【フル代表】日本は実質世界で何番目に強いの？

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 ：　　：
今現在
オランダ＝チェコ≧アルゼンチン＞フランス＝ブラジル＞日本＝ドイツ

だと思う。
2 ：　：2005/06/10(金) 15:42:39 ID:vYmB3mGT
釣られないぞ！
3 ：o(^-^)o：2005/06/10(金) 15:45:03 ID:zIntJeY0
チョンシナより強いよ　　アジアで最強でつよ
4 ：　：2005/06/10(金) 15:45:22 ID:dzjwknm1
オランダトップて
5 ：　：2005/06/10(金) 15:45:36 ID:UenwEveS
まぁそんなもん。
6 ：　：2005/06/10(金) 15:47:50 ID:lNfSvDpP
>>4
オランダ強かったよ。ファンバステン監督の采配も冴えてるし。
ファンニステルローイが今現在最高のストライカーじゃない？
7 ： ：2005/06/10(金) 15:48:58 ID:BGtEofUw
>>1
欧州は５０ヶ国ぐらいあるから、国数の少ない南米あたりから考えていった方がいいぞ。
8 ：_：2005/06/10(金) 15:49:41 ID:Yo2Auum1
正直ドイツ＝日本はマジで間違いだと思うよ。
9 ：なにし：2005/06/10(金) 15:57:16 ID:JG2CrT+g
世界で40番目ぐらいじゃね？
10 ：　：2005/06/10(金) 16:00:11 ID:QXet5lUW
アルゼンチン＞ブラジル＞チェコ・オランダ・イタリア・ドイツ等＞イングランド等＞スウェーデン＝日本＞韓国
11 ：　：2005/06/10(金) 16:01:15 ID:4znCBLDi
日本など40-50だろ
12 ：。：2005/06/10(金) 16:03:25 ID:L8zjVuHy
↑釣り？
13 ：　：2005/06/10(金) 16:03:33 ID:XCs3NJfR
上が多すぎて数え切れないね
14 ：。：2005/06/10(金) 16:06:52 ID:L8zjVuHy
12は10に返答してます
15 ：(：2005/06/10(金) 16:07:30 ID:xatxsieF
アジアでは実際4位が妥当だし南米ではボリビアにも勝てそうにないし、欧州 アフリカを加えたら、いいとこ40位だろ。
16 ：　：2005/06/10(金) 16:08:05 ID:daQamtmN
ヨーロッパだとどれぐらいのポジションなんだろ？
17 ：a：2005/06/10(金) 16:08:30 ID:QZaxF3To
>>15釣り乙
18 ：　：2005/06/10(金) 16:08:41 ID:dzjwknm1
スペインになら勝てそうな気がする
19 ：　：2005/06/10(金) 16:09:57 ID:vWTIeyjV
>>13
未開の民族は一つの次はたくさんなんだってさ。
猿が4つ以上の数を認識したとかでもニュースになるだろ。

お前については合掌。
20 ：.：2005/06/10(金) 16:10:05 ID:Bw7BYJYk
俺はオランダ好きだがオランダが一番だとは思わないが・・・
クライファートとニステルローイは共存出来ないし。
ニステルローイが最高のストライカーって事に異論はないがＦＷで見たら
アンリ≧ロナウド＞ニステルローイじゃないか？
21 ：　：2005/06/10(金) 16:10:20 ID:MfTtVrY5
ベルギーやスイス辺りかしら？
22 ：　：2005/06/10(金) 16:10:20 ID:AIPH9ole
フェロー諸島と日本どっち強いの？
23 ：　：2005/06/10(金) 16:11:23 ID:dzjwknm1
>>20
アンリは内弁慶ですから
あとシェフチェンコがいないが
24 ：　：2005/06/10(金) 16:15:48 ID:daQamtmN
ヨーロッパ予選に出てたらなんだかんだ言って結構善戦しそう
25 ：　：2005/06/10(金) 16:17:14 ID:KpF4YPKK
>21
ベルギーよりは下だと思う
26 ：.：2005/06/10(金) 16:17:37 ID:Bw7BYJYk
>>23
シェフチェンコは正直俺はどの辺かって言われると迷って決められない。
あと内弁慶ってどういう意味？馬鹿でスマソ
27 ：　：2005/06/10(金) 16:20:31 ID:dzjwknm1
>>26
シェフチェンコは身体能力がずば抜けてるわけじゃないから確かに迷うところだな
内弁慶はプレミア専用ってこと
28 ：　：2005/06/10(金) 16:25:32 ID:dnL6ybVK
>>22
ソロモン諸島
29 ：　：2005/06/10(金) 16:26:35 ID:R1Ri1c7i
しかしカザフスタンが欧州予選で勝点１すら取れないって、本当アジアのレベルを痛感させられるよな。
30 ：　：2005/06/10(金) 16:26:36 ID:VZQPlB4I
５０〜６０位くらいが妥当だと思う。

Ｗ杯出場できるのだから３２位は確定だろうなんて思ったら大間違い。
仮にＷ杯の南米予選に日本が出場したら、予選突破できないのは確実。
同じくヨーロッパ予選を勝ち抜ける訳が無い。

アジアだからＷ杯に出られる。
31 ：　：2005/06/10(金) 16:28:13 ID:WkuwWKGR
>>29
今のカザフはひどすぎる
高校生でも勝てる
32 ：　：2005/06/10(金) 16:28:46 ID:R1Ri1c7i
>>31
なわけねぇだろ
33 ：.：2005/06/10(金) 16:29:58 ID:Bw7BYJYk
>>27
そういう事か。ありがと。
前はアンリよりロナウドが上だと思ってたけど、
現在の太ってるロナウドは前程スピードがないからアンリと互角かちょっと下かなって。
てか俺スレ違いだな。海外板行って来ます。
34 ：　：2005/06/10(金) 16:31:13 ID:KpF4YPKK
南米だったらボリビアがライバル
35 ：　：2005/06/10(金) 16:34:20 ID:WkuwWKGR
>>32
いやまじ
36 ：　：2005/06/10(金) 16:37:52 ID:R1Ri1c7i
>>35
わざとアホな事言ってるだろうw
高校生が欧州予選でたらほとんどの試合は二桁得点で負けてるよ。
37 ：あんろ：2005/06/10(金) 16:41:31 ID:KF4v2oAC
なんかアンリとロナウドって比べられるようで比べられないな。二人はドリブラーなのは確かだけどなんか違う。日本ってFIFAランク17位じゃなかったけな？だから世界では結構強いんじゃない？弱そうで強い日本
38 ：　：2005/06/10(金) 16:41:51 ID:WkuwWKGR
>>36
高校生は言い過ぎかもしれん
が、カザフは無茶苦茶弱かったぞ
日本とやったとき
39 ： ：2005/06/10(金) 16:44:46 ID:GUt8vqAO
日本が南米予選入ってエクアドルやらと対戦したら
アウェーでは後半全員ブッ倒れて川口と中田英しか動いてないだろうな
40 ：　：2005/06/10(金) 16:45:29 ID:R1Ri1c7i
>>38
4-0で勝ったヤツだろ。
カザフが弱い事なんてみんな知ってんだよ。
ただあれが公式戦だったら2-0くらいだろうな。
41 ： ：2005/06/10(金) 16:49:45 ID:P5VRhE7Z
くわしく知らないけどFIFAらんきんはあくまで目安でしょ？国際Ａマッチ多くやればそこそこ上に行けるらしい。メキシコが上位なのもそのせいだって聞いたな。
42 ： ：2005/06/10(金) 16:53:27 ID:3Rziq+s0


日本は４０位が妥当

南米の最下位＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アジアの優勝国なのは世界では常識だから

アジアなんて雑魚中の雑魚
43 ：　：2005/06/10(金) 16:56:27 ID:/n4emEpu
ボリビア、エクアドルなんてホームだけだろｗ
基本的には雑魚
44 ：　：2005/06/10(金) 16:58:55 ID:TpPSqEPD
フィンランドぐらいじゃねーか？
45 ：＿：2005/06/10(金) 17:02:23 ID:Yo2Auum1
>>42それはもうちょっと前の常識じゃないかな。
現在はそこまでの差はさすがに無いと思うよ、まぁ南米予選に日本が
入ったら間違いなく突破できないけどね。

勝手な今の大陸別、力関係の構図は。
南米＞欧州＞北中米カリブ＞アフリカ＝アジア＞オセアニア。
46 ：　：2005/06/10(金) 17:04:04 ID:3VjoRx3a
今のところW杯予選の成績見ると
日本はアジア地区4位相当。








47 ：　：2005/06/10(金) 17:10:45 ID:vWTIeyjV
>>46
それなら2位だろ。
勝ち点13イラン
同12日本
同11サウジ
同10韓国
だったはず。
48 ：あ：2005/06/10(金) 17:17:37 ID:q2LXetwc
前回出場してないオランダよりも日本のほうが強いだろ。
49 ：　：2005/06/10(金) 17:19:45 ID:5/NtrTMe
去年のオランダには勝てるんじゃなかな
50 ：　：2005/06/10(金) 17:24:04 ID:qyLQdviX
オランダ　スペイン　フランス　イタリア　ドイツ
ポルトガル　イングランド　ブラジル　アルゼンチン

上で挙げた国以外はどこも同じようなレベルだろ
51 ：うすびぃ：2005/06/10(金) 17:27:34 ID:YEONeXAD
ボリビアに勝てるわけない。

94年出場時
オドイツを苦しめ、韓国とドロー
絶対ムリ

60位くらいじゃないか。アフリカにはまず勝てないから
南米にも無理李
52 ： ：2005/06/10(金) 17:28:30 ID:+CUOkAMd
せるびあもんてねぐろよりは弱いと思う
53 ： ：2005/06/10(金) 17:42:30 ID:zVx/T7BU
去年勝ったよ
両方主力いなかったけど
54 ：素人：2005/06/10(金) 17:52:34 ID:JpIivzkK
S　ブラジル　アルゼンチン
AAA　イングランド　イタリア　ドイツ　オランダ　ポルトガル　
AA　フランス　スペイン　チェコ　スウェーデン　
A　セルビアモンテネグロ　クロアチア　アイルランド　ウクライナ
　　トルコ　メキシコ　アメリカ　パラグアイ　ウルグアイ　コートジボアール　カメルーン
　　ナイジェリア　
BBBスイス　ロシア　ルーマニア　ポーランド　ギリシャ　デンマーク　ノルウェー　コスタリカ
　　コロンビア　チリ　セネガル　トーゴ　南アフリカ　モロッコ
BB　フィンランド　イスラエル　スロベニア　ハンガリー　ブルガリア　エクアドル　オーストラリア
　　エジプト　アンゴラ　ジンバブエ　チュニジア　ギニア　

BBのあたりに入ると思う。４０〜５０番目あたりが妥当だと思う。
55 ：[：2005/06/10(金) 18:37:54 ID:xatxsieF
ペルーの3軍にホームで負けるぐらいだからなあ。それでもワールドカップには行けるけどね！
56 ： ：2005/06/10(金) 18:44:38 ID:Y/x7J4Js
もし今コパアメリカに参加したら３戦全敗だろう
トルシェ就任直後より弱そうだし･･･
57 ：　：2005/06/10(金) 18:58:19 ID:QXet5lUW
>>54
アメリカがＡか・・・　日本はＢＢＢレベル位だと思う
58 ：　：2005/06/10(金) 19:38:46 ID:abPCwEpy
>>45
アフリカとアジアが同じってことは無いだろ
アフリカ＞アジアだな

というかアフリカの予選形式は厳しすぎる
逆にアジアは緩すぎる
59 ：コラー：2005/06/10(金) 23:26:08 ID:Njo1L0fv
S：アルゼンチン・オランダ・チェコ
A：ブラジル・フランス・イタリア
B：スペイン・ポルトガル・イングランド・セルビアモンテネグロ・クロアチア
C：スウェーデン・アメリカ・スロバキア・スロベニア・トルコ・韓国・ドイツ
D：ウクライナ・日本・パラグアイ・エクアドル・ナイジェリア・カメルーン・ギリシャ
E：イラン・サウジアラビア・ウルグアイ・コロンビア・ロシア・ウェールズ・豪州
60 ：ｗ：2005/06/10(金) 23:29:08 ID:v1bvHBRZ
この後に及んでチョンより日本が下だ何て言ってる奴は朝鮮人かニワカかアンチ日本
61 ：コラー：2005/06/10(金) 23:32:17 ID:Njo1L0fv
ウクライナと日本は良い勝負しそうだ。
大黒VSシェフチェンコのFW対決は見もの。両方とも得点能力があるので
お互い2点ずつ取り合っての引き分けと見た。
62 ：_：2005/06/10(金) 23:32:31 ID:Yo2Auum1
>>59
ドイツはBでいいんでない？あとサウジはそのEクラスには絶対入れない
予選見てても勝った試合は殆どホームだからオイルマネーが働いてるとしか
思えない。
63 ：　：2005/06/10(金) 23:37:37 ID:/jqZS9jr
とりあえず、コンフェデ見て判断しようや。ガチ勝負なんだしよ。
64 ：　：2005/06/10(金) 23:37:49 ID:cEH6WjCt
韓国入れているのは釣りだろ。
あの国はFかGが妥当なところだ。
65 ：　　　　：2005/06/10(金) 23:39:46 ID:AQ9XVRti
コンフェデ優勝すると思う。だってジーコが付いてるから。
66 ：　：2005/06/10(金) 23:41:04 ID:nj+pkqBn
セルビアモンテネグロ＞＞＞ラトビア・ペルー＞＞＞＞イラン＞＞＞チョン＞日本
67 ：　：2005/06/10(金) 23:52:09 ID:kN2HuCiX
ドイツはクリンスマンが若くて野心のあるのばっか使ってるね。
とにかく走る走る。この１年で相当行くと思うよ。
68 ：あ：2005/06/10(金) 23:59:09 ID:q2LXetwc
大黒はシエフチェンコレベルまで達したのか？
69 ：ｑ：2005/06/11(土) 00:01:33 ID:Vq5Eg+0R
ジラルディーノの名前がなぜ出てこない

70 ：　：2005/06/11(土) 00:07:49 ID:YMKE50mq
今ならフランスよりドイツのほうが強いだろ

それとシェバを大黒と比べるなよｗ
71 ：_：2005/06/11(土) 00:10:40 ID:ROp04qFv
国同士の相性もあるよね。
オランダ＝チェコでも
オランダ＞アルゼンチン
チェコ＜アルゼンチン
こんな感じだったり。
72 ：あ：2005/06/11(土) 00:11:47 ID:pnpk9Y8D
大黒をシェフチェンコと同等にしてるイタイ奴がいる件について
73 ：　：2005/06/11(土) 00:13:30 ID:Dyihyy9H
初めに言っておくと、俺は日本人。
もちろん日本代表を応援している。

その上で言います。
日本が韓国より強いなんて幻想を抱くなｗ。
韓国は日本よりも上。僅差ではなく１段は違うと思う。
チョンだとか頭から馬鹿にせず、客観的に考えて、尚且つその結果を認めてみたら？
74 ：PSV：2005/06/11(土) 00:14:05 ID:Q+UpeVFt
大黒はパクチソン級だな
75 ：　：2005/06/11(土) 00:15:22 ID:EsWNaLkQ
>>73
最近の結果で具体例出してくれよ。
俺が韓国人だったら日本より上なんて恥ずかしくって言えないよ。
76 ：ええ：2005/06/11(土) 00:15:36 ID:npNxVbJa
サウジに完敗、ウズベクに引き分けてるチームがそんなに強いかね。
77 ：あ：2005/06/11(土) 00:16:04 ID:pnpk9Y8D
大黒とかアンジョンファンといい勝負するんじゃね？
78 ：　：2005/06/11(土) 00:17:29 ID:gB5GQcKo
７１の言うような相性だと、日本はチョンとの直接対決は不利になるね
79 ：＿：2005/06/11(土) 00:18:23 ID:0A2CdtKD
>>73
直接対決は最近無いわけだし、最も最近行われたアジアAマッチの結果
だけ考えれば、韓国が負けたイランに中国が勝ち、その中国に日本は勝ってる、
まぁそれは現在ではまったく説得力は無いけど、実際東アジア選手権まで
はなんとも言えないけど、一段の差は無いと思う、同レベルがいいとこ。
80 ： ：2005/06/11(土) 00:20:35 ID:+dzWpJV8
>>73
チョン乙！そして史ね！
81 ：　：2005/06/11(土) 00:32:16 ID:3zmsKiw6
>>72
ネタに反応したお前の方がイタイ
82 ：　：2005/06/12(日) 04:14:19 ID:HoZijVAG
日本の負ける姿が思い浮かばない。
83 ：。：2005/06/12(日) 04:53:24 ID:YHPNgOjy
韓国ってDFがザルだぞ。
格下相手に何度も失点するのは、DFのレベルが低いから。
韓国が日本を抜こうと思ったらDFを強化してからだな。
84 ：　：2005/06/12(日) 05:13:52 ID:LfX3puqf
韓国は結構強いだろ
わけわからんパワーを発揮するときがある
トータルで見れば日本の方が若干上かもしれないけど、直接対決では韓国が若干上じゃないかな
85 ：　：2005/06/12(日) 06:36:47 ID:FN8/TvnD
トータルで・・・てか安定感は日本の方があるな、格下相手の取りこぼしは少ないし。
ただはまった時の強さは韓国かな。
八百長はあったけど、02年Ｗ杯の韓国は確かに日本よりはいいサッカーしてた。
86 ：　：2005/06/12(日) 09:24:23 ID:yBHkS78e
韓国と北朝鮮は日本に対して反日パワーアップするので、
日本と韓国だけなら、韓国≧日本
しかし、総合的に見れば日本＞韓国
87 ：　：2005/06/12(日) 09:30:48 ID:yfwqCANp
とりあえず、アジアではトップ4として南米では最下位グループ。
オーストラリアやアメリカより下じゃないですかね。
欧州とアフリカはピンキリなのでよくわかりませんが、
エジプトやモナコよりたぶん弱いですよね。
88 ：　：2005/06/12(日) 09:32:45 ID:xaAxl2Ql
クソジーコジャパンと比較したらイラン、韓国の方が一枚上
89 ：　：2005/06/12(日) 09:34:19 ID:rXP/qOPW
>>87
オーストラリアより下かはわからないっしょ
ってかエジプトとモナコ？
せめて国で比べてくれ
90 ：_：2005/06/12(日) 09:39:06 ID:unsmpeqF
まあ，来年の7月くらいになればはっきりする．
アジア最強レベルなのは間違いない．
91 ：_：2005/06/12(日) 09:44:30 ID:unsmpeqF
>>58
W杯のアフリカ枠は，FIFAの委員会でアジア以上に楽すぎると，
一番問題になった枠なのですが．．．
92 ：　：2005/06/12(日) 09:58:33 ID:8UOAYUEI
欧州で言えばノルウェー、フィンランド、ポーランド、スイス、イスラエル等々
他で言えばコスタリカ、エクアドル、コロンビア、セネガル、カメルーン、イラン等々
この辺りのごちゃごちゃした中堅どころ（どんぐりの背比べ？）との力関係次第。
この辺より上にいるなら30位以内には入れる。下なら50位以下になる。と思う。
93 ：　：2005/06/12(日) 10:00:17 ID:xaAxl2Ql
ノルウェー、エクアドル、セネガル、カメルーンよりは明確に下
94 ：中沢いないと順位が下がる日本：2005/06/12(日) 10:21:12 ID:4GYrXlZO
去年の年末、ホームで、日本対ドイツ戦があって虐殺されたにもかかわらず、
日本＝ドイツと言っている奴は、ニワカ決定だなｗ
30位から40位が妥当。
95 ：　：2005/06/12(日) 10:38:28 ID:uScw6l04
ポーランドやウルグアイやカメルーンといい試合できそうだ。
つまりアジア以外の他地域の予選に出たとしても
出場権のボーダーあたりには行きそうだってことだ。
96 ：　：2005/06/12(日) 10:39:57 ID:uScw6l04
>>94

アウウェーでチェコに勝ったこともあったろう
97 ：　：2005/06/12(日) 10:45:31 ID:mRhAaxAJ
ドイツはチェコ２軍に負けたしな
98 ：　：2005/06/12(日) 11:07:55 ID:ZW7Kq0ch
ドイツとやったときは、正直どうにもならん力の差を感じた。
いかにチェコを物差しにしたところで、日本とドイツが同等ってことはないだろう。
99 ：　：2005/06/12(日) 11:12:15 ID:B0lR51MI
ブラ、アルヘン、日本、イング、チェコ、ポル、
スペ、オラ、ドイツ、フラの順
100 ：。：2005/06/12(日) 11:21:03 ID:1OgAty9z
おいおい、ポーランド、カメルーンには完勝してるぞ(トルシエのときだが…)。

だが、チェコに勝てたのは間違いなく久保のおかげ。彼がいなけりゃアイスランドにだって負けてた。
101 ：　：2005/06/12(日) 11:23:37 ID:3w9pGvwK
その理屈で行くとハシェミアンがいなければイランに勝ってたな
102 ：　：2005/06/12(日) 11:25:07 ID:5JiWvfiz
相性とかあるよね。
セレッソ大阪が鹿島に勝つようなもの
103 ：　：2005/06/12(日) 11:26:59 ID:U5DvUQW5
>>98
ドイツとやったときはターク・ハルが居たが、
チェコと戦ったときは居なかったよ。

ドイツとやったときはオークボゥにもやられたしな。
104 ：　：2005/06/12(日) 11:30:38 ID:CJw2ibBf
>>94
＞30位から40位が妥当。

禿同
105 ：　：2005/06/12(日) 11:34:56 ID:zoNTUhiR
３０〜４０番目の時点で強いって表現はおかしいｗ
106 ：.：2005/06/12(日) 12:03:11 ID:u3a5AA6J
>30位から40位
妥当だと思う。決して悪い数字じゃない。
まだまだ上を目指してる段階だし。
でも30位以下くらいから、まともなとこってそれほど差がないとは思う。
107 ：　：2005/06/12(日) 20:28:47 ID:HoZijVAG
楢崎がブッフォン並になれば日本はベスト5以内に入る。
108 ：　：2005/06/12(日) 20:55:38 ID:FN8/TvnD
イタリアより強くなるの？
109 ： ：2005/06/13(月) 13:52:17 ID:zp4TKTMR
>>108
攻撃力はイタリアより上なので強くなると思う。
それよりも日本はチェコよりも強いからドイツW杯は3位以内に入れそう。
110 ：　：2005/06/13(月) 14:02:07 ID:2qvjG3oh
＞攻撃力はイタリアより上なので

それは言いすぎ
111 ：　：2005/06/13(月) 14:05:25 ID:g6EnhtDl
>>109
誤：攻撃力は
正：総合力で
112 ：　：2005/06/13(月) 14:06:22 ID:OJ+flBWZ
アジアでＮＯ１
世界でＮＯジャパン
113 ：・：2005/06/13(月) 14:11:41 ID:w9sc6HI5
3位ってのも不可能。日韓の時みたいに今回はシードじゃないんだぞ？一次リーグ敗退が一番現実。
114 ：　：2005/06/13(月) 14:14:29 ID:TRA4ygm7
ジーコが言うように
今は一部のスーパーな国(１０カ国程度）を除けば
各国の差はそんなに大きくない
ヨーロッパ予選でフランスが苦戦していて
ウクライナなどが躍進しているのがいい例
フランスやブラジルのような強国でも
ひとつ間違えば苦戦するのが現状
よって１０位程度にもなりうるし
１００位程度にもなりうる
115 ：　：2005/06/13(月) 14:16:38 ID:OJ+flBWZ
>>114
おいおい
スーパーな10カ国ってどこだよｗ
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈ
116 ：　：2005/06/13(月) 14:19:05 ID:2qvjG3oh
日本は中盤に天才パサーがたくさんいて、それに反応できるＦＷが出てきた。

ＤＦが強化されれば期待できる。
117 ：日本：2005/06/13(月) 14:55:02 ID:1Rj1bTeq
現時点50位くらいだよ
118 ：。：2005/06/13(月) 15:00:24 ID:tySCsPGI
>>115
ブラジル、アルゼンチン、ドイツ、フランス、イタリア、スペイン、
イングランド、チェコ、ポルトガル、コロンビアあたりじゃないのか？
ガチンコでこの辺に勝てると思うか？

119 ：　：2005/06/13(月) 15:06:06 ID:vG7C9E4X
ブラジルとアルゼンチンが抜けてる。
この２強と日本が100回対戦したら、３勝８７敗１０分ぐらいだと思う。
他はどこも、勝率１０％以上にはなるんじゃないか
120 ：　：2005/06/13(月) 15:06:39 ID:OXM17kdj
>>118
日本代表はチェコに勝った。イングランドとは引き分け。
フランスは予選で４位に沈んでる。

正直スーパーな１０カ国ってのも怪しいなｗ
121 ：　：2005/06/13(月) 15:07:47 ID:V3MoqmxB
シェフチェンコいれば10位ぐらいあがりそうだ
122 ：A：2005/06/13(月) 15:08:10 ID:AJloLwHf
FIFAランキングほどあてにならないものはないな
123 ：「：2005/06/13(月) 15:08:31 ID:A3xJMv4V
チェコはワールドカップにでてから評価したいなｗ
124 ：　：2005/06/13(月) 15:09:53 ID:OJ+flBWZ
>>118
ｽﾊﾟｰの定義を調べなおせよ
ﾊｹﾞﾜﾛｽｗｗｗ
125 ：　：2005/06/13(月) 15:18:36 ID:8klKDeCu
まぁ40-50くらいだろ？
でもWCは優勝するらしいよ。
126 ：　：2005/06/13(月) 15:20:15 ID:g6EnhtDl
>>118
その辺は高級デパート
スーパーって言うとベネズエラ、フェロー諸島、カザフ、オマーン、ヨルダンとかその辺じゃね？
127 ：　：2005/06/13(月) 15:27:21 ID:DqFZTDqY
>>89
おまいはモナコと言ったらリーグ１のモナコしか思い浮かばないんだろうなぁ
128 ：_：2005/06/13(月) 15:31:58 ID:4ML9Q7ON
現在のフランスは全然駄目っぽいが･･･
予選落ちだろ
129 ：　：2005/06/13(月) 15:43:12 ID:akowEvAT
>>120
たかが数試合善戦した位で何を言ってるんだかｗ。
日本は、サッカー強豪国と言われる国々に、殆どの試合で散々な結果を残してます。
客観的に見て、４０位〜５０位が妥当。

ドイツＷ杯で決勝トーナメント進出？馬鹿いっちゃいけません。
２００２年はシード権もあったし、組み合わせに恵まれた。
順当に行けば、予選リーグ敗退。
目標を高く持つのは結構だけどね。
130 ：114：2005/06/13(月) 15:49:32 ID:TRA4ygm7
定義があいまいだった
スーパーな国というのは
WCで優勝する可能性が十分ありそうな国
というとわかりやすい
具体的には
ブラジル・アルゼンチン・イタリア・フランス・ドイツ
イングランド・オランダ・スペイン・チェコ辺り
他はよくてベスト４くらいだろう
あと親善試合であそこがあそこに勝ったとかは
言い出したらきりがない
サッカーはロースコアスポーツだから
番狂わせは常に起こりえる
要はその他の国はそんなに差が無い
ということを言いたかった
131 ： ：2005/06/13(月) 15:50:21 ID:qhMIkPnm
ブラジル、アルゼンチン、ドイツ、オランダ
なんとなく、こいつらには運が良くても勝てる気がしない
132 ：　：2005/06/13(月) 15:51:25 ID:OXM17kdj
>>120
別に日本が強豪！だなんていうつもりは無いよ。
ただ、>>118が挙げたチームの中に、日本にすら負けたチームが入ってる。
そこまでスーパーな国じゃないだろって話。
133 ：。：2005/06/13(月) 16:17:12 ID:tySCsPGI
>>132
バカだなお前。
予選を控えた大事な時期にザコの日本相手にガチンコでくるほど
チェコもイングランドもバカじゃねぇっての。
トルの時に、ハッサン２世杯でフランス相手に２−２で、
PK負けして「惜しかったな。」って調子こいてたら、そのわずか
半年後ぐらいにサンドニで５−０とチンチンにされたのを忘れたのか？
134 ：。：2005/06/13(月) 16:26:03 ID:tySCsPGI
ユーロ２００４でドイツに２−１でチェコに負けたドイツに
ホームでチンチンにされた国はどこだったんだってーのｗ
135 ：_：2005/06/13(月) 16:28:26 ID:d7jGktHv
>>133
チェコは確かに普段と違う布陣で試験的な試合だったが(前半だけ)
後半は元に戻して本気とは言えないが戦いにきた、まぁ後半は押され
てたが、イングランドは予選控えてあの時優勝候補の一角だったチェコ
相手に勝った相手としてかなり本気で来ていた、あの試合見て
イングランドが手を抜いたとは思えない、まぁ技術の差はどちらの
試合でも明白でしたけどね・・・。
136 ：　：2005/06/13(月) 16:53:35 ID:flyk8K0D
そりゃイングランドだって親善試合だから負けてもいいって感じでやってるわけはなかろう。
だたモチベーションってのは上がらねぇだろ。
137 ：　：2005/06/13(月) 18:42:59 ID:hWLbQ8XO
先日の日本がペルーとかUAEを相手にしたようなもんか。
ってこと出日本の敗戦は全く気にする事ないよな。
138 ：　：2005/06/13(月) 18:45:23 ID:SoGowd9Y
前半はイングランドは本気
後半は午前中にトレーニングをしたのでガス欠してた
スタジアムでみたからよくわかった
139 ：　：2005/06/13(月) 19:42:34 ID:YvI1WjWR
>>130
今のフランスがその定義に当てはまるとは思えない・・・。
140 ：　：2005/06/13(月) 20:11:34 ID:Vno7YzkT
>>139
でもなんだかんだでフランスも予選を勝ち抜いたら優勝候補になるよ
２００２年に予選で苦しんだブラジルが優勝したみたいにさ
141 ： ：2005/06/13(月) 20:18:25 ID:dFfzvqhD
SS：アルゼンチン・ブラジル
S:イングランド・イタリア・スペイン
A：ドイツ・フランス・チェコ・オランダ・ポルトガル
準A：メキシコ・アメリカ・パラグアイ・セネガル・カメルーン・コートジボワール・スウェーデン・アイルランド
B：トルコ・セルビアモンテネグロ・ウクライナ・デンマーク・ルーマニア・ポーランド・ナイジェリア・エクアドル・コロンビア
準B：ウルグアイ・ギリシャ・ロシア・スイス・ベルギー・ノルウェー・クロアチア・日本・イラン・韓国・オーストラリア
C：オーストリア・フィンランド・スロベニア・イスラエル・南アフリカ・エジプト・チェニジア・モロッコ・中国・サウジアラビア・オマーン・UAE・バーレーン


