1 :
:
2 :
:2005/03/21(月) 08:54:35 ID:Jhdpsai0
中村って無神経なやつだな。
トップ下を狙ってる中田や小笠原や藤田のこと考えたらこんな発言
できないぞ。
たかが一選手がシステムに口出すな。
最近調子に乗りすぎだ。
うるぐすの取材でも慣れたとか言って余裕こいてたけどプレーはさっ
ぱりだし。
中村が慣れたのではなくて周りが弱点だらけの中村に慣れただけだろ?
いいかげん勘違いはみっともない。
精神的にガキだ。
3 :
:2005/03/21(月) 08:55:52 ID:UxfCWiNs
禿ヲタ乙!
4 :
:2005/03/21(月) 08:56:29 ID:bVPt/93B
選手誰もが3バックを望んでるわけだがw
5 :
:2005/03/21(月) 08:57:51 ID:qY2eDlZV
鈴木が怪我したから、調子に乗ってんだよ!禿オタは
6 :
:2005/03/21(月) 08:58:31 ID:b6pXiaQ6
3バックっていうか5バックだろw
7 :
:2005/03/21(月) 08:59:00 ID:JCzFcLN+
高原を使う限り、システムに関係なく苦戦必死だな。
8 :
1:2005/03/21(月) 09:01:11 ID:wlTFUoIP
高原ファンであり、師匠、大黒ファンですが、何か?
9 :
:2005/03/21(月) 09:03:08 ID:5VvSK44U
3バックだと、守備負担が少ないからね…
10 :
:2005/03/21(月) 09:07:50 ID:wlTFUoIP
>>9 おっしゃる通りで。
4バックならむしろ、遠藤、福西、稲本を同時に起用してもいいくらい、守備専用に
すべき。
それなのに、ジーコは攻撃的な中田、小野、中村を同時に起用して4バックを
無理矢理選手に押し付けている。これは代表の私物化とも言える許されざる行為だ
というのは極論だが、本来ゲームプランにシステムをを合わせるべきなのに、
糞ジーコは呼んだ選手にシステムを合わせている。しかもそれが4バックだと
合わないのに頭悪いよなこのバーコードスターはw
11 :
g:2005/03/21(月) 09:11:30 ID:NDq1gMf4
4バックする場合の中盤ってまさかボックス型なの?
フラットな4−4−2で良いのでは?
12 :
:2005/03/21(月) 09:18:36 ID:wlTFUoIP
>>11 オマーン戦はフラットだった。小野の守備がだめだから、稲本に負担がかかって中盤の
守備が効かなかったし、中村は小野に輪をかけて守備が軽いから、もうだめ。
そうなると、中村をボックスの頂点に持って来て、小野と中田を左右にし、稲本を底に
したボックスの方が、どっちかというとOK。
稲本が宮本と中澤に割って入る変則3−5−2のリベロって感じ。でも、これも中田と
小野がWボランチ的になる、超ザル守備中盤が形成されてしまう。
ベストは3−6−1で高原か大黒か鈴木の1トップで中田、中村のW司令塔、
ボランチ小野、稲本であればバランスがとれて、ジーコが望む黄金の中盤が
3バックで実現出来る。何も言うことはないはずなのだが?
13 :
:2005/03/21(月) 09:19:54 ID:yWXlaUVL
アタッカーいないからフラットだときついのでは?
14 :
:2005/03/21(月) 09:25:54 ID:5VvSK44U
やるとしたらミラン型でしょ。
でも、それやるには、中盤の上の部分の選手の得点力がないから無理っぽい。
15 :
g:2005/03/21(月) 09:36:49 ID:NDq1gMf4
>>12>>13 そうだったのか・・・余りオマーン戦覚えてない。アウェーの
イラン戦は、カウンターやリスタートで点取る展開が現実的
だろうし、イランはサイド攻撃が強いらしいから、サイドが厚く
カバーできるフラットの方が良いかなと思ったんだけど。
確かにアタッカーいないっていうのは、向いてないか・・・。
今のメンバーで1トップは機能してた試合あったっけ?
中村と中田の2人って得点力無いし、自分が裏へ行く
意識が薄い気がするからカウンター戦術取るなら1人で
良いと思うんだけど。高原と大黒か玉田の2トップの方が
カウンター取りやすいのでは?今回は三都主いないから
左足のFKのためにも中村の方が良いかと思うけど。
16 :
:2005/03/21(月) 09:44:34 ID:yWXlaUVL
中盤が黄金色だったら、FWはポストやキープは考えずに
裏を狙い続けるのがいいかも。MF陣のFW追い越しはないだろうし、
イランのDFにはスピードがないようだし。
17 :
:2005/03/21(月) 09:47:34 ID:WQNdN43S
スンスケは左サイドでいいじゃん。イラン戦はクロンボいないし。
18 :
:2005/03/21(月) 09:49:58 ID:CpQtCvMt
19 :
:2005/03/21(月) 09:51:29 ID:a7gJVVuW
20 :
:2005/03/21(月) 09:54:23 ID:K2tv2AY4
他の選手のインタビューも「びっくりした」とか
「慣れなきゃいけない」みたいなコメントばかりだな
いきなり変更して大丈夫なのだろうか
21 :
:2005/03/21(月) 09:56:46 ID:yWXlaUVL
ボックスの左前なら機能するんじゃない?
DFかわしての中への切れ込み、深くえぐるプレーは適任。
ただ、この時ゴール前には鈴木が欲しい。
22 :
うすびぃ:2005/03/21(月) 11:09:52 ID:cdi4OXHE
大黒
中村
小野 中田
福西 稲本
アツ 中澤 野沢 カジ
楢崎
フラットなんてとんでもない。ダイヤモンド型なら
小野なんか最初から呼ぶべきじゃない。右をポッカリ空ける
(クロアチアなどが良くとるスタイル)
これこそが今至高のフォーメーションである
23 :
俺様:2005/03/21(月) 11:15:03 ID:S7cVq/SK
24 :
:2005/03/21(月) 11:15:50 ID:HG5vWKvK
>>2 ずーと3バックでやって結果出してるのに
急に4バックってなったら「えっ」って思うだろ。
大体「勝ってるときにイジラナイ」
とかいうとるジーコはんの哲学にも自己矛盾しとるがな
25 :
あ:2005/03/21(月) 11:17:10 ID:RlZrkDeg
協会の圧力に負けたんではなかろうか?
26 :
:2005/03/21(月) 11:20:22 ID:wlTFUoIP
>>23 4バックで機能するって考えしてる方が素人w
27 :
:2005/03/21(月) 11:21:09 ID:I27fUEHE
絶対に変だよなー
ジーコもあの中田をみて使おうとするわけがない
川淵か
28 :
:2005/03/21(月) 11:30:33 ID:pnWu/d0s
ああまた問題起こるよ、何で中田のために4バックにしなきゃいけないんだ
29 :
:2005/03/21(月) 11:31:17 ID:Khlnhhmg
4バックは普通にやったら機能する
ただジーコは
「この選手も使いたい、あ、こいつも、いいやCB削ったら」
って感覚だ
そんなウィイレ発想で機能するわけねー
30 :
:2005/03/21(月) 11:34:29 ID:bRmqP5Ol
>>27 逆じゃね?
ジーコが中田先発を発表してしまって、慌てた川淵が逃げ道作ってたじゃん。
31 :
b:2005/03/21(月) 11:35:21 ID:ZMuzMaot
>>12 アフォ?
小野、稲本が揃ったオマーン戦なんてないんだけど。
32 :
うすびぃ:2005/03/21(月) 11:35:21 ID:cdi4OXHE
キノコがマヌケだから4バックにせざるを得ないのに
なんでズィーコが叩かれるのだ!さすが731部隊の末裔たちだな。
キノコが「ボクは〜自分の〜長所を〜磨こうと〜思うので〜
守備はしましぇん」
こうのたまうから、アツと小野が後ろカバーするために4バック変更
したんだろ。アツは一回もあがらないし、上がれない。FKもキノコが
蹴るので意味がない。
キノコがなんでトルシエのメガネに適わなかったか今一度
拝んで利いてみろ!売国奴め!
33 :
:2005/03/21(月) 11:37:39 ID:tZ7IUVqp
W司令塔って言葉へんだよね?
34 :
」:2005/03/21(月) 11:38:09 ID:Kdq+LDcy
相手が3トップ気味だから4枚にして1枚余らせるようにするんじゃないの?中田がくるからどうとかよりも。サッカー経験者ならこれは常識だと思うんだけど
35 :
:2005/03/21(月) 11:38:24 ID:Khlnhhmg
実際問題どうしても黄金(とサントス)を使うなら
中村or中田をFWにする
4バックにする
のどちらかなんだよなぁ
サントス(アツでも)を使わないでいいなら
4バックのがいいと思う
ただ、ジーコの4バックは、ウィイレ的発想なんでCB削っただけ
352のアウトサイドをそのままSBにもってくる
うーん・・・・そりゃ3のが守備の連携取りやすいって発言になるわな
36 :
:2005/03/21(月) 11:40:12 ID:HG5vWKvK
なんだうすびぃって?
馬鹿じゃね
ジーコが4バックを考えてるのは
中田の使い道と自陣の両サイドをカバーすることを考えてだろ
論点ズレ過ぎ
37 :
:2005/03/21(月) 11:42:06 ID:Khlnhhmg
問題はそれで両サイドカバーできてない所だよな
小野、稲本のボランチでSBにアツだのサントス(今回いないけど)入れて
サイドカバーできると思えん
両サイド上がってポッカリ空くシーンあったって発言もあるし
4でも3でも、どっちでもいいから
全体見て決めてくれジーコさん
38 :
:2005/03/21(月) 11:43:31 ID:I27fUEHE
>>30 4バック予想をしてたのが怪しくてさ
>>34 相手によっていちいち変えない
39 :
ハレンチ:2005/03/21(月) 11:43:44 ID:IJ1Wltni
朝日新聞報道部員脇本慎司(44)を強制わいせつ容疑で現行犯逮捕。自転車で女性を追っかけ胸を触った疑い。
朝日新聞記者山田遣人を道路交通法違犯で逮捕。警察官を「記事にするぞ」と脅し、出頭命令にも応じなかった。
バス車内で下半身を露出するなどしたとして、朝日新聞西部本社編集センター次長、兼清徹容疑者(43)を逮捕。
朝日新聞記者吉岡英児(50)が大学生を「謝り方が悪い」などといって暴行し、逮捕。
朝日新聞名古屋本社整理部記者、鍋谷督成容疑者(39)を大麻取締法違反(所持)の疑いで現行犯逮捕。
朝日新聞学芸部記者、内藤好之容疑者(57)を乗用車のドアに、石で約1.5メートルの傷をつけた疑いで逮捕。
朝日新聞記者、古屋聡一容疑者(30)がタクシー料金の支払いを拒否し、運転手に傷害を負わせ逮捕。
朝日新聞東京本社の外報部記者、永島学容疑者(31)を、女子大学院生(26)のスカートをまくり、体を触った疑いで逮捕
朝日記者山川幸生容疑者(30)が女子中学生(14)を自宅に誘い、いかがわしい行為をして、その場面を無理やりビデオ撮影した疑いで逮捕。
朝日新聞記者、戸田不二夫容疑者(55)が飲酒運転をし、主婦の軽トラックに追突し逮捕。
朝日新聞配達員、齋木巖容疑者(45)を車内放送用テープを盗んだとして逮捕。
朝日新聞配達員小林哲雄容疑者(52)を住居侵入と強盗殺人未遂の疑いで逮捕。
朝日新聞販売所従業員相沢泰文(24)と松永智和(34)を二十数件の空き巣をしたとして逮捕。
朝日新聞販売店従業員浜下晃司容疑者(26)が高校1年生の女子生徒(16)を強姦し、逮捕。
朝日新聞販売所販売員、日下部幸範容疑者(25)を強制わいせつと強盗の疑いで逮捕。
マスコミなんてこんな程度
40 :
:2005/03/21(月) 11:45:52 ID:cdi4OXHE
お前ら何か勘違いしてないか。中田の使い方とかw
論点ずれてるというか妄想列車走り出しすぎだろ
なんで4−4−2でもの語ってるんだw
4−3−1−2だと俺は信じてる。当日違ったら頭をマケボノ風に
整形してやるよタルンタルンにしちゃう
大黒
玉田
中村
小野 中田
稲本
アツ 明神 ツネ 坪井
41 :
:2005/03/21(月) 11:46:28 ID:wlTFUoIP
>>31 シンガポール戦のことを言ってますが何か?
42 :
:2005/03/21(月) 11:47:55 ID:HG5vWKvK
今日のスポーツ紙の宮本のコメント↓
◆前半の4バックに驚くDF宮本(G大阪)
「4バックは意外だった。アツさん(三浦)は3−5−2の外という感じでプレーしていたので、
“両サイドバックが一緒に上がることがあるので注意してください”といった。
線審がいなくてラインの確認ができずやりにくかった」
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200503/st2005032101.html つまり中村だけが「えっ」って思ってるわけじゃねーだろ。
DFライン、サイドをケアーするボランチ、両サイドをどう使うか考えるFWと2列目
すべてに影響が及んでるんだよ。
ただ合宿でフィットすんだろ
ある程度4もやってるわけだから。
43 :
:2005/03/21(月) 11:50:24 ID:wlTFUoIP
4−4−2で一人余らせるとか、サイド抑えるとか言ってる奴は素人。
むしろそれなら守備力低い、小野や中村は要らない。小笠原や遠藤、福西が必要。
しかも加地の北朝鮮戦見たらサイド抑えるとか、3トップに対抗するとか考える時点でアフォ。
ベストの3−5−2や2−6−2が一番いいわけ。てか4−4−2でいい流れだったのって
北朝鮮戦で、相手が守りに入った後半10分だけw
44 :
俺様:2005/03/21(月) 11:54:28 ID:S7cVq/SK
>>41 いつのまにシンガポール戦にかわったんだw
でシンガポール戦なら守備どうこうってより
前半はシュートはずしまくったのが原因で後半はガス欠だな
守備云々の問題でない 形は作っていた
45 :
:2005/03/21(月) 12:01:21 ID:4iW5K8cO
3バックがいい
…
茸って性格変わってないな。
どのフォーメーションでも全力を尽くすだけ
ってバシッと言えないのかね。一言多すぎ
46 :
:2005/03/21(月) 12:01:39 ID:ZMuzMaot
せっかく3バックで、DF、サイド、ボランチが慣れてるのに、
いきなり最初から4バックはないよ。
中田、中村以上に後ろの連中がこまるだろ。
まだ中村&小笠原ならともかく、一年以上いなかった中田が入って指示したりしたら、
シンガポール戦時点に逆戻り。
中田の調子も昨日みたけど、正直よくないよ。
フィオですら、攻撃のアイデアに戸惑ってるし、
ましてや玉田、大黒あたりとはほとんどやったことないんだし。
47 :
:2005/03/21(月) 12:03:21 ID:wlTFUoIP
4バックはジーコじゃなきゃ普通に機能する。無能コインブラだから機能しない。
それが4バック厨にはわからないw
48 :
:2005/03/21(月) 12:03:46 ID:OWdk3bAg
なあ、イランは3TOPだよな?
4バックにするのは当たり前だと思うんだが、選手もなんで
予想してないんだ?3−5−2で3TOPにぶつけたら、自然に
5バックになるだろ。
ジーコはあくまで勝つつもりだから、4バックも模索してるん
じゃないのか?凄い普通の思考だと思うんだけどな。
49 :
:2005/03/21(月) 12:04:10 ID:4iW5K8cO
>>46 つっこんでいい?
フィオですらってどういう意味?
50 :
:2005/03/21(月) 12:06:09 ID:5VvSK44U
>>46 シンガポール戦とかオマーン戦とかは、モロに中村が足引っ張ってましたが?
