1 :
:
2005/03/30(水) 16:36:26 ID:z/EEQBkx 今のうちに立てとくよ。 試合後、このスレは一瞬で1000いくことだろう…
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/30(水) 16:38:54 ID:Bwb2PAlV
今日活躍してくれたらいくらでも謝ります
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/30(水) 16:39:18 ID:vF3p6SNk
これだけ、今まで活躍してなかったら、今ハットトリックでもまだ、借金返せないよ。まあ、無理だろうけど。
頼むから土下座させてくれ
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/30(水) 16:40:47 ID:2Hg15YyJ
借金て何だ?一年近く試合に出てなかったのに。
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/30(水) 16:43:15 ID:74GbMquu
謝らせろ
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/30(水) 16:46:02 ID:vF3p6SNk
時間単価のことだよ。本山なんかより、時間数多いのにアシスト数少ないんだから。
8 :
:2005/03/30(水) 16:46:58 ID:IhZUiC9s
9 :
. :2005/03/30(水) 16:50:02 ID:UjqKTtTM
そんな展開になれば良いんだが…
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/30(水) 16:51:14 ID:F6QGK8yg
中田さん、もう擁護できません。ごめんなさい。
11 :
:2005/03/30(水) 16:55:42 ID:vinWpyfx
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,__ |
>>1 が神になりますように…
/ ./\ \_______________
/ ./( ・ ).\ o〇 ヾ!;;;::iii|//"
/_____/ .(^ω^) ,\ ∧∧ |;;;;::iii|/゙
 ̄|| || || ||. |っ¢..|| ̄ (,, ) |;;;;::iii|
|| || || ||./,,, |ゝ iii~ ⊂ ヾwwwjjrjww!;;;;::iii|jwjjrjww〃
| ̄ ̄ ̄|~~凸( ̄)凸 ( ,,)〜 wjwjjrj从jwwjwjjrj从jr
12 :
:2005/03/30(水) 16:56:51 ID:jI0kdjTf
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,__ |
>>1 の思いが届きますように
/ ./\ \_______________
/ ./( ・ ).\ o〇 ヾ!;;;::iii|//"
/_____/ .(^ω^) ,\ ∧∧ |;;;;::iii|/゙
 ̄|| || || ||. |っ¢..|| ̄ (,, ) |;;;;::iii|
|| || || ||./,,, |ゝ iii~ ⊂ ヾwwwjjrjww!;;;;::iii|jwjjrjww〃
| ̄ ̄ ̄|~~凸( ̄)凸 ( ,,)〜 wjwjjrj从jwwjwjjrj从jr
13 :
マン毛 :2005/03/30(水) 16:58:27 ID:X6s71sgl
中田みたいなクズがまわりと調和し大活躍したら土下座してあやまります 頑張れ!
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/30(水) 17:04:00 ID:MnckM9UC
加地さんに謝るスレ を立てておく必要はないか?
15 :
:2005/03/30(水) 17:08:23 ID:TStD4Oyp
っていうかむしろ加地は俺たちに謝るべき。
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/30(水) 17:16:02 ID:vinWpyfx
高原に謝るスレは いらんか
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/30(水) 17:18:00 ID:RCrLBjMW
中田が活躍すると思ってる奴は玄人
中田、謝れるよう頑張ってクレ!
19 :
. :2005/03/30(水) 17:35:30 ID:UjqKTtTM
活躍しないと選手生命が…
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/30(水) 17:38:08 ID:9iHmJ7vv
活躍してるように見えて敗北するありがちなパターン
下手糞中田氏ね
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/30(水) 17:42:29 ID:vF3p6SNk
イタリア帰ったら、ベンチメンバーからもはずれる予感が。本当にベストコンディションになってから呼べよな。なんで、ジーコは海外組はレギュラーしか呼ばないって言ってたのに、川淵押しこんだんだろうね。
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/30(水) 17:44:08 ID:YU7LRHnL
活躍してくれたら土下座するよ。サントスにも。 だから勝って
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/30(水) 17:46:25 ID:vF3p6SNk
川淵、次、岡田監督に代表やらせようって狙ってるけど、中田なんぞ押し込まないで、無理させるなら、大学後輩の岡田が抱えてる、久保をだすよう言えばいいのに。大体、岡田の野郎、中沢も使うなって、今の日本に中沢なしでどうにかなるかってえの。
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/30(水) 17:47:32 ID:4ItFq+3L
中田今まで散々叩いてごめん。今のうちに謝っとくわ。
26 :
:2005/03/30(水) 17:48:17 ID:aGawH3Ya
中田が黒子に徹すれば今日は勝つ。 中田がミスパスしなければ今日は勝つ。
ごめん、代表引退してくれ。
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/30(水) 17:53:45 ID:JyVzz9CG
さすが中田 活躍は予想してたけど
30 :
ハマコー :2005/03/30(水) 17:54:41 ID:MgZKC//V
中田有紀ってかわいいよね。
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/30(水) 18:29:46 ID:TbNAzVC6
ハットトリック
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/30(水) 18:34:04 ID:vsoTw7l8
おい、ナカタコ! やっとか・・・・w トルコ戦のリベンジが出来てよかったなw
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/30(水) 18:39:22 ID:ZhQflLpH
ヒダが日本代表で活躍する試合って滅多にないよな。 でもそういう時って他の選手出しても大勝ちしとる気がする。 ギャンブルみたいなパスの下手っぴな選手使わんで欲しい。
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/30(水) 18:46:49 ID:r/YWMNyg
今日の試合で中田が活躍しても謝る気はないね。 今日活躍しようが、前の結果が消えるわけじゃないし。
35 :
. :2005/03/30(水) 19:05:52 ID:UjqKTtTM
いや素直に活躍すりゃ褒めるべきだろ。 なんか中田は人格の面で損してる気がする。 2002のアイルランドがかぶるなぁ…
36 :
:2005/03/30(水) 19:07:40 ID:UkXKjep+
ためだ〜。中田試合前に汗かきすぎ。 競馬ファンならわかるだろ?
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/30(水) 19:12:47 ID:32oHTXxM
わかんね
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/30(水) 19:26:10 ID:vF3p6SNk
たのむ、確変入ってくれ。
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/30(水) 19:27:04 ID:bx9hEHW6
中田が中田氏
>1 どうなった時が謝るんだ? 日本が勝った時には中田に謝れってか? ホームだし、相手バーレンだし、1ー0で勝っても物足りないが、 もしこれで引き分けで終わるようなことがあれば、これは大変なことだな 昨年の中国でのアジア杯優勝の時といちばんの違いは、 川口がいないのと、中田の加入だからな
41 :
. :2005/03/30(水) 20:25:02 ID:UjqKTtTM
アジア杯のバーレーン戦は90分で引き分けだたけどな…
42 :
gero :2005/03/30(水) 20:25:19 ID:NVQ1Yg1U
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/30(水) 20:25:43 ID:hcuIQK9q
チャンス潰しまくり
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/30(水) 20:26:21 ID:s+D7Tyex
アジア杯は玉田が頑張っていたやん
45 :
:2005/03/30(水) 20:26:50 ID:1jFxlp2l
>>40 1番の違いは高原inのような気がしてきた。
46 :
:2005/03/30(水) 20:27:23 ID:gRzG/Usw
タックルがボールでなく相手の体にいってしまっていることがおおい。 足が遅くなったか、動きが切れていないか、 視力が落ちたか、相手の動きが早いかってかんじかと。 チャンスメイクはそれなりだけど、パスミスも相変わらず多い。 今日は普通のボランチだが、あえて使う出来ではないかも。
47 :
:2005/03/30(水) 20:27:52 ID:7rmK6mrk
中田、パスミスして 最悪だな 次から小野が入って、控えだな
中田さん すみません。 これからも応援します
確かに高原が何したいのか見えてこないな 1.5列目の仕事してほしいわけじゃないんだけどねー
ジーコ、もう下げてやれよ 中田は完全に終わったんだよ
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/30(水) 20:29:12 ID:Zp5F/FT2
まじいらんわコイツ 小野の代わりは到底無理
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/30(水) 20:30:55 ID:Xp2oR0+R
ヒダさんにトップ下やらせろ 起点のスンスケ潰れるとチャンスつくれんし 寿司交代しろww
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/30(水) 20:31:44 ID:sJL9XnOI
ナカータ、ドリブルでキーパーを抜いてそのままゴ〜〜〜〜〜ル!!
54 :
:2005/03/30(水) 20:33:04 ID:7rmK6mrk
何回もパスミスしやがって
55 :
:2005/03/30(水) 20:33:23 ID:sMnH46Za
中田もっと上がれ。 中村が下がってきて、中田も上がらないじゃ前線の数足りない。 あとな、加持さんもっと使ってやれ。さっき泣きそうな顔してた。
中田のパスミスなど問題じゃないんだよ。 問題は中田が入ると、 チームの雰囲気が深刻になって、重くなる。 精神的な悪影響になってるんだよ。結果、選手の動きも重くなる 中田がリーダーシップ取ってる限り、日本代表は不安定なまま
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/30(水) 21:20:26 ID:QFCOV8j2
空気重いって じゃあ国内組だけでいいんじゃないの はっきり言って回りが中田のせいにしてるだけ しまいには加地が悪いのも中田のせいだよ
58 :
. :2005/03/30(水) 21:26:26 ID:UjqKTtTM
中田のボランチ面白かった。 やっと足枷から半歩脱出かなw
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/30(水) 21:27:17 ID:S90Jkbz8
中田はけっこうよかったよ
中田は後ろから試合を組み立てることを知らんのか?
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/30(水) 21:27:56 ID:ibeVULhe
ボ ラ ン チ と し て な ら 小野のサブでもいいよ。
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/30(水) 21:27:59 ID:r525+biF
国内組だけでいいんだよ
63 :
:2005/03/30(水) 21:28:54 ID:7HSXe/xi
>>59 どこがだよ
中田のせいでDFラインの前スペースできすぎだろ
64 :
:2005/03/30(水) 21:29:43 ID:PcuekjbS
中田さん今日は良かったね。 ほんの少しだけかってのヒラメキを感じた。 選手として終わったと思ってたよごめんねwww
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/30(水) 21:29:54 ID:F3TlcWa0
守りの面では安心だったな パスミスはちょっと目立ってた あとは打てるときは思い切ってシュートを狙ってほしい
66 :
:2005/03/30(水) 21:29:58 ID:u/D/XRZj
なんで勝ったときだけ中田にインタビューするの?
中田がいたから今日は守備が結構安定してた。
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/30(水) 21:30:37 ID:2OStqfZi
今日の中田はだめだろ????
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/30(水) 21:31:54 ID:20mIHthJ
やっぱり中田最高
70 :
. :2005/03/30(水) 21:32:03 ID:UjqKTtTM
攻撃と守備の切り替えは絶妙だった
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/30(水) 21:32:19 ID:QV4N9J9P
小野>中田だと思った
中田のボランチ意味なし!使うならトップ下限定にしろ。
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/30(水) 21:32:29 ID:lgcXKTxv
いやでも今日は中田さん良かったんじゃないか? 他が悪すぎなのかもしれないが、ひらめいてた。
>>57 言いたいことは実にわかるが、現実だからしょうがないんだよ
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/30(水) 21:33:18 ID:D9oss7T7
完璧とは言わないが連携の不備は解消されてきた感じ 加持とよく話し合ってたのが印象的だった
今日は良かったと思うけどな
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/30(水) 21:39:40 ID:VAF373G9
中田さんごめん、あんたよりひどいのがFWにいたよ
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/30(水) 21:40:01 ID:HZmg1rpJ
猿民いなかったら多分戦反扱いだよ
79 :
:2005/03/30(水) 21:40:48 ID:aOcHCgVJ
中田さんごめんなさい
80 :
:2005/03/30(水) 21:41:51 ID:T/XL3mTC
運動量は凄いな。
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/30(水) 21:42:33 ID:VAF373G9
中田さんごめん、あんたよりひどいのがFWにいたよ
82 :
:2005/03/30(水) 21:45:32 ID:T/XL3mTC
運動量は凄いな。
後半はキレキレだったな 40分辺りのプレーはしびれた。 ロスタイムにミスった茸に怒鳴り散らす姿で抜いた
今日の出来でよかったとか 中田にしては上出来かな
85 :
… :2005/03/30(水) 21:48:59 ID:B34GWw7p
守備はポジも競り合いもまあまあ。 攻撃の幅はやっぱ小野の方が広い。 1対1の発言はジーコが監督だからだろうな。 そこをなんとかしないと個のサッカーなんかできない。 組織ならトルのがマシ
86 :
マンコ :2005/03/30(水) 21:49:12 ID:X6s71sgl
中田は…前半死んでた 後半は守備だけ普通 攻撃はやっぱクズだなと ボランチなら小野>服西>中田 致命的なのは相変わらずパスミスが多いこと てかトラップミスだぜww糞すぎww
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/30(水) 21:49:37 ID:HfBb+glV
>>72 正直俺もそう思う。イラン戦のほうが良かった。
下がり目のほうがプレッシャー受けないで自由にプレーできるかと思ったが
結局あがってきて意味なし。おまけに守備の負担増。
中盤の底からビルドアップもあまり向いてない。
ボランチなら本職がいくらでもいる。
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/30(水) 21:49:40 ID:8rlyb5q2
アンチスレかよ
中田さんごめんなさい 僕も毎日走るよ
90 :
:2005/03/30(水) 21:52:36 ID:YWdEsmU1
守備だけなら 中澤>>>ヒデ=マコ>>>>宮本 ぐらい
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/30(水) 21:54:47 ID:8rlyb5q2
アンチスレかよ
今日の中田に限っては効いてたかどうかにわかの俺にはわからん
93 :
:2005/03/30(水) 21:59:50 ID:pZJR8X2y
永久追放決定だなw
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050330-00000000-sph-spo 「ジーコは中田がこの2戦で結果を出せなければ、もう代表に呼ばないと僕個人は思う」
「ジーコは中田がこの2戦で結果を出せなければ、もう代表に呼ばないと僕個人は思う」
「ジーコは中田がこの2戦で結果を出せなければ、もう代表に呼ばないと僕個人は思う」
「ジーコは中田がこの2戦で結果を出せなければ、もう代表に呼ばないと僕個人は思う」
「ジーコは中田がこの2戦で結果を出せなければ、もう代表に呼ばないと僕個人は思う」
「ジーコは中田がこの2戦で結果を出せなければ、もう代表に呼ばないと僕個人は思う」
「ジーコは中田がこの2戦で結果を出せなければ、もう代表に呼ばないと僕個人は思う」
「ジーコは中田がこの2戦で結果を出せなければ、もう代表に呼ばないと僕個人は思う」
と最大の理解者、日本サッカー協会の川淵三郎キャプテン(68)がイラン戦前に語った。
94 :
:2005/03/30(水) 22:00:19 ID:aOcHCgVJ
このフォメいいね。FW総換えすれば。
95 :
:2005/03/30(水) 22:01:30 ID:z/EEQBkx
中田さん守備うまかったんだね守備
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/30(水) 22:02:14 ID:AthL8UhN
謝る?何のために?
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/30(水) 22:04:29 ID:Y0JNprIG
今日ダメだったじゃん 代わりに遠藤が出たほうが良かっただろ。守備は遠藤のほうが上だし 中田英寿って、8年前のカズみたいになってきた。 昔の名前で出てるけど、冷静に戦力になるかどうか考えると、うーん、いらないって感じ トップ下の控えなら小笠原がいるし。 外れるのは、高原。英、中田英。松田。この3選手です。
今日は良かったって・・・中田も落ちたもんだな
守備の狙い目がちゃんと見えた カウンターの目詰んでたのはほとんど中田 戦術眼みたいなのはさすがだと思った
中田 6.0 まだ半島を出よ上巻しか読んでない様子
守備の狙い目がちゃんと見えた カウンターの目詰んでたのはほとんど中田 戦術眼みたいなのはさすがだと思った
102 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/30(水) 22:13:25 ID:D9oss7T7
>>94 誰を出しても変わらない現実
久保に怪我をしない体を・・・
103 :
:2005/03/30(水) 22:18:48 ID:C+V34jB8
中盤の底でボールをさばく中田さん
104 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/30(水) 22:21:34 ID:l9WahJ+G
中田は守備専、汗かき専でがんばれ
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/30(水) 22:23:03 ID:7/CUIRaD
なんか地味な仕事になっちゃったね この人ww
106 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/30(水) 22:23:36 ID:W0P58ZQF
>>97 小笠原なんてチンカスと中田を比較すんなよクズ
107 :
:2005/03/30(水) 22:24:32 ID:C+V34jB8
中盤の底でボールをさばく中田さん
108 :
・ :2005/03/30(水) 22:25:01 ID:8ggrK1iV
今日の、禿田さんは良かったと思うよ。まあ、守備の面でね。珍毛を右MFにしたら良いじゃん。
109 :
:2005/03/30(水) 22:25:26 ID:cu3gmQJg
中村・・・日本が得点できなかったのはこの人のせい。 せっかくトップ下に入れてもらったのに、FWからのバックパスやマイナスのクロスを 得て展開できる位置に駆け込まない。ゴールをみずから狙わないトップ下なんてあり得ない。 せっかく速攻のチャンスが多々あったのに、わざわざキープして スピードダウン。で囲まれて倒されて終わり。 この人は、サッカーを「フリーキックをもらうゲーム」だと思っているらしい。
中田は今日がんばってただろ。攻撃面では目立たなかったが。 サントスとの連携で飛び出したのにサントスがパスミスしてカウンター受けたのを サントスよりも先に戻ってカットしたり。 ボールカットと運動量が明らかに違った。福西と中田が目立たなかったがかなり殊勲賞もの カウンターのチャンスをほとんど作らせなかったのもこの二人の運動量とこぼれ玉へのフォローとかのおかげ。
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/30(水) 22:30:50 ID:9qU/c/BK
福西より良かった。
112 :
. :2005/03/30(水) 22:32:02 ID:UjqKTtTM
日本のガットゥーゾ、マケレレか…
113 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/30(水) 22:32:05 ID:F7Os0XND
>>97 おまえ半端無くサッカー知らないな。
小笠原クソ過ぎだろ。
114 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/30(水) 22:32:26 ID:ybU+isXM
もっと飛び込みがほしかった、そのせいもあってか前半はサイドしか攻め手がなかったし
黒子中田
正直今日の殊勲は中田さんでしょ とられても取り返せるのが相当な強み
117 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/30(水) 22:35:20 ID:F7Os0XND
>>97 おまえ半端無くサッカー知らないな。
小笠原クソ過ぎだろ。
118 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/30(水) 22:37:19 ID:rHDtmjnv
>>110 リプレイまとめてみたら大抵中田起点じゃん。
119 :
:2005/03/30(水) 22:42:00 ID:fESvFaef
中田は今日は守備でそれなり やってた。 でも、攻撃が単調になるかな。 久々見たら、普通の選手だったのに がっくり。
120 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/30(水) 22:42:05 ID:VR0mGMAD
>>97 小笠原が中田を上回ってるところなんか、FKぐらいしか思い浮かばない。
今日の試合はアンチのネタが少ないな
122 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/30(水) 22:44:54 ID:NP6no/xl
>>114 禿同
もちっとペナルティエリアへの飛び込みやエリア近くでのプレーを見せて欲しかった
次の試合小野ちんはどうなるんだろー?
123 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/30(水) 22:45:04 ID:20mIHthJ
どうして中田のすばらしさがわからないのかねぇ
124 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/30(水) 22:45:28 ID:61XrObcy
中田ってほんとにしょぼくなったよな もうあのころのキラーパスは無理だな 存在感も薄いし、ほんといらないよな 頼むから代表に来ないでくれ
125 :
:2005/03/30(水) 22:45:40 ID:CAx0CfWM
126 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/30(水) 22:47:37 ID:NP6no/xl
>>114 禿同
もちっとペナルティエリアへの飛び込みやエリア近くでのプレーを見せて欲しかった
次の試合小野ちんはどうなるんだろー?
自分の中ではヒデはもっと出来る子だったのになー怪我のせいなのか フィジカル、パス精度、ゴールに対する嗅覚どれもかつての輝きが感じられない セリエAいって明らかにレベル落ちた
128 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/30(水) 22:49:24 ID:vsoTw7l8
お粗末なトラップミスや加地へのパスミスとかあったが、意外に良かった。 禿げが酷すぎたので引き立てられた面もあるだろうけど・・・。 でも、全盛期の活躍はもう無理だということを再認識。
読みと運動量で効きまくってた守備はさすがだったが、 やはり攻撃面ではまだ好調時の6割程度だな。 チャンスに繋がったいい縦パスも何本かあったが、イマイチ安定感がない。 あとシュートもっと意識しろ。 5.5
自分の中ではヒデはもっと出来る子だったのになー怪我のせいなのか フィジカル、パス精度、ゴールに対する嗅覚どれもかつての輝きが感じられない セリエAいって明らかにレベル落ちた
131 :
:2005/03/30(水) 22:53:34 ID:lvFYKpZj
こうなったらDFにすりゃいいんだよ
132 :
あか :2005/03/30(水) 22:54:05 ID:Qjl/w5Xa
中田と俊が最後ケンカしてたけどアレは何ですか?
体力落ちてないからまだまだいける。気持ちは別だが
134 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/30(水) 22:57:40 ID:b5NtjJFk
ボランチは有りだな! 運動量凄かったし、力強い!で、そのおかげか福西も90分動けてたw やっぱり中田必要! 監督 高原のDOUBLE禿はいらねぇ!
135 :
:2005/03/30(水) 22:57:51 ID:lvFYKpZj
中田「ホームの声援?あぁ審判へのプレッシャーにはなったんじゃないっすかねww」
136 :
:2005/03/30(水) 22:59:08 ID:Nq8EsaqM
次小野とヒデどうするのかな
137 :
:2005/03/30(水) 22:59:20 ID:qSOSbdiV
くだらないトラップミスと大雑把な縦パスとすぐ取られるドリブルの回数が減れば、 晴れて福西とポジション争いが出来る。
小笠原なんてFKだけ。 イラン戦でも役立たずだったし。 それなら中田の方がまだマシ。 中田好きじゃないがな('A`) でもまぁ、今日は守備もそうだだけど、ボールを左右に散らすレジスタの役割は効果的にしていたと思う。 グアルディオラやピルロだって、直接得点に絡むパスを出す方が少ないしな。 でも俺は中田嫌い('A`)
139 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/30(水) 23:00:26 ID:b5NtjJFk
ボランチは有りだな! 運動量凄かったし、力強い!で、そのおかげか福西も90分動けてたw やっぱり中田必要! 監督 高原のDOUBLE禿はいらねぇ!
謝れ、謝れよぅ
141 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/30(水) 23:04:10 ID:kqhlqWuS
今日はロスタイムに中村を突き飛ばしたところが一番良かった
中田ごときに謝りたくありません
143 :
:2005/03/30(水) 23:04:41 ID:EfhtbLfu
>>132 茸がおしゃれプレーしてミスったからだろ。
中田より小野の方が攻撃は上だと思うが守備がへたれてるから信用できん。
これからのヒダは、守備の人になります!
謝れ、謝れよぅ
146 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/30(水) 23:07:59 ID:l9SIfuCz
予想外だったよ、ボランチいいんでない? 視野の広さが効いてた 後ろから長いパスするのに良いみたい 前スンスケ 後ナカタ いいとおもった
147 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/30(水) 23:09:59 ID:lgcXKTxv
>>132 ロスタイムに中村がものっすごい軽率なパスで敵にボールを渡してしまったから。
148 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/30(水) 23:10:04 ID:SsYSkFN7
今日の中田は効いてたよ あれだけ走ってくれると周りは楽。 中盤が安定してたね。
すっげーーーーー普通の選手だった中田さん。 今までマスコミに煽られてあなたをすごい選手だと思っていました。 過剰な期待をかけてごめんなさい。 もうイタリアに帰ってください。
150 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/30(水) 23:10:40 ID:l9SIfuCz
予想外だったよ、ボランチいいんでない? 視野の広さが効いてた 後ろから長いパスするのに良いみたい 前スンスケ 後ナカタ いいとおもった
151 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/30(水) 23:13:04 ID:SsYSkFN7
今日の中田は効いてたよ あれだけ走ってくれると周りは楽。 中盤が安定してたね。
152 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/30(水) 23:13:47 ID:lgcXKTxv
>>132 ロスタイムに中村がものっすごい軽率なパスで敵にボールを渡してしまったから。
153 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/30(水) 23:14:21 ID:4ItFq+3L
次どうすんのかな。ボランチ中田は今日はそこそこ合格点つけられるできだったけど それは相手がほとんど攻めてこなくて守備に追われるような時間帯がほとんど 無かったからっていうのもある。これからも代表でボランチ続けるなら 所属チームでもボランチに本格的に転向してもらわないとイマイチ不安。
もうちょっとチーム作りに余裕があれば、中田、小野、中村がポジションチェンジ しつつゲーム組み立てれるかも。 ただ中村はボランチやると消えるからなぁ・・・
155 :
:2005/03/30(水) 23:17:04 ID:P/9qflub
>>135 相手や審判へのプレッシャーになってると思うし、
それ以上に選手達に力を与えてるんじゃないですかね。
見たいなこと言ってただろ。
うろ覚えだけど
フィジカルが落ちてるという人がいるが 今日の試合は誰よりも動いてる 強行軍の中あれだけできるのは日本ではヒデだけ。 確かにパス精度やゴールを狙う意識は落ちてるが そこまでできたらダービッツ超えちゃうだろw 過大な期待をせずに見たらこれだけ使える選手は日本にいないよ。
157 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/30(水) 23:19:53 ID:F3nD9czZ
しかし中田がボランチ決定となると小野、中田以外はベンチ確定だなw
158 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/30(水) 23:19:53 ID:JzFOt1Cj
視野は拾いがパスがヘタでテクがないのでカットされまくりだったな、 福西のうまさの方が際立っていた
159 :
:2005/03/30(水) 23:20:31 ID:P/9qflub
>>135 相手や審判へのプレッシャーになってると思うし、
それ以上に選手達に力を与えてるんじゃないですかね。
見たいなこと言ってただろ。
160 :
:2005/03/30(水) 23:21:00 ID:47JRRIQw
守備はすんばらしかった。 嗅覚が凄いと言うか、カウンターの芽を潰しまくり。 ただもうちょっとヒデが左右に大きな展開をしていれば、 前半はもっと良かったと思うんだが。 今のチーム的には縦に急ぎすぎ。
161 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/30(水) 23:21:58 ID:20mIHthJ
今日予想外によかったって云ってる奴はイラン戦見てないのか
162 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/30(水) 23:22:16 ID:JzFOt1Cj
視野は拾いがパスがヘタでテクがないのでカットされまくりだったな、 福西のうまさの方が際立っていた
>すっげーーーーー普通の選手だった中田さん。 ここ数年で普通の選手になってしまったんですよ・・・ 代表で(以前程)あまりぱっとしないのは何も彼だけの責任ではないけど
164 :
:2005/03/30(水) 23:26:31 ID:lJA1G+lS
得点演出できないなら存在価値0だろ
>>152 でもあれ最初ボール奪ったの中村なんだよね
その後の軽率なプレーはいただけないけど
信者の自演すごいな 「ボランチ効いてたボランチ効いてた」と呪文のように つーかレジスタ(演出家)だっつーの。何を演出した? オウンゴールによる勝利という失笑を演出しただけだろw
>>156 そこまで期待されるのはやっぱ中田さんだからだな
今日のフォメは良かった
小野稲本戻ってきてその中から二人選ぶもったいなさすぎる選択だな
FWは糞ばっかなのに
168 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/30(水) 23:31:21 ID:l9WahJ+G
守備専で必要だろ
169 :
:2005/03/30(水) 23:33:20 ID:7HSXe/xi
中田がいるせいで俊輔に迷いが生じてる ここが大問題
トップ下を中村の変わりに中田にしたほうがいいかも。 中村フィジカル弱いし、右足駄目。 トップ下で中田のパスが通ってFWがシュートとかな
迷いを捨てた中田は最強と冨野がいってました
172 :
おい :2005/03/30(水) 23:43:58 ID:oIJN+WwE
中田は今日はよかった。セントラルな位置は、適正かわからんが、パスの精度は別にして、危険な香りを漂わせられるのは、やっぱ中田しかいないな。あんだけひかれれば、点なんかなかなかハイランヨ。アトランタでどっかの国がまけたように。
>>166 ジーコ曰く、中田や小野は攻撃的な持ち味を生かした、
ボランチであってボランチでない選手、って言ってたのにな
フタを開けたら、守備専ケテーイw
信者もひたすら守備のことばかり。
今まで必要以上にトップ下にこだわってたくせにw
中田にボランチなんてもったいない 黙って右サイドに行け
いやいや中村もなかなか頑張ってたよ、守備でw
176 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/30(水) 23:45:37 ID:4PouFzpx
バックパスミスイタイ
177 :
_ :2005/03/30(水) 23:46:31 ID:EuY0O8OW
>>169 アホですか?中村は何しました?
