今こそ西澤代表復帰待望論　　　　

実際そうだろ？
ポストプレー、ヘディング
ダイレクト、どれを取っても他のＦＷより能力は高い
後は奴のヤル気だけだ

i＼　 　　　　　_,..､､,､,.､､,..,､,、.,,..,
　i‐- ｀.',:'''´:ﾞ:.:ﾞ´:: :.,:　,:、:. .、:;、､:、';
　￣ ￣ ﾞ'‐..: ;..;;.;_ ::. :.,':.､.: .:, :... :;､.'
　　　 　 　　　ヽ(´ー｀).ﾉ
　 　 　　 　　　　(　 へ)　2 get♪
　 　 　 　　　　　く

二

振り向かない　君を見つめない

その前に　大　木　勉　待　望　論

>後は奴のヤル気だけだ

これが永遠の課題

00アジアカップ基本メンバー

　　　西澤　　高原
　　　　　　　
　　　　　森島
中村　　　　　　　　明神
　　　　名波　稲本

　　服部　松田　森岡

　　　　　　川口
　　　

トルコ戦Ａ級戦犯糞沢信者何個糞スレ立ててんだよ

53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/05/24(火) 21:50:00 ID:jn+DWI/A
トルコ戦1番のチャンスでトラップミスしてシュートさえ打てなかった鈴木
ガーデイアンでナカタコと並んで最低点3点の鈴木
Takayuki Suzuki　3/10
What was Troussier thinking? Ichikawa's failure is forgivable -
he performed okay against Tunisia. But bringing on the keen but none-the-less clueless Suzuki for the one man who looked like conjuring up a goal?
Especially when there was already the cluelessly keen Nishizawa already on the pitch? For the decision to play him at all rather than his ineffectiveness,
Seigo Narazaki 6.5/10
Naoki Matsuda 5/10
Tsuneyasu Miyamoto6/10
Koji Nakata3/10
Tomokazu Myojin6/10
Junichi Inamoto 5/10
Daisuke Ichikawa (sub)5/10
Hiroaki Morishima　Not enough time for any super-subbery.
Hidetoshi Nakata 5.5/10
Kazuyuki Toda 6/10
Shinji Ono8/10
Alex8/10
Takayuki Suzuki3/10
Akinori Nishizawa6/10


RAIでも鈴木が最低点
Giappone (3-5-2): Narazaki 6, Matsuda 5.5, Miyamoto 6, K.Nakata 5, Myojin 6, Toda 6.5,
H.Nakata 7, Inamoto 5 (1' st Ichikawa 5, 41' st Morishima sv), Ono 6, Nishizawa 5.5, Santos 6 (1' st Suzuki 5). (1 Kawaguchi, 2 Akita, 4 Morioka, 6 Hattori, 10 Nakayama, 13 Yanagisawa, 15 Fukunishi, 19 Ogasawara, 23 Sohagata). All.: Troussier 5.

キッカーでも
独キッカー誌
Japan: Narazaki (3) - Matsuda (4), Miyamoto (3), K. Nakata (4,5) - Myojin (3), Toda (4), Inamoto (4), Ono (4)
- H. Nakata (3), Alex (2,5) - Nishizawa (3,5) - Trainer: Troussier
Eingewechselt: 46. Ichikawa (5) fur Inamoto, 46. Suzuki (4,5) fur Alex, 86. Morishima fur Ichikawa

トルコ戦の最後のシュートはおしかった
後５０センチ中に入ってればなぁ

イラネーよ。
なんで伸び白がない劣化していくだけの高齢者を今頃雇わないといけないのよｗ

>>11
今調子がいい奴を使うのが代表ってもんだ
君は素人だね
だからジーコも批判されるんだよ
調子のいい奴を積極的に使ってダメならまだ納得できる

>>11
そうだそうだ！
伸び白が大きく成長していくだけの若い鈴木のような選手を起用すべき。

>>13
カレンか？カレンのことか？

とりあえずコンフェデで試してみろジーコ

実質代表引退だよ　クラブで精一杯

古橋はど〜〜よ？

トルコ戦Ａ級戦犯糞澤晒しあげ

A級戦犯は中タコだろ
西澤を起用したトルシエが悪い

西澤をトルコ戦敗退の戦犯扱いしてるやつは
2002Ｗ杯の時に大量に沸いたニワカだと思います
トルコ戦で初めて西澤を見たんでしょう。

引きこもりでモリシばっかり見ているからなあ。
モリシとセットでないと意味無い。

>>1
ねーよｗ

トルコ戦、糞澤がスタメンとわかったとき
日本中が白けたよな
はあ？なんだよそれって感じで
とにかくこいつの顔は一生代表で見たくない
関西の弱小不人気ヘボチームでお山の大将やってろ

>>23
同意
西澤を呼ばないことだけはジーコを評価する

サッカーを解ってない奴がほざいてますね
今のＦＷに何が期待できる？単発ばっかで魅力がないし働けない。
西澤のプレーを知らない奴が名前や顔だけで批評するのは失笑
奴は確変搭載型ＦＷなんだよ
ストイチコフやエムボマタイプと言えば解るか？

難点ははまりっぱなしで
なかなか確変にならないことだけどなｗ

ボレーは間違いなく世界レベル
けど、腰痛もちだから90分のプレーは期待できない
どうせここにいるのはJリーグを見たことないやつばっかりだろうからわからないだろうが

海外にいた時に比べるとよくなったと思う。でも代表としてはどうだろ？

とりあえず調子がもどってきたんだし、呼び戻せ。
黒部が故障しているとはいえアキは得点あげてるんだし。
今の代表FWでエースがいてないのだから。
少なくとも今の高原・師匠・玉田よりエエシゴトしまっせ！

まぁ正直久保と同レベル
でも大久保と西澤のコンビだと妙に期待できる
セレッソｦﾀではないが

>>27
ここの板はJ見ない代表厨ばっかりなのはデフォ。
今の西澤見れば口が裂けてもダメなんて言えない。完全に全盛期を上回ってる。
なにがあったんだ。

>>31
持病の腰の調子が良くなったんじゃないの？
J2落ちたときから悩まされ続けてたみたいだが。

>>31
黒部が来たことによる危機感かな

西澤はたしかに浮き球にたいしてのプレーは日本屈指だとは思うけど、
流石に代表までは・・とも思う。

>>33
じゃあヘナギ、鈴木は代表クラスか？
ただ鹿島ってだけでジーコが入れてるだけだろ。

>>33
しかし、今の代表FWは鈴木に玉田に高原に柳沢ですよ。大黒はOK
大久保がコンフェデで来ても、入る実力は十分ある

まあ鈴木と比べたら高卒大卒ルーキーのほうがよほど使えるからな

>>30
確かに久保とかなりタイプが似てるな。
二人とも浮き球の処理は日本屈指、ドリブルは中の上くらい、そしてアクロバティックなプレー
が得意だが、意外にタッチが繊細でパスとか巧い。
ヘディングやシュート力は久保の方が上だけど、ポストプレーは西澤のが上手い、と思う。

あのね、日本にはうまいｆｗなんかいないの
かなしいけど、みんなだめなの

つうか鈴木と年も体格もいっしょ
代表キャリアもある
んでテクニック、ポストは圧倒的に上
得点能力も鈴木より上
ジーコじゃなかったら間違いなく鈴木より西澤選んでるでしょ

>19
「西澤を起用したトルシエが悪い」んではなくて、
「西澤に、サントスを（後半は鈴木を）組ませたトルシエが悪い」
と言ったほうが正確。

最初からモリシだしときゃ良かったんだよ
悪くても後半から
いまなら大久保と組ませろ

まぁジーコからしたら
西澤って誰？だろうな

久保がまだまだ戻りきらないようだし
代役として選出される可能性は十分あると思ってたんだけどなー
生年月日、血液型まで一緒なんだよな、確か

ハッサンのフランス戦の時の三浦アツからのセンタリングを
ダイレクトボレーでゴールしたのしか覚えていない

地味に世界レベルまで行った選手・・・かな・・・

西澤　大久保
　　森島

でええがな

>>44
あのフランス戦のモリシと西澤の活躍で
トルシエの首が繋がったんだよな

>>47
そのあとのＰＳＧ戦アジアカップとすごかったからな

あのフランス戦の西澤は、ダイレクトボレーのイメージがあまりにも強烈だけど、
それと同じくらいポストプレーの質が無茶苦茶高かった。
キーパーからのゴールキックを、ジャンピング胸トラップでことごとくキープしてた。

トルシエはモリシ・西澤に救われたのに、最後の最後（W杯）で裏切ったね。
あんな使い方するなんてありえない。
西澤をよく知る人は、トルシエが嫌いだよ。

最後の最後って
２００１年くらいから糞澤はサブだろ
２００１年くらいに鈴木が台頭、柳沢が大活躍して
糞澤はポジションを失った
Ｗ杯のメンバーにもいらなかったなこいつは

ＰＳＧ戦の西澤のポストを名波がうけてモリシにだしてゴールのシーンが秀逸
名波とよくあってた
名波自身も去年あたりのサカマガのインタビューで西澤評価してた

Q・>> こういうサッカーがやりたい、というスタイルは？


A・>> 基本的に磐田のサッカーというのは、俺には合っていると思う。
このスタイルが、第三者にも面白いかどうかは意見が分かれるところだけど、俺にとっては楽しい。
だから、常に楽しいですよね。


Q・>> アジアカップで優勝したときのサッカーはどうだろう。


A・>> 自分の中では、上位にランクされると思う。自分のパフォーマンスも良かったし、ボールの動かし方も良かった。
特にタカ（高原）と西澤のボールの引き出し方はフォワードの人たちに勉強してほしいくらい。ボールもよく止まっていたしね。
2列目以降の人たちは楽だった。


Q・>> 組織の中で個人が自由にプレーしていたような印象が強い。


A・>> 俺も森島も自由にやらせてもらっていたし、俊輔とのポジションチェンジにしても「代われ」と言われたわけでもない。
勝手にそうなった。うち（磐田）もいいときは、トシヤとハットと俺の3人がうまくローテーションで代わって、相手は捕まえづらくなっていると思う。


Q・>> 見事な意思の疎通。


A・>> 完全制覇したときのポジションチェンジというのは、パーフェクトに近いタイミングで動きだして、よくボールも収まった。
お互いが気を使っていないとできない。しゃべらないコミュニケーションというか。

>>31
ファンソンフォンとのコンボ以降どちらかといえば潰れ役になってきたけど
黒部の加入やその他モロモロの事情によってシュートに思い切りの良さがでてきたから

今の西澤は全盛期の２０００年を超えてるよ。
当時は２４歳、勢いと身体能力の高さでプレーしていた面も
あったけど、２８歳の（来月で２９歳だ）現在は円熟期に入ってる。
渋い、つうか、どのプレーを見ても質が安定してる。

あ、今月だったな、誕生日は。

コ・ジョンウンの突進と共に
ゴール前に切り込む速さが逸品

代表復帰は面白いと思う。
ちゃんとアシストしてくれるオサレもいるわけだし

少なくとも鈴木よりは使えるよ

ジーコは何見てるんだ？
いつも視察するのは既存の代表選手の試合だけだろ

糞澤信者必死だな
糞澤なんか信者以外誰も見たくねーんだよ

高原西澤の2トップは最強だったな・・・
高原生かせるのは西澤かもしれんね
役割がはっきりしてていい

つうか最近サッカー見始めたから知らないんでしょ？w

西澤を呼ぶか呼ばんかはしらんが、
西澤を雑魚扱いしてるやつは見る目無しだね。
日本で最も優れたＦＷだよ西澤は

最も優れたＦＷなら今年最低でも１５得点くらいしないとね

もう西澤と久保でいいじゃん

海外での「ブランク」からようやく解き放たれたかなって感じ
今年勝負だね

久々に代表で西澤のワールドクラスのプレーが見たいなぁ

西沢などイラネ代表で活躍できなかった
Ｊリーグで活躍してる？
大黒もしてもあの程度
Ｊリーグで活躍＝代表でも活躍するのは1部。
西沢は過去に代表呼べれて限度みえてる
こんなゴミよぶ必要ない

過去っていつの話？

にわかの俺が見ても最近の西澤は神が降りてるのがわかる

呼ぶ価値はある

>>68
そんなこと言ったら誰が満足できる活躍してるＦＷなんだ？
ホントにヴァカですね

>>71
お前馬鹿じゃない？ｗ
日本に満足できるＦＷなどいないだろうが
西沢のような終わった奴いれても無駄。

にしざわしょぼいし!!勘違いやしただの !!顔とオーラみればだいたいわかるんだがあのタイプの顔はなにをやろうと、まず、へ・た・く・そ!!だよねぇえ??
ばかじゃないにしざわに惚れ込んでるあなたももしやブサい??"笑

>>72
つか君のＩＤ、ＤＦＷじゃん
ﾜﾛｽｗｗ

>>まにあ＝ID:KA+Zb3EN

そんな奴だとは思わなかったよ

なんだとぉお??笑
とにかくにしざわよりもましな奴はじぇーみてるといっぱいいっぱい"☆ＦＣの新人十代のせたかいかなり足早い奴とか、名前負けせずに素材をもっと深くみればぁあ??

携帯から書き込むのは金かかるからやめた方がいいよ。
親御さんが辛い思いをする。

ありがとう"☆　　　

あの頃、真似して襟たててたのは俺だけじゃないはず

けど西澤さんの最近の髪の毛のかたちｳﾝｺｰ(´・ω・｀)

FCの新人十代ってひょっとして近藤のことか。
素質はありそうだがメンタルが昔の西澤以上にヤバそう。

西澤にゴンのメンタルがあれば最高

>>76
名前わかんねぇのかよ

はい☆"近藤です！
詳しすぎだよぉお??
あと、クルーンとかもいいねぇえ"☆笑
金本が朝鮮人だったとはまじて？

西澤はポストプレーだけじゃなくスピードもあるからドリブル突破もできる

レバノンアジアカップの甘い記憶が忘れられないんだよな
このスレの人たちは

今期に限って言えばシュート精度が鬼。
ボレーや１トラップから、ものすごいシュートを打ってる。
終わった選手に見られてるけど一度見たらマジ見方変わる。
鬼気迫る迫力でプレーしてる。練習嫌いといわれてたのが嘘のように。
ポストプレーも非常にいいし、
久保が完調して戻ってこないなら代表入りしてもおかしくない。
今期無得点絶不調で代表にいるのが明らかにおかしい玉田や、
ゴールよりFKを取るのが仕事と勘違いFW鈴木よりは遥かに良い。

テクでは久保のが上だが運動量や粘っこさでは西澤のが上
久保は淡白すぎる

テクは久保西澤とも双璧FWではTOPクラス
ともに中盤やったことあっただろ確かパスも両方うまいし
柳沢もそれに通ず
シュート力も両方ある
運動量は両方なし
変態シュートを決めるところも両方似てる
スピード、ジャンプ力、ヘッドでは久保
ポスト、ボレーでは西澤

ジョン禿２トップと　名波は　かつてのアジアカップの甘い思い出・・・

甘い思い出は切なく　はかない

>変態シュート

藁

甘い思い出とか言うヤツは今期の西澤を見てこいよ。
名波とか見るに衰え隠せなくて代表とか死んでも言い出せないが
今の西澤は絶好調よ。
変態シュートを決められてこい。

最近セレサポというか大阪人の売込み激しく見るな

勝手に桜サポや大阪人にするなよ。
鈴木、宮本、加地、小笠原、ジーコ、玉田、福西。
こいつら代表にいらねええええ

別にここだけじゃねえ

福西、宮本は代表にいてもいいと思うな。
今一番の問題はＦＷでしょ？
原則は調子のいい選手を使うというのが代表の性質
それをジーコはイマイチ解ってない
大黒に関しては召集したが、玉田はもう下降線
不思議なのはなぜヘナギや鈴木にこだわってるかってこと
西澤、大久保あたりを呼ぶのばベスト
連携うんぬんを危惧してるとしらアフォ

おまえら全員アフォウ

西澤って何才かにゃ？

鈴木は西澤の控え

糞弱小セレッソサポ＝アホ
糞澤＝カス、日本のＡ級戦犯

>>98
鈴木と同じ　２８？

>>100＝チンカスｗ

セレッソだろうがザスパだろうがいい奴は使う

西澤？いらねーよｗ

2002からJも代表もぜんぜん見てないけど、そんないいの？
欲目とかじゃなく冷静な判断お願い。
腰痛持ちで代表掛け持ち出来る？

>>104
今は間違いなくいい
過去に代表実績もあるから問題ないと思うけどね。

それにしても小笠原が先発かよ
何考えてるんだジーコは
あいつはＪでしか通用しない人材だろ
チンタラチンタラ動いて激しさ、必死さがない
いい加減中田を見習えよ　一緒にいるくせに、勘違いするなヴォケ
すぐボール取られてばっか　相手にチャンスを与えるようなもんだろ
中田を前に置いて稲本ボランチでいいよ
今日は負けだな

>>104
全然見てないなら、もう気にスンナ！ｗ

>>105
スレ違い程々に。
>>104
自分の目で確かめろ。今の西澤はかなりヤバいぞ。

西澤のココ最近のナイスプレイ編集したの見せられたら勃起する

西澤＝吉宗
久保＝銭形
鈴木＝ジャグ
ヘナギ＝肛門
玉田＝ヤマト
大久保＝鬼武者

代表復帰うんぬんはともかく、俊輔や小野レベルの選手が中盤にいるときの西澤が見たい。
セレッソはここ数年中盤の人材に恵まれてないからなぁ。

西澤は周囲との連携に一番能力を発揮するタイプの選手だから、
中盤の選手の質によって、そのプレーの度合いも変わってくる。
DFラインとの駆け引きの能力なんかは、セレッソではなかなか発揮できていないよ。