怪我明けだったせいだけどね。
昨日の試合は中田以前の問題になっちゃった。
DFが運べない。オナスカの守備が軽い。結果的に中田が下がる。
51 :
:2005/03/21(月) 12:06:43 ID:dlhyVVBQ
イランが3トップ気味で来るからだろ
これで3バックにしたら
「3バックに拘ってフレキシブルに対応できないジーコジャパン〜」
なんて文句言う輩が出てくるんだろどうせ
52 :
:2005/03/21(月) 12:06:46 ID:HG5vWKvK
ともかく4バックでもいいけど
だったら三浦アツじゃなくて中田浩二の方がいいと思うわ。
53 :
:2005/03/21(月) 12:07:49 ID:eoIu5IRD
トラップひどいからワンタッチ気味になって、味方へのパスが浮くことが多い。
オボドが気の毒だったよ。
54 :
:2005/03/21(月) 12:08:37 ID:eoIu5IRD
>>52 今回、三浦アツ干したら、軋轢が凄いことになりそうだ
55 :
:2005/03/21(月) 12:08:56 ID:XCGfHeXb
56 :
俺様:2005/03/21(月) 12:08:57 ID:S7cVq/SK
だから
4バックがいいっていってんのは
イランが3トップだからそれに対処するには
4バックのほうがいいんじゃないかっていってるだけじゃん
3バックで中央宮本の危険性を問題視してるんだぞ
デフォなら3バックてのは多勢の誰でもおもってることだ
57 :
うすびぃ:2005/03/21(月) 12:09:13 ID:cdi4OXHE
もう最初から負け犬根性なんだよなw
相手が3トップ!(びくびく
守ろう!守りきるんだ!(攻める気0wたまに相手のミスを狙うだけ
総シュート数ふかした2本だけw)
韓国だったら4トップで挑むだろうね。
58 :
:2005/03/21(月) 12:09:45 ID:OWdk3bAg
>>52 三浦アツよりも宮本外した方が良いと思うが…。
59 :
:2005/03/21(月) 12:10:16 ID:5VvSK44U
ダエイVS宮本か…
3バックは止めといた方がいいな。
60 :
うすびぃ:2005/03/21(月) 12:12:01 ID:cdi4OXHE
5バックにしろよ。守るなら
バーレーンと同じ先方取れよwお米野郎
あっこの国にカウンターって概念なかったっけw
足遅いしスタミナないからバテちゃうか
それに途中で100パーカットされて逆にカウンター入るしねw
ハポン人総不幸まであと4日と12時間
61 :
:2005/03/21(月) 12:12:35 ID:wlTFUoIP
>>44 後半ガス欠にならない3バックでOKw
前半から落ちついてボール回るからな。
攻撃のリズムが悪いと守備云々となってくるのよぼくちゃん。
62 :
:2005/03/21(月) 12:13:10 ID:I27fUEHE
今までそんな変更をしたこともないのに予想するわけない
63 :
:2005/03/21(月) 12:13:18 ID:HG5vWKvK
>>58 ?
4だったら
相手の3TOPに対して
必ず2対1にできるじゃん。
64 :
うすびぃ:2005/03/21(月) 12:13:39 ID:cdi4OXHE
祭りだ〜♪祭りだ〜♪おまつ〜り〜だ〜♪
ガッツ人生 ワッショイ!ワッショイ!
0−4(最後まで攻める気なしwまだ得失点差考慮して守ると予想w)
65 :
。:2005/03/21(月) 12:13:59 ID:zxR13zio
中田の昨日のできはそんなに悪くはないとおもったけどな〜。
AWAYインテル戦なんだから押しこまれるのは当たり前。
彼は前回前半とばしすぎて後半がくっと運動量落ちたから
意識的にうまくスタミナ配分してたような・・
3バックか4バックかは難しい。
中田のためだけに4に戻すっていうなら論外だけど
イランが3トップでくるなら4もいいよね。
もっとも選手が3がいいっていうならそのほうがいいと
思うけど。
66 :
:2005/03/21(月) 12:14:17 ID:wlTFUoIP
相手が3トップって試合前から決め付けてる4バック厨アイタタ・・・
67 :
:2005/03/21(月) 12:14:58 ID:Ey0z7XN+
日韓W杯が終わってから、
ここの人達は4バックにしろってうるさかったのに
結局3バックが定着なんですね。
68 :
:2005/03/21(月) 12:15:16 ID:w8+XgL5i
5バックの戦術練習したばっかなのに、何でいきなり4バックにするわけ?
69 :
うすびぃ:2005/03/21(月) 12:15:39 ID:cdi4OXHE
キノコみたいに90分考慮してスタミナ配分する奴嫌い
別にお前90出なくても交替枠あるわいって思う
あにサボってんだって淡い気持ちになる
70 :
:2005/03/21(月) 12:15:55 ID:tZ7IUVqp
中田ぼらんち
すんすけTOP下 ではだめなんすか?
71 :
:2005/03/21(月) 12:15:59 ID:HWIQHBCn
中田右サイドアカンの?
72 :
:2005/03/21(月) 12:16:29 ID:OWdk3bAg
>>63 あれ?そちらは、左SBの三浦アツ外して中田浩の意味で書
いているのかと思って。
それよりも4バックでの宮本の方が危ないのでは?という意
味で私はレスしたんですけど。
意味通じなかったかな?
73 :
:2005/03/21(月) 12:17:14 ID:PAn9zwMm
サイドのケアもあるだろうけど
普通にジーコが本来やりたかったコンフェデ仕様に戻すだけとみた
ゆかいな監督だなあ
74 :
:2005/03/21(月) 12:17:29 ID:HG5vWKvK
俺は中田英寿は人間性嫌いだけど
4-4-2だったら小笠原より中田英寿選ぶな。
もちろん昨日の試合も見てる。
あとチームの雰囲気悪くなるとかいってる奴要るけど
2002W杯のビデオ見てると
ハーフタイムでチームを修正できるのは
ヒデしかおらん。
まあコンディションしだいだが。
75 :
俺様:2005/03/21(月) 12:18:02 ID:S7cVq/SK
>>66 もしも3トップでこないなら
ソッチのほうがラッキーだよ
何のために松田IN 宮本OUTで 3バックためしてあるんだ?
76 :
:2005/03/21(月) 12:19:09 ID:I27fUEHE
試すなら親善試合でしてくれよ
まるで山本ではないか
77 :
:2005/03/21(月) 12:19:32 ID:wlTFUoIP
>>75 だから3バック最初でオプション4バックがデフォ
78 :
:2005/03/21(月) 12:22:10 ID:mkvgWRD2
>>77 要するに3バックの方がいいと言ってる中村が正しいと。
79 :
:2005/03/21(月) 12:22:53 ID:wlTFUoIP
相手が3トップだったら稲本が最終ラインケアすれば済むこと。
むしろ5バックでサイド固めれば、ぬるぽ4バックよりも守備が安定。
そこで中村か小野ではなく中田を入れれば、ボール取られてもすぐ
フォアチェックに行ってくれるから、カウンターが機能する。
4バック厨=ジーコ信者ってのやめない?俺もジーコ信者だが4バックは嫌い。
80 :
:2005/03/21(月) 12:23:01 ID:HG5vWKvK
つーか
ジーコはイラン戦は
「メイビーフォー」
って言ってるやん。
なんで最初は3なんだよ。。。
わけわかめだな、お前ら。
81 :
わ:2005/03/21(月) 12:24:05 ID:tntZAu62
カス在日のうすびぃ死ねよw
おまえは祖国の心配してろw
82 :
:2005/03/21(月) 12:24:36 ID:mkvgWRD2
>>80の方がわけワカメなんだがw
ちゃんとスレ読めよ。
83 :
:2005/03/21(月) 12:24:59 ID:HG5vWKvK
84 :
:2005/03/21(月) 12:25:11 ID:cdi4OXHE
7 名前: :05/03/21 12:15 ID:GorhENvU
7ならうすびぃ逮捕
これ誰よ。今なら許してやる
85 :
:2005/03/21(月) 12:25:21 ID:OWdk3bAg
>>79 > 4バック厨=ジーコ信者ってのやめない?俺もジーコ信者だが4バックは嫌い。
俺はどちらかと言えば4バック厨だが、監督としてのジーコ嫌いだぞ?
86 :
:2005/03/21(月) 12:26:32 ID:eoIu5IRD
may before
87 :
:2005/03/21(月) 12:28:34 ID:wlTFUoIP
>>83 ジーコ狂者はジーコが師匠がFWの軸って言ってるから、なんで他FWの議論するんだ?
みたいなことと同じことをここでも言ってる。
メイビーフォーって言ってるだろ?って素人だなw
そこが信者との違いだよな、狂者は。
88 :
:2005/03/21(月) 12:31:10 ID:mkvgWRD2
>>83 そんな記事くらいみんな知ってるんだが。
ちゃんとスレ読めや。
89 :
:2005/03/21(月) 12:32:04 ID:HG5vWKvK
まあええわ。
ともかく今回は基本的にジーコに賛成。
ただ左サイドバックの三浦は勘弁。
あ5バックなんかにしたら
中盤でボール拾われまくるわ。
イランは中盤のチームなんだから
中盤あつくせにゃいかんわけよ。
3-5-2にしたら必ず5-3-2になっちゃうから
4バックを考えてるわけだろ?
あと前線にいる中村と中田、高原は
一人でも局面を打開できるし。
まあどうせ今回はサイドを使えないわけだから
4バックがデフォだよ。
90 :
:2005/03/21(月) 12:32:32 ID:OWdk3bAg
なあ、とりあえずさあ、ジーコの考えとか選手の能力とか
なしに考えたら、「相手が3TOPだったら4バック」つまり相
手のFWの人数+1のDFの人数って常識じゃないのか?
これ否定されたら、話にもなんないんだが。
91 :
:2005/03/21(月) 12:33:22 ID:wlTFUoIP
相手によって戦術を変える能力がないのにジーコはそれをやろうとしている。
つまりイラン戦は捨て試合で、ジーコが山本化しているという指摘が正しいのでは?
テスト項目
・中田久々代表実戦
・海外組+国内組の4バック
・アウェーでの戦い方
だから、別にそれもいいかなとは思うが、海外組み入るなら
3バックでやって欲しいし、選手もその方がいいプレーが出来るだろう。
92 :
:2005/03/21(月) 12:34:34 ID:ZMuzMaot
>>49 フィオですらってのは、連携がうまくいってないように見えるってこと。
一応怪我があったとはいえ、半年以上やってるチームなのに、
ボールもっても、なんか戸惑ってるというか。(インテルの寄せが早いのもあるけど)
何となく、以前の中田にくらべて自信なさそうにみえるんだよ。(主観だけど)
で、日本代表は一年ぶりだし、どうなんだろ?守備陣もあたふたしそうだし、
ぶっつけ、玉田、大黒とか大丈夫かな?と思うわけ。
93 :
_:2005/03/21(月) 12:34:39 ID:lK7QcXEe
相手が3トップだから4バックのほうがいいというのは素人杉。
宮本が余るのが戦術であり、三浦と加地にストッパー的仕事ができるか
を考えれば一目瞭然だ。
4バックなら3トップに対応しやすいというのは、守備力のあるSBがいて
CBが強いチームじゃないと当てはまらんだろ?
公太、中澤、松田、山田とかなら4バックの方がよさそうだが。
だが現状では相手が3トップだからこそ3バック(5バック)。
94 :
:2005/03/21(月) 12:34:42 ID:HG5vWKvK
馬鹿相手は疲れるわ。
じゃあこの解釈をちゃんとしてくれや。
つーかお前らはデフォルトの意味わかってるのか?
債務不履行だとおもってつかってるわけじゃねーんだろ。
77 名前: [sage] 投稿日:2005/03/21(月) 12:19:32 ID:wlTFUoIP
>>75 だから3バック最初でオプション4バックがデフォ
95 :
_:2005/03/21(月) 12:34:58 ID:fcKNsHic
OH2枚なら、まずは小笠原でしょ。
で、相方は中村かな。
96 :
:2005/03/21(月) 12:35:12 ID:I27fUEHE
相手が2トップだから3バックに変更するというクラブは非常に少ない
逆もしかり
97 :
。:2005/03/21(月) 12:36:23 ID:UK8B3Oib
ジーコジャパンが四バックにしたときの結果はひどいもんだぞ。
98 :
:2005/03/21(月) 12:36:29 ID:wlTFUoIP
まあ、恐らく中田の昨日の試合をジーコが見たなら4バック確定だろうな。
それで負けたとしても、バーレーン戦は3バックで三都主、田中誠、恐らく師匠復帰で
ベストメンバー組めるから良しとするか。
99 :
:2005/03/21(月) 12:38:32 ID:mkvgWRD2
>>94 バカはお前。このところずっとジーコジャパンが3バックスタメンだったから3バックがデフォと言ってるだけ。
相手が3topとかは関係ない。
100 :
:2005/03/21(月) 12:39:48 ID:XCGfHeXb
5バックになったら自陣引きこもり状態にされ
ねーか?イランの思う壺じゃね?
5バックからビルドアップは難しいんじゃねーのか?
自陣引きこもり状態にされるのが俺的には一番いやだ
101 :
:2005/03/21(月) 12:41:23 ID:U9wusd/a
俺はジーコ信者だが、
ここで先発4バックってのはドイツ戦のようにDFが足りないからという理由以外でするのなら反対だし、
叩かれて当然だと思う。
メイビーだからいざ試合になったらなにごともなかったかのように3バックってのを期待。
102 :
:2005/03/21(月) 12:41:35 ID:ZMuzMaot
サントスいない。中田入れたい。
相手3トップ…
まあ、ためすチャンスではあるんだけどね。
もうちょっと準備ができればなあ。
チュニジア戦みたいになるかな。
何気にSBあつ、加地で黄金先発だったね。
103 :
:2005/03/21(月) 12:42:20 ID:wlTFUoIP
ジーコは相手によって戦術を変えるよりも、試合の流れによって、選手交代で対応する
力が並外れている。下手に4バックとか5バックとかにするよりも、結果出してる3バック
で、後はシステムうんぬんより、選手交代で対応する能力を発揮すればそれでいい。
104 :
:2005/03/21(月) 12:42:20 ID:HG5vWKvK
>>99 あー馬鹿相手は疲れる。。。
ジーコはイラン戦は「メイビーフォー」っていってんだよ。
そしてお前は
イラン戦は最初3バック、オプション4バックって書いてんだろ↓
もう日本語も十分に読み書きできない奴とはレスしたくないわ。
日本語使えんのに英語を無理して使うなよ。
77 名前: [sage] 投稿日:2005/03/21(月) 12:19:32 ID:wlTFUoIP
>>75 だから3バック最初でオプション4バックがデフォ
105 :
:2005/03/21(月) 12:42:51 ID:5VvSK44U
スレタイの中村の言いたい事は、守備負担の少なく、両サイドと後ろをがっちり固めてもらえる
3バックの方がいいと言ってるんだろ。
あと、宮本のカバーリングあっての3バックなのに、実質5バックになったら、宮本も難しいでしょ。
日本の選手でカリミかダエイを潰せる中盤の選手は存在しないし。
106 :
:2005/03/21(月) 12:43:19 ID:5zpoKV4s
今までの日本がいい成績残し始めたのは3バックに変更してそこに欧州組の
力が噛み合ってきたからだと思うのだが・・・
それを中田来たからって帰ることいけんな、これだとまた昔の
ジーコジャパンに戻る世確実にだからイラン戦は絶対に負ける。
107 :
:2005/03/21(月) 12:44:21 ID:mkvgWRD2
>>104 書いてない。お前はほんとテイノウだな。
108 :
:2005/03/21(月) 12:45:15 ID:wlTFUoIP
>>106 負けてもいいとジーコは考えてると思うよ。
だからこそ、イラン戦で4バックダメだったら、2度と重要な試合での4バック開始は
ないから、もう覚悟決めた方がいいかも。バーレーン戦は本当に楽しみ。
109 :
俺様:2005/03/21(月) 12:45:23 ID:S7cVq/SK
(玉田)鈴木 高原
中村 中田(小笠原)
小野 福西(稲本)
三浦 加地(坪井)
中沢 坪井(松田)
楢崎
対人プレイ重視だな
110 :
:2005/03/21(月) 12:45:30 ID:mkvgWRD2
日本語が読めない ID:HG5vWKvK
111 :
:2005/03/21(月) 12:46:15 ID:HG5vWKvK
>>107 ID:wlTFUoIPとID:mkvgWRD2みたいな
高卒の池沼相手は疲れるわ。
デフォルトを辞書で調べてこいよ
そんでもってこの文章のいみを
解釈してみろ。
77 名前: [sage] 投稿日:2005/03/21(月) 12:19:32 ID:wlTFUoIP
>>75 だから3バック最初でオプション4バックがデフォ
112 :
:2005/03/21(月) 12:46:24 ID:0izJaCc/
4バックが機能しないんじゃなくて、中田が機能しないだけ。
そこ見誤ってる香具師多すぎ。
113 :
:2005/03/21(月) 12:47:05 ID:mkvgWRD2
>>111 高卒の池沼はお前だろw
お前が先に辞書で調べて来いよ。
114 :
:2005/03/21(月) 12:47:05 ID:vIcANoBY
理屈では4バックだがここまでうまくいった試しがないからな。w
またDHとの間をいいように使われてしまうのが落ちだと思うけどね
3バックでも使われててまるで修正できてないんだから、ほんとどうすんだろね。
中村が3バックがいいって言ってるのは自分の守備負担を考えてのことかな?
