【北戦と】日本代表FW統一スレ297【同じ】

前スレ：日本代表ＦＷ統一スレ２９６↓
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1110094142/

北朝鮮戦とＦＷ５人は同じ。
Ｊリーグ開幕２試合で
玉田：２アシスト
鈴木：１得点
大黒：１アシスト
本山：１アシスト

柳沢はやっぱり呼ばれなかったか。

　　　　　　　　　玉田　　鈴木　　高原　　久保　　柳沢　　大久保　 本山
得点率　　　　　0.44　 　0.32　　 0.21　　 0.82　　 0.46　　　0.00　 　0.00
シュート　　 　　2.65　 　1.87　　 2.89　　 3.50　　 3.03　　　1.42　　 1.80
ｼｭｰﾄｱｼｽﾄ　　　0.69　 　1.03　 　1.48　　1.34 　　 1.51　　　0.98 　　2.63
ドリブル　　　　　3.60　　1.22　　 1.76　　1.95　　　1.63　　　2.74 　　3.61
パス　　　　　　 22.15　 28.30 　29.60　　22.06 　25.60　　 20.43　　39.02
ｸﾘｱｶｯﾄﾌﾞﾛｯｸ 　1.26　　3.00　　 2.18　　 1.54　　 2.10　　　2.41 　　 3.75
ｼｭｰﾄ関係数 　19.96　 14.03　　21.40 　 24.43　 20.88　　11.90　　19.02
ｺﾞｰﾙ関係数　　2.40　　2.34　　 1.55　 　5.15　　 2.45　 　 0.54　　　2.08
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　（日刊スポーツより/北朝鮮戦前）

大久保ぷぎゃああああああああ

本山はMF登録になってるよ

●ジーコジャパン個人成績（北朝鮮戦後/出場時間多少狂い有）

選　手 　出場時間 　得点数　　　アシスト数　
三都主　 ３６３８分　 ４（PK２ FK１）１１(CK２）
宮本　 　２８１８分　 ３　　　　　　　
遠藤　 　２２９３分　 ３　　　　　　　　　３
中村　　 ２１５５分　 ７（FK３PK１）　１１（CK５）
福西　 　２０３４分　 ５　　　　　　　　　１
加地　 　１９５８分　　　　　　　　 　　　１
鈴木　 　１９２２分　 ７　　　　　　　　　３
中澤　 　１９２０分　 ５　　　　　　　　　１
小笠原　 １６７３分　 ４(FK１)　　　　　４
玉田　 　１４６９分　 ７　　　　　　　　　１
稲本　 　１４３４分　 １　　　　　　　　　２
高原　 　１３５３分　 ３　　　　　　　　　２
山田暢　 １３２３分　１　　　　　　　　　１
中田英　 １３１５分　１　　　　　　　　　２
小野　　 １０１５分　 ３（FK１）　　　　　２
中田浩　　 ９７１分　２　　　　　　　
久保　 　　８５７分　 ８　　　　　　　　　２
大久保　　 ７７８分
柳沢　 　　７４９分　 ４　　　　　　　
藤田　 　　７１８分　 １　　　　　　　
本山　 　　６４０分　　　　　　　　　　　 ５
大黒　　　　 ３０分　 １

システムは、北朝鮮のメンバーを中心に考えたい。これはあくまでも今日、今の考えでしかないが、合宿の中で見てみたいと思う。

――キャプテンは
ジーコ　もし中田がプレーすれば彼がキャプテン、彼ができなければ宮本。勝つためには全員が強い気持ちで戦うことが必要で、宮本が、中田がいない間しっかりまとめてくれた。
元通り中田が戻れば、中田にやってもらう。もし両方ともが試合に出なければ、中澤になる。
（重要なのは）誰がキャプテンになってワッカ（※キャプテンマークのことか）をつけるか、といったことだけではない。チーム全体の問題だ。

――サイドのバックアップがいないが
ジーコ　三浦がいるし、小野、中村がこのポジションをやっている。あえて名前は挙げないが、私の選んだ中に間違いなくバックアップがいるということだ。

あえて名前をあげないのなら中田のことかな

　　r '_'_'i　　　 o
　 ↑･,･l　　／|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　┏_┓／　 |　 イラン戦には呼ばーれーん 　|
　（ つ／⊂）　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|

左は中ﾀｺ、右は斧かﾋﾀﾞってとこか。

師匠ってイラン戦では覚醒しそうだな

師匠はいつも
一生懸命。

>>11
得点パターンは師匠のファールからのセットプレイくらいだろうな
高原はいつも通りだろうし

本やん、マジ早くはずせって。
一人おかしいって。まちゅいでも代わりにいれてよ

玉田は
FWではないな

FW
訳すと前

たまには師匠と高原が1点ずつとるような試合を見てみたい。

>>17
いいわねー、それ。そしてｦﾀの抗争もおわ…んないわね。

>>12
じょんちゃんお今晩は〜。元気だったー？
アタシはインフルエンザＡとＢの２トップにやられてたんだけど
なんとか復活したわ。死ぬかと思ったわ。

なんか当たり前過ぎて、何にも書くことないなｗ

中田さん他黄金達とＦＷの関係・・・・ぐらい？
大黒とか中村以外組んでないのもいる

粘着アンチが来ないとこんなにスレが進まないものなのねぇ

スタメンＦＷ予想でもｗ
鈴木・高原の２トップに一票
あとの二人はサブ
本山はベンチ外

ガンバのＧＫがセレッソのＧＫだったら鈴木２得点だったのにな

鈴木　高原のツートップ最強
他のFWは鈴木と高原の靴でも磨いとけ

信者とアンチが両方そろわないとスレは伸びないねｗ
ジーコのコメント読むと、FWより中盤やサイドのが色々と気になるな。

>>23
セレッソのキーパー去年ガンバにいたぞ

ＯＯ９６とタアチャンって中田と初顔合わせだっけ？
タアチャンって中田と練習した事あったっけか？
シンガポール戦があったからそこそこやった事あるのかな？
ＯＯ９６は初顔合わせだろうけど。

柳沢のため息

>>27
大黒と中田があったかもわからないような記憶力のやつはここ来るな

少し前に、雑誌でドーピングに関する記事見たんだけど
最近のドーピングは検査にはかかりにくくなってるんだけど、副作用が依然きつくて、
おもな副作用に、攻撃的な性格・若ハゲなどがあるらしい。
さらに進行すると血栓体質になったり、乳房の女性化、勃起不全等もおきるとのこと・・・
タカハラは大丈夫かな？w

http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2001/10/19/01.html

>>30
・若ハゲ
・血栓体質
これらはともかく、
・攻撃的な性格
これは落ち着いてるので安心しろ

http://www.geocities.com/demper02/flash1217m.jpg

−−　だからさ、あれフォワードきついと思ったもん、見てて。
高原　アソウだよ、アソウ。
−−　アソウ君？
高原　うん。あれ、ほんときつかった。
−−　動き過ぎててさ、やっぱ、その・・・
　　　　フォワードのスペースまで消しちゃう部分がすごくあったでしょう。
高原　はい。で、フォワードの二人はかみ合わないし。
　　　　余計疲れるみたいな。(笑)
−−　何で合わないの。
高原　え、ばかだから(笑)
−−　それだけですか。
高原　あいつがばかだから。人の動きを見れないから


−−　見れないんだね。自分のことしか考えられないんだね。
高原　あいつほど、ばかなやつはいねえよ。（中略）だめだよ。
　　　あれじゃいつまで使うのかなってほんとに思う。
　　　そろそろ勘弁してくんねぇかな。俺が疲れる。
−−　でしょう。中山と一緒でいいじゃんね。何がいけねえだろうなと思う。
高原　中山さんと交代したとき最高だったね。
−−　アルゼンチン戦の後半ね。



http://www.sanspo.com/soccer/top/st200409/st2004090903.html

鈴木「やっぱ天才だよ。アイツ（高原）がいないとＷ杯には行けない」
　　　「アイツ（高原）が（中傷を）言うはずがない」

高原はユースの時から
禿げてきてたよ。　
勝手な憶測で事実と違ってたら
病気克服して頑張ってる人間に対して、あんまりじゃないか。
当たり前なこと言ってるだけだから、オタとか言うなよ。

今回:はFWよりDFが心配だ。中澤・松田がともに怪我、坪井なんてこの前の試合見る限り全然だし、加地はあれだし、三浦も守備力はサントスと大して変わらんし・・・。

高原、鈴木に謝ったんだろ？ならもう許してやれよ。

北朝鮮観る限りＦＷも心配だけどな。

北朝鮮戦観る限りＦＷも心配だけどな。
合格点与えられるのは大黒だけだったような。

なんで２回言うねん。
　なんで２回言うねん。

>>37
いや、あの試合でＦＷをどうのこうの言うのはよくない
ギリギリ合格ってとこか次に持越しって感じだろ
今回のイラン戦を温かく見守るってことで

どうでも良いスレが多すぎるよ。最近

DFラインには高さがなくなるから
師匠は必須。

あとは
おのとふくにしのボランチコンビ
きのこのトップ下
この４人がいればまあなんとか
なるかな。

>>34
攻撃力だけは半端じゃないイラン相手に、ＤＦに不安があるのは痛いね。
守備面で北戦より上積みを見込めるとすると、稲本の調子が上がっていることを願うだけだ。
点の取り合いでは、まずかなわないだろうからなあ。

いいかげん禿オタもアンチ鈴木も鈴木オタと抗争するのやめろよ。
禿も師匠もそれなりに好調だろ。禿はチームで得点できるように
なったし、師匠もまともなＦＷになりつつある。
いまさら互いに潰しあったって意味なしでしょう。
それに、もう２次予選なんだから、試合直後にあーだーこーだ言う
のはともかく試合前に罵り合うのはやめてもらいたい。

実はＦＷよりＧＫが不安。
実はＦＷよりＧＫが不安。

しょうがねーな。とりあえずこの2試合は停戦して和平を結ぼう。
ワールドカップ出場が最優先だし内紛してる場合じゃない。

すずきに
まかせておけ
たかはらはやすんでて
いいよ。

試合前日くらいまではいつもの調子でかまわんだろ。
ＦＷ枠は４つ、さらにスタメン枠は２つしかないんだぜ。
より良い組み合わせを模索して争うのはＦＷスレの醍醐味だろ。

>>39
後半チームが回ったときに決定機2回も外した高原は駄目だろ

今現在はこの４人以外あまり語ることないよな・・・・

あれ？じょんはもう鈴木を見捨てたとか言ってなかったっけ？

平山は来年来るよ＾＾

なんつーかね、イラン戦メンバーじゃなく合宿メンバーだから、
かなりの人数呼ぶのかなと思ってたのよ。
合宿にはへなぎや大久保、松井も呼ぶのかな、と。
で、いざ蓋開けたらこれだから、まぁあんまり話すネタもないよねぇ

大久保は怪我だし、松井はチームが大事な時だし呼ばれなくてよかったと思うよ。
日本からわざわざ練習だけのために、呼ぶわけないからこんなもんでしょ。



ﾍﾅｷﾞ？(　´,_ゝ`）

>>50
それは
ふつうに
にせものだろう。

>>48
じゃあ決定機すら作れない鱸はゴミ以下だろ。
シュート外す＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞北朝鮮にシュート打てない

