2005/06/20(月) 10:07:00 ID:KV4Rtj0V
>>619
売春などに関しては
ドイツも大して変わらんのだがなw
622 :2005/06/20(月) 10:07:04 ID:X8+VUBr8
>>617
ボローニャの二部落ちがかかった試合。

来期も所属する気なら普通は行くだろ。

>>617
オリエンタルな顔の奴が好きらしいな。
623 :2005/06/20(月) 10:08:43 ID:ym/yjPQx
>>602
>まあ日本人だからって笑って見てられるけど
駄目だろ笑ってみてちゃw 世界でもあれだけ形をちゃんと作れるのに
シュートを枠に飛ばせないチームは珍しいんじゃないか。
624 :2005/06/20(月) 10:11:26 ID:pF3PkznP
関係ないんだけどさ、>>1の最後の一文ってなんか在日っぽいね。
625すれ違いスマソ:2005/06/20(月) 10:11:26 ID:iO6B6xxd
>>620
左派の政党が強いし、今も政権党じゃん。(これは日本もだが)経済運営も社会主義的な要素が強かった。反戦だし。
戦後処理の件で中韓がおだてて、ちょっと鼻高くなってる。色んな意味で左より。
626 :2005/06/20(月) 10:12:28 ID:kfP0oZ9R
想像力の問題だ。
もし自分たちがヨーロッパ人だったとして日本代表の試合を見たいと思うだろうか?
個人の力は見せないで、集団で相手を潰し、どさくさに紛れて点を奪う。
アフリカ人やアジア人でも歓迎しないぜ
今の日本サッカーはよ
627 :2005/06/20(月) 10:13:11 ID:C/ZffPHT
つかさ、欧州マスコミだけじゃなく
イランとかそこら辺ではどんな風に評価されてるの?
628 :2005/06/20(月) 10:13:58 ID:Wo+WLOM0
>>614
南ドイツ何とかっていうヤシな。w
日本長く住んでる髭ダルマみたいなオッサンが反日記事書きまくりと聞いた事ある。

893の習慣を日本の文化のように書いたり、猟奇的な事件を中途半端に面白おかしく書いたり、
エロ風俗ネタを社会一般の事のように書いたり、皇室を下品に誹謗中傷したりとやりたい放題らしい。

日本関連の記事はエログロのネタしか採用されないからだ、という原因があるそうなんだがね。
629:2005/06/20(月) 10:15:05 ID:ST63QCkz
こう言う記事を見てイライラしてる奴がいるようだが
白人コンプレックス丸出しだぞ
自分達の王者が完封負けして
ファビョッてるちょんと
同じだから放置しとけば良いのに
それだけ良いに来た
ノシ
630 :2005/06/20(月) 10:17:44 ID:sgQnTTh1
>>614
まあヨーロッパの方も、日本人はヨーロッパ人差別をするってイメージがある。
W杯前、イギリスの大衆紙が「日本人は外国人を犯罪者と思ってるから警察に注意」とか
「イギリス人が行けばフーリガンと思われて差別を受ける」
って、被害妄想満杯の記事載せてた。

アメリカでも、日本人の悪意のあまりないステレオタイプなアメリカ観(騒々しい、粗野、天然とか)に
「日本人は白人を嫌ってる」とか「日本人は、誰もがアメリカが無惨に失敗するのを期待しているのか?」
「こういう偏見に満ちたものを見せて、アメリカ人に屈辱を味あわせたいんだ」とかすげー悲観的に言って落ち込んでた。
全員親日家なのにこれ。

日本人も欧米人も、自分達のプライドが傷つくようなことがあると
言った方は悪意のない軽いジョークだったとしても
必要以上に「相手は自分達を嫌ってる」と思い込んでしまうのかもしれないな。
631 :2005/06/20(月) 10:18:39 ID:XIyaHnwK
>>625
もっと具体的なことだよ
632 :2005/06/20(月) 10:23:14 ID:ksPyDgcT
>>630
日本人は白人女をセックスシンボルのような目で見ている
というのがあったな。
半分は正解wで半分は誇張された被害妄想だ。
633 :2005/06/20(月) 10:25:49 ID:0sUFRxN3
まあ、くそつまらないくそドイツサッカーは日本でも限りなく人気が低い。
お互い様だな。
634 :2005/06/20(月) 10:27:58 ID:Uw0ZaCQ3
2006年ワールドカップドイツ大会は
日独防共協定締結70周年を記念して行われる大会ですよ。
イタリアは来ないでよろしい。
635:2005/06/20(月) 10:30:20 ID:KV4Rtj0V
まあ、言ってしまえば、
マスコミはどこに行っても糞ということなをだけどな
636 :2005/06/20(月) 10:31:49 ID:kfP0oZ9R
日本のサッカーがスペインみたいに華麗なら
こんな記事は書かれないだろw
差別の問題と結びつけるなっつ^のPU
637 :2005/06/20(月) 10:35:36 ID:sgQnTTh1
>>632
白人が全ての人種で一番魅力的だって思いたいらしい
ドイツ新聞で「日本で白人の風俗は大人気」ってのがあったw
「日本人でも白人をモノにできるって夢を与えてやってるのよ」みたいなインタビューだったw

大体美醜に普遍的な基準なんてないんだよ。
日本人からみたら「なんじゃこりゃ?」って感じの、目が吊りあがった東アジア系モデルが、
向こうではセクシーなことになってたり。
向こうで芸能活動してるアジア系の顔みれば、どれだけ差異があるかは一目瞭然だ。

北・東・東南アジアのモンゴロイド圏の美的基準
ヨーロッパ・ロシア・アメリカ・中東のコーカソイド圏の美的基準
この二つはかなり顔の好みが食い違うと思う。

確かアメリカの白人とエスキモーで
両方の人間の顔写真何人か見せて、誰の顔が最も魅力的に見えるかとアンケートしたら
一様にみんな白人は白人の顔写真を、エスキモーはエスキモーの顔写真を選んだそうだ。
638 :2005/06/20(月) 10:37:19 ID:sQSskTLK
金髪外人のエロ画像じゃチンコたたないもん
639 :2005/06/20(月) 10:40:05 ID:wqyeWBT4
というかみんなギリシャが負けた理由を二人の選手の欠場のせいにしてるが、
日本だって中沢と小野がいねーし。
もっといえば久保がいねーし。
高原もいないほうがいいけど、まあいない人に換算できるし。

ギリシャの欠けた二人って、中田クラスの人間だったんかな。
640 :2005/06/20(月) 10:40:58 ID:/nxsuxu2
欧州のこわっぱども、いまに吠え面かくなよ。
641 :2005/06/20(月) 10:42:52 ID:/jeRzeLH
アニキ、欧州はもうシメときましたぜ
642   :2005/06/20(月) 10:47:55 ID:B4889jFg
なんか昔聞いた話ではドイツには
ヌーディストの為の公園があるって聞いたなw
643 :2005/06/20(月) 11:21:17 ID:hn1fILuu
>>633
世界的にはイタリアの守備的なサッカーが「つまらないサッカー」の代名詞とされてるし嫌われてるんだよね
それなのになぜか日本ではイタリアのサッカーが攻撃的で面白いサッカーともてはやされてる
644!!:2005/06/20(月) 11:24:50 ID:3nxxKoFJ
昔はドイツに日本人が行くと
「今度はイタリア抜きでやろうな!」なんて親しげに声をかけられたものだが(苦笑)
最近はイタリアの方が日本で評価が高いので、すねているのかもしれんw

それにしてもお前ら、ここまで言うんならドイツ車買うのやめれ。
俺?イタ車に乗ってる。なんか人生楽しくなるよw
645その1:2005/06/20(月) 11:42:46 ID:sgQnTTh1
>>595の、独ビルト紙の訳
>>1で日本を叩いた新聞でもあるw

寿司ボンバーショック、オットー

泣くだけのヨーロッパのチャンピオンギリシャ!
ポルトガルのユーロの勝利の何カ月も後に、昨日レハーゲル監督は若いイレブンを出場させた、
そして、日本に対する0:1です。 寿司爆撃機がオットーにショックを与える、1点。
ミニ・ワールドカップ(コンフェデの事)のセンセーション。

2フランクフルトスタジアムの2万人のギリシア人のファンはずっしりと失望した。
彼らのチームはゴールへのシュートのやり方を忘れました。 以来、4はtorlosをプレーします!

ギリシャはW杯最終予選で3月30日のアルバニア戦の2:0以来、勝利がありません。
646その2:2005/06/20(月) 11:45:46 ID:sgQnTTh1
昨日唯一のゴールは、ガンバ大阪の小倉←が得点しました、
寿司ジョーカー、傑出したゲームメーカー中村(イタリア、レッジーナでプレーする)によって。
中村が交代してから、10分間日本の攻撃はありませんでした。
コンフェデ杯、日本最初の勝利!
大金星、アジア人はゲームを組み立てながら大きなチャンスを得ました。

ARDの解説者、ギュンター・ネッツァーはハーフタイムですでに、
「ギリシア人はすべてを間違い、その間違った1つは利かせることができます。」と語った。

ギリシャの速い交代、活力と流れを持って来るためには試験済みのやり方です。
初心者Tavlaridisは、試合開始から30分後、彼の最初の国際試合で交代させられました。
代わりにゲームメーカー Tsiartasが入りました。 ケルン。 何もできなかった!


