ぶっちゃけると中村俊輔は邪魔でイラネ１１

役に立たないトップは邪魔。
バーレーン戦で皆が体力消耗したのも　こいつのせい。
カード「ぜんぜんわかんね〜」　小学生でもわかる遅延行為。
小笠原の目処もたってきて、完全にイラネ状態。

北朝鮮戦から始まるホントにふさわしいOHについて語ろう

テンプレ　>>２　以降

前スレ
ぶっちゃけると中村俊輔は邪魔ではないか？10
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1117198804/l50

【イラン戦前半ダイジェスト（かなり正確）】
　前半20分
茸左サイドでﾏﾊﾀﾞﾋﾞｷｱに思いっきり抜かれどフリーで強烈なシュートを許す。
　前半24分
ヘッドした中澤（中澤はﾌｧｰﾙ）の邪魔をして、茸が脇腹を痛めピッチ外に退場11対10に。
そして、そのセットプレーでこぼれ玉をﾊｼｪﾐｱﾝがミドル、先制点献上。
茸ピッチに戻る11対11に。　前半35分
いまだ茸左サイドから一度も縦パスいれられず。
　前半38分
右サイドに回りこんだ茸がフリーの加地に初の縦パス、初のCK。
小野のキック、こぼれ球を玉田がはやいクロス。敵にあたり再度CK。
蹴るのは茸。
ニアの中田にあわせ、ヒールで狙うがｻｲﾄﾞﾈｯﾄ。
　前半43分
左サイドから初めてP.A付近まで三浦ｱﾂがあがり、攻撃の形になる。しかし、サポートしたのは茸ではなく高原。
CK蹴るのは茸。ファーに蹴るが無人。。
　前半45分
自陣右サイドP.A付近で、加地と茸の二人がかりでﾅﾋﾞﾄﾞｷｱを囲むが、茸はなぜか右手をあげ審判に主張、結局茸がﾌｧｰﾙしてFKを許す。
　前半48分
自陣P.A近くでﾏﾊﾀﾞﾋﾞｷｱがボールをもっているのに茸はマラソン。距離を詰めず結局フリーで強烈なシュートを許す。

前半通して目立つのは、小野が後ろ目でバランスをとろうと奮迅していること。あと、中田が攻守に動きまわり1対1でﾊｼｪﾐｱﾝを倒したのは中田のみ。
チャンスメイクもかなりしていた。
茸は前半一回チャンスメイクしただけ。しかも相手に決定的なチャンスを茸が3回も与えている。しかも点とられた時はピッチ外。。まさか、と嘘のようだがマジな話。本当にヤブァイ、この人。

【イラン戦後半ダイジェスト 】
　後半4分
右ｻｲﾄﾞにまわった茸がﾋｰﾙで縦に加地へ。最初のCK。
　後半5分
中田右ｻｲﾄﾞ20M独走からｽﾛｰｲﾝ。中田→福西→茸の右ｻｲﾄﾞﾀﾞｲﾚｸﾄﾌﾟﾚｰ。前後半通して初めて茸がP.A内に入る。ﾏﾊﾀﾞﾋﾞｷｱに潰される。
　後半6分（最初のFK）
小野のﾊﾟｽﾐｽからあわやのｼｰﾝ。福西がｶﾊﾞｰし、さらに右ｻｲﾄﾞ30Mﾌﾘｰﾗﾝ、それを囮に、真ん中で茸→小野の中央突破。小野がﾌｧｰﾙで潰される。後半初めてのFK。
カウンター気味だが、ある程度形にはなった攻撃。
三浦に期待の実況陣、しかし、ｷｯｶｰは茸。
そこそこの出来。だが満足気な茸。
　後半18分
一つの分岐点。玉田OUT、柳沢IN。
高原が自陣P.A近くでミス、あわやのｼｰﾝ。攻勢ﾑｰﾄﾞに水をさす。高原（怪我）ピッチ外へ。11対10。
　後半20分
ｻﾞﾝﾃﾞｨOUT。高原戻る11対11。中澤の縦ﾊﾟｽから柳沢が抜けｼｭｰﾄまでいくもｻｲﾄﾞﾈｯﾄ。
直後、ｽﾛｰｲﾝから中田→柳沢が競り、こぼれ球を福西が同点弾。
　後半22分
日本はDFラインをおしあげる、しかし、中盤で茸がﾏﾊﾀﾞﾋﾞｷｱにあっさりﾎﾞｰﾙを奪われる。。右ﾊｼｪﾐｱﾝの強烈ｼｭｰﾄを許す。
一進一退だが、右ｻｲﾄﾞ中田を中心にしたﾀﾞｲﾚｸﾄﾌﾟﾚｰが効きはじめる。中田は前後半通してﾄﾗｯﾌﾟﾐｽが０。
速い展開でｶﾘﾐを守備専に封じ込める。。
日本の攻勢、イランカウンターという図式。同点以後の中盤は、実は日本が支配している。
　後半24分
二つ目の分岐点。宮本からのﾀﾞｲﾚｸﾄﾊﾟｽ。浮き球を全然キープできない茸がﾌｧｰﾙ。それまでうまくいっていたﾀﾞｲﾚｸﾄﾌﾟﾚｰの流れを茸が断ち切る。
　後半25分
茸が前で1対1でﾎﾞｰﾙを奪う。前後半通して初めて。そして後半初めて縦ﾊﾟｽ。しかし奪われて、ｶｳﾝﾀｰ。
中央のﾏﾊﾀﾞﾋﾞｷｱから右のﾊｼｪﾐｱﾝ。 ｸﾛｽから、失点。。

後半32分以降はビデオが切れ、みてない。

ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞの前半に比べて後半は茸の弱点はみえにくくなっているが、そこがまさに問題。このスレで明らかにされているが。
みててよくわかるのが前半マッチｱｯﾌﾟしてたﾏﾊﾀﾞﾋﾞｷｱとの対峙を後半避けていること。。

開いたセンターをカウンターでうまくﾏﾊﾀﾞﾋﾞｷｱに使われたから、失点の契機には違いない。
直接ﾐｽったわけではないけど。。
次もﾏﾊﾀﾞﾋﾞｷｱから逃げるのかね、茸は。

茸の弱点は出尽くしているから、それを踏まえてイラン戦みてみると、なるほど、と感じる。
目立たないようになってるけどね。当人逃げまくってるから。。。

3月バーレーン戦

7分　中村FK高いボールファウル
16分　中村CKニアに中澤届かず
24分　中村FK速いボール誰にもあわず
25分　中村FKニアでクリア
26分　中村CKニアでクリア
27分　中村CKニアでクリア
28分　中村CK高いボールのこぼれを中澤
28分　中村CKニアでクリア
30分　中村FK壁にあたる
36分　中村FK壁にあたる
47分　中村CKファーに誰もおらず
47分　三都主CK宮本
52分　中村FK宮本
72分　中村FK中澤がせり宮本が折り返しオウンゴール
80分　中村FKキーパー
81分　三都主FK中澤ヘッド
82分　中村FKニアでクリア
82分　中村CKキーパー

５都主

昨日　ボール取られまくり　意味ねえ動き
みんなが疲れてきたころ　ちょっとにょきにゅき　のみ
FKもまかされない。イに一番に交替。

ダイジェスト作るまでもない　イラネ



信者さんの思いで

自分は暑い方が動ける　（サンスポ　5/31）
ＦＷを生かす　（サンスポ　5/31）
ＦＫ、ＣＫから決める 　（スポニチ　6/1）
ＤＦの裏へ走って好機作る　（デーリー　6/1）
ヒデさんへスルーパス　（日刊　6/1）
自分も２列目から飛び出す。
１トップ、自分としてはやりやすい。
体力のセーブはしないが、リズムのセーブをする。
ショートコーナーやニア、ファー。内巻き、外巻きなど試す。
ジーコは最低勝ち点１というがぼくは勝ちたい。
　　　　　　　　　　　　　　　　　（以上　サンスポ　6/2)
どんどん前線に飛び出したい。
相手は４バックなので、３トップ気味。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（以上、スポニチ　6/2）
相手はＤＦ２人でＦＷ１人を見るから（守備ラインの）裏を取りやすくなる。
１対１に勝てば、ゴールになる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（以上　日刊　6/2）
無理な体勢からでもシュートを打ちたい　（デーリー　6/2)
２列目から出て行くのは（相手の守備陣にとって）つかみづらい　（日刊　6/3）
満男やヤナギと　３人連動して戦いたい。とにかく勝ち点３。勝つしかない。（スポニチ6/3）

悪い試合言い出したらどの選手もキリないけどな

ID:T7haaVRH

必死だなｗ粘着ストーカーｗ
しつこいんだよ　ウザイ　死ね

なんかこのスレ、感情がどす黒く渦巻いててキモイ・・・

次のイラン戦は消化試合

ア　ジ　ア　最　終　予　選　　　無　活　躍

コイツ必要なくなりつつあるな

バーレーン戦

アシストしたのは中村ですがｗ

>>12
中田から貰ったスルーパスを苦し紛れに横に出しただけで、
あんなのはアシストとは言わんよｗ
中田がバーレーンの密集の中を縦に鋭いスルーパスを中村に出さなきゃ、
あのゴールは生まれていない。

>>12
マジレスすると、あれではアシスト付かない。

>>12
相手すんな　ここの板のアンチは知識がろくにないのに
悪いとこだけ目がいって　いいところは一つも触れない馬鹿が多い

>>12
GKと１対１になれるような難しいスルーパスを通したわけではない。

あのゴールは完全に小笠原の個人技。

中村って代表の中でも下位レベル

茸の鉄則
信者　マズゴミ的にはゴールが決まると　茸まで戻る

ゴール　アシスト　セカンドアシスト（何じゃそれ）
起点（単にバックパスしても　藁）

藁　中田　小野　>>　大久保　本山　松井　>>>>>>>>>>>>>>＊100000　>　茸

>>18
ホントだよな。何であんな下手な選手が代表に入れるのか意味不明。　中村って何であんなにも下手なんだろ。
すべてにおいてレベルが低い。

言いすぎだよ

あとサントスのほうが邪魔でイラネ

小野よりははるかに上だが、、

>>22
どこが？

中村も小野もどっちもテクじゃ日本人では飛びぬけてる
ただ決定的な違いは球離れの良さと実効的なポジショニングセンス
中村は自分の力量を過信し過ぎてボールを１人で持ち過ぎる
その結果すぐボールを奪われる
組織プレーに向いてないのでいると攻撃の連携が悪くなる
あの日本人離れしたテクニックとＦＫの精度は非常に惜しいが
本人がプレースタイルを変えてくれないと今の代表にとって邪魔でしかない

>>24
ひらがなだけ同意

>>24
＞中村は自分の力量を過信し過ぎてボールを１人で持ち過ぎる
＞その結果すぐボールを奪われる
違うな。判断が遅いから持ちすぎるんだろ。
パスを受ける前にきちんとルックアップしてないからそうなるんだ。
ま、茸は一本足な上、頭の笠が重いから、足元見てないと不安なんだろうな。

そういえば、ｳｫｰﾐﾝｸﾞｱｯﾌﾟの時ﾙｯｸｱｯﾌﾟ取り入れてんの、中田と小野だけだな。

一回だけ宮本もやってたけど、中田見て真似してる様に見えたｗｗ

中村は一瞬で試合を決定つけれるようなパスを探すからなー。
判断が遅れてるように見える原因では内科？

マジレスするとなんでココって名前入れなきゃ書き込めねんだよめんどくせえな

昨日はコンディション悪かったように見える。そして、どっちかというと左サイドで
勝負の場面が多かった。

体がキレテるときの中村選手の右サイドでのチャンスメイクのチカラは、
ひでさんや伸二さんを軽く凌駕してると思う。

というか、あたしはhttp://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1117357549で、
MFにサイドでボールキープからのチャンスメイクをさせるスリートップがいいなぁって
提唱してきたんだけど、そのときは俊輔さんは右サイドでチャンスを創って欲すぃな。

中村のプレーをボールを落ち着かせる有効なキープと見るか、早い攻撃を
停滞させる無用なコネと見るかは判断が分かれるところだと思う。
試合の状況によっても違うけど、昨日に限って言えば俺はどっちかって言うと後者だと思う。
特に中村お得意のはサイドに流れてコネるプレーは時間がかかりすぎて、
相手に戻るを時間を与えているようなもなので、仮にセンタリングまでいっても
中で簡単にはじき返される場合が多い。
中村が空けた中央のスペースがうまく使われているようにも見えなかった。

それに中村にとって致命的だと思うのは、トップと絡みながら
中央で前を向いてボールをもらうのが下手なこと。もちろん純粋にキックの精度
だけ見れば小笠原より優れているんだろうけど、中でボールをうけてシュートまで
もっていったり、ラストパスを出したりするのは小笠原のほうがうまい。
決定的な場面で小笠原のパスミスが目立ったのは、逆にいえばそこに
うまく顔を出していたということ。まあだからといってパスミスが正当化される
わけではないが。

レッジーナで１トップ下を任されていながら、流れの中でのアシストや
ゴールが少ないのも、中央でのポシショニングの悪さ、トップとの
絡みの少なさを証明していると思う。サイドに流れてコネるだけでは厳しいのでは。

まあ前半はアシストの場面も含めて、うまく中で絡んでたし
ああいうプレーが増えてくれば期待が持てるんだけど。

俊輔は前半１０分に腰を痛めていたようだね
サンスポＷＥＢを見よ

うむ。前半の中田のパスをシカトスルーしたのも腰が痛かったからのよう

　中村＞＞＞＞＞＞＞カカ＞＞＞＞ジダン

中村のプレー見てると、「そこは簡単にはたけよ」ってのが多すぎる。
バックパスはかまわないが、散々こねてからと言うのがいただけない。
バックパスは後ろの前を向いてプレーできる選手に速く渡すから、有効
なのであって、茸の場合、手詰まりだから出すこと多い。判断遅くて
無駄にこねてるから、相手も守備固めてしまうだけなのだがな。
後は、バー連戦の場合、１ＴＯＰ２シャドーなんだからもっとシュートを
意識した動きをして欲しかった。どうしてもパスが第一選択になるっぽ
いんだよな。その辺の選択は小笠原の方が上に感じる。

先取点のときのフリーランは秀逸だったね。あの動きもっとやって欲しい。
中村のフリーランって、横への動きばかりで縦がないんだよな。パスもそ
うだが、もう少し縦を意識すればいいんだけどなー。
後、交代間際のドリブルシュート。交代が決まってたから最後に頑張った
だけ？あれ、もっとやって欲しい。

バーレーンの中村への守備を見てると、あからさまに左足のパスだと決め
付けてるよな。ＴＯＰ下でやるならその辺りのプレーの幅を増やさないとなぁ。

鈴木とセットになってりゃ正面で中村のFK2.3発
バーレーンゴールにぶち込めたかもしんない
柳はサイドに流れるからね
1TOPが正解だったのか・・・結果正解だから
しかたないね

日本でやったときに俊輔のFKがどれだけ壁に当たったと思ってるんだｗ

あ、スマン。中村イラネスレだった。
茸もうｲﾗﾈ

えっFKとっちゃったら・・・

なんでもない

>>37
師匠が「必殺アコーディオンカーテン」を身に付けたことをお忘れか？

なんかさー、あの自分がもらいたいところに出てこなかったときって
足止めて「うわぁー、なんだよー」みたいなジェスチャーするじゃん。
あと「こちだろぉー、あしもとにくれよぉー」みたいに手を広げたりするじゃん。
あれ見てて不快。てゆうかみっともない。
ボール取られたら取り返しに行けばいいのに。
ジェスチャーでアピールしてる場合じゃないっつーの。

他の選手も普通にやることがあると思うが
中村のが不快だってのはわからなくもない

うまくいえないけどな

北戦で高原は絶好機で上げずに切り替えし続けるサントスに思いっきり
キレまくってたな。笑えるくらい激しくｗ
で結局上がっても決められないでやんの。

問答無用で必要だよ

誰かを持ち上げると　だれかをたたかなければいけないのか　あんたら
マー　どしろうとなんだろうけど

スポルト見てたらヨーロッパの日本人の総数編やってたよ。
中村４アシストはすべてＦＫのものだってな。更にゴールも入れれば、
流れからのゴール・アシスト合計は年間１点のみなんだな。
今更だけど、ＯＭＦとして評価して良いものか？？

人口６０−７０万人の小国バーレーンのアマ代表に辛勝した程度で、
持ち上げられてしまう程、中田の評価・実力は落ちていた。
バーレーン戦を持って、中田にオファーが殺到すると考えている奴は、
現実逃避だな

案外小笠原と２列目でコンビを組むと
お互い機能するね　不思議や不思議

前スレとは小笠原に対する扱いが全然違うなｗ
まあ２ちゃんなんてそんなもんだがｗ

>>47
そうそう、最近それ感じる。
お互いのファンが小野とのコンビを見たいのに、何故なんだろうか。

必要な選手ではあるが、代わりがいないわけじゃない。
代わりがいないのは中田と中澤くらい

日本がいまだに厳しい戦いをしなきゃならない理由は>>36の様な戦いかたをしてきたからだ
点入れば形は関係無いんだね
ニワカ君

ゴールシーン、小笠原の個人技っていう人がいるけど、それは違うんじゃ？

中田のパスをヒールで小笠原に。アンチの指摘だといっつも中村はここで止まる。
でも今回のバーレーン戦はヒールで流してすぐにＤＦラインの裏に「ボールくれ」って
感じでアピールしながら走った。結果、ＤＦは結構な枚数がいたにも関わらず、
ボールウォッチャーになったか、或いはパスを警戒して飛び込めなかったのか、
小笠原への当たりが一瞬緩和された。

勿論、落ち着いて１フェイク入れてゴール隅に流し込む小笠原の技術があってこそ、だけどね。
あのシーンは、中村のデコイに走る動きが効いてたんじゃないのかなぁ。

いや、効いてたのは間違いない。
ただ中村は自分にちょうだいとアッピールしてたけど。
どっかでアレは敵を騙すためのフリで、小笠原に「打て」と言った、みたいなの聞いたけど本当だろうか？

きいていたのは柳沢も同じだけどな

誰にでもできる普通のプレーでしかﾌｧﾝﾀｼﾞｽﾀ茸を評価できなくなるとは・・・


進歩しましたねｗ

は？意味不明

あのデコイに走る動きって初めてやったんじゃないかね。
他の試合でもやったことあるなら教えて欲しい。記憶にない。
あの動きこそがＴＯＰ下に求められるんじゃないかね。
やれるんなら、サイドでコネコネばかりせずにさっさとやってれば、
茸が得点やらアシストしなくても文句言わない。その動きでＤＦ崩
れるからな。
ＴＯＰ下で出る以上、もっと果敢なチャレンジしろよ。慎重にピンポ
イントパスの出しどころ探してても怖くないだろうに。

ま、多分、あれはまぐれで今後も出来るようにならんだろうから、
今日の布陣で茸に変えて大久保だな。

>>57
プレーを褒めることは絶対にしないのな。
「他の試合では」ってバーレーン戦のあのプレーの話してんじゃん。
挙句には「多分まぐれで〜だろうから」。完全に主観の「たられば」。
批判するだけの批評は説得力ないよ。認めるべきところは認めないとね。

中村のプレーにも欠点はたくさんあるし、それは重々承知してる。
得点シーンのデコイラン、交代するちょっと前のドリブルで切り込んでの
シュート、あのへんをもっと増やすべき、トップ下ならね。

>>57
　レ　ッ　ジ　ー　ナ　

>>58
んじゃ、説得力を上げるために他の試合での例をあげてくれよ。
これまで出来てなかったものが急にできるようになるとは思えん。
だったら、あの動きが出来る奴に代えた方がいい。その方が手っ
取り早い。

マスゴミ的には中村は今季セリエでチームの中心として大活躍となっているが
実はそんなことは全くない。消えまくっているシーンが何度もあった。
出場した試合に限って見れば、中村より中田の方が上回っていたと思う。

>>57
まあ、古い話だが、シドニー五輪の南ア戦、左走りながら並走する高原に、
おまえあっちへと手振って、高原右へ逸れて、そこへ後方から中田パス、
シュート！っていう場面は何度も放映されたから、覚えてる。

>>50
同意だな
日本の中心で代用効かないのは中田と中澤
他はなんとでもなる
次点で柳沢かなwあの動きは誰にも真似できないから

>47
生で観ると判るけどやたら壁が前に出てきたから、審判に主張してもあまり取り合わずとりあえず注意はしたけど何度もやられた。

あれはむしろサポーターがキレないといけない、ホームなんだし。
歌なんて歌わなくて良いから殺気をぶつけろ。

ごめんさっきの>>37だったわ。

ついにはサポーターのせいにしだしたか・・・

・・・すごいね。感心するわ、その発想が。

【サッカー/日本代表】「ヘルニアより痛い」中村俊輔 腰負傷
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1117945711/

中田絶賛スレい〜ぱいたってるからそっち行きゃいいのに。
中田を絶賛するだけじゃなく、茸も叩かないと気がすまないのか？
でも、絶賛スレ乱立してから急激に人減ったね。しばらくしたら戻ってきて
また急激に伸びると思うけどな。

いいじゃないの。皆が活躍して勝てば無理な叩きしかできなくなる。
中田も中村も小野も小笠原も活躍することを祈ろう。
そうすればこういうアンチスレは衰えていくのだよ

>>69
>中田を絶賛するだけじゃなく、茸も叩かないと気がすまないのか？

どのｦﾀにもいえることだな。それ

そうなれば良いな。しかし、中田も中村も大人だな。
中田なんか小笠原に削られたのに、ゴール決めたときほんとに喜んでたし、
中村も小笠原のこと認めてるし。仲悪いってマスコミは騒いでるけど
そうでもないみたいだな。各選手のアンチや信者の対立とは裏腹に、
本人たちは信頼し合っているから問題なさそうだ。

>>72
> 仲悪いってマスコミは騒いでるけど

え？ 2chでﾃﾞﾏ流してるだけだろw
それをまともに信じてるﾄﾞｷｭﾝですか？

俺はサッカー関係の大抵の雑誌、新聞、テレビに目を通すけど、
そんなこと誰も言ってないよ

中田はチーム全体のことを考えて行動してるけど中村は自分のことしか考えていない

ナカータはゾノとアトランタ組を崩壊させたことあるからな
若い時のナカータは、チームのこと考えてなかったｗ
が、その経験が今になって、活きているかもね
マコ、宮本と守り方の相談してたというし、大人になったもんだ

別にそれでいいんじゃないの。少なくともサッカー選手としては。
プロサッカーって基本は自分でしょ。
中田は試合中も外でもチームのこと考えてる。
中村は試合中は無駄にってほどチームのこと考える。
それだけのことでしょ。キャプテンの素質があるかないかってだけ

>>76
中村が試合中にチームのことを考えてる？
何言ってるのかな？

中村は常々、自分が活躍すればチームに貢献することになるって言ってる。
それは今も同じで、どうやったら自分が活躍できるかしか考えてない。
日本では珍しいエゴスティクな選手。

ただ、その部分が悪いとは言ってるのではなくて、活躍できないと邪魔にしかならないのに
その確率がかなり高いから問題なの。

活躍をどう受け取るかだな。
守備・スペースを埋めるのに奔走する中村はチームの事を考えてないとは思えない。
誰のアンチもアンチはやっぱりアホか電波だな。

>>75おまえいつの話してんだよｗ
ジョホールバルもフランスＷ杯もシドニー五輪も日韓Ｗ杯もこのまえのバーレーン戦も大事な試合で活躍するのはいつも中田。
中村はアジア杯限定ファンタジスタｗｗｗ

>>78守備での貢献度は中田や小笠原のほうがはるかに上だよ
中村はフィジカル弱くて足も遅いからほとんど役に立ってない
素人でもわかるぞ

フィジカル弱いとは思えない。
ファウル以外で倒れてないし。
前回に関しては小笠原より守備してたと見えるし、
中田の上がった後のスペースを埋める動きも良かった。
ギックリ腰のせいかキレがイマイチだったが。

ヤナギと相思相愛だから要るってｗ
中田との三角関係は微妙かもなｗｗ

怪我を言い訳に使うとこも嫌い
いつもたいした怪我じゃねーくせにｗ

本人は怪我したからダメだったなんて一言も言ってないけどね。
結局誰かのアンチというものは好き嫌い感情論に行き着く。

もちろん中村は簡単につぶされる、頼りがい無いのにトップ下で目立ちたがる酷い選手だと思ってるけど、
今回の試合、途中で中村は腰を負傷したし、叩く気はないな。
今回の試合はね。もちろん怪我しやすい弱さというのは欠点だが