DF4枚にしたらそう自由には出来ないし、自分のとこが穴になる可能性もあるしね。
115 :
_:2005/03/21(月) 12:48:42 ID:lK7QcXEe
>>100 スペース与えなければカリミも怖くないし、5バックで引き篭もっていれば
イランはどうせ焦ってバランスを崩すだろう。
攻撃は相手がバランスを崩したところにいい形で中村がボール持てたときのみボランチ
を上げたりして勝負かける。そのほかは適当に玉田あたりに突っかけさせる。
アウェーでこのつまらないサッカーができれば日本に勝ち点が確実に入るだろう。
116 :
:2005/03/21(月) 12:48:56 ID:mkvgWRD2
117 :
:2005/03/21(月) 12:49:10 ID:5zpoKV4s
>>112 イやお前が馬鹿4バックは中田だけではなくディフェンスの守備力もかなり下がる
中田だけが機能してないだけじゃない・・・
118 :
:2005/03/21(月) 12:49:10 ID:HG5vWKvK
>>113 まあ頑張って生きていけよ池沼君。
高卒でも働ける世の中だから。
119 :
:2005/03/21(月) 12:49:23 ID:wlTFUoIP
>>112 国内組オンリーのシンガポール戦見ました?酷かった。
中田がいたシンガポール戦やオマーン戦の方が格段に良かったよ。
つまり4バックが機能しない。何故ならジーコがプレスをどこでどのように
行うかっていう、監督として絶対に必要な、戦術指導トレーニングを積んで
ないから。
120 :
:2005/03/21(月) 12:49:40 ID:PUghsUEm
3-5-2というよりは5-3-2
121 :
:2005/03/21(月) 12:50:03 ID:U9wusd/a
>>112 というかここんとこずっと3バックで結果出してるのになんで4バックなのかわからない。
中田使いたいからとかいう理由ならマジ勘弁
122 :
:2005/03/21(月) 12:50:10 ID:HIq0GOJM
中田の復帰で4バックに変更でW杯逃したりしたらどうすんだ?ほんとジーコ頼むよ
123 :
:2005/03/21(月) 12:50:48 ID:mkvgWRD2
124 :
808:2005/03/21(月) 12:50:47 ID:htw3tKCn
>>109 対人プレイ重視で対人弱い中村・小野に守備忘れがちな福西かw
125 :
:2005/03/21(月) 12:52:42 ID:5VvSK44U
>>115 そんな選手がいないから、困ってるんですが?
日本にそんなイタリアみたいな戦いが出来るFWは存在しない。
126 :
:2005/03/21(月) 12:53:08 ID:mkvgWRD2
>>121 ジーコはまだ4バックに未練があるんだろうね。
127 :
、:2005/03/21(月) 12:53:08 ID:53TaI3DX
中田のこともあるんだろうけど
コメントは相手を考えて4って言ったんだろ
128 :
:2005/03/21(月) 12:53:56 ID:mkvgWRD2
>コメントは相手を考えて4って言ったんだろ
またまた妄想炸裂w
129 :
:2005/03/21(月) 12:54:15 ID:XxID8rbG
130 :
、:2005/03/21(月) 12:56:05 ID:53TaI3DX
>>128 いやスポニチ読めよ
4の理由として相手を視野に入れた部分があるってジーコがコメントしてるんですけど
131 :
:2005/03/21(月) 12:57:05 ID:HG5vWKvK
>>123 77 名前: [sage] 投稿日:2005/03/21(月) 12:19:32 ID:wlTFUoIP
>>75 だから3バック最初でオプション4バックがデフォ
99 名前: [sage] 投稿日:2005/03/21(月) 12:38:32 ID:mkvgWRD2
>>94 バカはお前。このところずっとジーコジャパンが3バックスタメンだったから3バックがデフォと言ってるだけ。
相手が3topとかは関係ない。
123 名前: [sage] 投稿日:2005/03/21(月) 12:50:48 ID:mkvgWRD2
>>116を読めないID:HG5vWKvK
そういうことかw
お前はホントに馬鹿だな
今までのこの無駄なレスの
お前の論点は
まさか
「イラン戦は3にすべきか4にすべきか?」
じゃねーだろな?
だったらお前は本物の池沼だぞ。
おれがいっとるのは
「だから3バック最初でオプション4バックがデフォ」
これはデフォルトじゃねーってことを言ってんだよ。
ジーコは
「最初から多分4バック」というとるやろ。
だったら4バック最初がデフォルトなんだよ。
もうこれでも意味わからんならどっかの宗教団体にでも入れ。
132 :
:2005/03/21(月) 12:57:33 ID:0izJaCc/
こうすりゃいいんだよ。
久保
坂田 永井
中村
小野 長谷部
今野
中澤 松田 坪井(モニワ)
川口
133 :
:2005/03/21(月) 12:58:04 ID:4oWtP9ZG
4バックにするのはいいんだけど
宮本、坪井での4バックはちょっと無理があるぞ
ていうか宮本も坪井もJの試合見てれば
代表に選ばれてること事態が異常なんだが・・・
134 :
:2005/03/21(月) 12:58:07 ID:U9wusd/a
>>127 それがホントなら本格的にジーコが今までやってきたこと、言ってきたことのツジツマがあわなくなる。
信者だったがマジでアンチに転向したくなってきた・・・・
135 :
俺様:2005/03/21(月) 12:58:48 ID:S7cVq/SK
>>124 対人弱い中村・小野
こうい香具師いると思った
役割を考えろ
馬鹿は対人てことでマンマークのディフェンスしか考えが及ばん・・。
福西の代わりいればな〜とは思うが
現状身体能力じゃ一番だしな
俺のコンセプトは撃ち勝つだ!
136 :
:2005/03/21(月) 13:00:17 ID:mkvgWRD2
>>131 やはり日本語が出来ない君のようだなw
イラン戦のデフォじゃなくて、
ここ1年のジーコジャパンのデフォが3バックだと言ってるという事を、
まだ理解できてないとは┐(´ー`)┌。
137 :
:2005/03/21(月) 13:00:22 ID:htw3tKCn
>>133 J見ていない奴がえらそうに言うな。
それを言ったら怪我明けの松田だって微妙だろが。
ジーコ、あくまでヒデと心中するつもりか・・・。
頼むから、もう黄金のことは忘れてくれないかなぁ。たしかにあの4人は
能力もあるし、ピッチに並べば華やかだけど、もうチームとしては3バック
のほうが日本には合ってるってアジア杯とかで分かったはずなのに。
これでイラン、バーレーン戦を両方とりこぼすことになったらW杯出れないだろうなー。
あーあ・・・ ジーコ考え直してくれ・・・
139 :
:2005/03/21(月) 13:01:17 ID:UF+7Di/u
まだ負けが許されるアウェーイラン戦で、4バック+中田を試すのが
一番マシだと前向きに考えよう。
ホームの北朝鮮とかバーレーン戦で、こんなお試し布陣で
負けられたら目もあてられない。
140 :
:2005/03/21(月) 13:01:43 ID:4oWtP9ZG
141 :
俺様:2005/03/21(月) 13:02:38 ID:S7cVq/SK
>>135 補足 相手3トップに対処するため守備の役割をはっきりさせ
中盤でボールポゼッションを高めて撃ち勝つだ!
142 :
:2005/03/21(月) 13:03:02 ID:5VvSK44U
>>137 そんなこと言い出したら、ワシントン病にかかった中澤も微妙(怪我だけど)
J見ていたら、森岡とかは選ばれるべき選手なんだけどね。
143 :
:2005/03/21(月) 13:04:43 ID:HG5vWKvK
>>136 お前どっかの宗教団体に入って
修行に励みなさい。
144 :
:2005/03/21(月) 13:05:58 ID:mkvgWRD2
反論できなくなって必死に論点をずらす
>>143≧∇≦ブハハハハハw
145 :
:2005/03/21(月) 13:06:24 ID:bRmqP5Ol
森岡見たいよ。
秋田と共犯扱いで干すのは気の毒だ。
146 :
:2005/03/21(月) 13:06:28 ID:4oWtP9ZG
4バックなら
茂庭と大宮の奥野を呼べや
147 :
:2005/03/21(月) 13:07:01 ID:D92D9YJb
4バックで中田と俊輔使うと
● ●
俊輔 中田
● ●
● ● ● ●
●
ってなくけどオフェンスのサイドはどうすんの?
148 :
:2005/03/21(月) 13:07:45 ID:U9wusd/a
>>139 そんなハナから負け覚悟なんてことはないだろ。
好意的に見てツジツマをあわせようとすれば、
ぶっつけ本番でさえ明らかに3バックよりも4バックの方が良いとジーコが判断したということだ。
勝てば問題ない。
負けたら擁護のしようがないくらいに叩かれて当然だと思うが。
149 :
:2005/03/21(月) 13:07:55 ID:OWdk3bAg
4バックにするのが中田仕様と言っているのは新聞だけでは?
ジーコは最初に5バックの練習して、練習試合で前半4バック、
後半3バックにしている時点で、相手の布陣や時間帯を考えて
バックの人数を変えようとしているんだろう。
確かに選手の能力自体に疑問があるので、4バックは危険かも
しれないが、3TOPのイラン相手に4バックを試行しているジーコ
の考えは至極まともだぞ。
150 :
:2005/03/21(月) 13:08:06 ID:mkvgWRD2
>>139 うむ、確かにそうだな。
もっとも4バックでもイランに負けたら、
トルシエ就任時代にもなかった韓国以外のアジアに敗戦って事になるんだけどな。
ヌル〜く引き分けになってくれればまあいいけど。
151 :
:2005/03/21(月) 13:08:51 ID:XCGfHeXb
>>115 それに自陣にこもると危険エリアでファールが増えそう。今度の主審やたらファール取る奴だろ?
心配の種尽きない
152 :
:2005/03/21(月) 13:09:02 ID:4oWtP9ZG
>>147 サイドは守備中心にするんだろうが
そんなことも分らんのか
153 :
、:2005/03/21(月) 13:11:29 ID:53TaI3DX
>>149 正解
それとこのスレの中田のアンチがアホみたいに吠えてるだけ
154 :
:2005/03/21(月) 13:13:35 ID:n1620RPi
3バックがいい=中田は要らない?
155 :
:2005/03/21(月) 13:13:55 ID:mkvgWRD2
>>149,153
不正解
中田のいない4バックっつったら小笠原君仕様でっせw
君ら小笠原君スタメン、ヒデベンチでいいってことねw
156 :
俺様:2005/03/21(月) 13:14:14 ID:S7cVq/SK
いや〜俺も引き分けいいと実際おもってるよ
でもスコアレスドローなんて考えられへんのだよ
前の試合0−0で2試合連続で
イラン無失点に抑えられるなんて思えんわけよ
じゃー失点を抑えてどうやって点をとるんだってことだ
157 :
:2005/03/21(月) 13:14:23 ID:6OznXtd0
158 :
:2005/03/21(月) 13:14:55 ID:ZMuzMaot
>>149 でも、3か4かは欧州組しだいとも言ってる。
中田との話し合いを含んでるんでは?
159 :
、:2005/03/21(月) 13:16:02 ID:53TaI3DX
>>155 どうしたらそういう結論になるのか理解に苦しむ
頭悪すぎるな
160 :
:2005/03/21(月) 13:16:41 ID:ZMuzMaot
で、小笠原の目はないの?
はじめは北戦ベースって言ってたんだし
ふたをあけたら、小笠原&中田だったりしたら、…
161 :
:2005/03/21(月) 13:17:02 ID:OWdk3bAg
>>155 問題ないけど、なんで私に聞く?しかも俺なら3バックに途中
移行できるようにDHは中田浩いれて、小野を前に上げるが。
その場合小笠原はベンチ外かもしれんが。
誰が出ようが関係ないんだがね。
162 :
_:2005/03/21(月) 13:17:58 ID:lK7QcXEe
>>151 PKだけは避けたいな。
ただあの審判だと引き篭もらずにガチでやると、スピードに乗った相手に
ファールしてしまったときカード乱発されるのが目に見えているんじゃね?
最悪退場者でるよ。
引き篭もった場合、カード級のファールは起こりにくいし、逆にこっちの
カウンターを相手がファールで止めればカードだしてくれる可能性もある。
163 :
:2005/03/21(月) 13:18:09 ID:mkvgWRD2
>161
>小野を前に上げるが。
小野信者キタ─wwヘ√レvv〜(゚∀゚)─wwヘ√レvv〜─!!
164 :
:2005/03/21(月) 13:21:24 ID:mVeOis1F
イランの左サイドからの攻撃はウンコなので、加地さんの代わりに中田を使える
中田が右サイドだと、左の三浦がWB or SBのポジションを取るかで
3バックと4バックのどちらの布陣も使える
まずは3バックでいつも通りにやってみて、押し込まれるようだと4バックに移行
これで万事解決じゃねーの?
165 :
:2005/03/21(月) 13:21:55 ID:OWdk3bAg
>>158 そりゃ、そうかと。
MF登録10人中欧州組って5人もいるんだよ。4−4−2にする
なら、欧州組の内何人が使えるか見るのは当然かと。それをす
ぐ中田に結びつけているのが新聞なだけではないかな。
実際小野だって怪我あけ、稲本微妙、中村打撲。みんなコンデ
ィションみないといけないわけで。そのジーコの発言も当たり前
だと思うけどね。
166 :
:2005/03/21(月) 13:22:05 ID:n1620RPi
日本はMFが多すぎる。
167 :
:2005/03/21(月) 13:24:02 ID:mkvgWRD2
>>165 欧州組の調子がそういう状況だからこそ、3バックでやればいいのに、って話なんだがな。
168 :
:2005/03/21(月) 13:24:44 ID:mkvgWRD2
まあもっともこのところの連戦で国内組もケガ人ばっかだけどな。
169 :
:2005/03/21(月) 13:25:02 ID:OWdk3bAg
>>163 守備の期待できない小野を前に上げて、3バックの左もできる
中田浩二いれたいと思うのも当たり前だと思うけど。別に小野
外して中田や小笠原でもいいよ。
170 :
:2005/03/21(月) 13:25:21 ID:OveI0Ju1
1 名前:愛 媛:2005/03/21(月) 08:47:14 ID:wlTFUoIP
1 名前:愛 媛:2005/03/21(月) 08:47:14 ID:wlTFUoIP
171 :
:2005/03/21(月) 13:27:26 ID:KNT7nURM
172 :
:2005/03/21(月) 13:28:09 ID:ZMuzMaot
あもし、中田入り4バックでイランに負けた場合、
ホームのバーレーンをどうするのかに興味があるな。
サントス、田中も戻ってくるし。
3バックに戻して、中田をはずしたりしたら、
それこそ今後復活は厳しくなるな。
中田は出るとしたら、まじで背水の陣だな。
173 :
_:2005/03/21(月) 13:28:29 ID:lK7QcXEe
>>125 オソレスですまんけど。
>そんな選手がいないから、困ってるんですが?
>日本にそんなイタリアみたいな戦いが出来るFWは存在しない。
確かに世界レベルではその状況で点取れるFWはいないかも。
しかし、バランス崩したイランDF如きなら取れるだろう?
オマーン戦だって鈴木の一発だしな。
あと、あれだけ強化したセットプレーもあるわけだしまして勝たなければ
いけない試合でもないんだしな。
174 :
;:2005/03/21(月) 13:29:59 ID:rvBCgM3i
3−5−2で内容良かった試合そんなにあるか?
現時点で3−5−2の方が安心できるのは分かるけど、絶対視するほどじゃないと思う。
アジアカップですらグダグダだったし。
175 :
:2005/03/21(月) 13:32:07 ID:4oWtP9ZG
北朝鮮戦も4バックにしてから
ゲームを支配してたしな
176 :
:2005/03/21(月) 13:32:36 ID:gyLxU20I
守備に関してはろくなボランチいないからな。
DF一人削るのはどうなんだろう。
177 :
:2005/03/21(月) 13:34:53 ID:mkvgWRD2
>>174 3バックが素晴らしく良いわけではないが、4バックだともっとグダグダになる。
178 :
:2005/03/21(月) 13:35:46 ID:mkvgWRD2
>>175 後半から4バックやった時はそういうこともあるな。
とはいえ、ここで議論してるのはスタメン4バックの事だから。
179 :
_:2005/03/21(月) 13:37:27 ID:lK7QcXEe
>>175 あれは4バックだからじゃなくて前線に起点ができたのと、北が燃料切れを
起こしたからだろう。
>>176 ボランチだけじゃなくてSBの守備力も足りていないしね。アツがマハダビキア
抑えられるとは到底思えん。ストッパー削るのは自殺行為だよ。
180 :
:2005/03/21(月) 13:38:57 ID:5+X2NftL
相手の3トップに対して3バックで守るのは
アテネ五輪、パラグアイ戦の悪夢の再現
中田とか関係なく、4バックはベターな選択でしょ。
181 :
:2005/03/21(月) 13:41:32 ID:mkvgWRD2
>アテネ五輪、パラグアイ戦の悪夢の再現
強引矢のごとしw
182 :
:2005/03/21(月) 13:44:58 ID:OWdk3bAg
mkvgWRD2のおかげで議論にもならんな・・・。
183 :
:2005/03/21(月) 13:45:32 ID:4oWtP9ZG
4バックを否定してる奴は
サッカー知らなさ杉
お前らFIFAの公式ページ行って
過去のW杯の試合見てきてちょっと勉強してこいや
184 :
:2005/03/21(月) 13:45:46 ID:5+X2NftL
185 :
:2005/03/21(月) 13:48:10 ID:LZmpHfur
>>183 4バックを否定してるんじゃなくてジーコジャパンの4バックを批判してるだけなんだがな。
喪前こそジーコジャパンの4バックと3バックの戦績比べてみろよw
186 :
_:2005/03/21(月) 13:48:53 ID:lK7QcXEe
4バックを否定している香具師なんているの?