いつもどうり折角のカウンターチャンスをオナニーで潰してただけ
178 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/30(水) 23:46:48 ID:pnEe/XDs
中田のせいでアジアカップからの流れが台無し
イラン、バーレーン戦をみて 中田がいなかったほうがチームとして機能したんじゃないかと思う もはや特別扱いするような選手ではない
180 :
:2005/03/30(水) 23:48:42 ID:XlONPbea
福西、俊輔、サントス この辺は中田がなにをしたいのか理解に苦しんでた
ドロー狙いの試合で有効かと
>>179 国民にも守備の人であることがばれてしまったw
182 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/30(水) 23:49:26 ID:uGmzG2fj
一時期強かったときとの最大の違いは高原の存在だということに気づけよ。 なんでもかんでも中田のせいにするな
ミスもあったし、オイ・・・、って所もあったが、概ね効いていた感じだった。 中村も特に消えていた感じも無かったし。 イラン戦のような「ひらめきはあっても空回り」感も無かった。 もうちょっと代表戦に改めて慣れてきたら「俺プレー」も増やしてくださいよw ただ、こういう自分を抑えるプレーも出来るならもう一戦早く・・・・。
184 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/30(水) 23:49:59 ID:YTRMoouc
きょうもNHKBSでは、中田が攻撃でうまくからめていないと 木村和司にダメだしされました
185 :
kubo :2005/03/30(水) 23:50:36 ID:gMWypfpe
>>166 レジスタってポジションの名前なの?
ファンタジスタというような愛称だと思っていたのだが
ちなみにレジスタについて全く無知ではありません。
ピルロみたいな低い値でゲームを人でしょ?
個人の責任にして誤魔化すのは 逃げてるだけだよ
187 :
:2005/03/30(水) 23:51:26 ID:fyiYUpTe
小野が次戻ってくるから ベンチだな FWでもやれば
元からチームが負けそうなときに仕方なく下がっていって球奪いにいくときの球際の強さは異常だったからな、 運動量の多さに関しても前にいようが物凄かったし。 まあトップ下よりボランチの選手だろ、でももっと早めにサントスつかってやったほうがよかったな。
>>182 確かにFWに高原がいる・いないは大きいなw
結局、中田入ったことで、小野と稲本が使えない。 福西の控えに稲本で、中田の控えが小野なのか。ぜいたくすぎ。
試合によって入れ替えすればいい。 ボランチに関しては、それぞれ特徴があって、オプションとしてはわかりやすい。
>>184 そりゃまだ周囲と慣れてないからしょうがないよ。
ある程度呼吸があわないと防御よりも難しい攻撃じゃ、
どんな選手でもあまり機能しない事はジーコもわかってた筈。
五輪の時の小野と一緒だ。
小野戻って来たらどこで使われるんだろう・・・
194 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/30(水) 23:59:31 ID:sMnH46Za
俺は、中田がフォアリベロに見えた。 俺の隣で見ていたドイツ人サポーターがベッカンバウーアベッカバウーアって大騒ぎしてたよ。
195 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 00:00:04 ID:7H8phEuK
キラーパスとか言って、パスミスと変わらんような変なところにパスを出す。 で、取られた責任はパスを出した対象の選手にされて・・・。敵がもう一人いると しか思えんw でも、今日のポジションは結構はまってたな。ディフェンスで中田が玉を取ったあとは、 結構安心して攻撃に移ってたし。実は適所かもw
196 :
:2005/03/31(木) 00:01:06 ID:ix5FFZPV
ボール持ったら早めに俊輔にパスすりゃいいのに 自分が決定的なパスしなきゃ気がすまず長くボール持つから段々前が煮詰まる
197 :
:2005/03/31(木) 00:01:24 ID:0kyGIaKu
中田守備的で小野ゲームメイクでいいじゃん。 今日の中田、ジーコの期待と違ってカウンターのケアをメインにしてたぞ。 攻撃面ではイラン戦の方が良かった。 でも小野がいれば中田は守備面でスペースケアとボール奪取してくれりゃいい。
守備はイイんだからさ、攻撃に切り替わった時に 狙わないでもっと素早くさばいてよ。中盤でパス繋がんねーよ。
>>195 アンチは何年も同じネタなんだなw 北朝鮮のパフォーマンスを見習え
200 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 00:02:51 ID:HtoYJY45
また次の試合4バックでしょ?? ジーコジャパンは。
201 :
_ :2005/03/31(木) 00:03:07 ID:A9roKXuo
中田良かったよねぇ。 これで間違って点なんて取っちゃったら7.5は固かったね。 でも、あの運動量で守備に貢献して、そこまで望むのは酷ってもんだよ。 叩いてる奴はもっとたくさん、色んな試合観た方が良いと思うよ。
中田のおかげでイラン戦のような中盤の突破はほとんどなかったな。 守備ベースで試合進めて中村のフォローも怠らずによかったと思う。 もっと中田の力を生かすには前目で使い、全体の押上とFWのキープ力が必要だろ。 中村と中田がいい形を作っても、高原や玉田がボール奪われて終わってる だけでは意味ないし。
203 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 00:04:29 ID:w3/p68bY
サッカーのルールが変わって、 フリーキックの時だけベンチの選手が蹴っていいってことになったら中田トップ下だろうけどなあ。 今の日本代表はフリーキックを取りにいくチームだし、なかなか中田は活きないとは思う。
204 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 00:04:47 ID:iEBye5mW
今日の中田は消極的だったな。ペナルティーエリア付近で急にパスするなよ。自分で シュート出来る場面が結構あっただろう?他の奴にパスしてもシュート出来ない・・・。 特に、高原・・・。
FW1 FW2 小野 三都主 中村 福西 中田 中澤 宮本 田中 川口 中村が右ってのもありじゃないか?
206 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 00:05:19 ID:oe5cBUyE
中田って疲れ知らずだな ジーコがスタメンで使う選手って言ったのは納得
207 :
:2005/03/31(木) 00:06:02 ID:01sN201Z
>>197 小野なら中村生かせるしな。
中田は守備で危険な芽を摘んで欲しい。
208 :
:2005/03/31(木) 00:06:09 ID:OnwyD3We
中田と福西はよくやっていたよ。あれだけ前線とDFラインの間隔が開いた状況で 安定してたし、敵の攻撃の芽を摘んでいたし、攻撃のアクセントにもなっていた。 中田はいい加減現在の自分の適性を受け入れるべき。
中田はどこをやらせても今すべきことを理解して 6〜80点ぐらいのプレーをこなせる選手ということはよく解った 波が激しい選手達を何とかしろ
210 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 00:08:18 ID:PgboIQIO
中田がボランチで小野がトップ下でいいよ。 中村は今日はほとんど消えてたし。
211 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 00:08:41 ID:njga1Oug
中田と福西は合ってなかっただろ この二人が離れ過ぎて嫌なスペースできまくってた
212 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 00:09:28 ID:1yEdaMc4
今日は加地さんと会話してる場面がよく映ってたね
213 :
:2005/03/31(木) 00:09:53 ID:v+QTcri/
小野 中田 福西 の3ボランチはだめなのかな
214 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 00:09:57 ID:8fawv6GD
中田氏メンゴ
215 :
. :2005/03/31(木) 00:10:05 ID:flY0ePAm
そうか! 中田、中村、小野、福西、三都主、加地を全員使う為にはFWを一人減らせばいいのか! 久保さんがいれば可能だろ。 うん、俺って天才。
>>210 アレで消えてたとは言えないだろ
攻撃にリズムを与えてたよ
ただトップ下とは言えない内容だったけどな
このシステムとり続けるなら中田トップ下が良いと思う
トップ下でも十分守備力は活きる
ボランチは小野の方が攻撃のバリエーションが増えるかな
217 :
:2005/03/31(木) 00:10:27 ID:j8Bw34wK
後半40分あたりのドリブルk盆ぬ
218 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 00:10:30 ID:C41AFf2p
>>210 中田の球離れが遅いから
今日の攻撃のリズム悪い根源がこれだ
219 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 00:11:19 ID:TalMBdjx
イラン戦では中田より小野がよかったと思ったが (それでも日本代表の中では中田は良い方) バーレン戦では中村より三都主がよかった (日本代表の中ではもちろん中村は良い方) コーナーとかFKとかセットプレーのチャンスが無数にあって ほとんど中村蹴ったけど結局ダメだったし あ、中村は転ぶのは巧いね てか結局、オウンゴールの一点だったし 攻撃力としては現時点では中田も中村も大差ないのかも (中田も勿論ミスしたが中村もミスしてたし) というかFWがいないと無意味なのかな
220 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 00:11:25 ID:GJDJpmo7
茸「すいません中田さん、でもオサレプレイは趣味なんです・・・」
>>208 最近の中田は自分でも下がり目の中盤が良いっていってるよ
>>218 玉離れが悪かったのは高原。中田はすぐに裁いてたから問題なかった。
223 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 00:13:21 ID:OCiPBi8y
あの軽率なプレーに対して怒ってたのはサントスじゃね? 実況ではそう言ってたやん
224 :
、 :2005/03/31(木) 00:13:29 ID:i+KxDRyl
今日の中田で合格点なら茸も加地も合格っしょ 中田で合格なら、三都主なんて絶賛されちゃうよw ボールに触る回数が多い≠活躍って事忘れずに 前半少なくとも4回程中田のところでパスが途切れて、流れがとまった
いいプレーも多いんだけど、 信じられないトラップミスと、明らかなミスキックによるパスミスが印象に残った。 今日は、最近のイタリアのプレーそのままって感じだったなあ。 昔は、あんなトラップミスなんてなかったのにね。
226 :
:2005/03/31(木) 00:15:24 ID:/mPiqiJq
今日の中田叩いてる奴はただのアンチだろ? 全然良かったじゃん。 やっぱり中田はルックアップきちんとしてるし、視野広いよね。 今日の要的な選手だったと思う。 それよりトップ。どうにかしろ! オウンゴールだけで勝つなんて…。 枠に入ったシュートが2本くらいしか思い浮かばないorz
227 :
:2005/03/31(木) 00:16:00 ID:oD4ZT/Rt
>>219 イラン戦ボランチ中田で、中村の位置に小野
もしくは、高原のかわりに中田でもよかったな。
なんだかんだいって競りあいできないFWより競りあって
ラストパスまでだせる中田の方がマシ。
今日は我慢して守備を主にして中村を活かそうとしてるのが
よく伝わってきた。
228 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 00:16:55 ID:mEQzOKEp
>>226 お前はボール持ってるやつしか見てないだろw
中田がボール持ってる時どんなに周りが困惑してたかわかんねんだろなw
229 :
:2005/03/31(木) 00:17:25 ID:MOeVUhRu
他の選手と同程度くらいには活躍した。 それでも今までの信者の無茶な言動のせいで、 叩かれ続ける哀れな中田さん
230 :
_ :2005/03/31(木) 00:18:13 ID:9+fu1yGI
中田ー斧ーイナこういうのキボンヌ.
231 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 00:18:17 ID:vUUYMxwJ
アンチも中田が気になって仕方が無いんですよ
>俺の隣で見ていたドイツ人サポーターがベッカンバウーアベッカバウーアって大騒ぎしてたよ。 いいな。3バックの真ん中でプレーする中田を想像して萌えた。 イエロみたいに、晩年はDFでプレーっていうのも風情があっていいかもしれん。
昔のラモスみたいになってきたよ ファンタジーを求めすぎてパスミスが目立つ
234 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 00:20:24 ID:IjSEM7vp
中田イラネとか言ってる人はちゃんと試合見てんの?
練習試合でなにか言い合ったってことをすぐにマスコミは大問題化するけど この試合見て、中田と福西とはその結果いい連携で攻撃も守備もやれてたと思うよ。 カウンター突破も許さず、プレスもさぼらずにかけ、誰か1人が取られそうになったら すぐにサポートにいき、ボール奪ったらすぐにパスだすって守備から攻撃への 転換も中田はよくこなしてた。
236 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 00:20:51 ID:eyVzU75k
生え際がかなりヤバくなってきたね。 中田ハゲ。
237 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 00:20:59 ID:52eJAaHz
アンチ中田派だが、今日の中田は良かった。 守備面での中田の貢献が大きくてアジアカップで3点入れられたバーレーンを完封 攻撃面では課題が残るが・・・・
玉離れが悪いパスミス多いって全部俊介のことだろ なんで俊輔はボール貰ってその場で一周回ってからボール動かすんだ アホか それでボール取られたりしてるし あれだけFKあって一本も決められねえしな 存在価値ねえよ 今日の中田は十分仕事した アンチが言ってるのは中田一人でサッカーしろって言ってるようなもの そんなもん無理
239 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 00:21:31 ID:Lzk1j48G
選手交代も中田がジーコに指示してやらせればいい。結構素直にききそうだし。
イランの選手も日本戦に比べて今日の北ちょん戦は体重かったし 日本の選手も体力勝負だった面があったが、中田はよく動いて献身的なプレーをしていた。。 ローマ戦から中4日で4戦やってきて疲労が後半くるかと思ったが 最後までよくディフェンスしてたのは感心した。 中盤中田がゲーム作るてわかってたからかバーレーンの選手マークついてたな。 しかしリプレイにでてくるようなシーンはどれも中田が起点になってたな。
241 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 00:23:56 ID:sKmTJQmP
中田はセンスを感じるパスが何本かあった 守備も頑張ってた。体力もある 中田はいい選手だけど、ミスも多くてチームのコマには使えない選手だな 良くも悪くもタレントってことだ
242 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 00:23:57 ID:mfsDiRDS
それよりも、裏の番組の錦織の頭の方が数倍やばかったよ。
パスカットしたりファウルしたりして相手のカウンター結構潰してたし かなりいいボラっぷりだったかと
>>237 アジアカップの時は遠藤ぬきの10人で勝ってる
中田は無理やりボランチにコンバートしてまで使う選手かと言われれば
そうでもない
どこにでもいるフツーの選手
アジアカップとW杯予選を一緒にするなよw
246 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 00:24:50 ID:Vnz6EQC7
今日はよかった。つか福西とのバランスがまじよかった
247 :
:2005/03/31(木) 00:25:49 ID:tfbcsodW
正直いってホントにこれで調子悪いの?と思うくらいイイ動きだった。 前半はつまんないミスもあったけど、異彩をはなってた。 でもセリエAに行くと今だと中くらいか中の下くらいの選手。 欧州リーグはやっぱレベルが違うんだと思った。 それくらいイイ動きしてたよ。 ていうか他の選手が駄目すぎなのかね?
248 :
:2005/03/31(木) 00:27:38 ID:U5pAdDsS
システムを変えてまで 使う選手じゃない 只の控え要員
249 :
:2005/03/31(木) 00:28:36 ID:phIDG9Xt
中田は今日の試合では難解なパスにおよんで日本の攻撃を寸断してた。その上展開力すら絶対的ではなかった。 それに、中田が前に行ってたために福西の攻撃参加ができてなかった。次のバーレーン戦は福西と小野のダブルボランチが 最善の選択だと思った。次、中田を使うときはトップ下で使って欲しい、つうか、中田にはやっぱりサイドとかボランチとかは無理だと思う。
250 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 00:29:52 ID:WpTqJhBn
本当に素人は攻撃しか見えねーんだなw イラン戦といい今回といい、中田の出来に文句つけてる奴は 「自分はド素人です!」って声を大にして喚いてるのと一緒だぞw
251 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 00:30:06 ID:dmM5a9cx
福西と中田の論争を取り上げてたけど二人が話し合ったのが よかったんじゃないかな。 イランから日本へ移動して数日で試合をするってことで 体力的にきつかったはずなのに二人ともそこは耐えてよく守備頑張ってたんじゃね? 北朝鮮のように前にですぎるとバーレーンはあっさり少ないチャンスでも 得点決めてくる怖さがあるから。 チャンスはあったがすぐに潰されるか決めれなかった FWの資質の問題が一番の問題だろう。
252 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 00:35:08 ID:Yyag9aju
自分はド素人です!
どうも中村がやりづらそうな感じなので、その辺うまく解消されれば いいんだがなあ。
254 :
:2005/03/31(木) 00:38:43 ID:iKHCC/pP
今日の中田は良かった。やはり俊輔と共存するには同列に並ぶのは無理だった。 中田は体を生かして精力的に相手の攻撃をつぶしていた。 変化を付けられない分こういうとこで光る。前線の変化は俊輔にまかせればいいし 今日のできは最高だった
255 :
お約束 :2005/03/31(木) 00:39:51 ID:PhAM45Kv
/::::::/::::::::::::::::\/ |:::::/|:::::| |::::::| |::::|::::::::|:::::::::::::|::::::::::\::::::::::::::: :::::::/::::::::::::::::::/ ヽ、 |::/ |::::| |::::::| |::::ト、:::::|、:::::::::::|:::::::::::::::ヽ::::::::::: :::::/::::::::/::::::/ ,==>ト{_, |:::| |::::::| |::::| \|\::::::::|::::::::::::::::::|:::::::::: /|::::::/|:::::::| イ /( )、ヽ |:::| l`'十┼┼-----‐<「:::::::::::|:::::|:::::::::: |:::/::o::::::| | {::::::l|l|::!| V |:::::! レ/´,ィ´ ̄`ヽ::::ト、::::::::|:::::|:::::::::: レ'.:::::|::o::! ヽヾ、:::ノノ ヾ、| | /::ヽ、_ノレ' ヽ:::::::|:::::|:::::::::: /.:::゚:::∧:::::|(__)ニ==ニ | |::::::l|l|l:::::::| ト、::::!::::。::::::::: .::::::::::/::::ハ:::| ´ ̄ ̄` ヽヾ、;;;;;;;;;;ノ O::::o:::::::::::::::: ::::::::/::::/ .:ヾ、 .::: ´ ̄ ==‐- 二つ /::::::::::::::::::::::::::: あやまれ!! :::::/::::/ .::::∧ ` /::::::::/::::::::|::::::::: 中田さんにあやまれ!! ::/::::/ .:::::/::∧ ヽ`'ー--- 、 /.::::/:::::::::::|::::::::: /:::/ .:::::/.::/.::.ヽ |:::::::::; -‐::::.ヽ /.::::/:::::::::::::::::|::::::::: ::::;' .:::::/ .::i:::::::::.\ !:::/7:::::::::::::::::i /.::::/:::::::::::::::::::::::|::::::::: .:::! .:::/ .:::::!:::::::::::::/\ V〈::::::::::::::::::::| ∠:::::/:::::::::::::/.:::/::::::|::::::::: ::::|:::/ .:::::::l::::::::::::/.::::::.\ \ヽ、_// /::::::::::::::::/::::/|:::::::|::::::::: ::::レ' .::::::::/::::::::::/.::::::::::::::.\ `'ー--‐' _,. ‐'"/.::::::::::::/.::::/::|:::::::l\:::: :::::::::::::/.::::::/.::::::::::::::::::::::.`'ー--‐''"´ヽ /.:::::::::/.:::::/::::|:::::::| \
ガン守りカウンターを的確に潰しつつネッチョリ攻めた中盤&守備陣に 今日はちょっと感動したんだけど違う感想持った人もいるんだな 点がはいらねえのまで中田のせいじゃ荷が重すぎだ 攻め専でもつかえねえMFとFWが仕事しないせいなのに
257 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 00:42:13 ID:Lzk1j48G
イラン戦の悪いとこをしっかり修正してきた中田監督はよくやったと思う。 特に守備の仕方にメリハリがあって良かった。
258 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 00:43:13 ID:PnhxNAhH
>>228 困惑てどんなん?
サッカーやってるとき中からガンガン激飛ばして周り動かす役割ってしらないの?
そーゆー人がいると周りは結構動きやすかったりもするんだけど・・・。
259 :
にわかさん :2005/03/31(木) 00:43:26 ID:DWmrP7g1
もう他の選手うんぬんはやめないか。 普段から日本は素晴らしい試合内容で勝ってる訳じゃないだろう。 なんとか勝ってるイメージしかない。そんな中で中田が叩かれるのはおかしい訳で。 さぞかし中田がいないと完璧な素晴らしい試合内容なんでしょうね。
今日も足かせだったな、中田ヒダ 自分はド素人です!
261 :
:2005/03/31(木) 00:45:32 ID:v+QTcri/
今日の中田に得点力を求めるのは酷… もしミドルで点なんて決めてたらチェルシーでスタメンだw
262 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 00:47:14 ID:dPr0Y0vN
中田が戸田になった日
263 :
:2005/03/31(木) 00:47:42 ID:0kyGIaKu
中田も高原もいなかったホーム北朝鮮が完勝だったわけでもないしな。 中田も中村もJでやってりゃ相当凄い選手だよ。 今日は三都主がコンディション良かっただけあって後半ちゃんと 攻撃に効いてた。見直した。
264 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 00:48:05 ID:GZuz3BQe
バーレン戦はカウンターが武器だから余計に中田守備が目立っただけ。 イラン戦の方がもっとよかった。 中村がいかに守備も攻撃もできないのが露呈されたのが収穫。 バーレンが最初から勝ちに来てたらもっと中村酷かっただろう。
265 :
A :2005/03/31(木) 00:48:09 ID:ZiCtvYn9
中田守備良かったよ。 これで、ファールなしで止められるようになると、もっと良かった。
266 :
:2005/03/31(木) 00:48:10 ID:j5P5uID8
267 :
:2005/03/31(木) 00:48:59 ID:EVZ/W3Lm
268 :
:2005/03/31(木) 00:49:19 ID:a2ev6tVB
最弱北朝鮮とガチで勝負してた科
269 :
:2005/03/31(木) 00:49:47 ID:ANwm4nej
実質くだらない自殺点で勝利したわけで、 決定機のチャンスメークでは負けてたんですけど。 やっぱ足かせ!
270 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 00:49:52 ID:GJDJpmo7
>>255 :.,' . : : ; .::i'メ、,_ i.::l ';:.: l '、:.:::! l::! : :'、:i'、: : !, : : : : : :l:.'、: :|
'! ,' . : i .;'l;' _,,ニ';、,iソ '; :l ,';.::! i:.! : '、!:';:. :!:. : : : :.; i : :'、:|
i:.i、: :。:!.i.:',r'゙,rf"`'iミ,`'' ゙ ';.i `N,_i;i___,,_,'、-';‐l'i'':':':':‐!: i : : '|
i:.!:'、: :.:!l :'゙ i゙ i{i l} ;l' ヾ! 'i : l',r',テr'‐ミ;‐ミ';i:'i::. : i i i : : :i| あやま・・ウグッ…
:!!゚:i.'、o:'、 ゙、 ゙゙''" ノ i゙ li;_;ノ '.、'、 :'i:::. i. !! : : !:
.' :,'. :゙>;::'、⊂‐ニ;;'´ '、 ;{|l l!: ;ノ ! : !::i. : : : : i :
: :,' /. :iヾ、 ` 、._. ミ;;‐‐-'´. /.:i;!o: : : :i :
: ; : ,' : : i.: <_ ` ' ' ``'‐⊃./. :,: : : O: i. :
: i ,'. . : :', ___ ,.:': ,r'. : , : : !: :
:,'/. : : . :;::'、 σ/,`,;;  ̄':-.、 0 ,r';、r': . : :,i. : ;i : :
i,': : : :.::;.'.:::;`、 /゙,,;;⌒ 'υ゛;`、。 ,rシイ...: : ; : :/:i : i:!::i:
;'. : :..:::;':::::;':::::/゛ ι ,; ;;;;;)っ '゙. /.::: :,:': :./',:!: j:;:i;!;
i. : .:::;:'i::::;'::/,;; ヽv /; ,; .;;;/ . :,/.:::: :/. : :/.:::i. j:;;;;;;;;
l .:::;:::;':::;/,;;゛ 丿( ,; ,;;;/'゙_,、-.':゙/.:::: ;ィ': : :/.:::::i: j、;;;;;;;
.:::;:':::/,;;゛ ((⌒' ,;;;;;/<゙.::::::::/.::: ://. : /.:::::::i :j::.'、:;;;
271 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 00:50:25 ID:mNTa3/AY
もう中田をみてても以前のようなワクワク感がなくなった。 フィジカルが強いだけの面白みのない選手に成り下がったな
272 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 00:50:26 ID:eK20ZMYT
中田はヨカタ。 だめぽなのはFW
273 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 00:51:57 ID:PnhxNAhH
なんで今日の中田にチャンスメークまで望むんだろう? むしろそっちでの戦犯は茸や高原・・・・
274 :
:2005/03/31(木) 00:52:18 ID:j5P5uID8
今なら 中村 小野 誰か 中田 が良いんだろうな。 俺、個人としては、 誰か 小野 誰か 中田 だな。 中村のトップ下には懐疑的。
>>250 あのね、ド素人信者たちに忠告しておくけどね、
どんなに献身的なプレーをしようが、今回はもしかしたら負けてたかもしれない試合なわけ
もっとラクな勝ち方してくれたら別に中田を置いてあげてもいいけどよ、
こいつがいるといつも苦戦するんだよ、それが非難されてる所以なわけ。
だからお前らの「献身的な動きをした」って評価は、はっきり言ってド素人の意見なわけ。
信者はその試合の「中田だけ」しか見ないから「盲目」って言われるんだよ。
アンチは中田が入る事による周囲への悪影響、前の試合との比較をして分析するから
どうしても意見が慎重になるわけ。
まぁ短くわかりやすく言うと、「お前ら視野狭すぎ」。
276 :
:2005/03/31(木) 00:53:51 ID:GrI2xO/a
>>273 あの程度の出来なら中田じゃなくてもいいからだろ
中田ならもっとやれよってこと。
>>275 創価学会のクズ黙ってろや
中村が日本の速攻をことごとく潰していた。
もう中村はセットプレーでしか使えない気がする。FKもお遊びレベルw
中村はもう呼ばなくていいよ。
泣きじゃくる糞ガキはいらない。
ttp://www.forum21.jp/contents/contents6-15.html イタリアのスポーツ紙『コリエーレ・デッロ・スポルト』が、五月二十五日付けでこんな報道を行っている。
タイトル――「日本。日本代表監督が護衛下。熱狂集団が監督を脅迫」
小見出し――「宗教団体は中村が除外されたことに不満」
記事の主旨は以下の通り。
「日本代表監督であるフィリップ・トルシエ氏に対する宗教団体信者たちの脅迫に関して、
主催者は深刻に受け止めている。
トルシエ監督は中村をケガで病み上がり状態であることを理由に選考メンバーから外した。
これが原因で、多数のシンパを抱える宗教団体との問題で悩んでいる。
宗教団体信者数人は、彼らの情報網を用いて声明し、
トルシエ監督が個人的理由で彼らの同志(中村)を招集しなかったと確信している。
トルシエ監督は完全護衛下にあって、宗教団体の暴力的企てを避けるためにボディガードも同行している」
(((((((( ;゚Д゚)))))))ガクガクブルブルガタガタブルガタガクガクガクガクガク
そりゃジーコも怖がって茸を使うわな(w
278 :
:2005/03/31(木) 00:55:13 ID:kg/AvEWT
はげどう、 たいした選手じゃなくなった
279 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 00:55:39 ID:OCiPBi8y
試合終盤中田が見せてくれた前に進むゴリゴリしたドリブルには燃えた
280 :
ナカタヨカタヨ! :2005/03/31(木) 00:56:03 ID:PcnFL945
さて、まとめると・・・ ・旬スケと中田の縦の関係が良かった。横の関係はやはりダメ。 ・FWは糞 ・中田はトップ下、ボランチ両論有り。 ・中田の運動量、守備は光った。 ・斧は必要。現状では攻撃面で中田より上か。しかし持味はダイレクトパスやロングボールや散らしたりと深い位置からのゲームメイク。 要するに・・・鈴木と中村を2トップ、どこやらせても中田は守備は動き回っちゃうからトップ下、斧をボランチにして中田が下がっちまったときは斧が上がる、もしくはためて中田があがるのを待つ等。再度を使うのもいいし。 この布陣なら中田と旬スケは縦の関係。中田が下がりすぎても斧をトップ下と言う人もいるように、高い位置にいれば問題ない。 エリア内ならオサレプレーも生きるだろうし、フェイントや切り返しもできるっぺ。 旬スケが機能しなかったら柳沢とかえる。 これでどう?