中田＝北斗

西澤って中村と結構相性良かったよな

西澤は好きだが終わった選手とみなしてたが
最近のプレーみて驚いた。全盛期に戻りつつある
見てみたい。少なくとも鈴木よりは良い

そういやヒダとは大の仲良しで連絡とかしてるらしいね。コンビ見てみたい

中田と西澤は同学年で代表デビューも同じ試合
西澤がスペインにいたとき中田が遊びに行ったと確かヒデメールで書いてあった

西澤は去年からキレは戻ってきてるぞ。
去年はあの最悪の状況のセレッソで、８ゴール・９アシスト。
ちなみに大久保は１５ゴール・０アシスト。
大久保のゴールも西澤のポストプレー・パスからがかなり多かった。
西澤−大久保のコンビはモリシとのコンビに匹敵する可能性はあると見る。

>>116
でも大久保は自分が手柄を立てたがるからなぁ

どことの試合か忘れたが、ふりむきざまのダイレクトシュートと
フランス戦のジャンピングダイレクトボレーがわすれられないなぁ。
ポストもうまいし、バネもある。メンタルを安定させて、代表
復帰してほしい。

嘉人とはそんなに合わないと思うんだけどなあ。

まぁ今の西澤がキレキレなのは間違いない
イラン相手にも変態ゴールを決めれるはずだ

>>119
代表のほかの選手よりは合うでしょ

>116
一昨年は大久保がジョンにアシストしたってのもあったんだけどね。
でも、大久保の決定率があまりに高いんで、大久保が出ているときは
ジョン自身の判断で意図的にサポートに回っていたフシもあった。
そういうコンビネーションを代表でも見られれば、と思うんだけどね。

>117
ああ見えて、大久保はジョンに逆らえない。
別におっかない先輩ってわけでもなかったんだけど、
まぁ、半ば舎弟みたいなもんだったからね。
ちなみに、もっと逆らえないのはユン・ジョンファンｗ

>>122
ユン・ジョンファンってソフトバンクの星野みたいな香具師？

西沢？誰だっけｗｗ
ジョーなら覚えてるがｗｗ

でもＦＷが玉田、鈴木、大黒、ヘナギなんて
全然期待できないな。
まぁ近々鈴木、玉田、ヘナギは消えるんだろうけど
代わりに西澤、久保、高原
これでいい。高さがないとな

>>123
クッ、似てるｗ

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/06/03(金) 18:05:12 ID:0/U5lNTt
>>104
今は間違いなくいい
過去に代表実績もあるから問題ないと思うけどね。

それにしても小笠原が先発かよ
何考えてるんだジーコは
あいつはＪでしか通用しない人材だろ
チンタラチンタラ動いて激しさ、必死さがない
いい加減中田を見習えよ　一緒にいるくせに、勘違いするなヴォケ
すぐボール取られてばっか　相手にチャンスを与えるようなもんだろ
中田を前に置いて稲本ボランチでいいよ
今日は負けだな

わざわざここで晒すほどのことではないんじゃないか。

今の西澤はファンバステンレベル

髪を切ったら代表復帰

やっぱり身体弱ってるな。
今度は腰だって。
いい選手なんだけどこうまで怪我がちだとね。
勿体ないな。

>>131
いや、ケガがちってほどケガしてないよ。
長期離脱するような深刻なケガもないし。
必ず身体のどこかを痛めてるような状態だが
プレーは出来る。今回はギックリ腰っぽいから無理だけど。

ギックリは怪我っていうより癖だな
悪化しないようにうまく付き合えば問題ない

頑張れ西澤！

ニワカはサッカー知らないからこのスレも伸びないなｗ

がんがれ、角澤！

（弱小セレッソサポの間でだけ）西澤代表復帰待望論が出てきたねｗ

西沢は毎年鈴木よりいい活躍してる。ま、代表監督が鈴木の義父みたいなやつだから仕方ない

>>119
去年の大久保がセレッソで得点を重ねられたのは
モリシとアキのおかげだよ

糞澤信者って鈴木にライバル意識持ってるのねｗ
Ｗ杯で日本を救うゴールを決めた鈴木＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞トルコ戦のＡ級戦犯糞澤ｗ

>>140
逆だろ。

とっとと西澤だせや！ジーコ

>>1
重複だ。

西澤明訓、もうそろそろ呼んでもいい頃じゃないか
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1116806959/

だからトルコ戦は三都主と中蛸が戦犯なんだって
確かに鈴木、柳沢の２トップならどうなったかってのはあるけど
ジョンのプレー自体は戦犯と言えるようなもんじゃなかった
むしろ日本の選手の中では頑張ってた方

土耳古戦の戦犯はトルシエだろ。

つーかトルコ戦の鈴木のプレーって最悪だったんだけど・・・
三都主を戦犯というのはちょっと酷だと思う。
惜しい場面演出してたしFKも良かった。

まぁ西澤はその風貌からスケープゴートにされる要素満載だから．
ヲタにはそれがたまらないのだけど

高原よりはいい！

西澤をまじめに観察したら、1トップ2シャドー(もしくは3トップ)で
ハァハァしたくなるのが普通。
一度代表離れると過去の人だと思ってしまうのが良くない。
まだ28だし、四年前よりよっぽど怖い。
こないだの大阪ダービーでのボレーには失禁しそうになった。

全盛期は今。

今の代表ユニフォームなら襟立てることもないし
婦女子的にも忌避するほどの容姿じゃないだろ。
召集になんら障害はないと思うのだが。

同意
C大阪は今Jでも好調だしもう一回呼んでもらえないかな

正直、得点力とフィジカルは落ちてる。

>>151
その代わり、ボールキープ力とメンタルは上々。

コンフェデに出れば得点王も狙えるだろうに

だから２桁得点取れる様になってから言えや！！
年間通して活躍してから言え
西澤信者はドコでもキモイな
大黒は２０点取ってやっと呼ばれたんだからさ

>>125
晒し上げｗ

鈴木とかJで取った得点全部合わせても２０点ないだろうに。

　　　　　　　　西沢

　　　　　　俊輔　大黒
三都主　　　　　　　　　　　田中隼
　　　　　　福西　中田

　　　　中澤　宮本　田中

　　　　　　　　川口

>156
鈴木と比べちゃうぐらいなんだねｗ
日本国民がいらないって言ってる鈴木とｗ
さすが西澤信者ｗｗｗ

もうすぐだもうすぐだ

西澤のプレーにはワールドクラスを感じられる
それ以外のＦＷは所詮サッカー後進国日本レベルのプレー

>>158
解ってて釣られてやる
今年のアキのプレーを見ろ！

Ｗ杯予選10試合の中の６試合で、
途中出場の選手が決定的な仕事をしている。
途中出場の選手が試合のカギを握るという考え方が
ジーコのサッカーですよ。
だから、サブで大黒を大事に使うの。
ジーコは大黒を軽視してはいない。
いや、むしろ認めているからこそ、
サブで大黒を使うのである。

西澤イラネ

>161
で？大黒より点取ってんの？
森島いなくてやっていけんの？

>>149
>こないだの大阪ダービーでのボレーには失禁しそうになった。

あれは宮本ツネの信じられんアシストがあったからこそでしょ。

まずボレー打つチャンス自体が、そうそうないよ。
代表戦ともなればなおさら。

>165
ここの人間は
大阪民国の狂信的な西澤信者の集まりなんだからしょうがないよ
西澤の全てが素晴らしく見えるんだから
シュート数に比べて決定力があるだとか
怪我をおして試合に出てるだとか…
怪我なんてサッカー選手なら多かれ少なかれみんなしてんだろｗ
みたいなツッコミも効かない程の信者っぷりなんだからさｗｗｗ
ほんと、ある種宗教ｗ

すごいな、
西澤とかいう選手にも
アンチが居るんだね。
超意外だ。

>>164
確かに大黒よりは点をとっていない。
しかし、大黒も二川や遠藤がいなくても今以上に点がとれるのか？

>167
西澤のアンチじゃなくて西澤信者がウザイだけです
鈴木玉田ヲタと共に
　
>168
逆に聞く
西澤は森島がいなくて今以上に点が取れるのか？

おいおい、トルコ戦はこいつに散々苦しめられたのを忘れたのか？

なんでそんな必死で否定してるのかは知らんが。

3-6-1もけっこう。大黒スーパーサブもけっこう。しかし、それだけでいいのか？
攻撃にしろ守備にしろ、「使えるパターン」を常に複数キープしといて、
選手のコンディションや相手の特性などによって使い分けることも
必要なんじゃないのかい？
で、西澤の「キープ力」「高さ」「ボレー」等の技術は、場合によっては
十分使える選択肢になり得るってこと。
あるいはならないかもしれないけど「どうせならないに決まってる」っていって、
何も新しい力を入れないのでは、いずれ行き詰まるよ。

ただ、怪我の具合を考えると難しいというのは確かにあるね。
そりゃ、どんな選手も多かれ少なかれ怪我はしてるだろうよ。
けど「定期的に痛み止めを投与しないとプレーできない状態」っていうのは
さすがに厳しいと思う。
特に代表戦の場合、短期間で試合数をこなさないといけないから。

連投になるが、Jを見てないらしい>169にこれだけは言っとく。
今年の西澤の得点にはほとんどモリシは絡んでない。
こないだのナビ杯でモリシがアシストしたのが、たぶん唯一でないか？

ここは西澤ＶＳ大黒のスレですか？

大阪民国とか言ってる２ちゃんに毒されたガキ相手すんな

>171
結論ｲﾗﾈ(ﾟ�听)って事か？
西澤なら大久保入れたい
ポストなら大島や巻の方がいいな

まぁ日本が世界基準になる為にはコイツのプレーは欠かせないということだな
ニワカにはそれが解らんのだよ

鈴木よりははるかに使えるが
ジーコの脳内順位だと
FWで10番目くらいじゃないか

というか知ってんのかな

ニワカに解らんてゆーか、ガキには解らんって事やな

>>177
知らないと思う。
つーかＦＷの選手見るのエドゥーでしょ。
選手選考も含めて

>175
おまい、その選手がプレーしてるとこ見たとこないだろｗ
身長が低いことを除けば、大島や巻より大久保の方がポスト役できるぞ。
（ちなみに、ポストと電柱はまったく別もん。）
で、その大久保よりもポスト能力が高いのが西澤。
別に大黒と張り合わんでも、西澤−大黒の2トップでも、西澤を前に張らせた
大黒・大久保の2シャドーでも、バリエーションはいろいろ考えられるぞ。

>>171
すまない、俺は別に大黒が要らないと言っている訳ではないんだ。
ただ代表に師匠が3人もいるのがおかしいと思っているだけなんだ。

今の最強は西澤ー大久保、大黒の２シャドーなんだろうな
ニワカや素人には理解できんだろうがｗ

>>171 ×
>>169 ○

おまえらガキにも親切ですね

>182
しっかりと中央に張ることができ、キープ力とパス判断、さらにはボレー技術に優れたポストプレイヤー
動き出しのセンスが抜群によく、守備陣の隙を見つけ出す嗅覚を持つセカンドストライカー
高いシュート技術に加え、スペインで鍛えた当たりの強さで突き進むドリブラー

ああ、見たいねぇ…さぞ魅力的な攻撃が見れるだろうに…

>>185
まぁスペインではお世辞にも鍛えられたとは言えないかな
フローレスの使い方にも問題があったが
タムードと共存はできなかった感じだな
他のチームならはまってたかも

トルシエ時代の盲腸前くらいには戻ってるでしょ。
西澤も盲腸にならなけりゃ、もうちっと2002で活躍
できたろうにな。
いやー、マジで西澤見たいねえ。

が、鹿島命のジーコに認識されてるとは思えん・・・

>186
違う違う、>185でスペインについてうんぬんしてるのは西澤の方じゃないｗ

高原、大久保、西澤、大黒、久保
この５人でいいと思うけどな

>>188
すまぬ。
大久保のことね

>>190
マジレスだったのかw

トルコ戦の戦犯糞沢しね

今年はJで大活躍してるじゃん
批判してる奴はJ見てない馬鹿か海外厨

東アジア選手権で韓国相手に確変して欲しいなぁ
そうしたら断然株が上がるだろうに

まじでいらねー西澤氏ね
糞弱小セレッソの奴らはまじで使えね
ユースも苔口とかいうクズのせいで負けた

４年前よりいいな
鈴木　高原よりは間違いなく上

西澤？？　はぁ？　
日本が負けろとでも？
寝言は寝て言ってくださいまし。。。

ボレーうまー

>>197
ニワカ素人は引っ込んでろ！

↑え？ｷﾞｬｸﾞ？
マジスレだったのかwww

>200
ネタスレだろｗｗ

このスレは荒らしに値する、、、、と、、、、、思うよー

アンチかニワカか知らんけど
もういよ

通報しますタ

jE990C01
ヴァカじゃねえの？コイツｗ

まぁ、辞表かわりに西澤使ってもいいんｼﾞｬﾈ？

西澤＋鈴木師匠＝・・・
う〜ん、たんねーな＾＾

>>7
俺の中では未だにこの代表が最強

まぁいいんじゃね、使っても。鈴木玉田よりは上だろう。
上の方で信者の方が柳を馬鹿にしてたのが気に食わんが

というか西澤と柳沢って合いそうだけどな

>>210
それがそうでもない
実際やったら動きがカブって機能しない

Ｊばっか見ないでスカパー取り付ければ？今なら
♪スカパー取り付けアンテナゼロ円♪

そこはもう連携高めるしかないな

>>211
動きが被るのか？
全然タイプが違うのに意外だな。
それにW杯直前の試合でやった時は合わなかったけど、
もっと前のキリン杯か何かでやった時は結構良かった覚えがあるが。

西澤がトルコ戦の戦犯だと思ってるやつは虫垂炎の事実を忘れてる

西澤って中田と合うのが不思議だ

鈴木よりは使えるだろ

というかトルコ戦の戦犯はどう考えても中蛸なわけだが。
稲本、鈴木も酷かったし。

中田は中央で張ってるFWが好き

師匠オタらしき人達が西澤を叩くのは
やっぱ不安なんだろうね。外されるんじゃないかって。
現実問題、ジーコが西澤を選ぶ可能性はゼロといって
いいんだから、ドーンと構えてな＞お子ちゃま

罵倒するだけで中身の伴わないアンチ発言を見るに
今季の西澤を全く知らない無知でかわいそうな人なのか
西澤の実力を知ってるけど、西澤に活躍してもらっては困る人なのか
そのいずれかだな。

まぁ>168みたいな発言見ると、痛い信者消えろと思いたくもなるが。

現時点で十二分な得点を挙げているし(日本人では上位)、
去年はアシスト稼ぎまくって、他のFWとは違う個性を証明してる。
わざわざ他選手落とす必要ないだろうに。

個人的には西澤は森島いなくてもいまと同じくらいゴールできると思うよ．
チーム全体としては西澤×森島の方が断然得点力あがるけど，
西澤個人のゴールはチームの全体的なパスの質に依存する．

ノさんがいればサイドからのいいクロスでボレー量産できるし，
一昨年みたいな糞サッカーだと，西澤がボール出さないといけないので得点どころではなくなってしまう．

>>221
俺は>>181で大黒のことについては謝罪しているんだが・・・

>>216
ニッコと若い頃から代表で一緒にやってきたからな
ニッコみたいにちゃんとポストプレーしてくれると前を向いてボールを持てるからプレーの選択肢が増える

西澤の真の相棒は高原だ！
二人でダブルハットトリックを決めた
（ウズベキスタン戦ね）
00アジアカップを思い出せ！！

なんだ、西澤のこと評価してる奴多いんだな

ハッサンのフランス戦では
バルテズに｢こんな凄い選手が日本にいるのか！｣と
言わしめたんだよな。
今日もヘッドで点取ったし復活かな

なんで「ニッコ」なんだろう

>>226
ニワカ以外は分かってるよ。
前監督時代もエースは西澤だったしね。
だから盲腸手術明直後で使えるか
どうかわからない状態でもメンバー入りしてた。

>>229
西澤が万全で高原が召集できていたら
ベスト８以上行けたよな〜

>>230
西澤、小野盲腸、高原血栓、森岡も駄目。
ベスト状態での本戦は見たかったなあ。
あの状態で、ＧＬ突破は良くやったと思うなあ。
あと、トルコ戦では柳沢も怪我だったよな・・・

等々、ベストコンディションなら勝てたかもしれんが、
そういう言い訳の効かない一発勝負がワールドカップ。

やっぱり、ＧＬ突破があの時の日本の実力ってもんさ。
トルコ戦、勝ち目はあったがトルコの方が強かったのも事実。

電波ｽﾚがあるときいてとんできますた

>>229
エースらしいエースはいなかったと思うな。
W杯の前年は柳沢がエースっぽくて、
その前の年は西澤がエースっぽかったけど
総合的に柳沢、西澤、高原は同列扱いだったんじゃなかろうか。