師匠は体だけって思ってる奴多いだろ。
そう思わせといて左足でズドンですから。

言い訳してないで点決めてみろよ
引退寸前のカズ以下の能力＝鱸

>>57
え〜っと得点シーン以外もちゃんと見た？
それぞれの２試合分ちゃんと見たら分かるよｗｗｗ

その鱸より貢献度の低い方はいかがいたしましょうか

またファウルゲットがどうとか言うのかよ…
ついにゴール数でもカズ以下となって発狂しだしたか鱸オタ。

別に鈴木に限らず・・・。
もっと言えば鈴木は点取ってるけど・・・。

鈴木、高原、玉田、大黒でいいじゃん。
中盤がしっかりすればどうにでもなる。

得点力　　　　カズ（２点）＞＞＞＞＞＞＞＞鱸（１点）
スター性　　　カズ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞鱸
技術　　　　　カズ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞鱸
熱いハート　　カズ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞鱸
経験値　　　　カズ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞鱸
期待度　　　　カズ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞鱸
ムカツキ度　　鱸＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞カズ
ケツ　　　　　鱸（昼も夜も）＞＞＞＞＞＞＞カズ（ダンスのみ）
コネ　　　　　鱸（無条件代表）＞＞＞＞＞カズ
DFを挑発　　　鱸＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞カズ
悪どさ　　　　鱸＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞カズ

ダンスのみﾜﾛﾀ

もうちょっと頑張って燃料投下してくれ。
通報されない程度にな

鈴木がヘチョイんじゃなくて、他のＦＷが凄い。
高原・大黒の２トップが今では最強に見えるけど、ジーコなら高原・鈴木だろうけど。

>>65
最強は大黒玉田

最近の鈴木は一試合おきに得点している。

>>32
麻生と書いてアサオと読むのだよ、タカ

何気にノゴラ鈴木浮上！の予感。

>>43
嫌だ
俺は恥木のクソを叩き続ける
高原を邪魔するクソ鱸はマジで屑
マジ氏ねよ、恥木

あと久保ヲタも消えろ
試合にも出れないポンコツなんかカス
Ｊで得点王にもなれんポンコツが何故に高い評価されるのか
高原＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞ポンコツ久保だよ
いい加減ポンコツ野郎を諦めろよ

久保って全体的な点はそれほど多くないけど、大事な試合でよく決める。
高原は点は多いけど、大事な試合で決めない。
大黒はその半分ずつって感じ。

>>71
大事な試合どころか点も決めないから問題なわけで

へなぎは完全にスルーなんだなｗ
中田さんや稲本は呼ばれてんのに
へなぎの分際で召集拒否するからじゃ

＞鈴木がヘチョイんじゃなくて、他のＦＷが凄い。

え？
ノーゴール中の禿
１点だけの大黒
玉田はまあ認めよう
当てに出来ない久保

どこが凄いんですか？
玉田でさえ鈴木と同レベルの得点力だと思うが

イランの監督のコメント見たが「中田英、高原、鈴木、小笠原といった選手は何かを起こせる」だってｗ
確かに鈴木の魔力でイランはやられそうｗ

鈴木って28歳なのね
高原と同い年かと思ってた
高原って確か鈴木をメディアで呼ぶとき警護見たいの使ってたっけ

呼び方は隆行と呼び捨てですが何か

ウホッ

>>70
ダメ人間発見

え〜、蒸し返すつもりはございませんが
事実誤認を訂正させていただきますと
アソウ君とは鹿の名良橋さんのことでございますから。
自民党の麻生太郎に似てる、と言われてたので。
ばかだから、と言われたのが隆行ですね。

両方鈴木

>>81
二人でバックパスを繰り返しそうだな

ﾊﾊﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣　　　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　 　（　´∀｀） ＜　>>82わははは　　　　　　　 　∧＿∧　　 　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
.　　（ つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　 　　　（　＿　；）　　　　　　　 ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
　 　.）　 ）　） 　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　 ＿（∨　∨　）＿ 　　　　∧＿∧　○,
　　（_＿）＿）　 ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　 （＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
　　　　　　　　　　ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ

[[[[[[[[[[[[[[

しつこい

>>81
無理。メビウスの輪ですか？

じゃあ、高原が日本屈指のFWとして…




ショボいよな、日本の攻撃陣って…

>>75
イラン人が二人退場とかな

やながしゃ〜わと大久保は招集されないのか？？

やながしゃ〜わさまは代表引退ですか？

>>62
誰も指摘してないが、あんたIDがdqnだな。

　　　　　　　　　高原
　　　
　　　　　中村　　　　　中田

　　三浦　　　　　　　　　　　　　加地
　　　　　　　小野　　　稲本

　　　　坪井　　　宮本　中沢

　　　　　　　　　　　楢崎

イラン戦は高原の１トップ。

不動のエース高原

ずっとベンチで不動しててください

久保がいねーのはマジで痛いぜ！

ずっと保健室で不動しててください

>>91
攻守にすげえ頼りなく不安だな、それ
高原は１トップできないはず
ＨＳＶでやらされたとき、本人も無理だって言ってたと思ったが

大黒が定着かな。

大黒と高原でいいじゃん

ここ数年でJで年間２０得点以上した日本人FWは高原と大黒だけだしな。
高原・大黒コンビ先発で見てみたい。
とりあえず紅白戦は高原・大黒VS鈴木・玉田でやって欲しい。

最初は鈴木・高原の２トップでいいのでは？
鈴木にはペナルティエリア付近でファールを誘導してもらってFKで点を取る。
後半20分くらいに玉田を出してスピードを全面に出せばOK

鈴木ってそんなにゴール前でファウル取れてないよな？
北朝鮮戦、この前のガンバ戦って見てるけど、直接狙える位置でもらってない。

>>100
それだけはやめてくれ。
玉田は途中出場では何故かいまいち。

とにかく高原鈴木のコンビは今まで結果がほとんど出ていない
大事な一戦でその選択はやめてくれ。

高原・大黒コンビは熟成させると連携に優れて、しかもガンガンシュートを放つ
名コンビになりそうだ。

>>102
高原鈴木のコンビでは鈴木だけは結果残してるけどね。

玉田はいらない。イラン相手にはきついと思う。

鈴木と組んで結果残したＦＷって誰？

いない。

鈴木と組んで鈴木のおかげで結果残したＦＷは皆無。
鈴木と組んで鈴木を無視して結果残したＦＷなら居る、玉田とか。

>>105
密集した状態では力を発揮できない。
イランは勝ち点3がほしいはずなので、
前がかりになってくるだろう。
北朝鮮にも攻め込まれた時間帯があったが、
それ以上に一貫して攻撃重視でくるに違いない。
そういう状況はひさしぶりだ。
相手チームに攻めさせて疲れたところで玉田を投入すると、
役に立つかも知れない。
アジアカップバーレーン戦のように、
敵攻撃陣の背後にできた広大なスペースを
切り裂いたりしてくれる...といいのだが。

>>106
玉田かな

>>106
試合の結果なら柳沢

玉田も柳沢もＭＦとのコンビでゴールを決めてる。

逆に高原と組んで結果残したのは、隊長と柳沢ぐらい？

>>109前がかりってもいちおうグループで最大のライバル
の日本が相手だから結構慎重にゲーム運びでもするんじゃないの？

まあ疲れてきたときの裏とりマシーンとしては賛成だけど。

即効時の大黒ってどうだ？

速攻なｗ

高原はコンビプレーの上手い選手と合う。
過去には中山、西沢、柳沢など。
そういう意味でもコンビプレーの上手い大黒とのコンビに期待大。

先発２トップとそのゴール

鈴木・玉田　１２試合　９得点（玉田５、鈴木４）
鈴木・高原　　６試合　２得点（鈴木２）
高原・柳沢　　５試合　４得点（高原３、柳沢１）
久保・玉田　　５試合　６得点（久保５、玉田１）
高原・大久保 ４試合　０得点
久保・大久保 ３試合　２得点（久保２）
中山・鈴木　　２試合　０得点
柳沢・鈴木　　１試合　１得点（柳沢１）
柳沢・久保　　１試合　１得点（柳沢１）
玉田・本山　　１試合　１得点（玉田１）

師匠や玉田てなんかマイペースだな。
高原は自らを追い込んで自滅していく感じ

高原は小野となかなか組めないのも痛かったな。
ま小野がいた時もダメだったけど…イラン戦はｸﾙｰ？

アウェーに強いＦＷって誰だろう、

>>121
鈴木

>>118
こうみると高原ってほんとひどいな。

>>122
アウェー同然のアジアカップで鈴木しょっぱかったぞ。

アジアカップでは玉田が凄かったしな
高原は本番に弱い

>>123
たぶん高原は自分の中のイメージでは１５点ぐらいとってるんだろう
だから他のＦＷをバカにしてる
妄想

高原は次のイラン戦で覚醒する！覚えとけよ。

覚醒剤で妄想にふける高原か

どうせ薬つかうならマラドーナみたくドーピングで

あいつは薬太り

>>124
停電騒ぎによる順延問題間際に得点したインド戦
決勝点を叩き込んだオマーン戦
アウェイではないが、アジアカップから帰国直後で
皆がボロボロに疲れ切った状態の中、得点したアルゼンチン戦

でもやっぱ鈴木・高原じゃネタ過ぎるよ

大黒・鈴木が見てみたいよな。かなり機能しそう。

具体的にどう機能すんのか述べてみよ

たぶん
大黒がこうウワーって行ったとこに
鈴木がゴラーってきて
そこで大黒がオドリャーってなり
とうとう鈴木がファールゲットかと

>>135
なるほど！

多分、大黒が鈴木のケツめがけて(ry

　 　 /川川川////// 　　
.　　 {川川///　　 ヽヽ　　召集されなかった？
　 　 l川ｌﾘ 　　 　 　 | 　想定内の範囲です。ドイツに向けて計画通りに進んでるぜ
　　　 (6||　 ￣　l ￣　　　　　　　∬　
ﾋﾞｼｯ　 ヽ 　　　 ┘　|　　　　 ＿∬　
　　　／￣＼(三三)/　　　,○￣
　　,┤　　　 ト　　 ￣＼／／
　|　 ＼＿／　 ヽ/￣＼／
　|　　　＿_（￣　｜ ヽ　＼_
　|　　　 ＿_）＿ノ￣￣ ＼＿）、
　ヽ＿＿＿） ノ 　　　　　　　　＼

↑誰？　

選　手 　出場時間 　得点数　　　アシスト数
鈴木　 　１９２２分　 ７　　　　　　　　　３
久保　 　　８５７分　 ８　　　　　　　　　２

ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>139
オレンジ大使

>>140
その考え方はおかしい
久保は試合にさえ出られなかった
出場時間が短いのは無断欠席みたいなもんで、落第のピンチなんだぞｗ

その考え方ってなんだ。

>>91
何気にシドニー五輪の形に似てるな

>>140

中田の扱いを見れば、ジーコは一度ほれ込んだ選手には、とことんほれ込むタイプ

また久保ヲタか

本大会では絶対鈴木は使われてないだろうけど

復帰即スタメンだろ＞久保

もう本大会まで久保は温存した方が良いかと。
もしくはやばくなった時の最終兵器。
無理して呼ばず「奥」さんとマターリやったほうがいい。

こうやって宗教が生まれんですね

久保は秘密兵器
各国が師匠対策してる中
師匠ではなくて久保が出てきてゴール

ズィーコ「クボ、おまえは最終兵器なんだ。じっくり体を整えろ」

と、言い続けてＷ杯は終わるのであった。

ヒーローは中村、鈴木、玉田

そして

クボの青春は終わった・・・・・・

出てくる出てくるという割に全然だな
故障者を頭数に入れるくらいならカズ呼ぶ方がいい

久保はもし回復したとしても実戦不足でNGだと思うけどな。

浦和−鹿島戦。前半４０分に、鹿島ＭＦ本山が相手陣内で倒れた。鹿島は早いリスタートを選択した。
この時点で、吉田主審は試合を止めて担架を要請すべきだった。本山は倒れたまま。
浦和がボールを奪って相手選手を気遣いタッチライン外へ出した。鹿島のスローイン。
相手陣内だし、本来はＧＫに返すのが道理だろう。

鹿島ＦＷ鈴木は、ボールをタッチライン外に出し、相手のスローインになって猛プレッシャーをかけた。
ルール上、何の問題もない。しかし人道的には、恩をあだで返した格好だ。
http://www.nikkansports.com/ns/general/ns_column/ns_column-050314.html