281 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 00:56:57 ID:AIsziYcE
素人諸君あなたがたは本当にサッカーをわかっているのかな?バーレーンのカウンターをつぶしていたのは、英や前線の奴らだって事わかんないのかな〜?
>こいつがいるといつも苦戦するんだよ いなかったときも、苦戦の連続でございましたが。 日本が完勝できるのは余程の雑魚チームだよ。 そもそも、攻撃って言うより守備に重点を置いたチームになりつつあるし>日本代表
283 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 00:58:17 ID:B7YUaUf7
>>275 中田一人にどれだけ期待してるんですか…。
サッカーは11人でやりますですよ。
どうみても今日のメンバーの中で中田がひどく悪かった、なんてことは
ないと思いますですよ。
284 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 00:59:47 ID:dPr0Y0vN
中田が入ると大きな展開が出来なくなるのは何故だろう
285 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 01:00:08 ID:DWmrP7g1
確かに、今日の俊輔はがっかりだな。 いつもの俊輔だった。
286 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 01:00:22 ID:PUMXQ7v+ BE:110691757-#
>>274 ボックスとダイヤで何が変わるのか説明してみろよ
もうこれから禿とかいらないから 前線でヘッド勝てるでかいFWいれようぜ、平山はいらんけど 禿がキープできないから話にならん
>>283 中田一人に期待してるわけではない。
中田が入る事によって生じる著しいチャンスの低下を懸念してるわけ
中田が良かった悪かったはこの際関係ない
その試合の中田の良し悪ししか見ないから「信者は視野が狭いと」言ってる。
>>288 典型的なアンチだなw
要はなにやっても叩きたいだけだろ?
>>288 いつも通りの代表でしたが?
セットプレーだけしかできてない。
君みたいな見方が一番おかしい。
291 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 01:03:25 ID:ZtLStyMh
中盤でワン・ツーで抜け出そうと動いてたの中田だけだったよな。
292 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 01:04:23 ID:mEQzOKEp
>>275 禿げ禿げ同
このスレで中田批判してるやつは誰1人今日の中田の動きを責めてない
信者は中田個人しか見てないのが痛いな
俊輔は流れの中でどうにかしようという意識が低すぎるんだろうな だからああ簡単にパタパタ倒れる 中田はちゃんと流れを作ろうと意識してる それに呼応できるだけの選手がいないってことかな
294 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 01:05:02 ID:sKmTJQmP
中田は良かったよ でも中田が入ることによってチームにプラスになるかと考えると、 そうでもない
今日はめちゃめちゃ連携良かったじゃん 中田がいるから回りの動きが悪いって試合すら見てないただの脳内イメージだろ
ボランチなのにマークがいたのが笑った
297 :
あ :2005/03/31(木) 01:05:54 ID:TCSidtlw
カウンターをうまく加持中田福西で潰してた。確かに上下なら中田と中村は共存出来るね。中田からセリエAを随所に感じた。あのうまさが分からないのはまじでやばい。
298 :
、 :2005/03/31(木) 01:05:54 ID:i+KxDRyl
茸下がったら小野が上がるみたいな展開がまるでなかった 連動性がない 要するにこれは中田の攻撃センスのなさが原因なんだけど、 中田ボランチでのパスミスも厳しかった 光ったってほどじゃないけど、守備は普通 遠藤が今日の中田と同じプレーしても、ここまで誉める馬鹿はいなかったでしょうね 要するに洗脳された馬鹿な信者がネームバリューにやられただけで、 実際は中田は糞だったw
高原抜いて、MFを入れよう…。 ボランチやパス・ドリブルできる人が多い方がいいよ。 マジで使えるFWはいないのか。
300 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 01:06:18 ID:PUMXQ7v+
>>295 でも中田だけがコミュニケーションから阻害されてる感じはする
301 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 01:06:41 ID:WpTqJhBn
9/3eeUUpは、もうすぐ絶滅の危機に瀕する、しったか素人アンチさん なんだから、そんなに虐めてやるなw
ボローニャ時代の中田に戻ってくれればよい。 あの時はロングフィードも巧くて、飛び出すタイミングもよかった。
後半なんか充分チームにプラスになってたじゃねえか 小野が入ると劇的に良くなると勘違いしてる奴いるね FWがへぼいんだから今日は上出来
304 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 01:08:13 ID:IEeyuQ3D
中田さん、悪くなかったけどゲームクリエイト能力、緩急のつけかたは小野 さんの方が上手いですね。二手、三手先を読んでのボール回しとか。 で、小野さんが戻って来たら、中田さんは日本のダービッツになるのですか?。
305 :
:2005/03/31(木) 01:08:15 ID:WDUVCUON
中田を糞あつかいするアンチへ もう一度、試合を見てみな。 イメージで語るな。 俺は、冷静に、今録画したのを見返した。
>>298 は?
中村は常にサイドに逃げる、そこを小野が使うってのがパターンだっただけ。
でも、バーレーンみたいなカウンター主体のチームに、それやると餌食になるよ。
今日のポジションでグアルディオラを目指すって選択肢はないのかね。 もっとパスを単純に回すようになって、尚且つ中田オリジナルの間合いを出せるようになれば、 相当な選手になれる気がするのだけど。急にこだわらないで緩のパスをもっと使えるようになって欲しい。
308 :
:2005/03/31(木) 01:09:24 ID:ROvx/wkb
今日の中田の何が良かったかっていうと フィフティの浮き球での敵とのヘディングの競り合い 100%に近いくらい競り勝ってるんだよね。 あんなにヘディングつよかったかね。 ちょっと見直したよ。
309 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 01:09:48 ID:9wYY6Q2f
中田さん今まで否定的ですいませんでした。 この二戦を見て目が覚めました。 間違いなく必要です。 しかしあれだけ守備ができるとは・・・ どおりでカペッロがボランチで使いたがったわけだ。 あれなら小野と2ボランチ組ませても行けそう。 つか最近の俊輔はどうしたんだ? 今日のようなプレーじゃトップ下失格ですよ・・・ いっそFWやってみないか?高原と代わって・・・
310 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 01:12:21 ID:Z2tS4bOD
>>284 中田の責任にするなよ。
サッカーの素人にはわからないかもしれないが、
大きな展開ってのは、FWがしっかりしてないと無理なんだよ。
今は、そのFWがまったくもっていないのよ。
いい加減、アンチ中田はうざいよ。
311 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 01:12:37 ID:0cVgZMpG
連携以前に対人守備が一番上手い。 取り合えず中田と福西なら中盤を崩される心配が無い。 中央が安定する上両者ともカバーリング強いから サイドのサントスや加地がガンガンいける。 今の日本代表の一番決定的な武器は左のサントスだからな。 小野の方が上手いのは確かだが 厳しい試合で必要なのは中田。 小野はむしろ中村のポジション。
312 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 01:12:40 ID:Dm8Gjv/q
中田・高原・加地 この三人マジでイラネー
313 :
。 :2005/03/31(木) 01:13:03 ID:7/j54Yjs
中田:ボランチの位置で献身的に動き回り、日本の攻撃にアクセントを 加えてた。クサビを何本も通し、たまにサイドチェンジも行ってたのは 評価できる。また守備面でもそこそこ効いてた。ただ、サイドに流れがちな 中村の空けた真ん中のスペースをもっとうまく使って欲しかった。 中村:ボールをキープして、中田とはまた別の形で攻撃にアクセントを 加えてた。常にサイドに流れていたが、相手が中村を嫌がってたのはたしか。 その分、中の枚数が慢性的に少ないという事態を引き起こしていた。 チーム全体の得点力不足の原因はここかと。今後も中村を使うなら 逆サイドのハーフがクロスを合わせにゴール前まで入ってきたり、ボランチが 飛びこんでくる形を作る必要があるんじゃないかな。
314 :
:2005/03/31(木) 01:13:17 ID:sX54cPBC
>>305 ごめん。
中田さんの繰り出したウンコプレーを具体的に20あげる自信がある。
315 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 01:13:41 ID:IEeyuQ3D
カペッロは確か、中田さんの守備が弱いので三列目、諦めました。
316 :
:2005/03/31(木) 01:13:45 ID:UPB0Yck6
今日の中田は確かに運動量豊富で良かったが もう昔の中田じゃない、ほんとに献身的な選手ってだけ・・・ 何かを創り出せる選手ではなくなってしまったようだ。
>>300 めちゃめちゃみんなで話してたじゃん
福西と仲悪いとか言われてたけど
当たり前のことだけど二人とも大人でちゃんとしたプロで
どうやったらチームが良くなるか話あってた
前半の終わり際から一気にムードが良くなって
後半から凄く連携が回りだした
両サイドの動きだしとか見違えるよう
あれ見ても中田だけ締め出されてるとか周りが萎縮するとか言ってる奴は
スポーツ新聞のゴシップ記事に踊らされすぎだよ
318 :
:2005/03/31(木) 01:14:38 ID:0kyGIaKu
今日の中村はFKで正面の壁(敵2人)に当て過ぎ。 1回当てたら修正しろよ。技術あるんだから。 今日も中田はペナ付近でシュート打てるとこでも打たなかった。 たしかに守備面は良かったけどな。小野・遠藤・福西よりゃいいけど、 絶好調の稲本ほど良かったわけでもない。DHとして及第点。
>>316 フィットしてきたらまた違うさ。
中田に一番必要なのは、今の日本代表チームに慣れる事だ。
320 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 01:15:20 ID:Q0S6vQXT
こんなフォーメーション見てみたいなぁ 久保 中村 中田 石川 小野 稲本 福西 中沢 宮元 松田(坪井) GK
何にも創り出さなくて結構。 ボールキープ力が高く、ボール奪取力が高く 運動量が高く、ある程度チラシができる。そんな中田は必要不可欠。
322 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 01:15:45 ID:mEQzOKEp
中田の守備はマッチポンプ ポジショニング悪いから慌てて戻るから傍目には好守備に見えるだけ
323 :
:2005/03/31(木) 01:15:51 ID:4/Ihw1B4
中田氏を 急造ボランチとして使う意味がないな たいしたことねえ
324 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 01:15:56 ID:PUMXQ7v+ BE:126504285-#
>>310 まあみんなが中田に預けたがるから大きな展開がなくなるとも言えるかもな
325 :
:2005/03/31(木) 01:17:19 ID:v+QTcri/
326 :
マンコ :2005/03/31(木) 01:17:29 ID:i+KxDRyl
要するに中田っていらないよね 連動性あるプレーないし縦にいぞぎすぎるし(解説にもダメだしされてたw 今日みたいな守備要員なら戸田とか今野の方がよか 明らかに邪魔だったw
327 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 01:17:30 ID:PUMXQ7v+ BE:79065555-#
>>317 一方的に話してるだけだろ
周りが中田を理解しようとしてるようには思えないんだけど
無理に預けたり、中田が持った時の回りの動きを見てると
328 :
:2005/03/31(木) 01:17:56 ID:uclvRy7w
2列目にはやはりいらないと思うが、ボランチはなかなかどうして。 かなりよかったね。ロングフィードばっかじゃなく、意識してトップ下の 中村にパス出してた。やっぱり中田は守備のおまけで攻撃くらいがいいね。 もし次のイラン戦もう一回冒険する勇気がジーコにあるならこれで! 大黒 柳沢 (調子がいい二人) 福西(稲本) 中村 (チャンスメイク) (福西なら飛び出し、稲本ならミドル) 中田 小野 (対ビキア用) (ゲームメイク・ミドル) 田中 宮本 中沢 加地 (どうせ使われるから) やっぱり4−4−2はだめですかorz
福西と中田の関係は意外と良かった。でも前がうんこ。 中村はセットプレー以外はやっぱダメだわ。 セットプレーはサントスでもおk。サントスも今まで文句ばっか言ってスマソ。 中村外してあの位置に小野もアリなんじゃないかなとオモタ
330 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 01:18:43 ID:iTUW7MEX
たのむから攻撃には絡まないでください ミスパス大杉
331 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 01:18:58 ID:sKmTJQmP
>>318 なんか後のほうはわざと当ててる感じもしたけどな どうせマイボールんなるし
332 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 01:19:22 ID:Z2tS4bOD
>>324 だから、中田がいなくても大きな展開は無理だってw
333 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 01:20:35 ID:7n4DMrev
守備はメチャクチャ安定してただろ。 やっぱ中田は玉際つえーよ。 ファールでの止め方とかもマジ上手い。 カウンターとかあんまり怖くなかったな。
334 :
。 :2005/03/31(木) 01:21:03 ID:7/j54Yjs
素人にはわからないだろうが、いいタイミングで出すクサビは、いいところ に出すスルーパスと同じだけの価値があるのよ。見栄えはしないけどね。 あれだけ何本も意表を突いたクサビ通してたのに、ただの肉体労働者扱い する奴は恥を知れ。
335 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 01:21:44 ID:PUMXQ7v+ BE:88553647-#
>>332 そんなことねーよ
いなきゃいないであるし
中田がサイドに行ってくれりゃまた大きな展開も出てくる
いままでそうだったじゃん
336 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 01:22:34 ID:EVZ/W3Lm
とりあえずウイイレで中田のディフェンスを70に修正した。
337 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 01:23:14 ID:5yeO2EqR
久保 中田 三頭主 小野 誰か 稲本 福西 田中 宮本 中澤 素人です。ただ見たいだけです。
338 :
:2005/03/31(木) 01:23:38 ID:aGv4OXWy
とりあえずウイイレで中田のオフェンスを60に修正した。
今日の中田を見て、改めて守備に於けるボランチの重要性が良く分かった。 ボランチは、中田が今日の試合でやっていたように、危ない雰囲気を察知したら、 上がっていてもすぐに下がってカウンターに備えなければならない。 高い位置でのボール奪取、高い位置での守備が最も重要だ。 中田のように高い位置でボールを奪えば、DFの負担が格段に軽くなり、危機も少なくなる。 それを考えると、今までのボランチは何をやっていたのだろうとさえ思う。 小野も稲本も、福西も、まずは一対一でチェックに行き、 必ず攻撃を止めるという意識を高めるべきだ。 今日の無失点は、DFの活躍ではない。 中田の高い位置での攻撃の遮断が功を奏したものだ。 今日の中田は、攻撃よりも、失点することで全てが終わってしまうことを恐れて、 守備に徹していたと思う。 その判断が素晴らしい。 誰もが点を取る事ばかり考えていて、 まず日本代表は弱いディフェンスに注意しなければいけないという事を忘れ過ぎる。 攻めてこられたら守ればいいくらいにしか考えていないプレーヤーが大過ぎ。 今日の中村の位置に中田が入り、 今日の中田の仕事を他のプレーヤーがしっかりやってゲームを支えることが出来れば、 少なくとも、今日の中村以上の活躍が出来たであろう。 中村は、やはり、セットプレーヤーでしかないと強く感じた。 あれだけチャンスを与えられながら何も出来ないというのは致命的。
いつも思うんだが、信者って中田より自分のほうが好きだよな そんな「自分好き野郎」がいくら中田を擁護しても説得力がない。 ここで議論(口論と言った方が正しいかw)してアンチを増やすことで 中田に迷惑がかかってることにいい加減気付けよ。 もし中田が2ちゃんねるの批判見たら、鬱になって自殺しかねないよ。
中田は2〜3手先を読んでるんじゃなく 常に2〜3手詰めを狙ってるから攻守の交代が異様に早い展開になる。 もっと中盤でラクにパス回せるだろ。この辺は小野の方が上手い。 起点でないと気が済まなんじゃ守備が良くてもボランチじゃ…
342 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 01:25:52 ID:4HcOFy96
とりあえず高原のシュート精度を50にしておいた
鈴木 中村 小野 三頭主 誰か 中田 福西 中沢 宮本 誰か こんなの見てみたいなぁ。
稲本は守備よくないぞ、プレミアで干されてた理由が守備。 どっちかといえば、攻撃的な選手。
345 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 01:27:47 ID:PUMXQ7v+ BE:31626825-#
>>340 あんたが中田が入ることによってどうしてそうなるか説明しなきゃ説得力ないよ
局面引用するとかしてきちっと説明してくれよ
346 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 01:30:03 ID:gmrbFCpS
>>339 同意
ただ,中田本人はこのポジションを望んでいるのだろうか?
個人的にはこの役割を稲本にやってほしいと思う。
347 :
:2005/03/31(木) 01:30:31 ID:eoxYxMP3
中田良かったか? 守備は良かったけど、攻撃は糞だったな
イラン戦もそうだが中田からの大きな展開はできてたな 日程的にもきつかったし、この試合ボランチ中田に、あれだけ守備にもまわりながら 攻守スーパーな活躍を要求するのは無理があるだろ。
>>334 がすごくいいコト言った!!
あのクサビを入れるタイミングの良さは素人にはわからない。
俺は寧ろアンチだったが、今日はボランチ中田に新境地を見た。
3-5-2で中田と中村と小野を使う場合はどうするんだろ。 ジーコの身になって考えてみてよ。 トップ下は中田がいいと思うけど、小野って守備良かったっけ。
351 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 01:32:52 ID:iKyOWa+V
352 :
. :2005/03/31(木) 01:33:09 ID:flY0ePAm
結局イラン戦前に福西と口論したのが今日に繋がったんだな。 話し合うって素晴らしい事だ。
つかこの守備次もできるんならとりあえず負けはないな
354 :
:2005/03/31(木) 01:34:32 ID:Yj9p4dMX
守備さあ 中田>>>福西じゃなかった? これからもボランチでがんばってくれ
>>351 アホ、ジーコはレジスタの働きを期待してたんだよ
ところで、みんな謝った? ごめん。中田さん。ボランチでもっとがんがってくれ
中田の守備ってそんなに良かったか…?
>>339 今日の中田は本職ボランチに強力な刺激になっただろうね。
代表に限らずJリーグの中盤選手すべての頭に強くインプットされただろう。
359 :
:2005/03/31(木) 01:35:33 ID:mWpbDDE6
>>352 加地も中田にさっきのは裏にくれよ!って試合中言い合ってたな。
中田に遠慮しなくなってきたのはいいことだ。
360 :
:2005/03/31(木) 01:36:07 ID:jMczsxU6
中田は攻撃の起点になるミスパスは多かったと思う ただ並のボランチだったらあれだけの起点にはなれないと思う
>>357 去年のセリエのボール奪取率が相当高かった気がしたが・・・。
362 :
:2005/03/31(木) 01:36:17 ID:ROvx/wkb
>>346 中田は今別にトップ下にこだわってないし
ただフィールドを広く使える真ん中にいるのがすきだってだけ。
きちんと監督に信用してもらえてさえいれば、ボランチで守備を任されるのもかまわない。
マッツォーネはそのあたりが非常にうまかった。
中田がいやがるのは、ピッチの中で今は攻めるときだと
自分が判断をしたときにさえ、絶対にあがってはいけないと言われるような仕事を
すべての試合でやらされること。
中田の玉際の強さよかったな アンチだったが結構見直したよ
いつも中田が王様プレーって叩かれてたけどどの試合でも中田はかなり走ってる。 本当の王様プレーしてるのは中村。 今日の試合の最後の辺りでも中田がボール追って行って 玉田も連動して追っていて、最後のところで中村がさぼったから取れないところがあった。
>>355 ならジーコより中田の方が状況判断力が優れてたってことだな。
今日は何よりもまず守備。絶対に失点しないことの方が大事だったはず。
366 :
:2005/03/31(木) 01:38:08 ID:lFTsmVTT
相変わらず 中田ヒダオタ の自演がひどいな 自己レス返して何やってんだ
>>350 小野はパスカットのようなセンスを問われるプレイは得意だけど 身体を張って止めるようなプレイはしたがらない
昔怪我した影響かもしれんが。
ここ2試合見る限り 守備という面では中田のほうが上だと思う。
>>365 それは違うよ。ジーコのコメントは、相手より点を取るという事だったし、状況考えても
そうでしょ。相手は0−0で引き分けでもいいわけだから、失点しない事よりも得点する
事が大事だったのでは。考えればわかる事でしょ?
369 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 01:39:08 ID:7a+UjCve
ロングフィードは遥かに小野の方が上だな。
今日のビデオ保存しとくわ 別次元だ
372 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 01:39:43 ID:F7ftCOKl BE:198450397-###
目立つミスパスもあったけど、あの独特な間合いが好きだ サイドから引き出して逆サイかな〜って思わせる場面で速いくさびとかね
373 :
:2005/03/31(木) 01:39:55 ID:0cVgZMpG
やっぱり中田を叩いてるのは某宗教団体の方たちですか?
374 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 01:40:24 ID:3J6IA+9G
確かに中田のクサビを入れるたてパスは良かった。 福西・遠藤コンビだと北朝鮮戦みたいに 横パスばかりで少しもたてにボールが入らない 小野をどう使うかが問題だけど、小野・中田のボランチでもいいような気がする
>>367 昔怪我した影響だろうね。
今でもノートラップで意外性のあるパスも出す。小野にキレがなくなった訳じゃなかろう。
ただ、以前みたいな「わかりやすい凄み」を出すのは嫌がってるよね。
危機感感じた相手にカード覚悟で潰されて、また故障、ってのが相当イヤなんだよ、アレは。
376 :
:2005/03/31(木) 01:41:31 ID:uclvRy7w
ボランチの左で出たらマハダビキア押さえ込めないかな?
377 :
:2005/03/31(木) 01:41:44 ID:lFTsmVTT
378 :
:2005/03/31(木) 01:42:17 ID:WDUVCUON
>>368 失点したら、すべて終わりだ。
このホームの試合で、勝ち点0はドイツ行き終了の合図。
379 :
:2005/03/31(木) 01:43:04 ID:0cVgZMpG
流石食いつきが違いますね 「宗教」擁護法案を通そうとしてる人たちは。
>>377 創価学会のクズは大作と共に死ね!!!
中村が日本の速攻をことごとく潰していた。
もう中村はセットプレーでしか使えない気がする。FKもお遊びレベルw
中村はもう呼ばなくていいよ。
泣きじゃくる糞ガキはいらない。
ttp://www.forum21.jp/contents/contents6-15.html イタリアのスポーツ紙『コリエーレ・デッロ・スポルト』が、五月二十五日付けでこんな報道を行っている。
タイトル――「日本。日本代表監督が護衛下。熱狂集団が監督を脅迫」
小見出し――「宗教団体は中村が除外されたことに不満」
記事の主旨は以下の通り。
「日本代表監督であるフィリップ・トルシエ氏に対する宗教団体信者たちの脅迫に関して、
主催者は深刻に受け止めている。
トルシエ監督は中村をケガで病み上がり状態であることを理由に選考メンバーから外した。
これが原因で、多数のシンパを抱える宗教団体との問題で悩んでいる。
宗教団体信者数人は、彼らの情報網を用いて声明し、
トルシエ監督が個人的理由で彼らの同志(中村)を招集しなかったと確信している。
トルシエ監督は完全護衛下にあって、宗教団体の暴力的企てを避けるためにボディガードも同行している」
(((((((( ;゚Д゚)))))))ガクガクブルブルガタガタブルガタガクガクガクガクガク
そりゃジーコも怖がって茸を使うわな(w
381 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 01:43:38 ID:IpQ+4x4n
中田は守備も攻撃も無能さをさらけ出してたね。 パスミス連発に守備もファール取れすぎ。 クラブですら出場機会ないんだから代表にはいらない。
サイドに流れちゃうトップ下のせいで攻めまでやらなきゃいけないなんて大変だね その上そのトップ下がボールとられた時のカウンターに備えるポジションにいなきゃいけないし 中田が二人いればいいのに
つーか、クラブよりも代表の方が出場時間の長い選手ってのはどーよw
384 :
:2005/03/31(木) 01:45:55 ID:mWpbDDE6
>>381 ファウルしてでも止めなきゃいけない場面でそれをするなって?
スポーツ知らんのね
385 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 01:46:41 ID:OCiPBi8y
みんなおやすみー
386 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 01:47:05 ID:eUmm9nsp
中田だけ北チョンの選手みたいだったw
387 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 01:48:12 ID:AOB4vum0
>>383 フィオには中田の代わりになる奴がいる。
でも、悲しいかな今の日本代表にはいない。
388 :
:2005/03/31(木) 01:48:25 ID:0kyGIaKu
なるほど。アンチってのは実際の試合を見た上で
>>381 のように
考えるんだな。サッカーの話ができないわけだ。
この2試合で中村アンチも元気になってきて非常に鬱陶しい。
389 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 01:48:28 ID:mNTa3/AY
もう中田にクリエイティブルなプレーは望めないな
390 :
. :2005/03/31(木) 01:49:13 ID:flY0ePAm
加地out小野inしたらどうなると思うよ? 成功したらかなりデカいと思うが
>>362 ボローニャでは後半からターレ1トップにして上がり目やったりしても
いいプレー見せてたし、そのへんは臨機応変にやれるから効果的だったよね。
ロカテッリがFWのサポート的に前にいるからレジスタの中田がゲーム組み立てる
感じだったし。それはフィオでもトップ下置かない布陣では一緒だけど。
攻撃面で活躍してるのは高い位置でのプレーが多いから1.5列目の方が生きるんだけどね。
>>390 小野トップ下で加地のところに中村ってダメなん?
