最近でアジア相手に唯一結果を残してるのはジーコだけだな…
さてさて ACLは両チームとも負けちゃって世界クラブ選手権にJのチームは出られないし
U-20はアマチュアぞろいのカメルーンに苦戦だし
結局最後に期待がかかるのは我等がジーコジャパン って訳ですよ
頑張って応援しましょうや
ACLの結果見ると、海外組が中村だけの
あのメンバーで、アジアカップを制したジーコは神だな。
モチベーションの上げ方はうまかったね
チームがひとつになってた
956 :
:2005/05/12(木) 02:01:15 ID:DGN19UzE
中村最初で最後の栄光だな。しょせんアジアレベル
普通に考えて阿部はコンフェデ以降に呼ばれる可能性も活躍する可能性も十分あるよね。そん時モトヤンが大ハシャギしそうで嫌。
呼ばれても使われるかどうかは別
ジーコはオリジナルポジションでの起用にこだわるから
小野たちを越えないとスタメンは無理
私見だが遠藤は越えたと思うけどね得点が多いし
959 :
:2005/05/12(木) 10:42:24 ID:DGN19UzE
遠藤は「テクはあるがヘタレ」
と証明済みだからなぁ…
復権は相当キビシイだろ。
>>954 色々言われていたけどあの時の中村はやはり輝いていた。
それと、昨日の試合を見てると、
ああいう海外との激しい試合には、師匠が必要なのではないかと思わされた。
ともあれ、過密日程な中マリノス乙。
961 :
:2005/05/12(木) 14:45:46 ID:l+YVOdSg
ジーコ信者は「守破離」の意味知らないってことでFA?
962 :
名無し:2005/05/12(木) 15:31:13 ID:C0fje/cQ
>>937 恥ずかしくもなくよくそんなこと言えるわ(笑)
監督経験の無いお前がわかったようなこと言うな。
君の選ぶ理想のメンバーによる的確な戦術・コンセプトのもと、機能し、内容・結果共に不満のでない人選・戦術を語ってくれ。
なにが出来るかも忘れずにな。(笑)
ゲームでお前が使ってる日本代表とか簡便な(笑)
963 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 16:15:12 ID:UlILCYAL
>>962 >>君の選ぶ理想のメンバーによる的確な戦術・コンセプトのもと、機能し、内容・結果共に不満のでない人選・戦術を語ってくれ。
なにが出来るかも忘れずにな。(笑)
そんなチームねーよwwwwwwww
阿部はオリジナルモトヤンが黄金の4人に割って入れる唯一の選手として名前を挙げてたな。
かつては名波よりも守備ができ、稲本よりもゲームを作るのがうまい選手と言われてたな>阿部
966 :
ななし:2005/05/12(木) 17:03:42 ID:C0fje/cQ
>>963 ねーと思ってるから、あるなら言ってみろってお仲間に聞いてんの(笑)
馬鹿丸だしですねwww
そりゃ逆ギレだわ
968 :
ななし:2005/05/12(木) 17:26:01 ID:C0fje/cQ
そんな日本を求めて理想を押し付けてるのがアンチでしょ。
理想ていうより妄想じゃないかな
ゲームの中の世界では存在するのかもw
これだな
>21:勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
971 :
モトヤン:2005/05/12(木) 17:40:37 ID:hANqZxXI
>>905 >確かにそういえば綺麗に聞こえるし間違いではない。
>しかしアジアではイラン、韓国あたり以外に危なっか
>い戦いをする日本を見たいか?特ににわかにアジアで
>勝つくらい最低条件だくらいに国民に思われるのはい
>いとこじゃないのか?
これは基本の3を478回くらい読み返してみてください。
サッカーと言うのは「現実」を踏まえてしっかりと強化していってこそ初めて
本当に勝てるチームがつくられるわけですから、にわかアンチのように「妄想」で
「日本はアジア最強!オマーンには5対0、北朝鮮には7対0で勝たないとおかしい!
