1 :
大黒を出せ:
中田さんのことだよ。
ボランチだとプレッシャーを受けずにボール持てるものだから
調子こいて前に前にいきすぎてバランスを崩す。
トップ下だと相手のプレッシャーに耐え切れずに下がってばっかりで
バランスを崩す。
いい加減にしてください。
2 :
:2005/06/17(金) 02:33:23 ID:oqRlgXAe
中田も堕ちたね。
メキシコの選手以下。
3 :
ふぉ:2005/06/17(金) 02:38:33 ID:344wY0eX
トップ下だと役にたたねえな。
4 :
:2005/06/17(金) 02:40:23 ID:oyYoYBbK
だから中田はボランチだって!
5 :
で:2005/06/17(金) 02:50:25 ID:344wY0eX
中田さん自由に動きすぎですよ。
6 :
.:2005/06/17(金) 02:51:14 ID:V6ITQabp
他がサボりすぎなんだよ
7 :
:2005/06/17(金) 02:51:35 ID:J760XjT/
中田なにやってんだ
8 :
:2005/06/17(金) 02:52:01 ID:VoVmhcME
トップ下になってから、ミスしまくり。
あいかわらず前につかれたらパスしか選択支なくなるのな。
9 :
_:2005/06/17(金) 02:52:56 ID:Y9l4lxsx
同意する。
中田が上がりまくるので、最終ライン前が福西だけでカバーしきれず
自由に持たれまくり
10 :
ご:2005/06/17(金) 02:54:52 ID:344wY0eX
福西大変だったな。守備に専念させられてた。
福西が上がるほうが点が入る気もするんだが。
11 :
:2005/06/17(金) 02:55:59 ID:NXGstpqJ
中田トップ下だめぽ
12 :
з:2005/06/17(金) 02:57:18 ID:QRUuj2ni
前半の鬼パスもそうだけど何がしたいのかわからん
終盤気持ち切れてたし
13 :
:2005/06/17(金) 03:00:56 ID:dys2AGPY
本職のガチャピン出せよ
14 :
で:2005/06/17(金) 03:13:03 ID:344wY0eX
中田上がりすぎ。
小野のほうがバランス取るのがうまい。
15 :
:2005/06/17(金) 03:14:29 ID:sreQ1t50
創価の集会所かここは?
16 :
:2005/06/17(金) 03:14:47 ID:+A738Tst
最初の一試合でいきなり日本の限界を見せ付けられて、
正直途方にくれているんだが。
17 :
¥:2005/06/17(金) 03:14:48 ID:anTsqRwg
トップ下に入ってからは、稲本の上がりを引き出そうとして
下がり目にいたら、勘違いしてあがりっぱなし
だったせいもあると思う
18 :
:2005/06/17(金) 03:15:42 ID:RWT6Xe98
中田さんはセンターミッドフィルダーなんだよ。プレミア逝け。
19 :
:2005/06/17(金) 03:15:44 ID:4RD4V9Y6
トップ下下がりすぎって・・・まじイタイ
後ろでゲーム作るやついなかったから仕方なく下がってんの
アホでもわかりそうなのに・・・プッ
20 :
:2005/06/17(金) 03:16:38 ID:0ZwVRBrV
中田はトップ下はだめだ
21 :
:2005/06/17(金) 03:16:53 ID:++OE+j7w
22 :
:2005/06/17(金) 03:17:08 ID:XhF9tgk0
その通りだね
トップ下の中田にボールがこなかったのが問題
23 :
す:2005/06/17(金) 03:17:10 ID:344wY0eX
下がってこずに前で勝負してください。
24 :
:2005/06/17(金) 03:17:17 ID:upK7FeCr
福西がビルドアップできねーからだろ
ボールもったらウロウロキョロキョロして
もうアホかと
25 :
_:2005/06/17(金) 03:17:45 ID:Ez97DVdC
そうだ!N(KATA)−boxに・・・といってみる
26 :
:2005/06/17(金) 03:17:56 ID:cQZ3lP7+
福西は確実に戦犯には加わってる
27 :
:2005/06/17(金) 03:18:50 ID:rcr05V0E
なんかバーレーン戦にくらべて明らかにモチベーションが低下してたな。
まぁ当たり前と言われればその通りなんだが・・・
28 :
_:2005/06/17(金) 03:19:31 ID:ATCememD
誰が戦犯とか決めたら何か解決するのかよ?
全員の責任だろうが。
29 :
ふ:2005/06/17(金) 03:19:58 ID:344wY0eX
風間さんも言ってたでしょ、下がり過ぎだって・・。
30 :
:2005/06/17(金) 03:20:07 ID:sx6EJTpc
ボランチだとピカイチの動きだけど
トップ下じゃ前向けないしパスも強いだけの糞になるな
31 :
:2005/06/17(金) 03:20:14 ID:Xix0KG+a
後ろが豚だったんで下がるのはしょうがないよ
前半のは知らん。ボランチっつかCH?
32 :
:2005/06/17(金) 03:20:14 ID:yVfqrkrn
失点までの時間帯、ボランチのときのほうが機能してたね。
トップ下に上げたジーコの采配ミス。
33 :
す:2005/06/17(金) 03:23:38 ID:344wY0eX
まあ、今日の中村が糞だったので上がり気味だったのは我慢するよ。
でもトップ下はだめだな。
34 :
:2005/06/17(金) 03:26:31 ID:uTbo22Sc
きょうはフジで風間が解説だったから中田さんベタ誉めだった?
スカパーでは攻撃の姿勢が良かったくらいしか誉められていなかった
っていうか選手のモチベーションが低すぎると怒ってた
35 :
:2005/06/17(金) 03:28:12 ID:xrhvtD0E
今日の戦犯は中田だよマジで、ファンだけど引いた。
遺跡先のアピールでゲーム壊しちまった。こんな出来だったら遠藤のが千倍まし。
なんでメキシコ相手に福西のワンボランチになってんだよ・・・・。底が空いてるのに
ボール奪えるわけねー。
36 :
.:2005/06/17(金) 03:28:18 ID:tfLs6PaR
>>32 じゃああのシステムで福西をトップ下に上げるか?
37 :
:2005/06/17(金) 03:30:32 ID:xrhvtD0E
今日の稲本起用はジーコの教育指導だったりしてなw
今日の中田とおんなじことしてるボランチいれたら当然戻らざるを得ないことわかるしな。
最後ポジション逆転してるし・・・。
38 :
か:2005/06/17(金) 03:30:36 ID:AdnX2b/u
25>あながち間違えじゃないぞそれ
家事と三都主使えねぇからな
前に中村小笠原
真ん中中田
後ろに遠藤福西
これでポジションチェンジしながらいった方がいいと思うな
小野が戻ってきたきたら中田んとこに小野入れて遠藤か中村んとこに中田入れると
39 :
:2005/06/17(金) 03:30:49 ID:ZTZP1Kgr
ナカタが下がり気味で、そこにマークがつくから
どうしてもメヒコが全体に前に出てくるし
DFはビビって下がり気味になる
そこへもってきてコース切られるもんだからナカタさんもバックパスばかりになる
そりゃみんな仕事にならんわ
稲本にまかせてお前はもっと前で仕事しろ
40 :
す:2005/06/17(金) 03:31:27 ID:344wY0eX
41 :
:2005/06/17(金) 03:34:28 ID:deJAcsFy
42 :
:2005/06/17(金) 03:36:36 ID:0lNgKnsy
中田は安心できるプレーヤーではあるが、頼れるプレーヤーではない
という事が改めて分った試合だった。
といっても日本に頼れるプレーヤーなんて居ないんだけどね(藁
43 :
:2005/06/17(金) 03:37:16 ID:dys2AGPY
次はガチャピンを入れてジェラード並みのミドルを期待しよう
44 :
:2005/06/17(金) 03:37:23 ID:pOR7RaGe
つうか中村や五輪の小野がいままでやっても下がってたわけですよ。
ボランチがボールを落ち着かせられないとそうならざるを得ない。
みんなトップ下に幻想もちすぎ。
一番幻想もってるのは中田本人だろうが。
45 :
:2005/06/17(金) 03:38:27 ID:9ioBXW1L
オレは俊が動けてなかったか単純に
俊out稲inでポジションそのままだと思ってた
カタログスペック?通りに稲を下げて英を上げた
為にバランスを崩したように見えたな
46 :
:2005/06/17(金) 03:39:27 ID:yVfqrkrn
>>36 オレなら中村下げたときに本山。ほんとは中村を残して小笠原を下げたかったとこだが。
47 :
:2005/06/17(金) 03:39:41 ID:xrhvtD0E
つうか全体下げてるのに中央空けるなんて正気じゃないよな。いくらなんでも調子こいて
動きすぎ。中田の本来のいるべき位置から見事なシュートぶち込まれてるし。
稲本はもっとすごいよなwボール回す段階で、トップ下の中田も動いてるのにそのヨコを
いきなり爆走して追い越していくんだもん。あれはありえないw。もしミスしたあとかばーど
うすんだよw。あれで波状攻撃の可能性0w。
でも、近からず遠からず今日の中田の移し身に見えた。
48 :
.:2005/06/17(金) 03:41:09 ID:tfLs6PaR
>>41 てゆーか俊輔小笠原のトップ下3-6-1自体がダメ
あの二人はシャドー理解してない
49 :
_:2005/06/17(金) 03:44:01 ID:ATCememD
コメント聞く限りは理解してるように思うんだけどね。
まあ古臭い「司令塔」の意識が体に染み付いてしまってるんだろう。
50 :
:2005/06/17(金) 03:46:28 ID:RYA7jHo/
負け試合での言い訳だけは御立派なんだよな中田
ボランチで失点
トップ下でゴールアシスト皆無
51 :
しゅ:2005/06/17(金) 03:46:43 ID:344wY0eX
52 :
:2005/06/17(金) 03:51:41 ID:deJAcsFy
>>48 ジーコはおそらくあの2人にシャドーを期待してない
高い位置でキープして全体を押し上げることだろう
2人をさげて日本はボールが落ち着かなくなった
53 :
:2005/06/17(金) 03:51:43 ID:3V0BmEDj
>>1 それ正に小野のことだろwww
バーレーン戦見てもまだ中田>小野だと気づかない?
運動量と守備力が桁違いですw
54 :
:2005/06/17(金) 03:52:37 ID:4JcW4Xle
>>47 いや、それは違うような。
稲本の上がりはありだよ。
今日それをメキシコにやられて、何度か田中誠と茶野が対応にこまってたじゃん。
まあ、向こうは戦術練習としてそれをやっているから成功するんだろうけど。
55 :
:2005/06/17(金) 03:53:45 ID:fxl7RSVn
でも、使えないレヴェルじゃないから
いてくれなきゃ困る
56 :
:2005/06/17(金) 03:55:23 ID:enOV5LM9
誰かが動いたら誰かが連動しろよ。
基本です。
57 :
:2005/06/17(金) 03:55:49 ID:ZTPGvyuC
58 :
:2005/06/17(金) 03:56:00 ID:3YT4AKLS
確かに上手い。
59 :
:2005/06/17(金) 03:56:01 ID:LEWfpp17
ボランチとして少々上がりすぎなのはしょうがなくね?
実際そこからチャンスになってるんだし、許容範囲って感じ。
それよりトップ下としての適性のほうが疑問。
60 :
す:2005/06/17(金) 03:57:12 ID:344wY0eX
中田さん取り扱い責任者乙種4類
61 :
:2005/06/17(金) 03:57:48 ID:4JcW4Xle
ボランチとしてはしっかり攻撃をつくってた。
だが、前目にポジションを移してからは駄目になった。
献身的な動きと守備能力こそが、中田英の今の良さだと思う。
62 :
:2005/06/17(金) 03:59:04 ID:gGyr9ie4
>>61 中田さんには日本のマケレレを目指して欲しいね
63 :
.:2005/06/17(金) 04:00:28 ID:tfLs6PaR
>>52 でも結局ヤナギが孤立無援になってるしなあ
あの二人自分より前に人居ないと仕事できないでしょ
64 :
_:2005/06/17(金) 04:00:53 ID:ATCememD
でも後半運動量も落ちてたな。
運動量なくなったら並以下の選手。
65 :
え:2005/06/17(金) 04:01:43 ID:Y4iSRSTk
みんな中田に期待しすぎ。そして中田以外の選手がだらしなさすぎ。
66 :
:2005/06/17(金) 04:01:53 ID:alcJM6RM
ボランチだといいんだけど
ああいう仕事だったら今野あたりがあっさりやってのけそうな気もするしな
中盤の他メンツとの兼ね合いもあるし使いどころの難しい選手になってきたね
トップ下だったら組み立てよりゴールに向かうプレーを観てみたい
67 :
:2005/06/17(金) 04:02:57 ID:Nq8AGaMg
中田はボランチとして守備が軽すぎ。運動量でカバーしてるけど上がり過ぎで
福西が過労死。
68 :
:2005/06/17(金) 04:03:35 ID:xg7rcmKC
>そして中田以外の選手がだらしなさすぎ。
>そして中田以外の選手がだらしなさすぎ。
>そして中田以外の選手がだらしなさすぎ。
>そして中田以外の選手がだらしなさすぎ。
>そして中田以外の選手がだらしなさすぎ。
>そして中田以外の選手がだらしなさすぎ。
69 :
_:2005/06/17(金) 04:03:54 ID:Pz3D90Mt
中田を批判する奴は大体変わりの選手なんか考えずに批判するだけ
現日本じゃTOPレベルの力持ってる
70 :
:2005/06/17(金) 04:04:43 ID:xrhvtD0E
>>54 相手のは、中田さんパワーなりサントスパワーなりでスペースあいてるからそのスペース利用
して楽々キープしてつなげるけど、こちらが攻めるときは相手は守備かなり堅い。
中央でのビルドアップパス交換の段階で、『いきなり』DHが密集地帯に切れ込むように上が
ってくのはありえないくらいがやばいだろ。もうすこしパス展開で左右揺さぶるなりしてから
中央切れ込んでいけばかなりいい動きなんだけどな。いきなりだから。
パスコース作ってるわけでもないし、もし展開をミスして奪われた場合、相手は楽々その
稲本のボランチのスペース使って楽々キープ。パス交換。そのまんまのの展開だった。
今日の日本ボランチの守備がなってないから二次攻撃皆無。スカスカに抜けられていく。
71 :
:2005/06/17(金) 04:04:58 ID:J760XjT/
上がり過ぎ&守備が軽い
小野が帰ってきたらポジションないよ
72 :
で:2005/06/17(金) 04:06:14 ID:344wY0eX
中田さんの守備はアジア相手だといいんだけど、さすがにメキシコあたりになると
軽くかわされて種。
73 :
:2005/06/17(金) 04:07:17 ID:Mxwonxto
つーかメキシコに攻められて、サイド、ボランチ〜DFが
ヤバかったんで中田はトップ下じゃなくて 3ボランチっぽくやってたんだろ。
後半途中まであれほど中田が攻守に走り、2ー1になって前へでたころには
メキシコは3人つけて守ってる。DFは崩壊状態で中盤でボールは奪えない。
これじゃ前で2人いるのに張っててもしょうがないから下がってきてたんだろ?
中村や小笠原は前半から下がってきてあそこの位置でプレーしてたが、あの時間帯
あれ以上要求するのは無理だろ。
今日だれよりも走って守ってからだ張ってた
中田にケチつける前に他のやつしっかりしろよ
74 :
:2005/06/17(金) 04:09:03 ID:rLzVRF+Q
中田は守備も攻撃も中途半端。
それぞれのスペシャリストいれたほうが
単純にチームが機能するのにな。
75 :
:2005/06/17(金) 04:12:11 ID:dcrLyruJ
で、その守備と攻撃のスペシャリストって誰なの?
76 :
_:2005/06/17(金) 04:12:14 ID:dpB8GKTN
中田はやなりボランチの選手だ。
今日も相手をことごとく潰しに行っていた。
セリエで身にしみているんだろう。
後は中盤の底に磁石を付けてめったに動かさないことだ。
77 :
H.G:2005/06/17(金) 04:13:38 ID:WXquYbsm
お前ら中田総統を馬鹿にするな!
今日から日本代表改め『中田モンスター軍』と名乗れ!
78 :
:2005/06/17(金) 04:14:48 ID:LEWfpp17
中田はボランチ固定でしょ。
今の中田の最大の魅力は献身的な守備と、タイミングのいい
グラウンダーの縦パスだと思う。
トップ下として決定的な仕事をするのは無理っぽい。
79 :
_:2005/06/17(金) 04:14:54 ID:GECIeiOm
中田さんはスペースがないとテクがないんで何もできません、
前が詰まってたら安全パス以外できない、フィジカルとスタミナあるからそちらで頑張っては
いるけどな、それと長距離パスは巧い(やらかす事も多いけど)だからボランチでは評価されやすい。
トップ下では決定的チャンスを作る事もほとんどできない、もちろん点なんて取れる能力はもうほぼ皆無。
クラブでスタベンが続いてるのはなんでかわかりやすいですね、
80 :
:2005/06/17(金) 04:15:42 ID:0lNgKnsy
中田は安定したプレーヤーだけど、攻撃的なプレーヤーではない。
彼は日本のドゥンガになるべきで、能力的に彼を超える選手が
居ない日本の現状が悲しい。
81 :
:2005/06/17(金) 04:17:07 ID:xg7rcmKC
ドゥンガって言ったって、今日はこないだに比べて声が出てなかったと思う
82 :
:2005/06/17(金) 04:17:50 ID:0lNgKnsy
中田がトップ下だと全然ダメってのは改めて証明されたな。
だからって、中田以外に誰が居る?って言われると返答に苦しむけど。
セットプレーが神の時の中村だったら、中村の方がいいけどね。
83 :
:2005/06/17(金) 04:19:09 ID:yVfqrkrn
前半流れのいい時間帯に笑ってたからな。あれじゃドゥンガにはなれんよ。
84 :
:2005/06/17(金) 04:19:24 ID:+A738Tst
85 :
:2005/06/17(金) 04:20:12 ID:YWiGwc6A
なんともかんとも。
86 :
_:2005/06/17(金) 04:20:56 ID:GECIeiOm
一つだけトップ下で生きる条件があった。
相手に押し込まれるような展開で且つ雨でピッチがぬかるんで重い時。
87 :
sage:2005/06/17(金) 04:23:34 ID:/YptZhto
中田のキラーパスは相変わらず凄いな。2発ぐらいみれたね。
88 :
_:2005/06/17(金) 04:27:30 ID:ATCememD
大黒がちゃんとトラップしていたのは笑った。
89 :
:2005/06/17(金) 04:50:25 ID:xrhvtD0E
今日の中田は中村なり小笠原の仕事を奪ってかなり重なってたよな。
本来サントスのサポートなんかは小笠原や中村の仕事なのにこいつがしゃしゃり出てた。
そのぶん中田の本来の位置の守備のフォローにはいってるのが小笠原とか中村とかの
状態。
そういう状態でしか守備が機能してないからたとえボール奪って中田がボール持ったと
しても出しどころがほとんどないない。中田の分守備に回ってるから。
そのOHの守備の分上がってるのが右の加地だったりするんだろうw。
中田が低位置確保しつつ小笠原と中村のサポートしてやれば。全然違った試合になっ
てたとおもう。中田はボランチとして精神面が若い。ボランチは自分が目立とうとしちゃ
だめ。松爺がボローニャのとき後一年修行してビッククラブに行ったほうがいいってのが
モロわかる試合。中田の課題は周りの選手を活かすことよな。
これが理解できたら最高の試合だったかもな。中田ドゥンガ化プロジェクトに向けてw
ついでにフィオでも延々サブなこともなかったんじゃなかろうかと。
90 :
ら:2005/06/17(金) 04:53:52 ID:GBCL+kdv
もうちょっとバランスを考えなくちゃ。
小野のほうがバランスはいいぞ。
運動量は中田さんのほうがあるけど。
91 :
:2005/06/17(金) 04:55:08 ID:xbrCsbF2
小野はバランスよくない
92 :
_:2005/06/17(金) 04:59:01 ID:GECIeiOm
つか中村と小笠原で前目に二枚使うなら遠藤・福西でいいんじゃねーのか?
本職だからやる事もわかってるs。
93 :
:2005/06/17(金) 05:10:30 ID:PbZusxR4
今日の中田は一昔前のフィジカルだけの選手に戻ってきた
さすがに疲れてきたかな
94 :
:2005/06/17(金) 05:10:39 ID:pOR7RaGe
軍曹がいないと福西のプレスがゆるすぎ。
今日はいたのにゆるかったが。
95 :
:2005/06/17(金) 05:16:03 ID:7CxPXgPS
三都主はもう攻撃で何一つ貢献できないんだから
左に守備できるボランチいれりゃいいよ
そうすりゃ中田さんも福西さんも好きな時に上がれるよ
96 :
:2005/06/17(金) 05:55:34 ID:Yes3/MgJ
>>95 それは中蛸?稲本?