主観的にみてもいらないし客観的にみてもいらない

中村・小野は怪我し過ぎだね。

小笠原よりマシ言ってた人はどこいったんだろうねｗ

単独トップ下なら小笠原よりまだまだ中村がマシだと思っているが
先日の試合を機に小笠原が覚醒する事を願うよ。
総合的にポテンシャルは高いんだから。

小笠原のほうがフリーキックもうまいしね
左は蹴りたがりサントスがいるし

アンチのレスに感情が入ってるのは否めないな。
ほとんど役に立ってないなんてサッカー見てる奴は思わない。
サッカーじゃなくて中村のへまを見てんだろう

ホントの意味で選手を鍛える場は、Ｗ杯予選だけだからなぁ
それ以外はナンボでも言い訳できるし
藁も身が入ってきた感じだね
キノコは個人能力で打開してくれい系の監督には受けるでしょ
戦術オタ系来たら一発でベンチ外
難しい選手さ

>>91中村のヘマが多すぎて嫌でも目につくんだよ

ボールこねたりDF二人抜きにかかったり、ｱﾚとどっちかにしてくれ。
ふたりもいらね。

単独トップ下ってもういらないんじゃないかと。

中村がトップ下だと、ズルズルとラインが下がって、
ただファールをもらうだけのサッカーになる。
小笠原がトップ下だと、攻め気はあっても精度が悪すぎて攻撃が回らない。
中田がトップ下にすると、人材不足に陥る。

小笠原と中村が二列目にいるのって、お互いの短所をカバーできて機能するし、
中田は中田で、どこでもプレーできるから、ボランチで攻守に貢献するというのが、
一番チームとしては無駄がない。

中村を単独トップ下において、
延々とファールをもらってＦＫ蹴るだけの糞サッカーを続けるより、
前回の試合は問題も多かったが、今後に期待が持てる試合内容だったな。

それはへまばかり見てるから。
じゃあ良いプレー評価してるの？ってなったら？でしょ
変な感情がない人は良いとこも悪いとこも平等に見てる。
あ、いやな流れになってきた

で結局こいつはいるのかｲﾗﾈのか

良いとこって角度のないとこからむりやり打ったシュート一本だけじゃん
あとはコネコネしまくって囲まれて倒れるか苦し紛れのパスミスばっか

ジーコはなぁ
黄金４枚並べるアンチトルの立場で監督引き受けたし
その公約？を守るなら、２２人には入るでしょ
あとは好みさｗ俺はイラネ派

セルジオって中村に辛口だな。まとを得ている部分もあるが、中田には
優しいかな。中村ほどいってないよね。

中村イラネーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！

中村　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　稲本　　　　　　小笠原　本山　　　　　　　　　　　　　　鈴木　　柳沢　　中沢　宮本田中　三浦　　　　川口　　　　中村はこぼれ玉専門。それでこそ生きるよ。当たりはよえーから気配を消してろよ。

画期的なフォーメーションだな

必要以上にぶっ倒れたり、すぐに痛い顔する奴は嫌いだ。
小学校の時の先生も言ってﾏｽﾀ。

>>100
茸の持ちすぎは指摘して、はげたの危ないパスミスは2本ともさらっとスルーしてたなｗ

ドリブルできないオルテガだな

松井がリーグアンで活躍しだしたら完全に干されるな

>>106
おまえほんとは茸が好きなんだろw？

セル塩：中田信者
木村：中村信者

松茸は好きだけど椎茸は嫌い

ダイレクトパスのできる茸はいるよ
昨日の得点も中田→中村の連続ダイレクトパスから生まれた
あそこで並の選手ならトラップしてチャンス潰してただろうね
あと柳沢との１，２も良かった
茸って普段は持ちすぎてるけどこういう速攻の時の判断の良さはいい
　

まるで中村が並の選手じゃないみたいな言い方だなｗ

中村というよりやっぱり欧州でやってると必然的にダイレクトパスを覚えるからね
国内組だとパス貰う際ほとんどトラップするから遅攻になる
だから引いて守る相手に点取れない
あの中田→中村の連続ダイレクトパスでバーレーンＤＦは完全に足止まった

攻撃の際周りが動いてない事に文句をいってるが、まず自分からだろ。
　
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200506/at00004925.html

ダイレクトプレーは小笠原の代名詞

あのポジションで持ちすぎっていうのは、いかがなものか・・・って感じです。
テレビのあほ解説に脳内洗脳されていると思われます。
へんてこな人はあのポジションでもらっても
持ちすぎる事などできません。　

えっ、もしかしてあのダイレクトパスがひらめきで行われたの？

最近持ちすぎることあったけ？
逆に、今は責任逃れの方が多い気がする。
もっとエリア付近にいってコネて。

>>114
中村・柳沢・遠藤・小野このあたりは動いて貰うぞ。

>>118試合見てから言え

ビルドアップのテンポも悪い

>114
ほんとよく言うよ中村。動いてないのはいつもあなたですから。
まあバーレーン戦は茸にしては動いてたほうで悪くはなかったけどな。

中村は腰痛で調子が悪かったんだろ。見ていて分からんかったのか？

ま　た　言　い　訳　で　つ　か　？

うわー…なんだここ。グチグチグチグチしめやかにやってるなあ

グチグチ言ってるのは中村

既出だろうけど、
北朝鮮戦で後半30？くらいからでて
明らかに日本のボールキープ率が上がってたのは
素人の俺から見てもすごいとおもったんですけど。。

>>123
理由はともかく出来が悪かったのは認めるんだな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>128
茸はちょっと当たられると、こけて痛い痛いって言うんだよ。
セリエでも、単なる打撲で自ら交代要請。そんなやつ初めて見たぞ。

怪我の事は、わかったが
普通それを、あまり自分の口からいわないだろ？
協会側が、後から発表するならまだしも。予選の最中に。

それを自分の口からいっちゃうから、言い訳じみちゃうんじゃ？

「ギックリ腰で。。。」みたいにさ。

ホントにいらねぇのは、応援団長とかほざいてる香取だと思うが。
騒いでるだけじゃねぇか。

怪我を押して戦った選手を叩く糞アンチ共ｗ
正直勝ち負けなんてどうでも良く、あら捜しの為に試合見てる非国民ｗ

　　　　　　　　　　　大黒
　　　　　　松井　　　　　　大久保

　　　　　　　　小野　　　中田

　　　　　　　　　　　今野
　　　　村井　　　　　　　　　　　　加地

　　　　　　　　　中澤　　松田

　　　　　　　　　　　川口
時代は４−３−３でつよｗｗｗｗｗｗｗ

>>132
あのね、体育の時間ではないんだよ？
調子が悪い、怪我をしてる時は素直に言わないと。
たしか前のイラン戦も調子が悪いのに無理して出て、
ことごとくミスしまくったよな。負けたらどうする気なんだ？

怪我を押して戦うのがチームのためになるとおもってるのは信者だけ
後半途中まで元気に走り回ってたのにあとから腰が痛かったって言われても言い訳にしか聞こえない
本当に怪我してたならダメならダメで前半終了した時点で他の選手と交代するべきだし
中途半端な状態で戦われても足手纏いになるだけだしチームにも迷惑がかかる
サッカーはチームスポーツだから個人でやるスポーツとは違うんだよ

１３４、１３５　完璧同意です

ほんっと茸って必要ないよなぁー

とりあえず茸ではこの前の小笠原のようなゴールはありえないだろう

中田が恥骨の怪我押して、クラブの為に出てミス連発してたのも最悪な行為なわけだｗ

ハーフタイムにがちがちにテーピングを巻いてたらしいよ

そこまでするくらいなら俺も前半で交替しても良いと思ったけどね

普通の人　怪我をしたら、調子が悪くなります
普通の茸　だめ出ししたら、怪我してたことにします

ついにはギックリ腰まで無かったことにしたか。恐れ入ったよアンチ君。

>139
クラブとナショナルチームを混同しないようにな。
中田も、代表は休んでいただろう？

アンチ中村もアンチ中田もアンチ小笠原もアンチ小野も

全員死ねよ

ナイスアシストだった
あそこでヒールだけじゃなくワンツーもらいに走りだしてたのが
相手を霍乱させるのに効果的だった

中村にしても小笠原にしても１トップの方が強制的に意識を変えられるから
いいのかもしれないな

訂正
撹乱させるのに効果的だった

錯乱してたのは中村

俊輔の単独トップ下はやっぱり厳しいねマーク嫌ってどうしても開くから中央がスカスカになってしまう。トップ下で使うならもう一枚必要だね。
単独トップ下なら中田でいいんだが、バーレン戦のように俊輔、小笠原、柳沢みたいにあの速くて強いパスをきちんとトラップできるFWが2トップとなるのが条件だね。高原、鈴木はトラップ下手すぎるので×。

＞単独トップ下なら中田でいいんだが

いやいや
中田の技術ではもう無理だよ、単独トップ下

といって中村や小笠原の単独トップ下もダメなんだが・・・

いくらもらってるのか知らんが、５億とか１０億もらって、
「８割ぐらいの力しか出せないので今シーズン休みます」
さすがになかなか言えるもんじゃないんじゃね？ｗ

>>114
こいつだけ　別のサッカーしたかったんだな
相変わらずのコメントに笑ったな俺

君がそうしなかった時のﾌﾟﾚｲは効果的で良かったのにほんと
得点シーン　ほか折角いい仕事もしてたのにな　

つかダイレクトプレーも必要だしキープによるためからの攻撃も必要
両方バランスよく入ってるサッカーが最高

中村のコメントはなんら間違ってない
実際バーレーン戦は三都主と加地の存在感が全くなかった試合
ここもちゃんと突き詰めて修正していかないとまずいよ

どちらか一方じゃなく両方を使い分けられるチームにならないと

馬鹿じゃねーか　キープする理由考えろよ
じゃーマーカー　二人くらい釣り出せや　中村君

ｺﾞｰﾙ前に高さもねー代表になにすんだ？

>>153
サイド攻撃は高さ必須じゃねーし
むしろ２列目３列目が飛び込めば捕らえきれずにフリーでうてることも多い

あのチームがあのままで良いわけがない
あそこに＋サイド攻撃も織り交ぜていかないと
もしそうじゃないなら三都主なんて使う必要ないからＤＦ置くべき

別にｻｲﾄﾞ攻撃が必要じゃないと言ってるわけではないのだが

あそうそう　
なんでｻﾝﾄｽはあんな位置で
単独突破を何度も
繰り返すんだ？　１
ﾄｯﾌﾟツーシャドー　で左のフォローは誰がすんだよ

中村君　君だよ君　で誰がよく動かないんだって？

加地くん

もうちょっと右足使ってほしい

俺様は大好きな小野がまたいつものように壊れてイラついてるｗ

>>156
まー怪我して大事な試合にしょっちゅう出れない不良品よりよっぽど仕事したよね

小野君　君だよ君

なんでここで小野がでてくるんだ・・・。　
残念だったけど　あんまり怪我で駄目だった選手のこと揶揄するなよ
　　　　＊ここんとこころの感情が俺のよく解らんところだ


俺はこの試合の中村の評価は別に悪くないぞ
なのにこのコメントでがっかりしたんだ

まぁ小野がいないおかげで勝てたからいいじゃん

＞残念だったけど　あんまり怪我で駄目だった選手のこと揶揄するなよ

怪我を耐えて頑張って戦った選手を揶揄してるお前が言ってもなぁ・・・

あのさー　前稲本の骨折のときにも思ったんだが
なんでそういうメンタルなのかほんとわからん


俺は中村のコメントでｻﾝﾄｽも（中村）のことをそう思って
不思議でないだろってことをいいたいいんだが
　　　＊前半ｻﾝﾄｽは動かない中村に対して自分が動いて中村にﾊﾟｽﾜﾝツー狙い
　　　　中村はﾊﾞｯｸﾊﾟｽしたりな　
なのにこんなコメントで　　へ？
はっきりいって　ｻﾝﾄｽや加地のほうが運動量は多いわけだ　あの試合も

で試合については負けなかったのは（無失点で終われたのは）中沢の功績が大ってことだ

>怪我を耐えて頑張って戦った選手を揶揄してるお前が言ってもなぁ・・・

同情買う為に無理矢理がんばらなくていいから、体調が悪いなら大人しく休んでろよ。
ガキじゃあるまいし、いられるほうが迷惑。

>>164
中村が言ってるのは運動量の話じゃない
「相手を背負ってボールキープしていて、
アレックスや加地に出そうと思っても走っていなかったり」

つまり運動量の量の話じゃなく必要なときにちゃんと動けという話

よって俺様はいちゃもんつけるだけの小野信者
とりあえずご主人に肉体改造するよう言っておけよ

いやー試合に出たいいじょうなかなか交代できないのもわかるよ
貴重な交代のカードをｱｸｼﾃﾞﾝﾄで早期に切ってしまう弊害もあるからな

それに中村のﾌﾟﾚｲそのものは別に酷いものでなかったぞ
むしろ貴重な役割も何度か果たしたもの事実だ
チームを停滞に追いこんだのも事実だが

中村抜きで普通にサントス要らねえ
中の連携が高まれば高まるほど、サントスのボロが出る

>>166
俺は具体例を出してるわけだが？
>>164

>>169
のほかにまだまだあるぞ前半だけで指摘箇所は最低３っつはある
柳沢がファーｻｲﾄﾞに走りこんでるのにﾆｱにはしりこまず
ゆっくり走ってるのとか

別にそれが特別酷いってことじゃない　
自分（中村）は出来てるのかってことさ

>>165
同じことを小野にも言ってね
少し前から故障した患部に違和感あったんだってさ
試合前日に離脱されるなんて一番迷惑なんだよなー

それに怪我したままプレーしてしっかり決勝点アシストしてるんだから
守備でもプレスから何度かボール奪ってたしよく仕事してたよ

>>170
のシーンは実況に誤魔かされるなよ　ﾊﾟｽだしたのは中村じゃねー

俺まちがってるか？

前線に飛び出す役なら、茸より本山使えばよかったのに

>>173
バレン試合でいえば、本山使ったほうが攻撃に厚みがでた
茸はあいかわらず敵のカウンターの起点にされてたな

俺的に鈴木と中村と加地がいらん。

とくに鈴木と中村はもう救いようない。
どうでもいいところで無駄にキープして
攻撃を遅らせてる。

中田みたいに玉離れが良ければ良いが、この二人はマジで意味ないところで
止まってキープしだすからなｗ

しかもバーレーン戦では4回くらい中村が普通にボール貰ったらすぐにパスして、さばけば良いものを
無駄にキープしだして囲まれて取られてる。

もうアホかと。

つサントス

>>170
でもそれ言い出したら例えばＦＷやサイドの選手が「良いパス出てこない」って
言った時に「お前は良いパス出してるのか？」って言ってるのと同じだろ

基本的な役割はあるわけだから
両サイドの選手は他のポジション以上に走るのが必要なんだから
「中村、お前は三都主や加地に比べてどうなんだ？」ってのは違うぞ

中田の球離れのよさ、判断の速さが目立った分、
中村の遅さ、停滞性がよく分かる試合だったな。

ま、決勝のアシストだけは良かったけど。それだけ。
って書くと、信者が「決定的な仕事を１つ出来るだけ
でいいんだ」って擁護するだろうな。見え見え。
その癖、小笠原のことは「あのシュートだけで消えてた」
って叩く。もうね、アボカドバナナ。

セルジオと川添のスレ立てたの茸信者だろ？

どの信者アンチもいっしょ。
中田：「今日の中田は格が違った」→「ゴールもアシストもない」
中村：「決勝点のアシストした」→「それだけ。ほかはこねてただけ」
小笠原：「決勝ゴール決めた」→「それ以外は消えっぱなし」

>>177
ｻｲﾄﾞにﾊﾟｽがでて前につめるのは中村の仕事
左ｻｲﾄﾞのﾌｫﾛｰも主に中村の仕事　場面では小笠原が流れてきてる
自分は動きだしやﾌｫﾛｰは出来たいたのかいって　訊きたいわけさ
ちなみUAE戦　ｻｲﾄﾞを崩したのは　加地や田中に絡んだ
小野であり　小笠原であり　本山だったわけさ
　　　＊またなんかいうかなー　小野ってだしただけで
ちなみに守備に高さと強さが加わった以外　そんなに内容ちがうか？

ｻﾝﾄｽ・加地の云々はもっと言い方があるはず　
　　　（ｲﾝﾀﾋﾞｭｰした人が個人名を出して訊いてきたら別）

てーか俺様はインタブーに怒ってんの加？
あんなん中村のデフォだえ？言いたいこというの
いいかげん慣れろって。

>>180
信者もアンチも痛いことは確かだけど、あの三人は良かったと思うよ。
中田は中盤で効いてたし、あの運動量だけでも評価できる。
中村は腰痛めたこともあってそれほどいいプレーはできなかったけど、
連動してスペース作ってたし、惜しいシュートとパスもあった。
小笠原は80分くらいから完全にばててたけど、それまでの攻守に渡るプレーは凄かった。
とにかく代表板は客観的に評価する人が少ない。
応援している選手の利害関係があるからだろうけど。

＞俺様
中田がよく試合後のコメントで
「決めるべき時に決めてない」って言ってるんだけどそれも
「お前は他の選手に比べ出来たいたのかい？」ってなるの？

中田もシュート外しまくってるんだけどこういうコメントは
チームのこと考えれば当然だし、今回の中村のにしても
両サイドが全く攻撃に絡んでこなかったんだから当然だと思うが

お前は出来てるの？って話のレベル低いよ・・・
気づいたことは言い合って当然

>>175
そうなんだよな。中村はいつも「マークがきつい」ってことになってるけど、
実際は玉離れが悪いから寄せられてるだけなんだよな。いつまでもボールを持ってたら
そりゃあ相手だって囲みに来る。

得点シーンは珍しく中村もワンタッチではたいたけど、あの位置でどフリーだったもんな。
ああやってスペースに動いて、かつ簡単にはたけばいくらでも可能性がうまれるのに
いつも立ち止まって足元に要求して無駄なキープで攻撃を遅くするばかり。

両サイドも問題だが、とりあえず鈴木と中村を外すだけでも
前線の連動性ははるかに向上するだろう。

えええ？175に同意しちゃうの？こいつはアンチキティガイマルチなのに
じゃあキリンカップで連動性出てたのって言われると・・・しかも今回鈴木いなかったし
手当たり次第に人のせいにするのはよくないぞ〜
ちなみにこの前は思ったよりマークきつくなかったらすぃぞ。

>>180
それ言ったら終わりだろ。選手の評点とか意味無くなる。

>>110
俺は松茸も椎茸も好きだぞ。ただし、毒茸は嫌だ。
人間の方の茸は毒にも薬にも成り得るから怖い。

代表にいても良いが、少しでも毒を感じたら容赦なく外すべき。
さもないとチーム全体に中毒症状が蔓延して無気力になる。

>>185
禿げ同。
てか、鈴木と中村ってＦＫコンビだろ。如何にＦＫもらうかが
勝負って感じ。わざとボール持って相手を待ってるんだろうよ。
ジャパニーズＦＫサッカーの根幹。

右コーナー付近まで下がって守備してボール奪って中田に繋げてたけど
あそこまで守備のフォローする必要があるのかね。アホかと思った。

中田の運動量ばかりが絶賛されるが前3人も相当動いてるよ。

>>187
いや〜茸信者は・・・とかいうからどの信者もおなじですよっと言っただけだよっ

小野も強烈な毒持ちだよな
あれだけ欠場されると計算が立たず毎回チームがドタバタしてる
外してしまった方がいいのかも

>>184
＞決めるべき時に決めてない
自分を含めての話だろ　

＞両サイドが全く攻撃に絡んでこなかったんだから当然だと思うが
そんなことはない、ｻﾝﾄｽや流れた柳沢が孤立してしまう場面のほうが多い

>気づいたことは言い合って当然
チーム内でな

>>182
　慣れれことするよ　一応我慢しててけどな・・
アイスランド戦のお笑いコメントを思いだしてな

まあいつもはサントスとのいいコンビがあったから
今回それがなかったからでしょうよ。
カジについては・・・・・・

最近茸に悲観的な元茸オタの俺だが
バーレン戦の茸は良く見えた。
特に前半は裏への飛び出しやフリーランが冴えていた。
と言うのも今まであんなに素早く裏へ抜ける茸を見たことが無かった。
後半はいつもの茸だった。
レッジーナではもっと酷いけどね。

>>185
だな。

トルシエはやはりわかっていたんだな。

お笑いコメントと言えば最近の小野のコメント読むと笑えるな

何もかもむなしいｗ　俺様も辛いだろうが頑張れｗ

じつは中田じゃなくて茸と師匠が日本の足枷だったな

>>183
そりゃあ各選手良いところも悪いところもあるだろ。
結局、客観的に選手の善し悪しは他の球技に比べて計りにくいのがサッカーの特徴だからさ、ある程度主観がはいるのが当然なわけ。
その方向性を大別して信者、アンチと呼んでいるだけで、信者アンチの中にはそれぞれ主張に温度差があるから。それを無視して信者、アンチはおかしい、というのは間違ってる。

真の足かせは貧弱ボランチ小野伸二でしょう
UAE相手に勝てないし小笠原を活かすこともできなかった
おまけに前日にいなくなってチームを混乱させる

ところが中田と中村が小笠原を見事に活かして連敗に終止符をうった
素晴らしい

>>198
俺もそう思ってるｗ

中村は北挑戦戦を鹿島コンビの
ヤナ、鈴木、ミツオで行けばいいって言ってたけど、

中村は鈴木がＦＫを取ってくれることで存在価値を高めてるからなｗ
中村と鈴木はセットで使わないと駄目なのかもなｗｗｗ

って言うか両方いらないんだけどねｗ

あーあ小野叩きが始まっちゃった。
確かに怪我が多いのはムカつくけどさ。

中村と鈴木さえいなけりゃ、ワンタッチでポンポン繋いで連動しまくる
超強い日本代表が見れるということですな？
あ〜是非見てみたいねえ　絶対無理だと思うけど

決定的パスを配給してたのは茸さんなんだけどなｗ
散らすだけで得点の香りのしない試合みたいなら外してもええんとちゃう？ｗ

ほとんどの得点は中村から生まれるぞ

中村出た試合の得点力はすごい

中村はミスも多いがプレーのリズムを変える事ができる希な選手だと思う。
自分達より強い相手がほとんどのワールドカップでは、
中村のような意外性のある選手が必要なんじゃないかな...。
（でももっと体は鍛えろ！）

>>202
自分でこう言ってるじゃないか

＞少しでも毒を感じたら容赦なく外すべき。
＞さもないとチーム全体に中毒症状が蔓延して無気力になる。

これだけ離脱が多いのは明らかに毒だ
最初からいないのと突然いなくなるのでは全然違うからね

足枷ってのはわからんが
中村＆鈴木も1つ武器だろ
つまらんサッカーだと俺は思うが（俺の好みだからなこれは）
中村は決定的な仕事ができるって意味では
日本に随一のタレントであることも確かなんだから

セリエ好きなら（特に90年代の）いいんじゃないかな

>>203
サッカーはそんなに簡単じゃない。
確かに茸がいないとパスが早くなるかもしれんが今の代表を見てると
決定的なパスを出すことがほとんどない。
一番有効なのはドリブルとパスの両方を上手く多用しゴール前まで攻める事。
今の代表はロングやサイドからの放り込みがあまりに多い。
選手全員が少しずつ動いてパスを繋いでいくのも理想。

>>205
バーレーン相手に一点しか決まってないぞ。
トルシエなら中村を外してバーレーンなら4対0くらいでかってそう。
ダイレクトパスの連発でさ。

>>207
つか中村のスレだから。
怪我した選手を叩くのは止めにしよう。バチが当りそうだし。

そういえば最終予選にも出れないUEA控えメンバー相手に小野伸二が出て
ダイレクトパス連発して0点だったな

>>211
怪我した選手を叩くのが悪くて試合出て戦った選手を
叩いていいという思考回路がよくわからん

>>209
マジレスどうも
でも単なる皮肉だから気にしないでくれｗ

>>203
少なくともバレン戦では早いリスタートですぐに流れに戻すことが多かったことは称賛できる。
今までは必ず一泊置いてセットプレーだったからね。
セットプレー自体に試合の流れを切る効果があるんだから、茸・鈴木が抜ければ流れに費やされる時間が増えるのは当然。
そして俺がみたいのは、流れるようなサッカー。
茸はだいぶﾏｼになってきたから、これからも、無駄なコネはしない、パス＆ダッシュ、セットプレーを過信しないこと、以上３点を徹底して、流れるようなサッカーに貢献してもらいたい。