ジーコ解任!ジーコ解任!」と念仏のようにブツブツ唱えていれば日本が強くなると
思ったら大間違いですよ(笑)
日本最強を誇る横浜Fマリノスが中国相手に手も足も出ずにボロ負けしたように
無策でアジアに挑んでも絶対に勝てるチームにはなりませんよ。
はっきり言って日本と中国のクラブチームの経済的規模やサッカーの経験値から見れば
むしろ代表よりも横浜Fマリノスのほうが勝って当たり前の試合だったはずですが、運も
何も無く簡単に敗退するというのが残念ながら今の日本サッカーの現状だと思いますよ。
今のジーコジャパンははっきり言って今までの日本代表と比べても戦術的にも
能力的にも優れた選手と組織力で構成されたベストチームだと思いますが、それでも
ちょっとした油断やハプニングで磐田や横浜のようにアジアで惨めに敗退する事も
あり得ますし、それがサッカーの国際試合の厳しさだと思います。
ですから私達サポーターも必死で熱く応援しているわけですから、にわかアンチのように
「偶然!偶然!」だの「優勝なんて誰でも出来る!」だのと言う妄想は意味が無いと思います。
にわかアンチやエセ評論家のたわごとを聞いていたら今頃日本は1次予選で消えてたでしょうね。
973 :
モトヤン:2005/05/12(木) 17:54:49 ID:hANqZxXI
>>913 >基本技術のトラップからパスから何まで、日本が上だって見てて分かんない?唯一身体能力で負けてるぐらいだろ。
>なのに何にも対処しないで、それを逆手にとられて、高速カウンター喰らって苦戦して。
>ちゃんと試合見てる?君が現実だと思ってるものは妄想だよ。データだけで分からない事もあるよ。
やれやれ・・まさににわかアンチらしいサッカー無知な意見ですね(笑)
苦戦と言うのはマリノスやジュビロのように予選リーグで思うように勝てずに
予選敗退する事を言うわけで、アジア杯で1分け、アジア予選で1敗しかしていない
ジーコジャパンを観て「苦戦だ!苦戦だ!」と騒ぐほうがサッカー無知としか言いようがないですよ(笑)
まずは「苦戦」の意味から勉強してみてください(笑)
「妄想」で「ジーコは何も対処しない!逆手にとられてる!高速カウンター喰らって苦戦
して許せない!」と文句をつけられても「現実」の話じゃないと議論に
なりませんね(笑)
974 :
:2005/05/12(木) 18:00:37 ID:d2PBn/e5
相変わらずモトヤンさんはキレキレだな
頭の弱いニワカアンチを完全論破してる
モトヤンは常に現実に則した当たり前のことしか言ってないよね
なのに釣られるアホはいったい何がしたいんだろ?
976 :
モトヤン:2005/05/12(木) 18:04:47 ID:hANqZxXI
そろそろどなたか次スレおねがいできませんかね?
今度は「ジーコ日本代表を応援するスレ70」でお願いします。
このスレでは別にジーコ監督を応援するのではなく、日本代表チームを
多角的かつ的確に分析して応援するスレなんで「監督」の字はいらないです。
そもそもジーコがサッカー史に残る偉大な人物だってのはわかりきっていますし、今更
わざわざジーコを応援する必要はないですよ(笑)
ジーコよりも選手のほうを全力で応援したいですしね。
977 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 18:44:44 ID:miTK79iP
【サッカー】藤田俊哉落選で、日本代表がヘッドコーチ不在に?
