大黒　一応点取ったけど・・・

世界と対戦したらシュート打てないと思う。
下の世代から世界相手に戦ってる高原や大久保のほうがいいんじゃない？

>>1

あほか？

仮に大黒が格下相手にしか点がとれないとしても格下相手でも点のとれない高原はいらないとおもふ

>1
氏ねニワカ

>>1

馬鹿か？

>>1

もう代表戦見るなよ

高原や大久保よりは大黒のほうがマシだが
基本的には世界で日本のＦＷは使えない、久保ぐらいだ。

こいつシュート判断力悪すぎ。

まあ大久保はもう一度試して欲しい
鈴木outで

真性の馬鹿がいると聞いて飛んできました

>7
おまえも氏ねニワカ
ブンデスもリーガもみてねーだろクズ

あの切り返しの切れ味
あれはワールドクラスだと俺は思うがね

決めたシュートより、その前のＤＦかわして枠に言ったシュートの方が
凄いと思う。
あれできるＦＷが日本代表に今までいなかった

私も先ほど、真性の馬鹿がいると聞いて飛んできました

　　　面白い人がスレ立てたと聞いて飛んできますた

格下相手にノーゴール・ノーシュートの鈴木や
代表無得点一周年の高原よりは
大黒がいい

>>1
代表厨

たかはらだけど呼んだ？

一応スカパーでＪの大黒の試合全部見てるけど日本人選手相手しかマークかわせないし代表でもマークを振り切ってっていうシュートないじゃん？
リーガやブンデスで点取ってるくらいじゃないと正直キツイと思う。

大黒も得点したけど、やっぱり柳沢にはかなわないなあという印象。

大黒の動き＋久保の決定力＋へなぎの顔＝最強

おおぐろをなめすぎｗ

大黒の動き＋久保の決定力＋中田のカリスマ性+宮元のコメント+へなぎの顔＝最強

>>19
うーん・・・5点

禿原なんて何も出来なかったわけだが

>>22
スパサカのダイジェストだけじゃなくて試合全部見ろて。
助っ人Ｊリーガーも抜けない。
世界なめすぎ。

>>1
高原さん、こんばんは。

FWとしてはテクでこねるよりも大黒のようにシンプルな個人技の方が海外では通用するだろうな

>>1
そんな馬鹿な…ッ！？

>>27
ワロタ

ＤＦかわせてシュート枠に飛ばせる選手は大黒くらいじゃないのか。

大黒の動き＋小笠原ミーン＋柳サルミーン＋中田こージーコ＋加ジーコ＋坪井ンザーギ＋田ナカルロス＝最強7

　バカがスレを立てたと聞いてきました。
>>1
鈴木さん乙

ま、あれだけドフリーなら猿でも入るわな
大黒はUAE戦のようにスペースない密集地帯じゃ何もできない

大黒、点取ったの北朝鮮相手だけだもんな。柳沢とは格が違うよ。

>>1
高原さん怪我は大丈夫ですか？

>>31
確かに高原、大久保、ついでに柳沢やらはシュート精度低いけど世界相手じゃ大黒はシュートまで持っていけない。
来週からコンフェデ始まるからちゃんとコーヒー飲んで見てよ。

これで大黒が固定されるのが怖い。
鈴木みたいに連続無得点が続くと思う。
そのままＷ杯に入ってしまったら・・

大体、日本が世界を相手に勝負するなら、
ＦＷには得点よりもディフェンス能力が最も大切になることも
分からないバカどもがサッカー語るな
相手にファールをもらえて、バックパスの上手い奴が一番役に立ってくるんだよｗ

大黒だけ、なんか違うッ！

>>1
がんばったな

おまえら大黒に期待しすぎ

>>38
１じゃねー
トリップつけました

世界を相手にするなら大一番に実績のある鈴木のほうが期待できる

今度は師匠かよｗ

サルでも決めるシュートを外すＦＷよりは、結果を残してる限り大黒に期待する。

まじで犬久保はいらぬどころかアマ以下だから消えたも同然。てか犬は移籍出来ずに日本に復帰、桜で居場所ないからアマリーグへ左遷。柳や大黒みたいな神にはなれないただの哀れな負け犬

鈴木にはもう十分チャンスやった筈だ。
これからは大黒の可能性にかけろ。

大黒Ｊでも上位相手には点取れないからなぁ。
まぁちょっとマシ程度だと思う。現実は。
でも今日は良くやった。

>>1
HAHAHA、ﾀｶﾊﾗｻﾝ、ﾊﾞｶｲｯﾃﾝｼﾞｬﾈｰﾖ。

世界世界うるせーよ
自国リーグの得点王に期待しないような奴が代表応援すんな

まあ、コンフェデで主力抜きのメキシコから大黒が点取ったら
このスレ終了するからそれまで騒ごうよｗ

>>45
結果って言うけどＪと代表の２ゴールのことだろ？
>>19に書いたように大黒が自由にシュート打てるのはアジアまで。

>>49
上位のフロンターレから2点、セレッソからアウェーで2点取ってます。
ちなみにセレッソは唯一しかもアウェーで鹿島ジャパンに勝利してます！

アンチ脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>46
なんでお前がここに現れるんだよｗ

>>50
ジーコがなかなか大黒を呼ばなかった理由

まあ一利あるな
シュートへの積極性はあるが北朝鮮相手レベルでも完璧な状態で打ててるわけじゃないし
フィジカルの弱さは致命的なもんがある
海外の屈強なDF相手に通用するかどうかはかなり疑問が残る

間違えた
>>53は>>48へのレス

ここの話を読むとようするに、
格下相手の多いアジア予選では
最初から大黒中心でいっときゃ楽勝だったってことか？

>>52
ジュリやマクシ、ロビーキーンみたいな小柄な選手が点取りまくってるのが何故か
分からない>>52

>>58
禿、師匠って一体…

鈴木ヲタと海外厨が炸裂していますこのスレｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

南チョンもW杯出場が危ないというのに工作ごくろう

鈴木、とにかく出るなら前向いてやれ

大黒はヒデにならってフィジカル鍛えてもらおう

アジアだの世界だの語ってる馬鹿氏ね

あの切り返しは大したことないと思うけどね。
決定力は大したもんだ。

大黒に神パス出したの誰？

>>58
そうでもない。
人数かけられると動けない大黒だと引いてくる相手からシュートを打つのは困難。

>>59
やってるリーグはいいＣＢが相手だからボディも強くなる。
大黒も下の世代からずっと代表で世界と対戦してれば使えた筈。
生まれた年が悪かった。

>>65
機会があったら欧州リーグ見て。

マコちゃん

>>67
試合終了間際のは田中のパス。
だからあの時間帯の田中は神。　

狂気の法案を拉致問題の安部晋三先生と阻止しよう！！【■■２ちゃんねるが消滅します】

とんでもない言論弾圧法案＝「人権擁護法」が国会に提出されようとしています！！！
この法案の真の狙いは�@政治的には、在日参政権反対の自民右派の消滅であり、
�A社会的には、２ちゃんねるをはじめとしたネット世界の一般人の小うるさい言論の圧殺です。
民族（朝鮮・中国・韓国）/ 同和 /信条（宗教・層化・赤化）他に関する一切の差別的発言を禁じるという狂気の法律です。
一刻も早く、防戦する安部先生達に、日本国民の怒涛の援護射撃をお願い致します！！！
※※以下４つともアドレス中に★をはさんであります、★を消去の上、どうか必ずご覧下さい！！※※
http://zinkenvip.fc2web.co★m/
http://blog.livedoor.jp/no_gest★apo/
↑↑【凶悪仰天法案の問題点＆背景の全て】
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goik★en.html
↑↑【首相官邸ご意見フォーム】イメージと違って、ここは非常に効果ありです！
全部読んでくれます、投稿テーマで返事が変わります！
http://meyasu.jimin.or.jp/cgi-bin/jimin/mey★asu-entry.cgi
↑↑【自民党目安箱】事態は急を告げています。文章は簡単でいいので、
国民の「人権擁護法」への反対意思を、とにかく　1　秒　も　早　く　党本部に伝えて下さい！

>67
マコ

高原よりはマシだ

>>53
>>フロンタとセレッソ。

スーパー守備陣ワロスｗ

>>66
相手によって使い分けるんだろ。
切り返しもケアしてるレベルのＤＦなら股間が開いてる。それと縦に抜ける。
そこだけしか見てないアンチは氏んでね。

マコっちゃん（・∀・）ﾁｺﾞｲﾈ

>>68はレベルでしかもの見られない海外厨だからスルーで

ボディとか言ってる時点でもう違うスポーツｗｗｗｗｗ

>>68
引いてくる相手だと
どんなＦＷも点取るのは難しいよお馬鹿ちゃんｗ

なんだよ俺の書きこみはスルーかよ

でも大黒もドイツで３年くらいやってれば
高原よりは取れるんじゃね？
逆に言えば高原なんてあんだけいてあの程度だし

オイラ的にはあの得点はマコちゃん凄い！って感じ。
それほど珍しい得点ではないし。
それより今日の柳沢は本当に凄い。マジ凄い。
感性、反応、勘、全てがこれぞＦＷってものを見せて貰った。

>>79
共鳴していただいて光栄です

>>82と>>79は妄想海外ヲタ２トップ＝鈴木高原ｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあ、大黒がセルタに行ったら通用するかどうか分かるわけだが。

オファー来てるんだっけか？

確かに高原を　コケにしてるやつは　まったくサッカーがわかってない
ブンデスでレギュラーで得点も７点だっけ
間違いなく　日本最高レベル　その辺相対的に見れるようにした方がいいよ
代表にはフィットしないって理由を言うやついるけどさ
それって　中田イラネーっていってたときと同じ論調なんだよね
要は　レベルの高い選手がいるのなら　
可能な限りそれに見合うようにチームを熟成させていけばいいのにさ
非常にネガティブな思考パターンだよね　そういうメンタリティーのやつは何をやっても上にいけないよ
中田をコケにしてみたり　中村をコケにしてた　程度の目しかないやつらが
同じ事を　言ってるんだろうな　と思うよ

何回もオフサイドになりながらも前に飛び出す姿勢があのゴールを生んだ。
簡単かどうかは別としてFWはあーあるべきだ。鱸は見習え。

FWは高原中心だよ。当然。
それに大久保、大黒、柳が絡む。
久保はもうキツイだろ。

いや、今日の試合で完全にFWの軸は柳沢になった。
高原はケガもあるから当分チャンスないだろ。
久保もJでかなりアピールしないときついかもな。

八重樫の話しようぜ

ユ・サンチョルはいいよな

なんだアウェイとはいえ、全然客入ってねーじゃん
選手の声とか聞こえるぐらいにガラガラだなw

いつまでたってもサッカーは人気無いスポーツだな。
やっぱり野球だよ、野球サイコー！！！

http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1118241034/l50
２点目のシュートが大黒でなかったら・・・

オフサイドマシーンｗ

柳沢の前に出る選手として考えるなら
大黒は一番いいのかもな、でも大久保も見てみたい

>>86
中田はいる。中村もいる。高原は・・現状要らないな。
大黒で十分。

サッカー分かったフリすんなよ。

92 ：　 ：2005/06/08(水) 23:50:01 ID:UHdP4mfO
なんだアウェイとはいえ、全然客入ってねーじゃん
選手の声とか聞こえるぐらいにガラガラだなw

いつまでたってもサッカーは人気無いスポーツだな。
やっぱり野球だよ、野球サイコー！！！


そんなんでは誰も釣れねえよＷＷｗＷＷ

すみません
>>92の書き込みは独身男性板の雑談スレッドの馬鹿が書き込んだものです
以後スルーでお願いします

出番なかなかもらえないけど
もらってこうやって点取るのは立派だね

>>86
＞要は　レベルの高い選手がいるのなら　
＞可能な限りそれに見合うようにチームを熟成させていけばいいのにさ

たとえば大黒のよさを生かすなら４−２−３−１の右ウイング。
もともとサイドの選手だしスピードでサイド揺さぶればＣＦＷにチャンスが生まれると思う。
でもジーコがそんな采配するとも思えないし大黒のために変える必要もないと思う。

>>89
そうだね。柳沢は今一番動きがいいと思う。
自身に得点のにおいはしないけど相方はやりやすいだろうし。
そうなると相方はポスト系のＣＦＷがいいんだけど。。。

大黒選手は、神様仏様大黒様のままなんでしょうか？
ジュビロの川口信みたいな感じ？
スタメン起用は無いのかな？

パス回しててもなかなかシュートまでたどりつけないんだから、大黒みたいに
ドリブルで攻め込むのは好感が持てる。

先週のバーレーン戦にも出て欲しかった。

まぁ言っても個人の持論だから押し付けるつもりはないけど。
頭の隅においておいてね。

とりあえず落ちます。

>>90
とりあえず素人はあのバッティングフォームにだまされるが、八重樫の真骨頂はそこではない。
リードだ。
荒木を、アイケルバーガーを、安田を、防御率４点台のへっぽこＰに変えてしまう、あのリードだ。

素人さんは鏡の前で神主打法でも練習してろってこった。

それにつけても、みごとなオフサイドだったね
大黒さん

まあ大黒はいま欲しいタイミングでまったくもらえてないからな
二川召集すれば一気に解決するんだけどな

今テロ朝のバーレーン戦ダイジェストで、鈴木が相手DFかわして枠内にシュート打ってた。
鈴木でも出来るじゃん。

素直にほめましょう

鈴木　玉田はいらないね
それだけはいえる

何度もオフサイド取られてたけど
それくらいの意気込みがＦＷには必要でしょ。
決めたシュートも飛び出しがすばらしかった

大黒はアジア杯の頃の玉田みたいな感じ。
アジア相手じゃないとダメっぽい。

いいんじゃないのラッキーボーイ的な存在でも
勢いをつけてくれるのならいつでもウエルカム

まあ、イラン戦で答え出てるけどね。
フィジカル弱い、決定力低い、世界じゃ難しいだろうな。
ボール持てば期待は持てる点で玉田に近いけど。
玉田も格上には全然だからな・・・。

ttp://fd2.n1e.jp/~f/DATA/MOVIE/6-857f8bb/6-857f8bb.swf
グロのごおるしゅーとはっておきまつね

振り向いた時には既にオフサイドポジションだったけど
それすら見逃すいい飛び出しだったっつーことだな
っつーか大黒はオフサイド取られすぎだよ

いつぞやのシーズンのプレミアで、一番多くオフサイドを取られたのは誰だ？
って調べたら、断トツでアンリだったそうだ。
アンリも大黒も一瞬の飛び出しで勝負するタイプのストライカーだから、
オフサイドが多いのはそれだけ仕事してるという象徴。

>>110
>>115
>>116
大久保

>>116
それで結果出せばいいけど出せなかったら戦犯だぞ

>>115
オフサイドすらとれないFWが日本にはいるんですが。名前は言わない

とりあえず得点シーンはオンサイドだから。
ボール出た瞬間、相手右サイドのラインと大黒とでは 1m 以上離れてる。
相手は押し上げに行ってて、大黒はゴールに向かってるから
ボール受け取る時点では画面に大黒一人しか映らないくらいに引き離してるけど。

どこまでがネタなのか分かりにくい板だな。

>>118
何回も試せば、一試合あたり二、三回はチャンスが巡ってくるので、
その時に決めればいい、って昨日はちゃんと決めたし。
それに、こういうタイプが前線にいれば、相手DFは自然とそいつに目が行くので、
ほかの攻撃パターンが出しやすくなる。

>121
柳沢のゴールも大黒が２人引き付けて開いたスペースに柳沢が飛込んだ形だしな。結果的にね。


双方にそういう意識を持ちながらプレーできれば一番いいな。

以下こちらへどうぞー　重複

http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1117861527/
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1118112409/

大（黒・久保）

大（黒|久保）

大黒は稲本と相性いいな
中田とも良さそう

さまさま。

切れ味抜群でんな〜

>>119
彼も昔はオフサイドとられまくってたんだけどね・・・もう年かな

>>122
そういった意識もなく、ただ突っ立っているだけな人もいますがｗ

大黒ｲﾗﾈ
あの顔面がテレビに映るだけでテロの威力

大黒の１トップが見たい

>>131
つーか柳沢って中盤の選手だから
昨日も実質大黒の1トップ

トリ変えますね。
高原鈴木で１トップでいいじゃん

　以降高原本人の書き込み禁止

実際１トップになってからの方がチャンス作ったしな
まあ相手がヘロヘロになったのもあるけど

大黒は後半出た方が効くってことだろう。

>>133
高原鈴木で１トップ

変わった名前だなぁ〜おい

>>135
だから、逆側の視点で見ると、ちょっとでも警戒を怠るとあっという間に
ズトンとやられてしまうんだよね。昨日もそのパターンだったし。

そもそも今日の大黒の良さは
あの１対１シュートを決めたことではなく
あの１対１シュートに持ち込んだことではないの？

師匠、禿であの場面を作れたのかどうか。

相手は前半に弱らせられてヘロヘロなのに上げないと
いけない状況だったからね。裏取りFW達にはおいしい。

>>139
高原だったら右にかわそうとして止められる、
かわしても枠はずすていうのがありそうだ

確かに高原は右にかわしそうだ
でほとんど無いニアにゴロ打ってポスト

高原は一応あの場面を作るところまでは行く
大黒スタメンの試合で無得点に終わり、
見せ場作るところまでは高原でも出来ると叩いてる奴は少なからず居た
相手のレベルはどうであれ
とにかく結果が出せてよかった。
FWは結果が全てだ

大黒はフル出場じゃあきかんでしょう。
やっぱり後半からで。柳沢はよかった。
特に写っていないときの動きがあとからリプレイを見ると
効いてると思います。
鈴木は・・・今後に期待。もうチャンスないかなぁ・・・。