4バックを実行できるボランチ・CBがいない、4バックが完成しておらず3バック
の方が完成度が高いと言う意見ならあるけど。
187 :
:2005/03/21(月) 13:56:25 ID:ZMuzMaot
4バック先発で守備的にサイテーの試合は、2003の韓国、アルゼンチン戦。
以来、ジーコは国内組中心の時は3バックを採用。
(人員の都合上、シンガポール、ドイツは4バックだが、これはサブ中心)
黄金中心の4バックは、中盤でボールキープできるため、試合自体は安定する。
しかし、オマーン、シンガポール戦は攻撃が機能しなかったため苦戦したが。
一応、4バックは欧州組仕様システムとも言える。
後半途中から4バックにしたのは、試合の流れがあるから、参考になるかわからない。
東アジア韓国(10人)、Hインド、ACタイ、ACバーレーン(10人)
アイスランド、ハンガリー戦はどうだったっけ?忘れた。
普通に藤田か小笠原使って後は小野、稲本、中田の4-4-2でいいだろ。
189 :
:2005/03/21(月) 13:58:41 ID:bYzEMwVx
4バック最大の問題点は
日本にサイドバックの人材が少ないことだな。
ウィングバックしかいないよ今の日本には。
190 :
:2005/03/21(月) 14:00:24 ID:ZMuzMaot
>>189 加地使ってる時点で、どっちでも同じ。
サントス不在ってのも、大きいだろうな。
両翼があんまり期待できない。
サントスも悪い時は酷いけど。
中田 稲本
小野 福西
最近の先発の流れなら招集の面子しだいで↑みたいな並びになる事も
考えられたんだし。
192 :
:2005/03/21(月) 14:04:27 ID:U9wusd/a
サントスは試合してみないとわからんからな。
アジアカップのバーレーン戦みたいにキレキレだと物凄いイイ選手なんだが・・・・
193 :
:2005/03/21(月) 14:04:55 ID:gBklL5AT
お前ら3バックでアジアカップ優勝したとか言ってるが、バーレーン戦もヨルダン戦も勝ったのは運と精神力と川口のおかげだぞ?
あれで3バックマンセーもどうかと思う。
194 :
:2005/03/21(月) 14:05:49 ID:DlH+LWiU
いやSBで加持なら、たぶん及第点とれると思う。
問題はミウラアツだな。
彼はだめだ。運動量がない、切り込む動きでインターセプトされる
守備が下手だ。ちょっとヤバイ。
彼をケアする連携が4バックになったことで破壊される懸念もある。
195 :
:2005/03/21(月) 14:06:45 ID:bYzEMwVx
まあイランみたいにサイドをエグッってきて
かつ3TOPのチームには4バックがいいけどね。
FW育成プロジェクトとともに
SB育成プロジェクトも立ち上げろ。
出来なかったらブラジル人を買え。
196 :
_:2005/03/21(月) 14:06:50 ID:lK7QcXEe
>>189 そうだよな。それを無視して4バック、4バックって叫ばれてもな。
197 :
:2005/03/21(月) 14:07:50 ID:3wYZdT38
アツと加地では切り込めなくて
2列目の中村と中田はどっかいってて
FWだけが相手陣でどうにかします
198 :
:2005/03/21(月) 14:07:51 ID:5+X2NftL
>>195 その通り!
中村とか中田とか関係なく4バックが適切
199 :
:2005/03/21(月) 14:09:58 ID:zs2FnirH
相手の3トップに対して守りやすい4バックで守るメリットより
今まで1年間続けてきたことの継続のメリットの方が遥かに高い気がするんだけど
200 :
:2005/03/21(月) 14:10:48 ID:917tNeMK
中田無理矢理先発なら稲本に我慢してもらって右WBやってもらって
中田右ボランチで稲本にしぼって中央ケアさせるのがまるくおさまる。
4バックなら右に角田でいいよ。左はしょうがないので今のWBタイプたちで我慢。
202 :
:2005/03/21(月) 14:11:54 ID:/3EqdOiz
守りやすいかどうかは選手が決めること
そして選手はNO!ではないかー
203 :
:2005/03/21(月) 14:13:19 ID:ZMuzMaot
中沢はバーレーン戦に備えて、日本においとけばよかったのに。
ジーコは中盤よりもっとDFのことを考えるべき。
半怪我人ばっか。
204 :
:2005/03/21(月) 14:13:35 ID:bYzEMwVx
>>200 もし4にするなら
中蛸 宮本 松田 加地
の変形2002システム。
つーかお前らワールドカップは
中蛸 宮本 松田
ってことを覚えてるのかね?
205 :
:2005/03/21(月) 14:14:01 ID:zs2FnirH
>>200 仮に中澤が無理としたらその中のメンバーで4バック組むの?
その中の2人+加地、三浦なら3バックの方がマシだと思うわ
206 :
:2005/03/21(月) 14:16:22 ID:ZMuzMaot
>>204 じゃ、いっそ
鈴木 高原
小野(中村) 中田 加地
福西 稲本
蛸 宮本 松田
これでいって。
207 :
:2005/03/21(月) 14:16:44 ID:/3EqdOiz
乱打戦必死
W杯みたいにメンバー選んだ時点で入れ替えができずに
緊急で中田浩を左SB、松田を右SBとした方がうまく回転しそうなのが
ジーコジャパン・・・
追い詰められた方が期待できる。
209 :
:2005/03/21(月) 14:21:50 ID:1M+0bO/u
__高原__玉田__
小野__中田__中村
__遠藤__稲本__
中蛸__宮本__松田
____楢崎____
いけそーじゃん!
210 :
: ::2005/03/21(月) 14:23:32 ID:h3JrNyfj
211 :
:2005/03/21(月) 14:23:50 ID:bYzEMwVx
小野右サイドだけは昔から?だなー
スピードゼロで
右左で蹴れるパスマシーンを
サイドで使う理由が思い浮かばん。
まあそんだけサイドの選手が人材不足なのは認めるけど。
212 :
:2005/03/21(月) 14:24:18 ID:l3i9hIYU
いままでの積み上げてきたものを
また中田一人のせいで崩されるのか・・・・・・
代表で1年間プレーしてない奴をいきなりスタメン、キャプテンで
右サイドやりたくないからって中田のわがまま4バック・・・
ジーコはいい加減にしてほしい・・・ハア
213 :
:2005/03/21(月) 14:25:17 ID:bYzEMwVx
鈴木 高原
中村 中田(小笠原)
小野 稲本
中蛸 宮本 松田 加地
楢崎
これが現実的なんじゃないの?
214 :
:2005/03/21(月) 14:26:43 ID:vHKf6dBL
>>212 おいおい妄想もたいがいにせぇw
中田が代表で右サイドやだって言ったか?
決めるのは監督
わがままって・・・そりゃ中村だろ
215 :
.:2005/03/21(月) 14:26:51 ID:QUOUAxBQ
そうだよ
蛸がいるじゃん蛸が
216 :
:2005/03/21(月) 14:28:43 ID:HWIQHBCn
中田を右サイドでやらせないジーコが悪い
217 :
:2005/03/21(月) 14:29:54 ID:nWcnZwL2
イランが3トップ気味だから4バックにすると言ってた気がする
でも本音はやっぱりヒダのためなの?
218 :
:2005/03/21(月) 14:30:24 ID:WQNdN43S
ヒダが右なら左は蛸だな
219 :
:2005/03/21(月) 14:31:01 ID:jAj1VH/V
中蛸の左SBなんてJリーグでも通用しない事は明白
220 :
:2005/03/21(月) 14:31:36 ID:eoIu5IRD
Yeah! ではなぜかカリミが蛸の名前をあげてた
221 :
:2005/03/21(月) 14:32:55 ID:ZMuzMaot
蛸は今マルセイユでどこやってるの?
222 :
家児:2005/03/21(月) 14:34:36 ID:xXODXf7N
もうサイドずたずたダナ
m9(・∀・)マチガイナーイ
223 :
:2005/03/21(月) 14:37:30 ID:bYzEMwVx
224 :
:2005/03/21(月) 14:37:35 ID:/3EqdOiz
でも3-5-2というけど5-3-2だよな。
Jや代表でWBにちゃんと上下動だけやらすような
速いサイドチェンジできるチームなかなか見当たらない。
細かくもたつくようにつないでるから3-5-2でも4-4-2でも
あまり攻撃の色が変わりがない。
226 :
:2005/03/21(月) 14:39:35 ID:1M+0bO/u
5−3−2?
三都主があんなにあがっているのに?
まあ、5でも4でも3でもいいから、
守れればそれでいいよ。
227 :
:2005/03/21(月) 14:40:28 ID:DlH+LWiU
エホバはヤハウェ
エホバはヤハウェ
エホバはヤハウェ
エホバはヤハウェ
エホバはヤハウェ
エホバはヤハウェ
エホバはヤハウェ
エホバはヤハウェ
エホバはヤハセ
エホバヤハウェ
228 :
:2005/03/21(月) 14:41:37 ID:bYzEMwVx
>>220 アジアカップでもイラン戦は中蛸でてないのにね。
中澤と間違えてんのかな
229 :
:2005/03/21(月) 14:42:38 ID:l3i9hIYU
まあ4バックでイランに虐殺されて
3バック(ヒダ抜き)でバーレーンに勝つシナリオが見える
m9(・∀・)マチガイナーイ
230 :
:2005/03/21(月) 14:46:02 ID:NvaAuk/e
つーかイランは引き分けで良いや
>>226 WB同士でつるべの動きになってないし加持はチャンスあれば上がっていければいいなという姿勢。
そして三都主は野放し。
どっちもスペースなくて結局詰まって個人で踏ん張る場面が多い。
3-5-2の有利な点自らつぶしてる感じ。
232 :
:2005/03/21(月) 14:46:07 ID:U9wusd/a
ジーコジャパンじゃ4バックは攻撃的システムって意味合いで使ってた気がするんだが。
たとえば1点ビハインドのバーレーン戦や同点に追いつかれての北チョン戦などで
3バック→4バックにチェンジしてきた。
ここにきてイランの3トップに対抗するために守りの4バックって論調はおかしくないか?
233 :
家児:2005/03/21(月) 14:47:33 ID:xXODXf7N
中田ゴールを決めるもその後連続失点で
大敗だな
m9(・∀・)マチガイナーイ
234 :
:2005/03/21(月) 14:48:42 ID:bYzEMwVx
>>232 そうなんだ。
俺はもっとシンプルに考えてた。
・ジーコはブラジル人だから4バックが好き。
・ジーコは中盤で黄金を使いたいから4バック。
ってね。
235 :
:2005/03/21(月) 14:51:42 ID:jAj1VH/V
3TOPに対して3バックで守るのって
一体どんな感じになるんだろう
236 :
:2005/03/21(月) 14:52:19 ID:VYXzFhOu
中田のための4バック、ってのが気に入らない
4バックはまぁ許してやるが、2年前のボックス4−4−2にしたら許さん
237 :
:2005/03/21(月) 14:54:30 ID:0FmIpdyf
>>235 3枚のCBがそれぞれの相手FWに対してマンマークになりDHが下がってカバーするか
CBがひとり余りDHがFWに付く形になる
日本に当てはめると後者のほうかな。
238 :
:2005/03/21(月) 14:55:44 ID:a3Es/lP5
3バックで中村のトップ下では限界が見えた
相手が3トップだし、北朝鮮の4バックにして良くなかった
ジーコは最終的には4バックがやりたいんだと思うね
239 :
:2005/03/21(月) 14:57:11 ID:bRmqP5Ol
相手が3トップのことを中村はどう考えているんだろう?
240 :
_:2005/03/21(月) 14:58:35 ID:8FcyDNeP
ジーコ“中田用”4バックで勝負!
DF坪井「サイドが両方上がって(中央が)2対2になる場面があった」
だいじょぶかよ。おい
サンドバックの悪寒
241 :
:2005/03/21(月) 14:59:25 ID:+Ok+rXiG
>>239 前半耐えきって、後半相手が疲れるのを待ちたいんじゃない。
242 :
:2005/03/21(月) 14:59:50 ID:6U4cCDWm
243 :
:2005/03/21(月) 15:00:06 ID:1M+0bO/u
244 :
:2005/03/21(月) 15:00:19 ID:h2rJfUYC
3バックで中村がトップ下のときはいつもゲーム支配されるんだよな
運動量の少ない中村では中盤のこぼれ球を拾えないし、消える場面が多い
245 :
_:2005/03/21(月) 15:00:33 ID:lJ7XNXYi
「中田のため」って記者が勝手に言ってるだけじゃん。
246 :
:2005/03/21(月) 15:04:33 ID:RsDylXmY
247 :
:2005/03/21(月) 15:04:43 ID:qXyxxAlP
むしろ352のシャドーアタッカー的なトップ下なんて中村俊輔は全然向いてない。
ペナに侵入してミドル打つようなプレーしてないよ。
むしろ後方から振ったりのパサーじゃん。
248 :
:2005/03/21(月) 15:09:04 ID:bRI/FQOn
>>245 たしかに。でも4バックにしてイランに負けたら敗因がなにであっても
中田が叩かれるのはまちがいない。
そういう意味では少しかわいそうな気もする。
249 :
:2005/03/21(月) 15:11:58 ID:bYzEMwVx
「イランの特徴は攻撃にある。逆にイランの誰もが守備を好まない。
我々の性質だから仕方ないが、去年のヨルダン戦は大観衆の声援にあおられて、誰も守らない。
全員攻撃の結果、敗れた。これが我々の問題だ」
こんなサッカーしてるんだから勝てるべ。
250 :
:2005/03/21(月) 15:12:28 ID:cXmP+ii9
>>245 > 「中田のため」って記者が勝手に言ってるだけじゃん。
禿同。
中田シフトなんていうマスコミの妄想に踊らされてる馬鹿が多すぎる。
ジーコはイランが3バックだから4バックでやるかもしれないとはっきり言ってる。
あと、中田は歯車の1つともはっきり言ってる。
251 :
_:2005/03/21(月) 15:12:34 ID:hMdNWRes
あいてが3TOPだったら3バックじゃあ対応できない にわかの言いそうなことだな。お前らの脳内回路は人間力と一緒ですか?
そもそもイラン1TOPだし
252 :
:2005/03/21(月) 15:12:48 ID:DlH+LWiU
4バックで負けても、戦犯中田、やっぱ4バックはダメだってことになって
ジーコは責任が回避できる。
ガチの試合ではいつも逃げ道を確保するジーコ。
流石です。
253 :
;:2005/03/21(月) 15:13:21 ID:rvBCgM3i
俺は3−5−2だと俊輔が辛いと思うけどね。
左サイドで基点を創って俊輔が何回チャンスメイクできるのか?それが3−5−2の生命線でしょ。
今回はサントスもいないし、押し込まれる展開で実質5バックになる可能性が高い。
その状況で俊輔が前線でボール貰っても、選択肢は限られてきてしまう。
その上攻撃の旗手は俊輔一人で、イランのボランチがマンマーク=機能不全になりかねない。
とはいえこれは机上の空論なので、前半3−5−2でダメなら後半で修正でいいと思うけど。
254 :
:2005/03/21(月) 15:15:09 ID:bYzEMwVx
>>251 イランのフォーマットと
攻撃パターンを固有名詞あげて説明してくれ
255 :
_:2005/03/21(月) 15:18:20 ID:hMdNWRes
ダエイ
ハシェミアン マハダ
ザンディ カリミ
ボランチ
DF DF DF DF
バーレーン戦ではダエイに当てる、こぼれる、ミドル。
カリミに預ける後任せた。
スペースあったらマハダがんばって飛び出して
256 :
俺様:2005/03/21(月) 15:18:25 ID:ahaUAVrc
あのな〜サントス不在で
WB・SBから効果的なサイド攻撃なんて出来ると思ってるのが間違いだろ
加地のあがりなんて変化をつけるにはいいかもしれんが
実質的な効果なんてどんなにあるのか不明
副次的なものしかもとめられんだろ
そのサントスですら小野や中村の上質なパッサー不在だと
局面打開できず苦しんでるのに・・。
効果的なのは2002の市川くらいだな印象からいえば
現状ならFWサイドにひらいてあいたスペースに2列目が走りこむ形か
トップ下がサイドに流れる形のほうが守備リスクも背負わないぶんだけ優ってるだろ
257 :
:2005/03/21(月) 15:18:41 ID:+Ok+rXiG
>>253 同意・・・そんなに猫ナムに削られたいんだろうか。
4−4−2で、悪い言い方だと中田に守備押しつけて、カエービの近くで
張ってりゃいいと思うんだが。
259 :
:2005/03/21(月) 15:20:01 ID:xXODXf7N
260 :
:2005/03/21(月) 15:21:24 ID:bYzEMwVx
>>255 サンクス
確か右のサイドバックのキャビー?だっけか
あの小さい選手
彼もマハダビキアを追い抜いてよくあがってくるわな。
ただハシェミアンとマハダビキアはかなりサイドに張ってるから
3トップに近いんじゃないの?