きのうアーセナルのＦＡ杯見てたら、激しい口調でアピールしていた選手が
一発レッドで退場になってた
言葉の攻撃も暴力と大してかわらん
あの試合は、三都主と鈴木にイエロー出してれば、あそこまでのさわぎに
ならなかったはず

>>156
審判に激しい口調だったん？
三都主と鈴木は審判に詰め寄ってったっけ？

大騒ぎしているうちに、レッドが出てた。審判に詰め寄ったかどうかは
よく分らないけど、詰め寄ったのかもしれない。

しかし審判に詰め寄ったかとうかが、そんなに重要なことかな
試合を荒れた雰囲気に変えたことが、問題だと思うけど
試合を平成に戻すには、あそこでイエローを出すべきだったと思うよ

>>158
イエロー出す理由は何？

すれ違い
他所行け

なんかもー久保って伝説のまま終わりそう・・・

>>147
絶対って事もないだろ
今のＦＷのままな気もするし

>>161
今のままなら出ないことによって作られた偽りの伝説って感じ
久保には本当の伝説を作って欲しいね

大久保、久保の２トップに未来の代表「小久保君（18）」に頑張って
もらいたいものです。

つーか、別に伝説ってほどのことはしていないだろ。
このまま消えたら、二三年後にはそういえばそんな選手もいたな程度だよ。

　　r '_'_'i　　　 o
　 ↑･,･l　　／|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　┏_┓／　 |　4月2日、復活の日　|
　（ つ／⊂）　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|

シュート！っていう漫画みたいだな。久保の伝説。

>>165
そうかもね
今のままだったら鈴木のが印象強そう
２００２のベルギー戦の一発でさ
なんだかんだでサッカーはＷＣだなと思う
俺はあのゴールは今でも目に焼きついてるし

久保を知らない世代が出てきそうだな

>168
ベルギーの選手が死にたかったって言ってたゴールなｗ
そらあんなん決められたら死にたい思うわな

ＷＣの時のＦＷってたった1点なんだよな。
不発としか言いようがないと思うんだが。

WCで色んな人に見てもらいたい選手だから
なんとかドイツWCにはいい状態で出てもらいたい

俺も大黒と久保はしっかり欧州人には見てもらいたい

久保粘着のおばかさんよ
２０後半での怪我がどれだけやばいか知らないのか？大抵の選手はもとに戻らない。いい加減諦めろ。復活出来たらラッキーくらいに思った方が後々楽だぞ

>>171
あの時のＦＷで1点とれりゃあ十分だよ。
ＦＷのメンバー見たときまじで誰が点取るの？って感じだったし。
柳沢は2001年の確変がおわりいつも通りのへなぎだったし
鈴木は公式戦でノーゴール記録更新中だったし、
西沢は観光旅行を終えてスクラップ状態だったし
ゴンは応援枠だったし・・・

あの頃に比べれば今は大分ましだよ。

柳沢はベルギー戦でかなり良かったと思われ

転ぶ技術をよく使ってたな、あの日の柳は。

確かにＷ杯の時のＦＷ陣はあれだったな…。
いや、>>175の言うとおり、１点取れたのは奇跡中の奇跡だよ。

柳沢は日本にWC初勝利をもたらしたロシア戦のアシストがあるので及第点。
鈴木はベルギー戦の同点ゴールがあるので合格点。

大会としてFWが酷かったのはフランスコンフェデか。
まさか高原・大久保でノーゴールだなんて思いもよらなかった。

あれは酷かったというより、かなり条件がきつかった気がした。
気候および、相手の強さが。
ＮＺ戦くらいは得点しろよとは思うが、その後ほとんど交代なしで全部行くとは…
ＦＷだけじゃないが、あれは起用に問題があったような。

>>174
シュートのネタじゃないの？>>161

久保「タマ…サッカー好きか？」
という画が頭に浮かんだ

どーでもいいけどあのシュートって漫画の久保は死ぬんじゃなかったか？縁起でもねえ

>>180
今と同じじゃん。

>>180
糞犬野郎が高原の足引っ張った大会だな
負け犬のせいで高原が点獲れなかったんだよ！

>>173
ポンコツなんて代表にイラネ
Ｊ得点王にもなれない小者どもを欧州人に見てもらってどうすんだよ"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"

エリクソンが絶賛した久保

久保なんてまだ期待してんの？
仮に復帰したとしても、またいつもの古傷が再発するのは関の山。実践不足も深刻だし。
久保は十中八九ドイツには行けないよ。

>>188
久保は逝けるよ。
鈴木や禿原じゃ
本大会で得点が入らないかもしれないし。

久保信者UZEEEEEEEEEEE

久保のプレイスタイルはにわかにも分かりやすいから
にわか受けがいいんだろうな。

怪我のない若い選手だって、クラブと代表の両立は激務で難しいの
に久保の代表復帰は無理そうだな。
マリノスで試合に出れるようになれば、御の字って感じ。

>>187
ベンゲルが絶賛した鈴木

>>187
>>189
>>192
ポンコツ及びボロ雑巾ヲタ消えろよ
Ｊで得点王にもなれず、いまだ国内で燻ってる雑魚なんて屑なんだよ"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"

>>193
さすが、日本一の屑であるお前が言うと説得力あるな。

このまま終わっても久保は伝説になるよ。
Jで数々の伝説のプレイを残してるから。
脅威の超ロングシュートや超人的ジャンピングヘッドとか・・・・

ジーコならイラン戦で大黒・高原の２トップでスタメンだな。

高原は中山とか柳沢みたいなスペースを上手く使えるＦＷとのコンビが得意だから悪くはなさそう＞大黒高原
だがスタメンは鈴木高原でガチ。もしくは玉田高原
コンディション的には海外組の方が有利だろうから高原はほぼスタメン確定か

鈴木高原の組み合わせだけはみたくない

交代枠をFWで使うとして（ジーコはそれが多い）
先発　高原：鈴木
交代　玉田：大黒
なんてトンチンカンな交代はやめて欲しいな。　

>高原は中山とか柳沢みたいなスペースを上手く使えるＦＷとのコンビが得意だから
>悪くはなさそう

得意なんじゃなくて自分に美味しい所くれる相方じゃないと点取れないの

片方がチャンス作って片方が決めるのは良いコンビだと思うぞ。

ｸｽﾞであれなんであれ日本一って凄いことだね。

しかし、あれだな黒部のゴールラッシュ見てるとＪ２にいた昨季が不憫でならないね。

>>203
大島もな

一番不憫なのはオレンジ大使

オレンジ大使は自業自得だから

黒部も自業自得。
鹿島から誘いがあったのを断って、J2へ行ったんだから。

J2を軽く見てたのか、代表を甘く見てたのか。変なヤツ。
黒部のプレイは好きだが・・・

>>203
でも去年の黒部って膝だ腰だってそんなに活躍してなかった。
基本的にＪに入ってきたときから怪我持ち。

鈴木ヒヤリ右足首負傷
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050316-00000018-dal-spo
タカユキ、ヒヤリ！サッカー日本代表ＦＷ鈴木隆行（２８）＝鹿島＝が１５日、クラブでの練習中にアクシデントに見舞われた。シュート練習中に右足首に痛みを覚え、それ以降のメニューを取りやめた。

>>207
そりゃー鹿島なんかニャ逝きたくないよ。
あのチームに逝くと不思議とＦＷが点を取れなくなるんだから。

>207
黒部はマゾ体質だから追い込まれる所が好きなんだろ
鹿みたいにパスが沢山来る所は性にあわないんじゃないか？
鞠とかなんて行ったらクロスもパスも来すぎて逆に満たされないんだろｗ
だから桜にいる

Ｊ始まって大卒って大成してないから黒部には期待してるんだけどな〜

で、黒部の体調は良くなったのか？
神戸との開幕戦は運動量が多かったような気がする。TV観戦だけど。

鈴木がもし離脱したら、代わりは誰が入るか。
やはり海外組からか

どうせ鈴木は久保が復帰したらおさらばだし

復帰したら・・・ねｗ
っていつになるんだよ

>>213
オレンジ大使がアップして待ってます

オレンジ大使って誰？

へなぎだよ！
彼は今、オレンジ大使として彼の地でがんがっている・・・

サンキュー

>>211
名波

>>211
得点王＝中山（2回）、福田正
MVP＝藤田

黒部なんか使えねーーよ

大黒はゴンタイプ。
久保は長谷川健太タイプ。
高原はカズタイプ。

鈴木は何で休んでんだよ。
普通の選手と同じように休んでるんだったら、
存在価値なしじゃん。

>>223






　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ぷっ

>>223
　代表サポの大部分が鈴木イラネって言うから、わざわざお休みになられたの！
　鈴木なんかいなくても、いやいない方が流れの中でバンバン得点できる最強日本
　になるんだろう！鈴木イラネ派さんよｗ
　

久保ってこのまま消えていくのかな

>>226
鈴木信者必死だね

本山　高原　永井

最強！！両ウイングを置いた攻撃的布陣だな。

ワールドユースの時は本山が左から何度もえぐっていたな。
ウルグアイ戦の高原のゴールも本山もえぐりからのゴールだったし。

あるいわ、

本山　高原　石川

の３トップでもいいな。

両ウイングがえぐってくれればＯＫ

後はタカが決めてくれるだろう。

これでワールドカップ優勝だな

　　　高　原　
本山　　　　　石川
　　中村　中田
　　稲本　小野
中澤　　宮元　　坪井
　　　　川口　

>>229
最近はWFは右利きが左サイド、左利きが右サイドがトレンドですよ

かわいそうな方だ。
おっとスルースルー

イランの選手が日本はクリーンな試合をするからやりやすいってよ。
イランの削りを前線で引き受ける選手が出れないと、けが人続出するよ。

鈴木か？
それを言いたいの？
福西はどうなるｗ

カレン師匠ゴールしてるじゃん

福西は後で１人１人にこっそり仕返しする役。
パックマン方式。

>>236
テロ朝みてたろ

福西の神の手ゴールに期待

長年の功労を称え、師匠にはずっとお休みきぼん
ＷＣ予選だからと云って別にナーバスならんでもいいしね。

�@一網打尽（要ヘルプ参照）
ttp://www.vector.co.jp/soft/winnt/net/se316799.html
APNIC、ARIN、LACNIC、RIPEが管理しているipアドレス割り当てデータから
特定および全ての国・地域のipアドレス範囲を計算してテキストファイルに出力するユーティリティーソフト。

�AKerio Personal Firewall 4
ttp://www.kerio.com/us/kpf_download.html

Kerioのコンフィグファイルを設定からエクスポート
↓
ttp://www.apnic.org/index.htmlからdelegated-apnic-latestをダウソして一網打尽に読ませる
↓
メニューのファイルから
「Kerio Personal Firewall 4のコンフィグファイルに追加」を選び
書き込むコンフィグファイルや選択する国などを設定して保存
できたコンフィグファイルをKerioにインポートして読み込ませる
↓
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

outpost用
ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA037849/outpost.html

>>223
足首怪我したんだよ

>221
鈴木よりは使ってみたい

親しらず抜いたぐらいで、丸一日練習休んだ
小笠原の方があんぽんたん。
師匠はじん帯の老化現象だから不可抗力。

エムボマの衰えを見て悲しい気持ちになった。
動かない、ボール取られる、無理につっかける、シュート打てない。
どんなすごいFWもいつかはこうなるんだろうなと。

もし試合途中から玉田・大黒になって、この２人は機能するか？

>>228
高原は１人で真ん中は出来ません
２トップじゃないと無理だと自分で言ってたとオモタ
誰か潰れ役や囮役がいないとダメでしょうな

親知らずも簡単に抜けるものなら大丈夫だけど、俺みたいに破壊してえぐらないと取れないタイプだとかなーりつらいよ。
翌日は高熱寝込み確定。

俺が親知らず抜いた時はニッパーみたいな物で周囲の歯茎をジョキジョキ切られたな。
麻酔が効いているから痛みは無いんだけど、肉を切ってる音が生々しくてさ。
歯を抜く事よりも、そっちの方が嫌だった。
治療行った後に学校に行く予定だったけど、結局休んだ。

>>245
大黒のプレーエリアはＰＡ内で、玉田のプレーエリアは
下がり目だからかぶらないと思うけど、玉田が大黒に
パスをしないで、ＰＡ外からミドルばっか打ちまくりそう
だな。

>>249
玉田がミドル打ちまくる？適当に言ってるだろそれｗ
柏じゃトップ下的な役割で、ラストパスもよく出すんだよ。

鈴木が再起不能の大怪我を負ったと聞いてきたのですが、本当ですか？

>>251
鈴木の再起不能度は久保の１００の１位です

日本の中盤って守備もできなけりゃ攻撃参加もしてくれないからな
fWは守備して、ポストして、シュートして大変だわな
イランレベルになると高原がいなきゃ試合にすらならない予感

ＭＦが結構シュートして得点してる気がする。

鈴木師匠が怪我だって？
出場できないほどなら、朗報なんだが。

>>255
追加でオレンジ大使が召集されても？

追加でカズなら祭りなんだけどな〜

高原鈴木の先発よりは高原オレンジの方がコンビとしてはマシな希ガス

ここ最近のジーコの起用や交代パターンを見てれば
もう、高原と鈴木の同時起用は無いよ。

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>>258
プレッシャーに弱そうなコンビっぽい

>>261
確かにねｗアウェーにはむかないコンビかも・・・

海外コンビだからアウェイには慣れてるんじゃないの？
でも俺は鈴木の方がマシだと思うけど

>>253
高原がイラン相手に何かできるとは思えない

高原はボクシングやってないから。

＞＞２６４
おまえボクシングやってもらえるように頼んでこいよ。こらっ

高原は居合をやったほうがいいよ

高木琢也

柳沢にしろ高原にしろ、相方には精神的に強い選手と組ませたほうがいいと思われる

おまえがやれ。9ソブス

246 名前：ﾆﾜｶ ◆wlgv/FLEK6 [sage] 投稿日：05/03/17(木) 03:39:23 ID:Y7gp5bDO
>>228
高原は１人で真ん中は出来ません
２トップじゃないと無理だと自分で言ってたとオモタ
誰か潰れ役や囮役がいないとダメでしょうな


つまり、サイドや中盤の低い位置でプレーすることの多い鈴木と組むと、
実質１トップをやらされ、前線で潰れ役になってくる人がいないので
高原は活躍できないわけですな

なんでも人任せだな。貴方殿は。

Jリーガーってアウェーとかあんま関係ない環境でやってるじゃんか、
代表経験少ない選手だと本物のアウェイ見て萎縮しないかが気になる
大黒ってなんか優しそうだし

日本には一人でゴールを奪えるようなスーパーなＦＷがいないから。
２トップのコンビネーションは重要。

まあスーパーなＦＷがいても、コンビネーションは重要だけどな。

大黒は鈍感そうだから大丈夫じゃないｗ
物凄くマイペースらしい

>>276
いきなり中東に行ってしかも代表の公式戦。
鈍感でも普通につらいと思うぞ。

まあ、鈴木がＷカップやコンフェデをゴール決めたといっても、所詮日本開催のものだからな。

逆に考えると、ドイツでプレーしている高原にとって２００６年のドイツＷカップは、ホームでプレーするようなもんだろう。

つーかアウェイで萎縮して実力の半分も出せないんだったらプロになってないだろ。
そんな精神面の問題は多少あっても、実力に自信を持ってる選手は大丈夫。
大黒なんて動じなさそうだし、全然問題無し。

>>271
中山が５歳若ければ…

今の代表で萎縮するような奴は居ないだろ
もう、昔とは違うんだよ

高原がルイ・部ィ噸のばっくに朴ササイズへ行けば・・・・

ならいいが・・・ｗ
Jって国民性のせいか和気藹々としてるからな。

鈴木に高原の技術があれば・・・

更に、鈴木に永井なみのスピードとテクニック、高原なみの積極性、中山なみのポジショニング
その他があればなあ。

鈴木には何も無いってことだなｗ

柳沢がいるじゃないか？

大黒は国際経験こそないけど、どん底まで落ちた経験あるし
精神的には強いというか吹っ切れてそう・
自分のやるべき事がわかってそう

>>286
一応上背とかはあるよ。
の割にちょっとジャンプ低い気がしないでもないけど。

家が降ってこないかな？クルマが降ってこないかな？

本番を重要視した場合、今鱸に無理して試合出られても
ケガが悪化したら困るんだが…。
イラン戦は高玉でどうよ？

イラン戦は十分「本番」の内だろ　W杯最終予選だぞ？

高原頼むから勝新座頭市ぐらいは見といてくれ

>>292
そりゃそうだけどさ…。
サントスたちと一緒に国内で調整、ケガの治療して
バーレーン戦に集中するってのもいいかと思ったんだよ、鱸は。
つか、もう飛行機乗ったか？代表は。

エメルソン帰化らしいですが
本当ですか？

鈴木怪我は痛いな…。無理されて久保の二の舞も困る。イラン戦はフリーキックだけが 頼みの綱だというのに…。
エメルソン帰化したら玉田や大黒の居場所なくなりな

俺がこの板来たのは最近だが、オマーン戦の時もＦＫが頼みの綱とか言ってたか？

まあみんな一長一短なんだよな。
ドラゴンボールのフュージョンでもできればなあ。
久保＋玉田と永井＋高原のコンビならなかなか良さげだと思う。

シェンロン呼んだ方がはやくね？（笑）

大久保も遂に干され、語られなくなった件について

柳沢ってなんでオレンジ大使って呼ばれてるの？

>>301
イタリアでオレンジ大使に任命されたから

>>301
柳沢がオレンジのキャンペーンボーイ
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/f-sc-tp0-050228-0030.html

>>301
この板に来るなら、「１人の人間として（＾＾）←柳」も
覚えておいた方が楽しさ倍増だよ。

>>302 303
サンクス
柳沢ってイタリアで点決めなかったっけ？

>>305
カップ戦の1点のみ。リーグ戦は２アシスト。

柳沢ってサントスのアシストで点入れてたな。いつの試合だっけ？

やなぎは今ＦＷじゃなくＭＦだろ？

高原ってサントスのアシストで点入れてたな。いつの試合だっけ？

高原って代表では久しく点入れてないな。前回ゴールしたのは、いつの試合だっけ？

多分シンガポール戦。つーかそれしか思い出せない。

「すみません。ちょっと通りますよ」
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>>307
イラク戦。今や過去の話

高原ってブンデスでそこそこ点取ってれば代表ではノーゴールが続いても
このままWCのメンバーに選ばれてしまうのか？

へなぎはアジアカップに出ればよかったのに

>>313
サンクス！

http://www.sanspo.com/soccer/top/st200503/

>川淵キャプテンは１６日、帰国した成田空港で中田英について、
>「以前ジーコは中田はレギュラーで使わない限り呼ぶのは失礼といってきたが、
>今回はもし“使わない”となっても、（中田は）“それなら行きません”とは言わないだろう


これは誰かへの皮肉？

http://www.sanspo.com/soccer/top/st200503/st2005031701.html

これな

「先発できないなら日本行きたくない」（中日スポーツ）
http://chuspo.chunichi.co.jp/00/soccer/20050207/spon____soccer__001.shtml

>>317
この方のことですか？

中田をＦＷとして使うかもな。

>>319
あえて明言を避けさせて頂きます。

大黒の背番号が１３になってたら面白いのに（＾＾）
んで中田が３１番付けろ。

中田・高原の宇宙開発コンビｗ

高原のアンチってすげー粘着質だな
よっぽど嫌いなんだろうな

中田ってどこかで良いミドルは撃つよな。高原よりはマシだよ。

高原はHSVでのハイライトシーンだけ見てると物凄く良い選手に見えるんだけどな。
代表戦では醜すぎるな。

>>323
日本の宇宙事業のアピールですか？
その二人はｗ

ほんとに大久保消えたな〜。もう復活しないのかなって代表では０点だたね。

中田の場合、コンディションさえ良ければ代表でも役立ってくれそうだけど、
高原の場合、クラブで調子良い時でも代表ではショボイからな。

中田の場合,ドン小西とピーコに
「芋野郎はいくら着飾っても芋野郎なんだよｗ」
ぐらい言われて、サッカーに集中しないと復活できなさそう…

「すみません。ちょっと通りますよ」
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　　　　　,/　 ∧ ∧　　 // ∧ ∧　 .| |　　　i　_/ 三 U |~三 l |_　←高原
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鈴木の怪我は結構微妙なんだな。痛みが残ればイラン戦は欠場かもしれん。
その場合、先発は高原・玉田が一番可能性が高いか。

>>332
高原玉田の先発２トップって今までなかったよね。

いいとこで怪我するんだな

たまには怪我しろよ

昨年の功労者、中澤・鈴木がリタイアか
厳しいな

怪我ってのは情報戦の一つだったりしてな

車椅子乗ってアジジ大作戦

空気読んだ鈴木
偉い。

きっとイラン戦はピンピンして先発すると思うがｗ

しないでくれ…頼む。

>>333
この前の対ドイツ戦で、後半に玉田が入って実現しなかったっけ？
まあ後半に一気に３失点して完敗だった試合だけど。

それは先発２トップと言わないのでは。

>>341
お前が複雑骨折にでもなればいいのにな。誰も惜しまんし。

喧嘩よくない

　玉田　　鈴木　　高原　　大黒
　　　　　　　中村
　　　　　本山　　小笠原
　　　小野　　中田　　稲本
　　　　　　　中澤（兼ＧＫ）
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　

>>345
(・∀・)ｿﾚﾀﾞ!!

>>345
加地さんアンチｳｻﾞｲね

そうだよ、４トップでいいじゃん。

火事さんじゃなくてサントスアンチと予想

>>349
そもそもイラン戦にサントス出られませんけど

「サントスアンチ」なんて、読みにくいったらありゃしない

鈴木は好きじゃないんだけど、いなかったらいないで不安になってきた…

高原と玉田、大黒という全く未知の組み合わせになるからね

レベルの高い選手同士は、短時間で相手とプレーを合わせることができるんだよね
逆に、どんなに長く組んでいても、合わない選手は合わないよね（高原と鈴木みたく）

高原＆玉田、高原＆大黒は短時間でも合わせられると思う。
短い時間だったけど北朝鮮戦はどちらの組み合わせも悪くなかった。
イラン戦もドイツ合宿で事前に合わせる時間がそこそこあるだろうから
期待して良いかと。

>>355
高原は時間をかけてコンビを熟成させるタイプだと思うけど
ＨＳＶでも最近やっとコンビが馴染んできたみたいなこと言ってたし
一緒に練習する時間が少ない代表ではイマイチ君だしね

高原・大黒はスペースを作るのが上手いタイプ。
２人を同時に使えば完璧ジャン

鈴木はこのまま消えてもらうとして
新たに呼ぶのは大久保か永井かどっちだ

ポスト系なので大島

マハタビキアが高原をほめていたというが、
ＨＳＶで、高原はその強味も弱みも、
マハタビキアに見透かされていたともいえる。
どうしても使うというなら、せめてイラン戦は避けバーレーン戦で。

>>358
kazu

チーム練習中に高原を蹴らないマハダさんは偉い認定。

＞３６２に同意。

ところでマハタはどうだい？

>>362
そう言われるとそうだなｗ
むしろ高原はマハダビキアを潰すべき…じゃないよな。

マハタだった、すまそ。
しかしイランのあいつ、俊輔を潰しにかかるって事は
代表に比べりゃレッジーナなんかどうでもいいって事か？
フロントはどう思ってんだろ。

中村とﾚｻﾞｴｲはチーム違うし。

ここで福田緊急招集

福田のアステカシュートでイランを撃破だぜ！

>>362
いくらなんでも同じチームのやつやるかよ
どんな思考回路してんだ

背が高くてベッドがうまくて若いFWいますか？

>>371
ディド・ハーフナーの息子は？

>>371
まだヘッドは巧くないが、背が高くて懐が深く自分の間合いを持っていて、
視野が広くポストも期待できる逸材はいるよ。
長身選手だからフィジカルがついてくる24,5歳くらいになるまで、見守ろう。
順調に行けば、2010年頃に、このスレに絡んでくるかもよ。

