【至上最弱】U-20日本代表【雑魚世代】part77

1 ：　：2005/06/16(木) 03:29:27 ID:nKmdqx9N

前スレ
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1118857013/l50

2 ：　：2005/06/16(木) 03:29:47 ID:4tG8ePG8

平山みたいに動かない選手が居ても他の選手が動いて、平山がヘディングだけに
専念できるくらい中盤が強ければ平山でも良い。

しかし、現状では明らかに、平山はいらない。

3 ：：2005/06/16(木) 03:30:00 ID:sJKTKXLf

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/confede03/column/0625naka_01.html
田嶋ＪＦＡ技術委員長は世界と比べた場合、選手一人一人のベースに差があったと振り返り、
このままでは世界と伍して戦っていくことには無理があると感じているようだ。　
田嶋技術委員長は強化責任者の立場として、今後はフィジカルの強さを備えた、
世界に通用するトップ、そしてディフェンダーのユース選手発掘に力を注ぐと、
コンフェデ杯コロンビア戦での敗退後、語った。
　しかし実は、田嶋技術委員長が上記の通り語った強化策は、まるでジーコのＡ代表とは別世界のように、既にスタートしている。

　ゴールを背にしたトップの選手に、最終ラインから一気に縦パスを送る。それができない場合、
トップがサイドに流れてオープンでパスを受ける。このようになるべく相手ゴールに
近い位置で起点を作ることを、ユース年代では目標にしている。
　そしてトップにボールが当てられなかった場合は、アウトサイドにボールを預けて、
ドリブルや味方とのコンビネーションで一気に縦を抜き、長身フォワード目掛けてクロスを入れる。

　このような攻めを、Ｕ－１６（モンテギューＵ－１６国際＝フランス）、Ｕ－１８（テルボルグＵ－１９国際＝オランダ）、
Ｕ－２０（ツーロンＵ－２１国際＝フランス）で日本は繰り返していた。
Ｕ－１８とＵ－２０は監督が同じ（大熊清氏）とはいえ、年代を超えた共通認識がしっかりあるからこそ、攻めのパターンは似通っている。

4 ：　：2005/06/16(木) 03:30:37 ID:nKmdqx9N

5 ：　：2005/06/16(木) 03:30:39 ID:HpAPiISb

なんか柏のだめな時のサッカーを見ているようだった。まったく動かない、ミスしても取りにいかない。声出さない。監督はラモスでいいだろ。最低でも気持ちは教えられそうだ。

6 ：　：2005/06/16(木) 03:30:51 ID:AMOYUu3i

ちびっ子大学生は二度と代表に呼んではならん！

7 ：　　：2005/06/16(木) 03:30:58 ID:HmN4+KAv

このスレ住人が指摘してた弱点が全然改善されてないじゃん
おまいらの方がよっぽどまともな目を持ってるんじゃないか？
おまいらサイレントマジョリティは辞めて、
協会にFAXでも手紙でも書いて意見した方がいいよ。

まじで意見書送ろうかな

8 ：：2005/06/16(木) 03:31:18 ID:HY/zjQNE

素材は悪くない。アテネ世代よりいいんじゃないかな。局面ではいいところ
けっこうある。田島が悪い。

9 ：　：2005/06/16(木) 03:31:22 ID:Jr4IfEEm

こっちで

【最弱】U-20日本代表【雑魚世代】part77
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1118860152/

10 ：　：2005/06/16(木) 03:31:51 ID:IGlNSwLr

>>7
「２ちゃん見ろ！」

でいいんじゃね？

11 ：　：2005/06/16(木) 03:32:03 ID:dz9s405N

流れの悪い時にわざわざ自陣ＰＡ付近でのＦＫを相手に当てる増嶋

12 ：　：2005/06/16(木) 03:33:04 ID:EOoKya+3

【最弱】U-20日本代表【雑魚世代】part77
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1118860152/

移動だ！

13 ：ｆ：2005/06/16(木) 03:33:29 ID:kvvYFwA6

本気でヤバイとおもた
この世代

14 ：　：2005/06/16(木) 03:33:53 ID:J/O5Vin3

バルサのメッシーちゃんは今大会注目のＦＷ。
だけどアドゥーくん率いる米に負けてたね。
てゆうか他のグループは日本とは違う次元で戦ってんだよ！！！
何で３弱グループの醜い争いにｼｯｶﾘ巻き込まれてんだよ！！！

15 ：　　：2005/06/16(木) 03:33:59 ID:HmN4+KAv

>>10
・・・見ないだろーな
あいつら脳みそ腐ってそうだし

16 ：：2005/06/16(木) 03:35:38 ID:h9qQRl36

>>15
見る頃にはスレが流れて別の話になってると思うなｗ

17 ：　：2005/06/16(木) 03:37:28 ID:J/O5Vin3

＞１４
平山が大学という愚かな選択をせずに、
素直な気持ちでバレンシア行ってたら
今頃少しは変わったんかな？

18 ：　：2005/06/16(木) 03:37:37 ID:SBN1qIUw BE:61601235-

サブタイトルもっと面白くして。

19 ：御厨房 ◆CBoOZMQXLU ：2005/06/16(木) 03:38:48 ID:XhaXwkNK

>>11
増嶋のアレは確かに減点モノだが
仕方なかろう。

20 ： sage：2005/06/16(木) 03:38:55 ID:pI3B3Frp

背番号が水野１２で家長が１７の時点で死ねや糞熊
このふたりどーみても一桁だろ

21 ：　：2005/06/16(木) 03:40:11 ID:k+9n6fYo

>>19
すげえ久しぶりにみた・・・
それにしてもイケメン揃いだな！

22 ：御厨房 ◆CBoOZMQXLU ：2005/06/16(木) 03:40:52 ID:XhaXwkNK

増嶋の相手にプレゼントしてしまったシーンは、
自身がインフロントに自信を持っているが故の失敗である。
ヒザ下が疲れにより棒になる。
ゆえに７メートル先でも２メートルの高さも上がらない。
ミスキックとなる顕著な例だ。

こういうシーンを目撃するのも若年層ならでは、という最たるモノである。

23 ：　：2005/06/16(木) 03:41:13 ID:d4RLf9ma

>>3
確信犯か...orz
てか、この戦術って日本人に向いてるの？

24 ：御厨房 ◆CBoOZMQXLU ：2005/06/16(木) 03:41:19 ID:XhaXwkNK

インフロント　×
インステップ　○

25 ：　：2005/06/16(木) 03:41:45 ID:GS0yDCWH

学会員が３人スタメン張ってるのには笑う

26 ：：2005/06/16(木) 03:43:34 ID:KsciFvI0

ぶさいく森本

27 ：：2005/06/16(木) 03:44:47 ID:J/O5Vin3

28 ：　：2005/06/16(木) 03:46:19 ID:K6GOc5V3

判断力も精度も悪い選手ばかりだね。
良かったのは前半のプレスと攻守の切り替えの早さぐらい。
それも後半になると消えたけど。
良かった時のプレスも、本当にそれだけで、せっかくいい所で
ボール奪っても、そこから後の判断が悪すぎるから、
全然チャンスに結びつかなかったし。

29 ：　：2005/06/16(木) 03:50:40 ID:K6GOc5V3

Ａ代表と違って、中盤を作れる選手が全然いないのが最大の欠陥。
Ａ代表は逆にそれしかいないのが問題なんだけどw

平山、カレン、森本の3人には結構期待していただけに、
やや期待外れな内容で残念。

30 ：　：2005/06/16(木) 03:52:17 ID:IGlNSwLr

カレンさんは中央で縦にドリブル突破してくれるからいい

31 ：御厨房 ◆CBoOZMQXLU ：2005/06/16(木) 03:54:52 ID:XhaXwkNK

とはいえ９９年の時から、選手達は皆
普段履き慣れているスパイクを履けず、
協会のオフィシャルサプライヤーである
アディダス製のスパイクしか履けぬという
事情もあるからのぅ。

なにゆえ日本協会がこういう契約になっているのかは知らぬが、
裏事情があるのであろう。スポンサー契約としてと、な。

本山は一貫してアシックスだが、９９年の時は
一番フィットするであろうコパムンを選んでプレーしていたからのぅ。

32 ：御厨房 ◆CBoOZMQXLU ：2005/06/16(木) 03:57:20 ID:XhaXwkNK

ただ、コパムン純正のアディダスの紐は
薄いのだが、逆に切れやすいのだ。
磨耗ですぐに切れてしまう。

漏れは紐だけアシックス製に替えたりしたものよ。

33 ：　：2005/06/16(木) 04:02:35 ID:pNZyKQNs

移動すれば
【最弱】U-20日本代表【雑魚世代】part77
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1118860152/

34 ：　　：2005/06/16(木) 04:08:18 ID:riZncxPW

>>31
＞アディダス製のスパイクしか履けぬ
そうだっけか

35 ：　：2005/06/16(木) 05:16:28 ID:XdbttYLn

ドイツ代表もそうだよな

36 ：＿：2005/06/16(木) 11:33:53 ID:iJX5qbtJ

オーストラリア強そうだな・・・・・・・・・・・・・・・

ドイツと５分

37 ：　：2005/06/16(木) 11:44:52 ID:34mpS/eD

あのデカイの

38 ：774：2005/06/16(木) 12:01:03 ID:Fo3KKQPs

ユースの世代で通用しなかったら、A代表の先は真っ暗だね。
本田に限らずみんな。
小野の時ですら準優勝でもスペインやウルグアイとかにいた選手は
その後A代表に入りメキメキ力をつけてきている。今のA代表がウルグアイ
に勝てるとは思えない。海外の選手は二十歳過ぎてからの成長が日本の
選手と違うから・・・。今の時点であんなにレベルに差があったら、今後
厳しいだろうなあ。
ベナンなんて聞いたことない国だし。新しくできた国なのかな。そんな
国の選手にボールパスカットされて、そのままゴールって、日本が
よくある失点パターン。前半でだしから日本攻めてはいたが、攻めて
決めれないそして負けるパターンはよくあったから、負けそうと思っていた。
水野が決めてくれてのが、唯一の救い。カレンじゃなくて森本をステメン
から出して欲しい。

39 ：采配ヘボ過ぎ：2005/06/16(木) 12:04:02 ID:J34BciPP

監督がダメだな
やっぱ自己中･気分屋のB型は監督に向いてねーわ

明確な戦略なしW その時の気分で意味不明の采配を連発!!W
それを批判されるとヘソを曲げ意地を張るのがB型W

しかもこのチーム
兵藤増嶋平山カレン森本苔口小林水本山本と自己中なB型が9人!!こりゃチームがまとまらねーはずだわW

この中にも戦犯多数いるだろ!?
自己中なBは団体競技向いてねーわ個人競技でもやっとけW

ちなみにO型の監督は戦略が雑っぽく八方美人だから理にかなった選手起用より､一般ウケしそうな選手を選ぶW

監督にするなら緻密な戦略をたてられるAか
冷静な分析力のあるABが良いかと…W

40 ：　：2005/06/16(木) 12:04:54 ID:otHDN3H0

まあアフリカの予選を勝ち抜いてきたチームだから
それなりに強いだろ。

41 ：　：2005/06/16(木) 12:26:34 ID:9odw1u1K

>>25
詳しく！ｗ

42 ：　：2005/06/16(木) 12:28:15 ID:upDI8qfb

>>38
ベナンはゾマホンの国

43 ：：　：：2005/06/16(木) 12:29:56 ID:vCOOrvj3

＞＞３９
血液型をサッカーに持ち込むのはあまりにもセンス無さすぎ！！
「あるある」でも見て寝てください。

44 ：：：2005/06/16(木) 12:31:57 ID:7DFiTnWr

でもカレンと水本以外はなんか連動とかあんま考えてないプレーばっかｗ

45 ：　：2005/06/16(木) 12:44:20 ID:6fDfd5or

>>44
逆だろ
連動考えすぎて消極的なプレーばっかりの選手が多すぎるんだよ

46 ：：：2005/06/16(木) 12:48:43 ID:7DFiTnWr

>>45
そうか？好き勝手やってる奴ばっかじゃん
フィードも適当、パスも適当、ボール貰う動きなんてまるでなし

47 ：＿：2005/06/16(木) 13:03:20 ID:H+0SRAoe

>>46
だって…
平山の頭しか見ちゃダメなんです…
見えないときどうしたらいいか、わかんないんです…

てな感じ？
個々は面白そうな選手いそうですけど…
チームにまだなってない感じですね…まだ…

48 ：　：2005/06/16(木) 13:03:52 ID:l3u+PQe8

試合内容と結果はとりあえずおいといて。

個人の能力は確実に上がってるって思わせてくれる世代だねえ。
日本の育成もまずまず結果が出てる証拠かな。
アフリカ人にフィジカルでここまで負けてないって何か笑えたよ。

49 ：　：2005/06/16(木) 13:16:11 ID:dtmJ7o4Y

>個人の能力は確実に上がってるって思わせてくれる世代だねえ。
>日本の育成もまずまず結果が出てる証拠かな。

創造性皆無、判断力皆無
つか、きちんと止めて、きちんと蹴るという基本すら出来ていないじゃん
どこをどう見たらそう見えるのでしょうか^^;

50 ：　：2005/06/16(木) 13:20:07 ID:o6giGxz9

こっち使いますか。。

51 ：　：2005/06/16(木) 13:20:53 ID:O5i9Lhse

ageとこう

52 ：　：2005/06/16(木) 13:21:00 ID:z0Xfg95G

あーーーっ

996 名前：　 [sage] 投稿日： 2005/06/16(木) 13:15:37 ID:N4IvYkFB
1000なら熊解任

997 名前：　 [sage] 投稿日： 2005/06/16(木) 13:16:25 ID:o6giGxz9
1000なら熊懐妊

999 名前：　 [sage] 投稿日： 2005/06/16(木) 13:16:38 ID:wOesLZcW
1000で熊と田嶋脂肪

1000 名前：投稿日： 2005/06/16(木) 13:16:46 ID:kKBuacjL
（セットプレーしか点が取れない？）あのデカイの（平山のこと）が点を入れてないから。
あのへディング能力があるんなら入れなきゃ。少ないチャンスを決めないといけない。
１本のチャンスを決めていたら流れも変わっていた。これは批判じゃなくて期待を込めて、です

53 ：　：2005/06/16(木) 13:23:15 ID:Iw4HunNE

こりゃ世代交代なんて夢の夢だな。

54 ：　：2005/06/16(木) 13:24:08 ID:9odw1u1K

>>49
トラップの下手さ、パスの精度の悪さにスピードの遅さには、びっくりしたよ。
そして、ベナン選手のドリブルに追いつけない、ドリブルをした場合はすぐに追いつかれる。
すべてにおいてベナンの下だったよな。

55 ：　：2005/06/16(木) 13:24:57 ID:upDI8qfb

>>48
いや、日本人は早熟なんだ残念ながら・・・
アフリカとかヨーロッパ系は20越えて平気でデカくなる

56 ：　：2005/06/16(木) 13:25:18 ID:+NUeIEzq

水野をキャプテンに汁！

57 ：　：2005/06/16(木) 13:25:33 ID:9BndLz/a

まずは瓦斯枠の撤廃から
まあ、監督いなくなったら呼ばれなくなると思うけど

58 ：　：2005/06/16(木) 13:26:39 ID:8t4CQ8IY

>>54
フィジカル以外の個の部分でベナンに負けてたとは思えない
ただパスが下手糞で戦術が皆無だった

59 ：　：2005/06/16(木) 13:26:47 ID:9QAWuzzX

次の試合は前田がハットしてベンチの所に駆け寄って「はい、大熊クビね」といいます

60 ：　：2005/06/16(木) 13:27:05 ID:l3u+PQe8

>>49
2試合見てそういう感想ですが。
そりゃ目立つ個々のボールを扱う能力、特に瞬間的なそれだけ見てれば見劣りはするけど。
でも前からの守備を基調とした組織的な守備は、これはもう組織的とかいうことじゃなくて
日本人がサッカーやっていけば自然と身に付けさせられてしまうってぐらいのレベルになってるし。
組織力が組織力としてではなくて個人レベルでの能力になってるところが素晴らしいね。
こんな国は世界的に見てもそうは無いかと。

61 ：　：2005/06/16(木) 13:27:17 ID:MT9qfeIA

>>49
きちんと止めれてはいたよ。
当たられてヌルヌル獲られるのが散見されたが。

動きが無さ杉、お互いの動きが分かってない・共通理解無し男ちゃん、
よってパスなぞ合うはずも無く～ってのを90分見続けさせられた。
DFラインからの玉に関してはずっとそんな感じであった。

終わったあとのコメント見ると一目瞭然、
見事に志向がバラバラ。これじゃー繋がるはずも無いわ。

ちゅうか選手同士の話し合いで解決できればいいが、最も
基本的な監督のベース戦略ってどこよって話だ。
蹴ること、その精度よりも、今日は選手の動き・フリーランの
徹底不足、理解不足、戦略欠陥が如実にでただけだったわ。

個人がどうこう見る以前だったわ

62 ：　あ：2005/06/16(木) 13:27:32 ID:PsRs+3EU

>>59
かっちょいい～

63 ：　：2005/06/16(木) 13:28:05 ID:5BB5W3Mv

前回に続き、家長、水野だけは別格だった。

64 ：　：2005/06/16(木) 13:28:30 ID:83W55DAY

　ｲﾗｲﾗ　　　　,. -‐' ´￣￣｀ ` ‐ ､
　　　　　　 ,.　'´::::::::::::::::::::::::...⌒`ﾐ::::::.ヽ､ｲﾗｲﾗ
　　　　　／::::.／／::::::／::::::::::::::::::::::.／:::ヽ
　　　　　/::::::::::::／:::::::::／::::::::::::::::／::i::ヽ:.::ヽ
　　　　/:::::::/:::::::::::::/::::::/::::::::::::::;.ｲ::::::i:::::::i.:::ヽ
　　　　|::::::::::::::/::::::/::::::::::::///　ｌ::::i!:::.i.::::::l::::::::l　　俺の出番はあるのかい？大熊さんよ？あ？
.　　　 |:::::/:/:::::/:/:/::::/:/　　　|::::::::::|....|:|::::::::::',
　　　 i::/|::::::::::::://::///　　　　l:.:::::::l:.....:i:::|::::::l
　　　　:|　|i//::/// `'''ー─‐ 　l:.::::::l:.....:i:::|:::::l
　　　　　 }､_,.-｡-､ :::: ,.-｡‐-､_,　l:::::l:...:::::::::::::::l　　＼_人人人/
　　　　　 !｀￣￣´ﾉ　｀￣￣´　l:.l:　l:　:::::l:.:::l　　　）ﾋﾟｷｯ（
　　　　　 l　　　 (",、　　　　　　l:.l:　　l:::::::l:::l　　 /^Y^Y^Y^＼
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　　　　　　l　　 'r二ﾆヽ　　　　　 l:　　:i:::::::::|
ｲﾗｲﾗ　　　 '､　　￣￣　　　　／　　　::!:::!:!! ｲﾗｲﾗ
　　　　　　　 ' "－ｰ－ ' "　

65 ：あ：2005/06/16(木) 13:28:45 ID:paJ+cIt7

全体的に読まれやすい動きをしてたよね

この世代にはテクニシャンなﾔｼはいないのか

66 ：　：2005/06/16(木) 13:30:48 ID:1TkVdLBl

中国代表の動画
ttp://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=1442649&work=search&st=subject&sw=U-20&cp=1

67 ：　：2005/06/16(木) 13:31:10 ID:7DW3Cal+

平山にマークが２枚以上付いてることを気づかなかったのかな？チームメートは。
そこにボールを出して平山に何をしろというんだ。アホか。

68 ：　：2005/06/16(木) 13:31:12 ID:F5ca4Rzq

　　　　　　　　　　平山
　　　　　　　　前田　　水野
　　　　　　　　　　家長
　　　　　　　　本田　　伊野
　　　　　　水本　柳楽　増島　北斗
　　　　　　　　　　西川　

69 ：　：2005/06/16(木) 13:31:56 ID:LbfFworU

>>55
だな。NBAの2メーター越えの選手のほとんどは20歳越えてからも背が伸びたらしいし。

70 ：　：2005/06/16(木) 13:32:15 ID:sCKZhF8w

次の試合はさすがにカレンは出てこないだろう
おそらく前田か森本が先発だろう
水野も先発だと思う

71 ：：2005/06/16(木) 13:32:32 ID:umPoZlM8

>>67
熊の指示

72 ：　：2005/06/16(木) 13:33:44 ID:Iw4HunNE

>>65
テクニシャンは干される傾向にある。
何故か。

73 ：さっかー：2005/06/16(木) 13:33:45 ID:I9OmpRnD

>>70
師匠は普通に先発やと思う

74 ：　：2005/06/16(木) 13:34:08 ID:hQBWdHCx

川淵キャプテン　「どんどん意見をぶつけてください！」
ttp://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/p-sc-tp3-050616-0007.html

75 ：　：2005/06/16(木) 13:34:23 ID:LbfFworU

ってか展開を急ぎすぎだろこのチーム。
あと中盤省略って、中東のサッカーじゃあるまいに。

なんかA代表とやってること違いすぎだな。いいのかこれで？

76 ：　：2005/06/16(木) 13:34:35 ID:OU1Q/BxU

また朝鮮人がスレ立てしたのか

77 ：　：2005/06/16(木) 13:34:37 ID:cvTSvuUG

J's GOALの水野のコメント短すぎｗｗ

78 ：　：2005/06/16(木) 13:34:50 ID:1TkVdLBl

ダメ

79 ：　：2005/06/16(木) 13:35:11 ID:NzL5wLg5

水野ってボランチで起用のくせに
守備を無視してFWより前に何度もしゃしゃり出てきた挙句
１５分で燃料切れしたな

80 ：：：2005/06/16(木) 13:35:22 ID:7DFiTnWr

　　　　　　　平山　　　カレン
　　苔　　　　　　家永　　　　兵頭
　　　　　　本田　　　小林

次はこんくらいやれよ　

81 ：さっかー：2005/06/16(木) 13:36:19 ID:BlWd3YMx

馬鹿協会は中国を見習えボケ！

82 ：　：2005/06/16(木) 13:36:23 ID:wOesLZcW

>>77
検閲です。

83 ：　：2005/06/16(木) 13:36:38 ID:Qrc8bmXD

家長を見ていると、熊の指示を無視しても使わざるを得ない選手だと思わせることが大事だと思った。
他の先発メンバーは全員、熊の平山に放り込めという指示に従わなかったら外されると心配してそうだ。

84 ：　：2005/06/16(木) 13:37:16 ID:y8/9snWn

>「後はもう勝つしかない。積極的に行きたい。やたらめったら攻めることもできないけど、
最低限のバランスを保ちつつ、果敢に行きたい」

最初から前俊（or森本）＆水野を使うくらいしてもらわないと。
前半抑えて後半一気に勝負なんていう考えはやめてほしい。

85 ：　：2005/06/16(木) 13:37:43 ID:f+b8DXi9

クマーやめても次はヌーノか・・・

86 ：　：2005/06/16(木) 13:37:51 ID:eSPDm8R4

アホ熊は一生オランダにいろボケ
かえってくんなかす

87 ：：2005/06/16(木) 13:38:07 ID:f4T7s6ix

素材も悪いし

監督も悪い

88 ：きりん：2005/06/16(木) 13:39:07 ID:ZAb0rAAw

平山の走り方はきりんのような走りかた
のろのろしてて

89 ：あ：2005/06/16(木) 13:39:14 ID:paJ+cIt7

>>72
今まで干されたﾔｼおせーて

90 ：　：2005/06/16(木) 13:40:10 ID:LbfFworU

>>83
そういうときこそ「赤信号、みんなで渡れば怖くない」で全員一丸となって熊の指示を無視すべきなんだよな。
それで熊がイエスマンだけをスタメンに使うようになったとしても、どうせボロ負けするから熊解雇でウマーですよ。

91 ：　：2005/06/16(木) 13:41:12 ID:8t4CQ8IY

カレンは今回のWYの出来は悪くないと思う
走り回ってるし、ボール受ければ奪われる事も少ないし
ただ平山狙いのパスが多くてパスが回ってこないし、
平山からのﾊﾟｽを受けようにも昨日は平山が充分なポスト役をこなせてなかった

92 ：：2005/06/16(木) 13:42:04 ID:sEvGauDn

監督をもうちょっとましなのに変えたら、今頃勝ち点３か４だろ。

93 ：　：2005/06/16(木) 13:42:43 ID:nWzZXCjU

こんな知障みたいなサッカーやってるのは日本だけ

94 ：　：2005/06/16(木) 13:43:07 ID:c08FzhKM

追い詰められた大熊ジャパン
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/wy/column/2005/200506/at00005070.html

95 ：sega：2005/06/16(木) 13:44:32 ID:Nvzh4DM1

ベナン戦のポゼッション知ってる香具師いねー？

96 ：：2005/06/16(木) 13:44:34 ID:Iw4HunNE

>>89
今までなんていうより現状を見れば前田。

97 ：　：2005/06/16(木) 13:44:45 ID:ghd5Y5el

>>79
水野はトップ下だよ。
兵頭がトップ下から下がってボランチ。

98 ：　：2005/06/16(木) 13:45:00 ID:tn2+PGmG

勝手に追い詰められている大熊ジャパン

99 ：　：2005/06/16(木) 13:45:56 ID:Iw4HunNE

>>97
トップ下起用だぞ、水野は。

100 ：　：2005/06/16(木) 13:46:14 ID:L0UKNYNq

梶山の「最後はきつかった」ってコメント面白いよね

101 ：＿：2005/06/16(木) 13:46:15 ID:C9re2OF2

ところで御厨房はアフォ発言しかできないんだ？
同意する部分もある事はあるが、何かある度に｢基本が個人が・・」ばっかり。
それを選んで使ってるのは大熊だろうよ。
個人の能力が低いようなら、それを補うシステムの微調整や選手の起用法を考えるのがあたりまえだろ。
大熊のやってる事は自分の理想を行うために選手を強引にあてはめてるだけだろうが。
ここの普段の住人はヤツの事をどう対処してるんだ？

102 ：　：2005/06/16(木) 13:46:36 ID:SGTRAF1u

>>94
悦ちゃんの記事は相変わらず長いけど内容ないな・・・

103 ：　：2005/06/16(木) 13:46:41 ID:LbfFworU

>>91
オランダ戦の最後のシュートが痛い
あれが入ってれば勝ち点2だったのに。

104 ：　：2005/06/16(木) 13:47:04 ID:SGTRAF1u

御厨房はとっくにあぼーん対象

105 ：¨：2005/06/16(木) 13:47:24 ID:IrB7Boo2

クマーを使うのは
ジーコを良く見せようとする協会の陰謀。

106 ：　：2005/06/16(木) 13:47:27 ID:f+b8DXi9

>>95
日本56-44ベナンくらいだったはず・・・

107 ：あ：2005/06/16(木) 13:48:17 ID:paJ+cIt7

>>96
なるほど
テクニシャンではないが兵藤も干されつつあるか…

108 ：　：2005/06/16(木) 13:48:24 ID:JQjwSE4z

しかしなんでＤＦからのロングフィード狙いばっかりなんだろうね
細かく繋いで右に水野、左に家永、中央に平山なら相手はお手上げだよ
チリ戦の水野を見て「南米選手をチンチンにしてなおかつ正確なクロスを上げる化け物が出てきた」
と思ったぜ

あ、それと前田を出せよ＠！！！

109 ：　あ：2005/06/16(木) 13:48:49 ID:IEKCe+gH

知障とノロ山の２トップはもう見たくない

110 ：　：2005/06/16(木) 13:49:06 ID:o6giGxz9

御厨房は時々鋭い意見言うから、アボーンするにはちょっと。。。

その次のレスで厨房並の意見言うからちょっとアボーンしたくなるんだが。。。

111 ：＿：2005/06/16(木) 13:49:41 ID:C9re2OF2

>>107
ちなみに散々既出だが家長も干されかけてた。

112 ：：2005/06/16(木) 13:49:54 ID:X2WufSvw

>>95

ttp://www.fifa.com/en/comp/WYC2005MatchReport/0,4382,WYC-2005-A-03,00.html

113 ：　：2005/06/16(木) 13:50:02 ID:5BB5W3Mv

すべては大熊の責任
負けたのもこんなチキンなチームになったのもすべて。

速いところ止めて欲しい
今後一切日本代表サッカーに関わらないで欲しい。

114 ：：2005/06/16(木) 13:50:06 ID:5flvBVnm

兵藤が干されてる？？

115 ：　：2005/06/16(木) 13:50:26 ID:WhhaiGK8

だからおまいら、スレの流れが速いんだよ(ﾉД｀)

ここまでの纏めを予想してみる

水野　神
家長さま　良かった・何故代えた？
前俊　使えよ
梶山・兵頭　使えない
大熊氏ね
大熊氏ね
大熊氏ね
大熊氏ね
大熊氏ね
大熊氏ね

こんな感じ？教えて下さいエロい人

116 ：　：2005/06/16(木) 13:50:27 ID:jsJS7Op6

糸冬了

117 ：　：2005/06/16(木) 13:50:45 ID:Iw4HunNE

>>107
兵藤はここの評価が悪かろうが干されないと思うぞ。
そういや北斗が兵藤はこれ以上技術面がうまくなったらA代表いくっしょみたいなこと言ってたな。

118 ：：2005/06/16(木) 13:51:14 ID:pcEDT8MN

>>115
田嶋レポートを破り捨てろ　も付け加えておいて。

119 ：　：2005/06/16(木) 13:51:18 ID:lMZtnAln

やっぱこれが一番良いよ。

　　　　　カレン　　平山

　　　　家長　　　　　　水野

　　　　　小林　　　兵藤

　　水本　増島　柳楽　中村

　　　　　　　　西川

両サイドから家長と水野の突破にかける。カレンは前線から守備してリズム作る。平山はフィニッシャー。
家長と水野は攻撃に専念させて水本と中村が守備でがんばる。
水野を最初から使えば熊が推す前田の枠も転がり込むでしょ。兵藤は外れそうにないんで入れといた。

120 ：　：2005/06/16(木) 13:51:22 ID:cvTSvuUG

プレーの内容もどうしようもないが、
責任のなすりつけ合いまでみると、
熊って何やってんだよ。メンタルケアとかできねーのかよ。

121 ：　：2005/06/16(木) 13:51:35 ID:8t4CQ8IY

前田を使わない意味が分からないよー
攻撃的すぎるのか？
それとも性格が悪いのか？
なぜだー！

122 ：　：2005/06/16(木) 13:52:16 ID:5BB5W3Mv

>>111
大熊が嫌いな選手
前田　家長

好きな選手
カレン　苔口

嫌いな選手のはずなのに好きな選手
梶山

なんか瓦斯のにおいが感じられてイヤだね。

123 ：：2005/06/16(木) 13:52:25 ID:JlysmLZI

これだけ徹底した戦術をとれるチームづくりが
評価されるんだろな

orz

124 ：　：2005/06/16(木) 13:52:51 ID:h4pOzmxX

　　　　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
　　　＜´ 天狗じゃ、天狗の仕業じゃ！　＞
　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／::　<　　＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ　;;;ヽ　 //
///// /::::　　　（y○'）｀ヽ) ( ´（y○'）　　　;;|　　/
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125 ：　：2005/06/16(木) 13:53:39 ID:nSrnZNUx

いやあ、北斗は相変わらず酷かった。
こいつは確実に守備下手です。

相手は国際舞台が始めてのベナンで、弱かったのに。

中に人が足りているのに、中へ絞って外のスペースを空けてしまうし。
こいつはボールウォッチャーになって自然に中へ絞り、外を空けてしまう
癖がある。

日本はＬ字型の4バックだったんだけど、
攻撃にも貢献しなければならないのに
北斗は受け身ばっかで、
例えボールを奪取してもとりあえず蹴るだけ。
それじゃ、ボールを奪っても意味ねえんだよ、アフォが。

ボール奪取→繋ぐ→攻撃へ
それができての守備力だろう。
北斗はボールを奪取してもすぐ相手に渡してしまう。
ボールを奪った意味がない。

守備が良いという奴は印象論で語っているだけ。
こいつはすスペース感覚ないし、相当頭が悪い。

相変わらず守備の仕掛けのタイミング悪いし、
ナギラが放り込みを繰り返していたのも
北斗のフォローアップ、ポジショニングの悪さからだし。

126 ：　：2005/06/16(木) 13:53:49 ID:JZCgwEuS

>>119
にわか乙

127 ：　：2005/06/16(木) 13:54:44 ID:nSrnZNUx

>119
センスない。大熊みたい。
ボランチがゲームを作る発想がないんだろうね。モットサッカーみようぜ

128 ：　：2005/06/16(木) 13:55:16 ID:Iw4HunNE

過去の成績からいって結局テクニシャンだらけの世代の方がいい成績残してるのに
何故いきなり排除したじめたんだろうな。

129 ：　：2005/06/16(木) 13:55:26 ID:N4IvYkFB

オーストラリア戦
1-0で負けている展開で前田投入。
前田の2得点で大逆転勝利。
しかし一歩及ばずグループ敗退。熊解任。
熊のコメント
「最初から前田を使ってれば良かったよーヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!」

こんな展開キボン

130 ：　：2005/06/16(木) 13:55:34 ID:NzL5wLg5

結局、攻撃ばかりで守備がダメな選手ばかりなんだろ
ベナン戦の後半に攻められたのは、相手が守りに入ったから
そして、その後にまた攻められて何も出来なくなっていった
たまたま１０人に減ったおかげで助かったが

131 ：　：2005/06/16(木) 13:55:35 ID:jsJS7Op6

だいたい組み立てできる選手がいない

132 ：：2005/06/16(木) 13:55:58 ID:pcEDT8MN

>>126-127
でちなみに、あんたのはどんな感じ？

133 ：　：2005/06/16(木) 13:56:03 ID:f+b8DXi9

大熊の責任は大きいね
明らかにこのチームは引き出し不足
放り込むにしても平山一人でどうしろって言うんだろう・・・フィードの精度については仕様がないにしても
兵藤やカレンが衛星のように動かないことにはね・・・カレンや兵藤が受けてもその後の連動性も乏しいし
これだけ長い時間かけて強化してきたって言うのに攻撃については何一つまともな形作れないなんて
監督が無能としか言いようがない

134 ：sega：2005/06/16(木) 13:56:10 ID:Nvzh4DM1

>106
ありがとん。

そか、一応上回ってたのね。

135 ：　：2005/06/16(木) 13:56:25 ID:nSrnZNUx

>>128
大熊にクリエイティブな発想がないからでしょ。
ＦＣ東京のサッカーをみてたらわかること。

オシムの言葉
「創造性のない監督が指揮したチームは創造性のないサッカーをする」

136 ：　：2005/06/16(木) 13:56:50 ID:8t4CQ8IY

>>129
次勝てれば高確率でグループリーグ突破出来るんじゃないか？

137 ：　：2005/06/16(木) 13:57:16 ID:F5ca4Rzq

　平山
　　　　　　　　前田　　水野
　　　　　　　　　　家長
　　　　　　　　本田　　伊野
　　　　　水本　柳楽　増島　北斗
　　　　　　　　　　西川　

138 ：：2005/06/16(木) 13:57:17 ID:5xFZeXpi

なんで、日本はユースに外国人指導者連れてこないの？
みんなやってるのに。

139 ：：2005/06/16(木) 13:57:26 ID:FmjfeMVY

>>128
協会による選手育成をしたいのかも。
クラブに選手育成牛耳られると協会によるJ支配が揺らぐから。

140 ：　：2005/06/16(木) 13:57:36 ID:lv7jcbyw

平山にひとりが体ぶつけにいってもうひとりがこぼれたボールを奪う
ベナンの平山封じは徹底してたし、パス出すタイミングもバレバレ
平山のそばにフォローする選手もいない
森本が入ってきたときはその役割を少しは期待したんだけどな
熊は一体どんな指示をしたんだか・・・
まあ平山経由せずに形を作れば問題ないんだがそれをあの中盤に求めるのは酷なのか・・・

141 ：　：2005/06/16(木) 13:57:41 ID:lMZtnAln

>>127
んなこと言っても、サッカーじゃ一番大事なのはFWとDFなんだよね。
ボランチっつうのは言わば、黒子役であって、ボランチ一つでチームが劇的に変わる事はないよ。
最近、ボランチの重要性が言われてるのも、これまで比較的スポットの当てられなかったポジションを再評価しての流れだし。
それと、欧州とかの強豪になるとFW、DFだけじゃなくて中盤のバランサーとしてのボランチが重要になるけど、
こんなレベルの低いチームでボランチ一つ変えてもチーム力は大して変わらないよ。

142 ：　：2005/06/16(木) 13:57:51 ID:jsJS7Op6

監督育成

143 ：　：2005/06/16(木) 13:57:58 ID:ggSyzOfP

オランダ３－０オーストラリア

オーストラリアには余裕で勝てそうだな！

144 ：　：2005/06/16(木) 13:58:02 ID:F5ca4Rzq

　　　　　　　　　　平山
　　　　　　　　前田　　水野
　　　　　　　　　　家長
　　　　　　　　本田　　伊野
　　　　　水本　柳楽　増島　北斗
　　　　　　　　　　西川　

145 ：　：2005/06/16(木) 13:58:40 ID:nSrnZNUx

>>141
＞サッカーじゃ一番大事なのはFWとDFなんだよね。
わかってない。。

146 ：　：2005/06/16(木) 13:58:57 ID:wdkU3WNL

アジアユースを思い出せ。
同じような放り込みサッカーだっただろ。
おまけに千真とかいたし。ギリギリでWYに
いけた感じ。結局大熊では無理なんだよ。

147 ：　：2005/06/16(木) 13:59:33 ID:NzL5wLg5

本田にしてもグラじゃ攻撃的な起用されているから
まだボランチとしての経験は少なすぎて、守備では期待できないからな

148 ：：2005/06/16(木) 13:59:33 ID:FmjfeMVY

>>146
その結論ならアジア思い出す必要ない

149 ：　：2005/06/16(木) 13:59:36 ID:N4IvYkFB

>>136
だろうね。オランダは最低でも引き分けだろうな。
まあ熊がいくら糞でも選手は応援するよ

150 ：∀：2005/06/16(木) 14:00:17 ID:OZ+1/z4/

>>141
ウィニングイレブンでもやってろ

151 ：　：2005/06/16(木) 14:00:26 ID:nSrnZNUx

でもあれだね。
大熊のインタビュー見たけど、やつも自分らのサッカーがクソであると
わかっているみたいだった。そして指導する自信を失っているように見えた。

152 ：　：2005/06/16(木) 14:00:35 ID:lMZtnAln

>>145
いや、実際そうなんだって。サッカーやったことないでしょ？
最近、ボランチの重要性が問われてる流れをそのまま読んでるだけの人にはわからないだろうけど。

153 ：し：2005/06/16(木) 14:00:46 ID:QpXFljo1

>>143
監督が熊じゃなかったらな

154 ：　：2005/06/16(木) 14:01:52 ID:wdkU3WNL

おれだったら、まずカレンはFWで使わない。
北斗のところに置くのがいいとおもう。
彼はシュートが下手すぎ。ヤナギを思い出す。

155 ：　：2005/06/16(木) 14:02:15 ID:nSrnZNUx

>>152
ウイイレでもやってなさい。
ボランチの重要性は今のＷＹ日本を見ていても痛感する。
広報からのビルドアップの重要性

156 ：　：2005/06/16(木) 14:02:35 ID:o6giGxz9

>>152
ボランチが糞だと山本サッカーとか、熊アジアユースみたいなサッカーになる

急ぎすぎのサッカー。
若さあるから何とか耐えられるけど、普通だと終わってるよ。

157 ：　：2005/06/16(木) 14:02:47 ID:l3u+PQe8

創造性というが俺は日本のサッカーには創造性や意外性ってものは
必要無いと思ってるんだけどな。
理で持って球運んで理で持って動いて。
それを突き詰めていけば良いと思うけど。

158 ：し：2005/06/16(木) 14:03:01 ID:wrsgd0RS

バカレンいらねー

159 ：　：2005/06/16(木) 14:03:05 ID:lMZtnAln

最近のボランチ偏重の流れって言うのは、これまでFW・DF偏重になりすぎた流れを修正するために、
あえて必要以上にボランチの重要性を説いてバランスを良くするためのものだよ。
欧州かぶれとか、サッカー雑誌しか見ないチンカスには分からないだろうけどｗ

160 ：　：2005/06/16(木) 14:03:11 ID:u+Le++1r

古今東西状態の悪いチームはボランチ見れば一目でわかるという格言知ってる？

161 ：　：2005/06/16(木) 14:03:39 ID:eInANYFw

よくよく考えれば
豪はオランダ戦には本気じゃなかった気がする
勝ち点期待してなかったでしょ
日本戦に集中してくるんじゃないかな

試合見てないけど

162 ：　：2005/06/16(木) 14:04:04 ID:NzL5wLg5

しかしベナンはともかく
オランダの攻撃陣はA代表ボランチでも止められなかったのでは？

163 ：　：2005/06/16(木) 14:04:07 ID:cW96R1D3

平山は中澤とか師匠みたいにブラジルに武者修行にやらせたいな
これは切に思う

164 ：　：2005/06/16(木) 14:04:28 ID:nSrnZNUx

>>159
センスないんだから黙っておいた方が。。
一応助言までだけど。

今ボランチに必要とされる条件はなんだろうねえ。。。

165 ：　：2005/06/16(木) 14:05:08 ID:lMZtnAln

じゃあ、チンカスに質問する。
今日のベナンのボランチはどういう動きをしてた？

>>164
いや、何も知らないバカにニワカ呼ばわりされてちょっと頭きたｗ

166 ：　：2005/06/16(木) 14:05:10 ID:8t4CQ8IY

平山は足腰をもっと鍛えて欲しい気がする
なんかﾌﾜﾌﾜしてる

167 ：　：2005/06/16(木) 14:05:13 ID:OU1Q/BxU

なんで原はずしたんだろ。可憐よりはマシだと思うのに。

168 ：　：2005/06/16(木) 14:05:33 ID:jsJS7Op6

　　　前田　　　平山

　　　　　　本田
家長　　　　　　　　　水野
　　　船谷　　　吉弘

　水本　　増島　　柳楽

　　　　　　西川

169 ：　：2005/06/16(木) 14:05:35 ID:lv7jcbyw

>>161
んなわけない。

170 ：　：2005/06/16(木) 14:06:16 ID:nSrnZNUx

>>161
そういう考えもあるね。初戦引き分けて勝ち点を得たわけで、
オランダ戦を捨て日本戦に集中すると。

日本のサッカー見てれば勝てそうだしねｗ。

171 ：：2005/06/16(木) 14:06:51 ID:JlysmLZI

ドリブルで来る相手に
飛び込めない距離を保ちながらトップスピードで後ずさりしてないか
相手は何のプレッシャーも感じてなさそう

172 ：　：2005/06/16(木) 14:06:53 ID:XQ74xDbu

前田を使わない大熊
石川を使わない山本

なんなん？

173 ：　：2005/06/16(木) 14:07:12 ID:o6giGxz9

今のポンポン前に放り込むサッカーが好きなら、ボランチはいらんよ
個人の趣味の違いだから、何ともいえんが。

174 ：　：2005/06/16(木) 14:07:40 ID:8t4CQ8IY

>>170
WYでそんな勝利至上主義的な事をしてくるかね
普通に力負けだろ

175 ：　：2005/06/16(木) 14:07:46 ID:lMZtnAln

>>164
あ、ごめん、お前もバカの一人だったｗ

176 ：　：2005/06/16(木) 14:07:50 ID:XQ74xDbu

>>171
八広も言ってたけど、ｼｭｰﾄｺｰｽをﾌﾞﾛｯｸするだけで良いところでも
こいつらﾎﾞｰﾙに何でもかんでも飛び込んでて頭痛くなった

177 ：　：2005/06/16(木) 14:07:54 ID:nSrnZNUx

>>165
いや、ホントに黙っておいた方が。
質問にもまともに答えられる知識なさそうだし。。

さっきからボロでまくりだよ？皆に馬鹿にされてるよ。気付いてるのかな?

178 ：　：2005/06/16(木) 14:08:30 ID:SGTRAF1u

大熊は本番になって新しい選手とポジションを試すのが好きらしい

179 ：　：2005/06/16(木) 14:08:41 ID:kpJnBCGC

>>166
電柱の育成には時間がかかる。
特に肉体の成長の早熟な日本人ではね。
もう４、５年は待ちなさい。
今の時点であれだけやれてる平山は凄いってことは忘れちゃいかん。

180 ：：2005/06/16(木) 14:08:55 ID:/sT093jA

どのポジションも大事

181 ：　：2005/06/16(木) 14:09:03 ID:nSrnZNUx

>>174
でも捨て試合を作るのって普通じゃない？
オージーはユース世代強いし、今の日本のサッカーじゃ負けると思う

182 ：　：2005/06/16(木) 14:09:05 ID:cvTSvuUG

>>152
なるほど、そこでDFから平山に１直線なわけだ！！

熊か！？

183 ：。：2005/06/16(木) 14:09:05 ID:CktixRFP

守備的ボランチの相方は攻撃センスがないとキツイ
逆も同じく
ボランチ一枚で劇的上昇はないけどチョイスによっては一気に下降もある
なんだかんだで一番難しいとこだと思う

184 ：　：2005/06/16(木) 14:09:11 ID:N4IvYkFB

>>172
石川に関してはＷＢとしての守備力が不足してると思ったんじゃまいか？

185 ：　：2005/06/16(木) 14:09:18 ID:lMZtnAln

>>177
ミエはらんでいいよ。
止めた方がいいよ、ぶっちゃけ俺詳しいから。
2chのチンカスごときに負けるわけないしｗ

186 ：　：2005/06/16(木) 14:09:44 ID:o6giGxz9

いや、、もう電柱は時代遅れだと思う

ニュータイプの電柱は歌って踊れないとアカン
立ってるだけじゃ、意味ナシ

187 ：　：2005/06/16(木) 14:10:36 ID:6fDfd5or

香ばしいのが沸いてきたので帰ってきたｗ

188 ：　：2005/06/16(木) 14:10:38 ID:PLw3lP6L

結局、協会丸ごと替えないと駄目だな。
フランスの育成システム参考にしてフランス人脈築いてたんじゃ無かったのかよ？
ホントこの国のトップ連中は何考えてんだか。
サッカーに限らず政治もな～。

189 ：　：2005/06/16(木) 14:10:43 ID:30/8JEXo

>>181
それならむしろ引きわけ若しくは最小失点を狙うだろう。

190 ：　：2005/06/16(木) 14:11:11 ID:u+Le++1r

>>165

サッカー見れば比較的フリーな状況でゲーム組み立てられるポジションであり、そしてDFとポジション
あわせて攻守の状態を相手に合わせてコントロール＆維持できる
FWはさ相手がとにかく抑えようと集中するポジションであり、DFも相手の攻撃に常に神経とがらせる
ポジション、いいたいことがわかるが、ここだけではゲームは左右できん。
それがほんとなら世界中FWとDFだけかき集めるさ、そしてそれをすれば結果がでるだろうに

ベナンのボランチ
しらんｗ注意してみてないから。

191 ：　：2005/06/16(木) 14:11:44 ID:nSrnZNUx

>>183
確かに。
でも例え守備専でも、ある程度の技術水準がないとキツいことをわかった。
技術不足の小林は相手に狙われていたしね。実際ビルドアップでミスを犯し
相手のチャンスになっていたし。

本田、梶山の共存で良いよ。
梶山の昨日の守備は賢かった。当てに行く守備とディレイの使い分けにセンスを感じた。

192 ：　：2005/06/16(木) 14:11:50 ID:eInANYFw

でも平山って劣化してね？
前はもうちょっとポストできてた気がするが・・・

193 ：　：2005/06/16(木) 14:11:49 ID:Ia8Gr+Si

ぽっかーりにあらずんば、サッカーにあらず　　ｂｙ大熊

194 ：　：2005/06/16(木) 14:11:53 ID:GoIp5wuN

水野ワロスｗｗ

あのコメントからして相当ムカついてんな

195 ：：2005/06/16(木) 14:11:57 ID:JygJS/LC

ファンニステルローイとまでは要求しないからせめて
ビアホフくらいにはなってもらわんと俺が困る

196 ：　：2005/06/16(木) 14:11:58 ID:o6giGxz9

>>188
W杯でブラジルが優勝したので、ブラジル人脈に変えました　ｂｙ協会

197 ：　：2005/06/16(木) 14:12:01 ID:N4IvYkFB

>>189
だよな。それにこの世代にとっては
世界での1試合1試合が凄く大事だし。

198 ：　：2005/06/16(木) 14:12:44 ID:8t4CQ8IY

>>181
負ける覚悟はしてたと思うが、
引き分け狙いであわよくば勝ち点３、って考えてたと思うよ
捨て試合とかいうのはWYでやるとは思えないなぁ

199 ：　：2005/06/16(木) 14:12:53 ID:YFsI4Jdt

>>185
そりゃサッカーは相手より多く点を取るか、失点をより少なくするかすればいいんだから
FW・DFに人材を割くのは当たり前やな。
熊はそこらへん多少勘違いしてるから家長を左サイドで使ったりするんだと思う
前が1対1で勝って、後ろが1対1で勝って、そこで初めてボランチをどうする？っていう問題が出て来るんだと思う。

200 ：　：2005/06/16(木) 14:13:08 ID:YgipITJ1

競り勝つのも結構
ボール奪うのも結構
でもその後が駄目だと意味ねえなあ

201 ：　：2005/06/16(木) 14:13:09 ID:nSrnZNUx

>>188
トップがおかしいだけで、底辺の育成は悪くないと思う。
いい選手を次々と輩出できているし。
ホントの癌は田嶋をはじめとするトップだな。

202 ：　：2005/06/16(木) 14:13:30 ID:cW96R1D3

>>181
3-0で負けといて調整はありえん

203 ：　：2005/06/16(木) 14:13:40 ID:jsJS7Op6

こ

　　　　こ

　　　　　　　　で
　　　　　　　　　　　　　　
　
　　　　　　　　　　　　　す
　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　か
　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　？

204 ：　：2005/06/16(木) 14:14:07 ID:lMZtnAln

>>190
分かってないね。今の日本が優位に試合を運べないのは前線、主にFWで起点ができないからだよ。
ボランチ一つ変わってもこれは解消できない。

例えば、ボールをFWに当てる。それをキープすることで、ラインがあがるんだよ。
逆に前線に起点ができれば相手のDFラインも下がる、そうすることで初めて中盤にスペースができるんだわｗ
そこで初めてボランチを含めた中盤の選手がプレーできるスペースが生まれる。
最初からスペースができるわけがない、フリーでゲームを組み立てられるわけがない。

そこら辺がお前らが無知なとこ。

205 ：：2005/06/16(木) 14:14:07 ID:JygJS/LC

水野は近い将来ヒデの道とゾノの道のどっちに行くのだろうか？？

206 ：　：2005/06/16(木) 14:15:24 ID:JQjwSE4z

ノールックのダイレクトパスも良かったなーー＞水野
つか水野だけレベル違い杉

207 ：　：2005/06/16(木) 14:15:45 ID:8t4CQ8IY

>>205
ﾌﾟﾚｰｽﾀｲﾙ見るとゾノ、発言見るとヒデ

208 ：　：2005/06/16(木) 14:15:54 ID:W0XtsWFo

>>205
水野の道を行く

209 ：　：2005/06/16(木) 14:16:06 ID:+3XHNoU1

平山は切り捨てるべきだよ。
電柱は役に立たない。
カズ・ラモス時代の高木とかぶってるし・・・

210 ：　：2005/06/16(木) 14:16:16 ID:eInANYFw

水野って流れのなかではたいした活躍してない気がしないでもない

211 ：　：2005/06/16(木) 14:16:25 ID:HpAPiISb

ID:lMZtnAln　なんかすごいの沸いてるね。　熊は戦術もむかつくんだが、選手起用、交代も理解できないから余計むかつくんだよな

212 ：181：2005/06/16(木) 14:16:30 ID:nSrnZNUx

日本戦の結果をあらかじめ知っていたわけで

何点差で負けようが、日本戦で勝てばいい状況を把握していたわけだから。

中二日だし、ホーム国であるオランダ戦を捨てて日本戦に合わせてくる戦略はありえる

213 ：　：2005/06/16(木) 14:16:52 ID:lMZtnAln

ボランチ、ボランチとか騒いでる奴ははっきり言ってアホ。
サッカーまるで分かってない。雑誌読めばサッカー分かるもんじゃねーよ。
欧州サッカーが何故、ボランチの重要性を説いたかも知らんでバカの一つ覚えでボランチボランチじゃねーっつのｗ
ニワカっつうのはお前らみたいなやつのことを言うｗ

覚えとけｗ

214 ：：2005/06/16(木) 14:17:05 ID:OFka64Qf

>>204
技術委員会のというか田嶋の進めているサッカーってのは、まさにそういう考えだよね！
起点を作れ！起点を作れ！

サイドで突破できてても、ポストに入れるボールが狙われてても、とにかく起点を作れ！
いやあ素晴らしい！

215 ：　：2005/06/16(木) 14:17:23 ID:8t4CQ8IY

>>212
もういいよ
そんなことあり得ないから

216 ：名付け親：2005/06/16(木) 14:17:34 ID:J34BciPP

大久保らの世代が谷間の世代って言われてたけどコイツ等はあの時よりさらに下だな

これからコイツ等を
『谷底の世代』と呼ぼう!W

217 ：　：2005/06/16(木) 14:17:34 ID:YgipITJ1

平山の頭を有効活用する結果
敢えて使わないって選択もあると思うんだけどなあ

218 ：　：2005/06/16(木) 14:17:44 ID:u+Le++1r

>>204
あのなｗFWに基点つくらせようとすりゃパスのだしどころ、または相手のDFの対応に合わせて
作る場所が要るだろうがｗ
ワンパターンでFWに基点作らせようなんておまえ､FWにつねにビエリやなんかが当然いるとでも
思ってんのかｗ

219 ：　：2005/06/16(木) 14:17:55 ID:6fDfd5or

ははぁん
田嶋が紛れ込んだのか

220 ：　：2005/06/16(木) 14:17:58 ID:y8/9snWn

"水野や家長"のような選手を大事に育てていくべきだと思うけど、
協会（特に田嶋）の方針としては"兵藤"を目指しているんだろう。

221 ：」：2005/06/16(木) 14:18:17 ID:BWmXo4y9

無理だろうが、ＭＦを育成するためにコーチにペップ呼んで欲しい。
いつも思うんだけど、実演できない人間が教えて上手くなるんだろうか？

222 ：　：2005/06/16(木) 14:18:56 ID:gYSmnjRe

選ばれていない有望な選手が
田嶋の被害にあっている。

223 ：　：2005/06/16(木) 14:18:57 ID:cW96R1D3

>>214
いくら起点を作るのが大事でも平山の頭ねらいだけではなあ・・・
2人にびったりマークされたら全盛期のロナウドとかビエリじゃないと勝てないっつうの

224 ：＿：2005/06/16(木) 14:18:58 ID:eJcYORZw

footballにボランチor守備的MFってポジションあった？
CMFなら存在すると思うけど。eg:ジェラード、ランパード、キーン

俺はバランサーって言葉が大嫌い。MFならBOX　TO　BOXの仕事を
求められるハズ。そもそも中盤の誰かが攻めに言ったら他の選手が
そのポジションを埋めるのは当たり前。しかもチャンスだったら、
多少バランスを無視してでも攻めるべき。その為にDFラインを上げ
るんでしょうが。一人の選手がバランスを意識しても意味ないの。

225 ：　：2005/06/16(木) 14:19:28 ID:30/8JEXo

>>212
直前に方針を決めたり変えたりするのか？
日本が負けた二日後に試合とかなら分からない話でもないが。

226 ：　：2005/06/16(木) 14:19:48 ID:lMZtnAln

>>218
ワンパターンにFWに起点作らせろなんて言ってないし。ｗ
だから、水野と家長を両サイドに入れてんだろ。
攻守のバランスが悪いんだよ今のユース代表は。

相手にならん、やめとけ。

227 ：：2005/06/16(木) 14:20:17 ID:OFka64Qf

>>218
きっと日本にはビエリ候補がたくさんいるんだよ！
僕らが知らないだけでさ！

228 ：：：2005/06/16(木) 14:20:16 ID:vsMn3bfN

兵藤のコメントで「平山平山になりすぎた。もっとカレンを見ないと…」ってあったけど
もう、まーーーえから、そういう指示は出てたけどな。せっかく平山に複数マークがついて、他の選手が使いやすくなるっつのに・・・

229 ：　：2005/06/16(木) 14:20:24 ID:30/8JEXo

そろそろ勝利宣言かな？

230 ：：2005/06/16(木) 14:20:28 ID:EXG6feL7

代表監督に国産を持ってこようとする考えが諸悪の根元だな。
はっきり言って日本人監督にこだわる協会は頭が悪い。
せっかく監督は国籍による制約がないんだから、
世界中から一番優秀なやつを引っ張ってくればいいんだよ。
日本人指導者の育成はせめてＪのレベルでやってくれ。

231 ：　：2005/06/16(木) 14:20:31 ID:6fDfd5or

>>224
ボランチって言葉はブラジルと日本でしか言わないとは聞くけどね

232 ：　：2005/06/16(木) 14:20:41 ID:o6giGxz9

>>224
ボランチとレジスタと守備的MFとCMFの違いを述べてくださいｗ

233 ：　：2005/06/16(木) 14:20:46 ID:nSrnZNUx

いやあ、しかしさー
ここの住人の多くはこの世代に可能性を感じていたと思うし
マジで大熊に壊されたという感じだろ？
Ｊで活躍する選手を干し、大学生を起用する。

伊波野君？フロンターレで活躍している谷口君は？
北斗？仙台の関口のほうがいいのでは？
兵藤？増田の方が遥かに良いね。細貝でも・狩野でも

234 ：：2005/06/16(木) 14:20:54 ID:FmjfeMVY

>>213
詳しい人に質問
何で欧州サッカーはボランチの重要性を意識し始めたの?
そもそもボランチの主な役割とは？

235 ：　：2005/06/16(木) 14:20:57 ID:Ia8Gr+Si

大熊やジーコのサッカーなんて語ってると頭おかしくなっちゃうよ

236 ：　：2005/06/16(木) 14:21:01 ID:WhhaiGK8

初心者でスマン

あのさ、この世代って、小野-本山とか、山瀬-松井-中山悟のトライアングルみたいな、
そういうコンビとかで一発で崩せたり、通じ合ってるような攻撃が出来る選手同士は
いないの？
大熊がそれをやらせてないの？

237 ：：2005/06/16(木) 14:21:34 ID:OFka64Qf

>>223
平山が大学に行ってなければ、ビエリ並みになってたんだよ！
誤算だったね！

238 ：　：2005/06/16(木) 14:21:52 ID:eInANYFw

結局のところ「大熊orz」になるんだろ？

239 ：　：2005/06/16(木) 14:21:54 ID:A9paGeUI

１０点の選手が集まっていようと、
９０点の選手が集まっていようと、
２０点のサッカーしかできないダウン症監督。
見た目にもコメントにも敗者のメンタリティーが染み付いてる。

240 ：　：2005/06/16(木) 14:22:18 ID:OU1Q/BxU

>>236
水野－家長がいい感じだったが兵藤が邪魔を・・・

241 ：　：2005/06/16(木) 14:22:29 ID:eInANYFw

>>236
家長、前田、本田

242 ：　：2005/06/16(木) 14:22:44 ID:kB7S2kvQ

>>236
平山と兵藤なんでは

243 ：　：2005/06/16(木) 14:22:47 ID:cW96R1D3

>>236
国見高出身同士でそこそこ

ただ今回みたいに平山びったりマークではむりぽ

244 ：　：2005/06/16(木) 14:23:32 ID:lMZtnAln

>>237
ID:OFka64Qf
お前ね、最初に突っかかってきておいていちいちID変えて粘着すんな。
ファビョるんなら最初からつっかかってくんなアホｗ

245 ：　：2005/06/16(木) 14:23:37 ID:f4T7s6ix

ほんとこの世代はクズそろいだなｗ

246 ：　：2005/06/16(木) 14:24:05 ID:F5ca4Rzq

とりあえず、敵が近くに寄ってきただけで、
ビビって、パニクって、視野が狭くなって、
ドリブルのボール奪われたり、パスミスしたり、
バックパスに逃げたりしか出来ない奴は使うな！
兵頭しかり、小林しかり。

247 ：本田だせ：2005/06/16(木) 14:24:16 ID:+vkKq+T4

頭の中身使える司令塔が出てない。本田をだせ。
家永と本田に任せて、兵頭は運動量を生かしてボランチで球拾いしてなさい。

248 ：　：2005/06/16(木) 14:24:20 ID:nSrnZNUx

>>241
是非、そのトライアングルみたいね。
でも結局夢で終わりそうだけど。。

でさ、もし、ＧＬ突破したら大熊が五輪代表なんてこともありえる。
やばくね？俺はそうなったら嫌だからＧＬ敗退を願う。

249 ：　：2005/06/16(木) 14:24:23 ID:2NbeIgAP

風間にも家長の邪魔スンナって言われてたね＞兵藤

250 ：　：2005/06/16(木) 14:24:25 ID:dtmJ7o4Y

>>213
欧州のサッカーにボランチなんて概念は無いよ
中盤には、汗かき役、ボールの運び役、組み立て役が存在するだけ
ぷｗ

251 ：з：2005/06/16(木) 14:24:28 ID:ee92UbHC

>>204
FWでキープってのは隆行の真似なんだろうが
勘違いしすぎ
そんなもんプレスかければ展開を限定してボール奪取できる
だからこそ「ポスト」や「ドリブル突破」の選択肢を使えないと
いまの熊+田嶋ｻｶｰはこのアタマがない
岡田も似たようなことやってたな

252 ：　：2005/06/16(木) 14:24:34 ID:f4T7s6ix

大久保　松井　坂田　今野＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞雑魚世代

253 ：　：2005/06/16(木) 14:24:59 ID:HpAPiISb

小林は流石に外されるだろ、酷すぎる。

254 ：：2005/06/16(木) 14:25:03 ID:7I7czN4X BE:102798239-

今日の日経読んだやついる？
あいつに監督やらせりゃいいじゃん。
何も、熊みたいなヤツの下で働いてる必要ないだろ。

255 ：　：2005/06/16(木) 14:25:08 ID:f4T7s6ix

大久保　松井　坂田　今野＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞雑魚世代

一人も司令塔がいないＪＡＰＡＮｗ

256 ：　：2005/06/16(木) 14:25:14 ID:2NbeIgAP

中村って居た？

257 ：　：2005/06/16(木) 14:25:30 ID:u+Le++1r

>>226
おまえサイド生かすのは普通中盤ではないですかｗ

>>224
そうでもないだろ、逆に>>204がいうようにFWが基点というのがサッカーの基準なら
当然こちらのDFの対応も重要で、ここを潰す、消せば相手の展開は減る。
ボランチなりＤＨは相手の状況に合わせてDFをフォローするという部分で非常にキー
になるポジションだし、当然攻撃展開も相手にばればれではFWは相手に潰されるか
ら中盤から安定してつなぐためのポイントになりうるポジション。
相手は完全には集中して押さえにこれないから。

258 ：　：2005/06/16(木) 14:25:43 ID:ItFgx2YO

中盤はしょっぱいけど
ＤＦはイイの揃ってるんじゃない？
カウンター決められたのはマズーだけど‥

259 ：　：2005/06/16(木) 14:26:05 ID:nSrnZNUx

明らかに代表レベルにない北斗、ナギラ選出のは

大熊弟のコネ

260 ：　：2005/06/16(木) 14:26:39 ID:f4T7s6ix

大熊　今すぐ辞めろ

261 ：　：2005/06/16(木) 14:26:41 ID:lMZtnAln

>>257
中盤が良ければサイド活きると思ってる時点でニワカ。
スペースの概念がない奴には一生サッカー分からないよ。
まずは、やってみろニワカちゃん。

262 ：　：2005/06/16(木) 14:27:12 ID:f4T7s6ix

大久保　松井　坂田　今野＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞雑魚世代

一人も司令塔がいないＪＡＰＡＮｗ

263 ：　：2005/06/16(木) 14:27:31 ID:u+Le++1r

>>261
ニワカは結構だけど、いいたことはそれだけかｗ

264 ：　：2005/06/16(木) 14:27:50 ID:cvTSvuUG

FWがキープできないのをフォローするのも中盤の仕事なんですけどね。
コラーがいれば別ですが・・・

265 ：：2005/06/16(木) 14:28:15 ID:OFka64Qf

>>244
なーに言ってんですか私は技術委員会田嶋さまマンセーでございますよ！
起点作らないと日本はサッカーできませんよね！
起点を作れないFWがまだまだなんですよね！
我慢の時ですよね！

この大会はいい経験になるでしょう！
平山か森本がA代表に上がるころには素晴らしい電柱になって、2人マークされようと
3人マークされようと起点になれるようになるでしょう！
そのときにはじめて、日本は中盤が前を向いて素晴らしいサッカーをすることができるでしょう！
楽しみですね！

266 ：：2005/06/16(木) 14:28:16 ID:5flvBVnm

>>261
中盤が悪いときはどうすればいいんでしょうか?

267 ：　：2005/06/16(木) 14:28:17 ID:TDa3c672

サッカーって突き詰めると、いかにして９０分の時間を潰すか、なんだよなｗ

268 ：　：2005/06/16(木) 14:28:18 ID:6fDfd5or

>>261
そんなこと書いてねえじゃんｗ

269 ：　：2005/06/16(木) 14:28:22 ID:kB7S2kvQ

カレンは師匠の系譜のDFWだなんて茶化されてたけど、計画的な起用のように思えてきた。

270 ：　：2005/06/16(木) 14:28:28 ID:O5i9Lhse

うはwwwwwwwwwww
レスがどんどん消えていくwwwwwww

271 ：　：2005/06/16(木) 14:28:44 ID:1R9li8NU

>>261
あんたにはWGという概念が抜けてますね
勉強しなおしましょう

272 ：　：2005/06/16(木) 14:28:51 ID:Ia8Gr+Si

大熊を知らないのは日本だけかもしれない　　ｂｙｶﾝｺｯｸ

273 ：　：2005/06/16(木) 14:30:07 ID:cW96R1D3

あの放り込みサッカーは意図してやってるのかな？
まったくもって無駄のように思えたけど

274 ：з：2005/06/16(木) 14:30:26 ID:ee92UbHC

増嶋がどうしても代表のレベルに思えない

275 ：磐：2005/06/16(木) 14:30:34 ID:MqUZnFnO

ウチの経験から言わせてもらうとFW変わっただけで劇的にサイドが活きました、はい。

276 ：熊：2005/06/16(木) 14:30:38 ID:E+Yq7zvh

>>261
んじゃどこがよければサイドがいきるんだい？

277 ：＿：2005/06/16(木) 14:31:12 ID:63XWuVh7

http://www.brainstorm.co.kr/way-board/file/ppb.wmv
朴君凄いね　８０分何もしなかったが最後には点決めるし

278 ：：2005/06/16(木) 14:31:13 ID:OFka64Qf

>>273
もちろん意図してですよ！
なにしろ日本サッカー協会技術委員会が日本の方針として打ち出しているサッカーですからね！
起点マンセー！電柱マンセー！

279 ：　：2005/06/16(木) 14:31:13 ID:HpAPiISb

オシ息子とかが代わりにやればいいのに。ＦＷも大事だけど昨日みたいに動かなくて狙われるだけな平山はいくら体が強くても、いらない。空中戦一辺倒の大熊が一番いらないけど

280 ：　：2005/06/16(木) 14:31:41 ID:lMZtnAln

ま、2chのニワカ相手にちょっとムキになりすぎたかな。
お前等じゃサッカーは理解できんよ。

281 ：　：2005/06/16(木) 14:32:15 ID:WhhaiGK8

>>258
マジでそう思うの？
DFヤバすぎじゃね？
1対1とか「お話にならない」なんてレベルじゃないように感じたんだけど…

282 ：　：2005/06/16(木) 14:32:26 ID:8t4CQ8IY

ベナンの選手が退場したシーンは怖かったな
三都主とか絶対やりそうだ

283 ：　：2005/06/16(木) 14:32:29 ID:ceScUl1t

勝ち点1の世代

284 ：　：2005/06/16(木) 14:32:39 ID:6fDfd5or

勝利宣言ｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ )――!!

285 ：　：2005/06/16(木) 14:32:43 ID:cvTSvuUG

>>280＝2chのニワカ

286 ：　：2005/06/16(木) 14:32:52 ID:nSrnZNUx

小林は近藤の劣化版。

小林は明らかに相手に狙われていた。
あのビルドアップのヘタさは致命傷。

同じような役割のモッタと比べると酷さが浮き彫りになる

287 ：　：2005/06/16(木) 14:33:31 ID:lMZtnAln

釣れまくりｗ
アホをからかうのは面白いｗ

288 ：　：2005/06/16(木) 14:33:52 ID:HpAPiISb

>>280　次は逃亡ですね

289 ：　：2005/06/16(木) 14:34:05 ID:kB7S2kvQ

>>269
計画的って変だな。
トルシエがの影響で3-5-2がJに広まったように代表にはDFWが欠かせないものとして想定されてるというかね。

290 ：　：2005/06/16(木) 14:34:24 ID:nSrnZNUx

>>287
自分が劣勢になったからって、釣りとかでごまかさないほうが。
さらにみっともないね。論破されまくりじゃん？大丈夫？

291 ：　：2005/06/16(木) 14:34:38 ID:N4IvYkFB

取り合えず中盤でパスミス多すぎ。
これじゃＦＷにまともなボールは入らんよ
あと平山＆ロングボールに頼り過ぎ。
可憐だってキープ力あるんだからボール入れろよ。

292 ：：2005/06/16(木) 14:35:03 ID:OFka64Qf

そもそも日本人は個のレベルが低くて1対1じゃ抜けませんからね！
前線に起点を作って中盤が前を向けるようにしなくては！

家永が左サイドばんばん抜いてた？
目の錯覚でしょう！
あんな起点を作る動きのできない奴は途中交代が当然です！
大事なのはスペースですよスペース！
ぶち抜いてゴール前になだれこんで押し込むなんて芸のないサッカーは、
日本のめざすサッカーじゃありませんからね！

293 ：　：2005/06/16(木) 14:35:13 ID:30/8JEXo

後釣り宣言出たな。そろそろフィニッシュだな。

294 ：　：2005/06/16(木) 14:35:15 ID:dtmJ7o4Y

わざわざ釣られてやってるのを
大漁だと勘違いしてるおめでたいヤシがいるスレはここですか？

295 ：　：2005/06/16(木) 14:35:22 ID:lv7jcbyw

>>287
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

296 ：：2005/06/16(木) 14:35:53 ID:5flvBVnm

>>287
本当に釣りであったにせよ、そうでなかったにせよ
この発言が滅茶苦茶恥ずかしいものであることはなんとなく分かった。

297 ：　：2005/06/16(木) 14:36:14 ID:GReVDZWv

前線と中盤とサイドに起点つくればいいだろ！

298 ：　：2005/06/16(木) 14:36:17 ID:nSrnZNUx

自分が劣勢になったからって、「実は釣りだった」と
ごまかすのは相当痛い行為。マジでサッカーを見ることすらやめるベキじゃない？

299 ：　：2005/06/16(木) 14:36:51 ID:YFsI4Jdt

小林は確かに厳しいな
つーか中盤に攻守の切り替えを早めることのできる選手がいないんだよね
DFが弱い奴とか足元がダメな奴とかばっか。

300 ：　：2005/06/16(木) 14:37:01 ID:lMZtnAln

水野が再三言ってるだろ？攻撃の起点になれるようにって。
起点ができれば相手の攻撃に厚みが出て相手のラインが下がるんだよ。
それができるのは先発じゃ今のところ家長だけ。

>>290
劣勢じゃないしｗ
スペースの概念説明したじゃんｗ
相手のDFラインとの関係理解してるか？
2chネラーのチンカスごときがサッカー語って、他人様をニワカ呼ばわりしてんじゃねーよ

301 ：　：2005/06/16(木) 14:37:12 ID:oVWZEthL

そろそろ意味のないAA連投で荒らし始めますよ

302 ：　：2005/06/16(木) 14:37:55 ID:Ia8Gr+Si

大熊はウンコしないよ

303 ：２９０：2005/06/16(木) 14:38:22 ID:nSrnZNUx

>>300
釣れたぞｗｗｗｗ

304 ：　：2005/06/16(木) 14:38:30 ID:lMZtnAln

そんなにボランチが重要だって言うんならボランチ一人変わっただけでチームが蘇った例でも出してくれやニワカｗ

305 ：：2005/06/16(木) 14:38:49 ID:OFka64Qf

>>300
ええと？

じゃあなんで家長は下げられたんですか？

306 ：：2005/06/16(木) 14:39:00 ID:FmjfeMVY

>>298
如何に痛いやつでも恥ずかしいやつでもおつむが足りなくても
サッカー見て楽しむ権利はあるよ．
なんと日本では人を批判する権利すら許される。
できれば精々電車の中でぶつぶつ呟くくらいにしておいて欲しいけどね。

307 ：　：2005/06/16(木) 14:39:39 ID:UP64sUN8

あのデカイの代えてよ（；´Д｀）

308 ：　：2005/06/16(木) 14:40:10 ID:6fDfd5or

>>304
いっぱいありすぎてちょっとｗ

309 ：　：2005/06/16(木) 14:40:12 ID:jtYGSjs4

カタールが出てればもっとマシな試合してたかな。
日本がアジア勢で一番ショボイ。

310 ：ぉ：2005/06/16(木) 14:40:12 ID:KlYZeq+h

中田英寿

311 ：　：2005/06/16(木) 14:40:22 ID:nSrnZNUx

>>307
釣り男ｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ )――!!

312 ：　：2005/06/16(木) 14:40:28 ID:L0UKNYNq

>>305
疲れたから

313 ：　：2005/06/16(木) 14:40:30 ID:1kvYCycP

このチームのガンはナギラと小林だよ

それ以外はキャラも立ってて面白い奴が多い
黄金だってアフリカに負けた
イタリアなんて2連敗だ

日本はこれからJリーグでこいつらを育てていけばいい
最低限のポテンシャルがあるのは分かった、家永・水野・平山
水本・・1世代3、4人まともな奴がいれば十分

314 ：　：2005/06/16(木) 14:40:35 ID:EKfb3uFu

前の大会の鼻フックは川島の確変に助けられただけだからな。
アイツが寵愛したアベユーターローはどうした？

315 ：　：2005/06/16(木) 14:40:53 ID:F5ca4Rzq

>>304
ボランチがいなくなって弱くなったチームなら知ってる。
スペインのレ

316 ：　：2005/06/16(木) 14:41:30 ID:XQ74xDbu

>>191
梶山は、攻撃には全然絡んでなかったけど、守備のｾﾝｽが良くて驚き。
自分から仕掛けてﾎﾞｰﾙを奪う能力は、高そう。
ただ奪ってからのﾊﾟｽの収まり処を選択ﾐｽしてた部分もあった。

なんか、このﾁｰﾑって全体的に待ち伏せ守備が多い印象。
そのせいで、攻守の切替が遅くなっていることに誰か気付けよ。
攻めの守備出来るﾔﾂが居ないのが・・・。
柳楽とか北斗とか・・・ﾀｯｸﾙ気味に奪取ｏｒｸﾘｱしてるだけで、ﾚﾍﾞﾙ低い。

317 ：本当にあった怖い名無し：2005/06/16(木) 14:41:38 ID:c5WfKOo2

　　　お前らそんなことより「恐怖」でヤフーの画像検索してみろ！

318 ：　：2005/06/16(木) 14:42:14 ID:lMZtnAln

>>315
レアル？レアルって後半好調で連勝してたけど？
あれも弱くなったんだｗ

319 ：　：2005/06/16(木) 14:42:44 ID:23YaPV6L

イタリアはＵ－２０以下の勝敗なんか全く重要視してない
それにＵ－２２からなぜか強くなるから良いが
日本は・・・・

320 ：　：2005/06/16(木) 14:43:14 ID:8t4CQ8IY

>>318
その発言はﾔﾊﾞｽwwwww
撤回した方がいい

321 ：：2005/06/16(木) 14:43:29 ID:pcEDT8MN

>>317
人権擁護法の採択シーンとか、　谷のセクシーショット級？

322 ：；：2005/06/16(木) 14:43:35 ID:sMrfJUyr

なんせＤＦはマジヤバ

323 ：　：2005/06/16(木) 14:43:35 ID:nSrnZNUx

ナギラのとりあえず蹴っておけ的なフィードは
やつの性格を反映しているみたいで、逆に笑える。

ナギラのロングフィードから私生活を推察してみたが
部屋がカップラーメンの食いかけと
タバコの山で汚いだろうというのは、容易に想像できた。

324 ：　：2005/06/16(木) 14:43:37 ID:cvTSvuUG

>>318
最近サッカー見始めたニワカですか？

325 ：：2005/06/16(木) 14:43:53 ID:OFka64Qf

>>318
その通り、レアルマドリーこそはロナウド様のいるチームですからね！
前線に起点できまくり！
黄金の中盤前向きまくり！
ばんばん連勝してますよね！

えっと、マケレレがいなくなってから、タイトルいくつとったんでしたっけ？

326 ：　：2005/06/16(木) 14:43:54 ID:sdSHOXDm

>>318
グラベセン取ったじゃん
あとベッカムをボランチで使わなくなった

327 ：　：2005/06/16(木) 14:43:58 ID:0WllerOx

>318
それこそボランチが加入したからだろ

328 ：　：2005/06/16(木) 14:44:13 ID:lMZtnAln

>>320
別にやばくないが？ｗ
お前、スペインリーグ見てる？
リーグ後半、レアルがどれだけ勝ち点取ったか知ってるか？バルサより勝ち点とってんぞ？ｗ

329 ：本当にあった怖い名無し：2005/06/16(木) 14:44:32 ID:c5WfKOo2

>>321
それかヤフーの「出張」で
宮崎ロイヤルホテル検索してみて！

330 ：　：2005/06/16(木) 14:44:37 ID:HpAPiISb

　　　前田
カレン　　森本

家長　　　　　水野
　本田　　　　谷口
もうこれでいいよ。せめてJ1で出てる選手を使えよ。
イタリアは上はがちがちだけどこの年代は育ててるだけでしょ。大熊はそんな余裕なさそうだけど

331 ：　：2005/06/16(木) 14:44:48 ID:Ia8Gr+Si

世間では大熊ニスタが大流行
合言葉は、ぽかーりでポカリからCM依頼

332 ：　：2005/06/16(木) 14:44:55 ID:nSrnZNUx

>>328
「リーグ」じゃなくて「リーガ」だろニワカｗ

333 ：　：2005/06/16(木) 14:44:56 ID:cvTSvuUG

あーあ。。。
>>318で終わっちゃったよｗｗ

334 ：　：2005/06/16(木) 14:44:56 ID:PLw3lP6L

>>317
郵政民営化法案可決とか？
みんな良くわかっとらんようだが
これが通れば間違い無く日本経済は終る。

335 ：　：2005/06/16(木) 14:44:59 ID:30/8JEXo

1対１で負けている上に数的有利を作れない状況だなｗ

336 ：　：2005/06/16(木) 14:45:04 ID:1R9li8NU

おーグラベセンって結構利いてるよね
安定感がグッと増した。

337 ：　：2005/06/16(木) 14:45:19 ID:lMZtnAln

ニワカはどうせ、レアル低迷の記事が大体的にマスゴミに取り扱われたからそのイメージで語ってんだろ？ｗ
だから、2chのニワカはバカにされんだよｗ

338 ：ぉ：2005/06/16(木) 14:45:25 ID:KlYZeq+h

>>318
ﾌﾟｷﾞｬｰ

339 ：　：2005/06/16(木) 14:45:36 ID:GReVDZWv

>>317
ネコちゃんが立ってた

340 ：　：2005/06/16(木) 14:45:42 ID:23YaPV6L

>>330
谷口はそもそも呼ばれてないから

341 ：　：2005/06/16(木) 14:46:19 ID:N4IvYkFB

ボランチは重要だろ。
守備専＋ゲームメーカーが理想だな。
Ａ代表で言うと稲本、福西が組むと中盤でゲームを作れない。
北戦は小笠原が下がってやってたけど、それだと攻撃の枚数が減るんだよな。

ID:lMZtnAlnはウイイレ厨

342 ：　：2005/06/16(木) 14:46:21 ID:lMZtnAln

>>332
スペインリーグのことをリーガ・エスパニョーラって言うんだよバーカ。
リーグ戦後半のことをリーガ戦後半とは言わないんだよアホｗ

343 ：：2005/06/16(木) 14:46:26 ID:OFka64Qf

>>335
そんな時こそ前線に起点ですよ！
放り込んでおけばいいんです！
なんとかできないのはFWの責任ですから！
大学サッカーが悪いんです！

344 ：　：2005/06/16(木) 14:46:37 ID:23YaPV6L

ミランのピルロが典型じゃない？
チームを蘇らせて、内容も変わった。

345 ：　：2005/06/16(木) 14:46:51 ID:nSrnZNUx

>>316
梶山の守備賢かったよね。
印象論で、「梶山は守備できない」という奴の認識が変わればいいな。

このチームはそう。受動的。
しかもリアクションさえ起こせない受動。

346 ：　：2005/06/16(木) 14:46:55 ID:HpAPiISb

ID:lMZtnAln　もうあぼーんでいいんじゃね。勝利宣言したんだからきえろよ

347 ：　：2005/06/16(木) 14:47:17 ID:A9paGeUI

何でグラベセン獲ったんだよ。

348 ：332：2005/06/16(木) 14:47:29 ID:nSrnZNUx

>>342
また釣れた

349 ：　：2005/06/16(木) 14:47:30 ID:lMZtnAln

>>346
まあ、実際勝ったしなｗ
2chのバカごときに負けるわけがないｗ

350 ：　：2005/06/16(木) 14:47:31 ID:6fDfd5or

グラベセン加入後のレアルを語るのにボランチの重要性がわからないとはｗ

351 ：：2005/06/16(木) 14:47:58 ID:hswBQmN3

【動画】中国・発電所反対派住民襲われ死傷者　その瞬間映像
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/index4.html?now=20050616121518
http://www.dela-grante.net/michelin/up/so/No_5092.wmv

米紙、中国で地元農民への襲撃映像を公表・村民らが死亡
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050616STXKE027116062005.html
中国河北省で11日未明、発電所建設のための土地収用をめぐり、立ち退きを
拒否する地元農民を数百人のグループが襲撃し村民ら7人が死亡した事件で、
米ワシントン・ポスト紙が15日までに、当時の様子を写した映像を同紙の
ウェブサイト上で公表した。

映像では、ショットガンやパイプなどを持った数百人の男が、建設予定地に
穴を掘って立てこもった農民らを襲う様子が写っている。

同紙によると、農民は、男らが6台のバスに分乗して乗り付けて「殺せ」など
と叫びながら襲ってきたと証言している。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1118786623/l50
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1118739187/l50

352 ：：2005/06/16(木) 14:48:38 ID:OFka64Qf

>>346
なに言ってんですか！
この荒廃したスレで、田嶋技術委員長さまの唱える崇高なサッカーの神髄をお教えして
いただけるのはただひとりID:lMZtnAlnさましかいないのですよ！
崇めなさい！敬いなさい！

353 ：　：2005/06/16(木) 14:48:47 ID:HpAPiISb

>>340 呼ばれてねえのかよＯＴＬ　粘っこくていい選手なんだけどな。

354 ：　：2005/06/16(木) 14:48:48 ID:lMZtnAln

ま、実際サッカーで重要なのはFW＞DF＞MFだよｗ
これはね、サッカーやってる奴の常識
やったことない奴は知らないことｗ

355 ：　：2005/06/16(木) 14:49:46 ID:YFsI4Jdt

ボランチはたしかに重要だけど、FW、DFに較べれば重要性は劣るさ。
マドリーがチームを作るうえでグラベセンが最後の１ピースだったことが証明してると思う

356 ：　：2005/06/16(木) 14:49:51 ID:ItFgx2YO

>>281 >>322
1点取られた直後に風呂入ったから分らんが
マズマズやれてたんじゃない？ピンチを招くへまは無かった気がする
カウンターのシーンはチェック甘すぎだけど。

357 ：　：2005/06/16(木) 14:50:07 ID:F5ca4Rzq

>>319
イタリアはWYがどうなろうと、
国内リーグでいい経験つめるから、
どんどん強くなる。
日本みたいな弱小国はWYでアピールして
今のうちから一人でも欧州に引き抜かれないとな。
だからいつも二十歳すぎてから差をつけられる。

358 ：　：2005/06/16(木) 14:50:21 ID:dtmJ7o4Y

ピルロはトップ下失格でボランチに回ったただの落ちこぼれ
中盤の底から組み立てられるボランチはレドンドみたいな選手を言う

359 ：　：2005/06/16(木) 14:50:22 ID:cvTSvuUG

>>354
レアルの説明してください

360 ：　：2005/06/16(木) 14:50:30 ID:8t4CQ8IY

ｻｯｶｰのﾎﾟｼﾞｼｮﾝでどこが重要か？と聞かれたら
全部と答えるしかない
これ常識

361 ：　：2005/06/16(木) 14:50:39 ID:uCpNDc7F

これで糞世代だとはっきり分かった訳だが。
こいつらが伸びるのを期待するより、あと８年くらい今のフル代表の世代に老骨をムチ打って続けてもらった方がマシ。
その間に優秀な若手が伸びてきたら、その若手と入れ替えれば良い。

これで糞世代の問題は解決しますが。

362 ：：2005/06/16(木) 14:50:46 ID:xBvMdCXz

選手を見る目がないんだよ大熊に。
しかも前回だってなぜか阿部とかいうカスを優遇して使って
本番でてんぱらせて再起不能にしたくらいだし。

363 ：；：2005/06/16(木) 14:50:52 ID:sMrfJUyr

ニッポン>>>>韓国中国

364 ：　：2005/06/16(木) 14:50:54 ID:lMZtnAln

>>355
そう、その通り。
だが、最近のボランチ偏重をマスゴミが取り上げるもんだから、
典型的な2chのニワカちゃんたちはすぐに勘違いしてボランチボランチと叫ぶんだわｗ
これがまた笑えるｗ

365 ：_：2005/06/16(木) 14:50:57 ID:Bx27yLjB

トップ下候補（２０試合ほど見た結果）
水野：俊輔よりテクないうえにひ弱、体重59kgとかプロの体じゃないだろ、将来的には×
前田：練習試合とかで何試合かでてたが、消える時間多すぎ＋守備全然しない
梶山：怪我あけで×
家長：ドリブルはいいもの持ってる将来的に楽しみ、ただ現時点でボールもらう動きがまったく
　　　　できておらず、トップ下はつとまらん
本田：キープ力あるしパスもだせる、決定力もある、ただ遅い
兵藤：森島のフィジカルバージョンアップ版、現在の世界の主流の典型的トップ下、決定力もあり
ってことで現時点でトップ下合格は本田、兵藤くらいだろ

366 ：：2005/06/16(木) 14:50:57 ID:OFka64Qf

>>354
その通り！
日本は釜本以来FW王国ですからね！
最初にイタリアに行ったのもFWカズですしね！
中盤なんかろくな人材いませんからね！
中盤省略、どんどん放り込みましょう！

367 ：　：2005/06/16(木) 14:51:02 ID:HpAPiISb

>>355 グラベセン、マケレレじゃシャツが売れないから

368 ：　：2005/06/16(木) 14:51:54 ID:30/8JEXo

>>367
ワラタ。まぁ確かにｗ

369 ：　：2005/06/16(木) 14:52:10 ID:GReVDZWv

まあこの世代、戦術でへんなことして欲しくないな

370 ：；：2005/06/16(木) 14:52:20 ID:sMrfJUyr

>>356
スペース与えすぎかなと感じたな。
まぁこれはＤＦだけで解決するもんだいじゃないけどな。

371 ：　：2005/06/16(木) 14:52:25 ID:N4IvYkFB

>>354
キーパーなしで頑張ってください

372 ：　：2005/06/16(木) 14:52:47 ID:nSrnZNUx

>>361
＞糞世代だとはっきり分かった訳だが
クソじゃないよ。能力は史上最強だよ。
それはＪでの活躍度を見ればわかる。

単純に大熊の標榜するサッカー、大学生を使い、Ｊで活躍する選手を干す
セレクションがおかしいだけ。

373 ：；：2005/06/16(木) 14:53:41 ID:sMrfJUyr

監督が何かに脅されている

374 ：ほま：2005/06/16(木) 14:53:47 ID:e1Zjtm9i

これって既出？

＞2006年アジア大会はU-21日本代表が出場へ
日本協会の田嶋技術委員長は15日、2006年12月にカタール・ドーハで開催される
アジア大会にはU-21日本代表（現在のU-20日本代表）で出場する方針を明らかにした。

375 ：　：2005/06/16(木) 14:54:32 ID:Ia8Gr+Si

ジーコも大熊もJを無視ぎみだね

376 ：＿：2005/06/16(木) 14:55:04 ID:eJcYORZw

>>257
確かに>>204には俺も賛成かな。

ただ俺はなんとなく最近よく耳にする「バランサー」という概念に文句
があっただけだよ。

ポジションに関係なく相手の攻撃の起点（FWへのクサビ、パスの出どころ）
を潰すのは重要だよね。試合中は多様な局面があるからこれが絶対だと特定
するのは凄く難しいのも事実。

ちなみに、SDFが攻撃の起点であるというのが世界の常識です。DFラインで
パスをマワした事がある人なら分かるかな？攻撃はSDFから始まるんです。
そこから先のバリエーションは無限であって、これが正しいというのはな
いんだけど、それは試合に出ている選手がその試合のなかでより良い選択
をスピードよく判断しなければならないでしょう。風間も言ってたかな。

こんな感じで友人と飲みながら蹴球談議しているとオモロイよね。
たまに次の日の朝喋り過ぎて喉が痛くなる・・・

377 ：　：2005/06/16(木) 14:55:16 ID:cvTSvuUG

>>355
むしろ、ボランチの重要性を無視し続けた
レアルのフロントが降参したって感じじゃないの？

378 ：　：2005/06/16(木) 14:55:23 ID:nSrnZNUx

>375
でもジーコはコンフェデで面白いサッカーをしてくれると思ってる。
きたいしていいとおもう

379 ：　：2005/06/16(木) 14:55:55 ID:jtYGSjs4

>>372
Jのレベルが落ちてるだけじゃないの？

380 ：　：2005/06/16(木) 14:56:21 ID:nSrnZNUx

>>379
またその話か。。

381 ：；：2005/06/16(木) 14:56:49 ID:sMrfJUyr

>>378
1ＴＯＰは面白いな。
Ｕ－20には不向きだろうけど。

382 ：　：2005/06/16(木) 14:57:03 ID:Ia8Gr+Si

昨日の試合のあとなら絶対面白いよ

383 ：　：2005/06/16(木) 14:58:13 ID:1R9li8NU

グダグダなジーコサッカーが面白い訳が無い

384 ：　：2005/06/16(木) 14:58:14 ID:nSrnZNUx

>>381
そう？不向きかな？
1TOP2シャドー

　　　　　　　　　平山

　　　　　家長　　　　　前田

おもろそうだけど。

　　　　　　　　　　前田
　　　　　　佐藤　　　　　飯尾

よりマシでしょ？ｗ
　　　　　

385 ：　：2005/06/16(木) 14:59:16 ID:xvMIbEun

いやー中韓シリアがうらやましい

386 ：；：2005/06/16(木) 14:59:55 ID:sMrfJUyr

一人退場したのに放り込みあてずっぽサッカー継続してたもんな。
繋げよ。特に増島君。

387 ：　：2005/06/16(木) 14:59:56 ID:dtmJ7o4Y

>>376
>分かってないね。今の日本が優位に試合を運べないのは前線、主にFWで起点ができないからだよ。
>ボランチ一つ変わってもこれは解消できない。

いまどき起点をつくるFWなんていないよ
そんなことやってるのは、それこそ大熊の時代遅れの電柱サッカーだけ

388 ：ほま：2005/06/16(木) 15:00:19 ID:e1Zjtm9i

既出だったｽﾏｿ

389 ：＿：2005/06/16(木) 15:01:09 ID:C9re2OF2

>>384
攻めの質も大事だがボランチの展開力と判断力が大事なのが１TOP２シャドー。

390 ：　：2005/06/16(木) 15:01:27 ID:nSrnZNUx

このチームのビルドアップが円滑にならないのは、

ＤＦラインとボランチの距離感が開きすぎであったり
サイドが開いてフォローアップしたりなどが皆無だからでしょ？
後、小林＆兵藤をはじめとする展開力のなさ。

練習でそこら辺を徹底してやっていないから、約束事がないから

焦って蹴る→ボロックのバランスが崩れる→間延び→攻守に連動しなくなる。

391 ：　：2005/06/16(木) 15:01:48 ID:Ia8Gr+Si

イランでのアジアユースはまあまあだった
前田も冴えてたし、中国戦なんか完勝だったし

392 ：　：2005/06/16(木) 15:02:12 ID:F5ca4Rzq

>>386
小林君と兵頭君がね、ミスを恐れてか顔をださんのだよ。

393 ：；：2005/06/16(木) 15:02:14 ID:sMrfJUyr

>>384
確かに下よりマシだね。

でも平山の電柱ポストがどこまで機能するかだな。

そういや増田ってどこいったの？
最近のＪではちょいとグダグダだけど。

394 ：　：2005/06/16(木) 15:02:38 ID:nSrnZNUx

>>391
ジュビロの前田はジュビロシステムに潰された選手
あの才能は勿体無いよな。

395 ：　：2005/06/16(木) 15:04:02 ID:F0kBD/y6

オージーに勝てばまだ望みあるんじゃねーの？
それこそ３－０くらいにすれば。

ベナンとガチでやって勝てねえようなチームにそんな芸当ができるかどうかはともかく。

396 ：：2005/06/16(木) 15:04:33 ID:OFka64Qf

>>387
そんなことはありませんよ！
技術委員会田嶋委員長の談話を読んでください！
日本はこれから、圧倒的な個の力を持ったFWを育て、それを起点としたサッカーを
目指すのですよ！
すべての年代でそういうサッカーをするのですよ！

397 ：　：2005/06/16(木) 15:04:40 ID:nSrnZNUx

>>393
今の平山を叩くのは酷だと思う。
平山にクサビが入っても、相方のカレン外へ流れるし、中盤のフォローアップ
もないし、孤立してしまっている。

1top２シャドーにして、明確な縦関係を築ければ問題は解消されると思う

398 ：：2005/06/16(木) 15:05:19 ID:pcEDT8MN

>>395
１－０で３位に落ちても、勝ち点４　＋０　なら潜りこめるんじゃないの？

399 ：＿：2005/06/16(木) 15:05:41 ID:dIzJdDIw

中山博貴は京都でトップ下らしいが将来的にどうなんだろ
今は怪我らしいが

400 ：　：2005/06/16(木) 15:06:27 ID:HpAPiISb

平山は散らせないし、オフザボールが悪すぎるから無理だろ。

401 ：　：2005/06/16(木) 15:06:43 ID:nSrnZNUx

おそらくカンファレンスがあったらボロクソに言われるだろうな>大熊サッカー
前回のＷＹでは、
あまりのクソさにアーセナルの関係者が途中退席したほどだったからなｗ。

402 ：　：2005/06/16(木) 15:08:05 ID:uCpNDc7F

>>392
小林は酷かったね。
自らススっと相手ＦＷに隠れたのを見たぞ。

ＤＦがボールの出しどころ捜してる時に。
ああいうのってほんとムカつくよな。

403 ：　：2005/06/16(木) 15:08:29 ID:HpAPiISb

せめて、J2の監督で現在通用する奴を選べよ。育夫が神にみえるほど熊はくそだ

404 ：　：2005/06/16(木) 15:09:21 ID:h1OxXFQN

人選って大熊が全部してんの？
協会内部で派閥があり、あれ使えこれ使えとか圧力があるんでしょ？

405 ：：2005/06/16(木) 15:09:39 ID:OFka64Qf

>>403
田嶋技術委員長様のコンセプトに沿った指導をしていただけない方は、監督にできませんがなにか？

406 ：　：2005/06/16(木) 15:09:49 ID:6jYxL3s+

>>387
それはない。FWが起点作らないサッカーなんてありえない。

407 ：　：2005/06/16(木) 15:09:55 ID:nSrnZNUx

疑問なんだけど
なぜジーコにはアンチと信者がいるのに
大熊にはアンチだけで信者がいないの？
もしいるのであれば大熊信者の意見が聞きたい

408 ：：2005/06/16(木) 15:11:01 ID:FmjfeMVY

ジーコが協会スタッフのコーチを拒否したのってこのクソサッカー志向するコーチが
来るのが嫌だったからかも

409 ：　：2005/06/16(木) 15:11:19 ID:Ia8Gr+Si

ウイニングイレブン８　大熊エディション　近日発売
改良点：ロングフィードは自動的に平山へ
　　　　　パスの3本目は自動的に相手ボール
　　　　　ボランチは脇役

410 ：；：2005/06/16(木) 15:11:45 ID:sMrfJUyr

攻撃の起点がボランチにあることが多いが、
ＦＷがポストプレーで起点になった時のほうが効果的な感じだな。

411 ：　：2005/06/16(木) 15:12:00 ID:DdtGRuQy

つ　カリスマ性

412 ：　：2005/06/16(木) 15:13:51 ID:N4IvYkFB

そもそも起点って何だ？
どこから？
ボランチがパス出した時点？ＦＷが楔を受けた時点？
カウンターなんかはボールを奪った所でわかりやすいが

413 ：；：2005/06/16(木) 15:13:56 ID:sMrfJUyr

>>407
Ａ代表の試合しか見ないにわかがギャーギャー言い合ってるだけだろ。
そういうやつに限って調子ノリだし。

ここは珍しく普通の議論がなされている。
もしくは真面目に議論せねばならないほどこの世代がヤバいのか。

414 ：：2005/06/16(木) 15:13:56 ID:FmjfeMVY

>>407
ジーコはタイトルのかかった試合では勝てきている
大熊はアジアですらぎりぎり通過

415 ：：2005/06/16(木) 15:14:21 ID:dyE96ZZc

前俊は秘密兵器で秘密のまま終わる

416 ：　：2005/06/16(木) 15:14:31 ID:9F0Y93yd

>>407
ジーコは鹿島の神だけど、瓦斯の神はアマラオだからじゃねーの？

417 ：　：2005/06/16(木) 15:15:01 ID:h1OxXFQN

サラリーマン監督ばかりだから責任感が薄いような気がする。

418 ：ほげ：2005/06/16(木) 15:15:04 ID:oz7twaUd

中山博貴は松井大輔より良い人材と言われてクラブ入りしたはず

419 ：疑問：2005/06/16(木) 15:16:20 ID:0kCEOT3J

次戦　オランダ－ベナン　オランダ勝ち
　　　日本－オーストラリア　引き分け　の場合どうなるの？
　
　　　オランダ　９
　　　日本　　　２
　　　ベナン　　２
　　　オーストラリア　２　で２位以下勝ち点並ぶけど…

420 ：：2005/06/16(木) 15:17:07 ID:Walb0dXT

やっとここまで読んだ

>>304 >>315 >>318 >>320 >>328
何このコント

421 ：；：2005/06/16(木) 15:17:09 ID:sMrfJUyr

>>412
明確にはわからんが、パスを前につなげていって
フィニッシュで終わる感じ？
イメージ的にはわかるんだが、説明できないorz

422 ：　：2005/06/16(木) 15:17:19 ID:h1OxXFQN

>>419
翌日にPKで決着だよPKで

423 ：　：2005/06/16(木) 15:17:22 ID:SGTRAF1u

>>419
得失点差に決まってるやん

424 ：：2005/06/16(木) 15:17:23 ID:HtEWYxqF

>>407
前回大会から見て今回のアジア予選も見て
ここらの世代のJでの活躍も見ての結論。

425 ：　：2005/06/16(木) 15:17:44 ID:b3pbLcpL

>418
それは、小野伸二の弟が、兄以上の逸材と言われてたのと同じ事

426 ：　：2005/06/16(木) 15:17:48 ID:nSrnZNUx

>>410
例えば、ＤＦラインから中盤を省略してＦＷにクサビが入ってというサッカーは
どうしても間延びする傾向にある。
攻守において分断傾向にある大熊のサッカーを見ればわかると思うけど。

そういった縦ﾎﾟﾝサッカー→間延び　

を補うにはフィジカルを要する。

で、日本人の形態的特徴から見て、欧州＆南米人&黒人より
フィジカル的に勝る事ができるか？
答えはノーでしょ。日本人に向いているのはブロック形成を崩さず
ボランチ経由でしっかりとしたつなぎをするサッカー。

今、大熊がやっているサカーは先に繋がらないもの。

427 ：　：2005/06/16(木) 15:18:37 ID:nSrnZNUx

>>413-414　>>416
なるほど。教えてくれてサンクスコ

428 ：　：2005/06/16(木) 15:19:03 ID:+zVKcXt5

ビルドアップは期待できないだろ。
ボランチがクソだし、そもそも今までそういう練習してないだろうから、あと２日３日でどうこうなるわけないし。
だから勝ちたいなら３トップでいくしかない。
同じ放り込みサッカーでも昨日とは違ってオランダ戦の後半はワクワクできた。
昨日とオランダ戦での違いは２トップ維持したままなのが昨日で、３トップ気味にしたのがオランダ戦。
まあ点を取る意識も全然違ったように思うけど。
ともかく大熊は腹くくって点を取りにいけよな。
まあどうせ同点か１点差ビハインドの後半まで動かないだろうけど。

429 ：：2005/06/16(木) 15:19:09 ID:pcEDT8MN

>>423
全体の得失　と　当該成績　どっちが先だっけ？

当該だったらドロー沼だと、当該同士の総得点が絡んでこないか？

430 ：：2005/06/16(木) 15:19:59 ID:OFka64Qf

>>412
これですよ、これ！
田嶋委員長さまのありがたいお言葉を聞きなさい！　

>ゴールを背にしたトップの選手に、最終ラインから一気に縦パスを送る。それができない場合、
>トップがサイドに流れてオープンでパスを受ける。このようになるべく相手ゴールに
>近い位置で起点を作ることを、ユース年代では目標にしている。
>そしてトップにボールが当てられなかった場合は、アウトサイドにボールを預けて、
>ドリブルや味方とのコンビネーションで一気に縦を抜き、長身フォワード目掛けてクロスを入れる。

431 ：し：2005/06/16(木) 15:20:33 ID:YqNMuDzB

>>365
ちゃんと試合みろ

432 ：　：2005/06/16(木) 15:20:48 ID:Ia8Gr+Si

最近当該成績優先が多いね
でも今回は違うかな

433 ：　：2005/06/16(木) 15:21:53 ID:h1OxXFQN

最近の日本代表はAもユースも前半体力温存して後半勝負するって試合が多いな。

434 ：Ｙ：2005/06/16(木) 15:22:42 ID:0kCEOT3J

得失なら次戦オランダはまず負けないだろうし
オランダが２点以上の差をつけて勝てば
日本は引き分け以上で２位確定！

435 ：　：2005/06/16(木) 15:23:15 ID:XQ74xDbu

>>421
攻撃に転じた時点じゃない？

436 ：　：2005/06/16(木) 15:23:24 ID:b3pbLcpL

セットプレーでしか点が取れないのは何故？
他のアジア諸国は流れからの点取れてるのに…しかも日本より強い国とやってて…
ＦＷの質か？
つうか、よくよく考えたらＡＹでも流れの中からの得点ってあんまりなかった様な…

437 ：　：2005/06/16(木) 15:23:26 ID:GzGvcYkx

やっぱ球際に弱いんだよなー

438 ：　：2005/06/16(木) 15:23:51 ID:xvMIbEun

>>433
ベナン戦なんて十分攻撃にいけるだけのスペースがあったのに
ポッカリだもんなｗｗｗ　全く見る気も失せるぜ。

439 ：:：2005/06/16(木) 15:24:12 ID:rfHwgGx8

>>436

つ　「日本はアジア3位」

440 ：　：2005/06/16(木) 15:24:30 ID:SGTRAF1u

どっかで次の試合の成績で順位がどうなるかの表見たけどどこだったかな・・・

441 ：　：2005/06/16(木) 15:24:38 ID:A9paGeUI

大熊：不幸なグループに入ったね、って言われるよ。みんな、どこの国も強いよって（苦笑）

442 ：；：2005/06/16(木) 15:24:40 ID:sMrfJUyr

>>436
最近までのＡ代表もそんな感じだったかな。
ＦＷの質っていうより意識の問題じゃないの？

443 ：　：2005/06/16(木) 15:25:12 ID:nSrnZNUx

>>434
え？GL突破して嬉しいのか？

俺は嬉しくないし、敗退して欲しいと思っているけど。
複雑だが

444 ：　：2005/06/16(木) 15:25:54 ID:COVBCsWQ

水野がキーパーにおもいっきり突っ込んだのは笑ったよ

445 ：　：2005/06/16(木) 15:26:13 ID:N4IvYkFB

>>430
なるほど。よくわからんけどなるほど

446 ：　：2005/06/16(木) 15:26:23 ID:dtmJ7o4Y

>ゴールを背にしたトップの選手に、最終ラインから一気に縦パスを送る
日本のサカーの華である中盤の存在意義を否定するような神発言ワロスｗ

>トップがサイドに流れてオープンでパスを受ける
ちゃんとペナルティーエリア内に居ないから日本のFWは点が取れないんだよ
ボールをもらったFWはゴールに突き進むべき。離れてどうするアホか

>長身フォワード目掛けてクロスを入れる
体格差で負けてるのに昨日みたいにアホのようにクロスあげてもねえ…

447 ：:：2005/06/16(木) 15:26:51 ID:rfHwgGx8

>>444
味方に対してのデモンストレーションじゃないかな

448 ：　：2005/06/16(木) 15:29:57 ID:nSrnZNUx

単純に攻守におけるリスクチャレンジがないからつまらない。
昨日の選手交代にしろね。チャンスだったのに。

大熊のサッカーはリアクションすらできない受身のサッカー。
ここまで酷いサッカーをするとは。

ユースってある意味品評会のようなもの。
日本はこうこう、こういう育成をしてこういうサッカーを
していると世界に発信するものというか。
あのサッカーは同じ日本人としてホントに恥ずかしい。

でも底辺の育成は間違っていない。トップがおかしいだけで。

449 ：　：2005/06/16(木) 15:30:04 ID:OU1Q/BxU

しかしマスコミや大熊が推した選手が活躍せず水野みたいなのが活躍するのは気分がいいな

450 ：：2005/06/16(木) 15:30:10 ID:WO9Tqvau

>>355
それはレアルの経営哲学によるものだろ
あんな特殊なのを例に挙げて一般化しようとするのはおかしい

451 ：　：2005/06/16(木) 15:30:38 ID:F5ca4Rzq

>>425
松波の弟も高校時代兄以上の逸材と言われてたが、
実際は兄以上だったのは顔の濃さだけだった。

452 ：　：2005/06/16(木) 15:30:53 ID:ONFvi/rc

結局、大熊の梶山、苔口の温情起用で負けた感じだな。
若手に経験を積ませる事を言い訳に自らの糞采配を正当化しようとする
逃げが酷い。

453 ：＿：2005/06/16(木) 15:31:00 ID:T3HJEr0R

大学の売名のタメに裏金でも貰ってるんじゃない？

454 ：　：2005/06/16(木) 15:31:04 ID:ceScUl1t

過大評価の世代

455 ：：2005/06/16(木) 15:32:24 ID:OFka64Qf

>>436
前線に起点が作れていないからですよ！>>430を読んでいただければ、
長身FWが局面で競り勝つことが攻撃の前提なのがわかるでしょう！
2列目の侵入とか落としてミドルとかそういうのは全部その後の話なんです！

サイドがぶち抜いたって、狙うのは長身FWです！
2列目3列目は走り込まなくて結構！
連動性？組織？個の力で勝てなければ世界では勝てません！

平山くんが大学で劣化しているのが悪いんです！
大熊監督は悪くありません！

456 ：　：2005/06/16(木) 15:32:44 ID:gGEUbeBv

糞クマーもしかしてこの先当分U20の監督とかじゃないよね？
この世代の育成とか選手発掘大切なのに・・・

457 ：：2005/06/16(木) 15:33:07 ID:HY/zjQNE

っていうか、空いてるとこをつないでビルドアップすればいいだけのことだろ？
もしFWのところにスペースがあるなら一発で出せばいいけど、中盤で
何も仕掛けてないならFWはつかまえられてるよな。

458 ：　：2005/06/16(木) 15:33:54 ID:jtYGSjs4

>>419
その場合豪州は３位以下が決定する。
無論勝ち点２ではワイルドカードでの進出は望めない。
あと当該国同士の成績は三ヶ国がそれぞれドローなので関係（差）がない。
あとはベナンがオランダ相手にどれだけ失点するかにかかる。
ベナンが２点差以上で負ければ日本が２位。
一点差の敗北で踏みとどまれば、日本とベナンの総得点の争いになる。
今の所ベナンと日本はともに２得点。
それでも差がつかない場合は、多分コイントスで決勝Ｔ進出国を決める事になるんだろう。
よって日本は最終戦引き分けるにしても、スコアレスドローだけは避けたい。

でもオランダは一位が決定してるから、最後は控え選手中心で流してくるだろうしな。
オランダは大勝はしない気がする。
それどころかベナンが引き分け以上に持ち込むかもしれない。
やっぱ日本は豪州に勝たないと危ないな。
勝ち切れる気がしないけど。

459 ：　：2005/06/16(木) 15:34:03 ID:9F0Y93yd

>>430
>ゴールを背にしたトップの選手に、最終ラインから一気に縦パスを送る。それができない場合、
>トップがサイドに流れてオープンでパスを受ける。このようになるべく相手ゴールに
>近い位置で起点を作ることを、ユース年代では目標にしている。

日本のFWがやたらサイドに流れるのは、
中で勝負できない選手が自分の意思でひょろひょろ逃げてるのかと思ってたが、
まさか協会の方針でやらせてたとはな。

つーか世界を見渡してもFWがこんなに中で勝負できないのって日本だけだぞ。
まじでこの悪の枢軸を排除しないと暗黒時代が訪れるな。

460 ：　：2005/06/16(木) 15:34:12 ID:+zVKcXt5

熊はカレンについて起点になってなかったって言ってるけど、ありゃちょっとかわいそうだよな。
カレンが起点になるようなサッカーやってないのに。

461 ：:：2005/06/16(木) 15:34:51 ID:rfHwgGx8

ところでワールドユースってまだ２回しか見たこと無いけど、ほぼ全部の試合あんな感じなら
本山がネ申だったのもわかる気がする。

462 ：。：2005/06/16(木) 15:35:09 ID:CktixRFP

セットプレーでしか点が取れないのは少し前A代表と似てるが
それよりも更に閉塞感というか絶望的なのは何故だろう

463 ：　：2005/06/16(木) 15:35:11 ID:6Ff/B6Nw

小林、まっすぅ、柳楽、兵藤イラネ
杉山、谷口、森下、河本、中山呼んでこい

464 ：　：2005/06/16(木) 15:35:18 ID:F5ca4Rzq

上野山大先生、協会に入ってくんねえかなあ。

465 ：　：2005/06/16(木) 15:35:41 ID:nSrnZNUx

大熊は最近「想定外のことが・・想定外のことが・・・」
と言い訳のように連呼しているが、（テストマンと同じ）

監督にとって一番大事な仕事とは、
その想定外のことが起きた時の穴埋めをする作業なんだが。
、
監督自身がそれに気付いていないんだもんな、呆れるよ。
ユースは指導者の育成の場なんかじゃないのにな。。

466 ：：2005/06/16(木) 15:36:12 ID:pcEDT8MN

>>458
並んだら　当該じゃなくて、全体の得失　が先なの？

もし当該だったら、当該の勝ち点・得失は並ぶから、３チーム間の総得点になるんじゃないの？

467 ：＿：2005/06/16(木) 15:36:20 ID:C9re2OF2

>>457
ＦＷの動き出しが悪いから中盤と前線が交通渋滞を起こすんだろ。
もちろんボランチの展開力が無いのもそれを作る要因だけどな。

468 ：　：2005/06/16(木) 15:37:12 ID:HtEWYxqF

オランダ戦の前に気楽なかきこが多かったのが懐かしい。
悲観的なのが俺含めて少なかった。
もう４－３－３で蹴ってくのを容認するしかない心境なんだが
まだ中盤やサイドににこだわってる人いる？

469 ：：2005/06/16(木) 15:37:23 ID:OFka64Qf

>>446
>日本のサカーの華である中盤

日本は釜本以来FW王国なのです！
誰がなんといっても、日本にはビエリやロナウドの卵がたくさんいるのです！

>ちゃんとペナルティーエリア内に居ないから日本のFWは点が取れないんだよ

点をとることは問題じゃありません！
攻撃の形を作ることが大事なのです！

>体格差で負けてる

平山くんは190センチもあるのですよ！
とってもおおきいんです！
どんなDFだって吹っ飛ばせるはずです！

（……だんだん書いてて嫌になってきた。）

470 ：：2005/06/16(木) 15:37:23 ID:HY/zjQNE

>>462
アジアカップは「セットプレーでしか」じゃなくて、セットプレーが優位だから
使ったんだよ。

471 ：　：2005/06/16(木) 15:37:36 ID:rjoTKadB

梶山とコケは前の大会の阿部のような立場になりそうだな。

大熊氏ね

472 ：＿：2005/06/16(木) 15:37:45 ID:T3HJEr0R

むしろこの世代はA代表と並ぶ位の監督つけて育成に相当な力かけるべき
ユース大会で結果だした方が欧州リーグからオファーくる可能性上がるし
結果サッカー力向上につながる。

473 ：　：2005/06/16(木) 15:38:02 ID:9F0Y93yd

>>465
もしかしたら受け答えのマニュアルとかあるのかもよ。
困ったら想定外って言っとけみたいな。

474 ：　：2005/06/16(木) 15:38:37 ID:N4IvYkFB

>>465
最悪の事態を考える事も監督の仕事
　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ中西

中西＞＞＞＞＞熊

475 ：　：2005/06/16(木) 15:40:22 ID:2KAYIdh0

とりあえず最終ラインで回してるときにボランチが
取りに行かないとどうしようもない訳ですよ、３バックなんだから。

476 ：：2005/06/16(木) 15:41:14 ID:HtEWYxqF

>>465
西野がアトランタのブラジル戦で０－５以上で負ける事も
想定して戦ったというのと天と地の差があるな。

477 ：　：2005/06/16(木) 15:41:16 ID:ONFvi/rc

結局選手育成といいながら大熊のおもちゃになってる選手がかわいそうだ。

478 ：：2005/06/16(木) 15:41:37 ID:HY/zjQNE

想定外のことは必ず起こるっていうのは山本の時にわかったはずだが。
それを解決できるのはピッチにいる選手の判断力だけだよ。

479 ：　：2005/06/16(木) 15:41:55 ID:9F0Y93yd

>>472
だな。
それでユース以降は海外で育ててもらった方がいいかもしれん。

俺はいくら選手が海外で活躍しようが、
Ｊのレベルが欧州と肩を並べられるようにならないと強豪国にはなれないと思ってるんだが、
ここまで日本にまともな指導者がいないんじゃ、海外に緊急避難させたほうがいいかもしれん。

480 ：　：2005/06/16(木) 15:42:05 ID:ijYXYzgz

オランダ戦の一部は想定外でもいいよ。それは納得する。
しかしベナン戦を世界基準とか言っちゃだめだ。ｗ

481 ：　：2005/06/16(木) 15:42:19 ID:XQ74xDbu

このﾁｰﾑは全員が加地並に腰が引けている

482 ：　：2005/06/16(木) 15:42:44 ID:75kIij3G

試合見たけど日本のDFがボール持っても出すところがなかった印象。
ベナンの守備がよかった。日本のボランチもサイドもしっかり付かれてた。
もらいに走ってもしっかり付いて来て前を向けずにバックパスする場面がたくさんあった。
ロングボール主体になったのは監督の指示のせいもあっただろうけど、蹴らされた面もあったと思う。

483 ：　：2005/06/16(木) 15:42:46 ID:xvMIbEun

>>477
そこから反発して飛び出る選手がいないのも事実。

484 ：　：2005/06/16(木) 15:42:47 ID:NcmetWsi

>>462
得点力不足は同じだけど
A代表はセットプレーがより確実に点が取れる
U-20はほぼセットプレーでしか得点できない
この違いでは。

まあA代表もコンフェデでは散々、寧ろU-20よりも悲惨な結果に終わるとは思うけど。
それこそ>>441だな。

485 ：　：2005/06/16(木) 15:43:19 ID:rjoTKadB

イロハは結局何だったんだ？
田嶋大熊の「大学サッカーにも目配りを怠ってませんよぉ」というような
宣伝のダシってこと？

486 ：　：2005/06/16(木) 15:44:11 ID:nSrnZNUx

>>484
いや、コンフェデはおもろいサッカーをすると思うよ。
トライアングルの形成が何個もできた連動性のあるサッカーをやってくれると思う。
Ｗ杯予選のサッカーとは違ったサッカーをするだろうと思う。

487 ：　：2005/06/16(木) 15:44:25 ID:ONFvi/rc

>>483
起用されなきゃ話になら無い。
怪我人を先発させたり調子の良い奴を控えに回したり
大熊采配は滅茶苦茶だ。

488 ：　：2005/06/16(木) 15:44:43 ID:xvMIbEun

>>482
それはありませんｗｗｗｗ
なにも見ずにただ前にクリアーしてるだけｗｗｗ

489 ：　：2005/06/16(木) 15:45:51 ID:gGEUbeBv

>>472
激しく同意だ

490 ：　：2005/06/16(木) 15:46:00 ID:YD8VS/wT

>>466
勝ち点が同じ場合の順位決定方法

（全試合分の）得失点差→（全試合分の）総得点
以上が同じ場合は当該チーム間の
勝ち点→（得失点差→.総得点）→カードの数

これでも同じ場合はクジ引き

491 ：　：2005/06/16(木) 15:46:16 ID:+zVKcXt5

>>462
A代表は得点できない割にはそれなりにボールを繋いで、もうちょいで崩していけそうな雰囲気はあったからね。
ユースは崩すのくの字もない、ただの放り込みサッカー。

492 ：　：2005/06/16(木) 15:46:30 ID:75kIij3G

>>488
しっかりDFがルックアップしてる場面の話をしているんだよ。

493 ：　：2005/06/16(木) 15:47:03 ID:nSrnZNUx

トップをどう改革しているか？か。
監督というか、外部からユースを統括してくれる人材を招聘（ペケルマンみたいな人）
するとかか。

494 ：　：2005/06/16(木) 15:47:47 ID:jtYGSjs4

>>490
カードの数も関わってくるのか。
今の所日本は２枚だな。

495 ：　：2005/06/16(木) 15:48:00 ID:2+KdhfLk

>>486
何の根拠があってそんなこと言ってるんだ？
そうなれば願ったり叶ったりだが相手はバーレーンや北朝鮮よりずっと強いぞ
現実的に考えてそうなるとは思えんが

496 ：　：2005/06/16(木) 15:48:29 ID:LknWWmfM

ユース年代代表で日本人監督の育成をするのはもう止めてくれ
A代表とユース代表の監督は、同一人物希望！

497 ：　：2005/06/16(木) 15:48:32 ID:xvMIbEun

>>491
そうそう一応しっかり繋ぐことは出来てる。
ユースは３回くらいしかボール繋げないｗｗｗｗ
前線でちゃんと出しどころが定まるまでDFラインで落ち着いて回すっていうことすら出来ないｗｗｗ
ただただ意味もなくポッカリｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

498 ：：_：：2005/06/16(木) 15:48:33 ID:B8dWjj4B

ロングボールオンリーサッカーののなぞが解けたね。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/confede03/column/0625naka_01.html
田嶋の志向だったんだ。

次のＵ－２０の監督（現Ｕ－１８）は、今のＵー２０のコーチがやるんだろ。
また素人が続投するんだよ。ロングボールサッカーも踏襲されるぞ。
平山に代わって、ハーフナーがいるからな。

499 ：　：2005/06/16(木) 15:48:41 ID:rjoTKadB

>>472
ただ、そうなると、外国人監督ということになるけど、
Ｊ２に外国人監督を認めないような国ができるわけないよな、とも思う。

まして　田　嶋　だぜ？

500 ：：2005/06/16(木) 15:48:43 ID:N4IvYkFB

>>492
トラップが少し大きくなったり判断が遅かったりってのが
一番大きいと思うぞ。

501 ：　：2005/06/16(木) 15:48:51 ID:nSrnZNUx

ユースは育成年代なのに、先に繋がらないサッカーをしてるんだもんな。
やばいベクトルへ向かっているとことは確実だな。

502 ：　：2005/06/16(木) 15:49:17 ID:hMXYstnO

遅くて雑でフィジカル弱！パスも繋がんねーは動かねーは
その割には気取ってるから恥ずかしい

503 ：　：2005/06/16(木) 15:49:50 ID:SlJaWQ5j

はあ中国がうらやましいよ

504 ：　：2005/06/16(木) 15:50:18 ID:nSrnZNUx

>>495
＞何の根拠があってそんなこと言ってるんだ？
前回のコンフェデや欧州遠征をみて、ジーコのやりたいことがわかったから。
Ｗ杯予選は、内容より結果を重要視したサッカーをしたとジーコも言ってたし
クソサッカーになるのは予想できた事

505 ：　：2005/06/16(木) 15:50:31 ID:xvMIbEun

>>492
なにがルックアップだｗｗｗｗｗｗ
ただ闇雲に前に蹴り上げてるだけだと言うのにｗｗｗｗｗｗ

506 ：　：2005/06/16(木) 15:50:55 ID:HtEWYxqF

>>495
今回はサンドゥニ見てる人でも攻守のバランスから見て
押し込まれても反発力示すと感じてる人多いよ。

507 ：　：2005/06/16(木) 15:51:31 ID:+zVKcXt5

田嶋を辞めさせるか、外国人監督を連れてくるわけしかないけど、どっちも無理だなｗ

508 ：　：2005/06/16(木) 15:51:40 ID:2+KdhfLk

>>504
まあ楽しみにしてるよ

509 ：　：2005/06/16(木) 15:52:10 ID:nSrnZNUx

>>503
現中国ユース代表たちは北京五輪を睨み、5歳くらいから
離れ小島で英才教育を受けたものが大半。

ちなみに離れ小島で育成？ってお思いだろうけど、朝日で特集されてたし
ﾎﾝﾄの話です。

510 ：。：2005/06/16(木) 15:52:13 ID:CktixRFP

今回のコンフェデやぎりでアテネなら不幸なグループかもしれんけど
今回のWYはグループのせいには出来ん罠

511 ：＿：2005/06/16(木) 15:52:26 ID:T3HJEr0R

U-20は平山を重視しすぎ、大学いって落ち目なのに
あれのせいで足元うまいのにでかいボール蹴る癖できて
ゲーム運びがバラバラ、それをやれという糞熊がもっと
悪い。

512 ：:：2005/06/16(木) 15:52:41 ID:rfHwgGx8

バックでボール廻す→相手に詰められてあせってミス→そんなに高い位置でうばわれちゃだめぇぇぇ→結果ぽっかり

513 ：：2005/06/16(木) 15:52:55 ID:HY/zjQNE

まあ田島も山本も大熊も方向性はこれで正しいと思ってるんだからしょうがない。

514 ：　：2005/06/16(木) 15:52:57 ID:0dNXvJxy

馬鹿協会しんでほしい、ハア・・・

515 ：　：2005/06/16(木) 15:53:05 ID:YD8VS/wT

>>494
そう。カードの数（フェアプレイポイント）で並んだら日本＞ベナンになるはず。
あと、カードも並んだらファウル数で決めるはず。

それとA組とF組（韓国の）は試合が最後になるので、他組の結果を知った上
で試合に臨める。

516 ：　：2005/06/16(木) 15:53:08 ID:nSrnZNUx

>>508
楽しみにしよう。クソだったら思う存分叩けば良い。

517 ：　：2005/06/16(木) 15:53:09 ID:rjoTKadB

>>507
田嶋は川淵がいる限りまず消えることはない。
ましてその寵愛の中でフランスではすでに過去の遺物と化した
アカデミーなんぞを作ってそれを私物化しようとしてる。

もはや癌だ。

518 ：　：2005/06/16(木) 15:53:40 ID:2+KdhfLk

>>510
DやFのほうがずっとつらそうだよな

519 ：　：2005/06/16(木) 15:54:12 ID:nSrnZNUx

>>517
でも川渕はもう定年でしょ？（６８だし）
でも、早稲田ラインは継承されるのかな。。

520 ：　：2005/06/16(木) 15:54:26 ID:epSkn7fD

>>499
Ｊ２って外国人監督ﾀﾞﾒなの？

521 ：　：2005/06/16(木) 15:54:34 ID:HtEWYxqF

吉弘のボランチ見てみたかったよ。
以前のは見てなかったから。

522 ：　：2005/06/16(木) 15:54:35 ID:75kIij3G

>>500
それは確かに。
でもそれは表裏一体のものでしょう。
相手の守備が緩ければ落ち着いてできることでも、プレッシャーが厳しくなればできなくなる。
相手のレベルというか守備との相関関係も絡んでくる。
ベナンの守備意識が高かったことも一因だと思うんだよ。

523 ：　：2005/06/16(木) 15:55:07 ID:YD8VS/wT

>>518
開催国の特権発揮だからなぁ。１強３弱。オランダの思うつぼだし

524 ：　：2005/06/16(木) 15:55:39 ID:2+KdhfLk

>>516
そうだな。いいサッカーだったらサッカーを楽しめばいいし
糞だったら思いっきり叩けばいい
どっちにしろ楽しめるから２ちゃんねらーってある意味得だなｗ

525 ：：2005/06/16(木) 15:55:40 ID:HY/zjQNE

>>517
川淵は田島とジーコの板ばさみ状態。

526 ：_：2005/06/16(木) 15:56:19 ID:gTnmEAuY

今度のオージー戦は、決勝トーナメントを賭けた１番だけでなく、
これからのアジア予選で無視できない強敵だ。
ここで負けたらず～っとなめられるぞ。
監督も戦術も最悪だが、
選手自身のプライドを賭けて勝て！

527 ：　：2005/06/16(木) 15:56:36 ID:O5i9Lhse

大熊監督とＵ－１９代表が歩む道の行方2004年10月09日
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/column/200410/at00002807.html

528 ：　：2005/06/16(木) 15:56:47 ID:nSrnZNUx

技術のないセンターを、ボランチで使う発想って
10年前のＪと一緒。（例えば、柱谷のボランチとか）

大熊は10年前から思考が停止してるんだろうな。
モダンサッカーに興味がないんだろう

529 ：　：2005/06/16(木) 15:57:04 ID:75kIij3G

>>505
そのバカキャラわざとやってるの？

530 ：　：2005/06/16(木) 15:57:08 ID:rjoTKadB

>>519
アカデミーという半永続的な機関、大熊に象徴される南浦和高学閥、
積年のマスコミ接待工作…

協会のドンになろうと思えばできる立場　　　orz

>>520
日本人指導者育成を建前に門戸を閉ざしてる。

531 ：　：2005/06/16(木) 15:57:49 ID:gGEUbeBv

なんで頭も顔もおくれた奴監督にするかなぁー

532 ：：2005/06/16(木) 15:58:22 ID:HtEWYxqF

結果でるまで田嶋の志向するサッカーは続くからかなり不味い状態。
このサッカー意固地なまでに続けるぞ。

533 ：　：2005/06/16(木) 15:58:22 ID:+zVKcXt5

今の大熊より、何も戦術に指示ださないで選手に自由にやらせたほうが、面白いサッカーするかもね。
それなら俺でも監督できるけど。

534 ：　：2005/06/16(木) 15:58:31 ID:GReVDZWv

豪戦は３日後か・・・楽しみだな

535 ：　：2005/06/16(木) 15:58:37 ID:nSrnZNUx

>>530
＞積年のマスコミ接待工作
薄々感付いていたけど、やっぱこれってあるよね？
マスコミを使った情報操作をしてるんだなと思う事が多々あったし。

536 ：　：2005/06/16(木) 15:58:51 ID:YD8VS/wT

>528
ボロクソ言われる事もあったが、オレは高萩けっこう楽しんでみてたんだけどなぁ。
配球や飛び出しも、他に比べりゃ遥かにマシだった気が
とアジア予選では思ってた
何が気に入らなかったんだろうか？

537 ：　：2005/06/16(木) 15:59:51 ID:rjoTKadB

>>535
ちなみに大熊もマスコミの評判がいい。
なんたって喋るから。（中味は問わず)

538 ：：：2005/06/16(木) 16:00:09 ID:MEVIoVSj

やっぱオシム監督にユースの監督やってもらいたいな

539 ：　：2005/06/16(木) 16:00:26 ID:nSrnZNUx

>>536
高萩は俺も好きな選手。インテリジェンスあるし。
でも、大熊になってからこの選手おかしくなった。
大熊にいろいろ注入されて壊されたんでしょ。

540 ：　：2005/06/16(木) 16:01:21 ID:NcmetWsi

電柱メインよりパスサッカーの方がこの世代には合うと思うんだけどな・・・。

541 ：　：2005/06/16(木) 16:01:29 ID:nSrnZNUx

>>537
なるほど。勉強になったサンクス。
人間力の時にそれに気付いた
「山本は理想の上司」とかなんとか言ってたしｗ。

542 ：＿：2005/06/16(木) 16:01:39 ID:eJcYORZw

田嶋とかロングボールって・・・

PRIORITY（現代サッカーにもよく用いられている）という単語を知ってますか？
ディフェンスラインで最優先されるのは相手ディフェンスライン裏のスペース
なんですよ。これも世界の常識であるサッカー用語の一つです。

ただし、FWの頭を狙ってロングボールを放り込むというのは・・・

543 ：：2005/06/16(木) 16:02:12 ID:HY/zjQNE

＞自身「もっとほかにやり方があるのではないかとも思う」と漏らす。

大熊もほんとは田島路線やりたくないんじゃないの？

544 ：　：2005/06/16(木) 16:02:39 ID:A9paGeUI

成岡や小林大悟も大熊サッカー
から開放されてから輝き出したもんな。

545 ：　：2005/06/16(木) 16:02:58 ID:d373NEJe

>>512
オーストラリア戦もこうなる可能性が高いな
オーストラリアの試合見ると高い位置から組織的なプレスかけてたから

546 ：：2005/06/16(木) 16:03:16 ID:pcEDT8MN

>>535
早稲田ラインは、頭数だけならそれこそ山のように入り込んでるからね。

マスコミはＷ杯の取材を餌とムチにすれば、簡単な統制くらい簡単だしね。

547 ：＿：2005/06/16(木) 16:03:20 ID:T3HJEr0R

波乱が起きる可能性はまずなく確実にオランダが予選突破できると思われて
作られたA組にいる国がいまさら弱いだの言っても遅いか・・・。

548 ：　：2005/06/16(木) 16:03:34 ID:nSrnZNUx

>>544
大悟はおもろい。いい選手になってきてると思う。
見てて楽しいし。

549 ：　：2005/06/16(木) 16:03:41 ID:YD8VS/wT

>>542
そんな単語、コンプタ業界じゃ大昔から使われてるのにな（苦笑）

550 ：　：2005/06/16(木) 16:03:53 ID:2+KdhfLk

>>533
そりゃ代表に来る選手は基本的に質も高いし自由にやらせればそれなりにはなるよな
俺みたいな素人でも一応サッカーチームに入ってて選手同士色々話し合って
それなりのチーム作ってるんだし

551 ：：2005/06/16(木) 16:04:44 ID:OFka64Qf

>>525
むしろ「絶対的なFWを攻撃の中心にする」という発想は、釜本副会長様のお眼鏡に
よく叶うのではないでしょうか！
釜本様は常々「誰に点をとらせるかをチームで決めておくのが大事だ」と言っておられますから！
おそらく、川淵キャプテン様のご後任は釜本様でしょうから、田嶋様の素晴らしい
コンセプトのサッカーは、川淵様ご退任の後も相当長く見られそうではありませんか！
日本サッカーのますますの進歩が期待できますね！

552 ：　：2005/06/16(木) 16:05:02 ID:MBi9QW4T

何が何でも最初は平山に当てるという凝り固まった脳味噌をしてるのが問題だと思う。
状況に応じてパスをつないだりして変化つけないといけないと放り込み平山電柱も意味ない。
試合の中で選手が柔軟にチョイスできるようにすべき。

553 ：　：2005/06/16(木) 16:05:46 ID:nSrnZNUx

>>546
そうだな。そういった情報操作は簡単だしね。
日本のジャーナリズムはおかしいもんね。

だってジャーナリズムがプロスポーツチーム(巨人＝ヨミウリ、ヤクルト＝サンケイ）
を保有してたりとかって
普通ありえないもんね。

554 ：　：2005/06/16(木) 16:06:29 ID:rjoTKadB

>>543
例えば大熊のＦＣ東京時代が引き合いに出されることが多いけど、
あれは攻守万能の電柱が当時君臨してたから結果が出せた。
平山にそこまで期待できないことはいくら大熊でもわかってたはず。

その意味では大熊も田嶋の僕にすぎないわけで。

555 ：　：2005/06/16(木) 16:06:40 ID:GzGvcYkx

まあオーストラリアには勝てるんじゃね？
力的には日本の方が上

556 ：　：2005/06/16(木) 16:07:29 ID:kcnW0a9T

水野のあのコメントって間接的に
クマーを批判してると思うんだけど・・・
おれだけ？
なんかオシムっぽい言い回しだなｗ

557 ：放り込みサッカーに未来はない。：2005/06/16(木) 16:07:42 ID:J5zUTls3

ＺＩＣＯ以下の糞監督の大熊が全て悪い。
人選も戦術も采配も。

558 ：　：2005/06/16(木) 16:08:04 ID:gGEUbeBv

>>538
海外遠征とか多いのに爺さんくたばるぞ

559 ：。：2005/06/16(木) 16:08:15 ID:CktixRFP

同じようなことを言っていてベナンに引き分けた

560 ：　：2005/06/16(木) 16:08:31 ID:A9paGeUI

>>555
力的にはベナン戦だって日本のほうが上だった。
それでも勝てないのは監督が無ｒｙ

561 ：　：2005/06/16(木) 16:08:35 ID:9mIqa28b

>>555
ベナン戦もそう言ってただろうがぼけ
あんなサッカーで勝てると思うのか？

562 ：　：2005/06/16(木) 16:09:10 ID:gGEUbeBv

>>560
しかも途中で相手は一人少なくなったのにな・・

563 ：おい：2005/06/16(木) 16:09:14 ID:lCWm+vFs

この大会でのＡ級戦犯は、東アジア選手権に強制連行する事を通達する。
「日本サッカー協会」

現在　東アジア選手権確定は
　　　兵頭・カレン・ナギラ・北斗・水本

564 ：　し：2005/06/16(木) 16:09:49 ID:/hteA/7c

オシム大先生の大熊批判はまだですか？

565 ：：2005/06/16(木) 16:10:07 ID:pcEDT8MN

>>558
だから、協会若手がレポート作成のため色々しゃべってもらって、それを口述筆記でつくるんだよ。

それを何人も指導者の分をやって、まとめたものを日本の基礎として実践していくんだよ。

566 ：＿：2005/06/16(木) 16:10:08 ID:C9re2OF2

＞＞５５６
読む側の受け取り方では
水野どころか大半が間接的にだけど熊批判してるようなコメント。

567 ：　：2005/06/16(木) 16:10:27 ID:tR3nVkq9

あの風間ですら、鮒采配にイライラしてる感じだったからなｗ

世間と協会には、超えられない壁が存在してるのは確実。
なんとも切ないな。

568 ：　：2005/06/16(木) 16:10:46 ID:nrD04mrd

おい！sanspoによると今回のU-20中国代表はゴールデンエイジらしいぞ。

569 ：：2005/06/16(木) 16:10:50 ID:dyE96ZZc

勝たなくちゃ試合数も増えないし経験にならないんだよね
ベナン戦は退場後にDFが押し上げられなかったことが勝てなかった原因
相手が引いたせいもあって森本も苔口も活きなかった

570 ：　：2005/06/16(木) 16:10:51 ID:nSrnZNUx

単純な疑問なんだが、
あのサッカーを踏襲されてもなお
おまいらはＧＬ突破して欲しいと思っているのか？

571 ：　：2005/06/16(木) 16:11:14 ID:8h0v8GAL

なぎらは下手糞ながらもよく頑張っていたな

572 ：　：2005/06/16(木) 16:11:46 ID:MBi9QW4T

アテネ五輪の時も対戦相手の監督に日本の戦術をバカにされてたよな。
何て言われてたっけ？

573 ：　：2005/06/16(木) 16:12:04 ID:rjoTKadB

>>570
負けてもどうせ続投なら突破した方がいい…ってなら答えになるかね？

574 ：：2005/06/16(木) 16:12:12 ID:IgqSD4kv

>>540
肝心の電柱くんも本当はパスサッカーの方が生きる選手なんじゃない？

575 ：　：2005/06/16(木) 16:12:26 ID:nSrnZNUx

>>567
あれは笑った。全肯定男である風間が、ビルドアップの酷さに
フラストレーションを感じ批判してたんだから。
相当酷かったという事だろう。

576 ：＿：2005/06/16(木) 16:12:49 ID:T3HJEr0R

なぎらってネドベドに似てるな。

577 ：　：2005/06/16(木) 16:13:46 ID:kcnW0a9T

>>566
まぁね。
しかし全体的にこんなコメントがでてくるなんて
ちょっと異例じゃないか？
よっぽど嫌われてんな・・・

578 ：：2005/06/16(木) 16:13:46 ID:dyE96ZZc

試合数積まないと強化にならないからあのサッカーでもいけるもんなら上にいって欲しいよ

579 ：　：2005/06/16(木) 16:14:03 ID:gGEUbeBv

>>567
褒めまくってた　家長　代えられた時はずっと黙り込んでたな

580 ：　：2005/06/16(木) 16:14:13 ID:IgqSD4kv

>>570
思ってる。
熊がA代表まで監督するわけじゃないし
若手の有望株には出来る限りの経験積んで欲しい。

581 ：　：2005/06/16(木) 16:15:10 ID:oL7gxP6X

>>578
田嶋乙

582 ：　：2005/06/16(木) 16:15:21 ID:NcmetWsi

増嶋もありゃ兵藤批判みたいなもんだしな。
キャプテンが内部批判されてどうするよ。

583 ：：2005/06/16(木) 16:15:41 ID:pcEDT8MN

>>570
このまま中途半端に敗退するより、

少し進んでどっかで惨敗して協会幹部の目を覚まさしたい。

584 ：：2005/06/16(木) 16:15:41 ID:WT9V/7Ad

>>567
スカパーでも同じく
溜め息を吐いていたw

585 ：　：2005/06/16(木) 16:16:02 ID:fhZaRhur

2位になる可能性の方があるよね？
勝てばだけど

586 ：　：2005/06/16(木) 16:16:05 ID:nSrnZNUx

>>573
え？負けても続投なの？勘弁してほしいよ。

>>580
複雑だけど、ユースの今後を考えると敗退した方が良いと思っている。
この路線がずっと続くのは、もう見ていていたたまれない。

587 ：　：2005/06/16(木) 16:16:31 ID:IgqSD4kv

増嶋に対してはお前が言うなよと言いたい。

588 ：　：2005/06/16(木) 16:16:33 ID:MBi9QW4T

出来る限りの経験を積んで欲しいと言われても
糞熊サッカーさせられて、その経験が選手の
今後にプラスになるの？

589 ：＿：2005/06/16(木) 16:16:43 ID:T3HJEr0R

>>583
多分目なんか覚めないよ、谷間の世代扱いで終わり。

590 ：　：2005/06/16(木) 16:17:23 ID:b3pbLcpL

>568
中国の黄金世代はアテネ世代だろｗｗ
ＡＹで韓国に３０年ぶりぐらいに勝って
でも韓国に負けて五輪に出られないのはいつもの事だったけど
確か北京世代はプラチナ世代じゃなかったか？

591 ：　：2005/06/16(木) 16:18:01 ID:kcnW0a9T

もっと落ち着けるＤＦっていないのか？
よくはしらんが吉弘ってどうなの？
くわしいひと教えて。

592 ：：2005/06/16(木) 16:18:06 ID:pcEDT8MN

>>588
どっかでおもいっきりやられて、それじゃ上で通用しないってのを見せてくれればいいよ。

相手の凄いプレーを目の当たりにするのもいい経験だしね。

593 ：　：2005/06/16(木) 16:18:36 ID:IgqSD4kv

>>588
世界の力を肌で感じられるのは個人にとってはいい経験なのでは？
それを糧に出来るかどうかは本人次第。

594 ：　：2005/06/16(木) 16:18:37 ID:2+KdhfLk

>>589
それが最悪のパターンだな
でももっとやばいのはこのまま大熊が五輪監督に昇格すること

595 ：　あ：2005/06/16(木) 16:18:47 ID:x7VFq8vj

放り込んで攻められるアホみたいなサッカーで経験も糞もないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあ守備の練習にはなるかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

596 ：　：2005/06/16(木) 16:19:00 ID:rjoTKadB

>>582
増嶋には「キャプテンマークを取られた」って思いもあるだろうからなぁｗ

597 ：：2005/06/16(木) 16:19:04 ID:OFka64Qf

>>586
この大会で敗退したところで、路線は変わりませんから！
これは技術委員会が熟慮の上に決定した、日本が世界のトップ10に入るための路線なのですから！
目標は近い将来のワールドカップ優勝なのです！

いでよ、絶対的フォワード！
つくれ、起点！
ジークJFA！

598 ：￥：2005/06/16(木) 16:19:07 ID:Eku8fOxy

選ばれてない奴で水野みたいにＪでレギュラーか途中から出てる奴とかいるの？
そいつらから選べよ大熊

599 ：　：2005/06/16(木) 16:19:19 ID:nSrnZNUx

大熊のコメント

＞苔口を入れて数的優位を作りたかった、
＞苔口にも裏を突いてほしかった
＞そんなに相手も上がってこない。
すでにベナンは十人になっていたわけで、プッシュアップせず
引き気味になるのは想像できたのに、
ウラのスペースを突こうとコケを入れたって、プランミスじゃねえか？

マジで本末転倒だな。

600 ：：2005/06/16(木) 16:20:07 ID:4cpP19Cv

思うんだが、増島のコメントって彼の立場として最大限に大熊を批判してるんじゃね？
選手の交代とか戦術に対して。

601 ：：2005/06/16(木) 16:20:09 ID:GReVDZWv

マスコミ的には、水野を投入した大熊の采配がズバリ的中って事になってるらしいよ

602 ：し：2005/06/16(木) 16:20:10 ID:bOjty5rK

>>595
はげどうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さっさと敗退しろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

603 ：　：2005/06/16(木) 16:20:20 ID:IgqSD4kv

>>586
確かにこういうサッカー続けられるのは勘弁して欲しいな・・・

604 ：　：2005/06/16(木) 16:20:49 ID:MBi9QW4T

>>592
本当にいい経験になるのは、自分たちの能力を出来るだけ
引き出してくれる監督の下で、自分たちの能力を出来るだけ
出し切り全力で戦えてこそいい経験になると俺は思ってる。

605 ：　：2005/06/16(木) 16:20:50 ID:2+KdhfLk

>>599
大熊のコメント見ると選手批判に終始してる感じだよな・・

606 ：　：2005/06/16(木) 16:21:03 ID:tR3nVkq9

>>568
安心しろ。
中国はいつも黄金だから。
その前はプラチナだったけどなｗ

607 ：：2005/06/16(木) 16:21:06 ID:dyE96ZZc

Jで出ててもあの放り込みサッカーに合わなければ選ばれないよ

608 ：　：2005/06/16(木) 16:21:10 ID:Jr4IfEEm

「下降の世代」だな。

609 ：＿：2005/06/16(木) 16:21:14 ID:C9re2OF2

>>577
水野は相当うっぷんたまってるだろうね。
やりたくないないだろうサッカーに加えて怪我明け・大学生つかって。
本田と前俊とかの本音もやばいだろうね。

610 ：　：2005/06/16(木) 16:21:39 ID:YD8VS/wT

>>578
つか、この世代はU-17も経験してないから　とかよく言うが、そんなの世界中に
あるだろ。今大会だってU-17未経験チーム、選手は多いし五輪にしたってそうだ。
なぜ経験、経験と言うんだろう？　おかしいんじゃないのか。海外遠征やJだけじゃ
ダメなのか？　外国チームとの親善試合は無駄だって言いたいのか？

>>585
他力本願ですが、引き分けでも２位抜けも可能というＡ組マジック

611 ：　：2005/06/16(木) 16:22:10 ID:NcmetWsi

>>596
そういや元キャプテンだったな忘れてたｗ
というか二人もそうだが誰一人キャプテンシーないよな・・・。

612 ：　　：2005/06/16(木) 16:22:34 ID:FJYWl1T9

>>606

監督が違うだけで・・ｒｙ
川渕とか田嶋の乗った飛行機落ちないかな・・

613 ：　：2005/06/16(木) 16:23:56 ID:ijYXYzgz

>>610

鋭いね。つーか、日本なんか国際試合の経験が豊富なほうだよ。強化費用
あるわけだし。普通にやれば実力なりの結果が出ると思うんだが。

614 ：　：2005/06/16(木) 16:24:22 ID:rjoTKadB

>>611
ただ、この世代でキャプテンシーってのもな。
前の今野にしてもちょっと違うし。

>>612
憎まれっ子世に憚る、これ古今東西永遠の真理。

615 ：　：2005/06/16(木) 16:24:30 ID:nSrnZNUx

増嶋のコメントを見て思ったけど、

増嶋はここの住人が感じていることと、
同じような事を感じているんだなと。
やばい状況になってきたね。

616 ：　：2005/06/16(木) 16:24:33 ID:sB0BPgPF

中国がうらやましい、はあ

617 ：　：2005/06/16(木) 16:25:04 ID:9F0Y93yd

誰か本田とか前俊のコメントを取ってきてくれる神はいないもんかね。
本田なんかあの性格だし、相当パンチの効いたコメントをすると思うんだが。

618 ：　：2005/06/16(木) 16:25:07 ID:IgqSD4kv

>>610
でも、自分なりに課題を見つけることも出来ると思うんだが。
例えばクインシーにボコボコにされたことは今大会の大きな収穫なんじゃない？

619 ：　：2005/06/16(木) 16:25:41 ID:nSrnZNUx

中国は北京五輪を睨み、5～８歳くらいから
離れ小島で強化してきたからね。
その成果が出たということ。ツーロンでも3位だし

620 ：　：2005/06/16(木) 16:26:05 ID:FJpynbFO

>>616
中国は、毎回毎回「これは将来すごい事になる」と思わせるけどな

621 ：　：2005/06/16(木) 16:26:28 ID:nSrnZNUx

　　　　　　　　　　　　平山

　　　　　　　　前田　　　　　森本

　　家長　　　　　　　　　　　　　　　　　水野
　　　　　　　　　本田　　梶山

622 ：　：2005/06/16(木) 16:26:35 ID:KMho7i6B

日本以外のアジア国がうらやましい、はあ

623 ：＿：2005/06/16(木) 16:26:35 ID:C9re2OF2

>>610
実際な話、経験は大事だよ。
自分の現状の力を試せるというのは大きい。
親善試合じゃ相手のマジはわからんよ。
イタリアやらスペインであまり経験とか言われないのは自国リーグがあるから。