俺って小野信者って思われているのが良くわかったよ　今回
確かに好きな選手だけど　


たんにﾊﾟｽがよく廻ってｼｭｰﾄに（あわよくばｺﾞｰﾙ）もっていく
展開がすきなだけなんだが・・・。

>>210
その他にもビッグチャンスじゃ茸が配給してるんだけどなｗ

>>212
警護隊の方みたいですね。

いつか巡り巡って中村に災難が降りかかってきますよ？
それでも良いなら好きなだけどうぞ。

>>216
じゃー今回のゴールとかイングランド戦のゴールはお好みじゃないか？

両方に絡んでる選手は誰かな？

>>217
最終予選で？

>>217
中村がばーれーん戦で決めた小笠原のようなああいう地を這うような
コースを狙ったミドルって決めたことある？

と言うか打ってるとこすら見たことないんだけど。

なんか小笠原の方がセリエとか言ってもゴール決めそうな気がする。
小笠原の方が成功しそうな気がするな。

＞今の代表はロングやサイドからの放り込みがあまりに多い。

茸サッカージャン。これ。サイドで捏ねてクロス。
ＦＫかそうじゃないかの違いだけで、ボールがとまることには変わりない。
結局とまったボールしか蹴れないんだろ。

中村＆鈴木っていうか、
やっぱり問題はＦＫサッカーだよな。
そういう意味ではサントスも同様にＦＫサッカーやってると思うからイラナイ。

特に前回の試合では中村よりもサントスの方が、ファールくれくれしてたよね。
あれやられると流れが悪くなって、結局不利になるだけだからやめてほしい。
中村は前回はかなりマシだったと思う。
中村のアシストが、中村でなければできなかったプレーかというと、
そうではないとは思うけど、バーレン戦の戦い方をしてくれるなら、
今後も二列目左で使ってもいいと思う。

中村はミドルが下手。近頃はドリブルも通用しない。
パスもぱっとしない。ＦＫ取れそうもない試合だといらん！
と思うけど結局代えがいないんだよね

>>221
イングランド戦とか

>>224
中村の位置に大久保を入れるだけで見違えそうな予感。

>>219
俺は好きだよ　
だから評価してるのよ中村を
ちなみにアイスランド戦の久保のｺﾞｰﾙもな

単に歯車としてやってるぶんには（テクニックは高ﾚｳﾞｪﾙの選手）

　で、コメント（意識）といいﾌﾟﾚｲとのギャップになんで君（中村）
はそうなのってことさ

>>224
いるだろ。
昨日の前戦のシステムの茸の位置に、小野or大久保、orＴＯＰ久保で柳沢。
大黒はトラップ下手だからまだ駄目だろうな。
中田とパスの練習してから来い。

というか中村はすべてが軽い。遅い。
シュートも足の振りが遅すぎる。

やっぱり大久保の方がうまいなぁ。

>>226　大久保よさそう！
と思うが、ジーコ監督の元でＦＷがトップ下をまかされることがないのは
薄々気がついてしまっている

>>221
いや打ってたよ。すげーめずらしいもんだから参考にならんだろうけど
一瞬入ったかとおもったサイドネットの奴

おまえら、ｱｼﾞｱｶｯﾌﾟの対オマーン戦を忘れたのか？

>>232
茸の弱点がバレル前の話だな。さようなら。

>>227
中村がキープしてる時に三都主が走り出さないシーン何度かあったよ
これまでそれで作ってきたパターンもあるんだから
今回三都主が走らなかったらそれを指摘して当たり前だと思うけど？

今回のサッカーも良かったし、三都主とのラインも捨てる必要ないし

「しっかり体を当てると何も出来ない選手」というのがアジアとセリエで浸透した今、
中村が活躍するには体を鍛えなおすしかない。シンプルなプレーしたら
持ち味なくなっちゃうしね

ヒデと俊輔の絡むゴールが久々に見れて嬉しかったよ
俊輔ｲﾗﾈとか言ってるヤツは馬鹿だろ

>>235
コンディションがよければそんなに倒れない。
ここで言ってもしょうがないが年明けからベストなコンディションで臨んだことはないよ。
ボローニャ戦前にベストに近づいたようだがボローニャ戦でひざを痛めたしね。
バーレーン戦中には腰も痛めてるし。

それから今回中田が活躍するってことは中村が自身の経験から語っていたよ。
だから中田の活躍をうれしく思ってるはず。

>>206
攻略される前までだよ、意外性なんて。
茸なんて日本じゃメジャープレーヤーなんだから真っ先に攻略リスト行き。
それでも攻略されなければ天才なんだけど、少なくとも最終予選では無理みたい。
だって俺らのような一般人の予想の範疇を超えないんだから、相手ﾁｰﾑの予想を超えるわけがない。
つまり、ここらへんが限界でしょ、ってこと。
まあ、その限界を見極めた上で、はずすなり、別の利用法を考えたりしてるわけで。
俺は中田は一番うまいと思っているけど、別にサブでもいいと思っている。ﾁｰﾑとして強くなるなら。その選択肢もあり、かと。
小野も然り。
ただ、はずしたからこれだけ強くなった、という検証は不可能だから、あくまで強くなるという可能性を数パーセントでもあげないと採用できない。
茸を単独トップ下からはずしたら強くなるという可能性は、この数試合のパフォとこのスレであがったシステム自体の欠陥から、大分上昇していると思うけど

じゃあ今のシステムなら中村も周りも活きるんだね。よかったよかった。

>>239
要するに中村が試合に出れば満足ってことなんだな（藁

>>240
君は要するに中村が出なければいいんだね藁

>>241
そうだよ。もっと使えそうな選手いるじゃん。

>>242
俺は別に絶対的な選手だとは思ってないよ。誰が出るにしてもお互いを活かせればいい。
例えば小笠原か中村の代わりに大久保辺りを入れたらもっとおもしろいんじゃないかな。
君みたいに出なけりゃいいなんて単純なことは言わないよｗ

ZQsaN4LDさんはタラレバが過ぎますねえ〜
それじゃ説得力ないでしょう。さすがマルチ気地外

>>243
なら意見が近いじゃねーか。>>228が漏れの意見だ。
２ＴＯＰ下にアタッカー二人でもいいが、パサータイプを入れて、
アクセント。んでもって、シュートが打てる分（意識が強い分）、
小笠原＞＞＞＞茸。
パサータイプの代わりにいいドリブラーがいたらそっちでもいいがな。
どっちにしろ茸出番は無いと見てる。出たとしてサイドだろ。それも
負けてるときにな。

>>245
まあどうしたらよくなると言うのは自由だから。
少なくとも一昨日の試合で前の三人は機能していたし、さらに高めることもできるだろう。
押し込まれる展開の時には中村の前線でのキープ力は有効だろうな。
要は状況によって使い道はあるだろってこと。

>>238
攻略されるような選手に意外性はない。

>>247
攻略されてねーじゃん。前線でコネても相変わらず獲られないし

＞JK
代わりがいるって言って久保とか小野とかいない選手挙げてるのって矛盾もいいとこ
大久保もこれまで散々試してあれなんだからまたこける可能性も大きく持ってる

ツンスケの場合はジャッジを味方に付けてないと意味無い
ＦＫクレクレプレーはもうウンザリ。

代表板はキチガイばかりで見る気になれないと言われるけど
このスレとかはその典型だな。

茸信者からしたらそうかもしれんが玄人までいかなくても目の肥えたサッカー通なら納得する話ばっかりだと思うぞ
茸に関しては

つまんね

つまんね

つまんね

プレーが遅い、アタリに弱いと言うけど・・・
リケルメも去年まで同じ理由でボロクソに言われてたけど
今年監督が替わったら化け物級の活躍をしてるしなぁ

その点、どうやったら中村を生かせるか？という方向で議論してる
このスレはいい感じだと思うよ

一番一般的で簡単な方法はポジションを下げることだね

ポジションを下げたらディフェンスが崩壊することはレッジーナで証明済み
かと言って前線で使ってもゴールもアシストもできないこともレッジーナで証明済み

茸を警護したい気持ちはわかるが
バーレーン戦はマジでイラついた
コネてコネてサイドに逃げてとられてカウンター
ボール持ったら１コネリ以上がノルマなのか？

最低３コネリは必須

いやぁこのスレ本当よくのびるねぇ。
まぁ現実はスレタイ通りだし。マスコミと信者には受け入れがたい現実なんだろーけどさ。。。

NKKの松浦は凄かったよな

たしかに無駄なコネリは会ったが
キープした分相手の攻撃の時間が減ったと考えれば・・・
日本だって後半はバテバテだったしな。

あとは今まで出した結果でどこまでジーコがスタメンで使ってくれるかだね。
たぶんはずすことはないけどねｗ

誰においても全てのアンチは死ね

あふぉか？現実はスタメンですが？ここの現実は他とはかけ離れてるらしい…

>>256
リケルメは中村と違って、中央からの低空のコーナーぐりぎり狙ったミドルシュートが得意だろ。
話にならん。

中田の強いパスをダイレクトでさばける中村は、
中田がいる代表にはやっぱり必要だった。中村ありがとう。

>>234
だから　中村は自分はどうだったんだってことさ無限ループかｗ
そんなに縦走りを要求したいなら　
小野や中田がよくやるように　

序盤から縦においつけそうもないパスだして
ｻｲﾄﾞの選手に要求しておけ　
ｻﾝﾄｽはもともと足元でほしがるタイプ（中村もだが）なんだから

はっきりいって茸のキープ力をあまり信じてないんだろう
だからカウンターに備えて走りこまないんだよ

あそれと　テレ朝に実況聞いてる香具師は
中村がﾊﾟｽ出した(実際は　柳沢であり小笠原）と思ってるんじゃねーか

なんで其処に中村がいるんだと　歩いてるのが中村だろって

中村が代表でスタメンであるという事実は

「見たくない」「邪魔」「ｲﾗﾈ」「他の〜が入れば」

と無視して机上の空論展開。それがアンチクオリティ。
きっとこうなる、絶対ああなる、夢見る少女なわけだな。

お前らが何言おうと、ジーコがそのとおりに采配して、 現実にそうなるわけじゃない。

終いには「中村は顔も悪いし」「頭悪そうな顔してるし」
サッカーに顔が必要か？ｗ
キャプテン翼じゃねーんだからよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>271
そんなに中村が妬ましいのか？

>>271
　君のレス自体が君のいっているとおりのことなのだが
俺は事実（現象）をいっているだけだ

で後半5分くらいのコネコネ　
中田からの絶好のﾊﾟｽを　コネテふいにする
　縦に勝負すれば絶好の攻撃ができた　
何故ﾄﾗｯﾌﾟ後　玉を落ち着かせようとするんだ？

サイドでのプレーを少し見たけど
あーいうプレーがいいと思うんだけど
中田や小野より上手い。

中田と小野が一番いらないのに
本人たちが認めないんですよ。

>>274
どのﾌﾟﾚｲ？　
巧いってことではこの3人（特徴はちがうが）は巧いだろふつうに

因みに俺は
>>273　
のコネコネもありだと思ってるよ（中村の個性だから）
だから中村だけ別のサッカーしたかったんだなって思ってるわけさ
コメントからな

>>273
は>>272　向けな　ｗ

キノコが好きなサッカーって何？ｗ
自分だけ輝くのが好きらしいけど
３ＴＯＰでボバヘ、平山、秋田って頭だけの選手並べることかね

自分だけ輝きたいやつが中田にばっかパス出すだろうか？
中田は頑張ったし、よく動いた。いい働きしてたよ。
でもそれってボールいっぱい出してくれる人がいたからでもある。
自分じゃどうしようもなくて、中田さんお願い！ってパスじゃないよ。
中田を生かそうとしてパス出してる。中田はすげえよ。中田だけ別格。
それも結構だろう。でも、味方のパスあってこそだよ。
レッジーナなんかでもマーク外してフリーになったり、ワンツーしたくて
パス出した後突っ込んだりして調子よさそうなときも味方からボール
こないと、消えてたとか地元紙に叩かれてたよ。

ナカータが真価発揮するのは、パルマ時代の使われ方でしょｗ
ムツとアドリに無視され続けても、右サイド空走り
テク無し、馬力あり、忠誠心ありの典型的な使い方さ
右とかだと、ヘソ曲げるから、真ん中で動かすジーコは上手いねぇ
ナカータのＴＯＰ下はさ、自分が弱小チーム側で、目の前にスペースある時ね
アジア予選だとドン引きされて、ナカータじゃキツイのは事実
キノコ？しらねｗ

俊介は総合力でみると、代表には合わないとおもう。

前向いて玉もらってもパスは後方が多い。
遅延行為並みに速攻撃中もいわゆる遅延行為が目立つ。
結局当たりに弱いから逃げちゃうんだろうけど。

トルシエってそこを嫌ってたんだとおもうな。
俊介はずれのヒデ司令塔は効くと思うんだけどな。
柳が大久保と変わって、小野・ヒデのトップ下もいい。
福西もディフェンスに固執するといい選手だなとおもう。

稲本は生き残れないのかな。個人的には期待大なんだけど

それと、ミツオイラネスレはどこですか？

>275
小野と中田が一番要らないなんて言うのは茸信者しかいないだろう。
もちろん茸信者でも少しはサッカー知ってる人はさすがにそんなこと言わないぞ。
茸もそれじゃあ輝けないからな。

つhttp://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1117810279/l50

中田はシュートが無残だからトップ下は無理。ジーコが一番わかってる。

>>285
小野が怪我するまで・・

>>280
中田は右が嫌なんじゃなくて
常に張ってることが嫌なんだよ。

>>277
「〜れば〜だろう」それのどこが現実だカス。
脳内妄想は勝手にすりゃいいが、現実との区別はつけろ。
「〜なるに決まってる」なんてのは予見可能性ではあっても現実じゃない。
言葉の意味ぐらい理解してから使え。

>>281
十分代表レベルの力はあるよ。
アジアカップも優勝してるし結果も出てる。
攻撃のアイディアを一番多く持っている選手だ。
稲本と小野は相性いいし結果もでてるから中田をスタメンで出すかは迷うとこだね。
中田はバーレーン戦でみせたようなパフォーマンスを常に発揮できる
なら第一に考えてもいいと思うけどね。
前目ではラストの精度があまりよくないし切り崩しができる選手では
無いのでトップ下で使うべきでは無いと思う。

やっぱり　内容にない書き込みの人は
マトモに反論することすらできんわけね

信者（無批判で受け入れる人）
なんかより俺のほうが　
中村のこと評価してるんじゃねーか

だから　どこが

＞「〜れば〜だろう」

　なんだよ　結果的にﾌｧｰﾙをとって　
流れを毀したのも事実
　ﾎﾞｰﾙ奪われたのも事実なの
　ｻﾝﾄｽが動いてﾊﾟｽだし　中村ﾊﾞｯｸﾊﾟｽも事実
テレ朝の実況にまちがいも事実

　それこそ　中村のコメントのほう「〜れば〜だろうが」なんだがなｗ

やっぱ中村がいる時は鈴木と小野を入れるべきやと思うね

中村選手のコメント抜粋
欲しいタイミングでボールが来なかったり(きてい＊たら）
、きついときにボールが来たり。（きつく＊なかったら

相手を背負ってボールキープしていて、
アレックスや加地に出そうと思っても走っていなかったり（〜たり）

　馬鹿じゃねーか（中村じゃないぞ）

＞285
中田トップ下で結果だしてないよね。現実を見なさい。

茸ヲタなんかとまともに話をしようとしても無駄。
何でも数字で語りたがる。野球を見てるんじゃね−っての。
しかも、その数字すら今後の期待へとつながらない。
すがるものが無いんだろうな。
まぁ、なんだ、数字の大小は小学生でも分かるから、
それだけで語ってるのかもな。

>>289
なんだその信者丸出しの中村中心の考え方は

>>296
良い考えだから君も見習いなさい。

>>295
数字と結果は非常に大事

＞296
どこが？　あんた国語の試験悪かったでしょ。

>>298
攻撃のアイデアって、攻撃を停滞させることでつか（pgr

信者ってよくわかんねーな。
攻撃のアイデアって何だ？
ま、とにかく必要な選手ではあるだろ。

>>300
攻撃を停滞させる？
点取る可能性無しの場面で、放り込む加地や無茶パスする中田よりは
こねこねしてた方がマシですよ。
そもそも、捌ける時は素早く捌くし

>>300
なわけねーだろ。
相手の守備を切り崩すドリブルや意表をついたパスのことや。
バーレーンは警戒している中村をガチガチにマークしていたから
満男や福西、中田が割と自由に動けた。
今回は中村は汚れ役だったね。
まあ最低限の仕事はしたがね。

＞301
「攻撃のアイデア」
普通の日本語ですよね。なんで信者になるか教えて。

>>273が具体例を上げてくれてる訳だが。
反論してみてくれ。ちなみに中村はマークがきついんじゃないぞ。
あれだけコネテ無駄に持ってれば、どんなＤＦだって囲むだろ。
この試合、サントスと中村は日本からボールを奪う起点になってた。

特に>>303病気だな、藻前。藻前の上げてる３人が自由に動けたのは
柳沢のおかげだ。茸と柳の区別もつかないアホはサッカー見るな。

テレビのあほ解説に脳内洗脳されているの？
そもそもへんてこな人はあのポジションでもらっても
持ちすぎる事などできません。サイドが走っていようが、FWにあてようが
その人自身の技術、ひらめきでキープやダイレクトを使うと思われます。
だから、その瞬間のイメージと合わなかったら、あの発言でいいかと、
あのポジションは相手にとって一番狙いやすいし、ボールを奪われるなってそれはありえません。
　
俺様さん　君は紙に書いてるコメントで人を判断する人なんですね。選手のコメントなんて、
読者に受けやすい ものしか載せませんよ。テレビのコメントもそうです。
生でカットのないしゃべりを聞くと君の頑張りはあほらしくなりますよ。

>>303
あの程度でガチガチマークか・・・
今後中村は『全試合ガチガチマーク』だから活躍は難しそうだなｗｗｗｗ

>>304
俺が聞きたいのは、中村のどこに攻撃のアイデアがあるのか。
中村はテクニックがあり、良いキックを蹴れる選手だけど、
アイデアがあるならイタリアでもっと活躍してる思うが。

ボール受ける前にちゃんとルックアップしてないから味方が見つからないんだ。
常に走る約束事は大事だが、サッカーはその場での臨機応変が求められる。
そのためには周りを見てることが大事なんだが、茸は足元しか見てない。
小野や中田を見てみろ。そして見習え。

>>306
そうだな生のコメントはききたいもんだな
どこかにありますか？
中村のコメントは同種のものが多いから　全て捏造ってこともあるまい
大昔NHK（宮沢ﾐｯｼｭル）がでてた番組の記憶が残ってるからかもしれんがな
トルシェに左ｻｲﾄﾞに押し込められていたときな

キリンカップ二戦とも
無得点で北朝鮮戦も中村や大黒が入るまでは無得点だった。
アジアカップでは一、二点取られても取り返す事ができたし結果優勝した。
あのコネクリは意味のあるコネクリってわかるべ。
まあ得点力があがるっていうのはわかるよね。
問題は守備。
守備力で中田＞満男＞中村だからといってが
満男や中田がでるより中村がが出た方が失点が増えるという訳ではないのだ。
そう単純な物ではない。
実際は中村が出た方が失点は少ない。
それはいい感じでボールを回せている事と相手の連携を上手く崩しているからだろう。
中村はボールを取られる事が少ない選手では無いけど取られて失点に繋がるケースがすごく少ない。
一見すると自己中プレーだけど攻め時を考えてプレーしているのだろう。
個人でみれば守備力で中田や満男に劣るけど
広い目でみれば中村の方が上ていうのはわかってくれたはずだ。

視野の広さはトップクラスだと思うよ、ホモサピエンスでは

あの位置ならもっと良い選手がいっぱいいるな。

>>305
認めるべきところは認めろよ

>>309大正解
超一流選手じゃないんだからシッカリ走り守って欲しいもんだね
こねるのもホドホドにして欲しい
総合力で見れば中村は中田や小野の半分位にしか及ばない
中村は弱い日本代表にとってリスクを生む、極めて使いにくい選手だ

>北朝鮮戦も中村や大黒が入るまでは無得点
無視される　小笠原君

>>315
結果は正直だね

>>316
ん?

確かにマークがキツいってのもあるが、
それなら簡単に叩いてまた貰えばいいと思う。
一人でなんとかしようとするからすぐ囲まれるんだよ。
あと無理やり左足に持っていこうとする所。
左切ってりゃ精度の高いボールは出ないんだから、相手も対応しやすい。
つまりもっとワンタッチ、ツータッチを心がけて欲しい。
バーレーン戦の得点の時や、柳沢がシュートまで行った時のようなのが理想

守りに頑張らなくていいってのはジーコの指示
だから攻めのときのランニングが今回できていた
得点もそれで生まれた
今の日本にはかかせない選手
中村外すなら敵にボール渡しまくるサントスのほうがいらない

＞308
アイデアなければ、得点もアシストも出来ませんよね？

ジーコジャパンでこの数字が高いのはだれ？　低いのはだれ？
アイデアがあるからあそこでヒールパスが出来た。
得点につながるアシストが出来た。
さて、あの局面で、あなたはどんなアイデアを出しますか。
アイデアがないと言う以上、きっと素晴らしいアイデアがあるのでしょうね

昨日のゲットスポーツでやってたが、
小野が怪我する前、1トップ下に
中田と中村を並べる布陣が、
練習で凄く良かったらしいよ。

結局小野の怪我で中田が下がり、
小笠原が代わりに入った。
結果的にそれは上手くいったが、
バーレーンの出来の悪さと、
中田のアホみたいな運動量のおかげ。
システムとして機能したかどうかにはまだ疑問が残る。

小野が戻れば、1トップ下に中田中村並べる布陣も一度は試すだろう。

>>321
あのヒールパスは特別なプレーではない。
Ｊでもあれくらいよく見る。
キリンでも玉田がやったし。
ごく普通のポストプレー

北朝鮮
得点：小笠原（前半4分）　FKね

使いにくいって言うのはアンチだけだよ
ここまでコンスタントにゴールに絡んでくれる選手いないし
かなり計算できる選手だよ

仮にゲームメイク、フィジカル、運動量、スピード全てが
揃った選手でも実際問題前線に置いて全くゴールに絡んでくれなきゃ
｢計算できない使いにくい選手｣だよ

まあね

皆でい言ってみよう

「数字と結果は非常に大事」

>>321
そこはヒールパスよりも、その後ＤＦを引きつけたアイディア（声とオーバーアクション）のほうが賞賛に値すると思うんだが。

中田はFWの方が向いてる気がす
玉捌きが悪いから、ボールが良く集まるはポジション向いてない罠
んで、トップ下は中村不動ｗ

>>320確かにサントスもザルだから困る
ただ中盤からしっかりプレスに行けばサントスの部分は充分おぎなえる
中村はパスコース切るだけでボール奪取には至らない
だから余計にサントスもザルになるわけ
中村はどうしても点が欲しい時に出すべき選手
中村がスタメンだと周りに掛かる負担が多すぎる

仮にカカーの能力＋９０分フルに走り回れる強靭なスタミナを持った選手がいたとする

はっきり言って化け物だが、全くゴールに絡まなきゃ
前線に配置してる限りは｢計算できない選手｣だからな

得点シーンは中村よかったろ
ヒールﾊﾟｽも　其の後の走りも

あとﾄﾞﾘﾌﾞﾙからのｼｭｰﾄや
後ろでﾎﾞｰﾙ奪取ﾊﾟｽ廻しての攻め上がりも

良い攻撃はコネコネしてないときね
前線に人数足りないと思ってるからコネコネしてるんだろうね

>>329
バーレーン戦は何度もボール奪取してたよ
中田と上手く挟み込んで奪ってた

＞310　あの親族が死んだってのも重ねて泣いてたやつね。
まあ日本代表になるってやつは、そもそもみんな天狗だからね。
天狗でも協調性のあるやつとないやつ、その差ですよ。
マスコミだけでなく、日本人はそこを大事にするからスーパースターが出にくいよね。
そんなやつは少年サッカー時代に消されるからね。中村でも最低限のモラルはあると考えられるので、
マスコミのおもしろコメントだけで一喜一憂は楽しむだけでいいんじゃないかな。　