遠藤は守備が軽いし、今野はジーコの嫌いなタイプっぽいし。
97 :
、:2005/06/17(金) 12:02:31 ID:GBCL+kdv
みんな中田に怒ってるようだ。
98 :
、:2005/06/17(金) 12:09:35 ID:GBCL+kdv
やっぱボランチは今野、阿部、菊地でやろう。
99 :
:2005/06/17(金) 12:15:10 ID:2jzwh74i
100 :
:2005/06/17(金) 12:17:35 ID:CKk11sMs
ボランチだと上がりすぎ、トップ下では下がりすぎ・・・。
まさにその通りだね。
中田をボランチで使うなら、彼が上がった時にフォローの出来る
中村か小野が必要。
トップ下で使うなら、並べて中村(または小野)が必要。
中田は、中村がいないと使えないよ。
中村か小野が居ない時は、FWかベンチ。
101 :
_:2005/06/17(金) 12:29:57 ID:GECIeiOm
宮本のコメントが物語っている、やはり移籍先さが・・・
102 :
:2005/06/17(金) 12:34:50 ID:VgxobBLE
ボランチより上でトップ下より低い新ポジションをつくったらどうだろう
名付けてハーフ・ゴーラー
低い位置でもミドルでゴールをねらう選手という意味
システムは3(DF)-3(MF)-1(HG)-2(MF)-1(FW)
103 :
:2005/06/17(金) 12:47:38 ID:7FqmKugn
ドイツの記者は良く分かってるな
分かってないのはテメーラど素人だけw
1トップになって小笠原や中村が前で仕事が出来るのは中田のビルドアップのおかげ
そして、中田がトップ下で活躍できないのはボランチの配球が糞杉
つか福西もっと走れよこの糞が
あれだけボールが回ってこず、周りが糞で動き出しも遅く、
中田以外は誰一人としてボールを落ち着けることが出来ない
あれじゃ中田に代えてトッティ入れても活躍できねーよ
104 :
:2005/06/17(金) 12:48:40 ID:oF0tKQjV
稲本と福西を並べるからだよ。
だれがゲームメイクするんだ。
105 :
:2005/06/17(金) 13:01:54 ID:ncr56nVR
ボランチに阿部入れれば解決する
プレイスキックのキッカーにもなれるしね
106 :
:2005/06/17(金) 13:07:15 ID:iyTogZTp
中田も、ボランチをポジションだと勘違いしてる香具師達に
どうこう言われたくねえだろうなw
107 :
お:2005/06/17(金) 13:08:44 ID:W2R1lnlp
中田はアピールに邁進しすぎる!おかげで中村と小笠原がズルズルになってしまった
108 :
、:2005/06/17(金) 13:10:11 ID:GBCL+kdv
ドイツの記者は素人だな。中田がボール触ってたから評価したのと、名前で評価したんだろうよ。
素人や他国のチームを評価するときにありがち。
109 :
:2005/06/17(金) 13:23:02 ID:NBAOX8hT
この時間帯は中田批判をする時間帯なの?
アンチ中田スレみたいなスレばっか上がってるけど。
中田より酷かったやつより中田を叩くんだな。
110 :
:2005/06/17(金) 13:24:28 ID:lFi6Sqe7
111 :
∞:2005/06/17(金) 13:25:05 ID:W2R1lnlp
今回は中田ジャパンだから叩かれるのは当たり前
112 :
、:2005/06/17(金) 13:27:26 ID:GBCL+kdv
中田上がりすぎと言った人
宮本、小笠原、中村、福西
113 :
:2005/06/17(金) 13:27:50 ID:Qujn+4Ms
一応ハーフというポジションなんだろうけど。
欧州で流行してる4−1−2−3の2の部分を中田はやってる
ただ、Wボランチだとちょっとポジションが中途半端だ
114 :
、:2005/06/17(金) 13:28:18 ID:gUZdFrop
>>108 世の中は相対的なもんだ。
2ちゃんねらーより眼が肥えてるのは確かだろうよ。
115 :
:2005/06/17(金) 13:28:40 ID:QaoFuUOh
>>109 前半は良いボランチ、後半はうんこトップ下
叩かれてるのは後半の出来でしょ。
思うに、ボランチ、右サイド、FWが適正ポジションジャマイカ?
116 :
:2005/06/17(金) 13:29:48 ID:7CxPXgPS
117 :
:2005/06/17(金) 13:30:00 ID:lFi6Sqe7
FWはないだろう
118 :
∞:2005/06/17(金) 13:32:27 ID:W2R1lnlp
いやどうしても中田を使うならFWくらいしかないかも
119 :
:2005/06/17(金) 13:34:41 ID:Qujn+4Ms
中田をボランチに置かなくて、Wボランチを福西・蛸で固定させて
その前にナカータをフリーで動かせばいいんじゃ?
3−4−1−1−1という形になるが。(もしくは三都主削って偽4バックの4−2−1−2−1)
120 :
:2005/06/17(金) 13:36:22 ID:5bpZpWyJ
高原や大黒でさえボール来ないと下がって取りにくるのに
中田FWにしたらどんどん下がってくるよ。
121 :
:2005/06/17(金) 13:36:35 ID:lFi6Sqe7
なつかしのリベロで
122 :
、:2005/06/17(金) 13:40:22 ID:GBCL+kdv
なかたたたかな
ながいいいがな
123 :
アホかよ:2005/06/17(金) 13:41:49 ID:Rtg/783q
記者が素人の訳ないだろwおまえらよりずっとサッカー知ってるって!
中盤の底に入った前半はいい仕事してた!上がりすぎって…
誰かが上がれば代わりに誰かがそのポジションを埋めればいいだけだよ?今回は満男か俊輔が埋めればいい!
あのポジションは守備だけしてればいいと思ってるの?ボールを獲ったらがんがん行っていいんだよ
ただ問題があって、
ボールを獲ったあとの連動する動きとか意志の統一とかが今の日本にないねと、
中盤の底とDFの間のスペースがありすぎる事、があるので
パスの受け手とだし手の息があってなかったりで簡単にボールを奪われる事がおおい!奪われたらDFの前のスペースを使われてるって感じで中田が悪く見えるだけ!
124 :
:2005/06/17(金) 13:43:24 ID:RraNZ3np
125 :
:2005/06/17(金) 13:45:24 ID:NBAOX8hT
中田上がり杉ってインタビューで言わずにプレー中に叫べよ!
126 :
:2005/06/17(金) 13:46:15 ID:anYs6Iye
中田の動きはよかったと思う。
実際1トップ2シャドーで中村・小笠原が機能してないんでね?2シャドーたるものゴールの意識は必要だろ
中村なんぞコネコネしすぎでカウンターのタイミングを思いっきりずらしてる。
追い越して中央に走りこんだ中田とかを使う意識が全くない。2人は仲が悪いのだろうか・・・
まぁ何にせよ中田はレジスタだよ。
127 :
、:2005/06/17(金) 13:48:28 ID:GBCL+kdv
一緒にやってる選手が上がりすぎと言ってるんだから間違いないだろうよ。
中田はチームプレーより自分をアピールしてばかりだったから素人の記者は騙せたんだろうね。
128 :
_:2005/06/17(金) 13:50:13 ID:GECIeiOm
>>125 小笠原は言ったんじゃないの?宮本のコメントからするとそう取れるが。
129 :
:2005/06/17(金) 13:50:26 ID:W4SIfaZT
前半左サイドからのクロスに対して、ゴール前に飛び込んで折り返そうとしたとき
さすがに上がりすぎだと思った
130 :
v:2005/06/17(金) 13:51:09 ID:x9THv/kx
王様・中田英は“諸刃の剣”
サッカーのコンフェデレーション杯は1次リーグA組のアルゼンチン―チュニジアで15日(日本時間16日未明)開幕。
16日にメキシコとの初戦を迎える日本代表は14日午後、紅白戦を行い、
レギュラー組の攻撃はほぼボランチに入ったMF中田英寿(28)を経由。
縦横無尽にピッチを駆け回り、積極的に攻撃参加した。
アジア最終予選を突破し「我々はやりたいようにやれる」と日本の“王様”は今大会を新たな挑戦と位置づけた。
欧州では抜群の知名度を誇る中田英は外国人記者に請われ、ドイツ入りして初めて取材に応じた。
「プレッシャーは全くない。トレーニングも楽しいよ」と白い歯を見せながらこう続けた。
「We can play we want」。やりたいようにやれる。
この日の紅白戦のプレーを象徴する言葉だ。
積極的に攻撃参加した。
ボールタッチ数はダントツで、あらゆる攻撃の起点となった。
スペースにも飛び込み、ミドルシュートも狙い続けた。ボランチではあるが、攻撃面では“王様”そのものだった。
一方でコンビを組むMF福西がカバーしきれないほど攻撃に集中し、パスミスからピンチを招くシーンも目立った。
前半の失点はMF本山に手薄な中盤中央を突破されたことが原因で、
MF福西は「ボランチがどっちか上がったときは必ず1人が残らないとこうなる」と課題を指摘し
「取られ方が悪いとすぐに最終ラインまで行かれる」とパスミスは命取りと指摘した。
まさに両刃の剣といった様相の攻撃的ボランチ・中田英。
だがそれが、3月25日のイラン戦後にも「個人」の重要性を説いた中田英の新たな挑戦でもある。
予選の重圧がない今、個人個人が自分の持ち味を出し、レベルアップしなければならない。
ジーコも「W杯までに個々のレベルアップをチーム力アップにつなげたい」と同じ考え方だ。
「予選は突破した。コンフェデ杯はテストという段階ではない。
われわれは自分たちがどのようなレベルにあるか知らなければならない」。
それはリスクを犯しチャレンジして初めて分かることだ。
131 :
:2005/06/17(金) 13:52:35 ID:RraNZ3np
なんとしても来シーズン移籍したい中田はコンフェデは自分のアピールの場としか考えてないよたぶん
132 :
:2005/06/17(金) 13:55:56 ID:QaoFuUOh
>>126 レジスタとしては、パスセンスがあまり無いうえに上がりすぎるけどな
攻める時も、位置取りはイイが好き勝手動くからバランス崩れるし。
やっぱ右サイドかFWが適任な気がす
133 :
。:2005/06/17(金) 13:56:55 ID:6kPTiQBt
>アピールの場としか考えてないよたぶん
別にいくね?
みんなそうだと思うよ
134 :
、:2005/06/17(金) 14:00:24 ID:IchsLKyQ
アンチは粗探ししかしてないのか?
135 :
:2005/06/17(金) 14:04:25 ID:Nq8AGaMg
>>130 まさにその通りの結果だったな
小野戻ってきたらどうなんだろ。中田右サイドがいいと思ってたけど
カジダビキアが調子いいし
136 :
は:2005/06/17(金) 14:05:13 ID:GBCL+kdv
中田が上がりすぎと発言した勇者たち
宮本、中村、小笠原、福西。
137 :
:2005/06/17(金) 14:07:12 ID:Nq8AGaMg
>>136 中田が勝手に動き回ることにより一番被害のしわ寄せが来る
ポジションの選手達だな。
138 :
:2005/06/17(金) 14:23:21 ID:deJAcsFy
139 :
:2005/06/17(金) 14:29:06 ID:chqtKPVx
動き回ることを否定したら意外性がなくなるぞ
一人一人が上がったり下がったりを空気を読みながらやればいいんだよ
140 :
・:2005/06/17(金) 14:31:47 ID:6kPTiQBt
中田が上がりすぎとかさ
お前らがサポートできねーだけだろって思う。
実力のなさを中田のせいにされても困る
141 :
:2005/06/17(金) 14:33:15 ID:KPAEEAy1
上がり杉ってこと無いと思ったけどな・・・ちゃんと戻ってディフェンスもしてたし、ボールも奪ってたし、
トップ下のときはたぶんボランチにちゃんとしたパスを前線に出せるやつがいなかったから仕方なく下がるしかないみたいな感じだったようかんじたけど
142 :
_:2005/06/17(金) 14:35:23 ID:GECIeiOm
>>140 中田にそんなに実力あるならなんでクラブでベンチなの?
てかボランチってサポートする側じゃないの?なんでボランチを周りが揃ってサポートしなきゃいけないの?
143 :
:2005/06/17(金) 14:38:38 ID:lFi6Sqe7
他の奴らならベンチにも入れないだろ
144 :
:2005/06/17(金) 14:39:57 ID:VvZGPFKP
中田が上がりすぎなら中村をベンチにして中田をトップ下にすれば
いいじゃん。
145 :
:2005/06/17(金) 14:40:03 ID:N3KaEXKs
中田上がりすぎって言った選手のコメントはどこに載ってるの?
146 :
〆:2005/06/17(金) 14:40:33 ID:W2R1lnlp
中田は本心ボランチしたくないみたいだからね
147 :
:2005/06/17(金) 14:40:43 ID:raOKqbyn
148 :
:2005/06/17(金) 14:40:51 ID:chqtKPVx
中田は周りにサポートを要求するかわりに誰かが上がったときは上がるのを自重している
本当に頭がいい選手だよ
問題は中田のポジションチェンジについていけない周り
稲本が上がったときは下がってただろ
149 :
: ::2005/06/17(金) 14:41:37 ID:eKkohZSE
くされ茸信者どもうぜえ。
クラブでベンチって、中村がフィオならベンチにも入れないな。
150 :
:2005/06/17(金) 14:41:41 ID:pTAvg/J0
結論:中村アウト
151 :
:2005/06/17(金) 14:41:43 ID:raOKqbyn
>>148 お前は試合終了後の選手のコメント読めよ。
何を根拠にしてるんだ、この馬鹿は
152 :
ふ:2005/06/17(金) 14:41:51 ID:344wY0eX
ボランチのくせに後半のキックオフの時にキックオフしててワロタ。
目立ちたがりやだなあ、もう。
153 :
:2005/06/17(金) 14:42:29 ID:Nq8AGaMg
前目のポジションで自由に動き回るなら分かるけど
ボランチであんだけ勝手に動かれたら周りは簡単にはフォローできないんだよ
空気読めって選手はエスパーじゃねんだから。
154 :
:2005/06/17(金) 14:43:20 ID:VvZGPFKP
>>148 正論
Jでやってる選手にはできないからな。
やはりもっと海外で経験積んでから代表に戻ってきて欲しいな。
ブラジルとか見てても、全員がポジションチェンジしまくってるからねw
しかも全員が自由に動いてるようにみえるくらい。
まぁ個人が絶対に取られないって言う自信の理由があるからできることだけど。
155 :
:2005/06/17(金) 14:44:42 ID:DvNGcIUb
北朝鮮戦後に、何かのテレビに出演した宮本が言ってたよ。
ヒデの要求はいつもレベルが高い、ってさ。
最近は、話し合って「それは無理」って言えるようになったって。
無理って・・・
156 :
:2005/06/17(金) 14:46:25 ID:raOKqbyn
157 :
:2005/06/17(金) 14:47:02 ID:VvZGPFKP
>>155 Jリーグでしかプレイできない才能のない人間なんだから無理だわなw
158 :
1:2005/06/17(金) 14:47:44 ID:344wY0eX
あれだけ自由に動きまわってボールに触ってたら、
素人は騙されて中田を評価するんだろうな。
159 :
:2005/06/17(金) 14:47:53 ID:VvZGPFKP
>>154 3大リーグでベンチ>>>>>>>Jリーグナンバーワン
160 :
.:2005/06/17(金) 14:48:15 ID:O0D1BoWY
強豪は前線に変態を揃えてるので、ボランチがむちゃくちゃ動き回る事は無いよ
昨日の前半、左から中村クロス→PA内で中田ボレーってのがあったが、何故お前がそこに居るんだって感じでみてた
161 :
:2005/06/17(金) 14:49:31 ID:Nq8AGaMg
そりゃボランチであんだけ自分だけ好き勝手動いてフォローしろって言われれば
「それは無理」は正論だろw
みんな自分の仕事あんだよ。福西なんて割りくって過労死もいいとこ
162 :
:2005/06/17(金) 14:49:35 ID:VvZGPFKP
163 :
d:2005/06/17(金) 14:54:54 ID:344wY0eX
>>162 あんたが外国のチームを評価したら、とりあえず名前のある選手、
ボールに良く触ってる選手を評価するだろ?それと同じだよ。
チームの戦術やシステムを知ってないと正しい評価は出来ない。
164 :
:2005/06/17(金) 14:57:13 ID:/idvjItV
ドイツ通信社の評価と2chやってるサカヲタの評価どっちが信頼できるかな
165 :
:2005/06/17(金) 14:58:01 ID:aeQK9xQt
この調子だとフィオ残留だなw プランデッリと仲良くやっていけそうだw
166 :
:2005/06/17(金) 14:58:28 ID:raOKqbyn
>>163 つーか試合前、日本代表のメンバーに
鈴木中盤、加地中盤とかハチャメチャな記事を載せておいて
試合終了後はその信憑性を語らずに
妄信するなんてアホらしくて話にならん。
167 :
:2005/06/17(金) 14:59:15 ID:raOKqbyn
>>164 2chの方を信じるな。
試合前の取材とかスタメン予想とか酷かったろ。
あんな記者信用できるかよw
168 :
〆:2005/06/17(金) 15:01:13 ID:W2R1lnlp
個人の能力は別として中田がボランチとして機能していたかいなかったかが重要では
169 :
:2005/06/17(金) 15:02:11 ID:VvZGPFKP
福西は上がるのは良いけど、ゆっくり戻るからなw
170 :
:2005/06/17(金) 15:02:30 ID:deJAcsFy
日本の最優秀選手は中田英寿、次点は加地
きわめて妥当な見方
171 :
:2005/06/17(金) 15:04:20 ID:L342kZPJ
>>166 w
全然眼中に無かった日本なのに
中田と加地が目にとまったんだろーがw
172 :
:2005/06/17(金) 15:04:22 ID:7uKc6arz
>>148 おいおい、中途半端な位置に稲本と中田が重なって中盤の底には
福西一人でしたが?
173 :
:2005/06/17(金) 15:06:55 ID:7uKc6arz
まぁ実際のところ中田一人に引っかき回されチンチンにされてたよ日本代表は。
174 :
:2005/06/17(金) 15:08:13 ID:ysvqtlBz
もっとシンプルにはたいてほしい
それに尽きます
カウンター時にせっかく追い越していった選手を持ちすぎで無駄死にさせるのはちょっと
175 :
:2005/06/17(金) 15:09:16 ID:Nq8AGaMg
>>173 だな。メヒコの華麗なパス回しと中田の縦横無尽な突破に
日本の守りも崩されてた
176 :
:2005/06/17(金) 15:11:30 ID:cwK1NJoq
中田がサッカーヘタクソなのは、2ちゃんねるだけの秘密だよ。
ジーコに言ったら、駄目だよ。使ってもらえなくなるからね。
ましてや、他のチームには門外不出。ばれたら、マークにも
ついてもらえなくなるからね。それだけが、今の中田にとって
唯一の武器だからね。しかも、活躍できない唯一の言い訳が
無くなったら、中田も困るでしょ。ドフリーでパスミスしたり、
シュートミスしたら・・・。ね。
177 :
d:2005/06/17(金) 15:12:51 ID:344wY0eX
ドイツの記者が日本選手の名前覚えてるとはとても思えないんだけど・・。
唯一知っている中田と活躍してた加地を評価しただけだろ。
178 :
:2005/06/17(金) 15:15:31 ID:7uKc6arz
>>175 そうだろ?
縦横無尽にピッチを駆け回るファンタジスタは、日本の組織的守備を崩壊させ、
メキシコの華麗なテクニックを十二分に引き出したよな。
MVPは中田
179 :
:2005/06/17(金) 15:24:35 ID:2kop2Nr0
>>178 だからこそ、対戦チームは皆、中田を褒め称えるわけだな。
180 :
:2005/06/17(金) 15:30:05 ID:+4nxej+T
どうせ中田をトップ下に置いたら、
「ボランチが良いボールを入れないから」
って言うに決まってるしな
中田のレベルに周りがついて来れないっての敗因にしても
もし仮にその通りでも、それじゃ試合に勝てないってことでしょ?
周りのポジショニングだってバレン戦みたいに大きな声で
指示をだせばいい。
声出しに関しては映像で見る限りバレン>メヒコだったよね。
181 :
:2005/06/17(金) 15:31:06 ID:OYy+uBrX
歴史物に出てくる猪武者を見てる気分だったよ。
功を焦って戦の敗因になる奴。
182 :
あ:2005/06/17(金) 15:32:54 ID:W2R1lnlp
ジーコ=勝ちにいく 中田=目立ってやる
183 :
:2005/06/17(金) 15:34:15 ID:JyllIq7/
トップ下に入ったときに小笠原も中村もいなくなって
リンクマンがいなかったから。ボール繋げるのも四苦八苦
中田が下がらざるを得なかった
184 :
:2005/06/17(金) 15:41:10 ID:1jepxRnp
中田さん以外は糞だな、中田さんが居なかったら負けてたって
中田が出た試合の後、必ず信者がつぶやくよね。
絶対そういう試合になる。素人が見てもそう見えるだろう。
毎回毎回、中田が出る試合は中田以外が糞になるのはなんで?
いっつも糞なわけではないのよ。中田が居ない試合は負けが多い
わけではないし。中田が入ると絶対周りが糞になる。これだけはガチ
185 :
s:2005/06/17(金) 15:51:26 ID:344wY0eX
オマーンの監督は中田が出ないのを悔しがってたしな。
186 :
:2005/06/17(金) 15:59:12 ID:Sj4Scaan
>>183 その通りだったとして、いままでトップ下の茸はどうやってプレーしてきたんだ?
リンクマンというなら遠藤・福西が後ろで、前が師匠・ハゲってかなり過酷だぞ。それでもとりあえずやってきた。
メキシコが別格に強かったのはわかるが、中田トップ下だとボランチに小野が必須ってことか?
187 :
:2005/06/17(金) 16:00:24 ID:1jepxRnp
中田が出ると気の弱い奴は中田任せになるからな。
仕事放棄。中田にぶつかっていく気の強い奴だけが中田から仕事奪う
福西などね。中田いれるなら気の弱い茸や小野は役に立たなくなる。
まあ、こんなこと言うと、そんな気の弱い奴イラネなんて言うだろうがw
そりゃあ活躍してるように見えるよ。ほかがダメにも見えるよ。
中田の能力が高いのは認めるよ。仕事いっぱい与えられても
能力なきゃダメっぷりが目立つだけだからね。中田は必要。
ただ、他の選手は中田が入ったときもいないときと同じ動きしてほしい。
中田いないときのパフォに中田が加わったときもう1ランク強くなる
気がする。
188 :
:2005/06/17(金) 16:01:24 ID:Nq8AGaMg
中田のオナニーで福西の攻撃的センスが全く生かされないのも悲しい
点取る感覚なら中田より福西のが優れてるのに。
189 :
A:2005/06/17(金) 16:08:20 ID:W2R1lnlp
ま一人でサッカーは出来ないてことだね
190 :
:2005/06/17(金) 16:09:32 ID:7wO4b2J6
中田は移籍のためにバランス崩そうが自分だけ目立ちゃいいって感じだな
191 :
:2005/06/17(金) 16:10:41 ID:wbCoVKxW
>>187 同意。
>>188 あのチームでの役割なんだからしょうがねえべ。
福西が機を見てあがっていくときはちゃんとカバーしてると思うがね。
192 :
:2005/06/17(金) 16:11:19 ID:LnOTckAG
http://www.jsgoal.jp/club/2005-06/00020493.html >このジーニャがメキシコのカギを握る存在だった。中田が攻撃参加することで
>日本は福西のワンボランチに近い状態になる。が、メキシコの2列目は2枚。
>つまり福西はつねに1対2の数的不利を強いられたのだ。
>中村は「7番につけといわれたけど難しかった」と言い、
>ジーコ監督も「ジーニャはフリーになる方法を知っている」と脱帽した。
>彼の同点弾によってメキシコは息を吹き返した。
とエチャーンも言ってるとおり
本来中田がマークすべき相手を曖昧にしていたにもかかわらず、
ジーコが中村にマークしろと指示。中村は監督の指示に従わなければいけないが、
ポジション的にも選手の資質的にも不可解な指示であったと思うよ。
193 :
:2005/06/17(金) 16:20:50 ID:wbCoVKxW
>>192 ジーコはビッチリマンマークを中村に要求したのかね。
手が空いてるときに7番をみることぐらいならできるはずだが。
中田は確かにあがりすぎだったが、フォローはしたくない、と中村は言ってるように見えるが。
誰かがあがったときにそのフォローをするのは別に普通だと思うがね。
194 :
:2005/06/17(金) 16:28:52 ID:wbCoVKxW
195 :
.:2005/06/17(金) 16:33:30 ID:O0D1BoWY
>>193 多分だけど
ジーコは相手の7番が一番のキーマンだと思ってた訳で、
そのような重要な選手にはDFに長けている選手(ボランチ)がマークをするのが定石なんだが、
中村にのみ7番のマークに付けと指示し、
その間中田が上がりっぱなしってのが不思議采配だったのでは無かろうか
196 :
:2005/06/17(金) 16:36:53 ID:w+UNy15r
前試合評価が高かったから色気出しちゃったんだろ。
そんなにトップ下に返り咲きたいのかねぇ。
197 :
:2005/06/17(金) 16:37:27 ID:cIYaEgbx
198 :
:2005/06/17(金) 16:55:38 ID:1jepxRnp
ここのヒデ擁護軍団消えたのと同時に茸叩きスレ上がってるw
199 :
::2005/06/17(金) 16:57:36 ID:ZOG5dbfn
やっぱり立ってたかこの手のスレ
俺もきのう試合見ながらイライラしてたんだよ。
200 :
、:2005/06/17(金) 17:23:24 ID:GBCL+kdv
中田さんより福西のほうが得点能力高いのに、中田のオナニーのせいで守備専だったな。
だったら守備専のボランチ、森保タイプを使えばいいのに。
福西さんのほうが、たくさん点を取ってることを忘れないでね、ヒダ信者さん。
201 :
:2005/06/17(金) 17:25:21 ID:qhpAK7Ia
>>200 つーか、お前昨日の試合見たか?
福西が上がったもあったけど、ことごとくボール取られまくりだったぞ。
202 :
:2005/06/17(金) 17:29:39 ID:Nq8AGaMg
そう言えば果敢に二人をドリブルで切り裂いてたな
203 :
、:2005/06/17(金) 17:29:42 ID:GBCL+kdv
嘘を言うな。
福西が上がったときは効果的な攻撃してた。
おまけに一気に二人をかわしたりもしてた。
204 :
:2005/06/17(金) 17:31:33 ID:VoVmhcME
福西二人をかわしたのはすごいテクニカルで胸のすく感じがした。
が、その後サポートがなかったのか、何なのか、もたもた上がるだけで
せっかくの好プレーを生かせなかったな。
205 :
:2005/06/17(金) 17:33:48 ID:Nq8AGaMg
小野がボランチなら協調性あるから多分福西がもっと上がれる
206 :
:2005/06/17(金) 17:34:43 ID:wr7CWYY7
>42
久保さんなら、久保さんならなんとかしてくれる
AAよろ
207 :
_:2005/06/17(金) 17:35:01 ID:GECIeiOm
福西には高さという武器もあるからな、たまに手もでるけどw
208 :
:2005/06/17(金) 17:35:58 ID:Nq8AGaMg
福西は高さもそうだけどポジション取りというか嗅覚がいい
209 :
あ:2005/06/17(金) 17:36:22 ID:GBCL+kdv
弾圧に負けずに、中田さんは上がりすぎだと発言した勇気ある人たち
宮本、中村、小笠原、福西。
協会枠の宮本以外はもう代表に呼ばれないかもしれない。
210 :
:2005/06/17(金) 17:37:12 ID:UYndfZ9q
福西は判断遅すぎ
ボール持ってて相手に寄せられたら一挙に挙動不振に
てめえキョドってんじゃねえよと
211 :
:2005/06/17(金) 17:40:05 ID:XsDmNQx7
>>1 ボランチで上がり過ぎても中田が高めの位置で相手からボールを奪うから問題無い。
中田がトップ下に上がった途端に守備が崩れて崩壊するから中田は下がるしか選択肢が無くなる。
日本が弱過ぎるのが問題。
212 :
,:2005/06/17(金) 17:41:45 ID:IchsLKyQ
おいおい。
福西の二人かわしたのをそんなベタ誉めするもんじゃないだろ。
たしかに、あれでチャンスが産まれないこともないが、
ただの連携のないチェックを効果的に逃げただけ。
その証拠にかわされた二人はそのまま追い掛けてないだろ
お前らニワカだろ。
213 :
:2005/06/17(金) 17:42:55 ID:XsDmNQx7
アウェーのバーレーン戦では、攻撃的なボランチで攻守に渡って日本代表を支配し、ゲーム全体を支配していた。
正に最高のゲームメーカー。
一度目の対戦であるホームのバーレーン戦の中田を見て、
改めて守備に於けるボランチの重要性が良く分かった。
ボランチは、中田がバーレーン戦でやっていたように、危ない雰囲気を察知したら、
上がっていてもすぐに下がってカウンターに備えなければならない。
高い位置でのボール奪取、高い位置での守備が最も重要だ。
中田のように高い位置でボールを奪えば、DFの負担が格段に軽くなり、危機も少なくなる。
それを考えると、今までのボランチは何をやっていたのだろうとさえ思う。
小野も稲本も、福西も、まずは一対一でチェックに行き、
必ず攻撃を止めるという意識を高めるべきだ。
バーレーン戦の無失点は、DFの活躍ではない。
中田の高い位置での攻撃の遮断が功を奏したものだ。
バーレーン戦の中田は、攻撃よりも、失点することで全てが終わってしまうことを恐れて、
守備に徹していたと思う。
その判断が素晴らしい。
誰もが点を取る事ばかり考えていて、
まず日本代表は弱いディフェンスに注意しなければいけないという事を忘れ過ぎる。
攻めてこられたら守ればいいくらいにしか考えていないプレーヤーが大過ぎ。
バーレーン戦の中村の位置に中田が入り、
バーレーン戦の中田の仕事を他のプレーヤーがしっかりやってゲームを支えることが出来れば、
少なくとも、バーレーン戦の中村以上の活躍が出来たであろう。
中村は、やはり、セットプレーヤーでしかないと強く感じた。
今までも、セットプレーでしか活躍の記憶が無い。
中田は一人でバーレーンのカウンターを早めに潰してボランチとして優秀に機能していた。
連携がとれていないのは、ボールを貰ってからパスを出す中村。
ボールを中央でキープ出来ず、パスの出し手を素早く判断出来ず、
迷っている内にバーレーンDFが守備に戻ってしまい、サイドに逃げるしか無くなっている。
俊輔のパスは後方からはゴール前に届くが、ゴール前ではサイドからしか供給できない。
あれだけ得意の「止まった玉」で散々チャンスを与えられながら何も出来ないというのは致命的。
214 :
:2005/06/17(金) 17:43:36 ID:KK1dShCA
福西ミス多すぎだろ
215 :
:2005/06/17(金) 17:44:28 ID:KK1dShCA
中田はよかっただろうが
アホか
なんでも理由つけて叩くな
216 :
、:2005/06/17(金) 17:45:34 ID:GBCL+kdv
北朝鮮戦、大黒にアシストしたのも福西さん。
217 :
:2005/06/17(金) 17:45:35 ID:KK1dShCA
福西何気にミスしまくってたぞ
おまえらちゃんと見てるのか?w
福西は中田と違って目立たないからミス少ないように見えるけどな
218 :
:2005/06/17(金) 17:45:50 ID:mwVnLMoR
中田の声が前より出てなかったのはなんで?
219 :
:2005/06/17(金) 17:46:56 ID:1jepxRnp
ボランチ→トップ下
これ、百害あって一利なし
220 :
:2005/06/17(金) 17:47:13 ID:DvNGcIUb
>>218 あえて、言わないようにしたんじゃなかった?
221 :
:2005/06/17(金) 17:47:36 ID:qhpAK7Ia
>>218 指示の出し過ぎは控えてたらしいぞ。
個々の判断を見たかったんだろうな。
222 :
わ:2005/06/17(金) 17:47:41 ID:GBCL+kdv
福西が死んだら過労死で訴えるぞ。
223 :
:2005/06/17(金) 17:49:19 ID:KK1dShCA
あの動きで中田を批判する奴が存在することに驚き
サッカー見るのやめた方がいいよ
224 :
:2005/06/17(金) 17:51:05 ID:U6zVMc3c
>>221 で、どう思ったんだろね。
やっぱ指示がないと負けると思ったのかね。
ほかの選手に言われてることもわざとやったのかな。
それで反応を見たのかも。
225 :
:2005/06/17(金) 17:52:43 ID:KK1dShCA
中田叩いてる奴 アホすぎw
中田英寿
二度目の対戦であるアウェーのバーレーン戦では、攻撃的なボランチとして攻守に渡って日本代表を支配し、
ゲーム全体を支配していた。
一度目の対戦であるホームのバーレーン戦の中田を見て、
改めて守備に於けるボランチの重要性が良く分かった。
ボランチは、中田がバーレーン戦でやっていたように、危ない雰囲気を察知したら、
上がっていてもすぐに下がってカウンターに備えなければならない。
高い位置でのボール奪取、高い位置での守備が最も重要だ。
中田のように高い位置でボールを奪えば、DFの負担が格段に軽くなり、危機も少なくなる。
それを考えると、今までのボランチは何をやっていたのだろうとさえ思う。
小野も稲本も、福西も、まずは一対一でチェックに行き、必ず攻撃を止めるという意識を高めるべきだ。
バーレーン戦の無失点は、DFの活躍ではない。 中田の高い位置での攻撃の遮断が功を奏したものだ。
バーレーン戦の中田は、攻撃よりも、失点することで全てが終わってしまうことを恐れて、
守備に徹していたと思う。 その判断が素晴らしい。
誰もが点を取る事ばかり考えていて、まず日本代表は弱いディフェンスに注意しなければいけないという事を忘れ過ぎる。
攻めてこられたら守ればいいくらいにしか考えていないプレーヤーが大過ぎ。
バーレーン戦の 中村 の位置に中田が入り、
バーレーン戦の 中田 の仕事を他のプレーヤーがしっかりやってゲームを支えることが出来れば、
少なくとも、バーレーン戦の 中村 以上の活躍が出来たであろう。
中村 は、やはり、セットプレーヤーでしかないと強く感じた。 今までも、セットプレーでしか活躍の記憶が無い。
中田は一人でバーレーンのカウンターを早めに潰してボランチとして優秀に機能していた。
連携がとれていないのは、ボールを貰ってからパスを出す 中村 。
ボールを中央でキープ出来ず、パスの出し手を素早く判断出来ず、
迷っている内にバーレーンDFが守備に戻ってしまい、サイドに逃げるしか無くなっている。
俊輔 のパスは後方からはゴール前に届くが、ゴール前ではサイドからしか供給できない。
あれだけ得意の「止まった玉」で散々チャンスを与えられながら何も出来ないというのは致命的。
227 :
:2005/06/17(金) 17:53:46 ID:/knwc9P1
あの指示だしは、他の奴のためでもあるが、自分を奮起させる役目も
あったと思うんだけれど。
中田自身のためにも、ドンドンやった方がいいと思うぞ。
228 :
:2005/06/17(金) 17:53:58 ID:KK1dShCA
才能ねえ奴はサッカー見るなよ 素人w
中田はよくやってた
おまえらも大熊みたいなサッカー才能0で見る目もない糞雑魚と同じだな
229 :
:2005/06/17(金) 17:54:53 ID:qhpAK7Ia
DFラインを上げて、全体的に上がらないと、
メキシコみたいな強豪には、チンチンにやられっぱなし。
230 :
:2005/06/17(金) 17:55:34 ID:Nq8AGaMg
中田の後始末に必死で福西が死にそうだったもの
得点に絡めもしないのに無闇に上がってディフェンス崩壊させる中田
しかも最後は勝手に上がってたくせに自分も息切れ。最後はボランチ二人死んでたもの、
サッカーになる分けない。小野と福西かガチャピンでバランスもって上がったほうが良い。
一番肌で実感してる周りの選手が批判するの見れば分かるよ。
231 :
:2005/06/17(金) 17:56:47 ID:KK1dShCA
日本でメキシコ代表になれるのは中田くらいだよ
232 :
:2005/06/17(金) 18:01:01 ID:FQjMcRUL
233 :
:2005/06/17(金) 18:02:03 ID:vxWLhE6w
そりゃ自分の判断であんな勝手なプレーしてたらチームで干されるわな
234 :
:2005/06/17(金) 18:02:59 ID:xbrCsbF2
中田マンセーうぜーーーーー。
いつまで経っても中田中田とかほざいてる奴は昔から進歩してねーんじゃないの。
あくまでも日本代表のレベルで良い選手ナだけ。
他の日本人選手達が下手すぎるだけで中田が良い選手なわけではない。
235 :
:2005/06/17(金) 18:04:48 ID:2gTVs0RV
風間も中田マンセーしてないで
問題点ちゃんとTVで言ってほしかったな。
中田英寿
メキシコ戦では、トップ下に上がるも、中田が抜けた為にガタガタになった弱過ぎる日本代表の中盤と守備を立て直す為に、
上がる事すら許されなかった。
中田以外の選手のレベルが低過ぎる。
---------------------------------------------------------------
二度目の対戦であるアウェーのバーレーン戦では、
攻撃的なボランチとして攻守に渡って日本代表を支配し、ゲーム全体を支配していた。
一度目の対戦であるホームのバーレーン戦の中田を見て、
改めて守備に於けるボランチの重要性が良く分かった。
ボランチは、中田がバーレーン戦でやっていたように、危ない雰囲気を察知したら、
上がっていてもすぐに下がってカウンターに備えなければならない。
高い位置でのボール奪取、高い位置での守備が最も重要だ。
中田のように高い位置でボールを奪えば、DFの負担が格段に軽くなり、危機も少なくなる。
それを考えると、今までのボランチは何をやっていたのだろうとさえ思う。
小野も稲本も、福西も、まずは一対一でチェックに行き、必ず攻撃を止めるという意識を高めるべきだ。
バーレーン戦の無失点は、DFの活躍ではない。
中田の高い位置での攻撃の遮断が功を奏したものだ。
バーレーン戦の中田は、攻撃よりも、失点することで全てが終わってしまうことを恐れて、
守備に徹していたと思う。 その判断が素晴らしい。
誰もが点を取る事ばかり考えていて、
まず日本代表は弱いディフェンスに注意しなければいけないという事を忘れ過ぎる。
攻めてこられたら守ればいいくらいにしか考えていないプレーヤーが大過ぎ。
バーレーン戦の 中村 の位置に中田が入り、
バーレーン戦の 中田 の仕事を他のプレーヤーがしっかりやってゲームを支えることが出来れば、
少なくとも、バーレーン戦の 中村 以上の活躍が出来たであろう。
中村 は、やはり、セットプレーヤーでしかないと強く感じた。
今までも、セットプレーでしか活躍の記憶が無い。
中田は一人でバーレーンのカウンターを早めに潰してボランチとして優秀に機能していた。
連携がとれていないのは、ボールを貰ってからパスを出す 中村 。
ボールを中央でキープ出来ず、パスの出し手を素早く判断出来ず、
迷っている内にバーレーンDFが守備に戻ってしまい、サイドに逃げるしか無くなっている。
俊輔 のパスは後方からはゴール前に届くが、ゴール前ではサイドからしか供給できない。
あれだけ得意の「止まった玉」で散々チャンスを与えられながら何も出来ないというのは致命的。
237 :
:2005/06/17(金) 18:06:24 ID:EY16KUsG
中田は後ろの時は上がり過ぎ
前の時は下がり過ぎの面もあったが
前にポジションが上がった時
後ろから展開するやつがいたか?
238 :
:2005/06/17(金) 18:07:24 ID:kxRmsI+U
中田信者は、ボランチの中田が上がりすぎて失点しても、DFのせいや
川口のせいにし、トップ下で下がりすぎてチャンスを全く作れないと、
FWや小笠原のせいにする。はたまた中村やジーコのせいにもする始末。
中田信者が居なくなった時、日本代表は強くなるよ。
それまでは、難しいだろうね。あと1年で、どこまで中田の限界を皆が
知ることが出来るかどうかに、W杯での日本代表の活躍がかかっている。
239 :
:2005/06/17(金) 18:09:33 ID:Nq8AGaMg
しかしこんな曖昧なスレタイなのに信者がホイホイくるな
240 :
っs:2005/06/17(金) 18:14:32 ID:6WBAEbWX
鍛冶に目処ついたし、ナカータは左に流れるクセあったでしょ
左のOHやっておけばよろし
DHは斧ちんとダイナモ系入れておけばいいさ
これでキノコ、アレの不良債権2枚処理できてウマウマ
241 :
:2005/06/17(金) 18:14:52 ID:1jepxRnp
風間をみごと一本釣りした解説者って名前なんて人?
242 :
:2005/06/17(金) 18:15:43 ID:1jepxRnp
アナウンサーか。
243 :
:2005/06/17(金) 18:16:06 ID:mwVnLMoR
ID:XsDmNQx7
しつこくコピペしてるところをみると、バーレーン戦は君にとって良い思い出なんだな
244 :
:2005/06/17(金) 18:17:53 ID:kxRmsI+U
>>240 馬鹿じゃないの。
中村と三都主がいないと、攻撃力無くなるぞ。
お前は、工作員か。
245 :
:2005/06/17(金) 18:20:40 ID:kxRmsI+U
日本代表の不良債権は、ゲイ中田
246 :
、:2005/06/17(金) 18:20:48 ID:GBCL+kdv
あの風間もトップ下中田が下がりすぎだと言ってたね。
247 :
っs:2005/06/17(金) 18:22:37 ID:6WBAEbWX
ほうほう、キノコとアレに攻撃力あったのか
そういう見方もなかなか斬新だな
素晴らしい
248 :
:2005/06/17(金) 18:22:58 ID:XsDmNQx7
イタリアで中村俊輔は創価学会信者と報道される
号泣!池田大作教祖に心酔し感動の涙を流して創価学会に入信した喜びを語る久本雅美さん。
http://hokkech.ddo.jp/modules/mymovie/movieview.php?cid=1&lid=7 ttp://www.forum21.jp/contents/contents6-15.html イタリアのスポーツ紙 『 コリエーレ・デッロ・スポルト 』 が、
五月二十五日付けでこんな報道を行っている。
タイトル――「 日本。 日本代表監督が護衛下。 熱狂集団が監督を脅迫 」
小見出し――「 宗教団体は中村が除外されたことに不満 」
記事の主旨は以下の通り。
「日本代表監督であるフィリップ・トルシエ氏に対する
宗教団体信者たちの脅迫に関して、主催者は深刻に受け止めている。
トルシエ監督は中村をケガで病み上がり状態であることを理由に
選考メンバーから外した。
これが原因で、多数のシンパを抱える宗教団体との問題で悩んでいる。
宗教団体信者数人は、彼らの情報網を用いて声明し、
トルシエ監督が個人的理由で彼らの同志(中村)を招集しなかったと確信している。
トルシエ監督は完全護衛下にあって、
宗教団体の暴力的企てを避けるためにボディガードも同行している」
(((((((( ;゚Д゚)))))))ガクガクブルブルガタガタブルガタガクガクガクガクガク
そりゃジーコも怖がって茸を使うわな(w
249 :
む:2005/06/17(金) 18:23:07 ID:VkR2Iyvp
ひとりで何人ものDFを抜いて行くタイプではない中田英がトップ下で機能するためには、結局中田英自身がボランチにいる時にするようなプレーをする選手が必要なんだよ。
でも、中田英が2人いるわけじゃないから、誰かがボランチでフィジカル生かしてタメを作るか、トップ下で簡単に倒されずにFWにラストパスを送るか、どっちかしかない。
それができる選手が今の代表のなかに他にいるか?小野が帰ってくれば、ワンタッチで精度の高いボールを出せるから、別の機能の仕方をするかもしれないけど。
以前、ちょっと話題になった中沢をFWにする布陣って結構、今回のメキシコ戦のような試合には有効かと思うんだけど。1回ポストプレーヤーとしての中沢に預けることができるからさ。
250 :
:2005/06/17(金) 18:27:47 ID:MlZGDLwV
中村が居ない時には、中田を使ってはいけないことが昨日の試合で判明したね。
251 :
:2005/06/17(金) 18:27:49 ID:TPoxJl/8
中田はあがらなきゃいいボランチになれるのに・・・福西のほうが上がった時圧倒的に上
252 :
:2005/06/17(金) 18:28:42 ID:1jepxRnp
>>249 中澤をFWに?DF陣がカス集団なのに?
強豪国にレイープされるぽ
253 :
:2005/06/17(金) 18:29:45 ID:ikFrJgQt
なぜ、上がりすぎていたのか。
1.ジーコに対する無言の抗議 おれはボランチがよかった
2.パス出せるヤツがいなかった。
3.実はロングシュートを狙っていた
てか、ジーコも判ってたみたいだな。玉田をすぐに出したし。
ジーコのああいう采配は初めてみた。
254 :
:2005/06/17(金) 18:31:01 ID:nrvA6N77
昨日の中田のトップ下に関して言えば、プレースタイルというよりも、
下がってもらわざるを得ない状況だったのが大きいと思うがな。
小野がいない現状では、中田をトップ下にして稲本を入れるより、
稲本を上げて中田はDHの位置にしたほうが機能するんじゃね?
255 :
_:2005/06/17(金) 18:31:39 ID:GECIeiOm
>>247 選 手 出場時間 得点数 アシスト数
三都主 4089分 4(FK1PK2) 12(CK3)
宮本 3443分 3
福西 2626分 6 1
中村 2467分 7(FK3PK1) 12(CK5)
加地 2489分 2
遠藤 2382分 3 3
中澤 2275分 5 1
鈴木 2177分 7 2
小笠原 2104分 5(FK1) 4
玉田 1645分 7 1
中田英 1675分 1 2
稲本 1597分 1 2
高原 1528分 3 2
山田暢 1323分 1 1
小野 1184分 3(FK1) 2
中田浩 1081分 2
柳沢 1050分 6
久保 857分 8 2
藤田 717分 1
本山 680分 5
松田 405分 1
大黒 234分 2
茂庭 191分 1
ここから黒い人と茸を外すわけですね?なるほど・・・・
256 :
:2005/06/17(金) 18:32:41 ID:Nq8AGaMg
>>251 そうなんだよ能力的には問題ないんだよな、ちょっと軽いけど運動量あるし。
バランスよく福西とやってくれればいいんだけど。
駒としてなら中田は悪くないというよりむしろ歓迎なんだよ。
現状のオナニーなら他の選手でバランス取った方が絶対良い。
257 :
:2005/06/17(金) 18:33:15 ID:UCgKLQqH
FW三枚にしても中盤が上がらないしパスミスばっかりだから
カウンター地獄みたいだったな
258 :
:2005/06/17(金) 18:33:22 ID:uucWfoML
>>246 その発言に乗せられてる奴多いけど、小笠原と中村の位置みたら
そうでもないのがわかるよ。小笠原や中村はもっとずるずるさがったままだし。
中田は前線スペースやサイドにもよく走り込んでたよ。
はっきりいってメキシコ戦の後半は稲本がボランチの位置にいなかったこと
そこからの展開と組み立てがまったくできなかったことがすべて。
259 :
:2005/06/17(金) 18:36:03 ID:gouJz+Lo
攻守において献身的なプレーやってた中田にオナニーっていうのはアフォだろ。
オナニーやってたのは、1失点目の原因にもなった小笠原や中村じゃん。
あいつら一対何度ボールとられてんだよ。
260 :
:2005/06/17(金) 18:41:01 ID:P17UEEhr
ベンゲルの目にとまったプレーヤー、キープレーヤーは?
「MFで十分ボールを取りかえしていた。また柳沢のボールをとらえる瞬間も非常によかったですし。
テクニカル技術面また、ブレーンとしての力を発揮した中田選手の中盤の動きが素晴らしかったです。
日本のチームを統率しているのは中田選手だと思いました」
261 :
:2005/06/17(金) 18:44:05 ID:JDBDzPtB
DFは裏取られたくないからずるずるさがって上がれない。
ALEXや中村がさくっとボール失うから怖くて上がれない。
福西は上がろうにも中田が大きく空けたエリアをカバーするので手一杯。
ALEXや中村がボール受けてはたきたいけど中田は居ない。
上がっちゃってるからね。
このへんが勝負して勝てれば問題ないけどかこまれてやられてばっかり。
じゃぁ中田はサポートに行くのかっていうと上がったまま帰ってこない。
福西大忙し。
他がへたくそで上がれないのに勝手にバランス崩して「レベルじゃない」って…
どっちもどっち。
262 :
っs:2005/06/17(金) 18:46:58 ID:6WBAEbWX
ナカータは俺と斧ちんとヤナギ以外が明神ならなぁって思ったんじゃねw
使われるの嫌がるタイプ大杉だし
263 :
:2005/06/17(金) 18:47:43 ID:ZMnbdh78
まあ、よくもフィオでのベンチ要員をそんなに持ち上げられるよ。
ブタもおだてりゃ木に登るというが、今の中田はそんな感じだな。
ジーコもジーコだよ。
所属チームでの活躍を大前提に、考えるはずだったのにね。
264 :
:2005/06/17(金) 18:48:25 ID:JiuIumRQ
バランスうんぬん言うなら中田をボランチで使うこと自体が
間違ってると思うが。そんなにバランス重視したいなら遠藤
使ってりゃいいんじゃねーの。ただそれでいい攻撃ができたか
どうかだけどね
265 :
:2005/06/17(金) 18:49:00 ID:EJnnoruM
>>246 パスくれるやつがいないから自然と後ろまで取りに行っただけでしょ。
中田はパスの奪取力を生かすためにやっぱボランチなのかなぁ。
トップ下だと守備機会がない
266 :
:2005/06/17(金) 18:49:03 ID:UCgKLQqH
そこで戸田さんですよっ!!って言ってみる
267 :
:2005/06/17(金) 18:49:25 ID:1jepxRnp
中田にとって今の代表は最高に居心地いいだろうな。
ジーコは信者だし、戦術で選手縛らない。
選手には嫌われてるけど、もう調教完了したっぽいし。
これから先は中田ヨイショシステム。出れば目立てる。
みんなダメに見える。活躍してないっていうかボールあまり持たないから
その分中田に集まり、目立つ。元気玉みてーなもんだな。
268 :
キングカス:2005/06/17(金) 18:49:42 ID:NqKFBBIr
269 :
:2005/06/17(金) 18:49:58 ID:Nq8AGaMg
270 :
:2005/06/17(金) 18:50:03 ID:1jepxRnp
中田にとって今の代表は最高に居心地いいだろうな。
ジーコは信者だし、戦術で選手縛らない。
選手には嫌われてるけど、もう調教完了したっぽいし。
これから先は中田ヨイショシステム。出れば目立てる。
みんなダメに見える。活躍してないっていうかボールあまり持たないから
その分中田に集まり、目立つ。元気玉みてーなもんだな。
271 :
:2005/06/17(金) 18:51:13 ID:ZVVONkCj
サイドバックにしたらいい感じでオーバーラップしてくるんじゃねーの?
272 :
:2005/06/17(金) 18:51:18 ID:EJnnoruM
>>269 パルマでもポジションけ?
守備もできるしいいけどクロスの精度はどうなんだw
273 :
:2005/06/17(金) 18:53:13 ID:pVtw+jhe
274 :
っs:2005/06/17(金) 18:53:13 ID:6WBAEbWX
パルマのポジションというと空走り専門じゃねーかw
アドとムツのためにひたすら、上がり下がり
ボール持たなきゃ良い選手って扱いだったな
275 :
:2005/06/17(金) 18:53:27 ID:EBiGLbo0
中村だったのかwwwwww
276 :
_:2005/06/17(金) 18:53:46 ID:GECIeiOm
>>261 冷静な分析だな、他の中盤の選手の言葉とも合ってるしほぼそんな感じだろうね、
そしてバランス崩した要因はやっぱりこれか?
>ついに運命の決断を下した。
>来季フィオレンティナ残留を基本路線としてきた中田英だが、
>今オフの移籍へ動き出した。アピールの舞台となるのがコンフェデ杯。
>中田は「絶対にいいクラブに行きたい。コンフェデでは自分で(ゴールを)狙う」
>と近い関係者に固い決意を漏らしているという。
277 :
:2005/06/17(金) 18:54:07 ID:vxWLhE6w
プランデッリ「イデ!中に入るな!守備だけやってろ」
278 :
:2005/06/17(金) 19:00:03 ID:JZDDn7TN
中田がサッカーヘタクソなのは、日本代表のトップシークレットだよ。
ヘタクソなのは、フィオレンティーナだけが知っている。
279 :
:2005/06/17(金) 19:00:53 ID:XsDmNQx7
イタリアで中村俊輔は創価学会信者と報道される
号泣!池田大作教祖に心酔し感動の涙を流して創価学会に入信した喜びを語る久本雅美さん。
http://hokkech.ddo.jp/modules/mymovie/movieview.php?cid=1&lid=7 ttp://www.forum21.jp/contents/contents6-15.html イタリアのスポーツ紙 『 コリエーレ・デッロ・スポルト 』 が、
五月二十五日付けでこんな報道を行っている。
タイトル――「 日本。 日本代表監督が護衛下。 熱狂集団が監督を脅迫 」
小見出し――「 宗教団体は中村が除外されたことに不満 」
記事の主旨は以下の通り。
「日本代表監督であるフィリップ・トルシエ氏に対する
宗教団体信者たちの脅迫に関して、主催者は深刻に受け止めている。
トルシエ監督は中村をケガで病み上がり状態であることを理由に
選考メンバーから外した。
これが原因で、多数のシンパを抱える宗教団体との問題で悩んでいる。
宗教団体信者数人は、彼らの情報網を用いて声明し、
トルシエ監督が個人的理由で彼らの同志(中村)を招集しなかったと確信している。
トルシエ監督は完全護衛下にあって、
宗教団体の暴力的企てを避けるためにボディガードも同行している」
(((((((( ;゚Д゚)))))))ガクガクブルブルガタガタブルガタガクガクガクガクガク
そりゃジーコも怖がって茸を使うわな(w
280 :
:2005/06/17(金) 19:02:25 ID:s7WVcKk7
281 :
:2005/06/17(金) 19:03:49 ID:cXlG1Nx+
>>255 中田引くw
でも茸は次はベンチスタートで
282 :
:2005/06/17(金) 19:05:34 ID:deJAcsFy
中田はすごい・・・ドイツ通信社・ベンゲル
中田イラネ・・・2ちゃんねら
283 :
:2005/06/17(金) 19:06:35 ID:Si+xC2nL
284 :
:2005/06/17(金) 19:06:38 ID:F5ZvU5B6
285 :
:2005/06/17(金) 19:07:43 ID:Nq8AGaMg
もうドイツ通信社と創価学会は飽きたから
286 :
:2005/06/17(金) 19:08:27 ID:uYBmpYcD
287 :
:2005/06/17(金) 19:08:30 ID:XsDmNQx7
ボランチで上がり過ぎても中田が高めの位置で相手からボールを奪うから問題無い。
中田がトップ下に上がった途端に守備が崩れて崩壊するから中田は下がるしか選択肢が無くなる。
日本が弱過ぎるのが問題。
孤軍奮闘していてドイツ誌からも高く評価されたのが中田。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20050617-00000023-spnavi-spo.html メキシコが日本を2−1で下し、好スタートを切った。日本は柳沢敦のゴールで先制したものの、
ジーニャとフォンセカの2得点で、メキシコに試合をひっくり返された。
メキシコは世界王者ブラジル戦に焦点を合わせて調整してきた。初戦の日本戦で2−1(前半1−1)の
勝利を収め、意気込みに満ちたプレーを披露した。彼らは日曜日にブラジルと顔を合わせる。
日本は12分、加地亮のアシストを受けた柳沢が先制点を決めた。世界ランキング6位のメキシコは、
失点のショックを長くは引きずらず、39分にはジーニャが22メートルラインから狙いすましたシュートを
ゴール右上に決め、同点に追いついた。後半に入るとメキシコが徐々に優位に立ち、64分に
ホセ・フォンセカが決勝点となったヘディングシュートを決めた。リカルド・ラ・ボルペ監督率いるメキシコは
最後までゲームを支配し、もっと大差で勝つチャンスもあった。しかしエンジンがかかるまでに時間が
かかり、日本に先制を許してしまった。
一方、かつてのブラジル代表で中盤のスターだったジーコが監督を務める日本は、総じて受け身の
プレーが多く、大差での負けを回避しようとする意図が明らかだった。ハンブルガーSVの高原(直泰)は、
大腿(だいたい)部の筋繊維断裂のため、今回の大会メンバーを外れた。日本のスター中田英寿は
魅力的なプレーを見せたが、それを生かすチームメートのサポートが少な過ぎた。
これに対してメキシコはキャプテン、ラファエル・マルケスの欠場もプレーにほとんど響かなかった。
マルケスは内転筋を痛めて検査を受けたが、日曜日の試合には出場できる模様だ。
日本では中田に加え、加地が良い働きを見せた。メキシコの最優秀選手は決勝点を決めたフォンセカと
DFのリカルド・オソリオだった。
288 :
:2005/06/17(金) 19:08:37 ID:cXlG1Nx+
ドイツ人なんかまともに日本の試合見てないって
中田褒めとけば問題ないと思ってる奴らばかりだよ
ボランチなのもしら無い
289 :
ら:2005/06/17(金) 19:10:32 ID:GBCL+kdv
自分を売り込むのに必死な中田さん。
290 :
:2005/06/17(金) 19:10:37 ID:wza0zFHN
全くだ
結局自分が生きたいだけ
チームチーム言うてるわりに
結局自分
291 :
:2005/06/17(金) 19:10:51 ID:cXlG1Nx+
ロイキー(ry
292 :
:2005/06/17(金) 19:11:04 ID:XsDmNQx7
>>286 メキシコの7番がフリーになっていたと発言してるね。
7番のマークは中村俊輔だから中村が穴と言っているに過ぎない。
293 :
:2005/06/17(金) 19:11:35 ID:uYBmpYcD
294 :
:2005/06/17(金) 19:12:03 ID:Nq8AGaMg
このドイツ通信社と創価学会の人はなんなのよ・・・中田信者か
295 :
:2005/06/17(金) 19:13:54 ID:C1okzpUR
296 :
:2005/06/17(金) 19:16:26 ID:7RLEFuKw
>>288 中田を褒めようとするなら試合前にあれほどプレーと関係ない記事で
中田を中傷したりしない。試合ごとに見てるのは当然。
ベンゲル、ドイツ人、だれがみても中田のプレーは他よりもいいのは当然。
297 :
:2005/06/17(金) 19:17:47 ID:cXlG1Nx+
298 :
:2005/06/17(金) 19:19:35 ID:Fylrh/NL
ボランチなのにちょっとあがりすぎたな
299 :
:2005/06/17(金) 19:20:40 ID:7Dh9IFMv
>>296 確かに中田は良いプレーをしている
しかし、それが代表の足かせになっている現状に気づいている人たちが中田イラネを言っているんだが・・・
中田の好プレーを眺めるだけの為の日本代表なら今のままでいいだろう
だけど、ワールドカップで勝ちたいなら中田抜きのチームを試す選択肢があってもいいはず
目先のプレーだけ観て、中田マンセーになるのが一番怖い
300 :
:2005/06/17(金) 19:26:48 ID:cXlG1Nx+
正直どこがいいのかはっきりしなくない?
301 :
:2005/06/17(金) 19:28:40 ID:M/mJ3fTW
カンナバーロ「中田はなんでも一人でしようとする」
302 :
:2005/06/17(金) 19:30:14 ID:1jepxRnp
中田英寿
メキシコ戦では、トップ下に上がるも、中田が抜けた為にガタガタになった弱過ぎる日本代表の中盤と守備を立て直す為に、
上がる事すら許されなかった。
中田以外の選手のレベルが低過ぎる。
---------------------------------------------------------------
二度目の対戦であるアウェーのバーレーン戦では、
攻撃的なボランチとして攻守に渡って日本代表を支配し、ゲーム全体を支配していた。
一度目の対戦であるホームのバーレーン戦の中田を見て、
改めて守備に於けるボランチの重要性が良く分かった。
ボランチは、中田がバーレーン戦でやっていたように、危ない雰囲気を察知したら、
上がっていてもすぐに下がってカウンターに備えなければならない。
高い位置でのボール奪取、高い位置での守備が最も重要だ。
中田のように高い位置でボールを奪えば、DFの負担が格段に軽くなり、危機も少なくなる。
それを考えると、今までのボランチは何をやっていたのだろうとさえ思う。
小野も稲本も、福西も、まずは一対一でチェックに行き、必ず攻撃を止めるという意識を高めるべきだ。
バーレーン戦の無失点は、DFの活躍ではない。
中田の高い位置での攻撃の遮断が功を奏したものだ。
バーレーン戦の中田は、攻撃よりも、失点することで全てが終わってしまうことを恐れて、
守備に徹していたと思う。 その判断が素晴らしい。
誰もが点を取る事ばかり考えていて、
まず日本代表は弱いディフェンスに注意しなければいけないという事を忘れ過ぎる。
攻めてこられたら守ればいいくらいにしか考えていないプレーヤーが大過ぎ。
バーレーン戦の 中村 の位置に中田が入り、
バーレーン戦の 中田 の仕事を他のプレーヤーがしっかりやってゲームを支えることが出来れば、
少なくとも、バーレーン戦の 中村 以上の活躍が出来たであろう。
中村 は、やはり、セットプレーヤーでしかないと強く感じた。
今までも、セットプレーでしか活躍の記憶が無い。
中田は一人でバーレーンのカウンターを早めに潰してボランチとして優秀に機能していた。
連携がとれていないのは、ボールを貰ってからパスを出す 中村 。
ボールを中央でキープ出来ず、パスの出し手を素早く判断出来ず、
迷っている内にバーレーンDFが守備に戻ってしまい、サイドに逃げるしか無くなっている。
俊輔 のパスは後方からはゴール前に届くが、ゴール前ではサイドからしか供給できない。
あれだけ得意の「止まった玉」で散々チャンスを与えられながら何も出来ないというのは致命的。
304 :
:2005/06/17(金) 19:31:20 ID:wGcewVWF
305 :
か:2005/06/17(金) 19:35:46 ID:W2R1lnlp
中田抜きの湾トップためしてほしいなぁ
306 :
:2005/06/17(金) 19:35:52 ID:1jepxRnp
中村悪いと勝手に中田が持ち上がる。
シーソー??
307 :
:2005/06/17(金) 19:37:38 ID:/Ct6hHIp
早く小野が復帰して中村と中田が2トップ下になりゃいいんだよ
308 :
:2005/06/17(金) 19:42:32 ID:5jyIb4mY
>>299 日本人的発想ですね
でも世界では中田くらいが当たり前ですよ
309 :
な:2005/06/17(金) 19:44:41 ID:GBCL+kdv
中田のせいで小笠原と中村の評価が下がってる。
スタンドプレー。
310 :
っs:2005/06/17(金) 19:44:42 ID:6WBAEbWX
ペタペタパサー3枚並べてどうすんの?
1TOP2シャドーならヤナギ、大黒or大久保、キノコorナカータっしょ
311 :
:2005/06/17(金) 19:46:08 ID:ZAZL5DVK
日本の中盤の攻守タスクの期待値は
攻:守
ふくにし 1:9
なかた 4:6
すんすけ 7:3
おがさ 7:3
さんとす 8:2
kAJI 5:5
くらいだべ?なかたさんはちょっと上がりすぎてたとおもうよ
312 :
:2005/06/17(金) 19:46:52 ID:BNYH2Q27
>>308 同意。トッティ、カッサーノ、ジラルディーノ
この3人だけなのに猛烈な攻撃をそこそこ止められるのが世界標準。
今の段階で組織?組織であの3人を止められるとは思えないが(笑
313 :
:2005/06/17(金) 19:48:12 ID:wza0zFHN
1点目のとき中田と福西どこにいたの?
314 :
:2005/06/17(金) 19:49:19 ID:zywVSefy
315 :
:2005/06/17(金) 19:55:51 ID:iGsV+xaL
自分勝手にキープ力の高さを誇示するだけで
その実、チームの勝敗には何も関与していない中田さん
サンドニの時からわかってたことだ
316 :
:2005/06/17(金) 19:59:24 ID:kvslZ7NR
福西は大忙しっつうほど走ってねえだろ
むしろいつもどおりチンタラプレーしてたじゃねえか
メキシコの7番がシュートを決めたシーンも加地君が
遅れてディフェンス行ってるが、あそこは福西のゾーン
てめえ何やってんだよ糞が
317 :
:2005/06/17(金) 20:01:53 ID:jRhvb6Px
>>299 中田だってバカじゃないからそれくらい分かっているだろう
他の選手に合わそうと思えばいくらでも合わせられるよ
でも今のままじゃアジアではよくても世界で戦っていくには足りないって分かってるから
厳しいこと言ったりあえてリスクのあるプレーをしたりしてるんだろう
そんな中田を排除して楽な方を選択してたら
日本は今より上にはいけんよ
318 :
:2005/06/17(金) 20:07:25 ID:TPoxJl/8
上がりすぎで結論でてるじゃないか。中田が上がってなにかいいことあった?
結局相手の2列目がら空きにして必死こいて小笠原と中村福西がスペース梅に行くんじゃリスクしかないだろ
2ちゃんだけじゃなくてチームメートにまで言われてるじゃん。あれでマンセーは本物の信者だな
319 :
:2005/06/17(金) 20:08:05 ID:ZAZL5DVK
ナカタは日本で一番すごい選手なのは間違いないけど
ナカタ絶対主義はヤバイ希ガス
320 :
っs:2005/06/17(金) 20:11:15 ID:6WBAEbWX
ナカータは馬力のある明神でしょ
誰も明神の攻撃なんて期待してないよねぇ(親戚は除く)
守備をがんばって欲しいのよ、馬力を活かしてさ
イマジネーションが無いのに、あそこまで前行くことないでしょ
起点はセンターサークルあたりで作ればいい
321 :
:2005/06/17(金) 20:13:11 ID:kvslZ7NR
>>320 セットプレーでしか機能しないイマジネーションもどうかと思うけどな
322 :
:2005/06/17(金) 20:16:16 ID:S+aSEWD8
別に戦犯じゃないだろうけど、色気出しすぎ
直前の日記見た時点でそうなんだろうと思った通りの行動してた。
323 :
:2005/06/17(金) 20:16:25 ID:3W+fxKsx
まあ、中田に守備をガンバってほしいのは確かなんだが、
小笠原と中村で崩せないから上がらないとどうしょうもないだろ。
あの2人がパス出すだけじゃなくちゃんと走ればいいんだよな。
324 :
:2005/06/17(金) 20:16:41 ID:TPoxJl/8
結局バランスなんだよな。中田は自分がやりたいようにやるし監督かなんかだと思ってるから
バランス無視して自分が動きたい風に動くだけ。それじゃだめだろ
おまえは日本の監督でもないしマラドーナでもないんだぞって宮本あたりがいってやれ
325 :
:2005/06/17(金) 20:17:32 ID:cXlG1Nx+
>>317 リスクのあるプレーは先制するまででいいんだよ
後はアジアと違って待ってりゃ向うから来る
いくらメキシコだってスペースがなきゃ簡単にはゴルできない
326 :
:2005/06/17(金) 20:17:53 ID:F8fUdPB2
中田だと周りが死ぬ
前半はボランチの癖に小笠原と仕事がかぶりまくり〜
後半はトップ下の癖に福西稲本と仕事がかぶりまり〜
邪魔ばかりしてた
他の選手と連動して動くって意識が欠落してるのは中田
327 :
:2005/06/17(金) 20:18:49 ID:ikFrJgQt
コンフェデ前は、リスクをとって
チャレンジしていくとか言ってたのに、
結局、バランスとかまだ言ってんだな。
まあ、あんなにボールまわされてヘロヘロになって
もうちょっと、動いてボールもらえと言われてもできないのかも
しれないけど。
328 :
:2005/06/17(金) 20:21:27 ID:pOR7RaGe
>>287 おお、ニワカとはちがう信頼のおける本場ドイツ誌の採点ですね!
それはさすがにみんな納得するはずだ!!
どれどれ、
13 S Yanagisawa 3,0
21 V Kaji 3,0
7 M Nakata, H 3,5
ほほう。
16 S Oguro (68) 3,0
18 M Inamoto (59) 3,0
10 M Nakamura, S 4,0
えっ?
14 M Alex 3,5
ドイツ誌ってレベル高いなw
説得力ありすぎ!
329 :
:2005/06/17(金) 20:22:05 ID:a/LnsD04
実はサントスサイドから決定的なクロスがあげられていない。
330 :
:2005/06/17(金) 20:29:00 ID:cXlG1Nx+
向うの監督も言ってたけど
アレックスの所は守備に重点置いてたみたい
そう考えると福西と中田の左右が逆だったほうが
まだましだったようなキガス
331 :
:2005/06/17(金) 20:33:05 ID:ASt/IzPu
>>325 ただ勝てばいいという気持ちでやってないんだろ
だいたい2失点は中田のせいじゃない
もう1度VTR見てみろよ
1点目は福西のポジショニングがおかしい
左に人が集まりすぎ
がらあきになったセンターにメキシコの選手が入ってきて決められてる
2点目は茶野がマーク外されて競り負けてる
今の日本特に昨日の3バックじゃ1点を守るサッカーはできんよ
もう1点取りに行くのは妥当な判断
332 :
:2005/06/17(金) 20:36:28 ID:R4mtews+
>>273 この宮本のコメントって
「失点は、DFのせいじゃない!MFのせいだ。」って逃げてるだけじゃん。w
333 :
:2005/06/17(金) 20:40:22 ID:a/LnsD04
>332
だが、一点目は加地がサイドに開いていた選手をケアしていたのに
マコがずるずる下がり、仕方なく加地がプレスについたが手遅れで失点というパターン。
二点目は加地がサイドで数秒クロスをあげるまでの時間をつくってくれたのに
サントスと茶野がマークし切れなかったという。
中盤のプレスが甘かったのはあるが、それはディフェンスがひきすぎたため
中盤が走り回らなくてはならないスペースが広がり
そのせいでバテタというのもある。
334 :
:2005/06/17(金) 20:48:54 ID:cnqYsEE/
335 :
:2005/06/17(金) 20:50:25 ID:R4mtews+
すれ違いだけど・・・
>でも今日はそんなにフィジカル的な試合ではなかった
おいおい。十分フィジカルで負けてただろ。
最初の1分にメキシコにドリブル突破されたのは違うのか?
>高さに関してはそんなにやられた印象はない。190cmの相手にやられたわけではないし。
>でも、あと1m、50cm寄せていたら決められなかったとは思う
それを高さにやられたと言う。
>茶野はよくやっていた。
あんなに相手に対応できなくてか?
>3人のDFの間ではしっかりとコミュニケーションが取れたし、問題はなかった。
それで2失点ですか?おめでてぇやつだな。
結局、失点と敗戦を自分のせいにしたくないだけで、
叩かれやすい中田をターゲットにして責任転換。
もっとしっかりとした考えを持ってるやつだと思ってたよ。
336 :
:2005/06/17(金) 20:50:27 ID:a/LnsD04
>334
っていうか、メキシコと当たるまで
あの姿を想像できなかったというのなら、それじたいが屈辱だろうに・・・。
337 :
:2005/06/17(金) 20:51:32 ID:TjEYbJc5
>>331 2点目は中田がキチンと基点となった選手のディフェンスを
タイトにしなけりゃだめだった。
1点目のかわされた奴はしょうがないが。
338 :
:2005/06/17(金) 20:51:42 ID:R4mtews+
339 :
:2005/06/17(金) 20:52:27 ID:cXlG1Nx+
>>331 何度も書いてるけど
別に下がったからって点が獲れないわけじゃない
むしろ下がるからこそ
人数賭けてせめて来る相手の後ろにスペースが生まれる
3バックやってるんなら常套手段ダロこんなの
カルチョで3バックの下位チームがよくやってることだ
それともリスク覚悟で人数賭けて攻めてくるメキシコ相手に
ボランチ挙げて正面から打ち合うのか
勝ってるのに
Jリーグだって今時そんなチーム無いだろ
むしろ3バック特に3-5-2や3-6-1みたいな守備が皿状になってる布陣は
それが目的で採用されてる
北戦でもやってたろ大黒の飛び出し
340 :
:2005/06/17(金) 20:59:41 ID:IFh9h6x8
腐れ自己中中田ウゼー
マジでイラネー
341 :
:2005/06/17(金) 21:01:29 ID:mS7mmsXV
昨日の中田は1人で滑りまくってたな。
342 :
:2005/06/17(金) 21:01:44 ID:kvslZ7NR
1点目はディフェンスラインも悪いんだよな
チキン宮本は普段からライン下げすぎなんだよ
こいつがズルズル下がるから余計ボランチとの間にスペースができる
343 :
f:2005/06/17(金) 21:03:00 ID:344wY0eX
まず1)の高さ。確かに中澤がいれば、防げた失点もあったかもしれない。だが、
中澤不在の状況は、常に想定しておくのが指揮官の責務であろう。手っ取り早い対
策として、高さと強さで中澤と双へきをなす松田を代表に復帰させるべきではないか。
だがそれ以前に、今回のメキシコ代表には、さほど高さのある選手は多くはなか
ったはずだ。確かに、2点目のヘディングシュートを決めたフォンセカの身長は1
84センチだったが、それでもチェコのコラーやオランダのファン・ニステルロー
イのような、高さで圧倒するタイプの選手でもないだろう。多少は身長で劣ってい
たとしても、マークや体の入れ方で、いくらでも対抗する手段はあったのではない
か。
2)については、なぜか指揮官は、中村にジーニャのマークを命じている。決し
て守備が本職ではない、しかも腰に痛みが残る中村に、なぜそのような無謀な役割
を与えたのか理解に苦しむ。やはりこのチームには、つぶし屋タイプの守備的MF
が絶対的に欠けていると言わざるを得ない。個人的には五輪代表での実績がある今
野がお勧めなのだが、FC東京での彼の活躍ぶりは、どうやらジーコの視界には入
っていないようである。
3)のカバーリングの問題については、どうか。これはもはや、選手間での「約
束事」の問題に収れんされる話ではないか。だから「修正できる」というよりも
「(選手たちに)修正してもらう」という言い方のほうが正しい。宮本主導による
ミーティングは、まだまだしばらくは続きそうである。
344 :
:2005/06/17(金) 21:04:44 ID:TjEYbJc5
福西がバランスをとろうとしすぎて下がりすぎってのもある。
たぶん宮本の指示なんだうけど。
345 :
:2005/06/17(金) 21:06:41 ID:mwVnLMoR
鬱のコメント載せられてもなw
346 :
:2005/06/17(金) 21:06:55 ID:Tp6ndyOL
347 :
:2005/06/17(金) 21:08:38 ID:cnqYsEE/
348 :
:2005/06/17(金) 21:11:32 ID:cnqYsEE/
福西が役不足だからこういう議論になるんだな。
349 :
:2005/06/17(金) 21:11:45 ID:cXlG1Nx+
福西はよくやってた
バイタル一人じゃカバーしきれないだろう
相手FWのスペース消してるから
メキシコはすぐさま2列目からのワンツーの飛びダシか
ミドルに切り替えてきた
そこでフリーで打たせたらやられるの当然
あそこはボランチ2枚でバイタルに引っ付いて
相手の攻め疲れ待つのが常識
それで運悪く失点するかどうかの世界だろ
それでやられてるなら選手もあそこまで気落ちしないだろうし
中田批判も当然ないだろ
350 :
,:2005/06/17(金) 21:12:16 ID:344wY0eX
351 :
:2005/06/17(金) 21:12:46 ID:mwVnLMoR
役不足キター
352 :
:2005/06/17(金) 21:13:42 ID:cnqYsEE/
>>350 多分守備が良かったんだろう。
福西は頼りない。
ワンボランチでも出来る選手じゃないと。
353 :
:2005/06/17(金) 21:14:23 ID:a/LnsD04
>350
実は左から崩されての精度の高いクロスはなかった。
354 :
※注意※:2005/06/17(金) 21:14:49 ID:J/mgZfmc
層化の方々が大量に流れ込んでいます、
特徴としては、どうにかして中田に罪を擦り付けようと
しているのですぐにわかります。
もし発見したら
キノコッ子発見!!>>番号
とレスしてください。層化撲滅のために
ご協力をおねがいします。
355 :
:2005/06/17(金) 21:16:46 ID:1aEMC6gJ
どうもボランチは守備だけやってろって勘違いしたのがいるな。
1トップ2シャドーでボランチによりいっそうの攻撃参加が求められるのは当然だけど?
バーレーン戦も積極的な中田の攻撃参加が問題ではなかっただろ?
ボランチの福西と中田の関係はこの試合も悪くなかった。
福西がボールをもって前へ出ようとすれば、中田はすっと後ろに戻ってバランスをとる。
中田が前へでたっきり戻らないっていうのはウソ。
メキシコ戦で対当に相手からボールを奪ってキープできてたのは中田だ。
小笠原、サントス、茶野、の受け渡しと連動した守備がしっかりできていないせいで
日本は幾度となく攻め込まれたが、それ以前に
小笠原や中村個人が当たり負けしていたのを思い出した方がいい。
前線でキープできない、メキシコのパスワークに翻弄されるあまりに
小笠原も中村も後ろにさがってきてプレーしようとしては奪われてるから。
バランスを崩したのは中田ではなく、小笠原と中村がシャドーとしての動きが皆無な上に
前線でキープできずに下がっていたからだ。
試合中小笠原が前からもっとプレッシャーかけていけばいいものを歩いているのを
何度見たことか。
356 :
:2005/06/17(金) 21:17:49 ID:ASt/IzPu
>>339 中田は守備専のボランチじゃないだろ
むしろディフェンスラインが下がりすぎてる方が問題
昨日の1点目なんてまさにそれじゃないか
別にむやみやたらと上がってるわけじゃない
357 :
:2005/06/17(金) 21:19:48 ID:cXlG1Nx+
>>352 そんな奴日本いいないし世界にもいない
4バックや縦に早い3-4-3なんかのワンボランチなら解るが
横幅が長くてコンパクトな3-6-1でそんな足が速くて読みが鋭くて
バイタル一人でケアして
2、3人同時マークできるなんて奴はデサイーのピーク2秒くらい
358 :
:2005/06/17(金) 21:21:39 ID:mwVnLMoR
とりあえずバーレーン戦と比べてはっきり相手のレベルが上がってるのだから
話にバーレーン戦を持ち出されても困る希ガス
359 :
:2005/06/17(金) 21:21:50 ID:cnqYsEE/
>>357 世界には居るだろw
ドゥンガとかエメルソンとかヴィエラとかいるぞ。
福西は鈍い。
360 :
:2005/06/17(金) 21:23:28 ID:TjEYbJc5
昨日の1点目はボランチとしては福西と中田の前後関係はハッキリしてるわけだから
中田と中村でボールに寄せにいった時点で福西はスペースをカバーしなければ
ならなかったが、ずるずると下がりすぎてスペースを与えてしまった。
361 :
:2005/06/17(金) 21:23:33 ID:kMwjfJb1
中田に合わせるのか
中田があわせるのか
ジーコが決めろってことだな。
362 :
:2005/06/17(金) 21:24:53 ID:E3/JsoJZ
マケレレはレアル時代は全てをカバーしてたな
363 :
:2005/06/17(金) 21:26:11 ID:cXlG1Nx+
>>359 これまたつりのように鈍足部隊をあげてきましたなw
どうせいうならエッシェンやマケレレだろにわか君
バレン比べてる時点でおかしい
バレンがメキシコ並み人数賭けてせめて来た?
バレンがそんなこしたらカウンターばかすか喰らうのがオチだぞ
364 :
:2005/06/17(金) 21:26:25 ID:cnqYsEE/
>>362 やっぱり守備的ボランチは運動量があって何ぼだな。
とにかく走り回る北沢のような選手じゃないと。
福西は失格かな。
今野呼んでくれ。
365 :
:2005/06/17(金) 21:26:36 ID:r0U3l9OG
で、結局のところ中田は悪いの?良いの?どっち?
俺みたいな素人には加地が英雄だということしか分からんかった。
366 :
:2005/06/17(金) 21:26:49 ID:kMwjfJb1
>>362 そこで日本のマケレレ
福西さんの登場ですよ
by アス紙
367 :
:2005/06/17(金) 21:27:36 ID:cXlG1Nx+
>>362 いっとくけど4バックじゃないからな
マドリは3バックなんて幼稚なことはやらない
368 :
:2005/06/17(金) 21:27:49 ID:cnqYsEE/
369 :
:2005/06/17(金) 21:27:58 ID:E3/JsoJZ
マケレレは足が速いというよりも
抜群にポジショニングがいい良いという感じ
370 :
:2005/06/17(金) 21:28:17 ID:5POAF/nn
優れたボランチには危険なスペースを優先的に埋める能力がある。
マケレレが全てをカバーしているように見えるのは、
常に危険な場所をケアすることを考えているから。
何事にも優先順位がある。
もっとも危険なエリアを空けてまでカバーするスペースなどない。福西よ。
371 :
:2005/06/17(金) 21:28:48 ID:cXlG1Nx+
後運動量、足もこの頃ほど遅く無かった
372 :
:2005/06/17(金) 21:29:43 ID:kMwjfJb1
バレロンのことじゃねーかw
373 :
:2005/06/17(金) 21:29:47 ID:e/s77sBo
日本にワンボランチできる選手はいない
とっくの昔に出てる結論だろ。
体格面でも技術面でも、日本人にワンボランチは無理。
374 :
:2005/06/17(金) 21:31:07 ID:e/s77sBo
>>365 飽きるほど繰り返し言ってることだが、マジレスするなら個人がどうこう言うレベルじゃない
選手間でどこでボール取るのか、どこでプレスかけるのかの意思統一もできていないグダグダサッカーだったから。
375 :
:2005/06/17(金) 21:31:12 ID:cXlG1Nx+
>>370 だから何度も言ってるけど
コンパクトな3-6-1は一枚じゃ限界があるだろ
はきりいって物理的に無理
376 :
:2005/06/17(金) 21:31:19 ID:cnqYsEE/
日本に足りないのは、体を寄せる動きだな。
DFも相手がドリブルしてきたらずるずると下がるのはやめろ。
前にでてバシッと止めろ。
それができないんならサッカーやめろ。
こんなDFが弱い国は日本だけだぞ。
377 :
:2005/06/17(金) 21:32:01 ID:cXlG1Nx+
378 :
:2005/06/17(金) 21:32:42 ID:UV9I12Nc
「バレン」にはツッコむくせに自分の「役不足」はスルーなのなw
379 :
、:2005/06/17(金) 21:33:20 ID:EP4a3KJM
>>365 自分で考えな
俺としては中田が入ってからの代表の方があきらかに良いと思うけどね。
俊輔のセットプレーしかテンションの上がらない試合はもう沢山。
380 :
:2005/06/17(金) 21:34:45 ID:cnqYsEE/
>>378 誰に言ってる?
役不足なんていってないけど。
381 :
:2005/06/17(金) 21:36:01 ID:5POAF/nn
>>375 極端な話、ずっとDFラインの前に張り付いていてもいい。
DFラインの前のスペースだけをケアすることを考えていてもいいくらいだ。
あそこを空けてまで他をカバーリングする必要などない。1_もない。
1ボランチなら尚更、あのスペースを空けるのはおかしい。
サイドをフリーにさせたからといって
直接ゴールが決まることなどほとんどないんだよ。
当たり前のことを当たり前に考えることができれば、優先順位は自ずと決まる。
382 :
_:2005/06/17(金) 21:36:48 ID:RXGj3CTB
UAE戦の小野も上がりまくって開いたスペース使われたよな
普通監督が「上がりすぎだぞ」とか言うんだけどね
トルシエだったら前半30分で交代とかするね
383 :
:2005/06/17(金) 21:37:22 ID:R4mtews+
384 :
:2005/06/17(金) 21:38:08 ID:kMwjfJb1
385 :
:2005/06/17(金) 21:38:55 ID:UV9I12Nc
>>380 >348 名前: [] 投稿日:2005/06/17(金) 21:11:32 ID:cnqYsEE/
>福西が役不足だからこういう議論になるんだな。
386 :
(・0・):2005/06/17(金) 21:39:14 ID:3FKXmpu2
トルシエ信者だなw
387 :
:2005/06/17(金) 21:39:34 ID:cXlG1Nx+
>>381 だから相手が走り込んできたらどうするのよ
今マークしてる相手は誰が見るの?
単純に言えばトップ下をマークしてて
ボランチがドリブルで上がってきたら一人でどうやってマークるするの?
いっとけどペナルティアークでさえは結構でかいぞ
388 :
:2005/06/17(金) 21:40:21 ID:TjEYbJc5
でもあの1点目のシーン以外は無難にこなしてたとは思う。
福西は。色々ミスも多かったけど。
389 :
:2005/06/17(金) 21:40:30 ID:cXlG1Nx+
390 :
:2005/06/17(金) 21:41:36 ID:nzqSvxLN
>>387 だからさスレタイが答えだよ。選手も言っているし。信者以外の意見はヒダ上がりすぎ。
391 :
:2005/06/17(金) 21:43:14 ID:cnqYsEE/
392 :
:2005/06/17(金) 21:46:00 ID:cXlG1Nx+
393 :
:2005/06/17(金) 21:49:19 ID:cnqYsEE/
>>385 それおれじゃねーぞ。
同じIDが居てびっくりした。
394 :
:2005/06/17(金) 21:51:13 ID:5POAF/nn
>>387 サッカーは11人vs11人で試合してる。
バイタルエリアで1人が2人をマークせねばならない状況など簡単には起きない。
むしろボランチが上がってくるなんてシチュエーションは日常茶飯事だ。
特別でも何でもない。
その1。上がってきたボランチには攻撃的MFが一緒に下がってきて対応すべき。
その2。ワンボランチの3-6-1で考えるならサイドが中に絞るべき。
ワンボランチのサイドはWBとはプレー内容が異なることに注意。
その3。マークを受け渡してボランチが対応にいく。
その1、その2が現実的。
395 :
:2005/06/17(金) 21:51:45 ID:XsDmNQx7
396 :
、:2005/06/17(金) 21:54:35 ID:EP4a3KJM
397 :
:2005/06/17(金) 21:55:52 ID:5POAF/nn
でも俺はメキシコ戦がワンボランチだったなんて思わないけどね。
398 :
:2005/06/17(金) 21:56:48 ID:wIUxjtch
>>396 J's goalでも見ろや。もしくはナンバー、サカマガ、サカダイ。
399 :
:2005/06/17(金) 22:22:43 ID:Mc7w0e89
にわかが集まるスレタイがあるのはここですか?
400 :
:2005/06/17(金) 22:31:45 ID:M/mJ3fTW
宮本 「後半に入る前は選手同士で話をした。バランスが崩れているから修正しようとか。
ボランチのところが空いていたから難しかったですね」
ボランチのところが空いていたから難しかったですね
ボランチのところが空いていたから難しかったですね
ボランチのところが空いていたから難しかったですね
401 :
_:2005/06/17(金) 22:40:21 ID:ATCememD
お前が引きすぎだからじゃヴォケ
402 :
w:2005/06/17(金) 22:41:59 ID:CZaJL4s8
まあ、昨日のようなプレーだとイタリアじゃ使ってもらえないな。
勝手に動きすぎる。あれじゃー、サッカーはやめた方がいいよ。
403 :
お前名無しだろ:2005/06/17(金) 22:44:21 ID:nCWgsxp0
就職活動を邪魔してやるなw
アイツが来たおかげで、戻る場所ないんだぞ
フランスで金髪にして、リクルートやってた時の再来ですよ
404 :
_:2005/06/17(金) 22:45:05 ID:OvL3W/Ku
ブラジルとかもうフォーメーションに縛られない感じがしていいね。
自由にボールがまわせてるしさ。
日本だめぽ
405 :
:2005/06/17(金) 22:46:12 ID:Ocg34zFJ
>>401 これはwwwww
○宮本恒靖選手(G大阪)
満男自身、ヒデにもう少し後ろで頑張ってくれと言っていた。
満男自身、ヒデにもう少し後ろで頑張ってくれと言っていた。
満男自身、ヒデにもう少し後ろで頑張ってくれと言っていた。
満男自身、ヒデにもう少し後ろで頑張ってくれと言っていた。
406 :
_:2005/06/17(金) 22:48:13 ID:ATCememD
407 :
:2005/06/17(金) 22:54:47 ID:2gTVs0RV
>>403 あの時は便ゲルに
「自分が目立つ事しか考えてない」と
叩かれてたな、たしか。
408 :
:2005/06/17(金) 22:55:39 ID:3W+fxKsx
ちゅーか、満男。後ろでガンバって自分でなんとかできるのか?
中村が調子悪いとはいえ、1人でなんとかできないからあがるんだろう。
409 :
:2005/06/17(金) 22:59:58 ID:Ocg34zFJ
>>408 出来ましたよ。1得点を演出してますよ。上がりまくった飛騨が何か得点でもしました?
410 :
:2005/06/17(金) 23:06:03 ID:uTO2gmxN
中田が目立つには最高のシステムだろ。
茸はのろいし。勝ち負け別にすりゃこんでいいじゃね。
411 :
−:2005/06/17(金) 23:17:18 ID:CpeTDcMl
気付いたんだけど
昔から地味に遠藤先発の大会は良い成績なんだよね。
412 :
:2005/06/17(金) 23:20:11 ID:cz537HiX
確かに昨日はボランチとしてはどうかなー?と思った
ボール持ったら直ぐ上がっちゃうもんね
アジア予選は良かったけどねぇ〜
前半、中盤にポッカリ空いたスペースがメキシコに上手く使われてた
413 :
:2005/06/17(金) 23:20:42 ID:Wf6zEsN+
>>404 日本はブラジルみたいにみんなあんなにテクニックあるわけじゃないから
他のやつからすれば中田は最初からシャドーの位置やって
ボランチに遠藤なり他の選手入れとけばいい
ていうか中田は守備がヤバくなるの確信して上がってただろ
414 :
:2005/06/17(金) 23:22:16 ID:R6E9U3A1
ヒダンはトップ下でも微妙な選手だと思うな。
415 :
_:2005/06/17(金) 23:23:53 ID:FM0glAZU
柳沢
小笠原 大黒
小野 加地
中田 遠藤
中澤 宮本 田中
416 :
:2005/06/17(金) 23:25:02 ID:pOR7RaGe
>>355 福西や中村や小笠原がプレスかけてんのに中田は何度も歩いていました。
中田といえども四六時中プレスかけられるわけじゃなく、
適度に休んでます。ウイイレやってるわけじゃないので
それは当たり前です。
ましてや敵陣でボールまわされてる時は基本的にプレスはかけません。
417 :
_:2005/06/17(金) 23:26:52 ID:FM0glAZU
柳沢
中田 大黒
小野 加地
福西 遠藤
中澤 宮本 田中
418 :
::2005/06/17(金) 23:27:17 ID:ZOG5dbfn
CM前 ベンゲル氏「中田の動きが非常にいい。このゲームをコントロールしてるのは中田です。」
CM アクエリアスの中田登場
ベンゲルさん解かり安すぎw
419 :
:2005/06/17(金) 23:30:43 ID:R4mtews+
>>401 宮本がビビッてラインをさげるからだよな
しかもJ's goalの宮本の発言って
ただの言い訳。良くそんなことを恥ずかしげもなくいえるもんだ。
>>335俺の意見だ。
420 :
:2005/06/17(金) 23:35:49 ID:rHSWPSuy
>>409 あれは家事と柳の手柄だろ。小笠原は守備をさぼりまくり消えまくりの癖に
また後半ガス欠だよな。つくづく使えねえw
>>412 前がサントス、中村、小笠原だぞ
得点のにおいがしない以上、上がらんわけにはいかん。
スペースが空くのは攻めてるときにラインを上げない宮本が悪い。
421 :
:2005/06/17(金) 23:37:40 ID:xrhvtD0E
相手のことをよく知らないからまずDFは下がるのは当然なんだけど、中田の位置取りが
基本高い。OHは本来もっと低い位置にいるボランチのすぐ上にいて低めでコンパクトにし
守備のプレスも小笠原や中村がプレスをスタートするところを、中田からスタートしてしまっ
てる場面っておおかったよね。しかもアッサリかわされる。
あれがだめ。あれでは交わされてサイド変えられたらかなり苦しい。
ラインも中盤があんな守備では上げられるわけがない。OHが守備に追われて攻撃にうつ
れてないから。中村や小笠原らが中田の本来いる位置にもどりながらやってた。
422 :
_:2005/06/17(金) 23:38:59 ID:fLepzuz0
中田が上がりすぎ・・・の事についてだが、全体がずるずる下げられて守ってて
点が取れるはずもないだろ。というか、危険なシーンの多くが、メキシコに対
人数揃ってディフェンスできてたと思うが。。
それでも点取られたんだから、やはり メキシコ>日本 だったと当たり前の
認識するのが妥当。
423 :
¥:2005/06/17(金) 23:39:09 ID:T0F98Rxx
サントス、茸はずしてセンターハーフっぽい選手を入れるべ
424 :
:2005/06/17(金) 23:39:21 ID:YhS0+UxU
今、録画見直した。
正直、中田あまり良くなかったって思ってたけど、実際は結構よかった。
確かに、後半80分頃から、最終ラインと、FW3人と、福西、稲本のスペースが
空きすぎていて、最終ラインからの縦へのボールがなかなか出せないでいた。
その空いたスペースに中田が入ったんだと思う。
前へのボール入れてたよ。
玉田にトップ下?をやらせようとしたのは、マジ無理だった。
あれなら、へばっても小笠原のほうがずーっとマシだった。
425 :
:2005/06/17(金) 23:40:52 ID:RYA7jHo/
上がりすぎで連携壊しまくる中田に不満な選手続出
中田はベンチの恐怖から代表で見せ場作るのに必死だからな
426 :
:2005/06/17(金) 23:42:08 ID:YhS0+UxU
>>421 キリンカップの小野の時もそうだったんだけど、
やっぱりDFライン下げすぎだよ。
ボランチの守備範囲が広すぎる。
メキシコは、そういう意味でコンパクトだった。
427 :
:2005/06/17(金) 23:42:36 ID:t4CndieU
428 :
:2005/06/17(金) 23:42:40 ID:j63Ua40o
3-6-1でも
3ボランチ2サイド1OH1トップ
だったら引き分けにまでは持ち込めた
429 :
:2005/06/17(金) 23:42:47 ID:uTO2gmxN
>>420 バレン戦の小笠原のゴールやイラン戦の福西のゴールを
マスコミって中田の手柄にしたがるよな。
あれは小笠原も一枚かんでよくやったよ。
体力なしはほんとそうおもう。CKも・・・
430 :
:2005/06/17(金) 23:42:54 ID:t4CndieU
431 :
:2005/06/17(金) 23:43:04 ID:t4CndieU
432 :
:2005/06/17(金) 23:43:23 ID:t4CndieU
433 :
:2005/06/17(金) 23:43:30 ID:xrhvtD0E
>>422 上がりすぎじゃなくて、上がるタイミングが速い、もしくはあれこれ動きすぎ。
本来中村やらに任せりゃいい場面でかなり重なってる。あれでは一人少ないのと同じ。
中村や小笠原に任せるところは任せてそれを利用して自分が活きるような動きができ
んとフィオみたいにまた干されるだけだよなとおもった。
434 :
:2005/06/17(金) 23:43:36 ID:t4CndieU
435 :
:2005/06/17(金) 23:45:06 ID:pkB0JBHV
436 :
:2005/06/17(金) 23:45:10 ID:esdBUH/X
1点取った時点でじっくり行って欲しかった
初戦なんだしよ
437 :
:2005/06/17(金) 23:45:47 ID:pkB0JBHV
438 :
:2005/06/17(金) 23:46:05 ID:pkB0JBHV
439 :
:2005/06/17(金) 23:46:20 ID:pkB0JBHV
440 :
:2005/06/17(金) 23:46:39 ID:pkB0JBHV
441 :
:2005/06/17(金) 23:47:21 ID:08RyM8qV
とりあえずスレを総括すると
中村が悪い、小笠原が悪い、福西が悪い、三都主が悪い、宮本が悪い、稲本が悪い、
加地さんは良かった
こんな感じ?
442 :
:2005/06/17(金) 23:47:47 ID:FJw5H7tZ
443 :
:2005/06/17(金) 23:48:02 ID:FJw5H7tZ
444 :
:2005/06/17(金) 23:48:24 ID:FJw5H7tZ
445 :
:2005/06/17(金) 23:48:41 ID:FJw5H7tZ
446 :
:2005/06/17(金) 23:48:59 ID:FJw5H7tZ
447 :
:2005/06/17(金) 23:49:32 ID:R4mtews+
>>441 俺的には、すべての選手は良かった。
なぜなら、相手はメキシコ。
今までの日本なら完封負けしてたよ。
その試合後のインタビューは最悪だけどな。
448 :
:2005/06/17(金) 23:50:09 ID:owaTyUBB
ジュビロが一時期採用してた
名波を軸にしたNシステム試せば良いのに
449 :
:2005/06/17(金) 23:50:18 ID:p2K6CxzM
450 :
:2005/06/17(金) 23:50:33 ID:Nq8AGaMg
総括は中田ボランチは失格
451 :
:2005/06/17(金) 23:50:42 ID:p2K6CxzM
452 :
:2005/06/17(金) 23:50:50 ID:+3fwDg+4
柳沢
中村 小笠原
三都主 中田 加地
福西 稲本
坪井 宮本 田中
川口
これでいいよ。中田は自分の好きなようにやってくれたらいい。
他の奴が中田が邪魔だと思えば居ないものだとすればいい。
453 :
:2005/06/17(金) 23:51:02 ID:rHSWPSuy
>>421 > 相手のことをよく知らないからまずDFは下がるのは当然なんだけど
1行目からにわか発覚w
あほか。
>>429 バーレーン戦のゴールは小笠原の評価だろ。
最近ゴールシーンとともにテレビでも小笠原アップで写されまくりじゃん。
バーレーン戦の中田は試合の貢献度で評価されてんだよ。
454 :
:2005/06/17(金) 23:51:02 ID:p2K6CxzM
455 :
:2005/06/17(金) 23:51:21 ID:p2K6CxzM
456 :
:2005/06/17(金) 23:52:00 ID:uTO2gmxN
457 :
:2005/06/17(金) 23:52:09 ID:Nq8AGaMg
458 :
:2005/06/17(金) 23:52:29 ID:cXlG1Nx+
中田馬鹿なんだもん
先制するまでボランチが上がるのはリスクあるけど
解るとしても
先制してもあがっててるし
逆にメキシコは逆転したら攻めに全然人数かけねぇのw
中田ボランチにする意味はこういうインテリジェンスな
判断力に期待しての起用が大部分だったのに
あそこまでゲームの駆け引き
できないのかと解ってから正直失望した
稲本のがまだまし
459 :
:2005/06/17(金) 23:53:22 ID:wSQU1EOD
460 :
:2005/06/17(金) 23:53:42 ID:Nq8AGaMg
461 :
:2005/06/17(金) 23:53:52 ID:wSQU1EOD
462 :
:2005/06/17(金) 23:53:54 ID:rHSWPSuy
463 :
:2005/06/17(金) 23:54:11 ID:wSQU1EOD
464 :
:2005/06/17(金) 23:54:19 ID:Y74CBa9Y
てか今の代表で中田批判してる奴は誰かのヲタか池沼確定だろ。
465 :
:2005/06/17(金) 23:54:25 ID:wSQU1EOD
466 :
:2005/06/17(金) 23:54:29 ID:3W+fxKsx
467 :
:2005/06/17(金) 23:54:43 ID:wSQU1EOD
468 :
:2005/06/17(金) 23:56:20 ID:0rpYynaQ
469 :
:2005/06/17(金) 23:56:36 ID:0rpYynaQ
470 :
:2005/06/17(金) 23:56:51 ID:0rpYynaQ
471 :
:2005/06/17(金) 23:57:05 ID:rISZ5ByS
ボランチだからだとかトップ下だからとか、そんなん関係ないと思うね。 ようは、11人が連動してる必要があるだけ。
だれかがスペース空けたら、そこに別の香具師がスペース埋めたりとか。
472 :
:2005/06/17(金) 23:57:07 ID:0rpYynaQ
473 :
:2005/06/17(金) 23:57:27 ID:0rpYynaQ
474 :
452:2005/06/17(金) 23:57:45 ID:+3fwDg+4
なんだよ、訳の分からんレス貼ってんのは。
俺が折角いい事思いついたのによ。
まぁ、あれだよ。高校野球の選抜大会で特別に選ばれる枠があったでしょ?
自由枠だったっけ? 中田はあれと同じだよ。
475 :
c:2005/06/17(金) 23:59:33 ID:344wY0eX
童貞チンポ荒らすな
476 :
:2005/06/18(土) 00:00:02 ID:OQrjXQiT
477 :
_:2005/06/18(土) 00:01:38 ID:ATCememD
今中田擁護の流れなんじゃないのか。チンポはなんでも荒らすんだな。
478 :
:2005/06/18(土) 00:02:23 ID:cXlG1Nx+
中田を使うなら
大久保 大黒
中村(小笠原)
小野(遠藤) 中田(稲本)
福西(今野)
三浦 中澤 田中 加地
川口
これ以外無い
479 :
:2005/06/18(土) 00:03:43 ID:+E3nzX9z
>>452 隙の無い良い配置だな。
現在のサッカーのルールじゃ不可能だが
480 :
:2005/06/18(土) 00:03:56 ID:UvOfFsK9
481 :
:2005/06/18(土) 00:04:48 ID:UvOfFsK9
482 :
:2005/06/18(土) 00:05:08 ID:UvOfFsK9
483 :
:2005/06/18(土) 00:05:25 ID:UvOfFsK9
484 :
:2005/06/18(土) 00:05:40 ID:UvOfFsK9
485 :
:2005/06/18(土) 00:05:46 ID:cXlG1Nx+
>>478 あっ素で柳忘れたw
fwは柳 高原がスタメンかな
486 :
ママソ:2005/06/18(土) 00:06:50 ID:YhT/YCzM
高原 大黒
( ) 中田 加地
遠藤 小野
中澤 宮本 田中
川口
( )の位置の人間が足りない・・・どっかから出てこないか??
487 :
:2005/06/18(土) 00:07:28 ID:c/G+fAHf
488 :
:2005/06/18(土) 00:07:55 ID:c/G+fAHf
489 :
:2005/06/18(土) 00:08:12 ID:c/G+fAHf
490 :
:2005/06/18(土) 00:08:33 ID:c/G+fAHf
491 :
:2005/06/18(土) 00:08:52 ID:c/G+fAHf
492 :
:2005/06/18(土) 00:10:06 ID:smBlSPL8
凄まじい荒れっぷりだ
493 :
:2005/06/18(土) 00:11:17 ID:S8my+Uha
494 :
:2005/06/18(土) 00:11:38 ID:S8my+Uha
495 :
:2005/06/18(土) 00:11:55 ID:S8my+Uha
496 :
:2005/06/18(土) 00:12:09 ID:S8my+Uha
497 :
:2005/06/18(土) 00:12:24 ID:S8my+Uha
498 :
_:2005/06/18(土) 00:12:39 ID:3tUYEZKN
フォーーーーーーーーーーーーーーッ
499 :
:2005/06/18(土) 00:13:57 ID:BasK2qpv
中田は良かったと思うよ
起点に(なりそうな)ロングパスが多かったし
浮いたボールを奪取するのはかなりうまかった
競り負けることも殆どなかっし
むしろDHがこの人の本業なんじゃない?
唯福西だけでは荷が重いのは明らか
500 :
:2005/06/18(土) 00:14:36 ID:00tuF0E9
501 :
:2005/06/18(土) 00:14:53 ID:00tuF0E9
502 :
:2005/06/18(土) 00:15:10 ID:00tuF0E9
503 :
:2005/06/18(土) 00:15:27 ID:00tuF0E9
504 :
:2005/06/18(土) 00:15:43 ID:00tuF0E9
505 :
:2005/06/18(土) 00:18:31 ID:Re6DjheF
506 :
:2005/06/18(土) 00:23:13 ID:DRtBtylB
507 :
:2005/06/18(土) 00:23:24 ID:DRtBtylB
508 :
:2005/06/18(土) 00:27:13 ID:1q2Q3M5I
さてとIPもとったしどこから組織的にやってるか調べよ
509 :
:2005/06/18(土) 00:29:46 ID:BzIqpJ/c
>>458 またニワカはっけん。
メキシコ相手に、日本が得点したあと下がって対応してみろ。
3点4点バンバン入れられてるから。
510 :
:2005/06/18(土) 00:29:59 ID:oPnzcyGG
511 :
:2005/06/18(土) 00:30:21 ID:oPnzcyGG
512 :
:2005/06/18(土) 00:32:42 ID:1q2Q3M5I
>>509 だいたいサッカー知らないアホって
最初ににわかって叫ぶよな
まじ馬鹿丸出し
上のほうの読んでみ
たらたらと長いこと説明させられたから
はきりって史寝よウゼー
513 :
:2005/06/18(土) 00:35:50 ID:BzIqpJ/c
>>512 は?ずっと上から読んでますが?
なに切れてるの?w
514 :
:2005/06/18(土) 00:37:17 ID:t8aWqaON
515 :
:2005/06/18(土) 00:37:32 ID:t8aWqaON
516 :
:2005/06/18(土) 00:40:05 ID:1q2Q3M5I
>>513 セリエ見たことある?
シエナの途中から出てくるFWエースの名前を
2分以内に答えられたら少し説明してやる
517 :
:2005/06/18(土) 00:43:27 ID:1q2Q3M5I
はいだめ〜
お前がにわか決定
518 :
:2005/06/18(土) 00:43:46 ID:t8aWqaON
519 :
:2005/06/18(土) 00:44:03 ID:t8aWqaON
520 :
:2005/06/18(土) 00:48:30 ID:1q2Q3M5I
AGE
521 :
:2005/06/18(土) 00:51:41 ID:vZqC745D
あーだこーだ言ってるけど、
この中で将来コーチとか監督目指している
ヤツいるのかよ。
サッカー未経験でも名監督になれるんだぞ。
お前ら頑張れよ。
522 :
:2005/06/18(土) 00:53:11 ID:0ZNFix0y
信者が必死なのはよくわかった
523 :
:2005/06/18(土) 00:54:33 ID:BzIqpJ/c
>>516 あー2分経過しちゃった〜
んで?どうせ説明できないんだろ?
524 :
:2005/06/18(土) 00:55:00 ID:1q2Q3M5I
この荒しってどういう組織なの?
目玉焼き?
525 :
gh:2005/06/18(土) 00:56:03 ID:nL09obmO
中田信者もう荒らすな
526 :
_:2005/06/18(土) 00:57:25 ID:JRR7lU0V
まっかろーね
たぶんジーコでもわからないと思うよ
527 :
:2005/06/18(土) 00:57:42 ID:1q2Q3M5I
>>523 ん〜どっちかというともう疲れてできないや
負けを認める
問題の答えは再起不能から復活したキエーザ様
528 :
:2005/06/18(土) 00:58:38 ID:BzIqpJ/c
>>527 お疲れ様。お休み。
って、さっき寝るってお前は言ってただろw
529 :
:2005/06/18(土) 00:59:28 ID:1UrT55Rw
530 :
:2005/06/18(土) 00:59:48 ID:1UrT55Rw
531 :
:2005/06/18(土) 01:00:07 ID:1UrT55Rw
532 :
:2005/06/18(土) 01:01:29 ID:B87C2pYM
533 :
:2005/06/18(土) 01:01:46 ID:B87C2pYM
534 :
:2005/06/18(土) 01:02:02 ID:B87C2pYM
535 :
:2005/06/18(土) 01:02:15 ID:B87C2pYM
536 :
_:2005/06/18(土) 01:04:18 ID:JRR7lU0V
きえーざ
途中出場なのか
537 :
:2005/06/18(土) 01:13:00 ID:1q2Q3M5I
すまん俺が見たアウェーローマ戦0-2と2試合くらいだった
あまりに感動したから年的にスーパーサブだと思い込んでたら
まだばりばりスタメンやってらあの人
でも日本にはああいう試合をして欲しかったとは思う
538 :
_:2005/06/18(土) 01:27:42 ID:JRR7lU0V
王子様が退場したやつか。
シエナは日本人いるとこと連戦した印象がある
あとミラソに勝ったくらい
539 :
:2005/06/18(土) 01:32:41 ID:CaycMdQ+
陰湿で計算高い中村の思うつぼだな
後半途中で交代 中村「やべー、今日の俺メキシコ相手に通用してなかったし
1対1負けまくり。チャンスも作れんかったし…
バーレーン戦後賞賛されまくりのヒデさんのせいにしとくか」
「マスコミの人?ああ今日の試合はボランチのせいって書いといて(以下略)」
ふがいなかった中村自身のプレーをごまかすのがうまいですねw
540 :
:2005/06/18(土) 02:16:35 ID:AKUKD73z
なんで毎度あいつはあんなに必死なんだ
541 :
:2005/06/18(土) 11:42:10 ID:e2svHGxd
プランデッリが正しいってことが証明されたってことだな。
こいつをサイドにおけばすべて解決だったんだけど、加地さんが覚醒したからベンチが妥当。
542 :
:2005/06/18(土) 11:44:28 ID:C4jU3F7P
にわかは目立ってるから凄いと勘違いしちゃうんだよねぇ・・・
思いっきりチームとしては足引っ張ってる
543 :
_:2005/06/18(土) 11:49:17 ID:mKbH6d58
>>542 まあ、レベルもプロ意識も低い日本代表では中田は邪魔かもしれんな。
544 :
:2005/06/18(土) 11:54:09 ID:rD14/XN+
中田のどこがボランチなんだ?
低い位置が好きな攻撃的MFなだけだろ。
上がる回数、タイミングの両方が間違いだらけw
小野みたいにバランス感覚が優れてる選手がやるべき。
正直小野は毛が多すぎて使えないがな。
個人的には小野はサントスの代わりに左サイドがいい。
中田はシャドー。
545 :
:2005/06/18(土) 12:14:01 ID:zCvnqBxM
小野にあって中田にない感覚
「今リズムが悪いから、とりあえず落ち着いてボール回そうや」
547 :
:2005/06/18(土) 13:19:11 ID:e2svHGxd
548 :
:2005/06/18(土) 13:42:07 ID:1Sz+MP5I
>>546 二人揃って上がって中盤に大穴が空くな。
549 :
:2005/06/18(土) 14:02:54 ID:e2svHGxd
攻撃がすきなんだからFWやらせとけばいいんじゃね?
上がりすぎも下がりすぎもしねえで前で張ってろって。
フォアチェック怠らずポストがんばれ。
それで解決だな。
550 :
:2005/06/18(土) 14:04:37 ID:9EqbeMuP
でもシュートがヘタだからゴールできないんじゃない?
551 :
:2005/06/18(土) 14:05:56 ID:hUwrmGxI
出ると必ず周りのレベルが2ランクくらい下がる。
クラブでも代表でも言えること。
フレイザードの結界呪法みたいなもんだな
552 :
:2005/06/18(土) 14:11:51 ID:e2svHGxd
>>550 DFW。
師匠とともに削られ役に徹していただいてゴルはモリシ
553 :
あ:2005/06/18(土) 14:41:15 ID:MxxF0g6a
このスレを読んだ結論
3ボランチにすればよくね?
554 :
z:2005/06/18(土) 14:42:29 ID:vQyjD9aw
中田をFWにしとけば、どうせ下がってくるからワントップになっていいんじゃね?
______柳沢_____中田________
__________小笠原__________
__サントス___________キング___
_________福西__遠藤________
______茂庭___宮本___田中_____
555 :
_:2005/06/18(土) 14:44:51 ID:35TnZrvd
押し込まれるような展開ならいいけど前線スペースなくて詰まってる状態だと
中田FWはなんもできないぞ。抜くテクがないんだから。
556 :
:2005/06/18(土) 14:46:07 ID:IZCsv+B7
ボランチだと上がりすぎ
→シャドーの中村、小笠原が糞過ぎて攻撃らしいできないから中田が上がらざるを得ない
トップ下だと下がりすぎ
→ボランチの配球が糞過ぎて中田までボールが回ってこないだけ。
中田がボランチやってる時は、普段はショボショボの小笠原でも得点・アシストできてるのが良い証拠
557 :
:2005/06/18(土) 14:46:37 ID:VGuykLUe
558 :
:2005/06/18(土) 14:46:56 ID:2nRLXVM1
スペースの空きを埋めあうのがチームワーク。
「自分はトップ下だからボランチのスペースまで面倒みれないよ!」
とか、ぬかす馬鹿はとっとと切るべき。
559 :
c:2005/06/18(土) 14:47:36 ID:vQyjD9aw
でもコインブラが絶対に中田を外さないから仕方ないよ。
ボランチでバランスを崩されるよりはダメージが少ないかなと・・。
560 :
::2005/06/18(土) 14:49:28 ID:Mzw4GW2d
>>58 じゃあボランチのスペースが空いたら、
川口も突進してくるべきだったな。
561 :
z:2005/06/18(土) 14:50:41 ID:vQyjD9aw
中田の守備ってアジア相手にはいいけど、メキシコくらいになると
かわされてピンチになるね。
一点目も中田が当たりにいって簡単にかわされてスペースを作られてからの
得点。
562 :
:2005/06/18(土) 14:53:39 ID:nCrwJULf
>>556 要するに中田は一人で試合やってろってことかw
563 :
:2005/06/18(土) 14:58:05 ID:hUwrmGxI
茸:どんなにコネコネしても確実なチャンスメイクするぞ!
ヒダ:精度なんか関係ねー!池ー池ー逝きまくれ。
この二人が共存することは出来ない!キッパリ
564 :
:2005/06/18(土) 14:59:26 ID:IZCsv+B7
>>561 >中田の守備ってアジア相手にはいいけど、メキシコくらいになると
>かわされてピンチになるね
それは俊輔とサントスだろw
アジア相手なら中澤のフォローでうやむやになっていたが
ワールドクラス相手で化けの皮が剥がれまくりw
565 :
:2005/06/18(土) 15:01:42 ID:sobLBudZ
おがさ「ヒデさん上がりすぎ」って宮本に言う。
宮本「ヒデ、上がりすぎだって満男がぶ〜たれてる」
ヒデ「・・・・」
おがさ「俺、ヒデさんみたいに守備出来ないんでしゅ」と宮本に言う
宮本「ヒデ、満男は守備がアレやから上がるのはバランスみてくれ、スペースもできるし」
ヒデ 「・・・・」 Jって幸せだな。
ヒデ 「・・・・」 俊はスペインで俺はカタールか。。。小笠は清掃屋に行くのはデマとしてもお似合いだな。
566 :
:2005/06/18(土) 15:05:18 ID:nCrwJULf
就職活動で”他の学生よりもオレは優秀だ” ってのを必死にアピールする大学四年生って感じだったな
567 :
:2005/06/18(土) 15:07:59 ID:+j7foj82
復帰直後の多少慎重かつ遠慮(我慢)してる中田が一番機能してたんだが…
慣れてきたらボランチだろうと、どこだろうとキャプテン翼をやってしまうんだな
まぁPA前で失速する翼くんだがw
568 :
:2005/06/18(土) 15:15:28 ID:JhB/u8p+
結局自分色に染めたいだけなんだな・・・
569 :
:2005/06/18(土) 15:18:14 ID:gUVbV649
メキシコ戦では中田が効果的な上がりを見せてるんだから、俊輔が下がってカバーすればいいだけの話
たぶん茸の意識の中に僕はOH、ヒデさんはDHって意識があったんじゃないかな
茸にはジーコが常々、システムにさほど意味はないとか、中田をボランチと呼ぶなとか言ってる意味を考えてほしい
中蛸か三浦アツなら、茸が意地になって前に張るなら、バランスをうまく取ったと思うが・・・あの日の三都主じゃどうしようもない
570 :
:2005/06/18(土) 15:20:19 ID:1Sz+MP5I
>>566 そういう奴ほど成績良くてもなかなか内定もらえなかったりする。
571 :
:2005/06/18(土) 15:40:55 ID:C4jU3F7P
意味なく上がってバランス崩してたな
トップ下感覚のボランチ中田さん
572 :
:2005/06/18(土) 16:13:13 ID:9EqbeMuP
つかえねーな
573 :
s:2005/06/18(土) 16:25:32 ID:vQyjD9aw
移籍のためにチームのことより自分が目立つことで頭がいっぱい。
574 :
s:2005/06/18(土) 16:27:27 ID:vQyjD9aw
ボランチはたまに上がるから効果的なんだよ。
しょっちゅう上がってたら、上がって空いたスペースを相手に使われるんだよ。
575 :
:2005/06/18(土) 16:44:07 ID:FY1+TSNy
ワントップ下だとボランチが上がった時に下がる選手が必然的に決まってくるが、3-6-1では2人の内どちらが
下がるかに迷いが生じてるんだろうな。
個人的には相対的に守備力の高い小笠原が下がるべきだと思う。
576 :
:2005/06/18(土) 16:45:13 ID:FY1+TSNy
ワントップ下→ツートップ下の間違い
577 :
:2005/06/18(土) 16:47:05 ID:/vNHmmKe
中田マンセー書き込み多いね〜。
ボランチってあんなほいほい縦突破して、歩いて戻って、追いついても
敵の後ろからディフェンス、、、、そんなポジションなの?
中村や小笠原がボールもって囲まれても、ワンポイントのバックパスの
位置にはボランチいないし。。。
ボランチって守備にも攻撃にも重要なポジションだけど、もうちょっと
周りの選手との位置とかバランス考えなきゃだめっしょ。
あれじゃ福西もほとんど攻撃できないし、タックル行こうにも自分が外
されたらディフェンスの3人しか残らないからいけないし、きついよ。
小野がいれば、あんなにも中盤の底を突かれるようなことにはならなかっ
たと思うけど。
578 :
:2005/06/18(土) 17:03:59 ID:9EqbeMuP
あんな我侭男を使うわけにはいかないな
マジで自己PRしか考えてなかった。
ボランチが上がるとトップ下は下がらざるを得ないと稲本のプレーみてわかったんじゃないw
間違いなく中田が試合を潰したんだよ
579 :
:2005/06/18(土) 17:20:21 ID:C4jU3F7P
まぁでもプレー自体の質は良かったから
個人のプレーでしか判断出来ないにわかが勘違いするのも分かる。
580 :
:2005/06/18(土) 17:21:01 ID:1q2Q3M5I
ヒダ「ガウショみたいなプレーしたかっただけ」
581 :
:2005/06/18(土) 17:26:37 ID:lSiWMURx
中田にとって日本代表なんて二の次。どうでもいい
この人はセリエでリーグに出れない自分を代表の場を利用して世界にアピールすることしか考えてません。
いつもそうでしょ。ほんと必死。
なのでバランスが崩れようがなんだろうが自分さえ目立てばそれでいいのです。
チームの意思なぞ関係無い
自分のアピール>>>チームの意思
そんな風にしか見えないんですよ。
いくら「このチームは〜」とか1人だけレベルが違うような偉そうなこと言ってもね。
582 :
:2005/06/18(土) 17:33:16 ID:c3exJr0f
イタリアで中村俊輔は創価学会信者と報道される
号泣!池田大作教祖に心酔し感動の涙を流して創価学会に入信した喜びを語る久本雅美さん。
http://hokkech.ddo.jp/modules/mymovie/movieview.php?cid=1&lid=7 ttp://www.forum21.jp/contents/contents6-15.html イタリアのスポーツ紙 『 コリエーレ・デッロ・スポルト 』 が、
五月二十五日付けでこんな報道を行っている。
タイトル――「 日本。 日本代表監督が護衛下。 熱狂集団が監督を脅迫 」
小見出し――「 宗教団体は中村が除外されたことに不満 」
記事の主旨は以下の通り。
「日本代表監督であるフィリップ・トルシエ氏に対する
宗教団体信者たちの脅迫に関して、主催者は深刻に受け止めている。
トルシエ監督は中村をケガで病み上がり状態であることを理由に
選考メンバーから外した。
これが原因で、多数のシンパを抱える宗教団体との問題で悩んでいる。
宗教団体信者数人は、彼らの情報網を用いて声明し、
トルシエ監督が個人的理由で彼らの同志(中村)を招集しなかったと確信している。
トルシエ監督は完全護衛下にあって、
宗教団体の暴力的企てを避けるためにボディガードも同行している」
(((((((( ;゚Д゚)))))))ガクガクブルブルガタガタブルガタガクガクガクガクガク
そりゃジーコも怖がって茸を使うわな(w
583 :
ら:2005/06/18(土) 17:49:22 ID:SgyTPX6b
コンフェデの決勝より、セリエAのベンチで優勝を選んだ男だからな。
584 :
:2005/06/18(土) 18:20:45 ID:o6E1do8A
世論もそうしろって言ってたんだよ
知らないの?
585 :
、:2005/06/18(土) 18:33:06 ID:SgyTPX6b
言ってねえよ。
586 :
:2005/06/18(土) 18:39:18 ID:cAUwUrOk
>>581 だな。
こいつのオモチャじゃねえぞ!我が代表は!
587 :
_:2005/06/18(土) 18:40:33 ID:+t7G1agQ
ボランチって守備的MFだよね?なんで中田が上がりまくって
俊輔は後ろにいたの?ポジ的に逆な気がするんだけど
588 :
:2005/06/18(土) 18:47:51 ID:Pg1/3gVY
>>587 ポジションチェンジ自体は別に問題じゃなくて
中村・小笠原との意思疎通なく上がることと ←試合後のコメントから明らか
上がる回数が多すぎることが問題
589 :
:2005/06/18(土) 18:49:06 ID:vA085AKD
>587
ヒデがオーバーラップして活躍してるように見える⇒信者絶賛
茸が逆オーバーラップするはめになる⇒ヒデ信者の目には見えない⇒罵倒
590 :
:2005/06/18(土) 18:49:40 ID:q1ji0NhK
中田よりとんかつ入れた方がいい
591 :
、:2005/06/18(土) 18:52:59 ID:IyITEhVu
592 :
_:2005/06/18(土) 18:56:08 ID:+t7G1agQ
ボランチが上がりまくったらボールもつ回数も増えるんだろうけど
中田チャンスになりそうだったやつをことごとく潰してた気がする
フィジカルに定評あるなら守備に専念させたほうがよくない?
それができないなら外すべきだと思う
593 :
:2005/06/18(土) 18:59:16 ID:vA085AKD
俺が思うのはヒデが上がれば上がるほど中村と小笠原は上がれ。そしてカウンターを受けてレイプされて
ヒデを罵倒しよう。
594 :
エマートン:2005/06/18(土) 19:00:24 ID:+t7G1agQ
大体セリエで降格争いしてるチームで試合に出られないやつをなんで
マンセーしてるの?
ボールコントロールのテクニックなんて小野の足元にも及ばない気がする
595 :
:2005/06/18(土) 19:01:55 ID:vA085AKD
>588
ツネさんとフクの意見も簿ランチのスペースが開いてくることが問題と思っている。
596 :
トッティ:2005/06/18(土) 19:05:13 ID:+t7G1agQ
俺ぐらい活躍しないと特別扱いはないよ
597 :
:2005/06/18(土) 19:05:32 ID:vA085AKD
俺がフクなら上がる。ヒデより得点力でも結果も出してる。チームに気を使ってないのは誰か?
598 :
:2005/06/18(土) 19:07:26 ID:vA085AKD
>593みたいなシーンになったら信者は誰を罵倒するのだろうか
599 :
裸の王様:2005/06/18(土) 19:08:46 ID:+t7G1agQ
>>597 中田点はも入れないしアシストもないからね。なんか慌ててボール蹴ってる気がするよ
600 :
:2005/06/18(土) 19:11:28 ID:nX80YYob
確かに中田は慌ててる。
601 :
:2005/06/18(土) 19:12:01 ID:vA085AKD
フクと斧の上がりはリスクがあるけど結果も出すし許容範囲。ヒデのオーバーラップは
トゥーリオのオーバーラップより結果が出なく悪のフォースを撒き散らしている気がする。
602 :
中村:2005/06/18(土) 19:13:26 ID:+t7G1agQ
>>600 2点目の失点の前のプレーもパス受け損なってたよね
603 :
:2005/06/18(土) 19:13:55 ID:vA085AKD
バーレーン戦のヒデ⇒戸田の分身
これ以上のことをするな。
604 :
:2005/06/18(土) 19:16:20 ID:vA085AKD
職場放棄は許しません。
カタールに売られちゃうんだね
606 :
トルシエ:2005/06/18(土) 19:16:44 ID:+t7G1agQ
ソロソロフッキデスカ
607 :
:2005/06/18(土) 19:16:52 ID:qjYutYNs
ボランチでは上がりすぎて失点を許し、トップ下だと攻撃参加を拒否して、
チャンスを作らない。ほとんど職場放棄だね。
608 :
_:2005/06/18(土) 19:31:20 ID:35TnZrvd
609 :
:2005/06/18(土) 19:50:36 ID:c3exJr0f
610 :
:2005/06/18(土) 20:12:10 ID:rD14/XN+
そうか。
どおりであんな自己満プレーしてたわけか。
なるほど。
合点が行くな。
代表を移籍探しのアピールの場に使うとはな。。。
オワトル、マジで。
611 :
s:2005/06/18(土) 21:00:42 ID:vQyjD9aw
福西や遠藤のほうが得点やアシストを多くしています。
612 :
:2005/06/18(土) 21:03:03 ID:Ds/g4IgR
帯に短し、タスキに長し
613 :
::2005/06/18(土) 21:15:01 ID:E+jEPCRt
>>574 しかも歩いて戻ってくるだろあのホモは。
上がって奪われたらすぐ戻る。
これができないんだったら上がるな。ボランチやるな。
>>596 中田がトッティぐらいの選手だったら誰も文句言わないよね。
614 :
事故ファミリー:2005/06/18(土) 21:16:53 ID:/IxQmcZY
中村の当たりの弱さには参った。
何で俊輔が下がるのかわからんっ言うか
右、左、後ろ動き杉だろ!ゴール前え動き!FKばりのシュート打ち!
お前がシュートせんからシュート数が少ないんじゃ!
615 :
事故ファミリー:2005/06/18(土) 21:18:01 ID:/IxQmcZY
左と前だけ動け
後ろ動いてもどうせ守備できんから
616 :
:2005/06/18(土) 21:45:03 ID:7PLkYoHR
周り無視して自分のやりたいように好き勝手やっても役立ってるとこもあるからまだいいとこもあるからまだいい
周り無視して自分のやりたいように好き勝手やって全く役立ってない鈴木(守備面は除くw)と違って
617 :
:2005/06/18(土) 21:45:19 ID:ei3GUGhA
中田信者は、企業の「成果主義」を信じている奴と同じ。
本当に強い日本企業は、終身雇用等、日本的慣習を継続しているのにね。
成果主義を導入して、うまくいった企業はないよ。
日本の強さは、「個」よりも「組織力」なんだよ。
組織に対応出来ない中田と中田信者は、日本代表を弱くするんだよ。
618 :
:2005/06/18(土) 21:45:45 ID:tDRm0WPd
619 :
:2005/06/18(土) 21:46:15 ID:7PLkYoHR
あらなんか失敗w
620 :
バッジョ:2005/06/18(土) 21:52:54 ID:RDordb2n
英は私の後継者だ!
621 :
事故ファミリー:2005/06/18(土) 21:58:49 ID:/IxQmcZY
別にヒデ信者では無いけど
中村下がって何するの?
ヒデと並ばした時の
斧ボラ揚げの時もそうだったな〜
下がって何すんの?
622 :
:2005/06/18(土) 22:02:33 ID:pwyoWfM8
中田は、FWしかポジション残ってないよ。
623 :
:2005/06/18(土) 22:06:02 ID:tDRm0WPd
イタイ人だ・・・
624 :
:2005/06/18(土) 22:12:58 ID:ZaU+1SJ3
バーレーン戦はボランチでホントに効いてたけど、
メキシコ戦の守備の乱れには一役買ってたな。
ガンガン上がるというよりは、相手ボールの時でも下がってこない。
福西より前目→小笠原、中村と同列→二人追い越してトップ下
俊介のあのコメントは試合後にこぼす様な事じゃないと思うけど
そういう思いは分かる。
ちょっと中田のメキシコ戦での上がりっぷりは謎。
625 :
事故ファミリー:2005/06/18(土) 22:20:17 ID:/IxQmcZY
多分中村のぶつけられ弱さに見切り漬けたか?
自分が他のクラブに向けたアピールだろ!前半だけ動きまくった満男同様。
まあウイング気味3トップの右ならね
626 :
:2005/06/18(土) 22:27:52 ID:tDdPcIF/
627 :
:2005/06/18(土) 22:28:16 ID:tDdPcIF/
628 :
:2005/06/18(土) 22:28:32 ID:tDdPcIF/
629 :
:2005/06/18(土) 22:28:51 ID:tDdPcIF/
630 :
:2005/06/18(土) 22:29:02 ID:tDdPcIF/
631 :
:2005/06/18(土) 22:30:58 ID:r89LJfQx
632 :
:2005/06/18(土) 22:31:14 ID:r89LJfQx
633 :
:2005/06/18(土) 22:31:27 ID:r89LJfQx
634 :
:2005/06/18(土) 22:31:40 ID:r89LJfQx
635 :
:2005/06/18(土) 22:31:54 ID:r89LJfQx
636 :
:2005/06/18(土) 22:31:56 ID:o6E1do8A
637 :
:2005/06/18(土) 22:41:11 ID:F4YwSUeM
トルシエの時は稲が結構上がって行って、その分戸田がカバー
もちろん戸田以外もだろうけど、そういうイメージがあるんだけど。
その時は、そんなに「稲、上がり過ぎ」とは思わなかったが
やっぱり中田と比べると違うのかな?
638 :
:2005/06/18(土) 22:42:09 ID:l2ftMQpv
>>561 ここにも勘違いがいたか。批判するのは自由だがもっとサッカー知れ。
俊輔が抜かれてフリーでドリブルで抜け出してきてる選手がいるから
中田はプレスに行ってる。いっぺん左に重心寄せて縦にドリブルで入ってくる
コース消してパスのコースを横に限定してる。あの場面のボランチの仕事をしてる。
深く入られ、フリーの選手がドリブルで入ってきて、ダブルボランチがボールサイドに
寄せられた時、逆サイドを見るのは逆サイドのOMFの仕事。
639 :
c:2005/06/18(土) 22:45:50 ID:vQyjD9aw
>>636 ばかか?
賛否両論あっただろうが。批判してる人も多かった。
トルシエはもちろん一部のマスコミは批判的だったよ。
俺も当時批判した。
640 :
:2005/06/18(土) 22:47:50 ID:5wRANNVn BE:46573834-
641 :
:2005/06/18(土) 22:48:06 ID:5wRANNVn BE:93147146-
642 :
:2005/06/18(土) 22:48:23 ID:5wRANNVn BE:58216853-
643 :
:2005/06/18(土) 22:48:40 ID:5wRANNVn BE:97028055-
644 :
:2005/06/18(土) 22:48:52 ID:5wRANNVn BE:139720649-
645 :
:2005/06/18(土) 22:49:08 ID:5wRANNVn BE:163006676-
646 :
:2005/06/18(土) 22:49:23 ID:5wRANNVn BE:93146764-
647 :
:2005/06/18(土) 22:49:36 ID:5wRANNVn BE:163006676-
648 :
:2005/06/18(土) 22:50:09 ID:5wRANNVn BE:163006867-
649 :
:2005/06/18(土) 22:50:26 ID:5wRANNVn BE:108671647-
650 :
:2005/06/18(土) 23:21:15 ID:9EqbeMuP
中田信者はこんなのしかない
キッツー
651 :
:2005/06/19(日) 00:01:22 ID:qa6JawQJ BE:174650459-
652 :
:2005/06/19(日) 00:01:34 ID:qa6JawQJ BE:135838875-
653 :
:2005/06/19(日) 00:01:45 ID:qa6JawQJ BE:209580269-
654 :
:2005/06/19(日) 00:01:56 ID:580grg2P BE:135838875-
655 :
:2005/06/19(日) 00:02:09 ID:qa6JawQJ BE:58217235-
656 :
:2005/06/19(日) 00:02:22 ID:580grg2P BE:139720649-
657 :
:2005/06/19(日) 00:02:35 ID:580grg2P BE:46573834-
658 :
:2005/06/19(日) 00:02:47 ID:qa6JawQJ BE:58217235-
659 :
:2005/06/19(日) 00:03:00 ID:qa6JawQJ BE:46573643-
660 :
:2005/06/19(日) 00:03:12 ID:qa6JawQJ BE:163006867-
661 :
:2005/06/19(日) 01:03:23 ID:ucEMtycp
まじでキ○ガイだな
662 :
.:2005/06/19(日) 01:29:37 ID:EC3NKtPn
ギリシャ戦は実質2バックノーボランチだな…
663 :
:2005/06/19(日) 01:59:31 ID:Ynma0F6L
664 :
:2005/06/19(日) 01:59:45 ID:Ynma0F6L
665 :
:2005/06/19(日) 02:00:00 ID:Ynma0F6L
666 :
:2005/06/19(日) 02:00:17 ID:Ynma0F6L
667 :
:2005/06/19(日) 02:00:32 ID:Ynma0F6L
668 :
:2005/06/19(日) 07:38:12 ID:Opugt9PJ
nakata最高
んなわけないw
669 :
:2005/06/19(日) 08:01:55 ID:Wf+Is7qc
ボランチでも使えない
トップ下でも使えない
もう通訳でいいんじゃない。
670 :
:2005/06/19(日) 08:21:23 ID:ENSdCBZU
さて、今日の主なプレイエリアはどこでしょうかね
またミッコリやマレスカやアドやムトゥに憧れちゃうんでしょうか
671 :
:2005/06/19(日) 08:29:55 ID:2a8QsEoC
>>639 いや全然
大多数がローマに帰れといっていたよ、コンフェデなんかより日本人初のスクデットの方が価値があるっていってね
メディアとかは申し訳程度にいってただけ。川渕すら残そうとはしなかった、ちょっとでも本気で残れといっていたのはトルだけ
672 :
_:2005/06/19(日) 09:17:09 ID:in0B1/Ak
中田が二人いてくれたらなー
673 :
:2005/06/19(日) 09:26:33 ID:HaIw6Gbn
中田2人ってめちゃめちゃ相性悪そうな気がする
674 :
.:2005/06/19(日) 10:07:10 ID:/pNK+eRF
そもそもこのコンフェデは、アジアカップで国内組が頑張って頑張って頑張ったから出場できたもの
なんでいきなり来た中田さんに、海外クラブスカウトへのアピールの場にされなきゃならんのよ
この人、本当に日本代表のことなんてどうでもよさげよね
675 :
:2005/06/19(日) 10:58:33 ID:qx38LtSO
こういう実力ではいかんともしがたい国際大会ほど中田が発破かけなきゃならんだろうに
「俺シラネ。何が足りないか自分で考えろ」ってのは無責任と言われても仕方ないわな。
676 :
:2005/06/19(日) 11:53:38 ID:4MfCpTuM BE:174650459-
677 :
:2005/06/19(日) 11:53:54 ID:4MfCpTuM BE:69860063-
678 :
:2005/06/19(日) 11:54:10 ID:4MfCpTuM BE:46574126-
679 :
:2005/06/19(日) 11:54:27 ID:4MfCpTuM BE:174649695-
680 :
:2005/06/19(日) 11:54:44 ID:4MfCpTuM BE:116433465-
681 :
:2005/06/19(日) 11:55:00 ID:4MfCpTuM BE:209580269-
682 :
:2005/06/19(日) 11:55:14 ID:4MfCpTuM BE:108671074-
683 :
:2005/06/19(日) 11:55:30 ID:4MfCpTuM BE:279439698-
684 :
:2005/06/19(日) 12:17:35 ID:gd532xxX BE:279439698-
685 :
:2005/06/19(日) 12:17:47 ID:gd532xxX BE:155244285-
686 :
:2005/06/19(日) 12:17:58 ID:gd532xxX BE:93147146-
687 :
:2005/06/19(日) 12:32:28 ID:utRXcj8a BE:163006867-
688 :
:2005/06/19(日) 12:54:26 ID:19/A6KN0 BE:77622645-
689 :
:2005/06/19(日) 12:54:37 ID:19/A6KN0 BE:58217235-
690 :
:2005/06/19(日) 13:32:51 ID:TbJ2njbc BE:15524922-
691 :
_:2005/06/19(日) 14:23:42 ID:VbCK9fhB
31 名前: 2006年まで名無しさん 投稿日: 05/06/19 07:49 ID:HMgSUHUc
2003年のNumberで中田本人が言ってるね
「昔は好き勝手やれてて,それが相手にとって脅威だった。
だけど今はミスも減ったけど相手が計算できる選手になった。
爆発も減ってアベレージプレイヤーになった。
周りが求めるものに応えようとしたらこうなった。
今は昔の自分に戻って行きたい。
正直,俺は失ったものが多すぎる。
まず自由な発想が消えた。
イメージが湧かない部分が多々ある。
それはもう取り戻すしかない。
みんなはアベレージ残す俺プラス昔の俺を期待しちゃってる。
俺も昔の自分に戻りたいけど,それはリスクを背負う訳だしカバーする人間が必要。
所属チームじゃ試せても代表じゃ試せない。
正直,今の代表じゃ無理かな」
>>674 クラブで出場機会もないのでどうやらコンフェデで昔の自分を取り戻そうとしているようです、
困ったお方ですね、2003年当時で既にこう思っていたってのにもう昔の自分を取り戻すのは無理だろ。
おまけにボランチで取り戻そうとされてもw
692 :
:2005/06/19(日) 14:29:56 ID:j11YeQuE BE:279439698-
693 :
x:2005/06/19(日) 15:10:40 ID:7DxgFCO0
DF三浦がメキシコ戦(16日)に端を発した選手間の調整役を
買って出た。メキシコ戦ではMF中田英の攻撃参加で中盤のバランスが
崩れ、DF宮本らからピッチ上で中田に「もっと後ろのスペースで
プレーしてくれ」と訴える事態が発生。MF中村も不満を募らせていた。
「後で聞いたんですけど、ハーフタイムでも相当バチバチやったみたい。
ツネ(宮本)には意見を言い合うのもいいけど、あんまりギスギスする
ようではよくないと言った」。すでに宮本にアドバイスを送っている
三浦だが、ギリシャ戦、ブラジル戦でも同様の問題が起こる可能性を
踏まえ「僕が間に入っても良い」と改めて話した。
694 :
:2005/06/19(日) 15:13:25 ID:v1Nmz1AZ BE:108671074-
695 :
:2005/06/19(日) 15:27:42 ID:v86PqFUo
もうW杯はイングランド戦のメンバーでいこうぜ!
アジア仕様のヒダなんかいらねw
696 :
:2005/06/19(日) 15:32:55 ID:zAbGWrue
697 :
あ:2005/06/19(日) 15:33:28 ID:v86PqFUo
あははっはははっはは
ヒダいらねw
698 :
:2005/06/19(日) 15:33:54 ID:zAbGWrue
699 :
:2005/06/19(日) 15:35:13 ID:v86PqFUo
あははっはははっはは
ヒダいらねw
700 :
:2005/06/19(日) 15:38:40 ID:zAbGWrue
701 :
x:2005/06/19(日) 15:47:20 ID:7DxgFCO0
DF三浦がメキシコ戦(16日)に端を発した選手間の調整役を
買って出た。メキシコ戦ではMF中田英の攻撃参加で中盤のバランスが
崩れ、DF宮本らからピッチ上で中田に「もっと後ろのスペースで
プレーしてくれ」と訴える事態が発生。MF中村も不満を募らせていた。
「後で聞いたんですけど、ハーフタイムでも相当バチバチやったみたい。
ツネ(宮本)には意見を言い合うのもいいけど、あんまりギスギスする
ようではよくないと言った」。すでに宮本にアドバイスを送っている
三浦だが、ギリシャ戦、ブラジル戦でも同様の問題が起こる可能性を
踏まえ「僕が間に入っても良い」と改めて話した。
702 :
:2005/06/19(日) 16:33:15 ID:v86PqFUo
ボランチだとプレッシャーを受けずにボール持てるものだから
調子こいて前に前にいきすぎてバランスを崩す。
トップ下だと相手のプレッシャーに耐え切れずに下がってばっかりで
バランスを崩す。
いい加減にしてください。
703 :
:2005/06/19(日) 16:38:13 ID:38TkpraL BE:62098728-
704 :
c:2005/06/19(日) 19:02:49 ID:7DxgFCO0
その敗戦の裏で、MF中村俊輔は「ヒデさんは前の方に行ってしまう」と、ボランチの位置から攻撃的に前線に
飛び出す中田英のプレーに苦言を呈した。中盤の空間を突かれる状況にMF小笠原は試合中、
「ヒデさん、もうちょっと後ろでやってくれませんか」と指摘した。ハーフタイムのロッカーでは、選手数人が
怒声交じりの大激論を交わしたという。
705 :
:2005/06/19(日) 19:14:55 ID:4qVYVn1p
レベルの低い中村や小笠原や福西や宮本に足引っ張られて大変だろうな
あれくらいで上がりすぎだなんて言ってたら世界じゃ一生勝てねーよ
ヒデより運動量ある奴もフィジカルで勝ててる奴も1人もいねーくせになあ
706 :
:2005/06/19(日) 19:18:54 ID:Wcv2qTtA
ボランチで上がりすぎて失点を許し、後半攻めに行かなければならないところで、
下がりすぎてチャンス作れず。ゲーム中、小笠原にも指摘される始末。
もうだめだめだね。
707 :
:2005/06/19(日) 19:24:42 ID:4qVYVn1p
小笠原と中村がありえないほど守備サボってるだけだろ。
3-6-1なんだし今時のサッカーでCHが流動的に入れ替わるのはあたりまえ。
少しは鹿島だけじゃなくて海外サッカーも見ような。
708 :
.:2005/06/19(日) 19:24:50 ID:EC3NKtPn
まあそれ以前にヤナギを孤立させたのはトップ下二人だけどな
なんで代表ってトップ下とボランチいねーんだよ
709 :
:2005/06/19(日) 19:26:30 ID:eiU1eOpy
ヒデさんはまるで大海を自由に泳ぎまわるイルカだな
710 :
:2005/06/19(日) 19:29:54 ID:Wcv2qTtA
ヒダ信者必死だね。
メキシコ戦敗戦は、明らかにジーコの采配ミスとジーコの期待に
応えられなかった中田の責任。
711 :
:2005/06/19(日) 19:35:18 ID:6PvD8/no
>>710 ちょっと待て。
采配ミスも認めるし中田リスクマネジメントできなさすぎなのは同意だが、
中村のが言ってるほどにプレスしてなく、パスだろうがなんだろうが好き勝手やらせてしまったんだろ。
責任の一端は負ってくれ。というかそういうのはしっかり糞采配に答えてから言ってくれ。
712 :
:2005/06/19(日) 19:35:37 ID:4qVYVn1p
明らかなのはアンチのレベルの低さだよ。サッカー観が浅すぎる…
713 :
:2005/06/19(日) 19:42:16 ID:AuA5rlu5
>>711 前線からプレスをかけるならラインをもっと上げろよ。
前線守備重視なら師匠を使えよ。
ブラジルが攻撃陣が守備をせず失点してその責任を
攻撃陣に押しつけてるような物。
714 :
:2005/06/19(日) 19:44:21 ID:vN25TKCp
>>707 ああ見えて小笠原は結構頑張ってたよ(w
715 :
:2005/06/19(日) 19:45:29 ID:i+BGByQH
716 :
:2005/06/19(日) 19:47:27 ID:6L5EVyHK
つーか、誰もメキシコ相手に勝てるなんて思ってなかっただろ。
最初の1点取った時は、少しは期待したが。
でも、結局メキシコみたいな格上相手が自分達のペースを
取り戻したら、日本なんて誰が何しようと、お話にならないんだよ。
717 :
:2005/06/19(日) 19:48:18 ID:3FwnFen0
>>711 中村は、後半代えられたんだからな。
責任負うも何も、ピッチ上にいないんだからな。
ジーコの采配ミスだっての。
中田は、攻撃的MFの位置に上がったが、チャンスも作れず、
小笠原との連携も機能しなかった。
718 :
.:2005/06/19(日) 19:50:49 ID:YW4GSHE7
前線に上がることに関しては構わないと思う
ただ他の選手との意志の疎通が出来てないから批判されてんだろう
上がりたいときに上がり、守備したいときに守備するみたいな状態
719 :
:2005/06/19(日) 19:52:54 ID:6L5EVyHK
>>717 そんなに上がったっけ?
稲本とかはよく上がってたけど。
途中福西も上がってたな。
でもDFは下がってた。
それでDFラインとボランチの間が空いてた。
そこに中田が入ったりしてたよ。
720 :
:2005/06/19(日) 19:53:46 ID:hX/UdD2B
>>893 どこの馬の骨かも知れない誰様々と違って馬の涙を舐めるほどの経験であれば積んでいるはずだろってこった。
721 :
:2005/06/19(日) 19:55:02 ID:6L5EVyHK
>>718 それは、中田だけの問題ではないのだがね。
722 :
:2005/06/19(日) 19:56:11 ID:aIIOZj3t
いくら信者が「効果的な上がりだった、アンチはサッカーを観る目がない」って主張しても
チーム内の他の選手にすら批判されてるんだぜw
723 :
_:2005/06/19(日) 19:57:30 ID:VbCK9fhB
すげーよな、TVで見てた奴らが効果的な上がりとか、そんなに上がってないとか
一緒にプレーしてる選手達よりわかってる、ってんだからw
724 :
:2005/06/19(日) 20:25:51 ID:4qVYVn1p
明らかにレベルが低い選手の尻馬に乗って批判ですか
これが本気で言ってるんだから信じられないよなあ。
725 :
事故ファミリー:2005/06/19(日) 20:26:35 ID:rnM07mTy
とにかく、マルセイユクルクルでも横浜クルクルで、余裕こいた技でもいいから
ミドルシュート打ってくれ。
その点は
ロケット花火の火事以下だ。
726 :
:2005/06/19(日) 20:28:10 ID:1Dv0Kq0m
>>721 でも小野や稲本なんかの上がりは批判されてないんだから、中田の方に問題あるんだろ。
727 :
:
現役日本代表選手よりもはるかにレベルが高い2ちゃんねらである
>>724が登場したようです