A以上の相手だと力の差を見せつけられて高確率で敗戦。
準Aになら多少は押されながらも善戦しつつ結局は惜敗という展開が多い。
Bや準Bには一進一退になったりしつつ勝負所でうまく決めた方が勝利。五分五分。
C以下には多少脅かされる場面はあっても最終的には日本の勝利で終わる。
こんな感じ？
142 ： ：2005/06/13(月) 20:25:25 ID:qhMIkPnm
>>141
S:イングランド・イタリア・スペイン
こいつらより
A：ドイツ・フランス・チェコ・オランダ
とかスウェーデン、デンマークの方が戦いたくない
143 ：。：2005/06/13(月) 23:10:46 ID:4eUG6MVi
>>141
結構同意
コートジボワールはワカランけど
144 ：　：2005/06/13(月) 23:19:35 ID:IQHnYN6V
とりあえずスウェーデンと良い勝負ができるとは思えん
145 ：宮本：2005/06/13(月) 23:24:35 ID:g6EnhtDl
イブラは俺に任せろ！
146 ：中沢：2005/06/13(月) 23:26:31 ID:4eUG6MVi
>>145
ぶん殴るぞ
147 ： ：2005/06/13(月) 23:29:05 ID:RUHoctGo
>>141
ギリシャとクロアチアとウルグアイに失礼だろ
148 ：ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ：2005/06/13(月) 23:31:39 ID:xdENj/rh
来年の6月に結婚することになりました。
新婚旅行はもちろんドイツです！！
しかも日本船見に行くのだ！2戦目の対ウクライナ戦＿
嫁さんがシェフチェンコファンとう言うこともあり
なかなかたのしいなぁ

149 ：　：2005/06/13(月) 23:44:04 ID:IQHnYN6V
SS　ブラジル　アルゼンチン
S イングランド　イタリア　ドイツ　フランス　チェコ　オランダ　ポルトガル　スペイン
A メキシコ　アメリカ　パラグアイ　スウェーデン　アイルランド　デンマーク
　　　ノルウェー　クロアチア　ナイジェリア　カメルーン　
準A コードジボワール　セネガル　トルコ　セルビアモンテネグロ　ルーマニア　ポーランド
　　ギリシャ　ロシア　スイス　ベルギー　ウルグアイ　エクアドル　コロンビア　韓国　イラン
B 　日本 　

日本36位
150 ：　：2005/06/14(火) 13:15:53 ID:xd+0trA2
ウクライナが入ってないから最高でも37位
151 ： ：2005/06/14(火) 13:31:15 ID:JCsdE7t8
スペインよりメキシコのが強いだろ。
チームとしては。
スペインは毎回へぼいから欧州のトップクラスぎりぎりがいいとこ。
152 ：あ：2005/06/14(火) 13:37:22 ID:IjMvX4tP
細かい数字で何位ってあんまり意味無いよね。
例えば28位とか32位とか。
細かい数字の違いなんて戦績に現れないし。
ＡクラスとかＢクラスＣクラスとか、
ある程度の数の国をそこそこおおざっぱにまとめた区分けが適切だと思うね
153 ：　：2005/06/14(火) 13:40:34 ID:xd+0trA2
その通りだけど、もうやってるじゃん＾＾；
154 ：　：2005/06/14(火) 13:44:48 ID:XAPjId4W
>>149
チョン乙
155 ：　：2005/06/14(火) 13:49:18 ID:RcdhH7ky
そもそも日本ってアジア最強って事でいいの？
156 ：　：2005/06/14(火) 13:49:30 ID:ckaEQ+tk
ちょっとでも韓国が上にいると反応してしまうやつ。
157 ：　：2005/06/14(火) 13:56:15 ID:VwBlw3pK
>>149
イタリア、ドイツ、フランス、チェコ、オランダ＞イングランド、ポルトガル、スペイン
だと思うが
158 ：　：2005/06/14(火) 13:59:06 ID:+nTMNNxU
親善試合やホームでの善戦なんて全く当てにならないよ
キリンカップではメンバー落ちや時差ボケも有って
互角以上にやれてたような中堅国相手に
ガチの南米選手権では情けない位にチンチンにされてたし
上でも出てるようにフランスのサンドニでの豹変ぶりも記憶に新しい
相手の牙の剥きっぷりや噛み付きっぷりが雲泥の差だよ
159 ：　：2005/06/14(火) 14:01:20 ID:xd+0trA2
>>155アジアカップ2大会連続で獲ってるんだし、そう「呼ぶ」のは一般的には適切なのかね。
ただし実力は最強と言える程離れてないし、個人的には韓国・イラン、特に韓国の方が上だと思うが。贔屓目なしで。
160 ：　：2005/06/14(火) 14:02:32 ID:XAPjId4W
>>158
サンドニも親善試合だろｗ
161 ：　：2005/06/14(火) 14:02:36 ID:Wh8A4ctV
コンフェデだって親善試合の拡大版みたいなもんだから
日本がガチで世界と戦える試合はW杯だけだな
162 ：　：2005/06/14(火) 14:03:54 ID:XAPjId4W
いや、コンフェデは賞金やらスカウトへのアピールやらで、
結構本気出すと思う。
163 ：　：2005/06/14(火) 14:04:51 ID:vzwBXB8y
>>157
フランスとイングランドが逆だな
164 ： ：2005/06/14(火) 14:06:47 ID:+nTMNNxU
>>160
ハッサンとサンドニのガチ度は全然違ったろ？
165 ：　：2005/06/14(火) 14:17:15 ID:+nTMNNxU
やっぱりアウェー超満員で敵はガチメンバー招集の四面楚歌
ってな状態で真剣の斬り合いの経験つまないとね
中立地だのメンバー落ちだの客居なすぎだの敵国TV中継無しで
看板は日本企業だらけだのの圧力０じゃ血肉にはならんよ
VSトルコのガチ満員アウェー試合とか凄く見てえよ
166 ：　　：2005/06/14(火) 14:49:24 ID:x8jElbSF
大体３０〜７０位ぐらいじゃないか
この辺はダンゴで勝敗はその時の状況で変わる。
167 ：ｍ：2005/06/14(火) 15:38:34 ID:75jI+qMi
特A・・・１〜５
A・・・・６〜１０
B・・・・１１〜３０
C・・・・３１〜６０←このへんのｸﾞﾙｰﾌﾟには居るはず
D・・・・６１〜１２０
E・・・・１２１〜
168 ：　：2005/06/14(火) 16:02:19 ID:heNoCuc5
>>159
詰まらないことで荒れるからチョンはどっか行け。
169 ：　：2005/06/14(火) 16:08:42 ID:xd+0trA2
>>168なんでそういう言い方になるのか？それを議論するスレでもあるだろ？
てめえが消えろ。日本人の糞。
170 ：　：2005/06/14(火) 16:12:07 ID:heNoCuc5
>>169
じゃあ、チョンが上の理由かけ。
171 ：　：2005/06/14(火) 16:12:18 ID:2vHfxPAx
チョンふぁびょんなよ・・・
韓国最高で良いから出て行ってくれ
172 ：　：2005/06/14(火) 16:13:52 ID:QvyK0MFy
ガチで、とてつもないアウェイを体験するならトルコかウルグアイだろうな
韓国や中国のアウェイなんか目じゃない
173 ：　：2005/06/14(火) 16:14:15 ID:N1P5WDoe
それを議論するスレじゃない
174 ：　：2005/06/14(火) 16:14:36 ID:3ipnA6Bq
テクでは　イラン＞韓国＞日本

強さでは　日本＞イラン＞韓国
（※強さとは、正しい判定の元に中立地で戦った場合の勝つ確率）
175 ： ：2005/06/14(火) 16:14:42 ID:CGzEpbKr
30位くらいだと思うよ

ペルーの２軍にも勝てない国だしね
176 ：　：2005/06/14(火) 16:17:53 ID:xd+0trA2
>>171こういう表現する奴で少なくとも性格良い奴はいないな
私生活大変だろ？ｗ
177 ：　：2005/06/14(火) 16:19:17 ID:CGzEpbKr
確実に日本より上のチーム

ブラジル　イタリア　アルゼンチン　イングランド　チェコ　オランダ　ドイツ
スペイン　ナイジェリア　コロンビア　ポルトガル　トルコ　メキシコ　パラグアイ
カメルーン　クロアチア　アメリカ　スウェーデン　デンマーク
178 ：　：2005/06/14(火) 16:19:38 ID:2vHfxPAx
＞てめえが消えろ。日本人の糞。

はいはい。。。
韓国＞＞＞＞＞日本
これでいい？
179 ：　：2005/06/14(火) 16:31:44 ID:heNoCuc5
>>169
チョンが上の理由　ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
180 ：　：2005/06/14(火) 16:41:22 ID:xd+0trA2
>>178よくねーよ。別にそこまで言ってないし。日本よりは強いと「個人的に」思ってるってレスしただけじゃん。
つーか「チョン」とか言ってて恥ずかしくないの？それが友達とかカノジョに知られたら一発で嫌われるよ？頭かてーな。
181 ：わ：2005/06/14(火) 16:49:02 ID:Y717LzdC
>>177 パラグアイ、カメルーン、アメリカはどう考えても下。
182 ：　：2005/06/14(火) 16:49:48 ID:KlHvWDY6
３２位以内は固い
183 ：　：2005/06/14(火) 16:58:09 ID:mcEMDsLA
思うんだけどさ
日本が善戦、または勝ち＝親善試合だから、日本が相手だから、相手のモチベーションが上がらない
日本が惨敗＝これが実力
って無条件に考える欧州厨が多すぎると思う
ホームとはいえガチでロシアに勝ってベルギーに分けたじゃないか
184 ：＠：2005/06/14(火) 17:02:47 ID:sUZo8/HS
俺、地球儀を眺めて、日本に勝てそうな国を一つ一つ調べてみたが、大体２０ぐらいあったな。
まあ、同じぐらいのレベルに国も沢山あるから、２０〜３０位ぐらいだと思う。
185 ：　：2005/06/14(火) 17:10:49 ID:p8YvSih9
>>184
まあ同意。
その時の調子や組み合わせ次第で実質順位が１５位くらいの相手にも勝てたりするけど。
とりあえず、Ｗ杯優勝経験のある強豪国に勝てるようにならないと、「日本は強くなった」
と言っちゃいけないような気がするね。
186 ：　：2005/06/14(火) 17:12:01 ID:9MTUDZp2
まあ、ぶっちゃけるとさ、日本以外の代表戦なんてほとんど見てないんだよね、最近。
ユーロの本戦は全試合見たけど、あとは欧州のW杯予選数試合と、南米予選はブラジル3試合と
アルゼンチン3試合くらいかな。だから正直ようわからん。
北中米国の試合なんて前回W杯以来見てない気がするし。お前らもそうじゃねーの？
その数少ない観戦結果から言うと、ウクライナには絶対勝てないと思ったね。
187 ：　：2005/06/14(火) 17:13:31 ID:C1h96JEJ
>>181
アメリカ・カメルーンは知らんが、南米予選を見る限りパラグアイには勝てそうにないが
188 ：　　　：2005/06/14(火) 17:14:03 ID:RCkT/q6u
まず、欧州・南米はクラブの方が人気あるから、あまり代表戦は盛り上がらないんじゃないか？
189 ：＠：2005/06/14(火) 17:18:10 ID:sUZo8/HS
>>188

そんなことないよ。ｗｗｗ
南米では、代表戦がらみでよく死者がでるじゃん。
190 ：　：2005/06/14(火) 17:19:39 ID:p8YvSih9
>>188
ないないｗｗｗｗ
海外で、母国の応援しない人間は異常だよ。
191 ：　：2005/06/14(火) 17:21:27 ID:9MTUDZp2
代表熱が薄いのはスペインだな。
ホームのW杯予選もガラガラだし。
192 ：　：2005/06/14(火) 17:22:38 ID:kJ9yaJ/M
>>177
ブラジルとアルゼンチン、オランダはよくわからないが
それ以外は親善試合ならなんとか引き分けに持ち込むことは可能な感じだな。
193 ：　：2005/06/14(火) 17:22:50 ID:xd+0trA2
いや、欧州では予選は盛り上がらないって専らの噂。
スタジアムには20000人入らない事も多いらしいです。
194 ：　：2005/06/14(火) 17:24:14 ID:7ZsSB4q3
普通に１５位くらい
なぜ日本人は根拠のない海外コンプレックスをもつんだろうなあｗ
195 ：_：2005/06/14(火) 17:39:55 ID:LccS08fx
>>194
なわけねーだろ。氏ね
196 ： ：2005/06/14(火) 19:19:42 ID:rr14iukj
多分ランク的には韓国よか日本のが上だけど、直接対決なら韓国に勝てる気しないのって俺だけ？
197 ：　：2005/06/14(火) 19:20:59 ID:Rtwr81Oa
>>195
海外コンプレックス発見
NOVAにでもかよえYO
198 ：　：2005/06/14(火) 19:21:20 ID:heNoCuc5
>>196
お前をはじめとする負け犬根性の持ち主だけ。
199 ：　：2005/06/14(火) 19:27:48 ID:Rtwr81Oa
まともな審判が笛吹けば
負ける気せんけど　　　→チョン
200 ：　：2005/06/14(火) 19:28:57 ID:1rM4YhEJ
普通に考えて２４位〜３２位くらい。
ここ５年くらいずっと変わってないと思うぞ。
201 ：ドラえもんた：2005/06/14(火) 19:30:34 ID:3kaVV88B
日本はきっと強い！案外強い。案外世界は弱かったりする。
202 ：あ：2005/06/14(火) 19:40:57 ID:Iqaw5byD
欧州予選でギリギリ突破できるかどうかの力だろね。30位前後じゃなかろうか
203 ：　：2005/06/14(火) 19:56:57 ID:RsYkKMoN
欧州では善戦しそう
案外ユーロでベスト４とか入ったり
でも南米選手権ならペルーやエクアドルにも玉砕されそう
204 ：_：2005/06/14(火) 19:58:26 ID:LccS08fx
日本が南米予選に出たら間違いなく予選敗退。アジアでよかった。
205 ：　：2005/06/14(火) 20:14:21 ID:QCBTU479
今の日本代表に久保が復帰したらオランダといい勝負しそうだ。
久保はファンニステルローイレベルと見てもいいかも。
206 ：韓の切り札FIFA副会長：2005/06/14(火) 20:24:04 ID:BlrL2LLB
日本はポルトガル・スペイン・イタリアには勝てる


どっかみたいにホーム＆審判買収すれば
207 ：　：2005/06/14(火) 20:28:11 ID:Cwx/KbNS
久保（笑）
208 ：　：2005/06/14(火) 20:31:01 ID:7pXQsltl
>>177に同意。
まあ、２０位くらいってことでいいだろ
209 ：　：2005/06/14(火) 20:38:15 ID:Cwx/KbNS
確実に日本より上のチーム

ブラジル　イタリア　アルゼンチン　イングランド　チェコ　オランダ　ドイツ
スペイン　ナイジェリア　コロンビア　ポルトガル　トルコ　メキシコ　パラグアイ
カメルーン　クロアチア　アメリカ　スウェーデン　デンマーク

韓国とイランとメキシコとセネガルとウルグアイとペルーとギリシャとウクライナは？
210 ：_：2005/06/14(火) 20:38:58 ID:LccS08fx
>>205
下手な釣りだな。死ねよウジ虫。
211 ：_：2005/06/14(火) 20:41:04 ID:LccS08fx
>>209
メキシコ入ってるだろカス
212 ：　：2005/06/14(火) 20:44:24 ID:Cwx/KbNS
>>211
うるせえ、間違えたんだよ、このゴミクズ死ね
213 ：　：2005/06/14(火) 20:47:18 ID:Rtwr81Oa
212 名前：　 ：2005/06/14(火) 20:44:24 ID:Cwx/KbNS
>>211
うるせえ、間違えたんだよ、このゴミクズ死ね
214 ：.：2005/06/14(火) 20:49:46 ID:y1jhvTHs
少なくとも百済が上だ
215 ：　：2005/06/14(火) 21:02:39 ID:VwBlw3pK
MAX値で測るか、平均値で測るか

どっち？
216 ：　：2005/06/14(火) 21:11:58 ID:0G8xGLGl
>>198問題は選手の中にも負け犬根性が浸透してるところ…
217 ：　：2005/06/14(火) 22:06:07 ID:gtmEj4zv
>>167と照らし合わせた日本の勝率は↓って感じがする
あくまでイメージに過ぎないけど。

S・・・勝率1割以下
A・・・1〜2割
B・・・2〜4割
C・・・4〜6割
218 ：　：2005/06/14(火) 22:10:45 ID:1HugdTIy
>>216
そういうのは井原の世代で終了だろ。
219 ：　：2005/06/14(火) 22:26:42 ID:xd+0trA2
毎試合常に勝てる可能性を秘めてるんだよねえ
南米の2カ国と欧州のほんの数カ国にはほとんど勝機はないかもしれないけど

後日本はベストメンバーとの層は他より薄いと思うんだけど、どうだろう？
220 ：_：2005/06/14(火) 22:46:52 ID:LccS08fx
そりゃあサッカーなんだからどんなチーム相手にも勝機はあるし、勝つこともある。
221 ：日本はいずれ世界一：2005/06/14(火) 23:54:45 ID:tm7nEu8l
今の日本代表が中田ヒデ並みのスタミナつければ、
世界一ｗでも日本人はスタミナある民族だし、
無理でも無いとおもうけどなあ
222 ：　：2005/06/15(水) 02:29:02 ID:L15ll9w2
今チェコマケドニア戦観てるけど、日本もマケドニアには勝てそうだよﾏﾏﾝ
223 ：　：2005/06/15(水) 03:06:33 ID:P72aud2b
確実に日本より上のチーム

ブラジル　イタリア　アルゼンチン　イングランド　チェコ　オランダ　ドイツ
スペイン　ナイジェリア　コロンビア　ポルトガル　トルコ　メキシコ　パラグアイ
カメルーン　クロアチア　アメリカ　スウェーデン　デンマーク
韓国　イラン　セネガル　ウルグアイ　ペルー　ギリシャ　ウクライナ
224 ：.：2005/06/15(水) 03:10:20 ID:C9xz+Jmj
全然微妙なチームが何個もあるじゃん
225 ：　：2005/06/15(水) 03:12:04 ID:L15ll9w2
クロアチアのサッカー最近全然見てないんだけど、
日本より確実に上と言えるほどなの？
226 ：　：2005/06/15(水) 03:12:46 ID:7Oc24g06
>>223
チョン乙ｗ
不正ゴール(完璧オフサイド)がなければ
ウズベキスタンにすら負けてた韓国(笑)
確実に日本より弱いなｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
227 ：　：2005/06/15(水) 03:15:28 ID:rrc7J3AW
>>223
韓国入れるならウズベキスタンとサウジアラビア、オマーンも入れろよ。
その三ヶ国は韓国よりも強いぞ。
228 ：　：2005/06/15(水) 08:39:31 ID:/UHjBjZy
実際、ポルトガルぐらいだったら、いい勝負しそうだもんな

あとイランは弱いよ
俺の中ではＷ杯虐殺候補
229 ：　：2005/06/15(水) 09:31:57 ID:un2KOU6P
＞実際、ポルトガルぐらいだったら、いい勝負しそうだもんな

おめでたい奴めｗ
230 ：　：2005/06/15(水) 10:27:09 ID:EESYYbeM
最近のポルトガルには勝てる気がしないな
スペインの方が可能性ありそうだ
231 ：　：2005/06/15(水) 12:35:54 ID:ASoeZjYy
>>228
その虐殺候補の弱いイランに負けてるのに、ポルトガルと良い勝負しそうなんてホントにおめでたいな。
232 ： ：2005/06/15(水) 13:21:24 ID:nDs5HELY
格上だけど相性が良さそうな国ってのはありそうだよな
233 ：　：2005/06/15(水) 15:05:53 ID:UvyBtiSh
俺がもう一度ランクを付けてやる

アルゼンチン≧オランダ＝チェコ＞ブラジル＞日本＝イタリア＝韓国＞オマーン
234 ： ：2005/06/15(水) 15:06:26 ID:UvyBtiSh
>>233
禿同！

ナイス分析！！
235 ：　：2005/06/15(水) 15:09:42 ID:L15ll9w2
233 名前：　[] 投稿日：2005/06/15(水) 15:05:53 ID:UvyBtiSh
俺がもう一度ランクを付けてやる

アルゼンチン≧オランダ＝チェコ＞ブラジル＞日本＝イタリア＝韓国＞オマーン

234 名前： [] 投稿日：2005/06/15(水) 15:06:26 ID:UvyBtiSh
>>233
禿同！

ナイス分析！！
236 ：　：2005/06/15(水) 15:11:36 ID:W89o65wS
釣りだろ
237 ：　：2005/06/15(水) 15:13:25 ID:P72aud2b
>>227
韓国って、そんなに弱い？
238 ：　：2005/06/15(水) 15:14:48 ID:Mr1FkuGj
だいたい、世界で３０番目ぐらいだろうな

欧州18、南米８、メヒコ、アフリカと米国とで、それぐらいじゃないのか？
３０〜４０番だよ。
239 ：質問君：2005/06/15(水) 15:17:01 ID:gR5OITmK


オランダって何でいつもこんなに評価高いの？
240 ：　：2005/06/15(水) 15:29:27 ID:Mr1FkuGj
アルゼンチン
ブラジル

----------------------

イタリア
スペイン
イングランド
オランダ
ポルトガル
チェコ

----------------------

フランス
ドイツ
スウェーデン
デンマーク
ナイジェリア
・・・

今はこんな感じだろう
241 ：＿：2005/06/15(水) 15:31:22 ID:KG9eQYdH
>>239
メンツ的には最強だからじゃね？
242 ：　：2005/06/15(水) 15:34:43 ID:V48W7aHn
>239
チェコが結果だしてるから
243 ： ：2005/06/15(水) 15:36:32 ID:SruhkJD8
>>225
現在のクロアチアは特別強くはねぇよ。
97年〜98年頃のイメージが強烈だったから
強そうに感じるかもしれんが。ここをピークとして
下降線を辿っている。
244 ：　：2005/06/15(水) 15:41:20 ID:P72aud2b
クロアチアって予選でもスウェーデンに勝ってるし、充分日本より強いんじゃね？
245 ：　：2005/06/15(水) 15:43:42 ID:W89o65wS
98年ほどの差はない
246 ： ：2005/06/15(水) 15:47:12 ID:bYQClFYC
日本にプロ野球がなかったらサッカーはもっと強くなっていただろう
素質のある子供は限られてる、プロ野球かＪリーグに取られる
ＦＷ
　SHINJO 、赤星、松井稼
ＭＦ
　イチロー、福留、金本、岩村、桑田
ＤＦ
　松井秀、城島、清原、古田
ＧＫ
　門倉
247 ：　：2005/06/15(水) 15:52:34 ID:czS8tdWA
全員サッカーやってても全く使えないｗ
248 ：、：2005/06/15(水) 16:01:29 ID:4GWC/nJC
あの身長のクワワを、どこで使えと
249 ：_：2005/06/15(水) 16:01:43 ID:zqlcvVLN
個人だけを見たらかなり弱い。
250 ：_：2005/06/15(水) 16:22:40 ID:zqlcvVLN
>>249は日本がってことね。
野球選手ならダルビッシュがおもしろそう。
251 ： ：2005/06/15(水) 16:36:40 ID:CXck2egU
新庄はＦＷやらせてたら面白かったろうなぁｗ
252 ：_：2005/06/15(水) 16:40:42 ID:UHCzX0hn
新庄「本日の一点は僕ちゃんヒーローになっちゃったシュートです！」
253 ： ：2005/06/15(水) 16:40:51 ID:uWSdyO1N
イチローがサッカーやってたら、セリエでも得点王とれたかもな。
254 ： ：2005/06/15(水) 16:45:30 ID:SruhkJD8
新庄のFWは実力が伴えば超派手でいいかもしれんｗ
メジャーに初めて行った時には、向こうのメディアから
まるでジェームスディーンのようにさっそうと現れたと書かれたみたいだが、こいつはベースボールが出来るのかと。
255 ：　：2005/06/15(水) 16:48:41 ID:czS8tdWA
>>253
J2にいければいいほう
256 ： ：2005/06/15(水) 16:52:02 ID:obef/Orl
FIFAランクだと日本は１７位
ドイツ、デンマークより上、全てのアフリカの国より上
いやー強くなったもんだ
257 ：　：2005/06/15(水) 16:52:53 ID:un2KOU6P
ありえねえ
258 ：　：2005/06/15(水) 16:55:43 ID:czS8tdWA
１７位で妥当
最終予選序盤はイランに負けたけど当時の日本って北朝鮮とホーム互角レベルだよｗ
現在はアウェーでもバーレーン北に圧勝するくらいチームがまとまってきたけど
259 ：　：2005/06/15(水) 16:59:19 ID:NBRVj+16
>>246
ttp://www.putfile.com/media.php?n=fussball

サッカーの基本は技術です。
260 ：　：2005/06/15(水) 17:02:19 ID:uWSdyO1N
>>255
イチローはメジャーでＭＶＰ・首位打者取ってる選手なんだが・・・
261 ：　：2005/06/15(水) 17:15:18 ID:P72aud2b
17位はありえねええ
262 ：　：2005/06/15(水) 17:50:37 ID:EESYYbeM
>>260
お前は何て馬鹿なんだ
263 ：　：2005/06/15(水) 18:00:28 ID:P72aud2b
イチローくらいの運動神経と動体視力があればそこそこやれる気もするが
線が細いか・・・
264 ： ：2005/06/15(水) 18:09:24 ID:e5zDh+Kc
イチローは
駿足と正確なクロスを武器にしたサイドアタッカー風がいいかと。ヤルニみたいな。
265 ：　：2005/06/15(水) 19:43:08 ID:T4YS38Re
>>264
俺のイメージでは中盤にいる柳沢とカブル感じ。
ただ、世界を相手に活躍する気はしねえ
266 ：_：2005/06/15(水) 20:45:30 ID:zqlcvVLN
イチローが野球に費やした努力をサッカーに費やしていたとしたらってことだろ。
267 ：　：2005/06/15(水) 21:42:43 ID:/UHjBjZy
>>266
それことナカタになるんじゃないか
268 ：　：2005/06/15(水) 21:53:14 ID:9BPbqlzo
イチローなんかは人とのコンタクトを避ける、避けられるだけの運動神経があるタイプ
サッカーに最も向いてない。
269 ：　：2005/06/15(水) 22:03:23 ID:vPq9LMMi
野球と違ってサッカーは一人じゃ上手くならないからな。
小野みたいなのは逆にサッカーだからこそ天才になれた選手だろうね。
そもそもイチローはあそこまで野球を愛してるんだから、サッカーやってたらも何もないだろ。
270 ：　：2005/06/15(水) 22:12:43 ID:egl3Piup
>>268
それは創造性と言ってもいいのでは。ジーコなんか体が小さいからこそ、
MFでロナウド以上の得点力を身に着けれたと思うし。
マークをはずす飛び抜けた頭の良さ、空間把握能力、技術など…
日本人の身体能力で目指せる最高峰の選手。もちろん目指せるといっても、
王国の王様になれるだけの飛び抜けた才能がないと無理だけど。
271 ：　：2005/06/15(水) 22:22:08 ID:un2KOU6P
誰かランク表作ってけろ
できるだけ客観的に
272 ：　：2005/06/15(水) 22:59:09 ID:QCFfRf/B
ワールドカップ予想

アルゼンチン、本選ではまたもコケる。

ウクライナが活躍。フランス、イタリア、スペイン等最近いまいち組も意外と頑張る。

ブラジル、ドイツはベスト4以上。

チェコ、ポルトガルはやっぱりたいしたことない結果に。

オランダ、イングランドはベスト16辺り。

日本は惜しくも勝ち点１差くらいで予選敗退。

韓国またもベスト8くらいまで行っちゃう。
273 ：　：2005/06/16(木) 02:41:23 ID:IGlNSwLr
俺の予想













272がチョン認定される
274 ：＿：2005/06/16(木) 03:17:58 ID:oWLJP4Tq
でも実際韓国＞日本じゃないのか？
でも日本ＶＳ韓国なら日本が勝ちそうだな
275 ：　：2005/06/16(木) 10:28:15 ID:5SLgmHrg
豪州のFIFAランキングは57位・・・

276 ：　：2005/06/16(木) 10:32:43 ID:0ySJbKjn
>>274
実際は全く逆の評価だけどね。
アジアを取った日本のほうが評価は高いものの嫌日本パワーで日韓戦では負けないのが韓国。
277 ：　：2005/06/16(木) 10:35:16 ID:5SLgmHrg
>>276嫌日本なんて選手は思ってないだろう・・・
ライバル意識はあるかもしれないが