393 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 01:51:10 ID:W73YSKKH
正直、思ってた以上に頑張ってた。 正直すまんかった。
中村がサイドを嫌がるんだろ。 今日みたいに倒れたら笛吹いてくれる審判ならいいけど、 イラン戦のように流す審判なら中村の中央はきついよ。
今日の中田を見て、改めて守備に於けるボランチの重要性が良く分かった。 ボランチは、中田が今日の試合でやっていたように、危ない雰囲気を察知したら、 上がっていてもすぐに下がってカウンターに備えなければならない。 高い位置でのボール奪取、高い位置での守備が最も重要だ。 中田のように高い位置でボールを奪えば、DFの負担が格段に軽くなり、危機も少なくなる。 それを考えると、今までのボランチは何をやっていたのだろうとさえ思う。 小野も稲本も、福西も、まずは一対一でチェックに行き、 必ず攻撃を止めるという意識を高めるべきだ。 今日の無失点は、DFの活躍ではない。 中田の高い位置での攻撃の遮断が功を奏したものだ。 今日の中田は、攻撃よりも、失点することで全てが終わってしまうことを恐れて、 守備に徹していたと思う。 その判断が素晴らしい。 誰もが点を取る事ばかり考えていて、 まず日本代表は弱いディフェンスに注意しなければいけないという事を忘れ過ぎる。 攻めてこられたら守ればいいくらいにしか考えていないプレーヤーが大過ぎ。 今日の中村の位置に中田が入り、 今日の中田の仕事を他のプレーヤーがしっかりやってゲームを支えることが出来れば、 少なくとも、今日の中村以上の活躍が出来たであろう。 中村は、やはり、セットプレーヤーでしかないと強く感じた。 あれだけチャンスを与えられながら何も出来ないというのは致命的。
396 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 01:53:30 ID:IpQ+4x4n
中田はほとんどプレッシャーの無い位置でボール扱えるのに 一つも決定的な仕事しなかったね。 正直代表レベルとは思えない質の低さだった。
>>383 クラブでも欠場する前までは出場時間数は上位だったがな。
あのチームで試合出てないってよく簡単にいうヤシいるけど
イタリア代表3人デンマーク、チェコ、ナイジェリア代表って
メンツとしては相当レベルは高いぞ。
398 :
:2005/03/31(木) 01:54:31 ID:E7rRXjip
パス出しがもう駄目だな
中田の守備の負担を小野の投入で軽減させたら、また面白い展開の期待できる試合になりそうだな
400 :
_ :2005/03/31(木) 01:57:11 ID:rtBsWZ3O
なかなか人選が難しくなってきたね。 3バックなら、中盤の5人を、中田、中村、稲本、小野、福西、加地、サントスの7人で争うわけで。
401 :
: :2005/03/31(木) 01:57:36 ID:GdzxWLW6
イタリアの試合を見ることが出来ないのでよくわからないが、 中田は本当に怪我は治ったのだろうか? 明らかにキック力が落ちているように見えたのだが。 得意のインフロントにかけたボールが飛んでいないように見えた。
>>396 予想と違って中田を見る選手向こうがつけてきたの気付かなかった?
プレッシャーはあったよ
ボランチの仕事はこなせてたんじゃね?
トップ下の選手が決定的な仕事しなかった方が気になったな
403 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 01:59:01 ID:/Ka3mzIV
チャンスメークは俊輔に全部任すくらいの考え持たん限り こいつが出てる時に俊輔の攻撃センスは生きんだろうな 俊輔がボール欲しい時でも中田は、その位置じゃ駄目だ、とかで ボール渡さんからタイミングがずれまくり
404 :
:2005/03/31(木) 02:00:51 ID:b5bpBDNB
405 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 02:01:28 ID:WH3jTHuG
俺も謝っておく 中田さんすまんかった 当分日本には必要だ
>367 なるほど。 となると守備重視の中田ボランチ中村トップ下がいいのかな。 中田・小野ボランチで福西か稲本を中盤右サイド辺りに? 中村を抜いてサントスに任せるのもいいかもしれないけど、とにかくFW付近を何とかしたい。
もうFWは師匠1トップしかないな・・・
408 :
:2005/03/31(木) 02:04:12 ID:eoxYxMP3
>>351 上に書いてる人居るけどレジスタかな。
ボランチにしても守備オンリーのポジションじゃないし。
攻撃センスを感じない選手になったなぁ。決定的な
仕掛けのパスコントロールがないし視野も少し狭く
なった印象。守備は昔からあれ位できてたけど
409 :
:2005/03/31(木) 02:04:44 ID:xHQOmLCt
>>404 つかセリエで攻撃制限されてパスが回ってこない理由がそれじゃん
410 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 02:06:29 ID:KkPlNiGd
前線は小野と中村のW司令塔でチャンスメイク 後方で福西と中田で守備的ボランチ が理想的だと思う
411 :
:2005/03/31(木) 02:06:50 ID:buG4+1h0
>>407 禿同。久保復帰のメドがたたないとの、復帰してもどーなのよって感じだし…。
412 :
_ :2005/03/31(木) 02:07:55 ID:qzf1qUlX
裏に出すパスは相手が引いてるのと中田の位置が下がり目だったため ほとんどなかったけど、クサビのいいパスは結構出てたと思う。 あれで攻めの形が作りやすくなるし、ファールもとれてFKって形が多かった ただ中村がせっかくFWにクサビのいいパスでても落しをもらう動きが少なすぎるのが…
トップ下がへたれだったからなぁ。。。ただFWに入れてあとはどうぞじゃ鈴木と高原には無理だろ
414 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 02:10:00 ID:F7ftCOKl BE:141750959-###
>>401 ジョホールバルで城に上げたクロスのアレか
でも前半加地さんへの綺麗なサイドチェンジあったし、この前のイラン戦でも
高原への鬼ロングボールあったし大丈夫ではないかと思う
FWに一人ドリブルでガンガン切り込めるやついたらなぁ
416 :
:2005/03/31(木) 02:10:27 ID:sX54cPBC
ボランチ中田を評価してる人がいるけど、 後半12分、カウンターを食らうシーンでの中田を見てごらん。 ボランチとしてありえない動きしてるから。
417 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 02:11:07 ID:TpIOMa0l
>>395 ほぼ完全同意。今日の試合の攻めに関しては、中田云々、俊輔云々ではない。
今日は、いかに失点しなかったかをほめたい。
ヒデの黒子ぶりには感服した。
危ないところではファール。カット。
ロスタイムの俊輔のパスカットからの危険なシーンの時に、激高してた時。
実は、攻撃能力より危機察知能力がはるかに高い。それがヒデ。
418 :
_ :2005/03/31(木) 02:12:43 ID:rtBsWZ3O
もし、中村が中盤で一人抜けば、もう一人チェックしにくるから、スピードに乗ってそのまま攻撃に参加できれば実質的に10対8の数的優位の局面を作れる。 バーレーン戦、ひとりを置き去りにしたドリブルがゼロ。 これじゃ使えない。 しかも前半のセットプレーあれだけあってチャンスらしいチャンスがない。 サントスや加地が蹴っても大差ない。 中村が今後必要なのか、稲本や福西や加地を差し置いて出す価値があるだろうか? 福西は途中出場でも活躍できるからサブにしてもよいが、稲本や加地はスタメンで張れる体力もあるし、守備もできる。攻撃面での一対一も中村より強い。 この二人より、中村が総合的にチームに貢献できるとは思えない。 六月には久保も復活できるみたいだし、決定力が増すこともあり、中盤で数的優位を作ることがより重要になる。 今後も中盤の人選が重要になる。
419 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 02:14:29 ID:nY/6fVkn
後半の守備には驚いた。こんな仕事できるならもっと速くやってくれ! ただ前半の動きの悪さはどうにかならんかな・・・ 中田をボランチにコンバート、コレは正解だった。
420 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 02:15:21 ID:WeFKUR0B
えっ?ホームですよ。 失点云々より 勝たなきゃ意味ないでしょ
でもジーコは4-4-2に戻すと思うよ 小野が帰ってきたら
>>412 中村がくさびに入れることがおかしいわけでして…
彼の仕事はくさびのボールを受けて、サイドに流したり、そのままスルーパスを出すのが仕事。
またはシュート打って点取ることかな。
これを行なわないで、さらに両SHが高い位置でポジション取りしてるのに、中田or福西に上がれというのは無理ありすぎ。
423 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 02:16:51 ID:huhC60dI
つうかボローニャでも守備うまかったジャン。 攻撃センスの衰えは見え始めているけど。
424 :
:2005/03/31(木) 02:17:00 ID:Yj9p4dMX
>>420 先制されるなんて展開にはなりたくないだろ
425 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 02:18:11 ID:TpIOMa0l
>>420 勝つには得点。それは高原に言ってやってくれんか・・・・・・。
426 :
:2005/03/31(木) 02:18:13 ID:ESYp4xej
イラン戦も北朝鮮戦もそうだったけど、アジアだと中村は警戒されまくってるんだよなあ。 でもそれをかいくぐって決定的な仕事をしてこそクラッキな訳で、もうちょい頑張って欲しいのう。
427 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 02:18:37 ID:IpQ+4x4n
中田は一対一になると何もできないな。 今日のように相手が引いてくれるとパスを回せるが もうすこし強い相手になるとバックパスマシーンと化する。 これだったら中田に代えてまともにパスできる藤田を入れたほうがマシ
バーレーンがカウンターしちゃいけないってルールだったら中田も安心して攻めまくっただろうに
429 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 02:18:46 ID:XOzHQXap
トップしたってトッティ−みたいにガンガンシュート打っていかなきゃいけないだろ? コネクリしてても仕方なくね?
430 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 02:19:26 ID:rIccnR/O
中田良かった。地味なプレーに徹していたけど、 縁の下の力持ち的な役割。やばそうな時かなり 中田に救われた感があったね。 中村との連携も取れてた気がするし。 ただ俊はパスカットされすぎ! それが相手にカウンターチャンスを与える それとサントスが今日は動きが良かったね。 FWは駄目駄目。せっかく後ろからいいパス来てるのに、 それについていけてない。
>>403 盲目か?中村の守備負担軽減してやってあれだけ自由にさせたのに?
中村ヲタは中田の存在自体が嫌いなだけだろ。
イラン戦のデータでも三浦の次にパスだしてるのは中田だぞ
バーレーン戦中村が前で個人でどれだけドリブルで打開とかできたんだよ?
そっちの方がよっぽど問題だろ
433 :
:2005/03/31(木) 02:20:30 ID:Wb2XMVit
あんな仕事なら明神でもできるよ。 なんでヒデじゃなきゃいけないんだ? そんな仕事を望んでるのか? 以前ならそこでミドルシュート。 以前ならそこでスルーパス。 マジで劣化したよ。 ヒデに求めてる事が多すぎるのだろうか?
あのポジではたぶんいくらよくても小野の控えだからな。 稲本もうちょっと早く入れてトップ下で10分くらい みたかった。
かといって中田トップ下でもドリブル侵入もシュートも一切期待できない
436 :
:2005/03/31(木) 02:21:41 ID:ROvx/wkb
437 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 02:22:01 ID:jChqGtNn
>>427 ふふふふふっふ藤田ぁ?
そんなにカウンターの餌食になりたかったの?
438 :
:2005/03/31(木) 02:22:17 ID:E7rRXjip
とりあえず次、 中田アウト 小野インで前半やってみようぜ 動きがよくなるだろうなw
439 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 02:22:18 ID:F7ftCOKl BE:226800498-###
そういえば代表で中田が3−5−2のトップ下やったのって 2002のトルコ戦が最後?
440 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 02:22:20 ID:XOzHQXap
>>426 マハダビキアとかもメチャクチャ警戒されてると思うぞ。
でも決定的なプレーをしてくる。
何故なんだ?
どうしてなんだ?
>>429 あれは下がり目のFW。
決してMFではない。
>>433 なんとなくチームでも浮いているだろ。代表のブランクあり過ぎたし。
そこをもうちょっとおさめてからだよ。
他の選手との息がホントに噛み合うまでは守備重視でいいと思う。
>>433 この際良かった守備を除いて考えても
FWへのクサビの成功率の高さだけ見てもかなり凄かったけどな
サイドではなく敵陣の真ん中を通すクサビのパスが
いかに通りにくいのか知らないだろ?
>>433 それは無理だと思う。まあ中4日で体力的にも攻守でできる範囲のことなんて知れてる。
イランの選手ですら動きが重かったし。その点あれだけ中田が動けてたのは凄い。
この試合でまず福西と守りのバランスを取ることを第一と考えたんだから
中盤からのゲームメーク以外にもっと攻撃的にいかせるなら前で起用すべき。
445 :
:2005/03/31(木) 02:25:35 ID:PGzIcSIV
446 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 02:26:06 ID:AFP4KnPk
地味な役回りをキッチリやったじゃないか 次は小野が復帰するから、鍛冶の代わりに右サイドよろしく 下手くそなFK、CK連発してた10番は2度と呼ぶな モリシ的な動きできるなら、大久保INでいいよ
けっきょく中田どうこうじゃなくて、でれなかった選手のヲタは中田を叩くって構図じゃん
448 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 02:26:37 ID:Fo+bxN4x
何度か凡ミスもしたけど、ヒデよかったね。 強靭なフィジカル、クレバーなファウル、豊富な運動量 どれも遠藤や小野とは一線を画するものだ。 更にヒデが右ボランチに入ることで不安定だった右サイドの守備に 安定感をもたらし、左サイド一遍とうの日本の攻撃に厚みをもたらした。 これであと2〜3本ミドルシュート打っていればモアベターだった。
449 :
:2005/03/31(木) 02:27:49 ID:7Nvxrmge
中田の守備っていいか? 相手にドカンとぶつかってるだけじゃん。 あんな分かりやすいファールねえよ。 危ないとこでももらってたし。 逆に攻撃面では光ってた気がする。 その辺はゴメンナサイ。
中田さん、ドリブルでペナルティエリア前まで上がったときシュート打って欲しかったなー 左ですんすけがフリーだったとわいえ、あそこはシュートだしょ。
フランスの高級紙「ルモンド」のアラミ記者も「中田が一番目に惹いた。 日本の左サイドは完全に機能停止していた。ザンディが交代してからは特に 右サイドからの攻撃が効果的になった」と説明した。 「先発のFWが酷かった。特に期待していた高原には失望させられた。チャンスを作れなかった。日本とイランの最大の差はFWだった」と指摘した。 バーレーン戦もFWが違ったらって思うシーンは多々あったね。 DF→中田→中村→まではよくて→高原が受けて後ろ向いて一周していて取られてピンチ →みんな守備へ戻る
452 :
:2005/03/31(木) 02:28:33 ID:Wb2XMVit
そうか・・・ヒデはあれで良しとするのか・・・もったいない。
>>403 問題は中村がそこまで価値のある選手かどうかってことだ。
>>421 どうしてもそうしたいなら
中田と小野の位置を逆にした黄金の中盤どうかな?
散らしとディフェンスは良かったけど相手があれだけ引いてるんだから、 もっとミドルレンジからシュートを狙って欲しかった。及第点の出来なのでは。
>>450 俺も最初そう思ったけどもう一度見たら
あの後高原か鈴木の向こう側に中田飛び込んでんだよね。
一度外に開いた方が、中枚数揃ってるのがわかってたから
ああしたのかって思った。
インテル戦は3本シュート狙ってたから意識としてはあったと思うけど。
457 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 02:31:20 ID:F7ftCOKl BE:88200847-###
458 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 02:33:48 ID:GYFUX6QW
ジーコが言うには、今回のシステムや中村がフリーキックを一任されたのも、 「選手の総意」と言うこらしい。中田のパスは取りづらいから、とのこと。 今日の中田のパスみて納得したよ。 守備はそこそこだけど取り立て代表に必要な選手じゃないな中田。
確かに、今日の明神は地味に効いてたね、というレベルの話な気がする。
>>452 ボランチでも中田のクラブでのプレーはパルマ戦にしろ
もっと積極的に前に出るし状態がよければあんな感じじゃないが、
この試合は割り切って中村立てて自分は前日の福西のいうこと聞いて守備ありきでまず
イラン戦のようなボランチで穴を作らないように戦ったんじゃないかと。
かなりの運動量だったから疲労があるようには見えなかったかもしれないが
さすがにコッパイタリア、リーグ戦が続けて中3日であったその夜に
ドイツ合流、1日後にイランへ移動し翌日イラン戦やって日本戻ってきた
日程ではベストに近い中田は無理だよ。
3-5-2で福西との初ボランチコンビも及第点やれると思う。
今季の中田のフィジカルではそれでもこれだけ空中戦でも競えるし
やれるようになったのはかなりいい徴候だと思われ。
461 :
:2005/03/31(木) 02:40:47 ID:yR6vLbPs
>>458 いやジーコが中村に任せるといってそれに同意したってだけ
中田やサントスが蹴りたいとかいわなかったってだけだが
スポ紙が変な書き方してたから誤解したのか
今日もノーマークだった分、自由に動けたけど そのわりには攻撃に絡めなかった。やはり中村や三都主頼りだということなんだよな。
463 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 02:42:41 ID:u7/GWNcs
オサレヒールにぶち切れたサントスに対して言い合いしちゃった中村を突き飛ばしてまで 喝を入れた中田を見て、キャプテンシーというものが理解できた。 ってか小野が帰ってきたら中村外した方がよくね? バーレーンに対して通常のセットプレーは通用しないようだし、変化つけるなら何も中村の足など必要ない。 小野なら中村みたいに利き足にこだわってプレー途切れることもないし。
464 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 02:42:46 ID:AFP4KnPk
中田−中村は最悪の相性で、中和するには小野が必要 でも3人並べても意味ないしw 誰を取るかと言われると中田−小野 中村はドーハ組の時代に生まれてくれば名選手だったと思う 遅いんだよ、プレイが 今の時代には合わない
465 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 02:43:13 ID:E7rRXjip
パス出しの能力はもう残ってないな スタミナ戦士なだけ
466 :
:2005/03/31(木) 02:43:26 ID:RQkgcm8Z
福西が攻撃に絡めないんだよな 中田がボランチだと
宮本の場所の置きたい。 キャプテンも出来るぞ
468 :
:2005/03/31(木) 02:45:57 ID:mWpbDDE6
攻め攻めで行ってカウンター→失点だったら 「ボランチ中田戦犯」 だろう。 攻撃面で攻めるのはポジション的に間違い。 サントスとしか絡めない中村がFWを完全に見捨ててるのが問題。
469 :
:2005/03/31(木) 02:47:25 ID:ROvx/wkb
>>461 まともに相手しても無駄でしょ
歪曲、逞造してでも使えない選手というイメージを植え付けたいだけなんだからね。
ある程度うまくいってた、中田は終わった選手という雰囲気が
一気に好評価になったのはさぞかし歯がゆいんでしょう。
FWが速い奴じゃないと中田も中村も生きないよ
>>463 同じく。もう中村はいいよ。
キャプテンも宮本では力不足。
472 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 02:56:33 ID:GYFUX6QW
>>469 歪曲捏造? それはあなたでしょ(笑い
中田の評価高かったそうですけど、だれからの評価が高かったの?
まさか、2chでのとか(爆
これを踏まえるとやっぱボランチの数字なんだがな 色気を出さず守備専でガンガレ 中村 2242分 7(FK3PK1) 11(CK5) 福西 2115分 6 1 小笠原 1675分 4(FK1) 4 稲本 1433分 1 2 中田英 1405分 1 2 小野 1094分 3(FK1) 2
中田のどこがよかったの?? たいした活躍してないし。 ゴテゴテしたドリブルはするし、他の メンバーから嫌われてるか んじしまくりwこんなとこで ねつべんしてるヤシはバカwww
やっぱ中田の運動量はボランチでこそ生きるね トップ下だとFWがついてこれない
今日の相手を考えたうえで。 小野という選手がいると考えたうえで。 これらも考えて評価するべきだと思う。
478 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 03:01:26 ID:ahH22F09
なかなかうまいよ!w
479 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 03:03:21 ID:IpQ+4x4n
今日の中田見てクラブでベンチなのも頷けてた 攻撃面でなんの役にも立ってなかったもんな。 守備ではすぐボールカットされるし サッカー止めた方がいいと思う、センスないよこの人
小野のがいいわ
481 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 03:06:39 ID:oTdNfQm3
>>479 それは試合見てない証拠
シエナ戦前までフィオで攻撃面で活躍したときは
決定的なパス何度もだしとったよ
トっプ下に中村みたいなのもいないしボランチでも守備の比重が少ない
>>456 んでも、ミドル打って欲しかったなぁ。
引いた相手だと、飛び出したり開いたりボール受ける動きが多い分、
すんすけよりも中田さんの方が良い気がするけどなぁ。
>>473 3-5-2で単独TOP下やってない数字だろ
これからは守備戦でやっていけば無問題 小野とも共存できる 中村とも共存できる これからは稲本がライバル
485 :
:2005/03/31(木) 03:13:31 ID:hBg//PWD
今日の中田は悪くなかったが、絶対必要な選手でも無いな。 斧が帰ってきたら要らないし、あれなら稲本で十分。 あえて使うとするなら、後半30分位勝ってるとき時間稼ぎ ボール奪取のための汗かき役、北沢みたいなものだな。
>>483 福西も小笠原も稲本も小野も単独トップ下なんぞやってまへんがな
つか常時2列目ですらない
487 :
:2005/03/31(木) 03:15:08 ID:Wb2XMVit
右サイドで良いよ。 加地さんがライバル。
小野は攻撃センスはもはや中田よりも明らかに上だが 守備うまくねぇージャン。 小野福西だよ正直かなり不安だよ。
489 :
:2005/03/31(木) 03:20:13 ID:zJN2qL5e
左から小野、稲本、中田のトリプルボランチでいいよ
中田ってケガから体力も復活したし総合的な能力安定してるから必要 3ボランチに右サイド中村でいいんじゃない?
ボランチ小野と中田はなんか想像しにくい。 右サイドはないだろうし。 小野を控えにするのはまずないし。 トップ下は中村でしょ。 ベンチは考えられいし。 あとは試したことない4312。 そうするとやはり442にいきついちゃう。 使いどころが一番難しいんだろうね。 しかも一番有名な選手でもあるわけだし。
492 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 03:27:10 ID:DAsmAWud
くさびのパスが良かった。 大黒と相性がよさそう。
高原&俊介、やっぱりイラネ。 今日の中番勢の仕事のおかげで、あれだけ玉に寄っておいて。 あんなにコーナーやらフリーを連発する試合なんて、めったにねーぞ。 で、何本触れたんだと。得点まで相手さんとは… 中田、今日は耐えていた。みんなが言うとおり、イイ仕事だった。本来は、違うと思うけどな。
494 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 03:30:41 ID:XLfGBpnB
日本でフィジカル誇れるのは師匠と福西と中澤だけだから中田信者は勘違いするなよ。
中村も小野もコンディション、ケガ、累積含めて使えないこともあるだろうから ジーコとしては、中田のオプションは前と後ろ両方で考えてるだろうな。 トップ下、ボランチ、FW。2トップの1角として今回も練習ではテストしてたらしいが どちらかというと1トップ下に中村、中田が並ぶ形といっていいだろう。 ともかく中田は攻守ともに高い能力があるので今後も呼ばれるのは間違いない。 中村の場合FK要員としてまず念頭にあるのとトップ下以外での起用法が ないからそれこそ調子が悪いときはどうするかが問題。
>>492 スピードある選手との絡みを楽しみにしていたのに、大黒出番なくて残念だったよ。
せめてイラン戦もいい動き出ししていた柳沢を途中投入してもらいたかったな。
497 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 03:33:48 ID:XLfGBpnB
くさびのパスってどれよ? 具体的にどのシーンでどんな効果があったの?
498 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 03:34:13 ID:wvEjqodx
今の中田は、可も無く不可も無くの安定したプレイヤー にしか見えない俺は・・・ 素人です。
それは福西だ
フランス大会のときから、中田フォワード論を唱えてるんだけど、ダメ?
501 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 03:41:03 ID:aAj2upws
随分偏見の多いアンチヒデ、アンチナカムーラが多いな。 あわや引き分けのアジアカップと今回、全く変わってないじゃんかw 北朝鮮に引き分け同然の試合して、イラン、バーレーンが完勝してるのに、 そもそも、日本がイランに勝てるわきゃねーだろ。 今日勝てたのは中田が守備面でかなり頑張ってたから。 今日引き分けに近かったのは鈴木が中途半端に体張ってこけなかったからだろ。 やはりセットプレーでしか点を取れない反省点の日本は今後も課題だね。 日本の特徴: ・セットプレー ・オウンゴール
前半はダメダメだろ。 トラップミスからあっさりボール取られるあたり、試合勘の無さをまざまざと見せてた。 後半、みんな運動量が落ちてくる中で、まだ動き回れるスタミナはさすがだったけど。 まあ後半は連携が良くなって中田経由で前へボールは出るようにはなったな。
昨日みたいな相手なら、 フォワードというか、高原の下げて高い位置に中田置くのはアリだと俺は思うです。
504 :
:2005/03/31(木) 03:52:11 ID:Iaz63FVt
中田は受ける選手がマーク外す瞬間とかねらって出せるのがスゲーよな だから高原あたりとは完全にずれたりするがw いい選手ならこいつのパスひとつでフリーで前向けるんじゃね? なんていうか次をよんだパスとうか、先読み状況把握能力が異常に高い のか。 人-人的なパスパターンのうちの代表が、相手動かすパスだすようになっ て全体で押し込めてたし。こうも変わるもんなんだな。 日本の中盤は味方にパスパス通すって感じだけどこいつだけは別次元 かも
>>500 それを唱えてるヤツは玄人に多い。
有り得んことも無いと思うが実際無理だよな。
506 :
: : :2005/03/31(木) 03:58:28 ID:y2F+91vG
ごめんなさい。他にいいボランチがいます・・・
507 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 04:00:19 ID:EiE2VToj
>>493 >本来は、違うと思うけどな。
違わない。あれが今の中田の最もチームに貢献できるプレー。
508 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 04:02:34 ID:aAj2upws
ま、結局は中田、中村、小野は日本には必要。 今日収穫があったのはサントスの前向く姿勢もやっぱり必要。 後は松井の収集を見守るだけ。
俊輔と福西が中田のボランチを望みそうなきがする。
510 :
:2005/03/31(木) 05:38:50 ID:MUTSilL7
正直なところ、素直に戸田や今野を使う方が、 パスミスが少なくて良い感じかもしれないと思った早起きの朝。 パスミスと連携の悪さはトルシエの時からの癖なので、 もう直らないと思うしな。 ただ、90分ずっと走れるのはいいかんじだね。 それは今の代表にとってとてつもなく必要な部分。
終了間際に茸がボールを奪われた後、 中田が怒ってなかった? 茸を突き飛ばした気がするんだけど。 あと、サントスはほんと無駄なイエロー貰い過ぎ。。。
512 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 06:20:39 ID:tTDrE18a
513 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 06:30:05 ID:DkWQuvFE
ボール奪取能力と倒れなさは流石だと思った。 でもこの程度の守備専ボランチなら、代わりも効くな、って感じ。 メンバーに入れときゃいいが、特別な選手ではなくなったな。 それよりミドル精度のあるトップ下が欲しいよ。
514 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 06:37:30 ID:aAj2upws
ってかいつアンチは誤るの?会社行く前に誤ってよ。
515 :
:2005/03/31(木) 06:37:52 ID:Bbg6MzZC
遠藤の方が良くない?運はないけどw
516 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 06:39:04 ID:1EnIoEiw
とりあえず中田は宮本へのバックパスをパスミスするなよ。
517 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 06:41:51 ID:1EnIoEiw
むしろ中田が謝れよ。 稲本と遠藤に謝れ。
前評判よりかは素晴らしい動きをしてたと思う。 イージーミスも前半には目立ったけど、後半は 彼じゃなきゃつなげないようなパスも繋いでたと思う。 ただ、ミドル撃てる、雰囲気が落ち込んで撃たなきゃいけないときに 小野のような思い切りのよさが見れなかったのは残念。
後半のはミドル撃ってほしかったよなー。 自信なくしちゃってるのかな。
520 :
:2005/03/31(木) 06:46:12 ID:r81dv8kD
ボランチっていうよりもセンターハーフのほうが本職だと思うんだ。 中盤フラットなイングランド風の4-4-2とか、スペイン流の4-3-3のほうが中田は生きるはず。 ただ、現代表は4バックでの守り方を練習してないんだよな。
521 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 06:52:21 ID:i5Vd4Co6
>>519 1点勝負のあの場面で一番怖いのはシュートが跳ね返ったカウンター
左がどフリーなのにリスク犯す必要はないでしょ
自分の自信とかよりもこの試合の目的を第一に考えたストイックなプレー
俺はこのシーンで涙出そうになったよ つまんないプライド捨てて勝ちに徹したヒデに
たしかに言われてみれば、そうだスマン。 まぁ攻撃面で少し物足りなかったからさー。
前半と比べての後半の連携の良さは収穫だったな。 俊輔中田の共存はいいとして、この場合小野はどこへ??
524 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 07:07:18 ID:to8HWueC
危機察知能力が高いからこそ攻撃能力も高い
攻撃能力が高くないのが問題なんだよ
526 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 07:20:06 ID:zE9LquuI
残念ながらあのポジにはチームの王様小野がいるから中田の出番はないな。まさか小野との二枚ボラとか? 言わないよね
>>497 492じゃないけど、昨日の中田が成功した楔のパスの本数は
通常のボランチ選手の非じゃないと思うよ
相手陣の真ん中を通すって意味ではある意味スルーパス並に難しい事なのに
本数も多かった上にほとんど成功してた
528 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 07:25:25 ID:o62xd4ZN
529 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 07:32:57 ID:whcS8V9s
次も3-5-2なの?
530 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 07:34:25 ID:5gdi8yY5
>俺はこのシーンで涙出そうになったよ あはは、なにこいつぅー?
531 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 07:51:20 ID:i5Vd4Co6
>>530 熱く語って悪かったなw
で、お前は何しに出てきたの?お前いらないよ?別に
前半少しミスもあったけど、90分サボることなく守備してたのは凄いな。 後半は攻撃面でも相手を引き付けてたし。
533 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 07:52:55 ID:T4ADlLWK
遠藤には申し訳ないが役者の違いを感じた
534 :
A :2005/03/31(木) 08:01:52 ID:ZiCtvYn9
前半の出来はあまり良く無かったけど、後半は問題なくよかった。 少なくとも、ボランチとしては及第点。 運動量はあったけど、味方守備の穴を察知する能力は今一。 ここら辺は、ボランチの能力というより、慣れの問題だから、数こなして いけば問題ない。 このまま、ボランチでいいんじゃない。小野は右サイドも出来るんだから。 ただ、小野より足の速い中田を右で使ったほうが、効果的だとは思うが。
535 :
頑張れ :2005/03/31(木) 08:02:58 ID:6oarkS1w
昨日の中田をみてその良さがわからないやつは素人
536 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 08:03:56 ID:uNnH2yXm
ボランチならまあ許せるレベル。 トップ下なら確実にいらね。
537 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 08:05:36 ID:kB2yOJC7 BE:31501433-
トップ下って、トップ下選手1人だけで機能するものじゃないと思うが アンチにはその辺の理解力って言うか、サッカーにおける基礎知識が無い
538 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 08:09:06 ID:to8HWueC
トップ下でいらないのは昨日のトップ下してた奴。
スルーパスやダイレクトが少なかったのは
今日はそういう試合ではなかったから
>>93 観る眼無い素人に判りやすい証拠やるよ
インタビューで川渕もジーコも中田を好評価してた
よって中田は永久スタメン決定。残念だったねw
540 :
:2005/03/31(木) 08:09:45 ID:iNGqlPFu
今なら分かる。 なんで欧州の監督がヒデをボランチ起用したか
541 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 08:10:36 ID:kB2yOJC7 BE:98003647-
中田は機能してなかっただろ 川渕とジーコの統制下では、中田が機能する事は永遠に訪れない
542 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 08:12:03 ID:qO6flkTm
これからどうなるのかな・・・ 小野が次に復帰したら中田&小野コンビのボランチになるのかな? 4バックが愚作であったことはイラン戦で証明済みだし。 もう二度とやらないだろうし
543 :
:2005/03/31(木) 08:12:27 ID:/371aIng
ビデオを見直してみた。 前半のままだと戦犯。 後半も微妙にパスがつながっていない。 長いパスは適当。 カウンターの目をファール無しに潰しているのは中田でなく福西。 昨日みた当時の採点は6.0くらいだと思っていたけど、 5.5に訂正。
544 :
:2005/03/31(木) 08:12:51 ID:aukakmGI
トップ下は森島呼んでこい
森島>>中田>>本山>>>>
>>10
中田は自分の適性を理解して精度を上げれば、もう一度セリエで浮上すると 思うよ。こういうボランチが主流になる可能性もある。
なんかサルミーンさんが可哀想 テロ朝 川添「角澤さ〜ん、サルミーンが泣いてますよー♪」 角澤「そうですか〜♪」 これなに? テロ朝のスコア表示 得点者:サルミーン(オウンゴール) なにこれ?普通にオウンゴールって書いてやれよ TBSの朝にみのが司会やってる番組 みの「このサルミーンって人、自分の国に帰ったら苛められなきゃいいのにね」 そっとしといてあげなよ 中田に謝る前に謝る人がいるんじゃないのか? サルミーンとサルミーンの家族に謝れよ 中田のボランチは俺が思ってたよりはでしゃばらず良かったとは思う 合格点は与えられるが、やはり連携ミスなのか単なる下手くそなのか パスミスで相手にチャンスを与えてた場面が幾度か見られた
547 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 08:13:21 ID:kB2yOJC7 BE:52502235-
>>540 イタリアの糞監督(マッツォーネ以外)だけだろ
世界選抜の有能な監督は上り目の位置で起用してるよ
イタリアに行ってからの中田はジーコ日本代表と同じような状況だ
アシスト数が激減した
アドリアーノと合わなかったのも肯ける。奴はブラジルを凋落せしめる
548 :
A :2005/03/31(木) 08:13:58 ID:ZiCtvYn9
いや、中田がトップ下で要らないと言われるのは。 中田にはトップ下で相手を崩すためのアイディアが不足しているからだ。 しばらく、トップ下はやっていないし、仕方ないことだが。 強引な突破とか、強烈なミドルがあれば、アイディア不足を補えるのだが。 日本代表でトップ下不要論が出てきたころと、セリエでトップ下のプレー で無くなった頃と、ほぼ一致しているだろ。
>>542 そんなに悪かった?
熟成させれば悪くない気もするけど>4バック
550 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 08:15:58 ID:kB2yOJC7 BE:112004148-
中田、大黒、相馬あたりの選手は呼ばないでほしい ジーコの下では絶対に機能しない
キックのミスが多いんだよね。 ボール見ずにカーブかけたボールけろうとして、思い切り真っ直ぐにすっぽぬけたりするし。 中へ出すボールはたいていずれてるし。
カぺっロがボランチで使おうとペルージャから強奪したが 結局だめで、トッティの控えになっちゃったんだよな
>>552 対面守備は酷いぞ。
自分から仕掛ける守備は、フィジカルと読みの良さでいけるけど、完全に受身になった時は今での駄目。
554 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 08:21:17 ID:T4ADlLWK
ボランチにしても右サイドにしてもそのポジションに縛り付けられなければいいんでしょ
小野と中田はどっちもセントラルで攻撃的だから 今のフォメでは同時起用できないだろう。 一度加地の代わりで右サイドやってみて欲しいけど 上記の理由でクロス上げてる姿はあんま想像できないな。
守備にびびった カウンターの潰しかたがイタリア的だった
557 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 08:46:46 ID:T4ADlLWK
次のバーレーン戦前に 小野ボランチ−中田右サイド で 3−5−2 を試せればいいんだけどねぇ
558 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 08:47:09 ID:1ZsjpzIT
中田、小野、稲本のスリーボランチでいけばいいんでないの。
559 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 08:49:21 ID:Pq0ethU9
いや中田のボランチはもう見たいと思わない ホント緊急事態用にして欲しい
560 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 08:49:30 ID:1ZsjpzIT
ワールドカップで強豪相手を想定するならなおさら スリーボランチは有効だと思われる。
>>556 俺も思った。平然とサイドに追い込んで倒してたからな
562 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 08:51:22 ID:jkMqBuJe
いまさらテスト?しなければならないのが… 痛いな。。。
今野を使えば片方のボランチが積極的に攻め上がれるし加地も生きる…ハズ
564 :
:2005/03/31(木) 08:56:32 ID:ZvJ7e7Ua
どっちにしろ、中村と中田を横に置くのはもうやめて もらいたいよ 中田は右サイドか、緊急時用のDH、もしくは、中盤の形を 変えた上でどこか置いてもいいかもしれない
565 :
ぐりえりみんぴえとろ :2005/03/31(木) 09:07:12 ID:lp7A6NrK
トップ下を中村から、ひでにして、中盤の底はイナ、福西、遠藤のどれか2枚にすればいいじゃないの? 3-5-2だと特に両サイドは専門性が高いから、おのとかひでとかはあまり起用しないほうがいいと思う。
もうさ、中盤はフラット4でいいんじゃないかね? 中蛸、ひだ、福西、小野(イナ) みんなガチディフェンス出来るし、かたっぱしからクロス放り込めば 1点くらいとれるんじゃねーか?
567 :
:2005/03/31(木) 10:16:25 ID:PbdMAFzX
>>546 俺も得点者:サルミーン(オウンゴール)にはひいた。
普通オウンゴールに選手の名前は出さないよな。
俺がバーレーン人なら本気でブチ切れてる。
日本快勝のテロップもそうだけどテレ朝はちょっと頭おかしい。
568 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 10:27:17 ID:AxW4MoTX
昨日の中田は良かったよ。 上の方で稲本や明神でもOKなんてカキコミがあったけど、 サッカー知らんだろ? 稲本だったら守備がボロボロ、ぶちかましてイエロー貰いますって 明神なら、守備は出来てもクサビや左右に散らせないって それと、「中田」の名前だけである程度マークを引き付けられるからね
569 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 10:28:41 ID:7vT16X0R
前半、中田が俊輔にパスした回数は2回で後半は5回 これで前半の攻撃リズムちぐはぐの糞サッカーの原因は明らか
570 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 10:32:24 ID:bSJXv2Ty
視野が広いのは素晴らしいとは思ったが、肝心のパス精度は低かったと思うよ。 自分でも完全に思った所には蹴れてないんじゃないかな。 ← これが衰えでは。
571 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 10:52:19 ID:1ZsjpzIT
中田は一発狙いのロングフィード(いわゆるキラーパス) に特徴が有る訳だが、その成功率は普通のパスよりは当然落ちる。 しかしDFにとっては狙われているようで実はそれが怖い。 よって必要以上に引いてしまう。 逆にMFは中田にプレッシャーをかけようとして上がる。 結果的に大きなバイタルエリアを作り出せる。 バーレーンの監督はそれが非常に気になって DF上がれの指示を出していた。 戦術的には中田ボランチというのははまっている。 問題はそのバイタルエリアをあまり活かせなかったことだ。
>>275 勘違いしてるど素人アンチに正論言っておいてやると
中田が居ない時も苦戦はしてるし
周囲への悪影響ってのはアンチ共の確証の無い勝手な判断なわけ。
そりゃ最近ではチャリティー戦世界選抜等これまでの功績を考えれば
アンチが騒ぐ程では到底無いにしろ多少周囲が萎縮しちまうのは仕方ない。
でもそれは周囲の各選手が克服すべき「課題」で中田の問題ではないわけ。
だから視野が狭いってのは全く的を得て無いし、他人の見識も全然読めてない。
まぁ短くわかりやすく言うと、「お前ら精神面未熟すぎ」。
573 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 10:54:58 ID:1B0Xoguc
やっぱり福西を生かすには小野や中田みたいな勝負パスを出して 相手を引かせる相方がいるんだね 遠藤は無難なプレーを選択しすぎ
574 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 10:58:21 ID:Eq/Js+Um
575 :
:2005/03/31(木) 11:00:51 ID:Dd+gPXnb
>>572 こんなの発見した
中田出場せず負け→中田がチームの和を乱した!
中田出場して負け(引き分け)→やっぱりな!どうしてくれるんだ!
中田出場しないで勝ち→中田さんさようならw
中田出場して勝ち→いなきゃもっと楽に勝てたんだよ!
576 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 11:06:18 ID:Vnz6EQC7
>>572 元々、守備はぐたぐただったけど今までの中田がいる試合は攻撃の流れがしょぼすぎだったろ
昨日みたいに守備に徹すれば使えるのがわかっただけや
弱点の中盤の守備がちょうど補えたし
577 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 11:07:19 ID:KGzGYZww
中田信者の言い分には無理がかなりあるよな 昨日もボールは集まってたし無難なパスも多かった。 普通のボランチなら合格点だ。 だが、問題は中田が入ったときに 他の選手が萎縮して力が出し切れなくなるということだ。 そしてすぐに加地に渡すか中村に渡すかすりゃあいいものを 持ちすぎてゴール前にDFてんこ盛りにしてから中村に渡しても 中村はやりようないんじゃないの? もっとはやく渡してやれよ
ちと遅レスだが>520のヒデはセンターハーフ という事に同意 バーレーン戦では福西の前、中村の後ろにいた。 守備面でも攻撃面でも常に顔を出してたのはホントに凄いことだと思う。 ジェラードやランパードみたいなプレミア的ディフェンシブハーフ (要するにセンターハーフ)が一番合ってる。 稲本はヒデを見習え。
いまだポジションが定まらない中田を無理矢理ねじ込もうとするジーコや協会。 そろそろポジション固定しないとしょっぱい試合が続くしいつまでたっても スカッと勝てないぞ。ボランチならボランチ、トップ下ならトップ下で固定すべき。 その結果控えになるならそれも仕方無い。次戦小野が戻ってくるからまた442の右で なんてやり方でやってたら絶対勝てない。もう中田だけを別格扱いで連携無視して ねじ込むのは辞めろ。勝敗に直結する選手じゃないのはこの2試合見て明らか。 チームワークの方が大事だ。
580 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 11:10:00 ID:1B0Xoguc
次戦小野が戻ってきたら3−5−2の右で使って欲しいんだけどな 中田さん でももう試す時間がないか
581 :
あ :2005/03/31(木) 11:10:11 ID:TCSidtlw
中田とても良かったのにな。日本のDFラインは低すぎたが、だれた中盤を福西加持とともにありえないほどの運動量でカバーしてた。 やっぱね、展開を見る目はかなりある訳で守備も攻撃も常にいい所にいる。小野もポジショニング理解しないと(笑)。小野は守りに入ると、いなきゃいけない所にいない。まさにイタリアとオランダの差だな
582 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 11:15:19 ID:1ZsjpzIT
後半は福西がバイタルエリアに進出するようになって 攻撃の形がそれなりにできた、しかしこのやり方はリスクが伴う。
ま、なんにしろ結果自力で点とれなかった攻撃陣は、普通せめられてしかるべきで、 昨日の試合に限って言えば一番攻撃に期待されてた10番に比べれば貢献度ははるかに↑ 次の試合では、2トップの下にセントラルハーフ小野、中田、DH福西、サイドは今まで通りの3バックで試して欲しいね。
584 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 11:19:15 ID:jKNCFVG/
>>577 だが、問題は中田が入ったときに
他の選手が萎縮して力が出し切れなくなるということだ。
中田が入っただけで萎縮するような選手が日の丸背負っていいのかよ
585 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 11:19:34 ID:PViWeWAP
日本にはアーリークロスを放り込めるやつはいないよな それに反応できるFWもいないが。 ボランチはイナと小野でいいよ 中田は右サイドで加地に代わってくれ
玉田(師匠) 中村 三都主 加地 小野 中田 福西 中沢 宮本 田中 川口(楢崎) こんな感じがベストかな
587 :
:2005/03/31(木) 11:22:45 ID:2tiafJop
そういえば、中盤でプレスなんてしなくていい、 日本のスタイルではないとか議論してたスレがあったが 北朝鮮戦までは中盤の守備は、好きなように侵入されてずるずる下がる一方で、 やっと底で中沢が跳ね返していたっけな。 昨日みたいに中盤からボール取っちゃうと 見る側はハラハラしないし刺激が足らなくてつまらん、のかねえ>アンチ
588 :
: :2005/03/31(木) 11:26:14 ID:BsfL0BEn
2ちゃんで批判している素人ども! 昨日は中田の声援が一番大きかったぞw 皆期待しているって感じだったw プレー内容も良かったw 気持ち良く試合観戦できました^^ 批判している少数派は頭可笑しいんじゃねぇかw
589 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 11:27:58 ID:Nu1a8zHE
頭おかしいっつーか、普通にバカなんだろ
590 :
:2005/03/31(木) 11:29:12 ID:SIM1k75H
シュート8本打たれてあぶないジャストミート一本あった。 昨日のバーレーンは3流チームだから勝てただけ。
最初から「批判ありき」で批判のための批判をする アンチってそう言うものだよ 基本的にはスルーが吉
592 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 11:31:43 ID:PViWeWAP
>>588 アンチではないが素人でもない俺が思うに、中田の評価は
期待が高い分普通の働きではダメだしされるということだろう。
たしかに昨日の中田はボランチとして普通よりちょっといい
くらいだよ。FWが点とってりゃ中田の評価ももっとよかっただろう。
593 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 11:34:55 ID:ke+eH7T4
中村も中田も居なくてもいいけどね 地味な役回りでもやってくれる分、中田の方がマシ エゴ丸出しの中村を引っ込めなかったジッコに呆れた 戦術ない監督だから、動いているように見えるコマを出しておくしかないんだよなぁw
594 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 11:35:24 ID:ISGiKnOE
>>588 会場行ったけど確かに声援は中村とともに圧倒的だったけど、ニワカっぽいやつが大半だったのも確かだよ。
595 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 11:38:25 ID:Nu1a8zHE
アンチ中田の方が素人だから安心しろ
596 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 11:39:31 ID:qGQlWDc3
>>500 トルシエが一回やったときはうまくいってたよね
でもあのときの中田は神だったころだからんね
今やったらどうだろう
高原よりはいい仕事はすると思うけど
597 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 11:39:57 ID:/PW/tHyc
たしかにアンチ中田はニワカで素人だな
アンチは人間性が嫌いだからプレイにも文句付けたいだけだろ
599 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 11:45:06 ID:7vT16X0R
中田信者は必読 アンチは昨日の中田個人の動きを責めてるんじゃない むしろ攻守にかなり貢献したと思う だが、こいつが攻撃に絡むことによって明らかにリズムが悪くなってる チャンスらしいチャンスなんて皆無
>>594 結局人気はその二人が群抜いてるよな。だから協会やジーコも無理矢理共存
させたがる訳で。注目度が高いんだからアンチが多いのも当然。大体、全部の試合
勝とうが負けようがやれ中田が良かった中村が良かったって議論がほとんどだもんな。
マスコミもここでも。昨日の試合引き分けや負けでも今頃そんな議論してたんだろうし
日本のサッカーファンなんてそんなもんだよ。にわかとかアンチとか関係無く。
そもそも他人事にそこまで熱くなる方が本来バカなんだ。
601 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 11:47:56 ID:zL3sPGcy
中田はドゥンガになれ!
602 :
:: :2005/03/31(木) 11:50:21 ID:yzx/O9G/
攻撃のリズム悪くしたのは中村もいっしょでしょ。 昨日、リズムを作れたのはサントスただ一人。
603 :
:2005/03/31(木) 11:53:28 ID:Wb2XMVit
ヒデを批判する人を全てアンチと思って良いのだろうか? 昨日のヒデでOKなのか?盲目信者は。
確かにまだ全盛期に戻っていない。もしかしたらもう衰退期に入ったのかもしれない。 それでも必要な選手。 フランス代表を引退したジズーのようにね
605 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 11:56:49 ID:7vT16X0R
>攻撃のリズム悪くしたのは中村もいっしょでしょ これだから痛いんだよ信者は 中田の方が一列後ろで言わば起点なのに同列に扱うんだね
>>603 同意。良かったがそこまでじゃないし相手が
バーレーンていうの忘れてると思う。
せいぜい2点差くらいでサクッと勝てて
いい働きしてからじゃなの?
607 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 11:58:10 ID:ke+eH7T4
中田は馬力だけの選手だからねぇ 財前くんのパシリ、ゾノのパシリ セリエで評価されているのは戦術に忠実な労働者だからだろ 適当なパスを放りこんでも、受け手が上手いからつながっているだけだしさ パス上手いヤツは受け手の程度に合わせるってw
キノコヲタって創価信者ってほんとですか?(´Д`;)
609 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 12:02:54 ID:36C/QRzh
中田を活かせるFWが日本にいないのも事実
前半の攻撃リズムの悪さは完全に中田にも責任あるぞ つうか大部分を占めてる もちろん中田だけではないが
またおかしな流れになってるな
612 :
:2005/03/31(木) 12:06:21 ID:2tiafJop
716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/30(水) 18:59:14 ID:32OQOo+q イラン地元スポーツ紙『90』は試合翌日に特別号を発行した。 「ダエイの離脱後、我々は11人になれた」と前半交代となった国民的英雄を 強くバッシングしていた。彼等の目には、意外にも、最も高く評価されたのは 中田英寿だった。 「中田が一番良かった。昨日の試合では彼から素晴らしいパスが4本あった。ローマ時代や彼の全盛期と比べるのは気の毒だが、いまだに 素晴らしい選手である」 『サラー』のサッカー担当者モハマド・ノリファー氏はこう話した。 「イランに中田がいたら、3点か4点差で日本に勝てた。カリミは酷かった。 (途中出場だったがボーフムのMFの)ナドビキアはまだ中田の域に達していない。個人への依存が強すぎるイランの中盤をオーガナイズすることができなかった。彼はナイスガイではないかもしれないが、彼のようなキャラクターと 支配力がイランの中盤に必要」とまで強調した。 フランスの高級紙「ルモンド」のアラミ記者も「中田が一番目に惹いた。 日本の左サイドは完全に機能停止していた。ザンディが交代してからは特に 右サイドからの攻撃が効果的になった」と説明した。 「先発のFWが酷かった。特に期待していた高原には失望させられた。チャンスを作れなかった。日本とイランの最大の差はFWだった」と指摘した。
全面的にマンセーしなきゃおかしな流れ、か
>>613 そういう難癖をつけるのがおかしな流れだって
615 :
:2005/03/31(木) 12:14:11 ID:bUXs4dnL
中田全面擁護ではないが前半の流れの悪さはFWをフォローしに行かなかった 中村にも責任あるだろ。 中田→FWのパスは通るのにそこから受けるorFWを追い越す役目の中村が何も しなかったんだからFW孤立も当然。 高原のシュートミスはダメダメだが無理矢理ドリブル仕掛けにいかなきゃ ならなかったのは中村のせい。
信者でもないし、中田好きじゃないんだけどそれでも イラン戦もバーレーン戦も一番よかったのは中田だと思うけどなー
例えば中田が「リズムを崩した」というなら、どの時間帯のどのプレーが その原因になったのかをはっきり述べてくれないと議論の叩き台にならない それ抜きで「リズムを崩した リズムを崩した」とお題目みたいに唱えられてもね
618 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 12:25:56 ID:8tBHEHsE
W杯では必要ないが 予選ではヒデ必要でしょ
619 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 12:27:30 ID:hFqJVATO
信者って選手にとってはいいもんだね 中田信者は中田がちょっとよければそれでいいんだから。 ほかの選手よりちょっといい動きってだけでもう最高の仕事したって思えるんだからw 勝てなければだめなんじゃないの? オウンゴールなければどういう評価したの? 中田が持っていってうまく攻撃にリズムが付いた場面ってあったか? 持ちすぎて相手のDFがわんさかいるとこにボールもらったFWや中村、加持・・・みんなどうしようもないだろ? サントスだけだろ 切り込んでいこうとしていたのは。 飛び出しなんていないんだから中田がもっとはやく ボールを次に渡していたら攻撃のリズムもつくってもんだ。
621 :
:2005/03/31(木) 12:30:15 ID:EMFVqdNp
今回勝てたのはジーコの悪運のみの結果 中田がはいって案の定得点なしになったが、ジーコの運がオウンゴールを引き寄せた。 勝利に貢献したっていわれるほどじゃないでしょ、まぁいつもの中田よりよかったけどね。
622 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 12:30:40 ID:2jhPJw2Y
中田…身体の切れは全盛期よりかなり落ちたでしょう。 以前では考えられないパスミスしてたし。 悪くもないけど良くもないだろう。 この位置に小野が入れば中田よりいいプレーをしたと思う。 展開力では中田が上だが、相手が引いていた昨日は、 稲本でも同じプレーができたのではないか。
昨日の試合見て思ったけど中田って守備上手くないね。 攻撃の選手だからかしらんが一か八かのチェックが多い。 相手に交わされて後ろ取られるシーンが度々あった。 そういう時福西が中田より後ろにポジション取ってればいいけど 自分がアンカーの時ですらそうやってチェック行ってたしありえん。 そこで取れれば一気に前に突っ込めるって利点もあるけどリスク高杉。 あと短いパスが下手糞になっとる。
中田は無理におしゃれなパスだそうとして失敗するから余計ムカつかれるんじゃない? それ以外では結構役に立ってたと思うけど。
625 :
:2005/03/31(木) 12:32:22 ID:dBsVQpbH
別に中田が飛びぬけてすごかった訳じゃない。
けど、他の面子もすごかった訳じゃないし、その中で中田は割とがんばっていた方。
なのに、層化が不必要に中田を叩こうとするから、変な流れになるんだろ。
>>617 お題目ワラタ
南妙法蓮華経かよw
>>619 なんか不必要に大げさな人来てるし。
だれだよ信者ってw
626 :
:2005/03/31(木) 12:37:44 ID:Uw21iFJ1
中田をボランチで使おうが 中田と中村は共存できないってことがはっきりわかった試合 あんなワンパターンな攻撃じゃそりゃバーレーンの守備全然崩せないよ
627 :
:2005/03/31(木) 12:42:25 ID:iVisoChJ
中村が働けなかったのを中田の責任にしてていいのか? 昨日はFKもあまり良くなかった。単純にコンディションが悪かったんだろ。
越後は茸を絶賛してたぞ。 ってかFWがあれじゃ中田でも中村でも無理じゃない? まともにトラップもできないんだもん、1、2想定して前に突っ込もうものなら カウンター食らうだけ。
629 :
:2005/03/31(木) 12:49:30 ID:nBij2i9X
中田さん、ごめんなさい。
中田それなりだったと思うが ただ、ポジション空けて無理して使うほどではないな あそこは遠藤、小野、福西で十分 となると左サイドか右サイド 左はサントス固定だし、右は加地固定 いまさらトップ下やらすのもどうかと思うし そうなると必然的に居場所がなくなるな
631 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 12:50:14 ID:+fs/TEpX
>>511 3人に囲まれかけたのに無意味なヒールパスだそうとして奪われてピンチになりかけたからだと思われ
あそこはタッチラインぎりぎりだったし時間考えても簡単にクリアで良かったでしょ
以前も無意味なヒール出して奪われてカウンターくらった試合があったと思う。そんときも中田が切れてた希ガス
632 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 12:50:19 ID:2yd+muVe
中田ってパスセンスは小野に若干劣るが、パスの狙い所は小野より良いと思った。
633 :
:2005/03/31(木) 12:50:58 ID:EMFVqdNp
>>623 確かに、あの動き全然ボランチじゃねーし、いつも通り好き勝手やってただけだな中田は
ボランチ二人ともあさって方向に飛んでた時にはどうしようかと思ったよ。
中田はいろんなタスクをこなせるわけじゃないいつも同じ動きしかできんから
近い仕事とポジションを与えるだけ。
634 :
:2005/03/31(木) 12:51:29 ID:uk6iXG9s
いや中盤の支配率は良かった、そこからの展開も昨日は良かった。 しかし、FWと中村が結果を出せなかった。ただそれだけ。 「中田が入ったから駄目だった」はあまりにも無理が有り過ぎ。
635 :
_ :2005/03/31(木) 12:53:14 ID:vdadwBUQ
後半、中村や三都主が効果的にプレー出来たのも中田のおかげ。 十分な出来とは言えないが、中田の代役は思いつかない。
>>631 それは中田じゃなくても真面目なサッカーの試合だったら
誰だってキレると思う。
中田はね、自分からプレス掛けてボールを奪おうとする守備は良いけど ドリブルで突っ込んで来られたりするのを止める守備はあまり上手くないのは昔から。 別に大した驚きでもない。
638 :
:2005/03/31(木) 12:55:57 ID:J8sQtUbT
公平に見て 中田トップ下ボランチ小野・福西を見てみたい。 中村はオプションでいい。 別に俺は誰の信者でもなく日本代表信者だw
639 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 12:56:25 ID:jvf4seXL
>>633 全然トップ下の動きしない奴はどうなる。
守備も糞、ポジショニングも糞、飛び出し皆無、FWとの連動0得意技FK
世界中探してもこんなトップ下が不動のレギュラーなんて国はねえ。
640 :
_ :2005/03/31(木) 13:00:43 ID:SImZftBF
中田はある意味いい選手 ただ日本のチームには合わない。 合わせる事もできないのかな? じゃああるいみいい選手じゃないね
641 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 13:00:49 ID:VvQNDla1
デ・ラ・ペーニャシステムみたいに4−4−1−1で試してみてほしい 王様タイプはやっぱり生きる道はこれしかないんだよ
>>639 中田がいない時はいい動きしてる
中田がいる時は何故かいつものプレイができない
4バックはもういい 少なくとも予選中は 3バックで中田・小野・中村が生きる道を探るべき それがないなら小野か中田のどっちかをサブに回す事もやむをえない リスクは冒せない
644 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 13:07:34 ID:nRTAyQYB
>>642 WC予選になれば相手の必死さが違う。そういう相手だと
俊輔は何もできない。
中田がかわいそうなのは毎回高原とセットで出場させられることだな。
玉田って選手達から玉ちゃんって呼ばれてんだーね 日本代表にタマちゃんちゃんがいるなら、ゴマちゃんがいてもいいよな。 そう、中田のことゴマちゃんて呼ぼうか?