624 ：：2005/06/16(木) 16:26:46 ID:H7eX/X/C

勝ち点2で決勝トーナメント進出ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

625 ：　：2005/06/16(木) 16:27:00 ID:AaDhxFiJ

平山劣化してるな
スタミナ、動きの質ともに劣化してる
やっぱ大学なんて行くべきじゃなかったな
さっさと欧州に行けば良かったのに

626 ：：2005/06/16(木) 16:27:04 ID:FJYWl1T9

>>616

か、監督が・・ｒｙ

627 ：：2005/06/16(木) 16:27:05 ID:pcEDT8MN

>>618
ぶっちゃけ私は、クインシーと戦っただけで本大会の目的は完了したって思ってるけど・・・。

でももう１個くらい、別の国のバケモノの味もほしいけど・・・。

628 ：　：2005/06/16(木) 16:27:04 ID:IgqSD4kv

そういえば中国の杜威って今どうしてるの？
年代別の頃は凄いDFが出て来たと思ったものだが。

629 ：。：2005/06/16(木) 16:27:06 ID:CktixRFP

キャプテンシーをもつ奴がってよりまとめ役がいない印象

630 ：　：2005/06/16(木) 16:27:32 ID:rjoTKadB

ただ、中国を引き合いに出すのもなぁ。
あそこはダメなら海に落としゃいい、って国だし。

631 ：　：2005/06/16(木) 16:27:43 ID:Jr4IfEEm

>>618
増嶋の凡ミスからの失点も大きな収穫だなｗｗ

632 ：　：2005/06/16(木) 16:27:45 ID:A8w1fob3

過去レス見てきたけど、御厨房 ◆CBoOZMQXLU
ってのはおもろいね
正しいこといってると思うよ

633 ：：2005/06/16(木) 16:28:08 ID:42+Pi64p

ハタチ以下の子供になんて思いをさせるんだ、このクマは！
若い選手を伸ばすのに一番大切なのは「勝った」経験を
ひとつでも多く味合わせてやる事なんだよ。
勝てる時は勝たせてやんなきゃ
国際試合で負け癖が付くのが一番怖い事だろ。

634 ：　：2005/06/16(木) 16:28:11 ID:gGEUbeBv

>>621
糞クマーのサッカーより
ど素人が選手選んでハイどうぞって選手に勝手にやらせた方が強そうだな

635 ：　：2005/06/16(木) 16:28:27 ID:rjoTKadB

>>621
野球みたいなスコアになるがいいのか？

636 ：　：2005/06/16(木) 16:28:46 ID:74dUC5xX

岡ちゃんに監督してほしい、ハア・・・

637 ：　：2005/06/16(木) 16:29:02 ID:IgqSD4kv

>>631
本人が大いに反省してくれるならね・・・

638 ：　：2005/06/16(木) 16:29:12 ID:YD8VS/wT

>>623
いや、スペインはともかく他の欧州チームはリーグ戦の経験は日本並だろ？
U-17,U-20レベルで自国リーグの経験で十分なんて例は滅多にない。

639 ：　：2005/06/16(木) 16:29:26 ID:FJpynbFO

勝点２で決勝トーナメント進出。
油断させといて、初戦に水野先発、前俊の秘密兵器投入。
クマーは策士なんだな。さすが。

640 ：　：2005/06/16(木) 16:29:27 ID:vUUjzzmw

李鉄とかいたよなぁ…
あと、トテナムに入ったやつとか。

641 ：　：2005/06/16(木) 16:29:50 ID:ItFgx2YO

>>634
そうは言っても、オールスター戦のチームよりは強いだろー　　　　　多分‥

642 ：　：2005/06/16(木) 16:29:50 ID:nSrnZNUx

>>635
ならないよ。少なくともボールをシェアすれば、ボールに汗を欠かせれば
相手は疲れるし、防御の一貫になる。
それと梶山、本田の守備は良いと思うよ。

643 ：　：2005/06/16(木) 16:30:11 ID:2+KdhfLk

>>631
それってすでにJで何度もやってね？
原さんにそうとう言われてた気がｗ

644 ：　：2005/06/16(木) 16:31:14 ID:MBi9QW4T

選手の能力を引き出してくれる監督のもとで
全力で戦えた方が収穫は大きいよ。
出し切って負けたら実力が本当に足りないと
痛感させられるし、勝てば凄く自信につながる。

645 ：：2005/06/16(木) 16:31:22 ID:H7eX/X/C

糞監督といわれようが彼には『運』があるように見える。運は必要だよ

646 ：　：2005/06/16(木) 16:32:03 ID:nSrnZNUx

>>645
Ａだったら運は必要かもだけど、
ユースは育成年代だからね。勝てば良いというものでもないし。

647 ：　：2005/06/16(木) 16:32:17 ID:YD8VS/wT

>>613
うん。>>610は皮肉をこめて書いたんだよね。こんだけ国際試合やってて
強化してるのに、本大会の経験経験って言うのは、暗に親善試合やＪリーグ
は経験に入りません！って大熊自身が言ってるようなもんじゃねーかと（苦笑）

648 ：：2005/06/16(木) 16:32:25 ID:JHjRLePe

運なんてイラネ。選手の運が成長するわけじゃないし

649 ：　：2005/06/16(木) 16:32:33 ID:FJpynbFO

『声』が出てないのが気になる。
もちろん、クマーの。

650 ：　：2005/06/16(木) 16:32:39 ID:IgqSD4kv

DFラインの問題って増嶋本人の責任もあるんじゃないの？
前に大黒を怖がってズルズル下がって大量失点招いたことなかったっけ？
（注：別に熊擁護ではない）

651 ：　：2005/06/16(木) 16:32:59 ID:ijYXYzgz

クインシーって言ってもさ、あんなのが世界の標準じゃないじゃん。ｗ
すごく特殊な選手。そういう選手もいると知るのは経験になるだろうけど
それで選手の技量が上がるわけじゃない。

非常に初歩的なミスを「経験の無さ」という魔法の言葉でうやむやにして
しまうことの問題を言ってるだけでしょ？小学生のサッカーでも、集中を
欠けば、そこを突かれてやられる。そんなのには世界経験なんて関係ない
んだよ。

652 ：　：2005/06/16(木) 16:33:17 ID:vUUjzzmw

>>650
あった。

653 ：　：2005/06/16(木) 16:34:10 ID:CX5sJaIu

経験で言うならプロ経験をもっと尊重しろって

654 ：　：2005/06/16(木) 16:34:35 ID:tR3nVkq9

>>649
テンパってんじゃねーの？
起用、交代を見ても明々白々だが、奴の限界を超えてると思う。

655 ：　：2005/06/16(木) 16:34:57 ID:nSrnZNUx

>>653
ハゲドウ。
例えば伊波野じゃなくて、Ｊ１で活躍してる谷口でしょう。
兵藤じゃなく増田でしょう。

656 ：　：2005/06/16(木) 16:35:02 ID:2+KdhfLk

>>647
実際そう思ってそうだよな。日程とか合宿の多さ見るとそう感じる

657 ：　：2005/06/16(木) 16:35:07 ID:YD8VS/wT

>>651
きっと大熊に言わせればミラン＠イスタンブールや昨夜のナイジェリアも経験不足だったんだよｗ

658 ：＿：2005/06/16(木) 16:35:38 ID:C9re2OF2

>>638
目の前レベルの高いリーグあり、外国人プレイヤーと競い合ってる時点で十分な経験だよ。
自分に対してのプレッシャーかかり方が全然違うよ。
世界大会に出るのは日本に居るだけでは味わえない
アフリカのサッカーや南米の個人技のサッカーとかそういうのを感じれるだけでも全然違うよ。

659 ：：2005/06/16(木) 16:35:54 ID:H7eX/X/C

ただ99年準優勝のときも大学生がいたわけだし…キャプテンはさすべきではないと思うけど…

660 ：：2005/06/16(木) 16:36:06 ID:H7eX/X/C

水野にキャプテンやらせろ

661 ：　：2005/06/16(木) 16:36:47 ID:CX5sJaIu

>>655
すっげえ脇役君の名前が出てきたなｗ
でもほんとそのくらいにプロを重視すべきだ。

662 ：　：2005/06/16(木) 16:36:53 ID:6UaGeHcb

経験経験と猿のように連呼する割にはJ1経験が軽視され杉
アマとJじゃ相手のフィジカルが段違いなんだからもっとJ1経験重視しろっての。

663 ：：2005/06/16(木) 16:37:35 ID:H7eX/X/C

ペナン戦の失点の原因は兵藤

664 ：　：2005/06/16(木) 16:37:40 ID:YD8VS/wT

「ほらっ、そこのデカいの、ぼーっとしてんじゃねー」
「おらおら後ろのボケナス、とっととライン上げろって何度言ったらわかんだよ」

　水野カピタン　乙！

665 ：　：2005/06/16(木) 16:37:55 ID:nSrnZNUx

俺は考えてみた。
今の兵藤がＪ１でやれるのか？

俺は無理だと思う。特にフィジカル的に。

666 ：：2005/06/16(木) 16:38:17 ID:jtYGSjs4

森本みたいにただ出てるだけってのもいるけど＞Ｊリーグ

667 ：か：2005/06/16(木) 16:38:41 ID:xkVbB0Ei

たしかに水野。もしくわ増島

668 ：　：2005/06/16(木) 16:39:01 ID:OOzIeiu5

兵頭はテクニック、スピードが足りない。対人プレーも弱い

669 ：　：2005/06/16(木) 16:39:32 ID:ijYXYzgz

水野は平山批判、水本は増嶋に怒鳴る。ｗ
やっぱ自信の量が圧倒的に違う。
大熊が一番自信ない。つーか各国監督と比較しても実力的に下のほうだし。

670 ：　：2005/06/16(木) 16:40:28 ID:YD8VS/wT

>>658
いや、それを言っちゃうと、要は今の強化策が無能ちゅうか役立たずって事に
帰結しちゃうっしょ。それは言っちゃいけない事だと思うんだよね、とくに監督は

671 ：　：2005/06/16(木) 16:40:51 ID:nSrnZNUx

体幹も弱いから球際弱い>兵頭。

一時期、兵藤、北斗を批判すると過剰反応した
国見サッカー厨が確かに存在した。
でもいなくなったっぽい。

672 ：　：2005/06/16(木) 16:41:01 ID:NcmetWsi

>>659
石川一人な。そして本大会では石川は確か全て途中出場だぞ。
一得点してたが。

673 ：　：2005/06/16(木) 16:41:06 ID:TDrXVo3k

ガンバサポだけど家長、右膝の怪我の悪化だけは気をつけてくれと願ってる。
犬サポも水野の無事だけを願ってるはずだ。

674 ：　：2005/06/16(木) 16:41:19 ID:FJpynbFO

少なくともクマーは彼なりに必死でやってるよ。
経験が大事だから負けてもいいとは思ってない（誰もそんな事いってないが）
ただクマー自身、少々ビビッてる感じはする。
糞サッカーでいいから自信もってやってくれ。

675 ：　：2005/06/16(木) 16:42:25 ID:OOzIeiu5

にしても、なぜにマスコミは大熊マンセーなんだろう？グダグダは見えてるのに。

人権擁護法案にしてもバ韓国ニュース、韓国人犯罪ニュースなどのように
意図的に報道しない姿勢や韓国マンセーニュースは大々的報道となんだかリンクする。

裏に何が潜んでいるのだ？

676 ：　：2005/06/16(木) 16:42:45 ID:MBi9QW4T

>>674
>少なくともクマーは彼なりに必死でやってるよ

一番大事な伸び盛り吸収力のある時期に
彼なりに必死でやってるじゃダメなのよ。

677 ：　：2005/06/16(木) 16:42:50 ID:vUUjzzmw

>>674
アマチュアなのにアジア月間最優秀監督になったこともあるんだしなぁ…

678 ：.：2005/06/16(木) 16:43:51 ID:JOzd5Ak7

森本がゴール正面からサイドに向かってドリブルしたシーンがあったけど
その意図を教えて？

679 ：　：2005/06/16(木) 16:44:18 ID:CX5sJaIu

選手の経験の前に、代表監督とか育成責任者とか
重要なイスはプロ経験者限定にしたほうがいいんじゃねえの。
アマが畑の世代は精神的に腰が引けててだめだ。

680 ：　：2005/06/16(木) 16:44:27 ID:nSrnZNUx

>>675
情報操作も加担しているんだろうけど、
ただ単純にユースはユースだということじゃない？

ホント熱心に見ている人なんてごくわずか。
そのごくわずかがここの住人。

681 ：。：2005/06/16(木) 16:44:40 ID:CktixRFP

>>659
いたはいたが今のように結果に関わってくるもんじゃあなかった。

682 ：　：2005/06/16(木) 16:45:10 ID:Jr4IfEEm

>>678
A・ヘタレ根性の片鱗を見せた。

683 ：＿：2005/06/16(木) 16:45:12 ID:C9re2OF2

>>６５８
なんか自分で言ってておかしくなった。
俺が経験重視ってわけじゃないよ。スタンス的にはあれば勿論いいものだし大事な事。
ただ熊や田嶋が勝つためだけのサッカーしていいなんて全く思ってないよ。
>>610が
>>海外遠征やJだけじゃダメなのか外国チームとの親善試合は無駄だって言いたいのか？
言ってたからのレスね。

684 ：　：2005/06/16(木) 16:45:34 ID:A8w1fob3

マンセーなんてしてるの？>>675

685 ：：2005/06/16(木) 16:46:04 ID:GReVDZWv

クマは口ぱくぱくしてたな

686 ：　：2005/06/16(木) 16:46:30 ID:nSrnZNUx

クマのエラ呼吸

687 ：　：2005/06/16(木) 16:47:00 ID:Jr4IfEEm

クマってよりも出目金を連想させたｗ

688 ：　：2005/06/16(木) 16:47:12 ID:kkiz0oxD

前半にどうしても失点しちゃうから大熊のプランがガタガタになってるのが面白いな

689 ：　：2005/06/16(木) 16:47:56 ID:4UKPgcSI

しかし熊ほど酷い監督も久々に見た感じだな
ジーコがまともに見えてくる

690 ：　：2005/06/16(木) 16:47:57 ID:nSrnZNUx

>>688
で、想定外のことが起きたとテンぱっているという。

691 ：　：2005/06/16(木) 16:49:01 ID:1cB6wRnc

>>688
だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「前半は無失点でって言ってるじゃんヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ」とか思ってそうだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

692 ：：2005/06/16(木) 16:49:25 ID:6cyXp6BM

前俊だしてほしい

693 ：　：2005/06/16(木) 16:49:40 ID:FJpynbFO

能力が無いんだから必死でやる。
負けた時の事を考えて、変な事やりだすよりはマシ。
自分がベストと思った通りやればヨロシ。
それでクマ-の評価すれば良い。

694 ：　：2005/06/16(木) 16:49:44 ID:nSrnZNUx

前半は無失点でいけといっているだろうが（ぱくぱく

695 ：　　：2005/06/16(木) 16:50:02 ID:5xFZeXpi

DFに重点をおいてるハズの日本の右サイドから崩されてるんだよね。３失点とも。
で、DFが甘いとクマが言っている左サイドから崩されることはほとんどない。

696 ：　：2005/06/16(木) 16:50:12 ID:OOzIeiu5

>>684
くまに対する批判がまったく出てこない姿勢＝マンセーの態度からくるもの
試合見てるのかと言いたいよ。とくにサカマガ

697 ：　：2005/06/16(木) 16:50:58 ID:ijYXYzgz

陳腐な言い方だが、攻撃は最大の防御だな。自分達がボールを持ってる間は
相手が得点することは100％無い。もちろん無駄にキープして、かっさらわ
れると失点のリスクはあるが、蹴るとこと持つとこのバランスが重要。

698 ：　：2005/06/16(木) 16:51:25 ID:FJpynbFO

>>685
確かにパクパクしてたｗ
声出そうとして、飲み込んだ。熊じゃねー。

699 ：　：2005/06/16(木) 16:51:59 ID:Jr4IfEEm

>>695
北斗のお陰だな。

700 ：　：2005/06/16(木) 16:52:02 ID:vUUjzzmw

>>689
おいおい…東京ガス時代乏しい戦力でJ1定着させたのはどこの誰だよ？
ていうか、その頃はノーマークだったかｗ

701 ：　：2005/06/16(木) 16:52:04 ID:gGEUbeBv

>>695
また国見かーーーーーーーーーー！

702 ：　：2005/06/16(木) 16:52:08 ID:nSrnZNUx

頼む。もういいから
これ見せてくれ。おれはメニコンカップからこの世代に期待を寄せていたんだ。
俺の夢を成就されてくれ。逆Ｌ字型の4バックを。

　　　　　　　　　　　　平山

　　　　　　　　前田　　　　　森本
　　　　　　　　　　　　家長　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　本田　　梶山

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　水野

　　　　水本　　　増嶋　　吉弘　

　　　　　　　　　　　　松井

703 ：　：2005/06/16(木) 16:52:12 ID:Zwznd+aA

>>689
ジーコは監督としてプラスにはならないけど選手の力をマイナスする
ような事もしない（何もしないとも言う）が、熊はせっかくの選手達の
能力をスポイルしまくっている。大体がユース世代で単調な放り込み
に頼ってどうすんだよ。今勝つことより大事な事がいっぱいあるだろうに。

704 ：○：2005/06/16(木) 16:52:16 ID:ng2No68D

終戦だな・・・。
今回はほんと酷かった。
サンキュー坂田が懐かしいわ。

田嶋ＪＦＡ技術委員長も、ユース世代の育成をそろそろ本気で
なんとかしなきゃダメなんじゃないの？
やはり海外の指導者に任せてみるとかさ。
普通に考えて。

705 ：　：2005/06/16(木) 16:52:48 ID:ItFgx2YO

前半を無失点でいきたいなら、こねこねとボールキープしろつーのｗ
ぽこぽこ放り込んで反撃されてりゃ世話ねえ‥

706 ：　：2005/06/16(木) 16:53:21 ID:AaDhxFiJ

>>695
左サイドは家長が押し込んでるからあんまり攻められないんだろうね

707 ：　：2005/06/16(木) 16:53:22 ID:gGEUbeBv

>>700
そのチームに叩きかえそう！

708 ：　：2005/06/16(木) 16:53:43 ID:CX5sJaIu

>>702
それなら家長左の３バックでいいよ

709 ：　：2005/06/16(木) 16:54:52 ID:rjoTKadB

>>704
だから、田嶋にすれば海外だとテメーの影響力が及ばなくなるから
外国人監督や日本人の大物なんかまずありえない。
（オシムなんかがなったら田嶋にとっては悪夢以外の何者でもない。
だから高校の後輩ってだけで大熊を据える。

710 ：　：2005/06/16(木) 16:55:03 ID:nSrnZNUx

昨日の試合でわかった。
梶山の守備は賢い。特に読みベースのディフェンス。
本田と共存できると思う。頼むから見せてくれ。

711 ：　：2005/06/16(木) 16:56:08 ID:t9ZhGf9q

なんか平山がいない方がいいんじゃね？
あいつが加入してからポッカリサッカーの傾向が強まった気がするけど
前回のアジアユース予選でモギーモギー言ってたころはもう少しつないでたような・・・

しっかしこんな糞サッカーやってもし勝ったとしても得るものは少ないんじゃないか

712 ：：2005/06/16(木) 16:57:04 ID:mYZDad/H

>>710
本田を瓦斯に誘ってそこでやれ！代表にはｲﾗﾈ

713 ：　：2005/06/16(木) 16:57:10 ID:Jr4IfEEm

こんな日本でも予選突破の可能性がまだ残ってるとは・・・

714 ：：2005/06/16(木) 16:57:47 ID:H7eX/X/C

予選敗退したほうが将来の日本サッカーにとって有益。

715 ：　：2005/06/16(木) 16:57:48 ID:nSrnZNUx

>>712
本田は素晴らしいよ。大丈夫だよ

716 ：　：2005/06/16(木) 16:57:51 ID:FJpynbFO

>>711
小林大悟、今野いたから多少は

717 ：：：2005/06/16(木) 16:58:10 ID:vsMn3bfN

見ている方からしても
怪我あけの梶山・苔口使うという
想定外なことが起こってる・・。怪我人にスタメンとられるって…

718 ：　：2005/06/16(木) 16:58:32 ID:Eom5uYuB

平山に負担かけすぎだな
あれだけ放り込んでりゃ相手にどうぞ攻めてくださいと言ってるようなもん

719 ：　：2005/06/16(木) 16:58:45 ID:4UKPgcSI

>>702
もう国見出身者なしで行こう。
これでいいよ。

　　前俊　可憐
家長　本田　水野
　　梶山　伊野並
水本　増嶋　吉弘
　　　西川

720 ：　：2005/06/16(木) 16:59:25 ID:nSrnZNUx

>717
でも、梶山は怪我あけといっても、Ｊを無視しWYから逆算して
復帰に務めていたわけで。想定外ではない。

721 ：　：2005/06/16(木) 16:59:32 ID:jtYGSjs4

流れの中から点取ったのはいつが最後だろう・・・。

722 ：　：2005/06/16(木) 16:59:57 ID:rjoTKadB

>>710
昨日の梶山からわかったこと

１）3,40分でもうガス欠。
２）ケガ上がりだからただでさえ少ない運動量が更に減ってる。
３）小林と全然合ってない（本田もそうだけど）

よって、梶山は完全に大熊の温情瓦斯枠起用。

723 ：　：2005/06/16(木) 17:00:31 ID:CX5sJaIu

>>714
おれ昨日の試合で途中からベナンの攻撃も応援しちゃってたよ。
勝つにこしたことないけど負ければそれで変革が起こるかもって。
うやむやな引き分けが一番嫌だったんだけどな

724 ：　：2005/06/16(木) 17:00:52 ID:nSrnZNUx

>>719
グー。

　　　　　前俊　森本
　　家長　本田　水野
　　　　　梶山　谷口
　水本　増嶋　吉弘
　　　　西川

　それベースだったらこれが俺の好み。

725 ：　：2005/06/16(木) 17:01:01 ID:IgqSD4kv

前回は守備陣が強力だったからなぁ。
ディフェンスだけでなく菊地、永田辺りは
同じロングボール出すにしても精度が全然違った。
今野の守備力と小林のテクはU-20レベルじゃ際立ってたし。

726 ：：2005/06/16(木) 17:01:30 ID:H7eX/X/C

水野最高ぜひアマチュアどもをベンチにおいやりキャプテンマークつけてくれ

727 ：　：2005/06/16(木) 17:02:51 ID:2+KdhfLk

梶山は自分で体力が落ちていてつらかったって言ってるじゃん

728 ：　：2005/06/16(木) 17:02:53 ID:G2kuSJf3

しかしアジアユースでもあのカタールの１０番（ワリードだったか？）にチンチンにされまくってたのに
その教訓が全然生きてなくてまだ「個の力の差が云々」とか言ってるのには呆れるな
この期間何を考えてやってきたんだろう

729 ：　：2005/06/16(木) 17:03:34 ID:3zX7/Y/G

平山がいる限りこの世代や未来に希望は無い
世界みても電柱ＦＷに期待するのは日本ぐらい…
電柱でやっていくならせめてユースでずば抜けないと未来ないよ
カズがいないと困るが高木いなくても別にいいだろ？
結論はここだよ・・

730 ：　：2005/06/16(木) 17:03:38 ID:b3pbLcpL

>721
ｱｼﾞｱﾕｰｽのシリア戦って流れの中からだっけ？韓国戦はなんかごちゃごちゃしてたけど…平山のゴールは流れからか？

731 ：：2005/06/16(木) 17:04:06 ID:taDfMMxq

みんなすごい悲観的だが、いま日本３位だから次勝てば２位通過できなくね？

732 ：　：2005/06/16(木) 17:04:58 ID:WrtmEJDp

オーストラリア戦っていつだっけ？

733 ：　：2005/06/16(木) 17:05:13 ID:Jr4IfEEm

>>731
予選突破できそうとか、できなさそうとか、そういうレベルの話じゃないんだよね・・・

734 ：　：2005/06/16(木) 17:05:29 ID:nSrnZNUx

>>732
あさって

735 ：　：2005/06/16(木) 17:05:31 ID:jtYGSjs4

>>731
内容に悲観的なんだよ

736 ：：2005/06/16(木) 17:05:32 ID:H7eX/X/C

森本のバックパスミスには失望したよ。打てよ。17歳で『チームのために…』とか言うな

737 ：　：2005/06/16(木) 17:05:41 ID:DLNgFgd4

>>731
はあ？お前は今まで何を見てきたんだよ

738 ：　：2005/06/16(木) 17:05:43 ID:tR3nVkq9

>>732
土曜の夜11時。

739 ：+：2005/06/16(木) 17:05:43 ID:ee92UbHC

岡田に監督してほしいなんて書き込みが上のほうにあるが

こないだの北朝鮮戦で得点したFW二人をずっと冷遇したメガネに何を期待?

740 ：：2005/06/16(木) 17:05:46 ID:8GUoJwx+

梶山の眉毛はなんで？

741 ：　：2005/06/16(木) 17:06:35 ID:+zVKcXt5

>>724
一度それを見てみたいなあ。
前田、森本のコンビもなかなか良さそう。
まあ熊は意地でも平山外さないと思うから、それなら３トップしかないとは思うけど。

742 ：：2005/06/16(木) 17:06:38 ID:fPI+EgnY

○水野晃樹選手（千葉）
「カメルーンについては身体能力が高いという印象。今の自分たちでは１勝も出来ないと自
覚している。Jリーグとの練習試合などでその辺りは見えてきている。せめてJリーグとや
って勝てるくらいにならないと…と思う。カメルーン戦は対アフリカ勢の基準になると思
う。勝つくらいの勢いで行きたい」
ttp://www.jsgoal.jp/club/2005-05/00019205.html

水野は前々から危機感持ってたよな...

743 ：　：2005/06/16(木) 17:06:41 ID:WrtmEJDp

>>734,738
㌧クス

744 ：　：2005/06/16(木) 17:06:48 ID:vUUjzzmw

>>739
あの頃の岡ﾁｬﾝｸﾞと今の岡ﾁｬﾝｸﾞは、だいぶ違うでしょ

745 ：　：2005/06/16(木) 17:07:05 ID:nSrnZNUx

>>739
岡田は職業監督ぽいからユースの指導者には向いていないかも。

個人的にロリ監督希望。

746 ：　：2005/06/16(木) 17:07:17 ID:TkRIu4TA

２００１組より最弱なのか...