まぁ、鹿サポ>>1が毎日このスレ見てニヤニヤしてるんだろうがｗ

大黒は相手がバテてきた時間帯に投入がベストだな。

「画面に映ってない時の動き」って見れないじゃん
無観客試合だし

まあ今回は、田中マコトからパスが出た時点で勝負ありだったからな。
飛び出しも、北朝鮮のラインがグダグダ過ぎて、あんまり大黒だからどうこうって感じじゃなかった。

得点よりも、２トップの頃の黒柳の動きのほうが面白かったよ。

>147
リプレイって言ってるな

どこかの誰かのポストプレーなんて誰でも出来るレベルだってのは解ったろ

昨日の試合はカメラ少なかったせいでほとんど画面外の事分からなかったな

高原の場合はアジア相手でもまともに点取れんでしょ。大久保はこれから期待したいけどね。てかなんだかんだ言っても結果がすべてでしょ。

ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1118291481.jpg

明らかにオフサイドな訳だが

>153
河津必死だな。

>>153
warata

>>133
１ですけど俺トリップ変えませんよ。

>>145
実はグラサポです。
ルイゾン推します。

どう見てもマコ神様の神パスが神だろこりゃ。
あのパスが大黒の前に出た時点でＧＫと１ｖｓ１だったし。

国内厨の漏れがきましたよ

>>158
そのＧＫと１ｖｓ１で、きちんと決めれるまともなFWなんだよ。

鈴木で想像できるか？わざとこけるだろ、あいつなら？
高原で考えてみろ？もうひとりで慌てて、パニくちゃって・・想像できるだろ？ｗ

１：１　入れるのって結構むずいぞ。
ここはリアルでサッカーしたことない香具師しかいないから分からないか。

世界と闘ったことが無い奴が好き勝手言い放題だね

なんか昔の五輪予選の平瀬と同じ匂いがするな
弱い相手には最強だが、強い国だとなにもできない
イラン戦では消えてた気がする

>>1
言いたいことはわかるよ
ようするに大黒が４４５３みたいなクオリティの可能性もあるかってことだろ

確かに北から2点取っただけで、ここまで持ち上げられるのはかなり早漏だな
まずはコンフェデでどこまで通用するか見てからでも、持ち上げるのは遅くはないと思うぞ

じゃなきゃ持ち上げられた分、通用しなかった場合の叩きもひどくなるだけなんだからさ・・・
というわけでコンフェデまで静観しておいたほうがいい希ガス

>>152
昔はアジア相手からも点を取ってたし、Ｊリーグでゴール量産したのも同じ
大黒だって同じことになる可能性もあるだろ？

>>163
平瀬＝４４５３ｗ

俺は大黒よりも柳沢が目に付いたよ
こいつが救世主じゃね？

救世主のヤギ

>>1
確かに現時点の大黒は世界の強豪相手に通用するレベルではない。
実績も実力も高原>大黒で間違いない。
日本がＷＣに出場するだけで満足なら、好調な国内組を出せばいい。
だが、勝ちにいくなら中村・高原の力が必ず必要になってくる。
本番で中村・高原・中田英・川口あたりがベストパフォーマンスをみせれば、組み合わせ
次第でベスト８に入る可能性もなくはないんじゃないかな

禿はクリアしてるだけじゃんｗ

高原に期待するのは間違いだ　大久保だって代表では結果残せてない。　鈴木は論外ね

FWは結果論だから点取らないと評価されない
代表の大黒は評価されなくて当然
大黒以外のFWも全員評価されてないね
本物だけが残るよ

>>168
海外組という視点しかもてない人。

代表にやる気ねえじゃん

やべっち見てから大黒は好きになったんだが、誉めるにはまだ早い。決めたことは素直にうれしいけどね（笑）
親善試合で出来た大黒の課題「相手DFに体を入れられたときにどう対処するのか？」。これが全く解決されとらん。
北戦は相手DFがありえないほど高い位置にいたし、これからは裏に抜けれることはなかなかないだろう。
世界レベルでの体の使い方を覚えないとね！親善のように体入れられる度にミスプレーしてたら話にならんし。
がんばれ大黒。あと、シュートうまくならんと。乱れうちはいかん（笑）

大黒はロングシュートも上手い。Ｊを見ててそう思う

昨日福田が報ステで素人っぽく褒めていたが
大黒は常に動こうとしてるから、その課題もクリアできるんじゃないかな？
なにより向上心が彼を助けてくれそう。
それを失わないようにしてほしい。

大黒の動きを見てるとジラルディーノとかぶる。

>>172
いや、別に海外組みを特別に評価してるわけではない。現に川口は磐田。
大黒は好きな選手だし、アジア制覇した国内組みも評価できると思う。
だが、そのアジアチャンピオンでも２軍のアルゼンチンに歯がたたなかったのも事実。
個人的には活躍した大黒や小笠原を使ってほしいが、それでは勝つのは厳しいと思う。
今の状態で大黒＞高原であるのは認める。だが、しっかり練習し連携を高め、コンディションも良い
高原なら世界の強豪相手には大黒より期待ができると思う。

大黒はセリエでもプレミアでも即通用するよ。
大久保ですらあれだけやれるんだから。

しっかり練習し連携を高め、コンディションも良い高原

↑果たしてこれを拝めるのかな…

>>160
代表での高原ならともかく、鈴木なら決めてる
問題は１ｖｓ１までいかなi(ry

まあ、あの状況ならマコのパスが出た時点で勝負あり
中国戦の玉田、チュニジア戦の柳沢など、同じような
シチュのゴールと比べるとはるかにイージー

斧がうまいと認めているのだからうまいじゃねえの？

このまえのゴールは足の止まったﾁｮﾝ相手であったから
すべて切り返しで３本程シュート打ってるよね。
強豪じゃむりでしょｗ
最後のキーパーかわしたのも、普通ＤＦが何人かはおいついてくるぞｗ

だからＪレベルなんだってｗ

北朝鮮相手に競り負けるよーじゃ　正直コンフェデは辛いと思う

>>183
そんな理屈じゃ、DFがバテて足が止まる後半は
どこのどんなFWも点が取り放題になるなｗ
なんのためのオフサイドぎりぎりの飛び出しだとｗ
キーパーをかわしてゴールした直後に北DFが
追い付いて来ていたところを自分に都合よく忘れるな。

よく所詮この選手はアジアでしか通用しないとか言ってるやついるけどさ
他の選手はそのアジアですら通用しないわけで

前半鈴木が相手を疲れさせたから大黒の点は鈴木のおかげ
マジﾜﾛｽ

鈴木が疲れさせたのは日本のサポーター

テレビ出演のオンパレードだなｗｗｗｗ
こいつもマスコミにちやほやされて終るんかな？ｗｗｗｗｗｗｗｗアジアに４．５枠は大杉

ではＵＡＥ先発でだめだった理由をどうぞ？
相手が鱸だったから？ｗ　玉田だったから？ｗ

大黒がどうこうと言うよりも、もともと世界相手に通用するフォワードなんて
日本にいないっしょ。１シーズンに数ゴール取る奴ぐらいはいるけど。

>>190
あの試合見たうえで
責任がＦＷにあると思ったのならもうサッカー語らないほうがいい。
見る目無いから。

リアルで人と話したときにいじめられちゃうよ？

ttp://lint.s1.x-beat.com/up/img/up9865.jpg
とりあえずアプロダでみつけたこの画像を貼ったやつは必死すぎ

>>192
北ﾁｮﾝ戦みただけで
功労が大黒にあると思ったのならサッカーもう語らないほうがいい。
見る目無いから。

ニワカ以外に話したときいじめられちゃよ？

と朝鮮人がパクった

「責任」で語るのはネガティブな責任逃れの発想だな。
そういう思考では何事も良いこと無いよ。

やっぱり、柳沢と比較したら足りないものがあったんでしょ？
チームが上手く機能しなかった主因は、ボランチ陣が個人的な手柄欲しがって
おかしな動きをしたところにあるんだろうけれども、
ＦＷが単純にラストパスの受け手ばかりやってたら、攻撃の組み立てに
ボランチが高い位置に上がって居たくなるのも自然じゃねーの。

師匠が代表に選ばれている時点で意味不明 大黒が世界に通用するとは思えんが師匠はJリーグですら通用してない

つーかマスコミ含めてジーコが監督として評価されてるのがおかしい。
誰が監督やっても５戦目で決められただろうし。
過去最高の代表になれるだけのメンバーそろってるのにもったいない。

ジーコはマスコミに評価されてるとは思えないけどなぁ。
過去にマスコミに評価されてた人でいい結果を
残したことがある監督っているのかな？
ごっつあんＷＣ切符獲得の岡田監督は
もてはやされまくりだったけどＷＣの成績ではどうだったっけ？
（ここでＪ１のマリノスの話なんか出すなよｗ）
マスコミ（解説人も含む）=旧態依然の考え方ということで
逆に嫌われている、疑問視されている監督のほうが期待できる気が
するけど　こんなﾆｶﾜばかりの板で言ってもしょうがないかｗ
とりあえずいまの解説人はすべてＷＣすらもでれないで口先だけど
解説してるんだがこんなやつらの言うことを信じて本当に日本が
強くなっていけると思っているのか？ｗ

>>199
ジャケなんてカントナやジノラを外したことや試合がつまらないことをずっとレキップに叩かれ続けたが優勝して最後はレキップが謝罪記事のせたな。

>>197
Jはあたりが激しくないから師匠は活躍できない

Jは審判がヘッポコだから
劇団員もピッチで踊れるし
笛も吹いてもらえるよ。

>>197=厨房ってことで。
>>202　J見てないのに罵るな。代表厨

Jの審判は相当かなりめっちゃへっぽこだし、笛もよくふくぜ。

岡田ジャスティスのことかぁぁぁぁぁぁぁーーーーー！！！！！！！！

預言的中乙！

ageとくか

ギリシャ戦もゴール決めたときもＤＦが３、４人いたけどスペースのカバーに入っててフリー（シュート打ち終わるまで）だったってだけだね。
他のプレーはやっぱりスピードが足りないし、自分で切り込めないね。

なんだかんだで、点取って勝ちに繋がったからおｋ
大黒ＧＪ！
一応Ｊで日頃点取ってるから、ゴール感覚はあるみたいだな
ただ、動きやテク自体はやっぱり玉田や柳沢の方がうまいな

しかし玉田･･･「代わって入った大黒がゴール」再び
これでまた焦ってターク・ハル連発にならなきゃいいんだが･･･

>>1
＞世界と対戦したらシュート打てないと思う。
＞世界と対戦したらシュート打てないと思う。
＞世界と対戦したらシュート打てないと思う。
＞世界と対戦したらシュート打てないと思う。
＞世界と対戦したらシュート打てないと思う。
＞世界と対戦したらシュート打てないと思う。

ｗｗｗｗ

日本のFWなんてどいつが出ようがメクソハナクソ

おら>>1でてこいＡＡｒｙ

FWは点とってナンボ。点取ったやつが一番エライ。

大黒は本物だ・・・ギリシャ戦の得点
ビデオで見てみ、ちゃんと打つ前に右に打つ様に体を開いている（シュートは左）
このフェイクでキーパーが一度右に振られ左に飛んだシュートに届いていない
混戦の中押し込んだだけのシュートとは訳が違う

196 　 2005/06/20(月) 12:36:31 ID:ALXn7EfT
あのゴールのシーン。
パスを受けようとするもギリシャのＤＦ二人に前へ入られて潰されてしまった大黒。
しかし、その後がすごかった。
こぼれ玉が中村の近くに転がるのがわかるやいなや
ＤＦ二人が上がった分ぽっかりとできた裏のスペースに気づき
前を向きゴール前へ向かって走り出す。

あれは、体に染み付いていないとできない。
集中力、頭の切り替えが他のＦＷより断然速い。

大黒は確かに上手いと思うけど
それは今の日本代表だからそう感じるだけでやっぱまだまだだと思うから
正直持ち上げ杉
大黒が出てくれば必ず決めてくれるとか大黒様とかバカらしくて笑ってしまう

208にも書いたけどギリシャＤＦのカバーリングのミスだろ？
大黒がいつ自ら突破した？

>>217
禿ヲタ乙。
そういうスペースを突くのがストライカーの仕事。

>>218
禿同。相手のミスを突いてゴールをゲットする。
FWとしてはむしろ理想的な点の取り方。

福西だっけ？そこから大黒へのパスがカットされたけど、
それがポストプレーみたいな感じになって、大黒が上手く裏をついた。
やはり今日本で一番決定力のある男だ

大黒は確かに運がいいとおもうけど
うまいなんてこれっぽちも思わない

何でもいいけど
短い時間で結果だしてるのは認めようよ
確かに次への動き出しは速いよねぇ
そこらへんはさすがだと思う

Ｊで得点王の大黒とＪでノーゴールの玉田の差が出たって感じ・・・・・・
確かにそんなにうまくはないけど決定力はずば抜けてるわ・・・・・・・・

今、新聞の夕刊で得点シーンの写真を見たけど、
大黒の足が相手の股下から伸びててﾜﾛｽw

>>217
相手がミスもしてないのに、一人で打開して点決められる選手って誰よ？
日本じゃなくてもいいからあげてみ。そんな選手は世界でもごくわずかしかいない。
サッカーというスポーツ自体がいかにミスをしないか、そして相手のミスを見逃さずに突くか、
そういうもんだろ。

あのカットされた福西のパスは
もともと大黒に通ってたとしても
中村に一旦預けて動き出すようなイメージだったと思われ

あの決定力は天性だね。技術はないけどなぜか点をとる。まさしく点取り屋。

なぜか点とっちゃう
シェリンガムみたいな感じ

大黒はパスもむちゃくちゃ巧いよ。

Ｊで現在アシスト王にも近いだろ？

>>227
技術が無いって・・Ｊでの大黒のゴールシーン見たことないのか？

大黒がダメならいったい誰がいいの？文句つける人は教えてください。

玉田・平山の２トップなどいかが？

ゴール前での正確さと冷静さ。
大黒はマジですごいと思う。
技術あると思うけどなあ。

まだ国際試合すくないからさ
マークされるようになってから判断したほうがいいよ

１の恥さらし上げｗ

点をとったFWはいいFW
点をとらないFWは悪いFW
FWは結果が全て

中田英「最高の選手」

>230
見たことないやつが殆どだろう。
実際、代表では普段の力見せてないんだから
決定力・気持ちだけの選手と思われるのも仕方ない。

大黒が活躍して他のFWの意識を変えてくれたらいいなぁ。

スポーツナビ
大黒「ギリシャは）今日は欧州チャンピオンではなかった。」

夕刊フジ
大黒「ヨーロッパチャンピオンという気がせえへんかった。」

決定力・気持ちだけの選手って
代表でも大黒は250分でシュート14本も打ってんだぞ

>>230
今年のFC東京戦の３点目とか凄まじいよな。鳥肌立ったもん、俺
あんな動きのできるFWは、今の日本には大黒しかいないと思うよ・・・

とりあえず、モンテッラ・トラップってことだ。

★大黒様のデータ

2005Jリーグhttp://www.jsgoal.jp/goalrank/j1.html
1
大黒　将志
（Ｇ大阪） 10 ゴール
2
ワシントン
（東京Ｖ） 9 ゴール
3
アラウージョ
（Ｇ大阪）

2004http://www.jsgoal.jp/goalrank/2004/j1.html
1
エメルソン
（浦和）
27 ゴール
2
大黒　将志
（Ｇ大阪）
20 ゴール
3
マルケス
（名古屋）

日本人じゃ圧倒的すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
すげえええええええ

http://fifaworldcup.yahoo.com/06/en/c/
大黒将志に投票してください　（上記ＵＲＬの右下）

大黒ヲタか、ガンバヲタさ、大黒のアシストはＪで何位？

中田も嬉しいだろうな
なにかと目をかけてた大黒が活躍してくれて
顔の系統も同じだし

>>246
反論するならソースもってきてね

たぶんこういうスレの中でアンチ大黒が増殖して
大黒が不調の時期にほうぼうで荒れ狂うことになるんだろうな・・・・

大黒のふてぶてしさと言うか、肝っ玉がすわってると言うか
あの関西弁だから余計そう思える。

代表呼ばれるまで大黒知らなかったニワカにウダウダ言われるのって、不快だな。Ｊをもっと見てほしい。

J・アシストランキング
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Sparta/1135/goal2005.html#アシスト

大黒様は得点ランキング一位、アシストニ位です

<<大黒の嫌な所>>
・目が離れ過ぎ
・おれがおれがなプレーで連携できない
・パス出せない
・大阪弁＆調子こいてるコメントで好感もてない
・消極的になったときのプレーが酷い
・シュート以外の仕事ができないからサイドに出るとｱﾎﾞｰﾝ

>>253
・目が離れ過ぎ
サッカー選手にビジュアルは求めてません
・おれがおれがなプレーで連携できない
ストライカーとは本来そういうもの
・パス出せない
そんな事はない　彼の第一選択肢は何をおいてもシュート
・大阪弁＆調子こいてるコメントで好感もてない
ＦＷはビッグマウスぐらいが丁度いい
・消極的になったときのプレーが酷い
ここはこれからの課題かな
・シュート以外の仕事ができないからサイドに出るとｱﾎﾞｰﾝ
点を取ってくれりゃ問題ないだろ

目が離れ過ぎでなく、おれおれなプレイをせずパスをつなぎ、関西弁でなく
謙虚で、消極的でもそれなりのプレーをし、サイドに流れてシュート以外の
仕事をするFWといったら、アイツだ、アイツしかいないw

>>254
>>253はニワカだよ〜

ＷＣは
大黒、柳沢、大久保、高原

でいいと思う。

>>253
目が離れてる　＝　視野が広い
おれがおれが　＝　FWの本質
パス出せない　＝　それは言い過ぎ
好感持てない　＝　そんなことはどうでもいい
消極的な時のプレーが酷い　＝　大黒に限らず
シュート以外の仕事ができない　＝　またまた言い過ぎ

