【渓谷監督】U-20日本代表【奈落協会】part77
1 ： ：
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2 ： ：2005/06/16(木) 03:31:43 ID:sJKTKXLf
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/confede03/column/0625naka_01.html
田嶋ＪＦＡ技術委員長は世界と比べた場合、選手一人一人のベースに差があったと振り返り、
このままでは世界と伍して戦っていくことには無理があると感じているようだ。
田嶋技術委員長は強化責任者の立場として、今後はフィジカルの強さを備えた、
世界に通用するトップ、そしてディフェンダーのユース選手発掘に力を注ぐと、
コンフェデ杯コロンビア戦での敗退後、語った。
しかし実は、田嶋技術委員長が上記の通り語った強化策は、まるでジーコのＡ代表とは別世界のように、既にスタートしている。
ゴールを背にしたトップの選手に、最終ラインから一気に縦パスを送る。それができない場合、
トップがサイドに流れてオープンでパスを受ける。このようになるべく相手ゴールに
近い位置で起点を作ることを、ユース年代では目標にしている。
そしてトップにボールが当てられなかった場合は、アウトサイドにボールを預けて、
ドリブルや味方とのコンビネーションで一気に縦を抜き、長身フォワード目掛けてクロスを入れる。
このような攻めを、Ｕ－１６（モンテギューＵ－１６国際＝フランス）、Ｕ－１８（テルボルグＵ－１９国際＝オランダ）、
Ｕ－２０（ツーロンＵ－２１国際＝フランス）で日本は繰り返していた。
Ｕ－１８とＵ－２０は監督が同じ（大熊清氏）とはいえ、年代を超えた共通認識がしっかりあるからこそ、攻めのパターンは似通っている。
田嶋ＪＦＡ技術委員長は世界と比べた場合、選手一人一人のベースに差があったと振り返り、
このままでは世界と伍して戦っていくことには無理があると感じているようだ。
田嶋技術委員長は強化責任者の立場として、今後はフィジカルの強さを備えた、
世界に通用するトップ、そしてディフェンダーのユース選手発掘に力を注ぐと、
コンフェデ杯コロンビア戦での敗退後、語った。
しかし実は、田嶋技術委員長が上記の通り語った強化策は、まるでジーコのＡ代表とは別世界のように、既にスタートしている。
ゴールを背にしたトップの選手に、最終ラインから一気に縦パスを送る。それができない場合、
トップがサイドに流れてオープンでパスを受ける。このようになるべく相手ゴールに
近い位置で起点を作ることを、ユース年代では目標にしている。
そしてトップにボールが当てられなかった場合は、アウトサイドにボールを預けて、
ドリブルや味方とのコンビネーションで一気に縦を抜き、長身フォワード目掛けてクロスを入れる。
このような攻めを、Ｕ－１６（モンテギューＵ－１６国際＝フランス）、Ｕ－１８（テルボルグＵ－１９国際＝オランダ）、
Ｕ－２０（ツーロンＵ－２１国際＝フランス）で日本は繰り返していた。
Ｕ－１８とＵ－２０は監督が同じ（大熊清氏）とはいえ、年代を超えた共通認識がしっかりあるからこそ、攻めのパターンは似通っている。
3 ： ：2005/06/16(木) 03:31:58 ID:4tG8ePG8
平山みたいに動かない選手が居ても他の選手が動いて、平山がヘディングだけに
専念できるくらい中盤が強ければ平山でも良い。
しかし、現状では明らかに、平山はいらない。
専念できるくらい中盤が強ければ平山でも良い。
しかし、現状では明らかに、平山はいらない。
4 ： ：2005/06/16(木) 03:32:14 ID:oumPP5QX
馬鹿はスレたてんなよ
5 ： ：2005/06/16(木) 03:32:22 ID:EOoKya+3
6 ：_：2005/06/16(木) 03:34:26 ID:MTEjCVOT
ＪＥＦ所属の選手のいかにもサッカーっぽい動きをみてると、
やっぱオシムみたいな監督連れてきてほしいと思う。
すごく難しいことだろうけど。
この年代からオシムサッカーやってたら感動するな。良いことなのかわからないけど。
やっぱオシムみたいな監督連れてきてほしいと思う。
すごく難しいことだろうけど。
この年代からオシムサッカーやってたら感動するな。良いことなのかわからないけど。
7 ： ：2005/06/16(木) 03:35:39 ID:ni2CRxE6
スレ乱立ワラタ
8 ： ：2005/06/16(木) 03:37:06 ID:HBXqaoJf
ここが本スレ
9 ： ：2005/06/16(木) 04:13:53 ID:I73pet0t
/|
|/＿＿
ヽ| l l│＜ﾊｰｲ
┷┷┷
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ヽ| l l│＜ﾊｰｲ
┷┷┷
10 ： ：2005/06/16(木) 04:51:17 ID:WLvwu5ZJ
中盤がキープ出来ないからFWは下がざるおえないんだよね。
上手くインターセプトしても簡単にパスミスして前線に繋がらないし。
だから、監督の指示もあるだろうけど中盤をとばしての放り込みになってしまう。
このチームは前線にボールを運ぶバリエーションが極端に少ないと思う。
セットプレー、サイドクロス、ロングフィードのみ。
これじゃーいくらFWがよくても宝の持ち腐れだよ。
上手くインターセプトしても簡単にパスミスして前線に繋がらないし。
だから、監督の指示もあるだろうけど中盤をとばしての放り込みになってしまう。
このチームは前線にボールを運ぶバリエーションが極端に少ないと思う。
セットプレー、サイドクロス、ロングフィードのみ。
これじゃーいくらFWがよくても宝の持ち腐れだよ。
11 ： ：2005/06/16(木) 05:40:48 ID:Zu0W8QfA
浮世離れした家長のプレー
浮世離れした大熊の選手交代
浮世離れした大熊の選手交代
12 ： ：2005/06/16(木) 05:51:27 ID:6VXzfz4F
>>10
はじめから放り込みしか練習してないから、中盤の選手が育ってないんじゃないか？
このチームは平山を生かすためのチームで作ってる。
平山は良い選手かもしれんけど、彼を軸で考えると単純なサッカーになるんだよね、どうしても。
日本は放り込みは合わないよ。繋ぐサッカーしないと。
とにかく走って繋ぐサッカーしてくれ。
はじめから放り込みしか練習してないから、中盤の選手が育ってないんじゃないか？
このチームは平山を生かすためのチームで作ってる。
平山は良い選手かもしれんけど、彼を軸で考えると単純なサッカーになるんだよね、どうしても。
日本は放り込みは合わないよ。繋ぐサッカーしないと。
とにかく走って繋ぐサッカーしてくれ。
13 ： ：2005/06/16(木) 06:56:17 ID:MT9qfeIA
こいつを再利用ｱｹﾞ
14 ： ：2005/06/16(木) 06:58:13 ID:XhwcZ0SH
コネとボールを放りこむだけの糞サッカー
15 ： ：2005/06/16(木) 06:58:35 ID:fGsowAkf
平山って根が凶暴そうだよな。
あの手癖の悪さや相手の突き飛ばし方で分かる。
あの手癖の悪さや相手の突き飛ばし方で分かる。
16 ： ：2005/06/16(木) 06:59:47 ID:wdkU3WNL
1000 名前： [] 投稿日：2005/06/16(木) 06:54:11 ID:w/TNFdeK
1000なら日本予選敗退
GJ！
早く大熊とおさらばしたい。
1000なら日本予選敗退
GJ！
早く大熊とおさらばしたい。
17 ： ：2005/06/16(木) 06:59:54 ID:5g5YALVU
１年以上も前からずっとこの糞サッカーやってきて
いまさら相手が１０人になったところでつなげるわけもない。
当たり前の話。
いまさら相手が１０人になったところでつなげるわけもない。
当たり前の話。
18 ：ななし：2005/06/16(木) 07:01:10 ID:hAeSWxod
もう外国人監督しかいないな。
こういうところに金を使えよ
こういうところに金を使えよ
19 ： ：2005/06/16(木) 07:01:20 ID:GpQqDP5s
■水野晃樹
（セットプレーしか点が取れない？）あのデカイの（平山のこと）が点を入れてないから。
あのへディング能力があるんなら入れなきゃ。少ないチャンスを決めないといけない。
１本のチャンスを決めていたら流れも変わっていた。これは批判じゃなくて期待を込めて、です。
正論。
（セットプレーしか点が取れない？）あのデカイの（平山のこと）が点を入れてないから。
あのへディング能力があるんなら入れなきゃ。少ないチャンスを決めないといけない。
１本のチャンスを決めていたら流れも変わっていた。これは批判じゃなくて期待を込めて、です。
正論。
20 ： ：2005/06/16(木) 07:02:01 ID:myy4Nsj6
田嶋も大熊もクビだ！
21 ： ：2005/06/16(木) 07:02:35 ID:wdkU3WNL
マジな話、WYで経験できた、一試合でも経験することが
必要とか言ってるけど、実際にアテネではその経験が何の
役にも立たなかった訳だから、正直ここで負けてしまえと思ってる。
もう大熊の顔は見たくない。さいてー
必要とか言ってるけど、実際にアテネではその経験が何の
役にも立たなかった訳だから、正直ここで負けてしまえと思ってる。
もう大熊の顔は見たくない。さいてー
22 ： ：2005/06/16(木) 07:02:53 ID:5g5YALVU
平山はあのフリーでのヘッド、枠いってＧＫに阻まれるならともかく
あの距離で枠にいってないからな。
完全にゴールが見えてないタイプのＦＷ
あの距離で枠にいってないからな。
完全にゴールが見えてないタイプのＦＷ
23 ： ：2005/06/16(木) 07:03:20 ID:EtTWJak1
んまーけど大熊五輪監督は無いと思うよ。
次の代表監督に若手抜擢のために五輪兼任させるだろうし。
次のワールドユースの森保がいい成績上げればそっちの線もあるだろうし。
次の代表監督に若手抜擢のために五輪兼任させるだろうし。
次のワールドユースの森保がいい成績上げればそっちの線もあるだろうし。
24 ： ：2005/06/16(木) 07:03:28 ID:fGsowAkf
一番の問題は平山が相手の目印にしかなってないことだ（笑）
25 ： ：2005/06/16(木) 07:03:59 ID:I+E0HmD/
次こそ水野右サイドで先発させるよな・・？
26 ：、：2005/06/16(木) 07:05:22 ID:qa+T3nJw
うわー絶対２００６年の後は日本サッカー低迷期が来るな！
ただでさえジーコは若手呼ばないのに。
ただでさえジーコは若手呼ばないのに。
でも大熊は運だけ強いから、オーストラリアに試合内容は圧倒されながら
後半ポッカーリで1－0で勝っちゃうんだよな
前回大会のエジプト戦のように
そして北京オリンピックは大熊監督になるんだよ
悲しいが
後半ポッカーリで1－0で勝っちゃうんだよな
前回大会のエジプト戦のように
そして北京オリンピックは大熊監督になるんだよ
悲しいが
28 ： ：2005/06/16(木) 07:06:11 ID:WLvwu5ZJ
29 ： ：2005/06/16(木) 07:06:23 ID:w/TNFdeK
平山頼みのチームなのだが、頼みの平山が結局世界レベルで通用してないからな…。
北京までには平山抜きで再構築してほしいよ。
北京までには平山抜きで再構築してほしいよ。
30 ： ：2005/06/16(木) 07:06:37 ID:1Q7Go867
>>21
アテネ経由ドイツ行きの列車には今のところ誰一人として乗ってないしな。
あ、小野がさらっと乗ってたか。
アテネで結果が出なかった時点で誰かが責任とって辞めるべきだったんだよな。
A代表は田嶋の関わるところでは無いみたいだし。やっぱ田嶋がやめるべきだったんだよ。
福島の学校とかで頑張りたいならそういうポストになれよ！
アテネ経由ドイツ行きの列車には今のところ誰一人として乗ってないしな。
あ、小野がさらっと乗ってたか。
アテネで結果が出なかった時点で誰かが責任とって辞めるべきだったんだよな。
A代表は田嶋の関わるところでは無いみたいだし。やっぱ田嶋がやめるべきだったんだよ。
福島の学校とかで頑張りたいならそういうポストになれよ！
>>30
茂庭
茂庭
32 ： ：2005/06/16(木) 07:07:50 ID:vcjY/mcf
平山入ると放り込み確定になるから２トップは森本と前田。
カレンはFWにしても、勝手にMFになってるから、最初から右サイドで使えばいい。
運動量豊富だし、突破もできるし適任だろ。
水野の右サイドも考えたけど、トップ下で自由にやらせるほうが向いてそう。
前田 森本
家永 水野 カレン
でどうよ？
カレンはFWにしても、勝手にMFになってるから、最初から右サイドで使えばいい。
運動量豊富だし、突破もできるし適任だろ。
水野の右サイドも考えたけど、トップ下で自由にやらせるほうが向いてそう。
前田 森本
家永 水野 カレン
でどうよ？
33 ： ：2005/06/16(木) 07:07:57 ID:gby4DThS
水野ってこんなキャラか？
昨日はとにかく兵藤と梶山が酷くて話にならない
昨日はとにかく兵藤と梶山が酷くて話にならない
34 ：、：2005/06/16(木) 07:08:00 ID:qa+T3nJw
そもそもこんなスタイルになったのは平山のせいなんだがな
35 ： ：2005/06/16(木) 07:08:17 ID:llwNstOd
カレンってプレーは献身的な姿を保ってるけどコイツも俺が俺がタイプだよな。
平山とカレンはそれぞれ独立して勝手に別の仕事してる感じでお互いの目線に相手が入らなさそう。
さすがＢ型同士って感じ。
Ｏ型で天然のワンマンプレーヤー前俊の方が平山と合うだろうな。
平山とカレンはそれぞれ独立して勝手に別の仕事してる感じでお互いの目線に相手が入らなさそう。
さすがＢ型同士って感じ。
Ｏ型で天然のワンマンプレーヤー前俊の方が平山と合うだろうな。
36 ： ：2005/06/16(木) 07:08:37 ID:oumPP5QX
37 ： ：2005/06/16(木) 07:09:07 ID:1Q7Go867
>>31
おまけだからなぁ。なんかまだ客車には乗ってない気がするｗ。
おまけだからなぁ。なんかまだ客車には乗ってない気がするｗ。
38 ： ：2005/06/16(木) 07:09:20 ID:EtTWJak1
ま、面白いタレント多い世代だと思うけどね。
カレン兵藤小林なんかはすぐ消えるだろうけど。
カレン兵藤小林なんかはすぐ消えるだろうけど。
40 ： ：2005/06/16(木) 07:09:36 ID:JTV/BnE+
>>32
うざい消えろ
うざい消えろ
41 ：：2005/06/16(木) 07:09:52 ID:H7eX/X/C
>>25攻撃的にいきたいよね
42 ： ：2005/06/16(木) 07:10:13 ID:7K3M70tT
>>34
違う
田嶋が阿部だの茂木だの、電柱タイプばっか使ってて結果を出せなかった
に も か か わ ら ず
奴はのうのうとユース世代の強化担当に居座って、そのサッカーを続けさせてる。
結果が出なかったら監督切って終わり。自分は協会でぬくぬく生きつづけるよ。
こんなアマチュア思考のunkが協会にいることが、そもそもの問題。
違う
田嶋が阿部だの茂木だの、電柱タイプばっか使ってて結果を出せなかった
に も か か わ ら ず
奴はのうのうとユース世代の強化担当に居座って、そのサッカーを続けさせてる。
結果が出なかったら監督切って終わり。自分は協会でぬくぬく生きつづけるよ。
こんなアマチュア思考のunkが協会にいることが、そもそもの問題。
選手個々が海外にでも行って腕磨くしかないだろうな。
個々の選手レベルで欧州のスカウトの目に泊まる選手が一人でも多くいることを望もう。
個々の選手レベルで欧州のスカウトの目に泊まる選手が一人でも多くいることを望もう。
44 ： ：2005/06/16(木) 07:11:23 ID:VK+jIE5H
だから何でもかんでも平山に押し付けるなっての
常にマーク背負ってボールキープして空中競り合ってシュートも打てってそんな完璧超人がどこにいる
常にマーク背負ってボールキープして空中競り合ってシュートも打てってそんな完璧超人がどこにいる
45 ：：2005/06/16(木) 07:11:32 ID:H7eX/X/C
選手がかわいそうだね あんな戦術で
46 ： ：2005/06/16(木) 07:12:04 ID:b1zOYfDA
確か前回の日本のＵ－２０はベスト８に入ったが内容が悪すぎて
大会関係者に酷評されてたよな
大熊は責任とって欲しいよ
大会関係者に酷評されてたよな
大熊は責任とって欲しいよ
47 ： ：2005/06/16(木) 07:12:11 ID:llwNstOd
茂木は電柱タイプというよりどっかっつーとカレンみたいな感じのような。
カレンよりポストプレーするけど、得点力の落ちる大黒って感じか。
最近得点能力も覚醒してきたけど。
カレンよりポストプレーするけど、得点力の落ちる大黒って感じか。
最近得点能力も覚醒してきたけど。
48 ： ：2005/06/16(木) 07:12:41 ID:vTL/qSm4
はぁーこの２年間、この才能のある世代を
オシムみたいな監督が全国を回りチョイスして、
サッカーを教え込んでたと妄想してみると、
はぁ、空しい。
なんで相手１０人でパス２本つなげないチームになってんだ。
頼むから誰か責任とってくれ。
オシムみたいな監督が全国を回りチョイスして、
サッカーを教え込んでたと妄想してみると、
はぁ、空しい。
なんで相手１０人でパス２本つなげないチームになってんだ。
頼むから誰か責任とってくれ。
49 ： ：2005/06/16(木) 07:13:29 ID:O0968/F0
あの戦術じゃ、やってる選手も不満たまるだろうな
特にプロのいい監督の下でやってる選手なんかだったら余計に
特にプロのいい監督の下でやってる選手なんかだったら余計に
50 ：：2005/06/16(木) 07:13:31 ID:H7eX/X/C
中盤こそ日本のサッカーなのに
51 ： ：2005/06/16(木) 07:13:31 ID:HvNYBZZl
ネバーで韓国人が優勝したかのように騒いでるぞ
次ブラジルが勝ってば韓国は３位だ。
しかしブラジルが大差で韓国に勝ちﾅｲｼﾞｪﾘｱがスイスに僅差で勝てば韓国は４位
に落ちるかもしれない。
日本は次勝たないといけない勝って２位に浮上！
理想の展開ｷﾎﾞﾝ
次ブラジルが勝ってば韓国は３位だ。
しかしブラジルが大差で韓国に勝ちﾅｲｼﾞｪﾘｱがスイスに僅差で勝てば韓国は４位
に落ちるかもしれない。
日本は次勝たないといけない勝って２位に浮上！
理想の展開ｷﾎﾞﾝ
52 ：.：2005/06/16(木) 07:14:33 ID:gD028ak7
森本ってテーピングしてたの？
走るさまが松井秀喜だったんだが
走るさまが松井秀喜だったんだが
53 ： ：2005/06/16(木) 07:14:34 ID:wy41U/XR
「勝ち点１は、かなりショック」柳楽智和＝Ｕ－２０日本代表
「もっとつながないと勝てない。ボールを取った後もなかなかつなげなくて。１人１人の判断が遅くて、動き出しも遅れた。
もっと声を掛け合っていかないと。出したら止まる、出したら止まるを繰り返していた。
出したら次はパスコースを作らないといけない。
疲れがあったのかもしれない。（預ける場所がなかったか？）そうですね。
ボランチがもうちょっと顔を出してくれないと、当てて、裏に出て行くこともできない。
最終ラインも下がってしまったけど、相手が速いからどうしてもセーフティにしなければいけないと
思ってしまって。それで徐々に下がってしまった。ボランチにも喋って、出てきてくれと言っているけど、
バランスが悪かった。改善しないといけない。勝ち点１しか取れなくて、かなりショック。
（相手が）１人退場して点を取りにいったけど、取れなかった。次は勝つしかない」
柳楽も自分のフィードがクソだってことはわかってるんだな
守備能力を変われて起用されてる俺にロングボール蹴らせるな
ボランチ来いや、てとこか
「もっとつながないと勝てない。ボールを取った後もなかなかつなげなくて。１人１人の判断が遅くて、動き出しも遅れた。
もっと声を掛け合っていかないと。出したら止まる、出したら止まるを繰り返していた。
出したら次はパスコースを作らないといけない。
疲れがあったのかもしれない。（預ける場所がなかったか？）そうですね。
ボランチがもうちょっと顔を出してくれないと、当てて、裏に出て行くこともできない。
最終ラインも下がってしまったけど、相手が速いからどうしてもセーフティにしなければいけないと
思ってしまって。それで徐々に下がってしまった。ボランチにも喋って、出てきてくれと言っているけど、
バランスが悪かった。改善しないといけない。勝ち点１しか取れなくて、かなりショック。
（相手が）１人退場して点を取りにいったけど、取れなかった。次は勝つしかない」
柳楽も自分のフィードがクソだってことはわかってるんだな
守備能力を変われて起用されてる俺にロングボール蹴らせるな
ボランチ来いや、てとこか
54 ： ：2005/06/16(木) 07:14:42 ID:O0968/F0
>>51
つか、別に韓国なんてどーでもいいよ
つか、別に韓国なんてどーでもいいよ
55 ： ：2005/06/16(木) 07:15:40 ID:3evdfXXl
56 ： ：2005/06/16(木) 07:16:01 ID:Xi3Xet6E
>>51
日本語しっかり！
日本語しっかり！
57 ： ：2005/06/16(木) 07:16:09 ID:llwNstOd
というか森本を使うのは俺もすげー期待してるが、
カレンを運動量があるっつーだけでここまで重用するのが日本のサッカーなんだろうなあ。
Ａ代表でも鈴木とか使っちゃってるしね。
得点能力だけなら点取るスタイル確立してる前俊の方が断然期待できるよなあ。
カレンを運動量があるっつーだけでここまで重用するのが日本のサッカーなんだろうなあ。
Ａ代表でも鈴木とか使っちゃってるしね。
得点能力だけなら点取るスタイル確立してる前俊の方が断然期待できるよなあ。
58 ： ：2005/06/16(木) 07:16:10 ID:ZWxOVHPx
選手個人のプレー自体はそんなに悪くないと思うんだけどなぁ
日本の得意技である連携が上手く行ってない感じ。
最低限ベナンに勝つくらいの技術はあるように見えるんだが、監督やコーチの問題が大きいな。
平山にマークがついているのだから、おとりに使えばいいのに。
そうすれば平山だってフリーになってくるだろうし
なんだかな～
日本の得意技である連携が上手く行ってない感じ。
最低限ベナンに勝つくらいの技術はあるように見えるんだが、監督やコーチの問題が大きいな。
平山にマークがついているのだから、おとりに使えばいいのに。
そうすれば平山だってフリーになってくるだろうし
なんだかな～
59 ： ：2005/06/16(木) 07:16:31 ID:8zurh9jV
小林は虐められっ子のような顔つき
虐められてそう
虐められてそう
60 ： ：2005/06/16(木) 07:16:34 ID:GpQqDP5s
ナイジェリアに勝ちやがったのかﾆﾀﾞｰ
61 ： ：2005/06/16(木) 07:17:10 ID:asM+EpwD
62 ： ：2005/06/16(木) 07:17:10 ID:WLvwu5ZJ
そもそもFWのレベルに中盤がついてこれてない。
中盤が不甲斐無いからFWの力を生かしきれないで
単純な放り込みやセットプレーからでしか前線にボールを送り込めない。
監督、平山どうこうじゃなく放り込みは必然なんだよ。
中盤でキープ出来ていれば攻撃のバリエーションも増えるだろうけどね。
中盤が不甲斐無いからFWの力を生かしきれないで
単純な放り込みやセットプレーからでしか前線にボールを送り込めない。
監督、平山どうこうじゃなく放り込みは必然なんだよ。
中盤でキープ出来ていれば攻撃のバリエーションも増えるだろうけどね。
63 ： ：2005/06/16(木) 07:17:18 ID:Gi36l/9I
それにしても昨日の試合は恥ずかしいな
アマチュア以下のサッカーだろあれ
アマチュア以下のサッカーだろあれ
64 ： ：2005/06/16(木) 07:18:20 ID:lLPZMLpm
協会・監督の責任が大きいだろう。
選手コメント見ると内部分裂しかけているな・・・
選手コメント見ると内部分裂しかけているな・・・
65 ： ：2005/06/16(木) 07:18:23 ID:IrB7Boo2
もっとツナがないと
１人１人の判断が遅くて・・・
こんな台詞を選手が吐かなきゃいけなのが可哀想でしょうがない。
当然じゃん、今までそんなこと練習してこなかったんだから。
アジア予選から放り込みしかなく、前に糞フィードをくり返すだけなのに
今更ツナがないとって。
可哀想すぎ。
ＪＦＡのアマチュア体質がなけりゃな。俺らが悪いんだ。
ユースの子供が悩む必要ないよ。
１人１人の判断が遅くて・・・
こんな台詞を選手が吐かなきゃいけなのが可哀想でしょうがない。
当然じゃん、今までそんなこと練習してこなかったんだから。
アジア予選から放り込みしかなく、前に糞フィードをくり返すだけなのに
今更ツナがないとって。
可哀想すぎ。
ＪＦＡのアマチュア体質がなけりゃな。俺らが悪いんだ。
ユースの子供が悩む必要ないよ。
>>51
今回のブラジルは調子悪そうだよ
スイスにも押し込まれてたし、ナイジェリアにも勝てないし
後半２０分くらいで0－0なら談合して引き分けか、ブラジルが１点取れば引いて守るだろう
大量点でブラジルが勝つ可能性は低いでしょう
今回のブラジルは調子悪そうだよ
スイスにも押し込まれてたし、ナイジェリアにも勝てないし
後半２０分くらいで0－0なら談合して引き分けか、ブラジルが１点取れば引いて守るだろう
大量点でブラジルが勝つ可能性は低いでしょう
67 ： ：2005/06/16(木) 07:18:36 ID:VK+jIE5H
やらせてみりゃできるかも分からんのに安全な方へ行ってしまう・・・
これはもう体質か・・・
これはもう体質か・・・
68 ： ：2005/06/16(木) 07:19:38 ID:MT9qfeIA
>>44
大熊戦術の犠牲者ではある。
が、ゴル前でうごか無すぎる面も確かにあるぞ。
シュートの後のセカンドボールへの反応もすこぶる鈍い。
それよりも後半もうオフザボールで動かなくなってた。
前線でボールがあるときでも。待ってるだけで
ニアとか突っ込んでこないんよ。
組み立て全てまかしてバックラインからの競り合いで落とさせて、
守備して前走って、しかもボールは繋がらずじゃ負担でかいのはわかるが
ボール失う時も失った後も粘りが無さ杉だ。淡白ってやつ。
平山だよりなのは百も承知だがそういう戦術で経験もある
高さもある選手だからやらないといかん部分はある。
一番はこれで役割分担をハッキリさせて、選手らでサッカー変えちまう
事だが、この緊急事態、そういう練習もロクにさせて貰えずに
今だけ変えるのはリスクあるし、酷だ。
とにかく組織として成り立ってなさすぎる。熊の意図するサッカーの
完成形がお花畑妄想のニオイがする上に固執してそうだからお手上げだ
大熊戦術の犠牲者ではある。
が、ゴル前でうごか無すぎる面も確かにあるぞ。
シュートの後のセカンドボールへの反応もすこぶる鈍い。
それよりも後半もうオフザボールで動かなくなってた。
前線でボールがあるときでも。待ってるだけで
ニアとか突っ込んでこないんよ。
組み立て全てまかしてバックラインからの競り合いで落とさせて、
守備して前走って、しかもボールは繋がらずじゃ負担でかいのはわかるが
ボール失う時も失った後も粘りが無さ杉だ。淡白ってやつ。
平山だよりなのは百も承知だがそういう戦術で経験もある
高さもある選手だからやらないといかん部分はある。
一番はこれで役割分担をハッキリさせて、選手らでサッカー変えちまう
事だが、この緊急事態、そういう練習もロクにさせて貰えずに
今だけ変えるのはリスクあるし、酷だ。
とにかく組織として成り立ってなさすぎる。熊の意図するサッカーの
完成形がお花畑妄想のニオイがする上に固執してそうだからお手上げだ
69 ： ：2005/06/16(木) 07:20:08 ID:EtTWJak1
カレンに関しては熊も前線でキープできないって批判してるから、
あんな下がって守備するのを要求してないだろうに。
つーか２３試合無得点のＦＷがスタメン張ってりゃそりゃ点取れるわけねーじゃん･･･
あんな下がって守備するのを要求してないだろうに。
つーか２３試合無得点のＦＷがスタメン張ってりゃそりゃ点取れるわけねーじゃん･･･
70 ： ：2005/06/16(木) 07:20:21 ID:nUUs850j
山本もそうだったけど、攻撃に関しては、「適当に前に蹴っておけばどうにかなるかも攻撃」。
守備は、わらわら集まるって約束（ｗ）みたいだけど。
守備は、わらわら集まるって約束（ｗ）みたいだけど。
71 ： ：2005/06/16(木) 07:21:30 ID:kk3eufZ1
いきなり韓国ネタが投下されたということは（ｒｙ
72 ： ：2005/06/16(木) 07:21:36 ID:VK+jIE5H
なんとなくプレス
なんとなくフィード
なんとなくクロス
なんとなくシュート
なんとなくフィード
なんとなくクロス
なんとなくシュート
73 ： ：2005/06/16(木) 07:21:48 ID:PPNKt1NC
カレンがＦＷだと思ってるのが山本と大熊のＪＦＡ２大馬鹿だからしょうがない
あんなもんプロ入り後すぐＭＦにコンバートだよ、左サイドバックのほうがいいかも。
あんなもんプロ入り後すぐＭＦにコンバートだよ、左サイドバックのほうがいいかも。
74 ： ：2005/06/16(木) 07:22:24 ID:myy4Nsj6
75 ： ：2005/06/16(木) 07:22:47 ID:4lmI88jj
運動量あるからな
MFいいと思う
MFいいと思う
76 ： ：2005/06/16(木) 07:23:29 ID:8zurh9jV
ぼかーり戦術飽きた
77 ： ：2005/06/16(木) 07:23:39 ID:E3VR0C8C
前に俺が「水野は躍動感あってバネあるいい選手だ」って書いたら
「水野は身体能力無いんだよどこ見てんだｗ」
と叩いたこのスレのアホどもがえらそうに語ってもどうしようもない
「水野は身体能力無いんだよどこ見てんだｗ」
と叩いたこのスレのアホどもがえらそうに語ってもどうしようもない
78 ： ：2005/06/16(木) 07:23:48 ID:llwNstOd
てかサブ組の方が点取れるようじゃね…
この世代宝の持ち腐れすぎ
明らかにここ3世代
2003 【ベスト8】【大熊】 坂田，今野，角田，川島 【UAE】
2001 【GL最下位】【西村】 田原，青木，那須 【アルゼンチン】
↑よりゃいい選手揃ってるだろｗ
この世代宝の持ち腐れすぎ
明らかにここ3世代
2003 【ベスト8】【大熊】 坂田，今野，角田，川島 【UAE】
2001 【GL最下位】【西村】 田原，青木，那須 【アルゼンチン】
↑よりゃいい選手揃ってるだろｗ
79 ： ：2005/06/16(木) 07:23:57 ID:wy41U/XR
兵藤 （平山）相太を狙い過ぎていた部分があったのかな。カレンをもっと使うべきだった。
カレン 平山、平山になり過ぎていた。それも監督の指示だから仕方ない部分はあるけど、難しい。
公然と批判されるようになった熊 でもいまさらつなぎのサッカーは出来ない
普通に水野投入か
カレン 平山、平山になり過ぎていた。それも監督の指示だから仕方ない部分はあるけど、難しい。
公然と批判されるようになった熊 でもいまさらつなぎのサッカーは出来ない
普通に水野投入か
80 ： ：2005/06/16(木) 07:23:58 ID:I6V0T1o/
御厨出てきやがれ
まだ大熊擁護するのかよこの糞ボケが
まだ大熊擁護するのかよこの糞ボケが
81 ： ：2005/06/16(木) 07:24:00 ID:1Q7Go867
セットプレーと怒りの坂田、ラッキーボーイ平山でいけた奇跡のベスト８…
これじゃ世界との差は広がる一方だ、ということで大熊は続投。
そこで披露されたサッカーは前回とウリ二つ。
セットプレー（怒りの水野）
次の試合でラッキーボーイが出てきたら…
とりあえず大熊続投に至った経緯がすでに意味不明だ。
これじゃ世界との差は広がる一方だ、ということで大熊は続投。
そこで披露されたサッカーは前回とウリ二つ。
セットプレー（怒りの水野）
次の試合でラッキーボーイが出てきたら…
とりあえず大熊続投に至った経緯がすでに意味不明だ。
82 ： ：2005/06/16(木) 07:24:29 ID:Gi36l/9I
テルボルグ国際ユース 4試合1点 増嶋
新潟国際ユース. 3試合7点 平山相、平山智、兵藤、高萩、苔口、原、一柳
SBSカップ... 3試合5点 平山相2、高柳、兵藤、高萩
仙台国際ユース. 3試合3点 平山相、船谷、原
アジア一次予選. 2試合14点 梶山、平山相6、増嶋3、寺田、兵藤、三木、中山
韓国遠征 3試合7点 船谷2、三木2、苔口、平山相、中山
中国遠征 3試合1点 オウンゴール
日韓戦 1試合0点 なし
中東･マレーシア遠征 3試合17点 平山相2、兵藤2、渡邉4、池元2、原2、増嶋2、藤井、三木、オウンゴール
ツーロン国際大会. 3試合4点 原、兵藤、平山相2
シンガポール遠征. 1試合2点 平山相、苔口
SBSカップ.. 3試合4点 兵藤、増嶋、田中佑、渡邉
アジアユース.. 6試合10点 平山相2、苔口2、中山、高萩、森本2、渡邉、船谷
カタール国際 4試合9点 兵藤3、辻尾、平山相、本田3、苔口
ブラジル遠征.. 6試合12点 家長2、前田2、河本2、原、水野、柳楽、辻尾、船谷、森本
壮行試合. 2試合2点 平山、水野
ワールドユース 2試合2点 平山、水野
総得点：100点 （枠内は登録メンバー外選手）
21点 平山
10点 兵藤
7点 増嶋
6点 苔口 （渡邉、原）
5点 船谷
4点 （三木）
3点 水野、森本、本田 （中山、高萩）
2点 家長、前田 （河本、辻尾、池元） オウンゴール
1点 梶山、柳楽 （田中佑、一柳、高柳、寺田、藤井、平山智）
0点 カレン師匠
新潟国際ユース. 3試合7点 平山相、平山智、兵藤、高萩、苔口、原、一柳
SBSカップ... 3試合5点 平山相2、高柳、兵藤、高萩
仙台国際ユース. 3試合3点 平山相、船谷、原
アジア一次予選. 2試合14点 梶山、平山相6、増嶋3、寺田、兵藤、三木、中山
韓国遠征 3試合7点 船谷2、三木2、苔口、平山相、中山
中国遠征 3試合1点 オウンゴール
日韓戦 1試合0点 なし
中東･マレーシア遠征 3試合17点 平山相2、兵藤2、渡邉4、池元2、原2、増嶋2、藤井、三木、オウンゴール
ツーロン国際大会. 3試合4点 原、兵藤、平山相2
シンガポール遠征. 1試合2点 平山相、苔口
SBSカップ.. 3試合4点 兵藤、増嶋、田中佑、渡邉
アジアユース.. 6試合10点 平山相2、苔口2、中山、高萩、森本2、渡邉、船谷
カタール国際 4試合9点 兵藤3、辻尾、平山相、本田3、苔口
ブラジル遠征.. 6試合12点 家長2、前田2、河本2、原、水野、柳楽、辻尾、船谷、森本
壮行試合. 2試合2点 平山、水野
ワールドユース 2試合2点 平山、水野
総得点：100点 （枠内は登録メンバー外選手）
21点 平山
10点 兵藤
7点 増嶋
6点 苔口 （渡邉、原）
5点 船谷
4点 （三木）
3点 水野、森本、本田 （中山、高萩）
2点 家長、前田 （河本、辻尾、池元） オウンゴール
1点 梶山、柳楽 （田中佑、一柳、高柳、寺田、藤井、平山智）
0点 カレン師匠
83 ： ：2005/06/16(木) 07:25:32 ID:MT9qfeIA
>>69
オシムは練習でジェフの選手に下がりすぎるな
とか結構声掛けてるよ。
カレンが追いすぎ下がりすぎなら熊が言えば修正するだろ。
言われないんだと。熊はそれで良しってことだったんだろ。
試合中練習中かまわずベラベラ大声上げて必要な事は言ってませんでした
じゃ騒音公害で訴えられるわ。
それでカレン下がりすぎとか今になって言い出したら
あの人アホウですわ。カレンが不憫だ
オシムは練習でジェフの選手に下がりすぎるな
とか結構声掛けてるよ。
カレンが追いすぎ下がりすぎなら熊が言えば修正するだろ。
言われないんだと。熊はそれで良しってことだったんだろ。
試合中練習中かまわずベラベラ大声上げて必要な事は言ってませんでした
じゃ騒音公害で訴えられるわ。
それでカレン下がりすぎとか今になって言い出したら
あの人アホウですわ。カレンが不憫だ
84 ： ：2005/06/16(木) 07:26:09 ID:fLoySGdi
Ｋ糞＝韓国マンセー自作自演厨
代表板ではユース系スレ代表ＦＷスレなどが巡回コース
国内板にも所々に出没しては貶めレスをたくみに残していく
なんにもないのに突然韓国ﾈﾀが降ってきたら要警告
日本人が鱗にされてがっかりしてるのを見るのが至福の時らしい
最近は巧妙になり、一見同化してるフリをし、関係ないレスや時には稚拙なマンセーレスなどでﾈﾀを投下しながら
自作自演で流れを作っていきつつ、突如として本性を現す場合があるから要注意
ターゲットは選手から監督、その他関係者まで多岐にわたる
代表板ではユース系スレ代表ＦＷスレなどが巡回コース
国内板にも所々に出没しては貶めレスをたくみに残していく
なんにもないのに突然韓国ﾈﾀが降ってきたら要警告
日本人が鱗にされてがっかりしてるのを見るのが至福の時らしい
最近は巧妙になり、一見同化してるフリをし、関係ないレスや時には稚拙なマンセーレスなどでﾈﾀを投下しながら
自作自演で流れを作っていきつつ、突如として本性を現す場合があるから要注意
ターゲットは選手から監督、その他関係者まで多岐にわたる
85 ：：2005/06/16(木) 07:26:44 ID:H7eX/X/C
大熊はアマチュアを外す勇気ないのか？オールプロならオーストラリアなんか3‐0で勝てるぞ。
86 ： ：2005/06/16(木) 07:26:57 ID:fLoySGdi
ただいまＫ糞フル回転中
87 ： ：2005/06/16(木) 07:27:27 ID:8zurh9jV
>>85
大熊自信が外れちゃうよ
大熊自信が外れちゃうよ
88 ： ：2005/06/16(木) 07:28:18 ID:llwNstOd
船谷使えよ馬鹿熊
本田より船谷だろ
本田より船谷だろ
89 ： ：2005/06/16(木) 07:28:21 ID:FJpynbFO
>>87
ﾜﾗﾀ
ﾜﾗﾀ
90 ： ：2005/06/16(木) 07:28:24 ID:b1zOYfDA
でも今頃大熊批判しても意味ないのでは
だってアジア予選の頃から意味のない放り込みサッカーやってたじゃん
だってアジア予選の頃から意味のない放り込みサッカーやってたじゃん
91 ：、：2005/06/16(木) 07:28:25 ID:qa+T3nJw
大学に入ってこの後の人生に保険をかけるような奴は大成しない
92 ： ：2005/06/16(木) 07:29:44 ID:VK+jIE5H
93 ：：2005/06/16(木) 07:29:45 ID:H7eX/X/C
プロなめんなよ。とにかくアマチュアのくせにキャプテンしてる兵藤ｲﾗﾈ
94 ： ：2005/06/16(木) 07:30:21 ID:8nRZcDBe
何でサッカー監督として生きていく覚悟もない奴に、代表選手を任せるつもりになったのかね？
協会幹部連中は・・・。
協会幹部連中は・・・。
95 ： ：2005/06/16(木) 07:31:24 ID:rWALyXq9
平山は救いのないドアホだが、兵藤はあれなら正解じゃね
96 ： ：2005/06/16(木) 07:32:03 ID:MT9qfeIA
>>94
後輩だから
後輩だから
97 ： ：2005/06/16(木) 07:32:29 ID:vcjY/mcf
DFラインにボールが回ると、普通はボランチに預けて組み立てていくのにそのボランチがいない。
だから放り込むしかできなくなる。
守りのときはボランチが下がって５バックになってるから、DFがボールをカットしてもクリアするしかない。
組み立てられないのはボランチが悪いからなんだろうね。
まあ全般的に味方がボールを持ったときのサポート、動き出しが遅いのも原因だろうけど。
多分練習でも放り込みばっかやってるから、そういうことができないんだと思う。
だから放り込むしかできなくなる。
守りのときはボランチが下がって５バックになってるから、DFがボールをカットしてもクリアするしかない。
組み立てられないのはボランチが悪いからなんだろうね。
まあ全般的に味方がボールを持ったときのサポート、動き出しが遅いのも原因だろうけど。
多分練習でも放り込みばっかやってるから、そういうことができないんだと思う。
98 ： ：2005/06/16(木) 07:33:12 ID:8p4ih0xq
どうもわかんねんだが
「今更繋ぎしろとか㍉」つーのが意味不明
パスもらう為の動きとか
中学高校レベルでも教えてんだろうに…
なんで「できねぇ」んだ
「今更繋ぎしろとか㍉」つーのが意味不明
パスもらう為の動きとか
中学高校レベルでも教えてんだろうに…
なんで「できねぇ」んだ
99 ： ：2005/06/16(木) 07:33:19 ID:llwNstOd
平山はみんなが電柱電柱言うから電柱になっちゃった
100 ： ：2005/06/16(木) 07:34:05 ID:llwNstOd
てかどう考えても小林は知能が足りない
101 ： ：2005/06/16(木) 07:34:27 ID:8GUoJwx+
今ビデオ見たけど
ナギラ君はいいね 松田みたいになれ
ナギラ君はいいね 松田みたいになれ
102 ：、：2005/06/16(木) 07:34:35 ID:qa+T3nJw
早稲田に入って合コンばっかやってる馬鹿はいらん
103 ： ：2005/06/16(木) 07:34:39 ID:b55dYV/6
>>78
宝の持ち腐れと言うか中途半端に良いのが揃ってるだけだよ。
前回と比べたって結局豪華とか言われてるＦＷ陣だって
坂田より決定力のある選手いないし。
ボランチやＣＢなんかも比較して語れるレベルじゃないしな。
宝の持ち腐れと言うか中途半端に良いのが揃ってるだけだよ。
前回と比べたって結局豪華とか言われてるＦＷ陣だって
坂田より決定力のある選手いないし。
ボランチやＣＢなんかも比較して語れるレベルじゃないしな。
104 ： ：2005/06/16(木) 07:34:49 ID:MCh+tkMC
しかしここにきてようやく協会のダメさが広がってきたな。
アテネの時から一部では相当問題になってたんだけどなかなか広がらなかったからね。
もう監督がどうとかそんなレベルではないよ。大熊やジーコ切ったって一時的なもので
第2第３の大熊やジーコや人間力が現れるだけ。悪の根源を断ち切らなきゃ何も変わらない。
川淵が会長になってからはほんとうにボロボロだよ。みるみる腐っていく。
派閥だのコネだの腐りきった協会を一掃しないとどうにもならないよ。
ジーコ批判スレが伸びまくって川淵スレが落ちたりしてるようじゃま先は暗い。
アテネの時から一部では相当問題になってたんだけどなかなか広がらなかったからね。
もう監督がどうとかそんなレベルではないよ。大熊やジーコ切ったって一時的なもので
第2第３の大熊やジーコや人間力が現れるだけ。悪の根源を断ち切らなきゃ何も変わらない。
川淵が会長になってからはほんとうにボロボロだよ。みるみる腐っていく。
派閥だのコネだの腐りきった協会を一掃しないとどうにもならないよ。
ジーコ批判スレが伸びまくって川淵スレが落ちたりしてるようじゃま先は暗い。
105 ： ：2005/06/16(木) 07:35:07 ID:lLPZMLpm
106 ： ：2005/06/16(木) 07:35:07 ID:XteX8W9m
107 ： ：2005/06/16(木) 07:36:01 ID:XteX8W9m
オイオイ、MFとしては梶山は兵頭より駄目だったろ
108 ： ：2005/06/16(木) 07:36:22 ID:8zurh9jV
協会主催のセミナーでは、ボランチの位置で繋げてないのがデーターでも判る、だから修正しなくては
何て口だけなんだだよね熊
何て口だけなんだだよね熊
109 ： ：2005/06/16(木) 07:37:19 ID:ZWxOVHPx
110 ： ：2005/06/16(木) 07:37:21 ID:1Q7Go867
世界大会も二度目。世界との差もわかってるはずだろう大熊。
でも選んだサッカーは…。
大熊のサッカーが成立して世界で戦えるにはどんなメンバーならOKなんだ？
でも選んだサッカーは…。
大熊のサッカーが成立して世界で戦えるにはどんなメンバーならOKなんだ？
111 ： ：2005/06/16(木) 07:37:45 ID:llwNstOd
てか熊のコンバートが糞すぎるんだよ。
もうちょっとボランチなんとかならんかったのか。
吉弘とかは普通にやれてたじゃん。
菊池よりちょい落ちる感じで。
駒鼠タイプのボランチがおらんよなあ。
かといって高柳とかもやめて欲しかったが…。
やっぱ今野クラスを見るとなあ。
もうちょっとボランチなんとかならんかったのか。
吉弘とかは普通にやれてたじゃん。
菊池よりちょい落ちる感じで。
駒鼠タイプのボランチがおらんよなあ。
かといって高柳とかもやめて欲しかったが…。
やっぱ今野クラスを見るとなあ。
112 ： ：2005/06/16(木) 07:37:56 ID:8zurh9jV
さっきからおらは誤字ばかりだ
熊のこと言えないなー
熊のこと言えないなー
113 ： ：2005/06/16(木) 07:37:58 ID:g6AOgYH2
>>107
梶山も兵藤も同じくらいウンコだったよ。
梶山も兵藤も同じくらいウンコだったよ。
114 ： ：2005/06/16(木) 07:38:32 ID:5BB5W3Mv
前田を積極的に使えばなぁ・・・
少なくとも流れの中から点は取れると思う。
ってかカレンも動きはいいけど、これだけ点が取れないんだからもう使うのあきらめたら？
マジで師匠になっちゃうよ。
カレンは前から言ってるけどサイドの選手なんだよ。
アイツが右サイドバックやったらすぐにでもA代表いけるよ。
基本的に動きがストライカーじゃない。
鈴木師匠と違ってテクもスピードもあるんだから今すぐサイドに転向すべき。
少なくとも流れの中から点は取れると思う。
ってかカレンも動きはいいけど、これだけ点が取れないんだからもう使うのあきらめたら？
マジで師匠になっちゃうよ。
カレンは前から言ってるけどサイドの選手なんだよ。
アイツが右サイドバックやったらすぐにでもA代表いけるよ。
基本的に動きがストライカーじゃない。
鈴木師匠と違ってテクもスピードもあるんだから今すぐサイドに転向すべき。
115 ： ：2005/06/16(木) 07:38:39 ID:lLPZMLpm
116 ： ：2005/06/16(木) 07:38:44 ID:wQuMlegK
>>97
繋げと言われたら、繋ぐだろうよ。
だけど放り込みサッカー並みの完成度の低いものになるのは確実。
トップにあてるんだから、セカンドボールを拾いに中盤は上がり、ボールをもらいに来るなんて無理。
速い楔のパスを入れることをしない放り込みだから、間延びするのも当然。
選手の判断で急に繋げと言っても絶対に無理。
繋げと言われたら、繋ぐだろうよ。