>>274同意
278 ：、：2005/06/16(木) 10:37:50 ID:DzcgdT/d
>>277厨房か？
279 ：　：2005/06/16(木) 10:40:25 ID:5SLgmHrg
>>278厨房か？
280 ：　：2005/06/16(木) 10:44:42 ID:0ySJbKjn
>>277
だから、実際の結果やら評価が>>276で言うようになってるんだって。
にわかで日韓戦見たことないんだろ？
嫌日本が奴等にあるかどうかは知らんけど、「日本には負けたくない」とか普通に言ってるわけで
特別な相手だと思われてるのは間違いない。
281 ：_：2005/06/16(木) 10:47:21 ID:T5diqfwC
ちょっと前まで実際韓国＞日本だと思ってたが
最近の体たらくはどっちもどっちって感じだな
282 ：　：2005/06/16(木) 10:49:22 ID:5SLgmHrg
んな事知ってるわい
嫌日本とかそういうのが嫌だからそこに反論しただけじゃい
283 ：　：2005/06/16(木) 10:51:50 ID:0ySJbKjn
>>282
じゃあどうして>>274に同意したんだ。
つか、嫌日本が嫌だといっても、向こうがそう思ってたらしょうがねぇじゃねえか。
284 ： ：2005/06/16(木) 11:03:08 ID:VLb0Oa8k
半島のモチベーションは嫌日で120%UP(当社比)
中学のとき韓国選抜と試合したとき
死に物狂いと言う言葉の意味を初めて知った。
それ以来アレ以上の死に物狂いを見ていない。
当時は半島の感情を知らず精神的にドン引きでやられまくった(笑)
けど実際強かったな。
在日のチョンがなりふり構わず僻み根性をぶつけて来るのよりも
負のパワーが更に強力だった。今は多少マシになってるかもしれんが
日本人は対半島戦になるとシャブ中や狂犬と戦ってる気になるんじゃないか？
常軌を逸脱した目は日本人同士や他国ではありえない程の差がある。
285 ：　：2005/06/16(木) 11:08:31 ID:5SLgmHrg
>>283
＞嫌日本が奴等にあるかどうかは知らんけど、「日本には負けたくない」とか普通に言ってるわけで
特別な相手だと思われてるのは間違いない

ここは同意で

＞実際は全く逆の評価だけどね

ここは納得しかねる、ということ

＞つか、嫌日本が嫌だといっても、向こうがそう思ってたらしょうがねぇじゃねえか

まあな
286 ：　：2005/06/16(木) 11:09:07 ID:0QZ/Kw/v
韓国は日本に負けたら（韓）国内でぼろくそに叩かれるからな。
そりゃもう親の敵を討てなかったかのような評価。
287 ：　：2005/06/16(木) 11:13:06 ID:0ySJbKjn
>>285
だから、世界基準では日本のほうが評価高いんだぞ？
ＦＩＦＡランクだって日本のほうが上だし（参考になるかどうかは分からんけど）
>>274はどう考えてもサッカー見たこと無い香具師の評価な訳で、それに同意するのはどうかと。
288 ：:：2005/06/16(木) 11:13:55 ID:Htk3BHFE
>>285
何で納得できないのか詳細キボン。
289 ：　：2005/06/16(木) 11:21:07 ID:5SLgmHrg
>>287
274に同意したのは韓国＞日本ってとこだけだ
適当にレスしたから誤解させたね
290 ：:：2005/06/16(木) 11:24:03 ID:Htk3BHFE
だからその根拠
291 ：　：2005/06/16(木) 11:30:18 ID:OSuSYBPc
W杯予選の成績でも、アジアカップでも圧倒的に上回っているんだから、
客観的に見れる人（欧州、北中南米、アフリカ、オセアニア、東南、西アジ）からしたら、
現在は日本が上じゃないか。あんま卑屈になるなよ。
292 ：　：2005/06/16(木) 11:32:57 ID:5SLgmHrg
>>291そうだな・・・軽く荒らしてしまってすまん
293 ：たむたむ：2005/06/16(木) 11:56:13 ID:GcGl2Sc2
強さと近年の成績を加味した個人的主観（多少の好みも反映）でとらえた順位。
確かにFIFAランキングと近いものになるんだよ・・・
１アルゼンチン
２ブラジル
３イングランド
４オランダ
５ポルトガル
６チェコ
７スウェーデン
８フランス
９イタリア
10ドイツ
11デンマーク
12パラグアイ
13スペイン
14アイルランド
15メキシコ
16ギリシャ
17韓国
18ウルグアイ
19アメリカ
20イラン

感想：確かにポイントで算出しないとこんなランキングなんて出せないね。
意識せずとも好みが出るだろうし。
294 ： ：2005/06/16(木) 11:56:23 ID:2gfYrNDc
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　山下　　　　　＼
　　　/　　　　 　　　　　　　　　　　 ヽ 　
　 　 l:::::::::　　　　　　　　　　　　　　 | 　
　 　 |:::::::::: 　　（●）　　　　 （●）　 | 　ひどいよー
　　　|::::::::::::::::: 　Ｕ ＼＿＿／　　　|　 　
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　　＼／　　　　ノﾋｯｸﾋｯｸ
295 ：　：2005/06/16(木) 11:57:25 ID:otHDN3H0
意外とドイツ弱いのか？>>1
296 ：　：2005/06/16(木) 12:02:14 ID:0ySJbKjn
>>293
イラン＞韓国じゃないかな？
あと日本はどの辺？アジアカップ取ってるしその２カ国がランクインするなら
日本もベスト20に入ってて然るべきだと思う。
あと、アフリカのチームが一つも無いのはどうして？
297 ：　：2005/06/16(木) 12:03:01 ID:QxPHfRWh
日本の初戦の相手メキシコは、１５日更新のＦＩＦＡランクで７位から６位に浮上した。現在Ａマッチ１８戦連続負けなしの強敵

メキシコツヨス
日本カワイソス
298 ：293：2005/06/16(木) 12:12:33 ID:GcGl2Sc2
>296
あえてアジア杯連覇の日本人としてもっと上にいってくれって願いをこめてあえて20以内から外してしまいました。
（本当はイラン→日本です・・）
すいません。ごめんなさい。
韓国＞イランはＷ杯ベスト４を加味しました。
本当は〜30位まで書いたんですが、アフリカと日本が21〜25位にきて順位の甲乙を付けられずにやむをえず、20位できりました。
（アフリカのサッカーをＷ杯以後ほば見てないというのが本音なんですが・・・）
ごめんなさい。順位付ける資格なかったっす
299 ：_：2005/06/16(木) 12:15:15 ID:ff8KBLAX
何回やっても勝てる気がしない国
アルゼンチン　
ドイツ
オランダ

何故か善戦する事が多い国　
ブラジル　アトランタ１○０　シドニー０●１　コンフェデ０△０

惜しい試合はするがやっぱり勝てない国
イングランド　スペイン　フランス

手も足もでない国
南米

良くて引き分けの国
アフリカ

互角の国
イラン　韓国

日本の方が強い
その他のアジア勢　オセアニア　東欧　
300 ：　：2005/06/16(木) 12:45:31 ID:66NFqCQC
スウェーデン、デンマーク、ノルウェー辺りにあんまり勝てる気がしない。
ウクライナとかも無理だろう。
韓国、イランは勝率的に五分かそれ以下。
つまり日本は強くない。
301 ：　：2005/06/16(木) 13:13:50 ID:5SLgmHrg
強くないが弱くもない
コンフェデだってみんなある程度期待してるでしょ？
302 ：　：2005/06/16(木) 13:18:37 ID:rQYYTW3M
>>300
俺はゲルマン民族が日本は苦手だと思ってる。
南米のスピード、ゲルマン民族の力強さには。
303 ：　：2005/06/16(木) 16:21:12 ID:/sLD5wpv
すげえなあ、メキシコってＦＩＦＡランク６位なんだ。
勝てる気がしねえ・・・
304 ：　：2005/06/16(木) 16:41:12 ID:ZhgpvrNJ
日本の初戦の相手メキシコは、１５日更新のＦＩＦＡランクで７位から６位に浮上した。現在Ａマッチ１８戦連続負けなしの強敵

メキシコ（6位）ツヨス
日本（18位）カワイソス

ちなみにライバルのイランは17位、韓国は20位
305 ：・：2005/06/16(木) 16:47:05 ID:rtTebKeK
南米予選に出たら

1アルゼンチン 15 9 4 2 27 15 31 →1
2 ブラジル 15 7 6 2 26 16 27 →2
3 エクアドル 15 7 2 6 21 18 23 →3
4 パラグアイ 15 6 4 5 21 22 22 →4
5 コロンビア 15 5 5 5 20 12 20 →5
6 チリ 15 5 5 5 17 16 20 ↑7
7 ウルグアイ 15 4 6 5 19 26 18 ↓6
8 ベネズエラ 15 4 3 8 16 23 15 →8
9 ペルー 15 3 6 6 15 21 15 →9
　　　　　　　　　　　　　　　　　　←この辺に日本は入れるかな
10 ボリビア 15 4 1 10 17 30 13 →10

306 ：　：2005/06/16(木) 16:52:00 ID:fOTBqCk2
案外モチベーションが上がっていい試合するかもな
307 ：　：2005/06/16(木) 16:54:27 ID:gnReJcry
南米予選は厳しいね・・・

だけど欧州予選だったら組み合わせしだいでいけるかも
前回ポーランドがトップ通過だったし
308 ：　：2005/06/16(木) 16:56:12 ID:fdln4XWv
南米予選は特殊だからな
2002本大会では3チームGL敗退したけど
309 ：　：2005/06/16(木) 16:56:59 ID:GzGvcYkx
正直強豪欧州国が南米予選に出ても
確実に予選突破ができるとは言いきれないな・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
それくらい南米予選は過酷
310 ：　：2005/06/16(木) 16:58:04 ID:GzGvcYkx
ジーコ日本は対欧州勝ち越してるわけだが・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
311 ：・：2005/06/16(木) 17:00:54 ID:rtTebKeK
南米は欧州遠征金かかるから
ブラジルとアルゼンチンは良く呼ばれるけど
その他は南米同士でやるから
潰しあいであまりＦＩＦＡランキング上がらないんだよな
312 ：:：2005/06/16(木) 17:04:32 ID:rfHwgGx8
オランダ チェコ ウクライナ トルコ デンマーク ポルトガル アイルランド スイス フランス イタリア ノルウェー イングランド
スペイン セルビア・モンテネグロ クロアチア スウェーデン ギリシャ メキシコ アメリカ オーストラリア　
セネガル 南アフリカ カメルーン エジプト ナイジェリア+南米９

自分的には最も悲観的（ほぼ同格の相手には必ず負けるものとして）に考えて34位
313 ：　：2005/06/16(木) 17:04:59 ID:ur+Z9ioY
世界の上位32ヶ国以内には確実に入ってるだろうな。
314 ：　：2005/06/16(木) 17:06:25 ID:fOTBqCk2
>>311
それだな。実際日本はやっぱ３０位くらいか。
ただ、超強豪国以外には勝てなくもないと。
315 ：　：2005/06/16(木) 17:11:34 ID:rQYYTW3M
日本はWC優勝国には何勝何敗？
316 ：　：2005/06/16(木) 17:17:23 ID:ur+Z9ioY
Ａ代表は、イングランドとフランスとイタリアに一回ずつ
引き分けただけで、あとは全敗かな。
317 ：　：2005/06/16(木) 17:19:50 ID:rQYYTW3M
>>316
ほとんど3点差以上？

ウルグアイの１勝だけだよね？
318 ：　　：2005/06/16(木) 17:20:33 ID:40Vpv0G/
黄金の世代がごっそり消えるフランス、チェコ、ポルトガルはそこまで桁違いには強くない。
十分喰える相手。
同格＋α程度の相手には十分勝てるものとして勘定せず、
予選の状況と本戦の結果が全く一致しないことはもちろん承知の上で、
最もエクストリームポジティブに考えて
ブラジル、アルゼンチン、イタリア、スペイン、ドイツ、オランダの次で実質７位
イングランドは中盤の守備が今ひとつで大した事ない。
イタリア、スペイン、ドイツ、オランダは結構弱点ばっかで勝てそうな気もしないでもないので3位でもいいけどｗ

319 ：　：2005/06/16(木) 17:21:42 ID:IGlNSwLr
>>316
ブラジルにも引き分けた
320 ：　：2005/06/16(木) 17:21:48 ID:ur+Z9ioY
>>317
そういえばウルグアイもあったか。過去すぎてすっかり忘れてたw

細かい点差は覚えてないけど、ほとんどが二点差以上の負けだった気がする。
321 ：　：2005/06/16(木) 17:22:58 ID:ur+Z9ioY
>>319
そういえば01のコンフェデで引き分けたね。サンクス。
322 ：a：2005/06/16(木) 17:25:59 ID:8uhwSDqs
メキシコ最新ＦＩＦＡランク6位だそうだ・・・
323 ：。：2005/06/16(木) 17:26:16 ID:rtTebKeK
そんなたまたま１、２回勝ったとかで
順位は上がらないよ
コロンビアだって今２６位だけど
何度もブラジル、アルゼンチンに勝ってるし・・・
324 ：a：2005/06/16(木) 17:38:10 ID:8uhwSDqs
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20050616&a=20050616-00000000-ykf-spo
2010年Ｗ杯アジア枠の４．５が削減！？
325 ：　：2005/06/16(木) 17:41:11 ID:aTgQd6a3
A代表はいまだかつていちどもブラジルに勝ったことないよね
この二軍ブラジル相手でも勝てば歴史に残るな
326 ：/：2005/06/16(木) 17:43:54 ID:rtTebKeK
>>324
責任重大だな
アジアの枠は日本にかかってるのか
多いいと思うけど
減らして日本が出れなくなったらやだしな
327 ：　：2005/06/16(木) 17:49:08 ID:lGm0Iypd
>>324
ジーコＪ「アジア枠削減」の危機…コンフェデ杯
2005年6月16日（木） 17時2分　夕刊フジ ←注目
328 ：アジアのこころ：2005/06/16(木) 17:51:16 ID:OT+doQuX
>>324

アジアから　ｲｯﾊﾟｰｲ出ても。。。。。
329 ：　：2005/06/16(木) 18:07:16 ID:YcY1bQnC
勝てない:フランス・ドイツ・スペイン・ブラジル・アルゼンチン
引き分けくらいなら:イングランド・イタリア・オランダ
勝てなくはない:チェコ・ポルトガル・ウクライナ・デンマーク・トルコ・
スウェーデン・ノルウェー・パラグアイ・コロンビア・エクアドル・チリ・
ペルー・ボリビア・ロシア・ベルギー・スイス・ナイジェリア・南アフリカ・カメルーン・
セネガル・コートジボアール・アメリカ・メキシコ・クロアチア・ボスニア_ヘルツェゴビナ・
コスタリカ・チュニジア・オーストラリア・ポーランド・ギリシャ
スロバキア・モロッコ・スコットランド・オーストラリア・アイルランド・
イラン・韓国・ウルグアイ

これ以外は普通に勝てる
330 ：　：2005/06/16(木) 18:08:52 ID:PLw3lP6L
50番目くらい？
331 ：　：2005/06/16(木) 18:10:24 ID:PLw3lP6L
>>328
お前は極東+に引きこもってろよ。
332 ：　：2005/06/16(木) 18:12:39 ID:0mGCaXoh
こうなってくるとコンフィデはアジア各国が応援してくれるだろうがチョンやシナ的にはどういう態度をとるのだろうか？
やっぱ「日本負けろ」だろうか。
333 ：　：2005/06/16(木) 18:13:08 ID:IGlNSwLr
>>329
オランダとスペイン交換すればほぼ同意
334 ：￥：2005/06/16(木) 18:13:30 ID:T3HJEr0R
今アジア４．５枠は多すぎるって言ってる奴も
実際に４枠になってOGがAFC加盟したらあの時代は
良かったと痛感するだろうよ、２０１０年までには
この二つ間違えなく実行されてるだろうけど。
335 ：.：2005/06/16(木) 18:19:47 ID:lrsF4F8B
でも、オージー抜きで
実質アジア3枠にも入れないなら、W杯出ても３タコ食らうだけだと思う。
オージー込みの4枠でいーや。
336 ：　：2005/06/16(木) 22:26:22 ID:h4UIYCgZ
今日メキシコに勝てば間違いなく5本の指に入ると思う。
337 ： ：2005/06/16(木) 22:32:52 ID:hAgp4IxR

メヒコはリベルタドーレスでスタメンが４人（ＤＦ１人、左ＳＨ１人、ＦＷ２人）いません。
338 ：　：2005/06/16(木) 22:35:10 ID:hELwjZRs
>>337
FW二人がいないっていうのは虐殺はなさそうだ

1.5軍のメキシコに勝ったら実質何位？
339 ：名無し：2005/06/16(木) 22:43:42 ID:gYJFhICl
　チェコ、オランダ、ドイツ、スペイン、フランス、ポルトガル
　イングランド、イタリア、ブラジル、アルゼンチン
の１０チーム世界11位と見て問題なし
340 ：　：2005/06/16(木) 22:50:08 ID:E7ld0+ch
ｗ杯でぎりぎり第３シードぐらいだろーな
341 ：　：2005/06/16(木) 22:52:12 ID:xSncQpWI
フランスは予選敗退しそうだな
342 ：　：2005/06/16(木) 22:53:39 ID:INGWa1HJ
>>337
その中でスタメンは1人
DFサルシドだけ
343 ：　：2005/06/16(木) 23:26:12 ID:IGlNSwLr
>>337
日本も小野、中澤、久保がいないってことにしとけば
条件は同じということにできる！
344 ： ：2005/06/16(木) 23:28:42 ID:E8OQxXEE
>>342
モラレスは呼ばれりゃスタメンだろ
345 ：｡：2005/06/16(木) 23:32:43 ID:QHraQm0W
ウルグアイにも勝てないんじゃない？
346 ：　：2005/06/16(木) 23:43:08 ID:cvTSvuUG
近年の対戦実績からいうと
アフリカはセネガル以外は互角じゃないか？
あとウルグアイもね。
347 ：　：2005/06/16(木) 23:45:00 ID:OMGd3C/z
>>343
高原を入れないところに好感を持った。
348 ：　：2005/06/16(木) 23:47:43 ID:WrLbUdjD
ウルグアイ？
勝てませんよ、普通に
349 ：　：2005/06/16(木) 23:51:52 ID:cvTSvuUG
>>348
でも負けてないじゃん！！
350 ：山中ﾏｿ：2005/06/16(木) 23:53:36 ID:+JuF5Bx6
>>343
日本も小野、中澤、久保がいないってことにしとけば
条件は同じということにできる！
しかも加持を入れている事を考えれば、ﾊﾝﾃﾞｨを負っているともいえる。
351 ：　：2005/06/16(木) 23:53:44 ID:WCJaTDxd
スコットランドとためくらいだろ？
だから世界で80位前後。
352 ：　：2005/06/16(木) 23:53:49 ID:WrLbUdjD
>>349
あれ？時差ボケ２軍のウルグアイだったんじゃない？
353 ：　：2005/06/16(木) 23:55:43 ID:cvTSvuUG
そうか？
時差ぼけはわからんけど
レコバ、フォルラン、チェバントンいた気がする。
354 ：　：2005/06/16(木) 23:59:07 ID:WrLbUdjD
>>353
まあ、ウルグアイと互角でもいいが。
それは別にして、あん時のレコバやる気なかったよなあ・・・
むちゃ期待して見てたのに
355 ：　：2005/06/17(金) 00:05:12 ID:yQFbLIvv
>>344
ブランコ欠く布陣ではスタメン外されてる
356 ：　：2005/06/17(金) 00:08:37 ID:cvTSvuUG
>>354
なんか粘着っぽくてスマソ。
悲観しすぎるのも寂しいんで。
親善試合ホームばっかだから判断しづらいんだよな。
357 ：　：2005/06/17(金) 08:13:26 ID:CQ1ZHC1R
話にならん
358 ：BJ：2005/06/17(金) 08:51:00 ID:+XqqpEaI
純粋にベストメンバーで戦うと仮定して上位１００ヵ国がＨ＆Ａで総当たりするとしたら、恐らく２５〜３５位ぐらいだろうな。つまりＷ杯に行けるか行けないかのボーダー、行けたとして一次予選のグループ最下位で敗退クラス。
359 ：　：2005/06/17(金) 09:25:23 ID:UpJLEDcb
ﾌﾟ妄想乙ｗ
世界ランク６位と接戦を演じてるのにｗ
360 ：名無し：2005/06/17(金) 09:28:26 ID:4HaIa9fO
FIFAランクほどいい加減なものはないだろ
361 ：　：2005/06/17(金) 09:30:12 ID:oZviY4vJ
しかもあれで接戦とは…
点数しか見てないようだな
362 ：ｖ：2005/06/17(金) 09:32:01 ID:nkukOo6i
ドイツが１９位で日本が１７位ってのもおもしろいよなｗ
３−０で乾杯したのに
363 ：　：2005/06/17(金) 09:33:36 ID:R50WBq49
今日の敗戦で例えば>>329みたいな過大評価厨がどう言い訳するか楽しみ。
364 ：　：2005/06/17(金) 09:33:54 ID:ma7Fsp3b
欧州2流国とガチでやって1勝2敗ぐらいの実力だろうな
365 ：　：2005/06/17(金) 09:37:28 ID:28glSbJr
ドイツが１９位なのはワールドカップ開催国で予選がなく、
国際Ａマッチ試合数が少ないから...試合数こなせば確実に日本より上
366 ：　：2005/06/17(金) 09:40:02 ID:UpJLEDcb
>>361
アホだろお前ｗまた海外コンプかよｗｗ
367 ：s：2005/06/17(金) 09:41:40 ID:WdT3cdBd
俺的には３６番目ぐらいと妄想している
368 ：　：2005/06/17(金) 09:41:48 ID:UpJLEDcb
>>362
韓国に負けたのにか？じゃあ韓国は４位くらいかな？
>>365
いや親善試合槍まくってるからｗでもロシアにすら引き分けだけどね・・・・・
369 ：　：2005/06/17(金) 09:44:27 ID:R50WBq49
>>368
FIFAランク信者乙ｗｗｗｗｗ
370 ：　：2005/06/17(金) 09:45:55 ID:UpJLEDcb
論破官僚ｗ
371 ：　：2005/06/17(金) 09:47:58 ID:R50WBq49
>>370
うはｗｗｗｗｗｗｗ
372 ：　：2005/06/17(金) 10:02:09 ID:hScYQbyI
FIFAランクに関しては例えばアフリカ＋10、
アジアは＋15、という具合に地域ごとに数字を足さないと真実が見えない希ガス

もちろんそれでも正確ではないけど、他地域と比較するさいの参考値としては…
373 ：　：2005/06/17(金) 10:09:43 ID:UpJLEDcb
自虐厨乙ｗそういうもんだいではなく地域で抜けてるのが高く出る
ブラジルアルゼンチンとかアメリカメキシコなｗランク下げるべきなのはこいつら
374 ：sage：2005/06/17(金) 10:20:05 ID:ZaamC2fK
>>361
同意。１−２の敗戦だが、実質的には１−４くらいでもおかしく無かった。

>>359　>>366
あれを接戦としか見れないとは・・・
試合見てないんだろうな。見たとしてもダイジェストだけとか？
375 ： ：2005/06/17(金) 10:29:08 ID:UpJLEDcb
みるめのない>>374＝>>361ｱﾜﾚｗ
376 ：。：2005/06/17(金) 10:42:05 ID:0vDL8jHp
あれは俺も実質１−３くらいの力の差があったと思う。
ドイツにしても日本はどうしようも無かったし。
欧州２流とメキシコ　コロンビア　ウルグアイ等。
決して高い壁ではないけど、中立国でほぼ互角に戦える日が
来るのを待つしかない。
前のフランスでの対フランス戦。
今回のコンフェデ杯がまた飛躍のキッカケになってほしいな。
凄く日本代表にとって昨日の試合は良かったな。
377 ：　：2005/06/17(金) 10:47:03 ID:UpJLEDcb
また自虐実質ｗ
それならｶｼﾞのミドルも玉だのシュートもはいってるから実質３−３だねｗ
378 ：　：2005/06/17(金) 10:51:58 ID:wRnJbnXc
しかしオーストラリア強いなあ。地元ドイツ相手に3-4までいくとは。
これからは、こんな強い国がアジア枠に入ってくるんだよな。
日本大丈夫？
379 ：　：2005/06/17(金) 10:55:14 ID:eA+BP9Q4
素で377の頭が心配
380 ：。：2005/06/17(金) 11:04:04 ID:0vDL8jHp
へなぎのシュートはあえて言う。
あれって１０回蹴って１回入るくらいのシュートだと思ったよ。
だからって他のＦＷ使えとは言わないけどな。
対ブラジル戦の試合後はみんなが落ち込む気がする。
381 ：　：2005/06/17(金) 11:04:03 ID:hScYQbyI
あれは接戦じゃないでしょ。
メキシコの方が試合を優位に進めてて余裕があった。
実質の完敗だよ。
382 ：あ：2005/06/17(金) 11:13:30 ID:sz2S32B7
>>378

ジーコジャパンはニュージーランドには圧勝してるし
オーストラリアが来ても大丈夫でしょ
383 ：　：2005/06/17(金) 11:16:00 ID:hScYQbyI
>>382　ちょ・ちょ・ちょ・・・おまｗｑｒくぅおあ
384 ：　：2005/06/17(金) 11:26:42 ID:1/NJFXw3
FIFAランクいい加減すぎ
日本が17位って、頭おかしいんじゃないの？
実力からいったら30位以下が妥当だっての
385 ：　：2005/06/17(金) 11:30:30 ID:UpJLEDcb
380 ：。 ：2005/06/17(金) 11:04:04 ID:0vDL8jHp
へなぎのシュートはあえて言う。
あれって１０回蹴って１回入るくらいのシュートだと思ったよ。
だからって他のＦＷ使えとは言わないけどな。
対ブラジル戦の試合後はみんなが落ち込む気がする


二人に囲まれたヘディング
しょぼいミドルともに１０回に一回入ればいいほうだねｗ
386 ：　：2005/06/17(金) 11:34:15 ID:hScYQbyI
>>384
アジアは全部＋15してみ
387 ：　：2005/06/17(金) 11:40:04 ID:r+OJ/NLN
>>381実力の差がはっきり見えたな。
でも実力差の割りに昨日は頑張ったと思うよ。
388 ：「：2005/06/17(金) 11:45:49 ID:NHLY11Jn
３５位くらいだろうね
ちなみにウクライナが３５位
389 ：　：2005/06/17(金) 11:50:06 ID:9ee7Fnfe
じゃあ45位〜50位ぐらいだな
390 ：；：2005/06/17(金) 11:51:44 ID:KGqz+A1g
ＦＩＦＡランクは別にいいかげんなわけではなくて、ナショナルチームの
強さを測る基準としては使えないというだけ。
試合に勝てば上がるし、負ければ下がる。ろくに負けないブラジルはいつも
上位にいる。
スピードガンはいいピッチャーを謀る基準としては使えないが、
ピッチャーの球の速さを知る役には立つ。ＦＩＦＡランクもなにかの役
にたつのだろうきっと。


391 ：　：2005/06/17(金) 12:52:42 ID:FEmCN2HW
40±10位って所だろうな
まだまだこれからだよ、日本が強くなるのは
その為にもジーコをさっさと解任してください
392 ：、：2005/06/17(金) 12:56:38 ID:tTFKLDGt
負けたのに点差の事言って何になるのだろうか？
393 ：。：2005/06/17(金) 13:12:10 ID:bI9y430x
システム云々脳書き垂れて遊んでるヤシが多いが、それ以前に選手個人の能力の問題だろ。
トラップがヘタだとか基本レベルがあの程度ではどんなシステムでも一緒
394 ：　：2005/06/18(土) 01:25:32 ID:g7l2unxU
メキシコ戦がスコア以上の差があると言っている奴らは、
WC最終予選のホームでの北朝鮮戦をどう見ていたのかな？
スコア以上の差があると言っていたならいいんだけど。
395 ：　：2005/06/18(土) 12:27:57 ID:cFMgmxnG
メキシコ戦は明らかに力の差をかんじた。
396 ：ｙ：2005/06/18(土) 12:29:07 ID:NQDWmyph
>>395
開始早々宮本の池沼がプレスかけないで引くから失点しそうになったもんなｗ
397 ：　：2005/06/18(土) 12:29:14 ID:Ddu+l+Xr
実質７０番目くらい？
398 ：　：2005/06/18(土) 12:30:46 ID:Ddu+l+Xr
点差以上に力の差を感じた試合ですた。
後半の後半はボールも奪えずキープも出来ずの散々な出来。
こりゃ駄目だ。
399 ：　：2005/06/18(土) 12:33:10 ID:MqJG3n06
>>397
それはない
みんな外国のいい試合、強い試合だけに注目しすぎ

３２＋ぐらいが妥当じゃないか？
アジアではナンバーワンだと思う、今でも十分がんばってるほう
400 ：　：2005/06/18(土) 12:36:39 ID:9+gEZlGP
アジアでトップだと思ってる香具師多そうだけど
正直悔しいけど韓国の方が自力が上のような気がする。
何か最近の日本って勝ちたい気持ちとか少ないような感じがするわ。
強ち中田が言ってるのも分かる気がする。
その元凶は99年ユース組の派閥組だろな。
小野筆頭にゴリラ、稲本、小笠原等々。
とにかく中村も発狂した事だし、現状の日本はバラバラでアジアではシナレベルまで落ち込んでるんじゃないかと。
401 ： ：2005/06/18(土) 12:42:50 ID:Ltx4Rl7+
>>400
何を今更

実質30番台だろ。
ウェールズ・スイス・アイルランド・ベルギー辺りとはそれなりに良い勝負は出来ると思う。
勝てる保証はないけど
402 ：　：2005/06/18(土) 12:57:17 ID:J5TJIqlw
ヨーロッパだけで明らかに日本より強い国が20近くはあるからな…
まだまだ日本はチャレンジャー