ニワカじゃなくて、どうみても蟹狂信者の腐女子だろｗ
必死なんだよ、そっとしといてやろうよｗ

>>253
大黒はＪでも自分へのマークがきつければ、アシスト役に回ってるけど。

>>225
禿同。昨日も言っていたが、ＤＦは５０回のプレーの内、１回ミスると駄目
と言う事。逆に言えば、ＦＷは、その相手の１回のミスを決めればそれでＧＪ。

ギリシャ戦後のスレかと思ったら違ったのか
まぁ毎回そんな感じだよな大黒って
一応点は取ってるけどその他で攻撃の芽潰しすぎ

>>261
連携不足がモロに出てるよな
実際の試合は戦術的なものもあるだろうからサブでも良いと思うけど、
紅白戦の時ぐらいはレギュラー組に混ぜてやって欲しいね

同じコンフェデでの活躍なら
４年前のカメ戦の鈴木のほうが１万倍輝いていた。
それが原動力となり代表戦にも足を運び協会に貢献したよ。

連携不足はまじあるな
あんなにボールが出てこない状態でよく点取ってると思う
まじ奇跡的。

>>261
点を取れないFWより100倍マシだと思いますが？

大黒、ポジショニングは絶妙だな・・
得点の匂いのするへなぎって感じ
ただあれで個人の打開力が久保並みにあれば言うことないんだが・・・
贅沢かな？

大黒、強豪相手の先発ではどうなんだろうな。
対応できるところを見せるか、ずっと孤立しちゃうか・・・

大黒が入るとスペースを狙ったパスが使える。
ここへ走れと言うメッセージをちゃんと感じて動けるのは
現代表の中では大黒だけだろう。

大黒に文句つけるなんてアホか？
ＦＷなら点取れ点取れてさんざん言っといていざ点取った奴がブサイクだったら
点とっても内容が悪いかよ
まったくアイドルヲタまがいのミーハー鈴木ファンは笑わすな
今の日本代表にはＦＷなんてこいつだけじゃねぇか
他はＤＦＷとＭＦＷだし

>>267
中盤からいいパスが出ないと厳しいかも。でも強豪相手に一人で突破して点取れる選手が日本にいる？それなら少ないチャンスを大黒で決める方がいいよ。

>>270
久保が復活すれば・・・・

>>271
俺も久保は好きなんだけどね。強豪相手には？でしょ。チェコ戦は良かったけど。復活は願うが過去にも小倉や前園の復活願ったからな。

大黒なんて少ないチャンスで遠目からへろへろシュート連発でジーコに怒られてたじゃん。

久保と大黒の２トップが激しく観たいな

ていかお前らはしらんだろうが。

強豪国から点をもぎ取ったＦＷは大黒が五年ぶりだぜ。
　カメルーンなんて　ソングもエムもいなかった雑魚国じゃねーかよ。

>>273
じゃ今の日本人選手で一番決定力あるＦＷは誰なの？それともあら探しに必死なアンチかな。

スキラッチの得点感覚みたいなモンなのかな？

>>275
お前はしらんだろうが　チェコは強豪国って言うんだよ

本チャンでだよ。>278

決定力は誰にも無い

マスゴミがもてはやすほどにはパフォーマンス良くないんだよな。
今、ナショナルのカーナビＣＭのスポット契約争奪戦だからね。

前半から大黒がゴール前で待っているんじゃ、多分チャンスは生じないよ。
戦況を見て押してる時に投入する今の使い方がベストでしょ。

小倉と久保が怪我せず活躍できていたら、
この１０年間日本は得点力を云々されることは
なかったであろう。

ギリシャって強豪国か？・・・・
と問い詰めて観る
少なくともユーロの結果だけで強豪国と判断できるのかどうか・・・
まあでも大黒は良い選手だよ

>>275

久保を忘れてる。
昨年の４月、チェコ戦で久保が得点して勝っている。

Ｊ二年で38ゴールのオグリを捕まえて決定力がないか、ﾊﾊﾊ。
大体、ガンバ大阪なんて中堅のクラブから得点王獲る自体がすげぇんだよ。
ワシントン（こいつは100�l無理）やエメルソンを帰化させろ！っつてる奴いるが。
　そいつらよりオグリは点とってんだよ。
それに、他のＦＷﾄﾞﾓは「足元にくれ」だとか、「ハイボール嫌い」
っていうけど、オグリは　「ボールが来たところに自分が行きますんで」

だぞ。　状況打開能力がズバぬけてんだよ。

>>278
あんときの久保のゴールはすごかった
代表戦であんなゴールを決めれるFWはこれまで日本にはいなかった

>>281
同意。
スタメンでは前半から活躍で切る鈴木を入れたほうが日本を貢献できると思う。
守備にもポストにもできるし、状況におおじた対処を鈴木はできる。
ＤＦを疲れさせてごっつぁん大黒をだせばいいね。
どうせ鈴木は縁の下の力持ちだから。
まあそれが好きな理由だけど

Ｗ杯本番では、久保、大黒の２トップになっているんじゃないかと予想。

久保は確かにすごかったが代表復帰するならJで活躍しないとな

>>281
大黒はチャンスメイクできるし元々サイドの選手だからサイドに開いても決定的なプレーも出来る
ゴール前で単純に待つプレーなんかほとんど無い
だから俺は絶対先発のほうが生きると思う、シュート打ちまくるタイプだしね

鈴木はゴミだよ。だからアーセナルの監督に。
「守備的ＦＷ？　そんなもんいらんよ」

って言われるんだよ。

それに北朝鮮やバーレーンが

「鈴木でないの？　あいつが出るとやりやすいんだけどなぁｗ」
っていうんだよ。　新聞みてんのか。お前ら。

大久保もやり方しだいでは化けると思うんだがな・・・
大黒、大久保、久保の３人を上手く使って欲しい
それぞれ持ち味も違うんだし共存させたら面白そう

>>290
> シュート打ちまくるタイプだしね


つまり、前半からチャンスをいっぱい無駄にするってか・・・

ほぼ確定　大黒　へなぎ　
まだまだ　高原　タマちゃん　久保　大久保
落選　鈴木
でＯＫ？

t6HXmRGpさんは生粋の鈴木ヲタのようなのでＦＷスレで頑張ってくださいｗ

ウイイレ９プレ予約しますた
大黒の数字がどうなってるか楽しみ

>>293
フォワードの得点て言うのは、ほとんどがシュート本数に比例するんだ
特に1流のフォワードになるにつれてそれが顕著になる

大久保は駄目。ジーコは一度何回かチャンスをやって、それを物にしなかった
奴はもう招集しない、鈴木以外な。

それに大久保より玉田の方がドリブル突破は上。
チビの大久保よりドリブルがうまいＦＷがいる以上、代表は無理。
　なぜ、魔女ルカが大久保を獲得したかというと。
日本のマーケット市場を広げる為。　そんなのは皆、知ってるとは思うが。
　高原が入って抜けるのは恐らく、鈴木か玉田。まぁ、玉田だろうが。

>>294
でも高原よりは鈴木のほうが良い気がするんだが・・・

大黒と久保＝甲乙つけがたい

高原と鈴木＝甲乙つけられない

>>298
でも魔女残留させたジャン？
それこそあれだけチャンスもらってる高原のほうがはるかに問題では？
突破力に関しては玉と大久保ではそうかわらんと思うけどな・・
特に最近の玉は不発のことのほうが多いし

>299　
寝言は寝て言え、鈴木より悪いＦＷなんてＪで探すのすらツライ。
Ｕ-20のカレンや平山の方が　あいつより↑。

高原がインタビューで。「あいつは馬鹿」って言った理由を考えろ。

凶悪犯罪者を担当する弁護士の苦労が良く分かるスレですな

>301 当たり前だ、大久保のおかげで日本ツアーが決まったんだからよ。
　資金難に苦しむ残留争いをしてるチームだぞ。
日本ツアーいくだけで20億近くをゴッツァンできる。

少なくとも代表戦では高原は20得点近くしている。
　大久保は０ですから。　

大黒ヲタは盲目だなｗ
いいところしか見えてないｗ

>>302
俺だって鈴木が良いとは言ってないけど、
ただ現実問題として高原貢献したか？
代表はもちろんクラブでもろくな結果を出してないｗ
正直ジャパンマネーでチームに残ってるんじゃないかと思うくらい・・・
鈴木は最近は特にへぼいけどさ・・・
オマーン戦とかここぞという時に貢献してるから
高原よりはマシなんじゃないかと思うｗ
まあどっちもいらんけど

それが「オタ」って言われる理由ですからね
まあしょうがないよ。
ﾏﾀｰﾘと生暖かく見守ろう

>>304
残留争いの件を言ってるんだが・・・
金銭面の貢献は高原だろｗ
それにジーコになってからの奴の貢献度は０だ

大久保もそうだがまだ可能性があるのは大久保のほうだな

俺はＦＷを見て、魅力を感じるのは『得点力』のみ。
顔がいくら(゜д゜)ｷﾞｬｰｽ！　でも関係ない。
容姿がいくら良くても『得点力』がないと魅力を感じない。

だから、Ｊで得点王になり、代表戦で得点しているＦＷである大黒は『得点力』
では日本勢で一番。だから期待している。

容姿でﾊﾝﾀﾞﾝする腐女子は死んでしまいな。
さから、Ｗ杯時　ブラジルの選手を見て。

「この髪型変な人ＦＷなの？　絶対に師匠の方がうまいよ」
って発言が多発した。ＦＷスレでな。

ロ　ナ　ウ　ド　を　捕まえてだぞ。　どんだけサッカーが知らないかわかるな。

>>305
お門違いの批判に対して反論したらヲタ呼ばわりか
大黒にも弱点はもちろんある、高さが無いフィジカル的強さが無い
エゴイスティックな面がある
けど俺は今調子のいい大黒を先発で使うべきだといってるだけ

鈴木ヲタは顔しか見えてないｗ

1TOPなら　　大島　　　　　これで行け

>>308

魔女での大久保の出場試合数をいってみろよ？
　実力に惚れ込んで獲得したんじゃないって意味がわかるぜ。
あれは、魔女の。経営マネージャーが言い出したんだからな。大久保獲得は

>>305 鈴木のいいところを見たいのだが　　あったか？

師匠はねー
実際会ったら思ったより背高くてかっこよいよー
お尻許しちゃおうかと思ったー

大黒は先発はどうかと思うぜ。
ワンパターンだから、手の内を読み切られて対応されたら寒い。

ていうか、俺さｗ　平山を生で見たんだが。
すっげええええ、デカイ。

違和感覚えるくらいに。　いや、それだけだが。

>316 ワンパターン？　

ワンパターンなＦＷがＪで得点王になるのかよ？二年で38ゴールだぞ。
Ｊリーグのチームはそこまで馬鹿じゃないぞ。

お前らね、代表戦では見たことないと思うが、あいつのミドルシュート
凄いぞ？

大黒ヲタってのはなぜか批判的なことを言われると矛先を変えようとするんだよなｗ

>>305
>>307
おまえらツマラン。点を取るＦＷを評価したらオタ扱い。書いてる事もニワカだし、サッカー勉強してこい。

>>316 で、おまいの言う最良の先発ＦＷは誰なのだ？

でも魔女の試合最後の方は大久保もまた使われだしたしな。
奇跡の残留もしたけど。
まあクーペルが有る駒使っとけみたいな感じだったかも。
しかしちょっとは活躍したのは事実。
けど完全移籍じゃ無くレンタル継続でやっぱりジャパンマネー目当て
ってのは不定出来ないか。
結局ジーコの考え次第でＯＫ？

(゜д゜)・・・・なんで大黒批判されてんだ？

得点が決めることのできないＦＷが批判されるのはわかるが。
あいつ、ちゃんと決めてるんだが？

馬鹿か？　お前ら。

大グロはＪリーグでも馬鹿なほうの下位チームから固め取りだろ。
上位チームに対して手詰まりになるのはワンパターンだから。

>>313
日本人のｆｗの獲得理由なんてほかの奴も同じだろｗ
重要なことはその後で、
大久保は自分でチームの居場所を獲得したんだよ
終盤の残留争いでまちがいなく大久保はチームに貴重な戦力になってたからな

>>319 矛先を変える必要はないだろ

むしろ必死なのは鈴木高原オタの方じゃん

>>324

ソースは？

>>318
そんなこと言っていたらいつだったかの鈴木の弾丸フリーキックをいまだに自慢している鈴木ヲタと変わらんぞ。
少なくとも代表の大黒はへろへろミドルしか撃てていない。
柳沢や玉田、さらには加地さんのほうがよっぽどましだった。
そもそも大黒の得点でミドルなんてせいぜい１〜２割ってところだろ。

>>324
上位チームにはアシストを決めてる

>>323
大黒はパーフェクトだなんて馬鹿なこといってるヲタからかうのが面白いんだよｗ

>>323 まあしょうがねえよ。鈴木、高原オタなぞ一種の知的障害
みたいなもんだし

少なくても日本人で一番いいストライカーなのは確かだね
左右で打てるし遠目からも打てるしポジショニングもいいし、今まであのタイプはいなかった

>>330 誰もパーフェクトなんて言ってないよ

あくまでも鈴木高原よりは遙かに活躍できると言ったまで

>>333
柳沢１トップで大黒はスーパーサブどまりだよなｗ

そう言えば、ガンバで大黒が顔が良い吉原からポジション奪った時、
ず〜っと吉原ヲタから大黒外せって言われ続けてたな。
今でも言われてるかも知れないけど。

大黒の良さってインタを聞いてる感じでだが。
何時も出された時はとにかく点を決めてやるって言ってるじゃない。
試合中でもそうだし。
決める決めないは置いておいて。
こいつが代表ＦＷの中で一番ＦＷの仕事を理解してるんじゃない。
ボックス内で味方にパスばっかするＦＷなんて見たく無いわけで。
相手ＤＦもシュートされるのが一番怖いからな。
大黒のプレイは外しても次って前向きに見たくなるよ。

久保　　大黒

　大久保

にしたら面白そう

>>337
名前が？

枠内にシュート飛ばせるＦＷがこいつしか居ないから
他と比べようも無い

>>330は煽りばっかりだ。

>>340
お前ニワカ認定しかしてねーじゃんｗ

>>334 あほくさ
ワントップ布陣なんて近代サッカーではヘタレのシステムじゃ

>>225
「サッカーはミスのスポーツ、プレイヤーが完璧なプレイをしたら点は入らない。永遠に０対０です。」

ミシェル・プラティニ

高原はブンデスでやっと慣れて来たって感じ。
しかしコイツはシュート外す外す。
別に難しい奴はしょうがない。
簡単な奴を大事な場面で外すんだよな。
それと消えてる場面が多いって気がする。
でもジーコはこいつを使うだろう。

>>332
そうは言ってもジーコは柳沢が軸って言っているし、実際よほど疲労困憊でもない限り今の柳沢は外せないだろう。
そうなってくると２トップだとしても大黒の競争相手はむしろ高原、久保、玉田とかだぞ。
ジーコの中で大黒が高原より上に来ていると本当に思ってるのか？
ドイツからわざわざ呼んで大黒のサブにまわすような真似は、俺はしないと思うぞ。
大黒を上だと思っているなら高原は招集されないだろう。
これが久保だったらまだ大黒先発起用して、久保を交代で出して調子を確かめるっていうこともあるかもしれないが。
もちろん基本的な優先順位は久保が上で、よかったら次から即交代って感じで。

大久保が実力でチームに残ったって！！！？

馬鹿か！！？

日本ツアーがあるからだろうが！！八月から！！！
監督はｲﾗﾈ！っつてたのに、経営マネージャーが残しとけっていったんだよ。
そのくらいは・・・しれ！！！！！！！！！

>>339
ここ３試合の総シュート数（枠内）

柳沢　１０（８）
大黒　７（４）

あれ？

廾ｯヵ→σ┐〃ﾗｼ〃儿戦ｯτﾚヽ⊃ゃゑσ？
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1119317811/l50

やっぱ大黒はサブでしょ。
疲れてきたころに裏に走られまくったら相手DFはたまったもんじゃない。

>>342
他の国と事情が違うだろ。１トップも選択肢の一つじゃねーの？

>>361煽りはイランよ。ココはオタかどうかは別にして、前向きなスレだ。あと、へなぎ１トップって事は3-6-1か？あれは世界には通じないぞ。

>>342
１トップは支流だよ
特にスペインな
４２３１もそうだし
バルサの３トップも地質的には
エトーの１トップでガウショジュリの２シャドウ

>>347
出場時間も書いてくれ

>>342
出たシステムヲタｗゲームやりすぎｗ
まずシステムありきじゃねーんだよｗ
選手にシステムを合わせるんだっつーのｗｗｗ

>345
高原が召集されてないのは、肉離れが理由だぞ。
俺は高原（久保）と大黒がいいとは思うがな。

>>353
時間？枠内に飛ばせるＦＷがいないっつーから書いたんだけど？
ころころ主張が変わっちゃってこれだから大黒ヲタはｗ

ID:Pnr3RhuWだけが理論的に反論出来ていないな

>>356
いや俺初書き込みなんだけど…

300 名前：　[sage] 投稿日：2005/06/21(火) 10:42:17 ID:nvRZjqrz
大黒と久保＝甲乙つけがたい

高原と鈴木＝甲乙つけられない

303 名前：　　[sage] 投稿日：2005/06/21(火) 10:45:12 ID:nvRZjqrz
凶悪犯罪者を担当する弁護士の苦労が良く分かるスレですな

314 名前：　　[sage] 投稿日：2005/06/21(火) 10:57:23 ID:nvRZjqrz
>>305 鈴木のいいところを見たいのだが　　あったか？

321 名前：　　[sage] 投稿日：2005/06/21(火) 11:03:11 ID:nvRZjqrz
>>316 で、おまいの言う最良の先発ＦＷは誰なのだ？

331 名前：　　[sage] 投稿日：2005/06/21(火) 11:08:44 ID:nvRZjqrz
>>323 まあしょうがねえよ。鈴木、高原オタなぞ一種の知的障害
みたいなもんだし

357 名前：　　[sage] 投稿日：2005/06/21(火) 11:23:24 ID:nvRZjqrz
ID:Pnr3RhuWだけが理論的に反論出来ていないな


素晴らしく理論的な書き込みだなｗｗｗｗｗｗ

まあ、苦戦していたメキシコ相手にゴールした柳沢の方が
大黒よりプレーのレベルが高くてもビックリすることじゃないんだけどね。

おい、お前ら。ブラジル戦のフォメについて事故が発表したぞ。

大黒と鈴木だってよ。小笠原と中田を変えて、小笠原をボランチ。
中田を攻撃的ＭＦにするそうな。

ｱﾋｬ

>>358
初書き込みとか関係ありませんからｗ
アンカーついてるんだから流れくらい読み取れよｗ

>>357
枠内率って　枠内シュート数／シュート数　だから出場時間は関係ない。
あれ見てそんなこともわからんやつが批判とかするなよ。

>>363
とりあえず出場時間と他のFWのデータも入れてくれよ

>>365
知りたきゃ自分でやれよｗｗｗ

久保は無理っぽ。
大久保も大変そう。
別に実力が劣るってんじゃ無く選ぶのはジーコだからな。
ジーコは頑固って言うかなんだろ。
確定？
大黒　タマ　やなぎ　
ヒダ　カジ　福ちゃん
中　マコちゃん　
ヨシカツ
でＯＫ？