ヘッドがいない。ジーコジャパンが17日から、W杯アジア最終予選の天王山にむけた新潟合宿をスタートさ
せる。
が、招集されたメンバーの中に、当確のはずのMF藤田俊哉(磐田)の名前がない。実はこれ、ジーコジャパ
ンにとっては大事件なのだ。歴代の日本代表には必ず「ヘッドコーチ」なる役職が存在した。加茂ジャパン時代
には監督のバトンを後に渡された岡田武史ヘッドが。そしてトルシエ監督時代には、磐田の山本昌邦監督がチ
ームのかじ取り役になっていた。
ところが、ジーコジャパンにはW杯予選が始まってからも、そのポストは空席。他国の代表と比べても、これ
は異常事態でもある。それを心配した日本サッカー協会・川淵三郎キャプテンが「僕の方から3度、日本人コ
ーチの入閣は検討してみたらどうかと聞いたが、ジーコは、いらないというんだ」と固辞し続けているという。
サッカー代表チームの『ヘッドコーチ』は、プロ野球同様に重要なポスト。一般の会社でいえば「中間管理職」
にあたる役目だ。上役(監督)からは怒鳴られ、下(選手)からは突き上げを食う。成績が悪かったら、責任問題
にも発展してくるのだ。
ジーコジャパンでは、このヘッド役を、今回招集されなかった藤田が事実上、選手と兼務していたのだ。特に
昨年は、W杯1次予選のシンガポール戦で決勝ゴールを放ち、チームを救い、アジア杯では、1カ月に及ぶ中
国遠征でサブ組をしっかりと統率している。地味ではあるが、藤田の舞台裏での貢献度はピカイチだった。
協会関係者も「藤田の存在が本当に大きい。ジーコが選んでくれるとありがたいのだが…」としていたが、あえ
なく落選。本人は今、浦和と名古屋と移籍交渉の真っ最中でもある。
ただ、ジーコ監督は「W杯予選のバーレーン戦にむけて、あと4人は招集したい」と明言。川淵キャプテンによ
れば、「ダブル中田(英寿と浩二)に俊輔はわかっているのだが、あとひとりは誰なのかな」と苦笑する。イレブン
からも「ぜひ、(藤田)俊哉さんを」という声は大きいが、選出するのは、もちろんジーコ監督だ。
ZAKZAK 2005/05/12
http://www.zakzak.co.jp/spo/2005_05/s2005051214.html
978 :
:2005/05/12(木) 19:26:35 ID:rOjClAzJ
いつから藤田ヘッドコーチなんだよw
979 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 19:31:20 ID:EV7dvuiY
>苦戦と言うのはマリノスやジュビロのように予選リーグで思うように勝てずに
予選敗退する事を言うわけで、アジア杯で1分け、アジア予選で1敗しかしていない
ジーコジャパンを観て「苦戦だ!苦戦だ!」と騒ぐほうがサッカー無知としか言いようがない ですよ(笑)
まずは「苦戦」の意味から勉強してみてください(笑)
いかにもアホヤンらしいレスだな。
「苦戦」とは、苦しい戦いを続けている状態を言うのであって、
戦いが終わって敗戦という結果が出ているにもかかわらず、「苦戦」という言葉を使うのは誤り。
モトヤンこそ、日本語を勉強した方がいいよ。
981 :
:2005/05/12(木) 22:46:50 ID:oXkCwMqk
>973
結果厨のモトヤンには酷かもしれないが、苦戦しなかったらアジア杯で2回も延長PK戦にならないよ。これを苦戦と言わずに何て言うの?あと、モトヤンは試合見てないから分かんないと思うけど、かなりカウンターからゴールされてるから。
それとモトヤンが言いたいのはアジア杯とか最終予選、全体を通して負けてないから苦戦してないってどういう言い訳?
1試合1試合を見てりゃ苦戦て分かるでしょ?ロスタイムにゴールとか決定機を外しまくってヒデに忠告されたり、PK戦とか、負けなきゃ全て苦戦じゃないのかよ。
頭悪すぎっていうか、代表戦見てねえじゃん。モトヤンは低レベルな中傷ばっかに頭が回ってホントしょうがないね。見てないならハッキリ言えばいいのに
983 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 00:00:20 ID:EV7dvuiY
>>982 それはジーコ日本代表監督のスレ
次スレはジーコ日本代表のスレ
984 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 00:47:56 ID:VjzRJOG0
いくらジーコを支持してても苦戦は苦戦だよ。
ロスタイムゴールやオウンゴール、
そして川口の奇跡のPKセーブなどへの見方の中で、
「僅差で勝つチームは本当の強さを持っている」とか
「ジーコのよって本物のサッカーがもたらされた結果」だとか、
それを正当化してるって言うんじゃないの。
しかも正当化したものが崩壊しないように、
「アジア予選は厳しいもの」とか「エセ評論家」っていう
当り障りのない都合の良いエクスキューズを入れておく。ずっとこの調子だね。
完璧なチームや監督はいないわけで、
ジーコ支持っていう前提で批判をするくらいのスタンスがあってもいいけどな。
批判する点がないくらいなら静観してても問題ないわけで、
いちいちエセ評論家とかに付き合うことないよな。
985 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 01:01:20 ID:KaHSnurL
>>984 せめて何に発狂してるのか他人にわかるようにしないと治療もできないし
誰も罵ってくれませんよ?