ああ、ﾍﾞﾙｷﾞｰに迷惑かけてた奴よりは、ｽﾍﾟｲﾝ旅行行ってたﾌﾞｻｲｸのがマシかもな。

確かにジョンと寿司コンビ見たい。そうだ！イラン戦！

確か西澤はスウェーデンのダーリンを彷彿させる
と評価されてたものだ。

西澤と高原が大嫌いって奴多いよね
確かに見てるだけでむかつくよなこいつら
この２人は代表追放していいよ
どうせ何の役にも立たないし

ダーリン、(´･ω･`)ﾅﾂｶｼｽ
好きだったなぁ…

当時はスウェーデンになぜ黒人が？と悩んだもんだ

西澤きっかけでリーガ見始めました

リーガ見るとまともなサッカーが分からなくなるよｗ

高原と同列に扱うなよ
動きだって奴とはかけ離れてるしな

>>241
確かに高原の方がよく動く
しかし動き方が問題

ジーコは西沢の試合を見てないと思う

西澤って運動量に乏しいからなあ。
イングランドでもそれで監督に干されていたよね。

柳沢とか大黒とか、よく動きまわってボールをもらいに行ったりスペースを作るタイプがいいと思うけどね

西澤ナビスコ杯と合わせれば9得点か。大黒に負けてないな。
西澤・大黒だったら夢の大阪2トップなんだが。

西沢かなりいいと思うけど、
長所のポストが飛び出しミドルが希有な代表では活き難い希ガス。
柳沢みたいにスルーパス受けるタイプでもないし。
決定力無けりゃ高原程度の仕事に終わりそう。

海外レベルだとあのタイプはガタイ負けをして生きないと思う
運動量かスピードがないとね

>>244
西澤にイングランドに行ってたの忘れてたｗ
どこのチームだったっけ？
確かにコイツはエムボマみたいにさぼるというか
９０分動き回るスタミナがない　やる気の問題かもしれんが
しかし瞬間的な動きは生でよく長居で見てたけどすごかった。

確か今は強豪のボルトンでしょ。
運動量が少ないしボールをもらいに行く動きが少ないから嫌われたんだよね。

スリートップで、真ん中の奴が点とりまくってたんよ。だから西沢いらねってなつた…。まー世界レベルの相手にポストできるかわからんけど、オプションとしてならいれてもいんやないかなと思う。滑りこみで入んねーかな

西澤は運動量が乏しいわけじゃない
動きの質が良いから動いてないように見えるだけ
現に昨日の試合後のコメントでもこんなことを言っている

前節（４日）の名古屋戦はギックリ腰で前半１５分に途中交代。３日間の完全休養を挟み、試合の
２日前にチームへ合流した。「いい感じで疲れが取れた。腰に違和感はあったけど、抜くところは抜いてたし」。

いらねーよ
あんなどんくさい奴

鈴木を代表にいれるなら西澤を入れてほしい

西澤がいた頃のボルトンてプレミアだったっけ？

能力は今でも十分鈴木よりはあるよ。
ただ持病の腰とメンタルがちょっとな・・・

西沢って代表ではいっつも鈴木より下だね
トルシエんときも、ジーコんときも
それがすべてを物語ってそう

>>255
プレミア

今は調子良すぎる。
ムラがあったけど毎試合気持ちが出せるようになってる。
今代表呼んだら使える選手ではあるな。

ボルトン時代は西澤自体がプレミアキャラだった・・・

さぼり癖は治ったの？

>>238
同じく。
ブロリン、ダーリン、シュバルツ
、インゲソン、アンデション、テルン、ラベリ・・・
アメリカ大会のスウェーデンは好みだった。

スレ違いだが・・・

技術はほんと高いよな。
でも昔は練習嫌いとか筋トレしないとか色々聞いたなあ。
今は真面目にやってるのかもしれないけど
若い間にもっと努力してれば・・・って思うな。

いいボールが入らないとただの人のような

運動量は少ないでしょ
ジュビロのカレンと前田の２トップを見てみるといいよ
凄く動き回っているから

カレン氏ね

放置ﾜﾛﾀｗｗｗ
毎回笑かしてくれるなこのチラシはｗｗｗｗｗｗ
ある意味２ちゃん以上

西沢がフランス移籍か
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/jun/o20050612_90.htm
「現在代理人を通じてクラブ側には獲得の打診が届いている。」

昨日のジャンクスポーツで角田が言ってた
成長ホルモン300倍のトレーニングして
全盛期以上のキレで復活してくれー！！

>>265
俺は前田をジョンの後継者候補と見てる

イラネーヨ　ボケ

手遅れになる前に早く代表呼べよ糞ジーコ！
鈴木ＯＵＴ

西澤は大試合で使えないからイラネ

久保＆西沢の同日誕生２ﾄｯﾌﾟが見たい

でも西沢も腰が治ってない
完治の見こみはなくて
注射打ちながら騙し騙しやるしかないそうな

やっぱ西澤はきれてたね

西澤ももう少しプレッシャーに強ければな。
その点、鈴木の精神力はすごい
ギリギリの状況で120％の力を発揮するもんな、鈴木は。

鈴木外して西沢入れるべきだな

西澤の胸トラップは世界レベル

西澤の運動量は市船レベル以下

ニシザワ？鈴木の足元にも及ばん

１トップ固定なら西沢は必要。日本で１トップ出来るのは柳沢と西沢ぐらいだろ。柳沢がスタミナ切れてヘタレ２トップにするなら柳沢→西沢で１トップやった方がイイ。
先発でも途中出場でも１トップでも２トップでも使えない蟹はイラネ。

ジョントラボルタ

>>281
むしろ
ジョン入れるなら素直にジョントップでヤナギシャドーでいくないか？

西沢って、誰ですか？
あっそうか！国内では１０番手くらいのFWか

>>284
日本人で得点ランク3位だからな。野球ヲタはしらなくて当然

>>285
いやここ最近のニワカだから仕方ないよ

西沢、久保、大黒、柳沢
日本のＦＷベスト４はこれだろ

>>276
鈴木と西沢がフュージョンすれば最強なのにな

総合的には高原が一番上

バランスのよさでは西沢

なんだ、西沢って得点ランク３位か、大したことねーじゃん。
大黒のほうがすごいな

>>291
後一人すごいやつがいるんだがｗ

潜在能力は認めるけど
好不調の波が大きすぎ
もっとも決定的なのが綺麗に点を決めようとしすぎる所

そうか、思い出した。
西沢って、あのワールドカップのトルコ戦で
全然役に立たなかった人ですか？

たまだ

ぷっフォージュンてなんだよ まじうけるし ハゲキモス

>>294
ニワカ必死だなｗ

>>292
巻？

四年前の今頃だっけ？
西澤がわりと本気のフランス相手に
ゴール決めてマンセーされてたのって。

3年前のトルコ戦は断片的に覚えてるくせに
(どう考えても西澤にボール入る前の問題だろ)
四年前のことはすっかり抜け落ちてるのはなんでだろうね。

ていうか過去はいいから、今を見ろ。

西澤ヲタ
割と釣れやすいっと・・・

今年のジョンは一味違う　俺のﾌｧﾝﾀｼﾞｰｻｯｶｰでも大活躍ｗ

保護者（モリシ）がいないとなにもできないクソガキ

>302
ﾆﾜｶはもういいよ。

プレミアでもスペインでもまるで役に立たないばかりか
ゲームにも出れなかった選手のスレはここでつか？

ヒマラヤより電柱できるなら使う。

ゲンクの鈴木ｗ

あの海外でまったく通用しなかった現実からして、ワールドカップでも活躍できないのは想像に難くない。エムボマやワシントンくらいのフィジカルがないと
あのスタイルは通用しないよ。

ttp://sports.nifty.com/headline/soccer/soccer_nikkansp_p-sc-tp0-050617-0010.htm

アジアカップ@レバノンのジョン高原の2TOPはよかった。

　　　　　　　　　　　 　 ,.ヘ∧ヘヘヘヘ、
　 　 　 　　　　　　 　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
　　　　　　　　　　 　 ,WVVWVv;;;;;;;;;;;;;ヽ.
　 　 　 　 ﾛ　　　　　 へヽ／＼ 'i;;;;;;;;;;ヽ
　　　　　 .| |　　　　　　・　　・　　 V∂）、　　まあせっかく来たんだから一杯やってけ
　　　　　ﾉ__ヽ　　　　 （：l_　. ≦ /￣￣.|
　　　 　 ||空||　　　　　ヽ.＝ 　./ 　 　 /
＿_＿＿|| し||＿＿＿＿/ヽ／　 　　ヽ
||＼　　 .||酒||　　　　／ .|　　　　|　　|
||＼＼　 `~~´　　　(⌒＼|＿＿_/　 ./
||　 ＼＼　　　　　　 ~＼　　　＿_ ノ
.　　 　＼＼　　　　　　　￣￣＼　 .|
.　　　　　＼||￣￣￣￣￣￣￣|| 　|
.　　　　　　 || むなしさ相談所 || ノ
.　　　　　　 ||￣￣￣￣￣￣￣||

西沢って代表ではいっつも鈴木より下だね
トルシエんときも、ジーコんときも
それがすべてを物語ってそう

>>311
それについては、じっくり教えてやるから
お言葉に甘えて、お前も一杯やってけ。

>>285
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

ID:rSS3Hzc2は必死だな
誰ｦﾀだろ？師匠？

なぜ、師匠ヲタはジョンを貶めるのだろうか？
ヤナギや玉田のヲタはあまりこのスレにいないよな

僕のクロスを活かせるのはジョンさんだけです
早く代表に復帰してください

こいつ、何歳？

>>317

２９歳と１日

なんでジョンって言うの？

西沢ってほんと　J以上代表未満な選手って気がする。

>>319
プレミアのボルトンに移籍したときに、向こうのサポBBSでのやり取り。
「NISHIZAWA？呼びにくいな」「じゃあ、こいつのニックネームはジョンでいいや」
以後2ちゃんでは西澤の呼び名はジョンに固定。

西澤、大久保、大黒の大阪勢で・・・

鈴木＜西澤

西澤はワールドクラス

西澤1トップで犬と松井をシャドーにした方が機能するんじゃね？

>>322
同感。

早く戻って来てくれ

西澤ＩＮ
玉田ＯＵＴ

別に西澤のファンじゃないけど　客観的にみて、西澤は代表レベル。

>>320
能力はあるけど何か寸足らずなんだよな

コンフェデといえば西澤。２００１年大会のカナダ戦のダイビングヘッドは圧巻。

あれはやばかった！

例のスーパーボレーがもう1回出来るなら呼んでもいいよ

お前なんかに呼ばれたかねぇ

西澤ＩＮ
玉田ＯＵＴ

西澤 wa hituyo^.
1top nara naosara.

1top nara, Yanagisawa to Nisizawa no tyo^si no yoi ho^ o tukau beki da!

確実にいらない　スペインでの活躍はすごすぎ　今のところ大黒以外は誰もいらない
しょうがなく久保、柳、たか、くらいでしょう　　存在すら認めたくないのが鈴
世界サッカ−見た後に鈴を見てると同じスポ−ツに感じない

>>336乙。

>>330
寸足らず＝モチベーションの低さ

コイツは線が細いからなぁ
若いころに死に物狂いで練習してれば
今ごろはビエリ

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

ダイレクト要員としてはいいけど

・得点力　　　　　　　　　西澤＞鈴木
・技術　　　　　　　　　　西澤＞鈴木
・ポストプレー　　　　　　西澤＞鈴木

・ファールを誘う演技力　　西澤＜鈴木

玉田よりはいいよね

西沢は、今の代表に最も必要な選手だと思います。
京都から移籍してきた黒部を控えに追いやり、素晴らしいプレーを見せています。
サントスや加持のクロスがバッシングされるのも、一つは中で体を張れるFWがいないから。
大黒や柳沢のように、裏を取れる選手や、豊富な中盤の選手を生かすためにも、
彼のような強さを持った選手が必要だと思います。俺は西沢大嫌いだったけど、
今年の彼は確実に強く、うまくなってます。ぜひセレッソの試合を見てみてください。

そのためにはJで得点を重ねないと

今のところリーグ戦とカップ戦を合わせて９点取ってるらしい

得点決めて調子が良いから読んだらどうだと持ちかけてるのに
345のような発言が繰り返される。それが代表板クオリティ。

Ｊを見てるやつならこいつの調子がいいことがわかるはずだ

今年になってうまくなったわけじゃなく
ここ数年では一番フィジカルコンディションがいいのが好調の原因

あとチームの状態も去年と比べれば雲泥の差だし

やっぱ競争って大事だな
代表でも競争すべき

サントスのクロスはそんなに悪くはないぞ。
問題なのはクロスを上げる前の場面。

西澤はフランスのクラブから複数のオファーきてるらしいな。だからセレッソが黒部を名古屋に出したくないだと。また海外行ったらダメになりそう

海外クラブにとってみれば
国内で注目を浴びてない西澤は掘り出し物
ジーコの目は節穴

４−２−３−１の１ＴＯＰなら今の代表に入っても即対応できる

　　　　　　西澤

　　　　　　柳沢
　　中村　　　　　　小笠原（小野）

　　　　福西　　中田

相馬　　　　　　　　　　加地
　　　　中澤　　田中

　　　　　　川口

西澤がターゲットマンとなり、その周囲を柳沢、中村、小笠原（小野）で
ポジションチェンジしながら飛び出す動きをすれば得点の可能性は高そう
鈴木や高原よりはるかに良い

今年の西澤はすごいと思うけど、代表で使うならスーパーサブかな。
守備の負担を出来る限り下げないと。
セレッソではシャドーの２人が運動量あるからね。
古橋なんかフルに出てるからＪ中断直前はかなり疲労あったと思う。

能力はあるが運動量、スタミナに欠ける
ってことだろう？みんな。

センターサークル付近、ペナルティエリアの手前数メートル、エリア内、と各々の場でのプレーの質が高い。
運動量はないけど、引き出しが豊富で、高いプレッシャーの中でもチャンスメイキングができる選手。
今年はよく点を取っているけど、彼を見てると「点を取るだけがFWの仕事じゃない」ということがよくわかる。

まぁ、別に今の日本代表で見たいとは思わないけど。
Jリーグで見て楽しんでるよ。

代表に呼ぶんなら、今のところ大黒との２トップしか考えられない。

西澤最強！代表の９番を付けてくれ！

西沢が代表に選ばれるなら戸田も入れてくれよ。
こいつだって海外に行ってたんだし。

なんか9番じゃない感じがする。
確かに点も取るけど。

大黒の相方は柳沢か西澤だろ！

　　　　　　　西澤
　　
　　大黒　　　　　　　　　モリシ

久しぶりに言っとくか


襟無いから無理ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ






呼んでよ('A`)

>>363
最近、やっと襟の無いのに慣れたらしいよ

何度かセレッソの試合を生でみたけど
西澤の瞬間的な動きはヤバい。
ワールドクラスのプレーを何度も見た
将にサプライズ的なプレーをたまに見せてくれる。
たまにが味噌なんだけど

先発はきついかもしれんが、今の状態なら出たら何かやってくれそうな感じはする

エリが無いと落ち着かんなら
俺のシャンプーハットでも送ろうか？

リーグ戦１２試合でシュート１５本しか打ってないってどうよ
ちなみに大黒は５０本

ﾛｹｯﾄ&ﾏｼﾝｶﾞﾝの大黒
ｲﾏｼﾞﾈｰｼｮﾝのｼﾞｮﾝ

西澤はワールドクラス。
実力がなければ、プレミア、スペインとか入団もできないよ。
今は絶好調だから、代表でみてみたい。
必ず活躍するでしょう。
鈴木なんかよりは・・

　　　西澤　大黒

中村　　福西　中田　小野

三都主　中澤　田中　加地
　　　　　　
　　　　　　川口

or


　　　　　西澤
　　　中村　　柳沢
　
　　中田　福西　小野　

三都主　中澤　田中　加地

　　　　　　川口

ポストなら西澤。
最近は点も取れるし鈴木より上手。

もし久保が復活できないなら、西沢にチャンスあげて欲しいな。今鈴木よりゃ確実にいいし、日本最高のポストプレーヤーでしょ

鈴木がうんぬんよりも
ただ西澤を入れた方がいいだろ
ワールドクラスのプレーをＦＷとして世界にアピールして欲しいね
でも足が細すぎる

先日の柳沢の1TOPを見て、日本人で1TOPやれるっFWつったら、
柳沢かジョンしかいねーじゃねーか、とふと思った。

今年、セレッソの試合見たときも結構よかったし、代表復帰も
おもしろいかもね。

高原永久out、ジョンinでちょっと試してみてもいいんじゃない。

？
ジョン・カビラ？

西澤いいね

ポテンシャルは他を圧するとずっと思ってる。
このまま未完の大器で終わるのは悲しいな。

johnだろ。まちがってんぞ。ちなみになぜ西澤がジョンというかというと、、、

>>368
大黒はマシンガン
西澤はライフル

というか、序盤は腰痛で欠場してたから出場時間数が大黒とは
全然違うという事実が

西澤と高原
どっちが凄い？

今の大黒ってかつての西澤みたいなもんだよな

彼、いまいくつ？

>>383
２８歳かな
なんせ鈴木と同じ歳

384

ありがとう。30越えてると思ってたわぁ。全然アリアリじゃん！

罰ゲームにでても大丈夫？

西澤はシャア専用ザク
大黒はシャア専用ズゴック
ヘナギはグフ
鈴木はジム















キノコはマ・クベ

シュートが少ないのは確かに気になるけど、セレッソのチーム事情によるところもあると思う。
代わりと言ってはなんだけど、古橋のシュート数は多いからね。

大黒はむしろ、ゴール量産してたときの森島に近い。
ボールの呼び込み方、スペースの見つけ方のうまさとか。

ちなみに、西澤は今月２９歳になりましたよ。

ＷＣ本番でＦＷ枠が４人だとしたら

確定：柳沢、大黒、高原

だから、あと１枠を以下のメンバーで争うこととなる

西澤、玉田、鈴木、本山、大久保、久保

相当な激戦と思われるが、久保が駄目なら西澤を呼んで欲しい

西澤、大久保、大黒、高原でいいと思うな

西沢はさ、なんかときたま『クラス』を感じさせてくれるんだよねぇ。
欧州標準というか。

今シーズンあと１０点とれば呼ばれるところまでは行くんじゃないかなぁ

日本代表の西澤明訓をもう一度見たい！
ジーコ頼むから呼んだって

メンタルさえどうにかなれば常時確変モード入ってくれそう

　ニッコはなー

　やる気ないからなー

早く新基準になって欲しいね
確変突入率７５％くらいの

　本人に、あんまりそんな、野心みたいなのがないんでしょ

いつもボールに関係なかったら基本的にチンタラチンタラ歩いてるからなぁ
一昔前までだよ、そんなのが通用してたのは。

>>387
玉駄はドップ

いや、それはそれでいいんだけど＞チンタラ歩く

　代表とかで名を挙げて、有名になったりお金儲けしたり　って野心がない。
　まぁなーんとなく、サッカー出来て喰えたらいいや　で来てる。
　それで、あのレベルだから、本当にすごいんだろうけど　寸足らず。