守備を準備している場所へボールを保持しながら突っ込むワケだしな
９０分間ず〜っと完璧なプレーされれば点なんか取れるわけない。

こりゃ、前半は点取る気無しだなｗ
スタミナ消耗戦狙い一本で来やがったね。

すまん、更新してなかった‥

>>361マジか？ジーコ理由がわからないなぁ。

なんだなんださっきからヤナギのヲタが必死に大黒様批判してるのか？
同じヤナギのヲタとしても恥かしいから大黒批判なんてやめてくれ

NON?
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050621-00000008-spn-spo

出場時間が関係あるに決まってるだろうがよ。
後半途中からの出場が多い大黒に対して、フル出場が多いヘナギ。
時間が多い方がシュートを多く打つチャンスがあるのは明確。
途中出場が多いのに10対８っていうのは、大黒が↑っていってるのと同じ。

まぁ、どうせホラだろうがな。ソースも出せない鈴木、ヘナギオタの。

うわわわわわわわわわわん。
キャプテン外してるし。
宮さんも。

ID:Pnr3RhuW　　なんか実例を出せよ　　机上の空論ばかり述べないでさ

ジーコが真っ向勝負？

＞途中出場が多いのに10対８

もうなに言ってんのかわかんねーよｗ
ムキになってねーで自分の書き込み見直してみろｗｗｗｗｗ

>>359 うむ。別に間違った事は書いてないな。それがどうした？

>>378 お前のオツムが悪いからそう見えるだけだろ。鈴木オタ君。
ちゃんと反論してみてよ？　抽象的すぎて、君の文からは君が馬鹿という事
しかわからないよ。

ＭＯＭを選考するＦＩＦＡの技術委員会では中村派と中田派に二分された。
最後は元浦和、カナダ監督のオジェック氏と元スコットランド監督の
ロクスブルフ氏が話し合い、わずかな差で中村を選出。
世界の目には決勝弾を決めた大黒ではなく、中田英と中村が最も傑出した
選手に映った。

>>380
途中出場が多いのは誰ですか？ｗ
10対8って何と何を比較したつもりなんですか？ｗ

皆まで言わないとわかんないかな？ｗｗｗｗ

>>379そいつはスルーでいこうよ

>>380
今の論点がシュートが枠にいくかいかないか、すなわち枠内率だってわかっていってるのか？
ソースがないっていうのならここで自分で調べとけ。

http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/data/jp-zico_japan.html

IDPnr3RhuW こいつ必死すぎてｷﾓｽｗｗｗｗｗくええぇ　

ｗｗっうはぁ　しかも読解能力もないと来てる。

>>385
ついに知的障害を起こしたかｗ

大黒の今季のゴール

11位Ｃ大阪　２点
13位川崎　　２点
15位新潟　　１点
16位瓦斯　　３点
18位神戸　　２点

いや〜、雑魚専とは聞いていたけど、ここまで雑魚専とは思わなかったわｗ
見事に下位チームばっか。
鹿島、浦和、千葉、横浜、磐田といった強豪相手にはノーゴール。
まさに弱いものいじめｗ

>>ID:Pnr3Rhuw こいつは鈴木オタ確定なわけだが。
何時からこのスレにいるんだ？　無職？

>>387　鈴木や玉田は下位チームからも取れてないんだが？
どのＦＷも弱いチームとはガンバＦＷと同じ数だけ当たる。

>>388
10:47からですが何か？ｗ
この時間に書きこんでる＝無職って発想しかないお前が無職だろｗｗｗｗ

大黒ヲタってのはなぜか批判的なことを言われると鈴木に矛先を変えようとするんだよなｗ
下見て慰めてんのｗｗｗｗ

入れ食いだなｗ

>>387
所詮Jレベルでどこに点とろうが一緒だと思うが・・
実際最下位のチームにすらｺﾞｰﾙできないFWが代表にいるんだし

鈴木や玉田のことなんてどうもいいよ。

大黒が雑魚相手にしか点を取れないのは事実だろ。

Pnr3RhuWって基地外だろ？
自分が何回書き込んでるか見てみろよ。しかも大黒批判の。
鈴木オタってまだ見ていてかわいげあるけど。

リアル基地外は消えてくれないかな？

大黒のアンチはこういうキチぐらいだから
今のところは上手くいってるんだろう

Pnr3RhuWが入れ食い状態なんですがｗｗっうぇええ

釣りって言葉しってます？ｗｗｗｗくぇえ

理論的な反論が出来なくなるとレッテル貼りで勝利宣言
基地外の常套手段だなｗ

そうかねPnr3RhuWの言ってることも一理あると思うぞ

ないよ。っつうか餌禁止。

ID:Pnr3RhuW　
大黒について、ヘナギや玉田より使えるかは迷ってる俺だが。
お前は消えろ。スレの流れがおかしくなる上に見ていて　痛い。
大黒について疑問を持っている俺達がお前と一緒にされるのはたまらん。

>>398
どのレス？

流れ読まずに書き込むけどさ
やっぱり大黒はスーパーサブが適任だよ
スタメンからで世界から点をとれるとは思わない

一時間で。
17回以上書き込んでるだけでもう基地外なんだけどな。

スーパーサブは玉田がいいと思うがな
スピードあるしカウンターや相手のスタミナ切れた時の突破とか効きそうだ
スタメンは今なら柳、大黒でいいじゃない？

大黒を実験的に先発に使ってみないと分からんな
コンフェデ杯なら先発させてもバチは当たるまい

大黒のスタメンはないよ
個人の能力はあるかもしれんが連携がまるでなってないから
後半の相手が疲れた時間に投入するなら有効だけど
最初から使うとなるとギリシャ戦で見られたような見事なパスワークが寸断される

相手が万全の状態だとUAE相手でもからっきしだったしなぁ
ジーコもあれで見切ったんだろ
フィジカルも全然だし先発で使える選手じゃないよ

そろそろ大黒ヲタが顔真っ赤にして「鈴木よりは〜」「玉田よりは〜」って書きこむ頃だな

大黒先発については既にキリン杯でテストしてるんだけど
いまいちだったんだよね。

遠藤や稲本、中田浩二などＭＦのテストが今は優先でしょ。

>>404
玉田でもいいかもしれない
玉田ってアジアカプのときはスタミナあるな〜
って思ったけど最近？な感じがする…

先発で出ても前半は相手もしっかりマーク付いてスペースがなかなか空かないぞ、
後半疲れて裏付けなくなったら逆効果じゃないか？？
得点率3分の1以下に減るだろうな。

日本代表は前半はセットプレイによる得点に頼ってるし、
入らないということは無いが前半流れの中での得点はスペースが空いていないと得点できない日本の性質上かなり少ない。

>>409
確かにＭＦの方がね。中田ボランチくらいは決まりかと思ったが、そうでもないみたいだし。

>>387 対下記の５チームから点を奪った選手を挙げてくれないと
比較資料としては物足りないな

ヘナギがＪで得点王の年のヘナギのアシスト数教えて

誰も書かないから暇してる俺が作ってやったよ。みんなも知りたかっただろ。どこにでも張れや！

キリン杯〜FWの枠内シュート／シュート数（出場時間）

　　　　　　　　　柳沢　　　　　　　　大黒　　　　　　　　玉田　　　　　　　　鈴木

ペルー　　　　　　　　　　　　　　　０／２（３７）　　　　０／１（５３）　　　　０／２（７９）

ＵＡＥ　　　　　　　　　　　　　　　　２／４（９０）　　　　０／１（２５）　　　　０／０（６５）

バレン　　　　　１／２（８９）　　　　　　　　　　　　　　 ０／０（１）　　　　　

北朝鮮　　　　 ５／５（８５）　　　 ２／３（４５）　　　　　　　　　　　　　　　０／０（４５）

メヒコ　　　　　 ２／３（９０）　　　 ０／０（２２）　　　　０／１（８）

ギリシ　　　　　１／２（９０）　　　 ２／３（２４）　　　　０／３（６６）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

合計　　　　　　９／１２（３５４）　 ６／１２（２１８）　　０／６（１５３）　　　０／２（１８９）

枠内率　　　　７５％　　　　　　　 ５０％　　　　　　　 ０％　　　　　　　　 ０％

シュート率　　３．０５　　　　　　　４．９５　　　　　　　４．３６　　　　　　　０．９５
（１試合あたりのシュート数）


結論：鈴木、玉田（笑）

>>414
柳沢はJで得点王とってないだろ

＞４１５
ご苦労様です！
っていうか枠いくいかないの前に全体的にシュート数少ないっすね！！

やっぱりFWは柳沢だな

>>415ＧＪ

しかし、鈴木の確変はもうないかなぁ・・・

あれ？おかしいな？
俺が数えただけでも、柳沢はギリシャ戦で４本シュートを打ってるはずのだが・・
相手にブロックされたシュートはカウントされないの？

鈴木のシュート率って、、、。
相手からして見ればＦＷって思われてなさそう。
タマちゃんのシュート率が以外とあるな。
でも枠内率が、、、、。
相手チームから怖いと思われるのはヘナギ　タマちゃん　大黒でＯＫだな。
（順不動）

ジーコはもう鈴木は先発させて相手を疲労させる捨て駒としてしか扱ってないだろ、
その後交代した選手はかなりやりやすいと思うよ。

されないと思う

しかしこのまま
鈴木と玉田でいってたらどうなってたのかね。
想像するだけでも

なぜかID変わってるけど俺>>384ね。
ソースはそこだから。

>>423は
>>420へのレスね

大黒は突破力に脆弱性があるから、その点に関しては否定しない

しばらくは若手が育つまで前半は柳沢のワントップで辛抱か

>>424
鈴木は次でダメならもう呼ばないかも・・・
逆にガンガレば、ジーコも堂々と残す。

ワントップだとシャドーストライカーに不安があるな。全盛期の森島みたいな選手がいるならいいんだけど。

中盤の人材は豊富なんだし柳沢１トップってのが日本には最適だよ

メヒコ相手に玉田以下の存在感じゃ、ジーコもスタメンで使いにくい。

ここですか？（苦笑）

>>427
柳沢のどこに突破力があるんですか？

結果的に見たら、柳沢が最強なんだから仕方ないじゃん。

>>433 ちょっとだけマシとしか言えない。残念ながら

前半出るFWはひたすら潰れてファール狙いの特攻だけしてくれればそれでいいんだよ、、
ついでにマークを振り切る動きで相手を疲労させてくれるとベスト

当然そんなことしたら後半パフォーマンスがかなり落ちるが
それは相手も同じ、そこに大黒を投入すればスペースができやすく仕事がしやすい。
理にかなってるだろ。

日本にはスペース無しに仕事ができるFWは絶好調時の久保以外いない、
大黒でさえも例外では無い、大黒が先発しても前半スペースが無くなかなか得点できず、
後半は疲労によりパフォーマンスが鈍る、今より効果が劣る起用法になってしまうよ。

>>436そこで鱸先発で使うって結論を出すような鱸ヲタがいるから困る

あんな奴無駄にDF背負うだけだし、突破力なんてゼロに等しい
もちろんシュートは打たないし打てない。前も向けやしない

こんなん先発で使うよりも、玉田先発のがまだ相手を疲れさせられると思うんだが
そしてあわよくば得点を狙う
鱸は得点の予感なんて全くしないが、玉田なら鱸よりはかすかに期待がもてる

そこで後半から大黒投入。これでいんじゃね？

ギリシャから点取った今現在

>>1-6のレスを読み直すと何故か面白い

こいつはホント悪運があるな。なんか点を獲っちまう。
その運が大久保にあれば日本はもっと強くなれるのにな。

>>437
俺は大黒スタメンで、後半玉田投入した方がいいと思うんだけどなぁ。
大黒はいつでも点がとれる選手だと俺は思うし、玉田のスピードは後半からならなおさら効果的だし。


こないだやべっちＦＣで中澤が「大黒は紅白戦でスタメン組みから点取りすぎてあかん。もっと空気嫁ｗ」って冗談ぽくいってたけど、実際大黒はスタメン以上でしょ。
最近はヤナもいい感じだし２トップはヤナ、グロで問題なし。

>>440
禿同。スタメンを大黒にして
大黒のように後半出場で結果出さないとダメなんだって
他のFWへの良い刺激にもなるし、そうやってFW全体のリズムが良くなれば良いと思う。

いっそのこと、前半はオオグロのワントップがいいんじゃね。

ドイツ新聞で寿司ボンバー二世と書かれたらしいね。そこらへん詳しく

スシボンバーってだけで２世とは書いてないっぽいよ
日本人が点入れれば誰でもスシボンバー

なんか全盛期の吉原コウタとカブルンダヨネ
体型とかプレイスタイルとか
彼と同じような道進まなきゃいーけど

>>445
いわれてみれば
そんなにうまくないのに
ゴールは決めてくれるんだよな

ヒント：ギリシャはイラン以下

ヒント：ギリシャ＝シンガポール

点を取ってる以外では
柳沢のような貢献もないから
とにかく点を取り続ける事
得点の連鎖が消えた時
サダコが現れる…

ゴールシーン以外ではまだまだプレーが雑だとの指摘には同意

すべてのプレーを完璧にこなす選手などいない
ミスを恐れずにプレーすることが大事

>>449
柳沢の貢献ってなんだ？

ヤハリジーコはベンチスタートと明言したな

いーじゃんスーパーサブで

一番決定力のあるFWがスーパーサブって他の国でもあるのか？
いつも残り20分くらいで出て奇跡的に結果残してるけど
そんな続かないでしょ。

あくまで一つのチームなんだから、
どんなにうまくてもスタメンで試合に出れなかったり呼ばれなかったりすることはよくある。
別にうまい奴から順番にならべればおｋってわけではないのがサカー

＞いつも残り20分くらいで出て奇跡的に結果残してるけど
どうしてそれができるのかよく考えたほうがいいよ。
スタメンで出れば今より得点率上がるかと言ったらそういうものでは無い。

ずっと出たからといって点取れるとは限らない

結果出してる奴使えばいいんだよ。
もし相手がこのチームだったら機能しないかもとか、
こういうシチュエーションだと無理かもとか、
素人がわかるわけないっての。

わかるわけないんだったら口出すなよ　ｗ

でもスタメンでダメってことはないだろ。
ガンバでもずっとスタメンなんだし。

>>461
ダメってことはないだろうけど前半のFWがやる仕事もさせられるから
後半パフォーマンス落ちて得点は減るだろうね。

玉田よりは先発で使ってほしいが・・・
スーパーサブにこそ速さでかき回すやつがほしいんだがなぁ

今のところ実績は、勝点０の北朝鮮、弱体化のギリシャだからなんとも言えん。
もうちょっと実績つまないと一生スーパーサブかな。
つーか、疲れてきたころに大黒投入でいいんじゃないの？
それが相手にとっては脅威になるはず

FW二人しかいないのねん

鈴木や玉田に比べて
大黒だけやたらハードルが高い気がする・・

>>466
鈴木や玉田に設けられたハードルは既にクリアしていますので

だいたいイランやバーレーン戦でも他のFWは1点も取ってないし。

単にジーコ的に切り札を懐に残しておきたいんじゃないか？
大黒先発で出したら後半行き詰まった時、期待して送り出せる奴が現状居ないしｗ

ていうか。お前ら腐女子やブサ男が大黒を叩くのはいいが。

年俸１億5000万だぞ。　
社会的にも人間的にもお前らよりはずーっと上なんだよ、はげ。
　身長も180cm　勝ち組だ。

そうそう結局総得点は変わらなかったりして・・・
だったら途中からの方がインパクト残るしカッコ良さ度も上がる

ていうか。お前ら腐女子やブサ男が大黒を叩くのはいいが。

年俸１億5000万だぞ。　
社会的にも人間的にもお前らよりはずーっと上なんだよ、はげ。
　身長も180cm　勝ち組だ。

大黒先発なら、遠藤も使ってほしいね。
あの二人付き合ってるらしいよ

プロは結果が全て。
どんなに足が速くても
どんなにもポジション取りが上手くても
点が取れないＦＷは不要だよ。
それに気づかず自惚れだけは一人前じゃ話にもならんぜ。

'93の中山もスーパーサブだったな
窮地を救い続けてその後日本のエースになった
ちりちりパーマのゴンかっこよかったなぁ

大黒って１億５千万ももらってんの？
２，３千万だと思ってた

大黒をスタメンにしない理由は、頼りになるFWが二人しかいないからってのがジーコの本音だろうなｗ

>>476
ヒント：日本人Jリーガーの最高年俸は楢崎の1億

>>473
ワロタ

大黒と玉田はサブのほうがいいだろうなあ
先発柳と久保で、状況に応じてどっちかまたは両方使う

>478 お前ﾆﾜｶ？

http://soccer.yahoo.co.jp/fantasy/jleague/player/1920

ほらよ。　

>>480
それファンタジーサッカーじゃねえかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

それはね、ファンが決めてる年俸なんだよ。
　大黒の年俸は現在9900万。
来季もし、Jに残留するんだったら１億6000万もらえるの。

藤田1億1千万じゃアホ

それぐらい上げてもいいんじゃん？
この顔じゃピンでＣＭとか無理だし副収入なんて期待できないでしょ

>>482
ファンと言うよりゲームが決めてる査定点みたいなもんだ。
ちなみにそのゲームでお買い得なのは得点ができる後ろめの選手、
日本代表選手は年棒がはねあがるが実際のJリーグの結果しか反映されないため
召集ですぐいなくなるぶんお買い得な選手では無い。

>>480ほどニワカでﾜﾗﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おまいら釣られすぎ…

和製ジラルディーノ

いやこれはどう見ても釣りじゃなくて溺れてるだろ

南朝鮮なみの妄想ｗ

ファンタジーサッカーがソースとして信用に値すると思ってる奴が居た事自体
かなりスゲェな

480はボケたんじゃないの？　本気...?なの？

高度な釣りだな。　釣られてる方が釣りと気づいてない。

何かそんな気はしてた。

だな。いちいち反応したら釣られたと思われるからやめていたが。
こんなに釣られるとは・・・程度の低さが露呈するからやめれ。

大黒スレにコピペで貼りまくっておいて釣りってｗｗｗ

>495 それが釣り師なんだよ。
色んな関連スレに同じ様な文面を張り出し、反応する奴を見て楽しむ。
いちいち、突っ込んでたらまた調子に乗るからやめれ。

てか、大黒アーセナル移籍とかには誰も釣られなかったが。
こういうボケてるか、本気かわからない文の方が釣れる事が判明ｗｗｗｗ

釣られてる人間が「え、これ本気だろ？」って言うほど釣り師を喜ばせる言動はない。

ルアーに食いついた魚が陸に上げられて・・・
「え、これ本物だろ？」　笑える・・・・。

>>1
世界と対戦したらシュート打てないと思う。
下の世代から世界相手に戦ってる高原や大久保のほうがいいんじゃない？


世界と対戦したらシュート打てないと思う。
世界と対戦したらシュート打てないと思う。
世界と対戦したらシュート打てないと思う。

ｗｗｗｗｗｗ

いちいちクソスレをageるな。スレ主め。

��(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)クソスレはここでつか？

>>484
もうCM出てます。

　　　大黒「ブラジルのＤＦはかなりいいかげん」　　　
　　　　　　　　　　　　　　,､-―-､　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　丿　　 <｀)　　　 　　 ＿_←びっくりするブラジル人
　　　　　　　 ,､- ''' "二ヽ_（ヽ'｀(二ﾆ・　　 　| 　 ＼_
　 　 　 　 ／　　､　　 　 !__'､_┌´　　　　　│ 　 /　｀' ｰ┐
　　　　　/　　 　　ヽ　　 |　　 ｀　 　 　　 　 |　　 |　　　　 |
　 　___　|　　　　ヾ__|　　 |　　 _,､r‐'',ﾆ=- 　|　　/　 _,､-‐'ﾞ
　＿|　'､|　 　　ミ/　ﾞ､　　|_,∠-''´￣｀'ｰ､ 　￣|-''" |
　＼|. 　|　　　　 l＿__l　　　　 ／￣ヾ`´`　　 |￣￣￣｀'''iー､
.　　|／ﾞ|　　　￣　　　ヽ_,､-''´｀ヽ　＿,､,､,､,､_|＿＿＿＿＿_|＿
　　|　 （ ´ 　 　 　 　　,､- ''ﾞ　　丿 ヾ二二二二二二二二二|ﾆ!
【サッカー】補欠の大黒「ブラジルＤＦはいいかげんな感じ」 　
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1119324624/

>>499
過去ログ嫁

いつまで持つか…

大黒「北朝鮮しか決めれない、とか言われてたんで、
決めれて良かったです」

先月、どうしても宮本さんのサインが欲しくて、万博記念競技場で色紙とマジックを持って、選手の出待ちをしていた
宮本さんが出てきて私は「宮本選手サインおねがいします」と叫んだがササッと車に乗ってしまった
がっくりしてると、大黒が私に「俺のサインでもいいかな？」とニッコリしながら声をかけてくれた
私はびっくりしたが「もちろんです、お願いします！」と言うとスラスラとサインをしてくれた
その後「これからも宮本選手とガンバの応援よろしくね」と声をかけてくれた。
あの大黒の笑顔は今でも忘れられない。

サインはすぐ捨てた

>507
コピぺ厨は寝なさい

ギリシャもDFレベルはたいして変わらんかったな

ジーコはまだ大黒のＭＦ的才能に気が付いてないのかな？

ヘナギ、大黒、で、日本サッカーが世界初のＭＦ６のＦＷ無し、サッカー始めるよ。

>>510
そういえばガンバでも最初はMF登録だった

ガンバではもともとＭＦだよね？この人。それがいつの間にやらＦＷ。
弱肉強食は当たり前の世界だけど大黒の台頭と共に活躍できなくなったＦＷ
・・・コウタ、鈴木、玉田
揃いも揃って大量腐女子ヲタ擁するイケメンばかりｗｗ
大黒には何の責任もないけどタイミング悪すぎ。

　　　　　　　　大黒　　　久保

　　　　　　　　　　大久保

　　　　　玉田　　　　　　　　柳沢

　　　　　　　　福西　　　中田

　　　　　中澤　　　松田　　　茂庭

　　　　　　　　　　川口


これ良くね？

>>510
4-6-0かぁ
いいね、かっこいい

>>510
斬新すぎて、映画化決定だよｗ

　　　　,..:;;;;;;;;;;;;;;;:::,
　　　./;:::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ、
　　 /;;;;;;;;'''''''''''''''V''''''''';
　　|;;;;;;;;｣　　　　　　　　!
　　|;;;;;;|　　　━､　, ━ i
　　i ､'||　　＜･>　< ･> | 　　
　　'; ' |］　　　　 '　i,.
　 ノｰi ::::::　　 ._`ｰ'ﾞ　..!　 師匠で　いっとけ！
イ　i　 ﾞt:::::::､'､v三ﾂ::;'　　　
　　 !.　 ヽ,.:::::ﾞ::::::::::::/ヽ、
　　　ヽ、　 ':.、:::;;;;:/ |　 ﾞヽ、
　　　　 ＼＿＿＿ ノ.　　　 ﾞヽ

>>511
JsGoalでは未だにMF登録だぞ

>>512
MF登録はされてたけど元々FW。
コンバート考えたのかもしれないけどね。
いろいろやったのが今に生きてるとは言ってたかな。

大黒ヲタがニワカであることの証明
・理想のフォーメーションに久保がいる

>>512
シュート練習させたら一番うまかったんで、FWにコンバートしたんじゃなかったっけ？
その結果がこれ。

中澤　IN なべっちFC
「もう、紅白戦から凄いんですよ。
かんべん･･･勘弁してくれ！っていう位裏ばっか走るんで。
いっつもレギュラー組がこてんぱんにやられてるんですよ･･･。
っとに、それで俺らまたミーティングしなければいけない。
点取りすぎなんですよ紅白戦･･･。空気読めって！」

ワロタ

>>521
わらた

でも層があつくて競争が激しいことは良いことだ
なあなあ練習はよくない

大黒は良いね。中山並の気迫があるね。はずしてヘラヘラ笑ってるバカ共よりもは100倍マシだ

大黒なんて柳沢のおまけですよ
一人じゃなんにも出来ません

どんな形であれ、点を取るFWは取らないFWより偉い

柳沢こそ一人じゃ何もできんだろう

>>525
じゃあPK貰う選手よりPK決める選手の方が偉いんだな？
「どんな形であれ」なんだろ？

お前間違いなくにわかだな。

PK貰った選手は普通は確実にPKを蹴るだろうけど、
それすらさせてもらえないほど信用ないなら確かに要らないかも・・・（＾＾；

うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗまじで柳沢より大黒の方が上だと思ってるやつがいるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ニワカって便利な言葉だな

今日こそ大黒の真価が試される
弱者キラーなのか最強のスーパーサブなのか

Ｊリーガによるにわか予報
にわかにわかって言ってるやつが、にわかな確立　99％

>>528
んなこたねえ
PK貰った奴が蹴らないことの方が多い
にわかだらけだな、このスレは

玉田のにやけ顔はちょっとなと思った
だからっつって普段の顔が悲壮感溢れる鈴木もどうかと思うが

じゃあおれはニカウさんで

全日本ユースのころの大黒も良かった

>>535
オレはブッシュマンで

>>533
ストライカーなら大概蹴る。
PK蹴る職人がいても半々の確率で蹴る。

んなこたねぇと言い切れるデータもない。

どんな形であれってのは、そういう意味じゃないだろ。
（ＰＫを代わりに蹴る？バカかｗ）

最初にイチャモン付けた奴>>527は、単に
言葉尻を捉える事しか出来ないカスｗ

馬鹿が馬鹿を馬鹿と罵って楽しい？

非常におしかったな

PKがどうこうっていう言うくらいだから、
どうせファールゲットが得意なあの人のヲタでしょ

柳沢＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞大黒

久保＝大黒＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞ヘナギ

大黒の決定力はすごいな

大黒はすごいね。

まさに今ノってるＦＷだよ。

怪我してなきゃいいＦＷだよ久保は

>>1
氏ね

>>1
土下座しろ

大黒＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞柳沢←最低レベルのドリブル

柳の足があと10センチ長かったら
大黒アシスト２だったなｗ

久保＝大黒＞＞＞（越えられない壁）＞＞井原＞（アジアの壁）＞師匠

大黒が入ったから一気に流れ変わったんだろうがよ。

大黒は来年の本戦に当確だな。　

大黒　最後の決めてたら、神だったのにな

>>1
出てこい　このやろー

あと一点取れよ。

神になれよ。

>>1ｗｗｗみじめすぎｗｗｗｗ

ここですか？

大黒のゴール、川口だったら顔面ブロックされてたよ

>>1
君の鑑賞眼はリアルで小学生以下。

てか、大黒。　ブラジルのラインに一回フェイントかけてから、
突っ込んでるんだが・・・。

ヘナギやスズキなら間違いなく足につかなかった。

晒しage

みんなで晒しage

最後のヘディング決めてたら欧州からオファーだったな。

それにしても大黒って決定的なヘディング何度もはずしてるよね。苦手なのか？

>>552
ﾜﾛｽ

ロナウドとロベカルの出てないブラジルなど雑魚に過ぎない。

まだまだ晒しＡＧＥいくよ〜

ここですか？？ｗ

アジアだけでなく世界でも通用するＦＷだった
うれすぃ（つД｀）

>>565
まぁあれは角度がなかったからしょうがないっちゃしょうがない

てゆーか雑魚専用とかいってた奴は土下座＆坊主だろ
ブラジルから点取るＦＷなんて凄すぎ

ロナウドとロベカルがいたら大黒なんてシュートを打つことすらできなかっただろうな

完全に狙った釣りスレではないかこれはｗ

最後のボレーでも良かったんじゃないの？
大黒なら出来たぜ

ただ泥臭い大黒タイプの選手は、海外からのオファーはないだろうな・・・

高原がいるな
大黒に嫉妬する暇あったら
練習しろよ。なにがロナウドロベカルがいたらだよ

大黒以外のＦＷならあのこぼれだまは力み過ぎて浮いてたな

>>576
ごめん。まさか釣れるとは思わなかった

大黒ユニ交換拒否られてた

>>573
ヒント：鳥谷スレ並の縁起スレ

監督が、守備まったくしないロナウドと年老いてキレが一定に発揮されないロベカル、カフーを外したいと知ってるのか。

ルシオが面白かったね

でもね、ロナウドは今日出てた前線とは格が違うんだよ代表だと･･･

>>565
Ｊでは結構ヘッドで点取ってるよ。神戸戦では２点ともヘッドだった。

>>579
あれってやっぱ断られてたのか。
相手誰だったっけ。

ユニ交換拒否したヤツが、将来後悔するくらい、世界的選手になればよい

がんばれ大黒。

あそこに大黒が居なくても福西が入れてくれた
くらいだが

まぁ大黒がネ申ってことには変わりない

ねえ、母音が同じ大黒と大久保って何がちがうの？
飛び出しのスピード？嗅覚？

福西の場合手で入れる可能性があるよ

大黒の決定力すげーな

俺にはカカが交換したそうだったけど大黒が拒否ったようにみえたけど？

運持ってるな

>>592
運だけでここまで得点取れるかよ

ちなみにあのFKの跳ね返りにいたのが大黒でなく、柳沢や師匠や玉田がだったらどうなっていただろう…
1.宇宙開発
2.当り損ない
3.キーパー正面
4.パス
5.無難にゴール

６．超特大オウンゴール

>>591
俺もそう見えた
ベスト4逃したのにそんな気になれねーだったらCOOL

というか、あのFKがすごい。
中村はブラジル代表に入ってもFK蹴らせてもらえるよ。

>>583

今のアドとロナウドを比べて格が違うと言われても、気持ちは分かるが
説得力がないよ

ほんとに「一応点取ったけど…」が似合う選手だなｗ
まぁスーパーサブのFWとしてはいいのかもしれんが

先発では使えないな

>>588
とりあえずゴール前での落ち着きは大黒のほうが上かもね。
あと大黒はゴール前以外では非常にシンプルにプレーしてる。
大久保はゴール前以外の場所でもｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬしたがる。
どっちも良い選手だけどゴール前での勝負強さは大黒のほうが上だなぁ。

>>599
たまちゃんよりは・・・

最後ヘッドをファーに鬱のは流石に体勢キツかったかな？

高原でも決めれたと思います

>>601
先発で使ったら万全のDFとかちあって意味ないだろ
スーパーサブだから活きるんだよ

>>599
>>599
>>599
もういいよ・・・無理するなってｗｗｗ

確かに得点はしてるけど他のプレーが酷い
コンビネーション皆無で何度ボール失ったことか

玉田はシュートも下手だし、ボールキープも出来ねェし・・他の選手へお膳立ても出来ねェし。

先発っつーなら柳沢以上の動きをしなきゃいけないからな
まぁ無理だろ

大黒ははげでも気にしてるかのようなヘッドのいまいちさ。

>>593
は？ ここまで点取る？
４点ですけどｗ
うまい具合に目の前にコボレたり、
ギリシャ戦は相手が重なってスペース空いたり
ある程度の予測や動きは必要、
でも、その先は運じゃん

動き出しはいいと思うし、パスが回ってくると思うけど、
スタメンだと守備したり、ポストしたり、チャンスメイクもしないといけない。その辺、柳沢はソコソコ出来てる。ワールドカップ予選のときから。
大黒は点の取れる大久保って印象。
とはいえ、他に選択肢もないしなあ。

高原ならたとえ詰めていても枠から外します。
それが彼が彼たる所以だ。

大黒サブでもいいけど先発玉田や高原じゃあ嫌だぜ

>606
後半開始早々、柳沢に良いパスを出していますが。

まぁ大黒は後半の方が良い様な気もする。

>>610
大黒の出場時間は4試合分にも満たないけど。

大久保とは全然違うだろ…

今大会の１番の収穫だな
足元もしっかりコントロールできるFWは日本のパスサッカーに合ってる

>>614
あれDFが触ったからいい位置いっただけじゃん
他にいいプレーあったか？

>>610
じゃあ何点取ればいいんですか？
この出場時間で。
>>618
中村へのクロスは？

中村にも決定的なパス出してますが

■代表FW得点ランキング■ 〜ブラジル戦まで〜

集計　得点数順 (得点率＝90分の得点率　シュート率＝90分のシュート本数　決定率＝得点÷シュート数、同一得点数の場合は得点率順）

----出場時間　得点　シュート数　　得点率　シュート率　決定率
大黒＿0295分 4得点　16本＿＿＿＿＿1.220＿＿4.88＿＿0.250
久保＿0828分 8得点　34本＿＿＿＿＿0.870＿＿3.70＿＿0.235
柳沢＿1196分 6得点　36本＿＿＿＿＿0.452＿＿2.71＿＿0.167
玉田＿1731分 7得点　44本＿＿＿＿＿0.364＿＿2.29＿＿0.159
鈴木＿2105分 7得点　36本＿＿＿＿＿0.299＿＿1.54＿＿0.194
高原＿1436分 3得点　41本＿＿＿＿＿0.188＿＿2.57＿＿0.073
大久保0775分 0得点　11本＿＿＿＿＿0.000＿＿1.27＿＿0.000

>>618
ＤＦ触ってねぇし、中村へ出した股間抜きパスもあったろ

久保が死んだ今、絶対的なのは大黒だけだな。

大黒ヲタからすると今日の大黒の連携はパーフェクトだってことになるらしいｗ
あれでｗｗｗｗｗｗ

なんで玉田オタ必死なの

ギリシャとメキシコ引き分けとかありなのか！？

とりあえず、ゴールへ向かう気持ちがＮＯ１。
柳沢は動きは一流だが、点をとる気配がない。

うは、こんだけゴール決め手もまだアンチがさわぐ

FWは結果。
それだけ。

>>610
お前は何にも分かってない。
上手い具合に目の前にこぼれてるんじゃない。
こぼれるところに大黒が素早く動いてるんだよ。
これは試合ちゃんと見てる奴ならよく分かる。
ルシオが試合中大黒相手に凄い嫌そうな反応してただろ？

それに他のFWはある程度の予想や動きが出来てない以上
それだけでも評価に値するだろうし、さらに大黒が優れている点は
確実にそれをものにすること。いかに上手い選手で
フリーだったり楽な状態でも切羽詰った場面で決めるのは
本当に難しい。

>>611
今日は大黒守備、ポスト、チャンスメイクとやってただろ

同タイプの大久保と競わせたら、決定力不足なんて
言われなくなるのも時間の問題だな

玉田ヲタはノイローゼだから何いっても無駄だよ
精神に異常を来たしてて処置無しだ

オレは高原嫌いだから、柳沢・大黒でもいいけど、例えば玉田・大黒で先発したら悲惨なことになると思う。
そういう点で、大黒だけを評価するん出なくて、柳沢も評価しないといけないと思う。

こいつキノコみたいだよな〜　踏み潰されたキノコ

>>606
お前大黒が柳沢と中村に出した決定的なパス見てなかったのか？

大黒最後は焦っちゃったな

>>636
中村へのパスは絶妙だったな

>>636
いつもはガツガツ行く大黒がギリギリのところで巧みなパスもしてくれたよね。
まああれは仕方ない、俊輔はつま先で触るのが精一杯だったし、ゴール前での相手DFのカバーも良かった。

それよりも俊輔の落としたボールを福西が走りこんでミドル撃ったやつ、あれは決めて欲しかった。

そりゃまったくパス出さない選手って、末期大久保くらいなものだろうけど。
メキシコ戦とか見てると、明らかに無理に勝負してチャンスつぶしてる。
久保みたいに一人で点取れる選手ならいいけど、大黒の場合そうじゃないじゃん。
試合展開によっては今の大黒のスタイルは問題があると思う。
といっても久保は現実的じゃないんで、柳沢・大黒でいいけど。