>>394
つまりメヒコにとっての日本と日本にとっての北朝鮮は大して変わらない、と
うん同意
403 ：　：2005/06/18(土) 13:04:15 ID:9+gEZlGP
ところでだ・・・。
現状の日本がこんな調子でユースもユースでイマイチ・・・。
早漏だが2010南アフリカは微妙だな・・・。
ドイツの出来によっては現在の4.5枠から3.5枠に減らされるかもしれないし、
オーストラリアのアジア参戦（ニュージーランドもくるかも）もあるし厳しいな。
404 ：名前入れないでちょ：2005/06/18(土) 13:19:47 ID:W7UuXvro
日本は世界で５０〜６０番目位だろうね
アジア最強はイランでほぼ決まり！
韓国は最近海外で活躍する選手増えてきたし、日本より強い鴨？
日本に勝てそうな国って南米と欧州の最下層クラスしかむりぽ
405 ：７：2005/06/18(土) 13:20:48 ID:NQDWmyph
>>404
頭悪いのか？
いつ日本が韓国より強くなったよ…
406 ：　：2005/06/18(土) 13:36:21 ID:9+gEZlGP
>>405
まぁ在日君は落ち着きなよ。
確かに韓国の方が実力は上だとは思うが、最近はどんぐりの背比べだろ。
10年20年も前なら歯が立たない所から比べれば充分成長はしたと思うがね。
407 ：　：2005/06/18(土) 16:08:22 ID:FvnWVgVX
勝利には疑惑がつきまとい、ホームでは強いもののアウェイでは弱い。
DFは削ることしかできない、半世紀アジア杯で優勝していない国。
408 ：　：2005/06/18(土) 20:40:33 ID:cFMgmxnG
ブラジルに勝てば認めてやるよ。
409 ：　　：2005/06/19(日) 06:47:10 ID:ZEYwnin+
ほんと日本を過小評価すれば玄人と思ってるやつが多いね。
お前らの判断は親善試合全て否定してんじゃねーか。
強豪に勝てば難癖つけて、戦ってない国には負けるという。
論理性のかけらもないアホばかり( ﾟ,_ゝﾟ)
客観的に見ろよ。
410 ：　：2005/06/19(日) 12:57:24 ID:rS/b3Nlz
>>409君の論理的な分析で日本の強さを説明して下さい
411 ：　：2005/06/19(日) 12:59:21 ID:YdRm/LbI
80番目くらいなんじゃ？
この前までは50番目くらいなんじゃ無いかと疑ってたが。
412 ：　：2005/06/19(日) 12:59:45 ID:OfRGo6OS
80なわけないだろ
413 ：　：2005/06/19(日) 13:01:14 ID:YEJxnqyP
>>410-411
次のギリシャ×日本、メキシコ×ブラジルの試合内容・結果で、
今の日本の強さがだいたい分かると思う。
414 ：　：2005/06/19(日) 13:02:13 ID:rS/b3Nlz
各国をランク分けしてみるとだいたい30位〜40位に
415 ： ：2005/06/19(日) 13:19:46 ID:cv7LTneP
>1

1番強いに決まってんだろ！(・∀・)

冷めた奴ばっかで駄目だな、この国は。。。

ほかの国のサポーターに同じ質問したら
多くの国のサポーターは
「わが国が一番強い！」と断言するぞ。

謙虚な姿勢は今時流行りません。

みんなさぁ。本当に思って無くてもいいから
一番強いと言っておこう。
416 ：　：2005/06/19(日) 13:23:15 ID:RZP2yzK6
１０試合の対抗戦をしたとして日本相手に勝ち越すチームは４０〜５０くらい。
ただ総合順位で下位チームへの取りこぼしが少ない日本が順位をあげるので
３５〜４５位。
417 ：ううｎ：2005/06/19(日) 13:25:17 ID:ewMtamCu
多分２−３番目じゃないのかな。

<現在ベスト５との過去の戦績>
１．ブラジル：マイアミで粉砕した
２．チェコ：アウェイで粉砕した
３．アルゼ：東京五輪で粉砕した
４．オランダ：未対決
５．フランス：モロッコで引き分け

まあベストメンバーが揃えば今でもこんな感じだろうけど
勝負事だから負ける事もあるかもね。
418 ：　：2005/06/19(日) 17:00:16 ID:gEFJq35b
俺の主観で日本を大陸別順位に混ぜて見ると

・欧州・・・20位/52カ国
・南米・・・8/10
・北中米・・・5/34
・オセアニア・・・2/12
・アジア・・・2/32
・アフリカ・・・5/50　　　　　　　全大陸　36/190

人によって細かく順位違うだろうがまあ36±10くらいだろうな。
419 ：　：2005/06/19(日) 17:05:40 ID:gEFJq35b
あ、これ全大陸は正確には205だな
あとの15国はW予選の予備予選で消えたか、そもそも参加してないかだから省略。
420 ：　：2005/06/19(日) 17:24:30 ID:4WEYs003
>>409
激しく同意だなｗ
421 ：・：2005/06/19(日) 17:43:32 ID:lV5g8JVc
>>418
欧州は５２も考えるのめんど臭いからスルーだけど

南米どこを外してるかしらんが
ボリビアとあとどっかだろ
絶対に９もしくわ１０だな
422 ： ：2005/06/19(日) 17:46:24 ID:ez1LsJgI
日本は実力ではアジア4位という現実
423 ：goD：2005/06/19(日) 18:05:23 ID:G5PGay8p
マジレスすると３４位
424 ：　：2005/06/19(日) 18:13:47 ID:Sbe+lagP
南米
×７
ブラジルアルゼンチンパラグアイウルグアイコロンビアエクアドルペルー
○２
チリボリビア

北中米
×２
メキシコアメリカ
○３
コスタリカグアテマラトリニーダドトバゴ

ヨーロッパ
×２０
イタリアドイツフランスオランダスペインイングランドポルトガル
チェコスウェーデンクロアチアセルビアウクライナデンマークギリシャ
トルコルーマニアアイルランドノルウェーベルギーロシア
○７
ポーランドスイスオーストリアブルガリアフィンランドスロベニアハンガリー

アジア
×２
イラン韓国
○１１
中国サウジアラビアクウェートイラクUAEウズベキスタンヨルダンレバノンバーレーンシリアオマーン

アフリカ
×５
ナイジェリアカメルーン南アフリカモロッコセネガル
○４
チュニジアガーナコートジボアールエジプト

オセアニア
×１
オーストラリア

日本は38位
425 ：　：2005/06/19(日) 18:20:12 ID:rS/b3Nlz
FIFAランキングが高い日本は損する事はないんだから良い事じゃないか。
実力があるのに組み合わせでは不利になるより良い。
426 ：s：2005/06/19(日) 18:22:11 ID:lV5g8JVc
>>424
南米にベネズエラをいれてやってくれｗ
以外と強いチームだよ

南米は１０っか国
427 ：お：2005/06/19(日) 18:34:52 ID:7C7h8VwJ
FIFAランキングってさー。試合回数が多ければ自然と上位にいくんだろ？
実力うんぬんの前に

試合回数＞勝ち負け＞技術

こんな感じだろ？
428 ： ：2005/06/19(日) 18:38:31 ID:YnnyLpI3
>>427
その通り。
キリンカップとか訳ワカラン親善試合が多い日本にとっては有難いランキングだったりする。
ちなみに相手チームがベストメンバーかどうかなんて関係ないよ。
429 ：　：2005/06/19(日) 19:04:20 ID:HpR8MMue
トルシエが週刊現代ｐ４０で、日本は世界で１７位から２４位の第3シード
だから、第1シードか第２シードのいずれかに勝たないと決勝に進めないと
語っている。
430 ：]：2005/06/19(日) 19:12:40 ID:vkKIhNkb
アジアでは１位
アジア杯２連覇してるんだし
試合内容はともかく結果でてるし
431 ：　：2005/06/19(日) 19:27:50 ID:4WEYs003
>>427
素人乙ｗちゃんと弱いとこいじめても挙がりにくくなってるしｗ
432 ：　：2005/06/19(日) 19:30:50 ID:RZP2yzK6
>>431
世界初のFIFAランキングプロ乙
433 ：　：2005/06/19(日) 19:31:41 ID:rS/b3Nlz
>>430みたいなのは考え方が2つに割れるよな・・・
個人的には結果を出してるわけだからそれで良いと思う
それ以上の議論は意味がない、と思う。
434 ：ド素人：2005/06/19(日) 19:41:27 ID:Nf4P8CME
素人目で評価してみた。

ＳＳＳ　ブラジル　アルゼンチン
ＳＳ　　イタリア　オランダ
Ｓ　　　フランス　チェコ　スペイン　ポルトガル　ドイツ　イングランド　
ＡＡ　　メキシコ　パラグアイ　カメルーン　スウェーデン　エクアドル　コロンビア
Ａ　　　アメリカ　ナイジェリア　セネガル　アイルランド　セルビアモンテネグロ　トルコ　デンマーク　ルーマニア　
Ｂ　　　ポーランド　アイルランド　ウルグアイ　ギリシャ　フィンランド　ウクライナ　ロシア　スイス　ベルギー　ノルウェー　クロアチア　オーストラリア　南アフリカ　韓国　イラン　日本

Ｂランクの下位だと考えると、４０位弱が妥当か。
個人的にこんな感じだと思う。
435 ：　：2005/06/19(日) 20:25:10 ID:4WEYs003
ちなみにドイツは５７位のオーストラリアにホームコートアドバンテージ丸出しのＰＫでなんとか勝った
当時２０位前後だった韓国に３−１で負けた。最近も２７位ロシアに２−２
ていうかドイツも１１０位の北アイルランドに４−１でポイント稼いでるわけだがｗ

これがＳかよｗ
436 ：　：2005/06/19(日) 20:26:17 ID:w2/Nc/bv
ギリシャ＞＞＞日本
クロアチア＞＞＞日本
セルビアモンテネグロ＞＞＞日本
カメルーン＞＞＞日本
セネガル＞＞＞日本
ナイジェリア＞＞＞日本

と、見ていくと、大体40位前後だろう。

一つ目のギリシャ＞＞＞日本は、おそらく今夜証明されるだろ
437 ：　：2005/06/19(日) 20:30:44 ID:QnS/uDfJ
>>435
ドイツ1-2ハンガリー
ドイツ1-5ルーマニア
438 ：　：2005/06/19(日) 20:30:51 ID:9XlZpW2s
>>430
アジアカップはここ4大会で3回優勝。
439 ：　：2005/06/19(日) 20:34:23 ID:9XlZpW2s
>>435
ドイツは日本のあと韓国に負けたがその後タイとやってもやっと勝ったという感じ。
アジアをバカにした連戦で墓穴を掘ったようなもの。
440 ：＿：2005/06/19(日) 21:05:09 ID:3y9oDBU9
ヨーロッパの予選に入ったら第４シードくらいかな、8かける3で24は確実に上
南米ではベネズエラボリビアあたりと互角で8は確実に上
メキシコ、アメリカ、は確実に上
アフリカではブラックアフリカが苦手だから5-6は確実に上
オーストラリアもガチンコだと上
イランは上

よって40−50位となる。
441 ：　：2005/06/19(日) 21:56:37 ID:SIikoIj5
アジアでは、やはり日本が一番だと思うけどね。
イラン・韓国も日本以上にグダグダだし、この2国に劣るとは思えない。
442 ：　：2005/06/20(月) 00:41:58 ID:Tu1sb1s2
>>440
アフリカが苦手の根拠がわからないんだけど。
実績的に明らかに上なのはカメルーンナイジェリアセネガルくらい。
オーストラリアに３連勝してるのに下ってのもよくわからん。
イランは上かな。
ヨーロッパは確実に上なのは２０弱ぐらいでその下は互角かと。
南米はウルグアイ、チリあたりはあんま変わらん。

よって３０−４０くらい。
443 ：　：2005/06/20(月) 03:00:05 ID:qPCiOI+I
>>436
ﾌﾟｷﾞｬー
444 ：　：2005/06/20(月) 03:01:20 ID:ItMv3BkG
>>436
　　　　　　　　　　　 _ .. _
　　　　　　　　　 ／　　　 ＼
　　　　　　　　／, '⌒ l.r‐-､.`､
　　　　　　　/　（　　 八　　 ） ヽ
　　　　　　 （　　　ｰ-'　 `ｰ-'　 ﾉ
　　　　　　　　ｰ┐　(_八_)┌-'　　　おしおきだべぇーーーーー
　　　　　　　　 　 `ｰ┐┌┘
　　　　　　　-======'　,=====-
　　　　　　　　 -===='　,=====-
　　　　　　　　　　-=='　,==-
＿＿＿＿＿＿ ,r-‐┘└-‐､＿＿＿＿＿＿＿
445 ：　：2005/06/20(月) 03:03:58 ID:N0RCjeuZ
>>436
うわあ…恥ずかしすぎです…
見てられません！（＞ヮ＜　）
446 ：　：2005/06/20(月) 03:08:50 ID:niYbATvY
今日は内容も良かったな・・・
447 ：あ：2005/06/20(月) 03:16:22 ID:GnxeaoLo
今日の内容からすると30〜40位あたりだろうね
448 ：さ：2005/06/20(月) 03:16:55 ID:PYUA0lwB
ヨーロッパに敵はないことが今日証明されましたね。
449 ：ｱ：2005/06/20(月) 03:22:52 ID:MK4YZMxO
>>564 ﾜﾗﾀ
450 ：　：2005/06/20(月) 03:23:59 ID:4DAuINK+
K糞＝韓国マンセー自作自演厨

あちこちのスレでもがいてますｗｗｗｗ



451 ：＿：2005/06/20(月) 03:26:08 ID:Rz4LVDFI
３２番以内には入ってないだろうな
452 ：　　：2005/06/20(月) 03:28:13 ID:e6ifCuPd
３０位くらいだろうな
453 ：　：2005/06/20(月) 03:29:09 ID:p3lQ2jE9
ベスト32以上ベスト16以下
454 ：　：2005/06/20(月) 03:58:14 ID:EvP00gF4
日本＞チェコ＝オランダ＞ギリシャ

確定
455 ：　：2005/06/20(月) 03:59:21 ID:M6HLQbU0
3位ぐらいかな。
456 ：_：2005/06/20(月) 03:59:28 ID:P3XkTsRW
日本が勝つのは妥当な内容だったけど、ギリシャの攻めの無策さに呆れたよ。
あんなんで よくユーロ勝てたな。何十年前のサッカーやってんだよ。
457 ：＿：2005/06/20(月) 04:00:59 ID:7Ze7U+i+
どーでもいいが、応援団の金髪香具師のAAってあるの？
458 ：　：2005/06/20(月) 04:02:09 ID:WWcPzI0Q
>>436
ﾊﾞｷﾞﾜﾛｽ
459 ： ：2005/06/20(月) 04:19:16 ID:I1ntnA5f
>>436

ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）
460 ：　：2005/06/20(月) 09:05:58 ID:uK5J+znW
ＦＩＦＡランクって実際はかなりあてになっているという事実
461 ：ｋ：2005/06/20(月) 09:12:30 ID:H35YEfR7
>460
あれすげー複雑な計算式で出してるんだろ？
一昔は国際Aマッチをたくさんこなせばランクが上がる仕組みになっていたけど、
462 ：　：2005/06/20(月) 09:14:46 ID:yrsmfbQ6
ブラジルに勝ったら、ベスト８以内と言っても過言ではないが
勝てる可能性３パーセントくらいあるだろ
463 ：！：2005/06/20(月) 09:15:42 ID:KV4Rtj0V
一時、10位以内に入ってなかった？
464 ：　：2005/06/20(月) 09:17:41 ID:/efmX3Wi
>>460
試合数が多いと順位が上がるんだっけか
465 ：　：2005/06/20(月) 09:18:59 ID:Eeroe40M
ブラジルの選手は
いい加減休みたいって気分にならんのかね。
466 ： ：2005/06/20(月) 09:24:40 ID:M/MQ6f5z
>>465だからロナウドがダダこねて
コンフェデ辞退したじゃないか
467 ：　：2005/06/20(月) 09:34:37 ID:DLAEiQXQ
アウェーなら
南米とオランダには勝てる気がしない
468 ：　：2005/06/20(月) 09:36:16 ID:uK5J+znW
>>464
素人乙ｗ
弱いのにかってもホームでばっかりかっても挙がりにくくなってるからｗ
469 ：-：2005/06/20(月) 09:48:58 ID:dfvp81CZ
ギリシャ戦のサッカーを全てのカテゴリーのベースにしてほしい
日本の特徴の運動量とスピードがでてたギリシャの監督も言ってた
けどあれだけのプレスが90分続くのは驚きだと思う
470 ：　：2005/06/20(月) 09:52:29 ID:oDLePm65
つーかFIFAランクだとW杯予選免除のドイツが今２０位前後じゃなかったっけ
その時点でわかるよな

バラックと若手うじゃうじゃなんだよね今のドイツ
昔みたいなつまんねサッカーしなそう
471 ： ：2005/06/20(月) 09:55:33 ID:uK5J+znW
ちなみにドイツは５７位のオーストラリアにホームコートアドバンテージ丸出しのＰＫでなんとか勝った
当時２０位前後だった韓国に３−１で負けた。最近も２７位ロシアに２−２
ていうかドイツも１１０位の北アイルランドに４−１でポイント稼いでるわけだがｗ
472 ：　：2005/06/20(月) 09:56:41 ID:oDLePm65
>>471
うはｗｗｗｗ期待はずれｗｗｗｗｗ
473 ：　：2005/06/20(月) 09:59:50 ID:uK5J+znW
ドイツヲタは現実が受け入れられませんｗ
むしろ予選免除されてアップしてるくらいだろうｗ
474 ：　：2005/06/20(月) 10:15:07 ID:uK5J+znW
大陸予選結果 04年6月15日 グループD ドイツ 1−1 オランダ
04年6月19日 グループD ラトビア 0−0 ドイツ
04年6月23日 グループD ドイツ 1−2 チェコ
※ドイツ、グループリーグ敗退だがホスト国出場 ←ﾌﾟﾌﾟ
475 ：　：2005/06/20(月) 10:17:48 ID:oDLePm65
>>474
オランダチェコドイツって凄い事になってるな
476 ：　：2005/06/20(月) 10:21:38 ID:uK5J+znW
ラトビアに引き分けといてそれはないだろｗ
477 ：　：2005/06/20(月) 10:22:24 ID:uK5J+znW
ID:oDLePm65 は名前厨でヨーロッパコンプレックスあり
478 ：　：2005/06/20(月) 10:24:01 ID:Tb0U5zds
てかブラジル−メキシコ戦はメキシコが勝ったんだな
ちょっとびつくり
479 ：　：2005/06/20(月) 10:25:25 ID:oDLePm65
遅々として若返らなかったあの暗黒時代
あれを思えば今は楽しそうだな

>>477
連書きしなくても予選敗退は予選敗退でそ
思い込み激しいなおまい
480 ：　：2005/06/20(月) 10:31:21 ID:4WpuIJPl
日本は好調だったけどギリシャは不調気味だったから勝てたんじゃない？

去年のユーロでもチェコ戦の好調さが最高値くらいで、
ギリシャが絶好調になったのを見たことがない。
決勝では調子が上回っていたポルトガルに勝ったように、
同じくらいの調子、相手が普通〜好調くらいだったら地力があるし負けてたと思う。

日本が弱いといってるわけではなく、
それだけギリシャの潜在能力が世界レベルで見ても高い気がするっていういみ。
確変しきらなくても勝ててるんだからね。
481 ：　：2005/06/20(月) 10:33:43 ID:4WpuIJPl
＞相手が普通〜好調くらいだったら地力があるし負けてたと思う。
ギリシャが普通〜好調くらいだったら地力があるし負けてたと思う。
482 ：びえり：2005/06/20(月) 10:34:48 ID:RF3Z6lNQ
で結局日本は何番目に強いんだ？
483 ：　：2005/06/20(月) 10:44:58 ID:uK5J+znW
>日本は好調だったけどギリシャは不調気味だったから勝てたんじゃない？


究極レベルの自虐厨ｗ
484 ：　：2005/06/20(月) 10:45:55 ID:4WpuIJPl
>>424
が割と俺のイメージに近い。
485 ：　：2005/06/20(月) 10:51:30 ID:uK5J+znW
484 ：　 ：2005/06/20(月) 10:45:55 ID:4WpuIJPl
>>424
が割と俺のイメージに近い。

ﾁｮﾝ？
486 ：　：2005/06/20(月) 10:53:18 ID:bhAT1cLh
80年代後半から90年代のメラー　ルムメニゲ　ヘスラー　マテウス　クリンスマン　フェラーの
優勝候補レベルから考えれば
90年代後半はショル　ビアホフ　
ベスト8レベルに２段下がって
現在はバラック　
1.5段下がってグループリーグ突破レベルも
ホーム有利の組み合わせ頼みといったところ

フリンクスもクラニーもシュバインシュタイガーも
イングランドの控えかブラジルオランダの代表落ちレベル

バラックは来年30才だし
シュナイダーハマンは33才
カーンも37才
おそらく主力勢の次はないだろう
2010年は予選敗退の危機さえあるかもな
487 ：　：2005/06/20(月) 10:54:27 ID:93BVPKw4
スポーツナビ予想：１位ブラジル、２位日本、３位ギリシャ、４位メキシコ
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/confede05/data/grp_b.html


Σ(ﾟДﾟi||i)
488 ：484：2005/06/20(月) 10:55:09 ID:4WpuIJPl
正確には北中米、南米にもう少し負けて、欧州で>>424に出ていない国を考えると
50〜60位くらいであると思う
489 ：＊：2005/06/20(月) 10:56:52 ID:hJLbE0zH
>>483
きのうのギリシャじゃ欧州チャンピオンにはなれないっていう意味だよ。
490 ：　：2005/06/20(月) 10:57:57 ID:CyqCXgc9
>>488
ねーよ
491 ：　：2005/06/20(月) 11:01:13 ID:4WpuIJPl
>>485
違いますよ。
メディアやサッカー界のイメージ操作に惑わされずに冷静に公正に見たいだけ。
俺も実際には何位くらいなもんか大いに興味あるからね。
492 ：｀：2005/06/20(月) 11:01:45 ID:1u8XA6FY
となると隣は70-80位くらいか
493 ：　：2005/06/20(月) 11:02:09 ID:uK5J+znW
489 ：＊ ：2005/06/20(月) 10:56:52 ID:hJLbE0zH
>>483
きのうのギリシャじゃ欧州チャンピオンにはなれないっていう意味だよ。

そりゃギリシャなんてホームじゃなきゃ勝てるわけねえよｗ
494 ：428：2005/06/20(月) 11:08:28 ID:4WpuIJPl
ごめん、>>424出てない欧州国で負けると思った国が多すぎ。
やっぱり40〜50位前後じゃないかなと思う。これはまじで。

>>492
韓国とは微妙。
技術やなんかの多くで勝ってるけど、一番勝負を分ける闘争心やフィジカルが
お隣は強いから・・・特に日本戦になると。
495 ：　：2005/06/20(月) 11:10:51 ID:uK5J+znW
やはりただのﾁｮﾝかｗ
ていうかおもいっきり×の国に昨日勝ったんだがｗ
496 ：　：2005/06/20(月) 11:11:26 ID:uK5J+znW
韓国は１０４位くらい
なんせウズベク以下だしなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
497 ：　：2005/06/20(月) 11:14:18 ID:oDLePm65
１試合で順位がコロコロ変わられてもな
498 ：　：2005/06/20(月) 11:17:15 ID:uK5J+znW
２試合でも

ホーム　２−１で勝ちアウェー１−０で負けと互角の勝負を演じてしまっている・・・
499 ：〇：2005/06/20(月) 11:18:16 ID:1u8XA6FY
まぁ2-30位くらいかな。日本。隣は知らんが。
てか分からんw
500 ：　：2005/06/20(月) 11:21:26 ID:uK5J+znW
１７位とすでにでている。
アジア同士の試合ではポイント上がりにくいように初めから補正してるしｗ
501 ：　：2005/06/20(月) 11:22:53 ID:YlDDAdJp
俺も２０位〜３０位だと思う
格下には割と取りこぼしてないし安定した試合をしてると思う
アジアではトップ３だし
502 ：　：2005/06/20(月) 11:24:06 ID:SWMO55rc
>>495
おまいさんは今度の試合で万が一でもブラジルに勝ったら1位とか言い出しそうだなｗ
503 ：　：2005/06/20(月) 11:25:34 ID:YlDDAdJp
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/data/jp-zico_japan.html
http://www.fifaworldranking.com/wrnew.html
参考までにジーコジャパンの戦績とFIFAランク貼っときます
504 ： ：2005/06/20(月) 11:25:38 ID:mvXshdpK
仮にも世界数百カ国のサッカー界を仕切るFIFAでさえ
まともなランキング作れないってのに……

極東のサカヲタごときがまっとうな世界ランキング作れるのでつか
505 ：　：2005/06/20(月) 11:27:30 ID:niYbATvY
できるわけないでそ
主観で暇つぶしに作ってるに決まってるでそ
506 ：　：2005/06/20(月) 11:28:33 ID:uK5J+znW
502 ：　 ：2005/06/20(月) 11:24:06 ID:SWMO55rc
>>495
おまいさんは今度の試合で万が一でもブラジルに勝ったら1位とか言い出しそうだなｗ


ﾊｲド素人
ギリシャにかったのはマイアミの奇跡のようなマグレではなくむしろ相手が一失点ですんで
よかったねって試合だったよｗｗｗちゃんと見ようなｗｗ
507 ：　：2005/06/20(月) 11:29:42 ID:oDLePm65
>>506
次も完勝できるとは限らなくね？
508 ：.：2005/06/20(月) 11:30:24 ID:CyqCXgc9
http://www.fifaworldranking.com/wrnew_all.html
これで日本より順位下で日本が負ける確率のほうが高そうなのって
ドイツ・クロアチア・ポーランド・コロンビア・ナイジェリア・パラグアイ
ルーマニア・エクアドル・ウクライナ・ノルウェー・ベルギー・オーストラリア
くらいでしょ。大体30位
509 ：　：2005/06/20(月) 11:30:29 ID:kowLe3+Z
今日のサッカーでは実力以上に確変が勝敗に左右しているって事だよ。
確変を実力とみなすか否かで意見が分かれているんだと思うけど、
俺は確変はあくまでも確変で、本来実力とは別のところにあると思ってる。
みんなもそう思わないかい？
510 ：　：2005/06/20(月) 11:31:24 ID:GB3L6Wu2
オーストラリアなんぞに負けるかよ
511 ：　：2005/06/20(月) 11:33:02 ID:/jeRzeLH
>>509
すべての国がジーコ監督でやってみれば大体わかる
512 ：　：2005/06/20(月) 11:35:11 ID:uK5J+znW
507 ：　 ：2005/06/20(月) 11:29:42 ID:oDLePm65
>>506
次も完勝できるとは限らなくね？

あのさあそれだけすこしでも負ける可能性があったら>>424のランクで×になるわけでそｗ
すると互角の国やややしたの国でも日本よりランクが上になるんだがｗｗ
513 ：　：2005/06/20(月) 11:36:21 ID:uK5J+znW
508 ：. ：2005/06/20(月) 11:30:24 ID:CyqCXgc9
http://www.fifaworldranking.com/wrnew_all.html
これで日本より順位下で日本が負ける確率のほうが高そうなのって
ドイツ・クロアチア・ポーランド・コロンビア・ナイジェリア・パラグアイ
ルーマニア・エクアドル・ウクライナ・ノルウェー・ベルギー・オーストラリア
くらいでしょ。大体30位


自虐厨乙ｗ
514 ：　：2005/06/20(月) 11:36:40 ID:3aUAjQZB
俺も今の所２０〜３０位だと思う。
あと数年すると、アジアではBクラスに落ちると思うけどな。
数年後には韓国、イラン、中国の３強で落ち着くんじゃね？
515 ：　：2005/06/20(月) 11:37:15 ID:oDLePm65
>>512
じゃあ日本がギリシャと比べて互角以上なの？
そんな風には思えない
516 ： ：2005/06/20(月) 11:37:40 ID:dzr1KgYp
コピペ晒しばっかしてたら頭悪そうに見られちゃうよ
517 ：　：2005/06/20(月) 11:38:34 ID:uK5J+znW
>>515
というか実際内容でも圧倒してかってるがｗ
ユーロはギリシャだけが全試合ホームという特殊な状況
518 ：　：2005/06/20(月) 11:40:19 ID:oDLePm65
>>517
ループしてるなｗ
なんで１試合だけで決めんの？
519 ：　：2005/06/20(月) 11:41:19 ID:YlDDAdJp
欧州のなかでもトップ１５には入ってると思う
チェコ、オランダ、フランス？、イングランド、ポルトガル、スペイン、イタリア
スウェーデン、トルコ、アイルランド、デンマーク、ドイツ、
この下あたり、つまりトルコ、アイルランド、デンマーク、ドイツと同じぐらいじゃない？
520 ： ：2005/06/20(月) 11:41:27 ID:mvXshdpK
ウイイレじゃあるまいし、チーム力なんて秒単位で変化するもんな
例えばカジさんに、試合中メッチャ良い時間帯もあればﾀﾞﾒぽな時間帯があるように
521 ：　：2005/06/20(月) 11:42:36 ID:uK5J+znW
だめだこりゃｗ
522 ：　：2005/06/20(月) 11:43:45 ID:kowLe3+Z
>>511
戦術が無い同士で試合をしたらより個々の実力がはっきり分かるな。