　３０超えて、引退の声が聴こえてきた時に、もう一度大化けするか、そのまんま消えるか
　ってなわけで、2010年期待と（笑

ジーコはジョンを一度も呼んでないよな？

>>400
呼んでないよ。

やっぱり彼は波がありすぎ。
安定して活躍できない

野心がないとか言ってるやつわけわかめ。
何のために苦労して、スペインや英国へ渡ったと思ってんだ？

ジョンって、スペイン・プレミアでの失敗から厳しい評価くだされがちだけど、
ハッサンや２０００アジアカップを観た人だと、心のどこかで期待してしまう気持ち
は残っちゃうね。サンドニで虐殺された時も、中田英と西澤だけはわりかしプレー
できていた。２９歳にして、三年ぶりに代表復帰ってのも、ベテラン軽視を嘆く
ジーコにとっても良い感じだなあ。東アジアの国々があんな粗暴じゃなかったら、
あの辺で試して欲しいんだが。

あの、さぼり方、こそまさに世界標準のＦＷなんだよ
でいきなり凄いミドルとか決める。

欧州標準、世界標準というより、「間」であるとか「タイミング」であるといった、日本人としての特質を備えた選手だと思う。
世界的にみてユニークな選手として見ていいのでは。

そういえばあのハッサン2世杯のゴールは、センターサークル付近で潰された後、「のっそりと」起き上がって、「チンタラ」歩いた後、スッと右サイドに流れて三浦アツのクロスを呼び込んだものでした。

ｼﾞｮﾝは、普通に守備もするんだけどな・・・。
2000年アジアカップの時とか、下がって守備してたし。

今は、サボってもいいとこ、ここは守らないといけないとこ、
ちゃんとわかってますよ。

セレッソが最終節まで1位で優勝しそうだったステージの、
たしかジュビロ戦で決めた、右サイドからの低いクロスにあわせた
鬼のようなボレー（バイシクル）を見たときに、マジすげーと思った。

プレッシャー受けながらの胸トラップとか見てるとバランス感覚が
尋常じゃないと感じる。

日本人でこれだけスケールの大きさを感じさせてくれるFWは他にいない。

久々にシュート外した時の情けない顔が見たい

久保がもし以前のパフォーマンスを取り戻せば
スケールに関しては同格かそれ以上だと思う。
西澤と久保はどちらも凄いんだけど
凄さのベクトルが違ってて面白いね。

ただ久保はもう、、、いや、どうなんだろ。

>>89
>ＷＣ本番でＦＷ枠が４人だとしたら
>確定：柳沢、大黒、高原
>だから、あと１枠を以下のメンバーで争うこととなる
>西澤、玉田、鈴木、本山、大久保、久保

高原 iranai!

柳沢or西澤, 大久保 or 玉田, 久保, 大黒

日本が最強になる為には
西澤と久保がバリバリキレて
鬼のように確変が続くことだな
チマチマしたアジアサッカーから脱出できるのに・・

>>408
それにエスパニョールが騙されてスペイン行ったんだよな・・・
元々スペイン語しゃべれて、ハートが強ければ大成できたんじゃないかと思ってるが、
もしもは禁句だよな。

こいつ使うより平山やら若手使うべきです

いらないから

FWが４人だったら、そいつら決まりだと思う。あと大久保トップ下もできるしいるしょ。彼をMF登録とするとあと一人は、久保か西澤…でもジーコ西澤好みじゃないっぽいから厳しいよな

久保と西沢の変態2TOPみたかった・・・

西澤はいらないだろ

見てて面白けりゃなんでもいいよ
タマダとかみてらんないしジーコも色々試しゃいいのにな

胸トラップに拘りすぎるとこはアレだな。

サッカーを本当に知ってる人からみればニシは代表レベルだと確信している。
今、ヨーロッパのクラブから移籍の話もあるようだし、みてる人はみてるよ。　ホント
ニシを否定する人は、　まだ本当の　"西澤"　を知らない・・

もし、　中田、中村、小野、福西　中盤の選手に　「FW誰がいい？　やりやすい？」って聞いたら
　「西澤！」と即答するでしょう。

こいつならまだジュビロの前田の足技が上手いと思うが

>>421
柳沢だろ。
代表MF連中の恋人。

西澤代表レベルだと思うよ！でもジーコだからな。西澤が代表に呼ばれるためには、フランス行って活躍するしか…

ジーコの眼中になさそうなんだよね。

ここまで来たら慣れない海外行くより、
Ｊでハットトリックでも繰り返して、大黒の得点を抜くべきだな。
得点王になりゃ、ジーコもさすがによばざるをえない。
西澤が召集されるとしたら、このケースしかない気がするよ

ジーコは日韓Ｗ杯の頃、雑誌・テレビ等で解説していたが
その頃から森島・西澤を嫌ってたよ。（理由は知らんが）
トルコ戦西澤先発もむちゃくちゃ酷評してた。私なら代表にも呼ばない！と。
そして代表監督になって、当時Ｊ２だったセレッソの２人に対して
Ｊ２の選手は呼ばない！と宣言して2人を外してた。
だからいくらＪで２０得点しても代表には呼ばんよ。

>>427
ジーコは上手くいってるチームは変えるなという主義の持ち主。
鈴木・柳沢のままいけば勝てると信じていたっぽい。

どーもＷ杯トルコ戦の時のシュート外しまくりなイメージが強いんだよなぁ…。

鈴柳の２トップだったら勝ってたかもしんないのに、と。

それを思うとホント大黒みたいにわかりやすい結果を出してくれないことには代表に呼んでほしくない。

『今は』調子イイってのはわかるんだけどさー…。

もうヘナギとか鈴木とか飽きただろ？
代表ＦＷもなんか全然進歩ない感じ

あれだ。桜サポって
馬鹿島が今年リーグ優勝したら
リーグとナビスコで勝ち越してるセレッソが
真の王者とか言い出しそうなやつらだからなｗ
実際桜が馬鹿島に勝つたびに選手枠をよこせってカキコ見かけた事あるしｗ
俺は馬鹿島サポより桜サポのが大っ嫌い
このＪ２ですら優勝できねえ糞クラブが！

そんな酷評されてたの？確かにＷＣのときの西澤は本調子ではなかったけど、ようやく復活してきたのになぁ。ジーコめ…って、微妙なジーコ批判をしてみる

相手の陣形を崩してなくても、個人技で得点取れそうなのって、
FWだと、久保か西澤しかいないと思うんだよね。
確かに調子にムラのある選手だと思うけど、
パワープレイもできるし、ベンチには置いておきたいんだよね。
コンフェデでも、負けてる試合で、放りこみのターゲットもいなかったわけだし。

西澤は個人で得点取るタイプじゃないんじゃないか？
突破力ないし積極性に欠けるしなぁ。
前向くのは上手いけど。
ここでは宇宙開発ってことで酷評されてたけど
トルコ戦の反転シュートは上手かったな。

西澤の場合、エリア内侵入しなくても、むずかしいボールを豪快なボレーシュート決めたりするでしょ。
射程距離がほかのFWより、全然大きいと思うんだよね。
一発があるとでもいうのかな。当たればホームランみたいな。

>>429
逆でしょ…、Ｊ見てなかっただろ？
『あの時』はコンディションも悪く、試合勘も戻ってなかった。
今も、そんなに調子が良いという感じではない。
あれぐらいは実力からして当然。
セレッソが優勝争いをした、フランス戦のスーパーゴールの年に比べたら、今が確変だなんて思えない。

鈴柳ならって・・・
トルコ戦の鈴木は後半頭から出てきたが何にも出来なかったじゃん。
あの試合、確かシュート数も枠内シュート数も
西澤が一番多かったんじゃなかったか？

代表初召集から7年も経つのだが
岡ちゃんとジーコには
決定的にに嫌われたｗ
プレミアでも1試合も出れなかった。

何なんだろう？そのへんの理由
まぁ漏れは桜サポだからよく見てるし
ああこのへんかな？というのは分るんだけどｗ
ナビスコでガンガッテくれたらそれでヨシｗ

岡ちゃんは日韓の時はモリシ西澤コンビをやたら推してたな。
プレミア移籍直後くらいに、スペインでパワー不足を痛感したので
大嫌いな筋トレをやり始めました、朝飯も食べるようになりました、
と記事に出てたのを読んだ。
「そりゃ通用せんだろw」と突っ込んだもんだ。

トルコ戦かぁ
あのアフォがボーナス認定して
思い出作りのﾌｧﾝﾀｼﾞｰ采配してなけりゃあなぁ
中蛸のミスも出なかったはずだ

なんつって　スレ違い失礼ｗ

2000年の西澤はすごかったよな！あの年のアジアカップでは西澤と高原でダブルハットしたり。今でも代表レベルだけど、ファンながら彼の最盛期はその年だったのかなと思ってしまう。そして久保も2004年がとか…、あー二人とも完全復活して欲しす

全盛期の爆発力はないけど、波は昔より少なくなった気がする。

今度の罰ゲーム大会で試してみるのも良いな

セレサポ的には呼ばれる実力はあると思うけど、怪我の状態とか不安あるし、
西澤が呼ばれることで移籍志願してるらしい黒部にもあんまりいい影響でないだろうし。
（オレが試合に出てれば今ごろ呼ばれるのはオレだった、とか）
古橋の怪我とかあるしその辺編成固まるまでは呼ばれて欲しくない。

あと、431みたいなのはないよ。
鹿島に相性いいのは確かだけどすぐ後の試合で柏に大敗したりするしな。
「真の王者」なんて単なるジョークだよ。
昨年なんて本当なら降格してたんだし。

西澤のことって、好き嫌いがはっきりするな．．．
岡ちゃんとジーコは完全に嫌われている。
昔から、才能があると言われてきたが、
一方で、練習嫌いってのも、噂で聞いたことがある。
あと、根性がないとか．．．
この辺は単純に、スタミナが無いとか、しんどい練習（筋トレ）とかしない
ってのが、監督によってはシャクに触るのかな？とも思う。

にしざわなんていらないよ〜前のＷ杯でくそだったしマジ迷惑！！

今の代表のまとまりを乱すような問題児はイラネ。

>今の代表のまとまり

ｹﾞﾗﾜﾛｽ

たまたまコンフェデで調子いいとこんな奴が沸いてくるんだよな
ニワカ丸出し

布津ーニイラねｗ

岡ちゃんが嫌ってたのは97年ごろで
そのあとは評価してるよ
ジーコは本当に嫌ってると思うけど
02メンバーでジーコＪＡＰＡＮの候補や功労者試合の候補
にさえ呼ばれなかったのは西澤と市川だけだから

西澤さんはJリーグチップスによく出てくるんです。手作りの入れ物作ってカードを入れてるんですが、西澤さんだらけで困ってます。誰か西澤さんのカードもらってくれませんか？だからTVでなんかでもう見たくないので勘弁してください。

岡ちゃんの場合、サブでふてくされてるのが嫌っていた原因かと。

　　　　　　　　　　　　　　　　　西澤　明訓　　　　　　　　　　　久保　竜彦　

生年月日　　　　　　　　　　　1976/6/18　　　　　　　　　　　1976/6/18
身長・体重　　　　　　　　　　180cm 71kg　　　　　　　　　　181cm 73kg
血液型　　　　　　　　　　　　　　　Ａ型　　　　　　　　　　　　　　　Ａ型　　　　　　　　
ポジション　　　　　　　　　　　　　ＦＷ　　　　　　　　　　　　　　　ＦＷ
Ｊｺﾞｰﾙ数（〜2004）　　　177試合58ｺﾞｰﾙ（Ｊ２ 8ｺﾞｰﾙ）　　227試合87ｺﾞｰﾙ
代表ｺﾞｰﾙ数　　　　　　　 29試合10ｺﾞｰﾙ　　　　　　　　　　 26試合8ｺﾞｰﾙ


ざっと比べてみた。Ｊの得点は曖昧。エロいひと補完ヨロ。
両者とも得意技は変態トラップ・変態アクロバチックシュート

>>452
途中で帰っちゃうのとかはどうおもってんだろ、岡ちゃん・・・

途中で帰っちゃうって、帰らされたんだよ！！ｗ
練習中に手の甲の骨が折れたの。
で、ギブス？したまま練習してたら「やる気ないんか！」って
キレたんだよ、岡ちゃんが。

で、西澤が突破力ないとか言ってる人、もうちっとＪの試合観るべし。

要するに西澤に関しては、以前のプレーを知っているか、
Ｊを観ているか、で評価分かれるって。延々ループだよ。

>>455
意外とドリブル上手いよな
スピードも並にはあるし
欠点らしい欠点はメンタル面だけだよ

セレッソの試合はほとんど見てない者としては、
未だに森島とセットでお使いくださいというイメージが残ってる。

>>433
前田遼一のドリブルの方が全然崩せるだろ

>>454
西澤は追放だったが、ここでは松田のこと言ってるんじゃない？

今のｼﾞｮｿはやる気が感じられる

西澤が代表デビューの試合で
ヘディングしてシジマールにセーブされたのはセンスが光った
その後中田にダフりながらのスルーパスも変態チックだったな

>>455
足元が上手いからかわしたりキープしたりは抜群だけど、
突破って感じとはちょっと違わないか？

>>453
調子の波や怪我のﾀｲﾐﾝｸﾞがズレテいるから
オレは星座占いとか信じないｗ

西澤の一番いいところは、周囲との連携で決定的なチャンスを演出できるところ。
豪快なミドルシュートやヘッドも魅力的だけど、
彼の本当のよさは、複数人で相手を崩す際に一番効果的で一番難しい仕事ができるところにあると思う。

周囲にいい選手がいればいるほど力を発揮するタイプかな。

トルシエ時代は、モリシと同様、俊輔との相性は抜群によかった。
大黒とも絶対合うと思う。
鈴木や三都主、加地とは合わない。

>>465
三都主のアーリークロスには合うと思うぞ。
ダイビングで合わせるの好きじゃん。
メントスは糞だがアーリーだけは右に出るものはいない。

>>464
もしかしたら生まれた時間が関係してるのかもしれんぞ。
四柱推命には時柱っつーのがあって、生まれた日を
二時間ずつに区切って、どの区切りの時間に生まれたかによって
占いの結果も変わってくる。

西澤ってメキシコのボルゲッティみたいな感じだよな

>465
アシスト多いしね。ポストらしいポストだと思う。
んで放置してるとミドルをドカン。

ジーコが毛嫌いしてる理由はなんなの？
明言してないのなら明言できない理由があるんじゃなかろうか。

モリシも嫌われてるの？
功労者候補に挙がってなかったんじゃない？

なんかセレッソ厨がいるな

ジーコは監督就任当時、｢Ｊ２からは代表を選ばない｣と言っていた。それ以来呼びづらくなったんでしょ。

西澤の厨房時代の卒業文集の文章。

「黒い白馬で野を駆ける」

は？
彼のプレイは大好きです。

なんでこのスレ、今日1日でこんなに伸びてるんだｗ

以前、桜のフィジコをやっていた喜熨斗氏が
「西澤は、筋肉に乳酸がたまりやすい体質だ」
と言ってたって話を聞いたことがある。
（筋肉に乳酸がたまる＝疲労しやすいってことね。）
それゆえに、2000年とかのいちばん乗りに乗ってた頃から
「連戦が続くともたない」というのが定説になってた。
最近の西澤がよく「抜くとこは抜いてプレーしてる」っていうのは、
実は自分の体質を理解して、いかによいプレーを持続させるか、
という「コツ」をつかんできたって意味じゃないかな。

西澤は元ベルギー代表のヤン・クーレマンスみたいだな

１９８６年のＷ杯の頃活躍してた選手なので
知らない奴が多いと思うが
８０年代最も欧州で成功したベルギーの立役者

西澤呼ぶべきに一票。師匠はいらんよ、マジで。鹿島枠はもっといらん。

ジーコがなぜ西澤を嫌ってることになってんだよ。
病気が完治して間もないのにW杯のしかも決勝トーナメントでいきなり先発起用
したことに怒ってたんだぞ。W杯開幕時はまだ試合に出られる状態じゃなかったらしいし。
私ならメンバーに選ばないってのもそういう意味でいってた。

そもそも嫌う理由がない。

2002ＷＣでてて一度も呼ばれてないの、西澤とあと１人か２人でしょ！？嫌いじゃなくても、好みのタイプではないのかなぁ。ジーコめっ…と、微妙なジーコ批判をまたしてみる

西沢、森島、戸田くらい？
W杯メンバーで呼ばれてないの。
明神や戸田もだったかな？

>>480
市川も。
ただこれらの選手は待望論が出るほど活躍してなかった。
今季の西澤はいいけど去年は全然だったし、森島はもうきついでしょ。
戸田も明神も、ある意味忘れられてた。

秋田は呼ばれてるっつーか最初レギュラーだったしねｗ

市川は呼ばれてるよ

西澤はどうか知らんが、モリシの方はほぼ確実にジーコに嫌われてると思う。
去年、新潟中越地震チャリティーでアルビvsジーコジャパンをやったときの
扱いとか見ればわかる。
で、モリシが嫌われてるとなれば、相方の西澤が嫌われてても不思議ではないかと。