あとこないだのバーレーン戦を見てると
カリミは昔のフリットみたくかなり自由に動いてる感じがあった。
261 :
:2005/03/21(月) 15:21:43 ID:qXyxxAlP
中村俊輔のセリエの試合見る限り、代表で何をそんなに自信マンマンなのか理解に苦しむ。
262 :
:2005/03/21(月) 15:23:08 ID:YwzzMnZ8
>>253 今回は小野が出場しそうだしそこは大丈夫
茸が機能不全になっても無問題
ただ小野と福西はポジションを交換した方が良いな
263 :
:2005/03/21(月) 15:23:27 ID:+Ok+rXiG
カリミは切れやすいから、福西みたいなダーティ系でちょっかい出した方が
いいんだけどな。あの審判だから逆あぽーんが怖いが。
264 :
_:2005/03/21(月) 15:25:34 ID:hMdNWRes
ハシェミアンは本来トップの選手だらそれなりに貼ってくるけど
マハダの方はスペースがなければそんなに出てこない、といううよりも出てこれない感じ。
カリミは自由だけど、パスしなさ杉。
1TOP基本で両サイドが積極的に上がってくる、3人がTOPに貼るわけではないので
一応1TOP、
>>260の言う通り、右SBが一番攻撃参加していた
265 :
:2005/03/21(月) 15:30:44 ID:GD5D2Pxt
今のイランって暑いのか?
266 :
:2005/03/21(月) 15:31:41 ID:zs2FnirH
>>261 ずっと3バックだから3バックの方がいいと言っただけでなぜ
「代表で何をそんなに自信マンマンなのか理解に苦しむ。」
なんて発想になるのか理解に苦しむ。
267 :
:2005/03/21(月) 15:32:21 ID:bYzEMwVx
>>264 なるほど。
まあ確かに
3とか4とかの問題じゃないわな。
つまりジーコが4バックにしようとしてるのは
やっぱ中田英寿を使いたいってことになるな。
(もちろん、俊輔と中田を同時に使うってこと)
268 :
:2005/03/21(月) 15:40:55 ID:qXyxxAlP
>>266 「イラン戦のイメージは固まりつつある」とかさ。
さも自分は代表のゲームメーカーだ、みたいな。
だったら普段からちゃんとやれば?
269 :
:2005/03/21(月) 15:44:51 ID:zs2FnirH
>>268 お前頭おかしいんじゃないの?
「イラン戦のイメージは固まりつつある」≠「自分は代表のゲームメーカーだ」
他の選手も普通に言ってるよ<イメージができてるとか
270 :
:2005/03/21(月) 15:46:27 ID:2zJJvS0N
こんなスレタイなのでそういうのも来る。
あぼーん
271 :
_:2005/03/21(月) 15:49:15 ID:hMdNWRes
それよりもし前半4バックで挑んで、後半から3バックにする際ジーコは中田のポジションをどうするのか?
右サイド、ボランチ、トップした、ベンチ?
272 :
:2005/03/21(月) 15:50:51 ID:qXyxxAlP
>>269 じゃ聞くがあんたら中村のレッジーナでの最近のパフォーマンスどう評価してるの?
273 :
:2005/03/21(月) 15:51:45 ID:2zJJvS0N
たぶん右かFW。調子悪いMFが居ればそこ。
274 :
:2005/03/21(月) 15:56:19 ID:YwzzMnZ8
>>271 ジーコの今までの文脈からすると後半途中から3バックに変えるなんて事はしないんじゃない?
メリットないし
練習試合で3バックを途中から試したのは3バックの確認も一応やっておきたいという程度なのでは?
275 :
:2005/03/21(月) 16:04:17 ID:ZMuzMaot
4バックではじめちゃうと変更は難しいよ。
負けてるときくらいしか、交代しないから、DF入れてわざわざ3Bにシフトはありえない。
その場合、まずは交代はFWだろうけど、
特に動きの悪い選手とかがいなければ、多分、中田をボラに下げ、
小笠原、あたりを前に投入とかかな?(Hオマーン戦)
たぶん、ボラが小野&稲本の場合はどっちかがガスケツしてる。
276 :
:2005/03/21(月) 16:06:10 ID:Jhdpsai0
>>272 最悪だね。
でも代表を中心に考えてる中村にしたら
どうでもいいことなのかもしれない。
給料払ってるクラブ側は迷惑だろうけど。
277 :
:2005/03/21(月) 16:08:44 ID:zs2FnirH
>>272 話がずれてるぞ 自分の言ってることがおかしいのは納得?
パフォーマンスは少し前よりやや落ち気味じゃない?
でもレッジーナのチーム全体でそういう傾向にあるから
中村個人の調子が極端に悪いということではないと思うし
ここまでの代表でのパフォーマンスからすると外せない選手だろうな
278 :
:2005/03/21(月) 16:10:43 ID:S+wlTTTO
341 名前: [sage] 投稿日: 2005/03/21(月) 15:16:13 ID:qXyxxAlP
満男はバーレーン戦必勝シフトで頑張る。
イラン戦はうるせー海外組とやらのお手並み拝見。
279 :
:2005/03/21(月) 16:46:50 ID:1BC54Gcl
中村が何故セリエで活躍できなかったり
W杯に出られなかったのかわかる気がする
280 :
:2005/03/21(月) 16:48:55 ID:bYzEMwVx
しかし好き嫌いで話を進める奴って
社会で生きていけんのかね。
いくら匿名の2chでもなんかいい気分しないな。
281 :
0:2005/03/21(月) 17:07:27 ID:NDq1gMf4
4バックはイラン相手には合う、海外組4人使える反面
慣れていないし結果が出てない、4バックを有効にする
タイプの選手がいない、海外組にコンディションが微妙な
選手がいる所が心配。
3バックは慣れているし結果も出てる反面、絶対勝ちを
狙ってくるイラン相手だと事実上の5バックになり中盤でボールが拾えず
やりたい放題される恐れがある所が心配。
そんな感じだろうか。中田はインテル戦見たけど、あんなもんじゃないかと
思ったなあ。チームがボロボロだからやれる事に限界あるしね。たまに
ミスも目に付いたが、バーレーンかイランかどっちかに出すのなら
アウェーで苦しい試合になるイランの方が良いような気がする。
282 :
・:2005/03/21(月) 17:10:42 ID:+tsXsPqY
彼もここまで成長したか。
ついに自分が一番の王様に彼がなってしまったか。
283 :
:2005/03/21(月) 17:14:20 ID:wufgoFNr
DFは中澤松田でいってほしい。
宮本はチームでは3バックだし、
連携のことも考えるとこの2人だ。
284 :
:2005/03/21(月) 17:45:01 ID:JRGg5UPy
さ〜て、キングオノが帰還しましたよ。
絶妙な人心掌握術とバランス感覚を発揮しますよ。
アホ茸とは違いまっせ〜。
285 :
:2005/03/21(月) 17:55:21 ID:UF+7Di/u
釣れますか。
286 :
:2005/03/21(月) 18:10:25 ID:0izJaCc/
この日の練習試合でジーコ監督が4―4―2を試したことを聞かされると、一度は昨年の快進撃を支えた3―5―2の布陣にこだわりを見せた。
だが、直後に「どんなフォーメーションでもいい」と話し、迷いはない。
287 :
:2005/03/21(月) 18:33:06 ID:UTlB/c9z
4バックっつーより
CB4人並べときゃいーんでねぇ?
どっちみちSBなんて上がんねーんだから
288 :
:2005/03/21(月) 18:35:36 ID:PVxt4FQg
289 :
.:2005/03/21(月) 18:36:06 ID:ti8F56xC
中澤松田もチームでは3バックなわけだが
290 :
、:2005/03/21(月) 18:50:28 ID:tntZAu62
三バック推奨組(DFや中村)=ヒダの無脳さを理解してる人
加地とかなんなんだよw
おめーポジションとられそうになってんだぞw
291 :
:2005/03/21(月) 19:00:49 ID:21Y3fnf6
得意の3バックスタート→途中で4バックでいいじゃん。
それで丸くおさまるよ。これが日本のスタイル。
292 :
:2005/03/21(月) 19:02:56 ID:7lOWGAWb
最近調子に乗りすぎてるな。スパサカでもソファーに座ってあの語り。
マスゴミの犬どもに煽てられてるのだろうけど
293 :
:2005/03/21(月) 19:19:21 ID:tVGnjqJ7
4バックで宮本もちょっと戸惑った言ってた品
両サイドバックが上がるから2人で守る場面が有ったって・・・
連携面でも不安だし両サイドバックの守備力も不安・・・
CBも宮本は人に対して強いタイプの選手じゃないし、中澤も不調
いきなり4バックで戦うのはリスク高い気がするなぁ・・・
アウェイだし3バックと2人のボランチで実質5バック気味でしっかり守った方が良い希ガス
294 :
:2005/03/21(月) 20:16:22 ID:a42QdLuT
Jリーグは3バックが多いし代表も岡田の時から基本的に3バックが多いから
3バックの方が選手が慣れてるってことだろ
295 :
_:2005/03/21(月) 20:40:06 ID:qM0uIsjI
>292
あの偉そうな座り方は前からそうだよw
296 :
・:2005/03/21(月) 20:41:03 ID:+tsXsPqY
なんで俊輔はマスコミに叩かれないんだ?
試合でもそんなに対した動きしてないじゃん。
297 :
_:2005/03/21(月) 20:59:59 ID:Ev21ktlc
>>296 答えは簡単。
フリーキックやコーナーキック以外では画面に映らない上
こねこねしてるだけのオーラのなさでマスコミの目につかないから。
298 :
:2005/03/21(月) 21:04:15 ID:oDBR5eqQ
与党でもマスコミに叩かれない政党があるだろ
299 :
:2005/03/21(月) 21:40:18 ID:VJRJoTw8
1000 名前:モナコ[] 投稿日:2005/03/21(月) 21:29:40 ID:JVhIIJFg0
1000なら 中学時代いじめで食糞wwwwパンツを脱がされ陰毛を燃やされて
熱い熱い〜〜〜〜と叫びながら何故か
イ キ ま し たw
その時女生徒に笑われて以来無職歴20年以上wwwwww当然童貞犯罪者の
オレ容疑者(36歳ニート) 緊急イジメられてウンコを20年前のように食わされて
顔の形が変わるまで蹴られまくって札害wwwwその時は当然発射
イッたまま頃してくれぇえええええええええええええええええええええええええええええ
300 :
:2005/03/21(月) 22:07:24 ID:oJY7r5m6
ホームラン級だな
301 :
:2005/03/21(月) 22:17:24 ID:0izJaCc/
鹿島勢は4バック歓迎
302 :
:2005/03/21(月) 22:18:07 ID:O4bc6X0L
犬はスタンド行っちゃうぞw
303 :
:2005/03/21(月) 22:25:12 ID:5YQlUucn
中田は右サイドやれよ。加地よりはマシ
304 :
:2005/03/21(月) 22:26:42 ID:nWcnZwL2
加地は最悪の時でもゼロ、ヒダはマイナスがある
305 :
:2005/03/21(月) 22:33:51 ID:VYXzFhOu
負けてるときに3バック→4バック は効果あるかもしれないが
いきなり4バックで追いかける展開になったら 選手交代(中田out)くらいしか選択肢がない
306 :
:2005/03/21(月) 22:47:49 ID:eQGm3xbY
「3バックがいい」に続いて
「自分がチームを動かしたい」だそうだ
307 :
:2005/03/21(月) 22:54:59 ID:yCZsJU6c
いじめられっ子の本領発揮wwwハゲワロスwwwwwwwwwwwwwww
368 :お願いします :05/02/22 02:17:51 HOST:i219-167-108-74.s02.a022.ap.plala.or.jp
削除理由:個人に対する誹謗、暴言。
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1093703504/ 詳細理由
・2年程前に人違いで某掲示板の方で誹謗中傷されました。その後ストーキングされる。
・場所を2chに移してこの誹謗中傷スレまで立てられました。
・1年ほどスルーしてあげてたんですが延々とスレ保持してるし、
未だに他人と同一人物認定して嘘ばら撒いて色んな板にコピペされるんで迷惑してます。
・このスレ削除してください。あとできればこの頭のおかしい人何とかなりませんか?
369 :お願いです :05/02/22 05:28:59 HOST:350233004401108 proxy102.docomo.ne.jp
http://2ch.net/test/-/gameover/1109013946 板違いなうえ中傷スレです
削除おねがいします
370 :削除白河さやか ★ :05/02/22 07:21:31 ID:???
>>368-369 ここのスレッドタイトルが読めないのでしょうか?
差別・蔑視以外はここで取り扱う対象外です。
308 :
_:2005/03/21(月) 22:56:33 ID:p2wia/zd
今の支流は4バックだよ。3バック使っている国、クラブは少ない。
ただ、4バック、3バック関係無しに、
ジーコの選手の選出、戦術に問題があるのでは?
309 :
:2005/03/21(月) 23:07:18 ID:3uXrknXT
まあこれまでのジーコジャパンのベストゲームを選べって言われたら
間違いなくコンフェデのフランス戦になるな。
4バックのジーコジャパンと3バックのジーコジャパンを比べると
4バックの時のほうが面白いサッカーしてる(結果は別にして)
310 :
:2005/03/21(月) 23:07:34 ID:9//xuded
てか稲本ってきた?
CBに下がれるボランチを一人は使うのか。今野とかね。
本当は中田浩あたりを考えていたみたいだけど。若干遠藤に芽があるぐらいだけど。
小野、稲本を活かすために攻守にバランスを取るSBを配置するのか。
W杯本番までどっちつかずの事をジーコはやるだろう。
本番で現実的になれたらネ申と言ってあげよう。
312 :
.:2005/03/21(月) 23:24:00 ID:wY0GE2Ck
脇役+中村の3-5-2が機能してるとかいっても
アジアカップも北朝鮮相手にも
ギリギリだし限界みえてるだろ・・・
313 :
:2005/03/21(月) 23:26:06 ID:ZMuzMaot
さんざん試行錯誤したあげく、
WC本番には黄金メッキ4人組がスタメンでならんでそうな気がする。
4バックで。
314 :
:2005/03/21(月) 23:49:10 ID:G4szFMRK
蹴球放談ってBSの番組の
ロペスと元Jリーガー(名前忘れた)によれば
4−3−1−1にして欲しい。ありえないけど。
だそうだ。
高原 鈴木
中田(中村)
福西 遠藤 小野
中田 中澤 宮元 加地
315 :
_:2005/03/21(月) 23:56:32 ID:Hh3twMCm
相手のサイド攻撃キツイし4バックでいいんじゃない?
三浦ならサイド下がり目の方が良さそうだし
316 :
:2005/03/21(月) 23:58:54 ID:nWcnZwL2
中西がテレビで、「アツの左サイドは上がり過ぎないから安心」みたいなこと言ってたな
317 :
:2005/03/22(火) 00:01:01 ID:5nAlvs1l
318 :
:2005/03/22(火) 00:02:22 ID:nWcnZwL2
驚きながらも完封してたし、まぁいいんじゃない?
319 :
:2005/03/22(火) 00:15:15 ID:xz+68JqV
3バックの方がいいのかね?