大黒の球貰うまでの細かい動き
貰ってからの動き
なかなかいいよ

鈴木は悲惨だったなｗ

大黒は他のFWにないものをもってるよ！常に裏狙う、貪欲にゴール狙う、ボール取られたら取り返す、前線からのプレス・・・
日本の中じゃダントツいいよ・・・。

ここは>>１を晒すスレですか？

>>637
でも枠に入ってたから評価できるよ

>>642
ボールとられた後、取り返してたのがよかったよね！
大黒に文句言ってるやつが信じられない。

最後の取られてから猛ダッシュしてうまい返したとこはﾜﾗﾀ

大黒の１点はラキ珍そのものだったが
最後までボールに集中していた事による１点
あれが某選手なら流れ玉をそのままスルーしていた悪寒

大黒は日本のカッサーノ

ヤナギとかは一人でいいんだけど（もちろん必要）
大黒はもう一人、いやもう二人ほしい思わせるＦＷじゃね？

>>647
いやあれ外すやつは外すでしょ
ラッキーだけではない確実に

>>648
問題児じゃんｗ

大黒はとにかく抑えて打とうという姿勢と
ダイレクトの方が取りにくいから
ダイレクトで蹴ろうという姿勢がいい
鈴木なら間違いなくトラップ

そういえば下位チームにしか点を取れないと言っていた奴が居たな
素晴らしい慧眼で（　´_ゝ`）

ちなみにあのFKの跳ね返りにいたのが大黒でなく、柳沢や師匠や玉田がだったらどうなっていただろう…
1.宇宙開発
2.当り損ない
3.キーパー正面
4.パス
5.無難にゴール

柳沢の評価が未だに評価が低いのは下せん

>>654
師匠　トラップ
玉田　ダイレクトでシュート　ボールは右サイド
柳沢　ヘディング、当然弱弱なシュートでキャッチ

>>654
タークハルは当然ナイスクリアです

>>654
普通に誰でも決めてる
大黒にしか決められないと思ってるのは信者だけ

>>655
柳沢より大黒のほうが上だなんて思ってるのは大黒ヲタだけですから

>>658

結果だけでなく過程も見ろよ。
あそこに詰めてたのは大黒と福西。
鱸はどこいってたんだ？（ｗ

>>658 まあ若かりし頃の日本人選手達なら間違いない

だれでも決めれるって言ってる奴は
まず何であそこに詰めてるのかを見て無いからね
あの位置から開始

>>658
そう言ってこれまで何度裏切られてきた？

>>659
贔屓なしに見ても大黒＞柳
おまえが盲だからそう見えるんだよ

信者釣れまくりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>664
こんなとこに盲目信者がｗ

あの位置にいたのはチーム戦術で決まってるんじゃないの。
守備に残る人とか、壁に入る人とか決まってるでしょ。

柳と大黒は一心同体だよ　この２人じゃないと生きないと思う

アンチの旗色が悪くなったときの常套句

信者釣れまくり

柳沢は一人でも仕事ができる
大黒は一人じゃなんにもできない

ここが大きな差

正直鈴木や玉田で決めれると思ってるの？
ギリシャ戦の玉田見てた？
ずっと試合に出て決めないから外された鈴木を見てた？

>>666
更に今日のブラ戦に限っては玉田＞柳
反論どうぞ

大黒ヲタはスーパーサブで満足してろよｗ
下手にスタメンで使われてUAE戦みたいな醜態さらしたほうがいいか？ｗ

>>672
オタとかそういう以前にお前サッカー見る目ないよ･･･

ここは在日の大黒叩きが酷いな

>>672

(　ﾟдﾟ) ・・・
　
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　
(；ﾟдﾟ) ・・・
　
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …！？

しばらくの期間　前半は柳沢のワントップ路線で十分か

どういう目で見てるとそういう評価になるのかID:8pVLQN9kの見解をちょっと聞いてみたくなった

モフロップ倶楽部でググります。
　　　　　,---γ''''''''-､､
　　　　　／;;;　;;;;;;ﾐﾐ　ﾐﾐ　 ＼
　　　／　;;;　;;;;;;　ﾐﾐﾐ　　　　 ＼ 　　　　
　　/（( ( ( ( (　(ﾐﾐﾐﾐヽﾐﾐﾐﾐ从ﾐ 　　　　　　　　　
　 /ﾉﾉﾉﾉﾉﾉ从　ヾﾐﾐﾐヽﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽﾐ 　　　
　/;;;;ﾉﾉﾉﾉ　ﾉﾘ 　从ヽﾐヽﾐﾐﾐﾐﾐﾉ从 　　　　　＜いいからもう寝れば？？？
　;;;;;;;ﾉﾉ -=・　　　　　=・ゝ　;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐ 　　
　;;ﾐﾐﾐl　　　　;; 　　　　　　ﾉﾐヽﾐﾐ　 　　　　　　　　
　　 ﾐ从　　　（､_､ )　 　　;;;|ﾐﾐﾘﾉ　 　　
　　　ﾐﾐlﾐ　　　___　_　　 ﾉ;;;|ﾐﾐﾐﾘ　 　　　　　　　
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　　　　　| ヽ::　￣　　 ／|ﾐ/　 　　　　　
　　　　　|::: ヽ､_＿_,　'　 |


モフロップ倶楽部でググります。
フェラチオされたい男性がしゃぶって貰って
お金までもらったりしてるとか・・・・

俊介チンと金玉田

ボールタッチは玉田の方が多かったろ？
ヘナギ見せ場あった？詳しくどぞ

へぇ･･･ボールタッチの回数か･･･

( ´,_ゝ｀)プッ

>670
大黒のナイスパスから何のひねりも無いシュートでキーパーに止められたヤツがよく偉そうに言えるな。

まあ柳沢の飛び出しありきだし、２人で１つだな。
柳沢にはシュート技術向上を、大黒にはトラップの技術向上を求める

在日なんて単語出してる時点で8pVLQN9kがまともな評価できてないのは明白

予想通り。何も答えれないヘナギ信者が惨め

両方糞だわ
早く久保復活しろよ

>>680
あと少しヘナギの足が長かったら・・・
って場面なかったっけ？

>>686
脳内から消えてるんだろ

>>686
あれ評価するの？
動き出しがトロかった結果だね。
つーか、全体に足動いてなかったな。

もう少しだけ低く飛んだら入ってたヘディングもあったな。

>>689
それも脳内から消去済みですｗ

>>689
それ小笠原じゃね？
そんな場面あったっけ？何分ぐらい？

やべｗｗｗｗｗｗｗまじでアレ覚えてないとは思わなかったｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>691
お前実は試合見てないだろ

大黒が出てくるまで寝てたんじゃね？

柳沢のポストに弾かれたのは惜しかった。
てか、あれで柳沢は限界なんだから、誰かが詰めてなければならなかった気がする

結果残せてないのに過大評価する

ヘナギ信者ってｗ

小笠原のFKだったかな？
とにかくFKを頭で合わせて。

すごいな・・・試合見ないで大黒＞玉田＞柳沢とか言ってんのかこいつ

>>695
宮本がつめてたがいかんせんボールが高く跳ねすぎたな。

>>689
あったね。
バーに当って下に落ちたボールは、普通入るぞ。
惜しかった・・・

>>688
オフサイドぎりぎりに見えたよ。
別に信者でもないし、むしろ嫌いな方だったが
今日の動きそんな悪かったか？

見てたけど見る目がないんだな

>>700
それ小笠原じゃね？
おれの見間違い？

小笠原すげーな
自分でFKけって自分でヘディングしやがったのか

じゃあヘナギ信者がギャーギャーうるさいんで

大黒＞ヘナギ＝玉田

これにしてやらあｗ
結果残ってないのに過大評価すんじゃねーよ
蟹信者とかわらねーぞｗ

>>702
確かヘナギ（失礼）だったと思うよ。
ゴールライン割ったかと思った。

小笠原のFKを合わせたっつってんのにヘディングしたのが小笠原だと思い込めるのがすげぇｗ
早い流れからのプレーじゃあるまいし普通間違えねぇだろｗ

もしかしてこいついいプレーは全部大黒のプレーだと見間違えてんじゃねーの？ｗ

>>705
そうじゃなくて、バーに弾かれたやつ。
小笠原に見えたがおれの見間違いだったか。

何であんたらそんな必死になってるの？

きっと前半のあのプレーはベンチにいたはずの大黒がスルーパスだして
オフサイドぎりぎりで大黒が抜け出して決めたってことになってるんだろう

>>708
ヘナギ信者がヘナギを認めて欲しいからｗ

>>708
しょうがねーじゃん大黒信者だもん
盲目なんだよ

ID:8pVLQN9k　が釣りにしか見えない件

キーパーに止められたのもあったな。
まぁあれはキーパーの反応が良くあれだけ詰められると無理だろうが・・。

しかし大黒のスレでヤナギの話題ばかりでいいのかなぁ。

>>707
弾かれたっていうか、真下に落ちたやつでしょ？
あまり言われると自身無いが、確かヘナギ。

シュートさえ打ってくれれば文句はない。

とくだねでやらないかなぁ、そのシーン。
ちなみにめざましではやったよ。珍しく大塚さんが柳沢誉めてたｗ

>>714
それそれ！
録画してねーから確認しようがないのよねぇ。
ま、それがヘナギだったら>>704

>>715
そうなの？じゃあおれの見間違い確定って事で

つかマジでどうやったらあれを小笠原のヘッドと見間違えられるんだ

あれだな、大黒って相手DFからすれば嫌な選手だろうね
この先連携が良くなればかなりスゴクなる予感
ヤナギ・玉田の動きも良かった

この動きがDFに対してジャブのようにじわじわ効いて来るんだよな

断言する。
大黒はクレスポを越えた！！！

>>720
取り消したほうが・・・

>>1
あやまって下さい！大黒さんにあやまって下さい！

他のスレでも柳のヘッドを小笠原と言ってたな。
早く寝ろ

>>723
ID:8pVLQN9kが？

大黒の一点はごっつぁんゴールである

しかしポジショニングと集中力と冷静さが無ければとうてい
おこぼれにあずかれないラッキーゴールである事には間違い無い
幸運をもスルーする誰かさんと違って

>>1をさらしage

>>1
GJ!!!

大黒って１８０近くあったんだな。１７０ないと思ってた。

>>柳沢は一人でも仕事ができる
>>大黒は一人じゃなんにもできない

そろそろ柳沢が一人で何ができるのか教えてくれ。

＞387 名前：　[] 投稿日：2005/06/21(火) 11:40:06 ID:Jr6qKySU
＞大黒の今季のゴール

＞11位Ｃ大阪　２点
＞13位川崎　　２点
＞15位新潟　　１点
＞16位瓦斯　　３点
＞18位神戸　　２点

＞いや〜、雑魚専とは聞いていたけど、ここまで雑魚専とは思わなかったわｗ
＞見事に下位チームばっか。
鹿島、浦和、千葉、横浜、磐田といった強豪相手にはノーゴール。
まさに弱いものいじめｗ





>>387貴重な資料を書いて頂いて大変参考になりました

>>730
鹿島、浦和、千葉、横浜、磐田が強豪かどうかは知らんが

ＦＷ一人じゃ点とれないの知ってるよね？

>>731 大黒の突破力の弱さは承知済みだ

>>730
大黒のことじゃなくて柳沢のことを聞いてるわけなんだが…。
一人でも仕事をできると言うのはロナウジーニョやロナウドみたいなやつのことを言うんじゃないのか？
そもそも柳沢って周りを活かすムービングストライカーだろ。

>>鈴木のゴールと相手
そしてどういうゴールか調べてみ
泣けてくるから

過去ログ読んで見たけど>>1は世界相手の当たりの弱さと個人での突破力、技術の低さを言いたいのだと思う。
視野の狭い素人は点決めただけで騒ぐけど毎試合のことゴールシーン以外は..
周りの選手に恵まれたってのがあるからこの先ノーゴールが続く可能性高い。
それでもジーコは固定するから怖い。

大黒は完全に「フィニッシャー」って感じだな

柳沢や玉田に比べてテクやスピードなどでは劣っているけど
日頃クラブでしっかり点取っているせいか、ワンチャンスで
あっという間に点を入れることができる
今の日本にはこういったタイプがいないから、かなり重宝する存在

ごっつぁんゴールでも何でも、入れてしまえば一点に変わりないのだから
それにかこつけて叩くのは筋違い

かといって、盲目的な過剰マンセーもどうかと思うけどな
大黒投入された後半直後こそチャンスは生まれてたけど
それ以降は大黒自身はほとんど何もできていないぞ
もしあのゴールがなかったら、「前半の流れを切った」ってことで
戦犯扱いされてもおかしくない内容だった

今回のゴール自体も、同じところに福西も詰めていたから
「詰めていた２人のうちで、たまたま決めたのが大黒の方だっただけ」
とも取れる。まぁ、その２人に入ってる時点でＧＪなんだけどさ


>>735
固定する気があるなら、もっと早く呼んでいるはず
Ｊではっきりとした結果を残していたんだし

>>736
素人か？俺は素人だけど
後半途中からブラジルが明らかに引いてたのがわかった。
その状況で簡単に攻めれるわけないだろ。
日本は後半失点ゼロだし。
そんな中下がってきて楔になってたよ。

>>736
＞まあ、その２人に入ってる時点でGJなんだけどさ
FWとは本来そういうもの。FWは点取ってナンボ。

大黒のいいとこはとにかくゴールに向かってくプレイ。
余計なことしない、考えない、ゴールに向かって、自分の勝負できるトコでシュート。これだけを徹底する。
玉田や師匠はもう見たくないが、ああいう姿勢の大黒を効果的に生かすには、玉田や師匠のような、
サイドに流れたり、ポストしたりする大黒と正反対ともいえるような選手が必要。
そこに後半交代で入ってこそ、大黒大活躍だというのが俺の意見。
レギュラーじゃなきゃｼｮﾎﾞｽｗｗｗｗｗって考えなんて結果の前にはいらないから、これからもｽｰﾊﾟｰｻﾌﾞでがんがってほしい。

テクニックに関しては柳沢と同等、もしくは一長一短と言うのは分かる。
が、玉田に対して劣ると本気で考えてるなら
サッカー見るのやめた方が今後の人生楽しめるよ。

もっともテクニックなんてどうでもいいが。
得点につながらない技術は曲芸でしかない。

>>730
あんまり恥ずかしいこというなよ。弱いチームから点とるチャンス多いのは当たり前だろ。

通ぶった奴に限って
「ＦＷは点取るのだけが仕事じゃない。オフザボールの動き、飛び出し、マーカーを引きつけ、前線からチェイスすることで味方を楽にするなど数字以外の役割も評価してやれ」と抜かす。
でも違うんだな。
それはプラスアルファの補足部分であり真に大事なのは点取ることなんだよ
その他の仕事をいくらがんばろうがせっかく巡って来たチャンスを決められない奴は失格で論外だ。
欧州へ移籍したときに結局絶対の評価をうけるのは点がとれるヤツ。ＦＷはこれがすべてだ。
逆に欲しい時にしっかり決めてくれるなら残りの時間は死んだふりするか歩いていてもかまわないといっていいくらいなんだよ。

今の日本で真のＦＷは大黒ただひとり。
ヤナギも玉田も世界基準の定義では失格。師匠は言うまでもない。
ｼｭｰﾄすら打たず貴重なロスタイムをどうでもいい喧嘩で浪費した体たらくには蹴りをいれたくなった。

言いたいことはわかるが、それだとロナウドと組んだ時のラウールやラウールと組んだ時のモリエンテスは二流のFWになるな。
大黒もちろん偉いけど、柳も最近決めてたし、オフザボールしかできね奴とかｗｗｗｗとかそういう批判もなぁ。

玉田と師匠は何もいう事は無いです。頑張ってJで磨いてきてくれ。

ラウールとカナギサワを比べる人が居るぞ

視野の狭い素人は>>735
大黒の当たり強いキープ力、突破してのチャンスメイク。
ポスト、ポジショニング、どれも技術高かった。
そして文句なしのゴール。

君は眼科で視力検査を受ける事をおすすめする。

>>742
是非とも歌恋に聞かせてやってくれ。

大黒が当たりに強いとか言う人はどうかしてる。
大黒と柳沢の体の大きさの違いを見れば、まさに一目瞭然。

>>744
いや、何か点とらないならどんな動きしても一緒だっていうからさ。

>>747
ビデオ見直してみなよ？
ＤＦにプレスされながらしっかりキープしてる。
身体の大きい＝当たりが強いとは言わないんだよ。
逆に倒されてたのは柳

>>742はチャンスで点をとれないヤツのことを言ってるんじゃないの？
ラウールやモリエンテスがフリーでボールを得た時に外しまくるとは思えないが。

大黒が得点できたのはたまたまポジションが良かったからって言う人いるけどさ、
たまたま良いポジションにボールが転がって来た時に外しまくってたのが今までのFWだったわけだろ？　
その点大黒はきちんと結果を残してるから絶賛されてるんだべ。
（まぁ比較対象のレベルが低いってことなんだが…）

>>747 ＞大黒と柳沢の体の大きさの違いを見れば、まさに一目瞭然

上一行だけ書いておけば良かったものの、蛇足だったな

>>750
ああ、そういう点はその通りだな。
俺は点にならないとこを評価しろとかいうのはアフォってのがどうなの？って事だったから。
大黒はいいよ、ゴールに向かって、打つのを徹底してるから周りもやりやすいし、余計なことはしない、考えないから点取れる。
ちなみに今までの柳沢はチャンスに外してない。打たないんだ。
ﾀﾞﾒｽ

>>752
うむ、そうだった。打たないんだった。ありえないバックパスとかしてたもんな。
んで打ちさえすれば得点力不足が解消されると思いきやそうはいかない。
今度は枠に飛ばないのねｗ　それがギリシャ戦。あと時はｼｮﾝﾎﾞﾘきた(´･ω･`)