>>484
誰が誰を嫌ってるってのはゴシップ的で嫌だけど、
嫌うほど近しい関係ではない気がするんだけど。
ジーコの現役時代も対戦してないし。
しかもお互い人格者で通ってるだけににわかに信じがたい。
プレースタイルが嫌いってのは確実に違う。藤田が呼ばれてたのが証拠。

>485
そう思いたいんだけどさ、いまの代表に呼ばれてないからモリシが嫌いなんだ！
とは思わないけど、>484であげた新潟でのチャリティー試合でのメンバー選出が、
モリシに対してかなり失礼なやり方だったんだよね。
（あの試合自体は正式な代表戦ではなかったし、いわゆる「功労者」中心の
選出なんだから、モリシが選出されても全然不思議ではなかった。）
あれを見たときに、あぁこの人ほんとにモリシのこと評価してないんだな、と。

ついでに言うと、藤田とモリシはプレースタイル同じって思われがちだけど、
やはり若干違うと思う。人が違うんだから、違って当たり前だけどね。
まぁ、ここは西澤について語るスレらしいんで、この辺でやめとくわ。

ジーコはただ自分の考える戦術にあう選手をえらんだ。そういう意味で、ジーコの主観である。最終的には好き嫌いでも仕方ない。

　　　　　　　　　　西　沢
　　　　　　　中　村　　　小笠原
　　　　三都主　　　　　　　　　加　地
　　　　　　　　福　西　中　田
　　　　　中　澤　　宮　本　　松　田
　　　　　　　　　　川　口

西沢−中田−宮本−松田世代で仲がいいし

後半は大黒を中村か小笠原に交代させて投入だな
いい感じ　　

森島は功労者の候補に選ばれたが怪我で辞退
戸田も功労者試合に選ばれてる
西澤は02メンバーでまったく何も選ばれてない

こんなウスノロいらねって

イラネ

>>1
禿げ同
FWをポストマン＋１にするなら、久保がいない今、その役割の中で最もゴールを期待できるのがこいつ。ポストでのボールキープも一番うまいし。

今の鈴木と比較するなら呼んでもおもしろいと思う。
とりあえず東アジアに呼んでほしい。

>>1 無理

技術そのままな西澤の中に
ゴンの中の人が入ったら最強

西沢は練習しない。やる気がない。ふてくされる。
いい選手だけど。

最近の西澤は違うだろ。
ケツ痛こらえてすげえ献身的にプレーしてるじゃん。

ジョンはアカンタレやけど
やればできる子

ただ代表サポはそんなところが
我慢できひんやろｗ
やらんときはやらんからｗ

>>489
入れ替え戦と同日にある功労者試合、柏の選手は候補に入ってたけど
森島は入ってなくて、セレッソの入れ替え戦が決まったかのような選出で、
それもまずいだろうと、柏が入れ替え戦に行ったら柏の選手の代わりに森島を、
という空気になったにも関わらず結局呼ばれなかった。
失礼極まりない。

糞ジーコは鹿島ばかり優遇してるから嫌いだ
東アジア選手権で西澤見てみたいなぁ

結局抜くところは抜くってのがジーコの中ではダメなんじゃないのか？

抜いちゃいけないところで抜く奴が呼ばれ続けている件

代表FW全員駄目だってなる前に誰かが活躍しちゃうからな。
復活が1年遅かった。

セレッソが鹿島にだけ勝ち続けるからセレッソの選手は代表に呼ばれないんだな・・・
大久保はサッカー協会枠で呼ばれただけだし・・・

>>499
その柏の選手が明神だね。
彼と怪我で辞退した名良橋の代わりが村井と阿部だったんだよな

ジョソってトラップ糞うまいときあんだろ、
あれがたまんねー。

こいつと田原には期待してる！二人とも能力は高いがメンタル次第の奴。田原はメンタル復活して最近すさまじい

田原もため息の出るようなトラップをすることがあるな。

玉田や高原もため息が出るようねトラップを繰り返してる・・・

こんなスピードのない選手いらねえだろ
セレッソ厨必死だなｗ

ボレーがすてき

田原と西澤と森島のトライアングルが見たいです。

西澤、瞬間的なスピードはすげーあんだよな↑だから平山と一緒にしないでくれ！つーかオレは桜サポじゃないが、西澤すげー応援してるよ

俺は鹿島ファンだが西澤は代表クラス
そして何かやってくれる期待感が一番あるＦＷかな
確かに鈴木よりはいいと思う。
見てる奴が見れば解るはず

>499,505

↓メンバー発表の時の記事なんだけど、
ttp://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/p-sc-tp3-041127-0015.html
> 同監督は１８人のメンバーに入れているＭＦ明神について
>「柏が入れ替え戦に回った場合はＣ大阪森島を呼ぶ」と話した。

とある。
にも関わらず、実際に柏が入れ替え戦に回った後、代わりに召集されたのは阿部。
この件に関して、ジーコからも協会からも何の説明もなし。
当初は怪我かと思ってたが、12月半ばまでやってた桜の練習には、普通に参加してた。
なんだったんだろうね結局。

まぁ、公式の場で一度「呼ぶ」と発表した選手を呼ばないんなら、
せめて説明ぐらい入れろや、とは思った。
そのときのコメントを信じてチケットを買う人がいなかったとも限らんしね。

予選突破に全く貢献してない２９歳の選手を入れてどうするんだ？
若手を入れるなら賛成だが。

問題は来年の本番に貢献できるかどうかであって年齢なんか全く関係ない

>>516
お前アフォだな
もしデルピエロが日本に気化したとしても
年齢がいってるから代表外れるのかよ
たいした国だな日本も

帰化ね

デルピエロと西澤を比べるアフォに言われたくないなあ。
第一、日本に帰化しても出られないし。意味の無い仮定だ。

>>520
デルピエロと西澤を比べてるんじゃないよ？
例え話をしてるだけで・・
ここまで言わないと解らないのかねえ

全く意味の無い例え話をするアフォに言われたくねえなあｗ

アフォには例え話をしなと解らないと思っただけなんだが
無駄だったようだorz

アフォが意味も無く例え話を始めるのは良くある事だよ

アフォに理解してもらう様に例え話をしたという意味がある

だからこいつは通用しないって
ろくに試合に出れなかったスペインでもイングランドでもそれを証明している
高原・柳沢・久保・大黒・玉田・大久保・鈴木
と候補が居ればもはや必要ない

>>526
鈴木がまだ候補？
ぶはははははははーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！

笑いが止まらんｗ














死ね

>>527
どっちも (ﾟ�听)ｲﾗﾈ

大黒　高原　柳沢　大久保　久保　あたりで充分
とくにタメを作るのが柳沢がいるから間に合ってる

雑魚のマンセーは国内板でやってろ　(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

↓屁こきましたねあなた

久保なんて復帰のメドもたたないし
禿は鈴木と大差ねーし
大久保も代表で全然使えない

師匠をバカにする奴はいねーがー

ブラジル戦、ラスト３分の出場時間でブラジルＤＦをブチ切れさせてた師匠はすばらしい

本当に嫌われてるかどうかを考えるのは、大黒より点とってからの話じゃね？

西澤−森島コンビの全盛期はフランスと互角にやりあえたからな

>>528
柳沢が怪我した時や出場停止の時のこと何も考えてないね

>531
貴重なロスタイムをもめごとで浪費する鈴木なんて不要だ。

西澤は周りを生かすプレーなどの総合力なんだよな！実際彼のポストプレーは他とレベル違うし。だから大黒とは種類が違う。まー代表候補の鈴木、玉田よりは点とっていますが…

でも西沢のポストって狙いすぎて成功率は今イチじゃないか？

柳沢との２トップってあったんですかね？

あったよ。
ボリビア戦とナイジェリア戦とウクライナ戦。
ボリビア戦では一応西澤が柳沢にアシストしてた。
他二試合はあまり機能してなかった。
ウクライナ戦では変なスタメンで機能はしてなかったが、
一応はセットプレーから
西澤→柳沢→戸田とつないでの得点だったかな？

ありがとうございます。でも、今の柳沢とだったらありだと思うんですけど。一度見てみたいですね。

ジョンには寄ってくるタイプの相棒が必要。
柳は逃げていくからあまり機能しない。

>>541
そんあ我侭いうなら西澤ｲﾗﾈってなるな
今の実力は
セリエ完全移籍のへなぎ>>>セレッソＷＷのジョン
だからな
ジーコの信頼度も違うし

でもよ
ヘナギなんてダメダメな時もジーコに使われて
やっとまともになってきつつあり評価も得てる
しかし西澤なんかダメだな切られてチャンスすらもらえないんだから
評価なんて上がる訳がない。
ダメな鈴木があんなに意味のないチャンスもらってるのに
そりゃ長く出てりゃ活躍できる時もくるのが当たり前だろ
だからヘナギ＞西澤　っていうのは疑問が残る
まぁ西澤に限ったことではないが

要は糞ジーコの馬鹿島選手優遇体質を変えないと
つまらん選手ばかり見ることになる

>>544
だからへなぎはトルシエの時呼ばれてたでしょ
そのときジョンはサブだったでしょ
鹿島優遇とか関係なく屁＞＞ジョンなわけよ
ジョンに完全移籍のｵﾌｧｰこないし

>>543
ヤナギはずっと代表外されてたが・・・
復帰したのは６月。ほんの１ヶ月前だ。

柳沢は、なんで干されたんだろね。
召集拒否したからと言われてるけど、本人は「何で召集されなかったのかわからない」と答えてるし。

今回も高原が怪我してなかったら呼ばれてないしな。

朗報？
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20050702&a=20050702-00000004-ykf-spo
＞エドゥーＴＡがイの一番に視察するのは、ＦＣ東京−Ｃ大阪戦（味スタ）

何のためにジーコが監督やってるんだろうね
エデゥーがやればいいのに

アンチにとっては批判できそうな材料ができて嬉しいだろうな。よかったな。

>547
いくら技術が有っても、所属クラブであまり出ていない選手は呼びづらいだろ。

>>545
トルシエ時代のFWにサブも何もないって。
柳沢、高原、西澤、鈴木は状況に応じて
使い分けられる感じで同等だった。

西澤 WWW

俺、西澤のネーム入り代表Ｔシャツ持ってるんだけど・・

襟オット？

隣の家のはげおやじ西澤っていう。

秀吉の実父？

にしざわ学園

今節の西澤はどーだったんだろ！？桜サポさん教えて↑

>>560
なんかイエローカードもらってたぜ

こいつ入れるなら大島でしょ

>>562
誰？
昨日サヨナラヒット打った楽天の選手？

>>560
セレッソ自体の出来が悪かったからな
まあ、呼ばれる可能性は低くなっただろう

元々、ナビスコ敗退組のＦＣの今野とか石川の方が視察のメインだと思うし

>>562
マリノスのＦＷだろ

こいつを使うならジュビロの前田の方が面白いと思うが
トラップは日本人でいちばん上手いかもな

前田は上手いけどＦＷとして何かが決定的に足りないと思う

前田はドリブルも日本人離れをしていると思うが

上手いと思うよ
ゴン中山なんかは比較にすらなんないくらい
だけどＦＷの能力は単純に上手さだけで決まるわけじゃないから
前田は綺麗にプレイしすぎるような気がするなんとなく
それは西沢にも言えることだけど
上手いわりに活躍できない選手はそういうタイプが多いと思う
逆に中山や大島なんかは
上手くないけどなぜか点が取れる

プレイ位置。
前田は本山タイプ。

>>566
トラップは上手いがポストプレーは西澤ほど上手くない
ただ年齢とか考えたら西澤より前田を選ぶって手はあると思う
問題は糞人間力の元でダメになってしまわないかってことだけど

>>571
１対１の個人技で相手を抜ける能力がある
ドリブルが神だ

西澤スレで、ジュビロの前田は比較すべき対象じゃないな。
西澤は現在のメンバーでいえば、鈴木の代わりに相当するが、
前田は本山や玉田だろう。
わりと後者のタイプは充実してるよ

昔からの西澤ファンだけど、初めて前田を見たとき、西澤に似てると思った。
足元の技術があるし、ポストプレーがうまい。相手との駆け引きもできる。
器用だけど、トップ下よりFWのほうが持ち味を発揮できる選手だと思う。

ただ、力強さ、しなやかさの点で西澤のほうが上。

ことドリブルに関しては前田の方が上手いと思われ

前田は器用貧乏の典型。
実際、メンバー固定気味の強豪で複数ポジションを使い回されて
疲弊してるし。

オレもけっこう似てる思ってた。違うとこは前田は西澤より俊敏だけど、懐の深さがなかったり、ダイレクトシュートとか劣る。総合的にみてまだ西澤のが上やと

前田遼は柳沢系だと思うが
テクありシュート意欲無しなとこ

玉田も柳沢も前田も大久保トップ下やウイングタイプというか衛星タイプというか
ＦＷだけどＭＦもできるタイプ。
１人では、または同タイプを並べても、しっかり守ってくる相手には
シュートもできないポストもできない裏に走りこむのも苦しいと
なかなか潰されていいところがだせないタイプ。

ポストタイプでシュートもできる主張西澤、久保らや
得点嗅覚にすぐれた大黒タイプと組ませないと、なかなか生きない。
衛星タイプをより生かして、チャンスを増やす、得点を取る為にも
久保がでれないんだから大黒１人では不安なので
西澤が代表にいたら心強い。

ポストタイプも衛星タイプがいないと本領は出せないけど…

前田はタイプがベルカンプに似ている

師匠はアジアレベル
ワールドレベルで潰れ役ができるのは西澤だけ

マジで西澤を代表に召集すべきだと思う。東アジア選手権で出せ。
Ｊリーグでも結果出してるし、大阪ダービーの２ゴールは素晴らしかった。
少なくとも、リーグ戦でほとんど点獲ってない玉田、鈴木よりはずっと期待できる。
大黒と２トップ組めば現時点で最強だろな。

西沢＊久保　の日本人離れした身体能力の2TOPは見てみたい！
スーパーサブで大黒。

前田は西沢に似てる。ヤル気を感じさせないところまで。ポスト西沢

久保は使い物にならんから柳沢、大黒、大久保、西澤がベストだと思う。

その　ヤル気のない感じが　冷静でスバラシイプレーを引き出している。
高原みたいに　ヤル気がありすぎて空回りするのはダメ。
FWに大事なのは冷静さだよ！

しかし日本って中途半端なＦＷばっかりだな。。

だよな、久保がだめならほんと西澤読んでくれって思う。柳沢、大黒、高原、大久保、西澤(久保)で…いんじゃねー？？

ぶっちゃけ
柳沢、大黒、高原(鈴木)、玉田(大久保）、西澤(久保)
みたいな争いになってくれねーかな

前田を見たい
あの足技は日本人でも神だ

オレは西澤と前田のコンビが見てみたい

西澤はファンバステンになりそこねた男

　　　　　　　　　　　　　　西　澤　　　　　城
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 森　島
　　　　　　　　　　　　奥　　　　　　　　　　　　明　神
　 　　　　　　　　　　　　　　戸　田　　伊　東
　　　　　　　　　　　　　服　部 　森　岡　　上　村
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 都　築

>>592
幻の日本代表ですか？

ジョンってパスもかなり上手いよな。
前田はシュートにしてもパスにしてもジョン程の
センスやアイデアは持ってないように思う。
ただ、前田には足技やトラップ以外にも運動量という武器があるな。
身体能力に陰りが見える師匠の代わりに前田というのも面白そうじゃ。

今週のサッカーマガジンのアテネ世代のFWで金田が一番期待しているのが前田だと書いてあるね。
アイディアの引きだしが豊富で背負った時のボールの受け方やフェイントも多彩だとある。
両足を使えてヘッドもあるしすぐにでも代表に入れるとあるね。

オールスターでて欲しいな！

若手もいいけど西澤もいい

東アジア選手権ならこいつが出てもいいと思う
W杯出場も決まったことだしジーコもそろそろ他の選手試すって事するんじゃないの

だから腰痛で出られねぇって
名波が膝に爆弾抱えて代表引退してるのと同じ

バンテリンも西澤をＣＭに使え

警告
西澤　明訓（後半38分） ハース（後半35分）
西澤　明訓（後半39分） ストヤノフ（後半37分）

退場
西澤　明訓（後半39分）

相変わらずの「バカ殿」ぶりだなｗ

どうせ次でられないんだから、そのままフランスいってきて

頑張るんや

前田遼って、小笠原の位置で
使えないか？

ミツヲ以上にあたりに弱いが・・・

再開したらトーンが下がったな

そんな前田にハットトリッ栗を食らっちゃったわけだが

前田のハットトリックは驚いた。
テクはあってもストライカーとしてはどうかな、と思ってたのに。
基本がしっかりしてればちゃんと成長出来るものなんだな。
そういや西澤や久保のブレイクも２３，４歳の頃だった気がする。

久保はＭＦからストライカーへ転身して2年目の入団3年目にはブレイクしてた

久保は97年に金田がフランスに連れてけって週プレで書いてた

前田にはコンスタントに活躍して欲しいな↑てかこんな前田をもっと早くみたかった！高松と高いレベルでポジション争って、平山呼ばなくてもいいようにして欲しかった。

>>612高松と争ってた時点でドンマイなのに負けちゃなぁ。アテネ以来見てないがアテネではひどかったぞ。こいつと山瀬はいたのにいなかった。

実は高松ファンなオレだが、最初は前田のサブでいいと思ってた。ケガから復帰して大久保と組ませたりしたのに、当時この子はだめだめやたからな…

なんか香ばしいなｗ

>>610 >>611
そうだったか？
誤認スマソ。
そういや西澤も９７年にはA代表デビューしてたな。
前田も同じくらいの年齢で合宿にだけは呼ばれてたけど・・・
とにかくAFC関係者を感激させたほどのテクニシャンなんだから
頑張って欲しいよ。

96年くらいかな？関西若手の勇ってことでガンバ宮本、セレッソ西澤が
サカ雑誌で特集されてた。

>>613
あの戦術じゃ合わないね
放りこみのセカセカサッカーで前田のスタイルとまるで違うサッカーだ

まだ、西村のワントップツーシャドーの方がマシに見えた。

昨日の前田の３点目は日本人ではなかなかできない技だ

>>612
そもそもあの頃は五輪代表ではＦＷとしてほとんど使われてなかっただろ
トップ下とかボランチとか
大久保活かすには前田だと個人的に思ってたんだが
デカイだけのヒマラヤとかゾウさん高松とか
監督がテストの仕方を誤っただけだよ
今シーズンも入りはトップ下だったし

いや最初は使われてたよ！期待が大きかっただけに、オレはがっかりさせられたの覚えてる。んで途中からＦＷで使われなくなった

昨日も途中からだしな
まぐれだろ

前田は五輪代表で山本に潰されて
磐田で山本に復活のチャンスを与えられた
ここ数年は山本に弄ばれたなｗ

ここが、前田のスレになっている件について

>625FWｽﾚじゃﾈﾀだしｽﾚ立てると板違いだからな

谷間だなんだと言われても前田、松井、大久保がいたんだよな。
選手同様に監督の育成もJでやってもらいたいねえ・・・
西野、（岡田）、田中、大熊、西村、山本・・・世代別代表監督からJ監督へって流れは
断ち切って欲しい。

>世代別代表監督からJ監督へって流れは

普通は逆の流れなんだよね
Ｊで標準以上の結果と実績を持って代表監督へ就任すべきで

とりあえず監督修行はユース辺りでやってもらわんとね。
それからクラブの監督って流れが良い。

>>629
あ、これはクラブのユースって意味ね。
紛らわしかったか・・・

安貞桓がメッス移籍　サッカーの韓国代表ＦＷ

Then, Metz no longer interested in Nisizawa??

クラブユースや大学→J2→J1→ユース代表や他国の代表→A代表→世界へ

こんな感じでステップアップしていくのが凡庸な監督のキャリアだろうな．

セレッソが奇跡の２位の時は西澤凄かったけどね
覚えてる人少ないね；；

鞠との熱戦（4−3）に勝って、最終節のフロンタに負けたんだよなあ。

>>633
おまいのファンバステンかリバウドかよ？
ってなゴール決めてたよね。
あの時のモリシジョンコンビはマジ凄かった。
まあジョンは波があったけど・・・

すごかったちゃな↑かっこよすぎやった。もうありえない難易度の高いゴール決めたり、やっぱ西澤はかっこいいー。九州に住んでるからなかなか見れないけど、代表でみたいな

国内板に立てたら?

こないだ前田に軍配上がりますた
このスレ終了でいいよ

前田に軍配ってこないだだけでしょ？それまでは西澤に軍配上がりっぱなしでしたが…

今期初めが浮き沈みの浮いてる時期だっただけだな

磐田戦は出場停止だったのですが

>>634
３−２だよ。
前半、早い時間に桜が先制→鞠追い付く
後半、桜勝ち越し（西澤）→鞠またまた追い付く
で、残り３分、桜が勝ち越し、試合終了だ。

前田の方がテクニックがあるしプレーの幅が広い

<続>要は万能型。でも西澤程ポストうまくないし、総合的な能力で判断したらまだ西澤のが上。のびしろはまだあると思うが…

>641
市原戦と磐田戦観て、西澤の必要性をそんなに感じないのは俺だけ？

>>644
ドリブルの上手さ吸いつくようなボールタッチ
違いすぎる
あれは日本人でもトップクラスだよ

誤解をされているようだけど前田は本来は典型的なドリブラーだからね
キープとＤＦを抜くのが持ち味
高校の時はポストなんてぜんぜんしなかった

でも、前田遼一って
ドリブルは凄そうだけど
ＦＷとしてはどうなの？

あんまり点取りそうな雰囲気はないし、
特別、パスがうまそうな雰囲気も無い。

まーオレは信者だから久保だめなら、西澤しかいない思っとるが…。いらない思ってる奴のが多いと思われる！巻とか前田がいいからいいってこと？

前田遼一、西澤の得点を抜いたな、今の所。
西澤は５得点で、前田は６得点。
大黒は別格として、日本人２位の
大島や巻の１得点差。

オレポストプレーヤーだから、他と比べられても困るよ。どんだけ攻撃のリズム作ってるか…Ｊちゃんと見てる桜サポならわかるよな！あれ…いない？

>>617
それ知ってる。
２人とも自分のほうが男前とか言ってたな。

>651
おまい西澤信者ｼﾞｬﾈｰｶｗｗｗ

>>651
モリシは中田の速い楔を正確にトラップし
ポストできる西澤を代表に呼ぶべきと主張してたな

>654
しらんがな（・ω・）

>654
今週のサカマガの記事だね。
あの記事はいろいろな意味で興味深い。

西澤見たいが糞ジーコが監督である以上難しいなorz

西澤が代表復帰する為には
１、Ｊで日本人得点王
２、ジーコが監督でなくなる
３、現ＦＷの相次ぐケガ、不調
４、西澤の腰痛改善、フルタイム風呂タイム

取り敢えず、今日は相手が新潟なんで
ハットぐらいかます勢いで頑張ってくれ
そしたら代表復帰とか有り得るかもしれんが
市原戦は黒部の方が活躍した上に大久保バリの異議で退場になってたからなぁ・・

ジーコは西澤を嫌ってるの？それとも関西勢を嫌ってるの？

>>648
ゴールを背にした時のトラップは高原を彷佛とさせる。

>>660
嫌ってるかどうか真意は解らないが興味がないのは事実

フランス戦のボレー見たこと無いの？

ユース代表監督が日本人監督の育成場所なんだよ。
若い時ほど、カルチャーショックを与えたほうが
いい刺激になるんだよね。

>>660
正直、代表組以外で飛び抜けて活躍してるわけじゃないし。

えー今日水曜日だからサカマガは…明日だな↓

ハッサンとレバノンアジア杯の思い出は一旦リセットして考えようよ
もう過去の事だ

襟立てｗｗｗｗｗ

>>665
代表組でさえ飛び抜けて活躍してるわけじゃないけどな

大黒は飛び抜けて活躍してると思うが…
点だけなら大島や巻の方が取ってるし…

>>670
確かに大黒は活躍してるね
西澤に関しては内容も大事なんだよ内容も。
本人が点を取らなくてもチームの有効的な攻撃を常にしている。

>>671
確かにジョンは元々周りを生かすためのFWだよな。師匠認定されたこともあったっけｗ
だけど、内容で言ったら大島もジョンには負けてない気がする。鹿戦でのヤツはかなり上手かった。
あまり動かないけど、逆にそれがDFにとっては脅威になっているって言うか。
元々三人に囲まれても難なくポストするような選手だし。

>671
そんな事言ったら点取らなくてもチームに貢献すればいいＦＷって事になる
今、代表にほしいのは点を取るＣＦであって守備やらに貢献するＦＷではないんじゃないの？
＞西澤に関しては内容も大事なんだよ内容も。
西澤に関しては？
意味わかんねー
ＦＷなんてのは、８９分消えてても、残りの１分で１点でも２点でも決めればいい特殊なポジじゃん
いい動きしてたって点取れなきゃ評価されないのがＦＷ。特にＣＦは。

>>673
まぁそう言うな。
西澤のおかげで他の奴が点を取れるってことだ。
もちろん本人も点は取れる。
西澤に関してはと言ったのは
彼はワールドクラスのプレーを見せてくれるからだよ
確変中に限るが。
その期待感がいい。そして裏切られた時はやっぱ西澤だなとなるわけだよ。

>673
８９分消えてて良いって…。それは90年代の考えだｗ漫画にでも書いてあったのか？？

西澤のゴールは綺麗だから
西澤の1ゴールは大黒の2ゴール分の価値がある
って西澤オタが

>675
極端な例を上げただけであって・・
ほんとに動かないＦＷなんてロナウドだけｗそれに、今でもＣＦは点でしか評価されてないじゃん　　
シェバなんて今までウクライナ国民からかなり非難されてたし
ＣＬでも戦犯扱いだし　
>676
うわぁ・・・典型的信者・・
つーか大黒のゴールも結構綺麗だと思うんだけど？
大島はトラップからのシュートも巧いな
鯱戦もあったし

ゴールを決める日本人FWは結構いるが、
ゴールにねじ込める日本人FWは久保と西澤だけ。

久保が活躍してきててその代わりにってなら分かるけど、
久保も音沙汰無しだからな。

今日の西澤はどうだった？

西澤のJの毎年の成績誰か教えてよ！！

>>678
上手い表現だ。

今日の西澤は言われている「周りを活かすプレー」が多かった。
すげー体勢でトラップとかしてたぞ。
因みに１アシストだ。

>681

'95　ﾘｰｸﾞ出場なし
　　ﾌｫﾚﾝﾀﾞﾑに留学
'96　14試合3ｺﾞｰﾙ
'97　19試合7ｺﾞｰﾙ
'98　32試合7ｺﾞｰﾙ
'99　30試合11ｺﾞｰﾙ
'00　29試合15ｺﾞｰﾙ
　　　ｴｽﾊﾟﾆｮｰﾙ在籍
'01　ﾎﾞﾙﾄﾝ在籍
'02　(J2)34試合8ｺﾞｰﾙ'03　24試合7ｺﾞｰﾙ
'04　29試合8ｺﾞｰﾙ
　
通算　177試合58ｺﾞｰﾙ

00年と99年以外はあんま決めてないな・・・
チームが中盤の糞弱いセレッソってこともあるか
2000年はファンタジスタのユンや好調の西谷なんかがいたけど

西澤はＰＫも含まれる

海外から帰って、ずっと調子良くなかったからな。でもやっと復活してきた思われる。久保はまた↓だし、西澤に期待したいんだが…。今の鈴木よりゃよっぽどましだろ？

今の鈴木よりはいいだろうけど
若くて巧い前田やＪで結果を出してる巻や大島がいるからな
これから爆発的な活躍をしない限り代表入りは・・・

でも西沢の場合は代表での実績があるからな。
同じような成績でも代表レベルで使えるかどうか分からん
奴等よりは試す価値あるんじゃない？

活躍しても、ジーコが呼ぶのは来年も活躍したらじゃないの？西澤には実績あるし、高原、大久保との相性は言うまでもない。鈴木の代わりのポストプレーヤとして、密かに期待。まーないだろうなとは思うが…

30歳のFWなんてクラブレベルなら需要あるけど代表レベルだと
まだ若い24歳の巻呼んだ方が将来見据えて有効だろ？
西澤は呼ばなくてもいいよ、もう代表はご苦労さんだろ

なんと言っても西澤の魅力は魅せるプレー
西澤ヲタになるのも解る！

ジーコは西の方まで足運ばないからなあ〜
アウェイになる東の試合、鹿島、横浜戦あたりで良い所見せないと
選んでもらえん

西のチームのＦＷは大黒みたいに得点ランクでアピールするしかないよな
その大黒でさえ１年待たされたんだから

今年鹿島から3点くらい取ってるんだが

巻はそんないいの？前田や大島はＴＶでときどきみるけど、巻はまだどういうプレーヤーか良くわからないな…

昨日見たけど巻は身長の割りには足速かったな

西澤を嫌いというより
トルコ戦の采配をボロクソに
批判してしまった手前・・・
というのが呼びにくい理由なんだろうか
そんな日本人ぽい理由なのかな？
という気もするし
やっぱり本当に嫌いなのかな
まぁナビスコでたっぷり活躍してもらおう
最高でも、また２位かぁ　crz な悪寒もするがｗ

西澤と加地、コ・ジョンウンの速攻はかなり速かった

西澤＝クライファートみたいな印象があるんだが
ポストは一流、ヘッドも一流、スーパーゴールは決めるが１対１をよく外す
まあ、もちろん好きなんだけどな

久保＝ファンニステルローイ

2002のWCで西澤が出場したのってトルコ戦だったっけ

他の試合も途中から出たんじゃなかったっけ？

西澤は入れて欲しいな。
今の代表って意外とWCの経験少ないし経験のあるベテランとして。
今のスタメンでまともに出たのって中田、柳沢、宮本くらいだろ。
楢崎:ベンチ
中蛸:ベンチ
松田:代表外
稲本:ベンチ
戸田:代表外
小野:怪我
市川:代表外
鈴木:師匠

鈴木（鹿島→鹿島）
柳沢（鹿島→ﾒｯｼｰﾅ）
中田英（ﾊﾟﾙﾏ→ﾌｨｵﾚﾝﾃｨｰﾅ）
小野（ﾌｪｲｴﾉｰﾙﾄ→ﾌｪｲｴﾉｰﾙﾄ）
明神（柏→柏）
稲本（ｱｰｾﾅﾙ→WBA）
戸田（清水→東京V）
中田浩（鹿島→ﾏﾙｾｲﾕ）
宮本（G大阪→G大阪）
松田（横浜FM→横浜FM)
楢崎（名古屋→名古屋）

だから代表に呼べって！

>694
天皇杯決勝レベルならまだしもヤマナビは関係ないだろ
それに、ジーコが新しく代表に入れる条件って、年間通して活躍しなきゃ無理だろ
それでやっと呼ばれる　
せめて２桁得点は絶対条件だろ
確変してた時以来２桁得点取れてないんじゃない？

去年、一昨年は二桁得点は行ってないけど
アシストは結構多かったな。
大久保がいたから大久保に点取らすこと考えてたんだろうな。

ポストプレーに徹してたからな
バレンシア時代のカリュー
リバプール時代の誰だっけ？
現在の師匠

師匠は他に出来ることがないだけ

クライファート＝西澤
ファンニステルローイ＝久保
ほんとだな。

久保＝ﾗｰｼｮンっぽい

アシストが多かったとか大久保に点取らせてたとかは単なる言い訳じゃない？
大久保もそんなに点取れてないしｗｗ
ＦＷは点取れなきゃ代表に呼ばれないって言ってんのに…
それに、クライファートは代表にはいらないんじゃないか？
勿論、西澤がクライファートレベルなら即代表だけどｗ

去年の大久保の得点て確かセレッソの三分の一くらいだったはず
大黒とかと比べたらそりゃ少ないけどセレッソ的には
ありがたいものだったと思うよ
あんなグダグダのチームで大久保が代表とか累積とかｗで
抜けてたこと考えたらね

西澤はＦＷ登録の割に去年はアシスト多かった気がするな
得点と同じくらいだったはず

ヨシトは点取ったくれた、出た試合少ない割に。アキは今ナビスコいれたら８点はとってるし、尚且つチームの攻撃のリズムもつくってくれてる。今の代表と比べても遜色ないし、試す価値はあると思う…

>714
だから、なんでヤマナビの得点も入れるの？おかしくないか？
そんなのしたら他のＦＷだって点取ってるし　
＞尚且つチームの攻撃のリズムもつくってくれてる。
それはセレサポで西澤信者の意見であり
ジーコにしてみたら、セレッソの攻撃のリズム作って様がいまいが関係ないじゃん
試す価値って前に、ショボくても、ジーコに気に入られてる鈴木や玉田ならともかく
新参は、ＣＦとしての『結果』を絶対的に求められる訳で…
どこの国でも、新しく代表に入れるＦＷってのは『結果』を残したＦＷであって
それ以外は関係ない訳で。
ＦＷってのは点が一番評価される物だし
特にＣＦってそーゆうモンでしょ
　

そうですか西澤は新参者ですか。セレサポちゃうし、あの監督じゃ呼ばれるの厳しいのわかってるわ。てか呼ばれる言ってないだろ？いいましたかそうですか…。客観的に考えて代表に必要ないＦＷより、実績もあり回りとの連携もすんなりいく西澤を試して欲しいと思ってるだけだ

関西弁（笑）

’００のセレッソ４−２−３−１は魅力的
だったからな。
ﾍﾞﾝｹﾞﾙ名古屋の４−４−１−１
磐田全盛期の３−２−３−２
とならんで・・・
やっぱｼｽﾃﾑは人材に合わせるべきなんだな
おっとスレ違いだったｗ

最近のアキは雰囲気変わってきたね。
他の元代表ﾍﾞﾃﾗﾝと同じような
サポに尊敬される存在にちょっとずつなりつつある。
チヤホヤされなくとも腐らずに自分のやるべき仕事を
やる選手に。

>>718
確かにあの頃のセレッソサッカーはスペクタクルだったな・・・
メンバー的にも一流が揃ってたし

>>708
へスキーか？

トルコ戦の影響でこいつ呼んだらうちのおかんが怒るので呼ばないでほしい

>>715
なんでヤマナビｗｗｗの得点入れちゃいけないの？

>>ＦＷってのは点が一番評価される物だし 特にＣＦってそーゆうモンでしょ
だったら入れてもいいじゃん。
まぁ、代表組がいないナビスコで獲った得点は評価出来ないって事だろうけど
矛盾してねぇか？
　

ま、前田と大島はナビスコ無かったし、ナビスコ足しても巻の方が点取ってるし。

あ、すまん。巻も8点だな。

西澤は9点だよ

大久保が点取ってなかったって・・・
セカンドステージの得点率は大黒より上だったのに・・・

反撃…乙↑

西澤ってへスキーだよね

今の代表はスピードのない選手は厳しそうな気がする。
西澤のプレーは見てて楽しいから見てみたいけど。

>722
ヤマナビは若手の為の大会じゃん
昔っから若手を試す意味合いの強いカップ戦だし
国内カップ戦での点とリーグの点を同じ土俵に上げる事が間違ってるって気付けよ
考えれば分かる事じゃん　
つーか、なんでそんなに盲目なの？