>>329
いや中村がでてるから他の選手の運動量や負担が増えてるって事はないよ

どの試合でもどうしても得点ほしいから中村スタメンでいいじゃね
中村の変わりに誰だすってんだ？

＞中村がスタメンだと周りに掛かる負担が多すぎる

これもイメージだけで現実じゃないんだな
実際問題失点に差が出ないしむしろ少ない方

仮に負担がかかってると言うならいない試合で
もっと守備がタフになって失点を抑えてないと証明にならない

スタメンは中村でいいでしょ。
中村頼みな所もあるし。
まあだからこそしっかりしてほしい訳だが

相手が格下で押し込めてれば最高の選手
相手が格上で押し込まれると使えない

日本の攻めのスタイルを象徴するような選手ではある。
>>331が言ってるように、横とか後へコネコネしまくるのは
人数掛けないと攻める術を知らない・突破力が皆無＝１ｖｓ１に恐怖さえ覚えているヘタレ軍団だから。

まあ、中村は必要な選手だと思うけどね。
あいつの蹴りももうアジア中知れ渡ってるだろうからね。
あんまりプレースキック固定すんのはどうかと思う。

＞323
あなたにとって攻撃のアイデアとは得点へのアイデアではではないということ？
プレーが珍しい珍しくないかが攻撃のアイデアがあるなしの基準なのですね。

>>335
はっきりいっていないね。
稲本、小野、中村は出す事によっ
てチームの連携が
悪くなる事もないし調子さえ悪くなければ常にスタメンで使うべきやと思う。
福西、中田、小笠原は微妙。

>>341
中田と小笠原はともかく、福西はなぁ。
あいつを守備的に起用する意味がまるで分からない。

師匠　ツナギ
　　キノコ
この並びより
　　　　　大黒
　　キノコ
　　　　ツナギ
の方が、得点の香りするのは何故？ｗ
ＴＯＰ下はツナギ沢でいいよ

>>340
だから、あの程度で攻撃のアイデアがあるって言われても説得力がないわけ。
それならほとんどのＪのプレーヤーが中村レベルになってしまう。
攻撃のアイデアと言う意味ではね

>>331
暇なんだねｗ
一日２ｃｈのアンチスレでサッカー話、イイご身分で(ﾟ∀ﾟ)

中村に　あのﾌﾟﾚｲを止めろというのは無理（かならずやります）
俺はUAE戦やﾊﾞｰﾚﾝ戦　あるいは東欧〜イングランド遠征
のような戦術をとるなら
選択として　中盤は小野・小笠原・中田・稲本・福西
のうほうがいいいと思う

もし膠着状態になったら　中村と鈴木・遠藤等をいれるやり方

>>344
まさか、ヒールで流す技術＝あの程度の攻撃のアイデア、じゃないよな？
あれだけ奇麗に決まるのは、Ｊだと2〜3節に１回有るか無いかだと思うけど。

>>345
単発ID煽りｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

サッカー経験者で実際に後ろのポジションでプレーした
人なら分かると思うが、ＤＦ陣にとって一番負担が楽になるのは
前の選手がゴールを決めてくれること　これ以外にない

点を取ってくれれば守りきるモチベーションが上がって疲れを感じにくくなる
一番嫌なのはなかなか点が入らない時(負けてる時はもちろんだが)
どうしても疲れを隠せなくなり集中力の維持が難しくなる

ぶっちゃけ守備に走り回って負担を減らすなんて発想はいらんのよ
まずなんとかしてゴールしてくれというのが守備陣の本音
だからこれだけ得点に絡む率の高い中村が周りの負担になってるなんてありえないのよ
むしろ頼りにされてる方だと思うよ
ゴールしなきゃいくら守っても「引き分け」以上にならないんだから

>>347
それはポストプレーの技術であって、
攻撃アイデアとは違わないか？

攻撃をリードしていたのは中村や中田ではなくて、柳沢だったでしょｗ

>>345
自由業の俺に仕事くれーｗ
この時期は仕事ほんとないんだから　orz

>>347
しかも中田のキツイ縦パスだったしな。
なんだかんだであの二人あうんじゃねぇ？

＞344
いってることがわかりませんね。
ところで、他の代表選手のなかで、あなたの言う意味において、
攻撃のアイデアがあったと思われるプレーを挙げてくださいよ。
それならわかります。ただしJでやってるプレーはだめですよ。

>>352
おれも自由業ｗ
忙しすぎて、２chに逃避中

お互いがんばろ

正味師匠はいるって。
前線でキープしてくれるしセットプレーの機会も増える。
変なこだわりが無いからシンプルにプレーするし
高さもあるし得点力も低くは無い。
いかに師匠がチームの為にプレーしているかは高原や他のＦＷと比較してみるとよくわかる。
他のＦＷは空中の競り合いでは相手に競り勝って自分の足元にボールを収めようとする。
師匠は見かた選手を見つけて落とすように心がけている。
他の選手は自分でなんとかしてアピールしようとしているのだろう。
しかしマイボールになる確立が高いのは地味な師匠のやり方。
高原と比べたら一試合でわかるから同時起用されている試合を比べてみるとよい。
頑張っている師匠をもっと評価したれ。かわいそすぎんぞ。
本人は気にしてないみたいだけど、、、

>>354
パッとは思いつかないな。最近良い攻撃ないし。
海外ならあるけどな。

>>350
それは勿論攻撃のアイデアの内に入るよ。
トラップの技術でもそうだし攻撃に関するプレーは直接的な物でも
間接的な物でも全て含まれる。

これだけは分かる

小野より中村の方が全然役に立つ

オマーン戦のクロスやアジアカップの相手を交わしてからのアウトサイドシュート等は中村にしかできんやろ。
バーレーン戦でもいいドリブルシュートやパスがあったべ。
中田よりもゴールの匂いを感じさせてくれる選手だ。

アイデアならﾊﾞｰﾚﾝ戦にたくさんあふれていた
前記、中田の中村へのﾊﾟｽ　や得点シーン
　　　小笠原のﾊﾟｽ
　　　柳沢の飛び出し
　　　加地だったかな？　中央、密集したいへスルスル入っていくﾌﾟﾚｲ

>>361
それは小笠原単独司令塔の時より多いっていうのはわかるでしょ。

>>360
最近の出来で見るとその通りだよね。
ただ、中田は高い位置でプレーする機会そのものが減少してるからね。
それと、故障後の予後もあまりよさそうに見えない。

今の日本代表における役割で言えば、当然ゴールへの期待は中村の方に大きくのしかかってるはず。
当然と言えば当然の話だな。

１ｖｓ１を諦めた日本のようチームにとって
TOP下の決定力はとても大事なんだよね。
まあ今は世界中見渡してもそういった潮流になってるが。

サイドはなぁ。いっそ右を捨てるトルシエのやり方は正しかったのではないだろうか。

中村が邪魔だというなら代わりは誰だというのだ？

挙げてみい

>>359
禿堂

>>358
なんか考え方から違うな。噛み合わないわけだ。
俺はアイデアと技術は別物だと思ってたけど、
そういう考えも正しいかもね。

>>364
本山・大黒・高原・小野・大久保
田中　他　etc

これだけはわかる・・・

中村が一番相性のいい選手は柳沢大先生であること・・・

>>360
あれでいくなら　小野や柳沢なんかいないほういいかもな

茸よりもフィジカル、テクニックに優れた松井やろな

本山→代表ノーゴーラー、中村より得点力が乏しい
大黒→？？　２トップ下でも使えっての？
高原→？？　２トップ下でも使えっての？
小野→　骨折したボランチの選手か、まずは治してから出直せよ
大久保→　代表ノーゴーラー、使うのは博打であり計算できない
田中→　工エェｪ(´д｀) ｪェエ工　これって浦和のか？

>>367　は使い方まで書いてもらえると助かる
高原とか大黒とか意味分からないので

>>367
田中は面白そうだ。
大久保は無理でしょ。
大久保が自分で突っかけていって
ＦＷが孤立する。
小野は中村と違うタイプ。
相性もいいし結果も出てるから同時起用するのが望ましい。
本山は結果がでてない。
大黒は生粋の点取り屋でしょ。
高原は論外。

>>344>>347
そうすると去年まで俺が入ってたうちのサッカー部のうちの5人くらいが中村レベルになってしまうわけだが
うちは都大会の緒戦で負けるチームなんだけどな

あの程度のプレイならプロなら誰でもできる
ゴンだってできると思うよ
実際俺でさえできるんだから
あんなのがきれいに決まるなんて、高校サッカーのレベルでもよくあること

茸は日本代表に必要ない
ゴールから遠いところでボールこねくり回して
囲まれて、苦し紛れに横パスだすだけ、攻撃を遅らせてるだけ
キープしてタメを作ってるとかいってる馬鹿が出てくるだろうが
キープできてないしな
サイドにボール出すときにタメるのは真中と逆サイドの攻撃を厚くするために、後ろの上がりをまち
なおかつ、出すほうのサイドとのタイミングの調整
中田はそれがうまかった（今は前にまともな選手がいないから生きない）

>>349
俺はFWなんだけどね
日本が点が取れないのはFWのせいだったりする
茸と鈴木とかへナギとかが攻撃のリズムを悪くしてる
あいつらぜんぜん裏狙わないし、後ろむいてばかり
だれも突破しようと仕掛けないし、ボール受けてからパスコース探してるし
中田が最近よくないのはそういうこと
攻撃が遅すぎるのとFWが裏を狙わないから、スルーパスが出せない
だから中田の良さが消える
実際中田は上手い

とりあえず日本代表は茸をはずして本山をベンチに置くところからはじめたらと思う

>>371
馬鹿だなこいつ　だから君はどんなサーッカがしたいんだ？

>>371
ttp://www.ibaraki.med.or.jp/kenkou/sports/99-7.htm
疲労骨折は普通の骨折とはちょっと違うんだね。
それほど大事には至らないケースが多く、また、ブランクもそれほど長期にはならない事が多い。

>>370
テクニックは中村のが上

>>375
おいおい、中村より使えない選手ばっかり挙げて勝ち誇らずに
反論してみればどうよ

>>371
そもそも代表でそんなにチャンスをもらってない

>>359
中田をトップ下にして
サイドにサントス（本山）と広山
ボランチはたくさんいるし

茸はｲﾗﾈ
今の茸だとサイドやらせてもつかえないだろな

なんでそんなに必死なの？

本山・大黒・高原・小野・大久保 田中
この５人だと本山、大黒、大久保を入れるとすれば、
１トップにしてシャドーとして使うのが一番いいだろうね。
それ以外の奴は中村の代わりなんて無理

>>379
中田はボランチで最高のプレーしたけど
トップ下に置いたらまた得点とアシストの責任がついて回る
それをしっかりこなせないなら中村より使えない
ボランチがベストポジション

ほんとにこれしかいないなら中村が邪魔なんてお笑いだな

367 ：俺様：2005/06/06(月) 14:49:45 ID:kH/KYDAA
>>364
本山・大黒・高原・小野・大久保
田中　他　etc

>>382
まさにその通り。
完全な状態の中田ならトップ下もやぶさかではないが
今の中田では体をガチャガチャくっつけるプレイには不安が伴う。

だから　中村的なクラシカルなサッカーを俺は否定してるの
日本が世界に互していくのにはﾊﾟｽﾜｰｸと
FWの飛び出しと　
中盤に完全なフリーな選手（ただしﾊﾟｽﾜｰｸを活性化させる人）をおくこと

守備の組織力は個の強さへ補えば強豪国とやっても　
虐殺されるなんてことはもうないﾚｳﾞｪﾙまで達していると思うよ

>>384
いや、フィジカルコンタクトは守備面でボランチの方が要求されるし
その心配はないだろう

問題はやはり常にゴールに絡む仕事を求められることで
これまでの中田はそれに関しては足りない

あれだけのパフォーマンスを出来る選手をそんな理由でピッチに
送り出せなくなるのはマイナスだしボランチでチームの核として
コンスタントに出場し続けるべき

中田はＤＦラインと同じように不動の存在になるべきだと思うよ

>>374
＞あの程度のプレイならプロなら誰でもできる
＞ゴンだってできると思うよ
＞実際俺でさえできるんだから
＞あんなのがきれいに決まるなんて、高校サッカーのレベルでもよくあること
高校レベルでテクニシャンが好き勝手やる事はよくある。
でプロに入って現実を知る。
相手のレベルっていうのを考えないと。
予選レベルで格の違いをみせるプレーなんて滅多にみれんぞ。
サルミーンも希代のテクニシャンだけどいいとこなし。
＞俺はFWなんだけどね
＞日本が点が取れないのはFWのせいだったりする
そんな事だれでもわかるでしょ。
＞茸と鈴木とかへナギとかが攻撃のリズムを悪くしてる
＞あいつらぜんぜん裏狙わないし、後ろむいてばかり
中村入れた方が得点力は上がってるでしょ
＞中田が最近よくないのはそういうこと
＞攻撃が遅すぎるのとFWが裏を狙わないから、スルーパスが出せない
中田が良くないのは中田の責任でもある。
皆が裏を狙わなくても中田ができるならやればいい。
少なくとも中田を入れる事で何かが変わらなければおかしい。
周りのせいであると同時に中田も悪いのだ。
＞実際中田は上手い
根拠は？

>>385
＞中村的なクラシカルなサッカー

こういう固定概念が終わってる
キープもすればダイレクトプレーもする
それだけのこと

ぐだぐだ逃げないで大黒とか高原とか説明してくださいな

ナカータをＴＯＰ下にするなら、サイド入れ替えだな
縦に抜けないサイドじゃ、ナカータの味でないよ
一応、タメ職人として形もっているのは強みだね
キノコＴＯＰ下の理想系がみえんのよ
サイドに流れて、クロス上げるサッカーかね？

>>382
わかってねーなー
中田見ててわからない？FWが走ってくれなくて困ってるの

>>384
たしかにまだまだ中田は体調よさそうじゃ無いし

つまり　俺があげた選手だけで

皆の意識が
中村＝ﾄｯﾌﾟ下の選手て思ったてことがそれを証明してるの

>>389
バーレーン戦のような絡みもみせつつサイドからクロスも上げて
セットプレーからも点を取る

なんでどれか一つに絞らなきゃいかんのだ
いろんな得点パターンをもったチームが一番強い

>>389
中田のトップ下は無いだろ
当たりは抜群に強いけど、球出しが遅くてパスセンスもいまいち
キープも中村の方が上手いし、ありえん。

>>391
いや、ぐだぐだ言ってないでちゃんと説明すれば？
突っ込んでやるからｗ

３軍ペルーＤＦに苦しんだキリン。
そのペルーがコロンビアに５−０でチンチンに言わされるのに
個の強さが増したとしても強豪国には虐殺されるだろう。

>>379
広山は代表で活躍できていなかったし
中田も司令塔では結果出せてないだろ。
夢見がちな人よ無いものねだりはやめなさい。

俺様は中村の代わりに高原をどう使おうとしてるの？

教えてくれー

キノコの攻撃バリエーション、２パターンしかしらんしｗ
師匠転ける＞ＦＫ
圧力に負けて、左に遁走＞苦し紛れのクロス

ぶっちゃけると一番良い布陣はコレ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　久保　　　　　　　　　　　柳沢大先生


小野　　　　　　　　　　　　　　中田　　　　　　　　　　　　　　福西　　　　　　　　　　中村



３トス　　　　　　　　　　　　　中沢　　　　　　　　　　　　　　　松田　　　　　　　　　（　　　　）



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　確変時の川口





　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

説明はもうしてるだろ
俺様　首尾一貫して同じ意見だ

>>394
>>371を書くのが精一杯のお前が何言ってるんだ？冗談かｗ

>>398
それは、素人レベルのマスコミレベルの目しか持っていないからです。（笑）

＞予選レベルで格の違いをみせるプレーなんて滅多にみれんぞ。
あのプレー自体はそんなに凄い事ではないんだよ。
何で出来たかと言うと、
・柳沢から中田にボールが出た時、すでに動き出だしていて、上手くフリーになれたから
・小笠原の位置をちゃんと確認出来ていたから
サッカーやってた奴なら分かると思うが、あれは特別なプレーでも何でもなく、
ごく普通のプレーだよ。
今まで出来なかったのは連動性がなかったから。
Ｊや高校レベルで見れるのは、チームとして上手く連動出来ているから

>>400
どこだ？レス番教えてくれや

>>401
名前しか書いてないからコメントのしようがねー

中村の代わりに高原ってなんだよ
だから説明しろって

これの詳細ﾏﾀﾞｰ?
もう説明したとか嘘ついて逃げないで・・・
一人ずつちゃんとお願いしますよ　使い方違うんだろうから

367 ：俺様：2005/06/06(月) 14:49:45 ID:kH/KYDAA
>>364
本山・大黒・高原・小野・大久保
田中　他　etc

367 ：俺様：2005/06/06(月) 14:49:45 ID:kH/KYDAA
>>364
本山・大黒・高原・小野・大久保
田中　他　etc

367 ：俺様：2005/06/06(月) 14:49:45 ID:kH/KYDAA
>>364
本山・大黒・高原・小野・大久保
田中　他　etc

中村ってフリーキックけらせてもらってるからアシストと得点がある。
流れの中からアシストが多いのは誰だろう。

>>399
その４バックはライン統率の可能性が全く見えないのですが。

松田と中澤の強さに関しては同意
本音を言えば松田を３バックの真ん中に持って行きたいくらい。
今の宮本よりはいい仕事しそうだし。

後ね、サントスをその位置で使うとチンチンにやられるよ。

馬鹿な頭には多分理解できねーみたいだな
中村は歯車なんかになれないの　
彼が出てしまえば　中村のチームななるってことだ　（中村の能力はそれほどある）

＞キープもすればダイレクトプレーもする
　彼の持ち味はあくまで前者、　そして中村は必ずこういうﾌﾟﾚｲをする

>>408
持ち味以外のプレーもするし実際それでアシストした
それが現実　固定概念だけだが思考停止してるの？

で、高原はどうやって中村の代わりに使うんだ？

俺様ってヤツはなぜ

「馬鹿な頭には多分理解できねーみたいだな 」

とか言って逃げるの？

中田が結果だしてないって言ってるけど
茸って予選でまだゴール決めてないよね？
満男はフリーキックも決めてるし茸より結果だしてる

>>410
答えがないから。俺も似たような奴に出くわした事がある

フリーマンとして特権与えるにはキノコちゃんの能力たりませんなｗ
ここがアンチと信者の分かれ目でしょう
当たりがつよくて、ミドル打つスーパーキノコちゃんになって欲しいもんだ

>>403
＞・柳沢から中田にボールが出た時、すでに動き出だしていて、上手くフリーになれたから
＞・小笠原の位置をちゃんと確認出来ていたから
＞サッカーやってた奴なら分かると思うが、あれは特別なプレーでも何でもなく、
小笠原の位置を把握する事、動き出す事が大事なのだ。
さっき君は中村が裏を狙わないっていっていたけど狙っているからああいうプレーが生まれるのだ。
実際あのようなプレーは予選レベルでは少ない。
中村はアジアで攻撃面で格の違いを見せ付けてきたからバーレーンやオマーンが警戒しているのだ。
＞Ｊや高校レベルで見れるのは、チームとして上手く連動出来ているから
相手が弱いからでしょ。
プロは相手のいいとこを潰す。勿論高校レベルでも。けど次元が違う。

>>411
だとすると結果出したＦＷは大黒しかいないから１トップでいいんじゃね？
小笠原と中村でいいっしょ　これまでの結果を考慮しても

>413

ヒント：スーパーマリオ

自分で自分を食ってパワーアップ。
アンパンマンも腹減ったら自分で頭食って生きながらえる事ができる。

>>411
それは結果じゃねー
チームとしての得点力が増える事失点が減る事、チームが勝つことが結果

>>414
＞さっき君は中村が裏を狙わないっていっていたけど

別人だと思われ。俺は「あ」じゃないよ。
ちょっと気になったとこがあったから指摘しただけ

ジーコに人選を任せておけば完全無欠の無問題

レス番っていってものなー　
1年以上前からこういってるから今更面倒なわけ

馬鹿な頭では中村の代わり＝ﾄｯﾌﾟ下って発想なんだろ？
俺の発想は　中盤にフリーな選手を1人（小野・中田・小笠原他）おいて
スピードやアクセントのできる（大久保・本山・田中）
とつなぎのできるポスト（大黒・高原・久保）
あと柳沢とかな
こういった選手を絡めた攻撃のほうが可能性があるっていいたいわけさ

茸の結果ってなんだよ？

>>404
中村の代わりに高原って単純にＭＦを減らしてＦＷ増やすってことだろ。
得点力がないチームにＦＷ増やすってのはよくあることだろ。

これまでの結果って小笠原はキリンのことか？
茸はイラン戦のことか？考慮に値しないがな。
内容でなく結果がともなえばいいってまるでジーコ信者だな

>>420
＞とつなぎのできるポスト（大黒・高原・久保）

これじゃ中村の代わりじゃないだろ
馬鹿じゃないのかお前？

>>422
最終予選においては
結果＞＞超えられない＞＞内容
でしょ

＞スピードやアクセントのできる（大久保・本山・田中）

で、こいつらは実際のところどれだけ信用できるの？

大久保と田中なんて現時点で「完全な博打」であって「代わり」じゃないだろ
こいつら起用して大コケしても無責任なこと言うんだろ？

まーすでに大久保は大コケしてるんだがｗ

中田は結果だしてないからトップ下は無理とか言ってたの茸信者じゃん
内容が大事なら茸より中田のほうがはるかにマシかと

元信者だが、もう茸が代表で活躍しようが
どうでも良くなってきた。

代表も茸も見てると歯がゆくて
腹が立って来るんだよな。

自慰子で独W杯に逝くだろうから
前回のW杯同様日本代表の試合は
見ないことにするわ。
まあ、茸には独W杯出場してほしいけど...

中村は当たり前の事を当たり前にやりたくないプレーヤー。
それがいい方向に出る時もあればそうでない時もある。
俺は嫌いだ。独り善がりなプレーになりすぎる。
けど、それが好きな奴がいるのもわかる。
好みの分かれる選手だわね。

＞これじゃ中村の代わりじゃないだろ
馬鹿じゃないのかお前？

　ヤッパでてきたなこうやつ
　何回もいうけど　発想が凝り固まってるの君は

自分の持ち場ではいい点とれても
全体を見渡して判断できない香具師なんだろうな

中村の変わり＝ﾄｯﾌﾟ下なんだろ？
俺は中村の変わり＝チームコンセプトの練り直しってことだ
だから　代わりの選手はetcになるってことだ

キノコタイプのトップ下か
ばるでらま？
パスしかしない奴イランよ

>>426
結果でも別に小笠原に劣ってない
最終予選に絞るだけなら負けるが、その場合ＦＷが大黒しか結果出してないし
ＦＷ１トップならゴールした小笠原とアシストした中村のシャドーになるわな

>>428がいいこと言った

>>420
Ｊリーグや代表をみればわかるでしょ。
日本ではアタッカータイプの者をトップ下においても機能しないからチャンスメーカー
をトップ下に置いているのだ。
ジーコや他のＪの監督も馬鹿ではない。
韓国の様にフィジカルも強いわけでないから連携を重視しないといけない。
＞こういった選手を絡めた攻撃のほうが可能性があるっていいたいわけさ
夢見がちだね。
その可能性っていうのはどこから見えてくるの？

ぶっかけるとヒダじゃ茸がやったアシストは無理。

>>429
お前サッカー観るのやめた方がいいぜ

一人の選手を代えること＝チームコンセプトを変える？

アホも大概にしろと

>>422
たまたま勝ったアジア杯の結果よりも、今回のように内容がともなった勝ち方のほうが大事だよね。
内容のある今回の勝ちは中村より中澤の存在が大きかったと思う。
中澤がいなかったら、あんなに落ち着いてプレーできてないんじゃない。

＞俺は中村の変わり＝チームコンセプトの練り直しってことだ

こういうのを責任を押し付けるっていうんだよ
実際バーレーン戦はダイレクトプレーの連続からゴールが生まれた
中村が絡んでる　それが現実

茸じゃ満男みたいなフェイントで相手をかわしてからのゴールは無理だな

>>435
いや普通だろ。今回の選手編成はあきらかにコンセプト変わってるだろ。
鈴木の代わりに小笠原が入った。全然変わるだろ。

>>429
だからそういう選手はいるんだよ　中には
ｱｼﾞｱｶｯﾌﾟと今にチームが同じコンセプトのチームか？　

ﾊﾞｰﾚﾝ戦チームに停滞をもたらしたのは
中村の得意とするﾌﾟﾚｲと苦手なﾌﾟﾚｲ（中村の特徴）がでた時だ

小笠原は中村いないなら4-4-2でもやってる藤田か本山が相棒にするのが
ちょうど良い。
基本的に流れ止めない中で何かやるタイプでなければ中央から攻められんな。

>>440
アジアカップでも今のチームでもきっちり結果出してるんだが
ボランチとＦＷが変わったのがでかいわけ

どっちも出てる中村のせいにしようとしてるのが苦しいんだよ

キノコを活用する気あるなら
アレを守備的なタコに変えて、左で好きにさせればいい
左に寄る奴は2人もイラン

>>426
結果は大事。
中田の高校時代の監督は
中田は天才では無く天才にみせるプレーヤーだったと皮肉っている。
中田が中村程結果を出していたら中村よりずっと評価は高かっただろうね。
ぱっとみは運動量が多くピシッとした姿勢であたりの強い中田は頼もしく見えるからね。
中田の活躍が目立つ→試合負ける
中村の活躍が目立つ→試合で勝つ
これは前から言われていることだね。
中田はフランスに5−0で負けたとき孤軍奮闘したといっていた。
けどチームにもたらしたものは5−0の結果。
中田がいてもいなくても変わらない。
中田はひさしぶりに面白かったといっていたけど単なる自己マンでしょ。

バーレーン戦も中村が下がってから中田がトップ下に上がって
稲本入ったけどゴール生まれたのは結局中村がアシストしたシーンだけ

茸が攻撃の流れを悪くしてるのは事実

訂正

先に入ったのは中田浩か

じっさい　
　UAE戦と較べてチャンスの回数や得点機に大差があるか？
　又結果云々の話はうんざりだが　
俺はUAE戦を評価してるわけ
あの攻撃の意識がﾊﾞｰﾚﾝ戦にも活かされていた

＞実際バーレーン戦はダイレクトプレーの連続からゴールが生まれた
中村が絡んでる　それが現実
　そのとおりだ
　だがチームが停滞した前半中盤　後半の序盤
それを招いたのは中村だ

中村のような決定的な仕事はヒダにはできない。
単なるフィジカルだけが取り柄のホモ。
サッカーセンスのカケラもない。

>>442
多分俺のいってることの半分も理解してないな君

>>450
お前の言ってることが的外れすぎてな

>>444その試合茸はピレスにボコボコにされて前半で交代してんだけどｗ

>>436
たまたまアジアカップで優勝できるわけないだろ。
韓国やイランも負けてるし日本のレベルを考えると簡単に勝てる大会じゃない。
それに中村は他の試合でも結果だしている。
少なくとも中田や小笠原よりは。

>>449
中村に出来ない事を中田は出来る。
それ言い出したらキリがない

>>444
中田が出ると負ける〜〜〜〜って、呪いみたいなことずっと繰り返し言ってるね。
洗脳？

ヒダがいる日本代表が必ず負けるとはいわないが、
成績が落ちてるのは事実だろ。

>>449
その決定的な仕事をコンスタントにしていれば、そもそもこんなスレないしｗ
ナカータは馬力だけなのは、周知の通りさ
５．５〜６．０点な選手だな
キノコは４．５か７．０だから、計算し辛いのよ
消えるが輝くかの博打だ

>>387
＞高校レベルでテクニシャンが好き勝手やる事はよくある。
でプロに入って現実を知る。

高校でも好き勝手やると干されるよｗ
俺は受けたパスのボールをそういう裁き方じゃないと裁けないようなボールの時しかやらないし

＞相手のレベルっていうのを考えないと。
予選レベルで格の違いをみせるプレーなんて滅多にみれんぞ。

つーかね、あれってかなり基礎的なテクニックなんだけどな
自分と同じ程度のレベルかそれ以上のレベルのなかであの程度のパフォーマンスができないようじゃまずプロにはなれないよ
高校で試合にも出れないかもね
そもそも自分たちと同等くらいの相手までなら格の違いを見せるようなプレーなんていくらでもでるが？

格が上となると日韓ワールドカップでセネガルがフランスに見せたような展開みたいな衝撃的な打撃はめったに出ないけど

＞中村入れた方が得点力は上がってるでしょ

相手が格しただからな
事実中村は　全　く　機　能　し　て　な　い　

＞中田が良くないのは中田の責任でもある。

パスってさ、受けてくれる人がいないと出せないってことわかる？
あと試合で、パスを出す工程をMFも経験ある俺が教えてあげるよ

ボールをもらう前にまず誰か出せそうな人、出すことによって展開されるであろう攻撃をイメージ
↓
ボールをもらう
↓
出す！

受けてがいないとどうなるか・・・わかるよね？

＞皆が裏を狙わなくても中田ができるならやればいい。

あ　ほ　で　す　か　？
サッカーやったことないのかな？
パスを出すのは誰？
攻撃を展開するのは？
裏にでるなら、本来いるべき場所にあいたスペースをうめるのは？
そもそもFWが裏を狙いまくって、意表をついてMFが裏ってのなら有効なんだけど
MFだけが裏を狙うとシステムがむちゃくちゃになってそれこそボロ負けするよ

＞少なくとも中田を入れる事で何かが変わらなければおかしい。

サッカーは一人でするものじゃないよ
事前にみんなとコミュニケーション取れるならできるかもしれないが
リーグの関係でなかなか合流できない上にFWが無能なんだから無理に決まってる
そもそも中田のスタイルってのは、システマチックな早い展開を早いパス裁きで作るスタイルだろ

本山でもFWにしたら少しは違うかもしれないがな

＞だがチームが停滞した前半中盤　後半の序盤
＞それを招いたのは中村だ

大体こんなこと言ってる時点で・・・
悪いリズムを招いたのにはいくらでも要因がある
三都主が自陣内で何度もパスミスしたりな

はっきり言って中村が邪魔なんて結論に持っていけるわけない

UAE戦にしても「結果うんぬんはうんざり・・・」ってそれ現実逃避って言うんだわ

中村システムは後半20分からのオプションで充分。見ててつまんね

>>440
そのプレイは結果の伴うプレイでしょ。
北朝鮮戦でも中村が入ってからよくなったし得点も入れることができた。
キリンカップでも無得点だったし今回の方が出来がいい。
アジアカップや他の親善試合でも中村がいたほうが得点力や勝率は上がっている。

>>453本当の真剣勝負の場はＷ杯ですよ？
中田は予選も含めて２大会連続で主力として戦ってきたけど茸は２大会連続落選…
つまり茸は本当に厳しい試合をまだ経験してないんだよね
だからコネコネでカウンター食らっても懲りずにまたコネコネを繰り返すんだろうな

的はずれ　でいいよ　結構だよほんと
俺はフランスの敗北や　アルゼンチンの停滞

チームの中心選手が変わればチームのコンセプトがまったく
違うことをみてきたからね　　
または移籍先で活躍できないタレントも　
代表チームの特徴かんがえろ

あと俺様のＵＡＥ戦を評価してどうのこうのって馬鹿丸出しだと思うね

相手が３軍でホームで負けたキリンカップのＵＡＥ戦と
Ｗ杯最終予選本番でアウェーで戦って勝ったバーレーン戦とで比較して
チャンスの回数がどうこうとか・・・

バーレーン戦のチームの方が何倍も強いよ　残念ながら

>>462
あの
セリエで中村はプレーしてるんだけど。
厳しい試合じゃないの？

３大会連続選考漏れか・・。
そりゃ信〇も必死になるよなw
まぁ、最終予選で代表の足を引っ張った中村自身の責任だがな。
ジーコも理解したようだ。真剣勝負では使えない選手だよ。

結局、ジーコの頭の中で中村のポジションってのは1.5列目のトップ下じゃなく
2列目のセンターハーフなんだよ。

>>465中田はセリエでも茸以上に結果残してんだけど

>>463
だから現実に中村が出てない試合を過去振り返ればいいだけ
中村がいないチームなんてすでに何試合もやってる

またチームの強さとか　もうほんとでてくる意見はほんとあれだな
その試合その試合で評価しろや

じゃーペルーの無残な敗戦はなんだったてとこになるだろうが
何倍とは　馬鹿とおりこして　無能すぎて脳ないんじゃねーか

チームの停滞の理由はｻﾝﾄｽの孤立と中村のフォロー
　　　　　　　　　　ｻﾝﾄｽと中村の無理なキープ

>>470親善試合は調整みたいなもんだからペルーに負けることもあればチェコに勝つこともある
親善試合の出来だけで右往左往するのはニワカの証し

>>470
お前が一番脳腐ってるじゃねーか

あんなUAE戦と本番のバーレーン戦で同等に比較なんて
それこそ勘違いを起こす原因だよ

あのままUAE戦のチームに中澤加わったチームで戦っても
得点の期待は薄かっただろうな

はいはい、そしたらペルー戦とUAE戦の停滞の原因を教えてくれ
あ、あの試合を評価してるんだっけ？ｗ

>>471
ニワカさん乙
普通にペルーには負けるだろ。

>>453
それは中村で点を取りにいくシステムだったからだろ？
カウンターを捨ててでもセットプレー重視のメンバーにしてるんだから、
そりゃ中村が結果だすわな。
でも中村頼りでは正直つらいって感じたのが、前のイラン、バーレーン戦であり。
セットプレー要員をハズしてでも柳、中田のような流れをつくる選手を起用。
で結果を出した。そりゃドン引き相手なんだから従来の精度の悪い放り込みサッカーよりマシだわな。

日本人には珍しく枠に収めた小笠原、アシスト後も動いて、小笠原をフォローした茸。ともに良い結果をだした。
トップ下を機能させる戦術だったんだから結果だして当たり前。
小野が怪我してなかったら同じ様な流れで中田が結果を出していたと思うぞ。

>>471
親善試合は内容を重視するものなの

>>474
＞トップ下を機能させる戦術だったんだから結果だして当たり前。
＞小野が怪我してなかったら同じ様な流れで中田が結果を出していたと思うぞ。

おいおい、こんなのありえないって
ＦＷに点取らせる戦術だろうとその通りにＦＷが簡単に点取れるわけじゃない
代わりが〜でもなんてそんな上手くいくわけないよ
実際中村が下がって中田が上がった時間はゴールは生まれてないし

熱いね〜みんな。
俺は猛烈に感動したぞ！

>>476
同意。そんな簡単に行ったら苦労しない

小野が復帰した瞬間に中村は終わるな。

ﾁｰﾝ

議論してんじゃねーよ
キモヲタどもｗ

親善試合でも結果が出た方がいいに決まってる

練習でできないことを本番でできるわけが・・・っていうのは基本なんだがな
セリエ組のおかげで変革できたけど

>>472
UAE戦の福西のヘッドと
今回の小笠原のｺﾞｰﾙとどっちが
難しかったとおもってるんだ

まあジーコが賢ければ本戦直前で中村はずすだろうよｗｗｗｗｗ

>>476茸が下がったら守備が崩壊するから中田も攻撃に専念できないだろ
茸の代わりに中蛸が入ってからは中田も伸び伸び動けるようになったし

>>482
そういうくだらない見方したら
一番最高だったのはシンガポール戦ってことになる
決定機ありまくりだったから　中村も決定的なクロス上げまくり

>>484
中村が下がったっていうのは交代のこと
中田浩が入って中田が上がった後も点取れてない

それ以上に小野がいたら先制点が入ってたかも分からないし
そんな簡単に言えるもんじゃないよ

>>485
じつは俺はシンガポール戦を高く評価している

このｽﾚ異様に伸びるね

>>487
試合の大切さとか相手の強さとかいろいろ考慮しろよ

シンガポールにしてもUAEにしても相手が弱いし大した価値がない試合
(シンガポール戦は本番と言えど相手に予選突破の可能性がほぼない)

>>486そのまえに小野は過去の人ですから…

＞チームの停滞の理由はｻﾝﾄｽの孤立と中村のフォロー
＞　　　　　　　　　　ｻﾝﾄｽと中村の無理なキープ

激しく同意。
日本のサッカーをFK放り込みサッカーにしたのはこいつらと鈴木。
アジアでならともかく、中央の空中戦の弱い日本がこのサッカーで
W杯を戦えると思うのか？FWにバレーボール選手でも入れたほうが
マシだぞ。大体、最終予選見てれば判ると思うが、お得意のFKですら
もう通用しなくなってるぞ。アジアでも対処できてしまうくらい茸中心の
サイドコネコネ放り込みサッカーは底が浅いんだ。
キリン杯なんていい証拠だ。茸サッカーに茸がいないんだから弱くなる
のは当然として、全く得点のにおいがしない。

コネコネもせめてリケルメレベルくらいの個人技が無いと意味がない。
個人の力で勝っていくには日本はまだ未熟すぎる。ならばどうするか？
体格でも劣る日本人が勝つには走って勝つしかない。
これの一つの解がこの前のバーレーン戦だ。DF崩したのは走り回った
柳沢。あれだけやって点が取れなかったのは、茸が縦に突っ込まない
から。いいか、横にばかり早く動いても、スピードアップとは言わないぞ？
縦に進むからDFは怖いんだ。だから、この試合の中田の縦パスは有効
だった。得点のシーンには茸は確かにやっていた。だから点が取れた。
他にやっていたのはドリブルシュートだけだろ。

ああいう動きをするには大久保を押す。小笠原もシュートは見事だったが、
あの位置には小野を押したい。大久保の突っ込みと柳のかき回し、小野の
シンプルプレイとミドルシュート。そこに中田の鋭い縦パス。敵が中央に固
まったら、サイドへのチェンジ。勝負はスピード。茸じゃもちすぎて、せっかく
柳沢がかき回しても、DFに体勢を整える時間を与えてしまう。

最後に一言言っておくが、アシストの多さを押すアホがいるが、アシストな
んて、チーム全体で満遍なくやれる方が強い。出来れば得点もそうだ。一人
に固めるなんてナンセンス。中村はマラドーナではない。

茸はシンガポールレベルの選手ｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1118042461/l50

こっちでやれ

議論してんじゃねーよ
キモヲタどもｗ

>>491
なげぇよボケ！！












同意

http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1118042461/l50

こっちでやれ

http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1118042461/l50

こっちでやれ

簡単な話がＵＡＥ戦のチームでアジアカップ戦っても
ＵＡＥ戦と同じ戦い方は続けられないだろうし優勝すら難しいだろう
絶対とは言わないがね　

環境があまりにも違うのにホームＵＡＥ相手に内容が良かった
バーレーン戦と大差あったか？　アジアカップのコンセプトは最悪！
とか言ってもあまりにもむなしいんだよ

茸サッカーって死ぬほどつまらないよな。
二度と見たくないよ。

おもしろいよ

http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1118042461/l50

こっちでやれ

コピペ豚が喋ったw

俊介はタックル恐怖症になってるな。
あきらかに怖がってる。

とりあえず代表の10番は中山隊長に返還しなさいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

つまんねースレ












中村最高

つまんねースレ












中村最高

つまんねースレ












中村最高

中村根暗で性格悪そうだし、下手だし、ヒョロイし、顔キモイから嫌い。

中村うますぎ

中村うますぎ

中村うますぎ

中村うますぎ

アンチ＝キモヲタｗ

サッカーわかってないニワカｗ

発狂してるな。
どうあがいても中村は落選するからw

中村最高

中村うさぎ

中村はうまい






アジアＭＶＰ
ほとんどの得点に絡む

これをはずすとかバカ丸出しでキモイ

中田根暗で性格悪そうだし、下手だし、ゴツイし、顔がチョンだから嫌い。

中村はうまい






アジアＭＶＰ
ほとんどの得点に絡む

これをはずすとかバカ丸出しでキモイ

アジアＭＶＰはキャリミ茸は落選

中村はうまい






アジアＭＶＰ
ほとんどの得点に絡む

これをはずすとかバカ丸出しでキモイ

信者が反論出来なくなって荒らし始めたｗ

>>521
　 /＼＿＿_／＼
／　⌒　　　⌒ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　　君最高じゃん
|　　　ト‐＝‐ｧ' 　 .::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼
　　　　

キモイ

アンチはここでひたすら落書きしとけ

ヲタは書き込む禁止

アンチはここでひたすら落書きしとけ

ヲタは書き込み禁止

反論すんな

バカが作ったアンチスレに書き込むヲタがどこにいる

アンチはここでひたすら落書きしとけ

ヲタは書き込み禁止

反論すんな

バカが作ったアンチスレに書き込むヲタがどこにいる

好きなＡＡとかコピペでも貼れ

>>525
日本語不自由そうですねｗｗｗ

次のスレ立てるかｗ

>>525
こういうの見ると信者って日本が強くなると困る国の人なんじゃないかと思うｗ

>>458
>高校でも好き勝手やると干されるよｗ
>俺は受けたパスのボールをそういう裁き方じゃないと裁けないようなボールの時しかやらないし
やっている選手はプロより多い。
実際Ｊに入る多くの選手が高校時代の方が際立った活躍を見せている。
相手のレベルがぴんきりで割とフリーにさせて貰える事もあるし
ガチガチに削りにいったり激しいマークはしないから。
＞相手が格しただからな
格下にでも他の選手より結果だしてるからいってるんだろ。
＞事実中村は　全　く　機　能　し　て　な　い　
機能してるから勝てるんだろ。点も入るんだろ。その事実って何よ
>つーかね、あれってかなり基礎的なテクニックなんだけどな
>自分と同じ程度のレベルかそれ以上のレベルのなかであの程度のパフォーマンスができないようじゃまずプロにはなれないよ
>高校で試合にも出れないかもね
周りが自分よりしただから格の違いをみせられるんだろ。
これくらいわかれ。 自分が周りより下ならプロになれんわ。
＞そもそも自分たちと同等くらいの相手までなら格の違いを見せるようなプレーなんていくらでもでるが？
いくらでもできるわけない。実際そういう場面は少ない。
特に予選では。
＞パスってさ、受けてくれる人がいないと出せないってことわかる？
＞あと試合で、パスを出す工程をMFも経験ある俺が教えてあげるよ
＞ボールをもらう前にまず誰か出せそうな人、出すことによって展開されるであろう攻撃をイメージ
ボールをもらう
出す！
受けてがいないとどうなるか・・・わかるよね？
＞皆が裏を狙わなくても中田ができるならやればいい。
＞あ　ほ　で　す　か　？
＞サッカーやったことないのかな？
＞パスを出すのは誰？
＞攻撃を展開するのは？
＞裏にでるなら、本来いるべき場所にあいたスペースをうめるのは？
＞そもそもFWが裏を狙いまくって、意表をついてMFが裏ってのなら有効なんだけど
＞MFだけが裏を狙うとシステムがむちゃくちゃになってそれこそボロ負けするよ
お前はアホか
お前はさっき中村が裏を狙わないといったな。
裏へ走ったならば他の選手がカバーをしたりしなけらばならない。
だから他の選手の次の動きや判断が重要になってくる。
中村と単純に比較して中田の方がチームとしてよりよりよいプレー（裏へ抜ける事やカバー）の選択をしているなら他の選手の動きやチームの連携が変わってくるといっているのだ。
その結果中田が中村よりよりなら結果もともなうはずだし中村との優劣がはっきりしてくるはず。けど実際はそうではない。ちなみに俺は中学時代トップ下で試合に出ていた
＞少なくとも中田を入れる事で何かが変わらなければおかしい。
＞サッカーは一人でするものじゃないよ
＞事前にみんなとコミュニケーション取れるならできるかもしれないが
＞リーグの関係でなかなか合流できない上にFWが無能なんだから無理に決まってる
その中で中村はよくやってる。
「少なくとも中田を入れる事で何かが変わらなければおかしい。」
これはそのとおりでしょ。サッカーがチームの連携が大事って言うのは百も承知。
けど一人の選手で結果が変わらなければこういう話はしない。中田を入ればチームは変わる。これはアンチでも信者でも同じ意見でしょ。
＞そもそも中田のスタイルってのは、システマチックな早い展開を早いパス裁きで作るスタイルだろ
それが何か？

>>452
それが重要。
中村が酷評されている前提の話だからね。
>>455
結果は嘘をつかない。

楽しかったぞ　
俺様の意見参考になるだろ
けど俺は当たり前のこと言ってるだけだからな

おまえら俊輔が得点に絡む確率が高いのは無視か？

死ねよ　ニワカ

茸はシンガポールレベルの選手ｗｗｗｗｗｗｗｗ

バーレーン戦も俊輔のアシストから点が生まれた

バーレーン戦も俊輔のアシストから点が生まれた

バーレーン戦も俊輔のアシストから点が生まれた

>>531
>やっている選手はプロより多い。
まで読んだ。

福西は下手糞

まーいつも通りW杯は小野、稲本、中田が中心になってるだろ。
そこに大久保、松井が割って入ると。自然の流れだから。

０２年以後から今までが不自然すぎたよね。

中村よりサントス　加地
いらねえええええええええええええええええええええだろ　ボケ

中村は得点に絡むんだよ

今回も俊輔いたおかげで勝てたなｗ

アンチ哀れｗ

バカすぎて笑える
死ね

このスレは幼稚なおこさまスレにしてやるｗ

小笠原も得点に絡むなあｗ

中村よりサントス　加地
いらねえええええええええええええええええええええだろ　ボケ

中村は得点に絡むんだよ


イラネー順番まちがってる

>>462
予選は本戦で勝つのと動揺に難しい。
しかも4年もたつんだから選手の力も変わっている。

イラナイ度

加地＞＞＞＞＞＞＞サントス＞＞＞＞川口＞＞＞＞＞＞＞おまえら＞＞＞＞＞俊輔

いやあの位置に小野が入ればもっと楽に勝てた

茸サッカー

ここ１０年で最悪のサッカーだったな。

>>550
俊輔いないときの方が弱いんですがｗ
ニワカさんｗ

ファールねらいのサッカーってｗｗｗ
最低のサッカーだよねｗ

>>468
いつの話やねん。
じゃあ柳沢より実績ある釜本使うのか？

イラナイ度

中村＞＞＞福西＞＞＞サントス＞＞＞宮本＞＞＞川口

>>552




プｗ
日本なんてどんなサッカーやっても最悪だろｗ

いいサッカーみたいなら日本代表なんて見るなよｗ
ブラジルだけ見ろ

イラナイ度

加地＞＞＞＞＞＞＞サントス＞＞＞＞川口＞＞＞＞＞＞＞おまえら＞＞＞＞＞俊輔

あんなヒールキック柳でもできるよ
実際柳のヒールで満男と同じような位置でパスもらったけど茸はミドル打てないから苦し紛れに柳にリターンしたけどな
茸のアシストって言うより中田のスルーパスのほうが重要だよね
あの瞬間茸はドフリーだったけどプレスを恐れて満男に任せただけ
しかもスペースないとこでクレクレ言ってるし全然まわりが見えてなかった

>>555
やはり在日の方でしたかｗ

中村が得点に絡む確率高すぎだな


中村最高

納得のスレ

365 名前：　 ：2005/06/06(月) 13:42:11 ID:fvrovNNq

これ以上ない結果だと思うが？
アジアチャンピォンに、W杯出場当確。
親善試合でも、ﾖｰﾛｯﾊﾟ遠征で強豪相手にｱｳｪｰで結果出してると思うが。
（しかも当時はﾕｰﾛ前で、対戦国はﾌﾙﾒﾝﾊﾞｰでｶﾞﾁ。）