あの時はｼｮﾝﾎﾞﾘきた(´･ω･`)　　の間違い。


あと何故かID変わってるけど漏れは>750ね

この大黒って、シンプルでいいね。
コメントもシンプルで最高。点を取るそれだけだ。
こういう単純な奴が好きだね。

こういうスレを後から見るのが最高の喜びｗ

大黒信者は盲目

>>736
玉田、柳沢に比べてスピード、テクで劣ってるのか？

柳沢って二年も得点できてない屑ＦＷだろ？う〜ん・・・

日本の二点目、あれがもし柳や玉田だったら間違いなく宇宙開発してた

玉だのシュートが枠にいったのを久しくみていない件

>>757
具体的に何が？てか大黒じゃなかったら誰がいいの？

大黒いいよ。
柳沢みたいな前線のゲームメイクはまだダメっぽい（MFに使われる）けど、その分攻撃がスムーズな感じがする。
密集時の反応とか、武田を思い出したよ。

>>750
＞大黒が得点できたのはたまたまポジションが良かったからって言う人いるけどさ、

どんなサッカーわからないヴァカでも、
「運」が続けば、そこにあるのは「能力」だとわかるぞ。

それすら認めないのは「ケチつけるだけの卑しい精神構造」。

やっぱアンチ大黒って婦女子な気がする。
あまりに内容が幼稚ぃ奴が多い。

たまたまポジショニングが良くても外すのがへたれ日本人ＦＷだろ

ギリシャ戦でも散々柳沢や玉田が見せてくれたじゃないか

イタリアＷ杯のスキラッチみたい






ちょっと言い過ぎた

オマーン戦の久保のゴルと北朝鮮戦の大黒のゴルとどっちが神？

イラン戦でも、福西と柳沢が詰めてたシーンがあったよね？
シュートを決めたのはどっちだったかな？

大黒嫌ってるやつは大黒がどんなプレーすれば認めるんだ？

>>765
柳沢にいたっては外すどころか
フリーで打つことすらできない。

ギリシャ戦でシュートチャンスに切り替えして
ずっこけたやつのことな。

>>760
久しくないっていうか記憶にないんだけどｗ

セットプレーの跳ね返りにポジション取りもへったくれもないだろ。

とりあえず、結果を出してるＦＷに文句なんてつけようがない。

>>767
どっちも神だろ
鈴玉禿にはできねーだろ

おまえら大黒への投票が少ないですよ
少なくともロビーニョよりは上だろ

http://fifaworldcup.yahoo.com/06/en/poll_results.html?pollID=4099&vote=-1

>>769
世界選抜からハットトリック

あの速度で跳ね返るボールを上から被せるのは極めて難しい。
たいていの選手は足が上がりきらず、ふかしてしまう。
予測、反応、判断、技術。代表の中で唯一点取り屋の資質を持つ選手→大黒。
他のFWが悪いとは思わんが
あのシーンで点を取れるのは大黒だけだろうな。

大黒以外でも取れるかも知れないが
あの場面で決めたのは大黒だった。
それが全てだ。

>776
そんな花試合で点決めたところで無価値だろ。
もう少し面白い条件を提示しろよ。

久保が復帰して大黒と２トップ、スーパーサブで大久保がいたら
もうワクワクものだ。

好き嫌いはともかくゴール決めた＝エライ
でいいだろ。

つーかいまだに大黒叩いてるやつは代表で鈴木が一番っていまだにいいはるヲタと同じレベルだな。

大黒が凄いのはわかるけど顔がねえ．．．
という人はサッカーを見るのを止めて、
素直にジャニーズヲタになれば良いと思う。
精神衛生上

まだ師匠を推す香具師がいるのか？

>>775
マルチうぜええええええええええええええええええええええ

>>783
ロスタイムの大黒のヘッドは師匠がせっかくＤＦ引きつけてたおかげてチャンスだったのにはずしやがった。みたいなこと言ってるやついたよ。さすがに反論すらしなかったけど。

高原との２トップでヤシが悔しがる姿をまた見たい

大黒は顔がアレだから
スキンヘッドにでもして、
いかつく見せたほうが良いように感じる。

なんでいつまでも途中出場なの？大黒

もう完全に代表のエースだろうが

Ｊリーグで活躍してる選手でもここまでの存在になれる
という良い見本だよ。
第２、第３の大黒的存在がここ半年位の間に出てきたら面白い。
（ＦＷに限らず、いろんなポジションで）

>>785
マジかよｗその香具師がガンガレば、師匠祭に発展するぞｗ

別に鈴木のサポでもなんでもないんだけどさ

大黒の枠いったヘッド
折り返してたら鈴木　ドフリーだったっぽいけど
どうかな

今、日本代表ＦＷには2種類の人間がいる。

大黒か、それ以外か　だ。

>>791
日本人的な考えだな。

>>791
あそこはｼｭｰﾄ以外の選択肢は無い。

相手キーパーのナイスセーブだ。

>>793
どこがどう日本人的なのか意味わかんないけど


あそこで打つのが大黒の良さか。
でもシュートコースないな、と思って。

シュート打ったほうがこぼれだまのチャンスもありそうだし
鱸はフリーでも外すしｗｗ
誰も鱸信用してねーから

>>794
だね。

なんか大黒　ヘッド外す印象がある

枠に行ってたから悪いプレーではない。
鈴木なら枠いかねーだろ（藁

>>791
今までそういう選択をしてきたから決定的力不足でシュートすら打てない代表だったんじゃん。

巻 誠一郎
大島秀夫

って背が高くて若くて、得点
とっているが、どうなん？

ファーに打ったとしても師匠は反応できなかったと
思われ。

あー

あれ入ってればなぁ。

>>799
同意

日本人FWには絶対に自分で決めるという気持ちをもっと持って欲しい。
791みたいな考えは不要

玉田って、スピードあって、
シュート力もあるんだけどね．．．
顔もマアマアだし．．．
あれで、大黒なみに得点とれたらな．．．

実際点とってくれてるFWをあーだこうだいうお前らは、いったい何を望んでんだ？
贅沢すぎてきりがねーだろ

>>791
ビデオ今見た。


　　　　　　　　無　　　　　　　　理


　

>>800
鱸以上西澤・高原以下ってとこかな

大黒のヘディング場面

鈴木なら誰もいないとこに折り返す
玉田ならそこにいない
柳沢ならオサレボレーで宇宙
久保ならヘッドで決めてた

あんなに点取れるFW今までいなかったんだけど。
お前ら舐めてるだろ？

それにしても、鈴木って
このまま使われ続けるのか？

あえて言うならファーポスト側にシュートコースは結構あった。

そしてロシアは鉛筆を使った。

大黒はあういう姿勢だから
今まで得点できたと思う。

別にさ

シュートよりパスのほうがよかったといってるんではなくて

もしファーにいってたらどうなってたかな　ってこと

そのくらい悔しいわけよ　入ってれば100％勝ちだし



しかしロスタイム短すぎだなぁ。

>>814
ヘッド弾かれた後、そのまま折り返したら誰もPA内にいなかったじゃん

今回、勝って欲しかったけど、
本番まで、運を取って欲しかったから、
まあ、良いかな？とも思う。

さぁパワープレーってときにFWが中盤に下がってバックパスじぁ時間はなくなるさ。

うん

だからそのヘッドをファーに打てなかったかなって感じ

811のような意見

大黒のボレー…もし枠の外にいってたらどうなってたかな　ってこと
　　　　　　　そのくらい嬉しいわけよ　外してたら100％負けだし

結局タラレバを語ったら、世界中どんなチームもチャンピオンになれます。

あのヘッドのどこが不満なんだ？完全に枠捉えてたしありゃ
ブラジルのＧＫのスーパーセーブとしか言いようがない。
ここで語ってる奴らの一部なんでこんなレベル低いの？
ROMっててイライラするんだけど。

ファーかニアか？
ニアに打ったらキーパーが好セーブした。
それだけ。
キーパー正面に打った訳でも枠を外した訳でもないんだから。
しょうがないだろ。

>>819
タラレバいうから試合後にこうやって話せるんじゃないの

ここの1がまずタラレバだし　819もそのスレにいる

枠行ってたから合格だよな
大黒のストライカーとしての実力はやはり確かなものだ。

タークは精神的に大黒よりムラがあるのがダメ。あんなに人のせいにする人間性もダメ。

漏れなんでこんな非難されてんだｗ

シュートの選択が悪かったといってるんではなくて

もしファーにいってたら鈴木押し込めたかな

いや、無理じゃないかな　とか　いけたかもね
っていうレスで終わるつもりだったんだけど

レベル低いとかイライラするとかいわれてこっちもイライラしてきたので

消えます　じゃ

大黒は日本で唯一
ＦＷだといえる男だよな。
ジーコは最初から使って欲しいが．．．
でも、後半の最初からは使うようになったので
期待したい。

おれも最後の場面見直した。
ヘディングシュートがベストだと思った。
走りこんでさらに角度つけてファーに落とすのは難しい。
打てても柔らかいボールになって防がれてた可能性高いと見た。

ファーに打ってればとか言う奴はニワカだろ
あの体勢でファーにヘッドしようとしてもボールの滞空時間が長くなって普通にキーパーにキャッチされるだけ
試しに後ろに流れながら自分と反対方向に遠くにヘディングしてみろ

あんなとこでまずパスを考えるようじゃFW失格

大黒はﾄﾞﾘﾌﾞルも上手い

この板って、すぐ手のひら返すからなｗ
大黒が調子悪くなったら、どうせ叩くだろうしｗ

オレが思うに、大黒にはあそこで折り返すような視野の広さはないな。
柳沢なら多分、中を確認してると思う。
その結果どういう選択をして、ゴールが決まるかどうかは、また別問題だけど。

フリーでもシュート外してる鈴木がどうこう出来る訳ないだろ

832>柳沢なら多分、中を確認してると思う。

シュートコースは確認していないｗ

つうか大黒は海外の試合も見とけ！ってダバディもいってたよね

>>832
柳沢は視野が広すぎて
その視野から時折、ゴールが消えてるだろうＷ

>>825
どんまい

中山、城、岡野、柳沢、高原

今まで何人も期待されたストライカーいたが
インプレーでこれだけ点決めた奴は大黒しかいねぇよ。

大黒見てると９８〜００のあたりのゴンを思い出すんだが・・・

>>839
大黒は中山くらいゴールに積極的だね。
しかも、大黒のほうがテクニックや
戦術的な動きも出来る。

中山も大黒ほど結果だしてないと思うが
大黒は後半出場ニ試合連続でとったりで通算4得点
中山って2点ぐらい。1点かも、サブで取ったのって

>>839
シュート打つ意識の高さは似てるかな。動きの質とかは大黒のほうがいいかなと思うな。

>>838
インプレーじゃなきゃゴールにはならんぞ

>>841
どちらもゴールへの意識は同じぐらいだが
大黒のほうがテクニックや戦術眼が高いので
ゴールへ結びつくという感じか．．．

高原もいいと思うが

あんなに結果出しても9割がたｗｃもスーパーサブなんでしょ？
あんな発言指揮官がしてもいいものなの？信頼してるからこその
発言なんだろうけどなんか萎える・・・

http://jfdb.tripod.com/goal_o.htm
ゴール数

じゃあ釜本さんに復帰してもらえばいいじゃん

>>829
あそこでパスをするのが柳ｗ

大黒以上の日本人選手を教えてほしいわ

高原（笑）

ボールを持って縦への突破からのシュートが課題
ピンポイントにあわせる動物的勘は素晴らしい

久保
完全な状態でツートップが見てみたい

>>851
高原よくないか？

>>852
Ｊでは意外とやっててうまいと思うけどな。まぁ相手が強いと簡単にはいかないのかもしれないけど。

>>852
Ｊでは意外とやっててうまいと思うけどな。まぁ相手が強いと簡単にはいかないのかもしれないけど。

オールマイティということでは柳沢、一人で点取れるというところは久保、後は高原はまあまあ上手い。

ヘディングは良かったけど
その後のこぼれ球をスルーして
中田に押し込んでもらいたかった．

まともにサッカープレイできない奴がえらそうに
「まあまあ上手い」とかいってるのみるとほんと腹が痛くてしょうがない

なんつーか見てて韓国の選手みたいだと思った
ゴールへの執念みたいなのがある
逆に柳にはまったくない

Jとか見てない代表厨だと突然現れたﾋｰﾛｰみたいなんだろうなあ
意外にどのﾁｰﾑにいるのかしらないのもいたりしてｗ

大黒はユースの時代から大阪では有名だった

大黒、裏取りまくりだぞ
すげえFWだよ

ただ大黒はイチローによく似たところがあるんだよね
イチローもプロ入ってから2年は1軍でもパッとしてないけど
2軍じゃ首位打者。
3年目に1軍定着して快進撃、一気にヒーローになって
その後はいわずもがな。

コアなオリックスファンは
鈴木一朗という光るバッターが2軍にいることを早くから知ってたけど
一般人の目に触れるのはずっとあと。

大黒もそれに近い。
Ｊじゃ去年も日本人の中で得点王だし今年もぶっとばしてる。
で、代表で活躍して頭角を現す、と。

大黒がいるかいないかで、代表の強さも見応えも全然違う
大黒のおかげで、今は代表戦見てて、楽しくなったよ

そうだ。大黒は久保以来の衝撃。
出てると楽しみ。

>>831
代表戦見てるからには、負けると思って見てないし勝って欲しいと思ってる。
ＦＷとして仕事が出来ない上、負けたとなれば批判するよ。勝って欲しいから。

>>861
これだけ盛り上がる代表戦なのに、Ｊの中継全然やってないね。
巨人戦の視聴率よりは良さそうなもんだが。
応援してるチームのカテゴリーがＪ２だから、正直代表選手のＪでの試合見てないんだ。
思い入れの無いチームの試合見ても、全然面白くない。
加持がどこの所属なのか最近知った。

大黒は純粋にプレーだけで信者が出来てるからな
ちょっとブサイクだけど良いことかもしれん

結論

高原は禿げてる

ＭＦとは違ってシュートのタイミングが早い。
ＦＷとしては当たり前だけど、他のＦＷ連中は世界基準からしたらかなり遅い。
もう大黒を中心としたチーム編成をこの一年で完成するだけ。
多分ジーコは４−４−２でいくだろうからでＦＷと連動するＭＦ
とポスト系ＦＷの発掘をやってくれたらいい。

>>869
中澤が戻って着たら3-5-2に戻すらしいよ

大黒は久保以上の才能しと実力をもった選手。
わずかな時間で結果を出す天才ストライカー。比べて、いつまでも結果をだせなかったノーゴーラー大久保。すっかり過去の人、マジョルカ枠は大黒にふさわしいよ、ただ雑魚リーグで将史には物足りないかもしれないけど。

実はブラジル戦で最後の三点目が取れなかったことで
自分の中では少し評価が下がってしまった。
キーパーが反応できる馬鹿正直なヘディングだったもので…
あの瞬間、勝ちが見えて萎縮してしまったのかな。

シューティングや格闘系のゲームなんかで、あと少しでクリアとか
勝利という時に大胆なことが出来なくなって、ついつい無難な道を
選んで結局は失敗した、とかそんな雰囲気だったんだよね。

とは言っても、日本にとって貴重な存在であることは間違いないので
当然期待はしている。

大黒は、キーパーが出てくると思ってヘッドでニアを抜こうと考えたらしい。
実際は出てこなかったので、おもくそ蹴ってぶちぬいたったらよかった、と言ってた。

大黒は生粋のストライカーって感じでいいね
久保もゴールへ向かう迫力はすごいが、元々トップ下の選手ということもあり、
ボールのもらい方に多少難あり（ボールタッチの柔らかさや、パスセンスは他者の比では無いが）

リフレクションを詰めたヤツ
高原なら宇宙開発

まだ成長期？

リーガエスパニョールいってほしいな

>>1ﾜﾗﾀ
今の大黒は常時確変、規格外の化けモンだわな

スペインにいったら得点王になりそう。大久保が霞んじゃうか。ってかノーゴーラー大久保の実力のなさが余計目立つか。

ヌノ・ゴメス化きぼんぬ

>>864
イチローと大黒　似ているな。

イチローが難なく捌いているフライも、普通の選手だったら
「大ファインプレー」になっているような難しいのも多いらしい。
イチローは相手に合わせて最初から前に来たり右に行ったり
の位置取りが上手い上に動き出しが良いから楽勝に見えるんだ。

大黒も、もちろん真のごっつあんゴールもあるんだろうけど、
普通の人ならあそこにいないだろうというような位置取りを
している場合が多いだろ。それは何気にフリーになっている
のではなくて、「意図した動き」でフリーになっているわけ
だから、めちゃくちゃ褒めてあげないといけないんだけどな。

なかなか素人では偶然フリーと意図した動きで得たフリー
の区別がつかないわけだが。

是非プレミアで
昇格したウエストハムあたりにでも・・・

大黒、嗅覚と決定力も凄いが、後半開始早々のへナギへのパスとか俊輔へのパスとかかなり感動した

あれをふわっと浮かして決めずに思い切り打ってキーパーに当てるのがへナギ

禿には似てなくて良かった

あのFKにつめてるのが基本とはいえさすがに得点量産してるだけあるなという感じ

やっぱりスーパーサブが一番チームにとっていいのかなという気もする。
というのも、大黒に変えて投入して有効なプレースタイルの選手がいない。
師匠はもうみたくないけど、高原とかのポストやったり、サイド流れたりする選手から大黒へ変わるのがチームとしてベスト。
相手が戸惑ってくれて一番やりやすい。

海外でどのくらいやれるのか見てみたい気もするが行くと試合に出れずに劣化してしまうような不安もある。
>>878
悪いがそれは無理だろう

今まで海外に行った日本人ＦＷってろくに活躍してないんだよ
カズ、西澤、城、鱸、高原、柳沢、大久保と・・・

大久保は３点取ってるからまだましな方だと思うがな
他は高原が今季やっと７点取っただけで1点とか２期連続無得点とかなんだぞ

それぞれ行く前は期待したのになぁ・・・

>>863 ：　：2005/06/24(金) 01:50:10 ID:IBXJtsEu
＞大黒、裏取りまくりだぞ
＞すげえFWだよ

ガンバユースの頃から、そのプレイには定評があった。
得点力もまあまああった。
でも、それから数年後、ここまで来るとは．．．

ルシオを大したことないと言えるＦＷがでてきたのがすげーうれしい。ビッグマウスとかいわれるんだろうけど、そのへんも本物ぽくていいし、早くエースになってほしい

たしかにボクサーっぽく相手を誉めるにもけなすにも歯切れがいいだよな
でもボクサーの思考ってなんでみんな歯切れいいの？

ま、改めて>>1を晒す意味で上げておく

大黒は後半から出場したのを忘れて発言してるなあれ。ｗ

前半ベンチから見てて
あんま速くないなって思ったって言ってるわけだが。

大黒　　　　高原
　　　久保
中村　　　　火事

　　福西　中田

　中沢　宮本　田中

　　　ザ・男前

札幌時代岡ちゃんの練習をしっかりこなさないとガンバ戻っても
試合出れないぞって言われたらしいね。
それからの頑張りがターニングポイントだったのかな。

東アジア選手権では一気にメッキが禿るよ

>>895
だれがＦＷだったらいいと思ってるんだ？

>>896
日本人なら大黒
南米ならテベスとロマーリオ
伝説ならファンバステンとサビチェビッチ

大黒すげぇと思う！！
他のFWだったら点とれてないよ
いいかげんスタメンしろよなー！！！！
ジーコ

ごっつぁんゴーラー

ごっつぁんっゴールていうのはユースの高木みたいなゴールを言うんだべ。

>>899
最初は偶然と思えた出来事が、数回続くとそれは偶然ではない。
その偶然らしく見える出来事を上手く呼び込んでいるという事なんだ罠ｗ

この顔。このキャラ。
この得点力。
スーパーサブにうってつけ。

>>899
試合ちゃんと見てたらそんなこといえんだろ。てかスポーツニュースのダイジェストで試合見た気になってるような人かな。

セル塩の辛口評価、ちょーうざかったけど、
大黒を前半からなぜ使わない？

というところは激しく同意だな。

それ指摘する人多いよね。
俺も結果を残してる選手を先発で何故使わないのか疑問だったけど。

前半で試合の流れを見てから大黒を入れたいって言うのがジーコの考えなのでは？

まぁ玉田、鈴木じゃ流れ変えられないからなぁ。
コンフェデに関してはあれもありかと思う。

ただ、これからは先発を試して欲しいなぁ。

>>906
そうそう。
前半、全体の流れが悪くてＦＷにボールが回らず大黒疲れ切る。
→後半、動きが落ちた大黒を外して玉田や鈴木投入。のほうが怖い罠ｗ

高原様先発フル出場でいいじゃん

高原はクズ

ごっつぁんゴーラーってｗ
ごっつぁんですら点取れないカスカスＦＷしかいないのが現実なのにｗ

高原ねーう〜ん、ドイツで１０点とってクレよなー
2年ノーゴールの柳沢には到底無理だし
大久保１０点無理かな？

大黒が海外行けばどうなんだろ？
誰か海外で１０点取るくらいのＦＷいないかな〜

>>907

>→後半、動きが落ちた大黒を外して玉田や鈴木投入。のほうが怖い罠ｗ

誰が怖いんだ？日本のファンか？

勝ちにいかないといけない場面で同点なのに時間稼ぎするわ、
味方のパス無視するわ（スルーじゃない）、確かに日本代表にとっては怖いｗ

60 ：　 [sage] ：2005/06/24(金) 22:19:46 ID:GvjzKfKB
>>58
HSVは高原が加入する前のシーズンにUEFAカップに出れてたしこれまで降格したことがない
チーム力は中堅以上で降格とは関係ないレベル

そのチームで他のFWの怪我とかが続きスタメンで出続けて下位チームから点獲ってるだけ
チーム力が勝ってる相手には当然チャンスも多く来る訳で

ジーコだから
禿先発で機能せず→大黒投入

玉田の方が相手を疲れさせるから正解なのに

玉田なんかいるかよｗ

訳分らん事言って無理やり入れようとするなｗ

とりあえず大黒先発でお願い

日本に高さはいらない。大黒のポストプレーのほうがいいにきまってる！

師匠イラネ　平山イラネ

これで大黒じゃなく、禿スタメンならマジ切れしそう…

師匠に高さあるのか？

禿は”東アジア”に来るの？
つかズット休養してほしい

禿が大黒に勝ってるのは言い訳ぐらいだ

風間も禿から大黒に乗り換え希望！！！！！！！！

>>920

キリンが禿から大黒に乗り換えなきゃ無理ｗ

風間さんの基本は中田信者
これはいつなんどきも変わらない永遠のスタンス

柳沢、大黒、大久保のスピード系で良いよ。
大黒も早く海外に逝け！

中田はフジが放映権を持ってるからに過ぎない
関係無い禿ヨイショは異常なんだよ

誰が入って来ようと今のエースは大黒
スタメンで使えよいい加減
前半無駄にしてるのが分からんのかあのハゲは

柳沢ってｗ
二年も居てノーゴールの上使い物にならないからお情けでＭＦで出てるのに
柳沢の二の舞になったら悲惨

海外ならオランダくらいから行っといた方が良いんじゃないか？

言い訳
禿＞＞＞＞＞＞＞大黒

女子穴好き
禿＞＞＞＞＞＞大黒

ビッグマウス
禿＞＞＞＞大黒

サッカー選手としての才能
禿＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞大黒

>>927
それオチてないじゃん

言い訳
禿＞＞＞＞＞＞＞大黒

女子穴好き
禿＞＞＞＞＞＞大黒

ビッグマウス
禿＞＞＞＞大黒

サッカー選手としての才能
大黒＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞禿

才能も高原が上なの？
アンチなのかファンなのか分らん奴だｗ
ま、海外での結果は高原のが上だけどな・・・大黒行ってないだけだけどｗ

>>630
ルシオまじでぶっ殺すって表情だったね。

禿ヲタが必死に大黒様に擦り寄ろうとしているようだが
ファンとしても禿と組まされるのだけは御免こうむるよ

高原出場するとFWの得点率大幅ダウン。
■代表FW相方・本人の得点状況表■

【】内は90分辺りの得点率　　　　　　　　　　　　　　　　〜2005/03/30バーレーン戦迄の結果
　　　出場時間　　　　　相方　　　　　　　　　　本人 　　　　　 　　相方＋本人
高原　　1436分　 04得点*1　【0.250】　　　03得点　【0.188】 　　07得点　【0.438】
鈴木　　1964分　 07得点*2　【0.320】　　　07得点　【0.320】 　　14得点　【0.640】
久保　　0828分　 02得点*3　【0.217】　　　08得点　【0.870】 　　10得点　【1.086】
玉田　　1534分　 10得点*4　【0.586】　　　07得点　【0.410】 　　17得点　【0.997】
柳沢　　0768分　 03得点*5　【0.351】　　　04得点　【0.468】 　　07得点　【0.820】

*1（柳沢１　Aルーマニア　鈴木２　Aインド　Aオマーン　大黒１　H北朝鮮）
*2（柳沢１　Aチュニジア　久保１　Hオマーン　玉田5　　Nバーレン×2　A中国　Hカザフスタン×２）
*3（玉田１　Aハンガリー　柳沢１　Hイラク）
*4（久保５　Aハンガリー　Aチェコ　Nアイスランド×2　Hインド　鈴木５　Hインド　Hスロバキア　Nヨルダン　Hアルゼンチン　Hシリア）
*5（高原３　Hナイジェリア×2　Aシンガポール）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　 非出場時　　　　　　　　　　　　　出場時
高原　　2584分　24得点　【0.835】　　　1436分 07得点　【0.438】
鈴木　　2056分　17得点　【0.744】　　　1964分 14得点　【0.640】
久保　　3192分　21得点　【0.592】　　　0828分 10得点　【1.086】
玉田　　2486分　14得点　【0.506】　　　1534分 17得点　【0.997】
柳沢　　3252分　24得点　【0.664】　　　0768分 07得点　【0.820】

非出場時間は代表戦総時間4020分−出場時間として算定
非出場時の得点はFW総得点31−出場時の得点として算定

ＤＦとしての才能
禿＞＞＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞＞＞大黒

だからな。

ＤＦ禿の公式サイトｗ

http://plaza.rakuten.co.jp/taakhaar/

>>932
うはｗｗｗｗ禿と師匠マジでｲﾗﾈｗｗｗｗｗｗｗｗ
玉ちゃんも最近叩かれてるけど復調すれば使えると信じてる。
にしても久保の再起は悲願だな。

大黒が禿の魔の手に落ちない事だけを願っているよ。

こんどのアジア選手権で
先発で師匠か禿と組まされるぐらいなら
大黒はまだスーパーサブでいいかな・・

マスコミが禿の事をすっかり忘れているのが幸いだ
ジーコにも忘れていて欲しい
そうすりゃ大黒の先発安泰

ロメオやムペンザといった高レベルのＦＷとスタメン争いしてきた
タカはやっぱ代表でもエースとして必要だろ
他とはレベルが違うって

鈴木や玉田といった低レベルのFWとスタメン争いしてきた
ハゲはやっぱ代表でも寿司職人として必要だろ
他とは握り具合が違うって

大黒はちゃんとシュートを枠に打ってくれるが、鈴玉は(ry

東アジアは休ませてやれ。
あまりにもハードすぎる。
若手でいけ、ここで使わないと使えるところがない。
ジーコパワーで時期を選んで欧州と試合を重ねていこう。

ナカータの助言を素直にきけた大黒や加地が成長したって感じかな。

言い訳とかしてるヤツは伸びない。サッカー以外で考えてみれ。

大黒はまだまだ伸びる。代表でも１試合に２点以上決める日は近い。

>>912
日本代表にとって怖いって意味に決まってンじゃんｗ
大黒をスーパーサブにしてるのは、本当に切り札として使いたいからだと思う。
ジョーカーが強いトランプゲームで最初に使うヤツがいないと同じでそｗ

言い訳しても伸びるヤシは伸びる
海外ではそもそも弁解しないことは自分の誤ちを認めることと同義だから

ジョーカーは一度しか使えないが、
大黒はスタメンで使えば２点、３点と決める可能性もあるんだがな
そもそもなんでスタミナ無いキャラにされてるんだろ

上手くいってる時のチームはいじらないのもセオリーだが・・・

ハゲヲタが必死みたいだが
大黒の足元にも及ばないくせにいまだにエース気取りか？

大黒は高原の足元にも及ばない
いろいろな点で

んー。大黒ちょっと華奢だからね。柳沢や高原、鈴木と比べると。
そういう点で先発よりサブがいいと思われてるのかも。もっとも玉田も小さいけど。

玉田は捨て駒だろうな。
裏を狙いまくって相手ＤＦを疲れさせろと。
大黒のスタミナどうこうじゃなく、相手が疲れてたほうがより大黒の特性が生きるという判断では？
大黒投入した後半が本当の勝負。

アジア予選及びコンフェデでの出場時間と成績

２．９　　　対北朝鮮　　　　１１分間出場　１ゴール
３．２５　　対イラン　　　　　８分間出場　　０ゴール
３．３０　　対バーレーン　　出番なし
６．３　　　対バーレーン　　出場なし
６．８　　　対北朝鮮　　　　４５分間出場　１ゴール
６．１６　　対メコシコ　　　２２分間出場　　０ゴール
６．１９　　対ギリシャ　　　２５分間出場　１ゴール
６．２１　　対ブラジル戦　４５分間出場　１ゴール

普通に凄い

確かに華奢に見えるけど
脱ぐとギリシャ彫刻みたいな体してるんだってよ

エースは大黒
スタメンで使わなかったらジーコ殺す

>>953 通報しました。

>>953
通報ｼﾏｽﾀ！！

>>953
通報しといたから

>>951
キリンカップは入れないの？

高原の足元に及ばない事といえば
シュートを外す技（ｒｙ

つか今度は海外組呼ばないから相方は師匠か玉田だろ？
またキリンカップの二の舞になって「大黒は先発よりサブで生きる」とか
認識されちまうぞ。

キリンがカウントしなくていいよ
２トップなのに相方がＳＢ化してコンビネーションも糞もなかった

結論：コンフェデの戦犯は大黒将志
大黒が２点しか取らないから日本は勝ち進めなかった。

>>961
そういう理由ならジーコがもっと長い時間使えばまだまだ点取れたから戦犯はジーコ。

使う時間は短くても構わんから
練習ではスタメン組と合わす時間を与えてやれ。
大黒がどんないい動き出し見せても
中盤が連携取れないんじゃ意味がない。
今のところ一番大黒にあわせられるのは小笠原のようだが
(リーグで大黒を見てることもあるし
サブ組として何度か組んだこともあるからだろう)
小笠原と一緒に登場する時間は少なめ。

連携の為にメンバーをある程度固定するのは分かる。
ただ練習の時から完全に区別する必要はないだろう？

禿はどうしてるの？
しかしマスコミも現金だなｗ
放置されてるし

大黒様海外移籍へＧ大阪前向き

コンフェデ杯ではギリシャ、ブラジル戦と２試合連続ゴール。決定力をアピールし
世界から注目を集めた。海外移籍については「代理人にすべて任せてある」と話したが、
Ｇ大阪の佐野社長は「いいクラブからオファーがあれば、それなりに対応しないと」と
前向きな姿勢をのぞかせた。２５日からは３日間の完全オフ。チームは現在３位で、
大黒自身は１０得点で得点ランク単独トップにいる。「ブラジル戦でも最後の１点を取れ
るチャンスはあったし、練習から集中して修正したい」と世界を意識しながら精度を高めていく。

ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2005/06/25/02.html

海外行っても通用しないでしょ。今まで誰も活躍してない
高原がダントツでたったの７点だけど他はゴミ以下だし

下手に海外行って干されて劣化するよりＪで点とってた方が良い。

>>961　の発言に言葉を失った
ものすごい発想だよな

ttp://osaka.nikkansports.com/osc/p-ot-tp3-050625-0009.html
Ｇ大阪、大黒の海外移籍阻止へ“先手”

調整のため万博練習場を訪れた大黒に、Ｇ大阪佐野泉社長（６０）は
「もし今、海外から欲しいと言われても拒否する」と通告。
ブラジルから同点弾を決めるなど３戦２発で世界に名を売った点取り屋の流出に早くも危機感たっぷりだ。

　まだオファーさえ来てないのに、Ｇ大阪が大黒の海外移籍にクギを刺した。
「オファーがくれば誠意を持って対応するが、今の段階での移籍交渉には応じない」。
大黒から帰国報告を受けた席で、佐野社長は最後にきっちりクラブの方針を言い聞かせた。

代理人の糀正勝氏は「各スカウトがクラブにレポートを持ち帰り、そこで分析してから、どうなるかでしょう」と話す。
今後は正式オファーに発展する可能性もあるが、佐野社長は０６年Ｗ杯後の移籍は容認しているが「当分は世界のオオグロを忘れて、Ｇ大阪のオオグロでＪリーグの得点王を目指せ」と諭した。

961 名前：　 投稿日：2005/06/25(土) 10:02:29 ID:xbfvST3W ID:xbfvST3W
結論：コンフェデの戦犯は大黒将志
大黒が２点しか取らないから日本は勝ち進めなかった。

試合に出れる所の方がいいね、
ｗ杯に向けて大事な時なんだから
干されて勘鈍ったら困るよ

屁ナギは大事な試合ではやっぱ点取れないな

アンチ装ったバカなヲタばっかｗｗｗｗｗｗｗｗ

柳沢は惜しいシーンが何回かあった。　

とりあえず>>1出てきてよ。
意見を聞きたい。

>>974
後半開始早々の大黒のパスを決めてればなあ。

あれはＤＦに当たってパスコースが少し変わったような。
ただその上で決めてたらやっぱびゅーてぃほーだったな。

大黒のよさは、自分でゴールを決めれる決定力はもちろん。
ゴール前で冷静なパスも出来る所だなぁ。

無理に自分で打ってキーパー正面or宇宙開発ではないし、
「俺の見せ場が欲しい！！」って自分で打つ意気込みも必要だけど
チームが得点するという事をそれ以上に意識してる。

キリンカップで無茶打ちしてたけどな。
まあ高原よりはましだけど。

>>979
代表慣れしてなかったからでそ。
その反省からか、それが本来の彼の姿なのか、
コンフェデでは大黒パスも上手く出してたじゃん。

>>1は自分が立てたスレが
間違いだったことに
気づいたようだ

>>976
あれミスパスだと思うが・・。相手に当たらなかったらＧＫが獲ってたよ。
その前の突破も相手の判断ミスでカットできなかったからだし。

点を取るためのポジショニングが凄く良いね。
へなぎと同じ位良いかも。

これで禿さえ戻ってこなきゃ上手くいくよ

禿は滅びぬ、何度でも戻ってくるさ、禿のＷ杯出場こそスポンサーの夢だからだ！！

９８６

まぁ大黒を叩いてる奴な
今まで日本の試合見てきたやつらは
実際みんな脳内ではこいつに期待してんだよ。
叩く奴も大黒の駄目なとこ直して更に上を目指して欲しいから叩いてんだよ。
単に批判したがりの性格がひねくれてるだけの奴もいるだろーけど。
こいつは実際点を決めてくれる。これで十分じゃないか。
ＦＷが点を決めるということを忘れていた俺らにとって
大黒はぼくらにワクワクするという事をを思い出させてくれたな。

まだまだ高原のほうが格上だな
大黒はまず海外逝け

大黒は点も取れるしアシストもできるよ。Ｊではね。代表でも連携が良くなればまだできるよ。相手が強くなればＪと同じようにはなかなか難しいのかもしれないけど。

９９０

大黒叩いてる奴見苦しいぞ
まぁ、あれだけ活躍されたら穏やかでない気持ちも分かるがな

ｽﾊﾟｰﾄかけるか・・・

>>988
海外はＷ杯終わってからがいいかな。海外でてもしばらく試合にでれなくて高原みたいになったら困る。

>>993
「柳沢にたいになったら困る」の間違い

梅

梅

梅

桃

梅

梅

　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　/　　　つ. 実況禁止│
　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　∪ ∪　　　 　 ││　_
　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛
テレビやネットで試合観戦する時は
放送開始から終了までの間
途中経過や感想を書き込まないでネ。

■実況してもOKなのは。。。
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スポーツch　http://live21.2ch.net/dome/