747 ：　：2005/06/16(木) 17:07:56 ID:pOBB6lnK

まあさんざん言われてるが、ここで何を言おうと
次の試合も兵藤は先発だし平山には放り込むし前田は使われないんだけどね

748 ：：2005/06/16(木) 17:08:14 ID:H7eX/X/C

兵藤外してくれよ頼むよ

749 ：　：2005/06/16(木) 17:08:17 ID:BvSWA4gF

そもそも一人飛びぬけてレベルの低い兵頭とかいう学生がなんでキャプテンやってんだよｗ
平山も成長してないし大学なんて逃げ道作ってるやつはやっぱ成長しねーよな

750 ：　：2005/06/16(木) 17:08:54 ID:8iy4ij/O

どうしても平山を使うんだったら、DFに転向させたらおもしろいんじゃ。
守備はエースFWにマンツーマンでつけて、最終ラインより下がらせないようにして。
ゴール前での競り合いに期待するなら結構いけそうだが。

751 ：　：2005/06/16(木) 17:08:57 ID:tR3nVkq9

>>745
俺はビエルサをキボン。
もちろん、A代表を兼任。

752 ：　：2005/06/16(木) 17:09:31 ID:2IMc6STw

田嶋消えてくれよ頼むよ

753 ：　：2005/06/16(木) 17:09:34 ID:nSrnZNUx

>>742
ジェフでは高質な練習をし、高い質のサッカーを目指しやっているので、
余計大熊のサッカーがクソに感じ、欲求不満がたまってるんだろうな。

754 ：　：2005/06/16(木) 17:09:50 ID:IgqSD4kv

>>746
西村くんはへぼ監督だけど攻撃的な面白いサッカー目指してたしね。
理想が高すぎたが。

755 ：　：2005/06/16(木) 17:10:00 ID:rjoTKadB

>>740
生まれつき薄いのにコンプレックスを持ってたから。あれは昔からそう。

756 ：　：2005/06/16(木) 17:10:21 ID:fOpj+kZH

2位抜けできそうだけど。

757 ：　：2005/06/16(木) 17:10:24 ID:nSrnZNUx

>>751
ビエルサいいね。
ビエルサの3-4-3見たい。

758 ：＿：2005/06/16(木) 17:10:24 ID:6HXKJqxT

ニワカの俺ですらムカついてんのに
サッカー関係者はこんなサッカー続けさせてて　ええの？

759 ：：2005/06/16(木) 17:10:32 ID:H7eX/X/C

アルディーレスに次期ユ～ス、五輪監督を任せよう

760 ：：2005/06/16(木) 17:11:07 ID:yRFShKzT

なんで大熊は水野をスタメンで使わない？
こいつ前回も谷澤ベンチで成岡使いまくってたけど

761 ：　：2005/06/16(木) 17:11:35 ID:3zX7/Y/G

>>750
平山をＤＦ転向論いいねｗ
それなら賛成だぞ
こいつのＦＷは元凶だから

762 ：　：2005/06/16(木) 17:11:57 ID:bfIdTqW9

もうジーコとかでいいよ
やっぱ監督にはカリスマ性が必要

763 ：　　：2005/06/16(木) 17:12:09 ID:5xFZeXpi

10年以上ユース代表見てるけど、正直次の試合勝ってほしくないかも。
ここで勝ってしまったら、協会は何も変わらないんだろうし北京五輪も大熊なんだろうな。
当たり前のことだけど、しっかりした指導者を海外からでもよんでほしいよ。
本当に当たり前のことだけど。選手が成長する時期である若年層が一番大切なんだから。
水野なんて、ノーマークの存在からオシムの抜擢で一気に伸びたわけだしね。

764 ：　：2005/06/16(木) 17:12:32 ID:PPbSSUR0

Jの頂点と底辺を知ってる札幌の柳下とかよさそう。

765 ：：2005/06/16(木) 17:12:44 ID:H7eX/X/C

こんなチームだけど大熊の『運』でベスト8にはいけそうＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

766 ：＾－＾：2005/06/16(木) 17:12:47 ID:Syc8ugha

どいつも使えんから。
目くそ、鼻くそって感じ。
ドイツが最後のワールドカップかなーー。

767 ：ところで：2005/06/16(木) 17:12:53 ID:vsMn3bfN

結局、膝痛めた森本＞前田のワケを
そろそろ教えてくれ
あと、平山の負担が重すぎる…つうところで
平山・前田のペアはだめなのか？

768 ：　：2005/06/16(木) 17:13:01 ID:IgqSD4kv

今、考えてみると前回の時もテクニックのある小林大悟は
冷遇されてた気がする。
AYでは活躍したけどWYではどの試合もすぐ交代させられてた。
途中で小林が下がって成岡がボランチに入るというのがパターン。
DFの真ん中もラインを上げる永田じゃなくて深いラインを取る菊地。

769 ：　：2005/06/16(木) 17:13:26 ID:iYP/fu5l

>>750
ｿﾀﾞﾝかよｗ

770 ：　：2005/06/16(木) 17:13:30 ID:G66EryeW

あの技術であの顔であの性格、水野最高。
もう水野と家長と本田と前俊の同時起用やるっきゃねえ。

771 ：　：2005/06/16(木) 17:13:42 ID:ijYXYzgz

個の力というのは、結論としては代表の問題じゃなくクラブの問題と言えて
しまうところが腹立つんだよな。

高さが無いから勝てないとか、強さが足りないから厳しいとか、そういうネガ
発想じゃなくて、速さを活かして勝つというポジ発想が無いと、リーダーとし
ては失格じゃねえか？勘違いや嘘でもいいから選手を乗せて自信を持たせろっての。

772 ：　：2005/06/16(木) 17:14:17 ID:4UKPgcSI

>>750
無茶言うなｗ

773 ：　：2005/06/16(木) 17:14:20 ID:qMPEwaun

一勝もできないのに２位通過したらいい笑い物ｗｗｗｗｗ

774 ：　：2005/06/16(木) 17:14:28 ID:rjoTKadB

>>760
マジレスをすると、保守的な監督は特にスーパーサブで結果を出した選手は
以降もその起用法で使った方が結果を出すんじゃないかという
チキン的思考にはまることが多い。

775 ：：2005/06/16(木) 17:14:31 ID:G66EryeW

>>768
長谷部もかなり早い段階で切られた品。
謎が多すぎる。

776 ：　：2005/06/16(木) 17:14:39 ID:35OLGUg0

田嶋の推奨する放り込みサッカーをやめさせるには
日本でも強豪国相手にパスサッカーで十分戦えるということを示さなければならない
即ちＡ代表がコンフェデ及びＷ杯で十分活躍してくれなければいけない

777 ：　：2005/06/16(木) 17:14:42 ID:gF8Q9y3z

水野「おい、でかいの、パン買って来い」
平山「プロだからって調子のんな、知名度は俺が上　ば～かば～か」
森本「まあまあ、先輩たち。ケンカしてる場合じゃないッスよ、今は協力しないと」
平山「ってかＪリーガーうぜえｗ　な、兵藤」

大熊「このチームﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ＼（T～T）／」

778 ：+：2005/06/16(木) 17:15:48 ID:ee92UbHC

前田のことを考えたらすぐに飛行機に乗せて
クラブに返したほうがいいだろ

779 ：　：2005/06/16(木) 17:15:58 ID:nSrnZNUx

ここの住人たちみたいな
自分の目でサッカーを語れる輩が増えれば
ユースもいい方向へ向かう。

絶対数として批判するものの数が少ないから。
ここはジー弱スレとは違いサッカーに詳しい人が多いので面白い。

780 ：　：2005/06/16(木) 17:16:05 ID:n7umMeCM

今日の試合は、日本にだいぶ有利な判定が多かったような気がするんですが
これって、素人の俺だけが思ったことなの？

781 ：　：2005/06/16(木) 17:16:10 ID:vUUjzzmw

>>776
田島の推奨する放り込みサッカーって、イングランド伝統のスタイルともまた別なんでしょ？

782 ：：2005/06/16(木) 17:16:16 ID:yRFShKzT

田嶋よ、そんなに学閥が大事か？

783 ：　：2005/06/16(木) 17:16:24 ID:4UKPgcSI

>>771
長所を消して短所を伸ばしてるよなw

784 ：　：2005/06/16(木) 17:16:49 ID:/vJCaDnJ

雑魚世代本スレ

785 ：　：2005/06/16(木) 17:17:44 ID:AaDhxFiJ

縦ﾎﾟﾝｻｯｶｰするくせに守備が糞だし
どうしようもねえな
まだｼﾞｰｺの方が何倍もいいわ

786 ：　：2005/06/16(木) 17:18:04 ID:JT1dxLWf

昨日も相変わらずの放り込みに皆怒ってるの？
というか、風間さんもかるくきれ気味だったね。

787 ：　：2005/06/16(木) 17:18:15 ID:3zX7/Y/G

>>780
珍しく日本に有利だったね

788 ：　：2005/06/16(木) 17:18:51 ID:vUUjzzmw

縦ポンやるんなら、DF、MFがフラットに4枚並ぶ4-4-2でないとな

789 ：　：2005/06/16(木) 17:18:52 ID:rjoTKadB

>>781
んなもん、似て非なる。
電柱にターゲットマンとクロスに頭で合わせる以外の役割しか
求めない（大熊が平山にドリブル禁止令を出したことでもわかるように）
田嶋サッカーが旧イングランドスタイルなわけない

790 ：　：2005/06/16(木) 17:19:28 ID:4UKPgcSI

>>763
実質的に大熊じゃなくてオシムが育てたようなもんだからな＜水野

791 ：　：2005/06/16(木) 17:19:55 ID:Jr4IfEEm

>>780
違う。普段よりも裁定が厳しいからそう感じるだけ。

792 ：　：2005/06/16(木) 17:20:01 ID:tR3nVkq9

>>767
ルーチンワーク。

793 ：　：2005/06/16(木) 17:20:35 ID:hIx0rgkf

>>768
国内の緑スレで発見した。

199 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2005/05/25(水) 19:15:05 ID:LGKOw85c0
197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/05/25(水) 11:15:13 ID:y89XCPQX
スポルティバで熊サッカー特集。
擁護する論調で呆れたが、小林大悟の「こんなにサッカーがつまらないと思ったことはなかった」ってのは笑った。

222 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2005/05/25(水) 23:09:50 ID:T/bUsd/30
>199
他の選手は皆年長でJ１ﾚｷﾞｭﾗｰの大悟を頼っており
（今野が確か「小林さんにボールを預けると落ち着く」）と言ってたはず）
そういうマエストロ的プレイを大悟もやろうとしていたのに、熊がやらせたのは
「とにかく前にボールを蹴りこませて敵を消耗・放り込みしか無いと油断させ、
後半は組み立て系を入れて攻め込む」サカーで、その前半放り込み屋の
役目が大悟だったからなあ(攻めに転じると真っ先に交代）。
あれで他にアピールしろってえのが。結局ｵﾘﾝﾋﾟｯｸ代表に抜擢からも漏れちまったし。

やりようによっては、アジアカップ2000の名波級の活躍はできたかもしれないのに惜しかったよ。

794 ：　：2005/06/16(木) 17:21:11 ID:d5nu1LKm

水野は現時点で長谷部より上だな

795 ：　：2005/06/16(木) 17:21:50 ID:YD8VS/wT

>>781
それは遥か昔だし、そもそもイングランドの放り込みにはしっかりした両ウイングがいたわけで。
まあ６６年のラムゼーはその伝統的なウイング戦法をやめて勝利を勝ち取ったが、それまでは
さんざん文句言われた。このあたりは９８年のフランスと似た感じ。
その後は、また復古現象が起きてしまいとんでもない事になったけど。
ホドル冷遇時代などがその典型。

796 ：+：2005/06/16(木) 17:22:09 ID:ee92UbHC

たぶん次も兵藤スタメンだろうし苔口には頼るだろうし
前田は使わないんだろうな

A代表のように選手だけで修正できるレベルじゃないし
自由にやったら家長みたいに途中交代させられるんだろうし

こんなに暗い気持ちにさせるユースもいままでなかったな

797 ：.：2005/06/16(木) 17:22:15 ID:t02EAb2g

ほんとうにﾀﾞﾒﾎﾟ

　熊　は　お　と　な　し　く　森　に　か　え　っ　て　鮭　と　っ　て　ろ

798 ：　：2005/06/16(木) 17:22:38 ID:gGEUbeBv

糞クマー帰国したら空港でペットボトルの水掛けよう

799 ：　：2005/06/16(木) 17:22:38 ID:CX5sJaIu

ttp://jefrisu.fc2web.com/member2005.htm

水野は某大学の推薦に落ちてるんだ。
なんだかなあ。

800 ：　：2005/06/16(木) 17:22:43 ID:rjoTKadB

長谷部にしても一度何らかの代表でやらせないと評価できん。
この２年で一気に内弁慶化してる可能性もあるし。

801 ：：2005/06/16(木) 17:23:04 ID:GReVDZWv

昨日のは、放り込んで自分達が消耗してる感じだったな

802 ：：2005/06/16(木) 17:23:15 ID:V7v0md5Z

>>761

女きてる
すぐ消えるｗ

【U-20】平山相太ってやっぱり凄いな２【神の子】
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1118658460/

803 ：萩原健一：2005/06/16(木) 17:23:33 ID:0eDNGIcb

田島は良くいえば時代に逆らって生きる男ｗ
ある意味尊敬だｗｗｗ

804 ：　：2005/06/16(木) 17:23:41 ID:nSrnZNUx

>>793
絶句するしかない。
でも、大悟のように大熊サッカーから解き放たれて
覚醒するやつもいるにはいるしな。

805 ：　：2005/06/16(木) 17:23:44 ID:jtYGSjs4

>>800
2年前のツーロン

806 ：：2005/06/16(木) 17:24:10 ID:H7eX/X/C

>>801精神的にもなＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

807 ：　：2005/06/16(木) 17:24:27 ID:l/R1TACm

UAEの時選手には悪いがボロ負けして欲しかった。
FIFAの評価うれしかった。

監督続投・・・・・、

オージーで負けてくれと思う自分もいる、、、、、、

田嶋は此れでも何のおとがめなしか

808 ：　：2005/06/16(木) 17:24:30 ID:vUUjzzmw

>>795
ウイング不在。。。これまた日本サッカーの抱える課題だよな

809 ：_：2005/06/16(木) 17:25:08 ID:w5L7Y78p

799 水野が大学の推薦落ちてた？

810 ：　：2005/06/16(木) 17:25:24 ID:YXNX6BFw

家長様がいなかったら、前半でみんな寝てただろ？ｗ

811 ：：2005/06/16(木) 17:25:56 ID:pcEDT8MN

>>799

11 ムライブー

12 サポーター少数精鋭なのだ

ここらへんが・・ｗ

812 ：　：2005/06/16(木) 17:26:31 ID:GReVDZWv

家永様はちょんまげが似合いそうだった

813 ：　：2005/06/16(木) 17:27:03 ID:nSrnZNUx

　　　　　　　　　　　　　　平山

　　　　　　　　　馬場　　玉乃　酒本

　　　　　　　　　　　　大悟　今野

　　　近藤　　　　永田　　栗原　　　角田

814 ：　：2005/06/16(木) 17:27:28 ID:Zp7TvJIt

平山叩いてる馬鹿は超ニワカか？
平山いなかったらもっと悲惨だぞ
なんせ監督が阿部と茂木で放り込みやってた熊だからな

815 ：　：2005/06/16(木) 17:27:39 ID:YD8VS/wT

>>808
杉山以降、誰かいたっけ？　←当時はウイング全盛だからどの国にもいたけど
強いて言えばウイングって言えるのは永井、金田。。。あと誰かいたかな。
思いつかない。

816 ：　：2005/06/16(木) 17:28:23 ID:Zp7TvJIt

平山がいなかったら森本に電柱強要させるだろう
そういう奴なんだよあいつは

817 ：　：2005/06/16(木) 17:28:26 ID:ijYXYzgz

長谷川健太

818 ：　：2005/06/16(木) 17:28:27 ID:vUUjzzmw

>>815
今だったら、石川直くらいだな
でも明らかに今の日本サッカーの主流からは異質

819 ：:：2005/06/16(木) 17:28:53 ID:15C5z53e

アジア大会もこのメンバーだと思うと鬱になるな。
長谷部や国際経験の少ない２３以下の選手を呼べばおもしろいのに。

820 ：：2005/06/16(木) 17:28:56 ID:H7eX/X/C

オシムにユ～ス監督やらせろって。

821 ：　：2005/06/16(木) 17:29:46 ID:PX8IViWP

>>791
裁定が厳しいからって事は、日本が相手よりフェアプレイをしていたから
日本有利に感じたのか・・・

個人的には、ラフプレイさえさせてもらいぐらい身体能力の差があって、
転ばされたりしてるのが、レフりーにはファールに見えてラッキーって状態かと思った。

822 ：　：2005/06/16(木) 17:29:53 ID:pOBB6lnK

>>820
こんな所にレスしてねーで
JFAビルの前で大声で叫び続けろw

823 ：　：2005/06/16(木) 17:29:55 ID:YD8VS/wT

>>817
あっ長谷川もそうか。そう言えば清東時代の長谷川＆大榎のコンビは
今すぐでも代表で使える！とかって言ってた評論家いたなｗ

824 ：　：2005/06/16(木) 17:30:41 ID:b3pbLcpL

>798
熊だけにかけろよ
後ろにいる選手にかかったら…まぁ、兵藤だったら一緒にかけてもいいがｗ
仏Ｗ杯の後、城にかけた水は後ろにいた平野にもかかったらしいからｗｗ

825 ：　：2005/06/16(木) 17:31:09 ID:nSrnZNUx

大熊に嫌がらせの手紙を送ろう。

フリスクは嫌がらせの手紙にショックを受けサッカー界から消えた。

ＧＬ敗退したら大熊に嫌がらせをするスレでも作るか？

826 ：　：2005/06/16(木) 17:32:12 ID:YD8VS/wT

>>821
でも平山はけっこうファウル取られてたなぁ。競り合いの成長がないとも
言えるが、ＤＦファウルよりＯＦファウルとられる回数がかなり多い。

827 ：　：2005/06/16(木) 17:32:22 ID:F5ca4Rzq

兵頭、前半はやたら左に流れて、バックパスばかりで家長の邪魔をし、
後半は家長と水野がいい感じでパス交わしてる所にわって入り、パスミス。

828 ：　：2005/06/16(木) 17:32:31 ID:8iy4ij/O

>>772
　いや、FWからDFの転向はJでも結構あったし。高校までFWやってたからといって適所とは
限らないでしょ。ましてあの身長だし、おいとけば競り勝つんなら、中学までならいやでも前に
おくでしょ。国見のサッカーが放り込みだったのが、幸か不幸かそのままFWとして起用され
続けたが、日本の高校レベルでは超級でも、海外のユースと比べて抜けてるわけじゃないし。
ただゴール前での競り合いの強さは、A代表でも証明されているから、そのときだけいれば
いいんじゃないかな。
　いまの平山に放り込みから展開を期待するには判断力もフィジカルの強さも足りないので、
いっそのことトルシエのように、約束事だけやらせてはどうだろうか。

829 ：　：2005/06/16(木) 17:35:04 ID:gGEUbeBv

もう無職トルシエでいいよ

830 ：大熊：2005/06/16(木) 17:35:24 ID:CRY3hEjo

フヒヒ、すんません

831 ：＿：2005/06/16(木) 17:35:29 ID:C9re2OF2

>>828
本気でいってるのか？
平山なんて周りが全然見れない典型的な奴だぞ。
簡単にマークはずされて裏をとられて即アウト。

832 ：　：2005/06/16(木) 17:35:36 ID:U4/t2KNg

既に3位の勝点が３というのが4組あるので、予選突破のために最低限必要な勝ち点は基本的には3以上。
原則的に、オーストラリアに勝たないと先はない。

ただ、A組については得失点差の関係で、もし日本がオーストラリアと引き分けて勝点2にとどまっても
オランダがベナンに2点差以上で勝つか、1点差勝ちでもベナンの得点＜日本の得点
この条件なら勝点2でも2位になるので予選突破可能。

で、例えばもし
オランダ1-0ベナン　日本0-0オーストラリア
こんな風になると、ベナンと勝点2で並んだ上、得失点同じ、直接対戦成績は引き分けとなる。
勝ち点2で3位だと当然予選敗退だが、この場合どうなるんだろうか…抽選？

833 ：　：2005/06/16(木) 17:35:43 ID:nSrnZNUx

>>827
確かに。兵藤がサイドに流れる事により、
サイドのスペースが忙殺されノッキング状態を引き起こしていた。
髪形も含め最悪な選手だな。

834 ：　：2005/06/16(木) 17:35:50 ID:qMPEwaun

ハイライト見る限りオランダ強すぎだな・・・
オージーはバベルとクインシーにやられまくってほとんど何も出来てない

835 ：　：2005/06/16(木) 17:36:21 ID:ijYXYzgz

嫌がらせはどうかと思うけどな。ｗ
負けた監督が言い訳レポートを書くんだよな。自分が失敗したのに「日本の
課題は」という主語になってんだ。ｗ

日本人監督にこだわるならそれでいいけど、せめて評価する機関に外国人
指導者を入れるなどして、客観的に見れるようにしないとな。「大熊も
がんばったから」みたいな評価でうやむやにはしないで欲しい。

836 ：　：2005/06/16(木) 17:36:34 ID:2+7oOy22

総括するとすべての元凶は国見サッカーってことでFA？

837 ：　：2005/06/16(木) 17:36:43 ID:4UKPgcSI

>>828
そりゃ高いボールの競り合いは勝てるだろうけど
平面で対応できるだろうかという点では大いに疑問が残る

838 ：　：2005/06/16(木) 17:36:57 ID:fvotDI3k

何も聞かずに　敵追ってくれてサンキュ

季節外れのＷＹ　敵持ったボール追って

プレスに襲われて走りながら

’起点’涙目で言うから　わらちゃったじゃない

・・・・・来てくれて良かった

839 ：：2005/06/16(木) 17:37:07 ID:H7eX/X/C

確かに兵藤は周りの邪魔してるだけ。真ん中にずっといろ

840 ：　：2005/06/16(木) 17:37:51 ID:QRy0vJQ+

このDFの面子でなんで水本がSBやんなきゃならないんだろう。

841 ：　：2005/06/16(木) 17:37:59 ID:XQ74xDbu

このﾁｰﾑさ、高い位置でﾎﾞｰﾙが奪えていないってのが
一番の問題点なんじゃないか？
あれだけ一生懸命前線からボール追いかけてるのに、
最終的に一番後ろでボール奪ってるじゃん。（笑）
体力を消耗するだけで、全く意味がないと思うんだけど・・・。

もっと前でボールを奪えない限り、本田だろうと水野だろうと
前線の選手が攻撃に絡むのは至難の業だと思うぞ。
ロングボールになるのは、ここらへんのせいだね。

842 ：　：2005/06/16(木) 17:38:08 ID:tR3nVkq9

>>832
うん、最後は抽選。

843 ：　：2005/06/16(木) 17:38:28 ID:vUUjzzmw

>>838
安部なつみみたいなことやってんじゃねぇよｗ

844 ：　：2005/06/16(木) 17:38:49 ID:nSrnZNUx

>>836
そっか。結局そこに行き着くわけだな。

納得です。
フィジカルごり押し縦ﾎﾟﾝサッカーである国見サッカーは
国内限定にしか通用しない。
実際ニューイヤーユースなどで勝ったことが殆どないし。

広島ユースにチンチンにやられてたけど、メッチャ痛快だった。

845 ：　：2005/06/16(木) 17:38:51 ID:vctswTft

オランダ余裕の3連勝で、日本も行けるな

846 ：：2005/06/16(木) 17:38:53 ID:H7eX/X/C

恥だな

847 ：　：2005/06/16(木) 17:38:57 ID:ItFgx2YO

>>831
周り見えてるし、ゴール前でも落ち着いてるってｗ

848 ：　：2005/06/16(木) 17:39:09 ID:F5ca4Rzq

>824
そういやアテネの時、優勝するとか言って惨敗して帰ってきたのに、
空港で黄色い声援で出迎えられてるのをニュースで見て、
この国終わってると思ったよ。

849 ：　：2005/06/16(木) 17:39:09 ID:G66EryeW

>>838
ドリカムのサンキュだｗｗﾜﾛｽｗｗｗ

850 ：　　：2005/06/16(木) 17:39:38 ID:5xFZeXpi

兵藤の悪いところは、自分が下手なのに気づいていないことだな。
だからしゃしゃり出てきて邪魔になる。

851 ：　：2005/06/16(木) 17:39:53 ID:vUUjzzmw

>>849
…の「ぬっち」だけどなｗ

852 ：　：2005/06/16(木) 17:39:55 ID:nSrnZNUx

>>841
そうだよ。高い位置でﾎﾞｰﾙが奪えていないってのが
一番の問題点だよ。

なぜ高い位置でﾎﾞｰﾙが奪えていないのか？
ビルドアップに原因があるんだよね。

853 ：　：2005/06/16(木) 17:39:59 ID:YD8VS/wT

>>832 >>842
抽選の前にカードの枚数。少ない方が上。
クジはそれも並んだ場合の最終兵器。

854 ：＿：2005/06/16(木) 17:40:43 ID:6HXKJqxT

代表チームってのはさー
国民が求める、観たいと思うようなサッカーを志向するべきなんじゃねーの？

855 ：　：2005/06/16(木) 17:41:27 ID:YXNX6BFw

しっかりつなごうと思えばできる選手が揃ってると思うよ。
パスをつなぐことのリスクを恐れて、やらせないヘタレ監督がいるから仕方ない。

856 ：　：2005/06/16(木) 17:42:12 ID:vUUjzzmw

>>854
オランダかアルゼンチンに国籍移れば大満足じゃないかな？

857 ：＿：2005/06/16(木) 17:42:58 ID:C9re2OF2

>>831
周りみえてるか？
それと誰もゴール前で落ちついてないとはいってないが・・。

858 ：　：2005/06/16(木) 17:43:19 ID:D6Eku/8H

ねえ、このチームって平山がいなかったらあの糞すぎる放り込みサッカーは
封印されるの？

859 ：　：2005/06/16(木) 17:43:30 ID:U4/t2KNg

>>842 >>853
感謝

で、カード枚数のデータってどっかに出てる？

860 ：　：2005/06/16(木) 17:43:56 ID:wHmB4Gxn

意地を見せて勝たれても、不貞腐れて惨敗も
どっちも嫌な自分は引き分け3位の予選落ちを祈ります。

人選はどうあれこれからの日本を代表するダイヤの原石達を
こんなかたちで潰されたくないorz

861 ：＿：2005/06/16(木) 17:43:58 ID:C9re2OF2

>>857
は>>847あてのレスね。アンカー間違いもうしわけ。

862 ：　：2005/06/16(木) 17:45:44 ID:TuU+A6Ez

帰ってきたら普通に生卵だな。＞熊

863 ：　：2005/06/16(木) 17:45:48 ID:FxxipJMu

安が名古屋に移籍してなかったら、須藤が今野になれたかも、
などと妄想中。

いずれにしても、熊の最後なんだと思って、マターリしてます。
もし、北京、熊でなんてことになったら、嫌なんで、いっそ予選落ちしたほうがいい気がする。

最悪は予選落ち、熊続投か、・・・・
せめてレオンでも監督に就任させろよ、出来ればリティを引き抜け！

864 ：：2005/06/16(木) 17:46:02 ID:H7eX/X/C

>>859ベナンは退場者だしてるしライバルはオーストラリアだな。日本は平山増島とあと一人くらいイエローくらってる。そんな事気にせずオーストラリアに勝てればいいんだが

865 ：　：2005/06/16(木) 17:46:20 ID:F5ca4Rzq

>>839
たとえ電柱サッカーでも平山が持ったり、競ったりした時に
兵頭がもっと近くにいれば、そこからサイドに散らしたりとか出来そうだが。

そういや解説でも、後半兵頭が家長のフォローに行ったとき、
家長一人にまかせて、中入れって言われてたなあ。

866 ：　：2005/06/16(木) 17:46:31 ID:AaDhxFiJ

>>858
残念だがされないだろう

867 ：　：2005/06/16(木) 17:46:47 ID:tnO8zFSt

普通に監督が悪い
選手かわいそう

868 ：　：2005/06/16(木) 17:47:09 ID:ijYXYzgz

俺が見た平山の課題はスペースを空ける動きだな。カレンがドリブルで
つっかけてきた時に、斜めに走ってあげたりすればカレンの前が空くのに
突っ立ってるから何も起きない。ｗ

869 ：　：2005/06/16(木) 17:47:31 ID:WRkfBCLs

平山はワンタッチでボールポンポンさばけるよ
熊はキープして欲しいんだろうけど

870 ：　：2005/06/16(木) 17:48:16 ID:YXNX6BFw

「指導者の谷底に付き合わされてる世代」と言うべき

871 ：　：2005/06/16(木) 17:48:17 ID:IgqSD4kv

>>857
敵陣では割と周りは見えてる方だと思う。
昨日は取られる回数が多かったからそれ以前の問題だったけど。

872 ：　：2005/06/16(木) 17:48:25 ID:nSrnZNUx

兵藤がサイドに流れるので

家長は相当やりにくかっただろうな。
兵藤が邪魔で中に切れ込むしか選択権がないなんて場面もあったし。
兵藤って何なんだ？本気で腹が立ってきた。

873 ：　：2005/06/16(木) 17:48:30 ID:tR3nVkq9

>>853
そっか。
補足ありがと。

抽選で決勝Tに上がったら祭りだなｗ
恥さらしにも程があるｗｗ

874 ：　：2005/06/16(木) 17:48:38 ID:XihCZtI9

空港で熊に鈴投げつけようぜ

875 ：　：2005/06/16(木) 17:49:16 ID:3zX7/Y/G

>>858
普通に今までとは違うサッカーになるだろうね
平山がいることで中盤スペース空きまくるから
平山以外の負担がでかすぎる。
その結果苦し紛れにほりこみサッカーになる
水野がやってることをＦＷにもできればいいサッカーできると思うよ。

876 ：　：2005/06/16(木) 17:49:45 ID:V8tqAVBx

まあ兵藤が中にいたところで何も出来ないわけだし

877 ：：2005/06/16(木) 17:50:00 ID:FJpynbFO

　１．全試合分の得失点差→総得点→フェアプレイポイント
　２．１．で並んだら当該チーム間の勝敗→フェアプレイポイント
　　　３チーム以上なら当該チーム間の勝点→得失点差→総得点→フェアプレイポイント
　３．１，２でも並んだらクジ引き

※フェアプレイポイントはカードの数→ファウル数

878 ：　：2005/06/16(木) 17:50:11 ID:U4/t2KNg

>>864
日本のは肉感見たらオランダ戦0でベナン戦の2枚だけ。ベナンは日本戦だけで3枚か。
オーストラリアは枚数以前にオランダに0-3だったから引き分ければ日本の上に来ることはない。
オーストラリアは勝つしか可能性がない分激しく来そう。

879 ：　：2005/06/16(木) 17:50:21 ID:XQ74xDbu

>>852
ﾎﾞｰﾙを奪いに行くﾔﾂが見当たらないんだよ、受け身守備ばっかりで。
奪ってもせいぜいｱｳﾄにして、ｽﾛｰｲﾝから。
で、またｽﾛｰｲﾝからの展開で奪われたりしてるから頭痛い。
そもそもｲﾒｰｼﾞの共有が出来てないし、ｽﾍﾟｰｽを作っても、そこに入る味方が居ない。
かといって選手間で要求するような声も聞こえてこない。

何？このｱﾌｫなロボット達は。

880 ：　：2005/06/16(木) 17:50:55 ID:vctswTft

兵頭って鞠の特別強化に入るって言ってなかったっけ
岡ちゃんの下じゃ、ベンチにも入れないよ

881 ：　：2005/06/16(木) 17:51:10 ID:YgipITJ1

>>858
他のデカイ奴に電柱役をやらせる
裏を取るのが巧い奴でもな
同じ系譜に居る山本が偽ゴンをそう使ったように

882 ：　：2005/06/16(木) 17:51:43 ID:F5ca4Rzq

>>872
前半の半ばくらいに家長と北斗が左右変ったのは
そういう原因があったからなのかしら？

883 ：：2005/06/16(木) 17:51:51 ID:H7eX/X/C

>>872中田ヒダみたいな奴だよね。味方からボールこないからサイドにまできて邪魔をする。

884 ：　：2005/06/16(木) 17:52:12 ID:nSrnZNUx

>>879
そうそう。その通り。
縦ﾎﾟﾝばっかだから、プッシュアップできないのでラインが間延びする。
ラインが間延びすると連動したプレスができなくなる。

このチームはリアクションサッカーじゃないよ。
リアクションすらできない受け身サッカーだよ。

885 ：　：2005/06/16(木) 17:52:22 ID:WRkfBCLs

>>868
それはある
が本人も「自分が何とかしなくては・・・」と過剰に思いすぎてるんじゃないか
本当の電柱役に徹するならもっと周りを生かしたプレーも出来るだろうが
今はストライカーも同時にこなさないといけないし

886 ：　：2005/06/16(木) 17:52:24 ID:4UKPgcSI

>>875
じゃあやっぱりこれで…

　　前俊　可憐
家長　本田　水野
　　梶山　伊野波
　水本増嶋　吉弘
　　　西川

887 ：　：2005/06/16(木) 17:52:56 ID:c08FzhKM

>>840
北斗がクインシー、柳楽がバベル、水本がフィンケンを見て増嶋が余る形をとったから

888 ：　：2005/06/16(木) 17:53:02 ID:YXNX6BFw

国見サッカーの真似にもなってないんだから、国見サッカーがダメと言うのは失礼だな

889 ：　：2005/06/16(木) 17:53:24 ID:fPI+EgnY

ベナンはオ－ジ－戦でもカード３枚。

890 ：＿：2005/06/16(木) 17:53:41 ID:C9re2OF2

>>869 >>871
俺の勘違いだったのかな。
無理に周りを見ようとしてトラップのずれやパスの質が極端に低くなることを結構感じてさ。
だから、周りをそこまで意識的に見れてないのかなっとおもってさ。

891 ：　：2005/06/16(木) 17:53:50 ID:XQ74xDbu

水野にしてみたら、平山のせいで縦ポンサッカーやってやってんのに
平山がポストプレーもｷｰﾌﾟも満足に出来てないんだからキレルのも解るよ

892 ：　：2005/06/16(木) 17:54:56 ID:tnO8zFSt

ヒント：ツンデレ

893 ：：2005/06/16(木) 17:55:12 ID:H7eX/X/C

水野に主将を

894 ：　：2005/06/16(木) 17:55:45 ID:nSrnZNUx

アルジャーノンに花束を

895 ：　：2005/06/16(木) 17:56:28 ID:vctswTft

山田ババアに花束を　

896 ：　：2005/06/16(木) 17:56:34 ID:YXNX6BFw

２トップの片割れが気の利いた動きしてやらないと、平山がポストプレーできるわけがない

897 ：：2005/06/16(木) 17:56:54 ID:4cpP19Cv

大熊も世界と戦うために日本代表の監督になったのに、
「やっぱり世界は凄い」じゃあ、話にならんよなー
各国の戦い方も分析できるし、そのための準備もいくらでも
できるしなー。結局、この人は大会までに何をしてきたのか
検証する必要があるね～

898 ：　：2005/06/16(木) 17:57:21 ID:8iy4ij/O

>>831
いや、1、2年で形になるとは思ってないよ。ただFWの適正が最善かということを問いたかった。
右足で打ってDFに止められた場面では、ボールを受けてからゴールの位置を確認し、シュートした。
ボールをもらう前に確認する時間はあったし、自分のいる位置を把握してるとは思えない。
同じOBでも大久保は、ゴールの位置を常に確認して得点することを狙っている。この二人を足して
2で割ると熊が望むFWになるんだろうな。

899 ：：2005/06/16(木) 17:58:22 ID:IgqSD4kv

>>890
言われてみたらそういうのもあるかも・・・
判断遅い時多いね。
でも右サイドで後ろからのボールをワンタッチで前の
スペースに走るカレンに出したプレーとか、
PA内で右に切れ込んでクロス上げた場面とか結構面白い
ボール出すなあと思ったもんで。

900 ：　：2005/06/16(木) 17:58:37 ID:rjoTKadB

>>897
いや、この人は行動記録なんか見たら多分過去のどの監督よりも働いてると思う
ただ、それが結果とまったく関係ないのが悲劇ｗ

要は結局田嶋氏ねなんよ。

901 ：：2005/06/16(木) 17:58:48 ID:T8UXRUtR

北京ｦﾀが必死なのがマジウケるｗ

カードが突破に関わるって何ｗ

902 ：：2005/06/16(木) 17:59:23 ID:T8UXRUtR

北京ｦﾀが必死なのがマジウケるｗ

カードが突破に関わるって何ｗ

903 ：　：2005/06/16(木) 17:59:44 ID:4UKPgcSI

>>896
だから可憐を使ってこぼれ球拾わせてるんだろうな

904 ：　：2005/06/16(木) 17:59:45 ID:nSrnZNUx

>>897
だな。
しかし、
監督が「想定外な事が起こって戸惑っている」と公の場で言っちゃダメダメ。
選手に不安感を与える発言。
リスクマネイジメントに欠ける。

905 ：　：2005/06/16(木) 17:59:55 ID:WRkfBCLs

>>896
カレン師匠はやっぱり守備意識が高い為かその辺がな・・・
森本もアジアユースの頃は割と好きにやってたように見えるけど最近はなんか変
後は前田しかいないわけだが守備ベース崩してまで熊が先発起用するとは思えない・・・

906 ：　：2005/06/16(木) 18:00:32 ID:YD8VS/wT

>>859
ttp://www.fifa.com/en/comp/WYCDisciplinary/0,4402,WYC-2005-T,00.html

907 ：：2005/06/16(木) 18:00:39 ID:H7eX/X/C

北京五輪に出るのは難しいだろ。2枠なんだし

908 ：　：2005/06/16(木) 18:00:52 ID:aRZlQEni

大熊と田嶋を重慶に放置してこよう。

909 ：　：2005/06/16(木) 18:01:36 ID:F5ca4Rzq

平山の判断は早いとは言えんが、
もっと周りもフォローせんとなあ。
落としたくても、兵頭いないし。

910 ：　：2005/06/16(木) 18:02:08 ID:3zX7/Y/G

>>891のいう通りだね
昨日の試合で平山足元にボールよこせという感じの指示してたが
お前が動けよと思ったよ…
こいつがぼけーーーーーーとしてるから
水野や他が切り込むしかないし
それでいて流れの中でボール取れない
足元ばかり要求すればそりゃ機能しないよ。

911 ：　：2005/06/16(木) 18:02:11 ID:nSrnZNUx

大熊と田嶋はアムスで屈強なオランダ人ハードゲイにレイプされてこい。
フゥーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！

912 ：　：2005/06/16(木) 18:03:52 ID:XQ74xDbu

>>910
ここまで来たら全員が一致団結して平山のために動くしかない気がする
平山のゴールを想定して逆算して仕事しろ

913 ：　：2005/06/16(木) 18:04:06 ID:4UKPgcSI

大熊はゲーム脳

914 ：：2005/06/16(木) 18:04:11 ID:X+rAq0XK

水野、リーグ戦では緑の相馬に完敗してたが、その後の
赤戦ではサントスをハーフタイムでベンチに追いやってたな。

しかし、なぜ普段そういう相手とマッチアップして
結果も出してる人間が控えで、普段大学生と
やってる奴がスタメンなんだろう？

大学生って、天皇杯で当たったら、たとえ控え選手中心でも
Jのチームが勝って当たり前な相手だぞ。

世界水準とか経験とか言う前に、国内水準とそこでの経験も
考えてみたほうがいいじゃないかな。

あと熊は「想定外」「想定外」うるさいが、
「お前が一番想定外」ぐらい本田に言ってみてもらいたい。

915 ：　：2005/06/16(木) 18:04:57 ID:9RSWwBZl

水よりポカリのが面白い

916 ：＿：2005/06/16(木) 18:05:13 ID:C9re2OF2

>>899
平山は他の電柱と呼ばれてるやつよりは足元しっかりしてるからね。
パスのセンスもそこまで悪くは無いとおもうんだけどさ。
なんか要所要所で中途半端な感じがしてさ。

917 ：　：2005/06/16(木) 18:05:15 ID:nSrnZNUx

>>914
その通り。俺の言いたい事と一緒。

918 ：　：2005/06/16(木) 18:05:21 ID:YD8VS/wT

訂正版：　同勝ち点時の順位決定方法

　１．全試合分の得失点差→総得点
　２．１．で並んだら当該チーム間の勝敗→フェアプレイポイント
　　　３チーム以上なら当該チーム間の勝点→得失点差→総得点→フェアプレイポイント
　３．１，２でも並んだらクジ引き

※フェアプレイポイント：チームの総カード枚数

919 ：ジーコ　：2005/06/16(木) 18:05:58 ID:doPBGeQx

昨日あんな糞試合を弱小ベナン相手にみせてくれた。
大学生キャプテンを中心としたウダウダサッカーをな。

おかげで、今日のメキシコ戦が楽しみで仕方がないよ。
ありがとう！

920 ：　：2005/06/16(木) 18:06:07 ID:3zX7/Y/G

>>912
平山を外さないだろうから
それしか方法はないのだろうけど
こんな平山システムしてたら育たないぞ…

921 ：　：2005/06/16(木) 18:06:24 ID:Jj5bu64T

■大熊監督、試合直後のコメント
　オランダ戦とはまた違った世界水準を体感したと思う。

真剣勝負の場で、いまさら何言ってんだか

922 ：　：2005/06/16(木) 18:07:25 ID:XQ74xDbu

>>902
あとは、平山をおとりに使ってﾎﾞｰﾙを一切出さないとかなｗ
監督の居ないところで、全員でミーティングでもしてくれ

923 ：：2005/06/16(木) 18:07:56 ID:Jr4IfEEm

次スレはpart80で立ててみる

924 ：　：2005/06/16(木) 18:08:36 ID:XQ74xDbu

ﾕﾆﾊﾞｰｼｱｰﾄﾞ代表とかも、縦ぽん？

925 ：　：2005/06/16(木) 18:08:59 ID:F5HCLthR

ていうかもう立ってる

926 ：　：2005/06/16(木) 18:09:44 ID:oBlxBf1W

もう一度確認しておく必要があるが　大熊は

「平山がいるから」　電柱サッカーをしているのではない

「電柱サッカーをしたいから」　平山をレギュラーにしているだけ

平山がいなかったら全国津々浦々視察して代理の電柱をもってくるだろうさ
かつての阿部とか、後輩の渡辺千とか
それこそ森本が180ｃｍ超えたから森本に電柱を強要しかねない

927 ：　：2005/06/16(木) 18:09:47 ID:bMUfV5w1

>>921
人間力そっくり

大熊は人間力2号だな

928 ：　：2005/06/16(木) 18:10:25 ID:b3pbLcpL

>914
君の書いた文に日本サッカーの疑問が沢山詰まってる
相馬とのマッチアップには負けた水野だが
アレックスとのマッチアップに勝った水野
日本代表の左サイドには相馬じゃなくアレックスが君臨
　
そーゆう国なんだよ

929 ：　：2005/06/16(木) 18:10:37 ID:qMPEwaun

レギュレーションにちゃんとカードの件載ってるな
ttp://www.fifa.com/documents/tournaments/u20/U20NetherlandsEN.pdf

5. The ranking of each team in each group shall be determined as follows:
　a) greatest number of points obtained in all group matches;
　b) goal difference in all group matches;
　c) greatest number of goals scored in all group matches.
　　　If two or more teams are equal on the basis of the above three criteria,
　　　their rankings shall be determined as follows:
　d) greatest number of points obtained in the group matches between
　　　the teams concerned;
　e) goal difference resulting from the group matches between the
　　　teams concerned;
　f) greater number of goals scored in all the group matches between
　　　the teams concerned;
☆g) Fair Play point system in which the number of yellow and red cards
are evaluated;
h) drawing lots by the FIFA Organising Committee.

930 ：　：2005/06/16(木) 18:10:59 ID:Zp7TvJIt

何この無知の巣窟。呆れを通り越して怖くなった
ここの連中にゃ何を言っても無駄だな

931 ：　：2005/06/16(木) 18:11:10 ID:Jr4IfEEm

>>925
あ、そうなんだ

932 ：＿：2005/06/16(木) 18:12:07 ID:C9re2OF2

>>926
そうえいば一時期人間力が全くタイプが違うのに
前田遼一に身長が高いからと言ってＴＯＰに張らせて電柱やらしてたな・・。

933 ：　：2005/06/16(木) 18:12:39 ID:TXgOAMIS BE:72873263-

監督をどうにかしろや！！

934 ：：2005/06/16(木) 18:13:42 ID:H7eX/X/C

酷すぎるなこれは

935 ：　：2005/06/16(木) 18:14:05 ID:F5HCLthR

カレンがジュビロでやれてるのもまわりにテクニシャンが多いからだろうな

936 ：　：2005/06/16(木) 18:14:16 ID:Jr4IfEEm

次スレ貼ってないじゃん
【WY】U-20日本代表【2005オランダ】part80
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1118911747/

937 ：名無しさん：2005/06/16(木) 18:14:27 ID:FwsmphmJ

去年のサンフレユースより弱そうな大熊Ｊ。

大熊首にして国見の監督使ったほうが強そう。

938 ：　：2005/06/16(木) 18:14:44 ID:R11uqDsf

なんでいまさら電柱サッカーなんだ・・・

90年代じゃあるまいし・・

939 ：＿：2005/06/16(木) 18:18:21 ID:C9re2OF2

>>930
>>814 >>816
お前の意見はごもっともだと思うが
>>何を言っても無駄だな
と言ってるので熊のモンクよりお前の意見をどうぞ。

940 ：　：2005/06/16(木) 18:19:01 ID:YD8VS/wT

大熊の好きな映画は『電柱小僧』（塚本晋也監督）

941 ：＿：2005/06/16(木) 18:19:15 ID:MR6miu6o

生ゴミ

942 ：　：2005/06/16(木) 18:19:39 ID:R11uqDsf

今はＤＦが大型化してるんで、電柱も糞もないんだが・・・熊・・

943 ：　：2005/06/16(木) 18:20:12 ID:SBl1b1VZ

大熊をクビにしても田嶋がいる限り第2第3の大熊が生まれるだけ。

944 ：　：2005/06/16(木) 18:20:14 ID:F5HCLthR

Ｊ１でスタメンの水野・本田よりも関東２部リーグでスタメンの兵藤を使う

日本にはＪ１より強いリーグがあったんだな

945 ：　：2005/06/16(木) 18:20:26 ID:U4/t2KNg

>>906 >>929
あり
もし仮に3チームが勝点2で並んでも、得失点差＝bの項目の時点で豪が落ちるから、それ以下での比較になる。
日本とベナンが完全に同条件で並ぶのは、ベナンが1点差負けで日本が引き分け、かつベナンと日本の最終戦での得点が同じ場合。
こうなるとcからfまでの条件も並ぶので、勝負はフェアプレーポイント。
ま、ベナンは6枚でついでに累積赤1枚ももらってるし、万が一並んだらその辺は大丈夫そうだな。

逆に、ベナンが1-2で負けて日本がスコアレスドローだと得失点差では並ぶがcで負けるから日本の敗退。

946 ：○：2005/06/16(木) 18:20:32 ID:ng2No68D

ttp://www.sanspo.com/soccer/top/st200506/st2005061604.html
田嶋はこういう記事を読んでもなんとも思わないんかな?
いい加減にしてよ。

947 ：　：2005/06/16(木) 18:21:36 ID:YXNX6BFw

電柱なら電柱でいいんだよ。しっかりとした電柱サッカーなら。

電柱を活かすなら、サイドからクロスを上げないと。
後ろからのロングボールだけで何をしろと。

948 ：　：2005/06/16(木) 18:23:30 ID:R11uqDsf

>>947
いや・・サイドからのクロスあげても、平山一人に同格の相手ＤＦが二人キッチリマークしてる
状況では、電柱も糞もないとおもうが・・

949 ：　：2005/06/16(木) 18:24:27 ID:PLw3lP6L

>>947
平山も落としどころが無くって困ってるしな。
まさか1人でキープするのを期待してるのかな、クマーは？
その間に周りが上がれと？

950 ：　：2005/06/16(木) 18:25:31 ID:3zX7/Y/G

>>947
その電柱がくさびにも参加しないから
中盤のスペースあきすぎてどうしようもない

951 ：にゃ：2005/06/16(木) 18:26:19 ID:s4xegoAD

日本は明らかに自滅
勝てるしあいだったのに
監督は何見てんだろう
２週間預けてくれたら
同じ面子でも俺が監督なら勝てるかも・・
水野と左サイドの奴は、
流行のヨガでもやって体を柔らかくしたほうが
体を鍛えられないなら、柔軟さでカバー
申し訳ないが、
あの監督を選んだチェアマンを代えたほうがいい
トヨタでもいって人間修行じゃ

952 ：：2005/06/16(木) 18:26:57 ID:10FAE6rW

森本・前田の先発で行けや

953 ：　：2005/06/16(木) 18:27:09 ID:YXNX6BFw

ひたすらサイドからクロス上げてたら、いつかは点取れるよ。
今の、ひたすらタテポンよりは遥かにマシ。

954 ：　：2005/06/16(木) 18:28:06 ID:Bj/2Aamm

もしかして今のA代表の皆様は物凄く偉大な選手達なのではないだろうか・・・・・・

以前から言われてることだけど、Ｗ杯はドイツで最後かもな・・・・

955 ：　　：2005/06/16(木) 18:29:40 ID:LYV9cNDz

>>928
いや、、、それはかなり単純すぎる頭だぞ。
928の頭の中に結論があって、それに当てはまる事象があったから、
それが結論だと言い張っているに過ぎない。
ここ数年の全部のサイドのマッチアップを出して、それで比べた結果なら納得するが。

956 ：　：2005/06/16(木) 18:29:46 ID:IgqSD4kv

>>932
前田の１トップ起用の元祖は西村だよ。
西村の場合は前田のテクを見込んで足元に入れる形だったけど。

957 ：　：2005/06/16(木) 18:31:06 ID:R11uqDsf

もうU-20も代表と同じで３－６－１汁！

１は平山で良いから（譲歩してｗ）、、、中盤をもっと生かせ！！

958 ：　：2005/06/16(木) 18:31:07 ID:nSrnZNUx

>>956
カヌみたいなイメージで使ったよね。俺はおもろいとおもった。

959 ：　：2005/06/16(木) 18:31:11 ID:CX5sJaIu

>>948
サイド突破すりゃ中央が二人にべったりくっつかれる
事はそうそうないよ。
安易な縦ポンだから集中マークうけるんだよ

960 ：：2005/06/16(木) 18:31:34 ID:H7eX/X/C

本田とか水野とかスゲーいい選手いるのになんでこんな酷いサッカーになるんだろう

961 ：　：2005/06/16(木) 18:32:16 ID:xivM5Nwi

下痢・腹痛・体調不良ってこともある。
動けるはずの選手が動けなければ、
これ自体はどうしようもないでしょう。

いまがボトムだとしたら、
豪のときはいいサッカーに見えるんじゃないの？

962 ：　：2005/06/16(木) 18:32:25 ID:CWHDUaCQ

梶山のコメント「今日は攻撃も思ったよりつなげられる部分があったし、
　　　　　　　　守備も意識してやれた。（相手を）挟んだり、球際でも
　　　　　　　　勝負したりできたかな。でも体力的にはきつかった。
　　　　　　　　試合体力が落ちていて最後の方は厳しかった」

前半だけで交代した選手が最後の方は体力的に厳しかったって…
ブサイ熊はこんな選手をスタメンで出したんだよな
初戦の苔口といい、今日の家長→苔口といい何から何までダメだな
今日なんか動くのが遅すぎだろ。後半は相手が退場してから引き分けでもいいや
というダラダラした試合展開だったのにひたすら地蔵を貫いたな。
もう水野の投入でしか流れを変えられないブサイ熊は今までなにをテスト
して来たんだよ…

963 ：：：2005/06/16(木) 18:32:38 ID:/OE1GJFf

>>960
何度言わせるんだ
田嶋と熊の最悪２TOP

964 ：　：2005/06/16(木) 18:33:13 ID:Yo7F/o0F

　　　　　平山
　　本田　　　水野
家永　　　　　　　　
　　　　

965 ：：2005/06/16(木) 18:33:23 ID:5flvBVnm

>>953
2002のアイルランドサッカーだな

966 ：　：2005/06/16(木) 18:33:28 ID:R11uqDsf

>>959
クロスが平山以外に行くのならいいけど、最後は確実に平山に来るんだから
他を無視してでも平山を止めに来ます。

967 ：　：2005/06/16(木) 18:33:30 ID:aXEYGNxK

全体が間延びして、しかも選手のオフ・ザ・ボールは緩慢だったら、そりゃただの放り込みサッカーにしか
ならんだろうな。そういうことを自分達で変えていけない選手も選手だが、大熊とか田嶋が最大のガン。
氏ね。

大熊も山本も田嶋も縦ポンが速いサッカーだと勘違いしてるんじゃないか？
低能すぎる。

968 ：　：2005/06/16(木) 18:34:10 ID:GxHN9mqz

アテネ五輪本番でテストをして失敗した人間力から協会は何も学ばなかったんだな・・・

969 ：　：2005/06/16(木) 18:34:27 ID:nSrnZNUx

前田・・・広島ユースの最高傑作

家長・・ガンバユースの最高傑作。

平山・・国見の最高傑作

水野・・Ｊ１でトップレベルのアタッカー。

本田・・高卒ルーキーでレギュラー獲得。

梶山・・ＦＣ東京ユースの最高傑作。

吉弘・・エメルソンを止めた素晴らしいＤＦ

狩野・・静学の最高傑作。

森本・・言うまでもない。

970 ：＿：2005/06/16(木) 18:34:38 ID:T3HJEr0R

平山の過大評価が原因だろ、
マーク厳しくても平山ならせり勝ってボールキープできる、
という大熊の過信がうかがえる戦法だな、
実際オランダ戦でもせり勝っていたものの当てるだけで運の要素が強すぎる
攻めだった、もっとパスワークしろ、平山もそれができる選手じゃないか。

971 ：：2005/06/16(木) 18:34:58 ID:FmjfeMVY

>>961
一番下痢症状がひどかったのは途中交代した家長。

972 ：　：2005/06/16(木) 18:35:07 ID:LYV9cNDz

平山電柱が悪いと言われているようだが、もう一人のカレンが守備にしか頑張っていないのはどうかと思った。
平山がＤＦを引きつけているんだから、カレンが動き回って裏を狙えばいいのに、
守備時にしか頑張って全力をださないのはどういうことだ？
前俊や森本を先発でやって、体力が落ちたらカレンか苔口、
と言う方法もありだと思うが。
（まあ、投入はテクニック系ドリブルの前俊でも良いが）

973 ：　：2005/06/16(木) 18:35:17 ID:CX5sJaIu

>>966
横に広がりがあれば見方の選手ももっと
フォローに上がれるんだよ。

974 ：＿：2005/06/16(木) 18:35:27 ID:C9re2OF2

>>956
そうだね。ＷＹで結果は残せなかったけど、あの代表は好きだった。
チェコ戦は今でもビデオで保存してるよ。
山本のサッカーじゃ前田には良い思い出が無いな。最後ボランチやらされてたし。
ちゃんと結果残せなかったのだからしょうがないのかもだけど。

975 ：：：2005/06/16(木) 18:39:18 ID:vsMn3bfN

粘着君こっちでも活躍してるけど
きみの大好きな高原消えてるよ
Ａ代表板で応援して来なよ！鈴木もいるしw

976 ：　：2005/06/16(木) 18:41:37 ID:xivM5Nwi

>>971
それで交代枠１つ予約済なら、十分ボトム要因になってる。

977 ：　：2005/06/16(木) 18:42:47 ID:8GUoJwx+

あと一試合でこのチームも解散か…

978 ：　：2005/06/16(木) 18:44:30 ID:Bj/2Aamm

もしかして２０１０年のＡ代表はこのメンバーが基本となるの？

979 ：　：2005/06/16(木) 18:46:17 ID:3zX7/Y/G

>>975
オレは高原などどうでもいいｗ

980 ：　：2005/06/16(木) 18:47:35 ID:NT78t+pI

正直言うとまだこのチーム見ていたいなぁ。

981 ：。：2005/06/16(木) 18:47:43 ID:XuUll2m5

>972
カレンはそんな動きしてたよ。
いかんせんパスがこない。
平山ばっかり。

982 ：：2005/06/16(木) 18:48:55 ID:X+rAq0XK

>>969

これはちょっと褒めすぎｗ
↓
＞水野・・Ｊ１でトップレベルのアタッカー

あと、エメなら水本も止めてた。
しかも去年のノリノリのエメ。

983 ：_：2005/06/16(木) 18:49:49 ID:0HEJ90TI

カレン師匠がゴールしたらこのチーム何かが変わるかもしれないな。

984 ：　：2005/06/16(木) 18:50:25 ID:tnO8zFSt

水野・・・巻が半べそかくくらいのアタッカー

985 ：969：2005/06/16(木) 18:50:40 ID:nSrnZNUx

>>982
そっかな？若いとか抜きにして、アタッカーとして素晴らしいと思うけど、

追加

水本・・Ｆ・デブールを彷彿とさせるレーザーフィード

986 ：/：2005/06/16(木) 18:53:24 ID:/OE1GJFf

レフリーが「熊うるせぇよ」って退場処分にしてくれないものか

987 ：＿：2005/06/16(木) 18:55:27 ID:T3HJEr0R

カレン師匠初ゴール＞チーム覚醒＞ユース選手権優勝。理想

988 ：＿：2005/06/16(木) 18:58:35 ID:vx+RbDtO

水野はＪＥＦの様な良いチームだけでなく、
大熊の糞サッカーでも輝けるんだからトップレベルなのは間違いない。

989 ：　：2005/06/16(木) 19:02:34 ID:4cpP19Cv

>>988
水野はまだまだプレーが軽いよ。日本に帰ったら、
きっとオシムは説教するよw

990 ：：2005/06/16(木) 19:02:56 ID:c9J0q4kB

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20050616-00000009-spnavi-spo.html
水野　（セットプレーしか点が取れない？）あのデカイの（平山のこと）が点を入れてないから。
あのへディング能力があるんなら入れなきゃ。少ないチャンスを決めないといけない。１本のチャンスを決めていたら流れも変わっていた。
これは批判じゃなくて期待を込めて、です

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20050616-00000008-spnavi-spo.html
カレン　平山、平山になり過ぎていた。それも監督の指示だから仕方ない部分はあるけど、難しい。
今日は相手のヘッドも強くて平山も全部競り勝てるわけじゃなかった。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20050616-00000006-spnavi-spo.html
兵藤　（平山）相太を狙い過ぎていた部分があったのかな。
カレンをもっと使うべきだった。

991 ：：2005/06/16(木) 19:05:35 ID:7NC3w51K

１０００？

992 ：　：2005/06/16(木) 19:06:00 ID:7NC3w51K

そろそろ１０００？

993 ：　：2005/06/16(木) 19:06:42 ID:7NC3w51K

まだか、１０００？

994 ：　　：2005/06/16(木) 19:07:36 ID:Syc8ugha

糞ユースで１０００なんかいらねぇ。

995 ：　：2005/06/16(木) 19:07:58 ID:TwR6IVRu

1000だったら日本優勝

996 ：　：2005/06/16(木) 19:10:21 ID:7NC3w51K

１０００だったら。(￣(エ)￣)y-゜゜゜熊クビ

997 ：　：2005/06/16(木) 19:11:01 ID:eXhZD/gq

90分間、J2のような試合を見せられて
お口直しにEUROみた

クソみたいな４バック全員代えろ

998 ：　：2005/06/16(木) 19:11:46 ID:pOBB6lnK

1000だったらクマが↓

999 ：　：2005/06/16(木) 19:11:52 ID:IWixfPA+

1000都主

1000 ：大熊：2005/06/16(木) 19:11:56 ID:baKCRNy3

１０００なら北京五輪もオレでいく

ﾌﾋﾋ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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