どうせアレだろ？
アンチって仮にＷ杯で優勝しても文句たれるんだろ？

要は日本の勝利より、自分の意見の勝利を願ってる痛い連中って事だよな。

中村をはずしたいと言ってるバカニワカ君に質問


中村はずして変わりに誰を入れたいの？

あの位置にキノコがいたってのは評価するがな
いつもなら、左のコーナーフラッグ振ってるか、腰に手当てて水飲んでるところさ

>>557
小笠原単独司令塔より結果出てますから

>>532
バーレーン戦勝ったじゃん。嘘じゃん。

中村は代表以前にもっとクラブチームで活躍出来るようになれ。

中村が得点に絡む確率高すぎだな


中村最高

はずしてもいいけど

途端に点取れなくなるだろうなｗ
笑えるｗｗｗｗ

>>561
荒らしにﾏｼﾞﾚｽなんてしませんよｗ

>>564
？

中村をはずしたいと言ってるバカニワカ君に質問


中村はずして変わりに誰を入れたいの？


まさか感情論だけ？女じゃねえんだから感情論とかやめろよｗ

おまえら考える力ねえのか？

>>561
中村の代わりって、中村が最初から入ってるの当たり前って仮定からしておかしい。

このままだと茸は城の二の舞になるな。今からその雰囲気がプンプンしてる。
W杯はマガイ物の品評会ではないんだから。
ワザワザ世界に恥を晒しに行くこともないだろう。

>>491以降、信者が荒らしまわっているな。
どうやら反論出来ないようだ。
>>491は長すぎるので要約したものをテンプレに希望。

あのさ、バーレーン戦勝ったじゃん

邪魔ならパスも繋がらないし負けてただろ？

まさかいなかったらもっと点取れたとかほざくんじゃないだろうなｗ

ペルーの２軍に負けた日本がｗ

>>570
いやレギュラーだから普通でしょ
使える使えないは置いといて。

>>561
本山・大黒・高原・小野・大久保
田中　他　etc

>>575
ほとんどウンコだな

>>576
気持ち悪い

シンガポールDF相手に１対１でドリブル仕掛けたらあっさりボールを奪われたのはヒダ、中田ヒダｗｗｗ

邪魔な中村がいないペルー戦は負けて

邪魔な中村がいるバーレーン戦は見事勝利

う〜ん･･･中村出た試合の勝率ってすごい高いんだよね

おいアンチｗ

中村の出た試合と出ない試合の勝率比べてみろ

とんでもない差が出るからｗ
中村が出た試合はほとんど勝ってる

「あ」は逃げたな

>>580
それって加地さんが出た試合と出なかった試合の勝率を比べるのと同じ

>>578
サントスは練習試合で高校生に奪われたからなｗ

中村はクラシカルなトップ下で素人には良さがわからない

加地はそこまでチームに影響与えないだろ

中村のポジションはもろにチームに影響を与える

邪魔なら勝率はかなり低いものになるはずだが
現実は逆

中村の出た試合の勝率はとんでもなく高い

>>582
実際加地の方が中田より勝利に貢献しているからね。

>>586
それはない
クロスの精度が悪すぎて相手にパスしてるのといっしょ
加地が持つと取られる

＞＞クロスの精度が悪すぎて相手にパスしてるのといっしょ

加地のクロス成功率って何％なの？

>>587
いや
中田はいないほうがいいかもしれないと中田自身がいっていたほど中田が入るチームは勝てなかった。
最近はまたよくなってきているけどね。

＞>>561
＞本山・大黒・高原・小野・大久保
＞田中　他　etc

これ本気？
代表の勝ち負けとか関係ないんだろうなこういう人らって・・・

「勝率」
またアンチの主張を弱めまくる証拠が出てきましたね。

アシスト数０だから０％
昔１回だけあったかな？
よく覚えてないけどアシスト　ゴール数は代表のワースト記録

成功率もなにも得点に絡んだのはインド戦でのアシスト１っコだけ
相手の得点に絡んだのは無数にあるけどな

91って絵に描いたようなアンチヒデの茸ヲタだな。
茸擁護するだけでなく、ヒデを叩くのは茸ヲタのデフォルト。
さすがに加地以下はないだろ。ヒデ叩ければなんでもいいんだな。

>>584
クラシカルなトップ下なんていらない。
茸のフリーキックサッカーは退屈です。

俊輔のコネコネサッカーじゃ本大会の
厳しい試合ではトップ下で通用しない。
やはりナカータ。

俊輔は加地に代わって右サイドで

加地はよく覚えてないけどアシスト　ゴール数は代表のワースト記録

データがないのか。

俺はトップ下よりサイドかシャドーでいいと思う

加地は頑張ってるよ。
サイドはガチンコで勝負するごまかしのきかないポジだから
日本代表では人材がいないのが実情。
試合に出ている選手のほうが評価が落ちる。
サントスや加地は代表になってからたたかれ始めた。
三浦アツの方がずっといいといっている人も多かった。
試合に出るまでは。
結局ないものねだりをしていただけなんだけどね。
サントスや加地は日本の中ではレベルの高い方だ。

つうか、マジでどこかにoptaか何かのデータない？

>>599
使うとしたらサイドだな。好きなだけこねてろ。

中村より小野がいらないことがよくわかった気がする

どうせまたスタメンで使ってもすぐ怪我するんだろうし

ジーコジャパンの是非については他に譲るとしても、日本代表の本大会を考えると
どうしても中村がネックになると言わざるを得ないな。

過去の数字からは読み取れない中村の欠点は致命傷になる可能性大。
すでに４年も昔に露呈してるのに、全く改善されてないからね。

数字のレトリックに振り回されないようにしないと。

マジレスすると
小野　中村がいるときの日本はかなり強い
さすがに小野一人じゃ無理

中田はボランチ　

ジーコが４４２を捨ててくれたら
加地追放できるんだけど

まあ来年の６月まで我慢するべ

>>594
実力の話ではない。
日本代表において中田がいる方が負ける事が多かったのは事実。
これは本来あまり否定的な事をいわないスポルト等のスポーツニュースでもいわれていたこと。
中田の存在は良くも悪くも大きいからね。
最近は良くなってるけどジーコジャパンにおいての勝率はひどい。

っつうか91はちゃんと見てるな。
ｍ君のヒデの方が上ってのはちょっと脳内クラシカル
実際小野世代でちびっこのころから一緒に日本代表だしね。

数字に現れない弱点っておかしくねえ？ｗ

そんなもん弱点じゃねえよ

イチローが４割打ってもイラネとかほざくのといっしょ
結局感情論なんだよ　おまえらは

中村が出場した試合は勝率が高いってゆうより中澤が出場したから勝ってただけじゃん
中村がゴール決めて勝った試合はほとんどないし中澤が出場した試合で負ける確率は低いってことを逆手にとった茸信者ならではのトリックだよ
これは大黒トリックより説得力あると思う

中澤ってほとんど試合出てるじゃん

ほう、９１は実力よりもジンクスを大事にするんだな。
能力よりも、運を大事にするんだな。
神頼みでもしておけ。気まぐれな神様が少しは味方してくれるぞ。

中澤がいる時は本当に強い
いない時は弱い
単純なことだ

だから中澤はほとんどの試合出てるじゃんｗ

>>609
でた、やっぱデータ厨は野球とサッカーの区別がつかないようだ。
アシストと得点が多い個人しか評価できないんだな。
数字の大小は小学生でも分かるから、それで語りたがるのは分かってやるよ（pgr

中澤いるときとか関係ねえよ
ＤＦで試合が決まるわけないだろ
素人

好みの問題でしょ
キノコ好き　インテル、レアル、マンチェ
キノコ嫌い　ユーベ、バルサ、アーセナル
こんな感じするんだけど

>>612
結果だけではなく
中田がいない方がいいかもしれないというのは
中田本人もいっていたことなのだ。
>>610
中田がいる時は中沢もいたでしょ。

中田の速いパス回しのほうが本大会では有効。
俊輔は右サイドでFK職人として
生き残るしか道はあるまい。

信者は>>491でも読んでサッカー考えろ。
彼の意見はまともで反論できんから必死で荒らして流したんだろうがな。
んじゃ、出かけるわ。あばよ、屑共。

>>615
いや最も重要なのは勝つことでしょ。
あえて触れてないんだろうけどね。

あげんな　

ゴールやアシストは減るもんじゃないけど、これからのプレー次第ではそれらの記録が
フイになるかも知れんのだよ。
JリーグMVP、アジア杯MVP、代表での記録はそりゃ立派で凄いけど、W杯は勲章を持っていく
場ではないからなあ。

『中村はマラドーナではない』
名言だなｗｗｗｗｗｗｗ

>>619
本大会と同様に予選は厳しいのだよ。
てか予選で結果出てないのに本大会のみ結果出せる保証なんてどこにも無い。
予選で上手くいってなかったら不安に思うのが普通。

JリーグMVP、アジア杯MVPの中村＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞井の中の蛙の国内組み

>>625
なんでアゲてんの？

>>627
なんとなく

これでコンフェデにピンピンして出てきたら仮病確定だな。

>>625
Ｊで結果を出さずに代表で結果を出す師匠は特別ですか？

中田：セリエＡ最優秀選手賞、アジアＭＶＰ２年連続受賞、Ｗ杯２大会連続出場、セリエＡ外国人選抜、世界選抜、ＦＩＦＡ偉大な１００人、スクデット、アジアウィナーズカップ優勝

中村はアジア相手に限界が見えてるからな。
失われた3年間。まさに癌だったな。

中村の出る試合勝率いいのは
中村のおかげとは言わなくても
弱点ではないことは確かだね。

>>630
特別だろうね

>>633
そういうことだね
弱点というには根拠に乏しすぎる。

>>618
こんなくだらない確立話をさも凄いことのように延々繰り返してるから
茸信者はｗって面白がられてるのか。ﾅﾙﾎﾄﾞ。

この３年間が中村を賛美するためだけの時間だとしたら、協会の罪を問わなければならんかも。

>>632
限界の見えてない選手なんて大黒や松井等
フレッシュな選手だけでしょ。
中村なんて伸び白が残ってる方だ。
中田はフィジカルやボディーバランスで勝負する選手だから
このままのプレースタイルだと成長は難しい。
けどメジャーの長谷川がいってるようにプロは適者生存だから
プレースタイルを変えていけばよい。
この年から成長する選手もいる。

トルシエに対するあてつけとして茸をマンセーしてたとしたら問題だな

>>636
くだらないと思い込みたい気持ちは重々わかる。
もし気にならなかったらレスも返さないだろうからね。

いずれは川渕ヤメロ！の方向に向かうでしょ。W杯前なら取り返しがつくけどな。

前回のテクニカルレポートじゃ、組織だけじゃ足りない、個々のチカラが必要
こうあったわけだ
圧力に負けて左に流れるキノコに、局面を打開するチカラがあるかって疑問が残る
ＦＫ蹴るだけならＴＯＰ下じゃなくても、いいじゃん
アレｏｕｔ守備的な人をフォローさせて、キノコが左にいけばよろし

>>639
真剣勝負で使えないことがバレたからもう終わりだろうな。
代表戦しか見ない奴でも、中村が足を引っ張ってるって気付いてる位だからなw

サントスは日本のサイドとしては当確レベルだって
あのポジションでは中村や小野より上だよ。
中村はトップ下小野はボランチが最も適正なポジション。
相馬や村井を試してみるのも面白いと思うけど。

中村信者もバーレーン戦において実際アシストを『記録』した中村より
データとして残る結果を何一つ記録していないボランチ中田のほうが
攻撃面においても評価されてる現状に苛立ちを感じてるんだろう。

バーレーン戦というW杯本戦に向けて新たな可能性を示した試合後でも
中盤支配されまくりで圧倒される中村中心のチームで
中村・玉田・川口等のその後一度もお目にかかれない
個人的確変プレーのオンパレードで得たアジアカップの結果を今更持ち出したり。

中西哲生も中村信者だよな？

>>643
いや中田が足を引っ張ってるって人も多い。
足を引っ張っているといってる人はいるけど実際そうではない。
中村が足を引っ張っているというには根拠が少なすぎる。

>>645
一試合だけで判断できないっつーの。
バーレーン戦での動きを常にできるなら中田が出る事に異論を唱える者はおらんやろ

おれが書き込んでから３時間ぐらいして勉強の後に見に来たら・・・
スレが223も消費してた。

中村はなんだかんだで人気者と言うことが解った・・・

鈴木師匠＆中村＆柳沢大先生は偉大だなと思った・・・
スレの消費量が常人ではないからだ（ｗ
同様に中田ヒデもすごい消費量だ。

結論：人気者はツライんだな・・・

協会も来年に向けて強豪との試合を組まないと駄目だろう。
レベルの劣るやる気の無いチームにFK一発で勝っても参考にならんよ。

>645
バーレーン戦というW杯本戦に向けて新たな可能性を示した試合後でも

バーレーンの方にコンデションに問題があって、そんなにいい試合じゃなかったと思うけど

満男特集萌え〜〜〜〜！

足を引っ張った・・・弱点・・・厳しい戦いじゃ厳しい・・・中村システムだから・・・流れが停滞した・・・
真剣勝負じゃ厳しい・・・Ｗ杯では役立たず・・・本番ではいらない・・・創価・・・コネコネ・・・
アジア限定・・・つまらない・・・数字でしか語れない・・・コメントがムカつく・・・

↑大体こんな具合ですけど、アンチの皆さん主張が弱いんじゃありません？
もっとこう、コイツのせいで負けた！コイツのせいで日本Ｗ杯出られない！とか
強いこといってよ〜邪魔なんでしょ？敗因なんでしょ？

負けてからじゃ遅いからいま言ってんだろ

小野が復帰したら中村のところに入ればいいべ
正直パサーは２人もいらない

中村は小野の控えがベスト
運悪く小野が怪我したら試合に出れるかもしれない

とりあえず中村システムはもう完成品なんだから中村を外したシステムが見たいんだよ
それと熟成

>>648
意外にもまともな答えだな。
それじゃあ中村も良かったと思われる試合のプレーが常に出来ていないから
異論を唱えるものが出てきてるんじゃないのかね？

>>653
アジアでは何とか出来てた。茸サッカーではW杯では勝負にならない。
アジアでも今後勝負になるか疑わしい。

やはり鹿島サッカーか

コネコネ茸サッカーじゃないことは確か

中村が嫌いなんじゃねえんだよねえ。
中村のプレースタイルが嫌いなんだよ。
あれじゃあ1流のプレーヤーになれないやん。
所詮2流止まりで選手生命終了ですよ？

中村はもっと上を目指せるのに、そうしようとしていないのが歯痒くもある。

あのボールの持ちかたはいけませんねぇｗｗｗｗ

中村は3日のバーレーン戦は前半5分くらいでぎっくり腰みたいな腰痛に襲われながら
よくやったと思うよ。直後動けずにいたくらいだからな　
あの試合の中村のパフォーマンス問題にするのはおかしいんじゃねーかな

ttp://www.jsgoal.jp/club/2005-06/00020109.html

練習も別メだな

>>661
全く同意。線が細い選手でもやって行ける道はある。身近にジーコと言う
良い例があるじゃん。現代サッカーだとアイマールとか。
どちらにしろ、シュートを打つ、判断を早くが必要。右足ももう少し練習しろ。
ボールコントロールはいいんだから本当にもったいない。

>>665
もう２７だろ？今から変わるなんて無理。
今がピークで、これからは下がる一方。劣化茸になるだけ。
もうなってるか（pgr

>>91
もー
ほんとサッカーわからないやつに教えるのは難しいな

＞やっている選手はプロより多い。
実際Ｊに入る多くの選手が高校時代の方が際立った活躍を見せている。
相手のレベルがぴんきりで割とフリーにさせて貰える事もあるし
ガチガチに削りにいったり激しいマークはしないから。
はい、まず論点がずれてるね
いいか中村程度のあの落としは普通の高校生でも余裕でできるくらいの、基本技術
そのテクニックを高校とJリーグでどちらが多く使うかなど問題にならない
そもそもパスがとおれば好き勝手やっても良いはずなんだがな

＞格下にでも他の選手より結果だしてるからいってるんだろ。
格下相手に結果を出すことなど、大して重要なことではない
茸が出さなくても、だれでもでるからな
重要なのは苦しい展開でも、流れを変えるプレイができるということ
そもそも格した相手にってのは最低限の条件であって、格下相手に結果を出したからといってそんなに評価すべき点でもない

＞周りが自分よりしただから格の違いをみせられるんだろ。
これくらいわかれ。 自分が周りより下ならプロになれんわ。
個人じゃなくてチームね
そんなこともわからないのかよ、もっと勉強してほしい
そもそもワールドカップに出たら日本の場合はほとんど格上のチームとやることになるよね
フランス大会のナイジェリアは格上のスペインにたいして、オリセーが格の違いを見せつけるミドル打ったよね
日韓だと、セネガル対フランスでのディウフとディオップが
対スウェーデンではカマラが
アルゼンチン対スウェーデンではスベンソンが
勝つためには格上の相手にもやらなければならないのはわかるよね？

＞いくらでもできるわけない。実際そういう場面は少ない。
特に予選では。
サッカーやってみたら？実際に

＞お前はさっき中村が裏を狙わないといったな。
言ってない
F　W　が　っ　て　言　っ　た　の　

＞ちなみに俺は中学時代トップ下で試合に出ていた
高校は？ｗｗｗｗｗｗ

＞その中で中村はよくやってる。

中村がやってることって？
ぱっと浮かぶのって、ボールこねくり回して、攻撃の展開遅らせて、相手のDFに形を整えられてから囲まれて苦し紛れの横パスだけだろ
決定的なスルーパスは？FKも入らないよね
スルーパスはFWが無能だからしょうがないとしても、役にたってねーべ？
チームに悪いリズムをもたらしてるのは中村、玉離れも遅すぎるし！！
結果？得点？アシスト？
数字だけじゃねーんだよサッカーは
いつもやってる、攻撃の流れを止めるコネコネでつぶしたチャンスと
茸のだした、数字とどっちが多いのか・・・やれやれ

ってかね、ほかの国の10番がボールを持つとやベー、って雰囲気が漂うけど
日本の10番は、「あ、あいつは玉離れ遅いし、ボールコネコネやるだけで、いいパスも出ないから、囲めば余裕ｗｗ」って空気が漂うのね

アジアのレベルでこれだったらWCだとどうなるんだろうねｗｗｗ
城みたいに水かけられなければ良いけどねｗ

＞予選は本戦で勝つのと動揺に難しい。

ぷーーーーーーーーーーーーーー
頭大丈夫？？
アジアに限っては予選以上に厳しいよ本戦は
アフリカとか南米になると逆だがな

＞しかも4年もたつんだから選手の力も変わっている。

強くなってるかもねｗ
どこかが弱くなってもどこかが強くなっている
WCの試合はいつでも厳しくないわけがない
それを経験してない茸
こねこねがいかに命取りかわからないのね
カウンターの怖さを知らないなんて
日韓大会のセネガル対ベルギーの同点ゴールだっけかな？セネガルのむっちゃ早いカウンター
あれ見れば茸なんか怖くてつかえなくなるよ

長いだけで中身が無い。

都大会の初戦レベルのFWなんだろ
攻撃の流れを止めずにシュートは外すってヤツか、こいつは。

> もー
> ほんとサッカーわからないやつに教えるのは難しいな

-----ここまで読んだ-----

つかもう読む気しない

>>669
わりいな、むっちゃ決めてたわ
決定力は定評あったしな
早い流れでそのまま決めてたよ
まあ俺のことはどうでも良いんだ

問題は茸

>>669
都合悪いところはスルーか

ここだけでも読んで
＞その中で中村はよくやってる。

中村がやってることって？
ぱっと浮かぶのって、ボールこねくり回して、攻撃の展開遅らせて、相手のDFに形を整えられてから囲まれて苦し紛れの横パスだけだろ
決定的なスルーパスは？FKも入らないよね
スルーパスはFWが無能だからしょうがないとしても、役にたってねーべ？
チームに悪いリズムをもたらしてるのは中村、玉離れも遅すぎるし！！
結果？得点？アシスト？
数字だけじゃねーんだよサッカーは
いつもやってる、攻撃の流れを止めるコネコネでつぶしたチャンスと
茸のだした、数字とどっちが多いのか・・・やれやれ

ってかね、ほかの国の10番がボールを持つとやベー、って雰囲気が漂うけど
日本の10番は、「あ、あいつは玉離れ遅いし、ボールコネコネやるだけで、いいパスも出ないから、囲めば余裕ｗｗ」って空気が漂うのね

アジアのレベルでこれだったらWCだとどうなるんだろうねｗｗｗ
城みたいに水かけられなければ良いけどねｗ

最近の代表での中村は
「ドリブルや動きで数人を引き付けてフリーの選手を作る」
という作業を意識してやっているように見える。

実際、今の代表でそれができるのは中村くらいしかいない。
ドリブルが巧みで相手ＤＦが簡単に飛び込めないから。
さらに自分に厳しいマークが付くことを知っているから。

>>672
昨日初めて見た人ですか？

>ドリブルや動きで数人を引き付けてフリーの選手を作る

だからそれが有効じゃなくなってるの

＞＞661
しょうがないよ。
もうイタリアで３シーズンこなしたが
内容も結果も助っ人外国人選手にしては最低クラスだもん。
あーやれこーやれって言って変わったり伸びたりはもうしない。

どちらかと言うと、いらないのは小野でしょ。
二人とも中田の控えか補佐で精一杯。
日本サッカーがセットプレーを上手くならない限り、中村の技は活かせない。
いいクロスが出ようがＦＷがあれじゃ駄目だ。久保の復帰とＦＫ頼り。
小野は攻撃面での動きでしか役に立たない。
あくまで動きであって、すごいいいボールを出すとかはもう望めない。
決定力と守備は言うまでもなく駄目。

お前ら俊輔の事まったくしらねーなー
あいつはなー小学生のころ学校にドリブルしながら行ってたんだぞ！！
お前らがちんちんがどーのこーの言ってるころから俊輔は努力してんだよゴラァ
まぁ俺がいい太鼓とは、横断歩道は手を上げて渡れってことだ！！

>>672
＞最近の代表での中村は
「ドリブルや動きで数人を引き付けてフリーの選手を作る」
という作業を意識してやっているように見える。

意識してないんじゃん？
意識してたらもうちとまともにできると思われ
周りが見えてないように見える
いつも茸のパスってさ、受け手にドリブルで近づいてから出してるでしょ？
普通フリーにして出すなら受けてに近づかないでだすんだけどね
自分をマークさせて受け手からマークを遠ざけるんだから

俺もFWでキープ力もあるから、試合の展開でこういう仕事をしたりすることもあったが
俺が苦し紛れで出す時と出し方が似てるの
ボーっとしてて、イメージもわかないままボールもらっちゃったときの俺とねｗ

それにマーク引きつける動きじゃないよあれは
実際やってたからわかるんだけどね
あと茸がタメをつくってどーのこーの言うひともいるけど
タメを作ろうとしてるドリブルじゃねーよあれ
だって横に逃げてるんだもん
タメを作るってのは逃げないでキープして待つこと
だから難しい

>>673-674
水掛け論になりそうだからあんまり議論する気はないんだけど、
サッカーってのは結局「人数のゲーム」だから、
どこで数的優位を作るか、どこでフリーの選手を作るかが問題なわけだ。
つまり１対１で対応されてる限り、その１対１で勝つしか方法はないわけ。
逆に１人の選手が２人の選手を引き付けたら、何が起こると思う？
どこかでフリーの選手ができるね。
これはサッカーにおいて相当大事なことだと思うよ、俺は。
さらに、「それができる選手」となると日本では数少ないと思うよ、あくまで俺は。

中村はパス出ししたらほとんど歩いてるよね。
「あ〜後はお前らにまかせたよ」みたいな。
こんなんでよくイタリアでサッカーが出来るもんだ。
毎回ヒデにダメ出し食らわされるのがおもしろいよ。
でもその後必ずガッカイのヒデ攻撃が起きるんだよな。

＞普通フリーにして出すなら受けてに近づかないでだすんだけどね
＞自分をマークさせて受け手からマークを遠ざけるんだから

＞タメを作るってのは逃げないでキープして待つこと
＞だから難しい

レベルが低いサッカーだとこうなるな

>>678
わかりやすいシーンが北朝鮮戦の後半にあったよ。
中村が左サイドを突破すると見せかけて２人を引き付けて、サントスにバックパス。
サントスが完全にフリーでセンタリング、高原のヘッドを枠の外へ。

先日のバーレーン戦でもあったね。
左サイドでパス交換しながら２人を引き付けて中央の中田へ。
上がってきた中田がフリーでミドルシュート。
ここではさらに福西が縦に走ってＤＦラインを牽制する動きを見せた。

ビデオを見直せば他にもあるだろう。明確な意図があると俺は思う。

>>681
おいおいおいおいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
冗談だろ

じゃあさ、マークを引き付けるじゃん
そんで、そのマークをひきつけた人がA君にボールを出そうと思ってA君に近づいてドリブルしたとしよう

さあどうなる？
とうぜんボールを持ってた選手に着いてたマークはA君に近づくことになるよね？
そうすると>>679で言ってるフリーにするという意図がまったく意味をなさなくなる
マーク2人引き連れて、ボール出してあとは頼んだ！！なんてなｗｗ
そうするとA君が、2人のマークをしのがなければならなくなる
無意味だねー茸は

タメを作るのに、横ににげてドリブルしたらどうなるかな？
どんどん、DFがかさになってプレスかけてきて、それこそ次の展開につなげられなくなるぞｗｗ

>>679
あのさー↑のほうにもレスしてけど
じゃーマーカーをひきつけるような動きをしなきゃ意味ないの
例えばｲﾗﾝ戦の左から突破された場面みてみろや
マーカーをひきつけるってのは　カリミやマハタビキアがやったプレイのこと

クラシカルなタイプの中村はこんなタイプじゃないよね？
ひょうっとして某サッカー漫画の影響でも受けてるの君？

>>682
あったなそんあシーン

でもそれって個人レベルの連携で、チームレベルの連携じゃないよ
つまりチームとしてコンセプトとしてやるならば、もうすこしやり方が違うよってこと

>>682
つまり、そのシーンでの茸は囲まれた、やべー
あ、なにげサントスふりーじゃね？っていう流れ

本当のひきつけるって言うことの仕事は
ひきつけることによって空いたスペースにほかのやつを飛び込ませること

>>682
あのシーンを良しとするかどうかは　
どんなサッカーをしたいかどうかだろうな

あれははっきりいって　中田の戦術眼のたまものだ
もし意図的に中村がやったとしたら　
それこそチャレンジもなにもない　判断ってことだ　
なぜなら　決してDFﾗｲﾝをくずしたのではなく
マーカーをひきつけそこにスペースを造ったのではないからな

個人レベルでの連携？チームでの連携？寝言は寝て言えｗ
守備面でしか定まった方向性、戦術のないジーコサッカーで何言ってんだ？

>>686
それは形の一つに過ぎない。

>>684
なんか抽象的でよくわからないけど頑張ってレスするわ。
いや、もちろん彼らとはタイプが違うから方法論が違ってくるんだけど、
マークを引き付けるという意味では変わらないと思うよ。
俺が言いたいのは「どこかでフリーの選手を作る」という「結果」であって、
その方法論はいくつもあるわけだ。
まあ、それができる中村は日本代表において貴重なんじゃないかと、あくまで俺は思うよ。

>>685-687
それはお前らの解釈だよ。
当事者じゃないのに断定しちゃいけないんじゃないかな。
実際そこに明確な意図があったと感じる人も沢山いると思うよ。
まあ、同じものを見てどう思うかは人それぞれの自由だから、
それならそれで否定しようとは思わないけどね。
で、結局ここから水掛け論になっていくだろうから俺はもうやめるけど。

使い勝手があまり良くない
かといって絶対的な存在でもない

このあたりが微妙に使いづらい駒なんだよね　茸は

>>688
＞個人レベルでの連携？チームでの連携？寝言は寝て言えｗ
守備面でしか定まった方向性、戦術のないジーコサッカーで何言ってんだ？

これってどういう意味かわかる？
自分らでつくれってことなんだよ
まあ日本のレベルでこれやったらだめだけどな

囲まれたから、バックパスするのと、ひきつけてスペースを空けるのはそもそもまったく違う
茸はなんかいもスペースつくったか？
茸のプレーで一番多いのは横に逃げて苦し紛れのパスだろ

だから遅攻の場合DFがマーカーをはずしてなんて現代サーッカじゃありえんわけ
あるなら　カウウターくらったりして数的不利な場合だけなの

囲いこみに参加するのは　MFと1人のDFくらいなの
どうしても数的有利を1人でつくるなら　突破しなきゃならないの

まぁお前らが必死こいて言い合いしてるのは悪い事じゃないけど　　　
ネタにされてる俊輔は、お前らの存在自体知らないってことは、分かってね＾＾
で、俺が言いたいことは、ウォシュレットの乾燥は完全に乾燥されねーじゃねーか！！
ってことw

ん・・・みんなスポルト？

正直、茸はイエロー出場停止でよかったと思う。

結果結果というのならば、最終予選の4試合で2得点を挙げている
小笠原を使うべきなんじゃないの？
個人的には小笠原は、好きじゃないけど、中村を使うべき理由が
それなのであれば、この3年間の代表マッチの中で最も重要な試
合で結果を出しているのは小笠原だろ。

いつ出るかわからん７．０点級プレイを期待するより
無難な５．５〜６．０のプレイする選手でいいじゃないか
ありもしないミラクルに期待するの疲れたｗ

たしかに茸のミラクルってめったにないよなｗ

層化だから固定されてるとしか思え変

アンチが中村のことをトップ下として邪魔に思ってるのか、
あるいは他のポジでも邪魔に思ってるのかもうわからなくなってきたｗ

俺は信者だがトップ下に固定しない（もしろ２シャドー）のほうがいいと思うし、
その相手や状況によってトップ下もしくは２シャドーの位置で使えば、
充分使える選手だと思う。結果も出てるし邪魔では決してないことは確かだ。

中村が出ると中村サッカーになるから弱いとか言っているアンチ
いるけど、確かにそうかもしれん。アジアカップなんかそうだったよね。
これはね、国内組み＋中村だったでしょ？中村がゲームを仕切る存在になるから
そういうサッカーになる。しかし、負けてないんだよ。良くも悪くも
中村の影響はかなりあるよね。これに小野が加わっても両方とも相手を
生かそうとするからイングランド戦のようなゲームができる。
ここからが問題。これに中田が加わるとかなり状況が変わる。
中田は中村や小野よりさらに抜けた存在。年や実績もあってな。
中田が加わると中田にばっかりボールが集まる。中村も小野も
中田にボールを集めようとする。勝っても負けても中田が目立つ理由はそこ。
中田の調子が絶対的に結果に影響する中田サッカーになってしまう。
今回のように中田が絶好調で、目立ってチームも勝てりゃそれでいい。
だがね、Ｗ杯に行けたとして、そのとき中田の調子が悪い試合はどうなる？
中田が調子悪かろうが、中村や小野は絶対ボール集めるぞ。これだけは絶対。
それこそ大問題。ボール集まる所の中田封じられたり、中田自身調子悪かったり
しても絶対集まるから。中田が出て目立たなかったことないだろ？
中田にばっか集めるサッカーこそ未来は無い。

茸の結果ってナニ？
トップ下ならゴール決めろよｗ
明らかに小笠原より得点能力低いじゃんｗ

>>702
(；´Д｀)ﾋｯｼﾀﾞﾅｧ……

さて、>>702は「中」という字を何回書いたでしょう？

>>702はリアル厨房

中村最高って認めろよ
中村の出る試合は勝率高い

中村のポジションはもろ勝率かかわってくるのにだ

地獄の１００本ダッシュでシゴケ。

反論も出来ずそういう煽りしかできないID:xfm3aSIjは
リアル幼坊だろう。
あしたも幼稚園ありまちゅから寝まちょうねｗｗｗ
おやすみ坊やｗ

>>709
あ、火病った。

>>701
ダブルボランチの左が適正だと俺は思う。

>>711
それも試してほしいけどジーコやってくれるかなぁ。
新しいフォーメーション試せるのはイラン戦までだし。
あとは練習試合か。もう時間がないね。

>>701基本的にシャドーの動きは出来てない。得点シーンだけ。
左サイドのドリブル突破も入れておいてやるか。あの動きをもっ
とやれてたらもっと得点が取れてたはず。やれてないから出来の
悪いバーレーン相手に１点。
守備免除とか言われてるのに、下がってきてボランチとポジション
チェンジしてどうする。１ＴＯＰとポジションチェンジ出来ないなら攻
撃でも役に立たん。

中田と中村はまだ大丈夫。
中田と小野は合わない。
中田と小笠原は配置場所によっては合う。
小野と中村は合わない。てか守備で不安、穴が出来る。
小野と小笠原は微妙、小野が度を超えて自己を発揮するとグダグダ。
問題なのは、小野はそれを好んで行なってしまうところ。
中田のように動けと言っても体力的に無理。

小野は小笠原とは反中田で気が合う、しかし一緒に出ると負けちゃうんだな。
小笠原が活きなくなってしまう。

連携の確認が選手間でちゃんとできれば、特に中村に問題はないだろう。
問題は斧だ。もう以前の小野ではない。

前半、中村がヒールパスで小笠原にパスしたように、小笠原が中村にパスした場面があった。
でも、中村はゴールに意識が向かわずすぐにサントスにパスした。中村に失望した。
小笠原と同じようにPA外からでもシュートの意識持てよ。打たなきゃ入らんだろうが。

あと、何かと「中村にはマークがついてたから活躍できなかった」とデマ流す人が
いるが、マークはついていない。持ちすぎるから削られてるだけ。はたくべき時に
簡単にはたかない。ただの馬鹿やん。

>>715
激しく同意。あんなのためてるとか、マークひきつけてるとか言わない。
マークをひきつけるなら、ＤＦが飛び出してきた瞬間に裏を狙うパスなり
ドリブル突破なりしなきゃ。ＤＦ出てくるまで待って、どっしり目の前で構
えられて、パスコース消されて、バックパス。ＤＦにしてみれば思い通り。

例えば、>>682の
＞先日のバーレーン戦でもあったね。
＞左サイドでパス交換しながら２人を引き付けて中央の中田へ。
＞上がってきた中田がフリーでミドルシュート。
＞ここではさらに福西が縦に走ってＤＦラインを牽制する動きを見せた。

なんかでも、ＤＦは全く崩れてない。そこで中田が上がったわけだ。
さて、問題はここから。茸はパス出した後、ゴールへ向かって走るべき
だった。そうすれば、「ＤＦのマークを引き出せる。」中央が空くので、中田の
ミドルのコースも空くし、ドリブル突破も有り得た。よしんば、その動きで
マークをうまく引き出せなかったとしても、浮き球で裏へパス。あの日の
中田ならそれくらいやっただろう。マークをひきつけるって意味をもう少し
考えた方がいいな。

>>715
なんか様子がおかしいのは昔からだ。
ヒールパスは良かったがフリーだしなあれ。何するか事前に決めてんだろ。
「シュートすんぞ！」って前もって決めてる時にシュートする。
とっさの判断が求められる場面ではコネコネだ。
無駄にコネられるだけスゲーけどな。

>>713
なぜ中村だけ役に立たないになる？わけわからん。
柳沢や小笠原だって大事な場面でシュートしてかったぞ？
それに何度かゴール前に飛び出すシーンあっただろ。
あれで少ないというのならさらに前にいた小笠原も一緒だぞ。

小笠原はゴール決めてるし
小笠原のゴールで日本は勝てたから
結果がすべてなんだよ

>>719
一応アシストしてるんですけどね・・・

べつにたいしたアシストじゃないしそれより小笠原の茸をおとりに使ったフェイントがうまかった
ゴールがどれほど重要か日本人はまだわかってないみたいだな

腰が悪いんだろ。

結果見てもわかるようにほとんどチャンスを創ってるのは中村。
なぜ中村がいらないのか理解できん。
セットプレーでも一番「役に立つ」から蹴らせてもらえる訳だし・・・。
まあ、今回は審判が糞だったからＦＫのチャンスがほとんどなかったけどね。

>>721
あのシュートもそれまでの流れも絶品だったね。
日本人はシュート「する」ことを考える前に、
シュートを「決める」ことを先に考えちゃうからね。
セリエみたいにＪリーグも得点者だけ記録するようにしないとだめだね。

>>723
結果見ても分かるように、流れ潰してるのは中村ですから。
チャンスなんかほとんど作れてないよ。あの位置に入れるパサーなら小野。
あの位置で茸のコネコネはいらん。さくっと捌く奴こそ必要。

>>725
ああ、俺は今までの結果を見て言ってるだけ。バーレーン戦だけじゃない。
アシスト数が多いだろ？チャンス創ってるだろ？ＯＫ？

>結果見てもわかるようにほとんどチャンスを創ってるのは中村。

ありえねえｗ
前回の試合も誰が見ても大した活躍はしていない。
アシストしたというかも知れないが、アシストというようなもんでもなかったし。
交代間際のシュートで惜しかっただけ。
中村として必要とされたのは、中田からのパスを上手くさばいたという点。
が。これも中村じゃなければできないというレベルでもない。
柳沢、小笠原でも問題ないし、小野でも機能しただろう。
腰が悪くて調子が悪かった、とか言うかも知れないが、なら、小野を見習って休んでろ。

俺は中村は戦力だし必要だと思うけれど、中村の信者が一番嫌い。
こいつら気持ち悪すぎる。

しかしまあ中村のコネクリングは上手いよな
ぬるぬる変態系の

アシスト？あんなもんは小笠原の個人技やろ。
完璧にディフェンスふりきったからな。

しかし中村は勝っても負けても叩かれるんだなw

コネクリング…。

>>726
申し訳ないが、対策を立てられた中村はこの先通用しない。
最終予選を見てて分からないらしいな。茸のこねくりが、キープで、
マークをひきつけてるように見えるのはどうかと思うぞ？Ｗ杯レベル
で見たら、あの程度のキープやら個人技やらはただの鴨だぞ。
改めて聞きたいんだが、茸信者は日本代表がアジアレベルで勝てれば満足なのか？
弱点を分かった上でそれを指摘し、それでも応援するなら信者もい
いかと思うが、手放しで数字だけ誉めてる奴らはただの癌。
あの致命的弱点は修正されてしかるべき。修正できないならはずすべき。
何度も言ってるが野球じゃないんだ。数字の大小は小学生でも分かるんだ。

>732
アジアレベルで確実に勝てれば上等だろうが
確実に勝てないのが元トップ下と北戦のトップ下

いやあ普通にアンチの主張のがキモイと思いますけど・・・。

だって中村はいくら得点に貢献とかしても評価してもらえないし
「それだけ」とか。
>>727　はそれだけ言っといてどう戦力になると思うのかな？

戦力になるだろ　中村結果からも内容からも


ｱｼﾞｱｶｯﾌﾟ　は３勝３分けな
で３勝はタイ・オマーン・中国から　いづれも１次予選敗退国
これで大丈夫なんて思わないだろ？

１次予選のオマーン戦で茸がＰＫ外したあとゴール前でドフリーのボレーをふかしたときのサポーターの泣きそうな顔がいまでも忘れられない

中村ってエリア内あるいは両サイドへの飛び出しが少なすぎるんだよなあ
周りも大したメンツじゃないけど、流れの中から中村がゴールを狙えたら
もっと怖い存在になれそうなのにな
俺はパス出します　走り込むのは君達　っていうスタイルがな〜

本山みたいな扱いでいんじゃね？ちょっとリズムを変えたい時とかさ。
なにかやらかしそうな期待を感じる選手だよ。
実際これと言ってなにもしないけど。

本山＞中村
セットプレイ要員としては阿部の代表入りキボンヌ

ニワカファンはニュースのダイジェストとかで見栄えのいいフリーキックだけ見せられて中村ってスゲーってカンジで洗脳されてるけど
実際はそれ以外の流れの中の90分間のプレーでは全然存在感ないしコネコネしまくってカウンターの起点になってるだけなんだけどな
セル塩みたいにダメなとこはダメだってきちんと評論家が批判しないと日本のサッカーはミーハーどものせいでどんどん質が悪くなるぞ
まぁ川淵とジーコじゃたかがしれてるけどな

81 ：　：2005/06/05(日) 17:32:48 ID:6pVW71hf
フィジカル弱いとは思えない。

粘着する気なんか無いんだが、今更ながらこのﾚｽうけるな
普段どういう選手を見ているんだろう・・・

>>741
＞実際はそれ以外の流れの中の90分間のプレーでは全然存在感ないし
＞コネコネしまくってカウンターの起点になってるだけなんだけどな

だよな。そのカウンターが得点になってないのは単に中沢のおかげ。
茸が張ってる場所が前線だから被害が少ないと言うのもある。
前線なんだから、勝負しかけて取られるのはかまわんと思うが、
こねて時間かけてるだけで取られると言うのがなー。

>>730
活躍すりゃ叩かれないよ。
あれだけ酷く言いたい放題叩かれてた小笠原も
信者が息を吹き返したし

>>730
中村が叩かれるのは中村信者がこの板の嫌われ者だからだろうな

いや中村を叩くのは中村アンチがこの板一の異常者だからじゃない？

あなたの地域は大丈夫？ジャーナリスト勝谷さんより報告

尼崎市の市会議員選挙の投開票が行われたが
http://mytown.asahi.com/hyogo/news02.asp?kiji=10606
その結果を知って私は戦慄した。まず選管が発表した結果がこちらである。
http://www.city.amagasaki.hyogo.jp/web/contents/info/city/city03/senkan/sokuhou/kaihyo2.htm。
これだけ見ても何も感じないのはそこに政党名が書かれていないからだ。
本当は政党名が入った尼崎版などをリンクして差し上げると一目瞭然で驚きも大きい
のだが（笑）どうしても見つからないので文章で説明する。
あのね２位の「福島さとり」から12位の「かめだ孝幸」まで全員が公明党なの。
公明党はほかのところにはいない。つまり立候補した全員が２位から12位に並んで
当選しているのだ。もっと凄いのは票数。福島が5074票でかめだが4119票。
955票の間に11人全員を整列させてしかも上位３人だけが新人であとは現職。
背筋が寒くなりませんか。完全な票配分による翼賛支配。
北朝鮮か中共の選挙結果である。

＞コネコネしまくってカウンターの起点
＞こねて時間かけてるだけで取られる
バーレン戦はこういうシーンは皆無だったよ。
アンチも信者も録画があったら見直すといいかも。

▼選択肢は中田英以外にない▼
　　Text by Michael Church（元AFCニュース編集長）

　 中村俊輔か、中田英寿か？　そんな議論があること自体、実は僕にも不思議でならない。
中村はテクニックがあって、夜中のスポーツ番組では見栄えもするが、本物なのは中田英だ。
ここがイギリスなら、中村とアジアの年間最優秀選手に２度も輝いている中田英では比較にな
らない、そう言われるのがオチである。

　　　理由はこうだ。中村はFKとCKの場面では間違いなく切り札だが、サッカーにはほかにもいろいろ
な要素がある。もちろん、セットプレーは試合における重要な要素で、ジーコに至っては戦術の核
にしている。しかし、ワールドクラスのチームが相手にダメージを与えるのは、流れのなかでのプ
レーからである。俊輔を代表チームのキーマンにするなら、日本はいつまで経っても世界のトップ
チームと渡り合えるようにはならない。

　なぜなら、流れのなかでのプレーについては、中村は世界基準に達していないからだ。スピードは
足りないし、あまりに華奢で、次のプレーの選択に要する時間も長すぎる。というのも、いつでも得
意な左足を使いたがるためだ。FKやCKなら、どこにボールを出すか、じっくり考える時間があるが、
流れのなかではそうはいかない。

　結果として、かつては日本の大きな武器のひとつだったプレースタイルは影を潜めている。
トップクラスのテクニックを使い、スピーディーなゲーム展開を可能にするパスを出す、電光石火の攻撃。
それこそが相手にダメージを与える、日本の武器だった。
そういうプレーをするうえで、頼りになるのが中田英である。フィジカルが強く、動きはダイナミック。
クレバーで、スピードに乗った状態でも両足を使える。ジーコ監督にとって、中田英以外に司令塔
の選択肢はないはずだ。
　仮に中田英が試合後の記者会見で、記者たちを愚弄したとしても、何が問題だと言うのか？　
下らない質問をすれば、馬鹿にされるのは当然だ。残念ながら、日本のメディアには、自らの罪深さ
を分かっていない人が少なくない。
　一方、中村はマスコミを重んじて、記者全員と話す時間を割いているため、新聞紙上ではアイドル
扱い。つねに世論が求めるものを提供したいと考えているジーコのもとでは、メディアや大衆受けの
よさだけを取っても、チーム内での居場所を十分に確保できるのかもしれない。
　ただ、現実にはそれだけではダメなのだ。俊輔の力量では、十分とは言えない。すべてを兼ね備えた
完璧な存在により近いのは中田英の方で、中村はまだまだである。実際、日本のなかで数少ない
ワールドクラスの選手として、中田英の領域に迫っているのは小野伸二だけだ。
　この話題は、もうこのくらいにしよう。日本には、中田英しかいないのだ。もしジーコがそのことに気付
いていないのなら、リオ・デ・ジャネイロ行きの飛行機に乗って、日本にはもう戻らないことをそろそろ
本気で考えた方がいいだろう。

>>748
あったよ。俺が覚えてるのは2回。
１つは、前半にドリブルからシュート打てるとこで打たずに、
奪われてカウンター。
２つめ後半。キープ中に奪われてカウンター。
まあミスは誰にでもあるからそれはいいんだけど、
中村の場合、改善しようと思えば出来るから言われるんだろうな

柳沢に引っ張られて変わったのかも知れないが、別人だったねｗ
相性が良いというのはこういうことかと思った。

「ニワカは」、とかすぐ言う人ってのは、自分のサッカー見る目に自信があるのかな？

>>749に対抗して
ナカタはもういらない。とかなでしこジャパンより弱い北朝鮮
とかの特集を組んでる”週間プレイボーイ”の記事のコピペまだ？

あれって記者名とか書いてないよな。自分とこの記者の感想を書いてるだけだろ？
週間宝石とかの不倫OL１００人に聞きましたと同レベルの雑誌だからな。

>>751
ちゃんとビデオ見直してみてよ。
別に中村信者って訳じゃないけど、
漏れもどうもイメージが先行してて変な記憶だったからさ。
逆襲時に2人引き連れ3人目にスライディングクリアされたのはあったけど。

>>755
申し訳ないがビデオ撮ってない

そ、そうか･･･orz

奪われてカウンターとか指摘しだしたら
三都主と中田が自陣でパスミスして超危険なカウンター何度もくらってたじゃん

中村アンチが異常なのか信者が異常なのかわからんがよく伸びるスレだ
まあ個人選手のアンチなんかやってる時点で頭悪いと思うけど

>>758
よく考えたら、ＦＷは自陣でパスミスしないよな。なんでだろ？

>>754
元AFCニュース編集長は所詮ニワカだからなｗ
＞トップクラスのテクニックを使い、スピーディーなゲーム展開を可能にするパスを出す、電光石火の攻撃。
＞それこそが相手にダメージを与える、日本の武器だった。
＞そういうプレーをするうえで、頼りになるのが中田英である。
＞フィジカルが強く、動きはダイナミック。クレバーで、スピードに乗った状態でも両足を使える。
3、4行目は同意、ポジショニングはいいからね
ただカウンター以外の、相手守備が整ってる簡単でない局面だと
判断の遅さとパスセンスの無さから、単なるイマイチ君。

1、2行目のサッカーを具現化したのが人間力
＞電光石火の攻撃　って要は攻め急ぎすぎなだけｗ

>>757
まあ中村は必要な選手だと思うよ。
もっと出来る選手だし、やってもらわないと困る。
攻撃に関しては中村に頼ってる部分もあるからね。
でも最終予選の中村に満足してる人なんていないと思うよ。信者は別だけど。

んだね。
中村も小笠原も中田もまだまだいける筈。

>>758
皆無って言ったから、ないことはないと言っただけ

>>759
アンチっていうのはありもしないところから批判を持ってくるもの
中村はそんなことをする必要はないくらい欠点だらけだから（←重用されっぷりから逆算して）
普通の人が当然の反応をしているだけともいえる

まあ俺自身は若干アンチよりだけど

それなりの実力はあるのだろうけど
小野・中田の求める攻撃（つないでスピーディーに攻める）
という形にはあわない。
その点小笠原とはスピード感覚が同じ俊介。
高原（久保）1top、小野･中田がtop下の布陣が見たい。

俊介、みつをグループには鈴木のスピード感覚がいいのでは。

いるいらないより、メンバーの組み方で活躍できるのでは？

ちなみにヒデ・シンジがいるときには必要ない男。

コネテﾎﾞｰﾙを奪われなかったかもしれんが
ﾊﾞｯｸﾊﾟｽやﾌｧｰﾙをもらったシーンは多数（ｲﾗﾝ戦と同じ失敗だね↑中田からのﾊﾟｽの時等は）
これが何度チームに停滞をもたらしたか

あそうそう　皆が悪くいう加地君
後半に中央ワンツー繰り返してぜめ上がるわけだけど
あれは中村がﾊﾟｽの出し所がなくて
　　　　（本当は縦に出せば加地がいくんだけど加地は待ってる）
加地のアイデアで中央に切れ込むんだけど
あの時のﾊﾞｰﾚﾝDF陣の混乱てのはなかったな
中村はあのとき縦に走るべきだったな

>>766
そもそもの認識が間違ってるようなｗ
小野の求める攻撃は、ボール動かして速く展開しながら機を見て攻めるだけど
中田は無理気味でも早めに縦々突っ込むタイプでしょ
中村以上に狙いすぎるし、持ち持ちでキープする事も多い
プレースタイルは対極にあるかと。

斧と絡めて中田を絶賛しようぜ！

あそうそう　このシーンのおまけね
柳沢が潰される瞬間　ｻﾝﾄｽは後方から猛スピードでの上がりをみせるわけだけど

歩いていたのは中村な


ね？誰が動きださないの中村君？

159 ：　：2005/06/05(日) 23:53:14 ID:Ebm6N1m6
俺様は大好きな小野がまたいつものように壊れてイラついてるｗ

159 ：　：2005/06/05(日) 23:53:14 ID:Ebm6N1m6
俺様は大好きな小野がまたいつものように壊れてイラついてるｗ

159 ：　：2005/06/05(日) 23:53:14 ID:Ebm6N1m6
俺様は大好きな小野がまたいつものように壊れてイラついてるｗ

159 ：　：2005/06/05(日) 23:53:14 ID:Ebm6N1m6
俺様は大好きな小野がまたいつものように壊れてイラついてるｗ

159 ：　：2005/06/05(日) 23:53:14 ID:Ebm6N1m6
俺様は大好きな小野がまたいつものように壊れてイラついてるｗ

159 ：　：2005/06/05(日) 23:53:14 ID:Ebm6N1m6
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159 ：　：2005/06/05(日) 23:53:14 ID:Ebm6N1m6
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159 ：　：2005/06/05(日) 23:53:14 ID:Ebm6N1m6
俺様は大好きな小野がまたいつものように壊れてイラついてるｗ

159 ：　：2005/06/05(日) 23:53:14 ID:Ebm6N1m6
俺様は大好きな小野がまたいつものように壊れてイラついてるｗ

159 ：　：2005/06/05(日) 23:53:14 ID:Ebm6N1m6
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159 ：　：2005/06/05(日) 23:53:14 ID:Ebm6N1m6
俺様は大好きな小野がまたいつものように壊れてイラついてるｗ

159 ：　：2005/06/05(日) 23:53:14 ID:Ebm6N1m6
俺様は大好きな小野がまたいつものように壊れてイラついてるｗ

159 ：　：2005/06/05(日) 23:53:14 ID:Ebm6N1m6
俺様は大好きな小野がまたいつものように壊れてイラついてるｗ

159 ：　：2005/06/05(日) 23:53:14 ID:Ebm6N1m6
俺様は大好きな小野がまたいつものように壊れてイラついてるｗ

159 ：　：2005/06/05(日) 23:53:14 ID:Ebm6N1m6
俺様は大好きな小野がまたいつものように壊れてイラついてるｗ

159 ：　：2005/06/05(日) 23:53:14 ID:Ebm6N1m6
俺様は大好きな小野がまたいつものように壊れてイラついてるｗ

159 ：　：2005/06/05(日) 23:53:14 ID:Ebm6N1m6
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159 ：　：2005/06/05(日) 23:53:14 ID:Ebm6N1m6
俺様は大好きな小野がまたいつものように壊れてイラついてるｗ

159 ：　：2005/06/05(日) 23:53:14 ID:Ebm6N1m6
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159 ：　：2005/06/05(日) 23:53:14 ID:Ebm6N1m6
俺様は大好きな小野がまたいつものように壊れてイラついてるｗ

159 ：　：2005/06/05(日) 23:53:14 ID:Ebm6N1m6
俺様は大好きな小野がまたいつものように壊れてイラついてるｗ

159 ：　：2005/06/05(日) 23:53:14 ID:Ebm6N1m6
俺様は大好きな小野がまたいつものように壊れてイラついてるｗ

159 ：　：2005/06/05(日) 23:53:14 ID:Ebm6N1m6
俺様は大好きな小野がまたいつものように壊れてイラついてるｗ

159 ：　：2005/06/05(日) 23:53:14 ID:Ebm6N1m6
俺様は大好きな小野がまたいつものように壊れてイラついてるｗ

159 ：　：2005/06/05(日) 23:53:14 ID:Ebm6N1m6
俺様は大好きな小野がまたいつものように壊れてイラついてるｗ

159 ：　：2005/06/05(日) 23:53:14 ID:Ebm6N1m6
俺様は大好きな小野がまたいつものように壊れてイラついてるｗ

159 ：　：2005/06/05(日) 23:53:14 ID:Ebm6N1m6
俺様は大好きな小野がまたいつものように壊れてイラついてるｗ

ここはアンチの独り言スレです

議論はＭＦスレでやりましょう

無理だな

>>768
そもそも理解があさいのかと
ボールをとにかく前線にすばやく運ぶ意識は同じでしょ。
やり方の違いだけ。
同じやり方ならパターンが生まれないでしょうに。

斧と絡めて中田絶賛しようぜ！

352 ：俺様：2005/06/06(月) 14:24:13 ID:kH/KYDAA
>>345
自由業の俺に仕事くれーｗ
この時期は仕事ほんとないんだから　orz

352 ：俺様：2005/06/06(月) 14:24:13 ID:kH/KYDAA
>>345
自由業の俺に仕事くれーｗ
この時期は仕事ほんとないんだから　orz

352 ：俺様：2005/06/06(月) 14:24:13 ID:kH/KYDAA
>>345
自由業の俺に仕事くれーｗ
この時期は仕事ほんとないんだから　orz

352 ：俺様：2005/06/06(月) 14:24:13 ID:kH/KYDAA
>>345
自由業の俺に仕事くれーｗ
この時期は仕事ほんとないんだから　orz

352 ：俺様：2005/06/06(月) 14:24:13 ID:kH/KYDAA
>>345
自由業の俺に仕事くれーｗ
この時期は仕事ほんとないんだから　orz

352 ：俺様：2005/06/06(月) 14:24:13 ID:kH/KYDAA
>>345
自由業の俺に仕事くれーｗ
この時期は仕事ほんとないんだから　orz

352 ：俺様：2005/06/06(月) 14:24:13 ID:kH/KYDAA
>>345
自由業の俺に仕事くれーｗ
この時期は仕事ほんとないんだから　orz

これが　信者ってのか　怖いなまじに
俺はコネテ云々のはなしで其の弊害の話をコメントにあわせて
プレイで説明してあげてるのに・・。


海外の国会中継で法案可決の瞬間
野党議員が議場を混乱におとしいれる心境とおなじなのか？

理論じゃなくとりあえづ毀しちゃえって心境

いやこれはキチガイです　いっしょにしないでください

352 ：俺様：2005/06/06(月) 14:24:13 ID:kH/KYDAA
>>345
自由業の俺に仕事くれーｗ
この時期は仕事ほんとないんだから　orz

層化って基地外が多いもんな

いっとくけど中村応援してるやつ＝草加って考えやめてね

自分の仕事もないフリーターが他人の仕事にケチつけてるスレｗｗｗ


352 ：俺様：2005/06/06(月) 14:24:13 ID:kH/KYDAA
>>345
自由業の俺に仕事くれーｗ
この時期は仕事ほんとないんだから　orz

352 ：俺様：2005/06/06(月) 14:24:13 ID:kH/KYDAA
>>345
自由業の俺に仕事くれーｗ
この時期は仕事ほんとないんだから　orz

352 ：俺様：2005/06/06(月) 14:24:13 ID:kH/KYDAA
>>345
自由業の俺に仕事くれーｗ
この時期は仕事ほんとないんだから　orz

352 ：俺様：2005/06/06(月) 14:24:13 ID:kH/KYDAA
>>345
自由業の俺に仕事くれーｗ
この時期は仕事ほんとないんだから　orz

352 ：俺様：2005/06/06(月) 14:24:13 ID:kH/KYDAA
>>345
自由業の俺に仕事くれーｗ
この時期は仕事ほんとないんだから　orz

352 ：俺様：2005/06/06(月) 14:24:13 ID:kH/KYDAA
>>345
自由業の俺に仕事くれーｗ
この時期は仕事ほんとないんだから　orz

352 ：俺様：2005/06/06(月) 14:24:13 ID:kH/KYDAA
>>345
自由業の俺に仕事くれーｗ
この時期は仕事ほんとないんだから　orz

>>784
確かにその通りだが例え沿うかが1割程度だとしても
その一割が常人の何十倍もの激しい活動をするからな・・・

中田英、王様の気配り…中村、子供の対応
http://www.zakzak.co.jp/spo/2005_06/s2005060701.html

俺様って小野のことを小野ちん、小野ちんって呼んでた名無しか

352 ：俺様：2005/06/06(月) 14:24:13 ID:kH/KYDAA
>>345
自由業の俺に仕事くれーｗ
この時期は仕事ほんとないんだから　orz


770 ：俺様：2005/06/07(火) 12:48:12 ID:7WzQ5eui
あそうそう　このシーンのおまけね
柳沢が潰される瞬間　ｻﾝﾄｽは後方から猛スピードでの上がりをみせるわけだけど

歩いていたのは中村な


ね？誰が動きださないの中村君？

これがニートの実力だ！！



352 ：俺様：2005/06/06(月) 14:24:13 ID:kH/KYDAA
>>345
自由業の俺に仕事くれーｗ
この時期は仕事ほんとないんだから　orz


770 ：俺様：2005/06/07(火) 12:48:12 ID:7WzQ5eui
あそうそう　このシーンのおまけね
柳沢が潰される瞬間　ｻﾝﾄｽは後方から猛スピードでの上がりをみせるわけだけど

歩いていたのは中村な


ね？誰が動きださないの中村君？

違う　俺は個人名にそんなことはけしてしない
中村は中村　茸　でない
鈴木は鈴木　鱸　でない
小野は小野　〜ちんでない

　俺は全てのサッカー選手のファンだよ　
中村もサッカー選手として尊敬してます

↑のほうが凄いので
あほな意見があったらまた指摘してあげるね

じゃーサヨナラ

中田英、王様の気配り…中村、子供の対応
http://www.zakzak.co.jp/spo/2005_06/s2005060701.html

>>791
元選手の協会幹部も？

181 ：俺様：2005/06/06(月) 01:45:09 ID:Jn3/pu3V
>>177
ｻｲﾄﾞにﾊﾟｽがでて前につめるのは中村の仕事


平日昼間から毎日中村アンチスレにいるのが俺様の仕事

＞754
それじゃあまるで、トルシエと一緒ジャン。
そういえば、日本にトルシエ推薦したのは英国の某監督だったなあ。
欧州のサッカージャーナリストが前任者にからめてジーコ批判キャンペーン
してるってことは既知のこと。

すいません。754ぢゃなく750でした。

日本協会の川淵三郎キャプテンも「部屋の中にいるより、出てきた方がいいんだ。その辺りが、ヒデとの差なんだよ」と漏らした。
バーレーン戦のイエローカードも、中田英のそれは不可解な判定だったが、中村の遅延行為は、ＰＫ欲しさにシミュレーションをとられた三都主（浦和）同様、褒められるプレーではなかった。
試合中も、小笠原の決勝弾を生んだヒールパスこそ見事だったが、それ以外は見るべきプレーが少なく、川淵キャプテンも試合後、「走れていない。機能していなかった」と評価は低かった。

http://www.zakzak.co.jp/spo/2005_06/s2005060701.html

>>798
三浦のコメントが全てを物語ってる気も駿河ｗ
中田の行動は、大衆へアピールしている様にしか見えん罠。

プロなんだから大衆へのアピールは大事でしょ
見せてナンボの世界

>>800
何の意味も無いアピールは邪魔なだけだが？
チームにとって有益かどうか、イマイチ疑問。

中田叩きまくってたzakzakに対してキチガイ記事だの言っときながら
中田絶賛、中村批判の記事はお気に入りなんですねｗ
中村のときはアジア相手に活躍できても何の意味も無いとか
所詮アジアとか言っときながら、そのアジア相手に活躍した中田を
世界の中田と絶賛する信者ってなんかね、もうね、、、

犬作芯だら尊師の所に逝きます

このままでは、
来年中にユースの前田（広島）に抜かれるな。

前の股関節と今回の腰痛。
筋力がなくて回転力に頼る中村にとっては生命線だな。
このまま劣化していくよ、もったいないな。

以前も怪我するたびにそんなこと言われてたなあ。

中田英、王様の気配り…中村、子供の対応
http://www.zakzak.co.jp/spo/2005_06/s2005060701.html

…中村、子供の対応 ｗ

…中村、子供の対応 ｗｗ

…中村、子供の対応 ｗｗｗ

…中村、子供の対応 ｗｗｗｗ

…中村、子供の対応 ｗｗｗｗｗ

つうか中村バンコク行く必要ネーじゃん。帰って休んだ方がいい。

帰って休んだら中田と比較して叩くくせに。

なんでバンコクまで行って引きこもってんだよ？
相変わらず自分のことしか考えてないんだなｗ

>>809
それはないｗ
怪我して、治療するんだから小野と一緒。
腰が痛いと言いながら、余計に飛行機乗ることを選択するほうがおかしい。

試合に出れるならまだしも、今度の試合は100％出れないから帰国してコンフェデに備えるべきだったと思うよ。
Ｗ杯出場の瞬間に居たいのは分かるけど、今は無理する時期ではなくて怪我を治す時期。
この辺の判断が甘いし、コンフェデも出れない状態になるかもよ。

人間性なんざ、どうでもいいだろ
フッチボーラーとして有能なら、日常生活破綻していてもかまわん
キノコはどっちも中途半端なんだがｗ
１ＴＯＰ２シャドーだと、キノコは席あるな
斧ちん復帰後、ナカータ、さわやか８９３を使うとなると・・・
ナカータはあの位置でダイナモした方が機能するだろうし
１ＴＯＰ１シャドー３ボラになるのかな、藁とキノコの激突か

茸はスピードも得点能力もないからシャドーは無理

フリーキックの為に前目の選手を取られるって、もったいない。
ボランチ阿部で良いじゃん。ボランチとたまにＣＢもやらされて守備も
鍛えられてる。で守備専ボランチよりはフィードもうまいし、
けが人多発したらトップ下もこなせる。ＪＥＦだから当然
最低限の運動量は保障されてるし・・・

中村のメリットってＦＫ以外何があるの？

>>813
日本代表メンバーの中では有る方だけど？

中村も他のポジションにコンバートする事を視野に入れた方が良いと思うんだけどな
ただ体があまり強くないしディフェンスもぶっちゃけ下手だから
他のポジションは難しいんだよな・・・今更鍛えても遅いだろうし

とりあえずサイドやらせると持ち杉のドリブル→取られてカウンター
が激しく怖いから却下。スピードで突破できる奴をサイドに使って欲しいね

中村がスピードあるだとぉ？そんなもんがあればココまで叩かれないっての
スピード全然ねーよ

ttp://sports.yahoo.co.jp/soccer/headlines/fuj/20050607/spo/17022800_ykf_00000001.html

言いたいほうだいだなｗｗｗｗよくこんな記事出せたねｗ

夕刊ウジに目をつけられましたなｗ

ま、結局は中田に戻って変えるんでしょうが。

しかしマスゴミって節操ねえな
中田のことも散々叩いてたくせに
これは中村に同情するよ

芸スポにスレあるじゃん

例によって警護隊が集まってるがな

強力な燃料投下の後でなんだが…

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050606-00000017-sph-spo

痛みがプレーに支障がないくらいならば出たいが、痛くてプレーがひざをかばうようならば、
ベストな選手が出たほうがいい。

中沢も大人でした。

有患不治の根拠のない人格攻撃は今に始まったことじゃないよね

意外にマスゴミも一枚岩じゃないんだな　読めないしワケワカラン

>>818
最後まで読むと実は茸ヲタくさいんだよね

中田英、王様の気配り…中村、子供の対応
2005年6月7日（火） 17時2分　夕刊フジ

中田英、王様の気配り…中村、子供の対応
2005年6月7日（火） 17時2分　夕刊フジ

>>826-7
「日本協会の川淵三郎キャプテンも「部屋の中にいるより、出てきた方がいい
んだ。その辺りが、ヒデとの差なんだよ」と漏らした。」
「川淵キャプテンも試合後、「走れていない。機能していなかった」と
評価は低かった。」
退任直前のキャプテンのコメントだけですか。そうですか。

中村のサッカー選手としての価値＝フリーキック

最近はそれすら上手くいってないように見えるが・・

いや、外に出て腰痛を悪化させたらどうしようもないだろ。
怪我を治すのも仕事の一つだ。
これだから川淵キャプテン（自称）はダメなのよ。さっさと辞めろ。

まー、829の言うとおり唯一の代表存在理由であるＦＫの精度がここしばらくダメなんだがね。

だからって引き籠もるのはよくないよ
川淵は中村の精神状態を気遣ってるだけだろ

自分のコトしか考えない自己中はイラネ

とってもフジらしい記事で・・。

中村も適当に頑張って下さい。
これ以上怪我人は勘弁ね。

影武者のつぶやきシローと入れ替わっただけ
見抜けない椅子男はマヌケだ

>>818
っていうかこの久保って糞は基本的に茸信者だよ。
今回の記事にどんな意図があるか知らんが。
どうせ信者の工作活動なんだろ。

>>830
じゃ、日本に帰ればいいじゃん。

秋葉ちゃんは外に出るのが億劫なんだってｗ

>>832
ナカータのことか？

お子ちゃまのスレは


　こ　こ　で　す　か　

>>838たぶんミシャライナカムーラ

>>839
お前が居るんだから
そうなんじゃねえか？

>>841おまえもいるしおれもいるじゃん
つまりはそういうこと
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ

キノコは暗くてジメジメしたところに生える

をぃ、もまいら、こんな時にTBS みてねーの？
俊輔ｷﾀーーーーーーーーーーーーーーー、なのに。

この雰囲気だとコンフェデは中村出番なさそうだな

俺の地方放送してないんだけど

844
ありがとう。やってるね

もう、スペシャルくんでるぞ。
中村の幼少から。

中村のサッカーノートすげー
さすがにサッカーヲタだけある

これた。
http://www.linet.gr.jp/~sasaki/football/calendar.html

茸がバーレーン戦で活躍することを前提に作ったかんじだったな
途中交代のシーンもカットだし芸術的なアシストってのも無理があった

洗脳番組ウザ

やっぱりまだイタリア語は話せないのね

過去の署名記事みたら
久保って奴は「中田王様」って言葉が好きなんだな
どっちにしろ最低な奴だな

ttp://soccerunderground.com/blog/archives/000361.html

TBSらしい中村ヨイショ番組だったな
このまま中村中心で行ったらこれからの日本代表は弱くなるだろうな
運動量が少なくフィジカル弱くても技術　攻撃センスさえあれば良いんだから

まったくだ。
フィジカルとスピードの伴わないテクニックはテクニックとは言わない。
ただの無意味な曲芸。中村はまさにこれ。

またマスゴミからヨイショされてたのかｗ

あんまりこういうことは言いたくないけど、
マスゴミのプッシュはあからさまに層化ポイントだわな。

やっぱ、中村って中村本人よりも、守ってる周囲が不気味すぎる。

　　　　　　　-,---γ''''''''--_
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　　　　ﾐ从 　　　(___)　　　　/ﾐ　　　　
　　　　　ﾐﾐ::ヽ　　____　　　　|ﾐ
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　//::::::::::::::::::::::＼／:::::＼/::::::::::::::::＼

オプションとしてはいるだろ。ただ、トルシエがＷ杯メンバー確定する時最後に切った選手が中村だった気持ちはわかる。Ｗ杯の選手枠には入るか入らないか、今もちょうどそのラインぐらいの選手だろうな。本山やら三都主なんかのがもっといらないけどね

バーレーン戦でやったようなサッカーを指向するなら本山は中村よりも遙かに有効だと思うが。

なんだかんだ言っても、
ＴＶ観ちゃってんでしょ？


ヲタもアンチも同じ。
もう中村スレは勘弁。
お腹ｲﾊﾟｰｲだﾍﾟｯﾁｬ。

中村再びW杯出れないに１票。

俺は見てないけどな

ネット依存症

24時間接続は、「底なしの酒樽」

あくまで情報源＆娯楽だとわりきってインターネットを活用している人にとって、
安価の24時間接続はありがたい。
だが、その内なるところに、大きな落とし穴が待ち受けていることをご存じだろうか。
24時間接続は、「底なしの酒樽」のようなものである。月額数千円の使用料を払うことで、
無限に飲んでいい酒樽を与えられたも同じ。お酒を飲めない体質の方にも、ご理解いただけると思うが、
底なしの酒樽を手にした者の中から、多くのアル中（アルコール中毒）患者が生まれることは察しがつく。
　インターネットは、アルコールと同じく、「依存性」をはらんでいる。
　一日に一度でも二度でも、メールチェックしなければ落ち着かない。チャットに参加したり、
掲示板に何か書き込まなきゃいられない。自分のＨＰのカウント数が増えているのを
確認しなければ安心して眠ることもできない……。
　国内ではまだ聞き慣れないが、欧米ではすでに、「ネットアディクション（ネット依存症）」
というれっきとした病気として、調査や分析が進められている。インターネットの利用は鬱状態、
孤立化、中毒症状を引き起こす可能性があるというのが主な見解だ。

●「コミュニケーション中毒」タイプ

チャットにのめり込み、掲示板にも絶え間なく自分の発言を投稿するタイプ。
このタイプの人は、ネットの匿名性という点に依存していると言っても過言ではない。
普段口にしたことのない暴言を吐いてみたり、男なのに女になりすましたり、
新しい人格を作り出すことでストレスを解消することが多い。ある一線を越えてしまっていることに気づかず、
自分の意見を「これが正論だ」「お前は間違っている」「バカ」「死ね」などと、
よく考えもしないで、機関銃のように投稿し続ける。時間と体力を消耗しているだけでなく、
人格障害も起こしている危険性が極めて高い。
※サービスごとに「チャット」中毒、「掲示板書き込み」中毒など、個別化することができる。















中村

ぶっちゃけなくても中村俊輔は邪魔でイラネ

中村はほとんどの得点に絡んでるって擁護でよく言われるが、
サイドに２人固定されている中盤のトップ下を経由しない攻撃など、めったに出来るもんじゃないだろう。
その上、CK,FKをすべて蹴ってるわけだから、ほとんどの得点に絡むわな。
そのCKやFKだって特にいいボールでもなく、中のセッタ奴が優秀なだけだしな。

で、中村が入ると得点力が格段に上がるっていわれるわけだが、
格段にあがってトルシエと同じかそれ以下だし、
いかにチームの攻撃が弱体化してるかをあらわしてるな

ネット依存症

24時間接続は、「底なしの酒樽」

あくまで情報源＆娯楽だとわりきってインターネットを活用している人にとって、
安価の24時間接続はありがたい。
だが、その内なるところに、大きな落とし穴が待ち受けていることをご存じだろうか。
24時間接続は、「底なしの酒樽」のようなものである。月額数千円の使用料を払うことで、
無限に飲んでいい酒樽を与えられたも同じ。お酒を飲めない体質の方にも、ご理解いただけると思うが、
底なしの酒樽を手にした者の中から、多くのアル中（アルコール中毒）患者が生まれることは察しがつく。
　インターネットは、アルコールと同じく、「依存性」をはらんでいる。
　一日に一度でも二度でも、メールチェックしなければ落ち着かない。チャットに参加したり、
掲示板に何か書き込まなきゃいられない。自分のＨＰのカウント数が増えているのを
確認しなければ安心して眠ることもできない……。
　国内ではまだ聞き慣れないが、欧米ではすでに、「ネットアディクション（ネット依存症）」
というれっきとした病気として、調査や分析が進められている。インターネットの利用は鬱状態、
孤立化、中毒症状を引き起こす可能性があるというのが主な見解だ。

●「コミュニケーション中毒」タイプ

チャットにのめり込み、掲示板にも絶え間なく自分の発言を投稿するタイプ。
このタイプの人は、ネットの匿名性という点に依存していると言っても過言ではない。
普段口にしたことのない暴言を吐いてみたり、男なのに女になりすましたり、
新しい人格を作り出すことでストレスを解消することが多い。ある一線を越えてしまっていることに気づかず、
自分の意見を「これが正論だ」「お前は間違っている」「バカ」「死ね」などと、
よく考えもしないで、機関銃のように投稿し続ける。時間と体力を消耗しているだけでなく、
人格障害も起こしている危険性が極めて高い。
※サービスごとに「チャット」中毒、「掲示板書き込み」中毒など、個別化することができる。

>>867
スレチガイ

俊輔のＦＫの質が落ちてるのは怪我の為かい？
ちっとも点につながるきしないんだが。

>>869
ホームバーレーン戦だけで最近蹴ってないじゃん

この間の試合は腰痛めてから全部譲ったし

中村は結果出してるって信者は言うけど、
あれだけセットプレー蹴れば当然でしょう。
それだったら阿部でも同様の結果は残せる
それ以外に中村の必要性ってのが見えてこない

セットプレーにしても得点に絡むプレーにしても・・・
「あれだけ蹴れば当然」「トップ下なんだから当然」
これってサッカーしたことある人の意見には思えないんだけど

イタリアでは何のインパクトも与えられず、大事な試合では常にスタメンからはずされる
これが結果of茸

えー　バカーズキャプテン阿部をよろしく！ｗ
ＦＫもいいし　守備力あり、運動量も豊富
是非キャプテンを！

>>872
中村ほどキックが上手けりゃあれだけ蹴れば当然だろ。
それともキックの上手さを否定してんのか？

止まったボールしか蹴れないという皮肉

いや「当然」ってのがわからない。サッカーに当然はないでしょうよ
だから面白いんだと思うが・・・マト当てゲームじゃないんだから

例えば「ＦＷなんだから点決めるのが当然」
なら決めれてるのかって言ったら・・・だし
それと同じことをトップ下にも言ってるだけ

オムツ換える男

レアルといってもヴィジャレアルだった件について
小野と中村が一緒にヴィジャレアルに移籍の可能性が高くなってきた件について

ヴィジャレアルは小野でも茸でもなくエクアドル人を選択しました

アントニオ・バレンシア