田原

>>371たとえば誰ですか？

373でした

背は低いけど、沢なんかどおお？

a-もう言っちゃうは
千葉の堀川は和製シェフチェンコだから
みとけ

>>376
平山だろ。人間力の元で順調に成長中のｗ

順調に干されてるんじゃないのか

ジャンボに描かれているシュートしている選手が
どう見ても田中達である件について・・・・・・・

鈴木はキタチョン相手にシュートにすらいけないあわれなFw
こういうアウェイでしか役に立たんねんから体張って
ボールキープして演技してボロ雑巾やりまくれよ
久保さまが戻ってきたらおはちになるんだからイラン戦は死ぬ気でやれよ

だから〜早く戻ってこいよ！！その久保様よ・・・ｗ
いつまで待たせんだよ！！ｗ

久保って誰ですか？
去年からサッカーに興味持ち始めて、代表だけは見てるつもりなんですが、久保って誰ですか？

ああ、大久保のことですか？

イランに新戦力が無いとバカにされてるようで気分が悪い
名前だけ森本入れるか

>>382
お前に言われんでも師匠は死ぬ気でやるよ。
問題は死ぬ気でやってもどの程度出来るのかと言う事のみ。
師匠はサッカーが下手な事以外は良い選手だ。

気持ちだけじゃなく投石にでもあってほんとにしんねくれたらいいのに

無い者ねだりは醜いぞえ、そうゆうお前達悔しかったら鈴木選手以上の選手を
探してきな！！病人はだめ。

ハルクホーガン！

>>390
代表暦ないから帰化すればいけるな！

＞＞３９０、３９１．じゃあ日本語教えて山田花子と結婚させよう。

>>392
ハルクホーガンにも選ぶ権利がある。

ホーガンは今でもアメリカ代表じゃん。
奴こそ真のアメリカ人だぞ

帰化しても無理だね。

ベノワ、エディ、Ｙ２Ｊも気化させようぜ

帰化の事ばっかり考えるなって

今日のスポニチの一面が中田ヒデと相性のいいＦＷ特集だった。

で、データから中田と最高の組み合わせは、高原、柳沢、久保
って書いてた。

逆に最低の組み合わせは、鈴木だってさ。

そりゃあ鈴木じゃあヒデのキラーパスは生かせないよ
才能無いから

というか、鈴木と組むと活躍度が上がるＭＦというのが思いつかん。
なんつーか、なんで同じクラブでずっとやってる小笠原と組んでもああなんだ？
普通そういう組み合わせならノーシュートとかにならんだろ。

>>398
中田と鈴木が組んだ試合のことが書いてて、鈴木と中田が一緒に試合に出た
場合はほとんど鈴木はノーシューターになるんだってさｗ

逆に高原と中田が組むと高原のシュート数が中田がいないときに比べて倍近くに増えてた。

後、前線を動き回り裏を狙うタイプと中田は合うって書いてたな。
だから大黒とも合うだろうだとさ。

攻撃の中心を中田でなくてもいいわけで・・

言わなくてもわかるが、鈴木が相方殺しと言うのも
理解できるな。

鈴木と組むと高原や柳沢は得点できなくなるからな。

鈴木は小野・中村とは相性がいいな

鈴木が相方殺しなのはデータで見るまでもないな。

こないた鹿島の試合を見たが、鈴木ってあれアレックスミネイロの位置全く見てないでしょ？
なんかね、ＦＷ二人が全然バラバラに攻撃してんの。なんで連動して動かないんだろ、
あれじゃ鹿島は万年決定力不足だろって思った。実際そうだし。

試合見てない人が鹿島の試合語っても・・

>>403

小野、中村とは誰とでも相性良いと思うが。

寧ろ鈴木のせいでもう一人のＦＷが活躍できなくなる懸念がある。

鈴木ー中田が先発したＷ杯ベルギー戦で鈴木が同点弾を決めたのをお忘れか？

>>405
いや見たっつってんだろ。どっか間違ってるか？

>>407
だから中田と鈴木の相性がいいというのは違うのではないかと。

>>408
鹿島サポの間では鈴木とアレックス　いい感じって言われている件について

試合見た奴がアレックスと鈴木の連携見てないのか・・
フィルターかかると何も見えないんだな

>>407
一試合で判断するな。

出場時間数に比例して、何本のシュートを打って何点決めたかだろう。

>>408
本当に試合見てるのか？かなり連携がうまく機能してたんだけど。

>>407
ジーコジャパンになってからにしろ。

ちなみに高原の得点はすべて中田がいるときに挙げている。

大島が鞠で上手い事伸びてくんないかなー
玉田、大黒、大島の80年組でFW陣を・・・

何本のシュートを打って何点決めたとか言われてもなw
Ｗ杯でゴールを決めたＦＷは鈴木と森島（ＭＦ？）だけだよ
じゃあ中田と相性がいいＦＷはいないのか？
ちまたじゃ中田ー柳沢は相性がいいと言われてるが、柳沢はノーゴールだった
相性なんてのはやってる本人同士じゃなきゃわからんのじゃない？

>>413
アレックスとワンツーもあって鹿島サポもマジかよ〜って興奮したのにな。

>>410-411
うむ、今年は１試合とあと半分くらいしか見てないからな。俺の見てないところで連携がいいのかも知れない。
でも俺見た限りでは、「なんでこいつらバラバラの攻撃してんだろ」って思った。

つか、本当に「いい感じ」なんて言われてるのか？
鹿島スレ見たけど全然そんな風じゃなかったぞ。

>>418
分かりやすく言うと

あのネガティブ集団の鹿スレで連携がいいと言われていた。

ってことなんだと思う。

俺も試合見てたけどバラバラの印象だったけどな

>>416
お前がそんなこと言っても新聞に書いてるんだから読んでから反論しろや。

まあ野沢もアレックスもフリーに動きたがるタイプだから合わないように見える

正確にいうと・・・
「あの鈴木に合わせられるＦＷがいるなんて」とアレックスさまさまだった訳だが

>>416
と言うか、なんでワールドカップに限定してんの？
お前ワールドカップしかサッカー見てないの？ｗ

ルーマニア戦では中田の絶妙なパスで柳沢が決めただろ

鹿島はオレンジ大使と師匠の3冠2ﾄｯﾌﾟじゃないとダメだな

マジな話、中田と相性のいいＦＷを並べるより、中村と相性のいいＦＷを並べた方がいいと思う
今の代表はなんだかんだで中村がメインでしょ？

ヤナガシャーワな予感

>>426
その通り

>>426
だから中村とは誰とでも相性いいって。

鈴木と誰かを組ませると、組まされたＦＷが駄目になるだけで。

>>419
そうか。
まあ、確かにフィルターはかかってるかも知れん。俺が見たのは所詮１試合ちょいだしな。
つーかそれしか試合してないし。

フィルターってのは、昨年も、また代表でも、鈴木はやっぱり他のＦＷの動きを見てないように
見える、つーか実際見てないからだ。動き出しの連動がほとんどない。シュートコースを作るとか、
吊るとか、切れ込むとかして相方との連携を取らない。
ひどい時は、味方のシュートコースをふさぐことも多い。もうちょっと、もう一人のＦＷの位置とか
動作とか見ようよ、といつも思うんだ。

柳沢と中田が一緒の時はチャンスがあるのに9割以上はずしている。
でもチャンスはかなり多い。

高原 久保(柳沢、大黒、玉田）
　
中村　中田

稲本　小野

これが一番バランスがいい。

>>426
なら柳沢じゃん
本人のコメント聞くと

>>431
それがへなぎクオリティ

>>429
どうでもいいけど
どうしても鈴木がダメと言いたいんですねｗ
高原がダメなのは高原のせい
久保がダメなのはケガのせいですよ
玉田は鈴木と組んでも活躍してますし、鈴木もそれなりに点はとってます

鈴木玉田のコンビでは玉田は結構活躍したような

>>433
ちなみに中田も柳沢が一番やりやすいだとさ。

高原は中田が居て欲しいってテレビで前言ってた。

小野は高原とやなぎさんがいいって言ってたしな。

>>435
その人にマジレスしてもしゃーないって・・・
とにかく鈴木さえいなくなれば満足なんですからｗ

>>435
玉田と鈴木の連携なんてないぞ。

どっちもバラバラで得点力半減してるし。

玉田も個人で決めてるようなもん。

オレンジ大使がやりやすいっていうのは自分に手柄が来やすいっていう裏返し

>>438

鈴木は論外だよｗ
いなくなればいいって言うかチームで一番の戦力外だと考えてるから。

第一ＦＷは高原を軸に考えて話してるからね。

>>440
どういうことだよ？
動き出しがいいからパス出しやすいからだろ

ホラ、そう言うと思ったｗ
玉田の得点は玉田の個人技
鈴木の得点はたまたま
高原の得点がないのは運がないからですか〜？ｗ

>>437
そのわりには中田に対して仏頂面して不貞腐れてる場面をよく見かけるのだが…

鈴木は意外とクロスを上げるのも上手いし、キープ力もある。
強烈なミドルも打てる。１８２センチの長身も魅力的。

鈴木は玉田をガン見して必死に併走するが
ボールがもらえないという罠

>>442
柳沢自らが囮、起点となってMFに得点を取らせるってこと

>>447
そんなコメントしてたっけ
中村とかも誉める時は動きだしとか、バスの出しやすさ誉めてるけど

バスになっちゃったパスね

>>448
動きの質がいいからやりやすいとはよく聞くけど＞ヤナギ

>>443
なにがほらそういうと思っただよｗ
事実を述べてるだけでいちいち上げ足を取るんじゃないｗ

＞＞444
試合中に中田が指示するからだろう。
でもゲームが終わると高原はヒデさんがいないとと言ってる。

>>445
１８２センチも高原の１８１センチも変わらん。
ミドルなら高原の方が制度もあるし、シュートの本数もずっと多い。

後、中田、中村、小野がチームの柱だと考えてるから、
相性の悪い鈴木は外すべきだと思う。

ワールドユースでも組んでたけど、高原とは、永井とも相性いいよな。

小野、遠藤、小笠原、本山と組んでても高原はワールドユースで別格の結果出してたわけだから、
悪いのは鈴木と考えるのが妥当でしょう。

彼が居ると、ボール回しがなくなるし、パススピードが落ちる。

鈴木と高原を比べたら、やっぱ高原の方がすごいと思う。
でもなんで高原は全然点取れないのかわからん。

>>451
高原って181もあんの？
中田コとか鈴木と並ぶともっと低く感じる
松田よりも同じかもしくは低くないか？

>>453
高原は猫背だからな。

>>435
鈴木は不思議な選手
簡単なシュートの時は外し
難しいシュートを決めてくれる
いつも重要な試合の時はなぜか決めれる
FWだがDF＝DFWと呼ばれる

ここら辺がアンチの方には気に入られてないんでしょ
間違いなく日本の戦力になってるということに

>>452
鈴木と組んでるから。

高原は鯖読みだろ。実際は177ぐらいらしいぞ
海外クラブにアピールするためらしいが。

だからＷＹ時の高原は確かにスゴカッタけど
今の高原がそん時と同じようには思えんのよ・・・
ゴール前での落ち着きのなさはどうにかならんかね〜？
焦りなのかな？

＞１８２センチも高原の１８１センチも変わらん。
＞ミドルなら高原の方が制度もあるし、シュートの本数もずっと多い。

ゴール数は圧倒的に少ないですねｗ

＞後、中田、中村、小野がチームの柱だと考えてるから、
＞相性の悪い鈴木は外すべきだと思う。

中村だけね。中田と小野は別にいなくても変わらんよ

＞ワールドユースでも組んでたけど、高原とは、永井とも相性いいよな。

あ、そうｗ　永井は代表じゃないし

＞小野、遠藤、小笠原、本山と組んでても高原はワールドユースで別格の結果出してたわけだから、
＞悪いのは鈴木と考えるのが妥当でしょう。

今は誰と組んでも結果でないから、悪いのは高原本人と考えるのが妥当でしょう


彼が居ると、ボール回しがなくなるし、パススピードが落ちる。

>>456
2003年なんて鈴木とほとんど組んでないぞ。柳沢の方が多い。
なのに散々だし。

コンフェデは大久保のせいにするんだろうなぁ・・・

>>454
なるほど

ところでボール回し云々とあったけど、
１次予選序盤に高原・ヤナギの動きの質高し２トップだったわけだが、
ボール回ってなかったよね？

ボールが回らないのは鈴木云々よりチームの作り方に問題があると思うんだけど
全体的な問題を選手１人のせいにするのって好きじゃないんだよね
輪を乱すようなワガママプレーをするような選手ならまだしも