小倉はひどいが、ギリシャのショボさを中心に、中村はいい選手だとか言ってるな
文の調子はドイツの夕刊フジって感じw
647.:2005/06/20(月) 12:24:22 ID:+03jZE+5
ドイツのサウナは男女一緒。
みんな普通に素っ裸。
ハアハア。
648 :2005/06/20(月) 12:29:51 ID:Dm2Qrd7S
>>645-646

つか、相手にするのが間違ってると思えるような低俗な新聞だな
649 :2005/06/20(月) 12:31:08 ID:j8qkOw5x
ギリシャの監督ドイツ人だからギリシャよりなんだろうな。
650 :2005/06/20(月) 12:31:52 ID:lRGpyYIm
独ビルト紙≒2ちゃんねる
651 :2005/06/20(月) 12:32:43 ID:OKBBqDEZ
ナチ公国は寿司好きだねw
652_:2005/06/20(月) 12:42:33 ID:TE8pdE5z
ギリシャ人の女性ってスタイルが良くて綺麗な人が多いよね
653 :2005/06/20(月) 12:44:15 ID:12hCiojF
>>694
ギリシャ系移民が30万人くらい居るらしいよ。
昨日やった都市には特に多いそうだ。
654 :2005/06/20(月) 12:47:23 ID:oYxOqMqS
日本人のFWは全員寿司ボンバーなのかw
655 :2005/06/20(月) 12:48:24 ID:2SSGq61Q
http://news.bbc.co.uk/sport1/hi/football/internationals/4109398.stm

Japan should have scored more than one goal,
with strikers Atsushi Yanagisawa and Keiji Tamada
guilty of a series of terrible misses in a one-sided game.

「guilty of a series of terrible misses」w
656 :2005/06/20(月) 12:49:35 ID:yAunbxLg
guilty
657 :2005/06/20(月) 12:49:46 ID:OLEulXJe
>>615
現地駐在の家族だろ。
658 :2005/06/20(月) 12:53:21 ID:KVpvEEsD
>>648
他の記事とか見ると、「美人ブラジルサポーターの巨乳から乳首が見えた!」
「セクシーサンバうんぬん」とかばっかw
HP内に、エロティックとかいうヤバげなカテゴリーがあるw
あけっぴろげ。普通にエロサイト。リンク先に変なの仕込んであるし。
これ、東スポ以下だろ?
659 :2005/06/20(月) 12:53:24 ID:L783e84c
前長野五輪のころドイツのリポーターがこの小さな国は・・って
テレビで日本のリサイクルの事話してたが
日本より小さい国のドイツにこの小さい国って言われてたぞw
ドイツの国土35.7万km2(日本の約94%)wwww
660 :2005/06/20(月) 12:57:25 ID:oYxOqMqS
>>594
有罪ストライカーの柳沢敦と玉田圭司

ワラタ
今後、使わせてもらおう
661 :2005/06/20(月) 12:58:01 ID:yAunbxLg
ギルティ たまだ
662 :2005/06/20(月) 13:11:59 ID:pIKz+CDr
>>632
残念ながらドイツ人はほとんど含まれない罠

だれか有名なエロいドイツ人いる?
663:2005/06/20(月) 13:16:41 ID:jzNbiWlf
>>662
ドイツのポルノグラフィはなかなかだったが・・・w
あ、製作は北欧かもしれんな。
664 :2005/06/20(月) 13:17:55 ID:dHaGGYvE
ヨーロッパじゃサッカーは貧乏人の娯楽だからな
あいつら差別偏見大好きだから


なんか野球豚みたいなカキコになっちまった
665 :2005/06/20(月) 13:26:58 ID:OKBBqDEZ
ギルティ オァ ノットギルティ ?
666 :2005/06/20(月) 13:35:54 ID:0vjZL8Fk
やっぱりアメリカと日本がサッカー界を浄化しないと駄目だな
667 :2005/06/20(月) 13:41:14 ID:OqOhchCD
いくらブラジルのサッカー強くても欧州がブラジルそのものを尊敬してるとは思えない。
ことサッカーにおいてのみ尊敬してるって感じだろ。
サッカーについて言ってるのに文化とか経済とか民度まで持ち出す必要はないよ。
日本のサッカーはまだ一目置かれていないというだけでいいんでは?歴史がなかったんだからしょうがない。
これからこれから
668 :2005/06/20(月) 13:42:35 ID:RzAAExIf
ビッグオー
669            :2005/06/20(月) 14:15:58 ID:OHu4q3M6
というか海外の新聞になにいわれようが関係ないだろう。
こいつらが日本の代わりに強くなってくれるんじゃないんだからさ。
670 :2005/06/20(月) 14:24:45 ID:KVpvEEsD
少なくともビルト紙は、1面から素っ裸の男女が抱き合ってるような紙面。
アホネタとエロネタとゴシップを売りにしてるから
能天気にふざけて日本は盆栽とか言ってる感じ。
Bildって英語でpictureって意味だから、写真・グラビア入りゴシップ紙って意味だろう。

海外の新聞に〜紙ってつけるとマジメな新聞に思えるけど、
東スポを東スポ紙とか言ってるようなもんだよ。
671 :2005/06/20(月) 14:25:50 ID:L+Nsktyw
まあ玉田が酷評されるのは仕方ないな。あんだけ外せばな。
柳沢もチャンスものに出来なかったし
672 :2005/06/20(月) 15:08:15 ID:D+1TzD44
>>643
>それなのになぜか日本ではイタリアのサッカーが攻撃的で面白いサッカーともてはやされてる

聞いたことないぞ!
673 :2005/06/20(月) 15:09:42 ID:FlPE1fj6
報知は放置が原則のように
不治とヒュンダイは無視がお約束のように

ビルトもシカトするのが正しいサッカーファンのあり方です
674 :2005/06/20(月) 15:09:43 ID:72DTrdZC
うーむ、しかし昨日の試合も決定機を外しまくったと言う点では時間を浪費してたと取れるな。まあ、相手を疲れさせる意味のある浪費だが。
675 :2005/06/20(月) 15:19:05 ID:h8qBdygt
日本と比べるのもなんだが他国に対する配慮がないもんだね。
日本のどんな低俗な新聞でもシンガポールあたりに勝って
マーライオン粉砕とか相手を無用に挑発する記事は書かないもなのにな。
日本はどの国にも一定の配慮はあるが弱者に対して手厳しいね。
676 :2005/06/20(月) 15:27:42 ID:72DTrdZC
そうか?
677 :2005/06/20(月) 15:36:37 ID:8mjc+YNC
この新聞を書いてる国々も参加してたEUROのチャンプに
勝ってしまったわけだが・・
678 :2005/06/20(月) 15:38:14 ID:H6h1oY8G

ドイツは前回のW杯で日本がドイツを応援しなかったことを恨んでいる!

思い出せ! オマエラことごとく相手国応援してたろ。
679 :2005/06/20(月) 15:39:59 ID:oYxOqMqS
そういやサウジ応援したわ
680 :2005/06/20(月) 15:40:47 ID:M5jWrUQI
>>1
>「あいかわらず、大きな大会でいいパフォーマンスができない」(アス紙)と手厳しい。

スペインに言われたくないw
681 :2005/06/20(月) 15:47:41 ID:VPIu6XBF
>>678
さんまが必死に応援してたじゃないか
682 :2005/06/20(月) 15:48:34 ID:2G+imtg8
>>678
つ ドイツvs韓国
683_:2005/06/20(月) 15:49:11 ID:UlLcSJRO
>>680
warosu
684_:2005/06/20(月) 15:56:40 ID:3Rjvr4Ms
うむ、確かに日韓W杯の時はドイツ人からして見れば、
「おい、なんで日本人はうちらのライバル国ばかり応援してんだ?」と思っただろう。
決勝も見に行ったけど、日本人もドイツよりブラジルを結構応援してたし。

日本代表に対する欧州のマスコミ評価も、ドイツだけは生暖かい目で見てやろうや。
685 :2005/06/20(月) 16:05:11 ID:mpIz9dXc
ああ、アイルランド応援してたな、そういや
686 :2005/06/20(月) 16:09:45 ID:Znj6x41B
漏れはドイツを応援してたよ
687 :2005/06/20(月) 16:10:15 ID:P0iRrLue
688 :2005/06/20(月) 16:11:26 ID:sD7jhhN0
>>680
まさにおっしゃる通り。
スペインにだけは言われたくない。

>>639
ギリシャにいなかったのは、ザゴラキス、デラス、セイタリディスの3人で
3人ともユーロではMVP級の働きだった。
その3人が欠けたのは痛かっただろうけど、それでも昨日は
日本の方が断然良かった。
689 :2005/06/20(月) 16:12:14 ID:hzhj2zUq
>>678
ドイツの対戦相手って

グループリーグ
 アイルランド
 サウジアラビア
 カメルーン
決勝トーナメント
 パラグアイ
 アメリカ
 韓国
 ブラジル

だろ?
特に相手チームを応援したってことはないな。
相手チームを応援したのは決勝くらい。
韓国戦では、ドイツをマジで応援してたし。

シュレーダーも、カナダから小泉が連れてきたし、
ドイツとは友好モードだった。
690 :2005/06/20(月) 16:17:33 ID:9SFhok5L
>>618
>視聴者にインパクトを与えたいというのはあるかも。
>なるべく違和感をかきたてる、のっぺり一重の顔とか。

それは、見慣れていても、やっぱ、インパクトあるからなw
なんだろ、あの強烈なインパクトはww

>美人に関しては、連中の審美眼はちょっと日本とは違って、
>フィリピン人みたいな顔を魅力的なアジア人と思うらしい。

フィリッピーナは普通にかわいいだろ。

自分的には、日本的だがメリハリのある顔が美しいと感じるが。
691名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 16:20:11 ID:OqOhchCD
リティは98のときは日本戦の解説やってて負けたときは本気で悔しがったとかって聞いた。
2002のときもちょっとバカげてたけどカーン人気が爆発したじゃないかw
クラマーからの縁もあるし。
ただ日韓WC前の日本紹介の記事でかなり意地悪な記事が載って、
それに対して在独邦人が抗議したとかっていうのも見たよ。
たしかあれはドイツの長身記者が頭を物にぶつけたのを小さな女店員が見て笑ったとかっていう私怨があったようなw
692 :2005/06/20(月) 16:20:45 ID:ItMv3BkG
>>690
スペイン人の血が入ってないフィリピン人は凄いぞ。喩えるなら岩。
693 :2005/06/20(月) 16:23:04 ID:EZIhszHA
フィリピンがいいとは思えん
ルビー・モレノなんていいと思うか?
なんかみんな分厚い唇してるし
694_:2005/06/20(月) 16:25:10 ID:gx5tFGcf
W杯の時、ドイツの番組でドイツを応援する日本人の姿を放送してたよ。
日本では心強いドイツサポーターがいますとかと言って好意的に扱ってたけどな。
695 :2005/06/20(月) 16:29:14 ID:hscwqfCl
>>694
でも日本のマスコミはほとんど取り上げてなくて韓国マンセーだったね〜
俺もドイツ応援してたんだけど。
696 :2005/06/20(月) 16:30:30 ID:2G+imtg8
ビルド紙って日本で言えば夕刊フジとかナイスポとかみたいなもんだろ
697 :2005/06/20(月) 16:34:02 ID:P0iRrLue
>>694
俺はドイツ大使館に激励のメール送ったよ

日本のマスコミは日本人の誰もが韓国を応援しているような報道をしているが
それは全くの誤りだ。
私の周りでは韓国を応援しているものはいない
なんとしても韓国を打ち破って、ワールドカップの権威を守ってくれっていうような内容で

返礼のメールも来たよ。ありがとう、頑張りますというような内容だったな

その後、トルコ大使館にも送ったけどね
(こっちは返礼無かったけど、新聞広告かなんかで感謝の言葉が載ってたなような・・・)
698 :2005/06/20(月) 16:36:30 ID:/jeRzeLH
ドイツ大使、まめだな
699  :2005/06/20(月) 16:41:19 ID:9VSWy5dV
ドイツと英国は潜在的に憎悪してるからね
日本のベッカムフィーバーが気に入らなかったんだろ
700 :2005/06/20(月) 16:42:42 ID:9VSWy5dV
ドイツの緒戦は空席も目立ったし
701 :2005/06/20(月) 16:44:52 ID:6UHD+Nfu
>693
主観はおいておくと
世界の評価は モレノ的>>>>>>>>のっぺり
が現実だと思うよ。あくまで一般的評価・・・ね。
それ以外のマニアは知らん。

ただ、のっぺりに、ちょっと高低をつけてやると
とたんに美しくなるから不思議w
まさに神秘のアジアンビューティなんだねw
702 :2005/06/20(月) 16:45:12 ID:IVJ/ypFW
>>700
それは大会運営者の不手際。
703 :2005/06/20(月) 16:48:03 ID:gKfnzIIo
>>678

湯浅がドイツの友人にそう言われたらしいね(笑)
その時の湯浅の答えは「だってドイツのサッカーつまらんから」で相手が何もいえなくなった(笑)
704 :2005/06/20(月) 16:50:30 ID:P0iRrLue
>>702
バイロム氏ねで1000目指せたな
705_:2005/06/20(月) 16:54:31 ID:bX321Zhf
>>618
中田とか中村とか大黒とか日本代表ですらのっぺり一重多いのに・・
わざわざそういう奴選んでるとか思うのは被害妄想。
あと、たぶん欧州の視聴者にとって一番インパクトあるのは、
必死な顔して叫んでる上田○日率いる日本代表応援団w
706 :2005/06/20(月) 16:58:46 ID:6UHD+Nfu
>705
中田とかはのっぺりの部類に入らんとおもうが。

大黒も結構鼻でかい。インカの壁画にいそうなカオw
707 :2005/06/20(月) 16:59:21 ID:fsBjUpUI
>>691
ちなみに、98WC時の日本代表監督の岡ちゃんはドイツメディアからは
高い評価を得ていたんだよね。プラティ二も絶賛してたし。よいサッカーをするって。
ジャマイカ戦で負けたのは信じられん見たいに書かれていたがw
708 :2005/06/20(月) 17:01:35 ID:6UHD+Nfu
岡ちゃんは何顔?
709 :2005/06/20(月) 17:05:31 ID:cWTw9Ady
アジアって中国や韓国があるところだろ?
アジア人がバカにされて当然じゃん。
710 :2005/06/20(月) 17:11:20 ID:6uLdodbM
http://skysports.planetfootball.com/list.asp?hlid=286134&CPID=219&CLID=&lid=2&title=Japan+claim+narrow+win&channel=Football_Home

「欧州王者はそのほとんどの争いにおいて負けていたが、
日本のひどいフィニッシュのおかげで、実際以上の得点差にならずに済んだ。」

「数々の決定機を外しまくった柳沢と玉田は日本の戦犯」

「終了14分前、交代選手の大黒が中村のパスに走り込み冷静にゴールを決めたことで、
赤っ恥の柳沢と玉田はようやく救われた」
711 :2005/06/20(月) 17:51:03 ID:4YixbTci
>>632
実際は白人女でやりたいと思えるのは5%ぐらいなんだけどね。

ほとんどの白人女はデブで肌が汚い。
712 :2005/06/20(月) 17:52:15 ID:NDIwFLhm
>>710
平凡な記事だ
713_:2005/06/20(月) 17:56:30 ID:oEGcjAlX
日本人でもヤりてーと思えるのは10%位じゃねーの?
やぱんだって電車に乗って10人中1人美人いりゃ良い方じゃん。




やっべ3流ドイツ紙に釣られてスレの内容も低俗化してきてる
714 :2005/06/20(月) 18:04:50 ID:4YixbTci
>>713
肌フェチの俺からすれば日本女は2割程度はストライク。
白人も10代に限定すれば1割近くはストライクだが、
20代半ばを過ぎると本当にただの化け物。

ごめん、サッカーとは何の関係もないな。
715_:2005/06/20(月) 18:17:46 ID:bX321Zhf
いくら好き嫌いを語っても実際
日本人男とやってもいいと思ってる白人女がほとんど皆無な件・・
716 :2005/06/20(月) 18:26:07 ID:zlJj+bKb
でも日本人もそんなに白人萌えないよね
AVで洋物人気ねーじゃん
717_:2005/06/20(月) 18:44:26 ID:bX321Zhf
日本のAVは海外で人気あるらしい
718 :2005/06/20(月) 18:45:23 ID:zlJj+bKb
48 名前:  投稿日:2005/06/20(月) 18:39 ID:zlJj+bKb
http://www.the-afc.com/japanese/media/default.asp?mnsection=media§ion=news

ドイツ誌じゃないがAFCはギリシャ戦の戦評で

> 柳沢敦や玉田圭司の精彩を欠くプレーに危ない面が多々見られた試合だった。
しかし、日本代表は高いテクニックと共に辛い時間に耐え、中村俊輔のパスから大黒将志が貴重なゴールをたたきだした。
6分にはギリシャのアンジェロ・ハリステアスがシュートをねらうも、好プレーを見せた川口能活にはばまれ、



なんか変な試合分析だな
まるで日本が防戦一方で辛い時間に耐えてワンチャンスで勝ったみたいな書き方
ちゃんと試合見てたのか、あんなに一方的だったのに
玉田はヘボかったが別にそれで危険な場面なんてなかったぞ

味方のはずのアジアですらこれだから
ヨーロッパの評価が血迷ってもしょうがないのか

719 :2005/06/20(月) 18:56:43 ID:seFvA3hl
>>718
>>味方のはずのアジアですらこれだから



アジアだからこうなんだよ
720 :2005/06/20(月) 19:12:31 ID:P54cLzTJ
チョンとチュンで固められたような買収されまくりAFCなんざ元々眼中に無い。
さっさと欧州にくみかえてくれ。

FIFAも分かってるようだしな(北朝鮮戦の審判指定)
721うんちマン:2005/06/20(月) 19:13:30 ID:ynj2lCiE
確かに日本のAVはレベルが高い。外国のは冗長でこだわりが無いよな。
俺はユーロのギリシヤ見てないけど弱かった。
722 :2005/06/20(月) 19:16:19 ID:0+xzF+Rd
アジアは日本が負ければアジアの恥と叩くが、勝手も運が良かっただけとけなすんだろ。
723 :2005/06/20(月) 19:17:35 ID:Z/ej9SNR
つうかAVの話とかは別のスレでしろ
こんな中途半端なエロ話されてもこっちがむかつく
俺よりエロくないくせにエロの話すんな
724 :2005/06/20(月) 19:18:21 ID:1TJjZL92
>720
欧州に組み込まれたら、それこそ金輪際W杯に出られないのでは?
せっかく楽な枠があるんだから、ありがたく枠だけいただいて勝手に喚く馬鹿は放っておけばいいじゃない。
725 :2005/06/20(月) 19:59:14 ID:SR+huqYa
加藤鷹の神の指はワールドクラス
726:2005/06/20(月) 20:10:15 ID:ZaYcithV
大阪女だけは人気がない件
実際、AV界では大阪出身の女で売り出したい奴は京都出身とかに変えるらしい
という俺は大阪人。
で、おもいっきりスレ違いなw
727 :2005/06/20(月) 20:24:18 ID:x+o2yoDJ
ビルド紙以下の低俗な話やめてくれません?
鬱になるんで
728 :2005/06/20(月) 20:36:01 ID:dkxz0WUO
AVの話はAV板でやってくれ
興味ない人だっていっぱいいるんだからさ
漏れは企画ものには興味ないから
729:2005/06/20(月) 20:50:37 ID:oWQ+7iW5
まあドイツは自国選手にも辛口評論なんだから気にする必要ないと思う。
メキシコ戦の修正はできてたんだし。日本は世界に対してはこれからだよ
730うんちマン:2005/06/20(月) 20:52:25 ID:ynj2lCiE
とりあえずブラジル戦はジーコが圧力かけるんだよな
731 :2005/06/20(月) 21:12:31 ID:f1wI7GCC
もしも、もしもだぞ。まあもしもとか言いながら期待はしてるんだが・・・
もしも日本がブラジルに勝ったら、なんて書くかな?
選手そっちのけでジーコ特集やりそうじゃね?w
732 :2005/06/20(月) 21:14:59 ID:8t4bYh1U
>>680
無敵艦隊(苦笑)
733 :2005/06/20(月) 21:15:15 ID:WADSOZFk
もっと記事ないの?
734うんちマン:2005/06/20(月) 21:26:49 ID:ynj2lCiE
ジーコ監督、試合前にブラジル代表選手を激励