↑スルーで…といいながら一言。同じ土俵に上げてる国もありますが…知らないでしょうね。なんか文見ると性格がみえて…同情してしまいます↓

>731馬鹿ををスルーすると「反論できないｗ」と妄想して暴れ出すぞ。
>730はカップ戦のために代表辞退した選手がいることも知らないんだろ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　黒　部　　　　西　沢

　　　　　　　　　　　　古　橋　　　　　 森　島　　　　　徳　重

　　　　　　　　　　　　　　　　　　下　村　　　布　部

　　　　　　　　　　　　　　江　添　　　 柳　本　　　前　田

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 吉　田

結局サッカー通からしたら
西澤を代表でみたいというのが主流だね

>>734
西澤のプレーをＴＶやスタで見てる人は、
現在の代表ＦＷ（大黒以外）よりは劣ってるとは思えないからね。
特に代表の背番号１１の人よりは

大黒 西澤 大久保 柳沢

>>736
左利きが好きなジーコだから、それはちょっと現実味の薄い組み合せ。
でもそれがベストな希ガスるな

×サッカー通
○このスレ住人

セレサポとしては
　
　断　る　！

え？呼ばれてから断れって？
ごもっともｗ
でもマジでナビスコ獲りにいってほしいねん

確かに代表とか呼ばれると疲労で調子を崩す選手は多いしね
サポとしてはチームが上位に行ってくれるほうがうれしい

俺もジョンを代表に呼んで欲しいけど、
いま呼ばれたらクラブはしんどいよなー

西澤こそが日本を世界基準に押し上げる

その前に、もう一度スペイン行って試す勇気はある？
正直、前と変わらないっしょ。１点取れるかどーか。試合にも出れないしょ。

残念でした。オラ。

セレサポのみなさん
呼ばれないから一生心配しなくてもいいよ
　
大黒は３試合点取れないだけでやいやい言われてるのに、そちらの西澤さんは楽でいいですね

大久保だって怪我がちながら
出場した試合では結果出してんのに
西澤はほぼ一年間でノーゴールだもんな
がつがつ点を取りに行くタイプじゃないだけに
ワールドクラスの当りの強いサッカーには対応しきれない

何を言ってるんだ？
西澤には華麗なセンスがある
そしてゴールを量産するのだ

清水東の救世主にはなれる木が。

ジーコは日本が取る子に負けたのは西澤のせいって思ってんだから
得点王にでもならん限り選ばれんだろう

西澤＞鱸

西澤フランスいってくんねーかな？フランスだったら言葉の問題とかあっても、活躍できそう。活躍したらジーコも考えるだろ？Ｊで得点王とか無理だし…

前田が前半で２ゴールしたぞ

>750
妄想も大概にしとけよ

実際フランスからオファーあってたはず…。Ｊで活躍しても、大活躍しねーと無理だし。呼ばれるにはそうする他ない。
てか前田はやるね。このまま行くのかな↑

俺も西澤は好きだが、アホなスレを立てるなよ。
叩かれるだけに決まってんだろうが。

西澤は素晴らしい能力の持ち主だが、やっぱりヤル気は大事だと思う。

>753
リーグアンなめんなよお前。いきゃぁいいってモンじゃねーよ　
イングランド･スペインの二の舞になるだけだろ
Ｊで大活躍しろよ
無理とか言ってる時点で逃げてるじゃん
　
つーか、取り敢えず今日点取れよ

>>754
君！アホなスレとは何だ！
西澤に失礼じゃないか。
謝れ！

いや無理だろ？点でしか評価されない限り。まー点もそこそこ取るやろうけど。回りにいいパサーや、いいクロス上げれる奴いないんだしな。

>757
大久保は点取ってたじゃん
去年最下位だった柏の玉田も西澤より点取ってたし
黒部と取ってる点が変わらないのはどうなの？
それ言うと、西澤はチームに貢献してるどうの、言うから言っても意味ないんだろうけど

たまだ今年何点とってるの？大久保はドリブルでもっていける、自分でいけるタイプだからな。西澤は自分で仕掛けるタイプじゃないから。それに去年はアシストが多くて、ゴールへの意識が少なかったように思える。今年は大久保いないぶんオレがってのがあるのかも

＞たまだ今年何点とってるの？
　
パサーもクロッサーもいないセレッソ
って話の繋がりで去年の玉田の話しただけだろ。
　
＞今年は大久保いないぶんオレがってのがあるのかも。
　
だから、点取れよ。

>>746
典型的信者の妄想レス乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

点そこそことってんだよ。前書いたとこにそこそこしか取れない理由を書いてるから

はいはい。
周りを生かす動きですね？
それはセレスレだけでオナニーレスしてろよ　
そこそこしか点取れねーＦＷが選ばれる訳ねーだろ！
古橋が代表とか言ってる様な信者が集まるスレでやってくれ
ほんとセレは自分のチームの選手にとことん甘いなｗｗ
つーか、このスレって板違いだな

なんかサッカー解ってない房が必死ですね。
君たちは西澤を知らないだけなんだよ。浅くしかね。
>>763
そこそこしか点取れねーＦＷが選ばれる訳ない？
じゃあ誰が点取ってるんだ？あ？玉田か？鈴木か？
お前の目は節穴か！
もっと勉強して出直して来い。
逝っていいぞ。

>764
西澤信者乙。
　
西澤を評価しない＝サッカーを知らない。
信者の定番ですね
　
代表に呼ばれた年の玉田は西澤より点取ってるし、鈴木も玉田もジーコのお気に入りだから現時点で点取れてなくても呼ばれる
だからさ、新しくジーコの目に止まるには点をバリバリ取らなきゃダメだって大黒見てわかれよ
西澤だけ点そこそこ取れば、周りを生かすのが巧いから選ばれる
とか思ってそうな所が信者はイタイな
　
ハッサンで凄いボレー決めて様が、'00アジア杯で点決めて様が
ジーコジャパンにとっては新参者として見られるから、ＦＷとしては去年の大黒並に点を取らなきゃ無理
　
Ｗ杯でも点決めれなかったし

つか、久保は周りに点取らせて自分のゴールを減らすって感じじゃないしな。
久保の代わりとしても役者不足。

>>765
俺は別に信者でもない。
西澤を評価しない＝サッカーを知らない
なんて言ってないＹＯ。

>767
＞西澤を評価しない＝サッカーを知らない なんて言ってないＹＯ。
＞なんかサッカー解ってない房が必死ですね。 君たちは西澤を知らないだけなんだよ。浅くしかね。
　
　　言ってんじゃんｗ　

久保は別格な、他のＦＷと格が違う！あいつがよければ、西澤の必要性もないよ。で、みんなセレサポやと思うなよ。セレサポの人は代表には呼んで欲しくないと思ってるんやから。
高原…相性いい
大久保…相性いい
大黒…？
柳沢…悪くない
鈴木、玉田は代表外
若手いれるより、回りと相性いい西澤のがいい。でも呼ばれるのは厳しいとみんなわかってる

ねー役者不足って何？役不足のこと？だとしたら西澤の方が上ってことになるが…

むしろ森島を呼んでほしい…………………………………

>769
＞で、みんなセレサポやと思うなよ。セレサポの人は代表には呼んで欲しくないと思ってるんやから。
取り敢えず関西弁ﾔﾒﾛ
それでさ、絶対呼ばれないのに
「呼んで欲しくない」とか上から目線で言ってんのが意味ﾜｶﾝﾈーｗ　
何？呼ばれるとか思ってんの？
後、代表って他のＦＷとの相性で選出する訳じゃねーし
取り敢えず点取ってから偉そうな事言えよ
５点ってｗｗしかも大してアシストしてねぇーｗｗｗｗ

z4rkun7Qは黒○

多分世の中には、東北弁と関西弁しかないおもってんだろな。知識があさはか、多分育ちが悪いんだろう…

>774
言ってる意味がわかんないんだけど？
　

関西弁じゃないってことだよ。ごめんな、チミの頭じゃ難しかったのかも…。ごめんよ

ああ、ごめんごめん
関西弁かと思っちゃったよ
「やから」とかって関西弁かと思っちゃった　
普段ＴＶでくらいしかそーゆうの聞かないからさ

車買うならＴ−ＵＰか？お前は！

>>770
マジレスすると役者不足はそのまま荷が重いって意味だ。

nannda?

そうなのか…、ごめんなさい。オレはなんて無知なんだろう。ごめん…オレなんか

>>768
車買うならＴ−ＵＰか？お前は！

Ｔ―ＵＰってなに？

Ｔ―ＵＰ♪
ってところのユンソナの声(;´д`)ﾊｧﾊｧ

育毛剤？

>>785
それはリアップ
Ｔ−ＵＰはトヨタ系の中古車屋
ユンソナと丸山茂樹がＣＭやってんじゃん

目に見えて停滞中

　　　　　　　　　　　 　 ,.ヘ∧ヘヘヘヘ、
　 　 　 　　　　　　 　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
　　　　　　　　　　 　 ,WVVWVv;;;;;;;;;;;;;ヽ.
　 　 　 　 ﾛ　　　　　 へヽ／＼ 'i;;;;;;;;;;ヽ
　　　　　 .| |　　　　　　・　　・　　 V∂）、　　魂は代表に置いてきたままさ・・・
　　　　　ﾉ__ヽ　　　　 （：l_　. ≦ /￣￣.|
　　　 　 ||空||　　　　　ヽ.＝ 　./ 　 　 /
＿_＿＿|| し||＿＿＿＿/ヽ／　 　　ヽ
||＼　　 .||酒||　　　　／ .|　　　　|　　|
||＼＼　 `~~´　　　(⌒＼|＿＿_/　 ./
||　 ＼＼　　　　　　 ~＼　　　＿_ ノ
.　　 　＼＼　　　　　　　￣￣＼　 .|
.　　　　　＼||￣￣￣￣￣￣￣|| 　|
.　　　　　　 || むなしさ相談所 || ノ
.　　　　　　 ||￣￣￣￣￣￣￣||

にしわざ〜がくえ〜ん

間違えた

にしざわ〜がくえ〜ん

やっぱりジーコは意地でも呼ばないつもりなんだな

ジーコってどこ見てんだろ

ていうかジーコは過去に名指しで西澤を批判していたし
脳内では永遠にトルコ戦敗戦の戦犯なんだろう
ほんとまともなポストは西澤しかいないってのに

よく知らないけど、Ｊで田中は結果だしてたん？久保もまだ万全じゃなく、誰がポスト役すんの？いらないのかな…

>>794　田中は結果だしてるだろ。昨日はもちろん、前のヴェルディ戦だって、
玉田より得点してる。

はぁー
ジーコは何をみてんだYo

ジーコに嫌われているからもう代表復帰はなさそう
まじで今の代表はジーコお気に入り選抜だな

これもトルの呪縛なんかな

玉田よりはみんな結果だしてるでしょ？具体的に知りたかったんだが…。ジーコは代表は忍耐だとか、継続して結果を残さないとだめとかいっておきながら、結局お気に入りを呼ぶんでしょ？それが当たり前だけど…最初からきれいごと言ってんなよ！

去年と通算して普通に考えたら新しくは呼ばれない成績だけどな。

↑西澤のことは言ってないのよね。スレ違いになるが…

初期メンバーでありながら忍耐力の足りなかった松田ははずされてるし。
田中は巻や前田に比べたら去年から継続して結果出してるし。

田中結果だしてた？五輪後からいいイメージがないのはオレだけなんかな？好きなのは好きなんだけどね！

ボレー職人

転載だが

2003-2005ｼｰｽﾞﾝの成績(J1のみ)
大黒 :42ｺﾞｰﾙ14ｱｼｽﾄ
大久保:31ｺﾞｰﾙ 4ｱｼｽﾄ
田中 :26ｺﾞｰﾙ17ｱｼｽﾄ
播戸 :25ｺﾞｰﾙ 8ｱｼｽﾄ
前田 :23ｺﾞｰﾙ 6ｱｼｽﾄ
玉田 :22ｺﾞｰﾙ17ｱｼｽﾄ
西澤 :20ｺﾞｰﾙ17ｱｼｽﾄ
久保 :20ｺﾞｰﾙ 7ｱｼｽﾄ
坂田 :18ｺﾞｰﾙ 2ｱｼｽﾄ
永井 :17ｺﾞｰﾙ10ｱｼｽﾄ
平本 :16ｺﾞｰﾙ 8ｱｼｽﾄ
巻 :15ｺﾞｰﾙ 7ｱｼｽﾄ
桜井 :15ｺﾞｰﾙ 2ｱｼｽﾄ
黒部 :14ｺﾞｰﾙ 2ｱｼｽﾄ
本山 :10ｺﾞｰﾙ13ｱｼｽﾄ
大島 : 7ｺﾞｰﾙ 2ｱｼｽﾄ
ｶﾚﾝ : 7ｺﾞｰﾙ 2ｱｼｽﾄ
鈴木 : 7ｺﾞｰﾙ 0ｱｼｽﾄ

>803
田中は、五輪後というか、昨年終盤は疲労もあってかよくなかった。
今年に入ってからも、特に5月前半まではかなり不調。
浦和自体も低迷していたため、サポからもかなり厳しいことを言われていたみたい。
（一番の原因はエメの調整不足なのは間違いないが）
5月後半になってやや持ち直し、7月に入ってから復活した感じ。
それでも一番キレてた頃ほどではないとは思うが。

まぁ、田中は本当に復活してきたところだからまだいいとしてもだ、
久保はありえんよ。
いまだに90分はおろか、スタメンですら出れない状態のFWを
国際試合に連れてってどうすんだ。
巻か前田なら、若さを取ったってことでまだ納得もできるんだが…

そっか、久保はまだ無理よな。岡ちゃんはどう思ってんだ？
てかオレまじ終わってんな。いける思ったのに、いっきに離れてった…。あ〜ミスった↓

西澤漏れたな
氏ねよタコジーコ

>>808
おまえがしんでください＞＜

ジーコが監督やっている以上いくらリーグで結果を出し続けていても永遠に代表復帰はないだろうな

いい選手だったな。

>810
リーグで結果出してからデカイ口叩け

結果だしても…ださなくても一緒。それは西澤だけに関わらず他にもいえる。ジーコのお気にのみ、ただ大黒みたいに大活躍すれば世論に後押しされて呼ばれるね

>大黒みたいに大活躍

それを「結果出す」って言うんですよ

そろそろこのスレも板違いだな

元々ずっと板違いだ

サポなら最初から代表との掛け持ちは無理だと理解してるはずだしな

あのレベルの活躍しないと結果だすことになんないなら、他は無理だろ。…誰も結果はだせないなに修正

ジーコは鈴木バカ

ジョン万二郎とゆかいな仲間達

今回も選ばれなかったな。
やっぱりトルコ戦のイメージがジーコには残っているのかな。

鹿と桜の今年の対戦成績上ジーコが桜の選手を呼ぶことはない

都合の良い方に考えたいんだろうが、大久保は呼ばれたわけで。

横浜Ｍの久保、東アジア辞退も＝サッカー日本代表
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=050720184105F359&genre=spo

じょん家紋

>>823
今年の対戦成績

鹿に強いＦＷの方が選ばれると思うんだけど…？
西澤信者は、選ばれない理由を『実力不足』と認めたくないみたいだな

　久保辞退
　　　↓
西澤代表復帰！

じょ〜ん〜じょ〜ん、じょんじょんじょ〜ん〜、に〜し〜ざ〜わ〜じょん〜♪

シスの皇帝である　クボパティーン（皇帝）が強いフォースを持つ
ダークサイドにとらわれ（ダース・シショー）とかしたスズキスカイウォーカーと
スズキスカイウォーカーの実の息子であるタマダスカイウォーカー

実の息子であるタマダスカイウォーカーをダークサイドに引き込もうとする皇帝と
ダースシショーであったが、タマダスカイウォーカーはダークサイドをうちやぶり、
自分はジェダイ（日本代表のFW）であることを宣言し、父のフォースを破り、
ダースシショーの口呼吸をやめさした。
それに、みきりをつけた皇帝ｸﾎﾞﾊﾟﾃｨｰﾝはタマダスカイウォーカーをダークサイドの
力をつかい殺そうとしているシーン。

皇帝「調子に乗るなよ、暗黒面の力をうけるがいい！」
ﾀﾏﾀﾞｽｶｲｳｫｰｶｰ「ぐあぁぁぁ」
ﾀﾞｰｽｼｼｮｰ「・・・・・・」
皇帝「いくらお前のフォースが強かろうが、怪我で試合にでれないやつのほうが確実にフォースが強いことを思い知るがいい！」
ﾀﾏﾀﾞｽｶｲｳｫｰｶｰ「とうさん・・たすけてぇ！」
ﾀﾞｰｽｼｼｮｰ「・・・」
皇帝「ぐはは、苦しみながら死ぬがいい！」
ｽｽﾞｷｽｶｲｳｫｰｶｰ「うぉぉおおぉぉ！」
皇帝「何！？何をする！？ぐあぁぁぁぁ」
皇帝はｽｽﾞｷｽｶｲｳｫｰｶｰがブラジル戦で見せたブラジル選手にかけようとした技で
投げられ、消滅した。

久保　out　　鈴木in

　代表ユニに襟がない限り呼ばれないよ

襟ネタはもう古いって

ジーコをにしざわ学園に通わせろ！

一度でいいから、西澤-大黒の2top試してほしいなあ。

呼ばれるんじゃないか？
久保の辞退で

FW以外の選手が入りそうな予感。

我那覇が怪我してなかったら呼ばれてるだろうに

西澤だけは。。。やっぱ勘弁

これ以上中途半端なＦＷ加えてどうする

西澤こそが日本の真のＦＷだということはまだ認識が薄いようだ。

トルコ戦での大活躍が尾を引いてるみたいだね

(ﾟ�听)ｲﾗﾈ　

西澤は…もう言うこと浮かばねーなー

W杯前、盲腸直った後早速酒のんでたからな

西澤は和製バティストゥーター

>844
ﾜﾛﾀｗｗ
これから西澤の事、和製バティストゥーターって呼ぼうゼｗｗｗ

和製包茎

バティストゥーターって通販でやってる健康器具みたいだな

西澤信者が、
今年の西澤は動きが全盛期に近いってしつこいから
今日観に行ってやった　
なんだあれ…
セレサポが西澤に甘いのだけが分かっただけだぞ？
あの動きの何がそんなにいいんだ？
ぶっちゃけ黒部の方がまだ良かったよ…
シュートすら打ってねーじゃん西澤…
つーかセレッソひどいな‥ｗ

>>848
まぁそんな日もある

今そんな調子よくないんでしょ？
万全な状態だったらすぐにでもって感じだけどなぁ・・・

久保辞退で西澤に声がかかるかな？ﾜｸﾜｸﾄﾞｷﾄﾞｷ

古橋が離脱してからセレッソも西澤も調子悪いな。
モリシ、古橋が二人で走り回ってくれるから
自由に動けたって面が大きかったのかね？
だとしたらやっぱり代表じゃ厳しいね。

古橋はコンパクトでいい選手だけど代表には一生縁が無いだろう
名古屋の藤田・中村と同じ

もうええて

>853
藤田と中村直志に失礼だろ
古橋なんかと同レベルにすんなよ
全てにおいて藤田と中村直志の方が上。
勿論決定力も。
Ｊでも大した功績残してない古橋と同列に並べる事自体が間違い

↑と名古屋人が申しております

>>853
藤田が代表に縁が無い？

>>857
まあ、JリーグMVPを受賞して、長年常勝チームの10番を背負って、
JのMFでは歴代1位の得点を挙げてるわりには、
代表キャップ10試合じゃあ少ないだろってことじゃねーの。

トル時代の磐田はほんと凄かった。岡ちゃんが代表より強い、と言っただけのことはあった。
でも代表のスタメンに磐田の選手は一人もいなかった。
ファンタジーサッカー初年度、ポイントを集計して最も価値が高い選手は藤田だった。

あの頃は間違いなく藤田≧中田だったな

沢登も縁薄かったなあ

沢登ってドーハ世代よりちょっと若いって世代だっけ。
なんかドーハとジョホーバルの間のやつらってみんな短命だった希ガス

ジーコが代表監督やっている以上いくら結果を出し続けていても
永遠に呼ばれないということがわかりました

ジーコの脳内
巻＞＞＞＞＞＞見えない壁＞＞＞＞西澤

西澤ってジーコが監督になってから呼ばれないとおかしい結果出したっけ。

一度悪いイメージがついちゃってるから、難しいんだろな。
ジーコが呼ばざるおえないような結果を残さないと…

>865
一切出してないよ
　
２桁得点すらした事ない。けど、西澤信者によると
アシストが多い･周りを生かす動きが凄い等で、西澤を呼ばないジーコの目が節穴という事になってる

能力はあるんだから中山みたいに
本当に死ぬ気でやれば可能だろうけどな

あ、結果だしてないかもしれんが…他の結果だしてないＷＣメンバーでも一応一度は呼ばれてんだよ。西澤以外は…orz

鈴木と違って西澤は勝負弱いからね・・・

嫌われている理由はその試合に全力を注いでいるかというとそうではないからね
過去に名指しで「代表ユニに袖を通す資格が無い」と批判されたし

その前に点取れよｗｗ

こいつちんたらしているから嫌い

残念！！

・規律守らない
・ダルダル感
・肝心な時に風邪ひく
・我が儘

試合で点取ったとしても、ﾁｰﾑをｶﾞﾀｶﾞﾀにするだろ、こいつ。

西沢だきゃ、イラネ。

でも正直西沢はもう無理でしょ！！

>>875
小笠原とキャラが被ってることだけは理解した

ちんたらプレーはするし
負けてもにやにや
そりゃ精神論マンセーのジーコは嫌うよな

西澤、大久保、森島、ユン、マルキーニョスがいる時のセレッソは強かった

>879
そうだね。
で？？？

要するに
大久保＞＞＞＞＞＞（話にならん）＞＞＞＞＞鈴木＝西澤

少なくともトルシエのとき、海外にいくまでは十分話しになってたわけだが…。
いやむしろ2000年はエースだったわけで。

あとｴｽﾊﾟﾆｮｰﾙは西澤が今いち人気ないのを知らずにとったが、今いち経済的効果もなし。
結果も残せなかったからさよなら！
柳沢みたいに結果だせなくても、一つのチームに長くいれるのに…

>882
過去の事はいいんだよ　
今現在は>881の言う通りな訳で…

巻･･･
ジョンの招集はもうないな。

前田かと思ってたら巻きか。ふーん。

西澤は次の機会に期待だな
ジーコ解任されないかな

痛み止めの注射を打ちながらセレッソで奮闘してるんだろ
過酷な日程でふりまわすのは可哀相だよ

>>877
西澤はJチャンピオンシップや
北朝鮮戦バーレーン戦とかここ一番で活躍する小笠原とは違う
期待されて抜擢されたトルコ戦でも力出し切れなかったし
結局そういう選手なんだと思う。期待させておいて結局裏切るみたいな
そこがまた妙な魅力でもあるんだけど

小笠原はｼｬｲな感じ。
西沢とは違う。西沢は、>875な感じ。

使ってないのに、使えないってのがわからんが。まーむしろ使ってやってダメで、西澤信者(オレ)の息の根をとめて欲しいな

西沢呼んでほしいが為にジーコ解任しろとか言う信者、キモス・怖す。

ジーコが解任された場合、玉田も呼ばれなくなるだろうけど西澤も普通に呼ばれないだろう。

なんで糞玉田が呼べれるんだよ
カスジーコ

>>879
大久保が入って以降でセレッソが強かった時なんてあったか？
強かったのはモリシ西澤コンビが全盛期でユンやノがいた時でしょ？

コがいた時も強くなかった？

加地さんがいたころが最強だった

>895
というか大久保がいた時期はザルだったから．
塚田ﾀﾝの時は別ね．

>898
後ろや中盤がクソでも点取れる大久保は凄い　
Ｊでもスペインでも

西澤いいな

俺は自分でも西澤信者だと自覚している
ジョンの変態プレーは麻薬みたいなもの
出来ればもう一度代表でのジョンのプレーが見てみたい

次スレは？

>901
だからさ、ちゃんと点取ったら呼ばれるって

爆発的に点とらなきゃ呼ばれないって。
てかこのスレも気付けば900超え。次はたたない悪寒がｗｗｗ

>904
だから、それを
『ちゃんと点取る』ってゆうんだよｗｗ
大黒はちゃんと点取ってるじゃん
巻も。

>>903
そうだよな、巻はよばれたもんな
これからのジョンの活躍に期待するよ

>>902
ジョンの代表での活躍は見たいが次スレは要らないだろ

巻はコンスタントにとってるって感じじゃねーか？
大黒は認めてるよ、西澤はそんなに取れないから無理なわけで。
さらに冷静に考えると腰の状態を気にしながじゃ厳しいわな

西澤お願いだから
一年間フルに本気でサッカーをしてくれ

真っ白に燃え尽きちゃうよ

だからあれほど呼べと言ってるのに
糞玉田のアフォなプレーはどうにかしろよ

ジョンは一生懸命してるよ。
ただ、プレースタイルと顔がさぼってる様にみえるけど。あぁいう選手が前線にどっしり構えてるって重要でしょ。鈴木みたいにサイドに流れちゃポスト役の意味ないし。

西澤が良かった2000年〜2001年頃の代表戦は確かに面白かった
2000年1stは優勝争いしたし。大久保入ってJ2に落ちたよ>>879
でももう5年も前のことなんだなorz

だから玉田を外せよ糞ジーコ！

西澤が良かった2000年〜2001年頃の代表戦は確かに面白かった
2000年1stは優勝争いしたし。大久保入ってJ2に落ちたよ>>879
でももう5年も前のことなんだなorz

ジョンは確かに見たいけど・・

リロードしてしまったすまん

だからあれほど西澤を呼べって言ってるのに糞ジーコが！

ジーコに直接いえよ

おいジーコ！聞いてるか？
何度も言うがニ・シ・ザ・ワ・ヲ・ヨ・ベ！

だ・か・ら直接言えよ

よし！もう１回直接言う！
おいジーコ！聞いてるか？
何度も言うがニ・シ・ザ・ワ・ヲ・ヨ・ベ！

キコエマセーン

もしかしてジーコが横にいるのか？

ジーコちょっと、難聴なんだよねぇ

オウ！
にしこりネ！！ワカリマシタ！！！

西澤師匠は、今Ｊで何試合連続ノーゴールですか？
代表に入れろっていうぐらいだから勿論、既に２桁得点ですよね？

前田を呼べば良いよ

>>927
お前も相変わらずアフォだな
だから玉田が何点取ってるんだ？カス！
氏ねよ。ニワカ厨房！

>929
信者乙
ジーコにとって西澤師匠は新参者
よって、点を取らなければ呼ばれない
ＣＦタイプはそうだろ　
つーか、比較対象玉田かよｗ

点を取らなければ選ばれない？
自慰子になってから長い間無得点の奴がいましたけど？
あいつはチャンスもらいまっくてるのに
アキは一度も選ばれねえのはおかしい

>931
誰の事かはわからないけど
呼ばなきゃおかしいって成績も出してない西澤をあえて呼ぶ訳ない　
ほんとセレサポってキモイ。阪神ファンに共通するモノがある

確かによばれなきゃおかしいっていう
成績ではないが
今の代表には呼ばれるのがおかしい奴がごろごろ
おるやろ

>933
いるけど西澤も呼ばれるのがおかしい選手の１人である事は確か
　
セレサポは盲目すぎ
宗教かなにかか？
大阪特有だなマジｗｗ

楔役として機能できるFWは貴重だよ
今の日本代表には柳沢と鈴木ぐらいしかいないしな
北朝鮮戦では玉田と大黒の連携良くなかったけど、あれはどっちも
ストライカー型だからだと思う
西澤が黒子役に徹することで大黒にしろ田中達也にしろ巻にしろ活きてくるはずだ

>935
黒子役www
そんなポジションは代表にありません
それに、既にジーコとしては分かり切ってる西澤師匠を試す訳がない
点も取ってない
それに、大黒はストライカーだけど玉田は違うだろ
＞西澤が黒子役に徹することで大黒にしろ田中達也にしろ巻にしろ活きてくるはずだ
　
これが気持ち悪い
何確信してんの？
西澤師匠はそんなに凄いプレイヤーなんですか？
凄いですな
　
　　　　ハイ終了。

なんでそんな必死なんだ？

信者がウザイから
　
点取ってから言え。
　
ほんと、大阪の人間って盲目な奴ばっか
もしかして…阪神好きだったりする？

俺は自分が必要と思わない選手のスレなど
見ないがな
そんなに必死になってるのをみると
ひきこもりって相手してもらえるだけで
うれしいんだなと思う

>>937
ヒント：吹田

信者の方が必死じゃんｗｗｗｗ

ごめんね、俺吹田サポじゃないんだ
大阪大っ嫌いだからさなんかキモイじゃん
まぁ、桜よりは吹田の方が強いし、サポもサポらしいし(DQNだけど)桜サポは狂心的な信者が多いからキモイ
　

中日の八百長を許すな [ATOS] さん
8月1日(月) 19時24分 [ne0635lan1.rev.em-net.ne.jp]　
各球団は、いつも阪神には勝つくせに中日には負ける。
これは何かにおいマスなぁ。
今後、オレ竜球団には正々堂々と野球をして欲しいものです。
最悪リーグ除名処分も視野にいれ。
　
昨日のみ [黄連野茶] さん 8月1日(月) 19時29分 [p6232-ipad04kyoto.kyoto.ocn.ne.jp] [New]
そう感じた。そうでなかったらこのスレに反論していたかもしれない でも、証拠も何もない。
だからこう感じた自分は叩かれる・・・
今は我慢だ ● そうだっ!!(国会風)

[sin1114] さん 8月1日(月) 19時28分 [zaqd37c6fd8.zaq.ne.jp] [New]
読売とグルになりやがって
堂々としやがれ 広島も組んでいる気がする明日から見ものだな もし広島が１勝２敗なら完全に八百長だwww.　
hanshintigers.jp

何でセリーグ四球団はエース級を中日にあててけえへんの？
[よっすぃ] さん
7月31日(日) 21時23分 [K135149.ppp.dion.ne.jp]
巨人の上原、広島の黒田、横浜の三浦、ヤクルトの藤井
この辺を中心に中日に当てていったら11連勝なんかありえなかたのに。
この連勝に阪神が絡んでないだけに余計腹が立つ。
なかなか中日と当たらない日程にもむかつく！
www.hanshintigers.jp

ﾏﾀｰﾘしろよ

ザイン西澤

だからあれほど俺が呼べと言ってるのに
呼ばないからこんな結果になるんだろ！糞ジーコ！

>>935
でたでた、こういう馬鹿
点取らなきゃだめって考えからしてにわか丸出しだなw
クズが知ったかぶりしてんなボケ

>>948
レス番間違えてない？

いや〜西澤はつかえんに決まってるって。
日本にポストプレーヤーがいくらおらんからって、鈴木も西澤も柳沢も
シュートヘボすぎねん。こいつらがショボすぎて、ストライカータイプのＦＷばっか並べても、
多分一緒やし。日本はＭＦが優秀（か？）やから、裏パスに反応できるＦＷをってことやと思うけど。
柳沢はシュートシ−ン以外はＦＷに見えるからシュートさえ入りはじめればって
期待する人がいるのもわかるけど、（でももう期待しても、変わる事はないだろうからきるべき。）
鈴木と西澤はトルシエ時代から俺の中でずっと問題外やったけどな。
たまーにゴール決めてたときも納得いかんかった。


ただ大久保は天才やで。代表での過去は忘れましょ。

信者は、ＣＦは点を取らなくてもいいと思ってんだな…
で、ＣＦは点取らなきゃダメって言ったら
にわか扱い…西澤師匠の凄さが分からなければにわか扱い…
　
まさに信仰宗教。

信仰宗教

何が信仰宗教だ？
実力のある奴を誉めて何が悪い？
このタコが！

×信仰宗教
×侵攻宗教
×進行宗教
×親交宗教
○新興宗教

まあ、ちゃんと実際に発揮出来なくちゃ、実力とは言えないよねｗ

つっこみ入れられて嬉しそうだけど
わざとだぞ？
　
西澤信者は正に
『新興』じゃなく
『信仰』だろ？

むなしさ共同体

最近は信者が減って困ってる

ハッサンの頃は、やっと大型日本人FWが現れた！と喜んだけど、
テクないしメンタル弱いし波ありすぎ・・・。

テクはあるけどなテクは

>959
俺は、西澤信者は欝陶しいし大嫌いだが
　
西澤は、テクはあると思う
只、点が取れない

今のユニ、襟ないけど大丈夫?

>>960>>961
ダイジェスト映えするタイプ
試合を通じて見ると良いプレーよりミスが多い

この前の大阪ダービーなんて
西澤の前半ボールタッチ4回だよｗ
運動量ないしポジショニング悪いし判断遅いし・・・。
俺が森島ならキレまくってるよ

>>963
確かにプレーの安定感がうんこだな
気の入ってないようなプレーするし
>>1は西澤の怠慢プレーキレた森島本人かもしれん

>963
それは俺も見た
確かにヒドかったな
ほぼ消えてたし
黒部の方が点の匂いしたし、動きも良かったけど…評価は西澤の方が高かったな…
やっぱ俺は素人なのか？
ダイ･マガ･エルゴラの評価も西澤の方が高かったし…

信仰しない宗教なんてあるの？

>>965
俺も黒部の方が動きは良かったと思う。
黒部は決定的なシュートを2回外したから減点されたのかも。

宗教法人西澤教
教祖　ザイン西澤

フェロモン鉄パイプ　３５０００円
刀　　　　　　　　　１２０００円

>968
ﾜﾛﾀwwww
　
生写真も売ってたな確か

やっぱ西澤だったな。糞ジーコが！

ポストプレイできるFWが西澤くらいしかもう残されていない件

ガンバ相手にポストプレーすら出来てなかった奴が？

コンディションの問題だろ

腰がもうちょっと良くならないことにはｗ
今FWは柳沢、大黒、高原、大久保、田中ってとこかな。
やっぱポストできるのがあと一人いる気がす。久保が良くなれば、久保なんだろけど。西澤にも一回くらいチャンス…ないだろなorz

西澤が特別だめなわけじゃない。
西澤を生かすｻｯｶｰが今の代表じゃ出来ないだけ。

西澤と合うのは大久保とか田中とか大黒とか裏を取る動きが出来てこぼれ球に貪欲な奴。
それから森島見たいな1.5列目のシャードーストライカー。

トップ下がサイドに開いちゃっていつも誰かと被っちゃうような今のスタイルであれば不用

西澤、田中の２トップ
トップ下中田
これが最強なのは言うまでもない

ばかやろう

森島入れなきゃ西澤は何もできんｗ

森島のいない西澤はお茶の無いお茶漬け。

只の白飯ｼﾞｬﾈｰｶwww

森島のいない西澤は濡れないおまんこ