ニッポンのトップ下は誰がよさげ？

小野（怪我・プレッシャーが強いと活躍できね）
　　　　↓
中田（点がとれね）
　　　　↓
中村（ガチだと駄目）
　　　　↓
小笠原（論外）
　　　　↓
また小野に戻る、悪夢のスパイラル。

みんなたいしたことないからトップ下おかないのがいいかも。ＳＢも同じく。

大久保

ここはキング・カジしかいないだろう

中村と中田と小野　

３人で力を合わせれば・・・　　ダメか

中村直志

第一候補は小野。次は小笠原かな。
中村はサイドの方が生きる。中田はボランチの方が安心できるな。

>>7＝ID:ZSDVLzdR＝ID:kUAs037Q＝アタマのイカれた汚笠藁信者wなので要注意。

参照スレはこちら
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1108029082/387-

代表で小野のトップ下見てみたい。
アテネみたいなことにはならないと思う。

今の候補以上の選手がわりこむのはまずない。
あと小野はボランチ。争いに残ったものを使え。
アンタッチャブルなヤツは日本にいないのでそれで
いい。終わり。

>>10
> アンタッチャブルなヤツは日本にいないので

ジーコ。

トップ下って必要なのか？
海外の代表だとトップ下を置かないシステム
が多い気がする。

松井大輔

最近、３-５-２のシステム減ったよね。

2006年Ｗ杯は長谷部で決まり（もちろんジーコはＷ杯までに更迭）

サイドハーフだったじゃんｗ
トーシロはシステムを語るな

大塚愛

前園真聖

ヽ( ･∀･)ﾉ　ﾓﾘｼ!!

司令塔という名前にはふさわしくないし、1トップ限定だが柳沢。

山瀬だな

あさげ

体調が万全の山瀬

一度小野を試すべきだ
プレッシャーに弱いとかいう勝手なイメージだけがまとわりついてる。

イメージではなく現実

未来は松井大輔。
今は中村俊輔か前園。

デコ

ヤナギに決まってるだろ
ここぞという時のアシストはいつもこの男

松井か山瀬かYAZAWA

ジャンボマックス

将来的には大久保だろうな
今のトップ下には得点力も求められるし
強力なＦＷがいればパサーでもいいが

松井だな。まだオナニー傾向あるが将来的には。
中村は論外。小野が一番だな。次点で中田か

トップ下は中村、中田、小野、稲本の同時４人
福西の1ボランチ、サイド2人
ＦＷは無し！つまり　3-7-0ってことで

カジさんってトップ下むいてない？

＞小野が一番だな。
＞小野が一番だな。
＞小野が一番だな。

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬー

山瀬功治

いつかみんなわかるときがくるさ

本田

１トップ下？
２トップ下？

柳沢だな2列目からの飛び出しで得点できる

森島

中村しかいないな
将来的には松井　中田？小野？

>>41
　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ　　
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

おれ

森島に代表復帰して欲しいなぁ…

中田さんしかいないだろ！！

とでも言っておけばＯＫ？

トップ下って玉田とか大久保のことだろ
まぁそういう呼び名はどうでもいいんだけど中村に3-5-2の中央は向いてないよ

玉田トップ下できんの？？今んとこはやっぱ中田かなぁ。将来的には大久保で！

>>47
にわかは芸スポ行け

キングとかおもしろいかも

山瀬が復帰したら山瀬にやってほしい

絶対!小野だよ!今度は小野トップ下でやってほしい!

どの相手チームもろくに対応策とらない中田さんがトップ下ｗ

日本のポップ下

ファンタジスタ　シュンスケ　ナカムーラ

>>54層化は帰れ

眉毛剃った本山

あえてガンバの二川

モリシ

日本の将軍といえば俊輔以外に居ないだろ

ル・マン昇格次第、松井召集で。

山瀬とかは今までの日本のトップ下の中では違ったタイプ。
動くタイプ。
二川も日本のトップ下の中では違ったタイプだな。

俊輔が前を向けば大丈夫
さっき福田スタジアムでやってたから間違いない

小野しかいないよ。

今時はスルーパスが上手いとかキープ力があるというタイプのトップ下は通用しない。
積極果敢なディフェンスや爆発的なフリーランニングで相手DFを混乱に落としいれる
FWを助ける献身的な汗かきプレー、そしてここぞという時に決める得点感覚｡
そういう攻撃全てを司る選手が求められている、で誰かというと山瀬しかいないので怪我直せ｡