320 :
:2005/03/22(火) 00:20:00 ID:zziVgQnt
関係ないが蛸やらかしてましたねw
321 :
:2005/03/22(火) 00:20:04 ID:H0+DXKLL
ロペス曰く
今の日本代表はまだ3バックに慣れきっててないようだ
スペースの消し方、プレスのかけ方、受け渡し等がまだまだ
だと
322 :
:2005/03/22(火) 00:20:06 ID:UkIimGDB
いいかげんどっちもこなせるようになってくれ
「どっちでも問題ない」とか自信に満ちた発言してくれ
323 :
:2005/03/22(火) 00:21:57 ID:BerzZmlb
そりゃ宮本は必死だろ
絶対に自分が1対1の場面を迎えるのは避けたいだろうからなw
324 :
:2005/03/22(火) 00:22:38 ID:0lx08FRY
大して必死じゃないじゃんw
325 :
:2005/03/22(火) 00:28:04 ID:xz+68JqV
宮本ってクラブだと駄目だな
326 :
:2005/03/22(火) 00:31:02 ID:9gc7oby9
俊輔はバックから突かれるのがお気に入りか・・・ぐへへ
327 :
:2005/03/22(火) 00:36:36 ID:0lx08FRY
中田と俊輔同時に使うための4バックなんだから、
皆がやりやすい3バックにするためには、俊輔が辞退するという手もある。w
ま、中田が来なければ一番良かったんだけど。
328 :
:2005/03/22(火) 00:51:40 ID:ls/LFbCJ
中村って中田を尊敬してるようなこといいながら、
結局自分がよければどうでもいいんだろ。
329 :
肌色君 ◆vzg2/nr0Gs :2005/03/22(火) 00:57:48 ID:CqTowjbW
3バックって言っただけでそんな妄想してんじゃねぇよカスw
330 :
:2005/03/22(火) 01:00:39 ID:FZHJFNbF
肌色君に同意。お前ら消えろ
331 :
:2005/03/22(火) 01:07:16 ID:0lx08FRY
ヒダさえいなけりゃ、3バックだろうと4バックだろうと上手くいくのになw
332 :
:2005/03/22(火) 01:11:23 ID:k9jwD6Dz
え媛の自演が始まった
333 :
:2005/03/22(火) 01:25:35 ID:sYlnboPQ
ワントップにして中村中田を並べればいいじゃん
FWなんてカスしかいないんだし
334 :
.:2005/03/22(火) 01:38:11 ID:eCFHVQrh
小野と稲本のフォローを増やさないといけなくなる。
335 :
:2005/03/22(火) 01:38:58 ID:IzMJ1Hi7
イランが4-2-3-1なのに3バックは自殺行為
中村外して守れる奴を使うべき
中田とか
FW FW
中田
小野 服西 稲本
三浦 中澤 宮本 坪井
336 :
:2005/03/22(火) 03:07:45 ID:ls/LFbCJ
FKは三浦が蹴れるからトップ下に中村より守備できる中田を使うのはいいね。
てかなんでこの人必死なの?肌色君 ◆vzg2/nr0Gs
337 :
0:2005/03/22(火) 04:13:52 ID:vRX5GVYI
それにしても中村スレってレス伸びるよなー。
おまいら何だかんだ言って本当はスンスケ好きなんだろw
「つまんねーからスルーしてくれ」ペッチャ
338 :
:2005/03/22(火) 04:23:58 ID:s0a+S1Jl
ってか、三浦アツのFKなんか計算のうちに入れると痛い目見るよ。
はい、↓ナックルボールとやらの素晴らしさをたんたんと説いてください
339 :
:2005/03/22(火) 05:43:37 ID:6aXcI0kW
セットプレーでしか得点に絡めないのにスポンサーと宗教の力で試合に出てるカスがシステムに口出しですかw
340 :
:2005/03/22(火) 06:36:58 ID:KFe5wmdF
4バック黄金BOXで確定のようだね。
341 :
:2005/03/22(火) 06:46:23 ID:wAnUyyJe
3バックなら中田をサイドで使うのだけは止めて欲しい。
縦に突破する選手じゃねえし。
342 :
:2005/03/22(火) 06:55:21 ID:HLj2WC11
ジーコの今朝のスポ新のコメントを見ると、黄金復活決定だね
ジーコにすれば代役を務めた選手は御苦労って感じ?w
343 :
:2005/03/22(火) 07:00:19 ID:y7hArPJC
ゴミ ゴミ
中田 中村
小野 稲本
ザコ ザコ ザコ ザコ
川口の代理
344 :
:2005/03/22(火) 07:35:40 ID:aZCjGpaC
345 :
:2005/03/22(火) 08:20:51 ID:D89pd+1A
>>335 そういや、こういうフォーメーションでアルゼンチンに虐殺されたね。
346 :
:2005/03/22(火) 10:17:47 ID:MRW/zvwg
4−2−3−1かもな
福西・稲本・小野・中村・中田・高原で
347 :
:2005/03/22(火) 11:40:19 ID:BerzZmlb
去年の対戦では3−5−2だった
アルゼンチンにはどんなフォメでも毎回虐殺されてるよ
348 :
:2005/03/22(火) 11:40:34 ID:xz+68JqV
鈴木の怪我がよくなっていることについて
349 :
:2005/03/22(火) 11:46:01 ID:iAqv5TFb
4バックの上守備に追われそう。
前線でFWまでボール行かない、中田と中村がコネコネ病再発、
小野と福西は守備ばっか、三浦抜かれて宮本アブね、 そんな展開。
350 :
:2005/03/22(火) 11:54:05 ID:++PlgwWz
3バックだったら結局サイドを押し込まれて5バックになるが、4バックだったら
均等に選手が配置されているから4人のディフェンスのみでサイドを守りきれる
じゃん。論理的にも4バックが最強のシステムであると証明されているのに未だに
3バックを使用、要望する奴がいるのがわからん
351 :
:2005/03/22(火) 11:57:30 ID:9lIfvcU9
>>349 でもナカナカコンビのコネコネが炸裂する展開ならそれはそれで
今回は引き分けでもいいからキープ力は重要かと
とにかく相手に支配され続ける展開が一番やばい
決定力のあるチームだからなるべく多くの時間こっちでボールを持ちたい
ジーコが欧州組を使いたがってるのはそこだと思うね
352 :
:2005/03/22(火) 11:58:13 ID:/HcKxmbh
>>350 キャンプでは中盤ダイヤで練習してたらしいぞ
それでもCB2枚でいけると思ってるのか?
353 :
:2005/03/22(火) 11:59:17 ID:Sv7zuT1O
>>350 そりゃいくら理論で証明されようが、日本チームが4バックで良い試合
してないんだからしょうがないじゃん。
再現できないコンフェデのフランス戦とか除いてな。
354 :
:2005/03/22(火) 12:02:42 ID:vieIhdLZ
>>352 ダイヤモンドなんて試してるんだジーコ・・・
両SBとも守備の能力低いし、中澤不調、宮本は人に対して強い選手じゃない
ほんとどーする気なんだろうな・・・
355 :
:2005/03/22(火) 12:06:18 ID:zpKA8yCJ
今思うとコンフェデよく宮本と坪井でやったよな
356 :
:2005/03/22(火) 12:11:22 ID:dI68BCBv
>4バックだったら均等に選手が配置されているから4人のディフェンスのみでサイドを守りきれる
ここが今日のポイントです。試験に出ますよ。
357 :
:2005/03/22(火) 12:12:10 ID:ZPMEs+K7
カメルーン戦は4バックで割と良い試合してたと思うがな。
ただあのときは右SBが山田で、黒人相手に2対1になっても
守備だけは何とかなってたんだよな・・・
358 :
:2005/03/22(火) 12:14:54 ID:Qnesl6+K
>>354 だからイラン戦は4-1-4-1だよ.
大黒
アツ 小野 中村 中田ヒダ
稲本
タコ 松田 中澤 加地
楢崎
359 :
:2005/03/22(火) 12:20:51 ID:3xjnnGLf
むしろ10バックにして0-0を狙ってはどうか
360 :
:2005/03/22(火) 12:21:54 ID:xz+68JqV
361 :
:2005/03/22(火) 12:25:56 ID:87kL9T08
今までジーコが中澤宮本松田にしなかったのは、
ヒダが帰ってきて4バックにした時1人あぶれてしまうからだったんですね。
ジーコの頭の中にはヒダしかいなかったってわけだ
362 :
:2005/03/22(火) 12:40:15 ID:Sv7zuT1O
そんなに共存させたかったら、中村に左サイドやってもらえばいいのに。
慣れてるし、上手くやってくれるだろ。
363 :
うすびぃ:2005/03/22(火) 13:34:18 ID:/WF1dcA0
3バックがいいですぅ めっちゃ くやしいですぅ キノコ談
364 :
:2005/03/22(火) 13:39:02 ID:Crga6zq8
DFって5人以上いいんだっけ?
365 :
うすびぃ:2005/03/22(火) 14:17:02 ID:/WF1dcA0
ハポンにDFらしいDFなんかいたか?かかしは結構いるぞ
イタリアは昔8−1−1のシステム取ってたが
366 :
:2005/03/22(火) 14:22:55 ID:TSaT4QPv
>>362 上下運動得意なヒデさんがサイドやった方が効果的だよ
367 :
:2005/03/22(火) 15:00:25 ID:CTgMHOsK
4バック事態は別にいいと思うんだけど、鈴木、三都主はいないしDF陣はぼろぼろだし、
中田は復活するし、いきなり今までと変えすぎるのもどうかとおもうけどな。
仮にも今までので結果出してきた訳だし。いつも通りスタートは3バックでいいんじゃないだろうか?
状況に応じて4バックで。
368 :
:2005/03/22(火) 15:01:25 ID:CTgMHOsK
あと4バックするなら加地、三浦の両サイドや宮本などはやばすぎるだろう。
ボランチもしっかり守備できる選手をいれないと。
369 :
日本は代々右側が弱い:2005/03/22(火) 15:07:55 ID:lQo8ELxk
中田をどう使うんだよ、ジーコ。
高原
中田
家事
ってアホか。
結局左側しか機能さないぞこの代表。
中田が生きるのはど真ん中のみ。
俊介は中田の斜め前の配置で
攻撃重視にさせるんなら
中田と俊介はかみ合うと思うが…
鈴木の役割を玉田や大黒にも求めるなよ?
370 :
:2005/03/22(火) 15:10:57 ID:lQo8ELxk
>>368 同意。4バックに宮本はありえない。
真ん中二枚は背の高い奴呼ばんと。
371 :
:2005/03/22(火) 15:28:42 ID:87kL9T08
コンフェデではあり得てたぞ
372 :
:2005/03/22(火) 15:38:13 ID:Sv7zuT1O
>>368 うむ、4バックなら小野、稲本コンビのボランチもあり得ないな。
つうか、どうせ5バックになるんだから黙って3バックにしとけ。
373 :
f:2005/03/22(火) 19:26:49 ID:limOeKJG
稲本はベンチだよね?今のところ。福西、小野のコンビで。
374 :
__:2005/03/22(火) 23:56:15 ID:E2HQgv+z
蒸し返して悪いが、あまりにむかついたんで。
一斉に叩かれたからって手のひら返してんじゃねえよ、カスが
名前: [sage] 投稿日:2005/03/22(火) 05:43:37 ID:6aXcI0kW
セットプレーでしか得点に絡めないのにスポンサーと宗教の力で試合に出てるカスがシステムに口出しですかw
375 :
:2005/03/23(水) 09:14:57 ID:vRq7Sw74
イラン戦スタメンはこういう布陣ですか?
柳沢 高原
中村 中田ヒ
小野 稲本
三浦 宮本 中澤 加地
楢崎
一気に海外組偏重主義に逆戻りだねw
376 :
:2005/03/23(水) 11:48:38 ID:eWUr3oB5
やっぱり3バックにしようよ。
中村OUT 中田INで。
377 :
:2005/03/23(水) 12:54:39 ID:t92eB7uE
玉田 高原
(大黒)
中村 中田英
小野 福西
三浦 加持
中澤 宮本
楢崎
サブ
GK:土肥
DF:松田
MF:小笠原、中田浩、稲本
FW:大黒、柳沢
現状ほぼこんな感じ、DHは福西スタメン稲はベンチ
柳沢がベンチ入りするかどうかは微妙かな
玉田・大黒はどっちが先発か解らんが、玉田先発で大黒スーパーサブが可能性高いのでは
378 :
:2005/03/23(水) 13:23:12 ID:aeCMBId/
無理して柳沢なんて呼ばなくても中田を1.5列目で使えば済むじゃん。
高原
中田
中村
三浦 加地
小野 福西
中澤 宮本 松田
楢崎
379 :
:2005/03/23(水) 13:53:11 ID:2y/HXK3t
いやこっちのがいい
高原
中村
中田
三浦 加地
小野 福西
中澤 宮本 松田
楢崎
380 :
:2005/03/23(水) 16:41:10 ID:tENMGqWY
381 :
あ:2005/03/23(水) 16:55:02 ID:mQvWB9Ql
4バックじゃこの前みたいに3-0で負けるだろ
382 :
:2005/03/23(水) 20:52:46 ID:kcMHzA7z
383 :
:2005/03/24(木) 10:50:35 ID:rua+2Onh
.
384 :
肌色君 ◆vzg2/nr0Gs :2005/03/24(木) 10:54:26 ID:QHmTB65p
どうやら予感は的中のようだなw
385 :
:2005/03/24(木) 11:12:02 ID:IPjNhmo3
ウイニングチームネバーチェンジ(*^ー゚)9m
386 :
:2005/03/25(金) 12:52:46 ID:pjKKGiwM
.
387 :
:2005/03/25(金) 15:42:33 ID:5m9pPQua
スタメンみてると、攻めさせてからのカウンター狙いでいくメンバーではないな。
福西の守備の負担が相当かかりそう。
両ウィング入れた5人で守ってからの、カウンターに期待したが・・
中田呼んだ時点で、4バックは、覚悟してたが。
イランのカウンターでやられる予感・・・
388 :
:2005/03/25(金) 18:40:18 ID:k9D3Qwun
.
389 :
:2005/03/25(金) 18:50:05 ID:Oza9khF1
つーか中田を呼んだから4バックなのではなく、
相手が3トップでくるから4バックなんだよ。
今後も相手に関係なく4バックになる可能性は否定できないが。
390 :
:2005/03/25(金) 21:27:53 ID:0QViU+jT
.
391 :
:2005/03/25(金) 21:41:10 ID:hzAsr4lg
>>389 相手どうこうより自分達が自滅してるのだがwww
392 :
:2005/03/25(金) 21:51:05 ID:hzAsr4lg
393 :
:2005/03/26(土) 10:14:56 ID:GPwlgA+8
ウイニングチームネバーチェンジ(*^ー゚)9m
394 :
:2005/03/26(土) 18:48:08 ID:4XHv33qy
層化タレント中村さんの悪口言うな!!
395 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 19:26:28 ID:2X+M4D0J
ノロマ
396 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 19:54:25 ID:1R7zyWxu
「前半は守備をする時間が多かった。アウェイだし、向こうの右サイドにいい選手
がいたから。けどヒデさん(中田英)のところで起点が作れたし、それはよかった。
1対1の時間帯で、もう少し守るのか、それとも点を取りにいくのか、自分たちの
サッカーをするのか、あやふやになったのでその時間帯が悔しい。後半は0対1だ
ったので、前へ前へ行こうとして、自分のプレーを出そうとしていたら1対1にな
った。このあとどうするのかって個人的にジーコに聞いたら、攻めろと言われた。
守った方がいいか?と聞いたが攻めろと言われ、行った結果取られてしまった。ひ
とり一人のプレーの質もそうだけど、ゲームの流れを読んで(攻めるか守るか)は
っきりしたら、どうだったかな?と思う」
397 :
:2005/03/26(土) 20:12:56 ID:mTNE8k4D
>>389 表向きは確かに3トップ対策での4バック。だがな、ジーコは
中田と俊輔を共存させたかったんだよ。
だから、ジーコ中田呼ぶときから、4バックを決めてたんだよ。
いわゆる“冒険”しようとした。
本番で相手が2トップでも3-5-2にしなかったのは、ここなんだよ。
あえて釣りに乗ったが、理解してもらえたかな?
398 :
:2005/03/26(土) 20:20:05 ID:mTNE8k4D
>>368 同意
てか、2点目
あそこに3バックで松田がいたら、と思ったよ。
4バックでいくなら、ボンバー、松田(全盛時の坪井)だよな
しかも今回はアウェー 同点時に守備的選手の投入、もしくわ
3バックに戻して欲しかった
>>397 怪我が治った中田を呼ぶのが冒険なのかい?マスゴミに毒されすぎじゃねーの?
400 :
:2005/03/26(土) 21:17:20 ID:5UTMHwpP
>>399 1年も代表に来てない中田呼び戻して、
他の選手が慣れてる3バックではなく4バックにチェンジしたんだから、リスクが大きかったのは事実。
で、結局そのリスクを解消できずに負けたのは指揮官の責任。
401 :
:2005/03/26(土) 21:27:54 ID:REonEI96
アウェー対策ならイランより強い(バーレーンにガルフ杯完勝)オマーン戦は何故
3バックだったのか?