だけど放り込みサッカー並みの完成度の低いものになるのは確実。
トップにあてるんだから、セカンドボールを拾いに中盤は上がり、ボールをもらいに来るなんて無理。
速い楔のパスを入れることをしない放り込みだから、間延びするのも当然。
選手の判断で急に繋げと言っても絶対に無理。
117 ： ：2005/06/16(木) 07:38:49 ID:llwNstOd
てか小林の替わりに入るならもう誰でも構わん。
とりあえず小林はもう見たくない。
とりあえず小林はもう見たくない。
118 ： ：2005/06/16(木) 07:38:55 ID:XteX8W9m
119 ： ：2005/06/16(木) 07:39:52 ID:XteX8W9m
>>113
４５分たたないうちに疲れた分梶山の方がｳﾝｺ
４５分たたないうちに疲れた分梶山の方がｳﾝｺ
120 ： ：2005/06/16(木) 07:40:08 ID:Gi36l/9I
梶山は走らなすぎ
使うなら前目しか駄目だろ
使うなら前目しか駄目だろ
121 ： ：2005/06/16(木) 07:40:43 ID:JTV/BnE+
122 ：、：2005/06/16(木) 07:40:47 ID:qa+T3nJw
水野がキーパーにシュート防がれた後のファビョリ具合にワラタ
123 ： ：2005/06/16(木) 07:40:52 ID:5BB5W3Mv
ってか今まで繋ぐと
「何やってんだよ！平山に当てろ！！！」
って言われ続けた世代が本番になって
「繋げ！！」
って言われたところで混乱するのは当たり前だろうよ。
「何やってんだよ！平山に当てろ！！！」
って言われ続けた世代が本番になって
「繋げ！！」
って言われたところで混乱するのは当たり前だろうよ。
124 ： ：2005/06/16(木) 07:40:51 ID:wy41U/XR
前回のWY前から散々言われていたことが現実になったんだな
大熊の放り込みサッカーでは勝てない、まともな試合にならない、勝っても内容が無い
本当にこの大会以降の田嶋のコメント・育成方針変更or強化委員辞任が楽しみだよ
あとJ'sGOALの水野のコメントがめっちゃ短い
あのサイトは個人批判はタブーなのか
大熊の放り込みサッカーでは勝てない、まともな試合にならない、勝っても内容が無い
本当にこの大会以降の田嶋のコメント・育成方針変更or強化委員辞任が楽しみだよ
あとJ'sGOALの水野のコメントがめっちゃ短い
あのサイトは個人批判はタブーなのか
125 ： ：2005/06/16(木) 07:41:07 ID:kLYkyQMb
どうなんだろう。
仮に今いる選手たちにパスを繋ぐサッカーを指示したところで
ゲームを運べる力があるのだろうか。
みんな周りにいい選手がいてこそ生きるタイプだったりはしないのかな。
個人個人で打開すると言うより。
それを見越して大熊が放り込みサッカーやっているのだったら
それはそれで仕方が無いのか？
だからもし繋ぐサッカーやるんだったら、もっと早い段階からやるべきだったんだよな。
やはり協会の方針なのだろうか･･･。
仮に今いる選手たちにパスを繋ぐサッカーを指示したところで
ゲームを運べる力があるのだろうか。
みんな周りにいい選手がいてこそ生きるタイプだったりはしないのかな。
個人個人で打開すると言うより。
それを見越して大熊が放り込みサッカーやっているのだったら
それはそれで仕方が無いのか？
だからもし繋ぐサッカーやるんだったら、もっと早い段階からやるべきだったんだよな。
やはり協会の方針なのだろうか･･･。
126 ： ：2005/06/16(木) 07:42:20 ID:8nRZcDBe
山本と一緒だよね。
山本のチームも、今野と平山が入った時、一瞬上手く行った。
熊は、今野が居無いって、ぼやいてたそうだけど、
特定の選手が居無いと機能しないチームを、連続して作って・・・。
少しは学習してくれ。
山本のチームも、今野と平山が入った時、一瞬上手く行った。
熊は、今野が居無いって、ぼやいてたそうだけど、
特定の選手が居無いと機能しないチームを、連続して作って・・・。
少しは学習してくれ。
127 ： ：2005/06/16(木) 07:42:23 ID:1Q7Go867
>>118
いなかった場合はどうするんだ？って感じだ。
平山がいなかったら…、多分似たような劣化版の背の高い選手を入れてただけだろう。
今野はいませんでした。って普通気づくよな、で、やってるサッカーは変わらないと。
まぁなんということでしょう。
いなかった場合はどうするんだ？って感じだ。
平山がいなかったら…、多分似たような劣化版の背の高い選手を入れてただけだろう。
今野はいませんでした。って普通気づくよな、で、やってるサッカーは変わらないと。
まぁなんということでしょう。
128 ： ：2005/06/16(木) 07:42:32 ID:lH/uj1F+
129 ： ：2005/06/16(木) 07:42:59 ID:vcjY/mcf
でも放り込みサッカーで通すんなら、もうちょっとそれなりのものにしてほしかったよ。
オランダ戦の後半は機能してたように思うんだけどね。
オランダ戦の後半は機能してたように思うんだけどね。
130 ： ：2005/06/16(木) 07:43:33 ID:lLPZMLpm
例えばＷＹ準優勝メンバーを熊に差し出すとする。
そうすると、「高原にあてろ」と叫びそう。
結局、監督を変えないとダメだろう。
そうすると、「高原にあてろ」と叫びそう。
結局、監督を変えないとダメだろう。
131 ： ：2005/06/16(木) 07:44:03 ID:E3VR0C8C
132 ： ：2005/06/16(木) 07:44:12 ID:8GUoJwx+
他人のサッカーにけちつけてどうするんだよ
133 ： ：2005/06/16(木) 07:44:34 ID:1Q7Go867
きっと熊はいつか今の選手が急に今野になる。
平山は怪我しないし、累積で出場停止にはならない。
とでも思ってるんだろうな。
平山は怪我しないし、累積で出場停止にはならない。
とでも思ってるんだろうな。
134 ： ：2005/06/16(木) 07:45:07 ID:3evdfXXl
>>127
つマイクハーフナー
つマイクハーフナー
135 ： ：2005/06/16(木) 07:45:13 ID:8GUoJwx+
水野のコメント熱いなｗ
136 ：ゲッツ：2005/06/16(木) 07:45:25 ID:JQh9Yyq/
>>109
要は、ユース、五輪は、協会の糞方針(>>2)を忠実に実行する監督が
必要とされてるわけだろ。(ある意味、五輪、ユースは協会の理想サッカーの実験場)
だとしたら、この糞のような方針(>>2)を協会から撤回させて、
田嶋の位置に外国人(フランス人とか)なりを置き、その方針を実行できる外国人監督を
置かないと駄目だろう。
日本サッカーに放り込みサッカーなど馬鹿げてる。
スタミナと瞬間的なスピードと細かいパスをつないだサッカーこそが
日本のサッカーが目指すべき方向性だろう。
ある意味、田嶋の位置にオシムでもいいかもな。
要は、ユース、五輪は、協会の糞方針(>>2)を忠実に実行する監督が
必要とされてるわけだろ。(ある意味、五輪、ユースは協会の理想サッカーの実験場)
だとしたら、この糞のような方針(>>2)を協会から撤回させて、
田嶋の位置に外国人(フランス人とか)なりを置き、その方針を実行できる外国人監督を
置かないと駄目だろう。
日本サッカーに放り込みサッカーなど馬鹿げてる。
スタミナと瞬間的なスピードと細かいパスをつないだサッカーこそが
日本のサッカーが目指すべき方向性だろう。
ある意味、田嶋の位置にオシムでもいいかもな。
137 ： ：2005/06/16(木) 07:45:31 ID:XteX8W9m
このチームは時々思い出したかのようにレアルっぽい繋ぎで相手DFを完全に崩すチームだったよ
>>127
＞多分似たような劣化版の背の高い選手を入れてただけだろう。
前回平山が出てくる前の矢野キショウや阿部を見る感じそうなんだろうね。
まず戦術ありきってやつだ
>>127
＞多分似たような劣化版の背の高い選手を入れてただけだろう。
前回平山が出てくる前の矢野キショウや阿部を見る感じそうなんだろうね。
まず戦術ありきってやつだ
138 ： ：2005/06/16(木) 07:45:42 ID:lLPZMLpm
139 ： ：2005/06/16(木) 07:45:44 ID:g6AOgYH2
>>129
オランダ戦後半のときは相手が疲れてたのもあったけど、
平山カレン森本の３トップ気味にしたのが良かったのかもしれない。
今日も、一人こっちが多いんだからDF削ってでも前を増やせば良かったのに。
オランダ戦後半のときは相手が疲れてたのもあったけど、
平山カレン森本の３トップ気味にしたのが良かったのかもしれない。
今日も、一人こっちが多いんだからDF削ってでも前を増やせば良かったのに。
140 ： ：2005/06/16(木) 07:45:48 ID:8p4ih0xq
何も中盤で夢のようなダイレクトの繋ぎ
つー話じゃなくて、なんつーか
サッカーで最初に習うパスもらう為の動き
なんだが…
それすら出来ないつーんじゃ
オフト以来続いてるプレッシングと繋ぎの
A代表サッカー終わるんかな こいつらで
つー話じゃなくて、なんつーか
サッカーで最初に習うパスもらう為の動き
なんだが…
それすら出来ないつーんじゃ
オフト以来続いてるプレッシングと繋ぎの
A代表サッカー終わるんかな こいつらで
141 ： ：2005/06/16(木) 07:46:17 ID:5BB5W3Mv
>>127
もうこの世代の発足当時から言われ続けたことだけどね。
ってか平山とこの監督の組み合わせは悪夢だったのかもしれんねぇ・・・
このクソ監督は平山みたいな電柱に夢を見てしまったんだね、多分。
コレで放り込みの低リスクサッカーができて世界と戦えると・・・
結局は放り込みクソサッカーの出来上がり。
やってる選手もイライラするような出来。
大熊はJFLからやり直してください。
もうこの世代の発足当時から言われ続けたことだけどね。
ってか平山とこの監督の組み合わせは悪夢だったのかもしれんねぇ・・・
このクソ監督は平山みたいな電柱に夢を見てしまったんだね、多分。
コレで放り込みの低リスクサッカーができて世界と戦えると・・・
結局は放り込みクソサッカーの出来上がり。
やってる選手もイライラするような出来。
大熊はJFLからやり直してください。
142 ： ：2005/06/16(木) 07:46:38 ID:8GUoJwx+
選手のコメント他人の批判ばっかりなのね
143 ： ：2005/06/16(木) 07:47:27 ID:b55dYV/6
選手自身が仲間割れしまくってるコメントも珍しい
144 ： ：2005/06/16(木) 07:47:30 ID:llwNstOd
平山 カレン（森本）
前俊（兵藤） 水野（本田）
吉弘 梶山（本田）
家長 水本 増嶋 中尾
こんなのが見たかった…。
前俊（兵藤） 水野（本田）
吉弘 梶山（本田）
家長 水本 増嶋 中尾
こんなのが見たかった…。
145 ： ：2005/06/16(木) 07:47:31 ID:8zurh9jV
>>2
韓国だ
韓国だ
146 ： ：2005/06/16(木) 07:47:35 ID:vcjY/mcf
>>114
だよなあ。
>>32でも言ったように、俺もカレンはサイドで使う選手だと思うよ。
今のこのシステムでトップのままだと、カレンが突破できるチャンスが全然ないと思う。
サイドで使えば、突破できるチャンスは今よりずっと多いと思うし、運動量も豊富だし。
だよなあ。
>>32でも言ったように、俺もカレンはサイドで使う選手だと思うよ。
今のこのシステムでトップのままだと、カレンが突破できるチャンスが全然ないと思う。
サイドで使えば、突破できるチャンスは今よりずっと多いと思うし、運動量も豊富だし。
147 ： ：2005/06/16(木) 07:48:19 ID:8GUoJwx+
失点は水本の安直なパスから兵頭のトラップミスだ
148 ： ：2005/06/16(木) 07:48:45 ID:JTV/BnE+
>>131
そもそもバネがあるという表現が間違ってんだよ、いいかげん気づけ
そもそもバネがあるという表現が間違ってんだよ、いいかげん気づけ
149 ： ：2005/06/16(木) 07:48:54 ID:wQuMlegK
>>142
糞熊を批判すると前俊のように干されますから
糞熊を批判すると前俊のように干されますから
150 ： ：2005/06/16(木) 07:49:39 ID:t1fUkIZu
>>144
普通に弱いだろ
普通に弱いだろ
151 ： ：2005/06/16(木) 07:50:01 ID:E3VR0C8C
152 ： ：2005/06/16(木) 07:50:21 ID:8GUoJwx+
やっぱりサッカーで監督のいうこと100%聞いてたら駄目じゃないかな
まあ部活レベルのことだから、日本代表だと聞いたほうがいいのかもしらんが
まあ部活レベルのことだから、日本代表だと聞いたほうがいいのかもしらんが
153 ： ：2005/06/16(木) 07:50:56 ID:llwNstOd
154 ：＿：2005/06/16(木) 07:52:03 ID:IQpWOlxe
兵藤ってダメダメじゃん・・・。
155 ： ：2005/06/16(木) 07:52:49 ID:MT9qfeIA
>>152
あの大声で放り込めえ放り込めえ、ひょうどぉーひょうどぉー
サイドに当てろ！当てろ！でやらせてくれねえんじゃねーの。
ちゅうか、メンバーの人事権を監督が持ってて、
ある程度のつなぎの連携もできるかなってなっても
スタメン怪我上がり苔口とか梶山とかぶっこまれたら
どうしようもないだろうよorz
あの大声で放り込めえ放り込めえ、ひょうどぉーひょうどぉー
サイドに当てろ！当てろ！でやらせてくれねえんじゃねーの。
ちゅうか、メンバーの人事権を監督が持ってて、
ある程度のつなぎの連携もできるかなってなっても
スタメン怪我上がり苔口とか梶山とかぶっこまれたら
どうしようもないだろうよorz
156 ： ：2005/06/16(木) 07:53:23 ID:zyOCEJm0
まじでお願いだから大熊辞めてくれ
157 ：、：2005/06/16(木) 07:53:42 ID:qa+T3nJw
>>153
おまえが氏ねニート
おまえが氏ねニート
158 ：{}：2005/06/16(木) 07:53:49 ID:nNwJhaA1
水野が貴乃花、平山は花田勝さん
159 ： ：2005/06/16(木) 07:54:11 ID:XteX8W9m
繋いでた時となにが違うんだ？誰がいない？
と思ったら広島ユースの奴と船谷がいないのか
いたらいたらで駄目そうだな
と思ったら広島ユースの奴と船谷がいないのか
いたらいたらで駄目そうだな
160 ： ：2005/06/16(木) 07:54:16 ID:8zurh9jV
長谷部落選、小林の早期交代策でボランチなんか使う気ないもんなー
161 ：。：2005/06/16(木) 07:54:18 ID:rElaaKLV
水野はＡ代表で試す価値あると思う。
162 ： ：2005/06/16(木) 07:54:45 ID:llwNstOd
163 ： ：2005/06/16(木) 07:56:49 ID:MCh+tkMC
平山は一秒でも早く海外いったほうがいいね。
このまま日本にいても電柱にされて潰されるだけ。というかすでにやばい・・・
ていうか何故に磐田？ 人間力なんだよ
本来は足元が相当上手い選手なんだから。
このまま日本にいても電柱にされて潰されるだけ。というかすでにやばい・・・
ていうか何故に磐田？ 人間力なんだよ
本来は足元が相当上手い選手なんだから。
それにしても監督問題は頭が痛いな。
J創成期のスター選手がそろそろ引退して頭数がダブついてきてるから
今後さらに無能な監督が問題になる予感・・。
J創成期のスター選手がそろそろ引退して頭数がダブついてきてるから
今後さらに無能な監督が問題になる予感・・。
165 ： ：2005/06/16(木) 07:57:31 ID:wy41U/XR
平山は確かに高い、高いが世界で制空権を圧勝できるほどではない
初戦のオランダ戦では勝ってたが落としどころの選択というか
ヘッドの精度が悪くたいして意味なかった
そこを対策してきたベナン相手には落とすことすらできなかった
初戦のオランダ戦では勝ってたが落としどころの選択というか
ヘッドの精度が悪くたいして意味なかった
そこを対策してきたベナン相手には落とすことすらできなかった
166 ： ：2005/06/16(木) 07:58:15 ID:wQuMlegK
>>163
Jでも通用しねえよ
Jでも通用しねえよ
167 ： ：2005/06/16(木) 07:59:17 ID:Ua0XWYCA
何が悲しいってユース世代のチーム作りが否定された
ところで、Ａ代表のサッカーが肯定されるわけじゃない。
Ａ代表、五輪代表、ユース全部の世代のチームが否定され
日本サッカーにはどんなチーム作りが残っているのだろうか
ところで、Ａ代表のサッカーが肯定されるわけじゃない。
Ａ代表、五輪代表、ユース全部の世代のチームが否定され
日本サッカーにはどんなチーム作りが残っているのだろうか
168 ： ：2005/06/16(木) 07:59:43 ID:5BB5W3Mv
>>146
そうだね。
カレンは直線的なスピードが速いから、前に広大なスペースがあると本領が発揮される。
しかし力強さと細かいテクが足りない
相手を抜くのはいいけど、その後が足りない。
前俊はその辺は完璧に供えてるし、変態ドリブルもできるからスペースが少なくてもゴールできる特異な才能の持ち主。
これはしょうがない。
才能が違うというしかない。
カレンはチャンスメイクの才能はあるが、点を取る才能は少ない。
前俊は完全なるストライカーで、この世代で点を取る能力はNO.1
マジでカレン右サイド、前俊先発だったら見違えると思う。
前俊はキープも出来るし・・・
家長があそこまで通用したんだったら、前俊も通用すると思う。
そうだね。
カレンは直線的なスピードが速いから、前に広大なスペースがあると本領が発揮される。
しかし力強さと細かいテクが足りない
相手を抜くのはいいけど、その後が足りない。
前俊はその辺は完璧に供えてるし、変態ドリブルもできるからスペースが少なくてもゴールできる特異な才能の持ち主。
これはしょうがない。
才能が違うというしかない。
カレンはチャンスメイクの才能はあるが、点を取る才能は少ない。
前俊は完全なるストライカーで、この世代で点を取る能力はNO.1
マジでカレン右サイド、前俊先発だったら見違えると思う。
前俊はキープも出来るし・・・
家長があそこまで通用したんだったら、前俊も通用すると思う。
169 ： ：2005/06/16(木) 08:00:12 ID:ZWxOVHPx
170 ： ：2005/06/16(木) 08:00:27 ID:8p4ih0xq
とりあえず次も放りっぱなしなら
フィードはなるべく西川でいいよ
フィードはなるべく西川でいいよ
171 ： ：2005/06/16(木) 08:00:35 ID:h2g6i0HZ
wwwwID:qa+T3nJwが敗走した～～～wwwwwww
172 ： ：2005/06/16(木) 08:01:03 ID:kLYkyQMb
一つ思ったのは
日本の選手は、ある程度余裕持ってキープ出来る距離感というものを
世界レベルで考えていなかったような気がする。
自分たちの中では大丈夫だろうと思っていても
世界には通用しない。
だからすばやく寄せられて取られる場面や、
そこに出したらヤバイだろっていう少々無理がある所にパスを出したり。
状況判断に欠けている部分があるのか。
日本の選手は、ある程度余裕持ってキープ出来る距離感というものを
世界レベルで考えていなかったような気がする。
自分たちの中では大丈夫だろうと思っていても
世界には通用しない。
だからすばやく寄せられて取られる場面や、
そこに出したらヤバイだろっていう少々無理がある所にパスを出したり。
状況判断に欠けている部分があるのか。
173 ： ：2005/06/16(木) 08:01:22 ID:b1zOYfDA
ねえ、前回のﾜｰﾙﾄﾞﾕｰｽで日本はベスト８に入ったけど
ＦＩＦＡの関係者に日本は試合内容が酷すぎるって言われたよな？
こういうのは日本のサッカー関係者の耳には入らないの？
なぜ大熊を続投させたのか？
ＦＩＦＡの関係者に日本は試合内容が酷すぎるって言われたよな？
こういうのは日本のサッカー関係者の耳には入らないの？
なぜ大熊を続投させたのか？
174 ： ：2005/06/16(木) 08:01:25 ID:llwNstOd
煽るなよ。
俺がＩＤ変更したと思われるじゃねーか。
俺がＩＤ変更したと思われるじゃねーか。
175 ：man ◆gmctrMqn1U ：2005/06/16(木) 08:01:30 ID:3JidsoK+
>>116
いきなりやれっつってもあれだけど
こんだけいい選手そろってるんだから、意思統一するだけでぜんぜんかわりそう
ボランチがもっと顔だしてうけりゃいいけど、DFがロング蹴るのは監督の指示だしね。。
はあーベナンのDFは前には強いけど、裏スカスカだったよね。。サイドふられたりすると
かなりマークずれてたし。ちゃんと繋げばまず問題ない相手にわざわざ相手の土俵で
戦った感じ。。。まじ最悪だ。
いきなりやれっつってもあれだけど
こんだけいい選手そろってるんだから、意思統一するだけでぜんぜんかわりそう
ボランチがもっと顔だしてうけりゃいいけど、DFがロング蹴るのは監督の指示だしね。。
はあーベナンのDFは前には強いけど、裏スカスカだったよね。。サイドふられたりすると
かなりマークずれてたし。ちゃんと繋げばまず問題ない相手にわざわざ相手の土俵で
戦った感じ。。。まじ最悪だ。
176 ： ：2005/06/16(木) 08:02:26 ID:pplMA94Y
平山を軸にすると単純な放り込みサッカーになるのは明らかだね。
平山がゴールしてくれたことはありがたいけど。
前のＷＹの時も平山出てたけど、その時、上の年代の選手が、平山は得点するかもしれないけど、
彼が入ると単調なサッカーになるから、いいかどうか分からないと言ってたね。
平山にも成長してほしいけど、今の日本のサッカーには放り込みはして欲しくない。
特に若い世代には。
走ってつなげるサッカーをしてほしい。
もしかして、平山を意地でも使ってるのは、海外のチームのスカウトが平山を見に来てるから？
平山がゴールしてくれたことはありがたいけど。
前のＷＹの時も平山出てたけど、その時、上の年代の選手が、平山は得点するかもしれないけど、
彼が入ると単調なサッカーになるから、いいかどうか分からないと言ってたね。
平山にも成長してほしいけど、今の日本のサッカーには放り込みはして欲しくない。
特に若い世代には。
走ってつなげるサッカーをしてほしい。
もしかして、平山を意地でも使ってるのは、海外のチームのスカウトが平山を見に来てるから？
177 ： ：2005/06/16(木) 08:04:16 ID:Ca4k49sM
高萩と前俊がみたかった。体力ないからって使わないのはもったいない。
178 ： ：2005/06/16(木) 08:04:31 ID:feETrg4V
水野に中田を見た。
中田２世誕生だな
中田２世誕生だな
179 ： ：2005/06/16(木) 08:05:17 ID:8nRZcDBe
>>176
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/confede03/column/0625naka_01.html
ココ見れば分かるけど、平山が居なかったとしても、放り込む。
放り込みがこれから日本の進む道だと、協会は思ってる。
山本だって基本は同じ。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/confede03/column/0625naka_01.html
ココ見れば分かるけど、平山が居なかったとしても、放り込む。
放り込みがこれから日本の進む道だと、協会は思ってる。
山本だって基本は同じ。
180 ： ：2005/06/16(木) 08:05:28 ID:TwR6IVRu
中田ｗｗｗｗｗｗ
181 ： ：2005/06/16(木) 08:05:29 ID:iXELHFzI
個人的にはナギラと増嶋が醜いとおもったな
放り込み戦術でなんであんなにフィードがへたくそな奴使ってんだよ
放り込み戦術でなんであんなにフィードがへたくそな奴使ってんだよ
182 ： ：2005/06/16(木) 08:06:04 ID:Gi36l/9I
183 ： ：2005/06/16(木) 08:06:19 ID:yxbWLr2Q
正直に驚いたよ。
いつから、こんなに繋げない放り込みクソサッカーになったんだ？
平山に当てて、こぼれダマ勝負・・・寒いよ。
身体能力が劣るとはいえ、ボールも取られすぎ。
こんな状態で、２０１０年に、この世代が何人A代表に送り込めるんだ？
本当に、小野世代をピークとして弱体化する若手世代。
谷間の世代・・・ってもう一つの山が見えないんですか？
いつから、こんなに繋げない放り込みクソサッカーになったんだ？
平山に当てて、こぼれダマ勝負・・・寒いよ。
身体能力が劣るとはいえ、ボールも取られすぎ。
こんな状態で、２０１０年に、この世代が何人A代表に送り込めるんだ？
本当に、小野世代をピークとして弱体化する若手世代。
谷間の世代・・・ってもう一つの山が見えないんですか？
184 ： ：2005/06/16(木) 08:06:48 ID:llwNstOd
なぎらは即席招集だから仕方ない
185 ： ：2005/06/16(木) 08:06:51 ID:Ca4k49sM
阿部っていまなにしてるの？茂木はたまにみるけど。
186 ： ：2005/06/16(木) 08:06:52 ID:TwR6IVRu
明らかに大熊ってベナンを侮っていたでしょ。
もっとしまってけよｗ
オーストラリア戦では先制しろよ？ｗ
もっとしまってけよｗ
オーストラリア戦では先制しろよ？ｗ
187 ： ：2005/06/16(木) 08:07:11 ID:g6AOgYH2
188 ： ：2005/06/16(木) 08:07:36 ID:XteX8W9m
>>185
山形へ島流し
山形へ島流し
189 ： ：2005/06/16(木) 08:07:38 ID:Ua0XWYCA
中田・中村・小野がいなくて、かわりに平山がいたら
放り込みやっていそうだ
放り込みやっていそうだ
190 ： ：2005/06/16(木) 08:08:11 ID:llwNstOd
コンディションが万全じゃない選手無理やり呼んでるからな…
吉弘とかもそれで使わないんだろうし。
吉弘とかもそれで使わないんだろうし。
191 ：、：2005/06/16(木) 08:08:26 ID:qa+T3nJw
192 ： ：2005/06/16(木) 08:10:14 ID:qyMXhcqY
オランダ戦とベナン戦2試合みたけど酷いね
なんであんなのに監督やらせてんの？
選手選考からしておかしいじゃん
あきらかに変な奴がスタメンで出てるし
なんであんなのに監督やらせてんの？
選手選考からしておかしいじゃん
あきらかに変な奴がスタメンで出てるし
193 ： ：2005/06/16(木) 08:10:16 ID:Ca4k49sM
大熊はコケコケいいたいためだけに苔口を使っている。
194 ： ：2005/06/16(木) 08:10:33 ID:vcjY/mcf
>>168
全面的に同意。
ただ家永が活躍できたのは左サイドだったからだと思う。
今の放り込みサッカーではFWにいい形でボールが回ることがまずない、カレン然り森本然り。
前田入れるならトップ下がいいと思う。
全面的に同意。
ただ家永が活躍できたのは左サイドだったからだと思う。
今の放り込みサッカーではFWにいい形でボールが回ることがまずない、カレン然り森本然り。
前田入れるならトップ下がいいと思う。
195 ： ：2005/06/16(木) 08:10:56 ID:laTxsWU+
196 ： ：2005/06/16(木) 08:11:05 ID:wy41U/XR
>>178
あそこまで表立ってチームメイト批判できるとは中田どころじゃないかもな
しかも名前言わずに「あのでかいの」ｗ
放り込みサッカーやってるんだから、生命線のお前が決めなきゃと勝てるわけねーだろ てとこかな
名前を言わないことを考えてもそうとう怒ってるんだろうけど
平山を批判することでひいては大熊批判をしてるのかもしれない
あそこまで表立ってチームメイト批判できるとは中田どころじゃないかもな
しかも名前言わずに「あのでかいの」ｗ
放り込みサッカーやってるんだから、生命線のお前が決めなきゃと勝てるわけねーだろ てとこかな
名前を言わないことを考えてもそうとう怒ってるんだろうけど
平山を批判することでひいては大熊批判をしてるのかもしれない
197 ： ：2005/06/16(木) 08:12:07 ID:Ca4k49sM
大学組とJ組には深い亀裂がありそうだな。
198 ： ：2005/06/16(木) 08:12:52 ID:ZWxOVHPx
０６年アジア大会、日本はＵ－２１で出場
ttp://www.sanspo.com/soccer/top/st200506/st2005061607.html
来年１２月開催のアジア大会（カタール・ドーハ）に、サッカー日本代表は現在のＵ－２０（来年はＵ－２１）が
参戦する方針であることが分かった。日本サッカー協会・田嶋技術委員長が「技術委員としてはＵ－２０の世代で
出ることを考えています」と明らかにしたもの。アジア大会のサッカーは年齢制限２３歳以下だが、
０８年北京五輪に向けた強化の一環。０４年アテネ五輪世代も、Ｕ－２１時代に０２年アジア大会（釜山）で
経験を積んだ。 （ケルクラーデ＝千葉友寛、ロビン・ストックス通信員）
'`,､('∀`)'`,､
ttp://www.sanspo.com/soccer/top/st200506/st2005061607.html
来年１２月開催のアジア大会（カタール・ドーハ）に、サッカー日本代表は現在のＵ－２０（来年はＵ－２１）が
参戦する方針であることが分かった。日本サッカー協会・田嶋技術委員長が「技術委員としてはＵ－２０の世代で
出ることを考えています」と明らかにしたもの。アジア大会のサッカーは年齢制限２３歳以下だが、
０８年北京五輪に向けた強化の一環。０４年アテネ五輪世代も、Ｕ－２１時代に０２年アジア大会（釜山）で
経験を積んだ。 （ケルクラーデ＝千葉友寛、ロビン・ストックス通信員）
'`,､('∀`)'`,､
199 ： ：2005/06/16(木) 08:13:05 ID:H30wqVKq
家長下げた意味わかんねぇ
200 ： ：2005/06/16(木) 08:13:15 ID:8p4ih0xq
海外組と国内組の争いに比して
ちっちぇえ争いだなｗ
ちっちぇえ争いだなｗ
201 ： ：2005/06/16(木) 08:14:18 ID:Gi36l/9I
>>198
これを率いるのがそのまま五輪監督ってことかね
これを率いるのがそのまま五輪監督ってことかね
202 ： ：2005/06/16(木) 08:14:19 ID:GqnZr3S6
>>196
水野がなんかしたの?詳しく
水野がなんかしたの?詳しく
203 ： ：2005/06/16(木) 08:15:03 ID:QJpkYmIm
ユースの監督ラモスでいいじゃん。
北京五輪もラモスで。
協会も放り込みは日本には合わないと分かれよ。
日本は、もっと走ってボールを繋ぐサッカーじゃないとダメなんだよ。
マジで始めからやり直してくれ。
北京五輪もラモスで。
協会も放り込みは日本には合わないと分かれよ。
日本は、もっと走ってボールを繋ぐサッカーじゃないとダメなんだよ。
マジで始めからやり直してくれ。
204 ： ：2005/06/16(木) 08:15:40 ID:3evdfXXl
>>199
家長はｳﾝｺ我慢してたんだよ。
家長はｳﾝｺ我慢してたんだよ。
205 ： ：2005/06/16(木) 08:15:58 ID:8nRZcDBe
206 ： ：2005/06/16(木) 08:16:45 ID:3evdfXXl
207 ： ：2005/06/16(木) 08:16:57 ID:8zurh9jV
>>198
熊の出番だ
熊の出番だ
208 ： ：2005/06/16(木) 08:17:10 ID:llwNstOd
追加にこれも
49 名前： [] 投稿日：2005/06/16(木) 02:58:30 ID:xb8KMOWv
確か水野ってJ希望だったけど、どこからも誘いがなくてどっかの大学の推薦も落ちて、
中京大に進学の準備してた時に千葉に拾われたって感じだった気がする
やっぱ、何が何でもJにこだわった奴はいざって時に違うな
大学でぬくぬくとやってるどっかの奴とは大違い
49 名前： [] 投稿日：2005/06/16(木) 02:58:30 ID:xb8KMOWv
確か水野ってJ希望だったけど、どこからも誘いがなくてどっかの大学の推薦も落ちて、
中京大に進学の準備してた時に千葉に拾われたって感じだった気がする
やっぱ、何が何でもJにこだわった奴はいざって時に違うな
大学でぬくぬくとやってるどっかの奴とは大違い
209 ： ：2005/06/16(木) 08:17:35 ID:TwR6IVRu
水野「おい、でかいの、パン買って来い」
平山「プロだからって調子のんな、知名度は俺が上 ば～かば～か」
森本「まあまあ、先輩たち。ケンカしてる場合じゃないッスよ、今は強力しないと」
平山「ってかＪリーガーうぜえｗ な、兵藤」
大熊「このチームﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ（TnT）」
平山「プロだからって調子のんな、知名度は俺が上 ば～かば～か」
森本「まあまあ、先輩たち。ケンカしてる場合じゃないッスよ、今は強力しないと」
平山「ってかＪリーガーうぜえｗ な、兵藤」
大熊「このチームﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ（TnT）」
真面目に実績ある監督欧州とかで探してつれて来いよ。
引退した名選手ローテーションで監督させてたらマジで野球みたいになるぞ。
その野球だってバレンタインが来たらあのロッテが1位だもんな・・。
引退した名選手ローテーションで監督させてたらマジで野球みたいになるぞ。
その野球だってバレンタインが来たらあのロッテが1位だもんな・・。
211 ： ：2005/06/16(木) 08:19:47 ID:XteX8W9m
尊敬する徳永先輩はJリーグに行かなかった事が人生で一番の失敗だといってましたよ
212 ： ：2005/06/16(木) 08:22:07 ID:nARYIxU8
ノ ⌒γ⌒）
（（ （
（ ）
） ヽ
ノﾉ ））
（ ノﾉ ノﾉ ）
（（（ ノ乂ノﾉ从 人乂 ヽ
） ）ノノ＿＿」」＿＿| ）
（ ）） （●） |（●）/（ ））
）） （ ノ | ヽ | ）ノ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
（ メ ヽヽ 」 / ノ ＜ オレにマカセロ！
（（乂 ノﾉ | lllllllllllllｌ ノﾉ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
（（乂 ヽヽ ++++ﾉﾉノ）（（
ヽ乂 ヽ ￣￣/ ノ
ヽllllllﾉ
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（ メ ヽヽ 」 / ノ ＜ オレにマカセロ！
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ヽ乂 ヽ ￣￣/ ノ
ヽllllllﾉ
213 ： ：2005/06/16(木) 08:22:37 ID:llwNstOd
1ボランチにしたはいいがそのボランチが小林で機能せず。
水野にも上がれ指令。
小林はＤＦラインに吸収されボランチ無し状態でパワープレーもできず。
水野にも上がれ指令。
小林はＤＦラインに吸収されボランチ無し状態でパワープレーもできず。
214 ： ：2005/06/16(木) 08:22:51 ID:rm2HZ9/s
サッカー先進国のメディアに酷評されてんのに糞サッカーを続ける協会
プライドだけは高いのか、自分たちがやってきたことを否定することができないようだ
学閥・コネ全開というのが東洋の悪いとこだな
プライドだけは高いのか、自分たちがやってきたことを否定することができないようだ
学閥・コネ全開というのが東洋の悪いとこだな
215 ：：：2005/06/16(木) 08:23:31 ID:vsMn3bfN
最近だと
カメ戦→平山
チリ戦→水野
オランダ戦→平山
今日→水野
このふたりしか点の匂いがしないわけだが…
カメ戦→平山
チリ戦→水野
オランダ戦→平山
今日→水野
このふたりしか点の匂いがしないわけだが…
216 ： ：2005/06/16(木) 08:23:34 ID:3evdfXXl
徳永は苦労してっからなあ。
大学のサッカーもあるから代表の試合は持ち出し。
遠征続きだとマジ苦しかったらしい。
サッカーやってない時はバイトばっかりやってたらしい。
結果大学も留年。あまり良いことなかった。
大学のサッカーもあるから代表の試合は持ち出し。
遠征続きだとマジ苦しかったらしい。
サッカーやってない時はバイトばっかりやってたらしい。
結果大学も留年。あまり良いことなかった。
217 ： ：2005/06/16(木) 08:24:22 ID:ChhvXKsd
普通に家長凄く良かった。水野も凄く良かった。
カレンもそれなりによかった。梶山はチームと合ってないだけだと思った。
平山、兵藤とか大学生は・・・
増嶋は坊主にしたらいい。９９年の時中田コとかが坊主にして気合い入れてたし。
カレンもそれなりによかった。梶山はチームと合ってないだけだと思った。
平山、兵藤とか大学生は・・・
増嶋は坊主にしたらいい。９９年の時中田コとかが坊主にして気合い入れてたし。
218 ： ：2005/06/16(木) 08:24:27 ID:hM5RtB1w
ほんとユースこそいい監督雇えよ。金満日本
219 ： ：2005/06/16(木) 08:24:56 ID:vcjY/mcf
２m以上のFWがどんどん出てくる国ならともかく、体格的に劣る日本がやるサッカーではないことは確かだ＞放り込み
220 ： ：2005/06/16(木) 08:25:14 ID:GReVDZWv
前回より中盤にいい選手多いな、この世代。
221 ： ：2005/06/16(木) 08:26:11 ID:llwNstOd BE:276331177-
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/wy/column/2005/200506/at00005058.html
この戦術練習では、途中から梶山と水野晃樹（千葉）、カレンと前田俊介（広島）、家長と苔口卓也（Ｃ大阪）が交代した。
水野や前田が入ると急にゴールの匂いが漂い始める。この日、スタメン組で唯一のゴールを挙げたのも若きＦＷ前田だった。
それでも頑なに前俊を使わない熊。
この戦術練習では、途中から梶山と水野晃樹（千葉）、カレンと前田俊介（広島）、家長と苔口卓也（Ｃ大阪）が交代した。
水野や前田が入ると急にゴールの匂いが漂い始める。この日、スタメン組で唯一のゴールを挙げたのも若きＦＷ前田だった。
それでも頑なに前俊を使わない熊。
222 ： ：2005/06/16(木) 08:26:47 ID:5BB5W3Mv
>>209
ってかこういうチームにしたのは大熊のせいだけどな。
ってかこういうチームにしたのは大熊のせいだけどな。
223 ： ：2005/06/16(木) 08:27:06 ID:MT9qfeIA
>>214
素人がなに言ってるのボク達は日本でも最も経験とキャリアの
ある人間で、この方針は間違いないのに理解できないヤツらが
騒いでるなあくらいにしか受け止めてないんだろ、どうせ。
海外メディアも分かって無いとか自惚れてるか、
ソッチでさわがれても影響ないし、日本人はどうせ理解できないだろ、とか。
現状コレで、しかしここまでの修正の無さは、なんかサッカーも他の国の努力も
馬鹿にしてるような気すらするわ
素人がなに言ってるのボク達は日本でも最も経験とキャリアの
ある人間で、この方針は間違いないのに理解できないヤツらが
騒いでるなあくらいにしか受け止めてないんだろ、どうせ。
海外メディアも分かって無いとか自惚れてるか、
ソッチでさわがれても影響ないし、日本人はどうせ理解できないだろ、とか。
現状コレで、しかしここまでの修正の無さは、なんかサッカーも他の国の努力も
馬鹿にしてるような気すらするわ
224 ：：2005/06/16(木) 08:27:32 ID:H7eX/X/C
この世代だけトルシエ雇えないものだろうか
大学生とＪの確執とか本気で思ってる奴キモイよ。
あんぐらいの記事で何を妄想してんのか
あんぐらいの記事で何を妄想してんのか
226 ： ：2005/06/16(木) 08:28:56 ID:4uE+clh7
サカつく厨のオレでさえ
ゲーム内では高い金出して、優秀な監督雇うのに。
ゲーム内では高い金出して、優秀な監督雇うのに。
227 ： ：2005/06/16(木) 08:29:12 ID:GxHN9mqz
正直、熊以外なら誰でもいい・・・って気分だ
228 ： ：2005/06/16(木) 08:29:16 ID:uB6xN0O8
今回、先鋭的な戦術とやらの典型的な問題が焙り出されたわけだ。
いつも思うんだが攻撃においてＪリーグで通用しているプレーはそれなりに
外人相手でも通用している。水野や家長、平山、カレンもそうだろう。
外人相手では無理だという前にＪリーグで満足な対人プレイでも見せてみろ。
放り込み→前線走りバテ→ワンパターンに相手慣れる→ライン間延び→自滅
梶山は片鱗は見せてたと思う。試合感が落ちてるかも。
こんな状態で使う熊がいけないだろ
いつも思うんだが攻撃においてＪリーグで通用しているプレーはそれなりに
外人相手でも通用している。水野や家長、平山、カレンもそうだろう。
外人相手では無理だという前にＪリーグで満足な対人プレイでも見せてみろ。
放り込み→前線走りバテ→ワンパターンに相手慣れる→ライン間延び→自滅
梶山は片鱗は見せてたと思う。試合感が落ちてるかも。
こんな状態で使う熊がいけないだろ
229 ： ：2005/06/16(木) 08:30:04 ID:5BB5W3Mv
もう点を取れないカレンはあきらめて、前田を使うべきじゃないかな？
もうさ、限界だよ。27試合だっけ？
そんなFWありえないって。
もうさ、限界だよ。27試合だっけ？
そんなFWありえないって。
230 ： ：2005/06/16(木) 08:30:41 ID:ZVRC1vh5
夕べのへたれ日本の試合見た後コンフェデのアルゼンチン見たらなんか知らんが泣けてきた・・・
231 ： ：2005/06/16(木) 08:31:13 ID:MT9qfeIA
>>221
これはあくまで日本人相手で、海外のとても高いレベルには
通用しない、やはり守備を固めて放り込みをやり、リスクを最小限に
抑えるしか、コイツラで勝つ見込みは無い、ってことじゃね？
なんか選手を根本的に信用してないのは田嶋や大熊じゃねーのかなと
思うが。中盤での落ち着いた展開すら出来ないと信用してないんじゃねーか。
なんでこんなにむかつくんだろうといつも不思議に思ってたんだが、
熊や田嶋の強化方針からは、所詮日本人なんてみたいなK糞みたいな
ヘタレ理論が透けて見えるような気がするからだと最近思ったんだわ
これはあくまで日本人相手で、海外のとても高いレベルには
通用しない、やはり守備を固めて放り込みをやり、リスクを最小限に
抑えるしか、コイツラで勝つ見込みは無い、ってことじゃね？
なんか選手を根本的に信用してないのは田嶋や大熊じゃねーのかなと
思うが。中盤での落ち着いた展開すら出来ないと信用してないんじゃねーか。
なんでこんなにむかつくんだろうといつも不思議に思ってたんだが、
熊や田嶋の強化方針からは、所詮日本人なんてみたいなK糞みたいな
ヘタレ理論が透けて見えるような気がするからだと最近思ったんだわ
232 ： ：2005/06/16(木) 08:31:38 ID:g6AOgYH2
大熊が前田をかたくなに使わないのは、運動量とか守備面とかで
あまりにも他と差があるんじゃないの？
広島の試合観てないからよくわからないが・・・
あまりにも他と差があるんじゃないの？
広島の試合観てないからよくわからないが・・・
カレンいらね、
アジア相手にも点取れないやつが世界相手に点取れるわけないだろ。
アジア相手にも点取れないやつが世界相手に点取れるわけないだろ。
234 ： ：2005/06/16(木) 08:34:25 ID:llwNstOd BE:101510036-
>>232
守備意識ねーからなｗ
守備意識ねーからなｗ
235 ： ：2005/06/16(木) 08:36:29 ID:3evdfXXl
236 ： ：2005/06/16(木) 08:36:40 ID:nktJcB/l
水野のコメントﾜﾛｽ
水野と言いカレンと言い、コメント見てると心配になってくるな。
分解寸前じゃねーか。
これを乗り切れれば一皮むけるかもしれんが。
水野と言いカレンと言い、コメント見てると心配になってくるな。
分解寸前じゃねーか。
これを乗り切れれば一皮むけるかもしれんが。
237 ： ：2005/06/16(木) 08:37:08 ID:1Q7Go867
489 名前： [] 投稿日：2005/06/16(木) 08:33:01 ID:SuCToZpb0
水野（くそー、なんちゅうことや、こんなとこで）
水野「どないしたんや、平山。まるで別人やないか。決勝トーナメントいかれんでもええちゅうんか」
平山「なんだと」
大熊「やめろ、水野、平山!!」
水野ﾞ「みてみい、朴はもう点入れとるで!!A代表やぞ!!」
平山「はなせよ」
水野「お前はなんやねん、平山!!。日本の怪物が、ここ４試合得点２やと!?」
水野「お前は日本のエースやぞ!!それを忘れたんか、何やっとんねん一体!!
大熊「やめろ、水野、平山。チームの柱のお前たちが仲間割れしてどうするんだ」
平山「すっこんでろ、この禿」
大熊「何」
水野「お前に言われたないんじゃ、黙っとれ!!」
プチ・・・ボカ！！
大熊「お前ら、監督もやったことないのにその態度はナンだ!!オレはお前らが憎くてしょうがないんだよ!!」
水野「血迷ったんか、コラ。大会の期間中やぞ」
大熊「どうせオレは首だ。結果をだせと言われている。西村さん以上のな
だがもうこの大会でタイムリミットだ。ワールドユースが終ればオレは首だ。西村さんのように」
水野「終ったら好きにせいや。けど今はベンチに追ってもらわな困るで。名ばかりでも監督はおらなあかんからな」
大熊「なんだと!?」
水野「あんたはオシムさんの半分も監督やってへん」
森本「うちのチームはボロボロじゃないか…知らなかった…」
水野（くそー、なんちゅうことや、こんなとこで）
水野「どないしたんや、平山。まるで別人やないか。決勝トーナメントいかれんでもええちゅうんか」
平山「なんだと」
大熊「やめろ、水野、平山!!」
水野ﾞ「みてみい、朴はもう点入れとるで!!A代表やぞ!!」
平山「はなせよ」
水野「お前はなんやねん、平山!!。日本の怪物が、ここ４試合得点２やと!?」
水野「お前は日本のエースやぞ!!それを忘れたんか、何やっとんねん一体!!