磯貝で決まり

本山が居るじゃないか

　　ＦＷ　　　ＦＷ

　　　　本山

　　　中村　　福西

普通に中田、中村で調子の良い方を使えばいいよ

馬鹿だなーお前ら。
こういう時こそトップ下なんか作らんでもいいんだよ。
相手からすれば想定の範囲内に収まるどころか、あまりに予定通り過ぎて笑っちゃうんじゃね？

一新して３トップにすれば意外と上手くいったりして

3トップに出来るほど日本のFWは豪華じゃないよ。まぁ見てみたい気もするが

とりあえず来年のドイツ視点合わせるなら、中田か中村ぐらいじゃね？
Jでもいい選手はいるけど今からじゃ遅いっしょ。

4-3-3が一番良いよ

中村しか居ないな　昔は本山に期待してたがもう無理ぽ・・・
二川や松井も好きだが経験地が足りない・・・
松井は早くチームをリーグ１に導け、二川は海外行け
長谷部はどうだろなチームでまずトップ下やら無ければな、レッズの試合観てないけど
今期はトップ下やってんの？　それともボランチ？

山田が右サイドやってないから
長谷部はボランチやってるはず

中村は層化なので、イラン戦のようなショボイ活躍でも
新聞で批判を受けない。
良い特権だよ。

イラン戦の運動量を随時キープできるなら小野でしょ
俊輔もヒデもうまかったけど、それよりさらに1段階うまかった。そして運動量があった。
マジでびびった

ボランチかよ・・・
トップ下やらせろ　長谷部

大久保とか、玉田とかその辺だな。

福西

ヘナギは出来んの？

ポジションはどちらであっても、中田と小野の縦の関係があればそれでいいよ。
この二人の意思疎通のレベルはかなり高いところにある。

長谷部ｦﾀって、
チームでトップ下なのかボランチやってるのかも知らないような種類の人間なの？
長谷部にはトップ下無理だよ
確かにうまいんだけど、ボールキープできないし、以外に簡単なパスミスもする
中村、小野を一回り小さくして小ミスを連発するタイプ
将来はともかく現時点では小笠原にも遠く及ばない

小野はボランチだから生きたんだよ　トップ下やらせたら消える・・・
大久保はちょっとプレーの選択幅が狭そう　玉田はいいかも知れんでも現状では
中村が１番だなただし横浜居たころのプレーができればだが・・・

中田と小野の縦の関係ってそんなにいいかな？

中田と稲本の関係のほうがよほどいいと思うけど
あくまで中田ありきで考えた場合だけど

俊輔と小野の縦の関係は意外といい

ボランチが万全なら小野が一押し。
しかし、ボランチや守備陣が不安要素ありまくりならケースバイケース。

ファンタジスタがいない現在（松井はもう少し時間が必要）、
守備もできて前線で体も張れるシャドーストライカー中田英が妥当じゃね？
小野は現代サッカーで言うならボランチだよ。
昔で言うせんたーはーふ。

大久保。

今の時代、トップ下はFW系の奴がやるべき。

中田や小野はボランチの選手。

>>85
だから松井押すなら俊輔でいいだろｗ
同じ匂いのする選手だよ

若い連中の中でなら山瀬だな。
さっさと身体治せ。でも、無理してまた壊したりするなｗ

周り考えれば小笠原か調子いいときのヒダ。
ｻﾝﾄｽ、小野、稲本、加地だとして。

>>88
岡ちゃんが山瀬は後２ヶ月くらい使わないとか言ってたな。
医者によると２ヶ月くらいが良いらしい。
早く使って取り返しのつかないようにならないようにと。
チームに部分合流はもうしてる。

>>86
今の時代のトップ下はＦＷって決め付けてるのもなんだな・・・
ジダンやロナウジーニョは何時からｆｗになったんだ？
彼らは特別とか言うのはなしねｗ
いろいろなタイプの選手が居るから面白いのであって
ＦＷじゃないと駄目とか決めるのは良くない

>>37はエドゥー

中西の話をまとめると、中村はフィジカル弱すぎで、また潰されるから、サイドに逃げる。
開いたところを中田が埋める。
結局フィジカル強いやつじゃないとトップ下は張れないということ。
でもさ、サイドやゴールマウス近くの中村を中田がフォローするとして、中田のフォローは誰がするの？
稲本もいないし、福西がするってことだろうか？
・・不安だ。

大久保ﾌﾟｹﾞﾗ。　　長谷部問題外。

目糞鼻糞

>>90
その方がいいよ。もっと待ってもいいくらいだ。
山瀬はおかしな故障やトラブルがなければ、将来的には必ずA代表の中軸になる。
鹿島の羽田みたいな事にだけは絶対させちゃいけない。

>>93
フィジカルもさることながら、性格の問題もある気がする。
中村は相手に強く出られると引っ込んじゃう感じがある。
小野とかもフィジカルがどうのというよりも、周囲が頑張ってる時は、
（俺は下がり目でいいや。その方がバランスもとれるし）
って、感じが時々見える。
中村の場合は殆ど体質だがｗ、小野の場合は考え方次第だと思うよ。

長谷部はレッズでのﾎﾟｼﾞｼｮﾝはＣＨって感じだよな

小野が帰国しなければ小笠原とのコンビでチンチンにしただろうに。
幻の紅白戦みたかったなぁ・・・

松井の成長に僕は期待してますよ

>>95羽田どうなったの？

小野は手術後の状態はどうなん？
茸は、さっき層化信者と聞いて素直に応援しにくくなったが、茸の正確なパスやスペースを作る才能は買ってるんだが。
ミツオ？あいつはどうでもいいよ。鹿の菓子杯に貢献してろ。

>>100
羽田は怪我さえなけりゃ今頃A代表入りしてた可能性すらあった筈。
それが怪我で長い間回復とリハビリに費やされた。
若い選手はあまり無茶に使っちゃダメという見本みたいな選手。
興味があるならぐぐって見て。

長谷部今調子悪いよね。鈴木啓太みたいに献身的に走って前にいかせてくれる相方と組まないと全然ダメってことが露呈してる…スタミナもないし
トップ下やらせると全然守備しなくなるし

>103
試合見ないで想像と思い込みだけで書いてるだろ

トップ下でのみその力を発揮出来る前園とゆう男がいるじゃないか

トップ下＝司令塔とか言うマスゴミ氏ね

トップ下司令塔ばかりではないがそういう選手が居ることも事実
そういうタイプ好きだな俺ｗ
リケルメ、ルイコスタ、なんて最高！
ロナウジーニョ、ジダンも司令塔だろ

１８５センチのトップ下がいいな。

ジダン、カカ、リバウド

バラックくらいでもいいし。

日本人で１８５センチのトップ下いないの？

>>107
茸は司令塔ではないと言いたかった

でかい選手でテクがある奴は日本にはそんな居な　いだろ
前田なんか結構上手そうだけど、代表には荷が重いし・・・
ちびでも別に良いよ
>>109
中村？　典型的な司令塔だろｗ
パス地蔵とも言うがｗ
良くも悪くも日本のトップ下は司令塔、伝統だなここ前行くと・・・
ラモスが１０番の象徴だったからな
今の代表の奴らってドーハの時代に厨房とかの奴らだろ？
そういう時代に１０番トップ下がラモスだからなパス地蔵が増えるのも無理ない

チビは限界が見えてるからなぁ。
引退もはやそうだし。

でかいと、３０過ぎてもまだまだできそうだしなぁ。

サビオラとか現役短そうな気がするし。

しょうがないだろ　日本人はチビなんだから・・・
身長より技術を優先すると必然的にチビが多くなる

なんかトップ下＝パサーっていう概念が蔓延してるけど
シャドーでも左右に流れるMFでもいい希ガス

トッティみたいなのが理想

ありゃ権化みたいなもん

>>87
アテネ五輪前後で守備に踏ん張るのを、対戦相手からも誉められていたのに
仏の試合が日の目見ることになったら、中村ファンにはかわいそうな結果が待ってる可能性が高い。

高原がいいと思う。
冗談抜きで。

中田英がトップ下
小野がボランチ
それでいいじゃない。

トップ下はいらない。おくならFWを配置しないとな。

司令塔はトップ下より２列目がいいよね

現役時代の石塚がいいよ。

>>111
チビとかは関係ない。
実力だよ。
世界にはアイマールみたいな選手もいるんだし。

中田のトップ下が一番なしということはわかった

大久保っす

点取れ点取れ

>>1
全くその通りだな。
その中でそれでも一番マシなのは中村。不満もあるけど。
小野との縦の関係がいいという>>83にも同意。
いっそ柳沢をトップ下にしてみるとか。
ＦＷよりトップ下やサイドの方がよっぽど適性があるよ。
ただサントスのクロスや加地の運動量の方がサイドとしては武器になる。

こんだけ試されて、流れの中で得点できないのはトップ下として失格。
中村は左サイド、サントスの控えが妥当な線。
かわいそうだが実力的にはそんなもん。

ま、実力の世界じゃないんでしょうけど w

中村を取り巻く茸ｵﾀの存在は、日本代表にとってガンだと思う。

財前と言ってみる

「完治するには"切るしかない"ということです」、、と言ってみる

中村をトップ下からスリートップの一角にすれば良し。
んであとはヒデと稲本と小野の３ボランチ。
トップ下無くていいよ。４バックか３バックかはお好みで。

大久保

山瀬　森島くらいだな。　得点意識の低いやつは駄目。

これは本当にようわからんね。

中田，中村よりずっと前線で個人技勝負できるしシュート意欲も高いから高原，柳澤かな。
どっちみち鈴木をスタメンにするとＦＷは余るんだし。

あと松井かな。

稲本に一票

日本ではトップ下＝攻撃的MFになってるが、
本来トップ下はFWのはず

バッジォとかトッティ、ラウルとか
今はトップ下というシステム自体古臭くなったけど

やっぱりトップ下は得点力ないとな。
中田がやっぱり一番だろうが、
ローマでボランチやらされたり、トルシエに守備的に使われたりして、
だんだんとプレースタイル変えてしまったのが問題。

>>135
トップ下はトップ下だよ。
トップ下にどんな選手を置くかは、監督の思想やFWのタイプによりけり。
FWとしてもMFとしても一流な選手がいればベストだけど｡

>>136
FWが得点力無いからね｡得点力欲しいね｡

最近の稼ぎ頭は福西？
今の代表はボランチが一番得点の匂いがする。イラン戦で小野も２本良いシュート撃ってたし｡
小野、福西、それとジェフの佐藤勇人あたりを組み合わせて中盤を

　　　小野　　　　　若しくは　　　　　佐藤

佐藤　　　福西　　　　　　　　　小野　　　福西

こんな形にしちゃえばいいんじゃない？
両サイドにはもう一つの得点源、フリーキックの名手を。
左：三都主、中村
右：三浦アツ、阿部勇樹

('A`)ﾀﾞﾒﾎﾟ

>>137
あまり言ってる意味が通じてないのかな
今日本でトップ下って言えば中盤の上がり目の事を指すでしょ
それは普通のMFじゃん、言葉が変化したんだと言われればしょうがないけど

俺はこのスレの潮流に反してるだろうけど、極端な話でトップ下は得点力が無くてもいいと思ってる。
３５２のトップ下だとトップ下がサイドのフォローに回らないとサイドが孤立してサイド攻撃が機能しなくなると思う。
その点で俺は茸が最適だと思う。

サイドが孤立するってことはあまりないな。
むしろ最終ラインに吸収されてしまうことが多い。
その点でサイドの上がり待つためにタメが作れる選手ってことでは俊介はあり

>>138
言葉が変化したと割り切らないと、このスレでは話が通じなくなるよん｡
折れが初めて「トップ下」って言葉を聞いたのは岡田監督から。
MFとFWの間に森島を置いてトップ下って呼んでたと記憶してる。
シャドーストライカーとしての働きを期待してたと思うから、本来ならトップ下はFWタイプの選手のポジションで良いとｵﾓ｡
このスレ､その他で使われてるトップ下ってのは所謂「10番」のポジション。代表の３-５-２でオフェンシブハーフ、茸。
だからパサー､ドリブラー､シャドーストライカー、etc・・・いろんなタイプの選手がいていいとおもﾜﾚﾒちゃん。

>>139
茸がサイドに絡んでフォワードorボランチがフィニッシュってパターンは確立しつつあるかも。
でも、茸自身にもミドルシュート狙って欲しいと思うのは贅沢かしらん｡
シュート狙ってる振りだけでもいいから・・・。

とりあえず、茸はもう勘弁。ﾂﾏﾝﾈｰから。

１トップでトップ下は柳沢

ガンバユースの家長はどうしてるんだ？

松井しかいないだろ

ガンバユースの監督さんが「あんな選手見たことない」
「どこまいくのか上限が見えてこない」なんて言っていたと思うんだけど
sage化

大黒って、もともとトップ下？

トップ下を考える場合のポイントって実はこのポジション自体ではなく
中盤のボランチとサイドなんだよね

ボランチとサイドそれぞれが自身の仕事を問題なくこなせてる場合に
初めてここのポジションに第３のFWタイプを置くことが許される

トップ下は基本的に「前線or中盤(サイド含む)をサポートするポジション」
どっちに比重を置くかはチーム状況や選手による
ただ誰でもわかると思うがどっちが重要かというとまず中盤
中盤が機能してないのにFWを増やしても放り込みしか道がなくなる

つまり第3のFW的役割をさせられる場合って簡単に言えば後ろが足りてる場合
ボランチやサイドに問題がなければ余ったこのポジションがFWへと変わることができる

これを全く考えずに単純に「欧州のトレンドは〜」みたいな理由で
FWタイプを使うと逆に攻撃が停滞してしまう
北朝鮮戦で小笠原がFWっぽく中央に張り付いたせいで逆にサイドが機能しなくなって
チーム全体としては明らかにマイナスだった

＞トップ下は基本的に「前線or中盤(サイド含む)をサポートするポジション」

誤解されないように付け加え
中盤をサポートというのはそのまま
前線をサポートというのはいわゆる第3のFWとして点を取ることをサポートするということ
カカーやかつてのモリシタイプだね

日本はトップ下置くシステムは向いてないと思う
絶対的存在の選手がいないし、ボールを預けて
中央を縦に突破したり前向いてスルーパスを
出せる選手じゃないと難しいポジション！
前線でボール受けても日本人選手は前を向けないから
ＦＷの得点が少ない。

2，3年後には本田だな
マジで

トップ下を置くか置かないかで選択肢はあるが、
どのみちあそこのスペースに誰かがいなきゃ攻撃にならんわけで。
ボランチが上がってくるか、ＦＷが１．５列目的動きをするか、サイドが絞るか。
そうなると必然的に４バックなわけで。つーかお前らは４バックが嫌いなわけで。

>>150
全く逆だよ逆
トップ下が難しいポジションってわけじゃない

日本にとって一番難しいのはトップ下を置かずに戦うこと
理由は全体的に個が弱いこと

その場合よりサイドは個で突破しなきゃいけない比率が増える
ボランチからの展開にしても小野がいる時はまだいいけど、
ボランチが遠藤や福西だった場合にトップ下が大久保とかFWになってると絶望的

ﾄｯﾌﾟ下が必要というよりも、どこにいるにせよ、
中盤にちゃんとしたｹﾞｰﾑﾒｰｶｰが必要ってことじゃね？
ｱﾃﾈ世代と今のU-20なんて見ると本当にそう思う。
TPOが分かってないというか、ﾍﾟｰｽ配分やら何やらが全く同じﾍﾟｰｽ。
行った行った、守れ守れ。
それの繰り返し。
バカのやるサッカーだろ。

>>153
言いたい事が良くわかんないけど・・・

個が弱いんだからあんなボール奪われやすいとこに
人を置かない方が良いと思うが・・・
トップ下に中村とか中田を置いて機能しない方が絶望的！

>>155
はぁ？　図で書く上でトップ下の位置に人を置かなくても
試合が始まったら誰かがそこにいるよ
トップ下をなくしたらそこのスペースが無人になるとでも思ってるの？

>>155
追加、言いたいことは簡単
サイドやボランチがしっかりしてればトップ下なんていらない
それなら３トップ(モリシ置くのも3トップのようなもの)にして前に人数かければいい

でもそうでないなら必要になる
その場合に前に人数足りないという意見が出てくるんだろうが、優先順位は後ろから
そうしないと中盤が機能してないのだから放り込みが多くなってしまう

二川とか。

>>156 157
>はぁ？　図で書く上でトップ下の位置に人を置かなくても
試合が始まったら誰かがそこにいるよ

それくらい誰でもわかるよ！

>トップ下をなくしたらそこのスペースが無人になるとでも思ってるの？

思ってませんよｗ

サイド？とかボランチ？とか優先順位？とか言ってるけど
とにかく俺はトップ下のシステムは日本に向いてないと思う。

茸、斧の縦の関係ってイランにぼこぼこにやられたところだよな。
絶賛する奴の気が知れん。

実は師匠を1.5列目に置くと機能する。

玉ちゃん1枚で師匠を引かせて低めで楔打つ。
こぼれたところを中田さん、俊輔が拾って玉ちゃんにスルー。
万が一師匠がナイスなポストキープを見せた場合も玉ちゃんにスルー。
間違っても高原みたいな桜木花道ばりの「振り向きざまシュー」はさせない。
どうだ？

トップ下下自体は否定しない。が、パサートップ下はいらない。
パスしか出せない奴があんな高い位置にいたってパス出す場所なんかないわな
中盤の低い位置の方がパスの距離も選択肢も多いんだからパサーはいきる。小野みたくね。
日本ならやはり守備は出来る中田。もしくはFWの誰か

っていうか、日本人が外人相手に個人の力で打開しようなんて無理な話だ。
サイドで一対一になっても国際レベルで打開できる日本人選手なんていない。
そこらへんを２ちゃんねらはわきまえたほうがいい。
だからトップ下はサイドに流れて、サイドの選手をサポートできる選手がいい。

>>162
守備がうまいって、ボランチ向きって言ってるようなもんじゃねえか
トップ下に最も求められるのは守備なんですか？

>>162
ボランチの位置からは足元への配球はできても
サイドやFWを裏に抜かせるパスを出すのは距離があると難しい

今までで小野から三都主への効果的な走らせるパスが少ないのも偶然じゃない
距離が遠いとロングパスになるから難しいんだよ　タイミングがかなりシビア
仮に小野が出せても三都主がマークにつかれてる相手DFに走り勝たないといけない

これをトップ下が流れて近くで数的優位を作れば三都主のマーカーが三都主だけを
見ることができなくなるから結果裏を通しやすい

小野が両サイドの足元へ出して、そこでサイドが突破してくれるなら問題ないが

師匠って結局、誰の事？？？

マジレス求む。。

松井大輔のトップ下ｷﾎﾞﾝﾇ

つまり、ロングパスのスペシャリストがいれば
トップ下置かなくても済むわけだ

>>168
それだけじゃ不可能　ピルロでも日本の両サイドやFWに試合中ずっと
裏を通し続けるなんて無理　大体そんな単調なことやってたら読まれるし

ロングパスのスペシャリストじゃなくサイドのスペシャリストと
FWのスペシャリスト(どこ相手でもそれなりに単独突破できる)が必要

それがいればトップ下はFWにしてもボランチのパサーに意識して
マークつけられたり不調じゃなければ何とかなる
ただ読まれやすい上にその一人のパサーと運命共同体

フェイエはトップ下がなくて小野がボランチやってるわけだわな

カイトやカルーが高原とか玉田になってどうかって感じだな
まー難しいだろうな

山瀬でいいよ

そろそろモト。

トップ下なんていらねぇよ　夏

海外でトップ下はなんて呼ばれてるの？
それとラモス型トップ下はあんまいないよね。

このスレで山瀬を押している香具師は単なる山瀬ヲタか？
代表での実績はもとよりJでの実績も無いのに．．．

>>173
あの演技好きだった

前線でボールを持てるFWが居れば
トップ下の選手はサイドのフォローしつつも
シュートを狙ったり出来るチャンスが出来るのだろうが
FWがアレじゃトップ下にあらゆる物を要求するのは無理だと思う

実績ないから呼ばないなら誰も呼べない罠。
一応新人王取ってるし実績はあるほうだが(▼▼)

このスレ代表房多すぎwwwwwwwwwwwwwww









名波

ネドベド帰化させようぜ

帰化したとして、どんなメリットがあるの？

小笠原でいいと思う

小笠原って北朝鮮戦の苦戦の原因じゃないっけ？

正直サイドに流れるって誰でも出来るんじゃ…とか思ったりするんだけど
中村じゃないとできないんでしょうか？素人ですんません。

だれでもできて有効な戦術であるが、トップ下は真ん中に張ってないといけないという強迫観念があるため、
だれもやろうとしない。あと、ただサイドに流れるだけじゃだめで、みずからクロスをあげないとだめ。

俺は前にも書いたけどトップ下は反対。
例にあげると、バーレーン戦の中村はトップ下だったが
前半は存在感無し！すぐに潰されてキープできなかった。
そのためサイドが上がる余裕もなく攻撃に厚みがなかった。
中村がタメを作れればサイドが上がる余裕ができてたはずだ！
トップ下を置いてその選手が潰されると攻撃の選択肢が
ほとんど無くなるのが今の日本の現状。
後半は中村がサイドに流れて空いたスペースに中田が顔を出し
なんとか攻撃にアクセントが出来てサイドも上がる回数が増えた
前半なんか三都主のクロスなんてほとんど無かった・・・
後半は中村とカブル時っもあったがチャンスを作っていたと思う
トップ下を置くシステムは非常にリスクがデカイ！！！
もし潰されたらＦＷ、サイドをいかす事が難しくなるのが
今のジーコジャパン！

中村が一番ベストだがマークが厳しいので
新しい奴がいいな。
大久保とか。

>>183
茸オタがあの試合を小笠原だけのせいにしたがるだけ
サッカーちゃんと見てる奴ならわかる

で、みんなはトップ下ってどういうイメージなんだ？

俺はオヤジだからトップ下はゲームメーカーであり、チャンスメーカーであり
シャドウストライカーであるとか、攻撃で万能のイメージが昔あったんだけど
今はそんなの無理だよな。ゲームメイクしてるのは２．５列や３列目だし…
今は裏へ抜け出すのが上手くて個人技で１人は抜けてゴール前で仕事ができる
スペシャリストがいればそれがトップ下向きとか、そんな風に感じてる。

別に完全なパサーでもいいんだけど取り合えずそいつに預ければいいってのは
難しい時代だから、プレースタイルがどうでも、スペシャリストを置いた方が
いいんじゃないかと思うなあ。

イメージとしては藤田、モリシ、山瀬あたり。

>>189
守備しないヤシ。

　　　　大黒　　久保

サントス　　　　　　　　　石川（永井）

　　小野　　中田　　福西

　　　中澤　宮本　松田


トップ下無しでこれで

将来の話だがマリノスの大橋に期待してる

日本名物のストライカーでないＦＷ
パサーヘナギなら結構いけると思うんだがな

>>194
彼はサイドです。
けっこう活躍してるｗ

>>187
> 中村が一番ベストだがマークが厳しいので

はぁ？中村のトップ下は論外。邪魔になるだけ。
止まったボールを蹴る時は良いんだけどね。
そもそも、このスレができたのは、中村のトップ下が全然ダメでみんなが
不満を持ってるから。じゃなきゃーこのスレができるはずないだろ。

>>190
自分もそんな感じだな

>>196
でもその中村が依然候補なのは他にマシなのが出ないからだろ
論外ってほど他にいい人材がいるのか？
こういう奴って現実が見えてないただのバカか安置だとおもう

>>198
現実が見えていないのはお前

>>199
なぜ？

キレテル時の本山がベストだが
代表ではあまりキレテナイのが残念。
Ｊのようなドリブルを求む。

松井が代表に招集されたら皆の不満は解消されますよ

トップ下なんぞいらん
中盤をフラットにしろ

>>201
代表ではボールを大事にするからなかなかドリブルできないんだと思うよ
ごちゃごちゃこねくり回したあげくにまわってきたボールを失うわけにはいかないでしょ

>>200
理由は、昨日のスパサのビデオみたら涼解する。

茸にテクニックがある
↑完全な虚像。。

試合はもちろん、「現実」に近い下手糞な茸を放送した。
TBSぐっじょぶ。

むしろトップ上が必要

スパサカの茸
すごい強風でボールが流れてやりづらそうだったね。
バナナも倒れたって。

上手いのはわかったが、左しか使えない姿が悲しかった。

>>203
禿同と言いたい所だがやっぱりDFラインが不安、なので
トップ下を置くときにはシャドー的な選手を置くのがいいと思う

>>205
はあ？昨日のスパサカで論外なのが分かるんだｗ
なにがぐっじょぶなわけ？
中村が下手くそだったら日本にとってマイナスだろ？
何で嬉しいんだ？
やっぱり現実が見えてないバカアンチじゃん君　キモイ

俺は中村と本山のどっちかがいいな。二人とも同じような動きするし。
なんか松井を押してる人がいるけど、五輪を見てないな。
小笠原は真ん中にいつづけるので全然ダメ。
苦戦してても最後に勝つのは中村。苦戦したまま最後まで勝てないのが小笠原。

前田が良い
成岡も期待できる

トップ下はスピードを売りにした普段ＦＷやってる選手がいいよ。

今時トップ下なんて流行らないわけだが。
茸の話が盛り上がってるが
中盤なら名古屋の中村直志も良いと思う。

ヒデか俊輔か松井

小笠原も良いと思う

トップ下にＦＷ置くんなら3トップにしたほうがいいんでないの？
日本のＦＷってウイングみんなできたっけ？
高原と柳沢はできるな

モリシ以外考えられん

無理にトップ下のポジションに選手を置く必要があるのか？

ないね

レッジーナで茸がやってるようにすればいい
FWの後ろに二人攻撃的MFを置く
1トップは・・・師匠がやってくれる！

小笠原でいいよ

もう少し待ってくれ。
山瀬が調子よくなってきてるから。
ドリブル突破も得点もできるし。

山瀬厨はたいがいにしとけよ。

トップ下の位置には大黒で、３トップ気味でいいジャマイカ

俺も大黒に1票　海外でやったら間違いなくトップ下(1.5列目)
で使われると思う

海外のトップクラブでトップ下置いてるとこなんてもう見当たらないね

うん、やっぱサイド攻撃が肝だよね
４−２−３−１のトップ下はいいけどね

今４−２−３−１やってるとこはバレンシア、デポルティボ、ヴィジャレアルくらいか
この場合のトップ下は相当な選手じゃないと務まらないからねぇ（アイマール、バレロン、リケルメ）
日本には不向き　プレミア型４−４−２　か　３バックを生かすならアヤックス式３−４−３が適してるかな





ま、自慰子な限りはあり得ないが

>>190
ｵﾚもそれに近いな。
あと、中村忠と野沢も加えておきたい。
MF系でFWやってるやつがｵﾚのｲﾒｰｼﾞだな。
そういう意味では大黒と柳沢なんかもｱﾘかも。

トップ下じたいが必要とは思えない。
世界がどうこうじゃなくて点がとれないんだから
単純にＦＷをもう一枚増やしてみてほしい。
バルサやチェルｼｰみたいな４−３−３でも良いし
どこか忘れたが３−４−３みたいなんでも良い。
点がとりたいなら多分４−３−３なんかな？

５バックの遅攻、しかも個人技推しのサッカーじゃ>>230の云うように少しでも前線に点とれる人間置いたほうが良いね。
ここにパサーおいたってFWがアレじゃ連動性も何もｗ

小室

将来を考えるなら

　　　山瀬
長谷部　今野

これが一番バランス良さそう。

-------------FW------------FW---------------
--------------------------------------------
---OH--------------------------------OH-----
--------------------------------------------
----------DH---------DH---------DH----------
--------------------------------------------
----------DF---------DF---------DF----------
--------------------------------------------
---------------------GK---------------------

>234
それも面白いけど、まちがいなくＤＨの外側２枚はきつい。

トップ下って敵に一番狙われるとこだから
フィジカルがある程度強くないと駄目でしょ

結論は、早く4-4-2にしろって事だ。
日本にトップ下できるやつは今んとこいない