相手が3トップでくるはずが、ふたをあければ、マハダビキアとカリミが中盤で、
ダエイとハシェミアンの2トップ。
ていうか対策やるより自分達のサッカーである3−5−2で行けば問題なく
勝てた相手。カリミやマハダビキア、カエビ、ミナプールらがかさなって
ハシェミアンやダエイにパスが通らず自滅してたイランにさらなる自滅4−4−2を
行使した禿ジジイ。
もうどっかで言ってたアルトゥハイマー・アントネス・コインブラ病としか言いようがない。
ひらめき采配しか良さがないってもう終わり。2ちゃんねらがトランシーバでジーコを
操縦した方が結果が出る。
昨日の敗因がシステムか、個の問題か、どちらと感じてるかによるな。オレは中村が
浮いてるというか余ってるなとは思ったけど、不用意なパスを山ほど出すレベルの
低いイランディフェンスに完璧に抑えられたFW2人の個人能力が敗因だと思ってるし。
403 :
:2005/03/26(土) 21:37:03 ID:5UTMHwpP
>>402 敗因は慣れない4バックで2点取られた事だよ。
スタメンFWがろくに機能しなかったのはもちろん問題だが、敗因はそこじゃない。
引き分けでも良かったんだから。
1失点目はまだしも、2失点もしたのは明らかに守備の連携不足。
3バックにしておくべきだったよ。
そうすれば中澤がPA外に釣り出されてもまだ中に宮本ともう一人DFがいることになる。
しかし、昨日は4バックだったから中澤が釣り出されたら、
中には結局宮本と加地が残る事になって、それが2失点の原因になった。
404 :
:2005/03/26(土) 22:10:08 ID:mTNE8k4D
>>399 俺が言ってる冒険とは、4バックでスタートしたってことだよ。
中田と俊輔の共存を夢見てたジーコに問題あり。
どちらか削るか、中田をボランチで使うかしてでも、
冒険は避けるべきでは?と
4バックで2失点したというのは事実だが、
3バックだったら1失点以下だったなんて証明しようがない。
3失点以上していた可能性だってある
失点シーンだけ取り出して、3バックだったらCBが3枚いたとか言い出すのは愚の骨頂。
406 :
:2005/03/26(土) 22:19:52 ID:6NV32vTd
407 :
:2005/03/26(土) 22:25:32 ID:REonEI96
アンチジーコは4バックを3バックにすることで60%は寝返る。
中村と中田がジーコに3バック上申したので、恐らく3バック回帰80%
20%は中澤怪我。
よって、4バックというアンチジーコの卵を3バックという刃でつぶせば
アンチ脂肪!!!!!!w
408 :
:2005/03/26(土) 22:26:25 ID:REonEI96
だが、ジーコ信者でなおかつ4バック肯定派は素人だからスルーで反論お願いしやす。
>>403 それもちょっと認識が違うなぁ。イランのオフェンスと日本のDFを対比したら2失点って
そんなに悪くない結果だと思うもの。三浦なり宮本なりがスーパーな選手じゃないのは
わかってるし…
4とか3とかそんなに重要なことなのかねぇ。サントスが入る3なら常に右下がりぎみの
4にすぐ変わりそうだし
410 :
:2005/03/26(土) 22:51:08 ID:REonEI96
>>409 やっぱ素人やな。
加地は結構上がるし、むしろ三都主が上がったらしっかりバランスを取って戻るという
ことが出来ている。
中村は小笠原みたいに先制したら中だるみすることはないし、リスタートは小笠原を
圧倒しているから無問題。
また、ポジショニングがはっきりするから、攻撃と守備のバランスがとれて、
2タッチパスが何度も続くだけでなく、決定機を作れるわけ。
411 :
:2005/03/26(土) 23:02:09 ID:6NV32vTd
>>409 3バックだと攻め込まれた時は加地と三都主も下がって来て5バックになるから、4バックより守りが厚いんだよ。
それに4バックに変更したせいで試合前から選手が不安がっていたし、
試合後も連携が上手く行かなかったという談話ばっかり。
4バックに変更したリスクは大き過ぎた。
412 :
:2005/03/26(土) 23:04:29 ID:6NV32vTd
それと3バックだとDF本職が3人いるから。
加地とか三都主とか三浦とかはマトモなDFじゃないから、
4バックだとマトモなDFは2人しかいなくて、守備が安定しないんだよ。
4バックは僕のプレースタイルに合わないと思われ…
414 :
:2005/03/26(土) 23:53:23 ID:ohzGy27x
2点目を取られるまでは「4バックでうまくいってるじゃん」と思ったけど、
ある程度の玄人にはやっぱりダメだったように見えるのかな?
ちなみに俺はサッカー経験なし。
415 :
:2005/03/27(日) 04:46:02 ID:XCHh0IhP
中村、三浦のサイドは抜かれ放題だったな。。
もともと中村には守備能力皆無なんだから、その相棒の三浦も可哀相だ。
中村なんか惨めに引きずって倒そうとしてもはじかれてたし。
なんか情けなくなったよ。
416 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 16:05:43 ID:tV8Dt8YY
あ〜あまた層化タレント中村w
が削られてピーピー泣くのかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
417 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 16:09:54 ID:tV8Dt8YY
あ〜あまた層化タレント中村w
が削られてピーピー泣くのかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
418 :
俺様:2005/03/27(日) 16:25:28 ID:ggtb7BNX
>>411 イラン戦の場合5バックだと小野か福西がさらにサイドに流れるから
中央からミドルシュートやドリブル突破をはかられただろね
カリミが何故機能せず目立たなかったか考えれば?
俺には個で完全に負けた選手(中村・三浦)が過剰にシステムの問題としているように思うが
419 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 16:27:08 ID:tV8Dt8YY
あ〜あまた層化タレント中村w
が削られてピーピー泣くのかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
420 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 16:27:29 ID:tV8Dt8YY
あ〜あまた層化タレント中村w
が削られてピーピー泣くのかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>398 すまん全く同じような事を他スレで書いた。おれの方が後レスなんで
謝っとく
422 :
:2005/03/27(日) 17:20:19 ID:eDRCdXDL
4バック3バックの名称を変えろ。
3センター2センターか何かにしろ。
意味が伝わりにくい。
423 :
:2005/03/27(日) 18:05:42 ID:285gMBEy
層化が次々スレ立てして邪魔しようと躍起になってきた。
一時のジーコ信者より性質が悪いな。
424 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 18:16:41 ID:tV8Dt8YY
あ〜あまた層化タレント中村w
が削られてピーピー泣くのかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
425 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 18:24:24 ID:tV8Dt8YY
あ〜あまた層化タレント中村w
が削られてピーピー泣くのかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
426 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 18:33:48 ID:v8rmSyD5
ロ26−0楽(27日) ロッテが球団新の26得点
ロッテが24安打で球団新の26得点。2回に西岡の3点本塁打、パスクチの満塁アーチなど11点を奪って勝負を決めた。
渡辺俊はコーナーを丹念に突き、被安打1で4年ぶりの完封勝ち。楽天は投手陣が計14四死球と崩壊。
◇パ・リーグ
ロッテ−楽天2回戦(1勝1敗、13時1分、千葉、24、028人)
楽 天 000 000 000−0
ロッテ 2111 014 07×−26
427 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 18:51:35 ID:mv2pse26
外れるのは茸、中村茸wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
428 :
:2005/03/27(日) 19:17:11 ID:285gMBEy
川淵は創価学会会員。 池田様には俊輔を外したトルシエを切れと言われた。
Jの会長を鹿島に頼んだみかえりにジーコを鹿島の出費を減らすために協会で雇った。
マスコミに金をばら撒いて自分とシーコの悪口を書かせないようにしている。
層化をサッカー界から追放しよう。
429 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 19:33:08 ID:7GbPHc3p
中田必死だなw
小笠原 中田
小野 福西
でよくね?
431 :
:2005/03/27(日) 22:00:07 ID:wAmQEkhC
このスレ浦島太郎ですか?4バック厨は脂肪でちゅよ〜☆
守備力 セリエA>>>>>>>>>>>エールディビジ
よって
守備力 中田>>>>>>>>>>>>小野
中田は実はセリエAでは司令塔よりボランチ(レジスタ)の経験が長いことをご存知?
バーレーン戦は5−0で圧勝!!!!!
432 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 01:02:06 ID:GGiJbUXI
層化タレント中村さんをイジめるな!!
433 :
:2005/03/28(月) 01:16:18 ID:B0RXkgc0
中田が上がって3-1-4-2になりそう
434 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 02:34:57 ID:FituEeRc
中村茸(笑)
435 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 02:38:44 ID:FituEeRc
中村茸(笑)
436 :
_:2005/03/28(月) 02:40:37 ID:J4ItZwfZ
中村
小野 中田
↑こういう並びで3-5-2ならいいと思う。ジーコ向きの考え方。
中村
福西 中田
↑これよりは良いと思う。バーレーン戦は仕方ないけど。
中村も成長したなぁ。自分がよく分かってるよ
彼には3バックで左アウトサイドがあってるよ
439 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 02:50:44 ID:ohM8vayM
層化w
440 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 02:58:00 ID:ohM8vayM
層化w
441 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 03:05:15 ID:ohM8vayM
茸w
442 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 03:15:10 ID:uWW9IQQB
ビクッ. ∧ ∧ ∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
Σ(゚Д゚;≡;゚д゚) < うおっ、なんかすげえ所に迷い込んじまったぞ、ゴルァ!
./ つ つ \______________________
〜(_⌒ヽ ドキドキ
)ノ `Jззз
443 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 03:25:54 ID:uWW9IQQB
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄
∧( ´∀`)< あげ
( ⊂ ⊃ \____
( つ ノ ノ
|(__)_)
(__)_)
444 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 03:59:01 ID:DKxcJnH2
_n
( l _、_
\ \ ( <_,` )
ヽ___ ̄ ̄ ) グッジョブ!!
/ /
445 :
:2005/03/28(月) 17:00:31 ID:hf3gOxmt
層化が中田叩きスレ、高原叩きスレ、小笠原叩きスレ、無駄スレを上げるなら俺は茸スレを
上げさせてもらう。
446 :
:2005/03/28(月) 17:08:10 ID:40GN5AwE
禿 玉田
三浦 中村 中田
小野 福西
中沢 宮本 加持
楢崎
本当はこうだったんでしょ?
447 :
:2005/03/28(月) 18:04:52 ID:KLroCM/j
基地外じみた粘着トルシエ攻撃、論拠のないジーコマンセー、低脳煽り
あれってやっぱり層化の茸信者だったのか
怖っ
448 :
:2005/03/28(月) 18:54:07 ID:KLroCM/j
サッカー自体が、創価の侵略により沈没しかけている。いまや、中村は司令塔ではなく、
創価の広告塔。
バーレーン戦を前に、中村の評価を支持母体の創価サイドからみてみる。
―――――――――――
FD【あゆ】9.0
幅広いお姉系のファン層を獲得。あゆグッズも好調。MF【タッキー】8.5
演技力不足と叩かれかながらも大河主役も獲得。低年齢から細木数子まで取り込む。
DF【氷川きよし】8.0
高年齢層に不動の人気を誇る。礼儀正しさも魅力。
ベンチ【中村俊介】3.5
特にこれといった収益力はない。CMも降板。代表に残っていることが唯一利用価値がある。
中村をはずしたトルシエを創価数人が脅し、厳戒態勢がひかれた。
http://c-docomo.2ch.net/test/-/eleven/1111897727/44 今こそ、自力と努力で代表に足跡を残せ、中村茸よ。
449 :
:2005/03/28(月) 19:09:12 ID:KLroCM/j
1000 名前: 投稿日: 2005/03/27(日) 19:52:19 ID:hQfD+F7I0
1000で中村がバーレーン戦大ブレーキ
チームは引き分け
中村バッシングが巻き起こる
アウェイではスタベン
造反して代表から追放
そこから日本は生き返ったように強くなる
450 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 21:36:34 ID:vwWJIW3K
層化タレント中村さんを応援しよう!!
451 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 22:23:38 ID:vwWJIW3K
層化タレントの中村さん最高!!
452 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 22:26:22 ID:vwWJIW3K
層化タレントの中村さん最高!!
453 :
:2005/03/28(月) 23:02:12 ID:urXi/bDK
2002年W杯終了直後、当時まだ会長でもなかった川淵が
勝手にジーコに監督就任を要請し、マスコミに次期監督として発表した。
つまり、世論がどうこう言う前にジーコ監督に決定されていた。
当時会長だった岡野氏が「まだ会長は俺だ」と怒ったのは有名な話。
454 :
:2005/03/28(月) 23:02:33 ID:urXi/bDK
川渕C「ジーコはこの2連戦でヒデがダメなら、もう呼ばないと思う。」
「ジーコはこの2連戦でヒデがダメなら、もう呼ばないと思う。」
=「やっぱ3バックじゃないと駄目だな・・・。中村は外せないからヒデには消えてもらうか。」
この記事が敗戦後に配信されたところがポインツだね。
なるほど、ジーコを監督にした理由がとてもよくわかるわ。w
世界のファンタジスタ
東洋のバッジョ
各地で絶賛の層化タレント中村選手を全力で応援しよう!!
456 :
:2005/03/29(火) 02:25:58 ID:PsdKtDNM
457 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 07:46:05 ID:vdf5f8oI
層化タレント(笑)
458 :
_:2005/03/29(火) 11:18:38 ID:B/CLB0de
>>456 チャンスはいっぱいあったみたいだぞ?
土肥が好セーブ連発したみたいだぞ?
決定力に課題って書いてあるぞ?
批判の論点ずれまくりだなお馬鹿さん
459 :
:2005/03/29(火) 13:57:23 ID:kuQkXhib
ベンチにいる選手はどう思ってんのか。
「コイツがいないときは競争があって活気がみなぎってたよな」
「これじゃ中村様じゃねーかよ」
460 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 22:14:49 ID:Z1hpfcUo
自慰子マンセー
461 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 22:22:42 ID:Z1hpfcUo
自慰子マンセー
462 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 22:49:37 ID:vGi/8LU1
層化タレントの中村さんを明日は応援しよう!!
ゲイの憧れ中田ヒデさんを応援しよう!!
464 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 23:42:56 ID:vGi/8LU1
層化タレントの中村さんを明日は応援しよう!!
465 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/30(水) 16:29:42 ID:4T1ZE8h8
ttp://www.forum21.jp/contents/contents6-15.html イタリアのスポーツ紙『コリエーレ・デッロ・スポルト』が、五月二十五日付けでこんな報道を行っている。
タイトル――「日本。日本代表監督が護衛下。熱狂集団が監督を脅迫」
小見出し――「宗教団体は中村が除外されたことに不満」
記事の主旨は以下の通り。
「日本代表監督であるフィリップ・トルシエ氏に対する宗教団体信者たちの脅迫に関して、
主催者は深刻に受け止めている。トルシエ監督は中村をケガで病み上がり状態であることを理由に
選考メンバーから外した。これが原因で、多数のシンパを抱える宗教団体との問題で悩んでいる。
宗教団体信者数人は、彼らの情報網を用いて声明し、
トルシエ監督が個人的理由で彼らの同志(中村)を招集しなかったと確信している。
トルシエ監督は完全護衛下にあって、宗教団体の暴力的企てを避けるためにボディガードも同行している」
(((((((( ;゚Д゚)))))))ガクガクブルブルガタガタブルガタガクガクガクガクガク
そりゃジーコも怖がって茸を使うわな(w
レベルが低い 「 ナカムラ代えろ 」 地元サポーターが大ブーイング
出場選手中で最低となる5点をつけたガゼッタ・デロ・スポルト紙は「肉弾戦は、彼にとってはエベ
レストから滑落するようなもの」とフィジカル面での弱さを指摘。ガゼッタ・デル・スッド紙も「あまり
姿を見ることができなかった」と見せ場なく終わった司令塔に冷たかった。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2005/03/08/04.html ★俊輔株も下落
2月27日のキエーボ戦ではFKを決め、ベスト11に選ばれるなど地元紙の高評価を得た俊輔だが、
フィオレンティーナ戦では一転して落第点。後半16分まで出場したものの攻撃に絡めず、
ガゼッタ・デロ・スポルト紙は5点(10点満点)で
「中村にハードな試合をしろというのは、エベレストに登れというのと同じだ。レベルが低い」。
コリエレ・デロ・スポルト紙も5・5点で
「瀬戸物みたいにシャレてはいるが、きゃしゃ」と切り捨てた。
俊輔は「内容がよくない。チームとしても、やりたいことができなかった」と話した。
466 :
有楽町:2005/03/30(水) 16:33:39 ID:EjVZSccl
協でる?
467 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/30(水) 16:46:09 ID:njqvWejH
中村はいいわけが多いわけで、そのせいかちっとも進歩せんな
ここ二年。
FKを決める――高評価
点は決めなかったが、点に絡む――並
激しいファウルを受ける・ビクビクして逃げでサイドに流れる――いつもの俊輔
レジーナファンはそう思ってる
469 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 00:38:58 ID:5UjIrGO7
ロスタイムに入ってから守備を放棄する中村さん
さすがファンタジスタ
負け犬系の
470 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 01:47:18 ID:9/Zhes+2
こいつの好きな3バックにしたが何をしてたわけ?
サイドに追い込まれて捏ねるは、クロスも駄目
唯一の自慢のFKも最悪だし
471 :
名無しさん@お腹いっぱい:2005/03/31(木) 14:29:45 ID:AkoKXMY6
中村要らない
FK?サントスと小野でいいじゃん
トップ下?置かなきゃいいじゃん。
久保 ○(高原)
ALEX ●
小野チン ◎ 中田
中澤 宮本 ◇
楢崎
3ボランチだけどバルサみたいな3ボランチ
○ 似たタイプだなぁ・・・
● 本山?他誰がいい?
◎ マケレレ?将来の今野
◇ 思いつかないw
だめかなぁ?
472 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 14:32:34 ID:pIzsP0O2
厨臭いなw
473 :
:2005/03/31(木) 14:44:42 ID:vHyCpQPp
アンチ中村スレが次々スレストされてる。アンチ中田スレは存続してるのに、この扱い差は
何なのだ。2ちゃんも乗っ取りにあってんじゃねえの?
中村不要じゃないか?
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1111968513/l50 41 名前: あ 投稿日: 2005/03/29(火) 23:56:51 ID:S86chYT5
中田を見続けてる人は分かってるはずだが、今の中村はバルマに10番を背負って入った中田の状況と似てる。チームの中心に格上げされたとき、相手の厳しいチェックをくぐり抜け、何ができるか。ちなみに中田はなにもできなかったから今の感じ。
中村もレッジーナや日本を見てる限りは中田以下。中心だと認知されたとき、なにができるか。これが今の日本の壁だと思う
42 名前: 停止しました。。。 [停止] 投稿日: 停止
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ
中村俊輔は役立たず
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1111890740/l50 76 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2005/03/29(火) 23:43:35 ID:vGi/8LU1
層化タレントの中村さんを明日は応援しよう!!
77 名前: 停止しました。。。 [停止] 投稿日: 停止
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ
中村俊介はフィジカル弱すぎじゃないの?
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1111776829/l50 170 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2005/03/29(火) 23:42:43 ID:vGi/8LU1
層化タレントの中村さんを明日は応援しよう!!