986 :
:2005/05/13(金) 01:40:32 ID:Wq024Tdi
>984
「結果は残してるんだから続投で構わないだろ?だけど内容面でこうして欲しい」とかいう事でしょ。
分かるよそれ。俺はそんな感じ。
今はまがりなりにも勝ってるのに、監督代えて負けたらどうするんだよ、って話。解任とか言ってるアンチのが非現実的。
しかしモトヤン始め、今までジーコは一貫して穴は無いと言ってきたから。最初は単にトルシエ嫌いかと思ってたんだけど・・・
今のままでいいのかとか聞いてみたい。俺は禿げと師匠代えてもらえば文句無いけどね
987 :
:2005/05/13(金) 01:41:47 ID:Cj8s35Rg
前も見たけど今やってるBSのは半分ジーコ叩きだな
988 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 01:44:25 ID:aT/WCYOI
ヾ(゚ー゚ゞ)( 尸ー゚)尸
できの悪い息子を過大評価して先生を責める馬鹿親みたいな感じかな
おれなんか実力でてるなあって感じで楽しく見てるけどね
ACLもそうだし、イランや韓国の選手と比較すれば、選手の能力はそれほど高いと言えないよね。アジアレベルでも。
>>989 なるほど。うまい例えだなあ。
確かにそんなかんじするな。
そういう親はもっと外の世界を知るべきだね。
だから批判派の人ももっと他の国の試合見たほうがいい。
そしたらアジア軽視の発想がなくなるさ。
992 :
:2005/05/13(金) 04:05:38 ID:Wq024Tdi
多分だけど、君は日本は所詮レベルが低いのにアンチはそれを知らなくて、ジーコのおかげでレベルが上がってると言いたいんだね。
>>992 全く違うよ。
日本はアンチの人が「過大評価」してるほどには強くないってこと。
ただでさえサッカーは実力差が結果に現れにくいスポーツなのに、たいした
力の差のない国に勝つのは楽じゃないのよ。
ゲームみたいに攻撃力がいくつで守備力がいくつだからこういう結果になるだろうっていう代物ではない。
そもそも監督のおかげで選手のレベルが上がっただの下がっただの、正気の沙汰とは思えないよ。
ジーコ支持派で内容にも結果にも全て満足なんて人はいないだろ。そもそもそんな完璧な結果
を残してる監督は世界に存在しない。
ジーコの目指す方向性とか、チームの戦いぶりとかみて、応援しようって思ってるんだよ。
支持を前提に、ここが悪い、ここがいいってことを考えてるわけだ。
アンチの中には、方向性からチーム作り、結果についても全否定してる人が相当数いるんじゃないか?
そしていつも日本の負けを願ってる。
どちらが受け入れ難い考え方か一目両全だと思うが。
もちろんアンチの中にもバランスのとれた考えの人はいるんだろうが、まずここではみないな。
994 :
名無し:2005/05/13(金) 04:51:41 ID:dVefjY20
師匠外せと言ってるやつは試合見てると思えないな。
いるといないとではかなり違う。
995 :
カトレーぜ健二:2005/05/13(金) 05:04:53 ID:VZpuGu0v
まぁな
>>994 空気として考えて欲しいものだw
モトヤンは
有名なコテハン?
996 :
アルキメデス:2005/05/13(金) 05:51:24 ID:wSvVb2xx
そもそもジーコのスタイルと言うかブラジルのスタイルが日本には合わない
998 :
:2005/05/13(金) 06:18:20 ID:Wq024Tdi
おはよう。
>993
なるほどね。まあ俺は禿げと師匠を抜かしてくれれば文句無いけど、選手選考は監督がするからね。そこで不満が生まれる。
999 :
あ:2005/05/13(金) 07:35:12 ID:8JEMj0E+
(σ・∀・)σ 999GET'S
1000 :
:2005/05/13(金) 07:36:16 ID:dKIhDjDL
999なら、今日はパチンコでボロ勝ち。
1001 :
1001:
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