6/20ジーコ監督は紳士的な態度でブラジル代表選手に陣中参りをした。
ブラジル選手の眼差しは熱い、流石にジーコ監督だ。
「今日、ブラジルサッカーがあるのは私のおかげである。私の道を阻む者
はブラジルではサッカーできない。」
と、もの凄い勢いで語った。

ソース(脳味噌
735_:2005/06/20(月) 21:31:23 ID:q9mrmVHp
>>734
確かに、日本人監督には無理な技だ
あの沼池ダレダで終わるなw
736 :2005/06/20(月) 22:39:01 ID:2EbFavt3
>>718
アジアが味方!?
散々酷い目にあってるじゃないか!!日本は!!
737 :2005/06/20(月) 22:49:36 ID:72DTrdZC
まあ、「アルバニアごときに負けるヨーロッパチャンピオンなど片腹痛いわ」と思ってるらしいからなヨーロッパ人は。
738 :2005/06/20(月) 22:50:37 ID:sH+axMY+
まあ、ギリシアが強くないのは昨日の試合を見れば一目瞭然
739 :2005/06/20(月) 22:51:16 ID:VE6CLUeg
>>688
日本も久保 中澤 小野が欠けてるから実質同じぐらいじゃないの?
あっちのメディア的には高原もかもしれないが。
740 :2005/06/20(月) 23:01:26 ID:FWZVFK++
>>739
怪我とか体調不良などで、代表チームでベストメンバー組めることの方が稀。
どこの国でもな。
741 :2005/06/20(月) 23:04:35 ID:2EbFavt3
久保のゴールが見たい・・・
742 :2005/06/20(月) 23:07:29 ID:72DTrdZC
久保早く復活してくれ
世界を驚かすにはお前がいないと・・・
743 :2005/06/20(月) 23:17:49 ID:o33/WtQm
>>737
言ったのはトルコ人。
ギリシャとトルコは犬猿の仲だから。
744 :2005/06/20(月) 23:18:40 ID:xcuVb8XU
>>714
日本人の肌のきめ細かさはダントツらしいからな(軟水を飲んで育つから?)。

昔、取材のためにアメリカの刑務所に体験入所した安部譲二が、肌が綺麗だから
という理由で囚人に言い寄られてカマを掘られかけた、なんて逸話すらあるw
(スレ違いにつきsage)
745 :2005/06/20(月) 23:38:23 ID:nQQ0xU8s
ギリシアの方が調子悪いのに叩かないのはヨーロッパも大したこと無いなあ
746 :2005/06/21(火) 00:12:11 ID:ap3/aqAa
一応は一勝したしアジア代表としては
一応は役割は果たしたといって良いの?
747 :2005/06/21(火) 00:18:26 ID:OdMIv30C
アジアチャンピオンがヨーロッパチャンピオンに勝っちゃいました!
748 :2005/06/21(火) 00:29:09 ID:dKETobCd
>>1

なんつーか、チャンコロの手が回ってねえか?
なにか統一感があって違和感を感じる
欧州のマスゴミはもともと支那ちくの方をもつ連中だったけど
何やらやっててその影響の結果で形にでたんじゃねえの?
749 :2005/06/21(火) 00:59:11 ID:8hSrBa5r
日本の最強布陣はバーレーン戦の3−6−1。
これは間違いない。
ただし、それには中澤の存在が必要不可欠だってことがメキシコ戦で露呈。
ジーコが今回4−4−2にしたのは、確かにギリシャの高さ対策もあっただろうけど、
本音の半分ぐらいは「茶野外し」。
確かに、今の時点ではこれが最良の手かもしれない。
ブラジル戦もきっとこのままで行くね、ジーコは。
間違いない。

しかし、問題はブラジルがヘンなとこで負けたせいで、次の試合を見なくちゃならなく
なったことだ。
本当ならいろんな意味で次の試合は消化試合のはずだったのだが。。
ド平日の深夜にテレビ観戦は正直辛い。

これ書いてて思ったが、日本で長いことサッカーが根付かなかった理由の一つはこの
「時差」だろうな。
ヨーロッパや南米といったサッカーの先進国がプレイする時間帯は大抵日本の深夜
だから、昔はなかなかテレビ中継すら見れなかっただろう。
それが近年ようやくビデオやら深夜放送やらケーブルテレビやらが普及してきたせい
で、急にサッカーに関する情報が溢れるようになった。
日本のサッカーレベルの底上げをしたのは、時差を克服した、この「情報力」だろうな。
世界一の情報大国であるアメリカが近年力を付けてきた理由も、この辺にあるだろう。
750 :2005/06/21(火) 01:04:46 ID:WRXKl1F+
>>749
ふむふむ。2ちゃんねらーの癖に頭よさそうなレスだなおい。
751。。。:2005/06/21(火) 01:09:26 ID:bnVR/mOY
頑張って起きてみるでふ
752 :2005/06/21(火) 01:10:31 ID:VoTKrpYc
3行でまとめろ
753 :2005/06/21(火) 01:14:01 ID:1cOkwLhW
http://fifaworldcup.yahoo.com/06/en/c/
大黒将志に投票してください (上記URLの右下)

代表サッカーは深夜にドラマを作る
754 :2005/06/21(火) 01:16:29 ID:TknsVsYW
>>749
まぁそのおかげでニワカがわいてくる訳だし
でも数年後は今のニワカが成長してニワカでなくなることを祈る
755(・∀・)!!!:2005/06/21(火) 01:31:33 ID:Cp1f5DE/
背が小さいってのは1vs1の時に有利なんだよな
コンパスとかは負けるが、体でボールを隠すように巧く運ばれると足が出しにくくなる。
そして、そういう姿勢で行くことによって相手のファールも誘える。
もっとも、プレッシャーに負けない度胸が必要になるが。
756:2005/06/21(火) 01:36:11 ID:+6FDIBRq
>>754
そういうのを傲慢というんだよな。
誰にも初めてはあるだろ。それが罪ではあるまい。
底辺の拡大は強くなるのに必須。
757 :2005/06/21(火) 01:41:00 ID:Ff3aaWMF
>>734
ワロス でもほとんどの選手にとっては物心つく頃に見てた人 なんだよな
758 :2005/06/21(火) 01:51:52 ID:JGFVcku9
次の試合でブラジル相手に5-0で圧勝すれば世界中のマスコミが黙るよ。
ぐだぐだ言ってないで力でマスコミ黙らせてくれや。
759 :2005/06/21(火) 01:55:19 ID:MCQ0zK2S
5−0で勝利か。それを考えると1−0で勝つことは楽なことにみえてくるな。
760 :2005/06/21(火) 01:57:21 ID:5bv86sqg
マジ腹立つな。優勝して見返してやれ
761 :2005/06/21(火) 02:14:10 ID:7L31MvhP
>>754
で、お前はニワカじゃないという確固たる自信があるわけだ?
762  :2005/06/21(火) 02:49:40 ID:i/6S/Y4W
いろいろいってるが、ギリシア戦は
誰が見ても、日本がギリシアを一蹴した試合だろ。
763 :2005/06/21(火) 02:51:45 ID:v0BrCEF2
あまりにギリシャが弱すぎてもっと点取れなかったのかと思ったが、
でもまぁ、誇ってもいい試合だろうね。
764 :2005/06/21(火) 02:59:15 ID:KhNEk8TH
ここまでボロクソに叩かれるほど酷くはないと思うけどな
765 :2005/06/21(火) 03:00:52 ID:o2lxVcNV
>>754
確かに情報の氾濫による全世界でのサッカーのレベルの均衡化は言えそう。
お手本になる選手を毎日のようにケーブルなどで観ることができるようになったのだからな。
特に日本は情報大国だ。以前の日本だったらダイヤモンドサッカー以外ではろくに情報を得られなかったのが、
今やどこの局でもサッカーをやっている。
766 :2005/06/21(火) 03:05:18 ID:824mY/d7
ブラジル戦で評価決まりそうだな。
767 :2005/06/21(火) 03:12:58 ID:G8GzOGeR
ブラジルもメキシコに負けたからね
今のブラジルもチーム状態は良くないのだろうから
勝敗はともかくとしても日本も良い試合しないとまた悪く書かれそうだね
768grg:2005/06/21(火) 03:38:53 ID:CSKck8ug
正直カカー、ロビーニョよくない。
ゼとシルベルトの左が日本にとってやっかいかも。
コンビネーションまだまだなんで、ギリシャ戦みたいに
プレス強く集中していけば、勝ち目ある
769 :2005/06/21(火) 03:47:33 ID:OdMIv30C
てゆか日本勝て!ドイツとやってそしてまた勝て!!
770_:2005/06/21(火) 04:03:45 ID:274nszRT
よくビデオ見直した方がいいぞ。昨日のは日本が良かったんじゃない。相手に問題あったんだよ。有り杉田ね。あれだけ中盤でボール持たしてくれたら、そりゃパスも回る罠W
メヒコでもそうだったが、中盤にボールが入ったときに相手に激しく寄せられたら、日本のパスは途端に回らなくなる。中盤で持ったら潰される。苦し紛れに出すパスは精度が低くなる。となると後ろでパス回して、放り込むしかなくなるW

昨日の試合で大喜びしてる椰子がこんなにいるとは…
771(・∀・)!!!:2005/06/21(火) 04:26:27 ID:Cp1f5DE/
大喜びしてる奴は居ないぞ
悔しがってるのがにじみ出てる>>770なら居るが(・∀・)
772 :2005/06/21(火) 04:38:40 ID:nmnaZTGh
でも実際、緩々プレスの中でのパス回ししか良いとこ無かったよ
個で見せるプレーも皆無だったしゴール前での工夫が無さ杉。
ギリシャがグダグダだっただけで日本はいつもの淡白なポゼッションサッカーだった。
773 :2005/06/21(火) 04:42:10 ID:nmnaZTGh
冷静に試合を見直してみると、サッカー強国じゃありえないミスが多かったな
小笠原の致命的なミス3回も含めてやっぱ日本だなぁって思った。
ぶっちゃけ日本は個々のプレーで誰も印象に残ってない。
774 :2005/06/21(火) 04:52:36 ID:JfetRMO1
>>773
日本人から見ると

柳沢「オフザボールの動きはさすが天下一品!」
玉田「ドリブルの速さとシュートまで持ってく積極性、イイ!」

欧州人から見ると

柳玉「決定機外しまくりのアンビリバボーな糞FWコンビ、本日の戦犯」


だもんな
775_:2005/06/21(火) 05:08:52 ID:274nszRT
中盤でプレスをかけてこなかったのは相手の事情だから日本には関係ないが、問題なのはあれだけ中盤でボール持たしてくれて、なおかつ攻撃の良い形も作ったのに、たった1点しか取れなかったこと。
それも日本が崩した展開じゃなく相手DFのアシストで作ったチャンス。場面的には最終予選ホームの北戦でGKが福西に出したパスを思い出したW

昨日の試合で3点以上取れていれば、これほど卑屈にならずに素直に喜べただろうが…きっちりプレスするブラ汁には普通に苦戦するな
776 :2005/06/21(火) 07:05:37 ID:2EpZW3B0
>>773
たしかにビデオで見直すと冷静に見れる。
中田も目立たないけど実は決定的なミスを犯してた。
777_:2005/06/21(火) 10:07:44 ID:pn/Rur1i
昨日ビデオ見直したけど、日本が良かった以上にギリシャ酷過ぎジャマイカ?
なめてたんだろうけどあれはないだろ…
グループ中で唯一勝ちを計算していたチーム相手に内容的にも完敗して全く良いところなく恥晒したんだから。レーハーゲルも最後らへん泣きそうな顔してたしw

そういえばギリシャ側の選手、監督の試合後のコメントあまり報道されてないけどなんて言ってるの?
778 :2005/06/21(火) 10:11:44 ID:EOG/ycxI
ギリシャ選手A「審判がゲームをブチ壊した」
ギリシャ選手B「ギリシャには運がなかった 日本はラッキーだったね」
779 :2005/06/21(火) 10:21:17 ID:1Hy1et3O
>>774
それは欧州の見方が正い
フリーランニングや飛び出し、チャンスメイク、積極性なんかより結局FWは点とってなんぼ。
他の仕事ができても前線に位置してる以上
決定機が来た時に外しまくるFWはカスだし移籍の対象にならん
あの試合の2人は褒めるべきか叩かれるべきかといえば当然後者。
780 :2005/06/21(火) 10:21:29 ID:8/uQNhAi
コンフェデはW杯前哨戦だから、そのへんのことも考慮して
ブラジル、アルゼンチンには勝っておきたいけど、ドイツに勝っちゃうと
どうかな。W杯本番で、かなり警戒されてしまうかもね。
欧州で開催されるW杯なので、ギリシャに続いてドイツに勝つと、欧州勢
からやっかみを受けてしまう恐れがあるかもね。

勝負だからとはいっても、欧州のやり方が汚いことは、何回も見てきたからね。
篠原の柔道の判定、スキーのジャンプやノルディック、F1等々。
これ以上欧州勢に勝つのは、本番まで取っておいても損はないでしょ。

まあ、そこまで心配するなと言われそうだけどね。
781 :2005/06/21(火) 10:31:24 ID:kxHRS+E7
>>780
欧州では比較的フェアなイギリスを除けば、贔屓が強い。
特にフランスはフェアネスの概念が薄いのか、露骨に汚い判定したりする。

日本はそういうことをされたら、大々的に訴えるべきなんだが。
782ドイチュ人:2005/06/21(火) 10:35:07 ID:cXWwRnih
ワタシ、ニホンニハ、カラケヨメ、トイウ
コトワザガアルト、キキマシタ。
日本 x ブラジル ダレモ日本カツコトノゾンデマセン   …ニダ。
783 :2005/06/21(火) 10:40:00 ID:XWkhCyjv
欧州メディアが、なんかめちゃくちゃにくやしそうで笑える。
784_:2005/06/21(火) 12:43:31 ID:pn/Rur1i
>>774
ギリシャ戦の2人は日本人から見ても糞だったけどなw

>>778
それマジ?
マジ情報だとしても表向きそう言っても実際やってみて、完敗だったてことは選手もわかってるんだろうな。
ただ認めたくないだけで。
785 :2005/06/21(火) 12:45:04 ID:o2lxVcNV
>>774
日本のサッカーファンは代表のひどいFWを何人も見てきてるし、
FWが決定機を外しまくるのは今に始まったことじゃないしな。
むしろ玉田の積極的にシュートを撃つ姿勢すら斬新ってな状況だからな。
786レーハーゲル:2005/06/21(火) 13:14:27 ID:VWAtcnaG
「今日の日本はブリリアントだった。ギリシャのできには満足していない。
日本は非常にすばやく、スピードもあった。たくさんのチャンスを作っていた。
タフでモチベーションも高く、ラスト5分でも足が止まらなかった」

J’sゴールにあるじゃん。
787 :2005/06/21(火) 14:03:34 ID:iK5LkC6D
スペインの新聞は自分の国も叩くよ。
出来が良いと一気に褒めるしだめなら異常に叩く。
788 :2005/06/21(火) 14:25:00 ID:o2lxVcNV
あの国はいろいろ複雑だけどな
789 :2005/06/21(火) 14:27:58 ID:Ff3aaWMF
>>787
78Wじゃマドリ中心で、カタラン、バスクから反発
82Wじゃバスク中心で、 以下省略
84ユーロじゃカタラン中心で、 以下省略
86Wはマドリ中心で、 以下省略

 この繰り返しだな
790 :2005/06/21(火) 14:42:13 ID:o2lxVcNV
ってかバスクとか中央に反発するわりにスペイン代表には選ばれたいんか?w
791??:2005/06/21(火) 14:49:04 ID:6630yUp1
>>761
754ではないが、まあ少なくともニワカじゃないだろ。
素人かもしれないが。
792 :2005/06/21(火) 15:08:51 ID:Ff3aaWMF
>>790
スポナビのコラムで今度のユース代表はA代表よりよほどチームとして
まとまってる と書かれててワロス
793頑張れ日本:2005/06/21(火) 21:04:44 ID:lhGqs+Yz
確かに外の評価が気になるというのは解らんでもないが、鵜呑みにするのもしゃくだ。
勝っているのにケチつけられたら、言い返した気持にもなるってものだ。

「日本にとって今回のスコアで終わってよかった。確かに我々が数々のチャンスを
 潰したのは事実だが、生み出した チャンスを全て生かしていたとすると、
  ヨーロッパチャンピオンはこんなものかと勘違いして、天狗になるからね。」

ぐらい言ってやりたいもんだな
794 :2005/06/21(火) 21:33:51 ID:6/oe7Rmi
>>793
大丈夫、中田が言ってくれてる。
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200506/st2005062103.html

まあ、サンスポだが…。
795 :2005/06/21(火) 21:44:31 ID:ap3/aqAa
>>794
サンスポはなんでこんなわかりにくい採点をするんだろ
796 :2005/06/21(火) 21:56:11 ID:bYcfer3S
なんかコンプ丸出しだな
玉田の外し方なんて日本人から見ても
酷いと思うが
797 :2005/06/21(火) 22:01:07 ID:T77XzwVA
>>795
ドイツ誌からの引用だから
798 :2005/06/21(火) 23:38:07 ID:8hSrBa5r
「今日、俺の部屋に一人で来い…。それから…分かってるな?フォーーォ!!」

ttp://www.sanspo.com/soccer/top/st200506/image/05062103nakataGRA00023G050620T.jpg
799749:2005/06/21(火) 23:40:55 ID:8hSrBa5r
お?なんかレス付いてるじゃん。
>>750
サンキュー!サンキュー・フォー・ユア・カインドネス!
フォオーーーーゥ!!!
800 :2005/06/22(水) 02:36:11 ID:O1arRkMe
William Hlll

Japan 9.50
Draw 4.50
Brazil 1.25
801 :2005/06/22(水) 23:24:59 ID:4NolcUdW
日本にかけて当たったら大もうけだ!
802 :2005/06/22(水) 23:42:19 ID:dg/kTl0H
ギリシャはあんなもんよ、ただね、なぜか決定機で多くの国がゴールを最後の最後で外すw。
予選見ててもそうwこれでもかと外す。ギリシャはもともと中盤フリーにさせてあえて攻め込ま
せてそこからカウンターかける。日本戦見てる限りでもGKとDFの最後の最後の粘りがいいね
ギリシャは。ギリギリで対応してる。
日本はギリシャ相手に相手のカウンターほぼシャッタアウトしながら攻め込みまくったのは
かなり評価していいと思う。このチームに勝つのって難しい。
803 :2005/06/23(木) 05:44:28 ID:6y1jh63B
>>800
>Draw 4.50

おめでとう
804 :2005/06/23(木) 05:58:08 ID:RzQgyGj8
さーて、ドイツ誌がどうでるかww
805日系:2005/06/23(木) 07:51:12 ID:mRhzk3Fu
ブラジルサイト覗いたけど更新されたなかった・・・
806 :2005/06/23(木) 07:53:41 ID:gPvkB7UE
FIFA記事出てるから機械翻訳してみる
807 :2005/06/23(木) 08:10:56 ID:NKIoC0jN
朝鮮日報 「多くの決定機を外したブラジル ワンチャンスをものにした日本」
808 :2005/06/23(木) 08:13:55 ID:gPvkB7UE
FIFAの技術委員による解説
『日本の進歩に拍手喝采するべきです』
フランシスコマトゥラーナによる分析

ちょうど花火が含まれている状態でブラジルがfootballing表示を置くつもりであったように見えたとき、
それは請求するカルロスアルベルトParreiraのための不発に終わった爆竹のようにさらに終わりました。
前半に、彼のチームは輝きに関するフラッシュを示しました、
彼の抑えきれないベストにおけるロナウジーニョと共に、
彼の大規模なレパートリーにおけるすべてのトリックを引き抜いて。
日本が、それらの売店に外に防御するように設定しなかったのが助かりました、
船隊足をしたブラジル人のスターによって大喜びで利用された後部にギャップを残して。
したがって、ブラジルがハーフタイムに取った2-1のリードは驚きではありませんでした。

後半は完全に異なった展開でした。
チームの仲間を奮起させ、絶えず声に出して激励し、中村俊輔は自ら実例を示してチームをリードしました。
そして、中田英寿とAkira Kaki、中村によって立派ににサポートされ、
突然、ゲームがこのまま終わらないとわかるように思えました。
彼らのプレーヤーは彼らの過ぎているのと非常に固体の2番目に入れられた45分の間、
有名な相手を忘れて、もう一度ちょうどどのくらい強調して、
彼らがボールのコントロールを失うと、ブラジル人は戦います。

ゲームに勝てませんでしが、ジーコはトーナメントが彼の側に達した方法に満足しているに違いありません。
日本は示しました。彼らが偉大な運動選手である上でフットボールをする方法を知っているのを示しました。
それらは正しい方向に率いられたチームです。


わけわからん Akira牡蠣・・・
809切れた:2005/06/23(木) 08:17:13 ID:RJ6W7a8S
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20050623-00000003-spnavi-spo.html
これみて確信した。2006年はドイツと闘って連中に赤っ恥かかせて
るからな。見てろデカイの。
810 :2005/06/23(木) 08:20:40 ID:csLaFO67
それより 韓国人が見た今の日本代表 が気になる
811 :2005/06/23(木) 08:21:17 ID:4WXd5/jQ
まあ、その前にブラジルに赤っ恥かかされると思うが。>ドイツ
812  :2005/06/23(木) 08:28:43 ID:4WHIktMl
>>809
できればトーナメントに進出して戦いたかったけどな・・

ヤツらは前にやった3−0が当然と思ってるだろうからなあ。
このままいけば1年後はわからんよ、マジで。
813 :2005/06/23(木) 08:33:27 ID:bv7vOnU0
今考えるとあの時の日本のメンバーひどいな
814 :2005/06/23(木) 08:38:34 ID:gPvkB7UE
>>809
客観的に見れば、日本のシュート9本対ブラジル19本だし。
ブラジルの攻撃はインパクトあったからな。
815_:2005/06/23(木) 08:39:03 ID:oiJ1rwCS
「ブラジルは試合を自分のペースに持ち込んだ。彼らはとりわけ1対1になった時の日本選手の弱さにつけこんだ。彼らは思いがけずできた
フリースペースを上手く利用し、縦横無尽にボールを支配した。」

「日本は攻撃的なプレーを見せたものの、総合的に見ればブラジルが常に優位を保っていた。日本のゴールを守った川口能活はシシーニョ、
ジュアンのシュートを続けざまに阻止するなど、チームの大量失点を防ぎきった。」

正当な分析だね。よく粘ってたとはいえ日本の守備の1対1の脆弱さは明らかだったし。
引分けでもよかったブラジルが15分ほど本気モードだった以外は結構手を抜いていたので助かったけど。
協会もジーコもブラジルに引分けという結果に惑わされず、きちんと日本の弱点を分析して今後の強化に役立てて欲しい。
816 :2005/06/23(木) 08:40:08 ID:VrbBBhB3
日本は中田浩二と鱸いれてクオリティ下げたのが痛いな。
あそこにまだ相手をおびやかす事が出来る選手いればなー
817 :2005/06/23(木) 08:41:14 ID:Kv3+K8zs
経済大国が貧乏人のスポーツをやるところが面白い。
818 :2005/06/23(木) 08:41:38 ID:G+Gh+mW4
>>813
だな。
日本最大の癌 鈴木隆行が出てた試合だからなw
819 :2005/06/23(木) 08:41:51 ID:vphC53eU
http://www.yuasakenji-soccer.com/yuasa/html/topics_2.folder/05_confed_7.html

マスコミつーか一応それらしきもの
820 :2005/06/23(木) 08:42:52 ID:MeCp0x+3
牡蠣亮ワロス
821 :2005/06/23(木) 08:43:17 ID:cQx2umDO
ブラジルに引き分けてまた勘違いくんが急増してるなあ
822 :2005/06/23(木) 08:43:25 ID:2CdRMv71
中タコよりアツか遠藤入れてれば・・
823預言者:2005/06/23(木) 08:45:26 ID:RJ6W7a8S
予言しよう。2006本大会。グループリーグかトーナメントかはまだ
わからんが日本がドイツとあたりそして勝つということを。
この俺が <ただひたすらポジティブに日本代表を応援するスレ>
で大黒のゴールをYOGENした146だということをわすれるなよ!!!
そしておれはようやく寝る。・・・…zz
824 :2005/06/23(木) 08:45:45 ID:5pmb6EMY
日本がドローでイライラしてる奴このスレ荒らしてすっきりしようぜ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1118889968/
825 :2005/06/23(木) 08:45:56 ID:WtZrJZZH
これは釣りか?>>810
826 :2005/06/23(木) 08:56:26 ID:gPvkB7UE
同じくFIFAよりMOMの記事
JPN-BRA バドワイザーMOM:中村俊輔

日本はしばらく、5回の世界チャンピオンブラジルに対して夢を持たせました、
彼らがFIFA Confederations Cupドイツ2005年の準決勝に進出する奇跡的勝利をつかみに来たとしても。
しかしながら、ジーコのチームは完全に手ぶらでドイツを去りません。
今夜のGroup Bにおける最終ゲーム、ケルンでのスリリングな2-2ドローに続いて、
FIFA Technical Study Groupメンバー、フランシスコマトゥラーナはMOMとして中村俊輔を選定しました。

賞賛は、レッジーナの創造的なミッドフィールダーが現在選抜されて、
私たちが2日前の、日本の2番目の試合におけるギリシア戦で
2つの連続試合後に日本の勝利への彼の貢献のための名門の賞を拾うということであることを意味します。

マトゥラーナは言いました: 「これは日本の歴史的なポイントです、そして、中村は始めから終わりまで日本のリーダーでした。」
明確にブラジルが優勢でしたが、中村は決して動揺しないで、ただ彼のチームを励まし続けさえしました。
「彼の側の遅い復活(もう少しで手ぶらでブラジルを去るところであった)は彼によって奮い立たせられました。」

「得点は明確な例でした。」 ほんのわずかにゴールが見えれば彼はシュートを試みたでしょう、彼はシュートします。
彼は自分をからかうのを恐れていませんでした、そして彼の勇気のために、素晴らしいゴールを決めました。
彼がペナルティーエリアの前で取ったフリーキックにも、それは同じくらい言えます。
あなたは、それがまるでブラジル人のキックようでであったとほとんど言うことができました。
これらの才能と同様に、あなたは彼の鋼鉄のような本質を加えなければなりません。(それは、彼の同僚に擦れて付きます)。
それは日本が強力なブラジルを下すかもしれないという信念を与えました。
「中村は彼の賞に値しますが、勝利は待たなければならないでしょう。」


持ち上げ杉ちゃうか?
827 :2005/06/23(木) 09:00:25 ID:62LoH6fG
>>826
なんか中田と中村が合体してないか?w
828 :2005/06/23(木) 09:00:33 ID:oL7Yee6E
加地さんのHSV移籍の記事にも中村のことべた褒めしてたよな
気持ち悪いくらいにw
829 :2005/06/23(木) 09:01:09 ID:n5NCE1Wb
>>815
> 引分けでもよかったブラジルが15分ほど本気モードだった以外は結構手を抜いていたので助かったけど

手を抜いてた?お前は底なしのバカだな。ブラジルは運動量ないのが唯一の弱点なんだよ。
後半バテバテだったのも見てないのか?アドリアーノも完全に足止まってた。
攻め続けるだけの体力ないだけ。だからキープしてなんとか時間稼ぐ。向こうも必死なんだよ。

ドイツ人にバカにされてるのにも気づかず、玄人気取りで「正当な分析だね」ってアホか
お前が協会やジーコに意見するな。
830 :2005/06/23(木) 09:02:22 ID:Cbf5SxLg
>>826
それほどサプライズだったということじゃない?
戦前に予想してたのと大きく違ったゲーム内容で
だから印象的だったみたいな
831 :2005/06/23(木) 09:06:47 ID:BWMhER59
まあ、アドリアーノみてると確かにもう限界だったな。
日本戦は主力温存なんて言い方すれば聞こえがいいが
この強行スケジュールで3試合は無理ってだけだし。
832 :2005/06/23(木) 09:15:24 ID:QgXt+/OB
>>829
無知
833 :2005/06/23(木) 09:19:54 ID:IVOqRHV6
チョンはお帰りください
834 :2005/06/23(木) 09:19:54 ID:gPvkB7UE
ブラジルは押せ押せで点取るのが効率悪いし、カウンター喰らうと思ってボール回して、
日本の守備をかき乱して作ったスペースを利用して、リスク負わず攻めてた。
後ろの方で回してたときも、日の守備が押し上げてきてスペースが空くのを待ってた。
省エネカウンターモード。まあ疲れてたりスタミナが無いからそうするのかもしれんが。
835 :2005/06/23(木) 09:20:45 ID:RerjCd5e
>829
アホで必死な玄人さんがいるのはこのスレですか?
836 :2005/06/23(木) 09:21:14 ID:/d4BWi2k
>>831
それはお互い様じゃない?条件はどこも一緒でしょ
837:2005/06/23(木) 09:21:18 ID:4RHOVZj5
MOMはてっきりガウショかとおもったけどなー
838 :2005/06/23(木) 09:22:03 ID:5yn7D3ot
日本人にもサプライズなんだもん
最後まで勝利を信じてたのは松木さんだけ
839 :2005/06/23(木) 09:22:40 ID:A3R7iWVz
ブラジル無理して攻めてこなかったじゃん
後半日本も止まってるのに、こじ開けようっていうプレーが少なかった
840 :2005/06/23(木) 09:23:41 ID:gPvkB7UE
ブラジルは1点とるまではガンガン行くけど、
リードすると途端にペースダウンしたじゃん。点差によって攻めの戦法ガラッと変わる。
ボール回すことで支配率も高くなって相手の攻撃減るし。
最後5分は向こうさんも必死だったけどな。
841_:2005/06/23(木) 09:24:46 ID:zmYgjtS2
中だるみと手抜きは違うぞ
842 :2005/06/23(木) 09:28:33 ID:CVhZK6xo
てか、浮かれてるのは2ちゃんだけのような気がするw
選手のコメント見ても、ドイツの記事や湯浅も冷静なもんだな
湯浅もたまには正しいこと書く
843_:2005/06/23(木) 09:34:37 ID:6/90R8IJ
なんか他の国の批評わかりやすくて的確におもえるね。
湯浅ってねっとりした文章で読みにくい・・
844 :2005/06/23(木) 09:36:36 ID:fQ09qa0R
たしかにギリシャ戦に比べると守備のときの運動量落ちてたな
まぁブラジルの個人技が怖くて、飛び込めないってのもあったんだろうがね
845_:2005/06/23(木) 09:43:17 ID:oiJ1rwCS
>>829
あの記事のどこがバカにされてるんだ?
そういう被害妄想こそ劣等感の裏返しだから、同じ日本人として情けないんだけど・・
頑張ってた日本選手の発言を見習ってもっと冷静に試合内容を把握しようぜ
846 :2005/06/23(木) 10:01:56 ID:VehyvW38
まぁギリシャも古臭いとか厳しく書かれてたから
847 :2005/06/23(木) 10:25:51 ID:BWMhER59
ドイツの記者なんてブラジル目線で日本を見下して話してる時点で無視すべき。
そんなの参考にならない。日本チームをしっかり評価した上で問題点を指摘する
ユルゲン・クロップの参考になる意見↓

「日本人は運動量が豊富だし、ボールがないところで全力で仕掛けていくポイントを
心得ているはずなのに、この試合では、ボールがないところでの勝負の動きが遅れ気味だった・・それで何度かチャンスを潰したし、逆にブラジルのカウンターにもやられてしまった・・
全力で戻れば追いつける場面なのに、状況を見ながらのぬるま湯の走りをしているようでは
失点をするのも道理だ・・とにかく日本はブラジルに勝つチャンスがあったのに、
それを生かし切れなかったことが残念で仕方ない・・日本は、組織的に優れたグループだから、
本当に残念なんだ・・」  ブンデスリーガ、マインツ05の監督、ユルゲン・クロップが、
ケルンスタジアムのなかに設けられたテレビスタジオで、横に座るもう一人のコメンテイター、
フランツ・ベッケンバウアーを尻目に、エネルギッシュに語りつづけていました。

 今シーズンは10位に終わったマインツ05。ただ、選手のクオリティーからしたら、
「よくそこまで頑張った」というのが一般的な評価です。その「ガンバリ」を支えていたのが、
ユルゲン・クロップ監督というわけです。とにかく、いまドイツでもっとも注目を
集めている若手プロコーチなのですよ。いま、38歳。ドイツエキスパートたちは口を揃えて、
「アイツは、本当に能力のある監督だ・・インテリだし、決断も早く勇気がある・・
もちろん判断と決断の背景にあるロジックもハイレベルだ・・ヤツは、確実に
これからのドイツサッカー界を代表する監督になる・・」なんてこと言うのです。

そのユルゲン・クロップが、強い思い入れを込めて日本代表のことを語っている。
前回のギリシャ戦とこのブラジル戦のサッカー内容で、日本の攻守にわたる組織プレーを
高く評価していたユルゲン・クロップは、たぶん日本代表のことを好きになったんでしょう。
ちょっと嬉しくなりました。彼は、ビデオを駆使して、日本選手たちのボールがないところでの
勝負の動きが鈍かったことを指摘します。例えば、前半に玉田が左サイドでまったくフリーで
タテパスを受けた場面。結局最後はボールを無為に失ってしまったけれど、その場面で
ユルゲンは、「コイツとコイツのサポートの動きが遅すぎる・・もっと素早いタイミングで、
全力でダッシュしていたら確実にパスレシーバーとして間に合っていたのに・・」とかね。
それ以外にも、ビデオシーンを三つくらいピックアップしていましたよ。
彼の日本代表に対する思い入れの強さを感じます。
848.:2005/06/23(木) 10:30:05 ID:IX3um34v
やっぱ俺ってサッカーみれてる
849 :2005/06/23(木) 10:49:43 ID:TMSAr9MP
>>826
マトゥラーナってコロンビア監督だった人ではなくて?
850 :2005/06/23(木) 10:53:38 ID:2N8EjZQq
>>847
日本も認められるようになったねえ。かつてなら「意外とできるから驚いた」って
いう評論ばかりだったのに。もうブラジルとまともな試合になるのが当たり前な国
として扱われてるじゃん。
851 :2005/06/23(木) 10:57:36 ID:uOTe7Q+2
>>849
その人でしょ そういえばオジェックも技術委員やってたな
852 :2005/06/23(木) 11:30:11 ID:OubiyfhU
>>847
>とにかく、いまドイツでもっとも注目を
>集めている若手プロコーチなのですよ

ここで湯浅タソ記事だとわかったw
853 :2005/06/23(木) 11:32:40 ID:hGYqkayp
>>852
漏れも〜www
854 :2005/06/23(木) 11:41:24 ID:mUR609xs
>>847
いいこといってるな。
ユースの監督でもやってほしい。
855 :2005/06/23(木) 11:43:38 ID:ssnWtAcL
ドイツといえば
ドイツS級コーチ鈴木良平は、日刊ゲンダイでどんな電波を
今回の試合に関して飛ばしてくれるかな。
856[sage]:2005/06/23(木) 12:02:52 ID:pGNV/0uV
>>780
適わなくなるとルールを変えて自国有利にしようと言うのが欧州の一般的なやり方だろ
考えすぎでもなんでもない
ドイツにはおとなしく負けておいてやはり、チビジャップはカスだとか思わせとけば良い
857 :2005/06/23(木) 17:54:44 ID:lJT5qLJA
うむ
858アジアのこころ:2005/06/23(木) 19:40:40 ID:vxuYzBIN
>>847

選手をセレクトした監督の問題ということでつね
859 :2005/06/23(木) 20:14:27 ID:hsZTuzeI
>>852
・・の時点で湯浅だとオモタよ
860 :2005/06/23(木) 20:43:22 ID:lJT5qLJA
あげ
861 :2005/06/23(木) 21:01:32 ID:B2HcT6Wn
だれかこれの次スレを立ててくれ

ドイツ誌の辛口論評マダァ〜?
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1119209948/
862湯浅タン:2005/06/23(木) 21:06:04 ID:nfIEdg25
・・
「一発勝負パス」「負のスパイラル」「最終勝負プレー」
アウトバーン
なんてネ。
863 :2005/06/23(木) 21:17:57 ID:Cbf5SxLg
魅力的なコンテンツ
864_:2005/06/23(木) 21:40:54 ID:oiJ1rwCS
865 :2005/06/24(金) 15:37:36 ID:qOE3A/Ut
日本代表のブラジウ戦とマインツの試合は似たような感じの試合だった。
866 :2005/06/25(土) 01:04:15 ID:Xm84cNLr
>>1の記事から一週間しか経ってないというのに、えらく変わったよなぁ。
まるで数ヶ月前の話とさえ思える。
867 :2005/06/25(土) 11:28:59 ID:QbCM+tkx
>>828
ソウカは世界中いろんなところに潜んでいます・・・
記者も・・・
868 :2005/06/26(日) 08:29:39 ID:8WFOst5V
ソウカ・・・。
869ロベルト本郷:2005/06/26(日) 08:45:32 ID:j134WikH
>>855
禿田は技術がないからトップ下は無理。
俺の言うことがやはり正しい。
870:2005/06/27(月) 10:46:38 ID:vUEO9LGB
アジア杯で優勝した時も時間を浪費するだけ、セットプレーのみのサッカーって印象だったが、いつのまに変わったんだろう。
871 :2005/06/27(月) 12:30:37 ID:T4H7NlR4
相手によって変わる。変わりすぎ。
「敵を欺くなら先ず味方を欺け」を地で行く日本代表。
872 :2005/06/30(木) 01:21:34 ID:L9YrbBV1
要するに日本は負けたわけだ。
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1119554237/
873 :2005/06/30(木) 01:25:58 ID:p7M1XPgK
Sportivaのサイトからリッピ監督のインタビュー

インタビュアー:
その強豪以外の国、の中のひとつなのかどうか……現日本代表、そのチームを率いるプラティニへ、
何かアドバイスなどあるでしょうか?

リッピ:
プラティニへ? あの偉大な彼へ、私からの助言などあり得るはずがない。
彼は、サッカーそのものを誰よりも深いところで知っている。だから、助言などではなく、
あくまでも彼の健闘を祈り、親愛の情を伝えさせてもらたい。
もちろん、日本代表の活躍も、私は同じように祈っているよ。


彼は、サッカーそのものを誰よりも深いところで知っている。
彼は、サッカーそのものを誰よりも深いところで知っている。
彼は、サッカーそのものを誰よりも深いところで知っている。


ルシェンブルゴに続き またまた決定的な証言が出てしまいましたねw
874 :2005/06/30(木) 01:39:25 ID:47eBi08t
意味わからん
875:2005/06/30(木) 01:43:43 ID:KLNWtOJ7
サッカー日本代表総合箱
参加お願いします
http://zian.org/cgi-bin/nfa/htm/1116743592.html

自動アンケート作成
http://zian.org/cgi-bin/nfa/list.cgi
876 :2005/06/30(木) 01:44:34 ID:47eBi08t
元サイト観てきたけど・・・この改編のどこらへんが面白いの?うーん、わからん。
877 :2005/06/30(木) 02:12:03 ID:HN2E+ISn
                             |
                             |
      ∩___∩             |
      | ノ  _,  ,_ ヽ        ((  | プラプラ
     /  ●   ● |         >現日本代表、そのチームを率いるプラティニ
     |    ( _●_)  ミ _ (⌒)   J  ))
    彡、   |∪|  ノ
⊂⌒ヽ /    ヽノ  ヽ /⌒つ
  \ ヽ  /         ヽ /
   \_,,ノ      |、_ノ
878_:2005/07/05(火) 21:10:28 ID:y/VLcHsv
釣りの初心者っているんだなw
初めて見た、記念パピコ
879 :2005/07/11(月) 10:38:18 ID:65enoPl1
変わってない。
また、ひとたびチームが分かれたら元の木阿弥に戻るし、
戻らなくても中盤のプレッシングが激しいチームと当たれば
なすすべなくDFラインへバックパス&DFから前に出せず
横パスをしまくるだろう。
880 :2005/07/27(水) 23:22:47 ID:SQOhOB4k
 
881 :2005/07/28(木) 18:56:52 ID:PkCbr0XQ
アジア杯やW杯予選はこんなもんじゃない。もっと時間を浪費している。
相手がガツガツくればくるほど時間は浪費する。
882    :2005/08/01(月) 15:27:47 ID:j3XoSPIH
東南アジア〜中東の国の選手は試合中よくピッチで昼寝してるよな
883:2005/08/10(水) 13:23:58 ID:WZ0Ar/it
東亜細亜の中国戦の終盤は無駄な時間浪費をしてたな
横パス連続で圧倒的な支配率
結局パスが出せずに放り込み失敗
884 :2005/08/14(日) 04:25:33 ID:mk9+B/G0
Sportivaのサイトからリッピ監督のインタビュー

インタビュアー:
その強豪以外の国、の中のひとつなのかどうか……現日本代表、そのチームを率いるジーコへ、
何かアドバイスなどあるでしょうか?

リッピ:
ジーコへ? あの偉大な彼へ、私からの助言などあり得るはずがない。
彼は、サッカーそのものを誰よりも深いところで知っている。だから、助言などではなく、
あくまでも彼の健闘を祈り、親愛の情を伝えさせてもらたい。
もちろん、日本代表の活躍も、私は同じように祈っているよ。


彼は、サッカーそのものを誰よりも深いところで知っている。
彼は、サッカーそのものを誰よりも深いところで知っている。
彼は、サッカーそのものを誰よりも深いところで知っている。


ルシェンブルゴに続き またまた決定的な証言が出てしまいましたねw

>>873くんは本当ならこういう風に改変して釣ってみたかったんだろうね。
今回は改変部分を見落としてしまって失敗だったけど、次回もがんばってみてね。
きっとたくさんの人を釣れるはずだよ!
885 :2005/09/14(水) 12:49:02 ID:EBRln27C
>>884

そんなコメントを鵜呑みにして信じてるところが笑った。

>ジーコへ? あの偉大な彼へ、私からの助言などあり得るはずがない。

現実的にジーコさんが監督としてどう偉大であるかをリッピは知ってるんだっての。

886 :2005/09/18(日) 21:42:18 ID:WA1FzM6A
ジーコへ? あの偉大な彼へ、私からの助言などあり得るはずがない。(笑)
887 :2005/09/19(月) 05:32:44 ID:/RHtAjia
このスレ読むといかに在日の書き込みが多いかわかるなw
888 :2005/09/22(木) 15:49:27 ID:vgNgzV/k



【ブヒ】豚に人気のあるサッカー【ブヒ】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1127369206/



889マルチでごめんな。でもこれが事実なんだ:2005/09/22(木) 16:01:02 ID:s2jD8SRT
<<日本のスポ新が伝える海外組みの報道>>>>

******中村俊輔(セルチック)****
【活躍するとき】:高採点のものに加えあらゆる評価を紹介

【普通又は活躍しないとき】:低い採点や酷評記事はほとんど紹介しない
ケガ、コンディション、日程、チームの出来を理由に擁護、賞賛、応援の論調

【途中交代】:出来が悪くても温存するためだという、又はあまり触れない

【ゴールなし】:チームが勝利したことを称え、不発だったことには触れない
   
******他選手******
【活躍したとき】:高評価だったことを紹介、しかしミス批判も忘れない、今まで不調だった歴史を紹介

【普通又は活躍しなかったとき】:最も低い採点だけを紹介、高い採点はなるべく載せない、批判、危機的な状況に追い込まれたと煽る

【途中交代】:見出しに使われることが多い、悲劇的な交代として扱われる

【ゴールなし】:ボランチやサイドのプレーであっても「不発」とかき立てて煽る。試合に勝っても関係なし
890 :2005/09/23(金) 01:13:22 ID:St6zbgd4
日本はまだまだこんなもんじゃない。
監督がジーコだったからアジア相手に苦戦したり、
この世代率いてコンフェデでGL敗退するのであって、
監督がまともであったら(前任のトルシエ以上の監督だったら)
今頃、アジアとか相手にならず、コンフェデ杯でもGL突破してるだろ。

アジア相手とかリーグ戦の序盤で飛ばして圧勝して、あとの試合をテストに使う
ぐらい(それでも突破してしまう)じゃないと。
今の代表なんて本気になってまともに勝負してんだもん。(勝負になってるし)
891 :2005/10/17(月) 11:26:44 ID:ZSxwccx1
というか…。
892 :2005/10/17(月) 15:01:58 ID:d+oGcc77
JリーグのチームはそのアジアレベルのGLすら突破できないのにか?
ACLでさ
893 :2005/10/17(月) 15:12:40 ID:d83y2XLF BE:194967037-
日本サッカーの醍醐味はパス回し
サッカーで点を取るなんて行為はガツガツした貧乏人がやること
シュートのチャンスでもパスを選択するのが「粋」なんだよ
894 :2005/10/18(火) 23:20:53 ID:1RuPbuiN
>>893

そういう「欠点」を修正してくれる監督が欲しいところなんだがジーコの
数少ない指導がそれに輪をかけて助長すること言ってるからな〜
895 :2005/10/18(火) 23:30:53 ID:SdO8irJd
とりあえずポゼッションあげてボールを大事に保持して相手の隙を見つけて崩す・・・

出来るか無能禿げ!!!!!!!
その前にこっちがミスってカウンター蔵ってばっかだろうが!!!!!!!

896 
Jの中に一時期のジュビロのようなチームが
存在し続けていれば勝てる。
いまは戦力が分散しすぎ、それをまとめられるのが代表なのにもったいない。