>>512
多分、×は負ける可能性がある国じゃなくて負ける確率の方が高いと思われる国かと。
523 ：　：2005/06/20(月) 11:44:14 ID:uK5J+znW
>>522
韓国がか？ペルーがか？ｗｗ
524 ：　：2005/06/20(月) 11:45:39 ID:oDLePm65
>>523
それは話題逸らし
俺も韓国とはどっこいだと思う
ペルーはしらん
525 ：　：2005/06/20(月) 11:45:56 ID:uK5J+znW
エクアドルなんざホームが高地にある以外なんかあるのか？ｗ
526 ：　：2005/06/20(月) 11:46:17 ID:kowLe3+Z
それはその人がそう思ったんだろ
527 ：　：2005/06/20(月) 11:47:14 ID:YlDDAdJp
南米では１０回中８，９回やられるのはアルゼンチン、ブラジルぐらいか
北中米は、メキシコ以下、アメリカと同じぐらい
アフリカはカメルーン、ナイジェリアと同じぐらい
やっぱFIFAランクは結構当たってるんじゃない？
日本は２０〜３０位ぐらいで３０より下とは思えない
528 ：　：2005/06/20(月) 11:47:21 ID:uK5J+znW
>>524
だからそこがおかしいｗどこっこいどっこいの国なら×０，５しないおかしくなるだろｗｗ
日本からみても韓国×、韓国からも日本は×どっちもいちさがるｗ
529 ：　：2005/06/20(月) 11:48:11 ID:oDLePm65
>>528
一箇所おかしいと全部おかしいってのは違くね？
530 ：.：2005/06/20(月) 11:49:12 ID:CyqCXgc9
どうも「日本よりドイツのほうが下だからFIFAランクはおかしい！」っていう論調多いけど、
それ以外を見ればそれほどおかしくも無いんだよな。
そもそも日本とドイツの順位もほとんど差が無いし
531 ：　：2005/06/20(月) 11:51:23 ID:YlDDAdJp
それに５０位以下のチームと１０試合やって半分以上負けると思う？
１試合で決めるのはおかしいと思う。
ランクってのはやっぱ１０回やってどっちが多く勝つだろうかって推測の元で
決めるものだろうから
532 ： ：2005/06/20(月) 11:52:50 ID:gSEnjOeV
みんなの意見を平均化すると35位くらいに落ち着く
実際そんなもんじゃね？
533 ：　：2005/06/20(月) 12:02:34 ID:ME3fliL6
ユーロはポルトガル開催…
534 ： ：2005/06/20(月) 12:12:25 ID:45Hhk1+x
24〜3?程度だろ。ワールドカップのグループで3位4位。ワールドカップ出れない国で勝てない国が少々。が妥当だと思う。
不思議なのはポジション別に見た場合。FW、DF、GKが50位以下だと思うんだが日本のMF、戦術がﾄｯﾌﾟｸﾗｽだとは考えられない…。
535 ：　：2005/06/20(月) 12:17:40 ID:12hCiojF
昨日までは80番くらいだと思ってたけど
今なら40番目くらいの希ｶﾞｽ。
536 ：111：2005/06/20(月) 12:22:43 ID:+aLucgLZ
アジアの中では
韓国＞イラン＞日本＞＞サウジ、中国、バーレーン、ＵＡＥ
537 ：＿：2005/06/20(月) 12:24:25 ID:AjzEhFmf
サウジが韓国以下の理由が全然わからないのだが
538 ：　：2005/06/20(月) 12:26:13 ID:P54cLzTJ
日本ほどわけわかんねーチームは他に無いので正直ランク付けされてもわからん。
539 ：　：2005/06/20(月) 12:27:18 ID:YSTN+Dzr
そもそもサッカーの実力なんて分析できねーよ
運の要素も強いし
540 ：　：2005/06/20(月) 12:28:49 ID:yOkzVEEh
チリ＞＞＞トバコ＞日本＞チョソ＞＞ﾍﾟﾙｰ
541 ：　：2005/06/20(月) 12:29:27 ID:YlDDAdJp
日本は意外と格下には負けてないよ。
危ない試合はあるけど
542 ：　：2005/06/20(月) 12:29:36 ID:xuexST5V
>>537
お前バカだな
どう考えたってアジア最強は韓国だから
543 ：.：2005/06/20(月) 12:30:18 ID:CyqCXgc9
じゃあなんで韓国コンフェデ出てないんだろ
544 ：sage：2005/06/20(月) 12:33:03 ID:+aLucgLZ
世界トップ　　　　　　　　　　　　　　　　　ブラジル、アルゼンチン、オランダ、チェコ、ドイツ、イタリア
Ｗカップグループリーグ突破確実　　イングランド、フランス、スペイン、ポルトガル、ウクライナ、メキシコ、スウェーデン
実力的にはＷカップ出場確実　　　　アメリカ、クロアチア、セルビアモンテネグロ、デンマーク、カメルーン、ナイジェリア、韓国、パラグアイ、イラン、アイルランド
Ｗカップのお荷物　　　　日本、サウジ、エクアドル、モロッコ


以上より上位３０位には入ってるんじゃん？
２０位は厳しいな。だいたいスペクタクルな試合したことないから面白くない。
せこいサッカーしかしないチームを応援する気は起きない。
たるんでるプレーしてたら味方でもブーイングをばしばしするのが真のサポーター
というわけで観戦する人、そこんとこよろしく
545 ：　：2005/06/20(月) 12:33:39 ID:YlDDAdJp
日本韓国イランはどんぐり
546 ：　：2005/06/20(月) 12:34:26 ID:fgm+p8Rj
>>534
それなんだよね。
世間が見る日本の長所には前々からズレがあると思っててて、
日本のMFは決して世界レベルの黄金ではなく、あくまで過去の日本の中盤と比べての話で、
本当の日本の強みは全体のポジションの能力バランスの良さだと思ってる。

GKからFWまで他のポジションと比べて大きく落ちる部分が無く、
控え選手でもそうそう落ちないところなど。

そのなかでも、俺はむしろ守備であるGK、DFがやや強みじゃないか位に思ってる。
世間の風潮とは逆だけど、世界の中での偏差値はGK>DF>MF>FWの順で、
FWはセンターフォワードが更に弱くてシャドーみたいなのはまだまし。
547 ：　：2005/06/20(月) 12:34:32 ID:I1ntnA5f
>536

祖国に帰ったら？
548 ：　：2005/06/20(月) 12:36:16 ID:P54cLzTJ
>>544

世界の害悪　韓国
549 ：sage：2005/06/20(月) 12:41:47 ID:+aLucgLZ
お前等韓国が嫌いなのはわかるがアンジョンファン、パクチソン、イヨンボとか日本の誰よりうまい選手がいることは認めろよな
550 ： ：2005/06/20(月) 12:45:49 ID:Tu1sb1s2
南米　×５　△２
北中　×２
アフ　×３　△２
オセ　　　　△１
アジ　×１　△１
欧州　×１4△7

２6〜38位
551 ：　：2005/06/20(月) 12:48:56 ID:niYbATvY
欧州王者に勝ったから暫定ながら欧州1位
552 ： ：2005/06/20(月) 12:49:06 ID:I1ntnA5f
アジアではこうだろ

大日本帝国＞イラン＞＞＞南朝鮮≧サウジアラビア
＞＞バーレーン、イラク、ウズベキスタン、ヨルダン、クウェート、
＞ＵＡＥ、北朝鮮、オマーン、カタール
553 ：　：2005/06/20(月) 12:59:06 ID:zYClo3px
>>552
イランにガチでアウェイで負けているんだ。イランの方が上か、せめてイコール
くらいにするべきじゃないか？

つかFIFAのランキングはともかく、順番は結構いい感じだと思うけどなぁ。
554 ：　：2005/06/20(月) 13:14:12 ID:8VhVfjzV
>>553
あの試合は参考にならんだろ
両方グダグダだったし
内容は日本のほうが少しよかったと思う




555 ： ：2005/06/20(月) 14:47:19 ID:Tu1sb1s2
>>554
普通に負けた
556 ：え：2005/06/20(月) 15:15:36 ID:H35YEfR7
そんなことよりFIFAランキングでアメリカがずーと１０位前後なのは納得いかん
557 ：　：2005/06/20(月) 15:18:24 ID:lF8xB9SR
U-13代表

韓国 0 - 4 日本
558 ：　：2005/06/20(月) 15:47:52 ID:8p+cWdAi
南米＞日本＞欧州

ユーロ覇者にも、ベスト４のチェコにも勝ってるからヨーロッパのどの国よりも強い。
南米には勝った事がないから南米のどの国よりも弱い。
559 ：　：2005/06/20(月) 15:57:00 ID:TIHtye9m
>>549
ﾁｮﾝ乙
560 ：　：2005/06/20(月) 15:59:32 ID:ItMv3BkG
アジアトップはイランか日本。どちらもアジアで楽勝なんてなかなか無いので、
アジアのレベルも上がったよな。
561 ：　：2005/06/20(月) 16:02:10 ID:uK5J+znW
イランはまだホームが残ってるだろｗ
アウェーだけできめんなよ。
562 ：　：2005/06/20(月) 16:03:00 ID:uK5J+znW
ああでも勝ったら買った出もうＷ杯出場決まってたから相手が本気じゃないとかになるのかな？
563 ：　：2005/06/20(月) 16:17:35 ID:XzLuOvdg
>>557
小野世代に３６才まで頑張ってもらって
今のＵー１３世代と交代！！
でも子供に戦術教えてるの日本だけらしいから当てにならんけど
世界１の自信は財産

アジアではイランと日本が別格
韓国サウジは組み分け恵まれただけでしょう
中盤のパス回しで韓国に負けるきがせん
564 ：552：2005/06/20(月) 17:21:49 ID:I1ntnA5f
>>552

そういえば中国忘れてた。

大日本帝国＞イラン＞＞＞南朝鮮≧サウジアラビア
＞＞バーレーン、イラク、ウズベキスタン、ヨルダン、クウェート、中国
＞ＵＡＥ、北朝鮮、オマーン、カタール

イランが強いのは知ってるけど
だからといって、大日本帝国以外を
一番上に持ってくるわけにはいかないッス。

気持の問題。
565 ：　：2005/06/20(月) 19:07:44 ID:P54cLzTJ
なんだかんだいって南朝鮮はガチンコ勝負でウズベキスタンに実質負けたからなぁ。
566 ：　：2005/06/20(月) 19:27:13 ID:W8gnNR3X
つか日本韓国イランは相性の関係で言わばジャンケン状態だったよな
だからもっとはっきりとした差を付けんと上とは言い切りにくいと思う
567 ： ：2005/06/21(火) 20:56:33 ID:Vujj4por
ブラジルはアルゼンチン戦の惨敗で意気消沈してるので日本にもチャンスアリ。
568 ：　：2005/06/21(火) 21:14:03 ID:FUFeNhxT
大会の意思で成績は決まるから
ランキングはあまり意味がない。
開催国有利とかなんで文句が
でないかと不思議でしょうがない。
1回PKとれば試合の流れは変わる。
アジア枠の話も最低1勝は保障
されていたのではないかと思われる。
でも、これは別にヤオでなく、興行の
趣というものと楽しんでいる。
569 ：ま：2005/06/21(火) 21:44:40 ID:dbQ9idA0
個人能力なら３５位ぐらい
570 ：　：2005/06/21(火) 21:50:36 ID:cyQdrzeH
個人能力はもっと低いだろう
35位ぐらいなら各国のビッグクラブに所属する奴が一人くらいいてもいいもんだが。
571 ：破損能面：2005/06/21(火) 22:11:10 ID:mPZN/0KU
欧州各国ともう少しガチのフルメンバーで試合する機会があればなぁ。
ギリシャ戦だけでは判断できない。
アイルランドやトルコ辺りと良い試合ができれば16〜20位前後で妥当だろうけど。

いつまでもアジア諸国相手にグダグダやってても仕方ない。
572 ：　：2005/06/21(火) 22:35:55 ID:vOGgDC5Y
腹立つけどむかつくけど納得いかないけど

　韓国　＞日本＝イラン
（１０）　　（９．８）

じゃね？
573 ：　：2005/06/21(火) 23:05:33 ID:3+SpBqei
>>572
ハイハイそれでいいよ。なんの事言っているか分からないけど。
574 ：　：2005/06/22(水) 00:19:46 ID:o2VeHAaH
個人では韓国＞イラン＞日本
チームでは日本＞韓国＞イラン

これでどうだ
575 ：　：2005/06/22(水) 00:23:03 ID:6R5KsoLj
あー、ガチの韓国戦が見たい
576 ：カトレーゼ健二：2005/06/22(水) 00:26:16 ID:5bQES/wN
日本とスイスどっちが強い？
577 ：　：2005/06/22(水) 00:26:34 ID:ssZvGG7L
>>574
個人技レベルでは日本の方が上だと思うが？
韓国が日本に勝ってるのは精神力だと思う。
578 ：　：2005/06/22(水) 00:31:39 ID:iK9YhQl7
>>577
精神力もたいしたことがないよ。
ラフプレーは韓国が遙かに上だけど。
579 ： ：2005/06/22(水) 00:42:32 ID:hCAfq6kr
ジーコ「私が最強だと思うチームはブラジル・アルゼンチン。ベースの人間が違う」
580 ：　：2005/06/22(水) 00:50:50 ID:dD1HYres
>>575
日韓戦って一時定期的にやってたけど
東アジア選手権に吸収されたのかな？

東アジア選手権にはWYやアテネ組が呼ばれるといいんだけど。
581 ：_：2005/06/22(水) 00:53:55 ID:zM83zqP1
政治力では間違いなく
韓国＞＞日本だよな
ＦＩＦＡ誤審ランキングなら韓国には勝てねーよ
ダントツで一位だろうしね
日本は８０位くらいになっちまうな
582 ：　：2005/06/22(水) 01:03:19 ID:o2VeHAaH
ガチの日韓戦が観たい
583 ：　：2005/06/22(水) 01:16:28 ID:kHtzBv2B
これで正解
http://www.eloratings.net/
584 ： ：2005/06/22(水) 01:18:18 ID:u58Av8ZI
>>583
SouthKoreaが悲惨なくらい低いな
585 ：_：2005/06/22(水) 01:31:58 ID:fqJ+qM/y
みんなFIFArankingの決め方（式）を知ってイッテルノ？俺はFIFAランキング妥当だと思うよ。そもそも国際試合でしっかり勝っていれば上にいるはずなんだから。
そもそも実質４０位とかいいながら本気の試合で（調子悪かったにしろ）ギリシャに勝ったりしてるんだからもうちょっと日本の評価あげてあげなよ。そもそも本当の強さなんて測りようがないし、スポーツはやっぱ結果一番だろ。
586 ： ：2005/06/22(水) 01:33:21 ID:u58Av8ZI
まあ日本人は謙虚を尊しとする国柄だからなあ
謙虚すぎて自虐まで行く人多し
587 ：ドゥンガ：2005/06/22(水) 01:35:09 ID:Sp1LBaN2
豊かなニッポン　チョーセンには勝てませんなぁー
588 ：　：2005/06/22(水) 01:37:02 ID:6R5KsoLj
確かに自虐癖はあるわな・・・
素直に20位くらいに思ってもいいかも。
589 ：お金：2005/06/22(水) 01:44:03 ID:EcyciCp6
＞＞585
ＦＩＦＡランクよりWorld Cupで勝つ！意義が上で　今やヨーロッパの常識になりつつあるのは
ユーロでの優勝　結果自身への価値の上げるクオリティーの高い選手権がメリット重視に
なってる現状を踏まえると　ランク以上に遅れてるのが現状では？？
590 ： ：2005/06/22(水) 01:45:00 ID:u58Av8ZI
日本語でお願いします
591 ：　：2005/06/22(水) 01:48:27 ID:ssZvGG7L
>>589
何となく言ってる意味がわかるようなわからないような・・・
もう少しまともな日本語で書いてくれ・・・
592 ：　：2005/06/22(水) 01:49:37 ID:6R5KsoLj
>>589
何故かﾜﾛｽｗｗｗｗｗ
593 ：　：2005/06/22(水) 01:52:55 ID:BWuELTtL
なんかときどき現れる現地韓国人が翻訳サイトで日本語に訳して書き込んでる感じだなｗ
594 ：・：2005/06/22(水) 02:11:09 ID:uPb6mB74
チョン公工作乙！
595 ：　：2005/06/22(水) 02:21:31 ID:YPqcnEDG
日本はヨーロッパの中堅の国くらいの強さはないかなぁ
一応本気のメンバーのチェコに勝ったりしてるんだし
そこまで卑下する事はない気がする
596 ：　　：2005/06/22(水) 02:24:08 ID:GQO8pZ0p
ただ実際問題、UEFAに参加しているわけでもないし
直接（今回のような大会で）対戦して結果を常に出し続けているわけじゃないし
（たぶん589はそのような事を言いたいんだとはおもうが・・・）
そういう意味で実力が今一ランキング通りなのか自信が持てない、てとこだろうね。
597 ：　：2005/06/22(水) 02:25:01 ID:+WhUiT/M
白人相手だとスピードと持久力は日本人の方が上。
この辺を認識せずに自虐に走ってる人も多いんじゃないかな。
598 ：ごめん：2005/06/22(水) 02:26:12 ID:oRzNW8rT
はしょり過ぎたみたぃｗ
順位は順位（FIFA)として確立してるのは事実！！だが　ランキングは国に与えられた物であって個人には直接反映せず　
個人の収入や環境、レベルアップやクオリティーは　WCでの殊勲者として直接影響するので　ピントはおのずとそこに合わせてる
　それが今やユーロに移行してるのも事実であり　クラブチームなくしては生きていけないのが現状
ヨーロッパトップリーグに属して始まるストーリーだけに　排出レベルの低さはＦＩＦＡランクがどうであれ
認められていない　｢順位好きな日本｣　に固執してるだけならランキングは重要かも知れないが　Ｊﾘｰｸﾞの限界は
今そこにある危機　だと認識した方が良いと思う　
　
599 ：中野：2005/06/22(水) 02:49:53 ID:vGO4Op6I
書く間違えた
日本の国はランキング高い　しかしWorld Cup予選で苦戦したから本当に強いか？
前のWorld Cupも韓国の方は勝った　しかし日本の方は負けた
しかしランキング日本の方が高い　これおかしい
日本はランキングほど強くない言える
600 ：　：2005/06/22(水) 02:50:12 ID:Z7qz1tYM
25位ぐらい
というか１０台後半から３０台前半の能力差なんてないように見える。
アジアは皆さんが言っているように日本、韓国、イランの三強っぽい
601 ：　：2005/06/22(水) 03:05:13 ID:4Lj8fgr8
>>599
あからさま杉。
いくらなんでも、それではチョンがかわいそうｗ
602 ：　：2005/06/22(水) 03:16:03 ID:NoFD9PJz
あぁもうなんだか深夜だから俺の読解力が落ちてるのか、書いてるやつが工作員なのか判らなくなってきた・・・
603 ：　：2005/06/22(水) 03:23:10 ID:6R5KsoLj
また難しい文章書く香具師が居るなｗ
604 ：　：2005/06/22(水) 03:27:32 ID:WcceYE/D
審判買収すればイタリアやスペインにも勝てるよ
605 ：　：2005/06/22(水) 03:27:56 ID:o2VeHAaH
>>599W杯予選で苦戦するのはどこも一緒では？
606 ：ザパニーズ：2005/06/22(水) 03:42:30 ID:0dR7S771
>>599
もっと日本語をマスターしてから出直してこい
607 ：中野：2005/06/22(水) 03:45:57 ID:kEOtTJCC
そうか残念だ･･･俺の日本語能力が至らなかったようだ
ユース見るしＰＣ再起動かけたらＩＤ変わっちゃったから今日はもうやめとくよ

韓国審判売春ない　日本Asia Cup審判売春ある

とかも思いついたんだがこれは次回にする
608 ：　：2005/06/22(水) 07:18:53 ID:n1WophKC

おいおい、ｵﾏｲﾗ本当はこうなんだぞ！


韓国サッカー協会＞＞＞＞＞＞＞日本サッカー協会
（韓国の政治家≧日本の政治家）

日本代表＞＞＞韓国代表
日本の選手＞＞＞＞韓国の選手
（日本人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞｜　　｜＞チョン）

日本は政治的な組織がいつも駄目！
人間の質はこっちが上！
609 ：　：2005/06/22(水) 08:47:58 ID:o2VeHAaH
おまえの人間の質よりははるかに上
610 ：　：2005/06/22(水) 08:52:43 ID:UyWh5EpY
>>608
どう考えても韓国の方が政治力は上なのにな
なぜか韓国国民は「韓国は政治力が弱い、対外的に押し黙ってしまう。
日本は政治が上手い。諸外国に対して自己主張している。
だから日本の方が外国から信頼されている」みたいに思っているらしい。
まあ盧武鉉見てるとそういう錯覚に陥るのかも知れないが
どう見ても、自己主張している国は韓国で、押し黙っている国は日本なんだがな。
611 ： ：2005/06/22(水) 09:05:03 ID:TasK3TwD
イングランド＞アメリカ＞メキシコ＞アルゼンチン＞ドイツ＞日本＞韓国＞ブラジル＞セルビアモンテネグロ
612 ：　：2005/06/22(水) 09:59:05 ID:WghlsANy
アルゼンチン≧ブラジル＞イングランド≧イターリア≧オランダ≧チェコ≧ドイツ≧メキシコ
≧フランス≧スウェーデン≧スペイン≧ポルトガル＞コロンビア≧ウクライナ≧ウルグアイ≧パラグアイ
クロアチア＞アイルランド≧アメリカ≧トルコ≧日本！≧イラン≧オーストラリア＞ギリシャ≧セルビアモンテネグロ＞韓国＞サウジ＞バーレーン・・・

ああよくわからん。とりあえず21番目にしとく。
1,2のアル・ブラと3位以下（欧州9＋メキシコ）ではちょっと差がありそう。
613 ：　：2005/06/22(水) 11:24:30 ID:o2VeHAaH
主観すぎて全然面白くないよ・・・
614 ：＿：2005/06/22(水) 11:40:40 ID:UmPMLIIt
結論から言えば分からないよな。

ある程度正確に出したかったら毎年世界中でガチンコ長期耐久の総当たり戦やらないとな。
615 ：sage：2005/06/22(水) 17:55:52 ID:Ut5SOe92
>>612
馬鹿？
サッカーの世界でそこまで厳密な順位なんか必要ねえよ。
だいたいでいいんだよ、だいたいで。
だいたいギリシアはたまたまだよ。でもあの大会では実はロシアに負けてるんだぜ。

とにかくお前らは高校で現代文勉強してから書き込め。
616 ：　：2005/06/22(水) 18:41:17 ID:KW/1MSh1
ギリシャは、アジアカップでの中国的な存在ってことで
617 ：　：2005/06/23(木) 05:56:49 ID:tbWTmLZE
今日の試合で
日本は世界のベスト１０の実力があることが分かった
618 ： ：2005/06/23(木) 05:58:34 ID:z6Jy7iE1
イラクに負けたんだからイラクよりは下だな
北朝鮮以上イラク以下ってとこかな
619 ：　：2005/06/23(木) 05:59:40 ID:TEgO/zGP
618 名前： ：2005/06/23(木) 05:58:34 ID:z6Jy7iE1
イラクに負けたんだからイラクよりは下だな
北朝鮮以上イラク以下ってとこかな
620 ：　：2005/06/23(木) 06:05:03 ID:d/B4wTyf
一位のブラジルと引き分けたから、一番強い
621 ：　：2005/06/23(木) 06:11:46 ID:j5lUkEw/
メキシコ≧ブラジル＝日本＞＞ギリシャ


に、に、にっぽん。つぇぇぇぇ！

ジーン・・・・
622 ：＿：2005/06/23(木) 06:36:45 ID:5Yp8qDGp
つまりアジアで一番強く、欧州王者より強くて
ガチの世界王者と引き分けな訳なんだが、、、
623 ：!：2005/06/23(木) 06:41:22 ID:ZjjwCQB1
ギリシャとメキシコ引き分けらしいぞ


素人だからわからんのだが

どーいうこと
624 ：　：2005/06/23(木) 06:42:07 ID:6EIxPKp/
ヒント：消化試合
625 ：　：2005/06/23(木) 06:43:45 ID:1sEkBw1g
>>623
ヒント；決勝進出がすでに決まっているメキシコとこの試合で勝てなきゃ欧州王者として1勝もできず敗退の必死なギリシャ。
626 ： ：2005/06/23(木) 06:46:05 ID:r9lZqrgs
>>623
バスケなんかと違い、サッカーは実力差が出にくいスポーツということで。
627 ：!：2005/06/23(木) 06:46:38 ID:HoGaE4iU
ペルーの3軍に負けた事をお前らは忘れてないか！お前らみんなチンカス野郎のクソ蛆虫野郎だぜ
628 ：　：2005/06/23(木) 06:48:23 ID:LD1u19+H
アルゼンチン＞ブラジル＞超えられない壁＞ｗ杯シードになりそうな欧州勢＞超えられそうな壁＞日本・韓国
629 ：あ：2005/06/23(木) 06:48:41 ID:3T+wDRmh
イランとは決着はまだついていない
なぜなら　ホーム＆あウェーだから
つぎのホームで勝者が決まる　
630 ： ：2005/06/23(木) 07:20:24 ID:ph/rJ2c8
ブラジルのレベル落ちたの？
アルゼンチン＝オランダ＝チェコ＞メキシコ＞日本＝ブラジル
631 ：＿：2005/06/23(木) 07:27:24 ID:SScN5YVE
100試合やって勝率五割以上を強いって考えようよ。
ブラジルとだったら１０勝６５敗２５引き分けくらいじゃね。
632 ： ：2005/06/23(木) 07:27:46 ID:Vcv3qKAA
やっぱFIFAランクは結構あってるんじゃないでしょうか
633 ：　：2005/06/23(木) 07:29:27 ID:irV4oMxi
SS　アルゼンチン　
S　ブラジル　オランダ　チェコ　　
A　メキシコ　セルモン　イタリア　ドイツ　イングランド
B　フランス　ポルトガル　エクアドル　スウェーデン　ナイジェリア

ウクライナあたりはWC予選がまぐれじゃなければ上位進出もありえる　
634 ：　：2005/06/23(木) 07:31:53 ID:aJQDHYoL
ブラ・アル＞イング・チェコ・オランダ・イタリア＞フランス・スペイン・ポルトガル・ドイツ＞日本・イラン・韓国＞北チョン

だいぶ省略したけどこんな感じじゃないの？やっぱり
635 ：　：2005/06/23(木) 07:32:30 ID:WfH4psHV
ブラジル＝日本
636 ：　：2005/06/23(木) 07:33:56 ID:I4o5PmEG
まあアルゼンチンにもブラジルにも穴はあるってことだろ
アルゼンチンはゴール前でもラフプレイでとめるから、審判に嫌われてたら終わりだしな
637 ：sage：2005/06/23(木) 07:34:56 ID:DInkbnoA
日本はヨーロッパの中堅クラス（ベルギーとかその辺）くらいの実力だろ。
638 ：　：2005/06/23(木) 07:35:14 ID:WfH4psHV
ぶっちゃけサッカーの実力なんて誰にも計れないだろ
ボール蹴るだけなら誰だって一緒じゃん
大差ない

俺が前サカヲタにこう言ったら、
じゃあ日本がブラジルとやって勝てるのか？とか言い出したから、言ってやったよ。
「勝てるだろ？もしくは引き分け」
そういったら奴らはこう言った
「馬鹿じゃねーの！！ｗ日本はブラジルに負けるに決まってんだろｗｗｗｗロナウジーニョ凄すぎだって。」



で結果は・・・


ブラジルと引き分けですか。馬鹿はどっちだっつーのｗ
サッカーなんて誰がやったって変わらないって事が証明されました
639 ：　：2005/06/23(木) 07:37:07 ID:rGK1XfUb
>>638
それはどっちもバカ
640 ：　：2005/06/23(木) 07:39:08 ID:WfH4psHV
>>639
サッカーなんて誰がやったって変わりませよｐ
641 ：　：2005/06/23(木) 07:40:59 ID:rGK1XfUb
>>640
どんなに大きな力量差があっても、力の強い方が負ける可能性が
僅かでも残っている。それがサッカーの魅力。
642 ：　：2005/06/23(木) 07:43:44 ID:WfH4psHV
>>641
わずかなのか？
普通にブラジルと実力変わらなかったじゃん
643 ：エッシェン：2005/06/23(木) 07:44:40 ID:2ej9KmtL
おいおいオランダはダメだろ
守備がちんちんじゃねーか…
今の弱い欧州じゃ上位でも、世界とやれば中堅クラス
いくら親善とはいえトップ下ジュニーニョのブラジルにホームで4ｰ1なんてやばいだろ
正直イランがユーロ出たらいいとこまで行くと思う
俺は決してアジアマンセーではないよ
644 ：　：2005/06/23(木) 07:45:23 ID:vTa9i9yj
実力変わらんのに
2分5敗
645 ：　：2005/06/23(木) 07:45:35 ID:tbWTmLZE
謙遜が美徳とされる国で
これだけ賞賛の声が挙がるとは
やはり今日の日本は強かったのであろう。
646 ：　：2005/06/23(木) 07:47:43 ID:rGK1XfUb
>>642
全然。
まだまだブラジルとは差が大きいよ。
とは言え今回は、10回戦えば2回ぐらいは勝てる程度の差だったけど。
647 ：　：2005/06/23(木) 07:50:19 ID:0YbGeZWj
馬鹿に構うなって
648 ：sage：2005/06/23(木) 07:54:25 ID:DInkbnoA
つーか今まで日本がブラジルに勝つには弱い国の常套手段である全員で守って
一瞬の隙をついてカウンターしかなかったわけじゃん。オリンピックのときもそうだったし。
しかし今日は正々堂々と渡り合って２−２の引き分け。本当に感動したよ。
649 ：　：2005/06/23(木) 07:55:59 ID:WfH4psHV
>>646
お前の目は節穴かよｗ
ブラジルと日本の実力なんてぶっちゃけ変わらなかったよ
んじゃなきゃ引き分けなんてできるはずないし
横浜Ｍもバルセロナに引き分けたしなｗ
世界最高峰なんて名前だけで本当は大したことないの。

650 ：　：2005/06/23(木) 07:57:29 ID:rGK1XfUb
>>649
>>641
話がループしたからもうレスしないよ
651 ：マジレス：2005/06/23(木) 08:05:28 ID:9uPnLwDe
どの国にも順位なんて付けられない。それが現代のサッカー。
652 ： ：2005/06/23(木) 08:07:06 ID:j5lUkEw/
>651

それを言っちゃぁおしめ〜よ
653 ：＿：2005/06/23(木) 08:40:13 ID:a65gNodd
ま−普通に日本が強くなってきたってことじゃないかな。今日は物怖じせずに
積極的に攻めていったという印象はあるな。個々の能力では一歩及ばないに
しても、気持ちで負けていなかったと思う。もちろん能力に裏打ちされたもの
だろうけど。

　何よりブラジル相手に引き分けて、選手達が実に悔しそうにしているところが
頼もしく感じた。一昔前の胸を借りるという意識から、完全に勝つつもりで戦う
ようになった。ジーコが鹿島に来た時の選手達の反応からすれば隔世の感がある
よ。相手がジーコとはいえ、あの時は同じ選手という意識はまるで無く、少年野球
チームに突如プロ野球選手が入ってきたというような感じだったからねw

　よく短期間でここまで意識が変わったものだと思うよ。もちろん技術もね。
654 ：　：2005/06/23(木) 08:44:44 ID:xnVa0btO
なんつーか、日本は相手の実力に合わせてしまっている希ガス
相手が強ければ強くなり、相手が弱ければ弱くなる
655 ：＿：2005/06/23(木) 08:45:28 ID:5Yp8qDGp
640 名前： 　 投稿日： 2005/06/23(木) 07:39:08 ID:WfH4psHV
>>639
サッカーなんて誰がやったって変わりませよｐ

まあ、ぶっちゃけおまいとＡ代表の選手とでは
天と地ほどの差がある訳だがｗ
656 ：　：2005/06/23(木) 08:47:11 ID:vwrfgpPD
Ａ代表と比べて、U-20代表の弱さが異様に目立つな。
U-13が強いだけに南アフリカＷ杯は出られない雰囲気が(´･ω･`)
657 ： ：2005/06/23(木) 08:48:58 ID:w5i3TlIb
翼君のサンパウロFCよりは上のような気がする。
658 ：　：2005/06/23(木) 08:52:32 ID:pBWpnRAL
２０番前後
659 ：_：2005/06/23(木) 08:55:26 ID:zmYgjtS2
最初の加地のオフサイドのシーンみたいにワンタッチでパスが繋がれば
相手がブラジルだろうがどこだろうが変わらないね。
660 ：　：2005/06/23(木) 08:57:07 ID:xwoAEG0Q
もう一度メキシコと　やってもらいたい
661 ：　：2005/06/23(木) 09:30:14 ID:ntH5gaZH
なんだかんだ言ってFIFAのランキングが一番正確な気がしてきた。
日本は実際に結果出してるんだし、
どんなに実力では負けてるとか言っても試合で勝てればそれが強いって事になる。
662 ：　：2005/06/23(木) 09:32:54 ID:muuyUekT
>>1
幼稚園児でもわかるだろ！

一位タイだ。
663 ：　　：2005/06/23(木) 09:43:45 ID:2wt5nLyB
ホーム扱いなのか引き分け扱いなのかわからんけど、
上位チームとの引き分けって、ボーナスポイント付くんだっけ？
もし勝ってたらものすごいポイントが付いたかもしれんね。
664 ：f：2005/06/23(木) 12:54:43 ID:oMB6NAQ4
>>656
どっかで、今の中学生世代以下の年代は、どう下手にしないか
というレベルらしい。どう育てるかというんでなしにね。

とすると、今のA代表が衰え、今のU13前後の世代がA代表に
なるまでの端境期がまじでやばそうだな。なんとかW杯に出れ
れば御の字という感じになりそ。

665 ：f：2005/06/23(木) 12:56:02 ID:oMB6NAQ4
>>664
>どっかで、今の中学生世代以下の年代は
↓
どっかで聞いたんだが、今の中学生世代以下の年代は
666 ：。：2005/06/23(木) 12:58:37 ID:rLMpDxCM
２０１０年は小野とかまだいそう。
梶山とか本田が成長すれば問題無いけど・・
667 ：　：2005/06/23(木) 13:00:32 ID:8C1ipgCB
今回の戦績で日本のランキングはどれくらいあがるのかね。17位ぐらいか。
668 ：。：2005/06/23(木) 13:04:51 ID:jLm0HHtD
親善試合レベルだが、チェコ、ギリシアに勝ち、イングランド、ブラジルに引き分けることはできる。 15から20位。
669 ：ｚ：2005/06/23(木) 13:05:48 ID:6Rm49/GP
やはり、ＦＩＦＡランキング相当の実力が日本にはあると証明されたな。
670 ：　：2005/06/23(木) 13:09:40 ID:UJkTFRJl
>>666
Ｗユース準優勝組は普通に
何人か残ってるだろう。
２０１０年でも３０か３１くらいだから。
（個人差でるんで、誰が残るとかはわからん）
671 ： ：2005/06/23(木) 13:12:16 ID:XcVgKZWU
フランス・ドイツ・オランダ・スペイン・イングランドは明らかに格上だろ

ノルウェー、スウェーデン、デンマーク、アイルランド、チェコ、セルビア・モンテネグロ、
クロアチア、ポルトガルに勝てるかどうか
ベルギーやルーマニアよりは強いと思うが
672 ：　：2005/06/23(木) 13:13:15 ID:vO0t+ISk
New! 2005/06/13(月) 14:14:29 ID:TRA4ygm7
ジーコが言うように
今は一部のスーパーな国(１０カ国程度）を除けば
各国の差はそんなに大きくない
ヨーロッパ予選でフランスが苦戦していて
ウクライナなどが躍進しているのがいい例
フランスやブラジルのような強国でも
ひとつ間違えば苦戦するのが現状
よって１０位程度にもなりうるし
１００位程度にもなりうる
673 ：　：2005/06/23(木) 13:16:13 ID:g6zyECy4
>>671
お前いつまでそんなこと言い続けるつもりだ？
予選落ち寸前にホスト国でなきゃ出れない国まで混じってるがｗ
674 ：　：2005/06/23(木) 13:19:43 ID:I4o5PmEG
ハジのいたルーマニアは、すごかったけどな
675 ：　：2005/06/23(木) 13:49:57 ID:C1EuSD5l
>>673
寸前？
676 ：　：2005/06/23(木) 15:02:45 ID:1p95OJBI
>>672

×　ノルウェー
△　スウェーデン
○　デンマーク
○　アイルランド
○　チェコ
△　セルビア・モンテネグロ
○　クロアチア
×　ポルトガル

４勝２敗２分けだな。
677 ：　：2005/06/23(木) 15:21:01 ID:m6c/iZs+
>>675
確かフランスやばいんじゃないっけ
俺はEUROでの驚異的な強さみたからチェコも格上だと思うがなぁ

とりあえず俺は
>>672の通りだと思う
イタリアみたいにメンツ豪華だけど機能してないチームより
中堅の国で戦術が機能してるチームのが強かったりするしね
678 ：　：2005/06/23(木) 22:10:50 ID:ph/rJ2c8
大黒はファンニステルローイと匹敵するＦＷと言っても問題ない？
679 ：　：2005/06/23(木) 22:17:23 ID:zFekVS5A
>>678それはちょっと・・・ｗ
680 ：＿：2005/06/23(木) 22:25:19 ID:WwZ1At/B
FIFAランキングで日本より下位の国に負けるとは思えないし、
もし負けるとしても接戦、上位のチームにも勝てる可能性は
感じますた
681 ：　：2005/06/23(木) 22:30:21 ID:zFekVS5A
アジア予選中は冷めた目で見ていたけど、ギリシャ戦で興奮してブラジル戦で感動してから実質何番とかどーでもよくなりますた
682 ：安：2005/06/23(木) 22:31:53 ID:DInkbnoA
どっちにせよＷ杯４位の韓国には絶対勝てないわけだが。
683 ：　　：2005/06/23(木) 22:33:40 ID:2CJefss5
確かにＷ杯予選はとてつもなくつまらなかった
出場を決めた北朝鮮戦なんて糞試合すぎて何の感慨も沸かなかった

昨日のブラジル戦の方が１００倍燃えたよ
684 ：な：2005/06/23(木) 22:34:34 ID:J1deAUzT
ロシアと日本は互角とみた。
685 ：　：2005/06/23(木) 22:34:42 ID:NWL8SWrs
>>677
確かにイタリアはチームとして機能してないと思うが
ジラルディーノが出てると奴1人にやられそうで怖い・・・
686 ：　：2005/06/23(木) 22:36:26 ID:LlnDCCyO
韓国って対ヨーロッパ戦績はどんなもん？
687 ：　：2005/06/23(木) 22:37:18 ID:VHHxSjaj
>>683
北はお粗末過ぎたな。
まぁでもいいコンフェデだった。ホントに。
688 ：糞：2005/06/23(木) 22:38:04 ID:MIHez3/+
買収しなきゃ、負けてばかりだろ。
689 ：　：2005/06/23(木) 22:39:03 ID:4tAiwA9r
調子がいいと欧州の中堅チームと同等以上の強さがあることは、前回の欧州遠征でも
証明されていたよ。
中村と中田をうまく共存できるような体制ができた現在はさらに１ランク
強くなっていると思う。


690 ：越後：2005/06/23(木) 22:40:27 ID:6FM84QAF

25番目くらい
691 ：　　　：2005/06/23(木) 22:42:30 ID:nCpYnX+W
ブラジル本気でやっていたの？引き分ければいいんだよね。
前日もプ−ルで泳いでいたではないか。
692 ：　：2005/06/23(木) 22:42:58 ID:4tAiwA9r
ベストメンバーなら、ギリシア、ハンガリー、クラスよりは強い。
調子がよければイングランドクラスでも勝てる。
そのくらいのレベルを感じるね。
693 ：　　：2005/06/23(木) 22:44:02 ID:2CJefss5
やはり中田も中村も小野も必要だな
小笠はいらね
694 ：＠：2005/06/23(木) 22:44:20 ID:6Rm49/GP
ベストメンバーなら、デンマーク、アイルランドと互角ぐらいかな。
695 ：エッシェン：2005/06/23(木) 22:46:05 ID:2ej9KmtL
W杯予選リーグ
ブラジル、デンマーク、アメリカ、日本なら間違いなく日本が下馬評低いだろうが
日本がいけてブラジルが落ちる可能性ある
バカにされるだろうが、今絶対王者はいない
696 ：　：2005/06/23(木) 22:47:46 ID:4tAiwA9r
>>691
ブラジル代表チームがアジアのチームに引き分けではまずいだろう。
国民から常勝を義務付けられていて、コンフェデ級の国際試合で
下手な結果をだせば猛バッシングを受ける。

ただ、最初は絶対勝てるとなめていたのは確かだ。
しかし、日本に危険なにおいを感じ取ったので、かさにかかって攻めるようなことは
せずにかなり慎重だった。それでも、最後は追い詰められ、大黒のシュートが
決まれば日本が逆転勝ちというところまでになってしまったのだから
日本の善戦は特筆に値する。
697 ：　：2005/06/23(木) 22:49:21 ID:1QmMk4Az
ブラジルの強さは衰えてないと思うんだけどな
ベストメンバーじゃなくてあれだけのメンバー揃うのがサッカー王国の底力だよ

そのブラジルに日本のサッカーが通用したからいいじゃないかー
698 ：シュンスケ：2005/06/23(木) 22:50:30 ID:94dCBWJb
実質、FIFAランキングは２位がチェコなんかじゃなく日本だろ？親善試合のチェコのあの弱さは笑ったよ。押されまくりじゃん。
それにデンマークなんてそのチェコに３−０で負けてんだぜ。デンマークはカザフスタンから３点しか取れんし。日本は４点だが内容的には１０点取ってたからな。
699 ：　：2005/06/23(木) 22:52:07 ID:4tAiwA9r
>>694
前回の欧州遠征で、親善試合では無敗の連勝街道を歩んでいた絶好調のチェコに土をつけたのだから
デンマークやアイルランド・レベルのチームではない。
700 ：＿：2005/06/23(木) 22:54:10 ID:WwZ1At/B
日本が調子いいと強い国にも善戦できると言っている奴はわかってない、
日本は相手の強さに合わせて自分達の強さも上下させる、
決して調子の善し悪しではなく底力を持っている、いわゆる本気度が変わる。
だからいざイランとブラジルとかが試合してもブ３−０イラン
がいいとこ。
701 ：エッシェン：2005/06/23(木) 22:54:14 ID:2ej9KmtL
確かブラジルはロナウジーニョ、ゼロベ、カカ、ルッシオら抜いた二軍で5月にイラン虐殺したよな？確か4-0だった気が
なんで日本はアジアとか弱者に対して弱いのか
702 ：＠：2005/06/23(木) 22:54:35 ID:6Rm49/GP
>>699

心強いな。デンマークやアイルランドよりレベルが上ということは、
スペイン、イングランド辺りと同レベルかな。
703 ：　：2005/06/23(木) 22:55:33 ID:2wt5nLyB
日本より上位の国が日本より弱いかも知れないし
日本より下位の国が日本よりも強いかも知れないが
その辺の上下移動はあったとしても
日本の実力はほぼFIFAランキング通りか、
下がっても−５〜−７以内のような気がしてきた。
704 ：　：2005/06/23(木) 22:55:36 ID:4tAiwA9r
>>697
おいおい、君の考えるベストメンバーって誰なの？
ロナウジーニョ、カカ、アドリアーノ、ロビーニョという攻撃陣は
どう考えても世界最強だろうが。
それとも君はブラジルというと、ロナウドやロベカルしか知らない人？
705 ：f：2005/06/23(木) 22:56:15 ID:oMB6NAQ4
20位くらいの力はあるだろ。つまりランキング通り。

で、25位から10位まではそもそもそんなに力の差は
ないから相性とか調子の問題に左右されるって感じ
じゃね。

10位以上の国はやはりワンランク上だからこっちが
最上のことをしないと勝てない。こっちが最上でも
向こうも最上ならやはり勝のは難しい。でも勝つの
が不可能な差ではなくなっていると思う。

まあ相性的はアルゼンチンがやはり一番勝ちづらい
相手だね。
706 ：　：2005/06/23(木) 22:56:39 ID:oQ6dnen9
サッカーは割りと番狂わせが起きるスポーツだからなぁ。
でも今の日本は間違いなくアジア最強になったよ。

欧州、南米にも絶対に勝てないという相手はもういない。
ブラジル、アルゼンチン、スペイン、イタリアあたりは
順当にいけば勝てないけど、勝つかもしれないという期待感はある。

アジアだと、韓国、サウジあたりにはひょっとしたら負けることも
あるかな、ぐらい。
707 ：ｋ：2005/06/23(木) 22:57:41 ID:uxAEUh42
コンフェデは良かったが、日本が世界に追いつくにはまだ時間がかかるだろうな。
708 ：　：2005/06/23(木) 22:58:07 ID:4tAiwA9r
>>700
そうではなくてメンバーのことを言っているんだよ。
前回の欧州遠征のときには久保という切り札が健在だった。
最高の実力を発揮できるメンバーのときの評価だということ。
709 ：　：2005/06/23(木) 22:58:17 ID:CBVteFgl
韓国が強いのは対日本戦と審判を買収するホームでの試合だけだろ。
710 ：　：2005/06/23(木) 22:58:20 ID:2wt5nLyB
>>701
アジアに対して弱いと言うより、今回は「挑戦者」として思いっきり行けたのではないかと。
Ｗ杯予選はサッカーを楽しむとか、自分を試すとか、
そういう時限とはまた違う心境で試合をしていたんだろうね。

取り敢えず、コンフェデで視点が変わった日本が
今度のイラン戦でどういう試合をするのか或る意味楽しみ。
711 ：　：2005/06/23(木) 22:58:42 ID:ZMuLQ5Go
引き分けはできるが勝つのは難しい:ドイツ、アルゼンチン、ブラジル
引き分けならできる、そして勝てる可能性もある:イングランド、フランス、イタリア、スペイン、オランダ、チェコ、メキシコ
勝てそう:その他のヨーロッパ、その他の南米、アフリカ、アジア、北中米、オセアニア
712 ：f：2005/06/23(木) 22:59:06 ID:oMB6NAQ4
>>701
アジアは審判の笛が無茶苦茶だからな。その辺も大きいだろ。

特に韓国マネーが支配しているから無茶苦茶な笛が日本に有利に
なることはまずないからね。
713 ：saga：2005/06/23(木) 22:59:35 ID:DInkbnoA
韓国はＷ杯４位。
714 ：＿：2005/06/23(木) 23:00:02 ID:WwZ1At/B
オランダ、スペイン、イタリア、アルゼンチン、ブラジル、ドイツ
辺りには相当な奇跡が起きない限り勝てないと思うけど(相性も含めて)
それ以外は勝ってもそれ程ビックリしない。
715 ：　：2005/06/23(木) 23:00:04 ID:2wt5nLyB
>>704
レギュラー陣と控え組の力の差が僅差とはいえ、
監督がリストアップしている主力組を全員揃えられてないんだから
少なくともベストメンバーではない、という見方で問題ないと思うが？
716 ：f：2005/06/23(木) 23:01:36 ID:oMB6NAQ4
>>714
チェコには正直勝ってびっくりしたけどね。
717 ：ｄ：2005/06/23(木) 23:02:08 ID:uxAEUh42
>>706

アジアは中国の若い層に期待。
今度の東アジアカップに、中国U-20が出場するらしいが
どこまでやれるかが非常に興味深い。



718 ：　：2005/06/23(木) 23:02:38 ID:4tAiwA9r
>>705
ほぼ同意できる意見。
ただ、急速に力をつけつつある中東諸国との差は殆どないので、
アジアNo.1でいられるのは今の代表世代までだね。
今のU20以下の世代でアジアNo.1を維持するのは難しい。
719 ：　：2005/06/23(木) 23:03:09 ID:oQ6dnen9
>>713
あんなことするからアジアのサッカーが
世界から低く見られるんだよ。

昔の韓国は正々堂々と戦ってドイツを追い詰めたりしてたのに
アジアの虎と言われてた頃の見る影もなくなったな。
720 ：。：2005/06/23(木) 23:03:09 ID:6ZjNn9hb
１８位から３０位の間くらいじゃない。
油断するとこの間で上下。
組合わせ次第だけどＷＣで運がよければベスト８まで。
組み合わせ悪いと予選で敗退ってとこ。
ドイツ　イタリア　ブラジル　アルゼンチン　イングランド　オランダ
チェコ　スペインが第一ポッドかな。
このどれかに引き分けて残り２試合を１勝１分けならベスト１６だろう。
あたり前だけどな。
721 ：ｆ：2005/06/23(木) 23:03:36 ID:uxAEUh42
>>712

>韓国マネーが支配...

おいおい、流石にそれはないだろｗ


722 ：￥：2005/06/23(木) 23:04:06 ID:6Rm49/GP
>>715

あんたの理屈なら、日本もベストメンバーじゃないね。
723 ：　：2005/06/23(木) 23:04:22 ID:rcUkPr37
そんなもんだろうな。相性コンディションによって上位食いも有り、下位に食われることもあるって感じで
724 ：　：2005/06/23(木) 23:05:45 ID:D/DV9OlK
ベストメンバーも糞もない！
日本にも中澤、小野、などベストメンバーといわれる選手は数人出てない

　　　日本２−２ブラジル

これは紛れもない事実！枠内シュート数もほぼ同じ
725 ：　：2005/06/23(木) 23:08:47 ID:4tAiwA9r
>>715
ブラジルは攻撃陣はベストメンバーだった。落ちていたのは守備陣の方。
一方、久保、小野、中澤、高原のいない日本もベストメンバーからほど遠かった。
常にベストメンバーで戦うことなんてW杯の本番でも不可能だよ。
726 ：sage：2005/06/23(木) 23:12:04 ID:DInkbnoA
高原はいないほうがベストだろ。
それよりﾊﾟﾚｲﾗが約束どおり主力温存して２軍で来てくれたら勝てたのにな。
727 ：＿：2005/06/23(木) 23:14:45 ID:WwZ1At/B
大体２軍だのなんだのってのは自虐族とか在日が言い出しただけで、
日本だって小笠原が抜けて小野がいれば、中澤が怪我せず試合に出ていれば、
３−２で勝ってたか、もしくは２−３で負けてたかなんて誰にもわからない、
ブラジルもそれは一緒、ロベカル、ロナウドがいれば確実にもう一点入っていたか、
ジータがいれば失点せずにすんだか？
ロナウドがいて調子悪ければアドがいれば一点入っただのなんだの言いだす、
１軍か２軍かなんてくだらない発想だよ。
728 ：715：2005/06/23(木) 23:24:47 ID:2wt5nLyB
>>722
その通り、日本もベストメンバーではなかったと思ってるよ。
もちろんブラジルとは選手の層が違うけどね。
729 ：715：2005/06/23(木) 23:28:25 ID:2wt5nLyB
>>725
監督が期待するベストじゃなければベストではないと思うけどな。
弱いなんてこたぁ、露にも思ってないよ。ほぼベストメンバーだと思う。
ロナウドよりはロビーニョの方が今のブラジルには合ってると思うし
ロナウドの有無は関係ないと思うけどね、
ロベカルとカフーの不在は、監督が「ベストメンバーではなかった」
と仮に言っても、そうだったんだろうな、と普通に思える理由でしょ。
730 ：。：2005/06/23(木) 23:35:49 ID:6ZjNn9hb
ロナウドがいたらアドリアーノが控えだろう。
ロビーニョは使いたいな。
731 ： ：2005/06/23(木) 23:41:06 ID:/k7iKT8E
>>725
日本はほぼベストメンバー。マイナス要素は小野くらいかな。
後はそれほど変わらない。
一方、ブラジルはベストメンバーではないな。1.5軍ぐらい。
しかもブラジルは引き分けでもいい（ベスト４進出）という試合だった。
日本にとって引き分けというのは、あまり参考にはならない。内容は
いい面悪い面見られたという意味で意義があるが、本当の自身を
つけるのはW杯で優勝候補と対等な勝負が出来てからにして欲しい。
結果は一次リーグ敗退なのでギリシャに勝ったこと以外、
全く評価できない。
日本代表が強豪に勝ったりいい勝負をするたびに、
「日本は強豪の仲間入り」といったビッグマウス野郎が
表れて、日本の技術改善の妨げになるが、今回は
本当にまずいと思う。岡田ジャパンの頃からビッグマウス現象が
油断を生んでいる。
４バックで本当に大丈夫なのか。もう少し見る必要がある。
守備がかなり崩れていると思う。
732 ：＿：2005/06/23(木) 23:43:59 ID:4tAiwA9r
>>730
今のロナウドだと使いたくないな。
アドリアーノがリーグ後半からやや調子を落としているのは確かだが。

ロベカル、カフーも峠を越えた選手で、多くを期待できない。
また、彼らに頼っているようではブラジルもやばいだろう。
733 ：f：2005/06/23(木) 23:44:28 ID:oMB6NAQ4
>>731
中沢の穴はとてつもなく大きいんだが。特にDFがもともと
貧弱な日本においては。小野の代わりはいても中沢の代わり
はいない。
734 ：　：2005/06/23(木) 23:45:15 ID:BHlWUfiY
格闘技の強い国と
サッカーの強い国は似てる
735 ：　：2005/06/23(木) 23:46:40 ID:D1QcA/NZ
ブラジルもギリシャも調子悪いし、キレキレの時にガチでやってみたい
736 ：　：2005/06/23(木) 23:48:40 ID:rjhHzcEh
日本がガチでやれる場ってＷ杯しかないんだよな
Ｗ杯で強豪に当たりたくないｗ
737 ：サカ：2005/06/23(木) 23:50:17 ID:MIHez3/+
今のロナウドは離婚問題でスランプでレアルでも不調で、オーエンにとられかかってるじゃん。定位置。カフーはご老体だし。日本よりブラジルの方ベストだろ。小野や久保は別にして、代わりのいない中澤欠いてるんだから。
738 ：ﾟ：2005/06/23(木) 23:53:55 ID:qcI0jp/z
>>734 確かに比例しているな。ヒョードルは別として…
739 ：　：2005/06/23(木) 23:56:21 ID:4tAiwA9r
>>737
さすがに、オーエンにはとって代わられはしないけど、シーズン前半は調子が
悪かったね。
もう全盛期のロナウドでないことは確かだ。
740 ：＿：2005/06/23(木) 23:58:07 ID:WwZ1At/B
>>731
中澤の方が小野よりもイタイだろ
741 ：＿：2005/06/24(金) 00:00:47 ID:2Ikf1lRL
>>740
まあね。小野が素晴らしい選手であることは否定しようがないが
中田と中村が共存していて中盤が豊富な状況では、中澤のいないことによる
守備面でのマイナス面の方が大きい。
742 ：大黒：2005/06/24(金) 00:06:41 ID:V/cowrES
第１次世界大戦はドイツが強かった

日本もロシアのバルチック艦隊を破った
743 ：　：2005/06/24(金) 10:27:26 ID:QwALIR7/
>>736
そうなんだよなあ
EUROとか南米選手権とか、日本では手が届かない
この経験値の差を埋めるには、どうしたらいいんだろ

せめて、アメリカと頻繁にやれればいいんだけどねえ
興行的にダメなのかなあ
744 ： ：2005/06/24(金) 10:33:30 ID:llZrD/1h
>>743

アジア・アフリカ・北中米・オセアニア混合選手権

キボンヌ
745 ：　：2005/06/24(金) 18:03:39 ID:dIufGsvX
環太平洋選手権、希望
746 ：_：2005/06/25(土) 03:05:04 ID:YX3KvbML
なんだかんだ言っても、今の中盤メンバーが代表から去る頃になると、
確実に落ち込むな。
747 ： ：2005/06/25(土) 04:00:14 ID:G+0dQDYE
>>743
アメリカいいよね
東アジア選手権なんてやってる場合じゃない
748 ：f：2005/06/25(土) 15:35:09 ID:3wo89HJQ
>>747
アメリカ、メキシコ、オーストラリア、日本

環太平洋選手権の方が東アジア選手権なんか
比べ物にならない程得るものがるよ。

まじでこれ実現して欲しい。
749 ：　：2005/06/25(土) 15:37:12 ID:tN8uTu1a
チリやエクアドルも太平洋に面しているわけですが
750 ：゜：2005/06/25(土) 15:38:38 ID:I+S3h3By BE:52789853-
＞環太平洋選手権の方が東アジア選手権なんか
比べ物にならない程得るものがるよ　

そんなことだれだってわかってる。何が悲しくて極東で大会を開くんだか・・
751 ：　：2005/06/25(土) 15:43:41 ID:PvLdA6v8
>>749
それは察しろ。

南米予選敗戦国を招待という位置付けにしてもいいかも。
でも、時期がなあー
752 ：小田実＋槇枝元文：2005/06/25(土) 15:47:56 ID:YVMJk5pA
　いつも思うんだがなぜＪは割高の鮮人を外国人選手として採用したがるんだろうな。
　南米には鮮人よりコストパフォーマンスにすぐれた人材がいくらでもいるだろうに。
753 ：.：2005/06/25(土) 15:51:12 ID:agiUUta/
>>752
外れが少ないから
754 ：おお：2005/06/25(土) 16:03:33 ID:bmVzGXOV
とりあえず

コンフェデでは５位だろ。

だから世界５位でいいんじゃね。
755 ：　：2005/06/25(土) 16:12:08 ID:LMUcN7sj
ブラジルとメキシコが決勝やったら
実質世界２位くらい
756 ：　：2005/06/25(土) 18:08:24 ID:Ki5B71OJ
>>752
目を付けた頃には欧州リーグに持ってかれてしまうから。
757 ： ：2005/06/25(土) 22:14:36 ID:+Q338/2D
>>752
持参金があると思う。
758 ：　：2005/06/25(土) 23:20:44 ID:48lVT168
>>753
普通にブラジル人とかのほうが外れは少ないんじゃないかな？
個人的には、一番の問題は当たりが、日本代表レベルって事だと思うけど。
ディアス、サンパイオ、エバイール、リトバルスキー、エムボマ、レオナルド、ハシェック、ドゥンガ、
ストイコビッチ、ジーコ、ギド、のような超一流は無理として、同じ金額出せばもっと良い選手取れそう。
名古屋のマルケスもアンジョンファンと年俸同じくらいでしょ？

絶対にフロントの努力が足りないと思うな。
759 ：　：2005/06/26(日) 03:41:35 ID:mDbnsFIC
>>758
ブラジルとはあまりに文化が違いすぎて、日本に適応できない危険がある。
海外のリーグのように外国人オールスターできないJでは青田買いして失敗したら
移籍ができる8月？まで日本人だけで戦わないといけなくなる。
外国人枠が少ない分、結果を左右するしね。C契約のブラジルが活躍した例もすくないし。
韓国人が呼ばれるのは助っ人というより、すぐに使える穴埋め的な部分があるかも。
760 ： ：2005/06/26(日) 04:19:14 ID:C9+1VbHz
>>759
それは分かるが韓国選手の年棒高くないか？
761 ：　：2005/06/26(日) 04:54:49 ID:mDbnsFIC
>>760
韓国系の報道はサバを読んでるだろうしなー
コスパは悪いが即効性はある。
例えていうなら、街金みたいなものかもなｗ
762 ：　：2005/06/26(日) 06:24:02 ID:putc4IYB
>755

アトランタオリンピックを思い出すなｗ

思えば、あの時
もし別グループだったらきっと予選突破して
前園はヨーロッパにスカウトされて
今は代表だったのかもな・・・orz

763 ：　：2005/06/26(日) 08:46:27 ID:kwvb50Ys
あと、Jに来る韓国選手はほとんど韓国代表だからな
代表であるってのが高くなる要因かも。
764 ：＿：2005/06/27(月) 04:53:52 ID:mCL/PHt7
ＦＩＦＡランキング６位のＭＥＸだが　今回の試合メキ≧ブラ(1位)、アルゼ(3位)≧メキ
を見てても実質ＢＩＧ４圏内　同ﾋﾟﾝ疑惑があっても３位ぐらいだろ。ﾑﾁｬ強えーよ。
確かに強かったよメキシコは。
それから推し量っても日本は現状ＢＥＳＴ１６圏内にはいるよ。
765 ：PKでの負けは引き分けと言うことで・・・：2005/06/27(月) 04:59:34 ID:qSy3F87a
メキシコ戦は明らかにヒダがバランス崩してた。
その後修正。
明らかな問題点があり、見つけ、修正できた。
だからもう一度やれば、メキシコとも良い勝負できるだろう。
贔屓目かもしれんが、5分5分くらいになってくれそう。
まじ日本強くね？
ブラジルに勝ち、アルゼンチンに引き分けたメキシコと5分だよ？
766 ：　：2005/06/27(月) 05:01:45 ID:0jQndXIY
不等号を使うと
UAE＞＞＞＞日本＞＞＞＞ギリシャ
767 ：　：2005/06/27(月) 05:19:25 ID:8qUzi3qU
FIFAランキングの信憑性を確認するためにも、
秋の海外遠征でドイツと対戦してほしいな。
ドイツも予選免除だから歓迎するんじゃないかな。
いや、ランキングなんかどうでもよくて、見たいだけなんだけどさ。
768 ：　：2005/06/27(月) 05:25:25 ID:vcf+/FMz
ドイツとはもういいよ
やるならクロアチアかフランスかアイルランドでいい
769 ：f：2005/06/27(月) 05:26:04 ID:XbaEHj/j
>>767
みたいね。

欧州組揃えたベストメンバーで日本がドイツにどこまで
やれるか。
770 ：　：2005/06/27(月) 05:38:50 ID:ZLc9I8ca
いまの欧州には「歯が立たない」相手はいない。
771 ：＿：2005/06/27(月) 05:54:48 ID:+S1chH+7
つーか、アジア自体がレベルアップしてるな、
UAEとかパラグアイくらいならやれるんじゃないか？
772 ： ：2005/06/27(月) 06:04:30 ID:xW/EkJ1c
強くなってきてることは嬉しいが、
ブラジル戦など見てもまだまだ発展途上だと思う。
欧州南米に肩を並べるくらいに強くなってほしいものだね。
773 ：air：2005/06/27(月) 07:11:21 ID:FCYLYmyx
>>771
それは無理だと思うな。

ヨルダンがギリシャあたりをやれるかもしれないけど
774 ：　：2005/06/27(月) 07:35:21 ID:ZysQv+sm
予選リーグ敗退したから叩かれるのはしかたないかもしれないけど
W杯本大会でこんな悲劇的なグループに入るはずもないしねぇ

日本の予選突破はかなり高確率とみた
775 ：エッシェン：2005/06/27(月) 07:41:07 ID:p/ZrA3GG
欧州なんて名前だけですから。
八百長大国なうえに、すぐルール変えたがるEUROは糞だよ
ボスニアみたいな新興国は、まだ早いと八百長まけさせるスペイン
それがEUROクオリティ
前回W杯では、それを韓国にやられたから、気分わるがってるけど、先駆者はてめーらだって
まぁ真の実力はたかがしれてる欧州は
776 ：　：2005/06/27(月) 08:11:40 ID:ZLc9I8ca
実はポルトガルなんて糞弱い。
ギリシャや韓国に負けるくらいだから。
777 ：　：2005/06/27(月) 08:22:40 ID://e/1zj1
ポルトガルのMAX値∞
　　　　　　　　平均値　日本ぐらい
778 ：＿：2005/06/27(月) 09:02:07 ID:+S1chH+7
ポルトガルが韓国に負けたって言うけど
あの時９人になってもポルトガルがめちゃくちゃ
押してなかったか？
779 ：っｌ：2005/06/27(月) 14:58:37 ID:/Jf8+1jr
韓国は反日ドーピングと審判買収っていう裏技

あるからな、モンジュンおろさんと実力分からん
780 ：　：2005/06/27(月) 15:05:52 ID:PlM0FsQT
真面目な話、メキシコ、ブラジル、アルゼンチンは３強。
ドイツ、チェコあたりがその次位。
日本はこの５チームに１勝１分け３敗でしょ？だとすると悪くても
世界１５位くらいかな。良ければＢＥＳＴ１０の中に入れるかもしれない。
781 ：　：2005/06/27(月) 15:36:35 ID:D38LLL4H
入らねーよwwwwww

日本より確実に強い国

ブラジル、アルゼンチン、イタリア、フランス、オランダ、ポルトガル
チェコ、イングランド、ドイツ、スペイン、メキシコ

ほら、これだけでも11カ国。
これに、

パラグアイ、ウルグアイ、コロンビア、クロアチア、セルビア、スウェーデン
デンマーク、ウクライナ、ギリシャ、ベルギー、アメリカ、ナイジェリア、
南アフリカ、カメルーン、セネガル、エジプト、モロッコ･･････等々

日本に確変入って、初めて互角レベルが幾らでもいるのよ。

各大陸予選やW杯でも組み合わせがあるから、W杯ベスト16が無理とは
言わないけど、実質的には30位に入るか入らないか？　ってとこだよ。
782 ：　：2005/06/27(月) 15:40:16 ID:1C3tEjFY
ポルトガルフランスドイツってそんなに強いか？ｗ
783 ：　：2005/06/27(月) 15:43:52 ID:0Kp9O9V5
ベネズエラとかボリビア辺りでもカチンコの南米予選でブラジルに勝ったりするからな
784 ：　：2005/06/27(月) 15:45:12 ID:02jYd5k8
イタリア、フランス、ポルトガル、スペインなんて名前だけ。負けることはない。
というかヨーロッパはどことでも対等にやれるんじゃないの？
785 ：　：2005/06/27(月) 15:45:41 ID:PlM0FsQT
>>781
ちょっと待てｗ
ポルトガルやらイタリア、スペインとは最近試合してないから、確実に相手が強いとは
いえないだろ。フランスだって最近弱くなってきてるし。

それ以外の国には、向こうが確変しても日本には勝てなそうなチームが混じってるぞ。
ギリシャは日本の確変無しで余裕勝ちだったし。
786 ：　：2005/06/27(月) 15:46:03 ID:0dxTnZ0I
スペインは今なら勝つチャンス大有りだよ
787 ：　：2005/06/27(月) 15:46:39 ID:xr7L2Toc
ぶっちゃけコロンビアつえーーーよ。
788 ：　：2005/06/27(月) 15:46:57 ID:UDQ7yQvT
>>782
ヒント：ウイイレ


フランスなんて黄金時代が終わって過渡期で
目も当てられない状況なんだけどな。
日本が頑張ればいい勝負するんじゃないか？（ドイツも）

ポルトガルは明らかに日本より強いだろうけど
789 ：　：2005/06/27(月) 15:47:09 ID:Zh9nRXru
ナイジェリア、カメルーン、セネガルって今も強いの？
790 ：　：2005/06/27(月) 15:50:17 ID:R6Eu6t1Y
マジでベストメンバーだったら5位以内の実力あると思う
791 ：　：2005/06/27(月) 15:56:02 ID:xr7L2Toc
日本は個人技がなさすぎだからだめぽ。
組織や連携も試合によって全然違うから安定感なす。
ハマればどこが相手でもそれなりに試合ができるけど、ランキングつけると３０〜４０位ぐらいだと思う。
792 ：　：2005/06/27(月) 15:57:58 ID:s9VFtKk4
すげーなツーちゃんて。
代表板がすげーのか？
793 ：　：2005/06/27(月) 15:58:50 ID:PlM0FsQT
>>791
組織力も順位の一要素だろ。
３０〜４０って言ってる奴は頭が弱いとしか。
794 ：　：2005/06/27(月) 16:01:38 ID:1C3tEjFY
ある程度のレベルまでは
個人技頼みより組織力や連携力のほうが実力は安定するんじゃね？
メキシコみたいに。

個人技もブラジルみたいに突出しちゃうとかなわない
795 ：　：2005/06/27(月) 16:02:39 ID:0Kp9O9V5
目先の結果で一喜一憂してる奴アホか？
だったらチリの３軍やUAEに負けた頃なんて１００位ぐらいじゃねーか
弱小国が番狂わせを演じるなんて普通にあること
796 ：791：2005/06/27(月) 16:05:53 ID:xr7L2Toc
書き方が悪かった。
俺は日本の組織力や連携に疑問を持ってるのよ。
組織力においても日本はメキシコに遠く及ばないと思ったしさ。
797 ：.：2005/06/27(月) 16:08:50 ID:YKS0HcG2
日本が世界の強豪と渡り合うには日本得意のグダグダな展開に持っていく
事が必要だろう。
攻撃的な布陣で高い位置でボールを奪って「来るのかな？」と思いきや、
意味のないバックパス。
中盤での素晴らしいパス回しでつないでつないで、日本が攻めているはずなのに
何故か自陣に後退している不思議な攻撃。
切れ味するどいサイドアタックで折り返しのセンタリング、ヒヤッとしてみたら
日本のFWは誰も来てない。
「何だ？こいつら。ド下手じゃん。」と相手が油断した頃合を見計らったかの
ようなワンタッチプレーの連続での得点。つかみ所がない。
こうやって相手のレベルが段々と下がっていったら日本のゲーム。
798 ：.：2005/06/27(月) 16:10:06 ID:hcLocdgS
２０〜４０位
799 ：.：2005/06/27(月) 16:11:19 ID:YKS0HcG2
あしたのジョーで言ったら青山君のようなサッカー。
それが日本クオリティー。
800 ：　：2005/06/27(月) 16:14:31 ID:O4Yki72V
おまえらフランスのメンバーとその所属クラブ
知っとるけ？
801 ：あ：2005/06/27(月) 16:15:15 ID:eANuyeCS
なぜ1にフランスがのってるのかが
フランスと日本は同じくらい
802 ：　：2005/06/27(月) 16:15:19 ID:dIjcMVG/
正直な所、現在のFIFAランキング同様20位前後かな。
だけど最高位の9位まで来ても別に驚かない。
803 ：　：2005/06/27(月) 16:16:16 ID:Wl/PwO8u
名前負けしすぎ。
代表に限っては欧州は大したサッカーしてない。
選手の質は良くてもチームとしては平凡。
804 ：…：2005/06/27(月) 16:18:20 ID:CchxGTsY
７９７の言ってる事わかる…納得
805 ：.：2005/06/27(月) 16:20:14 ID:hcLocdgS
南米だけで１０位あたり北中米で３位くらい
欧州で１５位くらい
＋アジア、アフリカ
３０位あたり
806 ：　：2005/06/27(月) 16:29:17 ID:dIjcMVG/
欧州で15位とかｱﾘｴﾈ
807 ：　：2005/06/27(月) 16:31:03 ID:xr7L2Toc
>>805
南米で１０位あたりってことはつまり最下位にｗまあ否定はしませんが。
808 ：　：2005/06/27(月) 16:33:38 ID:4nZr60ao
まぁ、今日本がフランスと対決すれば２−０か２−１か１−０ぐらいで勝てるかな
809 ：　：2005/06/27(月) 16:36:38 ID:Fk9WTfBM
メキシコを舐めてる奴が多いが
メキシコは南米では若手主体のアルゼンチンよりかは強いと言われてるチーム
810 ：　：2005/06/27(月) 16:40:56 ID:ISqDV26Q
ﾌﾞﾗｼﾞﾙ、ｱﾙｾﾞﾝﾁﾝ、ﾊﾟﾗｸﾞｱｲ、ｳﾙｸﾞｱｲ、ﾒｷｼｺ、ｱﾒﾘｶ、ﾄﾞｲﾂ、ｲﾀﾘｱ、ﾎﾟﾙﾄｶﾞﾙ、ｽﾍﾟｲﾝ、ｲﾝｸﾞﾗﾝﾄﾞ
ｵﾗﾝﾀﾞ、ﾁｪｺ、ﾌﾗﾝｽ、ｳｸﾗｲﾅ、ｸﾛｱﾁｱ、ﾄﾙｺ、ﾃﾞﾝﾏｰｸ、ｱｲﾙﾗﾝﾄﾞ、ｽｳｪｰﾃﾞﾝ、ﾅｲｼﾞｪﾘｱ、ｶﾒﾙｰﾝ
ﾓﾛｯｺ、ｾﾈｶﾞﾙ

あたりは日本より強いんじゃないか？
25位より下ぐらい？
811 ：　：2005/06/27(月) 16:43:54 ID:2eWS6rkm
>>810
最後の四カ国に関しては激しく疑問だがな。
812 ：　：2005/06/27(月) 16:48:38 ID:GX2IdWgV
そんないちいち心配するなよ、200番以内に入るくらいには充分強いから。
813 ：　：2005/06/27(月) 16:48:48 ID:zw0V7jYB
南米を過大評価してるやつも多いな。
これ言い出すと南米予選云々言い出すやつが必ずいるが
中立地なら十分渡り合えるよ。
814 ：　：2005/06/27(月) 16:49:09 ID:xr7L2Toc
>>811
アフリカなめすぎ。
815 ：　：2005/06/27(月) 16:49:31 ID:iKksObNd
まあ３０位前後が妥当なとこでしょ。
816 ：-：2005/06/27(月) 16:51:22 ID:hcLocdgS
32位以内ならＷ杯出ても文句言われないでしょ
817 ：　：2005/06/27(月) 16:52:01 ID:5OueG3C/
アメリカってそんなに強いの？
818 ：　：2005/06/27(月) 16:56:06 ID:USrW84xd
ベストメンバーで良いコンディションだったらFIFAベスト5のチームに
引き分けたり勝ったりすることも時にはある、程度の強さだね。
欧州の中堅国よりもやや強いぐらい。
819 ：　：2005/06/27(月) 17:00:01 ID:oFOcygGT
正直な話、平均的な力は30〜40位くらいだと思う。
全てがうまく噛み合って20位以内、絶不調なら60位くらい
820 ：f：2005/06/27(月) 17:00:16 ID:XbaEHj/j
>>818
> 欧州の中堅国よりもやや強いぐらい。

これは凄い進歩だ。

あまり注目されてない時のスウェーデンとかデンマークみたいな
クラスになったということだからね。

運が味方すればトルコみたいに勝ち進めるってことだからな。
821 ：。：2005/06/27(月) 17:02:29 ID:YKS0HcG2
日本が実質何位かを競っても意味ないんだよ。
日本がはまった時は相手が世界で１位でも５０位レベルぐらいまで落として
しまうサッカー。格下の相手だと自ら格下のレベルまで落ちていくサッカー。
結局相手が何位かに関わらずいつもいい勝負をしてしまう。
そこが魅力。
822 ： ：2005/06/27(月) 17:02:33 ID:2eWS6rkm
>>814
アフリカの現状を知らんのか？w
823 ：f：2005/06/27(月) 17:02:57 ID:XbaEHj/j
>>819
30位から15位くらいまでは実力に大差ない。

あとは相性とか環境とかで勝敗が決まる。

日本はここ長年FIFAランクで30位を下ったことはない。
30位を下るということは考えられん。60位？なに言って
んの？そのくらいのランクの国に負けることはサッカー
だから十分あるうるが、それが日本のランクなわけねえ
だろ。
824 ：　：2005/06/27(月) 17:06:28 ID:xr7L2Toc
>>822
詳しく

>>818
それはつまり欧州の中堅国レベルってことでは？
825 ：　：2005/06/27(月) 17:12:37 ID:2eWS6rkm
>>824
詳しく説明するのが面倒だから簡単に言うけど、アフリカは毎回新たな国が力をつける。
前回ワールドカップで言えばセネガル、ちょっと前ではカメルーンやナイジェリア。
>>810で挙げた四カ国で現在予選単独一位なのはモロッコだけ。正直そのモロッコより日本がしたとは到底考えにくい。
826 ：　：2005/06/27(月) 17:12:40 ID:D38LLL4H
今更FIFAランキングを持ち出されてもなぁｗ

コンフェデでちょっと出来が良かったくらいで、ここまで
評価上がるか･･････。

ジーコのコネで、またコパ・アメリカとかに出れないかね？
多分、トルシエの時より酷いことになると思うぞ。
827 ：　：2005/06/27(月) 17:13:26 ID:dIjcMVG/
トルシエ信者はｶｴﾚ
828 ：＿：2005/06/27(月) 17:15:37 ID:kIyGcslP
ＦＩＦＡランクを馬鹿にする者は通を気取ったニワカであるという説が現在有力だそうだ。
829 ：　：2005/06/27(月) 17:15:42 ID:oFOcygGT
>>823
人の文章ちゃんと読んでね。

830 ：　：2005/06/27(月) 17:16:16 ID:8k1fw5hm
>>826
トルシエはコパやる気なかったじゃん。
トルシエで一番許せないのは、あの大会を無駄にしたことだ。
831 ： ：2005/06/27(月) 17:18:09 ID:oydRFmH2
次の世代にも楽しみがな人材がいる強豪国
次の世代になるのが怖い日本。

現状では日本も強いけど、やっぱり今一つ上にいけないのはそーゆーところかな？

あとは、人材発掘が下手なところも問題。

とりあえず、さんとすout→家長in、小笠原out→松井in

激しくスレ違いでｺﾞﾒｿ
832 ：　：2005/06/27(月) 17:19:35 ID:lxnEl/6d
今の代表はいいけど、その下の世代が不安だ。

今のうちにﾛﾅｳｼﾞｰﾆｮ、ﾛﾋﾞｰﾆｮとかにﾊｾｷｮｰ、ﾔﾜﾗ、ﾓﾘｻﾝﾁｭｰとか
日本のいい女を当てがう政策を取らねば。
833 ：　：2005/06/27(月) 17:20:04 ID:xr7L2Toc
>>825
でも４カ国ともそれなりの位置にいるじゃん。
アフリカはサッカー途上国だから、急成長するチームも多いでしょ。
ついでにモロッコ＞日本だと思いますが…。
834 ：.：2005/06/27(月) 17:23:18 ID:hcLocdgS
>>832
何故ﾊｾｷｮｰ??ｗｗｗ
835 ：　：2005/06/27(月) 17:26:04 ID:2eWS6rkm
>>833
＞でも４カ国ともそれなりの位置にいるじゃん。
発展途上国と同列にいるのがそれなりの位置なのか・・・？
その同列のチームより下ってことはだいぶ下なんだろうなぁ。
まあ日本も発展途上国だけど。
それと他チームとの成績を見る限り明らかに日本のほうがモロッコより上だと思うのだけれど・・・
836 ： ：2005/06/27(月) 17:26:42 ID:dIjcMVG/
>>835
多分U-20の結果だけを考えてる人がいるから。
837 ：,：2005/06/27(月) 17:29:08 ID:hcLocdgS
俺の中では早熟で一発屋のイメージしかない
勿論例外もいるけど
838 ：　：2005/06/27(月) 17:33:29 ID:iI59K6Gc
ドイツ、フランス、イタリア、イングランド、スペイン、オランダ、ポルトガルあたりの強豪はみんな伸び悩んでる。
ヨーロッパスタイルのサッカーなら日本にも勝つチャンスはある。
手強いのは中南米。
アルゼンチン、ブラジル、メキシコ、パラグアイ。
この4つになんとしても負けないサッカーを身につけなくては・・・。
839 ：　：2005/06/27(月) 18:19:47 ID:HdBXjOpL
|　日本、アルゼンチン単純間接比較
|　実力まったく同じだ...
＼
　￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧
　<　｀∀´>　 .∧＿∧　
　（⊃　　　）　(　´∀｀)
￣￣￣￣￣ （つ＿つ＿＿
￣￣￣日∇￣＼|　NEC　|＼
　　　 　 　￣　　　=======　　＼

　 ∧＿∧・・・・・・・・・・・・・・・
　<　｀∀´>　 .∧＿∧　
　（⊃　　　）　(´д｀ ;)　・・・・・・・・・・・・・
￣￣￣￣￣ （つ＿つ＿＿
￣￣￣日∇￣＼|　NEC　|＼
　　　 　 　￣　　　=======　　＼

　 ∧＿∧
　<　｀∀´>　 .∧＿∧　
　（⊃　　　）　(´∀｀ ;)　＜同じだ
￣￣￣￣￣ （つ＿つ＿＿
￣￣￣日∇￣＼|　NEC　|＼
　　　 　 　￣　　　=======　　＼
840 ：￥：2005/06/27(月) 18:32:53 ID:KRsdBnDK
ブラジル、アルゼンチンぐらいだな。勝てそうもないのは。
ヨーロッパで絶対に勝てない相手はない。
841 ：あ：2005/06/27(月) 18:39:49 ID:8VOlfb8W
日本はスタメンFWが安定しない限り２０〜４０位だろうな
いつもFWがちがうし、監督も迷ってんだろうな
842 ：...：2005/06/27(月) 18:40:16 ID:9zj8IUSz
>>840
ドイツには勝てるイメージがわかないが…
843 ：名無し：2005/06/27(月) 18:42:38 ID:qF1cmXpM
女にやらせてもらってないのはダントツ一位だな。
表情が暗いだろ日本選手。
他の国なんて、女が簡単にやらせてくれるから、
幸せそうだぜ。
ブラジルは女が美人でヤリマンだから強いんだよ、ボケ！！
844 ：￥：2005/06/27(月) 18:43:36 ID:KRsdBnDK
>>842

まあ、日本の２軍がドイツにチンチンにされたからな。
中田、中村、小野、大黒、柳沢、中澤がいれば勝てる可能性は十分にある。
845 ：　：2005/06/27(月) 18:45:22 ID:8XlI9TPv
ンな事はない。
が、サポーター美女は向こうの方が綺麗だったな。特にブラジル・・・。
846 ：ｋ：2005/06/27(月) 18:48:10 ID:E0f8DECS
日本がヨーロッパの一国だったら
もうスペイン・ポルトガルレベル以上には数えられていてもおかしくないよ．
アジアの偏見を取り除くにはＷ杯で優勝しないといけない気がする
847 ：あ：2005/06/27(月) 18:50:59 ID:8VOlfb8W
この娘２回ぐらいテレビに写ってたな、静止画だが動画だとさらにいい
ttp://up.nm78.com/data/up113803.jpg
848 ：.：2005/06/27(月) 19:02:41 ID:hcLocdgS
単純な強さじゃなくて

ブラジル、アルゼンチン
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳｱｱｱｱｱｱﾝ勝てないよ〜

イングランド、オランダ、スペイン、ドイツ、ポルトガル、チェコ、フランス、イタリア、トルコ、ノルウェー、アイルランド、デンマーク、メキシコ、パラグアイ、ウルグアイ、コロンビア、ペルー、チリ

(´-`).｡оΟ(…運が良ければ勝てるかも…)

ウクライナ、スウェーデン、クロアチア、ルーマニア、ブルガリア、セルビア＆モンテネグロ、スロバキア、ベルギー、アメリカ、エクアドル、オーストラリア、セネガル、コートジボワール、カメルーン、ガーナ、韓国、イラン

(ﾟДﾟ)ふむふむ。五分だな。勝つかもしれんし、負けるかもな

その他の欧州、南米、北中米、アフリカ、オセアニア

(´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ 負けるわけねーだろ。運が悪くて引き分けだな
849 ：あ：2005/06/27(月) 19:02:49 ID:8VOlfb8W
日本もこのぐらい多才な選手が出ない限り２０位以下だろうな
ttp://pya.cc/pyaimg/pimg.php?imgid=15102&msgfull=yes
850 ：air：2005/06/27(月) 19:06:39 ID:HTAdCccZ
クロアチアはワンランク上だろ。
それ以外はそんなもんじゃないかな
851 ：　：2005/06/27(月) 19:13:25 ID:R6Eu6t1Y
何お前ら海外コンプレックスもはなはだしいぞ
852 ：_：2005/06/27(月) 19:16:34 ID:x/9Oyhs/
アルゼンチンとドーピングしたメキシコ以外のチーム相手なら十分やれるよ
特に欧州のチームには負けるわけがないと思うね
853 ：　：2005/06/27(月) 19:17:26 ID:8XlI9TPv
負けるわけが無い、はともかく、むざむざとやられたくないな。確かに。
854 ：　：2005/06/27(月) 19:21:12 ID:ZLc9I8ca
ｻｶｵﾀの世界は一般より２世代くらい遅れている。
外国コンプレックスが強すぎ。
アメリカのかわりに南米だが。
855 ：　：2005/06/27(月) 19:22:20 ID:GYIdAEO6
スウェーデンと五分なわけねーだろと、普通に思うがな
856 ：ジーコ：2005/06/27(月) 19:24:54 ID:MQ4Pg4Vm
ブラジル、アルゼンチン
気持ちで負けなければ勝つ可能性もある！

イングランド、オランダ、スペイン、ドイツ、ポルトガル、チェコ、フランス、イタリア、トルコ、ノルウェー、アイルランド、デンマーク、メキシコ、パラグアイ、ウルグアイ、コロンビア、ペルー、チリ

(*^_^*)私はほとんど負けたことがない！

ウクライナ、スウェーデン、クロアチア、ルーマニア、ブルガリア、セルビア＆モンテネグロ、スロバキア、ベルギー、アメリカ、エクアドル、オーストラリア、セネガル、コートジボワール、カメルーン、ガーナ、韓国、イラン

(ﾟДﾟ)勝たなきゃダメ。カモ。

その他の欧州、南米、北中米、アフリカ、オセアニア

(´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ 個人技で勝てる
857 ： ：2005/06/27(月) 19:30:16 ID:Olq36CRY
ブラジル戦は善戦した日本だが実質20位くらいと見る。
ここらの国々は実力伯仲なので±10位は普通に変動する。

ジーコJAPANになり試合内容はドラマチックになったが
実力はさほど伸びてない。次の世代が育ってないし…

今の代表でもWCベスト16はいけるんじゃない？
ベスト8・4は確変入れば可能性はある。
ちなみに日本がWC優勝する確率と、直径1kmの隕石落下の確率が同じくらい。


直径1kmの隕石が地球に落下する確率
↓
858 ：＠：2005/06/27(月) 19:40:52 ID:KRsdBnDK
２０％
859 ：f：2005/06/27(月) 19:42:44 ID:XbaEHj/j
>>857
> ベスト8・4は確変入れば可能性はある。

組み合わせ次第では確変なくても8は可能かと。

前回のトルコみたいに。

普通の組み合わせだと確変ないし、天候が日本に
味方するなどの要素があるかないかだろう。

最近の欧州の6月は暑いので、そうなる確率は結構
あると思っている。まあ南米勢にあたったら無意味
だけどw
860 ：　　　　　　：2005/06/27(月) 20:57:44 ID:GS0N3Mvq
>>705
ＦＩＦＡランクなんてないも同然ｗ
２位チェコだぜ？そいつのベストメンバーにアウェーでそれまでヘナチョコだった
日本が確変して勝てるくらい。

ＦＩＦＡランク度外視して考えれば、やっぱりＷ杯での実績。

優勝経験国かつ常勝国　ブラジル、イタリア、イングランド、フランス、アルゼンチン
が一番上

優勝経験国だが調子悪いか、ベスト４〜８常連国　スペイン、ドイツ、チェコ、メキシコ
がその次　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 アメリカ、ポルトガル、オランダ

日本はその次の第３クールに入るんじゃない？

アジアは韓国が少し抜けていて、サウジと日本が同レベル。その次にイラン、中国だよ。
まあ、まずは自国のＪリーグの、外国人のレベルを押し上げることが必要。
861 ：　：2005/06/27(月) 20:59:23 ID:AXzFLWzK
http://www.eloratings.net/
862 ：　：2005/06/27(月) 20:59:32 ID://e/1zj1
>>860
前回のサウジ−ドイツのスコア、言ってみろ
863 ：.：2005/06/27(月) 21:00:43 ID:i2KJFee1
ランキングで考慮されていないのが相性だね。
考慮しようもないが、これはあるよ。
864 ：:：2005/06/27(月) 21:01:16 ID:8lxcLT7A
韓国が抜けてるって・・・何年前の話？
865 ：　　　　　　　：2005/06/27(月) 21:02:49 ID:GS0N3Mvq
>>842
田中、楢崎、加地、福西、遠藤、小笠原、鈴木、高原、三都主、茶野・・・

これじゃ勝てるわけない、特に後半
866 ：　：2005/06/27(月) 21:03:05 ID:LTzA8Bua
めんどいから抜けているでいいんじゃね？
どうせＷ杯では当たらんから。
867 ：　　　　　：2005/06/27(月) 21:04:53 ID:GS0N3Mvq
>>862
0-8
まあ、サウジのコンディショニングミスとスカウティングミスでしょ。

>>864
3年前の話。Ｗ杯の実績は審判うんぬんは抜きにして重い。
868 ：:：2005/06/27(月) 21:06:18 ID:8lxcLT7A
ああ、そういえばベスト４だったｗ　素でわすれてたｗ
869 ：　：2005/06/27(月) 21:08:46 ID:LTzA8Bua
その割にはサウジと日本が同レベル？
なんか実績重視なのか成績重視なのかよくわからんな。

まぁもともとスレタイの実質で・・って言うのが難しいからなぁ。
870 ：　：2005/06/27(月) 21:11:07 ID:OqT3p75o

日本の子供に質問

「サッカーが一番強い国はどこ？」

　　「えっと・・・　ブラジルかな？」


さて、北朝鮮の子供に質問

「サッカーが一番強い国はどこ？」

　　「もちろん我国ニダ！」
871 ：:：2005/06/27(月) 21:18:58 ID:8lxcLT7A
まあ、アジア内の「実質」で言うなら断然日本だとおも
872 ：あ：2005/06/27(月) 21:20:58 ID:v4pHz3ff
本当の強さってのはホーム＆アウエーで対戦して勝てるかじゃない？

サウジになら日本勝てる　韓国はむずい　相性悪い

イランにはこの前２−１だっけ？ホーム１−０勝利可能かな？

正直ヨーロッパ相手に真剣勝負のH＆Aで勝つのはむずい

フィンランド、スイス、ハンガリー、ポーランドクラスならなんとかなりそう

とにかく敵地でいかにいい試合するかだね
１で日本＝ドイツとか書いてる馬鹿いるけどホームで０−３で負けてるようじゃ
873 ：　　　　　：2005/06/27(月) 21:27:21 ID:GS0N3Mvq
だから>>872は>>865と>>844を嫁よ
874 ：　：2005/06/27(月) 21:53:09 ID:I5L8Piwg
>>860
主観を客観だと信じてる人の言葉は性質が悪い
FIFAランク無視は良いとしてW杯等過去実績で語るのか
現在の代表の完成度＆直近の国際大会の成績で語るのかがブレ過ぎててどうしようもない

せめて赤入れるなら
イングランドとフランスsageかドイツage
アメリカは却下だろ

第3クールに南米や欧州の中堅、アフリカの強豪等色んなところが入ってそこの団子レースに
もう少しで混ぜてもらえそうな気がする、ぐらいじゃないか
875 ：f：2005/06/27(月) 21:55:46 ID:XbaEHj/j
あちこちのスレに鮮人が湧いてくることについて
876 ：_：2005/06/27(月) 21:58:52 ID:x/9Oyhs/

１位　ブラジル　２△２　ゴール取り消し
２位　チェコ　　１○０　
５位　フランス　１●２　　疑惑のＰＫで敗北
６位　メキシコ　１●２　２選手がドーピング
７位　イングランド　１△１
13位　ギリシャ　１○０

ぶっちゃけ１位でもいいんじゃね？
正直言ってアルゼンチン以外のチームに負ける気がしない
877 ：　：2005/06/27(月) 22:04:20 ID:kZb44FnY
> イングランドとフランスsageかドイツage
> アメリカは却下だろ
同意。
付け加えて、俺の主観で最近のW杯考慮すると
アルゼンチン下げポルトガル却下でデンマークを入れる。
チェコはそのくらいのポテンシャルはあるって感じだけど並べるには違和感。
878 ： ：2005/06/27(月) 22:09:38 ID:oydRFmH2
たしかにイングランドは強いといってもそこまでではないな。
フランスも正直２００２が一番強かったと思うし。今は弱体化。
879 ：　：2005/06/27(月) 22:58:04 ID:lqKsmRHr
ドイツ戦見てたらヨーロッパの守ってカウンターサッカーって全然恐くないね。
ヨーロッパには勝てる。
アルゼンチン、ブラジルだけは勝つのは難しいな。
880 ：z：2005/06/27(月) 23:01:58 ID:pZh1unKF
日本はあほみたいな身体能力とか個人技持ってる相手以外には勝てる
可能性を持ってる。
ただノルウェーみたいな糞デカイわりに巧いチームには部が悪そう。

心配なのは、強さはまだないものの俊敏性や技術で十分通用してる
若年層に自滅とも言える糞サッカーさせて、自ずから世界との壁を作ってる
限りなくアホなサッカー協会。まじでしんでほしい
881 ：aa：2005/06/27(月) 23:04:44 ID:X7tvBZhp
このままでいくとＷ杯は日本シード国扱いされるんじゃない？
882 ： ：2005/06/27(月) 23:07:02 ID:CSl8OZXc
ワールドカップスレの話なんだけど。

05/06/26 23:55 ID:U5y4UlFo
よくわかんないが以前のままなら監督はクビまたはWC惨敗確定。今回ので一気に確変って所。
ジーコの教えが浸透しない事に危機感を感じてるやつは今はもういないと思う。だがまさかここまでスゴクなると感じてたやつは1人もいないだろ。
また、以前の状態までで危機感ない奴は頭がオカシイ。
従って1は結果論て事。または予知能力者

で、俺もギリシャ戦で日本代表が覚醒したように思ってる１人なんだけど。
みんなどう思う？急に変身するなんてサッカー史上稀にみる出来事じゃないだろうか？
なのに「何故ギリシャ戦で変わったのか？」っていうスレが一つも見当たらない。
みんな、こんなに強いって事を本当に見抜いていたんだろうか・・・
883 ：　：2005/06/27(月) 23:12:49 ID:r9WEG4fA
>>882
正直、ブラジル戦がたまたまというか、相性が良かったというのか、
あれはあの日あの場所だけの特別なものって感じがする
あれを全ての国相手にできるわけじゃない
884 ：f：2005/06/27(月) 23:16:27 ID:XbaEHj/j
>>883
メキシコ戦は負けたけど、柳沢のシュートはワンタッチパスの
連続で綺麗なものだった。

その後、ギリシャ、ブラジルとワンタッチパスを華麗につなぐ
サッカーで攻めた。

こんなのがたまたま続くと思う方が不自然。欠点はまだまだ
あるにしろ、今までやろうとしていたことがようやくできる
ようになったと見るべき。
885 ：さげ：2005/06/27(月) 23:20:13 ID:KRyw8yOV
>>883
同意。

アトランタで当時世界最強といわれたブラジルに勝ったけど、その後の日本はかくの如し。
あの頃に比べたら、ブラジルとの距離は確実に狭まったとは思う。
でも、まだまだブラジル等一流国の背中すら見えてない程の差があるよ。
886 ：　：2005/06/27(月) 23:22:01 ID:xW/EkJ1c
ワンタッチツータッチで自陣からつなげてくサッカーは見てて面白いね。
ひたすら引いて守って放り込みじゃつまんないね…
887 ：　：2005/06/27(月) 23:22:56 ID:kZb44FnY
>>882
バーレーン戦からその兆しはあったろ
実際そんとき変わった系のスレ立ちまくってなかったっけ
888 ：　：2005/06/27(月) 23:25:23 ID:CSl8OZXc
ふぅ　どうやらみな似たような意見を持ってるようで安心した。ま、次のフル代表まで夢見ごこちでいるのも悪くないんだけど。
それにしても、何がきっかけでここまで変わることが出来たんだろう・・・スレ立たないのはちょっと残念
889 ：f：2005/06/27(月) 23:25:37 ID:XbaEHj/j
>>887
アウェイのバーレーン戦ね。そうか、そういえばあの時が
兆しだったかも知れん。



890 ：f：2005/06/27(月) 23:27:42 ID:XbaEHj/j
>>888
あのこの季節は絶対日本に有利だと思う。

6月って結構暑いでしょ。欧州の連中は
暑さに弱いからね。コンフェデで日本は
いつも欧州相手には必ず良い試合するし。

そういう意味じゃ本番が6月なのはとても
有利。
891 ： ：2005/06/27(月) 23:32:24 ID:WDjcjxI1
バーレーンでヘナギが持ち直して
メキシコで加地さんが覚醒して
ギリシャで中田中村が持ち直して
ブラジルで福西まで好調だった
892 ：　：2005/06/27(月) 23:34:52 ID:hxyux9Gc
>>885
まー、なぜかトルシエはアトランタ組を馬鹿にしくさってたからな。
893 ：　：2005/06/27(月) 23:37:16 ID:dIjcMVG/
まぁアトランタのゴールは誰がどう見てもラッキーゴールだしなぁ。
逆にブラジルのシュート数が今回のブラジル戦の2倍近くだし。
894 ：　：2005/06/27(月) 23:43:11 ID:CSl8OZXc
バーレーン戦なんて関係ないと思うけど（←俺はね）、それよかなんでこの変身ぶりを普通に受け止められるのかがわからん。
意見合わなくてスマンカッタ
895 ：_：2005/06/27(月) 23:48:13 ID:BZ3DHYZA
よく見積もって30位-40位ぐらいじゃねーかな

896 ：　：2005/06/27(月) 23:54:39 ID:XDMn8P3a
ちょんいつまでひとりでいってんだｗ
897 ：　：2005/06/27(月) 23:55:55 ID:hCz5SZPO
一番強い
898 ：　：2005/06/27(月) 23:57:30 ID:BiPOb3O9
>>893
アトランタ？
内容的に今回とは全然違うじゃん。あの時は結果的に勝った日本の
健闘ぶりよりも、負けてしまったブラジルの強さの方が印象に残った。
899 ：　：2005/06/28(火) 00:08:14 ID:rAjss8om
アトランタ五輪でブラジルに勝ったが内容では完敗、結果はGL敗退
コンフェデのブラジル戦、引き分けたが内容では完敗、結果はGL敗退

つか、来年のW杯で普通にGL敗退すると思ってるよ、漏れは
ジーコが監督だからとかじゃなく、実力的に日本がGL突破出来る可能性は低いと思ってるから
ま、勘違いか何か知らんけど、ギリシャやブラジルであれだけ出来たのは、勝つしかない、
攻撃に出るしかなかったからっつーのが大きいしな

やってることは、以前から何も変ってない
相手がある程度フリーにしてくれて、最終ラインを押し上げてくれれば、あれだけ出来ますよって事

900 ：　：2005/06/28(火) 00:17:21 ID:r8EvzeqM
アトランタの２勝１敗ＧＬ敗退はかなり特殊だ。
勝ちなしGL突破のWYには負けるが。
901 ：＿：2005/06/28(火) 00:36:08 ID:nlWMPtr7
欧州やらの強豪国から見た日本は知名度とかの問題じゃなく
純粋な力の評価だけみれば日本から見たヨルダン、オマーン
位な感じじゃないかな？実力は未知数な部分が多くて
下手すれば負ける、圧勝はできない様な相手、怖さは感じる。
さすがに日本からみた北朝鮮位のランクとしては見られてないと
思う。

902 ： ：2005/06/28(火) 00:45:09 ID:Cl+bkRZF
>>901
俺もそう思う
903 ： ：2005/06/28(火) 02:02:19 ID:o/fZUmmc
>>899
コンフェデが内容で完敗だというなら
アトランタは惨敗以上だろ。というかリンチ。

本気で同じだと思ってんなら病院行け。
904 ：　：2005/06/28(火) 02:48:34 ID:ntHWfnKg
アトランタは奇跡
コンフェデは善戦

コンフェデは試合になった時点で俺はかなりの高評価だけど
あくまで善戦
それ以上でもそれ以下でもない
加地のゴールが決まってれば勝ってたってのはちょっと情けない
勝ってたかもしれないしブラジルが本気になって負けてたかもしれない
2-1になって余裕かましてたブラジルを追い詰めた点は評価したい
905 ：.：2005/06/28(火) 04:32:21 ID:+XoPgcbI
勝負は水物とはうまいこと言ったもんだ
どことやっても同じ結果にはなかなかならないしな
906 ：　：2005/06/28(火) 07:08:04 ID:FUXcgu4h
今週から、火曜日に朝日で前園さんのコラム開始。
初回は例のアトランタ。
「ブラジル戦はつまんなかった。ナイジェリア戦は守備陣が上がってこなかった」
･･･今更、またかい。
907 ： ：2005/06/28(火) 07:12:54 ID:CQCus0Oa
前園さん女遊びしまくって練習しなかった自分の人生とか書かないのかな
908 ：　：2005/06/28(火) 08:19:52 ID:iVkinNXB
おまいらＪＪの予言って知らないのか。日本はＷ杯で勝ち進むよ。しかし優勝までは届かない。
909 ：　：2005/06/28(火) 08:39:54 ID:dBMfLoIt
ブラジルは余裕か益したんじゃなくてばててただろｗ
910 ：　：2005/06/28(火) 08:43:39 ID:Tz+G30lZ
>>876
イングランドもサントスのＰＫ見逃しあったしな
強豪国でも審判を見方にしないと日本に勝てない状況
911 ：f：2005/06/28(火) 08:44:13 ID:eUbH2smt
>>909
舐めも軽視もしてない。そんなことできる状況にない。

万一日本に負けたらリーグ敗退、こりゃ監督更迭ものの
惨事だからな。

912 ：　：2005/06/28(火) 08:46:59 ID:5Z4yVc1t
>>908
少なくてもベスト4には入るよな良くて準優勝
913 ：　：2005/06/28(火) 09:02:14 ID:RUuLmQ7M
色々複雑なもんがあると思う。
例えばアジア人に対する偏見。
これが味方してる部分もある。
奴らにとってアジアってのは格下なわけ。
そこに油断、ならぬスペースが生まれる。
カウンターの好餌となるスペースがね。
ユーロなんかもそうだが、カウンターは最強の戦術なんだよ。
どんな強豪国も引き篭もり相手にゃ楽には勝てん。
まして大して実力差は無いくせに、中途半端に守備固めて、
中途半端に速く、中途半端にハーフカウンター仕掛けてくるチームにはてこずって当然。
914 ：　：2005/06/28(火) 09:06:00 ID:RUuLmQ7M
逆に言えば、日本、アジアが強豪国と認められた時こそ、
日本とアジアの凋落が始まる時でもある。
そしてまた格下扱いされるようになり、以下ループ。
個人レベルの底上げをしとかないと。
915 ：　：2005/06/28(火) 09:46:30 ID:T/YgwDr3
>>882
遅レスだが、「いきなり確変した」とか思ってる奴はサッカーが見えてない。
ジーコのしたいサッカーってのは前回コンフェデから明らかだし、去年の欧州遠征でも
片鱗は覗かせてた。バーレーン戦から半月以上、海外組と国内組がいっしょに行動したことで
チームの熟成が進んだ事がここ数試合の強さの秘密であって、それまでのジーコが駄目だとか
そういう見方をしてる方がよっぽど結果論。
916 ：確変だろ：2005/06/28(火) 10:38:35 ID:WTdyP2bZ
あまりにも差がありすぎないか？反比例のグラフみたいにグンと違うだろ試合が。
917 ： ：2005/06/28(火) 10:49:29 ID:A5JEyqPM
しかし、あれだね。
選手個々の実力がそれほどでなくても勝てるんだねサッカーって。
特に最近は戦術が発展したってことなのかそういう印象強いなぁ。
案外、来年のW杯で準決勝や決勝まで残っちゃうかもよ？
ただ、決勝はドイツ×ブラジルでドイツが悲願の打倒ブラジルを果たして優勝、
なんていうシナリオが用意されてたりするのかもしないのかも。
918 ：.：2005/06/28(火) 11:06:40 ID:+XoPgcbI
そりゃあ点獲るスポーツなのに過程のほうが魅力あるもの

あ、ほとんどそうか・・・
919 ： ：2005/06/28(火) 11:31:19 ID:P/tPVaUB
>>364
＞1勝2敗
一年後、１勝２分に持っていければ良いな。
今は、今大会と同じ１勝１分１敗のイメージはある。
920 ：　：2005/06/28(火) 12:25:33 ID:3lWcROvp
もうヨーロッパのチームは恐くないね、ドイツ、フランスあたりなら互角に戦える。
アルゼンチン、ブラジルに勝てるチーム作りをすべきだろう。
921 ：　：2005/06/28(火) 12:39:55 ID:/lmIDjxW
アメリカの評価高いようだけどそんなに強いの？
922 ：あ：2005/06/28(火) 12:41:25 ID:IsTRYNUx
>>920 ドイツはともかくフランスはレベルが違いすぎるから無理
923 ：＿：2005/06/28(火) 12:43:07 ID:nlWMPtr7
>>915
オレは突然覚醒したとは思ってないけどそう言う奴の気持ちもわかる、
欧州遠征の時はかなり久保が効いてたし今の代表とは比べられないとは
思う。
オレの見解からするとキリンカップの２連敗でかなり精神的にひきしまったの
かな？と思う、その前のW杯最終予選の３戦よりもAWAYのバーレーン戦から
かなり強くなったと感じた、スコアは１−０だったけど見ていて危なげ無かった、
サッカーはメンタルもかなり需要な部分だと思うからそうゆう意味じゃ覚醒したのは
AWAYのバーレーン戦からかなと、あくまでもそれまでの３戦に比べればだけど、
コンフェデの今回の結果もキリンカップが無ければもっとひどいものになったと思う
ジーコの采配がすばらしいかは？だけど日本のサッカーの成長にはトルシエより
も良い監督なのは確か。
924 ：笠はうんこ：2005/06/28(火) 12:45:04 ID:MFnMGTjU
>920
ありえない、ドイツ・フランスに互角…
正直、そこまで日本は強くないよ。強いて言うなら欧州予選グループ2位ぐらい
がだとうかな。（フランスは2位にも入ってないとか言わないでね。）
っちゅうことでFIFAランキングの順位通りぐらいだと思うよ。もちろん、上下
が何チームか入れ替わるとは思うが。
それと、アジアでの位置づけはイラン>日本＝韓国>サウジじゃない。最終予選のイラン戦は出来たらベストメンバーで戦って欲しいんだが…かなりいいテストマッチになると思うよ。
925 ：　：2005/06/28(火) 12:48:39 ID:5Z4yVc1t
いや、ドイツはともかくフランスは普通に弱いぞ
926 ：確変に値するだろ：2005/06/28(火) 12:55:07 ID:WTdyP2bZ
そんな一ヶ月たらずであのチームがブラジルと善戦出来るようになっただと？ありえないだろ普通。だったら日本代表が短期で強くなれた事をもっと謙虚に受け止めて讃えないと。
927 ：　：2005/06/28(火) 12:55:40 ID:dBMfLoIt
ｷﾘｿｶｯﾌﾟはお互い２軍同士のﾌﾚﾝﾄﾞﾘｰﾏｯﾁですからｗ
928 ：笠はうんこ：2005/06/28(火) 12:58:36 ID:MFnMGTjU
フランスは選手が機能してないだけでしょ。監督が替われば一気に2段階くらい
平気でレベルアップしちゃうよ。確かに今のランキングを戦績で計らないとい
けないのはわかるけど、やっぱり強いところは強いと認めることも正確な順位
を計る上では必要だよ。
929 ：　：2005/06/28(火) 12:58:39 ID:dBMfLoIt
いや別に強くなってないから
バーレーン北朝鮮とも格下だから圧勝
930 ：　：2005/06/28(火) 13:00:35 ID:dBMfLoIt
>>928
マジレスしとくとFIFAランクのポイント８年前まで影響するみたいだからｗもちろん影響はだんだん薄まってくけど
はっきりいって５位ってのが強い時代の貯金でなってるようなもんだよｗ
931 ：そうか？：2005/06/28(火) 13:02:10 ID:WTdyP2bZ
とても外国から称賛されるような試合じゃなかったと思うが
932 ：笠はうんこ：2005/06/28(火) 13:06:38 ID:MFnMGTjU
>930
マジレスにマジレスするけど
5位はおかしいかもしれんが、日本がフランスより強いって言うのもおかしいと
思うぞ。
933 ：　：2005/06/28(火) 13:14:50 ID:HWkoqTTh
まぁ確かに勝算はあるが強いってのは間違いだな。
934 ：＿：2005/06/28(火) 13:25:24 ID:nlWMPtr7
FIFAランク上位１０カ国とガチで戦った場合国にもよるけど
大まかに考えた場合勝率は３割ってとこじゃないか？
コンフェデも善戦はしたけど結局勝ったのはギリシャ戦だけだし、
ブラジルとも善戦はしたものの相手は引き分けでも良い試合だった、
(ブラジルが引き分け狙いだったとか手抜きだったとは思わない)
スカウターがもしあって戦闘能力を計っても上位１０カ国の中に
日本が入れる事はまず無いと思う。
935 ：　：2005/06/28(火) 13:33:14 ID:iVkinNXB
イランは欧州とやったらグダグダだけどな。
936 ：　：2005/06/28(火) 13:45:25 ID:dBMfLoIt
南米とやってもﾁﾝﾁﾝにされるｗ
937 ： ：2005/06/28(火) 13:52:03 ID:MpkR37iU
>>924
イラン戦はガチでやる必要ないと思うけど、それ以外はすべて同意
938 ：:：2005/06/28(火) 13:55:09 ID:R79nzMfK
イランはいつの時代・試合も「今回のアジア予選の日本」状態。
939 ：　：2005/06/28(火) 14:24:49 ID:c6CYv5s6
ぶっちゃけ40位ぐらい。45歳。
940 ：　：2005/06/28(火) 15:23:25 ID:o/fZUmmc
このスレ見直すと
ギリシャ戦、ブラジル戦をこなすごとに
論調が日本強いになってるねえ。
941 ： ：2005/06/28(火) 15:27:01 ID:xa6hoYBz
2試合で評価はできないよねえ。若干の上方修正はアリかもしれぬが。
942 ：　：2005/06/28(火) 15:36:14 ID:wkZkCqX0
来年のW杯の結果がすべて
943 ：　：2005/06/28(火) 15:52:44 ID:dBMfLoIt
そしてまた韓国か・・・・
944 ：,：2005/06/28(火) 15:54:53 ID:X7Hfp6oW
１８位ぐらいだと思うよ

ブラジルと引分けたとはいえ、まだ１０位以内ではない気がする
945 ：　：2005/06/28(火) 15:56:07 ID:jpbUjG5J
ＦＩＦＡランキングの方はどうなるかな・・。
946 ：確変というか設定がかわった：2005/06/28(火) 16:19:23 ID:WTdyP2bZ
そう、たった2試合。だが実力がなけりゃあんな試合出来ないと思う。
どっかが変わったんだよマジで
947 ：　：2005/06/28(火) 16:19:48 ID:TLri+hps
決定力が不足してる今の状態じゃ強国には善戦止まりだよ
今のFIFAランクがいいとこだろう
TOP10入りとかは有り得ない

逆に言えば決定力があれば強国にも勝てる可能性がある
948 ：　：2005/06/28(火) 16:31:13 ID:+zv8QNbi
アジアでの位置づけに関して。

選手層含めて10回やって何回勝てるかでランクつけたら

日本≧韓国＝イラン≧サウジアラビア≧バーレーン＝中国≧UAE≧その他中東

くらいじゃないかな？
日本が10回やって勝率5割以下になるとは考えられないんだけどどうだろう？
949 ：:：2005/06/28(火) 16:42:52 ID:R79nzMfK
オマーン３−１韓国（アジアカップ予選）
イラン２−２オマーン（アジアカップGL）　ちなみにイランが終了間際に同点に持ち込む。

イラン≧オマーン＞韓国　？
950 ： ：2005/06/28(火) 16:54:15 ID:U1oyBSnM
韓国を持ち上げるといろいろ非難されそうだけど、
日本は韓国に比べて格上とはまだまだ言い切れないと思うけど。
日本代表と韓国代表について、日本人が持っている情報に差があるってだけの話で。
韓国だって強国相手に「いい試合」くらいしてるしね。
それ以前に、チャンピオンズ・リーグのベスト4を経験したメンバーが二人いて、
前回のW杯ベスト4の韓国だよ。
せめて、同等くらいが妥当と思う。
951 ：　：2005/06/28(火) 16:57:29 ID:TLri+hps
>>950
ワールドカップベスト4については触れない方がいい
あれは近来稀に見る汚点だからね
そのせいで韓国には悪いイメージがついてまわってる

実際あの国はどっかおかしいので強さ議論はスルーしてください･･･
952 ：　：2005/06/28(火) 17:02:52 ID:A63VZnAc
>>941
超強豪チェコ＆強豪イングランドはどうした？
953 ： ：2005/06/28(火) 17:05:00 ID:U1oyBSnM
>>951
仮に買収があったとしても、日韓W杯での日本のサッカーと韓国のサッカーを全試合見比べて、日本のほうが格上だとは…。まあ、この話に触れない方がいいという点はちょっと同意するけど。
954 ：:：2005/06/28(火) 17:06:28 ID:R79nzMfK
つーかそれ3年前。
955 ：f：2005/06/28(火) 17:09:05 ID:eUbH2smt
>>953
3年前と日本が同じレベルと思う人間が多いなら、
そもそもこんなスレもたたないし、コンフェデも
話題にならん。
956 ：　：2005/06/28(火) 17:10:44 ID:TLri+hps
>>953
俺にとっては韓国はイタリア戦で伝説になりました
違うスレでちょうどいい物見たから転載
http://blog.goo.ne.jp/pandiani/e/354039e17d1c65856155e6bfec644169
957 ： ：2005/06/28(火) 17:15:44 ID:U1oyBSnM
>>954、955
おっしゃるとおり。あくまで参考程度。
トルコだってセネガルだって、当時の貯金はあるだろうし。
958 ：:：2005/06/28(火) 17:18:30 ID:R79nzMfK
まあ、俺もしつこいが、違うスレでW杯韓国のポルトガル戦の動画見たけど、ありゃ勝てんわ。





マンマークでファウル流してくれるんだから
959 ：　：2005/06/28(火) 17:38:09 ID:WTEM+dEP
まぁ日本もコンフェデ出られなかったら遠征でサプライズされても一時の
事でアジアの一国としか見られなかったろうさ。

今回は手を抜くな、と言ったおかげでトップレベルの選手が集合した為
通常より注目されたのがいろんな意味でラッキーだったな。いや、アジア
王者になっておくものだな、ホント。
960 ：　：2005/06/28(火) 17:40:10 ID:a3Rwl+AA
ワールドカップのとき、かの国は一カ国だけサッカーしてなかったからなー。
961 ： ：2005/06/28(火) 18:41:47 ID:P/tPVaUB
印象だけ、かたっていても前には進まん。
悪い所や弱点を、指摘してやらんとヤバイぞ、リアルもハァンも。
韓国は、アウェの成績に対して、気構えがまったく出来てない。
良いチャンスだった予選も、アウェだけでは２勝３分1敗。
不甲斐なくて言葉も出んわな。
962 ：　：2005/06/28(火) 18:42:12 ID:3lWcROvp
Sクラス:ブラジル、アルゼンチン
Aクラス:ドイツ、スペイン、フランス
Bクラス:イングランド、イタリア、チェコ、オランダ、メキシコ、パラグアイ
Cクラス:スウェーデン、クロアチア、ポルトガル、ポーランド、デンマーク、トルコ、ロシア、
　　　　アイルランド、日本、モロッコ、コロンビア、アメリカ
Dクラス:ノルウェー、スイス、ベルギー、ギリシャ、ボスニア・へルツェゴピナ、　
　　　　スロベニア、オーストリア、ルーマニア、スロバキア、ウクライナ、スコットランド、ナイジェリア、カメルーン、セネガル、
　　　　南アフリカ、コスタリカ、イラン、チリ、エクアドル、ウルグアイ、ペルー
Eクラス:ベルラーシ、ラトビア、ハンガリー、フィンランド、イスラエル、エジプト、チュニジア、マリ、
　　　　コートジボアール、韓国、オーストラリア、ボリビア
Fクラス:サウジアラビア、クウェート、ジャマイカ、パナマ、ニカラグア、
　　　　ニュージーランド、アンゴラ、コンゴ、ベナン、ベネズエラ、トリニダード・ドバコ、ウズベキスタン
963 ：　：2005/06/28(火) 18:48:20 ID:4kgE+ETD
フランス、ドイツはCクラスじゃないかな？
で、日本はDクラス。イランと同じクラスだという方が説得力がある。
カメルーン、セネガルとかはEクラスに格下げ。
964 ：　：2005/06/28(火) 18:56:24 ID:VhO3l5eT
Dだろ。
っつうかDの面子を見てもよくぞこれだけの国々と肩を並べられるところまで
来れたもんだと感慨深い
胸張ってCだと言える日が早く来て欲しいけどな
965 ：　：2005/06/28(火) 19:00:12 ID:rAjss8om
こういう勘違い達が、来年のW杯後に現実を見せつけられるんだろうなと思う
966 ：　：2005/06/28(火) 19:04:28 ID:RO7Sln61
スペイン、フランスがAっていうのは疑問。
967 ： ：2005/06/28(火) 19:07:44 ID:o/fZUmmc
てかＡクラス全部疑問。
968 ：　：2005/06/28(火) 19:39:39 ID:F+CFeLV8
>>965
同感・・・
969 ：f：2005/06/28(火) 19:46:33 ID:eUbH2smt
>>965>>968
あんたらこそ、どうしたら満足すんの？先のことなんて
わからんのだから、取りあえず楽しいサッカーを見せて
くれたことで希望をいだくのが自然だと思うけどね。

まあ、この間の日本のサッカーが魅力的じゃないという
なら話は別だが。
970 ：　：2005/06/28(火) 19:56:05 ID:MwIE4lXI
JJの予言ではW杯はすごい結果出るらしいぞ
良くて準優勝で悪くてベスト４くらいだろ
971 ：　：2005/06/28(火) 19:58:36 ID:Tl9x+4MJ
南米勢にはほぼ全敗だと思う
中米、アフリカ勢も体制整えて本気で来られると五分五分
ま、30位くらいじゃない？
972 ：　：2005/06/28(火) 20:05:16 ID:4kgE+ETD
>>969
ここは「希望・願望」で順位を付けるスレではないと思うが？
973 ：　：2005/06/28(火) 20:07:28 ID:cJJ5ArNB
で、結局ＦＩＦＡランキングに落ち着くっと。
974 ： ：2005/06/28(火) 20:07:52 ID:h539HRoX
日本は２５〜３５位くらいかな
>>962のクラス分けについてはツッコミどころありすぎて（ｒｙ
975 ：.：2005/06/28(火) 20:12:46 ID:+XoPgcbI
第一>>962は日本との相性かと思ったら日本も入ってるしね・・・
976 ：:：2005/06/28(火) 20:29:32 ID:R79nzMfK
>>962
乙
977 ：　：2005/06/28(火) 20:44:40 ID:dBMfLoIt
ドイツフランスがAってｗｗどう見てもメキシコとかの方がつえーしｗ
978 ：:：2005/06/28(火) 20:50:58 ID:R79nzMfK
>>965は「コンフェデは３戦全敗」って言ってたに５ウォン
979 ：　：
>>970
予言というか、正確には未来の自分をみてきたわけだが。