647 :
:2005/03/31(木) 13:09:19 ID:dBsVQpbH
>>642 中村のために日本代表があると思ってる人キター
中田もたいした選手じゃなくなったな 中田のためにシステム変えるのだけは勘弁。 小野戻して、中田ベンチで次ぎやってみろ
>>643 俊輔をサブにまわすっていう方向になぜならんのか不思議だ。
650 :
:2005/03/31(木) 13:12:14 ID:IEeyuQ3D
やっぱり中田は戦える。小野もしかり。この二戦でそれは確認できた。 要は中村をどうするかってことでしょう。
>>649 勝ってるチームは弄らないという原則による
もちろん彼もカード1枚もらってるから累積or故障という事になれば
そのポジに中田が入る事も想定しなければならない
小笠原は・・・ 正直怖いな
球出しの力がもうないね、ヒダは 股関節やってからもうだめだな、
>>642 最終予選舐めすぎ。
必死になって、今まで出ない場所に足をだしたり、諦めない気持ちが全然違う。
チャンスが少なくなるのは必然のことで、今までみたいに楽はできない。
>>650 川淵の心次第。
>>619 激しく同意。
中田は何もできてなかったのに、ミスがなかっただけで
信者は「黒子に徹した」と言う。
ミスがあった場合は「周りが悪かった」と言う。
信者にとっちゃ「中田が悪い」とは口が裂けても言えないんだろう。
655 :
:2005/03/31(木) 13:16:45 ID:bUXs4dnL
>>642 中田があそこにいるとFWへ通す、右サイドからも攻めれる等オプションは増える。
けど中村がそれに対応できない。左でしか仕事できないのは前からだろ?
で、研究されたことによって左一辺倒じゃどうにもならないわけだから、もっと
中央にいなきゃいけない。
はっきり言って中田のせいじゃなくて中村の対応力のなさ。
>>650 小野と中田は本当に必要だと思う。
ていうか俊輔の糞プレーに怒れるのは中田だけだろ。
そういうところでまだ中田はほかのメンバーより上。
怒ってたのは三都主だろ
中村のヒールに切れてたのはサントスとナカザワ。 中田はいいかええす中村にそんなことしてる場合じゃないだろうって押し返しただけと思っていたが、 中田が中村に怒った事になってんのか?
俺は次のバーレーン戦は小野先発で中田ベンチでも良いと思っている 理由は中田がダメだからじゃなく、中田も中村も黄色1枚もらっているから。 万が一次戦で中田も中村両方とももう1枚もらってしまうような事態になったら、 北戦はトップ下小笠原でオプションなしで戦う事になる 小笠原ファンには悪いがそういう怖い事態は出来るだけ避けたい 小野−中村のコンビはアウェーオマーンでも実績あるしね
660 :
:2005/03/31(木) 13:26:38 ID:9xu3YD7v
加地さんがパスくださいって泣いてたぞ
イラン戦に負け、中村の希望で3バックにした。 中村を最大限に生かすために周囲が中村に協力する中村王様システム。 そうやって作ったチームが相手のオウンゴールで辛勝。 どうせいっちゅうねん ┐(´ー`)┌
>>642 たった一人の存在で自分のプレーができないようなやつは、もはやプロともいえないね。
663 :
:2005/03/31(木) 13:34:58 ID:uk6iXG9s
>>661 いやもう昨日は最後の最後がどうしても決まらなかったって感じだから
チームの方向としてはあれで良いと思うよ。
ただ、決めれるFWは必要。先発FWの見直しはやって欲しいと思う。
664 :
:2005/03/31(木) 13:38:01 ID:tqpQtcVq
もう終った選手だと思ってたたけに まだあれだけプレーできるとは、正直驚いた。 ボランチならまじで使える。 小野なら前で使えるし。
中田の守備が(・∀・)イイ!!ってことがわかったなら 小野を1個前に上げればいいじゃん。 どうせ中田が前でも攻撃が沈滞してたんだから、 たとえ小野を前に上げて攻撃ダメでも 後ろが中田になって守備が安定するだけマシだろ。
>>665 だったら、中村外して中田を置いて、小野を元の場所に入れた方が良い。
身体張れる分、小野が自由に動けるし、ポジションチェンジも出来る。
今回機能しなかったのは高原鈴木の2トップのせいだと思う、 鈴木なら玉田なのにね。ジーコって相変わらず無策。 ウイイレ感覚で好きな選手並べてるだけ。 ボランチは小野か稲本でいい。俊輔のセットプレーは相変わらず脅威だった。 となるとやっぱり外れるのは、高原、中田になるのが必然だと思う。
高原マジイラネだなゴール前で詰めたなら普通決めるでしょ。 決定力なさすぎ
セットプレーは小野出せば問題ない。 この2戦中田と小野はよかったから後ろは小野に任せて前は中田でいい。 何もできなかった中村はベンチで。
そうね、FWが動かないと どう考えてもトップ下(俊輔)が必要以上に持たないといけないからね。 それと、中田さんもミドル打つとき、入れって意識より 本気で弾かれたボールがカウンターに繋がるって感じてるなら、 それはそれで自信なくしてるって思われてもしょうがない。 普通、あのセットプレーとサイドアタックで点が入らない状況で、 考えられるのはミドルという選択肢。 こぼれ玉を弾けばチャンス、そこまで行かなくてもDFを引き出せる。 オウンゴールが無かったら1点うんぬんなんて結果論でしかないのに。
671 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 13:53:54 ID:4HcOFy96
中田をセカンドトップにすれば解決
小野は プレッシャーの弱いボランチからパス出しが最良 前に出したらつぶされた 中田はやはりベンチ
おれは中田は邪魔さえしなければ居てもいいと思う、 昨日は相変わらずのパスミス、トラップミスが多かったが、 ほとんど消えていて、邪魔をしなかったので良かった。悪いのはFWだ。
674 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 14:01:43 ID:F/cN+Tjb
10人でやれというのか
中田がボランチで十分機能するのがわかったんだから小野と中田のダブルボランチでいいじゃん。 能力的に福西をはずすのが順当だと思うけどね。 得点力期待するなら禿げに代えて福西。
676 :
:2005/03/31(木) 14:02:35 ID:Ge3Mg6QC
4バックでも3バックでも攻守両面で機能させるには メンバーの個人能力が足りない。
小野は「FWやってみたい」って前インタビューで言ってたよ 案外良いかも 高原使うくらいなら
中村だろ
679 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 14:06:34 ID:DWmrP7g1
やっぱり俊輔はあれ以上でも以下でも無い。 あんな守備放棄で、よく守備ガチガチのイタリアにいれるな。 やっぱり発展途上の日本のトップ下は無理。 俊輔こそ周りが上手くないと生かせない選手では? 中田はイタリアでやってるの分かる守備意識だった。
>>677 普通にサッカー知ってたら100人中99人はムリと答える
このスレ的ベスト布陣を予想 玉田 鈴木 三都主 加持 中田 小野 福西 中澤 宮本 松田 川口 こんな感じ?
まぁ冗談だろうとは思うけどね
683 :
:2005/03/31(木) 14:09:24 ID:Ge3Mg6QC
小野、中田の守備はカード出しやすい
>>683 どう言うところが「カード出しやすい」のか言わないと
685 :
:2005/03/31(木) 14:22:31 ID:cvEguvBy
中村のプレイは背の低い北朝鮮相手には有効だと思う。 合宿後は日本で北戦に向けてコンディション整えた方がいい。 バーレーンには中村の攻撃が向いてない。 バーレーンに引き分けて北に勝てばほぼ決まりだろ? 中村がいるとバーレーンに負ける可能性が高まる。
中田はセリエA1年目のようなドリブル突破やキラーパスは もう無理っぽいって自分でも分かってるのだと思う。 ボランチに入ってボールを散らしてリズムを作る。 チャンスになれば攻め上がる。 FWやスンスケ・サントスが効果的に働けるように組み立ててたと思う。 自分の役割をよく理解してた。 大人のプレーだなって思った。
>>686 もともと華麗だったり器用な選手じゃないしね
不器用なやつが必死に司令塔に憧れて見よう見真似で模倣してただけだし
688 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 14:38:57 ID:QG5CoMNL
あくまでこの2試合を重視して中田小野中村で中盤選ぶなら トップ下中田でボランチに小野が最良。
昨日のゲーム中盤の構成に問題があったとは思えないけどね。 守備では大きな破綻はなかったし、チャンスもそこそこ作っていた。 問題はフィニッシュ。 シュート打っても枠に飛ばないんじゃ点なんか入らん。 苦戦もするよ。
690 :
:2005/03/31(木) 14:45:50 ID:PbdMAFzX
みんな福西が必要って前提で語ってるようだけど何もジーコのことわかっちゃいないね。 次の試合のボランチは普通に小野、中田だから。
>>686 まぁ今季本調子でないことは自覚してるだろうね
その分いつも以上に献身的にやってたよ
俊輔のトップ下としてのアイディアが不足してて、 いい形でFWにボールがわたっていかなかったことも、 フィニッシュ精度が悪い原因になってた。
とりあえずジーコとキャプテンは日本代表に謝ってよ
695 :
_ :2005/03/31(木) 14:58:30 ID:tNH3hoSQ
中村が左サイドに陣取って中田がそこにボール入れて サントスがSBの裏とってって後半の形は機能してたと思う ただこの形だとフィニッシュに枚数が足りなくなるんだよなぁ 中田と中村があけたバイタルを誰が使うかが今後の課題だな
そもそもFWが仕事しない現状で スンスケやヒデの能力を問うこと自体が不毛にしか思えない。 どちらも前線の選手を生かす選手であり、 最近のトップ下に必要な、自力で得点する、 周りの選手を使って自力でチャンスを生み出すタイプではない。 人のせいにするのは良くないかもしれないけど、 FWさえ良ければもっと評価は高くなってると思う。
まぁね、FWがバカスカ点取りゃ大抵の事は有耶無耶になるw
それにしても、高さに勝るバーレーンに完全に制空権を握られてたのに ドリブル突破を試みたのが三都主だけってのはなんだろ? 馬鹿のひとつ覚えのように無駄かつ精度の悪いセンタリング……。 もう少しバリエーション欲しいわ。
699 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 15:15:07 ID:R3w/HF/k
昨日のヒデは良かった!確かにまだ本調子ではないが、これから確実に良くなって行く!今までヒデの事ボロクソ言ってた奴!ヒデに失礼やろ!今のうちに謝れ!
>>695 中村がパス&ゴーできてれば、問題なしです。
中田トップ下。柳沢FW。レジスタ小野。 中村のセットプレーがなくなるが 今はこれしかない。 でも中田リベロも見てみたい。
702 :
_ :2005/03/31(木) 15:22:56 ID:tNH3hoSQ
>>700 あれだけ低い位置から長いボールで裏取ってる場合は
他の選手が飛び出していったほうが効果的だろ
703 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 15:23:50 ID:vQU4ehfE
ヒダいつからあんな守備うまくなったんだ?もう普通のボランチとあんまかわらんね 守備力はあがったが攻撃力は落ちたがね
704 :
:2005/03/31(木) 15:24:08 ID:Iaz63FVt
バーレーンてさ五輪の時も思ったけど、相手の個人打開を高い身体能力と組織力で抑えてそれを 起点に低い位置で相手プレス交わしてそのままロングボールでカウンターかけるチームだよな 日本が石川みたいなのおいていきなりの打開勝負は自殺行為だな、イランもそれで抑えられてた んだろ 中田が全体を押し上げて臨界でサントス・加地突破ってのは安定してよかったあれくりかえしとけば 守備で追い込んでそのうち点取れるとおもったな
705 :
T :2005/03/31(木) 15:24:27 ID:jtYG6fBq
中田英は要らない
706 :
み :2005/03/31(木) 15:24:47 ID:PcnFL945
707 :
:2005/03/31(木) 15:26:07 ID:OCPuKBj+
FWが点取れないのは日本人化農耕民族だから向いてないんだよ。 今のうちに貧乏なブラジル人をたくさん拉致って来て帰化させて FWの虎の穴に放り込んでおけば10年後に花開くだろう。
今こそリベロ中田
>>702 え?
シチュエーションがよくわかんないよ。
左サイドでサントスとのパス交換をしてからの話を
してるんじゃないの?
昨日の試合で、深い位置から大きく蹴って裏取る展開なんて
あったか?
結局10番が悪い! 謝れサッカーファンに
711 :
:2005/03/31(木) 15:42:24 ID:Iaz63FVt
まあ中央に守備集中する相手をサイドに引き出して分散させてたのは中村 マークをほんと利用することができるのはさすがイタリアでやれてる選手だよな
712 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 15:47:11 ID:1Sf1lmKt
中村のオナニーが目立った。 中田はやっぱりいい仕事をすると思った。
713 :
:2005/03/31(木) 15:47:24 ID:jkr0WGv1
>>707 そんなのな、ものは言いよう、考えよう、なんだよ。
例えば、職人かたぎってのも存在すんだから
FWを点取り職人として位置付けりゃいいだろ。
これだけシュートがヘナチョコな選手ばかりなのにそれなりの
GKが育つ所に表れてるけど、
自己陶酔型の人間が育つ気質はある。
要は周りが職種として認めるかどうかだ。
>>711 中田も何度か相手を引き付けるプレーをしてたよ
716 :
:2005/03/31(木) 15:56:48 ID:PbdMAFzX
こういうスレって必ず中田信者vs中村信者の構図になってつまらなくなるよね
717 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 16:01:03 ID:ALN/PxYt
正直、中田=キラーパスとか最近はマスコミにさえ言われなくなったよな。 変に落ち着いたって言うか、 味方も追い付けない強いパスを出してた頃の中田が懐かしい。
718 :
. :2005/03/31(木) 16:01:27 ID:flY0ePAm
中田中村信者は割と仲良くやってたはずなんだが…。 そこに藁ヲタが入ると険悪ムードになるが。
うん悪いときは悪いでいいんだが、いい時でも無理矢理けなすからな。 ただ中村信者の方が理にかなってない意見の方が多い。 萎縮するとか、和が乱れるとか。 後なぜかいつも中村VSその時バッティングするだれかなんだよな。
>>718 うん〜茸とヒダの関係は悪くない
やはり基地外小野信者と藁オタが工作してくるんだろ
721 :
:2005/03/31(木) 16:09:13 ID:nBij2i9X
中村と中田の連携、うまくいってたと思う。
722 :
A :2005/03/31(木) 16:14:26 ID:ZiCtvYn9
>>720 俺は小野信者だが、こちらから見るとトップ下を奪われたくない中村信者と
トップ下を奪い返したい中田信者が暴れているようにしか見えないんだが。
723 :
:2005/03/31(木) 16:18:58 ID:dBsVQpbH
そもそも「信者」なんて表現使うの、小学生か層化ぐらいだろ
724 :
:2005/03/31(木) 16:19:20 ID:uk6iXG9s
代表サポの俺から言うとどの信者も目くそ鼻くそ 信者=他選手のアンチ、ちゃんとチームを応援しろよ。
725 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 16:20:36 ID:WXACCarf
で、結局小野が戻ってくる次戦の布陣はどうなる? 中田もスタメン確定でしょ? 加地、福西はジーコは外さんし。
726 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 16:24:41 ID:S6Vzqz4+
てゆーかさ、FKが武器ならFKで決めればよかったんじゃないの? なんであんなに目の前の壁にぶつけてたんだ? 相手のディフェンダーを怒らせようと思ってたのかな? なんなのか未だに意味不明だ。
>>724 つーか、今回はちゃんとチームを応援してる人が中田を叩いてると思う。
中田加入によるチームの劣化は誰の目にも明らか。
それが的を射ちゃってるから信者も必死なんだと思う。
728 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 16:30:52 ID:vARqZPJ2
______ /_ | /. \ ̄ ̄ ̄ ̄| / / ― ― | | / - - | ||| (6 > | | | | ┏━┓| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | | | | ┃─┃| < 正直、すまんかった。 || | | | \ ┃ ┃/ \________ | || | |  ̄  ̄|
729 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 16:31:55 ID:nRTAyQYB
俊輔はサッカー教室でリフティングでも 教えてなさい。あいつのオナニープレー観てると 腹が立つ。偉そうに・・・
730 :
:2005/03/31(木) 16:33:26 ID:nBij2i9X
>>727 中田1人が入った抜けたで劣化するようなチームなの
日本代表って。
ボランチで中田が使えるようになったのは収穫。 ボローニャ時代から代表でも一度ボランチでという声はあったが それが実現できたことは大きい。 ただ中田の最大の問題点は「守備の仕方」 ボランチの守備に求められるのは相手の攻撃のディレイ。 パスカットできれば最高だが 最低限ディレイができればOK。 しかし中田はすぐ飛び込む。 そして飛び込んだ結果簡単に抜かれるシーンが多すぎ。 1対1には強いかも試練がボランチとしては不適格。 右サイドかなー
732 :
:2005/03/31(木) 16:33:32 ID:vuiV/VZT
中田が守備に力を入れなくてもあのDF陣がいれば無失点だっただろ。 その無駄な努力のおかげで攻撃がおろそかになって得点が生まれなかったんだよ。
>>730 だから中田の能力以前に、この時期にぶっつけ本番で連携不足の選手が加入するのはおかしいだろ。
いちばん悪いのはジーコだが、誰が邪魔だったかって聞かれたら中田ってのが最初に浮かぶ。
734 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 16:36:22 ID:KhiObHbx
サントス 中村 中田 小野 福西
735 :
゜ :2005/03/31(木) 16:36:29 ID:fTJUBp0e
>>726 馬鹿め
日本で一番言いいボールを蹴る確率が高いんだろうから仕方ない
もっといいボールを蹴れるのがいれば練習からしているにきまってるわ。
>>730 いや、実際中田はそれくらいややこしい扱いにくい性格してるぞ
737 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 16:38:08 ID:ke+eH7T4
小野−福西で並べるだろうな 中村外すか、中田外すか 両方ハズして、鈴木ーハゲー大久保or柳の3枚入れた方がマシな気するよ
738 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 16:39:38 ID:nRTAyQYB
>>732 アナタはニワカ。
中田の相手のスペース潰しはよかった。
ボールばっかり見てんじゃねーよ。カスが。
>>730 自分が廻りに溶け込めてないのに他人のせいにする猛毒だな
いない方がよほどいい
740 :
_ :2005/03/31(木) 16:41:42 ID:VQb6b8s2
中田がはいらんと 中村にDFかたまって きついかもね あのFWにはDFいらんし。。。
741 :
・ :2005/03/31(木) 16:43:48 ID:mracqBtE
アジア杯でバーレーンに何点取られた?
742 :
:2005/03/31(木) 16:44:36 ID:Uw21iFJ1
744 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 16:49:44 ID:Vnz6EQC7
745 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 16:53:57 ID:uFvanRDS
>743 スポ新聞
746 :
あ :2005/03/31(木) 16:57:56 ID:TCSidtlw
俺は中田信者かな。もう中田の試合は八年くらい毎年見てるが、中田はボランチかセンターハーフか右がいいと思う。右は不確かなとこがあるけどね。 小野と中田のボランチコンビは無理かな。イラン戦の福西小野みたいになるのは目に見えてる。 小野と組んでまともにやれるのは守備だけでも耐えられる遠藤くらいじゃないか? 小野は正直組合せにくい。中盤の底は固くしたいけど小野もつかいたい。左に置いたトルシエのやり方もまたひとつの策。 小野ベンチにして切り札にしてもいいし、福西外して小野遠藤スタメンでもいい。
747 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 16:58:51 ID:uFvanRDS
>742 でも取られすぎ
748 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 17:20:35 ID:Ki+nhDda
翼くんみたいな選手は出てこねえかな。あんなプレイは無理だけどOMFは翼くんスタイルは見習えよ。シュート、パスそしてドリブル。 FWは日向くんを見習え。点をとること、シュートを打つことしか考えんな!シュートを打てば枠内。 ミーティングでジーコの話なんか聞かなくていいからキャプつば読んどけ! とりあえず昨日は中田イラネとは思わなかったので中田さんにあやまります。
749 :
:2005/03/31(木) 17:21:33 ID:Wb2XMVit
小野が前がダメだと言われてるのは、小野の所為じゃないんじゃないかと思う。 小野にパスを出す人がいないんじゃないかと。 ヒデをボランチで、小野を前で試せないかな・・・ってもう最終予選終盤じゃんか! まったく禿はしょうがねぇな。
>>742 相手選手に肘入れてレッド貰うのが不当?
751 :
:2005/03/31(木) 17:25:40 ID:ROvx/wkb
とりあえず、中田ボランチのできがそこそこ良かったので 焦っている他ファンが多いことだけはわかった。
752 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 17:32:18 ID:zGzme+QX
このスレの構図は中田のデキが良かったので中田ファンがこの勢いをかって トップ下というかトルシェジーコ前期のようにチームの中心選手に!て感じで それに二試合イマイチだった中村に危機感を抱いた中村ファンが中田を無理やり けなして、キレた中田ファンが中村を貶して不毛な展開に・・・
753 :
。 :2005/03/31(木) 17:32:51 ID:jcipGmX0
中田がボール取られた時、糞ミソに怒鳴ってたらずーっと追い掛けて取り返してた。 えらいぞ。
754 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 17:35:11 ID:dBEfcOGC BE:63714492-
>>753 俺もあそこは偉いと思った。
今の日本代表は諦めるやつ結構いるもんな。
755 :
永遠 :2005/03/31(木) 17:35:59 ID:bmtFxJ8d
高原はDF 決定 加持が目立っていた時点で日本は勝てない。中田に気を使いすぎて ほかの選手は力をだせない。 中田は一対一 で勝てないといけない といっていたが それは 違う。中田よ今日本に必要なのはカリスマではない。日本を思うのであれば代表辞退してくれ 最後のキラーパスをジーコに送ってくれ。俺たちは最後の花道暖かく拍手をしようじゃないか
756 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 17:37:13 ID:QEqfpIst
>>753 本来それが当然なんだけどな。でもそんなことも分からない、真剣勝負をナメてる奴が多数存在する。
特に倒れて痛がって責任回避の演技をするどっかの禿は氏ね
757 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 17:38:04 ID:9wYY6Q2f
中田はトップ下じゃなくても サイドでもDHでもそれなりに存在感も示せるしかなりいい仕事もする。 問題は俊輔じゃないか?トップ下×サイド××DH… でも日本の最大の武器なんだよな。 外せないしどこで使えばいいんだろう、彼・・・FW?
>>757 ホントはサイドだと思うよ。
真中にいたがるけど、いいプレーを見せる時はサイドに展開してる(逃げてるw)時。
こねずにノートラップ、あるいはワントラップでパスを出せる小野、
あるいは中田、小笠原の方がトップ下にはむいてると思う。
タイプ違うけど本山でもいいし。
759 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 17:44:06 ID:Wk5dTC4G
オレは中田がレベル高くて、 他がついていけないと信じる。 少し前の世界選抜ー欧州選抜で生き生きしてじゃないか。 日本人じゃダメなのですよ。 別に信者じゃないけどみんなあんまりだな、とね
760 :
:2005/03/31(木) 17:44:24 ID:nBij2i9X
ボランチの座が危なくなってきた小野の信者もいるな。
そういや中村一枚貰ってたよな黄紙 次で二枚目貰って北朝鮮戦で出番ってシナリオかな んで惜敗、イランと最終決戦までハラハラかよ コンフェデ東アジアあるのにうざってー
>>759 > オレは中田がレベル高くて、
> 他がついていけないと信じる。
> 少し前の世界選抜ー欧州選抜で生き生きしてじゃないか。
> 日本人じゃダメなのですよ。
このスレはこんな馬鹿ばっかなの?
763 :
:2005/03/31(木) 17:52:01 ID:dBsVQpbH
創価学会ウザ過ぎ。 攻撃的なカルトってのは、ほんとにうざいね。
764 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 17:52:14 ID:ke+eH7T4
レベルが高い選手なら、レベルが低い選手を上手く活用するために合わせるもんさ カフーにも鍛冶にも同じパス出すなら、そりゃ馬鹿ってもんで 安定志向なら小野−遠藤(守備人)で並べたいしなぁ 無理して中村と中田を出す必要ないだろ 孤立するFWを助けるなら、大久保みたいなタイプの方が中田、中村より向くよ
765 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 17:52:33 ID:mX/aONwp
759の意見は少数派意見になるんだよね。ナゼ少数派になるか、 それはサッカーを知らない人が多いから。759の意見に賛成の人は本当の 日本代表サポーターだ。
766 :
:2005/03/31(木) 17:54:30 ID:vuiV/VZT
ドイツWCはドブに捨てて次に期待だ。 もうジーコも中田もいないだろうし。
767 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 17:58:24 ID:RsJ4YB9J
759の意見は決しておかしいとも思わないが 765の意見は明らかにおかしい
768 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 17:58:55 ID:HIy9Hhop
中田が起点にならなきゃいても良いな。 ためてパスのワンパターン。サルでも見破れるし先回りも対処も出来る。 あのパスを生かす為には優秀なFWが必要 そりゃ点入らないよ
769 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 17:59:09 ID:c2gOilwc
>>759 > オレは中田がレベル高くて、
> 他がついていけないと信じる。
> 少し前の世界選抜ー欧州選抜で生き生きしてじゃないか。
> 日本人じゃダメなのですよ。
> 別に信者じゃないけどみんなあんまりだな、とね
中田信者は全員サッカー未経験者なんですか?
770 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 17:59:17 ID:rlTyKnit
中盤のダイナモって感じだったな。 中田のすごいところはスルーパスとか攻撃能力よりも 試合全体を見渡せる目だと思うがどうだろう。 昨日もカウンターの目は結構潰してたしな。
771 :
759 :2005/03/31(木) 18:01:33 ID:Wk5dTC4G
>762 すまん、馬鹿だから去る。 だが他は置いといて、今のFWは使えないだろう。 高原がドイツで点取ってるのは奇跡としか思えないし、 鈴木は論外。玉田も決まらないし大黒は運か? とか思うわけですよ。あんな試合観たら。 まぁ、そんなわけで去る
772 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 18:02:24 ID:mU54g8qu
773 :
:2005/03/31(木) 18:02:26 ID:n8hLJWty
昨日の中田が良かったってのは何と比べて言ってんのよ? 小野?遠藤?イラン戦の中田? 中田自身は確かにイラン戦よりは目立っていたけど 正直小野を脅かすような働きはしてなかったと思うけどな。 でもジーコの中では中田、中村は特別枠っぽいんで ゴリ押しで中田ボランチ小野ベンチとかやりそうで怖いね。
774 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 18:02:27 ID:dBEfcOGC BE:169906368-
>>759 周りが下手なのには同感。
選抜うんぬんはありゃ遊びも入ってるからだろ。
ってか中田いるとやりにくいって奴は本人に直接言えば良いんだよ。
昨日も中田は最後まで集中切らしてなかったし。
ベンチに座ってる監督が使い物にならねーんだから、
中から声出す監督ってのは絶対に必要。
中学の時に練習にOBが来てゲーム中にガンガン怒鳴られたりしたけど、
実際それで『やらなきゃ』って気持ちがいつもより出てきたりしたしな。
775 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 18:04:04 ID:zGzme+QX
>>771 鈴木は審判がよく笛吹くタイプじゃないと使えない。
昨日みたいにスルーするタイプの審判ではあまり役に立たない。取り立てて光る技術が
あるわけじゃないしね。
776 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 18:05:30 ID:9wYY6Q2f
トップ下は決定的なパスやシュートの出所だからどこも潰しにくる。 厳しい戦いになればなるほど徹底的にマークしてくる。 それで潰されていてはいくらいいパスを出す選手でも機能しない。 どんなに厳しいマークにあっても中田がいいのは潰されないところ。 視野の広さとフィジカルの強さが相俟って 展開もできるし局面でも決定的なパスも出せる。 それがトルシエ政権時に絶対的なトップ下として君臨していた理由だろう。 今の中田がそのころと同じパフォーマンスを 見せることができるかどうかはわからないが 俊輔のトップ下よりは確実に機能すると思う。 しかし俊輔のポジションはどうしても確保しなければならない。 最大の武器を外すわけにはいかない。サイドだと守備が不安な上に それにかかりっきりになってしまって攻撃力も生かせない。 DHなんてできるわけがない。それこそ相方は全盛期のダービッツかマケレレが必要。 そこでFWという選択肢になったわけだが、一人でも決定力の高いエースFWがいれば その案も少しは現実味を帯びてくるのだが・・・
777 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 18:06:27 ID:rlTyKnit
俺としては福西はフリーマン過ぎてボランチと思ってないから守備の駒として考えたくない。 ボランチが小野・中田でいいんじゃない? イナモッツはサイドやってたことなかったっけか? 復調したら右サイドやってみてほしいんだけど。
黄金の中盤が機能しなかった原因はオマケのようについていた高原のせい。 これは盲点だったね。
779 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 18:07:18 ID:UjHiiye8
ジーコ監督は「中田はどのポジションでも全身全霊をかけて戦うことができる。彼のような選手がもっと生まれれば、日本はさらに強くなる」と話したが、 会見でボランチが中田にとってベストのポジションであったかを問われると、「あなたはボローニャでボランチに入った中田を見たことがあるか」と激昂した。中田の使い方が最も大きな問題であると、 指揮官も感じているのだろう。 かつて中田とプレーした元代表選手は「彼をフォローできる選手が今の代表にはいないから、彼が苦しんでいるのが手にとるようにわかる」と話す。 イラン戦から帰国するテヘラン空港では、中田がチームメートから離れ、元代表主将の井原正巳氏と長く話し込む姿があった。 「サッカー観が違いすぎる」「マスコミへの対応もひどすぎる…」。かつてはタブーだった“王様批判”もチーム内で公然となされている。 中田は孤独だ。「どういう形であれ、勝って終われてよかった。次もその次も厳しい試合になる」と中田は話したが、彼が頑張れば頑張るほど苦悩は深まるようにみえる。
中田はパス供給する能力はないな 只のボランチ
>>770 ゆえに扱いが難しいのよ。
2ボランチの守備的役割では怖いし、攻撃的にもスペシャルでない。
機能するかどうかはトップ下との相性が鍵。
あるいは4−4−2のサイドハーフか4−1−2−3の2、4−3−1−2の3の
ポジしか持ち味のダイナモ分が効果的に使えない。
ある戦術ではものすごく効果がある選手だけど中途半端。
だからイタリアでも評価が分かれている。
>>778 あんたすごいよ。目から鱗だよ。
今まで気がつかなかった…
783 :
:2005/03/31(木) 18:11:45 ID:uk6iXG9s
昨日の試合で中田が駄目だってのは無理あり過ぎ ほとんどの攻撃でサイドへの起点になり、守備でも福西とのコンビで馬連を制圧してた その中田が活躍する為に、目立たないながらも欠かせない手助けをしたのは中村 中村がマーカー釣って流れる事で中田が使うスペースを生み出した。 つまり、二人の連携は上々。シナジーとまではいかんが悪くもなかった。 この二人に関しては二人とも日本に必要、信者=アンチの不要論などあまりにも下らん。
784 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 18:13:56 ID:UbWJVkXP
>>773 運動量とボール奪取能力。
この点で小野や遠藤を完全に凌駕していた。
785 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 18:14:36 ID:JdypOnCs
ボランチに入ったバーレーン戦は福西と連携して存在感あった。 攻撃的な位置での中田はディ・ステファーノになろうとしてなりきれないでいる気がする。 色んなとこに顔出しすぎて結局何をしてるのって話に。 こういうタイプは戦術面である程度縛ったほうがよく働くのでは…。
786 :
。 :2005/03/31(木) 18:16:15 ID:jcipGmX0
ゲンダイ読んだ。まあ中田には年上の相談できる選手が必要だってことはわかってるが。 サッカー感が違うとか、マスコミ云々とか、ぬるぽ過ぎて悲しくなるんだが。
787 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 18:17:01 ID:DS89yMUR
バーレーン戦、そんなにひやひやしたとこなかったけどなぁ。 審判にぶつかったのと後半の相手のヘディングぐらい。 中田はよかったですね。まず動きすぎなくらい。相手の攻撃 ほとんど摘み取ってたし。安心して見れた。 俊介も中田も玉出すのなんとなく遅いって感じたけど、安全なとこに出す だけならどれだけでもできるさ。 攻撃の起点になるために少し厳しくても狙ってるからからだと 思ってたけど・・・ここでは随分と叩かれてますね。 周りもっと動いたほうがいいかなって感じた。 攻撃は勝ったからいいけどちょっと寂しかったですね。 チャンスはあったのにね。 最後のほうは高原らしいのもいくつかありましたけどね。
788 :
ミント :2005/03/31(木) 18:17:45 ID:KXRBWos2
以下全部引用 代表チームをスポンサーとして資金的に支えているということは、 いわば代表チームや協会自体を買収しているようなものなんだから、 2002 ワールドカップが、偶然なのか仕組んだのかは別にしても、いかにも日本や韓国に超有利にできあがっていたことは確かに変。 特に日本のいた組は、ワールドカップBリーグ。 ていうか、2002 ワールドカップは地方には過分で負担も大きすぎるスタジアムを建設したい各地の建設業界と政治家が、サッカー業界や広告業界と組んでやっちまった、すさまじい税金の無駄使い。 スタジアムの赤字の惨状を見ろよ。 これほどの犯罪に加担しているサッカー選手には何の反省もないのだろうか。人間じゃないね。 安倍・中川議員等の自民党の右翼みたいな「他人に」国歌歌わせたい人物とサッカー業界はつながっているのでしょうか ? そうだとしたら汚いですね。 世界でも屈指の環境・設備と多額の税金・企業金を豆乳した日本サッカー。人口だって一億二千と十分な数。 ふつーだったら、ぶっちぎりで世界屈指のサッカー強国であって何の不思議もないはず。 オランダのような小国より弱い、ってのは.......... バーレーンは人口60万だってよ。 それでも現状、ということが日本人サッカーの裸の実力の様を語るのか。 世界でも屈指の環境・設備と多額の税金・企業金を豆乳して シークレットブーツ履きまくっているちび もうこんな状態ではスポーツ とは言いにくい、ほんとうに。 仕掛けだらけの大衆のめくらましとエネルギー発散のための芝居だ。 スポーツから神聖な要素はほとんど失われた。 それに熱狂できる人たちや選手と結婚できる女たちの中身の空洞には恐怖。 プロはいざとなれば注射や覚醒剤 ってのもいるじゃん オリンピックに 駄胃リーガー 欧州クラブにジャパンマネー効果を知らしめはしたが。 そのおかげで欧州クラブへ移籍した日本人選手はいろいろ陰口言われるようになってしまった。 デルピエロさえ、最初は「ミウラが失敗したせいで日本人がまたビジネスで きたのかと思った。」とか嫌みいってたくらい最初のイメージは悪かった。 ジャパンマネーを求めたのは欧州の各リーグの方でもある。ただ 無能ではファンに叩かれるからそこそこの選手を求める。あくまで 双方の合意の上でやってること。 中田は悪くない。存分にジャパンブランド利用すればいい。これからも。 将来中田が代理人とかしたら、日本のサッカー選手がレベルアップする いい機会を提供できると思うな。実績はある。功罪は殆どないかと。 株式会社ジーコジャパン(東証一部) 取締役専務 兼イタリア支店長 真実としてはCMで稼ぐタレント業の方がメインなので、「契約金・年棒を実際よりはるかに高く発表すること」「チームの主力選手として扱うこと」を条件に、こちらから金を払うなり、実際にはかなり安い年棒でなりして話をまとめているのでは ? っていうことですか。 「ジャパンマネー」ってキヤノン製品等を買った一般消費者の払った金が、そういう仕掛けのための工作費として多額に使われていたっていうことになるのですか ? 中田の圧力は、コカコーラ、キャノンに決まってるだろ そう、高原が使われ続けているのはキリンの圧力のせいです
789 :
:2005/03/31(木) 18:18:45 ID:uk6iXG9s
_ __
_ =ニ∠__) ミ 、
,∠__) | ` 、─、
\ | >、_,)
`n ∩ / :
l⌒l──⊂(・( ・)つ´ i !
ヽ、| /と(∀・ _( ・∀・) |\l
, -、/ /(ノ と )─‐l l ガッ
ヽ、\ _/ ( Y /ノ 人‐′
 ̄(_フ `|/ ) < >Λ∩
_/し' ノノV`Д´)ノ ←
>>786 (__フ 彡イ /
790 :
:2005/03/31(木) 18:22:36 ID:ZvJ7e7Ua
正直、ディスティファノの名前出されても プレイ動画なんてみたことないので分からない
791 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 18:23:15 ID:ke+eH7T4
プレイエリアに制約つけるとぶち切れるヤツはなぁ セリエじゃ大人しく駒として動いている癖にさ 中村は論外、好きなだけ高校生相手にFK蹴っておけ 両者Outが良いと思うぞ
792 :
ミント :2005/03/31(木) 18:25:06 ID:mTjAKcBz
以下全部引用 スポンサーの圧力というよりか 広告代理店の圧力なんだろうなあ。 代表チーム絶賛と中田を中心に見せる工夫 ハイ よくできました。(桜マァク) これ書いてるの中田の事務所か広告代理店のマスゴミ情報コントロールチームだぜ、たぶん。 あるいは記者のなかにいる中田側からの回し者だな。 出世とも言えないような、自分のちっちゃな 立場づくりのために、強そうな物の方へすりよ っていく記者たち マスゴミ箱のなかのチリ バーレーン戦前半10分すぎ イエローカードをとられた選手が相手にもイエローがでるようにサッカー 業界人の言葉でいうところのいわゆる「頭脳的プレー」を実行する。 やられたらやりかえす、というメンタリティーがサッカーの欠陥点である。 こういうのが日本のこどもと将来の社会を侵食してゆく。 in the name of god 一部のサッカー解説者たちの頭(ず)のタカさ。なんとかならないか。 サッカー用語なんて誰がしゃべったっていいんだ。業界人の専有物だ と思うな。 大人になっても球蹴ってるようなような連中の行ったり来たり を解説してよろこんでいるという、阿呆くささ。 それってさっかーが「解説きけばわかる」程度のものでしかないって ことだろう。 産業技術の最先端なんて解説聞いたってわかんないよ。 ああ、日本は彼等技術者のおかげで成り立っている。 かれらこさ本当の男たちだ。 > 日本代表が予選敗退でジーコと > 川渕に多額の損害賠償と強化費用を国に返還を求める訴えを起こせば > どうなるか・・。 税金そんなに使っているのですか ? 国策企業やん、それじゃ。 それであんなにずに乗っているのですか ? サッカー業界人。 税金もか ? 国策スポーツ風芝居 天下りつきでか ? 愛国一心党 わけのわかんないハーフの解説者たちの調子だけいい実況がなくなる。 白いぶたはかわいい 国策って、愛国心てやつか ? 国は 愛してもらえるように自分をよくするのが常道だろ まず。 国民は怒って愛国心に基づき 公務員専用刑務所を全国各地に建設中
793 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 18:25:51 ID:cOVfAZGv
次のバーレーン戦、 トップ下は中田、ボランチは小野でいくかもしれない。 それとも今日の布陣でいくのか・・・ どちらにせよ、中田か中村がイエローもらって、 北チョソ戦、出場停止になりそうだよね。
794 :
:2005/03/31(木) 18:26:55 ID:Dhb99fxf
今の代表はトルシエの遺産で喰ってるようなもんだ シドニーオリンピックの時と布陣があまり変わらないだろ
795 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 18:30:55 ID:MQ5JFnxe
中田を無理矢理ねじこむために、イラン戦、バーレーン戦と こんなに苦戦したのにな。 本当、勘弁してほしい。
796 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 18:33:48 ID:nKzr0vGo
ボランチ中田に運動量とボール奪取能力を求めるのは違うんじゃないか 期待した展開力を披露してくれなかったのが残念だな イラン戦以上に攻撃がチグハグだった気がする
797 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 18:34:36 ID:dBEfcOGC BE:223001497-
798 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 18:35:05 ID:Vnz6EQC7
>>796 いやそれが適正
攻撃にでしゃばってくるとぐたぐたになるし
799 :
797 :2005/03/31(木) 18:35:18 ID:dBEfcOGC BE:84952883-
800 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 18:38:03 ID:UbWJVkXP
801 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 18:38:17 ID:MQ5JFnxe
北朝鮮戦は最初から中村、高原入れてれば余裕だったよ。 ジーコが北をなめてたのと、国内組の不満を解消しようとしたのが苦戦の 鯨飲。
802 :
:2005/03/31(木) 18:40:01 ID:fHlrkHoi
いや、次の試合はまた4バックで行くと思うぞ・・・ ジーコはホント予選を面白くしてくださる。
中田氏がたいした戦力でもないのに システムだけかき乱す いなければよほど楽だ
中盤は誰がやってもどっこいでしょ。 問題はFW・・・寿司なんとかしろYO!
805 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 18:44:05 ID:3MZkAs4a
中田さんは万能なんですね、ごめんなさい。
中田が入って日本全体のどこが良くなったんだ? 1勝1敗(1勝はオウンゴールの1点) ちなみにW杯予選において 日本がアウェイで負けたのは 1989年6月25日以来 16年ぶり それから得点できなかったのは 1997年9月19日以来 8年ぶり
808 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 18:49:24 ID:/02wH7MS
ボランチは守備中心でいい。 オプションとしての攻撃力も必要。 日本人としては頑強な中田+福西コンビは割と好みのコンビ。
そうか、中田と中村と小野を生かす方法を考えていたけど 宮本OUTで中田INでいいんだな。 定評?のある守備で攻めにはほとんど加担せず、アンチにも叩かれない。 コーチング能力はチーム一だろ。
中田を切るという 英断の時期が やってきた システム変えさせる程の能力はもう残ってない
811 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 18:55:56 ID:6qNcpjOZ
>>807 4年に一回なんだから何年ぶりっていう表現おかしくね?
>>807 8年ぶりだの16年ぶりだのバカじゃね?
日韓共催の時は開催国で予選免除だったし
アメリカ大会の最終予選はセントラル方式だし
フランス大会の最終予選ではホームで一敗一分けしてるしなぁ。アフォくさ〜
813 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 18:57:13 ID:UjHiiye8
日本代表へ この手紙をもって僕の解説者としての最後の仕事とする。 まず、現在の弱小ニッポンを打開するために、ジーコ監督に辞任をお願いしたい。 以下に、日本代表についての愚見を述べる。 チームの根治を考える際、第一選択はあくまでFWであるという考えは今も変わらない。 しかしながら、現実には高原の場合がそうであるように、ゴールできず、ネタや叩きになってしまう現象がしばしば見受けられる。 その場合には、若手器用を含む試行錯誤が必要となるが、残念ながら未だ満足のいく成果には至っていない。 これからのFWの活躍は、加地以外の決定的パスにかかっている。 僕は、サントスがその一翼を担える数少ない選手であると信じている。 能力を持った者には、それを正しく行使する責務がある。 両サイドにはクロスボールの発展に挑んでもらいたい。 遠くない未来に、日本が強豪になることを信じている。 ひいては、僕のコメントをセルジオ越後が推敲の後、代表の研究材料の一石として役立てて欲しい。 屍は生ける師なり。 なお、日本サッカー研究の第一線にある者がジーコ解任デモに参加できず、層化学会の圧力で失踪することを心より恥じる。 松木安太郎
>>811 そんなことより
中田が入ってどこが良くなったのか教えてくれよ
中田はどこでも使えるからいいとして、問題は右サイドとトップ下だと思うがどうよ。 FWはどうしようもないから中盤でカバーする。 中村が右出来たらサイド攻撃がかなり強いんだけどな。 やっぱり加持さん…? あとトップ下はミドルシュートとドリブルで引き付け役になれる大久保が自力でいける永井とか。
817 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 19:00:30 ID:GVqE6IM2
しかもドーハで負けてんじゃん。
818 :
_ :2005/03/31(木) 19:01:46 ID:aY5JRz/o
俺はシュート打たない高原の代わりに中田をFWに 入れて欲しい。外してもいいからガンガンシュートを 枠に打って欲しい。90分ありゃ1本くらい入ると思う。
819 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 19:03:12 ID:zGzme+QX
中村が真ん中にいる意味が良く分からん。 普通にサイドでよいじゃない?オレはサントスで良いと思うがトップ下は・・・
820 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 19:03:17 ID:IsDU2RSA
誰も稲本についての批評はしていないんですか? 最後の一発のパスで存在感は出ていたと思うけど・・・ あの人いれたら点取れると思うよ絶対にね。
中田はうまいよ。 この試合でも他の選手はこいつの次のプレーを予測した感のあるパスにかなり楽に 次の行動に移れてたかんじ。とくに中村は恩恵受けてたよな。 こいつのパス単純に足元には行かない。次に動くスペース空間に出されるんだよな。 動きながらいろんなパスを使い分けてるのがよい。状況にあわせて緩急があるっつー か。だから相手がこちらにきっちりついてもそれほど問題ないんだよな。 受ける選手はマークきつくても敵外しながら次の行動に移れる。 今回多くの選手が動きながらパスプレーが展開されてるめずらしい日本代表だった 。足元だけの代表だったからいままで、すぐつかまって潰されるのが特徴だったのに、 今回はバーレーンが振り回されまくりでまったく攻撃に守備に連動して移れてなかった。 オシムあたりが大喜びしそうな試合だった。
822 :
:2005/03/31(木) 19:08:17 ID:vuiV/VZT
>外してもいいからガンガンシュートを >枠に打って欲しい。90分ありゃ1本くらい入ると思う。 中村のFKの話ですか?
823 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 19:13:40 ID:zGzme+QX
稲本に対しては個人的には複雑。 中田中村がリーグで調子悪いとよく言われるが稲本に比べれば・・・・ 稲本は守備が元々あまり上手くはない選手でそれを嫌われてどこのチームでも スタメン取れなかった。今は下部リーグでアップアップ・・・復活するなら一日でも 早くJに戻るべきだ。もう若手の選手ではないのだから遅れれば遅れるほど取り 返しがつかなくなる! 稲本は海外行って大失敗しちゃった例として今後語られるだろうな・・・
FCの石川をA代表で試してみるのもおもしろいと思うんだが。
826 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 19:20:18 ID:UbWJVkXP
稲本は右サイドに推薦。 武器は高速センタリング。
827 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 19:24:34 ID:8UWB9Vaa
石川(FC)はどうだろう? というかFCの選手って、いまいち代表に呼びにくい選手が多いような
もう高原、中村、小野の3点セットでやってみろって。 俺は悲惨な結果になると思うけど、それぐらいやんねーとアジアカップ 取ったぐらいで調子のってる奴らにゃわからんよ。 2002年の時から中村信者はガチと親善の区別付いてなかったから。
829 :
:2005/03/31(木) 20:13:06 ID:lO4PBzds
そもそもキャプテンマークつけてる奴と真のリーダーが別々だからおかしくなるんだよ。 中田にキャプテンやらせてチームを一つにまとめろよ。 「意見が合わない」だの何だのっておかしいだろ。 誰がいったか知らないがおまえが中田に合わせるんだよボケ。
>>628 セルジオは茸ヲタだからベタ褒めがデフォって考えられるじゃないかな
しかもテロ朝も日テレと並ぶ茸推しの局だし
831 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 20:17:18 ID:3MZkAs4a
>>824 海外のチームでで長年プレーしてきている中田さんのほうが、優れたサッカー観を持っていることは事実。
つまり自分のレベルが低いって事に気付いないのが多すぎるんだ日本は。
833 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 20:22:43 ID:g15NrqM8 BE:127148966-
834 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 20:23:32 ID:ke+eH7T4
>>831 BIG7と言われた時代に大手クラブに所属してたし
小うるさいカペッロの犬として忠実に働いたしな
レッジーナから移籍できないカスが言うセリフじゃぁないわな
今のチームに中村、中田ともイラナイけどw
835 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 20:24:08 ID:UA/57wIe
俊輔はなぜか叩かれない???あんな怠慢なプレーしといて。。。 ヒデばかり。アレックスもっと言ってやれ!! 俊輔は外し!!
836 :
ぷ :2005/03/31(木) 20:28:43 ID:fRvUvs5J
>>831 海外にいるとサッカー観が優れるのですね
837 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 20:40:23 ID:CE9wtRrd
90分に渡り良いプレーは無理だけど いいチームってのは命綱をもってバンジーするもんだろう 結局その信頼感がないから勝負できない
>>835 素人が多いのと、ラジオやTVは層化がある。
昨日の報ステの中村選手は大活躍ですねってのを言っていた人がいたけど、二度とサッカーを見るなと思った。
ラジオでは、セットプレーで大活躍で彼の存在は凄かったとまで言ってる馬鹿が居た。
839 :
名無しさん@お腹いっぱい :2005/03/31(木) 20:43:09 ID:pLw+kaxs
>831 いや、海外にいると国内よりは、広告代理店とかサッカー教会とか 中央官僚とかと連絡しやすいんだろ。 暗黒の。
840 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 20:43:46 ID:chcvlBDJ
便利屋さんとしてベンチ待機がいいだろう システム変更してまで使う選手じゃない
841 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 20:45:01 ID:EBetXSR3
中田はもうディフェンス専門の選手でいいよ。 体強いんだから、味方選手との連携が必要な攻撃はあきらめてディフェンス要員として活躍してくれ。
てかアジアカップの時ってそんなに良いサッカーしてたか? 物凄いアウェーの状況でもうなんでも良いから勝てば良いっていう システムも糞もないグチャグチャなサッカーやってたと思うんだけど 昨日の試合の方が確実にシステムの良さもファンタジーも感じた
843 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 20:56:55 ID:776NwaGq
>>841 アホにわか発見。
味方選手との連携が必要なのはディフェンスです。
844 :
:2005/03/31(木) 20:58:38 ID:RGRKVEdE
久保さんが1トップとして君臨すれば全員共存出来るんだがな。
845 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 21:06:35 ID:OYm5SYID
846 :
:2005/03/31(木) 21:07:43 ID:j5P5uID8
中田良かったけど、ボール奪われるし、トラップミス、パスミスはやっぱ多いね。 奪われたら自分で奪い返したところは良かったけど。 中田良かった良かった言うてるけど、バーレーンもかなり糞だったんだが。 そこはスルーする香具師が多いんだな。
847 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 21:10:19 ID:tlnMgy1O
試合に負けたら戦犯扱いされ、 点が取れなければ連携不足と言われ、 ボランチで守備的に動けば攻撃参加が少ないと言われ、 俊輔が左に張るので前のスペースに攻めあがれば俊輔の邪魔してるとか福西が上がれないとか言われ、 俊輔がマークされているので飛ばしてDFの裏にロングフィード出せば、パスミスとか俊輔を無視してると言われ、 中盤でボールをとっても簡単にボールをとりに行きすぎと言われ、 加持にいいパス出して加持がクロス上げれなかったら加持を使うほうが悪いと言われ、 4回パスミスしたとか3回トラップミスしたとか回数まで数えられる。 中田も大変だな。
848 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 21:11:49 ID:4z4Rs3l+
>>846 じゃあその糞にセットプレー、コーナーで何回蹴っても得点に繋がらなかった
中村は・・・・というようにまた不毛な展開になるから少しは自重しろよ。
今の中村ファンは衰え始めたときの中田ファンみたいだよ、見苦しい。
849 :
:2005/03/31(木) 21:11:51 ID:bUXs4dnL
>>846 まぁそうなんだが結局点が取れないのは前の人間から叩かれるべき、って
ことだな。当たり前だけど。
中田さん。 出るんなら邪魔しないで! なんて過度の期待をかけてごめんなさい。 これで満足?
851 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 21:12:56 ID:o62xd4ZN
FKを蹴らせてもらえない中田はチーム内での人望をすでに失っている。
852 :
:2005/03/31(木) 21:14:42 ID:j5P5uID8
>>848 中村は糞だったな。
正直、頭が悪すぎ。精神的にも幼稚。
真のウイイレ厨が中村って話だなw
853 :
_ :2005/03/31(木) 21:15:01 ID:w0YsR6nw
>>847 日本は後進国だからニワカ多いのはしょうがないよ。
854 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 21:18:41 ID:o62xd4ZN
中田はタレントだから。 サッカーがそこそこ上手いタレント。
855 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 21:20:51 ID:3MZkAs4a
>>851 昨日のFKは中村茸に全権委任じゃなかったっけww
856 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 21:21:53 ID:Uf2Y2Wy8
すごかった
857 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 21:24:35 ID:DYUYRPjt
858 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 21:27:39 ID:wRqcxnHM
>>847 ヒデに読ませてやりたい
癒されると思われ
>>824 夕刊フジは有名なネタ新聞なの!(笑)
これみよがしにリンク張るなよ・・・。
本人も言ってたことだがナカタは目立つ必要なし
861 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 21:34:37 ID:9twn9PP8
このなかの何%がJの選手かな?
862 :
. :2005/03/31(木) 21:35:05 ID:o35U3xe2
とにかく中田のプレーにはみんな過剰に反応するんだよね。
864 :
:2005/03/31(木) 21:43:26 ID:fDr8rJpZ
こんなこと言うとあんまり面白くないけど、まあ、良くも悪くも びっくりするほどの大きな差はないと思うんだよな。昨日の試合、 中田の代わりに小野や遠藤が入っても、あまり結果が変わるような気がしない。
↓こんなのばっかり 20:全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。 「全ての犬が哺乳類としての条件を満たしているか検証するのは不可能だ(だから、 哺乳類としての条件を満たしているとはいえない)」 21:勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。 「確かに犬は哺乳類と言えるかもしれない、しかしだからといって哺乳類としての条件を 全て満たしているというのは早計に過ぎないか。」
866 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 21:44:42 ID:0miOaUFw
中田さんの体はすごいな・・打たれずよい・・他の奴もっと倒れね〜ように鍛えやがれ!!
867 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 21:50:13 ID:OYm5SYID
868 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 21:50:14 ID:3MZkAs4a
>>864 遠藤だったら当たり方が悪くて、開始早々一発レッドだよぉ。。。
>>864 禿同
なんで中田が持ち上げられてるのかワカラン
870 :
名無しさん@お腹いっぱい :2005/03/31(木) 21:56:32 ID:zs67Iat/
> 847 大変なので御苦労なのは これ書いてる事務所のウェブ係のきみ。
871 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 21:57:37 ID:PxGnnHG4
なぜか中田って目立つよな。(クラブでの試合じゃなくて代表でね) ミスが多いってわけでもないし。 特別活躍したわけでもないのに。 テレビで観戦してると、実況が「中田中田中田」って叫ぶせいかな?
学会員のノルマは何レスくらいなんだろう
昨日のゲームで中盤の出来をたたいていること自体粗探しだと思うけどね。 先に責められるべきはシュートチャンスをもらっても枠に飛ばせないFWでしょう。 中盤が変われば高原のシュートが枠に飛ぶようになるのかってこと。 本気でそうだって言い出しそうなやつがいそうだけど・・・ >中田の代わりに小野や遠藤が入っても、あまり結果が変わるような気がしない フィニッシュがあれじゃ結果はあまり変わらないだろうね。 でも攻められる場面は増えると思うよ。
>>869 ここ最近の中田にしてはいい出来だから。
久々にみた人はあれって感じかも。
>>871 テレビは中田より中村の方が連呼してるよ
しかも何故かフルネームで呼ぶ事すら多い
そんなにスターシステムの犠牲にしたいのかとw
たった今フラれた俺も中田に謝る。 生まれてすみません。
中田はパルマ時代が一番ドリブル上手かったな。 DFに体ぶつけてファウルじゃなきゃ取られないドリブルができてた。 今はそれがなくなったね。
878 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 22:09:33 ID:wRqcxnHM
昨日の試合を見てたのなら 相対的な評価は「良かった」になると思うぞ
879 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 22:12:57 ID:5ZkBldHo
ヒデのピークはやはりジョホールバルの時だろうね。 ミスパスも増えたし、以前のようなキラーパスがなくなった。 ただ昨日の試合でもじゃあ「中田が出ない方がいいのか?」と問われたらノーだと感じた ピークの時の中田とは比べ物にならないけど、しかし代わりの選手と比べた場合で言えば まだ中田の方が戦力として使える
880 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 22:15:19 ID:o62xd4ZN BE:148857067-##
遠藤なら右でFK蹴れるから遠藤のほうが良かったな。 中田は蹴らせてもらえないから小野の代わりは遠藤がいい。
881 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 22:16:17 ID:ZKB9Ob1D
ボランチなら本職にやらせれば足りるし パス出し能力はもうないし スーパーサブでいいんじゃない
883 :
:2005/03/31(木) 22:21:04 ID:3PDqICY+ BE:56674728-
>>878 良かったとは思うけど、なんかもったいない使い方だなとも少し感じた。
ただ福西の相方としては申し分ないこともわかった。運動量豊富だしボール散らせるし。
DH2人ともボール奪取能力があるというのは戸田、稲本コンビ以来じゃないかな。
884 :
名無しさん@お腹いっぱい :2005/03/31(木) 22:21:21 ID:KIbSx/VA
昨日の中田はよかった 代表によばれて一人で責任おって 大変だよ 中田さんおつかれさま
885 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 22:31:51 ID:t1hsZlLD
中田しゃべるのうまいよね インタビューとか聞いてると、「はぁなるほど」って思ってしまうよ ま、俺がサッカー全然知らないのもあるんだけど
886 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 22:34:54 ID:wRqcxnHM
>>879 だよな
北戦で3-0ぐらいで勝っていたなら
「ヒデイラネ」っつーのもわからないではないんだけどね
状況がタフになればなるほどヒデ抜きっつーのは考えにくい
そーなんです トルシエがナカムーラはずした理由は 最後のオサレプレーのようなことをするからなんですw
>>879 キミは複合的に物事を考える脳をもつべきだ、 サッカーは中田だけでやるわけじゃない。
別に呼ぶのは問題ない、だが親善試合などで連携の確認は済ませて欲しい。
どこの国に「絶対に負けられない試合」の前に議論する選手がいますか。
普通は「あうんの呼吸」で連携に抜かりない状態が普通だと思う。
議論が「自分を輝かせるパフォーマンス」なのか何なのかは知らないが、
試合前、試合中に「大げさに」議論するのは、世界のサッカーを見渡しても「ありえない行為」
世界広しと言えども日本の「中田だけ」じゃないでしょうか?
こんな選手信頼できませんね。
889 :
。 :2005/03/31(木) 22:57:10 ID:jcipGmX0
最後の10分の走りは凄い気迫だった。サントスもね。さすがブラジル。 6月の〜で、山本が最後の20分超がんがれっていってたな。 中田は忘れずやってますよ、山本さん。
>>888 揚げ足を取るに忍びないが、また少数なのかもしれんが、
イランのザンディ
891 :
ジャパン :2005/03/31(木) 23:03:38 ID:PcnFL945
猿民『日本に勝つ自信はないけど、日本戦で“いい仕事”をする自信はある。』 確かに!!GJ! で、サッカー協会は猿民にいくら渡したんだ?
892 :
:2005/03/31(木) 23:10:36 ID:IEJcTwFW
中田ってワッキーの相方?
福西と中田は意外や意外、いいコンビだとおもった。 試合前の打ち合わせが効いてたんだな。 ブラジルでもそうだしどんなチームでもその時々で メンバーや戦術対応、連携確認が必要となることは当然あるが そこでどう選手が対応するかが鍵になる。 福西からカウンターの対応をいわれ、そこを中田がキッチリガードし 後半は福西と中田、中村をまじえてのかわるがわるの 攻撃参加が非常によかった。
894 :
:2005/03/31(木) 23:14:40 ID:f6l4AXrH
ジョホールバルん時は比較的マーク緩かったからなぁ 攻撃の芽の摘み方やチャージの強さを身に付けた分、下がり目でやるほうが合ってきてるのか。
福西や玉田や火事ともやったことないに等しかったんだからさ。 連携の完成度を求めるのはちょっとちがうんじゃねーの。 反対にこの2試合で2システム、違ったポジションでの適応能力はすげーよ。 いくらセリエAでボランチやってるっていったってさ。 1年間やってなかったメンバーや初めてやるメンバーとで数日で合わせたんだろ。 これだけ外から中田に対するプレッシャーかけられながら 誰よりも冷静に試合運びできるのってやっぱ経験の差と、戦術理解度の高さだろーな。
ロスタイムに俊輔が無駄なヒールパスしたせいでそこからピンチになった時 サントスや中澤に怒鳴られて言い返してた俊輔を中田が止めてたね イタリア3年目だけど俊輔はそのへんの試合運びの甘さがまだあると感じたよ…。
クラブの方が攻撃的にいけるからもっといいプレー見せてるが バーレーン戦は我慢してディフェンス一生懸命やってたな
898 :
:2005/03/31(木) 23:38:26 ID:oqL3Eo2a
>>873 同意
>昨日のゲームで中盤の出来をたたいていること自体粗探しだと思うけどね。
>先に責められるべきはシュートチャンスをもらっても枠に飛ばせないFWでしょう。
高原はシュートが下手だってちまたで言われてるが
それ以前に判断が遅いのが欠点
899 :
:2005/03/31(木) 23:41:03 ID:j5P5uID8
つか、スンスケはFK以外で使い道が全く無い。 心を入れ替えないと。 未だに「周りを生かすことが僕の役目」とか言ってるようじゃーな。
900 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 23:57:38 ID:DWmrP7g1
俊輔こそ中田がいないと生きない選手じゃないかな。
901 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 23:58:46 ID:wRqcxnHM
>>883 どういうふうな使い方をすれば
ヒデにとっても代表にとっても効果的になるんだろうね
活かしたいよね、あの逸材
902 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/04/01(金) 00:02:08 ID:M1jCr9SX
この前のアジア杯は中田ナシで(だからこそ?)優勝したな。 中田さん、自粛してくださいよ。色んな意味で。気持ち悪いんだよ、生き様がw
903 :
:2005/04/01(金) 00:06:09 ID:WDUVCUON
>>902 まさに、アンチの生き様!!
取り合えず、練炭かって、死んでおけ。
中村がミドルシュート打てるならトップ下でいいんだけどね。 ドリブルはそこそこ足は左だけってのじゃ駄目だ。
小野さんが戻ってくる次の試合、 どうなるんだろう
中田は組織プレーを大事にする選手なので 福西の個性も殺すことなく共存できるんだな。 フィオで中田がいるとオボドの積極的な上がりも増えて 二人でワンツーで崩す形なんてよくあるが、 まわりを活かすのは相変わらず上手いし。 今回中田はかなり気を使ってプレーしてたのは感心した。 結局のとこ、中盤よりも右サイド加地に変わる人材と 高原の代わりにトップを張れる選手が出てこないことが 一番の問題なんだけどねえ。
907 :
:2005/04/01(金) 00:07:51 ID:EtyqalWL
>>871 中田は走りかたが独特で一発でわかるから。
特徴的な動きをする選手は目立ちやすい。
あと、ドリブルするから目立ちやすい。
908 :
:2005/04/01(金) 00:09:01 ID:arVi9xja
誉めすぎ。謝る必要も無い。むしろあれが最高のパフォだったらやばいw
久保が故障して選手生命やばくなったのが痛手だね
910 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/04/01(金) 00:09:26 ID:m7OMQaox
右の加地を中田にさせた方がいいよ。 中盤よりサイドをえぐっていく方が絶対いい。 その方が中盤ディフェンシブからの攻め上がりより相手にとっては脅威だ。 加地がいなくなるし・・・
911 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :皇紀2665/04/01(金) 00:10:15 ID:Alom0NMV
>>902 君の生き様よりヒデの生き様のほうがカコイイ
中田はさすが存在感があるな 大事な所では中田がいてくれるって安心感があったよ
>>871 よく動くからでしょ。
あれに関しては、本当に凄いよ。練習でも凄い努力して手に入れた武器。
みんなが長距離走をトラックの内側を走って、周回数をこなすのに
一人だけ一番離れたレーンを走るんだから。
こんなことやってるのは、カズくらいしか知らない。
914 :
:2005/04/01(金) 00:12:12 ID:EbLguM3E
>>910 ジーコは芯だって加地は外さないよw 海外国内関係なくもっとも優遇される選手が加地、加地と
アレックスの控えが充実していなくても全然気にしてないしw
915 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :皇紀2665/04/01(金) 00:12:35 ID:zhIhbXlm
中田さん・・・マジでスラムダンクでの花道たちが入る前のゴリ状態だぜ
916 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :皇紀2665/04/01(金) 00:13:19 ID:qvZVNVMp
>>911 それどうやってやったの?>皇紀2665/04/01
三浦も当分使われないだろうし 加地とサントスがケガでもしない限り 永久不滅的に彼等が出れなかったときどうするか考えてなさそう
918 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/04/01(金) 00:16:18 ID:YAoQTrOs
( ゚∀゚)アウアウアー
>>916 そっちこそどうやったんだ?
>916 :名無しさん@お腹いっぱい。:皇紀2665/04/01(金)
920 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :皇紀2665/04/01(金) 00:22:47 ID:3eRdWrkI
>>896 だな。
中村はまだ精神的に未熟なとこがある。
すぐ拗ねるし。
921 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :皇紀2665/04/01(金) 00:23:44 ID:Hycm2ALB
923 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :皇紀2665/04/01(金) 00:24:55 ID:hccFeUja
924 :
:皇紀2665/04/01(金) 00:26:01 ID:ncIbLZ1A
中田は今度のバロンドール候補
925 :
:皇紀2665/04/01(金) 00:27:11 ID:EtyqalWL
926 :
あ :皇紀2665/04/01(金) 00:32:45 ID:W6oQbnhi
しかし、中村だけがFK蹴ってるんじゃパターンも 少なくなるだろうし、キーパーも読みやすくなると思うんだよな。 だからもう一人位は中村以外にFK蹴るときはボールの近くにいるべきだった。 中村一人に蹴らせるのはいくらなんでもどうか と…おもぅよ…
バカがマスゴミに踊らされ、手のひら返して中田賞賛。
928 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :皇紀2665/04/01(金) 00:34:28 ID:3eRdWrkI
小野帰ってくる6月の試合は 中村はスーパーサブでいいよ。 また4−4−2とかにしたらおかしくなるし。
中田はアタックよし、パスよし、キープよし、突破もたまに できるトップ下だったのに それがいまやボランチで合否すれすれ・・・ 結局早熟だったのか?
>>929 結局怪我には勝てなかったということかもね。
復活して、茸ヲタどもを黙らせて欲しいなー。
>916 今日は何日だい? これで分かっただろう、そうエイプリ…止めた
932 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :皇紀2665/04/01(金) 00:47:48 ID:FIpJOC1e
中田さんが俺に謝って欲しいよ
ペルージャ時代は首振りながらドリブルして すげーパス出してたのにな。 俺はあんな守備的な労働者みたいなヒデは見たくない。
934 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :皇紀2665/04/01(金) 00:49:19 ID:H3Q1fcJU
もうさ、中田と中村外して、小野と稲本入れればいんじゃね?
ペルージャ時代持ち出す奴はたいていろくに試合見てない奴 パルマ、ボローニャでもDF突き飛ばすドリブル突破はあったし 首ふりドリブルは現在でもある。去年年末の試合とかみてみろ。 普通に攻撃的MFとして前線へドリブルで持ち込んでパスや シュートもしてるから。今季は恥骨炎で出遅れて調子悪く 大活躍した試合は少ないが、活躍した試合ではいいプレーは見せてるぞ。 この2試合の1年ぶりに参加した代表と比べるな。
前半の日本代表は寝ているようだった。前半だけでCK6本、FK14本。 セットプレーを蹴る中村のキックはことごとく跳ね返され、何も起きなかった。 だが、後半は左の三都主(浦和)が前に張り続け、右の加地(F東京)が突破を 繰り返し、バーレーンのロングフィードには中沢(横浜M)がことごとく空中戦に勝った。 FWの決定力不足だけがそのままだったが、明らかに選手の目の色が変わった。 ジーコ監督はハーフタイムに技術的なアドバイスしか送らなかったというから、選手個々の 「勝たなくてはW杯に行けない」 という自覚が意識を変えさせたのかもしれない。変身をリードしたのは、ボランチで 福西とコンビを組み、2人で襲い掛かるような激しい守備を見せた中田の体を張ったプレーだった。 象徴的なシーンは、試合終了間際だった。中村(レッジーナ)が“軽いプレー”でボールを失うと、 三都主が「とられるな!! この野郎!!」と叱責し、中村が言い返して一触即発の状態になった。 これも興奮状態ゆえの衝突だったが、中村の頬をなで、間に入って収めたのは中田だった。 三都主は「一方的に怒った。キレた。言った後はすっきりしたけど言い過ぎた」と反省したが、 仲裁役やそのプレーぶりでチームを鼓舞した姿といい、やはり中田のチームであることを実感させた。
938 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :皇紀2665/04/01(金) 00:54:51 ID:zpe1Mci/
>>934 今の稲本は流石に駄目だろ?ネタとしても・・・
普通に真ん中に位置どりできるOHがいれば中田は活きるでしょ。 中村が前半ヒデさんが戸惑っていたから後半は左サイドに流れることにしたって 言ってたが前半から真ん中におらんかったやんけぇ!
940 :
:皇紀2665/04/01(金) 00:57:36 ID:Q7CrlO6v
>>929 チームでもボランチやりたいって言ってたし、
自分自身ボランチの方が合ってると思ってるんじゃないの。
カペッロにボランチやらされた時は守備が下手すぎて駄目だったけど、
結構うまくなってきたね。
これで小野の使い方が難しくなるだろうな。
トップ下が無理なのは、オリンピックでばれてるし。
941 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :皇紀2665/04/01(金) 01:02:31 ID:Hvt4kgD3
中田、小野、福西 からボランチ2枠。 中村は2トップの下。 3バック。 これはジーコ動かさないだろ。 稲本は完全に構想外に叩き落されたな。
942 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :皇紀2665/04/01(金) 01:04:22 ID:Alom0NMV
>>916 うおーっ!
カコイイW
何が起こったんだろ?
943 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :皇紀2665/04/01(金) 01:06:39 ID:9wyViVjr
自分は今の日本代表で小野が一番好きだが、昨日の中田は ボランチとして非常に良い動きをしていたと思う。確かに 何度かパスミスはあったが、それでも賞賛に値する働きを していた。昨日の試合に限っていえば、中田が非難される くらいなら中村の方が非難されるべきであると思う。
>>939 中村はクラブでもサイドに流れるしか方法ないし
真ん中でプレッシャーに勝てない言い訳だよ
>活躍した試合ではいいプレーは見せてるぞ 活躍した試合でいいプレー見せるのは当たり前だろww
>>940 ていうかあの時は途中加入でローマレベルで突然CHとして
中盤のゲームメーカーやらされるのは無理があったってだけ。
現地の評価にも普通のクラブのCHなら合格といえることがあっても
ローマの一流選手が集まる中ではその域に達していないっていわれてた上、トッティが
出れない試合でトップ下で出れば本来の活躍できるって賞賛されてた時だったから早かっただけ。
ちなみにクラブではボランチといってもトップ下おいてなかったりするからもっと攻撃的にいけるし異なるがな。
クラブのベストゲームの筆頭である今季序盤のレッチェ戦途中や、翌インテル戦の途中からや、冬の最終節出た1トップ下で
プレーした試合などは、かつての攻撃的センスがはっきり出ていたプレーだったよ。
このチームはCFが開幕戦からケガしたり故障者多数で、監督も次々戦術やシステム替えてまた交代するから
FWやらされたりバラバラで落ち着かないけど、最近ならパルマ戦までの2トップ下3ボランチの1角でプレーしていたときは
中盤軸となってよくチャンス作ってた。この代表戦は福西と初ボランチだったし特にチームプレーとディフェンスに徹したんだろうけど
即席でありながらも二人のバランスはしっかり取れてたと思ったよ。
947 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :皇紀2665/04/01(金) 01:22:08 ID:zhIhbXlm BE:75601038-###
>>941 中村が離脱した場合は中田か小笠原はあるかもね
ついでにトリプルボランチの可能性も出てくるかも
949 :
:皇紀2665/04/01(金) 01:25:40 ID:HxAHn8+I
中村ってレッジーナでもそうだけど後方からのパス出しがほとんどでレジスタって感じだよな 代表も後半のプレー見ていてもパスはボランチのいる低い位置からがほとんど 一見すると3ボランチに見えなくもない
中田はよかったがチームにあわないとか言ってる奴。 それジーコの仕事w 中田叩く意味がわからん
>>937 > 前半の日本代表は寝ているようだった。前半だけでCK6本、FK14本。
>セットプレーを蹴る中村のキックはことごとく跳ね返され、何も起きなかった。
セットプレーもったいなかったな・・
ショートコーナや中央中田とかフリーでこぼれ球狙える場所にいた
選手に一度出してみても面白かったのに。
前に本で中田は1試合プレーすると5kg以上痩せるって書いてあった。 体力消耗した試合後は胃に物が入らないから刺激のないもので あっさりとした梅茶漬けぐらいしか食べれないらしい。
中田はあいかわらず守備は下手だな。 カバーリングや読みってのはなかなかレベルアップするもんじゃないね。 プレスや1対1で体張る、OMFのディフェンスを極めてくれ。
954 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :皇紀2665/04/01(金) 01:39:00 ID:3eRdWrkI
中田は良かったよな〜 6月は中村か小野どちらかがベンチになるのは間違いない。
中田はあいかわらず守備は上手いな。 カバーリングや読みってのはパスカット率1位に選ばれた パルマ時代からいわれてたことだが、中田が長けてる点の一つだな。 プレスや1対1で体張る、この中田の姿勢がチームを引っ張っていたと思う。
福西中田の方が攻守のバランスは安定してたね
>>954 6月は2試合あるから使い分けるかもね
957 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :皇紀2665/04/01(金) 01:49:13 ID:6rLWUEy5
小野の運動量はキーパー並だからな 人柄で得してるよw
中田さん乙でした。 相当疲れてるだろうなぁ。。。 3月17日コパイタ ローマ戦(84分) 3月20日インテル戦(90分)→試合直後ミラノからドイツへ移動 3月21日合宿 3月22日イランへ移動 3月25日イラン戦(90分) 3月26日日本へ移動 3月30日バーレーン戦(90分)
「小野の運動量少ない」ってステレオタイプに見すぎだな。 確かに多い方じゃないが、DFラインから前線まで結構動きまわってるぞ。
960 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :皇紀2665/04/01(金) 01:59:12 ID:ZyQ2DU+i
中田が動きすぎだっていう話も・・・・ ボランチでようやく代表に置いてもらえるんだから的確な動きを きたいしたいね 小野はうまいよ ロングボールでFWに送れるのは小野だけ
961 :
へるべす :皇紀2665/04/01(金) 02:00:36 ID:Fhxmxn9D
962 :
【末吉】 :皇紀2665/04/01(金) 02:22:03 ID:SQaklIE0
せいや
963 :
:皇紀2665/04/01(金) 02:22:35 ID:qjWXfxlI
やっぱり1トップでいいよ 3421で1,5列に中田その後ろに中村 でボランチに小野と福西 これなら3人とも共存できる
>>963 中田と俊輔に1試合3本以上シュート撃つノルマを課すのなら賛成
965 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :皇紀2665/04/01(金) 02:35:27 ID:KVw8BpHF
>>927 そりゃ、小笠原出せとか言ってるヤツは頭どうかしてると思われて当然。
最近のサッカーブームに乗って中田批判してたにわかがサポが
バーレーン戦で案外良い動きしたので引っ込みつかなくなったんだと思う。
966 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :皇紀2665/04/01(金) 02:39:39 ID:EyRmZ9gM
小野は新人の時から和製バルデラマって言われてたからな。
967 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :皇紀2665/04/01(金) 02:43:35 ID:s1dxZRmw
中田も何も糞はフォワードだろ? 素人モ玄人も糞も無い 糞はフォワードだ
968 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :皇紀2665/04/01(金) 02:44:31 ID:SLh404vt BE:191144669-
969 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :皇紀2665/04/01(金) 02:51:22 ID:i6sWGZm0
970 :
. :皇紀2665/04/01(金) 02:58:13 ID:zJPvJgEf
動くほど良い選手なんだ 北沢>>>バルデラマって事か
>>961 中田英が日本のマスコミにキツイのが、自分達の所為って自覚ねぇからな、
アイツ等。金になる記事を書く自分達が正しいと信じてる。
>>970 そういうことじゃないんだけどな
でも小野は中途半端な選手になちゃった
トップ下では使えないしやっぱりボランチで使うしかない
カントナがいると周りの選手が萎縮してしまう。 同じように中田も代表を外される時が来るかもしれない
974 :
. :皇紀2665/04/01(金) 03:46:46 ID:zJPvJgEf
975 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :日本蹴球暦84/04/01(金) 05:26:25 ID:HxP+d86Z
少年ファンの「サイン下さい」を無視して飛びたった(´・ω・)
976 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :日本蹴球暦84/04/01(金) 06:24:45 ID:wiYmCPE0
相変わらず国内では無愛想だな はやくヒデ通信で表情あるコメントが聞きたい
|::| ;''':' '`っ V |::| ノ / ̄ ,;;;;;;;;;;;;.、 |::| || | {;;;;;;;;;;;;;:} |::| ||., \ ':;;;;;;;;;;' |::| | \ `''"~ ""'ヽ |::|__.|_.` i i )シュッ |::|―-- `i 人 :| 'ノ .ニ二二|:::| |::| | l|i|! !|il!シュッ |:::| -''" ̄~~"" ,-‐‐! i||!|i|!i|!,,シュッ |:::| i, `' i i'ニ-'" シュッ// ̄~"" \.i'"' ,、 '''"'; _/ .// _,,..i'"':, ヾ_,.i、_ _,;..-' .// |\`、: i'、
979 :
あ :日本蹴球暦84/04/01(金) 07:20:03 ID:gJFBlHGK
小野はオランダなんかにいるから守備がトルシエ時代から全く成長してない。 中村なんかメキメキ守備うまくなってる。ドイツまでには小野がいらなくなる。
980 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :日本蹴球暦84/04/01(金) 07:59:36 ID:a0+KWLKR
トップ下よりディフェンスラインの一列前のが戦術的に重要だってことが わからないやつはどんな試合を普段見てるんだ? 攻撃の押上げ、敵の攻撃のディレイがなかったら 鉄の壁をまじでピッチ上に建てでもしないかぎり まともにディフェンスできないんだけど。 結局トップ下に使えないから後ろに置かれてるなんて現代サッカーがわかってれば 絶対言えないはずだがな。
>>979 守備うまくなってねーだろ、おい。
レッジーナの試合みてるか?
982 :
:日本蹴球暦84/04/01(金) 08:14:40 ID:eAPvbjKu
>>980 数年前の中田に言ってやって欲しかった。
983 :
:日本蹴球暦84/04/01(金) 08:15:23 ID:Ghq0sWG/
984 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :日本蹴球暦84/04/01(金) 08:49:01 ID:s1dxZRmw
中田も何も糞はフォワードだろ? 素人モ玄人も糞も無い 糞はフォワードだ
985 :
:日本蹴球暦84/04/01(金) 09:19:54 ID:gbRrupVC
フジで中田やってるよ
986 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :日本蹴球暦84/04/01(金) 09:35:54 ID:Cns0R3lU
報知の「異様ないで立ち」という表現は服ヲタを馬鹿にしてますね
あ って奴は 層かとしか思えんな
イタリアに帰ってくれてうれしい 中田ヒデの顔みるとチャンネル変えなくて済むから この顔、どうしようもなく嫌いなんだ
>>988 結局個人の好き嫌いでの人格批判しかできない葛ワロスww
990 :
s :日本蹴球暦84/04/01(金) 11:58:25 ID:xla+dDHT
test 1000
991 :
:日本蹴球暦84/04/01(金) 12:50:40 ID:vz5Zzkag
次スレ誰か立てといてね
いらないでしょ、中田スレならいくらでもあるし
次スレは中田がいると勝てないスレで、、
中村も中田もイラネスレがいいんじゃねぇの? 統一すれば信者同士の罵り合いでスレも進むしw
誰かが 「中田をサポートできるレベルの選手がいない」 って言ったんだろ
選手中田はイラネ 監督中田はイルネ
結論 小野が出ると負ける。
998
10000
もらった!1000
1001 :
1001 :
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