大熊「やめろ、水野、平山。チームの柱のお前たちが仲間割れしてどうするんだ」
平山「すっこんでろ、この禿」
大熊「何」
水野「お前に言われたないんじゃ、黙っとれ!!」
プチ・・・ボカ！！
大熊「お前ら、監督もやったことないのにその態度はナンだ!!オレはお前らが憎くてしょうがないんだよ!!」
水野「血迷ったんか、コラ。大会の期間中やぞ」
大熊「どうせオレは首だ。結果をだせと言われている。西村さん以上のな
だがもうこの大会でタイムリミットだ。ワールドユースが終ればオレは首だ。西村さんのように」
水野「終ったら好きにせいや。けど今はベンチに追ってもらわな困るで。名ばかりでも監督はおらなあかんからな」
大熊「なんだと!?」
水野「あんたはオシムさんの半分も監督やってへん」
森本「うちのチームはボロボロじゃないか…知らなかった…」
238 ： ：2005/06/16(木) 08:37:26 ID:5BB5W3Mv
>>232
まぁそうなんだろうね。
ってかFWにそこまでDF求めなくてもいいんじゃないか？
少なくとも、どんなに守備能力に長けてても、点を取れないFWより
守備能力が低くても点を取ってくれるFWの方がイイに決まってる。
多分大熊の好みなんだよ。
あーいうテクニックタイプが嫌いでしょうがないんだと思うよ。
一時期家長も干されてたし。
カレンみたいに点を取れなくても駒として忠実に働いてくれる選手とか苔口みたいなスピードに長けてる
地味な選手が大好きなんだよ。
コレは、多分好みの問題だと思う。
前田もＵ－１８からずっと干されてるし。
その間にユースの得点王とかＪで得点とったりしてるんだけどね。
まぁそうなんだろうね。
ってかFWにそこまでDF求めなくてもいいんじゃないか？
少なくとも、どんなに守備能力に長けてても、点を取れないFWより
守備能力が低くても点を取ってくれるFWの方がイイに決まってる。
多分大熊の好みなんだよ。
あーいうテクニックタイプが嫌いでしょうがないんだと思うよ。
一時期家長も干されてたし。
カレンみたいに点を取れなくても駒として忠実に働いてくれる選手とか苔口みたいなスピードに長けてる
地味な選手が大好きなんだよ。
コレは、多分好みの問題だと思う。
前田もＵ－１８からずっと干されてるし。
その間にユースの得点王とかＪで得点とったりしてるんだけどね。
239 ： ：2005/06/16(木) 08:38:04 ID:3qz8IK2x
「平山が点を入れないと」水野晃樹＝Ｕ－２０日本代表
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20050616-00000009-spnavi-spo.html
（セットプレーしか点が取れない？）あのデカイの（平山のこと）が点を入れてないから。
あのへディング能力があるんなら入れなきゃ。少ないチャンスを決めないといけない。
１本のチャンスを決めていたら流れも変わっていた。
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20050616-00000009-spnavi-spo.html
（セットプレーしか点が取れない？）あのデカイの（平山のこと）が点を入れてないから。
あのへディング能力があるんなら入れなきゃ。少ないチャンスを決めないといけない。
１本のチャンスを決めていたら流れも変わっていた。
240 ： ：2005/06/16(木) 08:38:36 ID:MT9qfeIA
241 ： ：2005/06/16(木) 08:39:26 ID:a3T/SUgf
梶山のシュートすげえ
242 ： ：2005/06/16(木) 08:40:51 ID:1Q7Go867
大会前は軽視されてたアジアの国々。その3位で出場の日本。
オランダ 「まぁ研究しなくても勝てるだろ。」→平山の頭に苦しんで２－１
ベナン 「平山潰せば良いんだろ？」→水野、家長に苦しんで１－１
オーストラリア「平山潰して家長、水野を見ておけば良いんだろ」
→大熊「はっ、手詰まり！！？」
オランダ 「まぁ研究しなくても勝てるだろ。」→平山の頭に苦しんで２－１
ベナン 「平山潰せば良いんだろ？」→水野、家長に苦しんで１－１
オーストラリア「平山潰して家長、水野を見ておけば良いんだろ」
→大熊「はっ、手詰まり！！？」
243 ： ：2005/06/16(木) 08:41:07 ID:GReVDZWv
>>241
あれは凄かったな。0.5点くらい欲しいな。
あれは凄かったな。0.5点くらい欲しいな。
244 ： ：2005/06/16(木) 08:41:31 ID:tpKIUeCA
>>229
師匠でさえもっととってるもんな
師匠でさえもっととってるもんな
245 ： ：2005/06/16(木) 08:42:07 ID:0ySJbKjn
おはようおまいら。
スレ流し見たけど、やっぱり批判ばっかりだな。
昨日見るところあったのは水野くらいか。あとは駄目駄目。特にボランチ。
最終ラインでボール奪ったらパスコース作りに行ってやれよ。どうしてボール無視して上がるんだ。
そのせいで放り込み→跳ね返される→ボランチとＤＦに隙間できる→ﾏｽﾞｰのくりかえし。
この年代で繋ぐサッカーする気が無いのは致命的だろ。
スレ流し見たけど、やっぱり批判ばっかりだな。
昨日見るところあったのは水野くらいか。あとは駄目駄目。特にボランチ。
最終ラインでボール奪ったらパスコース作りに行ってやれよ。どうしてボール無視して上がるんだ。
そのせいで放り込み→跳ね返される→ボランチとＤＦに隙間できる→ﾏｽﾞｰのくりかえし。
この年代で繋ぐサッカーする気が無いのは致命的だろ。
246 ： ：2005/06/16(木) 08:42:31 ID:Voej5Wiw
放り込みサッカーで勝てるんなら皆放り込みやるっつーの
熊も田嶋も氏ねや
熊も田嶋も氏ねや
247 ：御厨 房 ◆CBoOZMQXLU ：2005/06/16(木) 08:43:04 ID:XhaXwkNK
248 ： ：2005/06/16(木) 08:43:20 ID:Md6P5bZx
もしかして今までの2戦は熊が2位突破狙って本選用に前田などを隠してたんじゃないか？
オランダ戦やベナン戦では先制されたので途中から水野出したが
ベナン戦の家長の交替も疲労を考慮して、梶山もオーストラリア戦で万全を期すために・・・
オランダ戦やベナン戦では先制されたので途中から水野出したが
ベナン戦の家長の交替も疲労を考慮して、梶山もオーストラリア戦で万全を期すために・・・
249 ：さゆみん：2005/06/16(木) 08:43:29 ID:MxZag69F
从*･ ｡.･)＜フィジカルの強さを売りにした選手は
国内でも世界でも文字通りフィジカルの強さが売りなの
つまり自分よりフィジカルの強い相手をやっつけちゃう知恵を持ってないの
国内で北斗選手に走り勝てる選手はいないから北斗選手は
自分より強い相手をやっつけた経験が無いの、たぶん小林君もそう
ひ弱な日本人相手でもフィジカル負けする選手は毎日嫌と言うほど
フィジカルと戦ってるの、そしてやっつける知恵を身につけてるの
あいつはフィジカル弱いから世界では通用しないよ って選手の方が
世界で戦えたりするの、松井選手とか期待してるの
国内でも世界でも文字通りフィジカルの強さが売りなの
つまり自分よりフィジカルの強い相手をやっつけちゃう知恵を持ってないの
国内で北斗選手に走り勝てる選手はいないから北斗選手は
自分より強い相手をやっつけた経験が無いの、たぶん小林君もそう
ひ弱な日本人相手でもフィジカル負けする選手は毎日嫌と言うほど
フィジカルと戦ってるの、そしてやっつける知恵を身につけてるの
あいつはフィジカル弱いから世界では通用しないよ って選手の方が
世界で戦えたりするの、松井選手とか期待してるの
250 ： ：2005/06/16(木) 08:43:57 ID:5BB5W3Mv
>>247
アウトにかけてたと思うけど・・・
アウトにかけてたと思うけど・・・
251 ： ：2005/06/16(木) 08:44:33 ID:3evdfXXl
252 ： ：2005/06/16(木) 08:44:44 ID:laTxsWU+
>>245
前提が間違ってる、放り込むから中盤が上がる。そういう約束事があるチーム。
前提が間違ってる、放り込むから中盤が上がる。そういう約束事があるチーム。
253 ： ：2005/06/16(木) 08:45:09 ID:MT9qfeIA
>>241
Jでもノーステップで弾丸ミドル決めてたし、
持ってるパワーはスゲーと思うよ。
でも怪我上がり試合勘にぶり体力減退状態のヤツを
頭から入れて頼るなよ、と。
相方小林の時点で怪我人梶山一人で捌けって状態じゃ
カワウソだ。それでもチームとして助かったみたいだが
ボランチも兵藤・小林じゃなくて本田とどっちかくませいと。
タメと前向くことはオランダ戦でもやってくれてたよ。
最後のスルーパスが引っかかってたが、守備もファウル覚悟で
当たってたし最前線まで行ってヘディングしてた。
おかしーよ絶対
Jでもノーステップで弾丸ミドル決めてたし、
持ってるパワーはスゲーと思うよ。
でも怪我上がり試合勘にぶり体力減退状態のヤツを
頭から入れて頼るなよ、と。
相方小林の時点で怪我人梶山一人で捌けって状態じゃ
カワウソだ。それでもチームとして助かったみたいだが
ボランチも兵藤・小林じゃなくて本田とどっちかくませいと。
タメと前向くことはオランダ戦でもやってくれてたよ。
最後のスルーパスが引っかかってたが、守備もファウル覚悟で
当たってたし最前線まで行ってヘディングしてた。
おかしーよ絶対
254 ： ：2005/06/16(木) 08:45:41 ID:TwR6IVRu
>>237
水野がただのチンピラな件
水野がただのチンピラな件
255 ： ：2005/06/16(木) 08:45:43 ID:1TkVdLBl
雑だったね。中盤でもっと丁寧に繋がなきゃ・・・
256 ：御厨 房 ◆CBoOZMQXLU ：2005/06/16(木) 08:45:48 ID:XhaXwkNK
>>249
ベナン戦はフィジカルがどうのこうの言う前に、
自陣でのサイドでのパス回しの拙さに原因がある。
クリアも明確でなく、タイマン勝負挑もうとして
苛立っているという、そういう未熟なゲーム感覚が招いた結果、だ。
ベナン戦はフィジカルがどうのこうの言う前に、
自陣でのサイドでのパス回しの拙さに原因がある。
クリアも明確でなく、タイマン勝負挑もうとして
苛立っているという、そういう未熟なゲーム感覚が招いた結果、だ。
257 ： ：2005/06/16(木) 08:46:18 ID:wy41U/XR
大熊のコメント
「後はもう勝つしかない。積極的に行きたい。やたらめったら攻めることもできないけど、
最低限のバランスを保ちつつ、果敢に行きたい」
先発で水野をボランチで起用した場合、守備に追われて攻撃で持ち味がでないかもしれない
しかしFK,CKが兵藤より期待できるのはメリット
それともお気に入りの10番兵藤を下げて水野を入れるだろうか
そこまで思い切れれば大喝采だが、自分のサッカー選手・試合展開を見る目の無さを
認めることを意味する以上、まずないだろう
そして後半カレンに代えて今度こそ前田俊輔か
森本は自分の形にならない限り使えない（自分の形に持っていくこともしない）ので
後半投入の戦力としては相応しくない 先発してナンボの選手
とりあえず駄目だった森本よりは前田の方が可能性があるということでこれはありそう
「後はもう勝つしかない。積極的に行きたい。やたらめったら攻めることもできないけど、
最低限のバランスを保ちつつ、果敢に行きたい」
先発で水野をボランチで起用した場合、守備に追われて攻撃で持ち味がでないかもしれない
しかしFK,CKが兵藤より期待できるのはメリット
それともお気に入りの10番兵藤を下げて水野を入れるだろうか
そこまで思い切れれば大喝采だが、自分のサッカー選手・試合展開を見る目の無さを
認めることを意味する以上、まずないだろう
そして後半カレンに代えて今度こそ前田俊輔か
森本は自分の形にならない限り使えない（自分の形に持っていくこともしない）ので
後半投入の戦力としては相応しくない 先発してナンボの選手
とりあえず駄目だった森本よりは前田の方が可能性があるということでこれはありそう
258 ：.：2005/06/16(木) 08:47:06 ID:JOzd5Ak7
http://www.jsgoal.jp/photo/00008051.html
[ FIFAワールドユース選手権大会オランダ2005壮行試合～U-20日本 vs U-20チリ ]
この試合、最も輝き、鮮烈な印象を残したのは、背番号27番、FW前田俊介（広島）。
前田は経過時間75分、家長昭博（Ｇ大阪）と交代しての途中出場。
だが、前田がピッチに入ってすぐに、日本の攻撃のスピードが変わった。
結果としての「ゴール」を常に意識したプレー、高い身体能力、そしてスピード、技術、
パワー、すばやい判断と、群を抜いてその才能を発揮。
スタジアム中の熱い目線が前田に注がれた。
自身シュートを何度も放つほか、周りを生かす動きにも優れ、
その結実が、前田が登場して3分後のゴールとなった。
さらにその後も果敢に攻撃の主軸となり、
やはり途中出場の森本とのハーモニーは、観る者を感嘆させた
[ 2005年5月24日：豊田スタジアム ]
[ FIFAワールドユース選手権大会オランダ2005壮行試合～U-20日本 vs U-20チリ ]
この試合、最も輝き、鮮烈な印象を残したのは、背番号27番、FW前田俊介（広島）。
前田は経過時間75分、家長昭博（Ｇ大阪）と交代しての途中出場。
だが、前田がピッチに入ってすぐに、日本の攻撃のスピードが変わった。
結果としての「ゴール」を常に意識したプレー、高い身体能力、そしてスピード、技術、
パワー、すばやい判断と、群を抜いてその才能を発揮。
スタジアム中の熱い目線が前田に注がれた。
自身シュートを何度も放つほか、周りを生かす動きにも優れ、
その結実が、前田が登場して3分後のゴールとなった。
さらにその後も果敢に攻撃の主軸となり、
やはり途中出場の森本とのハーモニーは、観る者を感嘆させた
[ 2005年5月24日：豊田スタジアム ]
259 ：御厨 房 ◆CBoOZMQXLU ：2005/06/16(木) 08:49:14 ID:XhaXwkNK
260 ： ：2005/06/16(木) 08:49:43 ID:jMECamf5
オシム塾塾生は優秀だな
261 ： ：2005/06/16(木) 08:50:10 ID:0ySJbKjn
あと平山。前線からＤＦする気ゼロだろ。競らなきゃいけないところで
全然競りに行ってない。つかボール貰う気がないのか？
中盤で水野やら兵藤がボール持ってんのに、ＤＦ引き出す動きをしようともしないし
プレイの選択が頭でポスト１択のみ。昔からこんな何にもできない選手だったか？
>>251-252
放り込みしか選択肢を作らないのがおかしいだろ。まず繋ぐ意識ありきで
コンパクトなゾーン作って攻めようとするから、放り込みも生きてくる。
全然競りに行ってない。つかボール貰う気がないのか？
中盤で水野やら兵藤がボール持ってんのに、ＤＦ引き出す動きをしようともしないし
プレイの選択が頭でポスト１択のみ。昔からこんな何にもできない選手だったか？
>>251-252
放り込みしか選択肢を作らないのがおかしいだろ。まず繋ぐ意識ありきで
コンパクトなゾーン作って攻めようとするから、放り込みも生きてくる。
262 ： ：2005/06/16(木) 08:50:38 ID:3evdfXXl
263 ： ：2005/06/16(木) 08:51:16 ID:MT9qfeIA
>>245
家長も良かったと思うよ。
水野・家長が絡んでる時は非常にサイドの崩しは良かった。
しかしいったんDFラインにボールが下がると即放り込みになってた
水野に下がるないうし、ボランチが動かないってのも
放り込めが前提だから動かんで良いダロ的な考えがあったんじゃねーかと。
縦に急いげばボールを失う回数が増える可能性も高まり、
相手のチャンスも増える可能性があるってのを
誰か自称守備的な戦略の熊や田嶋に言ってやってくれ
家長も良かったと思うよ。
水野・家長が絡んでる時は非常にサイドの崩しは良かった。
しかしいったんDFラインにボールが下がると即放り込みになってた
水野に下がるないうし、ボランチが動かないってのも
放り込めが前提だから動かんで良いダロ的な考えがあったんじゃねーかと。
縦に急いげばボールを失う回数が増える可能性も高まり、
相手のチャンスも増える可能性があるってのを
誰か自称守備的な戦略の熊や田嶋に言ってやってくれ
264 ： ：2005/06/16(木) 08:51:28 ID:qyMXhcqY
平山って周り見えてないね
視野せまい。ボールばっか見てるかんじ
視野せまい。ボールばっか見てるかんじ
失点の時
水本が対応してたわけだが？
水本が対応してたわけだが？
266 ：御厨 房 ◆CBoOZMQXLU ：2005/06/16(木) 08:52:18 ID:XhaXwkNK
と、いうことで漏れが梶山を期待を寄せているというのは
自ずと判ると思うが、とはいえ香具師に一任できるほど
パフォーマンスは万全ではなく、チームのまとまりも無い。
これが非常に気がかりである。
自ずと判ると思うが、とはいえ香具師に一任できるほど
パフォーマンスは万全ではなく、チームのまとまりも無い。
これが非常に気がかりである。
ほら山ってほんとは足元でもらってポストする方が得意だろ。
というかデカイから頭狙ってつなぐとか単純で効率悪いことやってんなよ
というかデカイから頭狙ってつなぐとか単純で効率悪いことやってんなよ
268 ： ：2005/06/16(木) 08:53:00 ID:lLPZMLpm
>>265
失点は水本も悪いが、それ以上に兵藤が悪い。
失点は水本も悪いが、それ以上に兵藤が悪い。
269 ： ：2005/06/16(木) 08:53:16 ID:0ySJbKjn
270 ：さゆみん：2005/06/16(木) 08:54:34 ID:MxZag69F
从*･ ｡.･)＜ベナン戦だけの話をしてるんじゃないの
潰せない潰し屋とか、走り勝てない走り屋とか
この世代にはちょっと多いなってさゆみ思ったの
絶対に１対１で勝てるサイドの選手を持ってるチームに
潰し屋って必要なのかなって思ったの
さゆみよくわかんないけど上手い選手ばっかりのチームが見たいの
潰せない潰し屋とか、走り勝てない走り屋とか
この世代にはちょっと多いなってさゆみ思ったの
絶対に１対１で勝てるサイドの選手を持ってるチームに
潰し屋って必要なのかなって思ったの
さゆみよくわかんないけど上手い選手ばっかりのチームが見たいの
271 ： ：2005/06/16(木) 08:54:34 ID:2SbR3bVc
つか、このユースの試合見て、日本のＪリーグを始めとするサッカー関係者や選手、
若い同年代の選手も、こりゃダメだって思ったと思うけどね。
放り込みの糞サッカーなんて、今時日本以外のどの国がやってるんだよ。
特に小さい子どもの指導者は絶対に放り込みサッカーをしないでほしい。
走って繋ぐサッカーの指導をしてくれ。
若い同年代の選手も、こりゃダメだって思ったと思うけどね。
放り込みの糞サッカーなんて、今時日本以外のどの国がやってるんだよ。
特に小さい子どもの指導者は絶対に放り込みサッカーをしないでほしい。
走って繋ぐサッカーの指導をしてくれ。
272 ： ：2005/06/16(木) 08:54:57 ID:MT9qfeIA
>>267
デカイだけじゃなく、足元の巧みさとキープ力、
ターンからの捌きの上手さを兼ね備えてる電柱だからこそ
稀有な存在なのだが、熊や田嶋はその特徴の半分も活かしてないと思うわ。
父ちゃん情けなくて涙出てくらぁ
デカイだけじゃなく、足元の巧みさとキープ力、
ターンからの捌きの上手さを兼ね備えてる電柱だからこそ
稀有な存在なのだが、熊や田嶋はその特徴の半分も活かしてないと思うわ。
父ちゃん情けなくて涙出てくらぁ
273 ： ：2005/06/16(木) 08:56:24 ID:g6AOgYH2
274 ： ：2005/06/16(木) 08:57:09 ID:nktJcB/l
ほうり込みも平山に競らせるならともかく、だれもいないとこへほうり込むことが多いのはどうして
裏取るつもりにしてはだれも走ってないし
裏取るつもりにしてはだれも走ってないし
275 ： ：2005/06/16(木) 08:57:28 ID:tSEVJ/MV
いや昨日はじめてこのチームじっくり見たけど
基本的にみんな上手いね。びっくりした
FWだけそろってあとはダメなのかと思っていたけど
意外と中盤の選手が上手い選手が多いと感じた。
日本サッカーも確実に底上げはできてきているな
と思ったよ。
基本的にみんな上手いね。びっくりした
FWだけそろってあとはダメなのかと思っていたけど
意外と中盤の選手が上手い選手が多いと感じた。
日本サッカーも確実に底上げはできてきているな
と思ったよ。
276 ： ：2005/06/16(木) 08:57:50 ID:6cyXp6BM
目立つ香具師ばかり批判すんなよ、昨夜の試合
水野と家永以外は全員クソだろうが
だからこの２人以外全員入替えろよ
水野と家永以外は全員クソだろうが
だからこの２人以外全員入替えろよ
277 ：御厨 房 ◆CBoOZMQXLU ：2005/06/16(木) 08:58:06 ID:XhaXwkNK
>>262
小林大吾はボランチの割には２列目のようなセンスがあるため、
散らしタイプで使っていたのだろうが、香具師はロングパスが
それほど得意としておらぬであろう。
足下の技術は秀でているが、局面打開のエリアが香具師は狭い。
故に交代させられてしまうのは仕方なかろう。間延びしてくる時間帯で
局所的なプレーのオンパレードになっても相手は守りやすいだけ、だ。
総督の采配についてだが、森本投入を１０分早めても良かったのではないかと
思われる。また、フィードの精度が低くとも相手を押し込めたいならば３トップや
4-2-4アタックの姿勢を貫いても良かったのではないかと思われる。
それで負けたとしても、ゲームの入り方に選手が失敗しているのだから悔いは無かろうてのぅ。
そういう采配であるべきだったとは思うが、交代については悪くないと思う。
家長も横の揺さぶりが効かなくなってきてたしのぅ。
小林大吾はボランチの割には２列目のようなセンスがあるため、
散らしタイプで使っていたのだろうが、香具師はロングパスが
それほど得意としておらぬであろう。
足下の技術は秀でているが、局面打開のエリアが香具師は狭い。
故に交代させられてしまうのは仕方なかろう。間延びしてくる時間帯で
局所的なプレーのオンパレードになっても相手は守りやすいだけ、だ。
総督の采配についてだが、森本投入を１０分早めても良かったのではないかと
思われる。また、フィードの精度が低くとも相手を押し込めたいならば３トップや
4-2-4アタックの姿勢を貫いても良かったのではないかと思われる。
それで負けたとしても、ゲームの入り方に選手が失敗しているのだから悔いは無かろうてのぅ。
そういう采配であるべきだったとは思うが、交代については悪くないと思う。
家長も横の揺さぶりが効かなくなってきてたしのぅ。
278 ： ：2005/06/16(木) 08:58:26 ID:3evdfXXl
279 ： ：2005/06/16(木) 08:58:39 ID:hKpIO/kl
起きたら既に試合が終わっていた・・・・
浦和戦もコンフェデも一瞬しか覚えてない
てかなんで水野をスタートから使わんのだ
浦和戦もコンフェデも一瞬しか覚えてない
てかなんで水野をスタートから使わんのだ
280 ： ：2005/06/16(木) 09:00:17 ID:0ySJbKjn
281 ： ：2005/06/16(木) 09:00:35 ID:O0968/F0
坂田をサブで使った頃から何の成長もない熊サッカー
そういや鹿実で得点王の山下ってどこ行ったの？
就職？
就職？
283 ： ：2005/06/16(木) 09:01:48 ID:lLPZMLpm
とりあえずＤＦの柳楽に替えて小林を。
で、ボランチに伊野坂を。
で、ボランチに伊野坂を。
284 ：御厨 房 ◆CBoOZMQXLU ：2005/06/16(木) 09:02:41 ID:XhaXwkNK
数日前にも漏れがレスしたように、オランダ戦での教訓として、
自分達に無かった「間合い」を試そうと欲を出すと痛い目に遭う、と漏れは言っておった。
まさにその通りになった。
但し、漏れの予想を超えるほど、間の取り方の改善は
選手個々よく新しく身に付けたとは思う。
それにより功を奏していた場面も確かにあった。
が、しかし、漏れは基本プレーをこなすことを重要視しておったのだが、
結局そういうのが尾を引いてみすみすミスを誘発してしまうのならば、
基本に忠実なプレーを心がけ、自らゆとりある場面を作り出した時に
チャレンジや冒険をすればイイのである。
どうもコイツらは欲が深すぎるきらいがあるのぅ。
自分達に無かった「間合い」を試そうと欲を出すと痛い目に遭う、と漏れは言っておった。
まさにその通りになった。
但し、漏れの予想を超えるほど、間の取り方の改善は
選手個々よく新しく身に付けたとは思う。
それにより功を奏していた場面も確かにあった。
が、しかし、漏れは基本プレーをこなすことを重要視しておったのだが、
結局そういうのが尾を引いてみすみすミスを誘発してしまうのならば、
基本に忠実なプレーを心がけ、自らゆとりある場面を作り出した時に
チャレンジや冒険をすればイイのである。
どうもコイツらは欲が深すぎるきらいがあるのぅ。
285 ： ：2005/06/16(木) 09:03:23 ID:qyMXhcqY
こんなサッカーやっててもツマンネーだろーなー
286 ： ：2005/06/16(木) 09:03:24 ID:MT9qfeIA
>>274
裏に走ってるのが平山だったりするからなｗ
おまえそれ違うんじゃないかと小一時間（ｒｙ
上で書いてる人居るけど、放り込み戦術で行くとして
その為の最低限の連携やお約束の徹底すら出来てないってのがもう
なんというか末期と言うかもう。。。
毎度毎度の完成度の低さを晒してくれるってのも、いくらユース代表
とはいえ問題なんじゃないかと。
>>282
駒大
裏に走ってるのが平山だったりするからなｗ
おまえそれ違うんじゃないかと小一時間（ｒｙ
上で書いてる人居るけど、放り込み戦術で行くとして
その為の最低限の連携やお約束の徹底すら出来てないってのがもう
なんというか末期と言うかもう。。。
毎度毎度の完成度の低さを晒してくれるってのも、いくらユース代表
とはいえ問題なんじゃないかと。
>>282
駒大
287 ： ：2005/06/16(木) 09:03:45 ID:OHQS9PVp
このチームＤＦ以外はタレントが揃ってるとかいう香具師がいるが
その片鱗さえ見せてくれんもんなぁ
昨日もいいとこなんて家長の突破と水野のＦＫくらいしか覚えてないもんな
本田？昨日出てても初戦と同じだと思うわ
その片鱗さえ見せてくれんもんなぁ
昨日もいいとこなんて家長の突破と水野のＦＫくらいしか覚えてないもんな
本田？昨日出てても初戦と同じだと思うわ
288 ： ：2005/06/16(木) 09:04:36 ID:UfgPqpmz
えー家長の交代は訳わかんねーよー
あれで試合終わっちゃったじゃん
あれで試合終わっちゃったじゃん
>>286
大学か。選考にも入ってないんだね。
大学か。選考にも入ってないんだね。
290 ： ：2005/06/16(木) 09:05:07 ID:hKpIO/kl
試合後の大熊への女性インタビュアーがややキレ気味だった件について
291 ： ：2005/06/16(木) 09:06:01 ID:3evdfXXl
>>277
レスthx
> >>262
> 小林大吾はボランチの割には２列目のようなセンスがあるため、
> 散らしタイプで使っていたのだろうが、香具師はロングパスが
> それほど得意としておらぬであろう。
> 足下の技術は秀でているが、局面打開のエリアが香具師は狭い。
> 故に交代させられてしまうのは仕方なかろう。間延びしてくる時間帯で
> 局所的なプレーのオンパレードになっても相手は守りやすいだけ、だ。
いっつも一生懸命考えた割にはスタメンがフィットしない感じがするんだよね。
オランダ戦の本田もそう。まあ本人もポジショニング等問題もなかったわけじゃないけど。
> 総督の采配についてだが、森本投入を１０分早めても良かったのではないかと
> 思われる。また、フィードの精度が低くとも相手を押し込めたいならば３トップや
> 4-2-4アタックの姿勢を貫いても良かったのではないかと思われる。
同感だよ。
> それで負けたとしても、ゲームの入り方に選手が失敗しているのだから悔いは無かろうてのぅ。
> そういう采配であるべきだったとは思うが、交代については悪くないと思う。
> 家長も横の揺さぶりが効かなくなってきてたしのぅ。
苔口じゃなくて森本だったんじゃ・・・。
苔口もじんましんで体調落としてたらしいし。
レスthx
> >>262
> 小林大吾はボランチの割には２列目のようなセンスがあるため、
> 散らしタイプで使っていたのだろうが、香具師はロングパスが
> それほど得意としておらぬであろう。
> 足下の技術は秀でているが、局面打開のエリアが香具師は狭い。
> 故に交代させられてしまうのは仕方なかろう。間延びしてくる時間帯で
> 局所的なプレーのオンパレードになっても相手は守りやすいだけ、だ。
いっつも一生懸命考えた割にはスタメンがフィットしない感じがするんだよね。
オランダ戦の本田もそう。まあ本人もポジショニング等問題もなかったわけじゃないけど。
> 総督の采配についてだが、森本投入を１０分早めても良かったのではないかと
> 思われる。また、フィードの精度が低くとも相手を押し込めたいならば３トップや
> 4-2-4アタックの姿勢を貫いても良かったのではないかと思われる。
同感だよ。
> それで負けたとしても、ゲームの入り方に選手が失敗しているのだから悔いは無かろうてのぅ。
> そういう采配であるべきだったとは思うが、交代については悪くないと思う。
> 家長も横の揺さぶりが効かなくなってきてたしのぅ。
苔口じゃなくて森本だったんじゃ・・・。
苔口もじんましんで体調落としてたらしいし。
292 ： ：2005/06/16(木) 09:06:29 ID:mwIZYed3
まあ大熊が監督のうちはまともなサッカーにならないだろうけど
選手1人1人はそれなりに技術もあるから、そのうち監督が変われば
良いんじゃね。オーストラリアに3-0くらいで負ければ監督変わるでしょ。
まあそれにしても酷かったね。サッカーになってない。あれじゃまともな
サッカーやりたい選手(家長、水野等)は耐えられないだろうな。
平山だってかわいそうだ。
選手1人1人はそれなりに技術もあるから、そのうち監督が変われば
良いんじゃね。オーストラリアに3-0くらいで負ければ監督変わるでしょ。
まあそれにしても酷かったね。サッカーになってない。あれじゃまともな
サッカーやりたい選手(家長、水野等)は耐えられないだろうな。
平山だってかわいそうだ。
293 ：御厨 房 ◆CBoOZMQXLU ：2005/06/16(木) 09:08:12 ID:XhaXwkNK
それよりもな、日本国内でやっているのかと錯覚すら覚えてしまう
あのスタンドの糞横断幕の数々な。
アレはおそらくほとんどが糞ギャルのモノだと思うが、
恥を知れ、と言いたいのぅ。
大体ああいう香具師らというのは写真収めたいがばかりに前に陣取り、
肝心のゲームを見ていないという典型的な行動になるのだ。
ゲームを見たければ普通は最前列など行かぬのにのぅ。
あのスタンドの糞横断幕の数々な。
アレはおそらくほとんどが糞ギャルのモノだと思うが、
恥を知れ、と言いたいのぅ。
大体ああいう香具師らというのは写真収めたいがばかりに前に陣取り、
肝心のゲームを見ていないという典型的な行動になるのだ。
ゲームを見たければ普通は最前列など行かぬのにのぅ。
294 ：七誌：2005/06/16(木) 09:10:30 ID:gj1y/2QF
中盤でボールを取られすぎ＆取れなさすぎっていうのもある
295 ： ：2005/06/16(木) 09:10:32 ID:4uE+clh7
ボランチが試合を作るって言うのが
このチーム見ると良く解るな。
まずゲームになってないんだもん。
前回は今野と大悟か。菊地もＣＢだけどいたな。
後ろにゲームを作れる選手がいない。
このチーム見ると良く解るな。
まずゲームになってないんだもん。
前回は今野と大悟か。菊地もＣＢだけどいたな。
後ろにゲームを作れる選手がいない。
296 ： ：2005/06/16(木) 09:10:43 ID:GReVDZWv
ワセダの誇りとかいうのはやめてほしいな
297 ：-：2005/06/16(木) 09:11:55 ID:L+qVkz0V
いい人材いるのにまったくいかされてなくもったいなさすぎる
298 ： ：2005/06/16(木) 09:12:13 ID:qyMXhcqY
確かにボランチと最終ライン含めたパス回し下手すぎ
もうただ前に蹴るだけ
もうただ前に蹴るだけ
299 ： ：2005/06/16(木) 09:12:34 ID:MT9qfeIA
>>292
いや、今のサッカーが問題があるって認識はみんなあるんじゃねーかな。
ただ、水野や家長、本田、船谷とか前俊とかの
割と自己のプレーが確立してて尚且つウマイ香具師らは
よりジレンマあるだろうしムカついてるんじゃねーか。
チームを落ち着けるプレーを拒絶してるかのような戦略に。
この辺の香具師等は特に本田家長や水野家長が絡んだ時に
ある程度出来るって思ったろうから、余計に腰が引けてるって
感じてるんじゃないかなーと。
イライラが手に取るようにわかるようだｗ
いや、今のサッカーが問題があるって認識はみんなあるんじゃねーかな。
ただ、水野や家長、本田、船谷とか前俊とかの
割と自己のプレーが確立してて尚且つウマイ香具師らは
よりジレンマあるだろうしムカついてるんじゃねーか。
チームを落ち着けるプレーを拒絶してるかのような戦略に。
この辺の香具師等は特に本田家長や水野家長が絡んだ時に
ある程度出来るって思ったろうから、余計に腰が引けてるって
感じてるんじゃないかなーと。
イライラが手に取るようにわかるようだｗ
300 ： ：2005/06/16(木) 09:13:03 ID:lLPZMLpm
>>295
俺は増嶋がいいフィードしてくれると期待していたんだが・・・
俺は増嶋がいいフィードしてくれると期待していたんだが・・・
301 ：御厨 房 ◆CBoOZMQXLU ：2005/06/16(木) 09:14:10 ID:XhaXwkNK
>>295
ボランチで球が収まらないのは理由がある。
総じてサイドの使い方がヘタである。皆、な。
特に自陣において、だ。
コレに尽きる。
なにせサイドの攻防や駆け引きがヘタである。
漏れがやっていた時は、漏れはボランチであったが、
サイドへ流れてもサイド本職を凌駕するくらいの深みあるプレーを
心がけたものだがのぅ。
サイドでの落ち着きが極めて少ない。こやつらは。
家長が映えるのもそういうコトからなのである。
ボランチで球が収まらないのは理由がある。
総じてサイドの使い方がヘタである。皆、な。
特に自陣において、だ。
コレに尽きる。
なにせサイドの攻防や駆け引きがヘタである。
漏れがやっていた時は、漏れはボランチであったが、
サイドへ流れてもサイド本職を凌駕するくらいの深みあるプレーを
心がけたものだがのぅ。
サイドでの落ち着きが極めて少ない。こやつらは。
家長が映えるのもそういうコトからなのである。
302 ： ：2005/06/16(木) 09:14:56 ID:llwNstOd BE:83002234-
増嶋は一本右サイドにいいフィード出したっけ…カレンだったかな。微妙にバックスピンかかってたような。
あとは印象にないな。
あとは印象にないな。
303 ： ：2005/06/16(木) 09:15:24 ID:0ySJbKjn
>>295
そういうことだ。放り込みするにしても、ＤＦラインからじゃなくてボランチとか中盤から
トライしていけば、例え奪われたとしても中盤がコンパクトなままだから守りやすいのに
最終ラインで蹴るだけじゃ間延びして良いように中盤でボール回されちゃうだろって。
そういうことだ。放り込みするにしても、ＤＦラインからじゃなくてボランチとか中盤から
トライしていけば、例え奪われたとしても中盤がコンパクトなままだから守りやすいのに
最終ラインで蹴るだけじゃ間延びして良いように中盤でボール回されちゃうだろって。
304 ： ：2005/06/16(木) 09:16:04 ID:qMPEwaun
オージーが大差で負けてくれたことが救いか・・・
305 ： ：2005/06/16(木) 09:16:32 ID:OGbEeQKU
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ヽ、 ,. :: :: ヽ ノ:|ﾗ:)`ヽ、
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306 ： ：2005/06/16(木) 09:18:25 ID:hKpIO/kl
とりあえず兵藤枠を潰せ。
アジアユースから何故かスタメンだが
アジアユースから何故かスタメンだが
307 ：御厨 房 ◆CBoOZMQXLU ：2005/06/16(木) 09:18:34 ID:XhaXwkNK
この年代ならニッカンスポーツのOPTAでは取り上げぬとは思うが、
こやつらのボールポゼッションやプレー分布を作ると、おそらくこのようになる。
↓
ハーフウェーラインの両端と、各ペナルティーアークを交点とした場合に
できる四角形。
こやつらのプレーエリアである。
こういう偏りをするのは、典型的に腰が弱い。サイドを巧く使えない、
攻め急ぐ、という傾向なのだ。
こやつらのボールポゼッションやプレー分布を作ると、おそらくこのようになる。
↓
ハーフウェーラインの両端と、各ペナルティーアークを交点とした場合に
できる四角形。
こやつらのプレーエリアである。
こういう偏りをするのは、典型的に腰が弱い。サイドを巧く使えない、
攻め急ぐ、という傾向なのだ。
308 ： ：2005/06/16(木) 09:18:54 ID:MT9qfeIA
>>301
ソレはそーいう香具師を積極的に起用してるからじゃないのか。
小林をボランチで使っておいて、あそこで捌けなかったのがツライ
なぞ試合後にほざく監督に、サイドの活かし方やらあんさんのような
選手の適性を気にするよな志向があったのかって話。
なんかコメントからは、夢想してた展開にならなくて
現実との整合性がとれない人の姿に写るがなあ
ソレはそーいう香具師を積極的に起用してるからじゃないのか。
小林をボランチで使っておいて、あそこで捌けなかったのがツライ
なぞ試合後にほざく監督に、サイドの活かし方やらあんさんのような
選手の適性を気にするよな志向があったのかって話。
なんかコメントからは、夢想してた展開にならなくて
現実との整合性がとれない人の姿に写るがなあ
309 ： ：2005/06/16(木) 09:19:11 ID:0ySJbKjn
>>301
サイド流れた時に前に大きく蹴るだけなんだよね。中で狙われてるのは分かるんだけどさ。
サイド流れた時に前に大きく蹴るだけなんだよね。中で狙われてるのは分かるんだけどさ。
310 ： ：2005/06/16(木) 09:20:20 ID:3evdfXXl
311 ： ：2005/06/16(木) 09:20:20 ID:mwIZYed3
>>299
>チームを落ち着けるプレーを拒絶してるかのような戦略に
まさにその通りだね。あれじゃ90分ただ馬車馬のように駆けずり回ってる
だけだもんな。ボランチって言うのは本来舵取りって意味らしいけど
今のチームはまさに舵取り無しで進む船と一緒だな。
協会や監督はビデオ等で試合を見て問題点を感じないんだろうか？
あれでもっとロングフィードの精度を上げろとかもっと平山を狙え
とか思ってるんだとしたらもう氏んだ方がいいな。
>チームを落ち着けるプレーを拒絶してるかのような戦略に
まさにその通りだね。あれじゃ90分ただ馬車馬のように駆けずり回ってる
だけだもんな。ボランチって言うのは本来舵取りって意味らしいけど
今のチームはまさに舵取り無しで進む船と一緒だな。
協会や監督はビデオ等で試合を見て問題点を感じないんだろうか？
あれでもっとロングフィードの精度を上げろとかもっと平山を狙え
とか思ってるんだとしたらもう氏んだ方がいいな。
312 ： ：2005/06/16(木) 09:20:38 ID:MPQ2bZr4
選手より指導者に問題を感じる
313 ：御厨 房 ◆CBoOZMQXLU ：2005/06/16(木) 09:21:49 ID:XhaXwkNK
>>308
漏れなら怪我が誰も居ないという前提であったら
オランダ戦と同じスタメンにしたかもしれぬ。
香具師らの間合いの改善を見る限り、１試合経験していた
香具師の方がパフォーマンスはともかくゲーム勘は
養えることが出来たはずだからのぅ。
漏れなら怪我が誰も居ないという前提であったら
オランダ戦と同じスタメンにしたかもしれぬ。
香具師らの間合いの改善を見る限り、１試合経験していた
香具師の方がパフォーマンスはともかくゲーム勘は
養えることが出来たはずだからのぅ。
314 ： ：2005/06/16(木) 09:22:00 ID:4uE+clh7
>>300
オレも少しは期待してた時期もあったが、
ダメぽな感じはすぐに解った・・・。上手いＤＦじゃないよな増嶋は。
>>303
失点シーンなんて諸に間延びしたスペース言い様に走られて
やられたもんなぁ。あぁ・・。
オレも少しは期待してた時期もあったが、
ダメぽな感じはすぐに解った・・・。上手いＤＦじゃないよな増嶋は。
>>303
失点シーンなんて諸に間延びしたスペース言い様に走られて
やられたもんなぁ。あぁ・・。
つか伊野波はどうしたんだ？
下痢でﾀﾞﾒﾀﾞﾒなのか？
下痢でﾀﾞﾒﾀﾞﾒなのか？
316 ： ：2005/06/16(木) 09:22:43 ID:GReVDZWv
順位 国名 勝点 勝 分 敗 得 失点 得失
１ オランダ ６ ２ ０ ０ ５ １ ＋４
２ ベナン ２ ０ ２ ０ ２ ２ ０
３ 日本 １ ０ １ １ ２ ３ －１
４ 豪州 １ ０ １ １ １ ４ －３
豪州に1-1で二位なの？
１ オランダ ６ ２ ０ ０ ５ １ ＋４
２ ベナン ２ ０ ２ ０ ２ ２ ０
３ 日本 １ ０ １ １ ２ ３ －１
４ 豪州 １ ０ １ １ １ ４ －３
豪州に1-1で二位なの？