171 名前: 停止しました。。。 [停止] 投稿日: 停止
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ
474 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 23:59:27 ID:/me8xJh+
いじめられる層化タレント中村さんwwwwwwwww
475 :
名無しさん@お腹いっぱい。:皇紀2665/04/01(金) 00:24:37 ID:OEcZwD3o
いじめられる層化タレント中村さんwwwwwwwww
476 :
名無しさん@お腹いっぱい。:日本蹴球暦84/04/01(金) 22:12:33 ID:OEcZwD3o
層化タレント中村茸wwww
3バックがいいよー!
だって、僕、守備やりたくないんだもーん・・・
478 :
名無しさん@お腹いっぱい。:日本蹴球暦84/04/01(金) 23:26:29 ID:OEcZwD3o
575 名前:異様ないで立ち[] 投稿日:世界四強暦003/04/01(金) 23:05:38 ID:5qOQg48H0 ?###
陰毛を燃やされて発射したオレは36歳の変質者無職童貞奇形児www
479 :
名無しさん@お腹いっぱい。:日本蹴球暦84/04/02(土) 00:57:54 ID:X0FBBnL3
層化タレント中村茸wwww
480 :
もろヒゲ:日本蹴球暦84/04/02(土) 01:14:12 ID:8iwz67u6
何で茸ヲタがアンチになりすましてアンチスレ荒らしてるのかが分からん
481 :
名無しさん@お腹いっぱい。:日本蹴球暦84/04/02(土) 01:46:06 ID:X0FBBnL3
層化タレント中村茸最高wwww
482 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/02(土) 21:18:13 ID:X0FBBnL3
層化タレント中村茸最高wwww
483 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/03(日) 08:22:03 ID:xhIuSTdG
層化タレント中村茸最高wwww
484 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/03(日) 17:14:21 ID:adbOSVDu
層化タレントなのに怒られる
中村茸wwwwwwwwwwww
485 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/03(日) 17:34:43 ID:EMKtooEB
日本国民で茸のプレーに怒っていないのは
層化信者だけwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
486 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/03(日) 17:38:31 ID:EMKtooEB
層化タレントなのに怒られる
中村茸wwwwwwwwwwww
487 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/03(日) 20:09:32 ID:D9CUAXUy
688 名前::日本社会のゴミ、無職歴20年以上の童貞変質者朝鮮人:[] 投稿日:2005/04/03(日) 17:23:34 ID:l1PiqaA00 ?###
ウンコを食わされて陰毛を燃やされて
イ ッ た
のがトラウマになっとるやろ?W>オレ、ちんぽ愛媛=モナコ=MIC=あ容疑者(36歳無職童貞奇形児)
488 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/03(日) 20:23:02 ID:D9CUAXUy
688 名前::日本社会のゴミ、無職歴20年以上の童貞変質者朝鮮人:[] 投稿日:2005/04/03(日) 17:23:34 ID:l1PiqaA00 ?###
ウンコを食わされて陰毛を燃やされて
イ ッ た
のがトラウマになっとるやろ?W>オレ、ちんぽ愛媛=モナコ=MIC=あ容疑者(36歳無職童貞奇形児)
489 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/03(日) 20:28:49 ID:D9CUAXUy
688 名前::日本社会のゴミ、無職歴20年以上の童貞変質者朝鮮人:[] 投稿日:2005/04/03(日) 17:23:34 ID:l1PiqaA00 ?###
ウンコを食わされて陰毛を燃やされて
イ ッ た
のがトラウマになっとるやろ?W>オレ、ちんぽ愛媛=モナコ=MIC=あ容疑者(36歳無職童貞奇形児)
490 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/03(日) 23:00:54 ID:D9CUAXUy
-,---γ''''''''--_
/ ;;; ;;;;;;ミミ ミミ \
/ ;;; ;;;;;; ミミミ \
( (( ( ( ( ( ( ( ミミミミミ ミミミミ从ミ
///ノノノノノノ从 ヾミミミ ミミミミミミヽミ
//;;;;ノノノノ ノノ ミミヽミヽミミミミノ从
;;;;;;ノ-=・ =・ゝ ミミミ
ミ;ミミミミ ノ |ミミ
ミ从 (___) /ミ
ミミ::ヽ ____ |ミ
ヽ::: ー==--' /
ヽ  ̄ /
__/\ __,. /\_
/:::::::::::::\ \___/ /::::::::\
//::::::::::::::::::::::\/:::::\/::::::::::::::::\
491 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/03(日) 23:30:16 ID:D9CUAXUy
688 名前::日本社会のゴミ、無職歴20年以上の童貞変質者朝鮮人:[] 投稿日:2005/04/03(日) 17:23:34 ID:l1PiqaA00 ?###
ウンコを食わされて陰毛を燃やされて
イ ッ た
のがトラウマになっとるやろ?W>オレ、ちんぽ愛媛=モナコ=MIC=あ容疑者(36歳無職童貞奇形児)
492 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/04(月) 00:52:00 ID:ggaOv/B0
688 名前::日本社会のゴミ、無職歴20年以上の童貞変質者朝鮮人:[] 投稿日:2005/04/03(日) 17:23:34 ID:l1PiqaA00 ?###
ウンコを食わされて陰毛を燃やされて
イ ッ た
のがトラウマになっとるやろ?W>オレ、ちんぽ愛媛=モナコ=MIC=あ容疑者(36歳無職童貞奇形児)
493 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/04(月) 15:33:51 ID:ryRN/n9m
自分さえ良ければって考えが甘っちょろい。
他のポジションの選手が迷惑を被る。
494 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/05(火) 20:18:27 ID:fDwIOr7R
ロスタイムにパスミスしたくせに反論するな中村茸wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
495 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/05(火) 20:40:13 ID:fDwIOr7R
ロスタイムにパスミスしたくせに反論するな中村茸wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
496 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/05(火) 21:05:10 ID:TaBMn051
ロスタイムにパスミスしたくせに反論するな中村茸wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
497 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/05(火) 21:11:10 ID:ZvFlLpZl
自称カカwwwwアイマールwwwww
実際は層化の力で10番wwwwwwwwの中村茸
498 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 20:18:44 ID:CRkFamzl
ロスタイムにパスミスしたくせに反論するな中村茸wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
499 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 21:55:53 ID:CRkFamzl
ロスタイムにパスミスしたくせに反論する下手糞
中村茸wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
500 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 22:00:07 ID:bgEKCW5s
657 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2005/04/06(水) 21:36:01 ID:fOlRfLdM
ていうか、トップ下で使って何か得があるのかと。
絶対入れなきゃいけない選手でもないし代表外でいいと思うんだが
501 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 22:12:52 ID:CRkFamzl
657 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2005/04/06(水) 21:36:01 ID:fOlRfLdM
ていうか、トップ下で使って何か得があるのかと。
絶対入れなきゃいけない選手でもないし代表外でいいと思うんだが
502 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 22:33:44 ID:uyBt0599
セリエAの一年目の練習試合の期間だけマラドーナを超えた選手
中村茸wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
503 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 00:17:54 ID:Dq6Ienol
25 名前:携帯を使って自作自演の奇形児犯罪者 あ[] 投稿日:2005/04/07(木) 00:09:15 ID:QpR3WVE5O
>>24そういうこと。ワイは痴的なイメージしか必要ない。
なぜなら36歳なのに20年以上無職wwwwwwwしかも童貞wwwwwwwwwwwwwww
おまけに食糞wwwwwwwwwwwwwしかもチソ毛を燃やされて
イ ッ た
基地外だから頃してくれっぇえええええええええええええええええええええええええええええええええ
504 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 00:20:37 ID:Dq6Ienol
23 名前::日本社会のゴミ、無職歴20年以上の童貞変質者朝鮮人36歳:[] 投稿日:2005/04/06(水) 23:57:04 ID:Wi57oITq0
20年以上前にウンコを食って陰毛を燃やされて
イ ッ た
変質者がワイなんや
505 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 00:40:23 ID:Dq6Ienol
27 名前:食糞のMIC ◆ciuijqbkLA [I'm 朝鮮人] 投稿日:2005/04/07(木) 00:27:31 ID:9wePXAms0 ?
オレって36歳なのに全く成長する気配がないね
20年以上あんなことをして何が楽しいのか
童貞の奇形児のオレにウンコを食わせたまま
蹴り頃してくれぇえええええええええええええええええええええええええええええ
506 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 21:07:07 ID:Dq6Ienol
27 名前:食糞のMIC ◆ciuijqbkLA [I'm 朝鮮人] 投稿日:2005/04/07(木) 00:27:31 ID:9wePXAms0 ?
オレって36歳なのに全く成長する気配がないね
20年以上あんなことをして何が楽しいのか
童貞の奇形児のオレにウンコを食わせたまま
蹴り頃してくれぇえええええええええええええええええええええええええええええ
507 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 23:19:05 ID:AuldlWpY
25 名前:携帯を使って自作自演の奇形児犯罪者 あ[] 投稿日:2005/04/07(木) 00:09:15 ID:QpR3WVE5O
>>24そういうこと。ワイは痴的なイメージしか必要ない。
なぜなら36歳なのに20年以上無職wwwwwwwしかも童貞wwwwwwwwwwwwwww
おまけに食糞wwwwwwwwwwwwwしかもチソ毛を燃やされて
イ ッ た
基地外だからイジメ頃してくれっぇえええええええええええええええええええええええええええええええええ
508 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 23:22:09 ID:AuldlWpY
25 名前:携帯を使って自作自演の奇形児犯罪者 あ[] 投稿日:2005/04/07(木) 00:09:15 ID:QpR3WVE5O
>>24そういうこと。ワイは痴的なイメージしか必要ない。
なぜなら36歳なのに20年以上無職wwwwwwwしかも童貞wwwwwwwwwwwwwww
おまけに食糞wwwwwwwwwwwwwしかもチソ毛を燃やされて
イ ッ た
基地外だからイジメ頃してくれっぇえええええええええええええええええええええええええええええええええ
509 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 23:39:25 ID:AuldlWpY
56 名前::日本社会のゴミ、無職歴20年以上の童貞変質者朝鮮人36歳:[] 投稿日:2005/04/07(木) 00:55:58 ID:FBHzQpCV0 ?
ワイはいつも下半身ネタやW。よっぽど自分の腐った下半身にコンプあるんやろ。
36歳の無職童貞変質者のワイを
イジメ頃してくれぇええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
510 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 23:45:35 ID:AuldlWpY
56 名前::日本社会のゴミ、無職歴20年以上の童貞変質者朝鮮人36歳:[] 投稿日:2005/04/07(木) 00:55:58 ID:FBHzQpCV0 ?
ワイはいつも下半身ネタやW。よっぽど自分の腐った下半身にコンプあるんやろ。
36歳の無職童貞変質者のワイを
イジメ頃してくれぇええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
511 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 23:49:12 ID:AuldlWpY
25 名前:携帯を使って自作自演の奇形児犯罪者 あ[] 投稿日:2005/04/07(木) 00:09:15 ID:QpR3WVE5O
>>24そういうこと。ワイは痴的なイメージしか必要ない。
なぜなら36歳なのに20年以上無職wwwwwwwしかも童貞wwwwwwwwwwwwwww
おまけに食糞wwwwwwwwwwwwwしかもチソ毛を燃やされて
イ ッ た
基地外だからイジメ頃してくれっぇえええええええええええええええええええええええええええええええええ
512 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 23:51:04 ID:AuldlWpY
25 名前:携帯を使って自作自演の奇形児犯罪者 あ[] 投稿日:2005/04/07(木) 00:09:15 ID:QpR3WVE5O
>>24そういうこと。ワイは痴的なイメージしか必要ない。
なぜなら36歳なのに20年以上無職wwwwwwwしかも童貞wwwwwwwwwwwwwww
おまけに食糞wwwwwwwwwwwwwしかもチソ毛を燃やされて
イ ッ た
基地外だからイジメ頃してくれっぇえええええええええええええええええええええええええええええええええ
513 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 23:58:24 ID:AuldlWpY
155 名前::日本社会のゴミ、無職歴20年以上の童貞変質者朝鮮人36歳:[] 投稿日:2005/04/07(木) 23:50:10 ID:FBHzQpCV0
結果、ワイの結果は中学中退ww。評価してほしけりゃワイは中学卒業しろ。
ワイは中学の時、ウンコを食いましたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
その時糞を口にほおばったまま顔の形が変わるまで蹴られましたwwwwwwwwwww
既に発射寸前でしたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwそして遂に
陰毛を焼かれましたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
「熱いー熱いー」と泣き叫びながらワイは
イ キ ま し たw
以来36歳の現在まで無職童貞wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
早く焼き頃してくれぇええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
514 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 00:07:57 ID:AuldlWpY
155 名前::日本社会のゴミ、無職歴20年以上の童貞変質者朝鮮人36歳:[] 投稿日:2005/04/07(木) 23:50:10 ID:FBHzQpCV0
結果、ワイの結果は中学中退ww。評価してほしけりゃワイは中学卒業しろ。
ワイは中学の時、ウンコを食いましたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
その時糞を口にほおばったまま顔の形が変わるまで蹴られましたwwwwwwwwwww
既に発射寸前でしたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwそして遂に
陰毛を焼かれましたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
「熱いー熱いー」と泣き叫びながらワイは
イ キ ま し たw
以来36歳の現在まで無職童貞wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
早く焼き頃してくれぇええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
515 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 00:28:35 ID:j5GMejJP
155 名前::日本社会のゴミ、無職歴20年以上の童貞変質者朝鮮人36歳:[] 投稿日:2005/04/07(木) 23:50:10 ID:FBHzQpCV0
結果、ワイの結果は中学中退ww。評価してほしけりゃワイは中学卒業しろ。
ワイは中学の時、ウンコを食いましたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
その時糞を口にほおばったまま顔の形が変わるまで蹴られましたwwwwwwwwwww
既に発射寸前でしたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwそして遂に
陰毛を焼かれましたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
「熱いー熱いー」と泣き叫びながらワイは
イ キ ま し たw
以来36歳の現在まで無職童貞wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
早く焼き頃してくれぇええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
516 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 22:30:54 ID:lFOgZbr2
27 名前:食糞のMIC ◆ciuijqbkLA [I'm 朝鮮人] 投稿日:2005/04/08(金) 21:48:05 ID:3CBhgqzD0 ?
オレって36歳なのに全く成長する気配がないね
20年以上あんなことをして何が楽しいのか
自作自演童貞の奇形児のオレにウンコを食わせたまま
蹴り頃してくれぇえええええええええええええええええええええええええええええ
517 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 22:57:03 ID:lFOgZbr2
27 名前:食糞のMIC ◆ciuijqbkLA [I'm 朝鮮人] 投稿日:2005/04/08(金) 21:48:05 ID:3CBhgqzD0 ?
オレって36歳の犯罪者なのに全く成長する気配がないね
20年以上あんなことをして何が楽しいのか
自作自演童貞の奇形児のオレにウンコを食わせたまま
蹴り頃してくれぇえええええええええええええええええええええええええええええ
518 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 23:01:27 ID:lFOgZbr2
27 名前:食糞のMIC ◆ciuijqbkLA [I'm 朝鮮人] 投稿日:2005/04/08(金) 21:48:05 ID:3CBhgqzD0 ?
オレって36歳の犯罪者なのに全く成長する気配がないね
20年以上あんなことをして何が楽しいのか
自作自演童貞の奇形児のオレにウンコを食わせたまま
蹴り頃してくれぇえええええええええええええええええええええええええええええ
519 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 23:08:29 ID:lFOgZbr2
175 名前:日本社会のゴミ、無職歴20年以上の童貞変質者朝鮮人36歳[] 投稿日:2005/04/08(金) 12:56:05 ID:Ow2yiZ4yO
はやく変質者無職童貞のオレは自札を発表しろ!日本中、いやっ世界中みんなが食糞趣味のくっさいオレを嫌ってる
オレは中学の時、ウンコを食いましたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
その時糞を口にほおばったまま顔の形が変わるまで蹴られましたwwwwwwwwwww
既に発射寸前でしたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwそして遂に
陰毛を焼かれましたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
「熱いー熱いー」と泣き叫びながらオレは
イ キ ま し たw
以来36歳の現在まで無職童貞wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
早く焼き頃してくれぇええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
520 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 00:55:01 ID:p8ory7xf
層化タレント中村茸www
521 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 12:28:41 ID:p8ory7xf
層化タレント中村茸www
522 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 21:52:08 ID:ckLKD158
510 名前::日本社会のゴミ、無職歴20年以上の童貞朝鮮人犯罪者36歳 :[] 投稿日:2005/04/10(日) 13:23:42 ID:+KfyiFs20 ?
精神障害者のオレは20年以上前の中学時代にウンコを食わされて陰毛を燃やされて発射した。
20年以上前は女生徒に笑いモンにされてるか、今は下手しなくても忘れ去られた。
オレの名前は卒業アルバムにもないぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
中学中退だぁぁぁああああああああああああああああああああああああ
自作自演奇形児のオレをイジメ頃せせええええええええええええええええええええええええええええ
523 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 23:59:33 ID:+K+haXC1
今日の後半完全に消えてたね
524 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
レッジーナの4連敗に貢献する
中村茸wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww