助けて中田がくるとチームの雰囲気が最悪になる

あいつえらそーだし
まじ最悪
あいつ好きな代表選手なんていないし
糞

d

とりあえずそんなことしても仕方ないが2ゲットしとくか

スレタイに（笑）が付いた方が良かった

イラン戦のベンチの中田カメラがほしい

>1は宮本さんですか？

>>1
＞えらそーだし
とか、マジ笑える。

まーマジレスするとチームの雰囲気が最高な結果があの北チョン戦なら、どうせＷ杯行っても恥かくだけだなｗ

>>6
小笠原だろ

チームの雰囲気が最悪になる。。
合宿中キャバ行く小笠藁の事ですなｗ

無論，足かせ中田のことです

>>1
「六月の勝利の歌を忘れない」見たか？

中蛸？

>>11
雰囲気悪かったけど
マツやゴンのおかげで少しとけ込んでる感じだったね

雰囲気も悪くなるが、それ以上に連携が合わなくなる
中田が入るとチームで浮いて見えるのはそのせい

小笠原の考えるチームワーク

笠「ヒデさん、飲みいきましょうよ。いい娘いる店みつけたんスよ」
英「合宿中になに言ってんだお前」
笠「たまには息抜きも必要じゃないスか」
英「やる時はやる、休むときはしっかり休むのがプロだろ。今はやる時だ」



笠「……ちっ、偉そうに。チームメイトに誘われたら断るんじゃねーよロートルが」

たしかに、前の中田はそうだったが、今は変わったと俺は思う。
かれは、自分が主で使うタイプから活かし活かされてがわかる
選手になった。前ほどまえめでの爆発力はなくなったが、
戦術眼もコンタクト技術も相変わらずで柔軟性が加わった。
自分のやりたいサッカーの鋳型に他の選手を当てはめる行きか
たは希薄になってきているのでは。ボランチでも右でも力を
出すだろう。

むかしの中田風のミニ版で、トップ下で自分中心のサッカーを
やりたがるのが小笠原。中田よりスピードもパワーも頭も
なく、スピードがあがると躊躇したり立ち往生が増えるのが
小笠原。引いた時はいいが前目では外の選手を殺しまくる。
したがって中田の時以上に、特定の選手が排除される結果になる。

前の中田の時は排除したり徒党を組まない分、合わない選手の不満で
ぎくしゃくし雰囲気はわるくなった。小笠原は徒党を組み特定選手を
押し殺し、表面上は纏まっている様に見える。しかし内実は乱れている。
いまの中田ならどちらもあるまい。結果的に小笠原が中田排除に動き、
中田は押し殺されたりしないから雰囲気がわるくなるかも。
藁ヲタがはいると、スレが荒れるのと一緒だ。

中田ジーコに反発！　「スタメンで出られないなら行きたくない」（スポーツ報知） (7日8時1分)
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/feb/o20050206_20.htm

中田、先発でなければ帰りたくない（日刊スポーツ） (7日9時28分)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050207-00000016-nks-spo

「先発できないなら行きたくない」（中日スポーツ）
http://chuspo.chunichi.co.jp/00/soccer/20050207/spon____soccer__001.shtml

中田はダンマリ帰国
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20050208&a=20050208-00000006-spn-spo

>>17
高原の記事
捏造乙

今はいいけど試合になったらどうなることやら

空気読んで一番後ろを走ってるなｗ
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=photo&d=20050321&a=20050321-02368248-jijp-spo.view-001

>>16
長文の割にはまったく説得力がない。
自分の感情に論理がついていっていない。
もっと勉強しろ。
がんばれ。











pu

○宮本恒靖選手
「ヒデとは、チームではこういうことをしているとかは話した。向こうからは別に聞かれていない。
話をしてもいいけど、全て伝えるのはどうかな。彼が感じ取るのもあるだろうから。
彼がいるのといないのと？特に変わらない。今日は実際に練習に参加していないから、わからない面もあるけど」

特に変わらないらしいですよ。
それにしても宮本さん、随分偉くなりましたねｗ

>向こうからは別に聞かれていない


この時点でヒデはアカン

中田程度の個性で慌てふためいてたらダメだろ。
そんな繊細なヤツは海外でプレー出来ないんじゃないの？

好き嫌いと雰囲気とかバカじゃねーの。
代表はガキの仲良しクラブじゃありません。
使えるか使えないかそれだけだ。

中田と中村が仲良さそうに話してたぞ!!!!!!!!!!!!(οДο)
ようやく、しおらしくなったな中田さん！

■ハプニング
--------------------------------------------------------------------------------
　ＭＦ藤田（磐田）とともに午後の練習に向かっていた中田に、熱狂的なドイツ人男性ファンが突進する騒ぎがあった。中田は冷静に右手で払いのけ、けがはなかった。
午前練習の終了時には、約１００人の現地在住日本人ファンに囲まれ、うち７、８人のサインの求めに応じた。国境を越えた人気ぶりを示す“事件”だった。

http://www.sanspo.com/soccer/top/st200503/st2005032201.html

これが華があるって意味だよ。
中村、小野くらいじゃ外人は誰もきやしない。

＞熱狂的なドイツ人男性ファン

あっちの方だろうねｗ

>>25
好き嫌いはともかく雰囲気は大事だぞ。
試合に臨む上での意思統一の感情的な基盤だからな。
増島のところのジーコのコメントでも読んでくるといい。

>>28
フゥーッ！！

中田の体育座りギガワロスｗ

つうか代表まで上ってくる選手ってのは全員人としての器量が
違うと思うよ。雰囲気が悪くなるとか下らない。
凡人の下種な勘ぐり。
てめえらのレベルと一緒にすんなって感じ

確かに凡人の集まりの場合は、無能の癖に態度だけは
でかくて、お互いを尊敬せずに闘犬みたいに争いあったりするしな。

このレベルになれば、全員凡人とは次元が違うんだから
皆お互いを一目置いてるよ。

凡人がえらそうに(´,_ゝ`)ﾌｯw

そりゃ中田が代表の中で非凡な選手だったらこんな議論は起きないと思うけどね。
一般社会に置き換えると，仕事ができないのにコネでチーフになったはものの，手柄は自分のおかげ
失敗は周りのせいにしたために総スカンを喰らっている状態。

ジーコ監督　中田の先発起用を決断

代表は２１日、フランクフルト郊外で練習を行った。指揮官は午後の練習で
インテル・ミラノ戦後の２０日夜にドイツ入りしたＭＦ中田英寿（２８）を主力組に
入れてフォーメーションのチェックを行った。午前の練習前には中田と青空会談。
わずか５分ほどだったが、直接言葉を交わし、主将と期待する男の完全復活に
手応えを得たようだ。２５日のイラン戦に向けて臨戦態勢は整った。

ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2005/03/22/01.html

非凡度

中田≧鈴木＝城＞＞＞＞平山＞＞＞＞＞＞中村＝小野

>>35
全くサッカーを解ってないニワカな発言、乙。

相変わらずインタビューは一切拒否だから
マスコミとの雰囲気は既に最悪なわけだが

>>38
どこがわかってないの？
これが現実じゃん。

非凡だらけのオランダ代表・・・

森本まだー？

やっぱり宮本、中村（中田から一方的に）としか話してないようだったな。
非凡な無愛想っぷりでチームのリズム崩しそうだ。

中田にセーラー服のミニスカートはかせて興奮したい!

ヤフー見たけど俊輔以下多くが、
中田のための４バック嫌がってるな
加地もｗ

やれやれ。
なんか無理やり中田を邪魔者扱いしてるな。
中田に対しては、何時もマスコミは悪意を感じるね

本業そっちのけで会社のＰＣで２ｃｈやってる俺。
気のあう人としかコミュニケーションをとろうとしない俺。
連携なんかまるで考えない俺。
会社の利益は眼中になくてひたすら自分のことしか考えない俺。
インターネットで日記みたいな愚痴をこぼす俺。

社内の雰囲気は悪い。
でも社長には優等生顔する俺。

自分でいうのも何だが足かせどころか、ごく潰しの邪魔者だわな。
組織に向いてないよ、俺。

ねぇねぇ中田嫌いなやつって
日常生活で目立つのが嫌で友達が少なくて風俗ばっかり
いってる底辺の人間でしょ？

違うよ。へたくその癖にいばってるからだよ

>>47
なかま(^^;)発見

中田は小野に気に入られるようにしろ。
でなければ、代表に居場所はない。

オイオイ
中田＞＞＞小野＞＞＞＞中村だろ？

>>52
中田＝小野＝中村
だと思うが。

>>27
やっぱちゃんとソースを示してる引用は信用できるなぁ

>>52
日本代表の試合で小野が入ったとき、ほとんどの攻撃が小野経由になって、
小野に嫌われると、ボールが来ないって意味だろ。
アイスランド戦の俊輔の状態。

日本は４バックの上守備に追われそう。
前線でFWまでボール行かない、中田と中村がコネコネ病再発、
小野と福西は守備ばっか、三浦抜かれて宮本アブね、
そんな展開になりそうだ。

>ねぇねぇ中田嫌いなやつって
>日常生活で目立つのが嫌で友達が少なくて風俗ばっかり
>いってる底辺の人間でしょ？

目立つのは結構好きだなあ。
友達は、まあ心許せる奴は少ないねえ。
でもメル友みたいなのを友達としてカウントするほど寂しがり屋でもないし。
風俗は行かない。オナニーで充分。

中田が嫌いな理由は、スタンスが高飛車だから。
村上とかいう小説家あたりとブルジョア趣味丸出しなのもキモい。
あと、「サポのおかげで飯を食えている」意識が希薄だから。
スポンサーが大事なのは理解できるけど
そのスポンサーはミーハー相手に虚像を垂れ流している。
だから心象が悪い。

96 名前：　[sage] 投稿日：2005/03/22(火) 11:36:52 ID:3ZXlF/+e0
http://www.jsgoal.jp/club/2005-03/00017376.html
午前練習では一緒にランニングする中村にあれこれ話しかけ、午後練習後には
本山雅志（鹿島）を誘ってパス交換の居残り練習をしていた。
若い大黒将志（Ｇ大阪）や玉田の頭を軽く叩いて見せるなど、以前のような「孤高
の人」といった印象は一切なくなった。
これは余談かもしれないが、ファンに対しての態度も変わった。長期離脱する前
の彼はあまりファンサービスに積極的でなく、サインや写真を求める人々の前を
素通りしていくことも多かった。が、この日の午後練習後には100mもの長い列を
作るファン1人1人に嫌な顔をせず、丁寧にサインをし、写真に納まった。
もしかすると中田自身、内面的に大きな変化が訪れているのかもしれない。

　 　　　,. ------- ､
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　　 |　 / 　　-　　 -　　
　　　(6　　　　　　＼ 　i⌒i 　ｽｯ
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　　　　　＼.　￣￣l 　/ .フ
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　　　　／　　　　　/.　 ﾉ
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　＿|￣￣ ＼　 /.　 ﾉ＿_
　＼￣￣￣￣￣￣　寿　＼
　　||＼　　　　　　　　　司　 ＼
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　　　　 ＼.　￣￣l　　　　|||
　　　　／ 　 '''''' ＼....　　|||| バチーン!!
　　　/ /＼　　　/￣＼　|||| 　　　　　.'　　，　．.
　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼从/／　・;`.∴　'　　　　　
　＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）　＜　,：;・,‘　　
　　||＼　　　　　　　　　　　　＼ . 　　’ .'　，　．.
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　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣

ジーコ 中田英にリラックス指令
http://www.daily.co.jp/soccer/2005/03/22/166021.shtml

＞２０日夜にフランクフルト入りした中田英は空港で報道陣、ファンに囲まれ
＞「邪魔なんで勘弁してください」とだけ口にし宿舎へ直行。

マスゴミはまだしも、ファンに「邪魔なんで〜」はいかんだろ。

シドニーの時も本山とはじゃれてたし、孤高という感じではなかったのに。
なんだかなぁ。

ヒダは引退後、イタリアで寿司職人になるそうです

立場が悪くなると、一時的にちょっと愛想良くなるのは昔から

>>63
まるで代表合宿に参加してたみたいだねvv
それともマスゴミに踊らされてる無能人間？ﾌﾟｯ
たまには自分の意見を持とうねー

助けてロマーリオがくるとチームの雰囲気が最悪になる
助けてストイチコフがくるとチームの雰囲気が最悪になる

だったら納得なんだけどｗ

中村も小野も稲本もヒデをリスペクトしてるので大丈夫。
高原は知らんけどｗ

シンガポール戦の後のインタビューの印象が強すぎるな。

本山じゃなくて小笠原誘えばニュースになるんだけどな。
本山もいい加減パシリから卒業しろや。

158 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：2005/03/22(火) 12:24:42 ID:8T12KW5D
今週のアサヒ芸能の記事みた人いる？
なんか中沢が大罵倒とかって広告に書いてるらしいんだけど

マスゴミは無視されたり、対応悪かったらファンを見方につけて
無い事まで尾ひれつけて攻撃（報道）するの、相変わらずだな。
空港なんかで待ち伏せして囲まれるって事が、どれだけ邪魔な事か。
礼儀正しいファンだけならサインとかは難しいかもしれんが、笑顔で
応えてくれたりするぞ。
マスゴミと礼儀悪いファンのおかげで性格悪いとまで言われたりして
るが、そうではない。

>>47は、ひょっとして俺か？

>>20
これぞイジメの瞬間だね(ちょっと可愛そうｗ
>>31
禿げ藁

>>47
(=´ω｀)人（゜ω゜=）

少なくとも雰囲気最高の代表で挑んだ北戦があの出来なら、本戦進んでも恥かくだけだからどーでもいい

>1
中学、高校の部活じゃないんだから。
なかよしこよしでサッカーしましょうってか？
ﾌﾟｯ

前回は中山と秋田を投入
盛岡をＤＦコーチとして投入した辺り
（これはむしろ外国人コーチがいたのが大きい
言葉の通じないトルシエ、その橋渡しをするダバディ
ダバディは選手とコミュとることで監督には
言えないことを聞き出し進言したことも大きい

今回は本山という巾着と藤田という無口なおっさんいれただけ
ハポン人の若者を象徴するような
陰湿で、下を向いて明日を模索できないようなチームが今ここに
完成した。パイオニアを排除し、隅っこで弁当をフタで隠しボソボソと
飯を食うような学生そのままのＡ代表・・・

「雰囲気はいいですよ」とインタビュアーの前で笑顔を作り
大便器の中で声を殺して笑う暗くて臭いＡ代表

そんなティームがどうしてイランに勝てることがあるだろうか。いや勝てない（反語）

ファンに囲まれ「邪魔なんで勘弁してください」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050322-00000013-dal-spo

あいつえらそーだし
まじ最悪
あいつ好きな代表選手なんていないし
茸



に見えた>1

中田が急にしおらしく感じ良い人になった件について　

中田が来ると雰囲気が悪くなるのは藁だけだろ？

結局代表板はにわかや女ばっかだから、選手批判をプレーじゃなく性格でやってるんだよな。
マジ糞板ｗｗｗ

>>20
これぞイジメの瞬間だね(ちょっと可愛そうｗ
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=photo&d=20050321&a=20050321-02368248-jijp-spo.view-001

まさにだなｗ
一番前で先導してるのは、だ〜ぁ〜れｗ

>>73
北戦でふいんきが良かったと思ってたのは藁本人だけだろ。
実力じゃなくて情に訴えて無理矢理スタメン入り。
プロとして情けない。

隣ってかちょい斜め後ろに中村いるじゃん　m9(^∀^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

ジーコ監督「最高の雰囲気だ」

、中田英寿（フィオレンティーナ）ら海外組の顔が揃い、日本代表は約１年ぶりの全員集合。
「最高の雰囲気だ」と笑顔をみせるジーコ監督の表情は明るい。
中田英も明るい。国内組の選手らも明るい。

ジーコジャパンがこれほど明るい雰囲気に包まれたのは結成以来初めてだ。

このムードが最難関のイラン戦に生かされればいいが。

ジーコは自分の機嫌さえ良ければ「最高の雰囲気」なんだろ。ｗ

なんか
イタリア語で最初挨拶したらしいな。

>>1
早く出てきて説明してもらおうか？

なんだかんだいっても皆２０代の青年ですから、外野のお前達３０代４０代が
勝手にいがみ合ってるだけで、意外と当の本人達は、仲良かったりして（笑）

中田の問題は周りに自分の意見をはっきり言い過ぎるから
周囲が中田の過去の実績や群れない性格に気を使い過ぎて
引いてしまうのが原因だったと思う。

今ではそう問題ではないだろうに。

２０代後半にもなれば、嫌な相手ともそれなりに上手くやれるようになるよな

関係ねえんじゃん？

>>90
そーゆー奴らが嫌いなんじゃないのか、中田は。

そ　れ　な　り　に　上　手　く

とかなｗ

そのへん餓鬼っぽいよな中田は。
社会性の無さが露骨にでてる

>>1
引きこもりすぎて偏屈になっちゃったんだねえ
合掌

「中田は」じゃなくて、自分がそうなだけだろう。
マスコミに踊らされて、勝手な人物像を作り上げているんじゃない。

>>93
「社会性」で辞書ぐぐってみなさい
中田の事が書いてるかラ

日本的社会性のない中田、な。
中田ほど自分の立場を生かして、多岐に渡たる業種の一流ドコロと会い、
人脈を広げているサカー選手はいないな。
アンチは中田のこういう所がまた鼻につくとw

職場とかでも、やな奴が１人いると、みんな微妙に人間関係に気を遣うようになって、
かえって雰囲気が良くなる事があるよな。ｗ

中田が嫌いな人ってＡ型が多いんだよ

>>97
それは中田が鼻につくんじゃなくて、そういう事をさも自分のことであるかのように自慢げに
語る信者が鼻につくんじゃない？

だって俺も君のレス見て鼻についたもん。自分で読み返してみ？

>>97は鼻につかない
>>100は偏屈

血液型嫌いな人とＡ型は中田が嫌い

>99
そうなのかな？ありえそうでおもろい。
俺はO型。

信者はあいかわらず〇〇〇だな。

中田って昔っから偉そうだったよな
試合では先輩後輩関係なくズバズバ意見言うし

勝手に中田を持ち上げておいて今更高圧的とか言ってどうしたんだおまえらって感じがする

こうやって孤高のヒーローを印象づけようとしてるのか…ｗ
大変だな。

　　　　　　　　＿＿　─────　∧∧∧∧
　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
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　　│　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　│
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　|　　　　　│　　　　　　 　　　　　　　　　　　　 ＼
　|　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　ヽ
　│　　　　│　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿ノ
　　＼＿＿│　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　
　　　　　　　│　　　　　（＿＿＿＿＿＿＿＿＿） 　　　　　フランクフルトは美しい街だが、
　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　 　　　　　│ 　　　　　　
　　　　　 　　　　＼　　　　　　　　─── 　　/ 　　　　　　　日本人が多いのが残念だ
　　　　　　　|　　　　＼　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　|　　　　　　￣ ─　　＿＿＿／

チームの雰囲気を悪くするのは、名過無駄俊輔。

＞実際のところ、中田の体調は悪くなさそうだが、敵地で90分間、ハードな戦いをこなせるレベルかどうかは「未知数」といわざるを得ない。
＞それでも明るい材料も見られた。本人が積極的にチームに溶け込もうとしていたのだ。午前練習では一緒にランニングする中村にあれこれ話しかけ
＞午後練習後には本山雅志（鹿島）を誘ってパス交換の居残り練習をしていた。若い大黒将志（Ｇ大阪）や玉田の頭を軽く叩いて見せるなど
＞以前のような「孤高の人」といった印象は一切なくなった。
＞これは余談かもしれないが、ファンに対しての態度も変わった。長期離脱する前の彼はあまりファンサービスに積極的でなく
＞サインや写真を求める人々の前を素通りしていくことも多かった。が、この日の午後練習後には100mもの長い列を作るファン1人1人に嫌な顔をせず
＞丁寧にサインをし、写真に納まった。もしかすると中田自身、内面的に大きな変化が訪れているのかもしれない。

小野　チームの雰囲気はとても良いですね。

芸能人の世界でも、超一流同士が集まると、距離感が難しいものだ。
表面上は笑顔でも、本音は「帰りてえ」と思ったりする。
でもお互いを尊敬して、一目置いてるのは間違いない。
下種の凡人の足の引っ張り合いとは次元が違う。

組織にはこういう煙たいタイプ必要でしょ。団結を生む為には。
日韓W杯ではトルシエがやってた。ジーコはそういうタイプでない氏ね。

ご同慶の御仁がいらっしゃって、うれしいやらダメダメのようやら。

ちなみに俺はイチローやゴジラ松井が大好きだ。
とかく『海外で成功した』範疇に入れられる中田ヒデだけど、
イチローや松井と比べると、まだまだ、と思う。
両者ともに、外国語は使わない。あくまで日本語で丁寧に受け答えている。
俺のコメントが聞きたかったら、現地の言葉を勉強しろ、みたいな高飛車な態度ではない。
確かにイチローは、若干、記者会見の態度などで辛口の意見を聞く。
けど、成績、才能、存在感、スター性、記録は、ぶっちぎりなわけだ。
ゴジラ松井は、いよいよ本場のスラッガーを食う勢い。
それでいて、いつだって人格者。悪く言う奴は誰もいないナイスガイなアスリート。

そういうのを見ちゃうとね、中田も「自分の殻に閉じこもるなよ」と思っちゃうんだよな。
まあ、全部、自分自身への憤りでもあるんだけどさ。
ただ、俺はそこいらの会社員で、当の中田は日本代表。
なんつーか、このまま威張り腐ったまま、煮え切らない（サッカー）人生を送って欲しくねえんだよ。
イタリア語を流暢に話す姿は凄えけど、イタリア語くらい、俺だって現地で暮らせば
それなりに使えると思う。でも、なんか『見栄張ってる』感じ。
繰り返すが、イチローもゴジラも英語で受け答えしたりしない。相手に合わせる。
まとまりなくて済まないが、中田ヒデも、神様と馴れ合ってばかりいないで、イチローやゴジラにも
思いを馳せてほしいと思う。松井みたいに大舞台で奇跡の生還をはたし、感極まって飛び跳ねて喜ぶ光景とか良いじゃないか。
まだ２８歳、ショボショボな意気込みは俺らだけで十分だよ。だから頑張れ。ご清聴ありがとう。
じゃ、また明日もショボショボ出勤。

>>97
その辺は目玉焼き事務所に感謝してるだろ、ヒダさんも

>>113

中田は野球みたいなマイナースポーツなんて眼中ないよ

中田より煮えきったサッカー選手は日本じゃいないだろ？アホですか？

イチローやゴジラが中田レベルでべ〜らべ〜ら英語で記者会見(日常会話じゃないよ）
できるのに両者とも外国語を使わないwのならかっこいいですが。

チームの雰囲気をよくするのは、小野シンジ。

中田信者は必死だな
過去の栄光とプライドだけがたよりの今のヒダは
哀愁さえもただよう粗大ゴミ。
負けたらきっと叩かれる。勝ってもヒダがいなけりゃもっと楽に勝てた・・・
と言われるよな。



もっともな意見だな　　　　ドイツに魂おいて金髪で帰れよ。

会見で使う単語なんて限られてるだろうに。

自分たちは言いたい放題
中田が言うとバッシング
パリに日本人がいっぱい居ると景観が台無しってのは普通だと思うが
なんで都市部に固まるのか
もっとイイ場所はいっぱいあるのに

>119
当意即妙ってことがいいたかったんです。

信者とかアンチとか、えらそうとか粗大ゴミとか
どんな苦しい状況でも応援という助け合いの少ない日本人が悲しく思う、今日この頃

日本人じゃないんだろ。
中田は捏造で在日認定されてたから
竹島同様、盗られた腹癒せに誹謗中傷をブチ撒けたいんだよ

>>116
ようするにあなたは語学コンプレックスなんですね

信者の「決してヒデを悪く言わない」って態度もどうかと思うがねえ・・・

>>115
多分、その種の選民意識がいかんのだと思う。

>>115
もう一回スレッドのタイトルを読んでみそ
雰囲気の話をするスレですよ。

　　　　　　　,.,...ｰ. ...ｰ.-,,,.､
.　　　　 　 /;;　　　　::　;..　i
　　　　　　ｌ;;;;;;;ゝ　　　　　 | 　
　　　　 　 |;　;｜.　 ━' ､━
　　　　　　|;;;;;/　　 ‐　　 ‐　　
　　　　　　（6　　.　.　　 ＼　 　雰囲気なんて悪くないさ、悪くないよ。
　　　　 　　 ヽ　.　.　,,,,, ─' 　悪く、なんて、なぃゃぃ・・。　
　　　　　　　,.-ヽ.　 ￣￣l
　　　　　　/　 　　　 '''''''''､ヽ.
　　　　　 ｜,.,.,. 　,.　;;　　..　|
　　　|￣￣＼ ＼　　 .;;.　|　i￣￣|
　　　|＿＿＿ｌ　　つ;;;;;;⊂;/＿;＿|
　　　|＼　　　 ＼;⌒)U;⌒)　　　 ＼
　　　　 ||￣￣￣|,　.|　|,　,| ￣￣￣||
　　　　　 　　 　 (＿ヽ(＿ヽ

ダエイ「日本の弱点はNAKATAだ。我々はそこをつく練習をしている。」

んなこと言ってなかったぞw

この手の中田スレって、２ちゃんではもう２５６スレくらい消費されているわけだが・・・。

自分の社会性の無さを棚に上げて、糞スレ作るな。記事の内容も、決め付け以外
何者でもなく最悪。この手のスレが一番糞。

>>132
そこに書き込んでるおまいが一番臭い糞

社会性ってなに？
ここでは禁句だよ

雰囲気よさげなのにサッカー以外のことで中田をたたき続ける
しつこい安置もうざったいな。
>>129
ダエイはＤＦ陣しか触れてなかったぞ「宮本は頭いい。中澤はドリブルへの
対応がヘタクソだから、中澤を抜くのは容易なことだ」

へたくそ、とは言ってない。苦手、といってたろ
中田信者なら湾曲せずに伝えてやれよ。親日派のダエイが誤解されちゃうじゃないか
そんなにおごったこという選手じゃないよ

>>129
なんかツボにきてﾜﾛﾀｗ

冗談抜きで中田が厄病神になりそうな気がする

う〜ん　複雑　
中田が福西に動き方を教えてたが
福ちゃん　なにか困ってるように見えたね
中田も自分の戦術を無理に押しとうさなくて
皆と話し合ってほしいし
それと試合中にだれ彼と　指示しないでほしいね
大熊になってしまって　試合に集中できない

みんな秋からかに無理してるな。
チームの雰囲気を良くみせようとしてる

中田がとうとう仕切り始めたか。
日本終わったな。ｗ

小野も冷めてたよ。
いつもムカツクぐらいﾆﾔﾆﾔしてるのに。

>>138
冗談でもそうでなくても疫病神

城のガム噛みを誰か継承してほしい

弱点は中田ｗｗｗ

こんな時こそ…







ニャホニャホタマクロー(ﾟ∀ﾟ)♪

>>139
それなら福西が「俺たちはアジア杯優勝してる！イランも０に押さえた！だから黙ってろ！」
と言えばいい。大体スレタイがおかしい。サッカーではいくら喧嘩してもOKだろ？
それで雰囲気が悪くなるとかばかげてる。それがプロでしょ？

得意のスルーパスもここ何年も影を潜め
得点能力に秀でているわけでもなく
ドリブルがうまくて相手ＤＦを抜く力があるわけでもなく
これほど攻撃の武器が見当たらない選手も珍しいのに

中田がいると雰囲気悪くなるってここでよく語られるが、
ちゃんとしたソースって見た事ないんだよなぁ。

>>147
で、実際それ言って雰囲気良くなると思う？

でも「中沢をドリブルで抜くのは容易なことだ」は本当だから、暗に下手くそと言ってるようなもんじゃないか？

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ　　　　ダエイ発言
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

中田はセリエでは言いたいことは直接言ってた。
そのせいで監督から避けられちゃったけどｗ

>>150
お互いが納得するまで話し合えば良いだろ。それでシコリは残らない。

中田は譲歩しないから無理だろ

>>154
納得しないんだよ　ヒダは。
お高くとまっちゃって見下してんの。　実力があったうちはよかったんだけどね

>>155
それはお前の脳内妄想。ロペスに言いくるめられたの知らないのか？

>>154
おいおい、お互い納得行くまで話し合うかどうかの事を聞いてるんじゃないぜ？
「だから黙ってろ！」と言った時の話だよ。
「黙ってろ」は話し合いでもなんでもないだろ。

>>158
それいつ言ってたの？ヒダ

>>158
それはちと表現を誇張しすぎた。ごめん。
言いたいのはそういう内容のことを福西なり他の選手が主張すれば良いということ。
まぁみんなプロだから実際してると思うけどさ。

>157
おたがい言い合ってたがな

>>159
いや福西。しかも仮定。

>>160
「お互い主張すれば解決するさ」なんてやっぱり幻想だよ。あいつはああ言ってるけど
俺はこうする、で終わるよ。みんな自分の考えがあるんだからさ。

こういう考えを「日本的」と言う奴もいるけど、それは勝手な日本の自虐イメージを
持ちすぎ。海外の奴らだって、とことんまで主張しあうかって言うと、そんなことしない。
どっちかというと、お互いはお互いの考えがある、ってのを前提にしている。

特にサッカーにおいては、欧州なんかみんな国籍違うし、普通にぶつかりあってる。
人種的なものもあるし、チームがバラバラになったらその度合いは日本のチームとは
比べものにならない。オランダの白黒の仲が悪かった頃とか知ってるだろ（今もあるが）。

>>161
福西と中田だろ見てたよ。それでお互い納得すれば良いだろ。
イメージだけで中田が威張り散らしてると思うのはどうかと思うぞ。
マスコミも面白がってあのVTR選んだと思うし。

>163
中田とロペスの話だが？

イメージだけじゃないだろ　　実際ヒダが言ってることは
ヒダの脳内セオリーだから。　　他の選手と思考がずれてるのは
しょうがない

三都主との言い合いに見られたようにすぐには答えの出ない問題も
多いし、また答え事体がないケースも多いんだよ。
それを決するのが現場監督の中田というのはチームとして問題がある。

>>162
だから勝手に中田のキャラ作りすぎだって。
まずチームには勝利するという「目標」がある。そしてその目的を達成する
ための「プラン＝戦術」を監督が伝える。あいての特徴もな。
だから主張し合えばまとまるんだよ。それで勝手なこと１人で始めるような
ヤツはプロで３年と飯を食えないよ。

セリエでの中田見てるとなんだかんだで折れてるじゃん

しかもよりによってキャプテン
ジーコはわかってない。日本におけるキャプテンは引っ張るだけじゃだめ
これだと孤立する。ツネが適任だろ

つまり、セリエではヘタレ
代表では、王様の図式？

>>167
まあこれは中田の話というより、一般論に近いけどな。
お互い主張しあえばしこりは残らないとか、やっぱり青臭すぎるよ。

>>164
平塚時代。ソースは当時のダイかマガ。中田は見方のシュートミスをあからさまに
嫌悪した。そこでロペス「どうしてお前はそんな態度をとるんだ！？サッカーは一人
でやるものなのか！！？」そしたらロペスがビックリするくらい中田は凹んだらしい。
ロペスは中田なら言い返してくると思ってたらしい。それで次の試合から考えを改めて
プレーした。

あのＶＴＲはあえてあの場面を選んだと信じたいよね
上手く連携取れてるといいんだけどな〜

>>171
じゃああなたは自分を主張しないような人間がプロと言えると思う？

>あいつはああ言ってるけど 俺はこうする、で終わるよ。

のほうがかなり青臭いのだが
つかチーム組んで仕事した経験なし？

せっかくジーコが遠回しに「あまり出しゃばり過ぎるな」って言ってくれてたのに、
ヒダは何もわかってないな

プロ中のプロだろ

>>174
ええ、とっても。
君の言う「自分の主張」って、他のポジションの選手にあれこれいう事でしょ。
別にそれしなくてもプロだと思うよ。

>>175
オレもそれが言いたかったのだが学生さんだと思って黙っといた。

王様気取りのキャプテン指令でセットプレーも蹴りまくるんだろうな・・・
入る可能性ゼロのあの素晴らしいＦＫ
明後日の方向へ飛んでいくＣＫ
高精度でキーパーを狙うＰＫ

ああせめて周囲の空気読んでくれ中田

っつーか>>179が学生さんだと思ってた。

>>179
それか見えないところで別部隊に尻拭いしてもらってるのだろう

１０台シャビリ場

>>178
他のポジであってもチームの戦術を統一するためなら主張し合わなければダメだろ。
攻撃も守備も連携してやるスポーツなんだから。てか中田に限らず合宿中はみんな
自分の意見を主張しあってるぞ。絵になるから面白がってマスコミが中田使うだけであって。
言われた通りにしかできないような選手なんてプロでは食えないよ。まして代表なんてありえない。

っていうか、イラン戦
ヒデは確実に

結　果　を　残　す　だ　ろ

んだから戦術を統一するための話し合いっつーか、「お前は黙ってろ」系の主張でしょ。
別に戦術面の話し合いは否定しないよ。つーか普通に全員試合中も指示出してるでしょ。
それが悪いなどというつもりはさらさらない。

ばかだなぁ。

>「お前は黙ってろ」系の主張でしょ。

ソースｷﾎﾞｳ

ttp://allabout.co.jp/sports/domesticsoccer/closeup/CU20050324A/index.htm

福西崇史選手
「中田と試合中に話していたことは、プレスのかけ方の確認をしただけ。ボランチの意見とヒデとか２列目の意見とＤＦの意見が違うから、それを言い合ってた。話し合っていけばいいことだから、問題ないです」

>>186
それは誇張しすぎたってばさ。例えば「俺たちのほうが相手を知ってる。
任せてくれないか？」って言うのも主張でしょ？それに対して中田が反論するのも
黙るのもいたって普通でしょ。

>>188
ソースも何も、「福西がそう言えばいいんじゃないか」って言ってる奴がいるから、
それは違うだろって話をしてるだけ。

「お前は黙ってろ」系の主張　の　ソ　ー　ス　ま　だ　ぁ　？

>>192
だからまずログを読め。話はそれからだ。

前にトルシエが｢ミーティングは集合時間の5分前には集まっておくように｣
といったのに対して中田は
｢じゃあなぜ集合時間を5分早めないのか｣と言い返してた

この人はああ言えばこう言う性格なんだろうなと思った

6月の勝利の歌を忘れない、だったかな？

論点ずらして誤魔化すのイクナイ
発言には責任を持ちましょう。

「お前は黙ってろ」系の主張　ソースぷりーず

>>195
ログを読め。

>>194
うわ、性格わりーｗ

>>190
話の内容を常識的にすればするほど、別に俺は反論することはなくなるんだけど、
要は実際に「こう動け」「いや黙ってろ」みたいなやり取りがあったとして、それで
「お互い主張したからしこりは残らない、すっきりする」みたいなのは違うんじゃないの、と。
主張すればいいって話じゃないだろ、という事を言いたかった。

>>198
そっか。おれの表現がオーバーだったね。ごめん。

つまり言い方の問題？？だったわけね
話が無駄に長げーよ

福西は大人だね

今回のイラン戦は見る価値無し！。バカ田英寿がいるってだけで負けは決まってる。
あんな国外では使い物にならずにそっぽ向かれてるヤツを日本代表にする監督もバカ！。

でも>>162読むとやっぱり主張するしないの考え方の問題から>>198に摩り替わってるねｗ

このスレには過去ログも見れないおバカちゃんがいるようですね。

>>189のｿｰｽを読む限り選手自身もいい感触は無いみたいだな。なんか心配になってきたなーマヂで('Α`)

8TMeNG6pは>>162みたいな非社会人丸出しのアホなレス付けちゃったから
あわてて途中で言い方、表現の問題へと論点を摩り替えてまつねｗ

つかID:b190mG3eはなんなんだ？
チョロチョロうるさいぞ。俺とID:zKkCKS7yの話はもうついた。
お互い主張して納得しあったｗ

お前はうるさいから別の奴と話してろ。

中田は主張しないほうが良い
まず皆がどうして欲しいのかに全耳を傾けるべきだよ

素朴な疑問なんだが
日本以外の代表チームで
中田とその他みたいな構図になっちゃってる国って
他にある？？？

チェコで一時ネドベドが傲慢でベルガーがキレたってこともあったみたいだが。
あとはＷ杯アメリカ大会以降のハジ率いるルーマニアか？

おまえは２ちゃんねらー丸出しだな。

>>209
実際ネドベドとかは攻撃の核になる選手だったけど
中田が入ったからって攻撃力があがるわけでもなく
一人で何かやらかせる力もなく

「ヒデさん、代表辞退して」って声が四方八方から。

中田がいないとキタチョンにすらやっとなのによく言うよｗ

>>209
だからその構図もマスコミが面白がって作っただけ。
まぁ例は９７ブラジル（ロマーリオ）９４ブルガリア（ストイチコフ）
０１アイルランド（ロイ・キーン）９８ブラジル（ドゥンガ）
　　　　

チームメイトと話してる姿がちょっとTVに映っただけで
傲慢やら主張しすぎやらになるのか・・・
恐ろしいな

>>194
トルシエもだけど中田ももう少し言い方とかを考えたほうがいいよな。
海外で7年近く生活しているのだから表現方法によって相手が
不快に感じたり好印象を持ったりすることはいやでもわかる
と思うけどね。

8TMeNG6pは軟弱くんで他人からガーーッっと言われると泣いちゃうんだよ
だから似たようなことがあると、きっとそれを自分にたぶらせてしまう極度の主張脅迫症なんだよ

表現の仕方じゃないんだよ
中田は相手にこう動いて欲しいとか要求してはいかんのだよ
その前に、相手の欲しい所にちゃんとパス出せってことなんだよ
ここで言う相手って味方のことね

どんな環境でも
自己満足の主張くんがそばにいたらウザイぞー。

>>219
このスレ見て思うけど
2chはそれの集まりだな

>その前に、相手の欲しい所にちゃんとパス出せってことなんだよ

でもこればかりだといつもの足元パスでの停滞にならない？
スペースへの捨てパス入れて動きを活性化させないと

下手なくせに主張ばかりするから嫌われる

トルシエとの集合時間の件は、そもそも集合時間に遅れずに来た中田他に
トルシエが文句いったことが始まりだろ。
どうしてあれで中田が悪いとなるのか。

>でもこればかりだといつもの足元パスでの停滞にならない？

中田の場合、まずはここからスタートだな
信頼関係を築くことが先決だと思わん？

>>220
うーん、そういうのとはまた違うんだけどな。

いや別に中田だけじゃなくてコンフェデでの俊輔もそうだったけど
受け手が見えてないスペースを捨てパスで教えて上げるのって重要だよ
信頼関係なんちゃらは意味不

主張する奴がウザイから黙ってろってか
代表をお前らの小市民的な社会と同一視してんのか？

そんな代表戦で雰囲気どうのこうの試合になったらそんなに関係
ないだろ、それにそんなに雰囲気悪かったらジーコも呼ばないって
そもそもそんなに問題のある人間なら団体競技のスポーツ選手
としてここまでの実績残せないだろ
みんなW杯にでたいんだしもしも中田が嫌な選手がいたって
試合中に何か特別な事する余裕なんてない。
団体競技やったことある人間なら試合中にそんなの意識して
られないことぐらいわかるだろうな
２ちゃんねらー恐るべしだな

縦読みっぽい改行だな

>>214
でも、６月勝利の歌なんたらってＤＶＤ見たら
中田にみんな気を使ってたように見えたよ。
トルシエもミーティングの最後に
わざわざ気を使って中田に発言させたり
逆にそれが良くも悪くもデリケートな感じを浮き彫りに
しちゃってたと思うが。

信頼関係が意味不明？

中田の明後日パス、ライン割れパスのおかげで、今までチームが散々な目に合って来たんだぞ！
皆内心白けてるんだぞ！
　

>中田の明後日パス、ライン割れパスのおかげで、今までチームが散々な目に合って来たんだぞ！

おまいが少なくともＭＦもＦＷもやったことないのはわかった

ババ抜きのババだわな

イングランド戦、俊輔のサントスへのパス
あれだよ
信頼関係を築くパスというのは

実際の試合での相手の守備網は生物
実際の試合中に穴である箇所を共有するしかない
そのために捨てパスで味方に示す、これ最強
別に中田、俊輔だけじゃなくラモスもよくやってたし
声での指示が聞こえづらく伝わりにくい代表ではデフォでしょ

苦し紛れのバックパスだけは足下に出すけどな
ヒデの必殺無責任パス

でもピクシーストイコビッチのように弾丸サイドチェンジ、
キラーパス、ふんわりパス、ベルベットパスを
使い分けろって
ヒダ、というか日本人に求めるのはちょっと・・・・

たぶん本人たちは必死で無意識でパスだしたりシュート
したりしてると思うのでそれも代表戦なので
前半終わってベンチに戻ったら半分以上は
どんなことしてたのか忘れていると思います。

周りが納得できるパスを出しつづけてたら、自然と周りからの信頼が得られると思うんだが。

んにゃことない




はず

一旦信頼を勝ち取れば、明後日パスも｢ああ、これがイタリア式パスかあ、俺が至らなかった、ヒデさんスマン｣
って納得してくれるじゃない

最近プレイが雑すぎるわな＞中田

逆行ドリブル

イラン戦負けちゃうよ。

てか流れたパスがどのような意図で出されたか、通ってればどうなったかなんて
フィールドにいる選手が一番しってる。どちらのミスかも選手が一番知ってる。
そしてそれと同じかそれ以上ジーコはわかってる。お前らの言うようにパスミス
ばかりしているような選手ならとっくにクビだ。まして代表には呼ばれない。

福西崇史選手
「中田と試合中に話していたことは、プレスのかけ方の確認をしただけ。
ボランチの意見とヒデとか２列目の意見とＤＦの意見が違うから、それを言い合ってた。
話し合っていけばいいことだから、問題ないです」

加地亮選手
「紅白戦をやってみて、攻撃している時、中盤の選手が左サイドに固まる傾向があった。ヒデさんもそうだし。
そうなると、右があいてしまって、相手にボールを取られると２対１になってしまう


ヒダイラネ・・・

>>245
でも君自身、「なんかミス多いなー」って見てて思わない？

あれだけ下手だと意図は伝わらんよ
ヒデさん、栃狂ったのか？みたいなパス

そもそもヒダのパスに意思なんてあるの？
適当にけり散らしてるだけにしか見えない。

思わないよ。まぁミスはしてるが多くはない。

>>250
そうか。じゃあまずその時点で、「ミスが多い」って人と話がズレてるんじゃね？
やっぱ中田ミス多いよ。キックが雑なんだよ。

加地に駄目出しされてどうする

>>248
>>249
だから意図無いパス出すヤツなんてプロでご飯は食べれません。
小学生でも意図無いパスなんて出したら使ってもらえないよ。

>>251
ソースandデータ

中田がどれだけミスパスしてるかなんて統計的なデータは手元にはないけど、
探して出したら出したで「データなんか意味ねーよ」とか言い出すんだろうな…

いや公式のＯｐｔａみたいなものなら信用するよ
だから逃げずに出して

いやまえオプタで一番パスミス多いとでてたみたいよ。

スポニチで読んだがソースは貼れない。

まぁサッカー選手の評価なんて主観だから。
ジーコはミスが少ない、又はミスしても決定的な仕事もしてくれると
思ってるんでしょ。んでそのジーコは結果を出してる監督。これでいいじゃない。

じゃあ言い換えよう。
ヒダって「受けてが理解出来るような」あるいは
「味方と意図を共有出来るような」パスを出せるの？

結果は繋がってないんだから、次のうちのどちらか。
・意思疎通が図れていない、すなわち自己満足なプレーしか出来ていない。
・意思疎通は図れているが、パスのテクニックが無い、下手糞

さてどっち？

逆走ドリブルや、挙句の果てにバックパス
とかを減らすことも中田が皆の信頼を得るためには、必要なこと
今からでもラモスに指導してもらうが良い

>>257
嘘くさい、ソース無しじゃ妄想もいいとこだ

まあこれはワンタッチパスのみだが…

ttp://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/column/kaiseki/kaiseki040430.html

特に最後の試合になったシンガポール戦のデータにでも注目してくれ。
これが全てではないが、部分的に参考になるだろう。

244 名前：_[sage] 投稿日：2005/03/24(木) 03:14:15 ID:0ZUrV3eP
イラン戦負けちゃうよ。

257 名前：_[sage] 投稿日：2005/03/24(木) 03:29:54 ID:0ZUrV3eP
いやまえオプタで一番パスミス多いとでてたみたいよ。

スポニチで読んだがソースは貼れない。

「ジーコが選んでるんだからミスしてない」という説はどうかと思う。

>>261
まぁ、はれんのだから信じられんのはしょうがない。

けど読んだ。

244 名前：_[sage] 投稿日：2005/03/24(木) 03:14:15 ID:0ZUrV3eP
イラン戦負けちゃうよ。

257 名前：_[sage] 投稿日：2005/03/24(木) 03:29:54 ID:0ZUrV3eP
いやまえオプタで一番パスミス多いとでてたみたいよ。

スポニチで読んだがソースは貼れない。

265 名前：_[sage] 投稿日：2005/03/24(木) 03:32:32 ID:0ZUrV3eP
>>261
まぁ、はれんのだから信じられんのはしょうがない。

けど読んだ。

>>262
いくらなんでもこれじゃ統計学的に参考にすらできないでしょ
１試合と2試合のデータで比較してるこの記事にも無理があるけど

中田のパスが安定しないのは軸足が伸びたままでキックしているから
という説がどっかのスレにあったけど実際はどう?

>>259
パスが通ってたら確実に１点という場合は受けてに責任があるだろ。
あと「結果は繋がってないよね」と鼻息荒く言ってるが、繋がってるパスも
多々あるよ。
>>260
お前はチームスポーツをしてみてくれ。それから「信頼」を語ってくれ。

>パスが通ってたら確実に１点という場合は受けてに責任があるだろ。

それは完全に間違っていると思う。

>>264
いや、説がどうこうじゃなくてパスミス野郎を選ぶほどジーコは馬鹿じゃないと
言ってるの。

>>270
もっと論理的に説明してくれ。受けてが感じていれば１点入るんだぞ！？
とてつもなく大きいじゃないか。

>>269
＞パスが通ってたら確実に１点という場合は受けてに責任があるだろ。
そりゃヒダに9割がた責任があるかと・・・

あと、繋がる繋がらないは他選手との比較なんだから
繋がるのも多々あるよ、なんて鼻息荒く言われても困るよ。

なんかしらんけどこの通算データによると藤田がいちばん成功率高くて中村がいちばん低いわけだし
藤田＞中田＞中村の優先順位でトップ下に起用しとけばいいんじゃないｗ

ちょっと前に中村の特集記事で中田、中村、小笠原のプレーを比較してた
と思うけど、立ち読みだったんで内容は記憶してないな。
一度サッカー雑誌にはきちんとしたデータを出して欲しいものだ。

今中田が出すべきパスは、受けて側にほとんど理解されない高度なパスより、
受けて側がほしいと思っているところにシンプルにパスを出すことだと思う。

そういえば藤田と中田ってよく似てる

さてと、イングランド戦のDVD見て寝ようっと

>>273
パスってのは比較とかそういうものじゃないの。
とりあえずハーフかトップやってみてくれ。

中田スルーパス
中村クロス
小笠原シュート

が多いみたいなやつだろ

で、そこへ出して確実にシュートにつながるのか？
セリエでも中田に執拗に要求するFWの選手もいたが
そいつらはみなテクや反転力に優れて独力で強引にシュートまで持ってけるやつらだったぞ
日本にそんなFWいる？

>>279
そう。中田はスルーパスの成功率がかなり良かったような希ガス。

アドリアーノとかディバイオ

>>272
二重の意味でおかしいな。

まず、パスが通らない原因となるのは、「受け手が感じない」だけじゃないだろ。
そもそもパスそのものの精度が悪ければ、直接敵にカットされたりする。それはもう
受け手じゃどうしようもないだろ。

次に、受け手が感じてないのにパスを出したため通らなかったというシチュエーションでは、
本当に悪いのは100%受け手なのか？　それは話がおかしいな。それは双方の考える
タイミングが違ったという話であって、どっちかが100%悪いという話ではないと思うが。

>>283
受け手が感じてないから取らないパスってのも確実に存在するよ。敵にカット
されるのは別問題。それはパサーに責任がある。

タイミングを合わせるのは練習中。それに１点という重みがかかった場合それは
受けてが１００パーセント悪いよ。

>>283
パスが通ってたら確実に１点という場合」に区切った話をしてるのに
なぜに急に話を一般化したり別のシチュエーションを出して話を摩り替えてるの？


やり方のパターンがいつも一緒だねｗ

パスが通ってたら確実に一点ってなに？ゴール前にキーパーがいないとか？

これだけはハッキリ言える。
中村はともかく、小笠原ごときと比べて中田が劣ってるって言ってる奴は、
きっとＤＦのレベルの違い（リーグの差）を解ってないニワカｗ

>>285
よっぽど中田が嫌いなんだろうと思う。
まぁサッカーはプレーが連鎖してるスポーツだから「〜のミス」
という表現はあまり使いたくないんだけどね。

>>284
確かに受け手が感じてないから通らないパスというのはある。別にそれが無いとは
言っていない。

問題は、「通れば一点もののパス」が通らない場合は、全てその「受け手が感じてないから」
で説明できるのかってところだろ。違うか？

それと、タイミングが合わないから受け手が悪い、はどう考えてもおかしいでしょ。
それは１点の重みがかかろうがかかるまいが、お互いの考えが違ったというだけの
話じゃないか？

>>286
極端すぎ。サッカーでは「抜けてれば１点だったなぁ〜」って表現よくつかうでしょ。
そんなこと言ったらキーパーいなくてもシュート外す可能性もあるわけで確実とは言えん。
定義なんて無し。まぁしいて言えば確実にDFの裏を取った時かな。

http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/column/kaiseki/kaiseki041115.html

参考になるかどうか分からんけど。

>>289
このパターンのパスが通らないのは。
確実に１点が狙えるコースが見えてたパサー　⇔　そこが見えていない受け手
このギャップで生じる。んでこの場合点に関わってるわけで
パサー＞＞＞＞受け手
となるわけよ。「１点もののコースが見えてたパサー」が絶対的に優れてるのよ。
なにしろ通れば１点入るわけだからね。それが感じれない受け手は１点をぼうに振るの。
過激な表現を使わせてもらえばオウンゴールしたのと同じこと。

まあ、、ヘナギが得点できないのは
全面的に本人の責任なわけだが。。。

確実に1点が取れるパスコースがあった、
出し手がそれに気づいた。
しかしそのコースはどんなFWであれ気づきようが無かった、
もしくはそこへ動くことが物理的に不可能だった。

この場合についても受け手に責任があるの？出し手の決定は絶対ということですか？
現実的に考えれば、FWが受けられるパスを出さなくてはいけないという意味で
受け手が受け取り得ないパスを出してしまった出し手に責任があるパターンが確実に存在するはずですが？

>>292
だから通らない原因は他にもいろいろあるだろっての。
パスのコース、スピード、回転、その他。受け手が感じてれば絶対通るってもんでも
ないじゃん。
また、敵ＤＦが驚異的な読みでカットすることだってある。
受け手が全面的に悪いなんて考えられない。

中田と福西がポジショニングめぐって、激しく口論になりました
まあ別に悪いことだとは思わないけど

>>294

>> しかしそのコースはどんなFWであれ気づきようが無かった、
もしくはそこへ動くことが物理的に不可能だった。

この時点で「確実に１点モノ」とは言わん・・・・
てか「パサーが受けての特徴把握する」「受けてがパサーのパスの特徴把握する」
これができた後の話をしてるの俺は。連携が取れないのはもう一段下のレベルの話。

>現実的に考えれば、FWが受けられるパスを出さなくてはいけないという意味で
>受け手が受け取り得ないパスを出してしまった出し手に責任があるパターンが確実に存在するはずですが？

ちっとも現実的じゃない罠

>FWが受けられるパスを出さなくてはいけないという意味で
>受け手が受け取り得ないパスを出してしまった出し手に責任

が発生するのはキープ目的の場合


得点に関わる場面では当然
ゴールに直結するパスを出さなくてはいけない
繋がる繋がらないよりも、ゴールへの確率のほうがﾌﾟﾗｲｵﾘﾃｨが高いのが現実

>>297
＞パスが通ってたら確実に１点という場合は受けてに責任があるだろ。
この一文だけで、誰がそこまで限定された状況を理解してくれるの？
会話もパスと同じ、聞き手が理解されないような話し方では誰も付いてこれないよ。

今更でわるいんだけど前回のイラン戦は４バックだったの？３バックだったの？

>>299
サッカーやってるやつなら普通に簡単に想像できそうなものだが
言葉だけで屁理屈こねてる運動音痴くんには一生理解できない感覚かもしれんが

>>298
＞ゴールに直結するパスを出さなくてはいけない
そう、ゴールに繋がらなければいけない。
だからこそFWが受け取りうるパスを出さなくてはいけない、違う？

>>295

>>パスのコース、スピード、回転、その他。
こんなもんで１点ぼうに振ってもいいの？ありえないだろ・・・
トップやったことある。こんないいわけするやついないよ。

>> また、敵ＤＦが驚異的な読みでカットすることだってある。

そりゃDFを褒めるべきだろうな。君とはイメージしてるパスが違うきがする。
オレがイメージしてる１店モノのパスとは完全にDFラインの裏を取り、受け手が
「えっ？」て感じで見送り、GKかラインを割るパスね。

どうでもいいからイラン戦勝ってほしいね

>>303
いや待て、コースが悪かったりスピードがおかしかったりすれば、敵にカットされたり
ライン割ったりするわけだろ。言い訳もへったくれもない。

パスが通らない原因を「受け手が感じてない」一つに限定する君の考えがおかしいんだろ。
普通に考えて、通るか通らないか大部分は出し手の技術にかかっている。

wH+UzS5mよ、おまいにサッカーを言葉だけで理解させるのは無理だ
一生禅問答やっててくれｗ

>>301
詰まったら屁理屈か・・・
小学生みたいですね。

実際、
＞パスが通ってたら確実に１点という場合は受けてに責任があるだろ。
これだけじゃ、どういったパスが出たのか、出し手と受け手の関係はどうなのか、
そういった部分が書かれていないのだから受け手に責任があるのでは、と疑問を持っても
全くおかしくない。後付で書かれた限定された状況が分かっていれば、そういうことは
無かっただろうけどね。

>>302
その受け取りうるパスがゴールに繋がれば良いよ。最高だよ。

ゴールに　つ・な・が・れ・ば・な！

>>395

コースが悪かったりスピードがおかしかったりすれば、敵にカットされたり
ライン割ったりするわけだろ。

だからこの時点で「確実に１点」のパスではないわけで。
てかパスには勝負のパスと繋ぐパスがあるの解るよな。


>>307
オレ経験者だから「１点もののパス」でみんな同じものをイメージできると
勘違いしてたんだわ。イヤミじゃなくごめんよ。

>>307
じゃあ屁理屈は撤回するから
いい加減に言葉遊びじゃなくて自身の経験からフィードバックされた話をしてくれない？
別に難しいこと一つも言ってないよ、経験者なら良くある一般的な話をしてるわけだが？

>>309

＞だからこの時点で「確実に１点」のパスではないわけで。

それ言い出したら、受け手が感じてなくても「確実に１点」じゃないだろ。何言ってるんだ。
話がヘンだぞ。

>>309
いや俺も経験者なんだけど・・・（わざわざ言うか？）
経験あるからってみんな同じイメージになる？違うよね。
だからこそスレの題目と全然関係ない話で盛り上がってるわけだし。

>後付で書かれた限定された状況

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
そんなの言わなくちゃわかんないほど経験ないのか？ｗ
普通にサッカーでの会話に出てくるレベルの話だぞ？まじでそいう話しまったくしたことないのぉ？
「パスが通ってたら確実に１点」なんて一々説明しなくちゃイメージできんのかｗ

>>310
別に言葉遊びなんてしてるつもりないよ。
あるのは考え方の違いでしょ。それを説明してるだけのこと。

>>311
たぶん君とはパスのイメ−ジが違いすぎる。
オレがイメージしてる１点モノのパスとは完全にDFラインの裏を取り、受け手が
「えっ？」て感じで見送り、GKが処理するかラインを割るようなパスね。

>>314
おぉ経験者だったのね、だったら経験に基づいた話は当然できるよね？
早くお・ね・が・い

>>312
いや経験者だと「１点モノのパス」でみんな同じものがイメージできるんだよ。
たぶん ID:jzzawa9Bは解ってくれると思う。

>>213
なんか忘れていませんか？

中田がいたとき
04・02・18 Ｗ杯アジア１次予選 １○０ オマーン H
04・03・31 Ｗ杯アジア１次予選 ２○１ シンガポール A

中田がいないとき
04・06・09 Ｗ杯アジア１次予選 ７○０ インド H
04・09・08 Ｗ杯アジア１次予選 ４○０ インド A
04・10・13 Ｗ杯アジア１次予選 １○０ オマーン A
04・11・17 Ｗ杯アジア１次予選 １○０ シンガポール H （国内組オンリー）

>>315
良くわからんが、受け手が「えっ？」という感じで見送るのは、なんでその条件に
入ってるんだ？　見送っちゃ駄目だろ。

例えば小野が久保の足元にピッタリおさまるような例のパスは１点ものではないのか？

>>317
そんな簡単に同じものをイメージ出来るなら便利なんだけどねぇ。
例えばスルーパス、なんて一言で言われてもみんな同じものをイメージしないでしょ？
それは、多様なパターンがあるから。
1点もののパス、だって同じことが言えるよ。

>>319
受け手が感じてないと「えっ？」ってなるもんなのよ。

それにあれは違うよ・・・
久保の個人技もあってゴールしただろ。
「ピンポイントで受け手が欲しいところに出したパス」であって
パスで「１点だ！」となった訳ではない。

>>320
早く経験者らしい話で進めてよｗ

>>322
おれもID:wH+UzS5mからは全然経験者の匂いがしないんだけど・・・

>>321
ああ、その説明はすでに受け手が感じてないシーンを想定しているのか。

それはともかく、出し手と受け手の呼吸が合わないのを、受け手が100%悪いという
君の意見はとうてい納得できないし、根拠があまりにも薄いな。
そこで、「通れば１点だった」と重要性をどれだけ主張しても意味がない。ぶっちゃけ、
この話自体には「通れば１点」かどうかはあまり関係がないだろう。出し手と受け手の
問題なので。

つまり、例えば出し手が「これなら１点取れる」と思って出したが、受け手は別の考え
だった。これの場合を、君は受け手が悪いと言うのだろうが、受け手の考えどおりのパスが
来ても１点取れていたかも知れないではないか。その可能性が君は頭から抜けている。
パスの出し手の想定したパターン以外では点が取れないという奇妙な前提を持ち出している。
それはおかしい。得点に結びつくパターンなど無数にあるだろう。

それをふまえれば、君の言ってる話は単に「呼吸が合わなかった」という程度の話だと
思うぞ。

>>320

>例えば〜以下無駄な言葉の羅列〜
>それは〜以下無駄な（ｒｙ　　　〜　から。
>〜以下無駄な（ｒｙ　　〜　だって同じことが言えるよ。


なんだこりゃ？言葉遊びのまんまじゃんｗ
早く経験者らしい経験に基づく説得力のある話聞かせてよ

>根拠があまりにも薄いな。

根拠は経験。ふつうにどこでも言うから


おまいにも>>301と>>306のレスを送るよｗ

ああ、経験上パスが通らないのは受け手が悪いんだ。
ふうん。

あれ？経験者wH+UzS5mはどこいった？
お腹でも痛くなったのかな？ｗ

>>327
だからさ、普通にサッカーの話しするときに言葉だけで成立するか？
イメージで補完しながる進むでしょ？普通
言葉だけで理解しようと思ってるのが運動音痴の限界だな

中田と福西が喧嘩したってさ。

今日のスポニチ

ジーコ達が止めに行ったようだ

http://www.sanspo.com/soccer/top/st200503/st2005032403.html
ヒデに福西が怒鳴る…もはや海外組と国内組の壁はない

福西は前からプレスなんて御免なんだろうな。

>最大の強敵を前に“壁”はもう存在しなかった。怒鳴り声を飛ばすヒデに福西が、加地が怒鳴り返す。

おお、これだよこれ
2年前のNumberPlus読んでたやつならわかると思うけど
これこそ中田が望んでいた代表の姿だよ。

ヒダいらね。って書こうと思ったけど、

もしかして、（遠慮のない）イイ雰囲気？
だとすると…！

準高地だし前からプレスプレスはやめとけ。最近の代表の戦術じゃないし。

>>335
だって加地さんまでもがｗ

そりゃロクに試合に出てない落ち目に遠慮する必要なんか無いだろ

>>334
と言うわりに、スポニチ見たら、練習後、中田はイライラした表情で
バスに乗り込み一人でウオークマンを聞いていたって書いてたぞｗ

どんどん意見を言って欲しいと言っていたが、いざ反発されると腹立ったみたいだなｗ

>>337　おおお！そうだよね！　そうだ！この記事が飛ばしじゃないのなら、
オレはヒダに対する考えを改めなきゃイカン！
いや、代表に対する考えか。こんなに精神的に強くなってたなんて。

>>339
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工

加地さんちゃっかり…ｗ

イラン戦で加地さん大活躍な予感

それ前科あるよ。
「コミュニケーションとれよ」とか「自分の意見言え」みたいなことしつこくヒダが言ってたころ、
茂庭がその言葉を真に受けてヒダを怒鳴り続けて、その後ヒダに昔対戦したことがある
とフレンドリーに話しかけにいったら「あっそう」とそっけなく答えられて、その後完璧に無視されたらしい。

中田は一方的に自分の意見を押し付けるだけからなあ。

>>339　ヒダはともかく、日本代表は強くなってるよ。
いろんなイミで。

つまりヒデは打たれ弱い子なわけねｗ

弱い犬ほど、よく吼える

>>344のソース
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200310/st2003102302.html

もー。だからヒダいらね。って書くつもりだったのに。

でも今の代表がヒダに遠慮してないのはホントだよね？
これだけでもイラン戦直前の収穫だと思う。が…

まさかとは思うがTVで流れてる
ピッチで固まって確認作業をしてる場面を口論とか怒鳴った、怒鳴り返した
なんて言ってんじゃないよな？

>>351
いや、それはありえるｗ

イラン戦後が楽しみだな
どれだけにわかアンチが寝返ってマンセーし始めるかがｗ

つーか口論いちいち取り上げてたらキリがないわな
試合中喧嘩しちゃう連中もいるんだからｗ

中田はいらねぇよイタリア的ジェスチャーで「何でだよ」きも

>>353 むしろ寝返りたい。出来ることなら。

こう他選手の異変を見ると、ぜひとも中田本人の今の心境を聞きたいな。
なんかここ最近、周りの選手･監督･外野達のヒデに対してのコメントしか聞いてないし、
注目の的のヒデはどう思ってるのか聞きたい。誰かソース持ってない？

でも主役は加地さん

>>356
同じく聞きたいけど断ってるっぽいな

あんなんが口論になるなら
ラモスやドゥンガの練習を取材した場合、どんな表現になるんだ(笑)
殺し合い寸前とか乱闘とか書かれるのか？
アレをネタに｢怒鳴り合ってましたね｣なんて質問されたら
悪意を感じるし、オレだって取材拒否したくなるよ。
あんなんで踊らされてるバカもいるし、関わりたくない。
サッカーの練習を見たことない奴ばかりが記者なのかねぇ。

そんなことよりも控え組みに負けてることが気になる

http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2005/03/24/20050324soc001.jpg
ヤレヤレって感じだな

ヤレヤレ…＞加地・中澤

でも、よくよく考えるとこんな出来事、ドイツ合宿で起こってほしかったな。
明日でイラン戦だというのに。タイミングがちょっとなと思う。

>>361
まともにヒダ見てるのは宮本だけｗ

さりげなく、コレに俊輔が入ってない事にﾜﾛﾀ。
こういう状況では俊輔はどう対処してるのか気になるのだが。

中田のい攻撃を求めちゃいかん
前線からの守備要員だろ
奪ったボールはすぐに茸に渡せ

http://www.sanspo.com/soccer/top/st200503/st2005032403.html
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2005/03/24/01.html

この2つの記事を比べると全然印象が違うな

サンスポは報知と同レベルだから。

逆ならいいんだけれど。

>>349
ﾓﾆﾜｗｗｗこのやりとり糞笑える

>Ａ代表初選出でチュニジア戦に９０分間、フル出場したときのこと。
>　「そこはお前が取りに行け！！」
>　試合中、中田を大喝したという。
>　「何でだよ！」

ということでトウチュウどぞｗ

http://tochu.tokyo-np.co.jp/00/soccer/20050324/spon____soccer__000.shtml

小野はやっぱり好人物だな〜。
それに比べて

中田イラン

↑うまい

足かせスレ立てたいけどはじかれた　＿|￣|○

雰囲気はどうでもいいが、ボール奪われるなよ
控え組に狙われたか

さっそく福西と不協和音
早くもアンバランサーぶりを発揮の糞田

怒鳴り合うなんてサッカーだとよくあること

私はサッカーやってた時はチームメイトから
怒鳴られてた方だけど言われてもそんなに気にしないものだよ。
あんな感じの意見の言い合いなら。

ただ本番で決定的なミスしたときに怒鳴られたりすると
嫌な記憶として残るけど。

中田の性格批判も多いみたいだけど実際あって見ないと
そんな個人の性格なんてわからない。嫌なやつかもしれないし
気が合うやつかもしれないし。

まあとにかくイラン戦がんばってほしい

中田は自分の意見ばっか主張してないで聞く側にも回らんと

祭りだと思って来たのに377が話をまとめてしまった。

>>379
自分も。もうｽﾚ３つくらい行ってると思ってたのに

>>339
ワロタ
さすが自己中中田

　>>379-380
ＩＤ変えて自作自演必死だな
死ねバーカ

こういうチームの和を乱す奴はいらない　

中田は自分を分かってないのが問題

中田のプライドってチームにマイナスになると思う

議論はどんどんして互いの動き方を確認したほうがいい。

中田って何のために生きてるの？

またマスゴミに煽られて騒いでるニワカがいる所はここですか？ｗ

中盤での守備でもめたってのを聞いて、やっぱりと思った。
イタリアではまずボランチが中盤で潰しにいくのが多い。
アジア杯みたく一緒に下がって待つみたいなのはあんまり見ない。
大体フィジカルレベルも違うし。やってるサッカーが違う。
どっちがどうとかはおいとして、
普段からそういうやり方でやってないメンバーに、急に従わせるよは無理。
代表には代表のやり方があるし、一応結果もだしてきたわけだし、
こんな１、２回の練習では中田があわせる方がチームとしては落ち着くだろうね。

単にどこのチームでも見られる戦術確認風景だったりして
だとしたら今までなかったことの方が異常なんだけど

中田さんが最も生きるポジションはメッザーラなんだけど
残念なのは代表のフォーメーションだとメッザーラがいないことだな

中田のミスが大きな問題だ
本当に今代表レベルなんだろうな？

中田が生きるポジションはリポビタだよ

福西との喧嘩に話は行くがミスパス連発ってのの方がある意味問題。

小野と中田の議論はわかるが、福西はいらんだろ、福西は。およびでない。

攻撃で小野が目立ってなかったみたいだね。
こりゃ心配だ。

>>395
いつものことじゃないの？

やっぱり中田とゲームメイク観にズレがあるんだよ　

中田って外国でも日本でも不要じゃどうするの？

>私はサッカーやってた時はチームメイトから
>怒鳴られてた方だけど言われてもそんなに気にしないものだよ。

怒鳴られて、むかつかなきゃそれは、いじめられっこだよ。

引退して建築家か心理学者だろ

400　心理学かなんか書いてあったなーｗ　もう心理学は流行らんよ
　　　教養の浅はかな奴ほど、心理学を志してしまう・・・
　　　中田はこの程度か・・と思ったよ

>>399
サッカー見ないほうがいいんじゃない？
いちいち騒ぎすぎ。

とりあえず攻撃面で俊輔と小野の足引っ張らなきゃどうでもええ

ヒダは、今の満男とたいして変わんねーだろうし

ヒデは自分のミスには甘いからな
そこは改善しないと

自我の強さ
（良悪の問題ではありません、最低限チームにフィットさせれば問題ない）
SS　福西、中澤、高原
S　茸、斧、蛸
A　ヒダ、玉、オサレ、猿ﾄｽ、師匠
B　稲本、加地
C　坪井、ヘナギ

しかし、中田がいないとまとまってるし、結果も確実に出してきたチームだったのに、
ヒダ一人入った途端、こうもおかしくなるからな。
選んだ監督（スポンサー？）が悪いんだが、ヒダ自身で自分のキャラ変えるとか、
どうにかならんのか。

中田はベンチにできない
中村もベンチにできない
4バックにするしかない

妙な三段論法だ

四つんばいしてベンチになってたら笑うけどな

余計なことして、ゲームメーカーと監督に余計な仕事増やすなよ、バカ福西。
てめーは口だけか？自我が強すぎて、ゲーム中にチームメイトの状況に合わせられるかが心配だ。

>>407
４バックは相手が３トップだからだろ…と思いたい。

>>408
面白いこと言ったつもりか？

試合後に　って付け加えたら面白いかも

つーか宮本が、俊輔小野に対してアウェイのオマーン戦前に、
｢あまり前からあたるな｣って言ったらしいジャン

ヒダは服西との意思統一じゃなく、もはやチーム全体との統一がなってねぇんだろ

服西VSヒダじゃなく、宮本(＋服西やその他)VSヒダだったり

戦術は宮本ですか

>>413
ヒダの悪い癖。ずっと前からプレスって、そりゃ理想的にはそうだけど
体力の限界もあるじゃん。味方の体力無視したキラーパスといい
なんか思いやりがないね。１つの駒としてプレーしてりゃ最高なのにもったいない。

チームが中田に合わせるのではなく、中田がチームに合わせろ。
福西が言っているのはこの程度のごく当たり前のこと。

ベテランの鼓舞とかそういうのを期待してるならカズを呼べよカズを
マイナス効果を入れてどうする

小野や加地も福西を支持しているんだから、ヒダが事故中なだけなんだろうな。

なぜヒダさんは駒に1つとして機能したがらないのでしょうか

>>415
アトランタからずっといってるよなコレ
結果、西野ブチギレでスタメン外された。そこまでされてもヒデは引かない。
チームの約束を崩してまで自分の理想に周りを合わせようとする。

いやヒデが入ってチームの雰囲気が良くなってるらしいね。
みんな遠慮せずがんがん言い合ってるじゃん。
こういうのが本来の姿だよ。

>>367
ニュースで映像を見たけど、激しく口論してないじゃんｗ
さすがメディア！いくらなんでも誇張しすぎ。話し合いのレベルじゃないですかｗ
まあ、いままでのなあなあの感じから考えると異様かもね。
それにフォーメーションも今までと違うから、口論になるのは当たり前。

>>422
その場面はカットされてるんだよ

いまんとこ正解かなｗ>>1

しかし、たった一つのニュースでこれだけレスが急激に増えていく事が、いやはや。

フィオでも孤立してるらしいじゃん、中田
なんつーか、どうしょもないな中田は

イングランド戦前半や蒸し風呂のアジア杯やらアウェイオマーン戦を
戦ってきてできあがったスタイルで当たるのが今回は正当だよな
アウェイで攻撃的な相手で不慣れな高地
今回に関しては中田よりその他のメンバーのほうが連係含め経験値が高い
時間がないことも考えれば絶対中田が合わせるべき

ただホームの試合や力の差が歴然としてる相手の時は別問題
いつもと同じ戦い方していつもどの相手にも苦戦してる

>>410
そうやって自分を欺くのはそろそろやめにしような。

なんかジーコの自由気質でもともとチームとしての意思統一が無かった所に
中田英というトラブルメーカーが加わった事によって完全に空中分解状態？
イラン戦大敗の匂いがしてきたんですが大丈夫でしょうか････。

俺は中田は外して手馴れた３５２で逝くべきだと思う。
　大黒　柳沢
　　中村
三浦　　加地
　小野福西
中澤松田坪井
　　楢崎

引き分けでもいいんだから、そういうメンバー構成にしたほうが良い。
ＦＷ陣は動きの質が良い奴。でむやみに突っ込まない奴。で連携できる奴。
ＭＦは海外組を加えたできるだけいつものメンバーで。
ＤＦはイランの身体能力の高さに対抗するために身体能力重視。

中田英システム失敗
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/mar/o20050323_3.htm

中央でフリーの状態で遠く右サイドのスペースを見ながら、
サイドチェンジを狙った。だが、右足でカーブをかけたはずのボールは
少しも曲がらずに約５メートルの距離で走る味方の小野を直撃。
イラン人記者からは失笑すら漏れた



大爆笑ｗ

なんか、いろんな記事読むと、中田は中央に陣取ってる感じじゃあるまいな？

>>431
キラーパス炸裂してるじゃんｗ

もはや日本の癌と言ってもいい中田
早く排除しないと死んじまうよ

>>431
小野に怪我させる気か！

本当にこの板は素人ばっかだな。まぁこの時間は女ばっかだからしょうがないが。
選手が物怖じせず中田に言ってくるのは、まさに中田が望んでた事。なにお前ら仲良しこよしマンセーしてるんだ？
やっぱ国内サカか海サカ板に比べてレベル低すぎる

ここで小野ボール直撃AA↓

受け手の小野が中田の意図を感じきれていませんでしたね

直撃するパスがキラーパスｗ

手遅れになる前になんとかしないと

会社の上司でもいるんだよな
意見だせと言って、その意見の悪いとこばかり指摘して、採用しないやつ、
人の意見を潰すことで自分を誇示するやつがさ
本人は充実してるんだろうけど結局なにも変わってないのな
みんなその内何も言わなくなるんだ。言っても無駄だから

>>441
全然違うから
日本代表は少なくともそんな低次元にはいませんよ

>>442
人間社会なんだから、次元なんて関係ない
起こる問題は似たようなもんの

ヒダヲタって屁理屈ばかり

やっぱりキャプテンは宮本にやらせたほうがいいんでないの？

選手間で解決する問題
決戦は明日だしこんなこと気にしないで勝利信じて応援しようぜ

>>443
全然違うだろ
ヒデは自分の意見をはっきりいうが
相手の意見をまったく聞かないわけじゃない

＞＞人の意見を潰すことで自分を誇示するやつがさ
少なくともこんな低レベルな人間じゃないだろ

>>みんなその内何も言わなくなるんだ。言っても無駄だから
福西だけじゃなくて日本代表の選手がこんなこと思うわけないだろ

選手同士が意見の食い違いで口論になるのは普通のことだよ
確かにみてるほうはおいおい大丈夫かよって思うかもしれないけど
こうやって口論できる関係にあるのはいいことなんだよ

まー今回の中田先発に反感を持ってる選手が多いってことだ

しかし、控え組に負けたんだろ？控え組をレギュラーにした方がよくね？

プレーで足引っ張らなきゃ何してもまあいいんだけどね。
まあどうなるかは明日のお楽しみ。

どんなスポーツでも動きっていうのは無意識レベル・以心伝心レベル
が理想ですよ。
あほらし。

４−４−２なら中田より小笠原の方が機能するのは当たり前

>449
いきなり総入れ替えしたら、イラン側は焦るだろうなｗ
茶野と中澤は入れ替えて。

今までずっと国内組中心で組んできた。
海外組も結果を出さないと使ってもらえない状況になった。
やっとチームとして意思がまとまりつつある。
決まりごとも浸透してきた。

そこへヒダがやってきた。
試合もろくすっぽ出てないのにいきなり先発確定。
おまけに1年間チームとして熟成してきたものをいきなり全否定。
今までやってきた選手からすれば「何様のつもりだよ！」

こりゃヒダに反発しない選手なんていなさそうだね。

>>451
そのレベルに行くには時間をかけなきゃいけないんですよ
中田は一年ぶりの代表復帰なんだからこうなるのは目に見えてた
たしかに、試合直前でこれは心配になるのは分かるけど
長い目でみた時に今回中田を呼んだのは＋になると思う

>>454
しかも、偉そうに言ってる本人はパスミス連発じゃあな。
何言ってもいいが、実力があることが前提にないとね。

>>454
海外組優先してた２００３年に戻っちゃったからね
去年の実績まるで無視
そりゃ反感買いますがな

ヒデがおるとみんながやりたいことできなさそう

やっぱりアソウ君って中田なのかな
「あ、そう」が口癖で聞く耳もってなさそうだから
陰で陛下とか呼ばれてそうw

>>458
皆がやりたい事やってたら勝てません

明日負けたらﾋﾃﾞが戦犯扱いされるのかな。
ﾋﾃﾞが致命的ﾐｽを犯さなかったとしても
遠因がﾋﾃﾞ起用によるシステム変更にある事は否定できないし。
ただ、試合展開次第では途中で352に戻す可能性もあるのか。

サッカーはベンチ入り人数制限、交代枠制限を11人までにした方が良い。
そうすれば日本は主力組み、控え組みの両方を試合に４５分間出す事ができる。
「ほら、そこ！けんかしないの！みんな仲良く試合に出ましょ！」

（22歳　女　幼稚園保育士）

もう練習非公開にしろよな。ホントうざったい。
こんなの中学生のチームだってやってるよ。
てゆーかこんなのが「喧嘩」だったらラモス、ドゥンガを交えた話し合いは「殺し合い」
になるってーの。
それを馬鹿マスコミは面白おかしく書きやがる。
中田がマスコミ嫌いになるのも当然だよな。

>>457
北戦は国内組を優先してあのザマだろ。
3-0とかで勝ってりゃ今回も国内組中心だっただろう

>>456
そうだね、認めてもらうにはまず結果がないとね。
小野みたいにリーグでしっかり結果出してるならみんなも納得して耳を傾けるだろうに。

>>457
この1年間コツコツやってきた選手からするとほんとに馬鹿らしいよね。
ジーコもジーコだ。自分の言ってきたこととやってることが違うよ。

中田さん、ミス連続をどうにかしてください
中田さんが相手の基点になってしまいます

>>463
要するにジーコジャパンは中学生並ってことですか。

中田のことをいうより、ジーコがアホ・・ただ、それだけ。

>>429
柳沢ははずしてくれ。
大黒の得点力があるのは元から。
なのにそれを柳沢のおかげのように言って柳沢を代表にねじこもうとする
柳沢ヲタにはうんざり。

>>467
サッカーやってれば当たり前のことだってことだろ
まぁ、サッカーに限らずチームスポーツならなんでもそう
ましてやプロでしかも代表に選ばれる選手が集まれば
口論の１つや２つあって当たり前
仲良く草サッカーやってるわけじゃないんだし

>>466
小野さん、パスミス気をつけて下さい。
控え組みに負けてしまいましたよ。
しかも、負けたのは中田のせいにされてます。

>>464
内容は大した問題じゃない。勝ち点３取れた事が大切。
ただ、点差と得点数は出場権獲得に影響するから、重要だけどな。

>>429
柳沢はともかくとして、アウェーのイラン戦は本来引き分けで充分なんだから、
敢えて4バックという博打をする必要はないんだよなあ。

>>463
こんな記事を気にしてるのもここにいる奴らくらいなもん。
普通の人は当日試合見るだけでこんな記事気にしないよ。
この手の記事が嫌なら見なきゃいいし気にしなきゃいいだけ。
あと、ラモス、ﾄﾞｩﾝｶﾞとかは関係無くね？ラモスやﾄﾞｩﾝｶﾞがそうでも
中田とはまた別ものでしょ。

>>473
守備を優先的に考えると今回は４バックなんだよ。
ニワカはだまってろ。

しかし、得点アシストなどの目に見える数字が明らかに
劣る選手なんだから、その分ミスの少なさとかが長所になっても
よさそうなもんだが・・・こんなに別格扱いされる選手ならさ。
点には絡めず、ミス多発の二列目。最後の拠り所は日本人のなかでは
あたりに強いとかか。でも、最近それも怪しくねーか。
神経質で鬱気質だからメンタルが強いともいえんしな。はぁ=3

>>475
相手が3topだからこっちは4バックにすればいいと短絡的に考えてるﾆﾜｶは黙ってろ。

>>474
気にしてねーよ。気にしてる人が多いみたいだから「それは違うんでは？」と書き込んでるの。
あとラモス、ドゥンガを出したのはその方が解りやすいから。
いいたいことはこの程度はチームスポーツなら当たり前の「確認の話し合い」だということ。
それを待ってましたと面白おかしく書くマスコミがウザイからもう練習非公開にしては？ってことね。

そういや02WCの時にどっかの国の代表が練習中に味方と口論になり
そいつを背負い投げしたとかあったな、あれ誰だっけ？

>マスコミがウザイからもう練習非公開にしては？ってことね。

要するに練習非公開にしてたトルシエﾏﾝｾｰってことねw

情報が漏れすぎたら結局は不利になるわな。

>>478
こういう中田信者がガンなんだよ
福西はじめＤＦも全員が意思統一されているところに入ってきて
俺のやり方、考え方が正しいと言い出してるだけだろ
どっちがオカシイんだよ

中田以外の部分では少しづつでも自然と意思統一はされているんだよ
プレスのタイミング、引くタイミング、パスや動きも

これは中田が合わせるべきなのじゃないか？
福西と加地の考えを聞いて「ああ、そっちでやるのね、わかったよ」
と言えばいいだけ

私は日本代表の信者です

>>482
信者て・・・
上でも書いたがじゃあ福西、加地が「おれたちはずっとこのやり方でやってきた。
結果も出した。だからお前が合わせろ。」と言えばいいだろ。

>>482
まあ、テスト段階ならともかく、明日あさって大事な一番のときだから
その通りだろうな。

いいじゃない。福西も中田も言い合えば。
それは中田も望んでたことだし、プロなら当然の光景。
お前ら「雰囲気雰囲気」って中学の体育かよwwwwww

>>482
>中田以外の部分では少しづつでも自然と意思統一はされているんだよ
>プレスのタイミング、引くタイミング、パスや動きも

その割には危ない場面がたくさんありましたが？
お忘れですか？

>>486
中田の言う通りに前に出れば守備が安定するのか？
クソボケが
宮本の言う通りに監督のいう通りに守れば0点になるのか？
お前みたいなカスレベルが俺に意見なんて10年早いんだよ

俺は玄人君です

中田がいないほうが勝てるだけマシ

スポナビだと、今回のニュースについてを悪い風にとらえてるね。
そして、スポナビ、福西崇史のたかしぐらい正確に書けよ。考志って・・・・。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20050324-00000004-spnavi_ot-spo.html

中田のガンといえばやっぱ攻撃の流れが極悪になるとこ

>>490
ハイ、ハイ。お前以上の極悪非道なやつはいないよ。

>>416
>チームが中田に合わせるのではなく、中田がチームに合わせろ

だな。

つーか福西と中田が激論よりも、
一連の記事の中でもっと気になるのは
中田のミスが目立ち、とか、簡単にボールをとられた、とか
のほうだろ。

>■加地亮（ＦＣ東京）

>「もう少し決まりごとを作ったほうがいい」
>（中田英と福西が守備のポジショニングについて何度も確認していた場面について）自分がサイドを見るとして、
>ヒデさんがひとつ前にいる相手を見ている場合、その間に相手選手が入ったときに福西さんが出て行くと、
>真ん中が空いてしまう。自分が出て行ってしまうと、今度はフリーでサイドをえぐられてしまう。
>（守備については）もう少し決まりごとを作ったほうがいいと思う。今は自分たちで話し合うしかない。

これは加地が中田に意見を言えないからこういっているだけ
この状況を中田は福西が前に出ろと言っているが
日本代表の他のメンバーの考えはトップ下が下がって対応することになっている
結果引いて守ることになるが今までも日本はこのやり方だし
これからのことを考えてもＦＷやトップ下が下がって守る方が良い
ボランチが前に出てでは日本は強豪国とかには通用しない
Ｗ杯に出ても引いて守ってしかないだろ
イングランド戦みたいに押されても中田の考え方は前で取ると言い張りそうだ
引いたらカウンターが出来にくいとか言い出して、間違ってはないだけに頭が硬いよ

この加地のコメントは
福西と加地はマークを捨てて前に出れないとハッキリ言っている
中田に下がれと言いたいが言えないというコメント
加地にとっては先輩で実績のある人だけに言えない罠

玄人君だが忙しいので消えるぞ

これが福西、宮本の縦ラインじゃなくて
松田、稲本だったらまた違った展開になってただろうけどね
Ｊに慣れてる選手はリトリートしすぎなんだよ

>>492
つーか、小野のパスミスのせいで失点したことだろ。
何でも中田のせいにされるのは、侵害。

中田のせいでＷ杯出れなかったら日本国籍剥奪してくれ

中田は日本人嫌いなのに日本代表になるなよw

素人目にみても性格が悪そうだ
他の選手がやりにくそうだよな

　　イラン戦に中田は

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　イラン

>>495
なんでお前が心外なの？w

アジアカップの激闘を通して生まれた絆はなんだったんだろうか。

結局海外組みですか。結局黄金ですか。

>>500
中田のファンだからに決まってるだろ。

中田の脳内フォーメーションを満足させてくれるメンバーなんて
バルサとかミランあたりのチームに行っちゃうよ。
でもヒダは自分がそんなレベルではないことを自覚してないんだよな
不幸な勘違いだよな。　　もう明日はやけ酒用意して見るしかないのかな

>>502
中田が批判されたからって、
ファンであるお前には何の関係もないよ

初めて反発したんだからお互いコミュニケーションがとれてＧＪ
とか
雰囲気なんか関係ねーよ

言ってる奴。

去年の今頃、その雰囲気が最低で、色々事件も起こったよな？
その雰囲気を、サブ組みが良くして、アジアカップでは優勝の
原動力になったよな？

突出した技で構成されたチームじゃなく連携や総合的な力でここまで
強くなってきた日本代表にとって、雰囲気が悪くなるのは致命的なんだよ。

いくら彼らがプロでも、なぜか試合に出てない奴が入ったら先発をはずされたり、
たまにいるそいつから偉そうな口を叩かれたらムカつくのは当たり前。

日本の和を以って可しとする傾向を、「通」ぶった奴ほど「馴れ合いでいかん！」
とか「海外は徹底的に話し合う」とか言うけど、彼らは和を大切にと教えられて
きた日本人だ。外国人の真似事をすっかり受け入れられるはずがない。

それに、中田自身が普段は冗談を言って周りを盛り上げたり、フレンドリーに
接することができるタイプなら、ああいう場で口論めいたことになっても大丈夫
だろうけど、彼がそういうタイプに見えるか？神経質で刺々しい奴なら、周囲の
反発はその場以外でも色々と波及するよ。

日本人のコミュニケーションっていうのは、話し合うことや意見をぶつけ合ったりすることだけじゃない。
相手のことを慮りつつ、自分の意見と巧く融合させて、協調しながら、良い結果を出すための方策を
導き出すってこと。

今回の件が、悪影響を及ぼさないことを祈るが、はたして影響なしとはいえない
　

てゆうかここ、日本代表経験者いっぱぃーいるんだね('×' )
すごいねw

和の意味間違えてる。
海外の徹底的に話し合うほうがよっぽど和だよ。
外人馬鹿にしてるようだけど彼らキモいけどアホじゃないよ。
相手との強調なんて当たり前の子とジャン。
日本代表はキモイんだよ、当たり前のこともできない肥満児。

海外の奴らは徹底的に話し合ってるのか？

>>505
激しく共感。中田は実力もないのに勘違いしすぎだ。

>>506
もちろん日本代表だったさ俺も。
数学オリンピックだけどｗ

とにかく中田はいらねーよ！　　

ﾋﾃﾞ１人の存在でｷﾞｬｰｷﾞｬｰ騒ぐ時点でどないなもんかと‥
実際ｾﾘｴAの選手でそこらの選手でないのは確かと思うし。
逆にそんなに勝敗をわけるほど影響力あるのか問うてみたい。
なんだかんだいって何かしらみんな期待してるんだろな。
そんなﾋﾃﾞは結果はともあれ偉大だね‥。

510凄いじゃねーか

ここがいちばん春っぽいねぇｗ

意見のぶつかり合いで雰囲気が悪くなるんだったら本当に精神年齢低いって
ことになるな・・・。馴れ合いだけだと男子日本バレーみたいなしょっぱい
チームになるからイラネ

中田、同じセリエAの外人とメシ食う約束して、
ことごとく、当日ドタキャンされているのがﾜﾛｽ

海外でも、勘違い＆孤立の中田・・・

>>505

随分と代表選手の現状、しかも内情？にお詳しいようですが、
代表のキャンプにでもいたのでしょうか？

ほっといてやれよ
どーでもいいこと書いてたのし？

>>514監督がわるいんだよ。指示しないから。

イラン戦で負けたら
中田英は、バーレン戦に先発するのだろうか？
日本は５-３-２のシステムがいいと思うが。

5-3-2ねぇ････

外人なんかはピッチ上で激しく言い合ったりしても、ピッチ離れるとカラッと忘れてドライなんだけど
中田の場合は一人で部屋に篭ったりする。一番始末悪いタイプ。

つーか本当に外人はそんなに言い合いして、日本人はしてないの？

>>522
おまいは海外勤務とかしたことない？職場は日本人だけの村社会で成立してる田舎企業なのか？

ああうん、職場は日本人だけ。
で、外人って言い合いしてるの？
俺たちは言い合いしない？

>>524
してる
日本人でも進んでるところは話し合いしてるのが普通。

イメージイメージ

＞日本人でも進んでるところは話し合いしてるのが普通

何これ？

>>525
そうか。俺も外国人と接した経験が決して多いわけじゃないから、頭から否定は出来ないが、
俺の見た限りそういうイメージ先行なところが大きいと思う。

俺が見た感じ、別に言い合うとかそんなのはなかった。むしろ、相手のやり方や考え方を尊重
するという意味では、外国人の方がそういう干渉が少ない気がした。

「日本人は物を言わない、外人は言う」は単にイメージじゃないかな。それに外人っつっても
色々いるわけだし。

こいつのオナニーサッカーはマジで勘弁してほしい。アジアカップとか
で築いてきた物がすべて台無し。

>>527
低賃金労働者には理解できなくても無理はない
無理に理解しようとしなくてもいいことだよ、一生無縁な事柄だし

>>525
という事は毎回毎回言い合い話し合いしてる2chは進んでるってことだなw

>>530
お前引き篭もりだろ？

>>528
>「日本人は物を言わない、外人は言う」は単にイメージじゃないかな。

そりゃそうでしょ、だから日本人でも積極的なところはそうしてるところのほうが多いよって、言ってるし
外人⇔日本人というよりも、組織の中で権限が分散されてるかそうでないかの違いと言ったほうがわかりやすいかもね。

日本人だけの会社は村社会の田舎企業なんだ

いいじゃん。
ギスギスした関係じゃなくっても。
だって俺たち日本人じゃん。無理に外人の真似すること無いじゃん。

>>532
引き篭もりって何？？俺あまり２ちゃん見ないからわかんないんだけど
その言葉が簡単に出てくるってことは君が引き篭もりなのかな？

>>536
2ちゃんなんて見なくても進んでる人は引きこもりって言葉くらい知ってるんだがw

朝食会場に現れた中田英との相席を、他の代表選手らが
「オグリに、あの席を空けておいてやろう」と相談し、
遅れて食堂に姿を現した大黒がぐるりと朝食会場を見回すと、
中田英の隣しか空いていなかった。そこに腰をおろすしかなかった。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050324-00000001-ykf-spo

この文の上2行を省略すると良い具合の燃料に・・・

>>536
何故そんなにむきになってるんだ？

なにもいわないって言はうまく機能してるって事や。監督の戦術とおり機能してるって事

>>536
いくらなんでもその返しは無理があるだろｗ

>>538
ﾜﾗﾀ

>>539
いや唐突に「お前」とか「だろ？」とか使ってる
あなたのほうが必死さを感じますけど
それであなたはその引き篭もりなんですか？図星なのかな？

>>539
まぁ例え君が引き篭もりでなくても
低賃金労働者が図星で、悔しくて仕方がなかったのは理解できるよ
ごめんな、でもおまえのようなカスとは住む世界も違うから一生会うこともないから安心したよ

＞まぁ例え君が引き篭もりでなくても
＞低賃金労働者が図星で、悔しくて仕方がなかったのは理解できるよ
＞ごめんな、でもおまえのようなカスとは住む世界も違うから一生会うこともないから安心したよ


お前、自分でこれ見て虚しくならない？

>>543-544
スゲー必死だなw
それで、引き篭りの意味はわかったのか？w

ﾜﾛﾀ

>523 名前：　[sage] 投稿日：2005/03/24(木) 18:06:31 ID:DB9tTE8d
>>>522
>おまいは海外勤務とかしたことない？職場は日本人だけの村社会で成立してる田舎企業なのか？

「あまり２ちゃん見ない」やつが「おまい」ｗ

なんかさっきからID:DB9tTE8dは他人をまず見下さした発言をしないと進められない
傾向があるな。俺もその田舎企業がどうこう言われたし。

やっぱり中田信者って奴なのか？

>>545
君の地べたに這いずり回り続けるような悲惨な労働者階級の人生よりは虚しくもないでしょ

>>548
おまいなんてよく使われてるでしょ？
引き篭もりなんてあまり見ないし、このスレッドではじめて見たよ

http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1111228008/


ID:BWK8UBhxはこのスレを独りで自作自演で必死に上げていますｗｗｗﾌﾟｯ
ﾁﾝﾎﾟﾁﾝﾎﾟが口癖の悲しい童貞引き篭もりですからあぼ〜んして所刑しましょうｗｗｗ

>>550
そうか　幸せそうな人生　で良かったねｗ

「ひきこもり」はニュースみてりゃよく出てくるじゃん。
２ちゃんしかみねーのかよ。

>>550-551
いかにも出世しなさそうなタイプだな。
しかもかなりのコンプレックス持ちだろ。

はっきり言って
ﾆｰﾄとﾋｯｷｰ（引き篭もり）は普通に書かれてるから。


と、釣られたみた。

>>552
そうかあまり幸せそうな人ではないらしいね
忠告ありがとう

>>553
君も>>552のﾘﾝｸ先を見ると、君なりには幸せな人生を送ってそうで良かったね
カスは他人には迷惑かけないように生きててね

信者の頂点ちんぽ
アンチの頂点MIC
対極にいるはずなのになぜか似てるこの二人

>>554
日経しか読まんし

中西が自分だったら中田は使わない
この試合で負けたら中田が戦犯になってこのさき呼ばれることが無くなる可能性があるから
と言ってたが俺もやめた方がいいと思う
マジで危険

>>552なんだそのスレ愛媛自演落書き委員会じゃん（笑）

>>555
引き篭もりを知らなかったのにそんな俗称まで知るわけないでしょ
頭良さそうだね

中田信者が来たせいでこのスレの雰囲気も最悪になった
中田も信者も迷惑な奴だ

つーか外人流コミュニケーションがどうとかじゃなくて単に中田の性格的な問題だろ。
サントスは元ブラジル人だけど別に問題起こしてない。これまでの経緯から
見ても中田が問題児なのは否定しきれないだろ。中田はプレーで周りを
黙らせてきた訳で。今だって自らの正当性はプレーで証明するしか無い。
合宿初日で連携合わないのは当然としてももしプレーで足引っ張るようなら
立場は厳しいだろ。

愛媛って良く自分で駄スレ立てて自作自演で独り言カキコするけど結局スレ落ちばかりだよなｗｗｗｗ
全然成長しないねｗｗｗｗ

いまどき中田じゃなくて竜介だろ！！

>>562
あらら図星を突かれて苦しくなったら、こんどはレッテル貼りですか
さすが社会の底辺で生きるカスのやることは違うねぇ
ちなみに小野と久保のファンなんだけどね

IDまで変えてご苦労なこった

まあ明日負けても中田が排除されるだろうからな。それが唯一の希望だ

>>561
知らないくせになにを威張ってるの？
俗称を教えてもらったっていうくらいの気持ちにはなれないの？
あきらかに心に余裕なさそうだねｗ

日経でもひきこもりくらいでてるだろ。
つーか深刻な社会現象だべ。
そこまで意地はるのかｗ

愛媛の脳はチンポで出来ているから
普通の人には見えない物が見える変質者らしい（笑）

ID:DB9tTE8d
ID:6G/eBuOZ

いちいちID変えるなよ

>>567
>IDまで変えてご苦労なこった

なんだもうこんな遠吠えしかできなくなったのか
カスって喧嘩売っといて逃げるだけしか脳がないから、いつまでも地べたを這いずり回ってて
這い上がれないんだろうね。

うっせーなーみんな







うるせーよ馬鹿ここにいるやつ俺を除いてみんな馬鹿

今愛媛の脳内を浮遊しているのは



チンポ

まぁ君らには理解できない普通の世界が日本にはあり、
そこにはカスには一生理解不能な考え方が存在するってことくらいわかってくれれば
俺もこんな低賃金労働者の掃き溜めに来た甲斐もあったよ
なんか、いいことしたあとってすがすがしい気持ちだな

今の中田はチャンスメーカーよりトラブルメーカーとしての方が役割果たしてるかもしれないな。

>>575みたいな自作自演無賃金労働者が必死な姿は
オレに優越感を与えてくれる（笑）

っていうか ID:DB9tTE8d＝ID:hX718TVL＝ID:6G/eBuOZじゃん。
間抜けな自作自演痛過ぎw

まぁだれからも期待されることもなく、役割すら与えてもらえないカスより１００万倍マシだけどね

まぁ、反論できなくるなると
意味もなくまとめようとするのは
おつむの弱いやつの典型だな。

無賃金労働者の自作自演チンポタイムは

まだですか

>>577
無賃金労働者ってなに？ｗ
法令違反だよ

間違えた

無賃金無労働者

でした

>>583
それもはじめて見たなぁ、俺がいる世界では想像もできないものだね
で、それも>>532のBWK8UBhxのように自己紹介してくれてるのかな？

引き篭もりのBWK8UBhxといい
無賃金無労働者のbhU2lOwgといい
いろんなのがいて俺からすればここはちょっとした動物園みたいな愉快な場所だなぁｗ

まあ確かに雰囲気は最悪になるな。

と思った。

566 名前：　[sage] 投稿日：2005/03/24(木) 18:51:34 ID:6G/eBuOZ
>>562
あらら図星を突かれて苦しくなったら、こんどはレッテル貼りですか
さすが社会の底辺で生きるカス

とりあえず中田の意見を飲み込むよりは
中田や他選手同士がぶつかり合うほうがまだ良いとは思うんだけど。
時間がないこの時期にぶつかるのはどうかと思うね。
見るほうも不安になる。

雰囲気最悪でも結果が出ればいいけどなぁ
雰囲気よくて結果も出れば言うことないけど
どうなるかね明日は

まぁ雰囲気最高の北チョン戦があれだからな〜。
最高でも最悪でも弱いんならどうでもいい。本選でても恥かくだけ

まあ北朝鮮戦はＪも始まってなかったし、あまり参考にはならんでしょ。

>>590
負ければどっちにしろ恥かくんだけどな。
なんたってすでにFIFAランク18位でドイツと同じなんだから。

っていうか監督が指示せえよ

>>585
あらら図星を突かれて苦しくなったら、こんどはレッテル貼りですか
さすが社会の底辺で生きるカス

北朝鮮戦の時の雰囲気って良かったっけ？
海外組と国内組を巡る問題が浮上してきて、あまりいい状態ではなかったと思う。
シリア戦くらいまでは国内組が奮起しているのがいい刺激になっていたけど、
その後、スタメン問題を巡る軋轢がより強く出ていい状態ではなかった。
そしてチームのことより自分のことって感じで連携も悪かった。
中村が途中から投入されているか、スタメンかという差も大きかったんだろうけど
アジア杯の時とは全然違う様相だった。

>>590
ふいんき最高だったのは藁と藁信者だけ。
実力じゃなくて情に訴えてスタメンなんてプロのやることじゃない。
本当にふいんきﾖｶﾀらあんな惨状にはならんよｗｗｗ

チームがうまく機能してる時はピッチ上で話あわなくていいだろ？禿田がくるまえはよかった

ま、元々俺はマスコミが伝えるチームの雰囲気とかそんなにあてにしてないんだけど、
今回は何やら選手のコメントがみんなネガティブなので、さすがにちょっと雰囲気悪いなって
思った。

>>596
高原はブーブー言ってたけど、他はよかったんじゃね？

>>596
というより悪いのはキレキレの中村をスタメンから外したジーコだろ。
選手のせいにするなよ。

北ﾁｮﾝ戦の雰囲気は良かったし、十分な準備も積んだ。
それであの体たらく。途中から出た中村は明らかにプレーのレベルが違った。
国内組みは完全に底が見えた。

雰囲気、レベルともドーハ組相当まで落とすとは
小笠原あなどれん

そういや、小笠だって押し上げてくれないとって漏らしてたじゃん。

雰囲気より結果

前はおろかボランチもポロポロボール失ってたから
押し上げるなんて無理って印象があります

>>601
アジアカップと比べて北朝鮮戦は全然違った。悪かったよ。
チームの雰囲気と勝ち負けは関係ないと主張したい中田ファンあたりは
北朝鮮戦の時は雰囲気よかったけど負けた、ということにしたいんだろうけどね。

6月の勝利の歌を忘れないでもハーフタイムのやり取りがあったけど
中田が意見を主張して他の選手が黙り込むっていうのはトルシエの頃からそうだったろ
お互い意見をぶつけ合うようになったのは結構な事じゃないか

「やっぱり俺は攻撃しないと」（ヒデメール）
勘弁してくれ！守備で貢献してくれればいいからさ。

中田が落ち目になってきたから文句言いやすくなっただけなんじゃないの

>>607
ここのニートは意見衝突したことないからな
社会人なら、そんなこと当たり前だよ

中田がいない時は誰も意見を主張してなかったの？

中田のいない日本代表は生産的な意見対立の無いなあなあ集団みたいに
勝手に思い込んでるやつが多いが、そんなの一般のファンには知る由もない。
仮にそうだとしても、結局大事なのはピッチでのパフォーマンスであって、
欧州遠征のときみたいに結果が出てりゃコミュニケーションなんてどうでもいい。
むしろ問題なのは、中田の性格よりも技術そのものの低下。
まあ、先発で出るからにはがんばって欲しいが。

>>611する必要がなかった。機能してたからな

確かにフィオレンティーナでは最悪のシーズンを過ごしているが・・。
ま、どっちにしろピッチ上で結果を出せば無問題。

そういや北戦はコミュニケーション取れてない典型の試合だったな
とくに小笠原とボランチ2枚、要求する動きが全部逆だったもんな
おかげで全体の連動がぼっろぼろだった
だから今回の中田・福西口論はあり
この二人はようわかってる、ここの連携つめとけばこの代表苦しく
ても大概しのげる。

あんな試合中にパスミス連発されたら連携も糞もないわ。意欲失せるよ

少し前に、雑誌でドーピングに関する記事見たんだけど
最近のドーピングは検査にはかかりにくくなってるんだけど、副作用が依然きつくて、
おもな副作用に、攻撃的な性格・若ハゲなどがあるらしい。
さらに進行すると血栓体質になったり、乳房の女性化、勃起不全等もおきるとのこと・・・
タカハラは大丈夫かな？w

http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2001/10/19/01.html

ID:YoLSH1cX、通称　変態中年無職童貞（３６）




こいつは鉄工所勤務と過去ぬかしながら

携帯とパソコンで昼間から自作自演できることから

やはり無職引きこもりであることが確定した。






社会的価値のない、いわば産業廃棄物のゴミ同然の廃人。
罪もない人々が氏んでいくこの世の中、
食っちゃねー、食っちゃねーしてる無意味な毎日を送る。
いったいこいつの存在価値ってなんだろうｗ





てか友達作れよｗ

この書き方どこかで見たな。

今までどれだけマスコミが嘘、誇張を繰り返してきたか十分すぎるほど
知ってるはずなのに、やっぱり敏感に反応してしまう自分が嫌だ・・・orz

中田を使わざるえない時はジーコはなにも指示しないし諦めてるのよ。指示しても無意味だもんw

>>600
中村が特にキレキレだったんじゃなくて、実力の差があらわれただけ。
強行日程ヘロヘロの中村＞＞＞＞＞＞準備万全の小笠原
大口叩いて欧州組にケンカ売っといて、出来は散々だった挙句
中村には大人の対応でスルーされたクソガキという印象しか残らん罠。
実力をアピールするんじゃなくて「仲のよさ」や「頑張ってるから使って」
とかいう主張自体がクソガキ。敗北宣言そのもの。

>>621
おめー代表の関係者？詳しいな

>>621
言ってる意味がわからん。
中田を使わざるをえない時ってどんな時よ。
ジーコの口一つで中田を外すことだって可能なのに。

中田って何でヘタクソのくせに仕切ってんの？

507 ：　：2005/03/24(木) 16:28:16 ID:HbyMHcxm
和の意味間違えてる。
海外の徹底的に話し合うほうがよっぽど和だよ。
外人馬鹿にしてるようだけど彼らキモいけどアホじゃないよ。
相手との強調なんて当たり前の子とジャン。
日本代表はキモイんだよ、当たり前のこともできない肥満児。


こういうの書く奴って本当に寒い。
日本人には日本人にあったやり方あんのに。
ヒダそのままの理屈だな。

>>624ジーコも『神だ神だ』と言われてるが所詮『ブラジル人』…金がすべて。金 金

>>624
スポンサーとの契約の事じゃない？
前にイングランド代表が試合をする時に、スポンサーとの契約の関係で
何人かの特定の選手を出場「させなければならなかった」と記事にあった。
こういうのは監督じゃなくて協会の都合。ＪＦＡもしてるんじゃないの？

>>625それしか目立てないから。じゃあ彼から試合中 口出しを禁止させてみよう…前半でかえられてるよ。あいつはテレビカメラを意識してプレーしてるのさ。『うわっリーダーっぽくてかっこいい』と思われたいだけ

そういや中田ってジージャパの試合で途中交代したことあるっけ？

ID:YoLSH1cX、通称　変態中年無職童貞（３６）




こいつは鉄工所勤務と過去ぬかしながら

携帯とパソコンで昼間から自作自演できることから

やはり無職引きこもりであることが確定した。






社会的価値のない、いわば産業廃棄物のゴミ同然の廃人。
罪もない人々が氏んでいくこの世の中、
食っちゃねー、食っちゃねーしてる無意味な毎日を送る。
いったいこいつの存在価値ってなんだろうｗ





てか友達作れよｗ

>>628yes

そういや、ジーコ就任当初は中田監督と言ってマンセーしまくりだったくせにな。
ほんと単純。
サッカー見る目とかまるでないんだろうな。

今度のテレ朝のスポンサーはどこ？
キャノンが入ってたら笑える

>>628
それが本当ならサッカー見るのやめるよ。

851 名前：　 投稿日：2005/03/24(木) 21:16:25 ID:aBL+TFPv
「王様ヒデががけっぷち」

今、ヒデは８年前のカズと似たような立場になった。すでに力はスーパーではない。
・・・・・・
　しかも今のメンバーは、ヒデにリーダーとしての期待はしてない。現に今、チームのまとめ役は、
小野伸二が担っている。明るい性格とリーダーシップに、反論する選手はいない。
・・・・・・

以上、日刊スポーツ紙面（平成１７年３月２４日付）より、コラムの抜粋

>>635俺も。

俺は小笠原入れろ、っていうやつの
志の低さに呆然とするがね。
アジアカップのあの醜態はなんだったんだ

>>637
おまえが言い始めたんだろが
だまれ。

小野キャプテンいいな

>>636
中田は一人で自分がリーダーだと勘違いしちゃってるんだろうな・・・
もう代表には邪魔者以外の何者でもないのに

>>638
おまえのいう志ってなんだ？

>>628
止まっているボールを蹴るときだけ想像力豊からしい自称東洋のバッジョｗ
もスポンサーの恩恵を受けて守備を免除してもらえるｗｗｗ
と勘違いしているんだから大した問題じゃないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

北朝鮮戦を見れば、スポンサー云々抜きでも、中田を使おうと思うのも理解できるけどね。
この前だってスポンサーの強そうな高原もスタメンからはずれてた。

もっとも選手の起用にスポンサーの押し込みが介入している可能性は
あるのかもしれないね。

>>628
止まっているボールを蹴るときだけ想像力豊からしい自称東洋のバッジョｗ
もスポンサーの恩恵を受けて守備を免除してもらえるｗｗｗ
と勘違いしているんだから大した問題じゃないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>628
止まっているボールを蹴るときだけ想像力豊からしい自称東洋のバッジョｗ
もスポンサーの恩恵を受けて守備を免除してもらえるｗｗｗ
と勘違いしているんだから大した問題じゃないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

高原や茸には事前にスタメン落ちが本人につたえられていた。しかしスポンサーの目もあるので試合前まで公表しない約束だった。しかしジーコが口を滑らせてしまった

まあサッカーは勝負である前に商売であることを忘れてはいけないね。
スポンサーあってのサッカーだから。
ただ介入が激しくなりすぎてサッカーの質が落ちると
人気がなくなって結局儲からないのをスポンサーもよくしってるから大丈夫。

俺は小笠原こそスポンサー枠だと思うがね。
奥、松井が選ばれるのが当然。実力のかけ離れた小笠原が出た試合はロクなのがない。
佐藤ユキヒコが全盛期代表に縁がなかったのもそういうしがらみもあると思う。

スポンサー枠でカズが選ばれないのはどうして？？

俺も松井ならわかる。未だ化けるかもしれない、って
でも小笠原の代表で良かった試合って今迄である？

>>648そうだね。スポンサーの力を借りて代表をリハビリの場にしてる糞はゆるされないね。

スポンサーと企画会社のゴリ押し

松井だなんておまえらほんと海外ってだけで弱いんだな

代表のスポンサーと言えばアディダス、キリン
この２つに絡んでるの彼しかいないね

>>628
止まっているボールを蹴るときだけ想像力豊からしい自称東洋のバッジョｗ
もスポンサーの恩恵を受けて守備を免除してもらえるｗｗｗ
と勘違いしているんだから大した問題じゃないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

去年は散々代表をリハビリの場にしてＰＫまで外したんだからさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

中田英システム失敗
紅白戦で４バックテストも控え組に敗れる

→http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/mar/o20050323_3.htm

＞中田が中央でフリーの状態の時だった。遠く右サイドのスペースを見ながら、
　サイドチェンジを狙った。だが、右足でカーブをかけたはずのボールは少しも曲がらずに
　約５メートルの距離で走る味方の小野を直撃。イラン人記者からは失笑すら漏れた。

助けて中田がくるとチームの雰囲気が最悪になるw

雰囲気ならいいのだが
実際バランスが崩れるからイラネ

,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　　スポンサーの力があるので守備免除、代表のフォーメーションは
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　(脳内）攻撃力が最大に発揮できる３−５−２で固定、全ては俺様のため
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　 俺にもありました
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

某選手はワールドカップの飲料水メーカーのスポンサーだからなぁ…手強いぞ！でもオレはジーコを信じてる！最終メンバー発表の時『外れるのはヒダ 中田ヒダ』←これを絶対言ってくれるはず

俺の中では五輪で開花する予定だった＜松井
山本が小野システムを採用したせいで割をくったけどな。

>>628
止まっているボールを蹴るときだけ想像力豊からしい自称東洋のバッジョｗ
もスポンサーの恩恵を受けて守備を免除してもらえるｗｗｗ
と勘違いしているんだから大した問題じゃないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　　スポンサーの力があるので守備免除、代表のフォーメーションは
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　(脳内）攻撃力が最大に発揮できる３−５−２で固定、全ては俺様のため
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　 俺にもありました
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

困ったね。今回、中田を外したら中田はもう終わり。
中田のサッカー人生を救ってしかも代表も勝てる方法ないものか。

>>628
止まっているボールを蹴るときだけ想像力豊からしい自称東洋のバッジョｗ
もスポンサーの恩恵を受けて守備を免除してもらえるｗｗｗ
と勘違いしているんだから大した問題じゃないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

孤立

,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　　スポンサーの力があるので守備免除、代表のフォーメーションは
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　(脳内）攻撃力が最大に発揮できる３−５−２で固定、全ては俺様のため
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　 俺にもありました
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

差別大好きな人だからなぁ

>>664
４バックが機能しない場合は中田右サイド。発言権なし。
これでいい。駒として動いてくれるならこれほどいい選手はいない。
口を開くとダメになる印象。

>>662
ヒダが叩かれるとすぐ中村叩くのね。
だからヒダ信者は(ry

>>628
止まっているボールを蹴るときだけ想像力豊からしい自称東洋のバッジョｗ
もスポンサーの恩恵を受けて守備を免除してもらえるｗｗｗ
と勘違いしているんだから大した問題じゃないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>669
今の中田はとくに口を開くとね。
中田抜きのチームが柔らかい空気のチームだけに余計にね。

,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　　スポンサーの力があるので守備免除、代表のフォーメーションは
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　(脳内）攻撃力が最大に発揮できる３−５−２で固定、全ては俺様のため
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　 俺にもありました
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

イラン人記者からは失笑ｗ

中田はやはり下手糞なのか？

>>628
止まっているボールを蹴るときだけ想像力豊からしい自称東洋のバッジョｗ
もスポンサーの恩恵を受けて守備を免除してもらえるｗｗｗ
と勘違いしているんだから大した問題じゃないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>674
５ｍ先の小野に直撃させるくらいだからねｗ
小学生でも中々やらないよｗ

,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　　スポンサーの力があるので守備免除、代表のフォーメーションは
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　(脳内）攻撃力が最大に発揮できる３−５−２で固定、全ては俺様のため
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　 俺にもありました
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

>>628
止まっているボールを蹴るときだけ想像力豊からしい自称東洋のバッジョｗ
もスポンサーの恩恵を受けて守備を免除してもらえるｗｗｗ
と勘違いしているんだから大した問題じゃないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>636
中間管理職小野

中田はベンチにいても場の雰囲気を悪くするらしいからね・・・

http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1111228008/


ID:BWK8UBhxはこのスレを独りで自作自演で必死に上げていますｗｗｗﾌﾟｯ
ﾁﾝﾎﾟﾁﾝﾎﾟが口癖の悲しい童貞引き篭もりですからあぼ〜んして所刑しましょうｗｗｗ

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/photo/200503/im00009481.html

中田・・・

http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1111228008/


ID:BWK8UBhxはこのスレを独りで自作自演で必死に上げていますｗｗｗﾌﾟｯ
ﾁﾝﾎﾟﾁﾝﾎﾟが口癖の悲しい童貞引き篭もりですからあぼ〜んして所刑しましょうｗｗｗ

http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1111228008/


ID:BWK8UBhxはこのスレを独りで自作自演で必死に上げていますｗｗｗﾌﾟｯ
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http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1111228008/


ID:BWK8UBhxはこのスレを独りで自作自演で必死に上げていますｗｗｗﾌﾟｯ
ﾁﾝﾎﾟﾁﾝﾎﾟが口癖の悲しい童貞引き篭もりですからあぼ〜んして所刑しましょうｗｗｗ

http://www.yomiuri.co.jp/sports/news/20050324ie36.htm

小野も呆れてますよー

>>677
玉田、おまえにスポンサーなんていないから安心しろ

http://www2.daily.co.jp/soccer/2005/03/24/images/0323ne13.jpg
http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/soccer/news/images/20050324k0000e050015000p_size5.jpg
http://tochu.tokyo-np.co.jp/00/soccer/20050324/t-namkata.jpg
http://www.jsgoal.jp/photo/photo/00006864-B.jpg
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2005/03/24/20050324soc001.jpg
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/pict/200503/im00009481.jpg
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/headlines/images/20050324/20050324-00000001-spnavi-spo-view-000.jpg
http://www.yomiuri.co.jp/img/20050324ie36-1-A20050324224419403L.jpg

>>688
ﾜﾛﾀ
雰囲気悪いな〜ｗ

確かに。俺も普通に笑ってしまった。
まあ雰囲気がこれで悪くなったかどうかは知らんが、コメントみてもギクシャクしてるのは
伝わってくるな…

>>688
中田、顔がだんだん辰吉に似てきてる・・・
大変だ、こりゃ・・・

中田応援してるけど否定は出来ないな・・・
むしろ肯定しまくり

ジーコは中田ダメだと思ったらさっさと交代してくれ

>>688
ヒデさん、わかって下さいよ〜。
見たいなカンジでワラタwＷwＷwＷw

>>691
もう茶野とも区別つかないよ。
いっそ両方出してポジションチェンジしてもらいたい。

なんか楽しそうだなこのスレ。
中田ってある意味影響力あるなｗ

やっぱりベンチスタートで
途中から出てくる方がいい希ガス

負けてもいい訳になるだろ
中田氏のためにもｗ

そりゃネタ的に中田と中村は他の追随を許さんだろ。
あとは、柳沢というパーツをはめこめば完成する。

しかし2002以前はうまくやってたのにどうしてこうなったんだろうな・・・
自主性を重んじるサッカーより、きっちりシステムにはめたほうが合ってるかな？

心配すんなよ。去年の欧州遠征では素晴らしい試合を見せてくれたろ。
アウェイでチェコに勝ったりイングランドに引き分けたりする日本代表なんてかつて
なかっただろ。
きっちりシステムもへったくれもねえよ。

>>699
いや、中田のことね

ああ、中田個人の話か。失礼。
それなら話はわかる。確かに、監督がギャーギャー言って、お前はああしろこうしろと
言う方が、このスレで言われているような「中田がいることによる雰囲気の悪化」は
だいぶ少なくなるだろうな。

何で見たのか忘れたけど
中田のツッコミって関西弁なんだよねｗ

>>688
二枚目の写真のジェスチャーがイタリア式ってヤツかｗ
あと六枚目の宮本のうんざりした顔がなんとも…ｗｗ

６枚目なんか、控え組の松田や大黒まで寄って来てるもんなｗ
しかし、今日だってのにホント大丈夫なのかよ・・・

人格うんぬんでいちいち人の能力を否定したがるやしって多いよな。日本人は。
中田は結果でこのスレのアンチ連中を黙らせてほしい。

宮本相手に中田が手で「４」を出してるのは、「４バックなんだぞ？」と言ってるんかな？

カジに根拠のない大物感がただよっている

中田なんでこんなに偉そうなわけ？
やべぇ
イランに大虐殺されそうだ

小野がヒダに呆れてるｗ
http://www.yomiuri.co.jp/img/20050324ie36-1-A20050324224419403L.jpg

ナカタと日本代表より、ザンディとイラン代表、ダエイとイラン代表の方が
問題ありそうな気がする。なんとなく。

>>710
彼らは周囲を納得させる最低限の技術は間違いなくある。
ダエイに関しては実績もヒダみたいに曖昧なものではなく明確にある。
低レベルな技術のヒダとは違う。

【「システムでサッカーをやるわけではない」中田英寿＝サッカー日本代表】

「下（地面）は固いが、ピッチ状態はいいと思う。
昨日は、ひとつの話をしたわけではない。
（メディアに）すべてを話す訳ではないし、自分たちが分かっていればいいことなので。
（最終予選の）２試合目だから重要なのではなく、すべてが重要だ。
イランだから、２試合目だからといって重視するのではなく、ひとつひとつの試合が大事な試合。
（イランは１トップとも３トップとも言われているが）正直、システムには興味はない。
日本が３−５−２だろうが、４−４−２だろうが、相手がどう来ようが、
システムでサッカーをやるわけではない。勝てればそれでいい」

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20050325&a=20050325-00000105-spnavi-spo

>２試合目だからといって重視するのではなく、ひとつひとつの試合が大事な試合。
中田っていつも頭が悪そうなコメントするよね。どのゲームも大事なの承知の上で、
次のイラン戦が予選突破の上で最重要な試合になると、そういう位置づけでみんなコメントしてるのに。
グループの中でイランが最大の強敵で、しかもアウェイとなる２試合目、この重要性を問われていながら、
中田のコメントがバカすぎてﾜﾛﾀｗどこにでも、人と違ったことを言うことでしか
悦に入れない池沼っているけど、その典型がバカヒダだよなｗ

　　　　　　　　　　　　Ａ型は中田が嫌い

【「システムでサッカーをやるわけではない」中田英寿＝サッカー日本代表】

「でも、システムを含めた、約束事は守ってね。」ｂｙ宮本

自己主張をするやつを叩くというのは
日本の悪い癖だな。
一緒に主張しあって
はなしあわなきゃなぁ・・・。
NHK朝の連続ドラマ「さくら」
を思い出しちゃったよ。
「もっと話し合わなきゃ・・・。」

中田が活躍すれば丸く収まる
今日はアンチ中田には素直に悔い改めてもらおう

つか、その質問｢そのとおり！｣って答えて欲しいのが見え見えであほらしい。

>>715
どこに主張があるの？主張の意味くらい知っとけｗ
頭がわるすぎ。。
>>717
意味不明、中田の考えを聞かれて、「その通り！」ってどうやって答えるんだ？
お前も頭が悪すぎ。。ばかばっかり。。

>>718　君が分からないだけだよ。つまり君は馬鹿、意味を覚えときな「馬鹿」という二文字を
この二文字は君のこれからの人生にず〜っと役立つ。意味をちゃんと覚えておくように。自分の事なんだから、しっかり

国内組みの馴れ合いうざい。
プロになりきれてない。
信頼関係とか、そんなのは素人の間の話。

システム変わればおのずと自分の役割とか動き方とかも
変わってくるであろうにすごいな中田は

>>709
ロペスもベルマーレで中田にあきれて
途中から中田には何も言わないようにした言ってたじゃん。
その頃から全然変わってないんだな。

あんた達はクラブで感じている日頃の憂さを、代表で晴らそうと躍起になってるのだろうが、そんなことにこの大事な最終予選を使われたら目も当てられん。

中田には3-5-2も4-4-2も関係ないんだろ。
中田は自分が中心でプレーしたいだけ。
中田にとってシステムとは中田の王様システムかそうではないかの2種類しかない。

中田（前半交代）と一緒に日本代表の応援だ

>>719
頭の悪そうな文章。。。
国語力は全ての基礎学力に必要だからしっかり勉強しとくべきだったのにもう手遅れのようだな（ｗ
お可哀そうに。。。

中田を愛するばかり、あんた達には何も見えてないんだよ。彼が召集されてスタメンのピッチに起つこと自体、選手さえも疑問に思われてるんだよ。この不調の中、今日たまたまゴールしても、心の底から彼の得点を喜ぶ選手は少ないんだよ。
あんた達だけなんだよ。

これからこのスレに書き込む場合は以下の規則に従わないといけません。

真性（かんとん）は英数
仮性はひらがな、
ずる剥けは全部

それではよろしくおねがいいたします。

huzakenna

>>727
なんか記事を鵜呑みにしてそのまま自分の意見のように
言ってるみたいな感じだな。
アンチニワカは所詮そんなもんか。

？現実逃避もいいとこだな。今までの代表選手のコメントや表情等を見てれば、中田がチームの中でどんな位置にいるか察しがつくでしょ。現実を直視して、それを受け入れることが出来ない。これがここ何年も続く中田信者の一番の問題だよ。

>>715
簡単だよ。下手糞のくせにうまくいってるチームを乱すなてとこ

>この不調の中、今日たまたまゴールしても、心の底から彼の得点を喜ぶ選手は少ないんだよ。あんた達だけなんだよ。

得点すらよろこばねーのかよ727
中田アンチが行き過ぎて、試合もまともに見れなくなってんのが分かるな。
代表の試合もまともに見てない奴が代表の事かたんじゃねーよ

Japan star Nakata in bust-up with teammate
http://thestar.com.my/news/story.asp?file=/2005/3/25/sports/10514103&sec=sports

ttp://violet.homeip.net/upload/img-box/img20050325102452.jpg

しかし不安材料しかないな orz

湘北レベルだ。

Jレベルのクラブでミッコリに言い返せないで､試合中声も出さない香具師が････
代表で調子こいてんじゃねぇよｗ代表選手から嫌われてる事に本人も気付いてるだろなｗ
宮本｢(他の選手に)相手にすんな､ほっておけ｣
中沢｢(中田に向かって)あー？なんだ？は〜？｣
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/pict/200503/im00009481.jpg
加地｢うわぁ･･･また始まったよ･････｣
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/headlines/images/20050324/20050324-00000001-spnavi-spo-view-000.jpg
福西｢話かえんじゃねぇよ｡イタリアのカスクラブで使えねぇらしいな｣
小野｢ヒデさん､もうちょっと大人になりましょうよ｣
http://www.yomiuri.co.jp/img/20050324ie36-1-A20050324224419403L.jpg

>>738
この議論は良いことじゃん。
選手としての中田はコンディション含めて疑問符だけど
ジーコ監督の横に是非コーチとして中田さんを入閣させて欲しいね。
サッカー頭はあるお人だよ。

どうでもいい話なんすけど、サッカーのトークバトルに出てくる金髪で偉そうなサポーター代表は誰も突っ込まないんすか？不思議でしょうがない。

>>739
試合を見る限り中田はサッカーの戦術的な部分に興味を持ってない
様に見えるよ。むしろ自分が気持ちよくプレーできるかどうか？
彼にとっては、これが最優先事項なんじゃないかな？

理解力のある優秀な監督の下でしか輝けないのも、ここに理由があ
ると思う。（一応ジーコは中田の理解者だけど監督としては優秀じ
ゃない。故に問題が絶えない。）

>>741
W杯のハーフタイムの中田の指示だし聞いてもそう思うわけ？

セリエＡで降格争いしてるとはいえ、Ｊリーグなんかと同列にするとは、、
この辺がサッカー後進国日本がいつまでたっても成長しない理由の１つ
だな。
Ｊリーグの優勝チームがセリエＡに入って１シーズンやったとして、残留
できるとでも思ってるなら間違いなくニワカだな。

ああ、韓国代表のチェヨンスが豚の餌をたんまり食ったような顔の奴ねｗ
口を開けば敬語知らずで蓄膿症な奴。

もう突っ込むのもバカらしいからスルーだよ。

今日ヒダは１アシストくらいすんじゃね？

左(俊輔・小野・三浦)で守って、
右(ヒダ・服西・加地)でカウンターだとよｗ

>>742
ん？英はなんて言ったの？

チームがうまく機能してたら議論なんて必要ないわ

>>733
おまえは去年のホームのインド戦をVIP席で観戦していた時の中田の行動を知らないのか？
中田は日本が大量得点するのを見て不機嫌になり
途中で観戦を辞めて帰ってしまった。
こんな奴応援するほうが頭がおかしい。

>>748
不機嫌になったってどうやって知ったの？ｗ
途中で帰った理由知ってるのか？
真実をチャンと把握できてないまま憶測や妄想で吐くならマスゴミと一緒だぞ。

中田が入ればアドリアーノみたいな事ができると思ってるのか？

テレビ見て窺い知れるインド戦の中田の真実：窪塚みたいな格好してた

ヒダがゴールして勝つか引き分けるくらいだったら３−０で負けたほうがいいかもしれん

>>752まあな。膿を出すには一番いい相手

まぁ100歩譲って英が戦術眼に優れているとしても
彼は自分の為にしか、その能力を使わないよね。

自らが描く理想のプレーを体現するために味方に要
求はしても、多くの場合は上手くいかない（いって
ない）彼が在籍したチームの成績を見ても、それが
良く現れてるよ。

ほんまにバカが多いね★中田が入ると雰囲気悪くなる？誰が言ったのかな？バカなサッカーファン擬きやワイドショ―擬きが言ってるだけだろ★ほんまお前等バカだな★イヤなら見るな応援するなだよ★バカたれ

>>749
それじゃなんで途中で帰ったんだよ？
中田の居ないチームが絶好調なのを見て機嫌が悪くなったからに決まってるじゃん。

>>754
ローマではスクデット
パルマではイタリア杯
中田が在籍したチームの結果ですがなにか？
簡単にあげあし取られるようなカキコするな低脳ｗ

代表はいいサッカーを見せる場ではなくて国のために勝つ事が大事

中村が自由に動くためには中田がしっかりしないといけない
他の選手がいかに小野、中田にボールを回せるのかが
最も重要な鍵だと思うよ。まあどちらにせよイランのほうが
強いから日本は引き分けでバンザイだろうな

〜決まってるじゃん★バカかお前★それは勝手に好き嫌いで判断したオタクのおバカな妄想だな★

>>757
パルマ時代は降格機器のほうが正しい

>>755
信者"（ ´ﾟ,_」ﾟ）ﾋｯｼﾀﾞﾅ"

>>757
ローマやパルマの時代に上手くいったのは、英が監督の
意見に従ったからで彼の戦術眼による物じゃないよ。
（チームは上位につけてスクデットやUEFAカップ出場権
を獲得したけど、英自信は起用法の不満を理由にチーム
を退団してる）

>>757中田が好きで好きでたまらないのか？

サッカーファン擬きのオタク君★無能だな(￣〇￣)

ここはマスコミと層化に踊らされるニワカしかいないのか？

>>763
ふ〜んじゃあお前がカキコした
>>彼が在籍したチームの成績を見ても、それが
>>良く現れてるよ。
は間違ってるよな？俺はこの文に対して反論しただけだぜｗ

もう結論を書いちゃうね。英がチームの中で
能力を発揮するには周りの選手の助け（理解）
が必要なんだよ。

本来は彼を起用する監督が周りの選手に理解
させる事なんだけどジーコが、それをしない。

だから口論になるんだよ。チームの輪が乱れる
っていう表現は間違ってないよ。

>>763
かなり捻くれた解釈してると思うけど
こういやいいのかな。
彼は経験値が高い。
しかもイタリアでサッカーやってるから
プレッシングの意識は非常に高い。

問題なのは
中田さんが自閉症気味なこと。
あと中途半端に頭が良いからちょっと人を下に見て喋る傾向があること。
言ってることがたとえ正論だとしても
主義主張なんて
「言って何ぼ」じゃなくて
「理解してもらって何ぼ」ということが
今だに分かっていないような気がする。
ここら辺の幼児性はチームメイトが理解してあげないと。
あの性格は直らん。
それよりも中田の経験値を生かした方がいい。
間違いなく今の代表においては経験値はNO1

ただ俺は闇雲に中田を使えといってるわけじゃない。
潜在能力はNO1だけと
顕在能力を考えると不安。

>>768個人技ないからな

普通にパルマでイタリア杯獲って、翌シーズンのUEFA杯出場してるよ。

http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/sc-050325-1.jpg
この写真の中田ﾜﾛｽ

サッカーファン擬きやサッカーツウ擬きは語るね〜笑 結局選手しかわからん事をダラダラ能書きばかり★応援するならまだ良いが★批判はオタクの仕事だからしょうがないのかな？大爆笑

チームは中田の為にある訳じゃない。
中田を生かす為に周りの選手がいる訳じゃない。
全てが中田中心で回っているわけではないんだよ。
それが日本代表チームというもの。

限りある人的資源を有効活用するのは監督の仕事。
中田が入って不協和音が起こるのは監督の責任。
またその選手をセレクションしてるのも監督だし。
だからジーコさんは今回結果が出なかったら
責任はすべて自分にあるっていってるやん。
今回だけは生暖かく見守ってやれ。

またまた嘘つき発見★中田が自閉症★中田の知り合い？相談されたの？どこの病院に通ってるの？大爆笑 それがバカなオタクの証拠だよ(^_^)v

http://www.zakzak.co.jp/spo/2005_03/s2005032516.html 

中田、緊張Ｔｏｏ　Ｍｕｃｈ…公式会見あわや拒否  
チームに不協和音…負ければ不要論噴出も 

　【テヘラン２４日＝久保武司】Ｗ杯ドイツ大会の出場権を賭けて最強のライバルと 
敵地で戦うイラン戦がいよいよ日本時間の２５日午後１０時３５分、キックオフのホイ 
ッスルが鳴る。日本全国の注目が約１年ぶりの代表復帰となるＭＦ中田英寿（フィ 
オレンティーナ）に集まることは必至。なぜなら今夜の試合が、王様の今後を大きく 
左右する一戦になるからだ。 
　中田はピリピリしている。２４日は主将として試合前日の公式会見が予定されてい 
たが「やりたくない」と、あわや会見拒否となるところをチームスタッフになだめられ、 
インタビュー会場にやってきた。 
　しかしその表情は終始一貫、能面状態。「イラン戦だけが重要なのではありません。 
３バック？　４バック？　全く興味がありません」と質問はすべて一蹴した。 
　１年ぶりのジーコジャパン招集で他の選手とのコミュニケーションもとってきたが、 
他の選手らは本音を隠さない。 
　「イラン戦では中盤の選手が自分のいいところを出すばかりではダメ。そのあたり 
がカギになるよ」と話したのは、中田不在の日本代表を司令塔として牽引してきた中 
村俊輔（レッジーナ）。「ヒデさんとはサッカー感が全く違う」「意見があわない」「やり 
にくい」と平気で口にする選手も少なくない。 
　テヘランに入っての紅白戦では、中田の復帰で控え組に回ったＭＦ小笠原満男 
（鹿島）が公然と中田を削りにいき、中田も猛然と応戦。さながらボールとポジションを 
争う殴り合いのようだった。 
　この点を一番不安視しているのが日本協会の川淵三郎キャプテンだ。２４日に現 
地入りすると、即、「ヒデは、どうしてる？」と報道陣に逆取材。くすぶる「ヒデ不要論」 
や小笠原との削り合いの様子を聞くと、「それを聞いてホッとしたよ。そういうチームが 
強くなるんだ」と、自分に言い聞かせるようにコメントしたのが印象的だった。 
　釜本邦茂チーム団長も中田の“過緊張”を心配する一人。テヘランに入ってからの 
移動バスでは、常に中田はこの「世界のストライカー」の隣りに座る。「確かに中田が 
入るとチームは違うよ。でも、そろそろ結婚でも考えたほうがいいかもしれないな」と、 
こちらは私生活での安定のススメを説いた。 
　会見で「なぜペルシャ語を話さないのか？」と質問され、「それならポルトガル語で 
聞いてくれ」とブチ切れたジーコ監督も「ヒデにはとにかくリラックスしてプレーしてほ 
しい」と話している。 
　中田英のために一度は捨てた４バックに戻してのイラン戦は、彼の活躍なくして勝 
利はなく、そうなればピッチに漂う「不要論」が爆発することになる。

>>777うわああああ

あいつえろそーだし
まじ最高
あいつ抱いた代表選手なんていないし
尿

>>777
なんで中田の為に周りがそんなに気を使わなくちゃならないんだ。
今まで中田なしでいい感じで全てがまわっていたのに中田のせいで台無しだよ。

満男ＧＪ

さすが鹿島の選手だ

記者の主観だらけの文章で楽しめる君らがある意味羨ましい。
そうはなりたくないけど。

＞テヘランに入っての紅白戦では、中田の復帰で控え組に回ったＭＦ小笠原満男
＞（鹿島）が公然と中田を削りにいき、中田も猛然と応戦。さながらボールとポジションを
＞争う殴り合いのようだった。
なんか本番より激しそうだなｗ

＞会見で「なぜペルシャ語を話さないのか？」と質問され、「それならポルトガル語で
＞聞いてくれ」とブチ切れたジーコ監督
これ意味がワカラン、解説お願いします。

小笠原一皮むけたなｗ
そうヒダを削っても文句を言う奴はいない！

おそらくイラン人記者が英語でジーコに「
なぜペルシャ語を話さないのか？」と質問
「それなら（英語じゃなく）ポルトガル語で聞いてくれ」とブチ切れたジーコ監督

>>777
ソースみれないんだけど
捏造？ってか釣りか

イラン戦は最初から442でいくと決めていた。
小笠原か中田かで迷ったが、
中田を代表チームに戻すにはこの試合しかないと思った。
中田とは一緒にに最後まで戦いたい。
中田はチームにとってマイナスかもしれないが、まわりの選手がカバーして欲しい。

こんな感じのことがNumberのジーコインタビューにでてますが・・・

きゅうきょジーコは小笠原を先発で使ったりして

中田はチームにとってマイナスかもしれないが、まわりの選手がカバーして欲しい。


ジーコ最悪

>>786
ソース
http://www.zakzak.co.jp/spo/2005_03/s2005032516.html

ジーコ「中田はチームにとってマイナスかもしれないが、まわりの選手がカバーして欲しい。 」
ジーコ「中田はチームにとってマイナスかもしれないが、まわりの選手がカバーして欲しい。 」
ジーコ「中田はチームにとってマイナスかもしれないが、まわりの選手がカバーして欲しい。 」
ジーコ「中田はチームにとってマイナスかもしれないが、まわりの選手がカバーして欲しい。 」
ジーコ「中田はチームにとってマイナスかもしれないが、まわりの選手がカバーして欲しい。 」
ジーコ「中田はチームにとってマイナスかもしれないが、まわりの選手がカバーして欲しい。 」
ジーコ「中田はチームにとってマイナスかもしれないが、まわりの選手がカバーして欲しい。 」

>>787
ジーコって中田になにか弱みでも握られてるのか？

>>791

キア＋カービィサイドが中田＋加地の方だと面白かったんだけどなｗ

>>792それしか考えられないだろ？

>>787
この一文を見ても英は頑張って自分の力で名誉を
挽回する以外にないね。

厳しいようだけど、それがアスリートの世界だよ。

>>792
中田さんはジーコの実家に遊びに行ったことがあるくいらい仲が良いんでしょ。
好きなんじゃないの中田のこと

>>777
満男いいよ満男

>>792
トヨタかキャノンとＪＦＡの間で出場契約みたいなの存在するらしい

満男出せよ！！

８００とり

ジーコはブラジル人でブラジル代表しか愛せないのである。金だよ金 中田を使えば金周りよくなるからだろ

>>800
あぁっっ!!(恥

>>798
ミツヲ映像でも笑顔に溢れていたし、吹っ切れたようだｗ
遂に自ら潰しにかかった。

　　　　　　　／　　　　　　　　　　ヽ､
　　　　　　ィ　　　　　　　　　　　　　 i
　　　　 ／　　　　　　　 i　　　　　　ヽゝ
　　　 //´　　　 ／ ノ ｲl　　　　　　　､ヽ
　　　　l　　 , ‐ィ ´ir'´〃',　　　　　　　ﾄl
　　　　{　 f三ﾐ'' ｱT ー-'ヽ　　　　 　 ﾉ
　　　　ヽ　!、´ /i　ヽ　　　 }､　　 　 /
　　　　　ヽ　l´ .ﾉ　　 ｀ー 'ﾉ l　　　 l 　　　　さて、中田君がいるから今日はスリル満点の
　　　_,. - Jｨﾍ. ｀､''__　 ヽ'ノノ　　 ,.人､　　　サッカーが見られるな　　　　　　　　　
　　/　　／ヘ ﾍ　ｰ　　 ｀ィ＿ ／　　lヽ＼
　　l　　 _,＼　 /`ー,. ''_,.ゝ' 　 /　　 |　　　＼
　　|　r┴―┐'　r´-く　　　　ハ　　l
　　l　l＿　　 !　 .|　　ゝ、　 /　 ヽ--
　 r '´__,.)〜┤　 !ーi　 ヽ /　　　 ｀７
　/ /, -‐- ､ l　/i　 |　　 /　　　　 /
　} '´ _, =-く┘'　　 l　　/　　　　 /
　l　'' 　 , ィ　　　　 !　/
　ヽ ‐ ´ ノ　　　　 | /

ミツオの禿げ田にたいする削りは正当だ。だって北朝鮮戦で大活躍したんだぞ

でもよくよく考えてみると
中田ヒデがいて試合内容が悪かった試合ってあるっけか？

オマーン戦、シンガポール戦

>>807山ほどある

>>807
悪かった試合ぐらいしか記憶にない。ジーコ体制では

>>807
訂正しといてやる
中田ヒデがいて試合内容が悪くなかった試合ってあるっけか？

ジーコ就任当初から欧州遠征まで
中田がいるいないに関わらず全部クソな内容だった

決定的な最悪試合がある
２００３年忘れもしないキリンチャレンジカップ日本対アルゼンチン
結果４−１大敗

コンフェデかなw

>>813-814
中田と小笠原の相性の悪さを痛感した

　　　　　　　／　　　　　　　　　　ヽ､
　　　　　　ィ　　　　　　　　　　　　　 i
　　　　 ／　　　　　　　 i　　　　　　ヽゝ
　　　 //´　　　 ／ ノ ｲl　　　　　　　､ヽ
　　　　l　　 , ‐ィ ´ir'´〃',　　　　　　　ﾄl
　　　　{　 f三ﾐ'' ｱT ー-'ヽ　　　　 　 ﾉ
　　　　ヽ　!、´ /i　ヽ　　　 }､　　 　 /
　　　　　ヽ　l´ .ﾉ　　 ｀ー 'ﾉ l　　　 l 　　　　さて、中田君がいるから今日はいつもより
　　　_,. - Jｨﾍ. ｀､''__　 ヽ'ノノ　　 ,.人､　　　スリル満点のサッカーが見られるよ・・・・・・　　　　　　　　　
　　/　　／ヘ ﾍ　ｰ　　 ｀ィ＿ ／　　lヽ＼
　　l　　 _,＼　 /`ー,. ''_,.ゝ' 　 /　　 |　　　＼
　　|　r┴―┐'　r´-く　　　　ハ　　l
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　 r '´__,.)〜┤　 !ーi　 ヽ /　　　 ｀７
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　l　'' 　 , ィ　　　　 !　/
　ヽ ‐ ´ ノ　　　　 | /

>>813
それは悪かった。
でもアルゼンチンだしシャーないでしょ。

あと
オマーンとシンガポール戦は
内容では圧倒してたような気がするんだが。
シュート数とかポゼッションのデータ持ってる奴いないの？

じゃあ見んなよ。

内容ってデータの事なの？

>>817　しゃーなくない。最低試合だ。
他のアルゼンチン戦は2-0、2―1で負けてるより遥かにヤバイ。

オマーンに内容圧倒してたら１−０で辛勝なんて
言われないと思うんだが

ある程度データで分かるでしょ。
主観が入らんし。

http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/p-sc-tp3-050325-0004.html

＞ＭＦ中村は「左に張る感じになると思う。
＞自分の特徴を生かすプレーはたぶんできないだろう」とまで言った。
＞　右ＤＦ加地が言う。「固定して右サイドだけでプレーするのは無理がある。
＞自由に動いた方がよさが出る。そこの守備はみんなでカバーしあう」。

すげーなヒデ。
あっという間に俊輔と加地を洗脳して自分に都合のいい戦術取らせる事に成功している。
要はヒデが目立たなくなるから俊輔は攻撃ででしゃばるなって事と
右の守備をするはずのヒデは右にこだわらずに自由に動き回りたいから
その守備の穴を加地や他の奴らはサポートしろって事じゃん。
そんなヒデにだけ都合のいい戦術を取らせる事に成功しちゃてる。
俊輔とか加地ってつくづくお人よしだな。

>>822
内容ってのは意図してなんぼだから
主観は入って然るべきでは？
ボールを持つ意思が無いのにポゼッション高くても
内容良かったとは言えんだろう

オマーン戦は向こうのがダイレクトパスが回って
小気味いいテンポで日本は後半から長いボールばっか蹴ってた印象

中田がいたオマーン戦→http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/nscore/2004/20040218jpnetc.html
中田がいないオマーン戦�@→http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/nscore/2004/20040720jpnetc.html
中田がいないオマーン戦�A→http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/nscore/2004/20041013jpnetc.html　　　　

まあホーム、アウェイ、第3国という違いはあるが。　　　　　　　

>>823
俊輔は意味のないポジションチェンジでチームを乱したくないんだろ。
アツさんに恥かかせたくないだろうしな。
加地はヒダと犬猿の山田復帰を怖れてるだろｗ

中田がとにかく自分の実力を勘違いしてるところから全てがおかしくなるんだよ
まわりに自分から溶け込もうとするような努力しなくちゃいけない立場ってのが
わかってないんだな
自分が動きやすいようにチームを変えようとしてもいかんよね

>>777
糞メディアよ、そろそろやめてくれないかな？週刊誌記事のようなノリは

>>819に追加して、最初のアルゼンチン戦は、超凄い選手達5人以上ぐらいいたと思う(クレスポ･ベロン等）そしてこちらは俊輔･鈴木しかいない海外組み＋国内組みの日本
が揃って2-0、４−１時はサビオラ･アイマールあたり若い選手中心。こちらは中山･中田･秋田らベテラン組み中心で４−１大敗ボール支配率もアルゼンチン６２％、日本３８％。

ミツオ最高

>>829
たいてい親善試合って若い選手の方が一生懸命やるもんだからアテにならん

>>831代表だぞ 代表はリハビリの場じゃねー

中田は強豪とやるときは自分のアピールにだけ必死で初めから勝つ気なんかないから。
自分をいかに目立たせるかしか考えてない。
だから中田が居ると大敗するけど何故か中田だけ強豪に通用していたような錯覚に陥る。
サンドニの虐殺の時もそう。

>>817
オマーン戦やシンガポール戦なんて中田が自分で最低な内容って言ってたじゃん。
実際酷かったし。

日本って戦術なんてあるの？中田がどうしてデケ−顔している？
あいつ、海外で「お払い箱」だというではないか。TOYOTA様
が金だしているから、出ているようなもの。さてさと、日本へ
戻れ。高校の顧問でもやれ。

なんでもいいけど良かった試合は全部中村のおかげで
悪かった試合は全部中田の責任なのか？おかしくない？
サッカーって１１人でやるんだよ？知ってる？

まぁ今の中田を出さなきゃいけない理由は俺も感じないが
中田出して４バックにして負けるぐらいなら中田控えで３バックでいいと思うがなぁ

中田英寿をボンバー中沢らが罵倒
「レベルが低い」　「うるさい」　「ウザイんだよ」

ソースはアサヒ芸能

中村が上下運動しかしないとなると
ボランチに吸収されて実質3ボラ

>>833yes

フランスＷ杯予選の時のカズみたいな立場になってきたな

>>834
このスレの論点は中田の是非
そのために>>825のデータを提示してるわけだ

で、何が言いたいの？

カズは支持者も結構居た。中田と城がイラネって騒いでただけ。
四面楚歌のヒダとは違う。

中田「手遅れになる前に....」

こういうことだったのか

日本代表に内心負けろと思ってんの俺だけ

『外れるのはヒダ 中田ヒダ』

しかし、このスレの伸びは凄まじいな。
一回更新ボタンを押すだけで、スレが４つ以上上がっていく。

イラン戦は中田の動きを目で追うことにする

本日も中田スレが大量消費する予感

>>841
喪前がつまんないデータ持ちだしても、アウェーオマーン戦の方がホームオマーン戦より内容が良かったって事だよ。

つか、単純にFW陣に怒りを覚えるのですが・・・

期待しすぎなんでない？もちかして

ジーコが悪い

成功したら御の字、最悪ダメならダメでスケープゴートにして切り捨てるのもあり、
後引かない限りここでの1敗は致命傷にはならない、とか考えてるなら結構な策士。
北朝鮮戦の不出来に焦って格に拘っただけ。
結果如何に関わらず中田中心でズルズル引き摺るつもりならどうしようもない暗愚。

凄く後者な気がするが果たして・・・

>>740
あいつの親父って核関連物資を北ﾁｮｿに輸出して捕まったんだろ？
あいつ自身ﾁｮｿに見えて仕方ないんだが。

実質

　高原　　　玉田


　　　　　中田　
中村　　　　　福西
　　　小野

アツ　　　　　　　　加地
　　　中澤 宮本

>>855は以後あぼ〜んで

信者&アンチは、自分の目で確認した事でもないのに
よくそんなくだらない事で盛り上がれますね。

想像力が豊かですね

中田一人が自由なら全得点に絡む活躍が見れるかもしれません

>>836
アジア杯も一次予選も。
中田がいなくて中村がいる試合でいい結果が出ているから。
中村の調子が悪かった試合も確かにあるけれど、
やはり去年のジーコジャパン後半の躍進に中村の果たした役割は大きい。

つまり、ヒダリアル崖っぷちって事で牧場？

でも今日試合で存在感示せれば溶け込めるな。
さすがにもう点取ったからって王様気取りは無いだろうしね。

以前と違うのはそれでやっとみんなと同じ高さになれるって所。

密かに小野・中田間のパス交換数が楽しみである。

すでに王様気取りじゃん。
中田は完全に日本人と日本人プレーヤーを見下してるから。
ジーコさえも見下してるのが中田。

マスコミぐるみの中田叩きを見ると
フランスＷ杯予選のカズ叩きを思い出すよ

>>863
で少し時間建ったら今度は擁護すんだよな、糞ゴミは

間違っても卵攻撃はするなよ

んなの、今の中田みたいに何も活躍してないのに呼ばれれば叩かれるし、活躍すれば
持ち上げられる。当然じゃん。そんなのマスコミが糞だからとかじゃなくて、当然の扱いだよ。

>>855
そうなるよね。
福西にガットゥーゾの役割をやれと。
中田はそう言いたいんだろう。

>>867
中田がそれ適任なんだけどな

マスコミは結果論でモノ語れるから楽だよね
誰もマスコミに勝てるやつはいない

>>865
まさにサニィサイドアップ

>>869
いやなんか…
当たり前じゃん…

追い込まれると活躍するというイメージがあるから、今日はやってくれるかな

今日は、中田OUT即１点の法則発動に期待するだけ

小野は茸が調子悪ければ茸すっ飛ばしてサッカーすればいいというスタンスだったけど
（茸の調子がよければうまく使う）
中田が調子悪い時はどうするかな？適当に無視できるかな？
茸と中田両方調子悪かったら最悪だけど

>>868

どちらかっつーと、中田はセードルフに近いと思う。
俺も、
　　　　　中村

　　中田　小野　福西　　　　こんなのみたい。

福西よりもっと走れるやつの方がいいんだけどな。

走れるヤツいない日本の中盤でヒデはボランチが適任だよな
福西もイナも中村も全然走れない

だね

中田のミスより福西のミスのが怖い・・

本当に恐いのはナラサキのぽろり

中田が前だから相手のマークをひきつけやすい。
で、その上での中村とポジションチェンジはおなじみ。
右のほうが得意な中村が生きる。
過去の試合の感じだとこんなねらいだと思うが、
しばらくブランクあるからね。
どうなるかは観てみないと何とも言えん。

つーかマークひきつけるのってプラスになってるのか？

守備もまともにできないヒダがボランチ？
だから禿田信者は馬鹿にされるんだよ。

すべては今日のヒダの出来しだいだなｗ

他の奴とはイラン戦の意味がまるで違う

中村にスペースができればプラスと考えていいんじゃない？
どのみち中田はノーマークでいられないし。

>>874
自分が調子悪い時は黙って消えてればいいしね。

福西とヒダの連携ミスから失点しそう。
リアルで日本1　-　3イランくらいで負けそう。

>>884
良くわからんが、一人のマーカーが中田につくか中村につくか選ばなければいけない状況で、
ボール持ってない中田につくから大丈夫、という状況なの？？

実際そんな風になってないから、そう言われても利点が分からない。

中田が守備が上手いように見えたのは昔の話し。ユーベ戦で見せたボールを掠めとるようなことはもう出来ないよ。

ボール奪取は満男のほうが上。

>>887
試合がまだ始まってないから、どういう状況になるかは俺にもわからないよ。
自分の好みは別として、ジーコの采配としては、現状の予想布陣は
極普通だと思ってるだけだが。

ホントだね。小笠原は確かに上手い。ボラに入れるなら断然小笠原。

小笠原の守備はザル

ボランチに求められるのはテクより試合を読む力とか
スタミナとか、ごくごく短い１ｍくらいのパスをつないだりとか
そういった地味な要素だと思うが

小笠原はムラがありそうで福西とかイナと同じタイプのボランチになりそう

セリエAで1試合8ｺボール奮取したこともある中田と小笠を比べんなよ。

どんぐりの背比べ

中田の守備はまあまあじゃん。ボール奪取なんかは守備の１スキルに過ぎない
>>880　の言うようにイランは中田にはマーク、もしくは全体でしっかり
見るだろうな。
マークなりそれに準じた対策を相手が取ってくるってことは、
簡単に言えば誰かしら他の選手が楽になったりスペースが出来やすくなるわけだよ。
中田の場合は入るかどうか知らないがミドル打つ訳で、当然相手DFは中田の前に出なくてはならない。
裏にスペースは出来るし中村が楽にプレー出来る可能性だってある。
まあ、ただイラン戦でやるのはどうかなってのはあるがｗ

つーか、一人の選手がマークされると、残りの選手は楽になるものなのか？
もしかして、ボールを持ってない中田に二人のマーカーが常につくとかそういう形を想定してる？
それなら確かに数的有利を作れるが…

１メートルパスはほとんどありえねぇけどな…近すぎｗ

中田依存症患者のもう一つの顕著な症状。過去の栄光にしがみつく。どうしようもないくらいに、しがみつく。
問題は今どんなプレーが出来るかなんだよ。

しかし、左右入れ替えろよ。中村守備で、中田が攻撃って最悪じゃん。
今の中田でも、守備なら中村より上だろうが、
でも、攻撃のセンスは全然戻ってないぞ。

>>897
たぶん、中田も中村もイランのDFも、お前が思っているよりも頭がいい。
ゲームの嵌め技じゃないんだから、そんなミクロな想定に意味は無い。

>>901
だから俺もそんな想定に意味はない、ってことを言いたいんだよ。

状況によっては二人が中田を見てしまうシーンも何回かは出来るんでないかね
マークってぴったりマークではないよ。
相手にとっちゃその過去の栄光が恐いと思うが。
小笠原とかトップ下でも下がりすぎちゃう傾向が強いわけで
そこまで行ったらほっとけるよね。でも栄光あるから中田は気になるでしょう
団体スポーツてそういうものだよ

良くわからんな…
じゃあ、カズと釜本と奥寺とか入れておけば、かなりの栄光力で敵全員そいつらマークするから、
あとは残りの奴がシュートすればいいんじゃね…？

そもそもマーク外れる、ひきつれるなんて、1秒とか2秒とかそんな単位でしょ

けど実際上手いヤツがいたらマークひきつけるってか
気にはなるよな
ソイツが持ったらすぐつかないとって意識から
ソイツを気にするポジショニングにはなる

ハハハ

ID:Mxrsz49g

ｱｸｴﾘｱｽの呪いが発動しないことを祈る

例えばだ

中田ボール持つ→2人で潰しにくる→中田簡単に味方に渡す

これで引き付けたって言うんだろ
後は

中田ボール貰う動き→マークがつく（コース切る）→スペースが空く

とか、この程度でしょ、どれもせいぜいマークズレるのは1秒満たないくらい
別に中田じゃなくてもできるけど
中田だと、相手が「潰さないと」「ボール渡したらダメだ」的な意識から
より効果的になるって話でしょう

実際イラン選手も中田しか知らないって言ってたからな。
マークの囮には使えるだろう

つーか知らない人だとつかまえないの…？
俺にはそのへんがわかんねえんだよなー。
ゾーンに入ってきたらつかえまると思うんだけど。

人間力足りない

>>909　そうそうそんな感じ。
ちなみに自分はサッカーてその数秒や他のかけひきが絡み合って
チャンスが出来るんだと思うんだけどな

>>911
そのゾーンを中田よりにするかどうかって事だろ
常に中田をチラチラ見ながら自分のゾーン守ってると
自然に自分のポジショニングも中田に近づく
結果中田よりのマークになるって事でしょ

別に意識してつくんじゃなくて、気になるからって事でしょ

知らない選手が急にボール貰うためにダッシュしても
「あ、捕まえよう」で済むけど
ジダンやらロナウジーニョが急にダッシュしたら
「ヤバイヤバイ、絶対離したらダメ」ってなって
自然とゾーンがその選手に引っ張られるって話、普通によくある話ですよ

>897
オマーン戦の前に中村が
マンマークされるほうがそいつを抜けばフリーになれるから楽だって言ってたよ
逆にゾーンで守られる方がキツイって言ってた

>>911 他の選手にも当然ある。ただ、中田のが多くの相手選手を
引っ張っていく可能性が高いであろうというお話。

フィオ戦は見てるが中田の調子なんかいまいち分からないから
使ってくれってことじゃないけどね。ベンチにいるだけでも
相手監督は中田についての策を置いておかなければいけない訳で。
采配ミスしてくれる可能性だってなくはない。本山がベンチにいるのとは
訳が違うでしょう。それがアジアレベルでの過去の栄光パワー

その前にさ、マークを引きつけるだけの指令塔ってどんなのだよ？中田と中村どちらも敵を引きつけて、もう一人に仕事をさせるってのが、本来の形じゃないの？例え中村が相手引きつけても、今の中田に決定的な仕事は期待出来ないね。
もうそんなデコイみたいな選手はいらないよ。

残念ながら、そこらへんはジーコが決定的な仕事できるって期待してるんだから
仕方無い　orz

小野いるじゃん。玉だも相手によってはドリブルでいける。
入らないだろうが中田はミドル打ってくれればいいかなと思ってるけどな
アジアは大したゴールキーパーいないし、前にはじくかもしれない。
小笠原がミドル打つならそれでいいけど。まだ代表だとあんま打ってくれないよね
鹿島みたいに打ってくれないものか・・・
中田の動きってもう昔と違うから、精度の低いミドルを打つランパードだと思えば？
むっむりだｗ

>>915
うーん、そういうマンマークかゾーンかの話じゃなくて、果たして中田がマークされることが
日本にとって有利になるかどうかでしょ。

つまり俺が言いたいのはさ。
もし中田がマークされる事で、そうでない時より日本が有利に進められるのだとしたら、
わざわざ中田にマークつけないでしょ。不利になるんだから。

逆に、中田がスーパーな選手で、他の選手を無視してでもこいつを潰そうっていうくらいの
選手だったら、その中田を潰されてしまうのはやっぱり日本にとってはマイナスじゃない。

結局その理屈で言えばどう転んでもマイナス。
だから、「中田がマークされるから有効」みたいな話は理屈としては片手落ちじゃないかと。
その中で中田がどれだけ出来るかじゃない？　ただマークされるだけでの有効性を唱えても
あんまり意味がない気が。

ジーコのこと舐めてるの？期待してる訳ないだろ。クラブで出来ないのに何で代表で？
ジーコが中田を使うのは、あんた達が中田に拘るからだろ。代表の監督なんて、その国のファンの大部分が使え！と叫んだら使わない訳にはいかないんだよ。この国には中田の栄光から離れられない。中田依存症患者が多すぎるんだよ。

今回ほど代表の雰囲気が悪いのは見たこと無い。
もしかして中田はどっかの国のスパイ？

流れ次第だけど、
悪いなら前半22分までで見切りをつけるべき

さっさと満男出して

ニート（引きこもり）は意見をぶつけてくる人を嫌うのさ
だから引きこもる
意見をぶつけるのは、自分を認めさせるための戦いだ
逃げてはいけない
相手に都合の悪い意見を言わず、黙っていたら
誰にも自分の事、理解されない、成長も出来ない、変わらない
負けてもいいならそれでもいい、
心が傷つくぐらいなら負けてもいいと思っているのなら
だけど、上を目指す人間は傷つく事恐れない
どんな代償を払っても勝利を得ようとする、貪欲に得ようとする。
勝利する資格

今日は中田の代表追放記念日だ

ト
ら
を
て
に
も
て
傷
ど
な
す
？

と
ら
を
て
に
も
て
傷
ど
な
す
？

中田はどうしちゃったんだろうか
昔はネ申だったのに

>>920
フィールドにいる22人が、試合開始前に言われたことを
90分続けるしかできない程度の知能なら、そのとおりかもね。

サッカーに於いて、そこで起こること全てを、あらかじめ理屈で
説明しきることはできない。なのであらゆる理屈は片手落ちになるよ。
サッカーの面白さはそんなところには無いし、誰もそんな意味で戦術を語らない。

もしそんなものを求めてるんなら、別のことに時間を使った方がいいじゃないかな。

>>930
だから俺がそう言ってるんだよ。
中田にマークがつけば…的な理屈は意味がないってことを。

中田のコメントを聞いていると、胸糞悪くなるのは俺だけか？

いない方が勝率がいいのに
今日勝ったりするとヲタ共はでかい顔するんだろうなあwww
得点とったら認めてやるけどなwww

日本が嫌いなくせに
なんで日本代表のユニフォーム着てるんだろ？
イタリア人であるにも関わらず、
風雲たけし城に詳しいデルピエロの方が日本の代表に相応しいわ

>>932
ここにもいるぞ！

>>934
日本が嫌いなわけではない
一部の日本人が嫌いなだけだ

>>934
ﾜﾛｽｗ

イランDFは中村徹底マークして、中田は泳がすだろうな
中田は自由に動き回ることになる
これで得点できるのか？

チームの雰囲気読めずに、中田の自称「高速パス」に走るのは
大黒君だけでしょう・・・
角田「中田、必殺にスルーパス！」
高原「・・・」
玉田「・・・」
角田「これは、ちょっと届かないか」
松木「頑張れ〜」

中田さんがミスパス多いときはコンディション悪いとき
前半で見極めろジーコ！

大黒は中田の犬として走り回る

>>938
マジレスで予想すると
中村はﾏﾊﾀﾞﾋﾞｷｱ・ｶﾘﾐ・ﾈｸﾅﾑの攻撃の守備参加で手一杯だと思う
中田はその分右のｹｱする事になるだろうけどある程度は自由に動けるかも知れん
ただ知名度が余計に高いから早めにチェックされ思うようにプレーできないかもね

今回の試合は小野のロングフィードが鍵になるかと
中田はパサーとしてよりもシャドーストライカーとしての役割の方が重要かな

イタリアで控えすらにもなってない男に何期待してんだか・・・・ジーコ
いい加減名前で使うのやめろって

>>943
柳沢をバカにするな

結局日本が点取るには、小野→中村→玉orタカ
この流れだけだろ

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20050325&a=20050325-00000001-ykf-spo

　中田はピリピリしている。２４日は主将として試合前日の公式会見が予定されていたが
「やりたくない」と、あわや会見拒否となるところをチームスタッフになだめられ、
　インタビュー会場にやってきた。
　しかしその表情は終始一貫、能面状態。
「イラン戦だけが重要なのではありません。３バック？　４バック？　
全く興味がありません」と質問はすべて一蹴した。
１年ぶりのジーコジャパン招集で他の選手とのコミュニケーションもとってきたが、
他の選手らは本音を隠さない。
「ヒデさんとはサッカー感が全く違う」「意見があわない」「やりにくい」と平気で口にする選手も少なくない。
テヘランに入っての紅白戦では、中田の復帰で控え組に回ったＭＦ小笠原満男（鹿島）が公然と中田を削りにいき、
中田も猛然と応戦。さながらボールとポジションを争う殴り合いのようだった。

ジーコはわざと負ける気だな

サッカーのことは良く知らないが、イチローも成績が落ちてきたら、
叩かれるようになるんだなと思った。

>>948
成績が落ちてなおかつチームの和を乱す。
イチローといより清原に近いな。

中田1人入って乱れるような和ならいらねーと思ったりね

和も乱してないしみんなリラックスしてやってるそうだぞ
ザックザックとかの糞記事に釣られてんじゃネーヨ

＞　かつては輝いていたけど、今は足枷でしかない中田

どうでも良いけど、出るなら活躍しろや
負けたら、言い訳せずに代表から引退してくれ

>>952
みんなか？

見させてもらうよ、中田の最後の輝きとやらを

中田に輝き？？？？無理無理
もう終わってる選手ですがな

中田一人でサッカーすんのかよ。
北朝鮮であれしか出来なかったメンバーが大半を占めるんだぞ。

さよなら禿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

やっぱり負けた。

なぁ負けたろ。中田自体の動きは悪くなかったけど。

北朝鮮メンバーだったらボロボロだったろうな・・・。

ほんと中田イラン。
たぶん威張りすぎなんだろ
第一、俊介のがはるかに良い。

チームがガタガタじゃんか
チームワーク考えろや。

「和をもって尊しとなす」

はるか１３００年前に聖徳太子は言ってるぞ。

うまいのは確かなんだがな。
むしろ、ああいう選手がいないほうがチームとしては纏まる。
でも、それやった北朝鮮戦があれなわけで。
これじゃだめだと中田召集。
４バックで３トップに対応。
ジーコの苦悩が良く分かる。
やっぱ、トータルで日本が劣ってた、としかいいようなくね。

さすが疫病神中田ヒダw大事な大一番でやっぱりやってくれたぜ！

他のやつらのほうが使えなかった｡

まさか、次スレがあるわけじゃないよな。
終了しようぜ。

完璧な人間なんていねーんだ。
いいじゃないか。
選手の起用はすべてジーコの権限であって、我々が騒ぐことじゃあない。

同感。特に禿。べつにヒダ嫌いだけど、今日は切れてたと思う。

国内組、海外組、そしてキャバクラ組
仲良くしないと

誰か次スレよろ

中田は引退して反省しろ、屑

みんな意地になって中田にボール預けてるよね
やれるもんならやってみなさいという感じです

中田がいなきゃ勝てた試合だったよね・・・
こいつのせいで全部ぶち壊し

中田-加地ラインならほっといても大丈夫。

中田も加地もセットでイラネ

守備がザルのサントスを使う限り、右サイドを動き回る加地はいる。

中田のキラーパスの臭いを感じれる柳沢を使え。

使ったジーコが悪い

フリーにさせてすら脅威にならないなんて見切られる選手は
メンバーの兼ね合いなんか関係なく不要
加地はもう限界

>>974
中田って自分が少し大きめのパス出されると天を仰ぐからね･･･
まず中田自身が感じ取る必要がありそうだ。

まあ、今回の試合に限って言えば、宮本と中沢と加地が最も悪かった
と思うが、それも全てヒダを使うために４バックにしたせい。

モンテッラみたいなやつほしい

今のカズはユニも体型までモンテッラ

つーかなんであんなにパスの強弱の加減ができないの

他のやつらのほうが使えなかった｡

使えなくしてんのはあいつの存在だろ。システム変更までしてさ
なんか他の奴代表にしらけて来てるんじゃねぇの？
まだ中村とか熱いけど。
もうどうせヒダと心中チームだ。みたいに
それは怖い

中田は使えなすぎて笑った

そりゃーフィオでも孤立するわｗ

役に立たない中田・高原を無条件（まぁ、昨日はしかたなかったが）
でスタメンにするジーコが諸悪の根元だ

中田と中村、服西と小野の位置を変えてたらどうだったか
微妙に好転してたはず

とりあえず中田と鍛冶しぬべき

てか４バックがあんなわけわからない事になるとは
爺故が最強の腐れ

今更だが、>>1の書き方って幼稚だと思わない？

中田はちんぽ

正直、中田のスルーにはさすがに『またか？』とｵﾓﾀ

>>986
ﾁｮｿだもん、しようがないじゃん。

カズも言われたよなあ、チーム内で嫌われてるだのなんだの。
学習しねえなあ。スポーツ新聞なんか真に受ける馬鹿が居るとウンコしたくなる。

まさにスーパーフリーでした

1000なら中田復活

993なら加地追放

994なら高原追放

995なら玉田追放

派閥闘争ｱｹﾞ

997なら久保復活

1000ならとってもジューシー

1000なら中田引退

つまんなくなっちゃった

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