317 ：御厨 房 ◆CBoOZMQXLU ：2005/06/16(木) 09:23:48 ID:XhaXwkNK
>>310
漏れの言いたいのは、
「サイドに流れても、サイドで窮屈にならぬプレーを出来る」香具師
のコトなのだ。
ガンバの遠藤ですら、サイドの使い方はまだまだだぞ。
福西の巧い所はココにあるんだが、な。
ジーコが重用するのはそこよ。
漏れの言いたいのは、
「サイドに流れても、サイドで窮屈にならぬプレーを出来る」香具師
のコトなのだ。
ガンバの遠藤ですら、サイドの使い方はまだまだだぞ。
福西の巧い所はココにあるんだが、な。
ジーコが重用するのはそこよ。
318 ： ：2005/06/16(木) 09:24:04 ID:hZ/PRo5x
>>316
勝ち点２で２位抜けもあるのか・・・なんだこのグループ。
勝ち点２で２位抜けもあるのか・・・なんだこのグループ。
319 ： ：2005/06/16(木) 09:25:19 ID:0ySJbKjn
320 ： ：2005/06/16(木) 09:25:53 ID:AOB/k4pg
インタビュー読む限りじゃ少なくとも試合に出た選手の大半が
今のサッカーに問題感じてるみたいだけど。
カレンも相当のジレンマを感じているようだ。
今のサッカーに問題感じてるみたいだけど。
カレンも相当のジレンマを感じているようだ。
321 ： ：2005/06/16(木) 09:26:14 ID:0aWQAcmR
増嶋は守備時に足を止めるタイミングおかしい
見切り早すぎ、というか勝手な思い込み強すぎ
DFにとって油断というのは一番あってはならないことだと思うのだけど
見切り早すぎ、というか勝手な思い込み強すぎ
DFにとって油断というのは一番あってはならないことだと思うのだけど
322 ： ：2005/06/16(木) 09:26:37 ID:qMPEwaun
１強３弱
323 ：御厨 房 ◆CBoOZMQXLU ：2005/06/16(木) 09:27:48 ID:XhaXwkNK
324 ： ：2005/06/16(木) 09:28:23 ID:lLPZMLpm
325 ： ：2005/06/16(木) 09:28:43 ID:aGabqgZI
だけど、この日本のユースの試合を見て、誰もが思ったはず、
放り込みはよくないと。
それと、あの監督を変えろと。
勝ち負けよりも、若手の成長を考えれば、あの戦術はためにならない。
なんというか、がっかりする糞サッカー。
やってる選手自身、こんなサッカーしたくないと思ってるはず。
放り込みはよくないと。
それと、あの監督を変えろと。
勝ち負けよりも、若手の成長を考えれば、あの戦術はためにならない。
なんというか、がっかりする糞サッカー。
やってる選手自身、こんなサッカーしたくないと思ってるはず。
326 ： ：2005/06/16(木) 09:29:20 ID:0ySJbKjn
とりあえず、ベナンは良いチームだったな。適度に早いパス回しと
身体能力の高さを生かしたプレイ。
オランダ以外には勝てるとか高くくってたアフォ監督やら協会の奴等には良い薬になっただろ。
身体能力の高さを生かしたプレイ。
オランダ以外には勝てるとか高くくってたアフォ監督やら協会の奴等には良い薬になっただろ。
327 ： ：2005/06/16(木) 09:30:52 ID:BNc+xiiS
水野は言う資格あるよ
328 ： ：2005/06/16(木) 09:30:54 ID:GReVDZWv
329 ： ：2005/06/16(木) 09:31:09 ID:3evdfXXl
330 ： ：2005/06/16(木) 09:31:11 ID:MT9qfeIA
>>313
それはもの凄く理解できる至極まっとうというか、
一つの真っ当な選択支だとおもうぞ。
初戦のプレッシャーを受けた経験をそのまま活かせる
ってメリットと、メンタル的なリベンジのモチベとか。
でも初戦のイキナリ怪我上がり苔口ぶっこみや
今日の梶山オマカセはギャンブルと言われても仕方の無い起用じゃないかと
漏れは思うのだ。
なんとも中途半端、一貫性無し、行き当たりばったりを感じるよ。
もちろん熊なりの考えの下、選手のコンディションもあろうが、
しかし客観的に見るだけでも、このチームでこなれた連携とは思えん。
連携なしでもあわせられるいうなら、落ち着け役の配置には
それこそあんさんの言うように細心の注意が必要だろう。
前半の梶山の起用は結果オーライだったとして、
ならば後半本田だろうと。兵藤に捌き役を期待したのかもしれんが、
小林が捌いてくれないと云々とか、ほんと信じられなかったよ。
頭おかしくなったのかと思った。本気でそんな役割まで期待してたのかと。
明らかに現時点での適性違い。本気だったなら小林が可哀相だわ。
それはもの凄く理解できる至極まっとうというか、
一つの真っ当な選択支だとおもうぞ。
初戦のプレッシャーを受けた経験をそのまま活かせる
ってメリットと、メンタル的なリベンジのモチベとか。
でも初戦のイキナリ怪我上がり苔口ぶっこみや
今日の梶山オマカセはギャンブルと言われても仕方の無い起用じゃないかと
漏れは思うのだ。
なんとも中途半端、一貫性無し、行き当たりばったりを感じるよ。
もちろん熊なりの考えの下、選手のコンディションもあろうが、
しかし客観的に見るだけでも、このチームでこなれた連携とは思えん。
連携なしでもあわせられるいうなら、落ち着け役の配置には
それこそあんさんの言うように細心の注意が必要だろう。
前半の梶山の起用は結果オーライだったとして、
ならば後半本田だろうと。兵藤に捌き役を期待したのかもしれんが、
小林が捌いてくれないと云々とか、ほんと信じられなかったよ。
頭おかしくなったのかと思った。本気でそんな役割まで期待してたのかと。
明らかに現時点での適性違い。本気だったなら小林が可哀相だわ。
331 ： ：2005/06/16(木) 09:31:17 ID:TwR6IVRu
とりあえず先制点が欲しいよな。
リードすることで戦局が変わる
リードすることで戦局が変わる
332 ：御厨 房 ◆CBoOZMQXLU ：2005/06/16(木) 09:32:14 ID:XhaXwkNK
>>324
監督が何を言おうとも、基本プレーが出来ておらぬ以上
その言い訳は通用せぬ。
どんな監督であろうと、香具師らの大半は代表に選出されるであろう。
が、しかし、それに甘んじているのがこの結果だ。
情けないのぅ。ヴォケが。
監督が何を言おうとも、基本プレーが出来ておらぬ以上
その言い訳は通用せぬ。
どんな監督であろうと、香具師らの大半は代表に選出されるであろう。
が、しかし、それに甘んじているのがこの結果だ。
情けないのぅ。ヴォケが。
333 ： ：2005/06/16(木) 09:32:53 ID:UKAY/V8U
ところで千葉ヒキ水野信者がわざわざ磐田スレにまで来て荒らしてるんだけど何とかして欲しい。
と、ここで愚痴ってみる。
と、ここで愚痴ってみる。
334 ： ：2005/06/16(木) 09:33:42 ID:YvWrkIxU
ぽかーり やるにしても、もっとやり方があるだろう
カレンのインタビューを信じるならば
平山が徹底マークされても
平山経由で攻撃組み立てるよう監督から指示が出てるようだが。
なんの罰ゲームだよっ
カレンのインタビューを信じるならば
平山が徹底マークされても
平山経由で攻撃組み立てるよう監督から指示が出てるようだが。
なんの罰ゲームだよっ
335 ： ：2005/06/16(木) 09:33:46 ID:hKpIO/kl
裕三は守備専だろ？
今日はあんま批判されてないけど中村北斗もひどかった気がする。
パスミス多いし、攻撃時に上がってこないし、
技術もないから家長みたいに仕掛けることもできない。
パスミス多いし、攻撃時に上がってこないし、
技術もないから家長みたいに仕掛けることもできない。
337 ： ：2005/06/16(木) 09:33:59 ID:mwIZYed3
>>326
とりあえずそれはいえる。技術もそうだし終盤になっても前線から
プレスをかけ続ける姿勢も良かった。オージー戦では終盤足が止まった
って言ってたけど今回はよく動いてたね。10人になったのが返って
ベナンには良かったのかもしれん。
とりあえずそれはいえる。技術もそうだし終盤になっても前線から
プレスをかけ続ける姿勢も良かった。オージー戦では終盤足が止まった
って言ってたけど今回はよく動いてたね。10人になったのが返って
ベナンには良かったのかもしれん。
338 ： ：2005/06/16(木) 09:34:43 ID:CWHDUaCQ
大熊が糞監督というのを世界に知らしめた試合だったな
２戦連続怪我上がりの起用(苔口、梶山)
しかも両選手とも動きが悪く前半だけで交代！
しかも日本人なら誰でも驚いた家長→苔口の交代
当然苔口は使えなく逆にチャンスを潰してた
森本は結果論だと失敗だったがこの采配は普通だと思う。
とにかく相手が退場した時点で兵藤→前田が普通だろ
国見トリオがマジで使えないな。
平山は競り合いにほとんど勝てず、しかも視野が狭く判断が遅い
中村はベナン相手でも攻守に圧倒されてた。
兵藤は何もしてない印象だな。
そもそもやってるサッカーが酷すぎ！糞フィードばかりで流れがすぐに悪くなる
しかもまともにロングボールが入っても平山勝てないしな…
ナギラはもう次は使わなくていいよ！
２戦連続怪我上がりの起用(苔口、梶山)
しかも両選手とも動きが悪く前半だけで交代！
しかも日本人なら誰でも驚いた家長→苔口の交代
当然苔口は使えなく逆にチャンスを潰してた
森本は結果論だと失敗だったがこの采配は普通だと思う。
とにかく相手が退場した時点で兵藤→前田が普通だろ
国見トリオがマジで使えないな。
平山は競り合いにほとんど勝てず、しかも視野が狭く判断が遅い
中村はベナン相手でも攻守に圧倒されてた。
兵藤は何もしてない印象だな。
そもそもやってるサッカーが酷すぎ！糞フィードばかりで流れがすぐに悪くなる
しかもまともにロングボールが入っても平山勝てないしな…
ナギラはもう次は使わなくていいよ！
339 ： ：2005/06/16(木) 09:35:28 ID:lLPZMLpm
>>332
基本プレーってどんなプレー？
俺個人はこの世代は前回大会よりも素材はイイと思うぞ。
平山・森本・家長・水野・本田・梶山（ケガなければ・・・）・水本・西川。。。
素材を活かしきれていない料理人に問題ありだと思うが・・・
基本プレーってどんなプレー？
俺個人はこの世代は前回大会よりも素材はイイと思うぞ。
平山・森本・家長・水野・本田・梶山（ケガなければ・・・）・水本・西川。。。
素材を活かしきれていない料理人に問題ありだと思うが・・・
340 ： ：2005/06/16(木) 09:35:53 ID:tSEVJ/MV
放り込みは田島というか協会の方針なんでしょ
個人が他国に劣っているという前提ではじめたのかもしれないけど
身体能力は確かに劣っているけど、足元の技術はひけとらないよな
むしろそっちを生かす方針に切り替えた方がいいんじゃないのかなあ
個人が他国に劣っているという前提ではじめたのかもしれないけど
身体能力は確かに劣っているけど、足元の技術はひけとらないよな
むしろそっちを生かす方針に切り替えた方がいいんじゃないのかなあ
341 ： ：2005/06/16(木) 09:38:30 ID:vcjY/mcf
あんな放り込みサッカーなら３トップでいいじゃん。
MF４人もいらねーよ。
中途半端なんだよ熊は。
どうせバランスとか考えてポジション選んでるんだろうけど、その割にはやってる戦術が極端過ぎる。
今の放り込みサッカー貫くんなら、３トップにしとけよ。
MF４人もいらねーよ。
中途半端なんだよ熊は。
どうせバランスとか考えてポジション選んでるんだろうけど、その割にはやってる戦術が極端過ぎる。
今の放り込みサッカー貫くんなら、３トップにしとけよ。
342 ： ：2005/06/16(木) 09:38:35 ID:0ySJbKjn
343 ：御厨 房 ◆CBoOZMQXLU ：2005/06/16(木) 09:40:39 ID:XhaXwkNK
>>330
中村北斗が自分のプレーをできない
↓
他がケツ拭き
これが全てだ。哀しいコトに替えが利かぬ。
現状の中村北斗は平常心すら保てておらぬ筈だ。
それでボランチがサイドにケアしようとも、小林のそれは
危機察知能力が早いのが災いしてか、ディフェンスラインとの
距離の取り方もバラバラ。
これではオマエ、熊さん嘆くわな。
本来なら出来るはずのセオリーが出来てねえんだから。
起用する側の責任とも言えるが、それ以前の問題だ。
中村北斗が自分のプレーをできない
↓
他がケツ拭き
これが全てだ。哀しいコトに替えが利かぬ。
現状の中村北斗は平常心すら保てておらぬ筈だ。
それでボランチがサイドにケアしようとも、小林のそれは
危機察知能力が早いのが災いしてか、ディフェンスラインとの
距離の取り方もバラバラ。
これではオマエ、熊さん嘆くわな。
本来なら出来るはずのセオリーが出来てねえんだから。
起用する側の責任とも言えるが、それ以前の問題だ。
344 ： ：2005/06/16(木) 09:42:18 ID:qyMXhcqY
日本の右サイドは完全に狙われてる
次も当然狙われる。次も中村だったら終わり
次も当然狙われる。次も中村だったら終わり
全員攻撃全員守備を掲げるのなら、いつまでも今野のような存在を求めるのはやめろよ大熊
日本の駄目なところ、嫌なところは人任せパスが多い事
平山好きだけど、彼がいるとそれが助長されて日本が育たないような気がする
と言うか、平山ばかり狙ってのロングボールは止めて欲しい
平山好きだけど、彼がいるとそれが助長されて日本が育たないような気がする
と言うか、平山ばかり狙ってのロングボールは止めて欲しい
347 ：御厨 房 ◆CBoOZMQXLU ：2005/06/16(木) 09:43:52 ID:XhaXwkNK
>>339
何度も言っておるだろう。
自陣でのサイドの使い方。
これが総てにおいて皆出来ておらぬのだ。
家長の対峙した香具師はガチンコを嫌うタイプだったために
功を奏したように見えるかもしれぬが、サイドでタメてから
フィードを送ってもイイのだ。
それが全くできておらぬ。
監督の指示によるものではなく、選手達自信が放り込みせざるを得ない
プレー選択を強いられるほどゲーム勘に乏しい。
しかもすぐに熱くなってガチンコ仕掛けようとしたりとか、な。
何度も言っておるだろう。
自陣でのサイドの使い方。
これが総てにおいて皆出来ておらぬのだ。
家長の対峙した香具師はガチンコを嫌うタイプだったために
功を奏したように見えるかもしれぬが、サイドでタメてから
フィードを送ってもイイのだ。
それが全くできておらぬ。
監督の指示によるものではなく、選手達自信が放り込みせざるを得ない
プレー選択を強いられるほどゲーム勘に乏しい。
しかもすぐに熱くなってガチンコ仕掛けようとしたりとか、な。
348 ： ：2005/06/16(木) 09:44:26 ID:KvlOt38a
大してかわんねーよ、前回と。個人は兎も角チーム力は。
直向きだったのと、坂田が当たった分、前回はそれなりだっただけ。
あと、平山じゃなくてもロングボール当てるよ、熊さんは。
直向きだったのと、坂田が当たった分、前回はそれなりだっただけ。
あと、平山じゃなくてもロングボール当てるよ、熊さんは。
349 ： ：2005/06/16(木) 09:45:05 ID:ziiAIe89
エフシー枠と大学枠イラネ
350 ： ：2005/06/16(木) 09:46:40 ID:XrtlGb8d
センタリング上げるのに深く入りすぎじゃね？
もっとメリハリつけろやアーリークロスとかよ
ベナンの左サイドがへなちょこなのに
なんで北斗を使わない！
もっとメリハリつけろやアーリークロスとかよ
ベナンの左サイドがへなちょこなのに
なんで北斗を使わない！
351 ： ：2005/06/16(木) 09:46:57 ID:5xFZeXpi
352 ： ：2005/06/16(木) 09:48:02 ID:MT9qfeIA
>>343
北斗が平常心保ててないのは同意だ。
彼のポテンシャル云々は置いておいて、彼本来の姿ではないのは確かだと。
しかし、漏れはそれも監督の配置次第で違う展開は見えると思うのだ。
チリ戦は何の為にあったのかって話だ。
あれは水野サイドハーフの北斗SB気味だったろう。
水野は個として守備が強いほうではないが、献身性と運動量は豊富だ。
北斗へのヘルプもチリ戦では散見した。そーいうことを千葉でやってる選手だ。
北斗も実は器用な方ではない。役割を限定してやる必要がある。
テンパってるなら尚更だ。
中盤（ボランチ）からサイドへのヘルプをデフォにするからおかしくなる。
縦の関係でハッキリさせてやればまだ活きるのよ。
小難しいタスクを小林に押し付けた面もある。
漏れはその辺を含めて熊も冷静じゃないと思ってる。
北斗が平常心保ててないのは同意だ。
彼のポテンシャル云々は置いておいて、彼本来の姿ではないのは確かだと。
しかし、漏れはそれも監督の配置次第で違う展開は見えると思うのだ。
チリ戦は何の為にあったのかって話だ。
あれは水野サイドハーフの北斗SB気味だったろう。
水野は個として守備が強いほうではないが、献身性と運動量は豊富だ。
北斗へのヘルプもチリ戦では散見した。そーいうことを千葉でやってる選手だ。
北斗も実は器用な方ではない。役割を限定してやる必要がある。
テンパってるなら尚更だ。
中盤（ボランチ）からサイドへのヘルプをデフォにするからおかしくなる。
縦の関係でハッキリさせてやればまだ活きるのよ。
小難しいタスクを小林に押し付けた面もある。
漏れはその辺を含めて熊も冷静じゃないと思ってる。
353 ：御厨 房 ◆CBoOZMQXLU ：2005/06/16(木) 09:48:18 ID:XhaXwkNK
思えば９９年のメキシコ戦。
酒井と本山という両サイドだけで点を入れたシーンがある。
非常に象徴的なシーンである。
酒井の展開力が活きた顕著なシーンだ。
現在と見比べてみるがよい。
ああいうサイドの使い方が「基本」なのだ。
酒井と本山という両サイドだけで点を入れたシーンがある。
非常に象徴的なシーンである。
酒井の展開力が活きた顕著なシーンだ。
現在と見比べてみるがよい。
ああいうサイドの使い方が「基本」なのだ。
354 ： ：2005/06/16(木) 09:48:47 ID:4uE+clh7
それと勝敗やサッカーの内容はともかく、
この世代気が見えない選手が多すぎ。
平山、兵頭、北斗、小林、なぎら、増嶋、
取られたボールを鬼の形相で取り返しに行く位の覇気を見せろっつーの。
この世代気が見えない選手が多すぎ。
平山、兵頭、北斗、小林、なぎら、増嶋、
取られたボールを鬼の形相で取り返しに行く位の覇気を見せろっつーの。
355 ： ：2005/06/16(木) 09:49:31 ID:OHQS9PVp
今回の方が前回より全体的に判断力が劣る希ガス
クマのオーバーコーチングにより磨きがかかったのか
クマのオーバーコーチングにより磨きがかかったのか
356 ： ：2005/06/16(木) 09:49:36 ID:oVZSqWDI
別に水野の言っている事、普通だろ。「俺とお前しか点が獲れないんだから
ＦＷのお前がもっと頑張れよ！」てな具合。
お互い信頼してんじゃないか？
ＦＷのお前がもっと頑張れよ！」てな具合。
お互い信頼してんじゃないか？
357 ： ：2005/06/16(木) 09:49:42 ID:3evdfXXl
>>340
パスサッカーやるのはいいのだけど、
ボールもらう時に何の工夫もないやつら大杉。
DF背負えない、簡単に体入れられる、
フリーでもらえそうでも、あっと言う間に入られる。
ボールスピードも上げられない。
パスサッカーやるのはいいのだけど、
ボールもらう時に何の工夫もないやつら大杉。
DF背負えない、簡単に体入れられる、
フリーでもらえそうでも、あっと言う間に入られる。
ボールスピードも上げられない。
358 ： ：2005/06/16(木) 09:51:08 ID:doPBGeQx
水野「あのデカイの（平山のこと）が点を入れてないから。あのへディング能力があるんなら入れなきゃ。
少ないチャンスを決めないといけない。１本のチャンスを決めていたら流れも変わっていた。これは批判じゃなくて期待を込めて。」
カレン「平山、平山になり過ぎていた。それも監督の指示だから仕方ない部分はあるけど、難しい。」
増嶋「（梶山）陽平がいた時はパスが回っていたのに、ボランチが来てくれなくなって、縦に蹴るしかなくなった。」
柳楽「後半は、ボランチがもうちょっと顔を出してくれないと、当てて、裏に出て行くこともできない。」
平山や兵頭がほとんど伸びていないことがわかったね。
生温いんだよ、あいつらは。
高校のときの遺産も食い潰しているみたいだし、北京には特に兵頭はいないかもね。
それに比べて、イエナガや水野などＪでスタメンの連中はとても良かった。
やっぱり中田さんや茸の言うように、「レベルの高い場所でスタメンで９０分近く毎試合出ることが重要」なんだね。
大熊がイエナガを苔口に代えた采配もよくわからなかったし、大熊も人間力と同じ臭いがする。
やっぱり中田、小野、中村あたりの国際経験を積んだ人たちが監督になるまでは、日本人監督だと期待できないな。
あぁ～あ・・・２０１２年のアジアカップあたりで中国に負けている姿が目に浮かぶよｗ
>>354
Ａ代表の連中が言う、コミュニケーション・声・一対一に負けないなど何もできていないよな。
まぁ、キャプテンが大学生だもん。
意識が低いはずだよ。
少ないチャンスを決めないといけない。１本のチャンスを決めていたら流れも変わっていた。これは批判じゃなくて期待を込めて。」
カレン「平山、平山になり過ぎていた。それも監督の指示だから仕方ない部分はあるけど、難しい。」
増嶋「（梶山）陽平がいた時はパスが回っていたのに、ボランチが来てくれなくなって、縦に蹴るしかなくなった。」
柳楽「後半は、ボランチがもうちょっと顔を出してくれないと、当てて、裏に出て行くこともできない。」
平山や兵頭がほとんど伸びていないことがわかったね。
生温いんだよ、あいつらは。
高校のときの遺産も食い潰しているみたいだし、北京には特に兵頭はいないかもね。
それに比べて、イエナガや水野などＪでスタメンの連中はとても良かった。
やっぱり中田さんや茸の言うように、「レベルの高い場所でスタメンで９０分近く毎試合出ることが重要」なんだね。
大熊がイエナガを苔口に代えた采配もよくわからなかったし、大熊も人間力と同じ臭いがする。
やっぱり中田、小野、中村あたりの国際経験を積んだ人たちが監督になるまでは、日本人監督だと期待できないな。
あぁ～あ・・・２０１２年のアジアカップあたりで中国に負けている姿が目に浮かぶよｗ
>>354
Ａ代表の連中が言う、コミュニケーション・声・一対一に負けないなど何もできていないよな。
まぁ、キャプテンが大学生だもん。
意識が低いはずだよ。
359 ： ：2005/06/16(木) 09:51:14 ID:vUUjzzmw
360 ： ：2005/06/16(木) 09:51:46 ID:yv0okqfm
大熊から「とり返せ！」と言われないと
体が動かないんじゃ…
体が動かないんじゃ…
361 ： ：2005/06/16(木) 09:51:53 ID:mwIZYed3
>>347
>監督の指示によるものではなく、選手達自信が放り込みせざるを得ない
>プレー選択を強いられるほどゲーム勘に乏しい
確かにそういう状況になっていたけど、原因は最終ラインが持ったら
前線に放り込む事を"強要"されてきた事から、DFがまず中盤につなごう
という意識やそれに伴う選手間の意思統一が出来ていないとこに
問題があると思うんだけど。監督の戦術に逆らうと干されると言う
話もあるし。そんな足かせを付けられた状態で良いプレイが出来るとも
思えないけどなあ。
>監督の指示によるものではなく、選手達自信が放り込みせざるを得ない
>プレー選択を強いられるほどゲーム勘に乏しい
確かにそういう状況になっていたけど、原因は最終ラインが持ったら
前線に放り込む事を"強要"されてきた事から、DFがまず中盤につなごう
という意識やそれに伴う選手間の意思統一が出来ていないとこに
問題があると思うんだけど。監督の戦術に逆らうと干されると言う
話もあるし。そんな足かせを付けられた状態で良いプレイが出来るとも
思えないけどなあ。
362 ：御厨 房 ◆CBoOZMQXLU ：2005/06/16(木) 09:56:07 ID:XhaXwkNK
>>361
何もかも監督の責任じゃねえぞ。
スコアの結果の責任は最終的には指揮官にあるが、
ゲームの攻防中の多くの場面で、
選手自身の責任所在の部分での
プレーができておらぬから漏れは選手全体を嘆いているのである。
それについては漏れが何度もレスをつけておろう。
こやつらという人選である限り、誰が監督をやっても現状では
オマエを満足するようなプレーは出来ぬ。
何もかも監督の責任じゃねえぞ。
スコアの結果の責任は最終的には指揮官にあるが、
ゲームの攻防中の多くの場面で、
選手自身の責任所在の部分での
プレーができておらぬから漏れは選手全体を嘆いているのである。
それについては漏れが何度もレスをつけておろう。
こやつらという人選である限り、誰が監督をやっても現状では
オマエを満足するようなプレーは出来ぬ。
363 ： ：2005/06/16(木) 09:58:31 ID:4uE+clh7
>>358
それでいてインタビューでもろ内部分裂してんだもんなぁ。
もうどうしようも無い感じが・・・。
>>359
むしろエリート街道辿ってきてるから
必死さが無いんじゃないか？って言う風に思えたりもする。
それでいてインタビューでもろ内部分裂してんだもんなぁ。
もうどうしようも無い感じが・・・。
>>359
むしろエリート街道辿ってきてるから
必死さが無いんじゃないか？って言う風に思えたりもする。
364 ： ：2005/06/16(木) 09:58:42 ID:MT9qfeIA
>>353
それは基本的なお約束、タスクがあって
スペースをつくる、生み出す動きを機械的とはいえ
パターンとして叩き込んだからこそ
サイドがより展開し易かったってのがあるだろう。
あれは中盤が前線がどうとかじゃない、FWも含め
サイドに選手が寄り、お互いがフリーランの上キープする
コンセンサスがあったろうよ。その上でサイドに寄って来たら
逆サイドへ展開するんだ。だからCBからの対角線のパスがあったろう。
今の熊サッカーに、あえてサイドへ人を密集させる、
そこから逆サイドへ展開させるコンセンサスがあるかって話だ。
中盤でのパス交換すら拒絶して放り込んでるもの、
相手も真ん中が怖く無いから広々とサイドに展開して、逆サイドの
スペースも糞もなかろーよ。あっても走らないし電柱からのこぼれダマの
玉拾いってタスクを第一に掲げられてる現状で、
何人が崩しのポジションを取るのかってこと。
これは個人の資質じゃなくて、トレーニングによるフリーランの
叩き込みの問題だろ。
それは選手が備えておくべきだというならそうかもしれんが、
ソレが出来てないのが日本のレベルなんだろ。それは99年も変わらなかったよ。
あれが今の熊戦略だったら連携なぞ見るも無残だったとおもうわ
それは基本的なお約束、タスクがあって
スペースをつくる、生み出す動きを機械的とはいえ
パターンとして叩き込んだからこそ
サイドがより展開し易かったってのがあるだろう。
あれは中盤が前線がどうとかじゃない、FWも含め
サイドに選手が寄り、お互いがフリーランの上キープする
コンセンサスがあったろうよ。その上でサイドに寄って来たら
逆サイドへ展開するんだ。だからCBからの対角線のパスがあったろう。
今の熊サッカーに、あえてサイドへ人を密集させる、
そこから逆サイドへ展開させるコンセンサスがあるかって話だ。
中盤でのパス交換すら拒絶して放り込んでるもの、
相手も真ん中が怖く無いから広々とサイドに展開して、逆サイドの
スペースも糞もなかろーよ。あっても走らないし電柱からのこぼれダマの
玉拾いってタスクを第一に掲げられてる現状で、
何人が崩しのポジションを取るのかってこと。
これは個人の資質じゃなくて、トレーニングによるフリーランの
叩き込みの問題だろ。
それは選手が備えておくべきだというならそうかもしれんが、
ソレが出来てないのが日本のレベルなんだろ。それは99年も変わらなかったよ。
あれが今の熊戦略だったら連携なぞ見るも無残だったとおもうわ
365 ： ：2005/06/16(木) 09:59:28 ID:llwNstOd
4バックを3バックに戻したのもうまくいってなかったな。
3バックが悪いとかそういうんじゃなくてさ…。
あと15番に追われて11番フリーにさせすぎた。
3バックが悪いとかそういうんじゃなくてさ…。
あと15番に追われて11番フリーにさせすぎた。
366 ： ：2005/06/16(木) 09:59:38 ID:KvlOt38a
367 ： ：2005/06/16(木) 10:00:04 ID:Voej5Wiw
368 ： ：2005/06/16(木) 10:00:16 ID:AOB/k4pg
ジュビロだとカレンのプレー域はもっと高めの位置なのよ。
中盤の繋ぎやチェイシングに積極的に参加するけどこんなに守備一辺倒って事は無い。
本来もっと攻撃面でも光るプレーを持ってる選手なんだけどね。
中盤の繋ぎやチェイシングに積極的に参加するけどこんなに守備一辺倒って事は無い。
本来もっと攻撃面でも光るプレーを持ってる選手なんだけどね。
369 ： ：2005/06/16(木) 10:01:28 ID:oVZSqWDI
オランダ戦で平山が得点して、マークがきつくなるのは想定の範囲内。
その分他の選手が動きやすくなるんだから・・・・どうにかできないものか・・
マークの厳しい平山に放り込む・・・これしかないのかな？
平山も足元でもらいたいみたいだけど？
その分他の選手が動きやすくなるんだから・・・・どうにかできないものか・・
マークの厳しい平山に放り込む・・・これしかないのかな？
平山も足元でもらいたいみたいだけど？
プロ使えよ、電柱なんていらないんだよ。
平山に競り勝てるCBなんかアジアにだってごまんといる。
どんなに成長したってワシントンどころかマグロンやバロンにだって
なれないんだし。
平山に競り勝てるCBなんかアジアにだってごまんといる。
どんなに成長したってワシントンどころかマグロンやバロンにだって
なれないんだし。
371 ：御厨 房 ◆CBoOZMQXLU ：2005/06/16(木) 10:02:09 ID:XhaXwkNK
漏れの嘆いているのは、指揮官がどうのこうのではないのだ。
それでは根本的な解決にはならぬのだ。
監督自らがピッチでプレーしているワケではない。
問題なのは、誰が監督をやるにしても
現状のこやつらの多くが代表に選ばれるであろう、ということなのだ。
ここまで厨なゲーム感覚とミスを招く基本に忠実なプレーをも心がけずに
色気ばかりが先行するような香具師達が、どんな監督の下であろうと、
大半はこやつらが選ばれてくるであろうというコトを漏れは嘆いているのである。
監督が変わろうとも解決するそういう単純なモノでは、ない。
これは実に根深い。
それでは根本的な解決にはならぬのだ。
監督自らがピッチでプレーしているワケではない。
問題なのは、誰が監督をやるにしても
現状のこやつらの多くが代表に選ばれるであろう、ということなのだ。
ここまで厨なゲーム感覚とミスを招く基本に忠実なプレーをも心がけずに
色気ばかりが先行するような香具師達が、どんな監督の下であろうと、
大半はこやつらが選ばれてくるであろうというコトを漏れは嘆いているのである。
監督が変わろうとも解決するそういう単純なモノでは、ない。
これは実に根深い。
372 ： ：2005/06/16(木) 10:02:47 ID:5Gvjkgfg
「そうですねー、これからの日本のサッカーは、後ろから少ないパスで、
いかに早く点を取るかということにかかっています。2、3本のパス・・・いや、
極端に言えばゴールキックがアシストになるなんていうのは最高の形なんです。
流動性はいらない。独創性もいらない。要は得点があればいいんです。
これは、もっともっと若い世代から一貫して進めて行きたいと思っています。
カウンターサッカーは今や世界の主流。この世代は前にいい選手がいるんで期待してます」
なんだこれｗｗｗｗｗｗ
いかに早く点を取るかということにかかっています。2、3本のパス・・・いや、
極端に言えばゴールキックがアシストになるなんていうのは最高の形なんです。
流動性はいらない。独創性もいらない。要は得点があればいいんです。
これは、もっともっと若い世代から一貫して進めて行きたいと思っています。
カウンターサッカーは今や世界の主流。この世代は前にいい選手がいるんで期待してます」
なんだこれｗｗｗｗｗｗ
373 ：御厨 房 ◆CBoOZMQXLU ：2005/06/16(木) 10:03:41 ID:XhaXwkNK
374 ： ：2005/06/16(木) 10:03:52 ID:CWHDUaCQ
次は引き分けでもオランダにベナンが２－０以上で負けてくれれば２位通過？
しかしベナンが１－０で負けて日本がスコアレスドローだとどうなるんだ？
勝ち点が２同士で、直接対決引き分け、得失点＆総得点が同じ
もしかしたら勝ち点２で２位通過できるかもなｗ
オランダが地元で良かったよ。
開催国でなければ絶対に次の試合は流すよな…
しかしベナンが１－０で負けて日本がスコアレスドローだとどうなるんだ？
勝ち点が２同士で、直接対決引き分け、得失点＆総得点が同じ
もしかしたら勝ち点２で２位通過できるかもなｗ
オランダが地元で良かったよ。
開催国でなければ絶対に次の試合は流すよな…
375 ： ：2005/06/16(木) 10:04:33 ID:0ySJbKjn
376 ： ：2005/06/16(木) 10:04:56 ID:/QKQzt7+
>>御厨
何偉そうな事言ってんだ？この引きこもりは！
大熊はとっとと
前・田・俊・介・を・出・せ!!!!
何偉そうな事言ってんだ？この引きこもりは！
大熊はとっとと
前・田・俊・介・を・出・せ!!!!
377 ： ：2005/06/16(木) 10:04:57 ID:vUUjzzmw
378 ： ：2005/06/16(木) 10:05:20 ID:7I7czN4X BE:308391899-
379 ：御厨 房 ◆CBoOZMQXLU ：2005/06/16(木) 10:05:39 ID:XhaXwkNK
それとな、漏れの嘆いているのは
平山に当てる云々ではなくて、
「自陣のボールの扱い」
について嘆いているのである。
電柱に放り込むとかというのはそれ以降のコトである。
平山に当てる云々ではなくて、
「自陣のボールの扱い」
について嘆いているのである。
電柱に放り込むとかというのはそれ以降のコトである。
380 ： ：2005/06/16(木) 10:07:18 ID:5xFZeXpi
DFのフィードが下手だから、味方につながらないで相手に渡っちゃうこと多いよね。
今のサッカーでは、DFのパス能力ってすごい重要なのに。
今のサッカーでは、DFのパス能力ってすごい重要なのに。
381 ： ：2005/06/16(木) 10:09:00 ID:4uE+clh7
382 ： ：2005/06/16(木) 10:09:00 ID:MT9qfeIA
>>373
なんか微妙に食い違ってる気もするが、
出来てないのはどの世代でも同じってのはあるわ。
基礎的なフリーランやサイドの使い方、展開で世界の
一線、いやその下にも劣るのは確かだ。
それはJに来た外人が事あるごとに「日本人はスピードも
スキルもある。だが戦術は壊滅的」ってコメントが端的にあらわしてる。
でもそれは監督の指導で変わる類のものだ。
多分ここで認識が違うのだと思うが。
御厨氏はオシムジェフをどう見る？
サイドの使い方にチームとしての意思を感じると思うのだが。
個人の資質はどうあれ、チームとしての完成度は高められるだろ
なんか微妙に食い違ってる気もするが、
出来てないのはどの世代でも同じってのはあるわ。
基礎的なフリーランやサイドの使い方、展開で世界の
一線、いやその下にも劣るのは確かだ。
それはJに来た外人が事あるごとに「日本人はスピードも
スキルもある。だが戦術は壊滅的」ってコメントが端的にあらわしてる。
でもそれは監督の指導で変わる類のものだ。
多分ここで認識が違うのだと思うが。
御厨氏はオシムジェフをどう見る？
サイドの使い方にチームとしての意思を感じると思うのだが。
個人の資質はどうあれ、チームとしての完成度は高められるだろ
383 ： ：2005/06/16(木) 10:09:02 ID:OFka64Qf
なんか試合後コメント読んだら、選手は他の選手と監督を批判し、監督は選手を批判してる。
次の試合にむけて修正するべきとするポイントがみなバラバラ。
もう末期的じゃないのこのチーム。
次の試合にむけて修正するべきとするポイントがみなバラバラ。
もう末期的じゃないのこのチーム。
384 ： ：2005/06/16(木) 10:09:20 ID:mYZDad/H
この世代のDFからあのフィードが極端に悪いとは思わん。
ただ、何故戦術０状態で馬鹿みたく放り込むのか？
ただ、何故戦術０状態で馬鹿みたく放り込むのか？
385 ： ：2005/06/16(木) 10:09:21 ID:lmkJRGiE
>>374
オランダはリラックスすればするほど
強さを発揮するチームだから勝つでしょ。
それより日本が勝てばいい。
でもこんだけ素直に応援できないサッカースタイルというのも始めただな。
前回は時間がなかったし急遽田嶋の後釜で熊が監督やったからしょーがねーなって思ったけど
もう確信したよ。
昨日のサッカーが熊のやりたいサッカーなんだなって。
それはスタメンの面子見ても分かる。
考え方の違う監督ならもっと違う面子で戦ってるはず。
まあスゲームカつくサッカーだけどがんばれや
オランダはリラックスすればするほど
強さを発揮するチームだから勝つでしょ。
それより日本が勝てばいい。
でもこんだけ素直に応援できないサッカースタイルというのも始めただな。
前回は時間がなかったし急遽田嶋の後釜で熊が監督やったからしょーがねーなって思ったけど
もう確信したよ。
昨日のサッカーが熊のやりたいサッカーなんだなって。
それはスタメンの面子見ても分かる。
考え方の違う監督ならもっと違う面子で戦ってるはず。
まあスゲームカつくサッカーだけどがんばれや
386 ： ：2005/06/16(木) 10:09:26 ID:qMPEwaun
387 ： ：2005/06/16(木) 10:09:58 ID:PA9mQrkq
次戦は本田、水野、家長が揃わないと見る気しねぇ
388 ： ：2005/06/16(木) 10:10:03 ID:7I7czN4X BE:60917344-
清雲ﾚﾍﾞﾙってことか。
何でラインあんなに下がってたの？
玄人の方教えて。
玄人の方教えて。
390 ： ：2005/06/16(木) 10:11:20 ID:5flvBVnm
フェアプレイポイントだ・・・orz
カード数できまるらしい
カード数できまるらしい
392 ：御厨 房 ◆CBoOZMQXLU ：2005/06/16(木) 10:12:11 ID:XhaXwkNK
>>380
フィードが通らぬのであらばショートパスしかあるまい。
それは自陣から繋げていくしかないのだ。
それが出来ておったか？
局面急いて無闇に放り込んでいるのは選手自身であろうて。
ボランチとディフェンスラインとの距離もバラバラ。
相手に使われて何度も相手に背を向けるボランチなんぞ初めて見たわいｗ
ヴォケが。
サイドにも散らせず、ショートパスで繋ぐこともできぬ。
体勢作れてねー所に平山さんたのんます！じゃ何も出来るわけねーべ。
しかも家長がボールをキープできている間、逆サイドの駆け引きが
どれだけ出来ておったか？
あんな厨な香具師らを擁護するとは言語道断よ。ヴォケが。
フィードが通らぬのであらばショートパスしかあるまい。
それは自陣から繋げていくしかないのだ。
それが出来ておったか？
局面急いて無闇に放り込んでいるのは選手自身であろうて。
ボランチとディフェンスラインとの距離もバラバラ。
相手に使われて何度も相手に背を向けるボランチなんぞ初めて見たわいｗ
ヴォケが。
サイドにも散らせず、ショートパスで繋ぐこともできぬ。
体勢作れてねー所に平山さんたのんます！じゃ何も出来るわけねーべ。
しかも家長がボールをキープできている間、逆サイドの駆け引きが
どれだけ出来ておったか？
あんな厨な香具師らを擁護するとは言語道断よ。ヴォケが。
393 ： ：2005/06/16(木) 10:12:27 ID:mYZDad/H
>>389
DFラインが下がったのは中盤でまったくキープ出来ないので、
相手の攻撃に対し、べた引きをしただけ。
DFと中盤の信頼関係がないのか、DFからボランチへパスはほとんどない。
平山めがけてけり込むだけ
DFラインが下がったのは中盤でまったくキープ出来ないので、
相手の攻撃に対し、べた引きをしただけ。
DFと中盤の信頼関係がないのか、DFからボランチへパスはほとんどない。
平山めがけてけり込むだけ
394 ： ：2005/06/16(木) 10:13:17 ID:Voej5Wiw
>>390
代表から外されるってのは言い過ぎのような気もするが熊が創造性とか奪ってるのは確かだな。
代表から外されるってのは言い過ぎのような気もするが熊が創造性とか奪ってるのは確かだな。
395 ： ：2005/06/16(木) 10:13:25 ID:PA9mQrkq
実況が「平山、平山」うるさい
世間はそんなに平山に注目していない気がする
世間はそんなに平山に注目していない気がする
396 ： ：2005/06/16(木) 10:13:34 ID:FmjfeMVY
397 ： ：2005/06/16(木) 10:13:34 ID:1Q7Go867
腕を縛ってポストプレーの練習…
おい！名古屋章！！腕が凶器になってるぞ！！
スッポンマークと言わしめたマンマークのスペシャリスト…
おい！名古屋章！！今じゃ日本の右サイドは完全に穴だ！！！
中盤ならどこでもどこでもできるユーティリティー性…
おい！名古屋章！！どこにいるのかわからんぐらいの選手だなｗ！！
おい！名古屋章！！腕が凶器になってるぞ！！
スッポンマークと言わしめたマンマークのスペシャリスト…
おい！名古屋章！！今じゃ日本の右サイドは完全に穴だ！！！
中盤ならどこでもどこでもできるユーティリティー性…
おい！名古屋章！！どこにいるのかわからんぐらいの選手だなｗ！！
398 ： ：2005/06/16(木) 10:13:42 ID:DdtGRuQy
熊が変わっても日本人監督なら同じ傾向になると思われ。
要は技術委員会が...
要は技術委員会が...
399 ： ：2005/06/16(木) 10:15:03 ID:pcEDT8MN
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/confede03/column/0625naka_01.html
田嶋ＪＦＡ技術委員長は世界と比べた場合、選手一人一人のベースに差があったと振り返り、
このままでは世界と伍して戦っていくことには無理があると感じているようだ。
田嶋技術委員長は強化責任者の立場として、今後はフィジカルの強さを備えた、
世界に通用するトップ、そしてディフェンダーのユース選手発掘に力を注ぐと、
コンフェデ杯コロンビア戦での敗退後、語った。
しかし実は、田嶋技術委員長が上記の通り語った強化策は、まるでジーコのＡ代表とは別世界のように、既にスタートしている。
ゴールを背にしたトップの選手に、最終ラインから一気に縦パスを送る。それができない場合、
トップがサイドに流れてオープンでパスを受ける。このようになるべく相手ゴールに
近い位置で起点を作ることを、ユース年代では目標にしている。
そしてトップにボールが当てられなかった場合は、アウトサイドにボールを預けて、
ドリブルや味方とのコンビネーションで一気に縦を抜き、長身フォワード目掛けてクロスを入れる。
このような攻めを、Ｕ－１６（モンテギューＵ－１６国際＝フランス）、Ｕ－１８（テルボルグＵ－１９国際＝オランダ）、
Ｕ－２０（ツーロンＵ－２１国際＝フランス）で日本は繰り返していた。
Ｕ－１８とＵ－２０は監督が同じ（大熊清氏）とはいえ、年代を超えた共通認識がしっかりあるからこそ、攻めのパターンは似通っている。
元凶はこれだろ。
田嶋ＪＦＡ技術委員長は世界と比べた場合、選手一人一人のベースに差があったと振り返り、
このままでは世界と伍して戦っていくことには無理があると感じているようだ。
田嶋技術委員長は強化責任者の立場として、今後はフィジカルの強さを備えた、
世界に通用するトップ、そしてディフェンダーのユース選手発掘に力を注ぐと、
コンフェデ杯コロンビア戦での敗退後、語った。
しかし実は、田嶋技術委員長が上記の通り語った強化策は、まるでジーコのＡ代表とは別世界のように、既にスタートしている。
ゴールを背にしたトップの選手に、最終ラインから一気に縦パスを送る。それができない場合、
トップがサイドに流れてオープンでパスを受ける。このようになるべく相手ゴールに
近い位置で起点を作ることを、ユース年代では目標にしている。
そしてトップにボールが当てられなかった場合は、アウトサイドにボールを預けて、
ドリブルや味方とのコンビネーションで一気に縦を抜き、長身フォワード目掛けてクロスを入れる。
このような攻めを、Ｕ－１６（モンテギューＵ－１６国際＝フランス）、Ｕ－１８（テルボルグＵ－１９国際＝オランダ）、
Ｕ－２０（ツーロンＵ－２１国際＝フランス）で日本は繰り返していた。
Ｕ－１８とＵ－２０は監督が同じ（大熊清氏）とはいえ、年代を超えた共通認識がしっかりあるからこそ、攻めのパターンは似通っている。
元凶はこれだろ。
400 ： ：2005/06/16(木) 10:15:11 ID:V0SkVJD5
>>372
日本だと絶好調時の柳沢や久保でも世界相手に通用するかどうかという戦術だな、それは
日本だと絶好調時の柳沢や久保でも世界相手に通用するかどうかという戦術だな、それは
401 ： ：2005/06/16(木) 10:15:38 ID:nsvvnc9I
>>293
北斗や柳楽のダンマクはオブリが出してるだろうし、
そもそもギャルサポってダンマク出すもんなのか？
あれ、かなり荷物になるから、女には大変だろ。
そもそもダンマク出してまで応援しに行くやつらを、
TVの前で、しかも録画で観てるだけのやつに、
文句を言う資格はないと思うが、どうよ？
北斗や柳楽のダンマクはオブリが出してるだろうし、
そもそもギャルサポってダンマク出すもんなのか？
あれ、かなり荷物になるから、女には大変だろ。
そもそもダンマク出してまで応援しに行くやつらを、
TVの前で、しかも録画で観てるだけのやつに、
文句を言う資格はないと思うが、どうよ？
402 ： ：2005/06/16(木) 10:15:39 ID:yv0okqfm
>局面急いて無闇に放り込んでいるのは選手自身であろうて。
あの焦りっぷりは名良橋を思い出すな。
後ろでボール持つと、大熊が「平山！平山！」と叫んでるのかな
そのタイミングで上げないとスタメン外されるとか
あの焦りっぷりは名良橋を思い出すな。
後ろでボール持つと、大熊が「平山！平山！」と叫んでるのかな
そのタイミングで上げないとスタメン外されるとか
403 ： ：2005/06/16(木) 10:15:50 ID:lmkJRGiE
もう日本人監督なんてやめよーぜ
中田ヒデ世代が監督になる年齢になったら考えりゃいいんだよ。
だいたい大熊って選手時代を含めた経験値世界レベルにねーじゃん。
しきりに選手には「世界基準」とかほざいてるけど
てめーが一番世界基準にねーんだよとつっこんでやりたい。
中田ヒデ世代が監督になる年齢になったら考えりゃいいんだよ。
だいたい大熊って選手時代を含めた経験値世界レベルにねーじゃん。
しきりに選手には「世界基準」とかほざいてるけど
てめーが一番世界基準にねーんだよとつっこんでやりたい。
404 ：御厨 房 ◆CBoOZMQXLU ：2005/06/16(木) 10:16:27 ID:XhaXwkNK
数的有利を保とうとするのは守勢のみ。
自陣でのパス回しの時は味方同士の距離を
思いの外早く広げてしまう。
それを自陣で行えばそりゃおまえミスにつながるわな。
ヴォケが。
そういう所にオマエらが早く気付けるようになってほしいのだがのぅ。
自陣でのパス回しの時は味方同士の距離を
思いの外早く広げてしまう。
それを自陣で行えばそりゃおまえミスにつながるわな。
ヴォケが。
そういう所にオマエらが早く気付けるようになってほしいのだがのぅ。
405 ： ：2005/06/16(木) 10:17:35 ID:WBQ0KkB1
とりあえずさ、田嶋解任デモしてくれよｗ
技術委員会晒し上げデモでもいいんだけど。
技術委員会晒し上げデモでもいいんだけど。
406 ：御厨 房 ◆CBoOZMQXLU ：2005/06/16(木) 10:18:14 ID:XhaXwkNK
407 ： ：2005/06/16(木) 10:18:15 ID:MT9qfeIA
>>392
パスは何で繋がると思うのだ？
より的確に素早く動いて相手のマークから
外れなければパスサッカーなぞ成立しないと思わんかい？
このチームで繋がらないってのは、特にベナン戦に限っては
個人のスキルとかそんなんじゃない。
ポジショニングとフリーランの質の低さだ。
誰がドコに動き、どこに出すと誰が来て、どう展開すれば
どこが開くのか、そういうチームとしての動きが
全くできてない。コレはそれこそ個人のスキルとか以前の問題だ。
北朝鮮が日本で試合した時になんであそこまでボールをつなげたのか。
個人スキルが高いからじゃない。基本的な事に忠実に、
相手よりもより動き、より良いポジショニングをチームとして
実行したからだ。それがチームの完成度なんじゃないか。
このチームは個人の資質を問い正す所までも行っていない。
組織として相手をどう崩すかの戦略が成り立っていない。
漏れはこう考えるが
パスは何で繋がると思うのだ？
より的確に素早く動いて相手のマークから
外れなければパスサッカーなぞ成立しないと思わんかい？
このチームで繋がらないってのは、特にベナン戦に限っては
個人のスキルとかそんなんじゃない。
ポジショニングとフリーランの質の低さだ。
誰がドコに動き、どこに出すと誰が来て、どう展開すれば
どこが開くのか、そういうチームとしての動きが
全くできてない。コレはそれこそ個人のスキルとか以前の問題だ。
北朝鮮が日本で試合した時になんであそこまでボールをつなげたのか。
個人スキルが高いからじゃない。基本的な事に忠実に、
相手よりもより動き、より良いポジショニングをチームとして
実行したからだ。それがチームの完成度なんじゃないか。
このチームは個人の資質を問い正す所までも行っていない。
組織として相手をどう崩すかの戦略が成り立っていない。
漏れはこう考えるが
408 ： ：2005/06/16(木) 10:18:28 ID:0ySJbKjn
409 ： ：2005/06/16(木) 10:18:34 ID:vUUjzzmw
個人技では完全にオランダ、ベナンに劣ってるよな。
身体能力うんぬん言うなよ。
柔道は世界一強く、体操は団体戦で優勝するほどじゃないか、日本は
身体能力うんぬん言うなよ。
柔道は世界一強く、体操は団体戦で優勝するほどじゃないか、日本は
410 ： ：2005/06/16(木) 10:18:43 ID:kLYkyQMb
何にしても
選手間・選手と監督でそれぞれ信頼関係が成り立たなければ
何も生まれないような気がする。
この大会が無駄になる。
技術・戦術の問題以前に。
何とかならないものだろうか。
選手間・選手と監督でそれぞれ信頼関係が成り立たなければ
何も生まれないような気がする。
この大会が無駄になる。
技術・戦術の問題以前に。
何とかならないものだろうか。
411 ： ：2005/06/16(木) 10:19:03 ID:OFka64Qf
どうして技術委員会は、あんな世界で勝てそうもない、日本の特長を消したようなサッカーを
推進しているのだろう？
平山ですらベナンDFごときにまったく勝てないんだから、電柱に放り込んで勝てってのは
そもそも日本人には不可能だ。
大学のせいで平山が伸びてないとか責任転嫁している場合ではないと思うんだが。
推進しているのだろう？
平山ですらベナンDFごときにまったく勝てないんだから、電柱に放り込んで勝てってのは
そもそも日本人には不可能だ。
大学のせいで平山が伸びてないとか責任転嫁している場合ではないと思うんだが。
412 ：御厨 房 ◆CBoOZMQXLU ：2005/06/16(木) 10:19:48 ID:XhaXwkNK
414 ： ：2005/06/16(木) 10:21:06 ID:WZhBwq9H
>>387
昨日も随分どうでもいいﾌﾟﾚｲで退場してくれたしな
昨日も随分どうでもいいﾌﾟﾚｲで退場してくれたしな
415 ：御厨 房 ◆CBoOZMQXLU ：2005/06/16(木) 10:21:13 ID:XhaXwkNK
416 ： ：2005/06/16(木) 10:21:24 ID:2v6+y4tw
つまらないサッカーを嫌々やってるんだから選手たちにやる気が無いのもしょうがない
「俺が何とかしてやる！」という選手は干されるわけだし。
「俺が何とかしてやる！」という選手は干されるわけだし。
田嶋とか御厨みたいな頑迷でセンスない奴がいるから日本は駄目なんだろうな。
418 ： ：2005/06/16(木) 10:22:12 ID:vUUjzzmw
419 ： ：2005/06/16(木) 10:22:23 ID:MT9qfeIA
>>412
それを個人の資質のみに帰結させてるのでわないかえ？あんさん。
なんでもそうだが、事はそう単純じゃない。
個人の資質だけじゃない、監督の指導・戦略も勝敗には大きく左右する。
そこを無視したかのような指摘だったと受け取ったので、
当たり前のようなことをもう一度確認したのよ。
それを個人の資質のみに帰結させてるのでわないかえ？あんさん。
なんでもそうだが、事はそう単純じゃない。
個人の資質だけじゃない、監督の指導・戦略も勝敗には大きく左右する。
そこを無視したかのような指摘だったと受け取ったので、
当たり前のようなことをもう一度確認したのよ。
420 ： ：2005/06/16(木) 10:22:42 ID:p2lsjQ+j
やっぱミクリンとしてはボランチが気になるっつうか不満あり？
なんつーかトル以降サイドが機能しないってのはナンなんだろうね。
まあクマサカーはぼっかりカウンターだけだからなあ…
なんつーかトル以降サイドが機能しないってのはナンなんだろうね。
まあクマサカーはぼっかりカウンターだけだからなあ…
421 ： ：2005/06/16(木) 10:22:57 ID:OFka64Qf
422 ： ：2005/06/16(木) 10:23:17 ID:lmkJRGiE
とにかく五輪以下の年代はすべて糞サッカーになってることだけは確か。
山本、大熊、布。
技術委員かﾄｯﾌﾟ（川渕）が変わらんと日本はかわらんよ。
だいたいA代表にジーコ選んで若手年代は田嶋に任せる。
川渕はキャラはいいけど物凄い無能な会長の可能性あり。
マーケティング能力は長けてると思うけど。
山本、大熊、布。
技術委員かﾄｯﾌﾟ（川渕）が変わらんと日本はかわらんよ。
だいたいA代表にジーコ選んで若手年代は田嶋に任せる。
川渕はキャラはいいけど物凄い無能な会長の可能性あり。
マーケティング能力は長けてると思うけど。
423 ： ：2005/06/16(木) 10:23:34 ID:DDUIwbts
>>409
柔道も体操も体重差はほとんど無いよ
柔道も体操も体重差はほとんど無いよ
424 ： ：2005/06/16(木) 10:24:12 ID:nsvvnc9I
御厨 房 ◆CBoOZMQXLU って何者？
普段あまり代表板来ないからよくわからんのだけど。
普段あまり代表板来ないからよくわからんのだけど。
>>418
多分できるとは思うが、まず協会の方針を･･･
多分できるとは思うが、まず協会の方針を･･･
426 ： ：2005/06/16(木) 10:24:26 ID:vUUjzzmw
>>423
無差別級でも日本は強い罠
無差別級でも日本は強い罠
427 ： ：2005/06/16(木) 10:24:51 ID:cePw3P5c
今のサッカーが協会の理想か･･･
さすが、彼らが現役時代のとき、そういうサッカーしかしなかっただけのことはあるな。
さすが、彼らが現役時代のとき、そういうサッカーしかしなかっただけのことはあるな。
428 ： ：2005/06/16(木) 10:25:28 ID:0ySJbKjn
五輪以下の世代の試合見ると、ジーコの優秀さが分かると言うのも皮肉な話だよ。
もう日本人監督ｲﾗﾈ。
もう日本人監督ｲﾗﾈ。
429 ： ：2005/06/16(木) 10:25:33 ID:3evdfXXl
ベナンの選手は前線からかなり一生懸命プレッシャーかけてたよ。
そのせいで自陣でのパス回しがうまくいってなかった。
プレッシャーが無ければもっとうまく出来たのに、
なーんて、言い訳にならないよなあ。
そのせいで自陣でのパス回しがうまくいってなかった。
プレッシャーが無ければもっとうまく出来たのに、
なーんて、言い訳にならないよなあ。
430 ： ：2005/06/16(木) 10:26:07 ID:FmjfeMVY
431 ： ：2005/06/16(木) 10:26:09 ID:FdjncrQH
>>399
ヤバイネ
ヤバイネ
432 ： ：2005/06/16(木) 10:26:17 ID:CWHDUaCQ
>>385
たしかにオランダはそういう状態の方が強そうだな
ただ怪我は避けたいだろうし、当然メンバーも温存するから
その辺りがどうなるかだな
>>386
なるほど！
だとしたら昨日のベナンの退場は大きいな
しかしアジアユースから全く成長してないな…
あの時はベトナムにも苦しめられてたしな
カタール相手にも得点の臭いが全くしなかったし
しかしこのチームは１人が別の選手にパスした時に
３人目が全く動いてないし、連動性が全くないな
そもそもサイドの守り方はただ守備をするだけでなく
攻撃をして相手を下げさせる事もかなり重要！
中村は対人プレーが激弱なのに下がりすぎだろｗ
攻撃も左に偏りすぎて相手からしてもスペースを潰すだけで守れてた
それでも何回かチャンスを作った家長は立派だと思う。
中村は終盤にようやく攻撃参加するも中途半端でボールを失ってたな
大熊よ！平山は競り合いが下手だと言う事に気がつけよ
ほとんど首が縮まってる状態で競り合ってるぞｗ
最高到達点で競り合うことなんか皆無だな…
たしかにオランダはそういう状態の方が強そうだな
ただ怪我は避けたいだろうし、当然メンバーも温存するから
その辺りがどうなるかだな
>>386
なるほど！
だとしたら昨日のベナンの退場は大きいな
しかしアジアユースから全く成長してないな…
あの時はベトナムにも苦しめられてたしな
カタール相手にも得点の臭いが全くしなかったし
しかしこのチームは１人が別の選手にパスした時に
３人目が全く動いてないし、連動性が全くないな
そもそもサイドの守り方はただ守備をするだけでなく
攻撃をして相手を下げさせる事もかなり重要！
中村は対人プレーが激弱なのに下がりすぎだろｗ
攻撃も左に偏りすぎて相手からしてもスペースを潰すだけで守れてた
それでも何回かチャンスを作った家長は立派だと思う。
中村は終盤にようやく攻撃参加するも中途半端でボールを失ってたな
大熊よ！平山は競り合いが下手だと言う事に気がつけよ
ほとんど首が縮まってる状態で競り合ってるぞｗ
最高到達点で競り合うことなんか皆無だな…
433 ： ：2005/06/16(木) 10:26:44 ID:yv0okqfm
ジーコが絶対的に優秀とは思えないけど
熊＆田島体制を見てると相対的にマシに見える
熊＆田島体制を見てると相対的にマシに見える
434 ：〇：2005/06/16(木) 10:26:50 ID:IrB7Boo2
日本人監督ってダメダメだねw
奴らの頭にあるのは必敗の信念。食らい付いてまでして勝とう、っていう根性はどこにもない。
あるのは安パイなやり方であるロングボール、もしくは
直前にやるテンパったシステム変更のみ。
奴らの頭にあるのは必敗の信念。食らい付いてまでして勝とう、っていう根性はどこにもない。
あるのは安パイなやり方であるロングボール、もしくは
直前にやるテンパったシステム変更のみ。
435 ：御厨 房 ◆CBoOZMQXLU ：2005/06/16(木) 10:26:56 ID:XhaXwkNK
>>419
当たり前と断言するオマエだが、
漏れのレスの前に、漏れが語りきれておらぬ
「当たり前」の基本とやらを述べてみ。
オマエには出来ぬだろう。
オマエはゲームの勝敗（負け）に偏狂的になっており、
オマエがどれほど戦術を語ろうとも、そういう視点では
戦術すら構築できぬ。
基本プレーを発揮できぬ約束事が必要な年代はとうに過ぎているのだ。香具師らはな。
それをこと細かく説明しているのは本スレでは漏れだけであり、
オマエのような香具師から「基本」を知ることはないまま、
手前勝手な満足いくようなゲーム勘で話を進めてしまうような香具師に
理解できるわけがなかろう。
当たり前と断言するオマエだが、
漏れのレスの前に、漏れが語りきれておらぬ
「当たり前」の基本とやらを述べてみ。
オマエには出来ぬだろう。
オマエはゲームの勝敗（負け）に偏狂的になっており、
オマエがどれほど戦術を語ろうとも、そういう視点では
戦術すら構築できぬ。
基本プレーを発揮できぬ約束事が必要な年代はとうに過ぎているのだ。香具師らはな。
それをこと細かく説明しているのは本スレでは漏れだけであり、
オマエのような香具師から「基本」を知ることはないまま、
手前勝手な満足いくようなゲーム勘で話を進めてしまうような香具師に
理解できるわけがなかろう。
436 ： ：2005/06/16(木) 10:27:12 ID:hKpIO/kl
437 ： ：2005/06/16(木) 10:27:18 ID:o6giGxz9
御厨は昔は茸スレでよく見かけた。スカパーで中村の試合の後で解説みたいなことしてた。
今は知らんが。。。
今は知らんが。。。
438 ： ：2005/06/16(木) 10:27:24 ID:OFka64Qf
439 ： ：2005/06/16(木) 10:27:40 ID:fATTzMKE
>>416
本田はもう帰ってこないのね・・・
つかあれだ、今までのユース世代のサッカーって、地元のお客さんを喜ばしてたのになぁ。
素早いパス廻しの、クリーンなサッカー。ホント、熊になってからだね、糞サッカーになったの。
西村の時は、まだ救いがあった。
本田はもう帰ってこないのね・・・
つかあれだ、今までのユース世代のサッカーって、地元のお客さんを喜ばしてたのになぁ。
素早いパス廻しの、クリーンなサッカー。ホント、熊になってからだね、糞サッカーになったの。
西村の時は、まだ救いがあった。
440 ： ：2005/06/16(木) 10:27:41 ID:rSEYnlJQ
441 ：_：2005/06/16(木) 10:27:52 ID:ff8KBLAX
2006Ｗ杯が終わったら、田島解任してジーコにユース世代の育成をやってもらった方がいいな
442 ： ：2005/06/16(木) 10:28:19 ID:XQ74xDbu
右サイドが壊滅的だったよね。
柳楽－北斗ーカレン
このラインが、信頼関係が皆無に見える
柳楽－北斗ーカレン
このラインが、信頼関係が皆無に見える
443 ： ：2005/06/16(木) 10:28:25 ID:lmkJRGiE
簡単に言えば
ゴールに向かってチャレンジする
「オシム」みたいなサッカーやれやボケって感じだな。
ﾏｼﾞで五輪の監督を惜しむにやってもらいたい。
今の放り込みの糞サッカーがどんだけ変わるか見てみたい。
ゴールに向かってチャレンジする
「オシム」みたいなサッカーやれやボケって感じだな。
ﾏｼﾞで五輪の監督を惜しむにやってもらいたい。
今の放り込みの糞サッカーがどんだけ変わるか見てみたい。
444 ： ：2005/06/16(木) 10:28:37 ID:OTwgzKF/
かつて現A代表について、対戦相手が手強いと
DFラインが下がって中盤が間延びするという批判があった。
それももっともだが、昨日のベナン戦では、
DFラインどころか全体が押し込まれる悲しい場面があったな。
ボールを持っても前線に出すところがない、
やみくもな放り込みさえできなくなってるんだから。
DFラインが下がって中盤が間延びするという批判があった。
それももっともだが、昨日のベナン戦では、
DFラインどころか全体が押し込まれる悲しい場面があったな。
ボールを持っても前線に出すところがない、
やみくもな放り込みさえできなくなってるんだから。
445 ： ：2005/06/16(木) 10:28:54 ID:j/T01DTV
監督と選手がお互い信頼しきちんとパスをつないで戦う代表と
同時進行で大会をこなすというのもなんだか皮肉だな。
メキシコ戦をみて何か感じてくれれば一皮向けるかもしれないな。
同時進行で大会をこなすというのもなんだか皮肉だな。
メキシコ戦をみて何か感じてくれれば一皮向けるかもしれないな。
446 ：御厨 房 ◆CBoOZMQXLU ：2005/06/16(木) 10:29:07 ID:XhaXwkNK
いずれにせよ、どんな選手にオマエらが肩入れしようと
漏れには何の問題も無い。
ただ、オマエら一般のサッカー眼が
日本のサッカーとともにこれほど低下しているのかというのも
新たな発見である。
漏れには何の問題も無い。
ただ、オマエら一般のサッカー眼が
日本のサッカーとともにこれほど低下しているのかというのも
新たな発見である。
447 ：山田：2005/06/16(木) 10:29:13 ID:2Cj0na5L
試合みてねー。結果教えて
448 ： ：2005/06/16(木) 10:29:56 ID:vUUjzzmw
フランス組、ナイジェリア組世代が指導者になった時が、
新たな展開が見られるのかもなぁ。。。
日本サッカーもメキシコ組が指導者になったあたりから成長が伸びてきて、
そして今頭打ちになってる感じだからな。
新たな展開が見られるのかもなぁ。。。
日本サッカーもメキシコ組が指導者になったあたりから成長が伸びてきて、
そして今頭打ちになってる感じだからな。
449 ： ：2005/06/16(木) 10:30:00 ID:hQBWdHCx
野々村芳和 また大熊に毒を吐きそうな予感！（スカパーのニュースは金曜日出演）
450 ： ：2005/06/16(木) 10:30:02 ID:hKpIO/kl
>>439
まだ田原１トップに前田、山瀬２シャドーのほうが負けたはしたが面白かったな＞チェコ戦
まだ田原１トップに前田、山瀬２シャドーのほうが負けたはしたが面白かったな＞チェコ戦
451 ： ：2005/06/16(木) 10:30:05 ID:o6giGxz9
>>447
1-1 水野（FK)
1-1 水野（FK)
452 ： ：2005/06/16(木) 10:30:49 ID:G2kuSJf3
下向くな！ 切り替えて行こうぜ！ ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ
453 ：御厨 房 ◆CBoOZMQXLU ：2005/06/16(木) 10:31:37 ID:XhaXwkNK
rampage
454 ： ：2005/06/16(木) 10:31:41 ID:TwR6IVRu
>>447
うるせー山田
うるせー山田
455 ： ：2005/06/16(木) 10:31:56 ID:lmkJRGiE
http://www.jsgoal.jp/club/jsgoal/00019639.html
‐グループリーグ最終戦となるオーストラリア対策については？
大熊
5/21に韓国で親善試合をするので、視察に行って生で見てくる予定。
本大会の試合日程が初戦から2戦目までに中4日を挟んだりしているし、
オーストラリアはグループリーグ最後の相手なんで現地でも見られるかなと…。
ただ、オーストラリアは国として五輪種目の選手をエリート教育しているし、
今回のワールドユースのメンバーも半分はヨーロッパでやっている選手で強いと思う。
不幸なグループに入ったね、って言われるよ。みんな、どこの国も強いよって（苦笑）
なんでこのグループが不幸なグループやねんｗ
こういう試合前からのエクスキューズが山本も大熊も布もそして田嶋も共通している。
ジーコなんかW杯で優勝するぞとかいってんのに。
まあそりゃありえないにしても卑屈すぎじゃねーのか
‐グループリーグ最終戦となるオーストラリア対策については？
大熊
5/21に韓国で親善試合をするので、視察に行って生で見てくる予定。
本大会の試合日程が初戦から2戦目までに中4日を挟んだりしているし、
オーストラリアはグループリーグ最後の相手なんで現地でも見られるかなと…。
ただ、オーストラリアは国として五輪種目の選手をエリート教育しているし、
今回のワールドユースのメンバーも半分はヨーロッパでやっている選手で強いと思う。
不幸なグループに入ったね、って言われるよ。みんな、どこの国も強いよって（苦笑）
なんでこのグループが不幸なグループやねんｗ
こういう試合前からのエクスキューズが山本も大熊も布もそして田嶋も共通している。
ジーコなんかW杯で優勝するぞとかいってんのに。
まあそりゃありえないにしても卑屈すぎじゃねーのか
456 ： ：2005/06/16(木) 10:32:02 ID:cePw3P5c
今の日本人監督で信頼できるやつって、岡田ぐらい?
岡田は少なくとも、理想と心中はしないからな。
でも鞠を見てると、岡田も岡田でどういうサッカーしたいのかわからん･･･
岡田は少なくとも、理想と心中はしないからな。
でも鞠を見てると、岡田も岡田でどういうサッカーしたいのかわからん･･･
プロになれなかった怨みを二十歳のプロにぶつけんなよ見苦しいｗ
458 ： ：2005/06/16(木) 10:32:38 ID:o6giGxz9
大切なのは、いかにしてバイタルエリアで前向けるか
そのための連携はどうすればいいのか
強化委員会はこれを徹底的に研究してほしいところ
サイドでしょっぱいサッカーしても仕方ないだろ(ワラ
そのための連携はどうすればいいのか
強化委員会はこれを徹底的に研究してほしいところ
サイドでしょっぱいサッカーしても仕方ないだろ(ワラ
459 ： ：2005/06/16(木) 10:32:40 ID:pcEDT8MN
アマチュアが技術委員やってるんだから、
はやくカズ・ラモス世代が監督を経験して、その後、強化委員にならんとだめだよ。。
はやくカズ・ラモス世代が監督を経験して、その後、強化委員にならんとだめだよ。。
460 ： ：2005/06/16(木) 10:32:40 ID:hKpIO/kl
>>456
小野剛
小野剛
461 ： ：2005/06/16(木) 10:33:06 ID:8nRZcDBe
462 ： ：2005/06/16(木) 10:33:20 ID:DDUIwbts
463 ： ：2005/06/16(木) 10:34:05 ID:lmkJRGiE
世界基準を選手に求めるなら
監督や技術委員、そして協会会長にも世界基準もとめようぜ。
監督や技術委員、そして協会会長にも世界基準もとめようぜ。
464 ： ：2005/06/16(木) 10:34:28 ID:vUUjzzmw
>>462
いやいや、無差別級で強いのもほぼ100Kオーバーの香具師だからｗ
いやいや、無差別級で強いのもほぼ100Kオーバーの香具師だからｗ
466 ： ：2005/06/16(木) 10:36:02 ID:WBQ0KkB1
【選手として完成されてるA代表】
選手を信頼し、自信を持たせ、自主判断に任せる、（よくも悪くも）技術ある選手中心の選考。
基本的に
「日本人は世界相手にもっとやれる」
「自信なさすぎ」
と思い込んでる監督。
【選手としてまだまだ未熟なユース】
選手を信頼せず、自信をなくさせ、指示は絶対（トップダウン）でボトムアップした者は強制送還。
基本的に
「日本人は世界に通用しない」
と思い込んでる監督。
選手を信頼し、自信を持たせ、自主判断に任せる、（よくも悪くも）技術ある選手中心の選考。
基本的に
「日本人は世界相手にもっとやれる」
「自信なさすぎ」
と思い込んでる監督。
【選手としてまだまだ未熟なユース】
選手を信頼せず、自信をなくさせ、指示は絶対（トップダウン）でボトムアップした者は強制送還。
基本的に
「日本人は世界に通用しない」
と思い込んでる監督。
467 ： ：2005/06/16(木) 10:36:25 ID:FmjfeMVY
468 ： ：2005/06/16(木) 10:37:01 ID:hKpIO/kl
西野は選手と対立するからなぁ
469 ： ：2005/06/16(木) 10:37:19 ID:OFka64Qf
470 ： ：2005/06/16(木) 10:37:27 ID:vUUjzzmw
瓦斯がJで置かれてるポジションを見れば、
自ずと日本のサッカーの世界での位置付けが見えてくる
自ずと日本のサッカーの世界での位置付けが見えてくる
471 ： ：2005/06/16(木) 10:37:51 ID:82LwFpwE
出場アジア４カ国で一番頭抜けて弱いな
今見たらベナンにアフリカ予選で３－０で勝ったナイジェリアに韓国勝ってるし。
ため息しかでない。
今見たらベナンにアフリカ予選で３－０で勝ったナイジェリアに韓国勝ってるし。
ため息しかでない。
472 ： ：2005/06/16(木) 10:38:20 ID:bmavf9Zp
ベナン後の選手のコメント見たら
ジーコに監督やらせた方がよっぽど強くなるような気がしたよ・・・
ジーコに監督やらせた方がよっぽど強くなるような気がしたよ・・・
473 ： ：2005/06/16(木) 10:38:24 ID:3evdfXXl
>>440
いやいや、小林と梶山も含めての話。
自陣にもかかわらず、前を向いてボール持てない。
焦ってパスミス、もしくはバックパス＞CB＞タッチにクリア
前半はね。後半その状況にｸﾏｰが見切りをつけたのかもしれない、ってこと。
いやいや、小林と梶山も含めての話。
自陣にもかかわらず、前を向いてボール持てない。
焦ってパスミス、もしくはバックパス＞CB＞タッチにクリア
前半はね。後半その状況にｸﾏｰが見切りをつけたのかもしれない、ってこと。
474 ： ：2005/06/16(木) 10:38:52 ID:0ySJbKjn
>>455
インタビュー見たよ。もうﾀﾞﾒﾎﾟ。
何が駄目って、チームの目標聞かれて「あきらめないこと」とか言ってる。
すでに後ろ向きなのは何故だ？ｗｗｗｗｗｗ
で、人間力と同じように「通過点」だとか言ってるし。まず結果残せる
チーム作ってからいえよヴォケが。
インタビュー見たよ。もうﾀﾞﾒﾎﾟ。
何が駄目って、チームの目標聞かれて「あきらめないこと」とか言ってる。
すでに後ろ向きなのは何故だ？ｗｗｗｗｗｗ
で、人間力と同じように「通過点」だとか言ってるし。まず結果残せる
チーム作ってからいえよヴォケが。
475 ： ：2005/06/16(木) 10:38:59 ID:nsvvnc9I
476 ： ：2005/06/16(木) 10:39:00 ID:5flvBVnm
477 ： ：2005/06/16(木) 10:39:25 ID:vUUjzzmw
シナはフル代表あんなに弱いくせに、なんでこの年代は強いんだ？
やっぱ自国開催の五輪のためか？
やっぱ自国開催の五輪のためか？
478 ：－：2005/06/16(木) 10:39:38 ID:INGWa1HJ
確かオランダ戦の後ジーコはU-20を
見習えと言ってたのが居たよな。
見習えと言ってたのが居たよな。
479 ： ：2005/06/16(木) 10:39:42 ID:rSEYnlJQ
>>463
禿同。
重要度
協会（戦略）＞監督（戦術）＞選手（兵士）
実際の現象として、基本的パスのミスを連発してたのだって、
ひいて言えば協会の長期的戦略の拙さを証明しているわけだし。
（もちろん特定の選手のスキルの無さも証明しているわけだが）
禿同。
重要度
協会（戦略）＞監督（戦術）＞選手（兵士）
実際の現象として、基本的パスのミスを連発してたのだって、
ひいて言えば協会の長期的戦略の拙さを証明しているわけだし。
（もちろん特定の選手のスキルの無さも証明しているわけだが）
480 ： ：2005/06/16(木) 10:40:02 ID:f+b8DXi9
正直昨日みたいに中盤をある程度作るサッカーをするとき兵藤じゃスキル不足を感じた
ロングボール主体のサッカーなら兵藤を重用するのは間違っては居ないが・・・
あと繋ぐ意識はあったんだが、選手の個々の距離が遠すぎる。あれでは後ろで回すとき危ないね
DFの選手が、一発でボール奪おうとし過ぎるのも気になった
まあとりあえず次戦は勝たないといけないから、多少スタメンの入れ替えあっても良いね
平山 カレン
水野
家長 中村
本田 伊野波
水野 増嶋 小林
西川
あとは途中森本じゃなく前俊みたいねぇ
ロングボール主体のサッカーなら兵藤を重用するのは間違っては居ないが・・・
あと繋ぐ意識はあったんだが、選手の個々の距離が遠すぎる。あれでは後ろで回すとき危ないね
DFの選手が、一発でボール奪おうとし過ぎるのも気になった
まあとりあえず次戦は勝たないといけないから、多少スタメンの入れ替えあっても良いね
平山 カレン
水野
家長 中村
本田 伊野波
水野 増嶋 小林
西川
あとは途中森本じゃなく前俊みたいねぇ
481 ： ：2005/06/16(木) 10:40:07 ID:MT9qfeIA
>>435
なんか本末転倒なんだが、あんさん、
選手が至らないからだれが監督やっても良くならない
↑
これが持論なんだよね。で、その問題提起の一つとして
>>392コレを挙げてたと思うのだが。
で、それは大前提として人間のポジショニングと
そこに動く為の動きが必要と漏れが言ってるわけだ。
で、漏れはソレがちゃんと出来て無いからよって言ってるの。
それはこの年代になる前に身に着けておくべきだって
言うけど身に付いて無いからしょうがないのよ。
これは99年の殆どのメンバーでもそうだわ。
トルシエ初期の代表見たことアル怪？
全然よフリーラン。出来てないなら教えなきゃいけないの。
これは何歳とか関係ない。それこそ基本なんだから。
で、日本はオランダのような国としての一貫したフォーメション
や共通のシステムみたいなのは無いから、それぞれがバラバラの知識を持ち寄る。
だから指導の問題もあるって言われてるわけじゃない。
あんさんがいくら言ったところでじゃああんさんが実際にプレーで
出来てるかってのを確認する事は出来ない訳で。
で、その後だよ、個々人のトラップだの展開する場所だの
見る方向だの。漏れらは選手のスキルがマダマダ至らないことは
百も承知で、しかし監督含むソレを育てるべき指導層に
大きな問題があるって言う両面提起なわけよ。
片方腐したって問題の解決になる分けなかろうよ
ってこんな長文書いても理解できんならもうダメだｗ
なんか本末転倒なんだが、あんさん、
選手が至らないからだれが監督やっても良くならない
↑
これが持論なんだよね。で、その問題提起の一つとして
>>392コレを挙げてたと思うのだが。
で、それは大前提として人間のポジショニングと
そこに動く為の動きが必要と漏れが言ってるわけだ。
で、漏れはソレがちゃんと出来て無いからよって言ってるの。
それはこの年代になる前に身に着けておくべきだって
言うけど身に付いて無いからしょうがないのよ。
これは99年の殆どのメンバーでもそうだわ。
トルシエ初期の代表見たことアル怪？
全然よフリーラン。出来てないなら教えなきゃいけないの。
これは何歳とか関係ない。それこそ基本なんだから。
で、日本はオランダのような国としての一貫したフォーメション
や共通のシステムみたいなのは無いから、それぞれがバラバラの知識を持ち寄る。
だから指導の問題もあるって言われてるわけじゃない。
あんさんがいくら言ったところでじゃああんさんが実際にプレーで
出来てるかってのを確認する事は出来ない訳で。
で、その後だよ、個々人のトラップだの展開する場所だの
見る方向だの。漏れらは選手のスキルがマダマダ至らないことは
百も承知で、しかし監督含むソレを育てるべき指導層に
大きな問題があるって言う両面提起なわけよ。
片方腐したって問題の解決になる分けなかろうよ
ってこんな長文書いても理解できんならもうダメだｗ
482 ： ：2005/06/16(木) 10:40:58 ID:o6giGxz9
つーか、自国開催のW杯のために経験を積みまくった現A代表と比べるなよ・・
水野→水本
484 ： ：2005/06/16(木) 10:41:38 ID:llwNstOd
小野はＪ最低年俸の監督でよくやってるよな・・・（2000万）
現在のサンフの順位を考えるとコストパフォーマンスは最高。
あいつはハゲだけどサッカーに対する熱意だけはある。
現在のサンフの順位を考えるとコストパフォーマンスは最高。
あいつはハゲだけどサッカーに対する熱意だけはある。
485 ： ：2005/06/16(木) 10:42:11 ID:FmjfeMVY
486 ： ：2005/06/16(木) 10:42:19 ID:AOB/k4pg
最強繋ぎサッカー仕様
平山 カレン
家長 本田 水野
船谷 小林
水本 増島 柳楽
西川
もうこれしかない。
平山 カレン
家長 本田 水野
船谷 小林
水本 増島 柳楽
西川
もうこれしかない。
487 ： ：2005/06/16(木) 10:42:55 ID:+zADK5Fn
大熊「初めての体験。足の長さ、身体能力の違い......。」
今までの強化合宿等は関係なく、要はぶっつけ本番だということ。
まさか今になってそんなコメントを聞かされるとは........。
市ね
今までの強化合宿等は関係なく、要はぶっつけ本番だということ。
まさか今になってそんなコメントを聞かされるとは........。
市ね
488 ： ：2005/06/16(木) 10:42:58 ID:oVZSqWDI
つか、オランダ戦後Ａ代表より面白かった・・・と言う意見が多かったが、１試合でＡ代表マンセー
忙しいねw
忙しいねw
489 ： ：2005/06/16(木) 10:43:05 ID:8nRZcDBe
小野と人間力を比べて、人間力を選んだ協会だからな。
判断力は知れてる。
判断力は知れてる。
490 ： ：2005/06/16(木) 10:43:25 ID:pcEDT8MN
>>469
それでも、多少失敗してでも経験つませないといけないだろ。
サッカーでも試合に出ないのと成長しないのと一緒。
最初はいいチームのコーチや下部組織スタートで、
優秀監督に執事して基礎知識・基礎理論を固めるところからでもいいが・・・
それでも、多少失敗してでも経験つませないといけないだろ。
サッカーでも試合に出ないのと成長しないのと一緒。
最初はいいチームのコーチや下部組織スタートで、
優秀監督に執事して基礎知識・基礎理論を固めるところからでもいいが・・・
491 ： ：2005/06/16(木) 10:43:33 ID:WBQ0KkB1
492 ： ：2005/06/16(木) 10:43:38 ID:lmkJRGiE
>>488
そんな奴いたか？？？
そんな奴いたか？？？
493 ： ：2005/06/16(木) 10:43:41 ID:llwNstOd
確実に顔と風格で選んだなｗ
494 ： ：2005/06/16(木) 10:44:24 ID:5flvBVnm
>>489
言う事聞くやつ選んだんだね。
言う事聞くやつ選んだんだね。
495 ： ：2005/06/16(木) 10:44:50 ID:lmkJRGiE
496 ： ：2005/06/16(木) 10:45:13 ID:WBQ0KkB1
497 ： ：2005/06/16(木) 10:45:48 ID:o6giGxz9
498 ： ：2005/06/16(木) 10:45:55 ID:82LwFpwE
499 ： ：2005/06/16(木) 10:46:12 ID:hKpIO/kl
川渕は中田引退後の協会入りを薦めているらしいが・・。
500 ：ホーへンバンド：2005/06/16(木) 10:47:18 ID:qWxRFlXw
シナ畜のユース世代の平均身長が184cmってでか過ぎ((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ちなみに日本や韓国選手の平均身長ってどのくらいあるの？
ちなみに日本や韓国選手の平均身長ってどのくらいあるの？
501 ： ：2005/06/16(木) 10:48:53 ID:vUUjzzmw
502 ：_：2005/06/16(木) 10:49:00 ID:ff8KBLAX
自分達でミーティング開いたりとかしないのかな
503 ： ：2005/06/16(木) 10:49:38 ID:82LwFpwE
>>500
【WY参加国平均身長】
オーストラリア181.38
日本178.57
オランダ182.24
中国183.29
パナマ176.14
トルコ180.24
ウクライナ182.76
チリ176.24
ホンジュラス178.33
モロッコ180.19
スペイン180.81
アルゼンチン177.33
エジプト179.86
ドイツ183.52
アメリカ180.24
カナダ181.81
コロンビア180.81
イタリア182.9
シリア179.62
ブラジル180.43
韓国181.19
スイス183.33
※ベナン・ナイジェリアはデータ不明
【WY参加国平均身長】
オーストラリア181.38
日本178.57
オランダ182.24
中国183.29
パナマ176.14
トルコ180.24
ウクライナ182.76
チリ176.24
ホンジュラス178.33
モロッコ180.19
スペイン180.81
アルゼンチン177.33
エジプト179.86
ドイツ183.52
アメリカ180.24
カナダ181.81
コロンビア180.81
イタリア182.9
シリア179.62
ブラジル180.43
韓国181.19
スイス183.33
※ベナン・ナイジェリアはデータ不明
>>373
トルシエだから出来た、９９年組だから出来たのでは、ない。
↑それは選手に聞いてみないとわからんことでしょ。
全員が基本プレーを満足にできるわけないのだがら
そこを戦術で補うのも監督の仕事じゃないのか？
とにかく俺には、選手がわけのわからん戦術でとまどって
しまい、メンタル的な部分からパフォーマンスが落ちてしまい
判断力等全ての力を発揮できていないように感じる。
監督が交代して急に強くなったチームもあるんじゃないかな。
トルシエだから出来た、９９年組だから出来たのでは、ない。
↑それは選手に聞いてみないとわからんことでしょ。
全員が基本プレーを満足にできるわけないのだがら
そこを戦術で補うのも監督の仕事じゃないのか？
とにかく俺には、選手がわけのわからん戦術でとまどって
しまい、メンタル的な部分からパフォーマンスが落ちてしまい
判断力等全ての力を発揮できていないように感じる。
監督が交代して急に強くなったチームもあるんじゃないかな。
505 ： ：2005/06/16(木) 10:50:10 ID:FmjfeMVY
>>497
いや、ジーコはトルシエの後の監督としてはいいかもとちょっと思う。
あの世代、ユース時代から戦術ガチガチで基本的に自分で責任取る
プレーして無かったから。
少なくともジーコは選手が自分で考えてミスしても、それで選手を干すことは無いし。
…下の世代で同じ事繰り返してる気がしないでもないけど。
いや、ジーコはトルシエの後の監督としてはいいかもとちょっと思う。
あの世代、ユース時代から戦術ガチガチで基本的に自分で責任取る
プレーして無かったから。
少なくともジーコは選手が自分で考えてミスしても、それで選手を干すことは無いし。
…下の世代で同じ事繰り返してる気がしないでもないけど。
506 ： ：2005/06/16(木) 10:50:30 ID:lmkJRGiE
507 ： ：2005/06/16(木) 10:50:38 ID:MT9qfeIA
>>496
A代表よりおもろかったってのは漏れも見たｗ
ただA代表をマンセーしてるヤツは居ないと思う。
比較論でましというニュアンスはの人はいるが、
漏れは目くそ鼻くそにしか思えんなあ。
カレー味のウンコもウンコ味のカレーもどっちもやだよ
A代表よりおもろかったってのは漏れも見たｗ
ただA代表をマンセーしてるヤツは居ないと思う。
比較論でましというニュアンスはの人はいるが、
漏れは目くそ鼻くそにしか思えんなあ。
カレー味のウンコもウンコ味のカレーもどっちもやだよ
508 ： ：2005/06/16(木) 10:52:33 ID:o6giGxz9
北斗、前俊、兵藤がいなければ、平均身長あがるんじゃ？ｗ
509 ： ：2005/06/16(木) 10:52:34 ID:llwNstOd
Ａ代表はただ単に新しい選手呼ばないからつまらん
クリンスマンやファンバステンなんか新しい選手どんどん使ってるぞ・・・
はっきり言ってＡ代表の足腰弱すぎ
クリンスマンやファンバステンなんか新しい選手どんどん使ってるぞ・・・
はっきり言ってＡ代表の足腰弱すぎ
510 ： ：2005/06/16(木) 10:52:40 ID:CX5sJaIu
前田、水野がどうして使われないのか誰か教えてくれ。
この世代でずぬけた選手なのによ
この世代でずぬけた選手なのによ
511 ： ：2005/06/16(木) 10:53:26 ID:yv0okqfm
> 田嶋って人はどういう実績があって技術委員長なんだろう？
すげぇむかーし
テレ東のサッカー番組で戦術語ってたけど…
低級の放り込みばっかやられると怒りを感じる
すげぇむかーし
テレ東のサッカー番組で戦術語ってたけど…
低級の放り込みばっかやられると怒りを感じる
512 ： ：2005/06/16(木) 10:53:34 ID:vUUjzzmw
>>503
せめてソートかけろよｗ
せめてソートかけろよｗ
513 ： ：2005/06/16(木) 10:53:59 ID:0ySJbKjn
514 ： ：2005/06/16(木) 10:54:11 ID:Ch+BZTGV
今時、高校サッカーでもこんな醜いサッカーを見かけない
一人多くてもロングボール頼みなんて悲しすぎる
一人多くてもロングボール頼みなんて悲しすぎる
515 ： ：2005/06/16(木) 10:54:17 ID:vUUjzzmw
516 ： ：2005/06/16(木) 10:54:18 ID:AOB/k4pg
517 ： ：2005/06/16(木) 10:54:29 ID:p2lsjQ+j
流れとしては
ジーコ糞
↓
少なくとも下のチームはマシに違いない
↓
人間力死亡クマ死亡
↓
ＪＦＡが糞
ではないのかな。決してジーコが完全に評価されているわけではない。
ただポリシーとして完全放任をやりきるのは彼しかできまいｗ。
ジーコ糞
↓
少なくとも下のチームはマシに違いない
↓
人間力死亡クマ死亡
↓
ＪＦＡが糞
ではないのかな。決してジーコが完全に評価されているわけではない。
ただポリシーとして完全放任をやりきるのは彼しかできまいｗ。
518 ： ：2005/06/16(木) 10:54:33 ID:fATTzMKE
>>456
ま、岡ちゃんぐらいだね。
一昔前は糞扱いだったけど・・・その後自らの力で信頼を勝ち取ってる。
Ｊで結果を出し続けてるから、サカファンも認めざるを得ない。
（そんな岡ちゃんでも、フル代表は無理だと思うけどね。）
しかし、協会の監督育成システムｗに潰された監督多すぎ。
岡ちゃんに始まって、西野、西村、山本、そして大熊。
岡ちゃんのみ自力で脱出したが、それ以外は糞イメージが残ってる・・・
みんなホントは優秀な人だと思うので、正直カワイソス。（西野はちょっとアレだし、大熊はもうダメっぽいけどｗ）
今後の犠牲者予定は、反町、三浦、ラモス、羽中田あたりかな。
ま、岡ちゃんぐらいだね。
一昔前は糞扱いだったけど・・・その後自らの力で信頼を勝ち取ってる。
Ｊで結果を出し続けてるから、サカファンも認めざるを得ない。
（そんな岡ちゃんでも、フル代表は無理だと思うけどね。）
しかし、協会の監督育成システムｗに潰された監督多すぎ。
岡ちゃんに始まって、西野、西村、山本、そして大熊。
岡ちゃんのみ自力で脱出したが、それ以外は糞イメージが残ってる・・・
みんなホントは優秀な人だと思うので、正直カワイソス。（西野はちょっとアレだし、大熊はもうダメっぽいけどｗ）
今後の犠牲者予定は、反町、三浦、ラモス、羽中田あたりかな。
520 ： ：2005/06/16(木) 10:54:37 ID:fBhaVK5q
家永は確かに良かったと思う。
でもちょっと持ちすぎじゃない？
自信があるのは分かるけれどもワンツーで返せよ
とか思うところも全然ドリブルだし。
ベナン相手だからかそれともまだ若いからかオランダの7番みたからか。
とにかくあのままじゃいずれ叩かれる日が来る。
でもちょっと持ちすぎじゃない？
自信があるのは分かるけれどもワンツーで返せよ
とか思うところも全然ドリブルだし。
ベナン相手だからかそれともまだ若いからかオランダの7番みたからか。
とにかくあのままじゃいずれ叩かれる日が来る。
521 ： ：2005/06/16(木) 10:54:38 ID:DDUIwbts
522 ： ：2005/06/16(木) 10:54:44 ID:CX5sJaIu
田嶋糾弾スレまだあ？
523 ： ：2005/06/16(木) 10:54:56 ID:58WdgRtk
田嶋幸三プロフィール
現U-19日本代表監督。昨年のU-17世界大会（トリニダードドバゴ）では監督を努める。
1996～2000年度まで、筑波大学体育科学系JFA・Ｊリーグ寄附講座にて筑波大学客員助教授、
日本サッカー協会Ｓ級指導者養成講習講師を務める。
2001年度より筑波大学体育科学系講師。
日本サッカー協会理事、ナショナルコーチングスタッフ。
浦和南高校、筑波大学、JSL古河電工サッカー部でそれぞれ日本一に輝く。
日本代表FWとして活躍。日本サッカー協会公認S級コーチ。
現U-19日本代表監督。昨年のU-17世界大会（トリニダードドバゴ）では監督を努める。
1996～2000年度まで、筑波大学体育科学系JFA・Ｊリーグ寄附講座にて筑波大学客員助教授、
日本サッカー協会Ｓ級指導者養成講習講師を務める。
2001年度より筑波大学体育科学系講師。
日本サッカー協会理事、ナショナルコーチングスタッフ。
浦和南高校、筑波大学、JSL古河電工サッカー部でそれぞれ日本一に輝く。
日本代表FWとして活躍。日本サッカー協会公認S級コーチ。
524 ： ：2005/06/16(木) 10:54:56 ID:gQK0JtTc
オージーの方が日本はくみし易いと前向きに考える。
あっちもＡＦＣに加盟したいなら、そのへん分かってるだろ？日本様だぞ？
あっちもＡＦＣに加盟したいなら、そのへん分かってるだろ？日本様だぞ？
525 ： ：2005/06/16(木) 10:55:01 ID:FmjfeMVY
526 ： ：2005/06/16(木) 10:55:03 ID:8nRZcDBe
ジーコが嫌だからって、大熊が良いとは、いくらなんでも思わないな。
普通の人から見たら、極右も極左も同じくらいイヤ、そんな感じ。
普通の人から見たら、極右も極左も同じくらいイヤ、そんな感じ。
527 ： ：2005/06/16(木) 10:56:42 ID:p2lsjQ+j
まあロングボールになったのは、ＤＦ陣からボール引き出す動きを
しているのが居なかった(インタビューでも触れられている)点は
あるよね。小林の問題とは思えないし(逆に怖い)、
クマの采配と大声修正が効いていない問題は大きいよね。
…つーかお前らどうやって攻めようとか決まってないんかいな。
しているのが居なかった(インタビューでも触れられている)点は
あるよね。小林の問題とは思えないし(逆に怖い)、
クマの采配と大声修正が効いていない問題は大きいよね。
…つーかお前らどうやって攻めようとか決まってないんかいな。
528 ： ：2005/06/16(木) 10:56:49 ID:OFka64Qf
監督
「ワンボランチ気味にして兵藤を前に出すことと、家長らサイドを使おうと思った 」
「ワンボランチにして外をもっと使えればね 」
「兵藤が上がってワンボランチになった時は、周りにそのことが伝わっていた 」
選手
「後半、前掛かりになった時、ボランチと最終ラインの距離が開いてしまった。」
「もう少しボランチが顔を出してくれればね」
「ボランチがもうちょっと顔を出してくれないと、当てて、裏に出て行くこともできない」
「ボランチにも喋って、出てきてくれと言っているけど、バランスが悪かった」
どうやって修正するんでしょうかこれ。
「ワンボランチ気味にして兵藤を前に出すことと、家長らサイドを使おうと思った 」
「ワンボランチにして外をもっと使えればね 」
「兵藤が上がってワンボランチになった時は、周りにそのことが伝わっていた 」
選手
「後半、前掛かりになった時、ボランチと最終ラインの距離が開いてしまった。」
「もう少しボランチが顔を出してくれればね」
「ボランチがもうちょっと顔を出してくれないと、当てて、裏に出て行くこともできない」
「ボランチにも喋って、出てきてくれと言っているけど、バランスが悪かった」
どうやって修正するんでしょうかこれ。
529 ： ：2005/06/16(木) 10:57:02 ID:f+b8DXi9
正直森本は今居るFWの中でワンランク落ちるよなぁ・・・
タイプはみんなバラバラなんだけど、技術的に４人の中で最も劣る
ベナンは完璧に個人技通用してたから、前俊投入期待したんだけどね
家長交代も疲れが見えたからなんだろうけど、完璧に攻撃の起点になってた選手変えるのはなんとも・・・
もしかして怪我とかだったらシャレにならないな・・・
タイプはみんなバラバラなんだけど、技術的に４人の中で最も劣る
ベナンは完璧に個人技通用してたから、前俊投入期待したんだけどね
家長交代も疲れが見えたからなんだろうけど、完璧に攻撃の起点になってた選手変えるのはなんとも・・・
もしかして怪我とかだったらシャレにならないな・・・
530 ： ：2005/06/16(木) 10:57:22 ID:o6giGxz9
足腰は日頃の練習の賜物なんだから、Jがヌルイだけかと。
>>520
いやぁ家長がいなかったら、ぞっとするよ。
いなかったら、あの山本糞サッカーと同じになってたところ
ボランチにもっと溜められる選手が一人いれば、もっといいが。
>>520
いやぁ家長がいなかったら、ぞっとするよ。
いなかったら、あの山本糞サッカーと同じになってたところ
ボランチにもっと溜められる選手が一人いれば、もっといいが。
531 ： ：2005/06/16(木) 10:57:23 ID:FmjfeMVY
532 ： ：2005/06/16(木) 10:57:31 ID:KvlOt38a
泥臭さ、運動量、ひたきさ+坂田が当たった事によって是非は
兎も角、チームとしての勝ち方が選手は見えてた。前回は。
選手も、まず自分の仕事に集中する事がありき。
チームの方向性や味方がどうの、なんて二の次。
今、見えないっつか信じられないっつか。原因は色々だろうけど。
気持ちはわかるが、今さらｱﾚｺﾚ変えようが無いんだからA代表よろしく
一対一や自分のタスク、気持ちの面で集中するしかない。
個人の能力は高いんだから、最後勝って決勝いけるはず。
兎も角、チームとしての勝ち方が選手は見えてた。前回は。
選手も、まず自分の仕事に集中する事がありき。
チームの方向性や味方がどうの、なんて二の次。
今、見えないっつか信じられないっつか。原因は色々だろうけど。
気持ちはわかるが、今さらｱﾚｺﾚ変えようが無いんだからA代表よろしく
一対一や自分のタスク、気持ちの面で集中するしかない。
個人の能力は高いんだから、最後勝って決勝いけるはず。
533 ： ：2005/06/16(木) 10:57:32 ID:lmkJRGiE
まあでもいくらなんでも
五輪の代表監督はチェンジするでしょ。
いい加減駄目監督のレッテル貼ってもいいんじゃねーの？
これで大熊継続したら技術委員は評価レポを公表すべき
五輪の代表監督はチェンジするでしょ。
いい加減駄目監督のレッテル貼ってもいいんじゃねーの？
これで大熊継続したら技術委員は評価レポを公表すべき
534 ： ：2005/06/16(木) 10:58:19 ID:GbYWHPFD
外国人監督をなぜ招聘しないんだ
プロリーグが出来て10数年の国なんだということを忘れたらいけない
そんな国の人間が代表監督をやるなんて考えられないな
プロリーグが出来て10数年の国なんだということを忘れたらいけない
そんな国の人間が代表監督をやるなんて考えられないな
535 ： ：2005/06/16(木) 10:58:43 ID:GReVDZWv
>>528
笑えるな。いや、笑えないか。
笑えるな。いや、笑えないか。
536 ： ：2005/06/16(木) 10:58:43 ID:WBQ0KkB1
>>517
そんな感じだなｗ
「軸がぶれない」のはよくも悪くも評価できる部分。
ジーコに関しては、根拠のない絶対的な自信と負けず嫌いはマンセーしたい。
ここまで、世界に対してコンプレックスのない戦い方をする監督は日本初。
肝心の中身（戦術や選手選考、起用方法などなど）は問題ありまくりだが。
そんな感じだなｗ
「軸がぶれない」のはよくも悪くも評価できる部分。
ジーコに関しては、根拠のない絶対的な自信と負けず嫌いはマンセーしたい。
ここまで、世界に対してコンプレックスのない戦い方をする監督は日本初。
肝心の中身（戦術や選手選考、起用方法などなど）は問題ありまくりだが。
537 ：500：2005/06/16(木) 10:59:21 ID:qWxRFlXw
>>503
サンクスです。やっぱ中国や韓国よりも小さいのかよ～(;´Д｀)
中国は人口が13億もいるからその中から選んでいけば平均身長も
高くなるのかもしれないけど日本の3分の1程度の韓国と比べても開きが
あるしどうして同じアジア人なのにこんなにも差があるんだろ・・・
しかも参加国内でも最低ランクだしこんだけ良い食生活していて
どうして背の高い選手が出てこないんだよ、背が高い奴はいてもそいつらが
たまたま代表レベルになれないってだけ？？
サンクスです。やっぱ中国や韓国よりも小さいのかよ～(;´Д｀)
中国は人口が13億もいるからその中から選んでいけば平均身長も
高くなるのかもしれないけど日本の3分の1程度の韓国と比べても開きが
あるしどうして同じアジア人なのにこんなにも差があるんだろ・・・
しかも参加国内でも最低ランクだしこんだけ良い食生活していて
どうして背の高い選手が出てこないんだよ、背が高い奴はいてもそいつらが
たまたま代表レベルになれないってだけ？？
538 ： ：2005/06/16(木) 10:59:39 ID:pI3B3Frp
五輪代表監督はＡ代表兼任でいーよね
若手を引き上げるルートがぴしっと出来る
ヨーロッパのモダ～ンな監督呼べよ協会
若手を引き上げるルートがぴしっと出来る
ヨーロッパのモダ～ンな監督呼べよ協会
539 ： ：2005/06/16(木) 10:59:55 ID:f+b8DXi9
>>520
いや高い位置であれだけ積極的に行くのは問題ないよ
最終的にクロスまであげれる場合が多かったしね
このくらい通用する相手ならどんどん勝負して行った方が良い
全くドリブルが通じない相手なら、シンプルにプレーすることも増やすべきだと思うけどね
いや高い位置であれだけ積極的に行くのは問題ないよ
最終的にクロスまであげれる場合が多かったしね
このくらい通用する相手ならどんどん勝負して行った方が良い
全くドリブルが通じない相手なら、シンプルにプレーすることも増やすべきだと思うけどね
540 ： ：2005/06/16(木) 10:59:58 ID:yv0okqfm
>>528
http://www.jsgoal.jp/club/2005-06/00020447.html
>Q：小林のワンボランチは？指示が通っていなかったのでは？
>「ワンボランチにしろ、とベンチから指示をし、前から行ってもいたので伝わっていたと思う。
混乱してんのかいな 熊
http://www.jsgoal.jp/club/2005-06/00020447.html
>Q：小林のワンボランチは？指示が通っていなかったのでは？
>「ワンボランチにしろ、とベンチから指示をし、前から行ってもいたので伝わっていたと思う。
混乱してんのかいな 熊
541 ： ：2005/06/16(木) 11:00:04 ID:5drsAtQ+
谷間、谷間って言うけど、日本の強さってこんなもんじゃ無いのかな？
キープもろくに出来ないし、ディフェンスも読みが無いから後手に回って
しまう。
攻撃の時にパス＆ゴーってサッカーの基本でしょ。
それ出来る選手って昨日だったら水野と家長だけの気がしたけど
キープもろくに出来ないし、ディフェンスも読みが無いから後手に回って
しまう。
攻撃の時にパス＆ゴーってサッカーの基本でしょ。
それ出来る選手って昨日だったら水野と家長だけの気がしたけど
542 ： ：2005/06/16(木) 11:00:05 ID:tR6gnwv4
>>523を見て、わかった事は筑波大は使えないと言う事だな。
543 ： ：2005/06/16(木) 11:00:06 ID:V//1psN4
勝点2で決勝T進出とかみっともないので
次戦は必ず勝って欲しい
次戦は必ず勝って欲しい
544 ： ：2005/06/16(木) 11:00:49 ID:OFka64Qf
545 ： ：2005/06/16(木) 11:00:53 ID:j/T01DTV
>>500
欧州の平均身長が高いのは元々の平均が高いからというのがあるだろうが
平均身長は中国は日本と同程度でその中で意識的に背の高い選手を選んでる感じだな。
背が高いことは有利に働くが、テクニックや運動量、センスといった部分を軽視して
そのつけをA代表が払うといった形にはまっている印象を受けるな。
欧州の平均身長が高いのは元々の平均が高いからというのがあるだろうが
平均身長は中国は日本と同程度でその中で意識的に背の高い選手を選んでる感じだな。
背が高いことは有利に働くが、テクニックや運動量、センスといった部分を軽視して
そのつけをA代表が払うといった形にはまっている印象を受けるな。
546 ： ：2005/06/16(木) 11:01:29 ID:vUUjzzmw
547 ： ：2005/06/16(木) 11:01:49 ID:o6giGxz9
筑波大学＝サッカー協会御用達大学
なんで、筑波が使えないとなると、協会が使えないと同義・・・
やっぱりサイド偏重な考え方が悪い方向へ行ってる感じやな
アテネの時と同じや
なんで、筑波が使えないとなると、協会が使えないと同義・・・
やっぱりサイド偏重な考え方が悪い方向へ行ってる感じやな
アテネの時と同じや
548 ： ：2005/06/16(木) 11:02:19 ID:CptxUHbm
日本のゴール直後に平山がイエローカードくらったよね、ｱﾚ何やらかしたの？
549 ： ：2005/06/16(木) 11:02:28 ID:GReVDZWv
そういえば森本がヘッドで落とした時、見事に誰もいなかったな・・・
550 ： ：2005/06/16(木) 11:02:30 ID:9GRxvClD
551 ： ：2005/06/16(木) 11:03:28 ID:WZhBwq9H
男子平均身長170cmだから、178cmでも日本人としては十分高いんだけどな
552 ： ：2005/06/16(木) 11:04:01 ID:V//1psN4
そういえばあの審判はちょっと訳分からん所があったな
553 ： ：2005/06/16(木) 11:04:05 ID:3aEWQ1Hc
>>548
ｺﾞｰﾙ後ボール触ったからじゃないの？
ｺﾞｰﾙ後ボール触ったからじゃないの？
554 ： ：2005/06/16(木) 11:04:27 ID:lmkJRGiE
>>550
暗黒時代の突入だな
暗黒時代の突入だな
555 ： ：2005/06/16(木) 11:04:29 ID:TwR6IVRu
とにかく先制点とれ
そうすりゃ大熊もいろいろ采配を組み立てられる
前半に点取られると、追いつくために森本などのFW入れるしかできないからな
そうすりゃ大熊もいろいろ采配を組み立てられる
前半に点取られると、追いつくために森本などのFW入れるしかできないからな
556 ： ：2005/06/16(木) 11:04:37 ID:WZhBwq9H
>>548
相手側ののリスタート時にボール触ったらイエロー
相手側ののリスタート時にボール触ったらイエロー
558 ： ：2005/06/16(木) 11:05:05 ID:o6giGxz9
559 ： ：2005/06/16(木) 11:05:10 ID:hQBWdHCx
ちょと遅延行為のルール対しては厳しすぎるきらいが・・・。
560 ： ：2005/06/16(木) 11:05:23 ID:F857CWzO
561 ： ：2005/06/16(木) 11:05:42 ID:VShrgqN2
562 ： ：2005/06/16(木) 11:06:11 ID:r2o84igH
勝ち点２で決勝Ｔ進出いいじゃんｗ
次も見るものを落胆させる放り込みサッカーやってくれることに期待
次も見るものを落胆させる放り込みサッカーやってくれることに期待
563 ： ：2005/06/16(木) 11:06:14 ID:WBQ0KkB1
>>559
そう思うけど、新ルールだから仕方ないかと。
そう思うけど、新ルールだから仕方ないかと。
564 ： ：2005/06/16(木) 11:06:19 ID:fATTzMKE
358
家長は良かったね！でも、昨日は下痢だったらしく
交代は、最初から決まってたみたいだよ
家長は良かったね！でも、昨日は下痢だったらしく
交代は、最初から決まってたみたいだよ
566 ： ：2005/06/16(木) 11:07:07 ID:OFka64Qf
567 ： ：2005/06/16(木) 11:07:13 ID:llwNstOd
あー、足腰って選手層の意味ね…
ネタで勘違いしてるならｽﾏｿ
ネタで勘違いしてるならｽﾏｿ
568 ： ：2005/06/16(木) 11:07:32 ID:bMUfV5w1
569 ： ：2005/06/16(木) 11:07:57 ID:vUUjzzmw
>>554
そして、今のA代表世代が指導者の時代にまた新たな改革の波が…って感じになるのか。
それとも井原たちの世代あたりからかね？
メキシコ五輪組が指導者層になってから、Jリーグが生まれて、各年代の代表が
アジアを勝ち抜けるようになったことと重ね合わせると、そうなるよね？
そして、今のA代表世代が指導者の時代にまた新たな改革の波が…って感じになるのか。
それとも井原たちの世代あたりからかね？
メキシコ五輪組が指導者層になってから、Jリーグが生まれて、各年代の代表が
アジアを勝ち抜けるようになったことと重ね合わせると、そうなるよね？
570 ： ：2005/06/16(木) 11:08:06 ID:rrJr8pLb
571 ： ：2005/06/16(木) 11:08:59 ID:rrJr8pLb
572 ： ：2005/06/16(木) 11:09:06 ID:lmkJRGiE
573 ： ：2005/06/16(木) 11:09:31 ID:0ySJbKjn
>>566
そもそも点取られると狂う程度のプランしか持ってないってのが終わってる。
監督ってのは常に最悪の状態を想定して戦略立ててくべきだろ。
強国相手に理想どおりのサッカーなんて出来るはずないんだから。
そもそも点取られると狂う程度のプランしか持ってないってのが終わってる。
監督ってのは常に最悪の状態を想定して戦略立ててくべきだろ。
強国相手に理想どおりのサッカーなんて出来るはずないんだから。
574 ： ：2005/06/16(木) 11:09:50 ID:F857CWzO
というかいつのまにか定説になってるけど
ベンゲルが日本代表に就任っていうのは単にオファーの金額をつり上げるために
本人がありもしないこと言っているだけだと思うよ
彼は育成や長期的な蓄積ができるクラブにしか興味ないはず
まあアーセナルはそろそろ飽きてきてそうだけどね。
某油のおかげで、セリエの2強以上に悲惨なリーグになりそうだし。
それにまた「ベンゲルは偉大だから解任できない」みたいなことになると面倒だろう
だから金目当てにメツとかマチャラとか呼べばいいんだよ
ベンゲルが日本代表に就任っていうのは単にオファーの金額をつり上げるために
本人がありもしないこと言っているだけだと思うよ
彼は育成や長期的な蓄積ができるクラブにしか興味ないはず
まあアーセナルはそろそろ飽きてきてそうだけどね。
某油のおかげで、セリエの2強以上に悲惨なリーグになりそうだし。
それにまた「ベンゲルは偉大だから解任できない」みたいなことになると面倒だろう
だから金目当てにメツとかマチャラとか呼べばいいんだよ
575 ： ：2005/06/16(木) 11:10:09 ID:XQ74xDbu
このﾁｰﾑは、味方を追い越し禁止か何かしてんの？
576 ： ：2005/06/16(木) 11:11:26 ID:ajuAYiZW
最凶サッカー協会
ア ル ゼ ン チ ン 大 会 の 成 績 再 来 の 予 感 ｗ
579 ： ：2005/06/16(木) 11:11:45 ID:0pNyBaUi
お前等、ついこの間までは平山は通用してたって言ってたのにボロクソかよ。
で、水野も次ダメだったらボロクソ、家長も次ダメだったらボロクソなんだろ。
で、水野も次ダメだったらボロクソ、家長も次ダメだったらボロクソなんだろ。
580 ： ：2005/06/16(木) 11:12:09 ID:lmkJRGiE
まあサラリーマン解説者風間八広があんだけ愚痴愚痴言うってことは
相当酷いサッカーってことだな
相当酷いサッカーってことだな
581 ： ：2005/06/16(木) 11:12:32 ID:WBQ0KkB1
五輪監督はA代表を兼任するはずなので、慎重に決めてほしい･･･
582 ： ：2005/06/16(木) 11:12:36 ID:OHQS9PVp
今回の日本代表つまらん
前回は平山以外にもオプションあったな
角田の正確なロングフィードからスピードのある坂田・茂木が拾って仕掛けたりとか
今野のボール奪取や大悟の展開とか永田のライン統率とか
徳永や菊地の守備と攻撃参加とか、まだ見応えがあった
何せ今回のは判断力悪すぎるわ
前回は平山以外にもオプションあったな
角田の正確なロングフィードからスピードのある坂田・茂木が拾って仕掛けたりとか
今野のボール奪取や大悟の展開とか永田のライン統率とか
徳永や菊地の守備と攻撃参加とか、まだ見応えがあった
何せ今回のは判断力悪すぎるわ
583 ： ：2005/06/16(木) 11:12:37 ID:rSEYnlJQ
>>575
監督のかけるシバリとしてのタクティクスからはみ出たところで、
シチュエーションに合わせて自立的に思考して行う、
戦術的に有効な位置で行う老獪なプレーって奴が出来る選手が殆どいなかったね。
戦術的狡猾さ（マリーシア）が足りないという問題点はＡ代表と共通してる。
基礎的な技術もそうだけど、頭脳面での基礎もおろそか。
数少ない国際舞台で経験を積ませる事で頭脳面も強化したいのに……
大熊が送り込むのはロボットのように走り回るだけの傀儡・走狗ばかり。
あれだけロボット的に走るだけの選手でピッチを埋め尽くすなんて異常だよ。
しかもロボット連中のやってた戦術は一つも有効に機能してなかったし。
監督のかけるシバリとしてのタクティクスからはみ出たところで、
シチュエーションに合わせて自立的に思考して行う、
戦術的に有効な位置で行う老獪なプレーって奴が出来る選手が殆どいなかったね。
戦術的狡猾さ（マリーシア）が足りないという問題点はＡ代表と共通してる。
基礎的な技術もそうだけど、頭脳面での基礎もおろそか。
数少ない国際舞台で経験を積ませる事で頭脳面も強化したいのに……
大熊が送り込むのはロボットのように走り回るだけの傀儡・走狗ばかり。
あれだけロボット的に走るだけの選手でピッチを埋め尽くすなんて異常だよ。
しかもロボット連中のやってた戦術は一つも有効に機能してなかったし。
584 ： ：2005/06/16(木) 11:13:02 ID:ajuAYiZW
平山プロジェクト順調
585 ： ：2005/06/16(木) 11:13:23 ID:lmkJRGiE
>>582
成岡選手の名前が僕の目には入らないんですけど
成岡選手の名前が僕の目には入らないんですけど
586 ： ：2005/06/16(木) 11:13:33 ID:2v6+y4tw
>>583
いやだから自立的にプレーするとほされるんだって
いやだから自立的にプレーするとほされるんだって
587 ： ：2005/06/16(木) 11:13:40 ID:r2o84igH
588 ： ：2005/06/16(木) 11:14:03 ID:f+b8DXi9
>>579
まあそれが２ちゃんって言ったらしょうがないんだけどなｗ
プレーについて批判するならともかく
度が過ぎた批判は確かに逆に笑えるよなｗ
まぁ平山の場合アンチも多いし、調子悪いとどうしても涌いてきてしまう
まあそれが２ちゃんって言ったらしょうがないんだけどなｗ
プレーについて批判するならともかく
度が過ぎた批判は確かに逆に笑えるよなｗ
まぁ平山の場合アンチも多いし、調子悪いとどうしても涌いてきてしまう
589 ：：：2005/06/16(木) 11:14:35 ID:7DFiTnWr
>>582
おいおい前回も戦術平山がなかったら予選落ちだぞい
おいおい前回も戦術平山がなかったら予選落ちだぞい
590 ： ：2005/06/16(木) 11:14:48 ID:nHBtu3mb
>>585
成岡のことバカにしてっけど最近覚醒したし、お宅のチームも成岡にやられる日が来るよ。
成岡のことバカにしてっけど最近覚醒したし、お宅のチームも成岡にやられる日が来るよ。
591 ： ：2005/06/16(木) 11:15:20 ID:OHQS9PVp
>>585
心の目で見るんだｗ
心の目で見るんだｗ
592 ： ：2005/06/16(木) 11:15:29 ID:pcEDT8MN
Ｑ ワールドユースについて。
Ａ 日本はもう負けているから優勝するのは難しいよね。
ただ、ヨーロッパの人間がどのようなプレーをするのかを見てほしい。
例えば、オランダはユースチームなのに、典型的なオランダのサッカーをやっていた。
Ａ代表もああいったサッカーをするんだ。パスのつなぎもうまいし、早くプレーもするし、サイドチェンジもうまい。
個人技、一人で何かができる選手がたくさんいる。身体能力も高いチーム。
ここで日本の問題は記者のみなさんや日本の指導者が考えるべきだが、
身体的、身長、体格で劣った日本がどうやってそこを埋め合わせるか、自分たちの道をみつけていくかだ。
そこはものすごく大事なこと。日本で１９２センチある選手を11人集めるのは難しいこと。
ということは、自分の道をみつけることが大事だ。
何をコピーしても、コピーはコピーだ。自分たちの道を見つけるべきだ。
日本の選手はヨーロッパの選手が持っていない素晴らしい資質を持っている。
それを私がいう必要はないし、そういったプレーを日本人はやっている。
また、いつも言っているが、私が日本にいるから、ひいきめいたコメントをしているわけではない。
もし、私がヨーロッパに戻ったら、いまの言葉を覚えておいてください。 (2005．６／１１ オシム)
これと、田嶋レポートはテンプレにして永久に使ってくれ。
Ａ 日本はもう負けているから優勝するのは難しいよね。
ただ、ヨーロッパの人間がどのようなプレーをするのかを見てほしい。
例えば、オランダはユースチームなのに、典型的なオランダのサッカーをやっていた。
Ａ代表もああいったサッカーをするんだ。パスのつなぎもうまいし、早くプレーもするし、サイドチェンジもうまい。
個人技、一人で何かができる選手がたくさんいる。身体能力も高いチーム。
ここで日本の問題は記者のみなさんや日本の指導者が考えるべきだが、
身体的、身長、体格で劣った日本がどうやってそこを埋め合わせるか、自分たちの道をみつけていくかだ。
そこはものすごく大事なこと。日本で１９２センチある選手を11人集めるのは難しいこと。
ということは、自分の道をみつけることが大事だ。
何をコピーしても、コピーはコピーだ。自分たちの道を見つけるべきだ。
日本の選手はヨーロッパの選手が持っていない素晴らしい資質を持っている。
それを私がいう必要はないし、そういったプレーを日本人はやっている。
また、いつも言っているが、私が日本にいるから、ひいきめいたコメントをしているわけではない。
もし、私がヨーロッパに戻ったら、いまの言葉を覚えておいてください。 (2005．６／１１ オシム)
これと、田嶋レポートはテンプレにして永久に使ってくれ。
593 ： ：2005/06/16(木) 11:15:30 ID:0ySJbKjn
594 ： ：2005/06/16(木) 11:15:47 ID:oVZSqWDI
１試合で評価がころころ変わる・・・これが２ちゃんねる・・ＯＫ！
さて、次の標的は・・・
てか、前田出さないつもり？平山と２トップ見たいが・・・
さて、次の標的は・・・
てか、前田出さないつもり？平山と２トップ見たいが・・・
595 ： ：2005/06/16(木) 11:15:50 ID:rrJr8pLb
>>579
普段のスレはもっと冷静に判断する奴多いよ
だから大会中の人多いときよりも終わってから一週間ぐらいたったあたりに大抵正当評価される
特に今日は当日なんだから普段来て無い人やらがたくさんいるしね
普段のスレはもっと冷静に判断する奴多いよ
だから大会中の人多いときよりも終わってから一週間ぐらいたったあたりに大抵正当評価される
特に今日は当日なんだから普段来て無い人やらがたくさんいるしね
596 ： ：2005/06/16(木) 11:17:35 ID:ajuAYiZW
サッカー協会は韓流真っ最中
597 ： ：2005/06/16(木) 11:17:41 ID:o6giGxz9
平山はセットプレー要員か、囮しか使えんだろ
囮に使わないのが、失敗の要因
もっと囮に使えよ。
囮に使わないのが、失敗の要因
もっと囮に使えよ。
598 ： ：2005/06/16(木) 11:17:41 ID:CX5sJaIu
>>590
田嶋サッカーに抑圧されてたわけか
田嶋サッカーに抑圧されてたわけか
599 ： ：2005/06/16(木) 11:17:50 ID:tU6s2zdK
大熊枠の選手はことごとく使えねぇな
600 ： ：2005/06/16(木) 11:17:57 ID:OHQS9PVp
>>589
うん、だから平山以外にもって
うん、だから平山以外にもって
601 ： ：2005/06/16(木) 11:18:00 ID:WBQ0KkB1
602 ： ：2005/06/16(木) 11:18:18 ID:lmkJRGiE
603 ： ：2005/06/16(木) 11:18:41 ID:Oz97vkBV
平山に関しては能力はある
が、昨日は悪かった、それだけだろ
が、昨日は悪かった、それだけだろ
604 ： ：2005/06/16(木) 11:19:08 ID:r2o84igH
>>595
普段の流れも放り込みやめろ、熊やめろ、カレン師匠出すなでほとんどカバーできる
普段の流れも放り込みやめろ、熊やめろ、カレン師匠出すなでほとんどカバーできる
605 ： ：2005/06/16(木) 11:19:35 ID:KztW6EhF
>>582
試合的にも面白かったなぁ。
ボコられた試合もあったけど、
予選の他の２試合はＤＦ陣と川島鬼セーブでゼロ封で閉めたし、
チョソを坂田が沈めた時は爽快だった。
この世代もここからドラマティックな展開頼む。
試合的にも面白かったなぁ。
ボコられた試合もあったけど、
予選の他の２試合はＤＦ陣と川島鬼セーブでゼロ封で閉めたし、
チョソを坂田が沈めた時は爽快だった。
この世代もここからドラマティックな展開頼む。
606 ： ：2005/06/16(木) 11:19:46 ID:GReVDZWv
>>592
なんか泣けてくるな
なんか泣けてくるな
607 ： ：2005/06/16(木) 11:20:46 ID:vUUjzzmw
オシム待望論を聞くたびにむなしい気持ちになるのはオレだけ？
気持ちはわかるけどさぁ…
やっぱオフトやトルシエのような指導者がほしいんだね、みんなは
あの二人が監督やってた時って、目に見えるようにチームが変わったもんな
気持ちはわかるけどさぁ…
やっぱオフトやトルシエのような指導者がほしいんだね、みんなは
あの二人が監督やってた時って、目に見えるようにチームが変わったもんな
608 ： ：2005/06/16(木) 11:21:06 ID:GbYWHPFD
いまの時代、ユース代表に選ばれることはマイナスの面がほうが大きいな
短い付き合いだったらOKだけど、長い期間糞サッカーをやらされたら駄目になるよ
海外での経験も無意味になる
短い付き合いだったらOKだけど、長い期間糞サッカーをやらされたら駄目になるよ
海外での経験も無意味になる
609 ： ：2005/06/16(木) 11:21:09 ID:ThGydCWC
一体ドコでボールを奪って、奪ったらどう動くのか。
とにかく、攻撃に連動性が丸で無い。
形で崩せられないから、結局中盤省略のロングフィードか個人技で抜くしかない。
平山には3人も付かれてた時もあったのに、
それをダミーにして周りのフリーの選手が生きる事も無かったな。特に、兵藤。
>528
「ボランチボランチ」って、言ってもなぁ、、、、、
確かに2列目の上がりが無いから攻撃に厚みが出なかったのは事実だが、
中でボール受けてタメを作ったり、攻撃のポイントを作る選手が、
１人も居なかったじゃん。大体、それが兵藤の役目だったんじゃないのか？
あんなに無意味にサイドに流れて、時には家長とカブったりして。
それだったら中でフリーになる動きを自分で作って、
ボールを呼び込む様な動きにしないと。
楔も無い中盤のキープも無いじゃ、そりゃ攻撃の起点が家長の個人技だけになるわな。
とにかく、攻撃に連動性が丸で無い。
形で崩せられないから、結局中盤省略のロングフィードか個人技で抜くしかない。
平山には3人も付かれてた時もあったのに、
それをダミーにして周りのフリーの選手が生きる事も無かったな。特に、兵藤。
>528
「ボランチボランチ」って、言ってもなぁ、、、、、
確かに2列目の上がりが無いから攻撃に厚みが出なかったのは事実だが、
中でボール受けてタメを作ったり、攻撃のポイントを作る選手が、
１人も居なかったじゃん。大体、それが兵藤の役目だったんじゃないのか？
あんなに無意味にサイドに流れて、時には家長とカブったりして。
それだったら中でフリーになる動きを自分で作って、
ボールを呼び込む様な動きにしないと。
楔も無い中盤のキープも無いじゃ、そりゃ攻撃の起点が家長の個人技だけになるわな。
610 ： ：2005/06/16(木) 11:21:11 ID:rSEYnlJQ
611 ： ：2005/06/16(木) 11:22:07 ID:cT7vocxa
放り込みが悪いとは言わないが、肝心の前線へのパスがお粗末過ぎる。
攻撃のバリエーションが少ないから、せっかく家長がサイドで勝ってるのにそこからの攻撃が全く生きてない。
攻撃のバリエーションが少ないから、せっかく家長がサイドで勝ってるのにそこからの攻撃が全く生きてない。
612 ： ：2005/06/16(木) 11:22:18 ID:OFka64Qf
>>592
いいこと言うなあオシム。
日本の選手の素晴らしい資質ってなんだかわからないけど、たった190cmの
平山の電柱ぶりが日本の素晴らしい資質じゃあないことは確かなんだよなあ。
技術委員会にダメ出しできる人っていないの？
田嶋って誰も逆らえないくらい偉いの？
それとも協会みんなでとち狂ってるの？
いいこと言うなあオシム。
日本の選手の素晴らしい資質ってなんだかわからないけど、たった190cmの
平山の電柱ぶりが日本の素晴らしい資質じゃあないことは確かなんだよなあ。
技術委員会にダメ出しできる人っていないの？
田嶋って誰も逆らえないくらい偉いの？
それとも協会みんなでとち狂ってるの？
613 ： ：2005/06/16(木) 11:22:26 ID:yv0okqfm
放り込みやるなら完成度上げろよ 熊＆田島
各世代とも共通認識のくせに浸透してないし
まわりからも評価されないからって
2人とも口癖のように「強化は間違ってなかった」的なこと言ってるし
各世代とも共通認識のくせに浸透してないし
まわりからも評価されないからって
2人とも口癖のように「強化は間違ってなかった」的なこと言ってるし
614 ： ：2005/06/16(木) 11:22:50 ID:8nann5xp
瓦斯枠は勘弁して
615 ： ：2005/06/16(木) 11:23:09 ID:Oz97vkBV
繋ぐ意識が低すぎるな
DFはセーフティセーフティだし、中盤はまず目の前の敵と対峙しないからコース空かない
家長とか水野は仕掛けてたから幾らでもパスコースあったろ
DFはセーフティセーフティだし、中盤はまず目の前の敵と対峙しないからコース空かない
家長とか水野は仕掛けてたから幾らでもパスコースあったろ
616 ： ：2005/06/16(木) 11:23:28 ID:r2o84igH
平山に２人以上ついてるのに徹底して平山の頭めがけて放り込みするのはバカすぎる
負けたら終わりっていうこともあったとはいえ
リスク負って勝負にでなくちゃな
負けたら終わりっていうこともあったとはいえ
リスク負って勝負にでなくちゃな
617 ： ：2005/06/16(木) 11:23:36 ID:vUUjzzmw
>>614
じゃあ浦和枠ならOK？
じゃあ浦和枠ならOK？
618 ： ：2005/06/16(木) 11:23:58 ID:9ANqI843
何？このアマチュア派閥は？
619 ： ：2005/06/16(木) 11:24:12 ID:rrJr8pLb
>>593
点取った後のプレーは良かったよ
森本・カレンへのヘッドのパスは秀逸だった
あとはボールが落ち着かない時何度かキープしたのはよかったなぁ
今日の試合は前半4人ついてた時があったからさすがになぁ
後半も平山跳んだら3人ぐらい同時に跳んでたからな
ああいう時は平山おとりにして家長や水野みたいに自分から仕掛けていくのが効果的なのに
とにかくDFとボランチは苦しくなったら平山にフィードするのは辞めろ
それを相手に狙われてるんだから・・・
点取った後のプレーは良かったよ
森本・カレンへのヘッドのパスは秀逸だった
あとはボールが落ち着かない時何度かキープしたのはよかったなぁ
今日の試合は前半4人ついてた時があったからさすがになぁ
後半も平山跳んだら3人ぐらい同時に跳んでたからな
ああいう時は平山おとりにして家長や水野みたいに自分から仕掛けていくのが効果的なのに
とにかくDFとボランチは苦しくなったら平山にフィードするのは辞めろ
それを相手に狙われてるんだから・・・
620 ： ：2005/06/16(木) 11:24:20 ID:rSEYnlJQ
>>603
自分がいる場所にボールが落ちてくれば能力は発揮できそうだね。
今日の試合では、そこに蹴る為の選手も戦術もなかったけど。
左右のスペースを使ったり、引いて絡む動きは、
ベナン相手にもあまり通用してなかったようだが。
自分がいる場所にボールが落ちてくれば能力は発揮できそうだね。
今日の試合では、そこに蹴る為の選手も戦術もなかったけど。
左右のスペースを使ったり、引いて絡む動きは、
ベナン相手にもあまり通用してなかったようだが。
621 ： ：2005/06/16(木) 11:24:47 ID:0ySJbKjn
とりあえず
・放り込み一辺倒にはもう飽きた
・ボランチはパスコース作りに顔出せ
・平山はもっと動け
・放り込み一辺倒にはもう飽きた
・ボランチはパスコース作りに顔出せ
・平山はもっと動け
622 ： ：2005/06/16(木) 11:24:59 ID:lmkJRGiE
>>607
F3トルシエｲﾗﾈー
マンマークオフトもｲﾗﾈー
あのアルゼンチン元代表監督で
こないだブラジルのクラブチームの監督首なった人でもいいじゃん。
それから次のユースは
山本真とエスクデロがいるから面白そうだな。
監督は大熊の子分吉田がやるのか？
F3トルシエｲﾗﾈー
マンマークオフトもｲﾗﾈー
あのアルゼンチン元代表監督で
こないだブラジルのクラブチームの監督首なった人でもいいじゃん。
それから次のユースは
山本真とエスクデロがいるから面白そうだな。
監督は大熊の子分吉田がやるのか？
623 ： ：2005/06/16(木) 11:25:23 ID:o6giGxz9
中盤のタメが少ないのと、そこから前へのボールが博打パスしかない
１９０しかない平山に、どんなDF相手でも必ず競り勝て！というボールしか出さない
兎に角、パスが不確実すぎる。
１９０しかない平山に、どんなDF相手でも必ず競り勝て！というボールしか出さない
兎に角、パスが不確実すぎる。
624 ： ：2005/06/16(木) 11:25:53 ID:gby4DThS
日本代表監督がもうオシムでいい気がする
ジェフ市原を見て、俺はずっとそれは思い続けてる
次の監督にぜひオシムを
ジェフ市原を見て、俺はずっとそれは思い続けてる
次の監督にぜひオシムを
626 ： ：2005/06/16(木) 11:27:12 ID:DDUIwbts
>>622
次はマイクでポッカリですがなにか？
次はマイクでポッカリですがなにか？
627 ： ：2005/06/16(木) 11:27:22 ID:vUUjzzmw
628 ： ：2005/06/16(木) 11:27:55 ID:lmkJRGiE
大体平山がいるのに
いいクロスを上げる選手を入れない神経が分からん。
水野を右サイドにいれりゃ平山にあわせていいクロス上げんのに。
いいクロスを上げる選手を入れない神経が分からん。
水野を右サイドにいれりゃ平山にあわせていいクロス上げんのに。
629 ： ：2005/06/16(木) 11:28:00 ID:WBQ0KkB1
オシム待望論が出る度にむなしくなる今日この頃。
ベンゲル待望論と同じで、絶対にない。
ベンゲル待望論と同じで、絶対にない。
630 ： ：2005/06/16(木) 11:28:02 ID:FmjfeMVY
631 ： ：2005/06/16(木) 11:28:05 ID:CX5sJaIu
老体に無理はさせられないから
田嶋→オシムでどうよ
田嶋→オシムでどうよ
632 ： ：2005/06/16(木) 11:28:06 ID:fATTzMKE
>>602
そうとは限らない。協会の交渉次第では可能性はある。
もしかしたら、ビエルサだって来るかもしれない。
要は、協会がどう動くか。金はあるんだし、レベルも最低じゃない。
施設と生活環境、運営はまったく問題ない。
協会が本気になれば、優秀な監督はゲットできる。
でも、結局最後は日本人だけどさｗ
そうとは限らない。協会の交渉次第では可能性はある。
もしかしたら、ビエルサだって来るかもしれない。
要は、協会がどう動くか。金はあるんだし、レベルも最低じゃない。
施設と生活環境、運営はまったく問題ない。
協会が本気になれば、優秀な監督はゲットできる。
でも、結局最後は日本人だけどさｗ
634 ： ：2005/06/16(木) 11:28:43 ID:lmkJRGiE
そうなんだよ
ポッカリマイクがいるんだよな。
しかも身長１９４だっけか？
ポッカリマイクがいるんだよな。
しかも身長１９４だっけか？
635 ： ：2005/06/16(木) 11:28:52 ID:o6giGxz9
今の代表サッカーは相手の中盤にとっては楽すぎる
ピンチになっても、日本が前に放り込んでくれるので
戻る必要が全く無い。
相手を戻らせるサッカーを加えたほうがイイねぇ
ピンチになっても、日本が前に放り込んでくれるので
戻る必要が全く無い。
相手を戻らせるサッカーを加えたほうがイイねぇ
636 ： ：2005/06/16(木) 11:28:54 ID:vUUjzzmw
オシム待望論唱えてるのって、8年前はジーコ待望論唱え、
5年前はベンゲル待望論唱えてたような奴だってのは容易に察しが付く。
5年前はベンゲル待望論唱えてたような奴だってのは容易に察しが付く。
637 ： ：2005/06/16(木) 11:29:47 ID:fATTzMKE
>>631
それ賛成。
それ賛成。
638 ： ：2005/06/16(木) 11:29:52 ID:r2o84igH
>>634
マイクに放り込みサッカーするの想像したら鬱になってくる
マイクに放り込みサッカーするの想像したら鬱になってくる
639 ：ー：2005/06/16(木) 11:29:55 ID:OgO1E1xz
昨日の敗因は柳楽のヘボフィードと平山のダメトラップ。兵藤のノロいプレー。
システムなんか知るか。個人能力が大会レベルに達してないってこと。
システムなんか知るか。個人能力が大会レベルに達してないってこと。
640 ： ：2005/06/16(木) 11:30:04 ID:WBQ0KkB1
641 ： ：2005/06/16(木) 11:30:13 ID:ajuAYiZW
世界の釜本を知っていることが外国人監督の最低条件
642 ： ：2005/06/16(木) 11:30:24 ID:vUUjzzmw
643 ： ：2005/06/16(木) 11:30:44 ID:gby4DThS
＞8年前はジーコ待望論唱え
少なくともこれは無いｗ
少なくともこれは無いｗ
644 ： ：2005/06/16(木) 11:30:51 ID:V//1psN4
小野さんに協会に戻ってきてもらいなさい
645 ： ：2005/06/16(木) 11:31:03 ID:rrJr8pLb
>>622
真希・森本・エスクデロはいいね
あとは、梅崎、柏木、伊藤、福元、槙野あたりとかも
問題はディドの息子ｗ
あいつ前に見た時超電柱だったけど、今はどうなんだろ・・・今も相変わらず超電柱なのかな？
真希・森本・エスクデロはいいね
あとは、梅崎、柏木、伊藤、福元、槙野あたりとかも
問題はディドの息子ｗ
あいつ前に見た時超電柱だったけど、今はどうなんだろ・・・今も相変わらず超電柱なのかな？
647 ： ：2005/06/16(木) 11:31:47 ID:GReVDZWv
>>635
ほんとだな。相手少ないのに、ぽかりぽかりと馬鹿の一つ覚えだったな。
ほんとだな。相手少ないのに、ぽかりぽかりと馬鹿の一つ覚えだったな。
648 ： ：2005/06/16(木) 11:32:10 ID:pcEDT8MN
>>627
今年のナビスコがチャンスかもな。
ＳＦで千葉のフロント・営業が動員を期待して国立を選択して、浦和が空気読まない気がするけど・・・。
今年の決勝は、 千葉－Ｇ大阪 の童貞喪失ダービーがもの凄く見たいんだけど・・・。
実現すれば両チームとも潜在能力を発揮して、それこそ永遠に語り継がれる決勝になりそう・・・。
今年のナビスコがチャンスかもな。
ＳＦで千葉のフロント・営業が動員を期待して国立を選択して、浦和が空気読まない気がするけど・・・。
今年の決勝は、 千葉－Ｇ大阪 の童貞喪失ダービーがもの凄く見たいんだけど・・・。
実現すれば両チームとも潜在能力を発揮して、それこそ永遠に語り継がれる決勝になりそう・・・。
649 ： ：2005/06/16(木) 11:32:19 ID:oumPP5QX
正直監督が悪いのは誰の目にも明らかなんだけどさ
そこでブレイクスルーって言うかさ
クマが何言ってもうるせーよクマ！！って言って
自分たちでしっかり考えてプレーしようとするような選手になって欲しいよ
いわゆる黄金世代は他と比べて技術はもちろんだがそういう面で天と地だ
そこでブレイクスルーって言うかさ
クマが何言ってもうるせーよクマ！！って言って
自分たちでしっかり考えてプレーしようとするような選手になって欲しいよ
いわゆる黄金世代は他と比べて技術はもちろんだがそういう面で天と地だ
650 ： ：2005/06/16(木) 11:32:29 ID:lmkJRGiE
>>641
じゃあクラマー
じゃあクラマー
651 ： ：2005/06/16(木) 11:32:31 ID:vUUjzzmw
652 ： ：2005/06/16(木) 11:32:32 ID:8nann5xp
653 ： ：2005/06/16(木) 11:33:24 ID:r2o84igH
広島ユース勢なんかアジアユースでさんざんだったじゃん
高柳とか高萩とかいらないんで
高柳とか高萩とかいらないんで
654 ： ：2005/06/16(木) 11:33:40 ID:lmkJRGiE
広島はJのモデルチームとすべきだな。
監督もいい監督育ってるし
監督もいい監督育ってるし
655 ： ：2005/06/16(木) 11:33:56 ID:MT9qfeIA
464 sage New! 2005/06/16(木) 10:34:28 ID:vUUjzzmw
>>456
岡田か小野剛。ハマれば反町 こんなとこでしょ。
ﾊﾗヒロミは期待はずれ。
501 sage New! 2005/06/16(木) 10:48:53 ID:vUUjzzmw
>>495
熊が監督の頃はまだ深川だよｗ
小平はヒロミになってから
627 sage New! 2005/06/16(木) 11:27:22 ID:vUUjzzmw
>>625
でもジェフ千葉ってタイトルまだ取れてないよねぇ…
ﾊﾗヒロミですら、ナビスコ取っちゃったのにさｗ
642 sage New! 2005/06/16(木) 11:30:24 ID:vUUjzzmw
>>633
チャーボー、村井、チェがいた頃に何らかのタイトル取ってたら、ハクついたんだろうけどねぇ…
あんな瓦斯みたいなヘボチームですら、菓子杯取っちゃったのにさ。
あのﾊﾗヒロミでだよ？
＞＞お前ヒロミ好きだよな
>>456
岡田か小野剛。ハマれば反町 こんなとこでしょ。
ﾊﾗヒロミは期待はずれ。
501 sage New! 2005/06/16(木) 10:48:53 ID:vUUjzzmw
>>495
熊が監督の頃はまだ深川だよｗ
小平はヒロミになってから
627 sage New! 2005/06/16(木) 11:27:22 ID:vUUjzzmw
>>625
でもジェフ千葉ってタイトルまだ取れてないよねぇ…
ﾊﾗヒロミですら、ナビスコ取っちゃったのにさｗ
642 sage New! 2005/06/16(木) 11:30:24 ID:vUUjzzmw
>>633
チャーボー、村井、チェがいた頃に何らかのタイトル取ってたら、ハクついたんだろうけどねぇ…
あんな瓦斯みたいなヘボチームですら、菓子杯取っちゃったのにさ。
あのﾊﾗヒロミでだよ？
＞＞お前ヒロミ好きだよな
657 ： ：2005/06/16(木) 11:34:01 ID:pcEDT8MN
658 ： ：2005/06/16(木) 11:34:08 ID:vUUjzzmw
>>654
現にそうなりつつある
現にそうなりつつある
659 ： ：2005/06/16(木) 11:34:10 ID:r2o84igH
広島ユースヲタがウザくなってきたな
660 ： ：2005/06/16(木) 11:34:32 ID:58WdgRtk
FC東京はよく大熊を7年も使ったよな
661 ： ：2005/06/16(木) 11:34:43 ID:vUUjzzmw
>>655
お前が知らないだけ。昔はジーコ待望論は現実にあったんだよ？
お前が知らないだけ。昔はジーコ待望論は現実にあったんだよ？
662 ： ：2005/06/16(木) 11:34:51 ID:lmkJRGiE
でもﾋﾛﾐのサッカーはみてて面白い
ユベントス戦で再確認した。
でもリーグ戦では通用しないがなｗ
ユベントス戦で再確認した。
でもリーグ戦では通用しないがなｗ
663 ： ：2005/06/16(木) 11:35:06 ID:G2kuSJf3
こんなグループで「不幸なグループ」とか言ってたら
韓国が入ったグループなんか地獄だな
韓国が入ったグループなんか地獄だな
664 ： ：2005/06/16(木) 11:35:34 ID:FmjfeMVY
>>652
ガンバからは三木も寺田も丹羽も候補に呼ばれて結局外されてるよ。
なんで外れたのか良くかわらんけど。
家長見てると、監督の戦術に従わなかったからかなと思う。
家長だけなんか監督の戦術と違うことやってるし。
ガンバからは三木も寺田も丹羽も候補に呼ばれて結局外されてるよ。
なんで外れたのか良くかわらんけど。
家長見てると、監督の戦術に従わなかったからかなと思う。
家長だけなんか監督の戦術と違うことやってるし。
665 ： ：2005/06/16(木) 11:35:36 ID:llwNstOd
黄金世代は自他共に認める小野という中心選手がいたから纏まりが異常にあった。
小野が出場してなくても小野が中心みたいな、飛びぬけたカリスマだったし、
本人もフィールド上にいるだけで味方の選手の動きを感じれた、
その感覚があれ以後戻らなかったとまで言ってたし。
中田ヒデもユースの時は中心じゃなかったし、平山も自他共に認めるまでには到ってない感じだなあ。
小野が出場してなくても小野が中心みたいな、飛びぬけたカリスマだったし、
本人もフィールド上にいるだけで味方の選手の動きを感じれた、
その感覚があれ以後戻らなかったとまで言ってたし。
中田ヒデもユースの時は中心じゃなかったし、平山も自他共に認めるまでには到ってない感じだなあ。
666 ： ：2005/06/16(木) 11:35:37 ID:WBQ0KkB1
技術委員長を実績ある外人に任せたら問題の９０％は解決しそうな気がする。
667 ： ：2005/06/16(木) 11:35:51 ID:OFka64Qf
668 ： ：2005/06/16(木) 11:36:09 ID:r2o84igH
勝ち点２でも決勝Ｔいけるんだから幸運なグループだろ
まあ負けないサッカーをしなくちゃいけないからある意味不幸だけど
まあ負けないサッカーをしなくちゃいけないからある意味不幸だけど
669 ： ：2005/06/16(木) 11:36:13 ID:rrJr8pLb
広島の奴らは何故か代表の試合になるとイマイチなイメージが、例えば高柳とか高萩とか
前俊は珍しく期待できるが、チリ戦のパフォーマンスみてたら何故使わないのか謎
最後は苔口じゃなくて前俊だろ
前俊は珍しく期待できるが、チリ戦のパフォーマンスみてたら何故使わないのか謎
最後は苔口じゃなくて前俊だろ
670 ： ：2005/06/16(木) 11:36:20 ID:4wSa3M7A
水野はあれだ、西野に反抗した中田みたいなもんか？
やりたいサッカーと今のサッカーにかなり落差あるんだろうな。
やりたいサッカーと今のサッカーにかなり落差あるんだろうな。
671 ： ：2005/06/16(木) 11:36:30 ID:vUUjzzmw
>>665
小野は怪我多すぎるのがネックだな
小野は怪我多すぎるのがネックだな
672 ： ：2005/06/16(木) 11:36:32 ID:o6giGxz9
高柳・高萩をWボランチに置いたのに、両者のヘボトラップのせいで
中盤全くタメられなかった過去があるね
ちょっとプレッシャーかかると、すぐボールを取られるからね。ｲﾗﾈだろ
中盤全くタメられなかった過去があるね
ちょっとプレッシャーかかると、すぐボールを取られるからね。ｲﾗﾈだろ
673 ： ：2005/06/16(木) 11:36:34 ID:ajuAYiZW
キング・オブ・トーキョーのアマラオさんのお陰
674 ： ：2005/06/16(木) 11:36:36 ID:5flvBVnm
675 ： ：2005/06/16(木) 11:36:49 ID:2uxJ9zdV
中盤が死んでた
ＤＦはクリアすればいいと思ってるアホばかり
ＤＦはクリアすればいいと思ってるアホばかり
676 ： ：2005/06/16(木) 11:36:52 ID:8nann5xp
>>663
一番不幸なのは監督選びだ
一番不幸なのは監督選びだ
677 ： ：2005/06/16(木) 11:37:19 ID:llwNstOd
高柳とか高萩はクラブでもイマイチです。
くわ田とかの方が期待されてますです。
前俊と吉弘は期待できますので…。
くわ田とかの方が期待されてますです。
前俊と吉弘は期待できますので…。
678 ： ：2005/06/16(木) 11:38:01 ID:vUUjzzmw
>>674
トルシエ解任騒動時のベンゲル擁立派はたぶんジーコ待望論派だったと思う
トルシエ解任騒動時のベンゲル擁立派はたぶんジーコ待望論派だったと思う
679 ： ：2005/06/16(木) 11:38:42 ID:MT9qfeIA
>>661
現実にあったとして、ソレを個々の住人に云々言っても
はじまらんだろう。んなもん２ｃｈであーだこーだ言うほどの
オタなら無いわな。
>>649
黄金世代がそんなんやったら懲罰モンだったろうよｗ
ユースの話だろ？A代表と比べて、トルに恐ろしく素直で従順だったでねーか。
ケンカ指導も文句言わず耐えてたんだから。
ナナーミみたいに「なんだあのオヤジは」なんていう香具師いなかったぞｗ
現実にあったとして、ソレを個々の住人に云々言っても
はじまらんだろう。んなもん２ｃｈであーだこーだ言うほどの
オタなら無いわな。
>>649
黄金世代がそんなんやったら懲罰モンだったろうよｗ
ユースの話だろ？A代表と比べて、トルに恐ろしく素直で従順だったでねーか。
ケンカ指導も文句言わず耐えてたんだから。
ナナーミみたいに「なんだあのオヤジは」なんていう香具師いなかったぞｗ
680 ： ：2005/06/16(木) 11:39:05 ID:z2WzI7/0
681 ： ：2005/06/16(木) 11:39:22 ID:r2o84igH
ヤグラ＞＞＞吉弘
フィードはヘボだけど一対一に強いし空中戦もいけるヤグラが上
フィードはヘボだけど一対一に強いし空中戦もいけるヤグラが上
682 ： ：2005/06/16(木) 11:39:35 ID:lmkJRGiE
前田ってFKいいよね。
兵藤しかいないと
あいつばっかが可能性のないCK蹴り続けるから
水野と前田もセットプレー対策で出したら
また違った結果になるんじゃないの？
今の日本は流れの中で点取れそうもないし。
あと前田だったら自分で突っかけて
FKもゲットできるし
兵藤しかいないと
あいつばっかが可能性のないCK蹴り続けるから
水野と前田もセットプレー対策で出したら
また違った結果になるんじゃないの？
今の日本は流れの中で点取れそうもないし。
あと前田だったら自分で突っかけて
FKもゲットできるし
683 ： ：2005/06/16(木) 11:39:55 ID:Jxa4MDt+
>>663
あんなグループ入ってたらみんな泣いちゃうよ
あんなグループ入ってたらみんな泣いちゃうよ
684 ： ：2005/06/16(木) 11:40:04 ID:FmjfeMVY
俺も覚えてないけど>>678も「思う」なのか。
議論にならないのでこの話終わり
議論にならないのでこの話終わり
685 ： ：2005/06/16(木) 11:40:15 ID:4wSa3M7A
>>668
え？勝点2でいいの？？
え？勝点2でいいの？？
686 ： ：2005/06/16(木) 11:40:45 ID:ajuAYiZW
687 ： ：2005/06/16(木) 11:41:34 ID:pcEDT8MN
688 ： ：2005/06/16(木) 11:41:51 ID:4wSa3M7A
>>684
ナンバーで金子が「日本にはジーコがいるじゃないか」って書いてたね。
ナンバーで金子が「日本にはジーコがいるじゃないか」って書いてたね。
689 ： ：2005/06/16(木) 11:41:54 ID:o6giGxz9
清雲に従順だったのか、糞サッカー展開してたが・・・＞黄金世代
690 ： ：2005/06/16(木) 11:42:01 ID:oVZSqWDI
次の試合、前スンと水野スタメン・・・ないかな？
この二人のほうが、平山と相性良さそう。。
この二人のほうが、平山と相性良さそう。。
691 ： ：2005/06/16(木) 11:42:22 ID:42+Pi64p
>>679
松田なんかガンガン言ってたよ。外されたけど中澤も言ってたな。
で、最後にはしっかり宮本にも造反された。
極め付けは、松田がトルシエの指示を受けて、
「できるわけねえだろ！ざけんな！」とピッチから怒鳴り返していた。
松田なんかガンガン言ってたよ。外されたけど中澤も言ってたな。
で、最後にはしっかり宮本にも造反された。
極め付けは、松田がトルシエの指示を受けて、
「できるわけねえだろ！ざけんな！」とピッチから怒鳴り返していた。
692 ： ：2005/06/16(木) 11:42:47 ID:vUUjzzmw
>>688
鴨爺解任直後のスパサカでも「ジーコ待望論」をブチ上げてたのは、はっきり覚えてる
鴨爺解任直後のスパサカでも「ジーコ待望論」をブチ上げてたのは、はっきり覚えてる
693 ： ：2005/06/16(木) 11:42:47 ID:IMW3mgE7
694 ： ：2005/06/16(木) 11:43:19 ID:MT9qfeIA
695 ： ：2005/06/16(木) 11:43:29 ID:GReVDZWv
次戦、オーストラリアは攻めダルマで来るんだろうな・・・
696 ： ：2005/06/16(木) 11:43:31 ID:lmkJRGiE
>>691
松田さんはﾏｼﾞでいいそうで怖い
松田さんはﾏｼﾞでいいそうで怖い
697 ： ：2005/06/16(木) 11:43:34 ID:r2o84igH
>>685
オランダがベナンに２点差以上で勝てば得失点差で無条件に２位通過
オランダがベナンに２点差以上で勝てば得失点差で無条件に２位通過
698 ： ：2005/06/16(木) 11:44:40 ID:vUUjzzmw
699 ： ：2005/06/16(木) 11:44:54 ID:8nann5xp
アツにオカマオカマと話し掛けて険悪になったけど、その後打ち解けたんだっけ
700 ： ：2005/06/16(木) 11:45:04 ID:IMW3mgE7
平山批判は可哀想だろ。
めちゃくちゃマークされてたのは仕方ないが、そもそもほとんどのフィードが
平山が走っても追いつけないような所に当たり前に飛んでった。
あんな糞フィードビエリやアドリアーノでも受けられんわ。
めちゃくちゃマークされてたのは仕方ないが、そもそもほとんどのフィードが
平山が走っても追いつけないような所に当たり前に飛んでった。
あんな糞フィードビエリやアドリアーノでも受けられんわ。
701 ： ：2005/06/16(木) 11:45:16 ID:r2o84igH
オーストラリアは絶対に勝たないといけないから攻撃的にくるはず
引き分けでもいい日本は守備的にいくと思うよ
引き分けでもいい日本は守備的にいくと思うよ
702 ： ：2005/06/16(木) 11:45:25 ID:0ySJbKjn
703 ： ：2005/06/16(木) 11:45:44 ID:WZhBwq9H
704 ： ：2005/06/16(木) 11:45:50 ID:Ax0/aVx6
この世代の選手に結果ばっかり求めてるお前らが糞だと思う。
所詮ユースもオリンピックも篩にかけるための舞台だろ？
そりゃ結果が出れば嬉しいが、出ないからって選手叩くのはもうほんとアホの極み。
選手を次々に潰していく熊叩きは多いに賛成だけど。
今回の選手は平山とか家永とか個性的で他の年代の選手と組み合わせたら
面白そうな選手が何人か居るんで凄く楽しい。
所詮ユースもオリンピックも篩にかけるための舞台だろ？
そりゃ結果が出れば嬉しいが、出ないからって選手叩くのはもうほんとアホの極み。
選手を次々に潰していく熊叩きは多いに賛成だけど。
今回の選手は平山とか家永とか個性的で他の年代の選手と組み合わせたら
面白そうな選手が何人か居るんで凄く楽しい。
705 ： ：2005/06/16(木) 11:46:31 ID:o6giGxz9
平山にポストで入っても、そこからのパスが雑すぎて
全く繋がらなかったな。
速攻カウンターの時に入っても、結局繋がらず相手ボールに。
冷静さが全く無い。
全く繋がらなかったな。
速攻カウンターの時に入っても、結局繋がらず相手ボールに。
冷静さが全く無い。
706 ： ：2005/06/16(木) 11:46:37 ID:vUUjzzmw
>>703
でも、タイトルかかった公式戦では対アジアは1敗しかしていないけどな
でも、タイトルかかった公式戦では対アジアは1敗しかしていないけどな
707 ： ：2005/06/16(木) 11:46:47 ID:r2o84igH
>>702
引き分け前提でいってるんだよ。わかれよ
引き分け前提でいってるんだよ。わかれよ
708 ： ：2005/06/16(木) 11:46:47 ID:ajuAYiZW
709 ：＿：2005/06/16(木) 11:46:49 ID:l5SbeHe4
これだけは言えるが、水野が千葉に来たときはそこまで上手い選手ではなかった。
練習見てて、才能の片鱗は見せてたけど、当時はまだまだプロレベルじゃなかった。
ところが、オシム千葉の練習を積むうちにみるみる才能が開花したように思えたよ。
当時その才能を燻ってた阿部勇や佐藤勇、伸びきらない坂本、村井を成長させたのが
オシム。
実は、旧ユーゴ時代の若き選手達の才能を開花させたのもオシム。
ピクシーも「オシムこそ歴代最高監督だ。」とべンゲル差し置いて評価しとる。
練習見てて、才能の片鱗は見せてたけど、当時はまだまだプロレベルじゃなかった。
ところが、オシム千葉の練習を積むうちにみるみる才能が開花したように思えたよ。
当時その才能を燻ってた阿部勇や佐藤勇、伸びきらない坂本、村井を成長させたのが
オシム。
実は、旧ユーゴ時代の若き選手達の才能を開花させたのもオシム。
ピクシーも「オシムこそ歴代最高監督だ。」とべンゲル差し置いて評価しとる。
710 ： ：2005/06/16(木) 11:47:02 ID:2uxJ9zdV
３／４が決勝トーナメントに行けるぬるい予選だからなあ・・・
遂にチーム立ち上げから解散まで
レギュラーFWとしてノーゴール伝説まで王手
レギュラーFWとしてノーゴール伝説まで王手
平山批判してるＪリーグ厨必死だなｗ
どんなに騒ごうが実力は
大学サッカー平山＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞プロＪリーガーカレン（笑）
なんだよ
どんなに騒ごうが実力は
大学サッカー平山＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞プロＪリーガーカレン（笑）
なんだよ
713 ： ：2005/06/16(木) 11:48:02 ID:o6giGxz9
714 ： ：2005/06/16(木) 11:48:12 ID:llwNstOd
715 ： ：2005/06/16(木) 11:48:34 ID:feETrg4V
39 名前：＿[sage] 投稿日：2005/06/16(木) 07:09:33 ID:63XWuVh7
>>19
これはやばいな
大熊がしったらオーストラリア戦、水野を使わない可能性もあるぞ
俺が監督だったら使わないかも
超日本的・アマチュア的発想
>>19
これはやばいな
大熊がしったらオーストラリア戦、水野を使わない可能性もあるぞ
俺が監督だったら使わないかも
超日本的・アマチュア的発想
716 ： ：2005/06/16(木) 11:48:45 ID:lmkJRGiE
頼むから
今回のユースの試合を見ながら
大熊－クライフ
の対談をテレビ局はセットしてほしい。
そしてクライフが大熊に対して
「創造的な放り込みサッカーだね」
と褒めちぎる画を見たい。
今回のユースの試合を見ながら
大熊－クライフ
の対談をテレビ局はセットしてほしい。
そしてクライフが大熊に対して
「創造的な放り込みサッカーだね」
と褒めちぎる画を見たい。
717 ： ：2005/06/16(木) 11:49:22 ID:llwNstOd
平山が磐田に入ったらますます代表で機能しなくなりそうで怖いな。
サテ暮らしでもいいから海外に行って欲しいよホント。
サテ暮らしでもいいから海外に行って欲しいよホント。
718 ： ：2005/06/16(木) 11:49:30 ID:MT9qfeIA
>>691
それA代表に上がってからだろ。
もしくはオリンピック代表じゃね？
しかもケンカ指導だろ？
大熊なんかもあれくらい極端に煽ってくれれば
ブチギレ要員なんて今でも沢山居るだろｗ
しかも日本人相手だから、造反したら組織ぐるみで
失礼な未熟者みたいな烙印押されそうな雰囲気あんじゃねｗ
あの時賛否両論あった外人相手だから言えるって面もあって
目上の日本人だったらなんか感情論でおわるんじゃねーの？
失礼失礼で。
なんつーか黄金世代がこうだったああだったてのはあんま意味ねーと思うんだよな。
あれはあれで優れた成績を残したが、小野伸二っつー稀有な才能以外、
それほど他の年代とかわんねーよ。具体的には指導者が違ったくらいだ。
それA代表に上がってからだろ。
もしくはオリンピック代表じゃね？
しかもケンカ指導だろ？
大熊なんかもあれくらい極端に煽ってくれれば
ブチギレ要員なんて今でも沢山居るだろｗ
しかも日本人相手だから、造反したら組織ぐるみで
失礼な未熟者みたいな烙印押されそうな雰囲気あんじゃねｗ
あの時賛否両論あった外人相手だから言えるって面もあって
目上の日本人だったらなんか感情論でおわるんじゃねーの？
失礼失礼で。
なんつーか黄金世代がこうだったああだったてのはあんま意味ねーと思うんだよな。
あれはあれで優れた成績を残したが、小野伸二っつー稀有な才能以外、
それほど他の年代とかわんねーよ。具体的には指導者が違ったくらいだ。
719 ： ：2005/06/16(木) 11:49:44 ID:Ax0/aVx6
720 ： ：2005/06/16(木) 11:49:47 ID:IMW3mgE7
放り込みなら放り込みで、トル時代の中タコくらいの精度は確保して欲しい。
じゃなきゃただの相手へのプレゼントだ。
じゃなきゃただの相手へのプレゼントだ。
721 ： ：2005/06/16(木) 11:49:50 ID:vUUjzzmw
>>714
違う。鴨爺→岡ﾁｬﾝｸﾞの頃だって
違う。鴨爺→岡ﾁｬﾝｸﾞの頃だって
722 ： ：2005/06/16(木) 11:49:53 ID:oVZSqWDI
平山批判しているのは、可憐ファンではないと思う。たぶん・・・
723 ： ：2005/06/16(木) 11:49:55 ID:XQ74xDbu
724 ： ：2005/06/16(木) 11:50:01 ID:4o8f+dWH
誰だったかな？Ｊでプレー経験のある外国人選手の言葉で
「例え監督やコーチが無能であったとしてもプロは勝たなくてはいけない。
結果を残さなくてはいけない。それがプロだ」っていうのがあって
だいぶ前にいたく感銘を受けた。（確かドゥンガだったかな？）
監督がサッカーをするわけじゃない！サッカーをするのは
選手なんだっていうのをふまえた上であえて言う。
大熊死ね。
「一つでも多く勝ち抜いて選手に１試合でも多く世界を感じて欲しい」と大熊自身が言ってるくせに
選手選考や采配を見る限り、てめえがその目標の足かせになってえんんじゃねえかよ。
笑わせるな。死ね。ｳﾞｧｰｶ。
「例え監督やコーチが無能であったとしてもプロは勝たなくてはいけない。
結果を残さなくてはいけない。それがプロだ」っていうのがあって
だいぶ前にいたく感銘を受けた。（確かドゥンガだったかな？）
監督がサッカーをするわけじゃない！サッカーをするのは
選手なんだっていうのをふまえた上であえて言う。
大熊死ね。
「一つでも多く勝ち抜いて選手に１試合でも多く世界を感じて欲しい」と大熊自身が言ってるくせに
選手選考や采配を見る限り、てめえがその目標の足かせになってえんんじゃねえかよ。
笑わせるな。死ね。ｳﾞｧｰｶ。
725 ： ：2005/06/16(木) 11:51:01 ID:8nann5xp
>>709
オシム待望論は既出だが、オシムは代表監督をやらないと言うわな
オシム待望論は既出だが、オシムは代表監督をやらないと言うわな
726 ： ：2005/06/16(木) 11:51:06 ID:4o8f+dWH
↑自己レス
監督云々は馬が合わないだったかな？
監督云々は馬が合わないだったかな？
727 ： ：2005/06/16(木) 11:51:08 ID:lmkJRGiE
728 ： ：2005/06/16(木) 11:51:16 ID:ajuAYiZW
クライフ「カレンを動かせ、カレンは疲れない」「放り込みこそ最高の技術だ」
729 ： ：2005/06/16(木) 11:51:30 ID:kY+RjWRE
730 ： ：2005/06/16(木) 11:51:34 ID:vUUjzzmw
放り込みなら三浦俊也が大宮で実践してるフラットな4-4-2が
理想のシステムなんだけどな。
あるいは、英、愛みたいな伝統的なフットボールスタイル
理想のシステムなんだけどな。
あるいは、英、愛みたいな伝統的なフットボールスタイル
731 ： ：2005/06/16(木) 11:51:35 ID:2uxJ9zdV
平山批判してるやつは素人って・・・水野の事ですか？
732 ： ：2005/06/16(木) 11:52:13 ID:IMW3mgE7
ドイツW杯では柳沢とカレンの最強２トップが見たい。
733 ： ：2005/06/16(木) 11:52:37 ID:vUUjzzmw
熊はジャイアントキリングやJリーグキラーはできたけど、タイトルは取ってない
原は理想ばっか先走ったくそサッカーしかできないがタイトルは取った
原は理想ばっか先走ったくそサッカーしかできないがタイトルは取った
734 ： ：2005/06/16(木) 11:52:40 ID:Q6s7OSnv
市原はファンも選手もアンチズビロ
735 ： ：2005/06/16(木) 11:52:49 ID:feETrg4V
コメントは、文字で見るのと、実際声（表情）を聞くのとニュアンスが違う場合があるから、
水野の場合は・・
水野の場合は・・
736 ： ：2005/06/16(木) 11:52:57 ID:o6giGxz9
いやーJEFのロスタイムの時のサッカーって、もうノーガードの殴り合いだろ？
あれで安定した成績とって優勝なんて有り得ない
時間帯を考えたサッカーしないとJEFは優勝出来ないよ
あれで安定した成績とって優勝なんて有り得ない
時間帯を考えたサッカーしないとJEFは優勝出来ないよ
737 ： ：2005/06/16(木) 11:53:33 ID:f+b8DXi9
後半もしゲームが動かなかったら
平山 前俊
家長 カレン
カレン右に回すのもありだよなー
個人技はベナンには通用してたし
平山 前俊
家長 カレン
カレン右に回すのもありだよなー
個人技はベナンには通用してたし
738 ： ：2005/06/16(木) 11:53:55 ID:kY+RjWRE
最悪物凄い皮肉たっぷりに言ってたとしても、
水野はパフォーマンス良かったから言う資格ある。
水野はパフォーマンス良かったから言う資格ある。
739 ： ：2005/06/16(木) 11:53:55 ID:r2o84igH
２位通過なら決勝Ｔ１回戦もモロッコかチリだから２対会連続ベスト８いけるなｗ
北京五輪代表監督も大熊で決定ｗｗｗｗｗ
北京五輪代表監督も大熊で決定ｗｗｗｗｗ
740 ： ：2005/06/16(木) 11:54:00 ID:Q6s7OSnv
ああ市原じゃねーや千葉か
741 ： ：2005/06/16(木) 11:54:16 ID:4wSa3M7A
742 ： ：2005/06/16(木) 11:54:30 ID:F5ca4Rzq
■セルジュ（Ｕ－２０ベナン代表監督）のコメント
試合はよかった。途中１０人になったが、日本より多くのチャンスを作った。
日本はロングボールが多かったが、われわれはフィジカル面で勝った。
日本も強かったが、こちらにも十分勝つチャンスがあった。
次のオランダ戦で勝つことに集中したい。
日本はロングボールが多かった
日本はロングボールが多かった
日本はロングボールが多かった
試合はよかった。途中１０人になったが、日本より多くのチャンスを作った。
日本はロングボールが多かったが、われわれはフィジカル面で勝った。
日本も強かったが、こちらにも十分勝つチャンスがあった。
次のオランダ戦で勝つことに集中したい。
日本はロングボールが多かった
日本はロングボールが多かった
日本はロングボールが多かった
743 ： ：2005/06/16(木) 11:54:41 ID:XQ74xDbu
744 ： ：2005/06/16(木) 11:54:48 ID:lmkJRGiE
745 ： ：2005/06/16(木) 11:55:01 ID:kY+RjWRE
>>741
熊は誰がFWでも放り込みやってたよ
熊は誰がFWでも放り込みやってたよ
746 ： ：2005/06/16(木) 11:55:12 ID:rrJr8pLb
747 ： ：2005/06/16(木) 11:55:13 ID:34mpS/eD
「平山平山になりすぎた」
「相太にこだわりすぎた」
「あのデカイのが決めないから・・・」
「ボランチがこねぇから・・・」
「ボランチもっと来いや」
「足の長さのレベルが想定外だった」
なんだよこのチームｗ
「相太にこだわりすぎた」
「あのデカイのが決めないから・・・」
「ボランチがこねぇから・・・」
「ボランチもっと来いや」
「足の長さのレベルが想定外だった」
なんだよこのチームｗ
748 ： ：2005/06/16(木) 11:55:18 ID:vUUjzzmw
>>743
アマチュア最高峰リーグでしょ？格が違いすぎるし
アマチュア最高峰リーグでしょ？格が違いすぎるし
749 ： ：2005/06/16(木) 11:55:20 ID:MT9qfeIA
>>731
ヘンな平山粘着みたいなんはパラパラいるが、
総じて必要って前提で話してる香具師多いから
いいんじゃねーかな。
ただ、ところどころ顔出さなかったり、シュートの反応が鈍かったり
諦めや見切りが早すぎたりってので、もう少しガンガレって感じの
叱咤じゃねえかな。
ヘンな平山粘着みたいなんはパラパラいるが、
総じて必要って前提で話してる香具師多いから
いいんじゃねーかな。
ただ、ところどころ顔出さなかったり、シュートの反応が鈍かったり
諦めや見切りが早すぎたりってので、もう少しガンガレって感じの
叱咤じゃねえかな。
750 ：＿：2005/06/16(木) 11:55:39 ID:sXlHqrx7
なんか最近の各代表は
監督が足枷になってると感じる。
協会は人気にあぐらかいて何もしないし。
将来が不安。
監督が足枷になってると感じる。
協会は人気にあぐらかいて何もしないし。
将来が不安。
751 ： ：2005/06/16(木) 11:56:06 ID:ajuAYiZW
「オオクマカイニン」 真珠湾奇襲攻撃開始
752 ： ：2005/06/16(木) 11:56:12 ID:IMW3mgE7
753 ： ：2005/06/16(木) 11:56:29 ID:FmjfeMVY
754 ： ：2005/06/16(木) 11:56:43 ID:lmkJRGiE
まあこれでA代表がコンフェデでGR突破すれば
大熊の件も有耶無耶になるし
大熊の件も有耶無耶になるし
755 ： ：2005/06/16(木) 11:56:49 ID:GReVDZWv
>>736
まあそうなんだけどな・・・。大熊よりいいだろ？
まあそうなんだけどな・・・。大熊よりいいだろ？
756 ： ：2005/06/16(木) 11:56:55 ID:2uxJ9zdV
757 ： ：2005/06/16(木) 11:57:08 ID:r2o84igH
勝ち点２で決勝Ｔ進出
放り込みでモロッコorチリに勝ってベスト８っていうのがすげーありそうなんだけどｗ
放り込みでモロッコorチリに勝ってベスト８っていうのがすげーありそうなんだけどｗ
758 ： ：2005/06/16(木) 11:57:23 ID:X2WufSvw
>>739
田嶋のクソ方針が覆ることも合わせて考えると負けた方がいいかもなｗ
田嶋のクソ方針が覆ることも合わせて考えると負けた方がいいかもなｗ
759 ： ：2005/06/16(木) 11:57:29 ID:Oz97vkBV
兵隊ってチーム内でなめられてそう
760 ： ：2005/06/16(木) 11:57:37 ID:oumPP5QX
>>757
まさにクマパワーw
まさにクマパワーw
761 ： ：2005/06/16(木) 11:57:53 ID:ii1ZLiB+
762 ： ：2005/06/16(木) 11:58:03 ID:XQ74xDbu
>>748
あの頃のﾒﾝﾂで、ﾅﾋﾞｽｺでﾍﾞｽﾄ４行った事だって十分凄いと思うが・・・
大熊のｻｯｶｰは、いわゆる部活ｻｯｶｰで、めちゃくちゃ走るし泥臭い
でも、この年代の子供達のﾌﾟﾚｰｽﾀｲﾙから行って向いてない
あの頃のﾒﾝﾂで、ﾅﾋﾞｽｺでﾍﾞｽﾄ４行った事だって十分凄いと思うが・・・
大熊のｻｯｶｰは、いわゆる部活ｻｯｶｰで、めちゃくちゃ走るし泥臭い
でも、この年代の子供達のﾌﾟﾚｰｽﾀｲﾙから行って向いてない
763 ： ：2005/06/16(木) 11:58:09 ID:lmkJRGiE
負けた方がいいってのは禁句。
それだけは絶対無い
それだけは絶対無い
>>742
「日本は（フィード力のないDFからの全然つながらない）ロングボールが多かった」
「日本は（フィード力のないDFからの全然つながらない）ロングボールが多かった」
南ア行きは諦めた方がいいですかね？
766 ： ：2005/06/16(木) 11:58:38 ID:wOesLZcW
ドイツ以降の予定 予想される構成
06年 アジア大会（ドーハ） U20
06年 アジア杯予選 現A代表（99組+α）+アテネ組+U20
07年 アジア杯（東南アジア4ヶ国） アテネ組+U20+現A代表（99組中心）
07年 ワールドユース（カナダ） U17（布ジャパソｗ）
08年 北京五輪 W杯予選 U20+U17?
09年 W杯予選 U20+アテネ組+現A代表（若干名）
10年 W杯（南ア） .U20+アテネ組+現A代表（若干名）
大熊がこのまま居座ると惨劇。
とにかく、まともな監督を呼んで来い。
話はそれからだ。
06年 アジア大会（ドーハ） U20
06年 アジア杯予選 現A代表（99組+α）+アテネ組+U20
07年 アジア杯（東南アジア4ヶ国） アテネ組+U20+現A代表（99組中心）
07年 ワールドユース（カナダ） U17（布ジャパソｗ）
08年 北京五輪 W杯予選 U20+U17?
09年 W杯予選 U20+アテネ組+現A代表（若干名）
10年 W杯（南ア） .U20+アテネ組+現A代表（若干名）
大熊がこのまま居座ると惨劇。
とにかく、まともな監督を呼んで来い。
話はそれからだ。
767 ： ：2005/06/16(木) 11:58:39 ID:MT9qfeIA
768 ： ：2005/06/16(木) 11:58:54 ID:lmkJRGiE
中田は西野のおかげだろ
769 ： ：2005/06/16(木) 11:59:23 ID:m1JJeYUn
国内サカの色んなクラブスレで水野はかなり評価されてるが、
磐田と清水だけはスルーだなｗ
磐田は嫌いな千葉の選手だから評価しないし、清水は嫌いな清商の選手だから評価してないしｗ
磐田と清水だけはスルーだなｗ
磐田は嫌いな千葉の選手だから評価しないし、清水は嫌いな清商の選手だから評価してないしｗ
770 ： ：2005/06/16(木) 11:59:24 ID:vUUjzzmw
771 ： ：2005/06/16(木) 11:59:36 ID:4wSa3M7A
772 ： ：2005/06/16(木) 11:59:41 ID:kY+RjWRE
実際ここで批判してる奴も、
内心こいつらならもっとやれると思ってるだろ
だから余計に表現がきつくなる。
内心こいつらならもっとやれると思ってるだろ
だから余計に表現がきつくなる。
773 ： ：2005/06/16(木) 11:59:43 ID:2uxJ9zdV
774 ： ：2005/06/16(木) 12:00:00 ID:XQ74xDbu
>>770
だから下位に落ちてるんじゃねーの？ｗ
だから下位に落ちてるんじゃねーの？ｗ
775 ： ：2005/06/16(木) 12:00:27 ID:34mpS/eD
でもこのチーム覚醒したらアテネ組より強いんじゃないかと思う
ｸﾏによって封印されているが
ｸﾏによって封印されているが
776 ： ：2005/06/16(木) 12:00:32 ID:5flvBVnm
777 ： ：2005/06/16(木) 12:01:02 ID:doPBGeQx
>>747
誰か中田みたいにガツンとやる奴いないのかよ・・・
Ａ代表はアジアカップで優勝したが、その後の弛んだ空気を中田・宮本が中心になって修正した。
バーレーン戦も決して良い内容ではなかったが、アジアカップのときと比べると一段レベルが高くなったような気がした。
Ａ代表は中田・宮本だけでなく、あの無口な小笠原まで自分の意見をヒダに言い始めているのに・・・
ユースでは中田みたいなキャラ(実力はなくていいよ)はいないの？
誰か中田みたいにガツンとやる奴いないのかよ・・・
Ａ代表はアジアカップで優勝したが、その後の弛んだ空気を中田・宮本が中心になって修正した。
バーレーン戦も決して良い内容ではなかったが、アジアカップのときと比べると一段レベルが高くなったような気がした。
Ａ代表は中田・宮本だけでなく、あの無口な小笠原まで自分の意見をヒダに言い始めているのに・・・
ユースでは中田みたいなキャラ(実力はなくていいよ)はいないの？
778 ： ：2005/06/16(木) 12:01:14 ID:lmkJRGiE
本音を言わせてもらえば
やっぱ静岡の選手が一人くらい中盤にいた方がいいサッカーになる。
これは歴史が証明してる。
やっぱ静岡の選手が一人くらい中盤にいた方がいいサッカーになる。
これは歴史が証明してる。
779 ： ：2005/06/16(木) 12:01:27 ID:ajuAYiZW
清水は悲しいねぇ
780 ：おおさか：2005/06/16(木) 12:01:28 ID:KiZI1vQ7
大熊のやりたいサッカーが見えない。
今日の試合をみて、岡ちゃんや松木の頃の日本代表のサッカーを思い出した。
今日の試合をみて、岡ちゃんや松木の頃の日本代表のサッカーを思い出した。
781 ： ：2005/06/16(木) 12:01:38 ID:vUUjzzmw
782 ： ：2005/06/16(木) 12:01:45 ID:8nann5xp
>>761
実績ではJリーグの監督の中で一番なわけだが
実績ではJリーグの監督の中で一番なわけだが
783 ： ：2005/06/16(木) 12:01:54 ID:o6giGxz9
このチームみてたら、トップ下待望論が起きないことは
日本サポの目が肥えてきたのか、人材がいないのか・・・
日本サポの目が肥えてきたのか、人材がいないのか・・・
784 ： ：2005/06/16(木) 12:02:12 ID:vUUjzzmw
>>777
それが水野なのかも
それが水野なのかも
785 ： ：2005/06/16(木) 12:02:15 ID:F5ca4Rzq
786 ： ：2005/06/16(木) 12:02:29 ID:Oz97vkBV
全体的に弱そう
787 ： ：2005/06/16(木) 12:02:30 ID:Q6s7OSnv
まともな監督呼べる算段あんのかよ
ラモスにでもやらせんのか
ラモスにでもやらせんのか
788 ： ：2005/06/16(木) 12:02:55 ID:X2WufSvw
>>763
まーそうだな
しかしそんなことを思わせるほどのクソサッカー計画が
協会推進の下、若年層を密かに蝕んでる現状はなんのどこの陰謀だって感じ
どっかで聞いたせりふだが
無能な働き者ほどタチが悪いものは無い というのは本当だな
まーそうだな
しかしそんなことを思わせるほどのクソサッカー計画が
協会推進の下、若年層を密かに蝕んでる現状はなんのどこの陰謀だって感じ
どっかで聞いたせりふだが
無能な働き者ほどタチが悪いものは無い というのは本当だな
789 ： ：2005/06/16(木) 12:03:23 ID:ii1ZLiB+
結局、ブラジルの流れを踏む静岡のサッカーマンセー
ってことでOK？（ｗ
ってことでOK？（ｗ
790 ： ：2005/06/16(木) 12:03:42 ID:vUUjzzmw
>>782
そうだろうけど、タイトルという実績ではアルディレスの方が
そうだろうけど、タイトルという実績ではアルディレスの方が
>>775
素材はシドニー級
素材はシドニー級
792 ： ：2005/06/16(木) 12:03:55 ID:rrJr8pLb
>>756
あのコメントの意味はこのチームで今点がとれるのは俺かてめぇしかいないんだから
俺が決めたんだから、てめーが決めて逆転しろやって事だろ？
だが、実際この２人とあとは家長ぐらい(精度悪いけど)しか点とれそうなのいないな・・・
あとはいいシュート撃ってる梶山と本田ぐらいか、森本とカレンは微妙
前俊なんでださないんだろ
あのコメントの意味はこのチームで今点がとれるのは俺かてめぇしかいないんだから
俺が決めたんだから、てめーが決めて逆転しろやって事だろ？
だが、実際この２人とあとは家長ぐらい(精度悪いけど)しか点とれそうなのいないな・・・
あとはいいシュート撃ってる梶山と本田ぐらいか、森本とカレンは微妙
前俊なんでださないんだろ
793 ： ：2005/06/16(木) 12:04:05 ID:IMW3mgE7
794 ： ：2005/06/16(木) 12:04:41 ID:nBF8UGHQ
五輪の人間力もそうだけど大熊も中盤飛ばした速攻速攻だよな
日本協会が考えた戦術モデルで徹底させてるのかいな
そのわりにはジーコが中盤重視で笑えるけどｗ
日本協会が考えた戦術モデルで徹底させてるのかいな
そのわりにはジーコが中盤重視で笑えるけどｗ
795 ： ：2005/06/16(木) 12:04:59 ID:kY+RjWRE
つ 松本育夫
劇薬だが
劇薬だが
796 ： ：2005/06/16(木) 12:05:07 ID:5flvBVnm
797 ： ：2005/06/16(木) 12:05:23 ID:lmkJRGiE
静岡＆ガンバで中盤を作る。
前線は九州勢。
DFは誰でもいいけど一船勢は勘弁。
まあ大雑把にいえばこんな感じだな
前線は九州勢。
DFは誰でもいいけど一船勢は勘弁。
まあ大雑把にいえばこんな感じだな
798 ： ：2005/06/16(木) 12:05:34 ID:vUUjzzmw
>>794
放り込みやるんなら、イングランド、アイルランドスタイルを志向すりゃいいのにな。
放り込みやるんなら、イングランド、アイルランドスタイルを志向すりゃいいのにな。
799 ： ：2005/06/16(木) 12:05:44 ID:F5ca4Rzq
A代表監督＝オシム
U-20（次期五輪代表）監督＝オシムジュニア
U-20（次期五輪代表）監督＝オシムジュニア
800 ： ：2005/06/16(木) 12:05:52 ID:ii1ZLiB+
結局、岡田＆小野コーチの時が一番まともだったわけよ
まぁニワカには判らんだろうが
まぁニワカには判らんだろうが
801 ： ：2005/06/16(木) 12:06:11 ID:HY/zjQNE
田島も大熊も「まずまず。悪くない」って思ってると思うよ。「指針」にのっとってるから。
それから、田島が仕事ボイコットしてジーコの足を引っ張っても川淵は文句言えてない。
大臣と事務次官みたいな関係ではないかな。
あと、五輪とAの兼任はまず無理。少なくとも去年はアジアカップと五輪を両方見るのは
物理的に無理だった。
ベンゲルの話は話半分に聞くべき。前回もトルシエが就任するとき、途中からベンゲル
っていう口約束はできてた。
あとジーコを馬鹿にし過ぎ。ジーコは自分のクラブに女子も含めた各年代のチームを持って
いて指導している。現役時代に大怪我中に少年クラブの監督もやってる。ただの元選手ではない。
オシムは山本にはきついことを書いていたがジーコに対しては一貫して好意的だった。どちらを
支持してるかは、今まで読んできた人には明らかだろう。
それから、田島が仕事ボイコットしてジーコの足を引っ張っても川淵は文句言えてない。
大臣と事務次官みたいな関係ではないかな。
あと、五輪とAの兼任はまず無理。少なくとも去年はアジアカップと五輪を両方見るのは
物理的に無理だった。
ベンゲルの話は話半分に聞くべき。前回もトルシエが就任するとき、途中からベンゲル
っていう口約束はできてた。
あとジーコを馬鹿にし過ぎ。ジーコは自分のクラブに女子も含めた各年代のチームを持って
いて指導している。現役時代に大怪我中に少年クラブの監督もやってる。ただの元選手ではない。
オシムは山本にはきついことを書いていたがジーコに対しては一貫して好意的だった。どちらを
支持してるかは、今まで読んできた人には明らかだろう。
802 ： ：2005/06/16(木) 12:06:16 ID:8t4CQ8IY
なんであんな放り込みｻｯｶｰしか出来ないんだろうなぁorz
平山がいるからなんだろうが、昨日に関しては明らかに平山の出来悪かっただろう
頭で競り勝てないし、足下で貰ってもﾄﾗｯﾌﾟﾐｽばかりだし
大熊も糞
流れを変えたいなら、苔口じゃなく前田を入れろ
前田を頑なに使わないのはなんでなんだ？
水野じゃなく梶山を使ったのも意味が分からない
昨日梶山何本ﾊﾟｽﾐｽしたんだよ
相手が10人になってからもただ放り込むだけのｻｯｶｰしてるの見て
もうこのﾁｰﾑを応援するのやめた…
平山がいるからなんだろうが、昨日に関しては明らかに平山の出来悪かっただろう
頭で競り勝てないし、足下で貰ってもﾄﾗｯﾌﾟﾐｽばかりだし
大熊も糞
流れを変えたいなら、苔口じゃなく前田を入れろ
前田を頑なに使わないのはなんでなんだ？
水野じゃなく梶山を使ったのも意味が分からない
昨日梶山何本ﾊﾟｽﾐｽしたんだよ
相手が10人になってからもただ放り込むだけのｻｯｶｰしてるの見て
もうこのﾁｰﾑを応援するのやめた…
803 ： ：2005/06/16(木) 12:06:20 ID:ajuAYiZW
森の熊さんに出合ちゃった
>>796
無茶はいわん、風間だけはやめとこう。あと粕谷
無茶はいわん、風間だけはやめとこう。あと粕谷
805 ： ：2005/06/16(木) 12:06:47 ID:Jxa4MDt+
>>782
監督置物論者のジーコ信者を相手にしてもしようがない
監督置物論者のジーコ信者を相手にしてもしようがない
807 ： ：2005/06/16(木) 12:07:00 ID:ii1ZLiB+
まぁオシムがジェフでやっているサッカーやってもW杯は駄目だろうね
ジェフがなぜ夏場に弱いのか・・・・・・
ジェフがなぜ夏場に弱いのか・・・・・・
808 ： ：2005/06/16(木) 12:07:01 ID:96cIfiGB
口なら本田なんだが
如何せん実績がなぁ
如何せん実績がなぁ
809 ： ：2005/06/16(木) 12:07:08 ID:Jly944sN
現実を見ない、理屈先行のサッカー
２ちゃんねらーと変わりね
２ちゃんねらーと変わりね
810 ： ：2005/06/16(木) 12:07:24 ID:XQ74xDbu
811 ： ：2005/06/16(木) 12:07:49 ID:2uxJ9zdV
協会は責任取りたくないから
監督を代える気なんてありませんよ
監督を代える気なんてありませんよ
812 ： ：2005/06/16(木) 12:07:52 ID:X2WufSvw
813 ： ：2005/06/16(木) 12:08:06 ID:pcEDT8MN
＼ ヽ l / / ／
＼ ＼ ヽ ｌ / / ／
＼ ヽ ｌ / ／ ／
＼ ＼ / ／ ／
丶 ＿＿＿＿＿＿ ／ ／
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814 ： ：2005/06/16(木) 12:08:11 ID:MT9qfeIA
>>773
あーそっちか。まあ平山も可哀相だよ。
つーか色んな選手が可哀相だ。
ただ大体の香具師らに共通してるのは、
今の大熊サッカーは内容が酷いってことかｗ
>>789
ちゃんと走ればおｋ。
でもそれだけじゃなくて、ほんらいサイドスペースへの
フィードを基本としたまあ放り込みというやつもいるかもしれない
攻撃も、展開としてはありのはずだ。
実際前からのプレスがきつい時にDFラインからの的確な
サイドスペースへのフィードは欧州トップチームでも
やってることだ。問題は極端に偏ってドチラか一方を
展開も考えずにごり押しする日本人指導者の硬直脳みそなのだろ。
どっちかじゃない、どっちもできなきゃあかんだろ。
いつからこんなに志が低いサッカーを志向するようになっちまったのか
わからんが
あーそっちか。まあ平山も可哀相だよ。
つーか色んな選手が可哀相だ。
ただ大体の香具師らに共通してるのは、
今の大熊サッカーは内容が酷いってことかｗ
>>789
ちゃんと走ればおｋ。
でもそれだけじゃなくて、ほんらいサイドスペースへの
フィードを基本としたまあ放り込みというやつもいるかもしれない
攻撃も、展開としてはありのはずだ。
実際前からのプレスがきつい時にDFラインからの的確な
サイドスペースへのフィードは欧州トップチームでも
やってることだ。問題は極端に偏ってドチラか一方を
展開も考えずにごり押しする日本人指導者の硬直脳みそなのだろ。
どっちかじゃない、どっちもできなきゃあかんだろ。
いつからこんなに志が低いサッカーを志向するようになっちまったのか
わからんが
815 ： ：2005/06/16(木) 12:08:44 ID:FmjfeMVY
ドイツから宮本つれてきて監督やってもらおうよ…
816 ： ：2005/06/16(木) 12:08:49 ID:doPBGeQx
監督監督っていうけど、まずは個の能力だろ。
一対一で負けすぎ。
あれじゃあ勝てないよ。
韓国はベナンより強いナイジェリアに勝ったし、中国は２連勝しているし、シリアはイタリアに勝ったし・・・
オージーも近いうちにＡＦＣに加盟することだし。
まじで、２０１８年あたりで暗黒時代がくるんじゃないか？
そして、２０１９年より中田ジャパン(中田英寿監督４２歳)旗揚げ。
２０２０年五輪、２０２２年Ｗ杯で好成績・・・こんな未来になるのでは？？？
一対一で負けすぎ。
あれじゃあ勝てないよ。
韓国はベナンより強いナイジェリアに勝ったし、中国は２連勝しているし、シリアはイタリアに勝ったし・・・
オージーも近いうちにＡＦＣに加盟することだし。
まじで、２０１８年あたりで暗黒時代がくるんじゃないか？
そして、２０１９年より中田ジャパン(中田英寿監督４２歳)旗揚げ。
２０２０年五輪、２０２２年Ｗ杯で好成績・・・こんな未来になるのでは？？？
817 ： ：2005/06/16(木) 12:09:51 ID:8nRZcDBe
>>815
宮本監督は、アジアに対しても堂々ドン引きですよ？
宮本監督は、アジアに対しても堂々ドン引きですよ？
818 ： ：2005/06/16(木) 12:10:48 ID:5flvBVnm
819 ： ：2005/06/16(木) 12:10:58 ID:YtEPMicY
概出かもしれないけど次って絶対勝たないとトーナメントいけないの？
ベナンがオランダに二点差以上で負けて日本がオージーに引き分けとかでも駄目なんﾃﾞｨｽｶ？
ｴﾛｲ人教えて。
ベナンがオランダに二点差以上で負けて日本がオージーに引き分けとかでも駄目なんﾃﾞｨｽｶ？
ｴﾛｲ人教えて。
820 ： ：2005/06/16(木) 12:10:58 ID:RUzEC2kB
>>810
それをパスミスって言うんですよ
それをパスミスって言うんですよ
821 ： ：2005/06/16(木) 12:11:06 ID:lmkJRGiE
そもそも
小さいころから世界のサッカーを感じてる年代が
大熊のサッカーに納得できるのかね。
あとクラブチームではオシムとかに教わってる選手が
大熊の言うことに納得できるのかね。
小さいころから世界のサッカーを感じてる年代が
大熊のサッカーに納得できるのかね。
あとクラブチームではオシムとかに教わってる選手が
大熊の言うことに納得できるのかね。
822 ： ：2005/06/16(木) 12:11:17 ID:HkB9W4Bk
どっちにしろまずは南浦和閥を追放すること。話はそれからだ。
823 ： ：2005/06/16(木) 12:11:51 ID:oVZSqWDI
てかさ、平山ががっつりマークされんのは分かるけど、その分他の選手が動きやすいんじゃ・・？
それを生かさんと・・・
それを生かさんと・・・
824 ： ：2005/06/16(木) 12:11:51 ID:Oz97vkBV
北沢とか浅野あたりを監督として育てよう
ユース犠牲にして
ユース犠牲にして
825 ： ：2005/06/16(木) 12:11:53 ID:DDUIwbts
>>817
warota
warota
826 ： ：2005/06/16(木) 12:12:06 ID:ajuAYiZW
日本の代わりにカタールが出たら勝ってた加茂周監督
827 ： ：2005/06/16(木) 12:12:10 ID:z3Ptmy2/
828 ： ：2005/06/16(木) 12:12:15 ID:o6giGxz9
中盤もマークされてて、DFとしては前にポッカリあげるしかなかったんだろう。
そのマークを解く努力すらなかった。それだけかと。
普通に、中盤が貰う動きすれば繋がるのに、前しか考えてないからね。
そのマークを解く努力すらなかった。それだけかと。
普通に、中盤が貰う動きすれば繋がるのに、前しか考えてないからね。
829 ： ：2005/06/16(木) 12:13:01 ID:8nRZcDBe
830 ： ：2005/06/16(木) 12:13:29 ID:+E0nK62j
トルシエどっかで診てるかな
831 ： ：2005/06/16(木) 12:13:34 ID:cvhhI2/R
今回のメンバーって素材的にはどの程度なん？
いい監督付けばもっと上狙える？
いい監督付けばもっと上狙える？
832 ： ：2005/06/16(木) 12:14:08 ID:2uxJ9zdV
選手のコメントが平山に対して集中するのは
監督への戦術批判の意味が大いにありそう。
監督への戦術批判の意味が大いにありそう。
833 ： ：2005/06/16(木) 12:14:18 ID:4wSa3M7A
>>831
監督変ればメンバーも変るしね
監督変ればメンバーも変るしね
834 ： ：2005/06/16(木) 12:14:19 ID:N4IvYkFB
何あの糞サッカー。
ＤＦみんなが平山を探してる。
見つけたらポン蹴り。
見つけられなかったら迷ってろくに繋げない。
守備も相手に突っ込むだけ。ゴールを意識して守ってない。
相手が10人になっても攻撃の枚数を増やさない。
イエナガ謎の交代。
マジ熊やめてくれ。それから２度とﾏｴｼｭﾝと関わらないでくれ
ＤＦみんなが平山を探してる。
見つけたらポン蹴り。
見つけられなかったら迷ってろくに繋げない。
守備も相手に突っ込むだけ。ゴールを意識して守ってない。
相手が10人になっても攻撃の枚数を増やさない。
イエナガ謎の交代。
マジ熊やめてくれ。それから２度とﾏｴｼｭﾝと関わらないでくれ
835 ： ：2005/06/16(木) 12:14:33 ID:lVXhW8Q+
大熊の指導はどの選手にも守備から入って殆ど守備で終わるから、攻撃の選手は面白くないらしい。
ただ、世界との実力差を考えた場合、後手を踏むのは当然で大熊の指導が間違っているとは
一概に言えない。
小林大吾も前回のワールドユースが終わって大熊の言ってたことがわかったって、雑誌で言ってた。
ただ、世界との実力差を考えた場合、後手を踏むのは当然で大熊の指導が間違っているとは
一概に言えない。
小林大吾も前回のワールドユースが終わって大熊の言ってたことがわかったって、雑誌で言ってた。
836 ： ：2005/06/16(木) 12:14:33 ID:GbYWHPFD
837 ： ：2005/06/16(木) 12:14:40 ID:wOesLZcW
>>819
＜日本がオーストラリアに勝利＞
・ベナンがオランダに引き分けか負け＝日本の２位通過が決定
・ベナンがオランダに勝利＝日本が３位（勝ち点４）となり、他グループの３位
（日本含め６カ国）の中で上位４カ国に入る。
順位は勝ち点、得失点差、総得点、フェアプレーポイント、抽選の順で決まる。
＜日本がオーストラリアに引き分け＞
・ベナンがオランダに２失差以上の負け＝日本の２位通過が決定
・ベナンがオランダに１点差の負け＝総得点で日本が上回れば２位通過が決定
・ベナンがオランダに１点差の負けで、かつ日本と総得点も同じ＝
フェアプレーポイントシステム（総警告数の少なさ）で日本が上回れば２位通過が決定。
フェアプレーポイントも同じ場合は、大会組織委員会による抽選となる。
＜日本がオーストラリアに勝利＞
・ベナンがオランダに引き分けか負け＝日本の２位通過が決定
・ベナンがオランダに勝利＝日本が３位（勝ち点４）となり、他グループの３位
（日本含め６カ国）の中で上位４カ国に入る。
順位は勝ち点、得失点差、総得点、フェアプレーポイント、抽選の順で決まる。
＜日本がオーストラリアに引き分け＞
・ベナンがオランダに２失差以上の負け＝日本の２位通過が決定
・ベナンがオランダに１点差の負け＝総得点で日本が上回れば２位通過が決定
・ベナンがオランダに１点差の負けで、かつ日本と総得点も同じ＝
フェアプレーポイントシステム（総警告数の少なさ）で日本が上回れば２位通過が決定。
フェアプレーポイントも同じ場合は、大会組織委員会による抽選となる。
838 ： ：2005/06/16(木) 12:14:53 ID:Oz97vkBV
>>829
それは明らかにジーコの戦術だろ
それは明らかにジーコの戦術だろ
839 ： ：2005/06/16(木) 12:16:04 ID:MT9qfeIA
>>816
今日に限ってベナンもグダグダなの多かったろ。
特に守備はグダグダだったぞ
個が云々はオランダ相手ならわかるが
相手次第だ。アジア予選でベトナムあたりにも
同じ展開になってる時点で、このサッカーが
相手が強ければ押し込まれ、相手が弱ければ相手に合わせてこちらも弱く
って傾向をずーっと繰り返してるのは明らかだわな。
>>807
とりあえずちゃんとJミロや。
もう前半飛ばして走って後半ガス欠とかのチームじゃなくなってるぞ。
夏場の勝率もカワランし。面子が半分入れ替わったから今年は
序盤もたついたんだろ。
どちらにせよここ2年あの予算で上位に安定してつけて内容もｽﾊﾞﾗｼｲ
監督と大熊じゃくらべるべくもないだろよｗ
今日に限ってベナンもグダグダなの多かったろ。
特に守備はグダグダだったぞ
個が云々はオランダ相手ならわかるが
相手次第だ。アジア予選でベトナムあたりにも
同じ展開になってる時点で、このサッカーが
相手が強ければ押し込まれ、相手が弱ければ相手に合わせてこちらも弱く
って傾向をずーっと繰り返してるのは明らかだわな。
>>807
とりあえずちゃんとJミロや。
もう前半飛ばして走って後半ガス欠とかのチームじゃなくなってるぞ。
夏場の勝率もカワランし。面子が半分入れ替わったから今年は
序盤もたついたんだろ。
どちらにせよここ2年あの予算で上位に安定してつけて内容もｽﾊﾞﾗｼｲ
監督と大熊じゃくらべるべくもないだろよｗ
840 ： ：2005/06/16(木) 12:16:11 ID:8nRZcDBe
841 ： ：2005/06/16(木) 12:16:15 ID:4wSa3M7A
>>837
ベナンは退場出したのが大きいかもね
ベナンは退場出したのが大きいかもね
842 ： ：2005/06/16(木) 12:16:37 ID:lmkJRGiE
>>831
客観的な材料がJの出場時間という物差ししかないからねー
おそらく今までの世代よりはJで試合に出てる奴は多い。
まあクラブチームの数も増えて密度が薄くなってるという事実もあるけど。
あとJでレギュラーの
本田、水野はベンチだし
サーパーサブ的に使われてる前田なんか試合にも出てないという事実もまたあるがｗ
客観的な材料がJの出場時間という物差ししかないからねー
おそらく今までの世代よりはJで試合に出てる奴は多い。
まあクラブチームの数も増えて密度が薄くなってるという事実もあるけど。
あとJでレギュラーの
本田、水野はベンチだし
サーパーサブ的に使われてる前田なんか試合にも出てないという事実もまたあるがｗ
843 ： ：2005/06/16(木) 12:16:46 ID:doPBGeQx
昨日出たメンバーから何人が北京まで生き残っていることやら。
もちろん主力でね。
ＯＡも考えると、３人くらいか・・・
もちろん主力でね。
ＯＡも考えると、３人くらいか・・・
844 ： ：2005/06/16(木) 12:16:59 ID:Q6s7OSnv
デカイ奴目掛けて蹴るサッカーって、外から見ると馬鹿じゃねーのって感じるけど
実際やる方としては被る責任もリスクも小さくて凄い楽なんだよね
駄目でも電柱一人のせいに出来るし
実際やる方としては被る責任もリスクも小さくて凄い楽なんだよね
駄目でも電柱一人のせいに出来るし
845 ： ：2005/06/16(木) 12:17:11 ID:HY/zjQNE
846 ： ：2005/06/16(木) 12:17:39 ID:RUzEC2kB
ドン引き＆守備サボリ福西を筆頭のボランチのせいで失点しまくってるな、A代表は
847 ： ：2005/06/16(木) 12:17:42 ID:30/8JEXo
>>835
監督（つーか代表監督だな）じゃないポジションなら一流なのかな？
監督（つーか代表監督だな）じゃないポジションなら一流なのかな？
848 ： ：2005/06/16(木) 12:18:47 ID:YtEPMicY
849 ： ：2005/06/16(木) 12:18:48 ID:96cIfiGB
ベナンとオージーの試合の警告数が分からんのが難だが
日本が２で、ベナンが３+αだな＞警告
日本が２で、ベナンが３+αだな＞警告
850 ： ：2005/06/16(木) 12:19:27 ID:ajuAYiZW
世界で一番戦力になっていないのが大熊終身名誉監督
851 ： ：2005/06/16(木) 12:19:52 ID:8t4CQ8IY
増嶋が梶山がいたときにはﾊﾟｽが回っていたとか言ってるが
ﾊﾟｽ回ってたか？
後ろの方でﾁﾏﾁﾏやってるのは回ってるとは言わねーだろ…
横ﾊﾟｽばっかしてたから、そこ狙われて失点するんだろ
ﾊﾟｽ回ってたか？
後ろの方でﾁﾏﾁﾏやってるのは回ってるとは言わねーだろ…
横ﾊﾟｽばっかしてたから、そこ狙われて失点するんだろ
852 ： ：2005/06/16(木) 12:20:09 ID:doPBGeQx
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/confede05/headlines/20050616/20050616-00000023-jij-spo.html
ユースもこれにしようぜ！
そして終わったな、蟹玉ｗ
ユースもこれにしようぜ！
そして終わったな、蟹玉ｗ
853 ： ：2005/06/16(木) 12:21:17 ID:jMv8iEhd
監督は外国人を希望するよ
日本のサッカーレベルが落ちていく一方だよ
日本のサッカーレベルが落ちていく一方だよ
854 ： ：2005/06/16(木) 12:21:24 ID:lmkJRGiE
まあでも大熊の気持ちも分かるけどなー
絶対に勝たないといけない。
年齢も若いチーム。
どうしても戦術を押し付けがちになっちゃうのはしょうがない。
ただしメンバー選考と選手交代は言い訳でいない。
そこだけを切り取るとセンスねーなこのおっさんと思ってしまう。
絶対に勝たないといけない。
年齢も若いチーム。
どうしても戦術を押し付けがちになっちゃうのはしょうがない。
ただしメンバー選考と選手交代は言い訳でいない。
そこだけを切り取るとセンスねーなこのおっさんと思ってしまう。
855 ： ：2005/06/16(木) 12:21:41 ID:Oz97vkBV
>>840
どっちにしたって宮本の意思じゃないじゃん
どっちにしたって宮本の意思じゃないじゃん
856 ： ：2005/06/16(木) 12:23:18 ID:RUzEC2kB
梶山は全くパス回せてなかっただろ
857 ： ：2005/06/16(木) 12:24:08 ID:F5ca4Rzq
大熊はブサイク。
顔もサッカーセンスも。
顔もサッカーセンスも。
858 ： ：2005/06/16(木) 12:24:16 ID:wOesLZcW
859 ： ：2005/06/16(木) 12:24:28 ID:k5RhvkaH
梶さん使えないね
ガス枠廃止してよ
ガス枠廃止してよ
860 ： ：2005/06/16(木) 12:24:56 ID:ILRgF3Lt
ただ毎回毎回大熊
いい加減ＤＲＹな目で見てくれる外国人が良いよ
いい加減ＤＲＹな目で見てくれる外国人が良いよ
861 ： ：2005/06/16(木) 12:25:17 ID:Oz97vkBV
梶山はまだ使える状態じゃないっぽい
使う奴が悪い
使う奴が悪い
862 ：_：2005/06/16(木) 12:25:27 ID:Bx27yLjB
水野の体重５９Kｇって中学生かよ
マークきつい前線は無理だな
マークきつい前線は無理だな
863 ： ：2005/06/16(木) 12:25:30 ID:doPBGeQx
864 ： ：2005/06/16(木) 12:25:45 ID:laTxsWU+
水野が投入されてすぐに、プレッシャーを受けながら逆サイドにパスを振ったのを見て
大熊を頃したくなった。
大熊を頃したくなった。
865 ： ：2005/06/16(木) 12:25:49 ID:vUUjzzmw
866 ： ：2005/06/16(木) 12:26:46 ID:RUzEC2kB
>>861
それを使えないって言うんです
それを使えないって言うんです
867 ： ：2005/06/16(木) 12:26:53 ID:2W1LlnD+
>>807
別に夏に弱くねーし。
別に夏に弱くねーし。
868 ： ：2005/06/16(木) 12:26:56 ID:ThGydCWC
個人能力で打開出来る中盤が1人も居ないのが、決定的に厳しい。
中盤でボールコントロール出来る選手が居ない。
ま、昨日はベナンの中盤に対するプレッシャーもキツくて素早かったが。
中盤でボールコントロール出来る選手が居ない。
ま、昨日はベナンの中盤に対するプレッシャーもキツくて素早かったが。
869 ： ：2005/06/16(木) 12:27:23 ID:vUUjzzmw
梶山がトップ昇格した頃の監督はすでに原だったんだが…
870 ： ：2005/06/16(木) 12:27:27 ID:RUzEC2kB
夏に弱いのは小笠原
871 ： ：2005/06/16(木) 12:27:28 ID:F5ca4Rzq
872 ： ：2005/06/16(木) 12:27:53 ID:JlysmLZI
こんなしょぼいサッカーがこの世に存在するとは
凄いわ
大熊もう消えてくれよ
凄いわ
大熊もう消えてくれよ
873 ： ：2005/06/16(木) 12:28:06 ID:lmkJRGiE
874 ： ：2005/06/16(木) 12:28:12 ID:o6giGxz9
個の力ではベナンより勝ってたと思うが・・・
サイドから入れればいいって問題じゃないんだよね
中があってのサイド
A代表にも言えることなんだが
サイドから入れればいいって問題じゃないんだよね
中があってのサイド
A代表にも言えることなんだが
875 ： ：2005/06/16(木) 12:28:14 ID:laTxsWU+
876 ： ：2005/06/16(木) 12:28:40 ID:vUUjzzmw
877 ： ：2005/06/16(木) 12:29:21 ID:MT9qfeIA
>>856
多分溜めることを出来てたからオーケーってことなんじゃねーか。
それもそんなになかったがｗ
本田にしろ体で耐えられるし、時に前向いたり
横移動ドリブルはさんでくれると後ろは非常に
助かるのは解るよ。これがパチンコのようにただ後ろ返す
バックパスマシーンと化してるとサッカーにならん。
問題は、振り向けないボランチコンビならそれなりの
サポートしたフリーランやれば解決するんだが、
そういう対策はついぞ確認できなかったって琴田。
つーか、選手がどこまで上がって良いのか、守備ポジションを
どのタイミングでどれくらい離れて良いのかってので
戸惑いまくって90分終わってる印象なんだよ。
押し上げもボランチの追い越しも糞ももう共通の
上がったら誰がカバーしてとかがねー。
っていうか押し込まれるのがデフォだから上がらなくて良いとか
上がるシチュエーションの練習してないんじゃねえかと思うほどの
追い越し、フリーランの無さ。そら中盤でパスなんか繋がるかよって話だ
多分溜めることを出来てたからオーケーってことなんじゃねーか。
それもそんなになかったがｗ
本田にしろ体で耐えられるし、時に前向いたり
横移動ドリブルはさんでくれると後ろは非常に
助かるのは解るよ。これがパチンコのようにただ後ろ返す
バックパスマシーンと化してるとサッカーにならん。
問題は、振り向けないボランチコンビならそれなりの
サポートしたフリーランやれば解決するんだが、
そういう対策はついぞ確認できなかったって琴田。
つーか、選手がどこまで上がって良いのか、守備ポジションを
どのタイミングでどれくらい離れて良いのかってので
戸惑いまくって90分終わってる印象なんだよ。
押し上げもボランチの追い越しも糞ももう共通の
上がったら誰がカバーしてとかがねー。
っていうか押し込まれるのがデフォだから上がらなくて良いとか
上がるシチュエーションの練習してないんじゃねえかと思うほどの
追い越し、フリーランの無さ。そら中盤でパスなんか繋がるかよって話だ
878 ： ：2005/06/16(木) 12:29:33 ID:laTxsWU+
>>876
みんなの嫌われ者瓦斯ｻﾎﾟ乙
みんなの嫌われ者瓦斯ｻﾎﾟ乙
879 ： ：2005/06/16(木) 12:30:32 ID:f3H2aETM
ひたすら機能してないのに、ずっと同じことしてるんだから
こうなるのはわかってたよな
こうなるのはわかってたよな
880 ： ：2005/06/16(木) 12:30:47 ID:ILRgF3Lt
前田は何で出てないんだ
881 ： ：2005/06/16(木) 12:31:03 ID:wOesLZcW
支那畜の真似して、海外で長期合宿させようぜ。
監督はもちろん外人で。
金銭保証は協会が責任持てば解決するだろｗ
Jでスタメンじゃない選手ばかり集めりゃいい。
常に入れ替えつつ、30人前後を隔離させよう。
監督はもちろん外人で。
金銭保証は協会が責任持てば解決するだろｗ
Jでスタメンじゃない選手ばかり集めりゃいい。
常に入れ替えつつ、30人前後を隔離させよう。
882 ： ：2005/06/16(木) 12:31:50 ID:lmkJRGiE
まあ
馬場とか尾本とか鈴木ノリオとか
以前から何だこいつって奴がユースに入ってきてたからなー
さすがに瓦斯枠と言われてもしょうがない面はある。
まあ誰が監督やっても同じことは起こるけど
馬場とか尾本とか鈴木ノリオとか
以前から何だこいつって奴がユースに入ってきてたからなー
さすがに瓦斯枠と言われてもしょうがない面はある。
まあ誰が監督やっても同じことは起こるけど
883 ： ：2005/06/16(木) 12:31:51 ID:N4IvYkFB
パスミスが多すぎ。
そりゃプレッシャーがきつい中でミスすんなとは言わんけど、
フリーの時もミスしてんじゃん。だからまともに繋げないんだよ。
相手のことを考えてパスを出してない。
出したら後は宜しくって感じで。
そりゃプレッシャーがきつい中でミスすんなとは言わんけど、
フリーの時もミスしてんじゃん。だからまともに繋げないんだよ。
相手のことを考えてパスを出してない。
出したら後は宜しくって感じで。
884 ： ：2005/06/16(木) 12:31:59 ID:RUzEC2kB
885 ： ：2005/06/16(木) 12:32:17 ID:DDUIwbts
886 ： ：2005/06/16(木) 12:32:21 ID:ii1ZLiB+
887 ： ：2005/06/16(木) 12:33:07 ID:JlysmLZI
縦ポンのみw
縦ポンボールが平山のいるところに飛びさえしないw
失点前のパスw
こっち向いて戻ってくる味方(後ろに敵付きw)にヘボパスw
受ける方の処理w
数的優位を感じさせない縦ポンw
人間力並の選手起用w
大熊消えたらそれが収穫だな
二世代もこいつに任せたなんて自殺そのものだ
縦ポンボールが平山のいるところに飛びさえしないw
失点前のパスw
こっち向いて戻ってくる味方(後ろに敵付きw)にヘボパスw
受ける方の処理w
数的優位を感じさせない縦ポンw
人間力並の選手起用w
大熊消えたらそれが収穫だな
二世代もこいつに任せたなんて自殺そのものだ
888 ： ：2005/06/16(木) 12:33:24 ID:o6giGxz9
瓦斯サッカーってサイドは突破するがゴールに結びつかない
日本サッカーの攻撃の弱点が凝縮されたクラブだよな（ｗ
日本サッカーの攻撃の弱点が凝縮されたクラブだよな（ｗ
889 ： ：2005/06/16(木) 12:33:27 ID:GpslXqtc
疑問なんだが、話題になってるオシムはどうやって若手を成長させているんだ？
監督としては、人をみる目や説得力、ゲームの駆け引き、選手の状態、カリスマ性なんかが必要だと思うけど｡
人を成長させる為に何が必要なんだ？
オシムは何を持っているのか｡盗めないものなのか？
詳しい人教えて｡
監督としては、人をみる目や説得力、ゲームの駆け引き、選手の状態、カリスマ性なんかが必要だと思うけど｡
人を成長させる為に何が必要なんだ？
オシムは何を持っているのか｡盗めないものなのか？
詳しい人教えて｡
890 ： ：2005/06/16(木) 12:33:37 ID:vUUjzzmw
>>884
それは植田たちに言ってくれ。
それは植田たちに言ってくれ。
891 ： ：2005/06/16(木) 12:34:15 ID:vUUjzzmw
>>888
それは確実にいえてるよね。
それは確実にいえてるよね。
892 ： ：2005/06/16(木) 12:34:45 ID:lmkJRGiE
893 ： ：2005/06/16(木) 12:35:33 ID:2W1LlnD+
>>889
練習。
練習。
894 ： ：2005/06/16(木) 12:35:47 ID:RUzEC2kB
895 ： ：2005/06/16(木) 12:36:44 ID:vUUjzzmw
896 ： ：2005/06/16(木) 12:36:44 ID:PeNj9t1q
おもわずA代表のまったりサッカーが恋しくなってしまった。
繋ぎが怖すぎ。自陣でボール取られすぎ。
あと兵頭ってなんなの？前田はいつ見れるんだ？
繋ぎが怖すぎ。自陣でボール取られすぎ。
あと兵頭ってなんなの？前田はいつ見れるんだ？
897 ： ：2005/06/16(木) 12:37:13 ID:o6giGxz9
898 ： ：2005/06/16(木) 12:38:00 ID:8t4CQ8IY
前田って大熊に嫌われてるのか？
事前の紅白戦で唯一ｺﾞｰﾙ決めてるのに使われないんだもんなあ
昨日の試合で代わって入った森本、苔口がﾌﾟﾗｽになったとは思えないんだが
事前の紅白戦で唯一ｺﾞｰﾙ決めてるのに使われないんだもんなあ
昨日の試合で代わって入った森本、苔口がﾌﾟﾗｽになったとは思えないんだが
899 ： ：2005/06/16(木) 12:39:13 ID:F5ca4Rzq
兵頭はたぶん瓦斯に入るだろう。
900 ： ：2005/06/16(木) 12:39:15 ID:FmjfeMVY
901 ： ：2005/06/16(木) 12:39:27 ID:wOesLZcW
梶山の先発に笑えた。
梶山と交代した水野がリズム作り出して泣けてきた。
平山がサイドに流れてクロスあげてたのが笑えた。
カレンがポストして平山が走りこんでたのが笑えた。
判を押したようなルーチンワーク交代（カレン→森本）に泣けてきた。
家長→苔口に絶句した。
前田を干す大熊に殺意が湧いた。
西川が安定してるのが数少ない収穫。
梶山と交代した水野がリズム作り出して泣けてきた。
平山がサイドに流れてクロスあげてたのが笑えた。
カレンがポストして平山が走りこんでたのが笑えた。
判を押したようなルーチンワーク交代（カレン→森本）に泣けてきた。
家長→苔口に絶句した。
前田を干す大熊に殺意が湧いた。
西川が安定してるのが数少ない収穫。
902 ： ：2005/06/16(木) 12:39:47 ID:pcEDT8MN
903 ： ：2005/06/16(木) 12:40:17 ID:ThGydCWC
漏れもオシム千葉のサカーを見てて、面白いと感じた事は1度も無いけどな。
904 ： ：2005/06/16(木) 12:40:30 ID:RUzEC2kB
>>895
人のせいにしてる時点であんたみたいなのも嫌われて仕方なかろう。
それを背負ってサポしていくしかないな。それも含めてのFC東京だろ。
＞あのチームのサポ辞めろとでも？
こういう発想が信じられん
人のせいにしてる時点であんたみたいなのも嫌われて仕方なかろう。
それを背負ってサポしていくしかないな。それも含めてのFC東京だろ。
＞あのチームのサポ辞めろとでも？
こういう発想が信じられん
905 ：。：2005/06/16(木) 12:40:33 ID:CktixRFP
A代表はなんだかんだでサッカーしてたんだな
906 ： ：2005/06/16(木) 12:40:53 ID:vUUjzzmw
907 ： ：2005/06/16(木) 12:41:08 ID:F5ca4Rzq
908 ： ：2005/06/16(木) 12:41:09 ID:ii1ZLiB+
909 ： ：2005/06/16(木) 12:41:32 ID:lmkJRGiE
>>906
横河は在日が多すぎて応援する気になれん
横河は在日が多すぎて応援する気になれん
910 ： ：2005/06/16(木) 12:42:06 ID:MT9qfeIA
>>889
とりあえず練習内容の豊富さが半端じゃねーらしいぞ。
例えば、3色のビブス配って3組に分けて、青→赤→黄色って
どんどんメンバーが入れかわって3点速攻みたいなのやったり
ミニコートになぜかｺﾞｰﾙ３っつバラバラに立てて、GKそれぞれにつけて
ドンドン入れ替わりでシュート打っていったり
とにかく頭と体の両方使うトレーニングがみっちり１・２時間
絶え間なく続くそうだ。ボールを使わんトレーニングは殆ど無いそうな。
時間自体は差して長いわけではないらしいが、とにかくむちゃくちゃ
つかれるそうな。頭と体両方使うかららしいんだが。
今年移籍してきた香具師も、このトレーニングなら上手くなるのもわかる
って言ってたそうな、
時間自体は短いからハードだけど怪我しないンジャマイカ。
これ以外にもフィジカルメニューとかメンタルケアとかオシム語録とか
いろいろあるんだろうが、ぶっちゃけあのパーソナリティーだからこそ
って面もある訳で、パクっても同じには並んだろう。
つーかパクルものが多すぎてワケワカメなんじゃないか。
まだ引き出しを全部は見せてないだろうし、トンでもねー監督みたいよ
とりあえず練習内容の豊富さが半端じゃねーらしいぞ。
例えば、3色のビブス配って3組に分けて、青→赤→黄色って
どんどんメンバーが入れかわって3点速攻みたいなのやったり
ミニコートになぜかｺﾞｰﾙ３っつバラバラに立てて、GKそれぞれにつけて
ドンドン入れ替わりでシュート打っていったり
とにかく頭と体の両方使うトレーニングがみっちり１・２時間
絶え間なく続くそうだ。ボールを使わんトレーニングは殆ど無いそうな。
時間自体は差して長いわけではないらしいが、とにかくむちゃくちゃ
つかれるそうな。頭と体両方使うかららしいんだが。
今年移籍してきた香具師も、このトレーニングなら上手くなるのもわかる
って言ってたそうな、
時間自体は短いからハードだけど怪我しないンジャマイカ。
これ以外にもフィジカルメニューとかメンタルケアとかオシム語録とか
いろいろあるんだろうが、ぶっちゃけあのパーソナリティーだからこそ
って面もある訳で、パクっても同じには並んだろう。
つーかパクルものが多すぎてワケワカメなんじゃないか。
まだ引き出しを全部は見せてないだろうし、トンでもねー監督みたいよ
911 ： ：2005/06/16(木) 12:42:13 ID:2v6+y4tw
素人意見ですまんが、ユースの大会って人材育成の場じゃないの？
つまらない放り込みサッカーを強要してまで勝たなきゃいけないわけ？
あんなサッカーして選手の可能性つぶすより、負けてもいいから個性を伸ばす方がいいと思うんだけど。
最終的な本番はA代表の試合でしょ。
つまらない放り込みサッカーを強要してまで勝たなきゃいけないわけ？
あんなサッカーして選手の可能性つぶすより、負けてもいいから個性を伸ばす方がいいと思うんだけど。
最終的な本番はA代表の試合でしょ。
912 ：・：2005/06/16(木) 12:42:23 ID:nNwaGl9H
攻撃のねらいが全部平山平山だからな。
カレンのコメント見ると、不満ありありだよ。
こりゃ、前田が出れないわけだ。
カレンのコメント見ると、不満ありありだよ。
こりゃ、前田が出れないわけだ。
913 ： ：2005/06/16(木) 12:43:07 ID:dtmJ7o4Y
代表の監督が小汚いトレーニングウェア姿でベンチ入んなよ
スーツ着ろスーツ
スーツ着ろスーツ
914 ： ：2005/06/16(木) 12:43:39 ID:rk/UmhmE
大熊も上から言われて仕方なくやってんじゃないの
915 ： ：2005/06/16(木) 12:43:45 ID:ii1ZLiB+
まぁオシメ工作員は他のスレでやれよ（笑
お前らみたいなトルシエマンセー、オシメマンセー、
ジーコ解任デモの時は山本マンセーしたアホ工作員ウザスギ
お前らみたいなトルシエマンセー、オシメマンセー、
ジーコ解任デモの時は山本マンセーしたアホ工作員ウザスギ
916 ： ：2005/06/16(木) 12:43:47 ID:vUUjzzmw
他のサポからどこにも嫌われず、やってるサッカーの質も評価されるクラブのサポｳﾗﾔﾏｼｽ…
917 ： ：2005/06/16(木) 12:43:55 ID:lmkJRGiE
918 ：さゆみん：2005/06/16(木) 12:45:17 ID:MxZag69F
从*･ ｡.･)＜オシムは日本人がどう戦うかは日本人が考えるべきだと言ってて
それに同意した人たちが「オシムを監督にしろ」って言うのは
オシムと正反対の意見だと思うの
さゆみはオシムに同意なの
だからこそ日本人が試行錯誤を繰り返すべきなの
日本人は頭が良いからきっといずれ答えを見つけると思うの
外国人に任せてたらいつまでたってもその場凌ぎなの
日本は先進国なの、そんじょそこらの２流、３流国とは違うの
外国人監督なんか恥かしいことなの
それに同意した人たちが「オシムを監督にしろ」って言うのは
オシムと正反対の意見だと思うの
さゆみはオシムに同意なの
だからこそ日本人が試行錯誤を繰り返すべきなの
日本人は頭が良いからきっといずれ答えを見つけると思うの
外国人に任せてたらいつまでたってもその場凌ぎなの
日本は先進国なの、そんじょそこらの２流、３流国とは違うの
外国人監督なんか恥かしいことなの
919 ： ：2005/06/16(木) 12:45:49 ID:MT9qfeIA
>>903
漏れは楽しいと思うが、チミは大熊の方が楽しいてことか？ｗ
まあ結果が出ればいいって考えもあろうが、
内容、結果ともオシムジェフの方が良い傾向なのは否めないと思うがなあ。
ってか選手の意思は同なんだってのもあるな。
選手満足度っていうかｗ
オシムのもとの選手は満足度高めなんじゃねーんかな。
見てて楽しく結果もついてくりゃ万々歳だろな
漏れは楽しいと思うが、チミは大熊の方が楽しいてことか？ｗ
まあ結果が出ればいいって考えもあろうが、
内容、結果ともオシムジェフの方が良い傾向なのは否めないと思うがなあ。
ってか選手の意思は同なんだってのもあるな。
選手満足度っていうかｗ
オシムのもとの選手は満足度高めなんじゃねーんかな。
見てて楽しく結果もついてくりゃ万々歳だろな
正しい練習と試合でしか選手は成長しない。
まずは選手自身に考えさせること。サッカーにおいて、創造性が何よりも大事。
まずは選手自身に考えさせること。サッカーにおいて、創造性が何よりも大事。
921 ： ：2005/06/16(木) 12:47:30 ID:o6giGxz9
てことは、オシムとジーコは間逆なことしてる訳か
922 ： ：2005/06/16(木) 12:47:36 ID:FmjfeMVY
923 ： ：2005/06/16(木) 12:48:16 ID:un8tS0Kz
御用解説者の風間が切れそうになるくらいだもんなあ…
924 ： ：2005/06/16(木) 12:48:28 ID:f3H2aETM
大熊がオリンピック代表監督やるのは決まってるのかな
そんな雰囲気がただよってる
そんな雰囲気がただよってる
925 ： ：2005/06/16(木) 12:48:29 ID:TuCf8DHs
つぎ、オーストラリアに引き分け以上でGL突破？ベナンはオランダに負けるだろうし。
926 ： ：2005/06/16(木) 12:48:54 ID:z3Ptmy2/
927 ： ：2005/06/16(木) 12:49:52 ID:F5ca4Rzq
日本も、韓国も、中国も
飛躍する時は外人監督。
つうか弱小国が自国の監督で強くなったなんてあまり聞かない。
飛躍する時は外人監督。
つうか弱小国が自国の監督で強くなったなんてあまり聞かない。
928 ： ：2005/06/16(木) 12:49:59 ID:vUUjzzmw
>>926
朝日新聞あたりが放っておかないと思うが
朝日新聞あたりが放っておかないと思うが
929 ： ：2005/06/16(木) 12:50:13 ID:8t4CQ8IY
なあ、苔口って前田よりｻｯｶｰ上手いの？
930 ： ：2005/06/16(木) 12:50:48 ID:5flvBVnm
931 ： ：2005/06/16(木) 12:51:00 ID:JlysmLZI
アジアユースはここまで放り込みオンリーだったか
もう忘れた
もう忘れた
932 ： ：2005/06/16(木) 12:52:01 ID:Ko+CUMfO
933 ： ：2005/06/16(木) 12:52:55 ID:o6giGxz9
苔口→スペースにボール送り込んで走るだけ
934 ： ：2005/06/16(木) 12:53:09 ID:MT9qfeIA
>>929
苔はスピードスター。前田はウマイストライカー
苔と前田の二元論してもしゃーねーべ。
ドッチも良い素材だが、シェフはこれを美味くも不味くも出来る。
それ以前に食材を使ってくれなきゃ話にならんがｗ
苔はスピードスター。前田はウマイストライカー
苔と前田の二元論してもしゃーねーべ。
ドッチも良い素材だが、シェフはこれを美味くも不味くも出来る。
それ以前に食材を使ってくれなきゃ話にならんがｗ
935 ： ：2005/06/16(木) 12:53:47 ID:6cyXp6BM
地域リーグか．．．しかも九州リーグ．．．
J1やせめてJ2くらいオファーなかったのかね
J1やせめてJ2くらいオファーなかったのかね
936 ： ：2005/06/16(木) 12:54:11 ID:HY/zjQNE
>>921
かなり近いよ。オシムも紅白戦やりまくりだし。東欧のブラジルだからね。
かなり近いよ。オシムも紅白戦やりまくりだし。東欧のブラジルだからね。
937 ： ：2005/06/16(木) 12:54:44 ID:r2o84igH
苔口はアジアユースで結果出したから使われてるんだろ
938 ： ：2005/06/16(木) 12:54:50 ID:8t4CQ8IY
939 ：：2005/06/16(木) 12:54:54 ID:EZgnDQKq
ほんとだよう。苔口が前俊よりサッカー巧いのかあああああ？
940 ： ：2005/06/16(木) 12:56:28 ID:MtyTU8TV
つーか西川を欲しがるJクラブってある？
俺にはごく普通のGKにしか見えないんだが・・・
俺にはごく普通のGKにしか見えないんだが・・・
前田、水野、本田、苔口、梶山、家長と最高の肉が目の前に並べられてるのに
使う肉は兵藤というスーパーの安売り肉
使う肉は兵藤というスーパーの安売り肉
942 ： ：2005/06/16(木) 12:57:13 ID:pcEDT8MN
943 ： ：2005/06/16(木) 12:57:19 ID:lv7jcbyw
マークをあれだけ引き連れてるだけでも平山の存在価値はある
問題なのは数的優位なのにまともに繋ぐこともできない糞中盤と馬鹿みたいに
最終ラインから放り込むDFだよ
問題なのは数的優位なのにまともに繋ぐこともできない糞中盤と馬鹿みたいに
最終ラインから放り込むDFだよ
944 ： ：2005/06/16(木) 12:57:50 ID:GpslXqtc
945 ： ：2005/06/16(木) 12:59:02 ID:X+rAq0XK
得点の可能性を感じたのは、家長と水野がそろってた時間帯だけだったな。
その間だけ、選手たちも楽しそうだった。
その間だけ、選手たちも楽しそうだった。
946 ： ：2005/06/16(木) 12:59:21 ID:5BB5W3Mv
かけっこで苔口に勝てるサッカー選手はカナーリ少ないだろうな。
前田の方が絶対にイイとは思うけどね。
大熊がこういうタイプのストライカーが嫌いだからしょうがない。
カレンとか苔口とか・・・
ね、分かるでしょ？
いい意味でも悪い意味でも単純労働者タイプが大好きなんだよ。
奴隷タイプが大好きなんだよ、大熊は・・・
家長もちょっと前まで干されてたし、前田もそう。
あーいう感じの選手が大嫌い。
それが大熊クオリティ。
前田の方が絶対にイイとは思うけどね。
大熊がこういうタイプのストライカーが嫌いだからしょうがない。
カレンとか苔口とか・・・
ね、分かるでしょ？
いい意味でも悪い意味でも単純労働者タイプが大好きなんだよ。
奴隷タイプが大好きなんだよ、大熊は・・・
家長もちょっと前まで干されてたし、前田もそう。
あーいう感じの選手が大嫌い。
それが大熊クオリティ。
947 ： ：2005/06/16(木) 12:59:25 ID:o6giGxz9
>>940
西川、いいポジション鳥と素晴らしい読みしてると思ったよ
西川、いいポジション鳥と素晴らしい読みしてると思ったよ
948 ：、：2005/06/16(木) 12:59:57 ID:ZBUKwjZ/
オランダ３－０オーストラリア、だから
次のオーストラリアには勝てるから予選突破できるよ
次のオーストラリアには勝てるから予選突破できるよ
949 ： ：2005/06/16(木) 13:00:41 ID:r2o84igH
勝てないだろうけど引き分けで決勝Ｔいけるとみんな思ってる
950 ： ：2005/06/16(木) 13:00:59 ID:rk/UmhmE
苔口のクロスは凄いよ（笑）
951 ： ：2005/06/16(木) 13:01:04 ID:fPI+EgnY
ベナンーオージー戦ではベナンに警告３枚。（うち１枚は日本戦で退場になった人の分）
オランダーオージーではオージーに警告１枚。
オランダーオージーではオージーに警告１枚。
952 ： ：2005/06/16(木) 13:01:36 ID:F5ca4Rzq
>>945
その二人に絡んできた兵頭がパスミスしたのが印象的だった。
その二人に絡んできた兵頭がパスミスしたのが印象的だった。
953 ：さゆみん：2005/06/16(木) 13:01:41 ID:MxZag69F
从*･ ｡.･)＜地理的な問題で日本人が異国のサッカーに触れる機会が少ないの
それなら日本は世界の流行と真逆のサッカーをやってみれば良いの
世界が日本のサッカーに触れる機会が少ないと言い訳する日が来るの
それなら日本は世界の流行と真逆のサッカーをやってみれば良いの
世界が日本のサッカーに触れる機会が少ないと言い訳する日が来るの
954 ： ：2005/06/16(木) 13:01:51 ID:MtyTU8TV
ごきげんように水内ｗ
955 ：＝：2005/06/16(木) 13:01:59 ID:qkG+fuF8
２０１０の楽しみを今から消滅させないでくれ。大熊は中村･鈴木のセット頼み
ジーコと変わらない。平山だのみから脱却しないとサッカーにならない。
ジーコも頑固だったが（今変貌中？）大熊も頑固、固執しすぎ。
ジーコと変わらない。平山だのみから脱却しないとサッカーにならない。
ジーコも頑固だったが（今変貌中？）大熊も頑固、固執しすぎ。
956 ： ：2005/06/16(木) 13:02:29 ID:JlysmLZI
2位でも行けるのか？
957 ： ：2005/06/16(木) 13:02:52 ID:8t4CQ8IY
958 ： ：2005/06/16(木) 13:03:08 ID:vUUjzzmw
959 ： ：2005/06/16(木) 13:03:35 ID:MtyTU8TV
>>947
読みと勘って表裏一体のように感じるんだけど、読みがいいって褒めていいことなの？
読みと勘って表裏一体のように感じるんだけど、読みがいいって褒めていいことなの？
960 ： ：2005/06/16(木) 13:03:39 ID:xc4+u1yB
電柱と司令塔は相性悪いのかne?
平山に当てて、運動量ある選手が拾うのが狙いだと思うんだけどうまくいってなかったーよ。
兵藤は家長のドルブルの邪魔しちゃ駄目と駄目だしされるくらい連携ナッシング。
97-98年くらいのことだが、ジダン代表でのフォワードはデュガリーが良いって言ってたことあるけど
単にボルドーで一緒だっただけが理由なのne?
平山-本田が上手く行かなかったら、平山を交代するという手段もありじゃne?
イメージトークで悪いけど、放り込みではオーストラリアの高い(?)壁はなかなか崩せないんじゃne?
平山に当てて、運動量ある選手が拾うのが狙いだと思うんだけどうまくいってなかったーよ。
兵藤は家長のドルブルの邪魔しちゃ駄目と駄目だしされるくらい連携ナッシング。
97-98年くらいのことだが、ジダン代表でのフォワードはデュガリーが良いって言ってたことあるけど
単にボルドーで一緒だっただけが理由なのne?
平山-本田が上手く行かなかったら、平山を交代するという手段もありじゃne?
イメージトークで悪いけど、放り込みではオーストラリアの高い(?)壁はなかなか崩せないんじゃne?
961 ： ：2005/06/16(木) 13:03:55 ID:Ax+vdhxR
962 ： ：2005/06/16(木) 13:04:39 ID:MtyTU8TV
>>960
超仲良しだったはず
超仲良しだったはず
963 ： ：2005/06/16(木) 13:05:11 ID:PLw3lP6L
964 ： ：2005/06/16(木) 13:05:35 ID:dtmJ7o4Y
ロングボール掘り込むだけのサッカーなのにトップ下が存在する謎
使えん10番外して3トップにしろ3トップに
使えん10番外して3トップにしろ3トップに
965 ： ：2005/06/16(木) 13:05:56 ID:GReVDZWv
966 ： ：2005/06/16(木) 13:06:27 ID:FmjfeMVY
967 ： ：2005/06/16(木) 13:06:34 ID:/5I4SgEF
つーかパスが弱すぎ。
試合中の力を抜くところを間違えてる。
試合中の力を抜くところを間違えてる。
968 ： ：2005/06/16(木) 13:07:06 ID:f+b8DXi9
>>958
可能静的にはベナンがオランダに勝つことは難しいだろうし
多く失点する事も大いにあり得るからオージー戦は引き分けで突破出来る可能性も高いんだよねぇ
オージーも得失点で上回れるし・・・
オランダメンバーおとすだろうし、もちろんオージーに勝ちにいくべきだけど
可能静的にはベナンがオランダに勝つことは難しいだろうし
多く失点する事も大いにあり得るからオージー戦は引き分けで突破出来る可能性も高いんだよねぇ
オージーも得失点で上回れるし・・・
オランダメンバーおとすだろうし、もちろんオージーに勝ちにいくべきだけど
969 ： ：2005/06/16(木) 13:07:53 ID:lv7jcbyw
平山外してあの糞中盤がボールを繋ぐ姿が想像できない
ひとり多くてあのざまなのに・・・
ひとり多くてあのざまなのに・・・
970 ： ：2005/06/16(木) 13:08:24 ID:F5ca4Rzq
ロングボール掘り込むだけのわりには、キックの精度悪すぎ。
電柱サッカーにもなってない。
電柱サッカーにもなってない。
971 ： ：2005/06/16(木) 13:08:57 ID:/EZZAvV7
>>950
確かに苔口のクロスは凄いな
でも、平山が鈍感すぎて合わせられんだろ
水野の速いCKもぜんぜんあわせられてなかったし…
あと、梶山は今日の試合だけ見たらぜんぜんダメダメだったろ
キープしてほしいところでダイレクトで出そうとして相手にパス 見たいのがおおかったな
確かに苔口のクロスは凄いな
でも、平山が鈍感すぎて合わせられんだろ
水野の速いCKもぜんぜんあわせられてなかったし…
あと、梶山は今日の試合だけ見たらぜんぜんダメダメだったろ
キープしてほしいところでダイレクトで出そうとして相手にパス 見たいのがおおかったな
972 ： ：2005/06/16(木) 13:09:09 ID:L0UKNYNq
勝ち点2でも堂々の2位通過の可能性あり
そんな馬鹿な
そんな馬鹿な
973 ： ：2005/06/16(木) 13:09:47 ID:30/8JEXo
むしろ今が大切だな。Aでいうイラン戦直後みたいなもんだろう。
974 ： ：2005/06/16(木) 13:09:48 ID:SyXTmBnv
前田を押す声があるのはわかるが、前田は中盤がある程度機能しなければ
生きない選手。
ほおりこみサッカーでは電柱の平山と、クラブで平山をスケールアップした
ワシントンと組んでいる森本を使うのは理解できる・・・・。
というか中盤作れる選手はこの年代にいないのか？
生きない選手。
ほおりこみサッカーでは電柱の平山と、クラブで平山をスケールアップした
ワシントンと組んでいる森本を使うのは理解できる・・・・。
というか中盤作れる選手はこの年代にいないのか？
975 ： ：2005/06/16(木) 13:10:00 ID:l3u+PQe8
状況的にオランダ以外のチームの中では一番有利って言えるよね。
オーストラリアには勝たなきゃいかんけど。
まずまず良くやってると思う。
勝てた試合だったけど負けなかったことは評価出来るし。
オーストラリアには勝たなきゃいかんけど。
まずまず良くやってると思う。
勝てた試合だったけど負けなかったことは評価出来るし。
976 ： ：2005/06/16(木) 13:10:02 ID:SzCixbMP
KAJIYAMAの変態キープは凄かったな！
977 ： ：2005/06/16(木) 13:10:07 ID:o6giGxz9
漏れは逆だと思うな
平山がいなくなったほうが、もっと良いサッカーをしそう
ただ、そんなこと想定外だから時間かかりそうだが。。。
平山がいなくなったほうが、もっと良いサッカーをしそう
ただ、そんなこと想定外だから時間かかりそうだが。。。
978 ： ：2005/06/16(木) 13:10:31 ID:WI1LuCqi
3位抜けなら中国かスペインか、スペインに負けたら言い訳できるが
中国に負けても世界レベルがどうとか言い訳するのかな。
こりゃ傑作。
中国に負けても世界レベルがどうとか言い訳するのかな。
こりゃ傑作。
979 ： ：2005/06/16(木) 13:11:24 ID:f+b8DXi9
980 ： ：2005/06/16(木) 13:12:16 ID:MT9qfeIA
>>959
ようはポジショニングと出る出ないの飛び出しの判断、
キャッチングとかシュートへの反応・反射神経とかが
良いってこったろ。漏れもそう思ったよ。
この2試合に限っては楢崎とか川口よりも良いと思う
（叩かれるの上等じゃいボケぇもれはそう思ったんじゃーｗ）
ようはポジショニングと出る出ないの飛び出しの判断、
キャッチングとかシュートへの反応・反射神経とかが
良いってこったろ。漏れもそう思ったよ。
この2試合に限っては楢崎とか川口よりも良いと思う
（叩かれるの上等じゃいボケぇもれはそう思ったんじゃーｗ）
981 ： ：2005/06/16(木) 13:12:20 ID:r2o84igH
オランダに一点差負けって大きかったな
982 ： ：2005/06/16(木) 13:12:26 ID:30/8JEXo
今更ながらオランダは強いんだな・・。格下相手に勝てる勝てる言われて
キッチリ勝ってるし。
キッチリ勝ってるし。
983 ： ：2005/06/16(木) 13:12:44 ID:SzCixbMP
>>19
ソースきぼんぬ
ソースきぼんぬ
ジーコが良かったのは鹿島時代だろ。代表じゃ微妙。
985 ：運子：2005/06/16(木) 13:13:00 ID:smQ+NOIS
兵藤ってストパーかな
986 ： ：2005/06/16(木) 13:13:05 ID:wOesLZcW
今から思うと、ボロカス言われたUAE世代の方が希望持てるメンツが揃ってたなｗ
987 ： ：2005/06/16(木) 13:13:20 ID:8t4CQ8IY
このグループで勝ち点２で突破してもなんの希望も持てない
オーストラリアになんとか勝って突破して欲しい
オーストラリアになんとか勝って突破して欲しい
988 ： ：2005/06/16(木) 13:13:35 ID:X2WufSvw
>>983
sportsnavi
sportsnavi
989 ： ：2005/06/16(木) 13:13:44 ID:F5ca4Rzq
990 ： ：2005/06/16(木) 13:13:48 ID:MT9qfeIA
991 ： ：2005/06/16(木) 13:14:09 ID:nbLqKqZG
分析力ってのもあると思う。
あの爺さん欠点探しが鬼のようにうまいから、
味方のそこを矯正していけば若手は普通に伸びるし、
相手のそこを突けば試合は普通に有利になる。
欠点改善するために臨機応変に練習メニュー組めるのがオシムの強みだけど、
それも「目」があってこそ。
熊は敵も味方も分析できてないから、
どう味方を組み合わせて短所を補うとか、どう相手の長所を潰すとか考えられないんじゃないかね。
もしくは分かってても引き出しがないとか・・・
あの爺さん欠点探しが鬼のようにうまいから、
味方のそこを矯正していけば若手は普通に伸びるし、
相手のそこを突けば試合は普通に有利になる。
欠点改善するために臨機応変に練習メニュー組めるのがオシムの強みだけど、
それも「目」があってこそ。
熊は敵も味方も分析できてないから、
どう味方を組み合わせて短所を補うとか、どう相手の長所を潰すとか考えられないんじゃないかね。
もしくは分かってても引き出しがないとか・・・
992 ： ：2005/06/16(木) 13:14:57 ID:MtyTU8TV
>>980
そうなのか・・・漏れはGKの動きわかんないやｗ
そうなのか・・・漏れはGKの動きわかんないやｗ
993 ： ：2005/06/16(木) 13:15:04 ID:MT9qfeIA
994 ： ：2005/06/16(木) 13:15:12 ID:f+b8DXi9
>>974
確かに兵藤はゲームメイクするタイプじゃないし、梶山は上手くボール散らしてくれる事期待したんだが
一年ぶりのこのチームでの試合って事と怪我の影響からか今一機能してなかったなぁ・・・
相手がオランダって事でなかなか仕事出来なかったが、この相手だと本田は十分やれそう
個人的には家長をﾄｯﾌﾟ下で見たかったりするんだがな
確かに兵藤はゲームメイクするタイプじゃないし、梶山は上手くボール散らしてくれる事期待したんだが
一年ぶりのこのチームでの試合って事と怪我の影響からか今一機能してなかったなぁ・・・
相手がオランダって事でなかなか仕事出来なかったが、この相手だと本田は十分やれそう
個人的には家長をﾄｯﾌﾟ下で見たかったりするんだがな
995 ： ：2005/06/16(木) 13:15:14 ID:r2o84igH
３位抜けの可能性ってほとんどないでしょ
ベナンと日本が共に勝たなくちゃいけないし
勝ちor引き分けで２位通過が濃厚
ベナンと日本が共に勝たなくちゃいけないし
勝ちor引き分けで２位通過が濃厚
996 ： ：2005/06/16(木) 13:15:37 ID:N4IvYkFB
1000なら熊解任
997 ： ：2005/06/16(木) 13:16:25 ID:o6giGxz9
1000なら熊懐妊
998 ： ：2005/06/16(木) 13:16:35 ID:r2o84igH
>>991
大熊は自チームの良さを消すことを代償に相手チームの良さを消すことに長けてるよ
大熊は自チームの良さを消すことを代償に相手チームの良さを消すことに長けてるよ
999 ： ：2005/06/16(木) 13:16:38 ID:wOesLZcW
1000で熊と田嶋脂肪
1000 ： ：2005/06/16(木) 13:16:46 ID:kKBuacjL
（セットプレーしか点が取れない？）あのデカイの（平山のこと）が点を入れてないから。あのへディング能力があるんなら入れなきゃ。少ないチャンスを決めないといけない。１本のチャンスを決めていたら流れも変わっていた。これは批判じゃなくて期待を込めて、です
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。