なんかいい臭いのするスレだねｗ

>>458
鈴木と組んでるからだろ。
鈴木がいると日本のサッカーのスピードが極端に落ちるからな。

鈴木が試合に出ると、シンガポール相手あたりでも中盤を支配し圧倒でき無くなってしまうから凄いｗ
逆に相手に攻められるようなことになる大きな代償を得る。

>>455
もしも重要な試合に、鈴木を使わなくて、高原、柳沢
当たりのツートップでいけば、その試合はもっと楽なゲームになってるんだけどなｗ

鈴木のせいで難しいゲームにされてる。
この辺、オタは錯覚している。

>>462
いつもこんな臭いだけどね

>>459
中田も小野も必要だろ
特に小野

鈴木が絡むとスレ消費速度が3倍くらい上がるな

鈴木はシャア専用か

禿オタは本人と同じで相方のせいにするのが
デフォなのですか？

>>463
＞高原、柳沢当たりのツートップでいけば、その試合はもっと楽なゲームになってるんだけどなｗ
１次予選序盤２試合、ボール回らず苦労したよ
相手ＤＦに当たってＧＫの逆ついたラッキーゴールでやっとこさ勝てたんじゃなかったっけ？

>>460
コンフェデ良かったろ。
フランス相手に守りに入らずに互角の試合展開だったし。

もしも高原が鈴木だったらこの前のドイツ戦のように何も出来ない試合展開になってそうだし。

ここまで自分が決められないことを鈴木一人のせいにさせられてもな〜ｗ
少なくとも鈴木よりシュートチャンスは多いでしょ。鈴木は前向けないんだからｗ
なのにことごとく外すのも鈴木のせいですか・・そうですか・・・

中田や小野の代わりはいる
小笠原、福西、中田コ、遠藤、阿部、試合見るかぎり大差ないと思う
中田はまだ活躍する時もあるけど、小野は毎試合消えている

>>469
藤田のゴールが決勝点の試合だね

鈴木を叩きたいだけなら、どっかにアンチスレでも立ててくれ。
ここは代表ＦＷ全体について語るスレなんだよ。

>>446
鈴木は玉田をガン見して必死に併走するが
ボールがもらえないという罠

併走じゃだめだよ、ペナ付近まで走ってないと
鈴木がぼーる持つと、まずゴール辺りを見てるじゃん
誰もいないので、いつも後ろへパスしてんだよ

＞１次予選序盤２試合

ボール回ってたしチャンスも十分に作ってたろ
ただ宇宙開発する2名の日本人がいたような気もするが・・

基本的にこのスレって高原のアンチが普段、活動を頑張ってるんだけど
毎日同じ活動の仕方で今イチ進まない
その点鈴木の潜在的なアンチも多いから、一旦鈴木が叩かれ始めると一気に加速する

>>471
俺は全部が全部鈴木のせいとは言わないが、結局鈴木がシュート撃たない、前向かないというのは、
もう一人のＦＷが攻撃する時もマイナスになっていると思うぞ。

>>471
チャンスが多いということは決める確立が増えるということだな。

鈴木が居ることですべての選手の得点チャンスが減るという事に繋がる。

何もＦＷが決めることがすべてではない、中盤の選手が決めても言いわけで
鈴木が居るとその中盤の選手も得点に繋がるプレーの質が落ちる。

鈴木隆行で日本代表は弱くなる　PartXX　とかいうスレでも立てたらいいのに

>>476
ボールが回っていてもドフリーを演出したり、キーパーと一対一を演出できた
わけじゃないだろ。
完璧に崩した形はあったか？

ワールドユースのウルグアイ戦の本山から高原のゴールシーンみたいなので
初めて崩して決めたといえる。

あんなのは打たされてるだけで全然決定的じゃないぞ。

>>479
高原が5点も１０点もとれるほど実力があるＦＷなら、自然と高原にボールが集まるんだよ
ボケ高原がいっつも外してばっかだから誰もボールをくれないんだよ
アホ高原が期待できねーから誰もパスを出したくねーんだよｗ

いまいちスムーズでないこと
前でキープはしてくれること
セットプレイでは武器になってくれること

これだけの選手なのにあーでもないこーでもないと重箱の隅をつつけるｴﾈﾙｷﾞｰは凄まじさを感じまつ

中田がいれば前目でプレスかけたりキープもできるから鈴木はいらんよ

>>473
そう
２戦目で途中出場の藤田が決めてくれたヤツ
初戦のオマーン戦も途中出場の久保が決めたんだっけ

>>476
チャンスは沢山あったよ
でもボールが回ってたという印象は無いけど
結構「何やってんだよ！」的なミスが多かったと思ったけど

>>481
もう10回試合見直せ
どフリーも十分あったわ

これでイラン戦高原鈴木２トップ
鈴木のゴールで１−０とかだったらお祭りになるんだろうな

>>487
アウェーオマーン戦よもう一度　だな

>>482
鈴木がＦＷの動きしないから実質１０対１１でで試合してるようなもん。

むしろ鈴木が居るともう一人のＦＷのワントップになってしまう。
そして鈴木のせいで中盤の人数が一人減るとｗ

>>474
たいていの日は、高原が叩かれるスレなんだけど
多分、明日からはこの反動で高原のアンチがさらに暴れるスレになると思うぞ

>>487
安心しろ。
中田が居ると鈴木のシュート数は一試合あたり、０．５本だｗ

>>479
柳沢と高原のコンビは良いと思う
シドニーだったか？アメリカ戦はすごいと思った
負けたのは悔しかったが、もっとこのコンビが見たかった

親善試合以外で代表の華麗なパスまわしなんてあったか？
アジア予選なんか、ほとんどどん引きのうえにきっつい寄せでセットプレーでしか
点とれてないじゃないか。
もともとスペースのないところで連携がどうの、ボール回しがどうのっていわれてもな。

鈴木はファールゲット、セットプレー、時間かせぎのキープで十分機能してる。
同じようなきつい試合のつずく２次予選ではファーストチョイスだろ。

問題はプレースタイルがアジアと異なる本選。その時のＦＷにはもっと別な要素が
もとめられるかもな。

日本が攻める時間帯と北朝鮮が攻める時間帯があるように
このスレも師匠オタが攻める時間帯と寿司オタが攻める時間帯がある

ある意味もっともサカ板らしいスレ

>>492
そりゃそうだ。

中田が一番好きなタイプが２トップに居るんだから、
自然と連携が取れるしな。

どうせ中田はボランチだろ
司令塔・中村の足を引っ張らないで欲しいわな
間違ってもＦＫ蹴るなよ

今度は禿オタは試合に出てもいいとこなしの中田さんと
オレンジ大使の柳さんと連携がｲｲがよりどころの様だ

>>472
大差ありまくりだろ
層は厚いとか言われるけど、こいつらが出た試合の直後は
いつもやっぱ海外組が必要だなとかって言われるし

高原とへなぎのコンビがどうしたとか言っても仕方ねぇじゃん
へなぎは呼ばれてもいないんだから
多分今後召集される事もないだろうし

>>492
前回のアジア杯の初戦もモリシを絡めた高速コンビネーションは迫力があった

日本の王様・中田と相性のいい、日本のエースの高原を軸にし、
彼ともっとも相性のいいＦＷを添えるべきだろう。

アルゼンチンのバティーとクレスポを併用せずに、クラウディオロペスを
起用したように、高原と鈴木は共存しない。

日本の王様・中田

これはもう過去のお話です

逆に、鈴木と相性のいいメンバーで代表を組むとどうなるのか？

日本のエースの高原

代表で点の取れないFWは日本のエースではありません

裸の王様・中田ですか？

>>503
捜す方が難しいから取りやめｗ

バティーを高原だとしたらロペスは玉田や、大久保が近い。

逆に高原はロペスタイプでもあるから、久保か大黒をバティタイプとしてもいい。

久保亡き今、FWにエースはいない。

なんか2UPIkPPVのレスを見てたら高原さえいれば日本は怖いものなしに思えてきたな

>>503
現状ではコンビは玉田じゃね？
大黒はどうなんだろ

>>485
初戦は2戦目ほどではないがＭＦのドリブルを織り交ぜながらのチャンスは作ってた、あとはリスタート絡み
たしかに初戦はミス多かったしボールは十分には回っていなかった
けどドフリーのチャンスは柳１回、高原３回、小笠原２回は少なくとも外してふいにしてた、あと中村のＰＫ失敗も
2戦目は小野が入っての効果なのかボールも回り始めてた
チャンスも初戦より決定的なのが連発してたが・・・外してた

バティータイプ＝待ってるタイプ　久保　鈴木

ロペスタイプ＝ドリブルしたり前線で動き回り、サイドに行きたがるタイプ　玉田　大久保

両方の特徴を備えたタイプ＝高原　大黒　柳沢

ﾌﾞﾌﾌもう勘弁してくれ

つまり、久保　鈴木のコンビが最低のコンビだろう。

トルシエ時代に久保鈴木があったっけ。
ひどかった記憶がある。

久保鈴結構インド戦で機能してたような・・・

あれ高原を下げた後じゃなかった？

>>515
そう
福西の点も久保鈴木が絡んでた

>>506
また見に来たらすごいスレ伸びてる〜〜〜ｗ
まだ頑張ってんだｗ マ〜せいぜい頑張りや！
自分は高原が嫌いというより、こんなけチャンス貰ってるんだから
いい加減結果だせよ！ってのが本音
ただ自分が不甲斐ないのを全部相棒のせいにするヲタには同情する

>>511
鈴木は待ってるタイプじゃない。
下がってくる。

サイドにも行きたがるな＞鈴木

>>515
インド相手に機能するもしないもｗ
マジで雑魚相手に機能したとか言うのは勘弁ｗ


>>518
あの程度なら待ってるタイプに属するよ。

久保も案外ひいて受けたがる時もあるな。
少なくとも鈴木は張るタイプでは絶対ないだろう。

鈴木確かに下がりすぎだけど鬼ダッシュで走ってきて
気付けば結構ゴール前にいる気がするんだけど気のせい？

だってその雑魚相手に得点が取れないから久保が投入されたんじゃ・・・

マジで雑魚相手に点取れないFWは勘弁ｗ

高原がドフリーで外しまくるのは何も今に始まったことじゃない
清雲のころから言われてたから安心しろ

あんまゴール前にいない気がする。

今日結構スレ延びてるな

急に止まったな
みんなおやつ食ってんのか？

久保は柳沢みたいにDFの裏取る動きするよね。

おい、まだかよ餌

>>529
久保は割りとそういう動きも出来る。
でもまぁ自分の領域以外では何もしないんだけどな・・・

ID変え中？

スレが伸びた理由の発信源はスポニチの中田と合うＦＷから来たんだけどな。

よくそれだけのおかずでここまでおかわりできるな

おかえり2UPIkPPV

スレが伸びた理由は君だよ

久保の裏をとる動きの速さと上手さは日本人選手トップレベル。
普通の選手じゃ逝かないような狭いスペースにでもチャンスとなれば
走りこむ。

いいじゃん、スレが伸びたって。別に。

みんなふりかけ小さじ一杯でごはん10杯くらいおかわりしてるぞ

http://www.daily.co.jp/soccer/2005/03/18/165472.shtml

最低だなこいつ。
そんな状態ででて何も出来なかったらどうしてくれるんだよ。
こいつは人として駄目だ。腐ってる。

>>539
ちゃんとエサ探してきた君は律儀でおもしろいなｗ

点を取ればだれでも神様だよ
よく頭に包帯巻いてはヘディングで得点してたＦＷもいたしね

久保・・・・・・必要な動きのみ、身体能力、ポジショニングセンス良い
高原・・・・・・良いときはかなり良いが悪いときはアリバイ作りに必死
柳沢・・・・・・動き出しは日本一。フィニッシュ、メンタル面が必須課題（かなり前から）
鈴木・・・・・・フィジカル、対人時の体使いは日本随一。スタミナも凄いがサッカー脳が低い
大黒・・・・・・動き出し良。シュートへのもっていき方はかなりうまい。これから
玉田・・・・・・ウィンガー気質のドリブラー、外からのドリブル突破、シュート良

・久保はかなり高いレベルにあるが怪我だし代表での
試合が年齢の割りに意外と少ないのでなんともいえない。
・現状として別に柳沢(^ ^)は必要ない
・鈴木、高原はいろいろ言われてるが能力的に現状で一番バランス良い。ただ
コンビネーション的な問題がある（鈴木）
・玉田はもっとＣＦとしての動きをしないとね（久保時以外）
・大黒はこれから経験積み、外人とやったときのボディコンタクトなど

>>542
定番の大久保さんスルーｗ

高原オタって色々すげーなｗ
再確認出来て良かった

>>542
＞・大黒はこれから経験積み、外人とやったときのボディコンタクトなど

なんかエロイな。

>>544
高原のアンチのがすごいよ
毎日、高原の発言とかゴールのソース貼りつけて叩き続けてるし
大半が鈴木のヲタだろうけど

どの選手にもアンチはいるが、高原のアンチは確かに一見して違う空気をはなっているよな。

鈴木アンチ、高原アンチともにしつこいよ
「玉ちゃんカワイイ」がかなりウザイ存在のはずなのになんか
安らげるほどのしつこさ

高原が代表で得点するイメージが涌いてこないのですが

たった１２点しか取ってないからな。

イメージ沸くヤツって誰だ

カズ

岡野かなあ、やっぱ。
もう目の前にありありと得点して狂喜する岡野のイメージが浮かんでくるよ。

イメージっつーか、思い出してるだけかも知れんが…。

久保

小野には他のMFを叩きまくって小野のアンチを2ちゃんで増やそうとする
不思議な外国人のアンチが海外スレで粘着してるが
このスレじゃどうだろう

アメリカＷ杯予選の頃のカズの存在感は圧倒的だったなぁ

あんなカッコイイＦＷは日本にはもうでてこねーべ

大黒と高原のコンビが最強なんじゃないの？
中田のパスに２人とも合いそうじゃん。勿論中村のパスも。

パスがあえば点が入るわけじゃない

>>557
その２TOPはシュート数打ってなんぼのコンビだから
チャンスが少ない試合では厳しいな

>>559
そうなると鈴木と高原あたりが無難に
現時点の最強コンビってことになるな

>>556
ああ、この２人は空前絶後のFWだ。
・釜本邦茂
・三浦知良

ん。カズと釜本の２トップってかなり良くないか？

釜本は杉山が居てこそとも聞いたが。
むしろ高速ウインガーも欲しい

鈴木が苦しいところで点を取ってくれるビジョンはアリアリと浮かぶのだが
高原が点を取るビジョンがまるで浮かばない。

実績の違いだな。

高原いままで邪魔はしても役に立ったことないし。

カズのマカオ戦でのダブルハットトリックが凄かったな。

中田も初代表で２得点だったしな。

後、日本ラウンドのオマーン戦でのヘディングはかっこよかったな。

高原は昔あった泥臭さが無い。
結構こういう予選では綺麗なゴールよりごっつあんゴールが重要だし、実際多い。
ソースは鈴木

鈴木が点取るイメージはわかないなあ。
シュート撃つイメージをするだけでもかなりの根気を要する。

鈴木って不思議な選手だよな。
格下相手には、やる気がなくなるのか、たいした活躍しないけど、
強豪との試合では見違えるように勝負強くなる。

高原の五輪のアメリカ戦ゴールなんかは、高原特有のゴールって感じだったな。
鈴木にしか出来ないゴールって言っても思い浮かばないんだよな。代表では。

>>567
シュートするイメージは沸かないが点を取るイメージは多少沸く。
不思議な奴だｗ

最近の代表はなんか綺麗過ぎる気がする。
そして、なんかスピードがもっさりしてる。

フランスの時のメンバーはもっと全員が連動して走って、
かなりごちゃごちゃしてた気がするな。
今の代表よりも決定機が何倍も多いと思った。
ほとんどが上にふかしまくってたけど、ふかさなかったら
ワールドカップで上位に入れるチームだと思った。

最後のシュートまでの過程はフランスの時のメンバーの方が圧倒的に
クオリティーが高い。

>>570
うん、まあ実際ノーシュートだけどゴールってのも記録してるしな（ケツ）。

お前らとりあえず飯食おうぜ。

>>571
ワールドカップで上位に入れるわけがないだろ
過去を美化しすぎだよ
今の日本代表のが強いよ

高原と大黒ならワンツーで仕事してくれそう。
スタメンでなくてよいので、またやって欲しい。

>>567
今期のリーグ戦みてる？
隆行がＦＷに戻ったー！と鹿は泣いて喜んでおります。
そして代表で変になって戻ってくることを恐れております。

大黒は使う意味があんまり無いだろ。
玉田もいるし。

>>576
そうか。上で書いたが、鹿島の試合は見た。
浦和戦は１試合通して見たが、確かに昨年までより高い位置取りで、ＦＷらしい動きには
なっていたな。喜ぶのはわからんでもない。

まあ、鈴木さえいなくなれば日本の得点倍増！！！
って妄想抱いてる奴は、実際に鈴木がいない試合で何点取ってるか見るといいと思うよ。
というか、高原出場試合だけでも確認してみるべき。
楽しいよ。

久保・玉田がスタメン２トップの時は５試合で（２人で）６点取ってる。

>>564
鈴木が苦しい時にとってくれるってｗｗｗｗ

ドイツクラスの強豪にはあっさりとボコられるジーコじゃぱん。
勝負強いんじゃなくてただ格下相手にも苦戦するほど弱くなっただけ。
オマーン、シンガポール、北朝鮮・・・
ジーコになってから今まで雑魚扱いしてた相手が次々と強豪化していくw
イランには引き分けでもいいことになってるしw

>>578
あ、上でアレクスとの連携の話をしてた人ですか？。
失礼しました。

>>581
なんでただの親善試合が出てくるんだよw
何かがかかった試合で、高原が何かしてくれましたか?

イラン戦で

鈴木が豪快にヘッドを決め稲本や中田がかけつけ喜ぶシーンは思い浮かぶのだが

高原が中村をブロックして行かせないシーンも思い浮かぶから怖い

>>581
成長しているのは日本だけか？
むしろ、弱小だったところのが成長するのは当たり前
それでも負けない試合を出来るレベルになったと俺は思ってる
それに、アウェーのイラン戦は引き分けでいいだろ
いつから日本がイラン相手に常勝できるチームになったんだよ

イラン戦は、前からしっかりプレスかけていかないとオサレまくるから、高原・鈴木のDFW２TOPしかないでしょ。

中田がスタメンで出るなら
きらーぱすに走りこんでくれそうな大黒でも
いいんじゃないですかね？
相方は高原か、隆行が万全なら隆行？
ここで無理はしてくれるな、というのが鹿サポとしての本音。

イラン戦で鈴木が決めたら、ここの奴らって必死に言い訳するよ

イランからしてみたら、大黒と高原の２トップが恐いと思うよ。
鈴木がボールを止めたら、時間が出来て安心しちゃう。

高原が決めても一緒だろ
>>588が必死に言い訳する姿が目に浮かぶ

鈴木は怪我完治するまで休めよ。
イラン戦不甲斐ない出来だった場合、怪我だったからだと言い訳されても困る。
高原・大黒もしくは高原・玉田で問題なし。

＞イラン戦不甲斐ない出来だった場合、怪我だったからだと言い訳されても困る。

これは鈴木以外のＦＷ
とくに病弱な高原くんに言ってくれ
久保くんは欠席だから遠慮しとく

言い訳は高原の専売特許

怪我の鈴木に頼らなければならない程日本代表は落ちぶれてないだろ。
高原・大黒・玉田を信頼してやるべし。

カズを呼べカズを

ＦＷのシュートの場面は浮かばないが、悪質なファールで怪我させられるイメージ
はうかぶ。
ガツガツきたない試合になれていない大黒あたりか。

一番イメージの沸く得点シーンはスンスケの直接ＦＫかＣＫからズドン

勝利に貢献してくれれば誰でもいいよ

イラン戦予想
何だかんだ後半途中まで０−０先発は鈴木ー高原
後半、大黒投入。鈴木と交替
大黒はバイタルエリアでのプレーが多いからＦＫ・ＰＫゲットしそうな予感。
んで、俊介が美味しいところ持って行く。
で、２ちゃんでは各ヲタが各選手を叩く・

前半早々に2失点くらいして攻撃の枚数増やしたところ
カウンターで3失点目という展開が目に浮ぶ

イラン戦は引き分けでも万々歳なんだからDFW鈴木でいいと思うよ。

そうそう
０−０でいいよ
ってときに、鈴木が1点とって逃げ切ったりするから面白い

つーか日本が引き分け狙いでいくとろくなことにならないだろ

>>603
まあ一番ベストなのはアウエーのオマーン戦みたいな、危険を上手く排除しながら勝つみたいな

>>603
勝ちにいってもろくな試合じゃなかった一次予選、アジア杯。

まあ、いつものようにグダグダ攻められながらも１−０で勝つ予感
これで海外組伝説も終焉するよ。国内組と変わんねーってね

DFが怪我人ばかりだからヤバイと思うな。
鈴木はしっかり働いてくれ。

高原は劣化版アンリ。
鈴木は逆アンリ。

>>607
鈴木もやばいじゃん

中田が加地の位置をやってくれればいいのに

大黒がとにかくシュート連発。止められても枠にいくシュート連発。
次第に大黒にＤＦが寄って来て、マークが薄くなった高原がゴール。
鈴木ヲタはマグレだと言い張る。

いや、イランにシュート連発とか出来るとは思えないんだが

まあ３発ぐらいで連発と思ってくれ

イランvsバーレーン戦見た人なら分かると思うけどイランのDFザルだよ。裏取られまくって何度も決定機作られてた。
それにDFの要のレザエイは出場停止
FWの調子がよければ十分勝てる相手だよ
そんなに過大評価する相手ではない

アウェーとホームでは違うっしょ

引き分けてくれたらいいよ

バーレーンはＡ.フバイルがいなかったんだぞ。
たった１人のストライカーとはいえ、かなりの戦力ダウンなのに、あそこまで攻めてた。
イランのＤＦは甘いのかもしれない。

大黒がとにかくシュート連発。止められても枠にいくシュート連発。
次第に大黒にＤＦが寄って来て、マークが薄くなった高原
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ココまで納得！
マークが薄くなった高原がゴール
　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　ココ間違い

マークが薄くなった高原が宇宙開発
　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　これが正解　　　

鈴木は別メニューなんだろ。
高原軸にスタメン考えた方が現実的。
高原＆大黒と高原＆玉田どちらも悪くないと思う。

>>614
イラン対バーレーン、バーレーンのシュート1らしいが

イランのDFの問題なのかよwww
イランの選手全員がタラタラしてたろ
あれで勝てないバーレーン弱すぎ

>>619
大黒は初めての超アウェーだし、北戦のイメージもあるからｽｰﾊﾟｰｻﾌﾞで考えた方がよさげ。
よって、鈴木が駄目な場合は高原・玉田を推進。



本山？（ﾟ�听）ｲﾗﾈ

「ホンマにね、後ろにパスを出すと味方から怒られますからね。それと１対１は絶対に勝負していますね。うちのサッカーは見ている人には面白いと思いますよ」

松井のコメントな。

鈴木のやってる事は毎回怒られることだな。

バックパスが全て悪いとは言わないけどな。
作り直したいと思う時は、手段として全然構わない。

ただ何度渡しても「作り直し」ばかりでは、結局シュートまで結びつかない。

>>623
たかだか仏２部リーグチームの話じゃねーかｗ

まあ、北朝鮮相手にあわや引き分けだったたし、何が起こるかわからんよ
負けたら大変なことになるよ

>>624
文化の問題だろうな。
日本ではバックパスは作り直しなどという言葉が出てくるが、

フランスでは消極的且つ雑魚扱いになってしまうんだろう。

これ言うのはたぶん16回目ぐらいでもう飽き飽きなんだけど、
とりあえず久し振りに言ってみるわ。
２トップのコンビなら柳沢と高原が最強だよ。間違いない。
ただ、最近初めて生で大黒を見たんだが、こいつは使える。
もしかすると、この３人のうちの２人なら、どのコンビでも
最強になるかもしれん。しかも大黒はシュートの狙いがいい。
この３人が他のFWと違うのは、フカンでピッチを見られるところ。
だからボールの廻りが凄くキレイになる。

鈴木は他の選手とベクトルが違うからしょうがねーよwww
大黒ダメだろ
ロスタイム出場で十分だろ
ラッキーゴール男＝大黒

最近穏やかだったのに
すげースレが伸びてるな
アルパイ問題もひと段落して帰ってきたのか

「バックパスからは何も生まれない」


　　　　　　　　　　　　　　　　相馬崇人　　　

バックパス１本で
１万円の罰金とかにすればいいのにな。

したら面白いサッカーになるぞ

>>632
わざわざ罰金なんかにしなくても、バックパス禁止のルールにすればいいだけだろ。
てか、別にそれで面白くなるとは思わないがな。アフォみたいな取られ方が増えるだろうし。

逆ラグビー

おい、ＣＫの時どうすんだよ

>>633
１対１が強くなるからいいんじゃないか。
いつかマラドーナがでてくるかもよ。

鈴木はDFWという新たなポジションを確立した男

だいたいさー、W杯の最終予選のしかもアウェーで
すげえ厳しいプレッシャーがかかるのに
綺麗な形のゴールなんて絶対生まれないよ。
だから鈴木みたいな選手がゴールするんだよ。
こないだの浦和戦みたいなね。

綺麗な形のゴールが生まれないのと、鈴木がゴールするとの関係がわからん。

>>639
普通にドリブルシュートとか計っても殆ど入らないってことだよ。
ゴール前でのなにが起きるか分からない動きこそが予想外のゴールを
生むんだよ。そのためには鈴木みたいにガツンガツン相手に当たって
いくことが必要なんだよ。一見ダメそうに見えるそういうプレイこそがゴールに繋がる。

鈴木は相手に当たって簡単に倒れる選手だと思うが、それが得点を生むのか？
いやＰＫ取りましたとかなら分かるけど。

DFWって似たのバルサもやってたよ。
本来ボランチのイニエスタを右ウィングにおいてたね。

鈴木ヲタはＭＦのせいにしてたけど北朝鮮戦は全くゴールの匂いがしなかったな。
見ためどおりシュートすら打てずダメダメだった。

ただ日本ってアウェーではメチャクチャ強いよな。
オマーン戦やインド戦やイングランド戦も大観衆の中で善戦してたし
アジアカップの中国なんて完全なアウェーだったけど優勝したし

ゴールの匂いなどいらん
点をとらないなら皆同じ

現代サッカーではスピードの無い選手はイラン

鈴木のどんくささは異常

スピードが無くてもヴィエリとかならいいけど、鈴木はそんなんむり

いくらわめいても去年の代表得点王は鈴木

鈴木はスピードがあるわけでもない、高さがあるわけでもない、
フィジカルが飛びぬけて強いわけでもない、ポストプレーがうまいわけでもない、
ドリブルがうまいわけでもない、シュートがうまいわけでもない、ボールの扱いがうまいわけでもない、



駄目ジャンｗ

そんな駄目なやつより点が取れない禿はサッカーやめたほうがいいねｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>649
つまりそんな鈴木より点の取れないブンデス禿は代表の敷居をまたがせちゃいけないってことですね。

>>650
スピード　高原＞＞鈴木
高さ　　　高原＝鈴木
フィジカル高原＞＞鈴木
ポスト　　高原＞＞鈴木
ドリブル　高原＞＞鈴木
シュート　高原＞＞鈴木
足元　　　高原＞＞鈴木

鈴木の勝ってる点はどこですか？

去年の代表得点王って久保だろ。
もしかして鈴木ヲタはケツゴール含んだ数字で自慢してるのｗ

>>652
得点力ｗｗｗ

スピード　高原＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞鈴木
高さ　　　高原＝鈴木
フィジカル高原＞＞＞鈴木
ポスト　　高原＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞鈴木
ドリブル　高原＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞鈴木
シュート　高原＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞鈴木
足元　　　高原＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞鈴木

不等号の数が二人の実質の差だな。

>>652
代表での得点だろ？
手段を目的に摩り替えちゃイカンな。
>>653
ならシンガポール戦の限りなくオウンゴールに近い禿ゴール要らないよな。

つかぬ事をお聞きしますが、鈴木というのは高原より得点力が高いＦＷなのでしょうか？

>>656
あれをオウンゴールに近いと言える
サッカー暦ならサッカーまだまだ見たりてないねｗ

あんなの海外リーグでは当たり前のゴールだけどな

スピードがあってフィジカルがあってポストができてドリブルがうまくてシュートが正確で
足元がうまいのにアシストも得点も鈴木に負けてる禿。正に禿ワラ。

　　　　　　　通算得点　　通算試合数　　１試合平均
ゴン中山　　　１４８　　　　　２８０　　　　　０．５２９
三浦カズ　　　１３４　　　　　２８５　　　　　０．４７０
城　彰二　　　　９５　　　　　２３０　　　　　０．４１３
武田修宏　　　　９４　　　　　２３７　　　　　０．３９７
久保竜彦　　　　８７　　　　　２２７　　　　　０．３８３
柳沢敦　　　　　７１　　　　　１７８　　　　　０．３９９
高木琢也　　　　６４　　　　　１９１　　　　　０．３３５
高原直泰　　　　５８　　　　　１０５　　　　　０．５５２
西沢明訓　　　　５８　　　　　１７７　　　　　０．３２８
参考
エメルソン　　　６７　　　　　　８８　　　　　０．７６１
鈴木　　　　　　１４　　　　　　８０　　　　　０．１７５



得点力を比較する場合、サンプル数の少ない代表よりもクラブでの実績で
比較した方が参考になる。
予想どおり高原の圧勝ですな。

>>658
枠に飛んでたならまだしも沸くはずした玉を押し込んでもらってちゃあなぁ。
まぁ、あれが最後の得点なんだから執着したい気持ちもわかるが。
宇宙開発なら種子島でやって欲しいもんだ。

>>660
代表で取らなきゃ意味無いんだよ。別にここはジュビロの板でもHSVの板でもないからな。
リーグで無得点でも代表で点を取るFWが代表にとっていいＦＷ。当たり前だろ？

>>662
鈴木信者は無理やりだなｗ

鈴木はカス。
高原こそ日本のエース。

能力が鈴木よりはるかに上なのに得点は鈴木の半分以下のFW

　　　　　　　　　　そ　　　　　れ　　　　　が　　　　高　　　　原ｗｗｗｗｗｗ

つーか高原のどこに相手を置き去りに出来るスピードがあって、
相手を抜きされるドリブルが出来るのか聞きたい。
最近の代表戦とブンデス見る限りでは、
高原にはスピードもねえし、ドリブルもうまいとは言い難い。
あくまで鈴木以上だって言いたいだけで、
他の事は知らんってのなら別にいいんだけどな

>>662
ん？チームでの得点はあくまで選出のための参考だろ？
チームで点取ったら代表の得点に加算されるなら別だが。
で、代表の勝利に貢献するのはリーグでの得点と代表での得点のどっちなんだ？

>>661
枠に飛んでたと思うが。
どちらにせよケツゴールと高原のシンガポール戦のゴールが
同列に見えるようじゃ鈴木信者もその程度だってこと。

>>666
たしかに
海外板でも足遅い話でてたよ
100m13秒半ばくらいなんだとさ

ケツゴールを除いたとしても

シンガポールのラッキーゴールを入れても


　　　　　　　高　原　の　得　点　は　鈴　木　の　半　分　以　下　ｗｗｗｗｗｗｗ

師匠のケツゴールはケツに当たらなくてもはいっていたと思う

>>668
俺には外に逃げてく軌道で枠を外してるように見えた
それでもシュートしたからこそ入ったゴルだと思う

久保のゴールは全部美しいな。アイスランド戦の２ゴールといい、チェコ戦のゴールといい
鈴木や高原は無理矢理ねじ込んだっていう表現が正しいかも。

まあ、イラン戦に関しては高さをいかせる高原、鈴木が1番いいと思う。
ただ鈴木がケガででれない場合がありそうだから代わりに大黒ってのもありだと思う。

玉田は後半30分過ぎに出番があるかないかだと思う。

オマーン戦の鈴木のゴールは美しかったが。
バーレーン戦の玉田の2ゴールも。
まぁ、久保のゴールが美しいのは否定しない、つうか叫んだ。

>>666
だからさ、いくら鈴木に勝ってようが、それが相手を抜き去れるほどの
スピードやドリブルじゃないのならいくら鈴木以上だって言っても虚しいだけ。
アジアの下の方相手でも抜きされないんだからさ。
それなのにドリブルで勝負して無理に打ちに行くから鈴木以下の得点力なんだよ。
鈴木は鈴木なりに自分の能力を誰よりも見極めて、自分の出来ることを
最大限にやってる。だからそれが点にも繋がってるんだよ。

高原＆鈴木コンビかー。
ドイツ戦では殆どかみ合ってなかったんだよなあ。
不安だ。

高原キレてる時はサクっと抜いてくじゃん。
100mタイムなんてどうでもいいんだよ。

>>669
１３秒か。
元々その程度のスピードなのか、ブンデスに対応する為に
筋肉を付けた結果かどうかは知らんが、スピードがあるとは
とてもじゃないが言えないだろう

鈴木は別メニューか
無理してジーコが試合出しそうだが・・・

>>660
読売クラブのカズとサンフの久保じゃチーム力に差がありすぎるだろ

まぁ、サッカーに必要なのはもっと短い距離での速さでしょ

別に鈴木がスタメンでもいいけどね、勝てれば
ただこのスレの鈴木ファンはおかしい、鈴木が点をとれば負けても満足しそうな感がある
いや勿論そこまで思ってないだろうけどそう思わせる雰囲気がある
逆にアンチも鈴木のゴールで勝ったら嬉しさ二割くらい減ってそうな雰囲気はあるが

>>670
集計　得点数順 (得点率＝90分の得点率　シュート率＝90分のシュート本数　決定率＝得点÷シュート数)
----出場時間　得点　シュート数　　得点率　シュート率　決定率
久保＿0828分 8得点　34本＿＿＿＿0.870→＿3.70→＿＿0.235→
鈴木＿1895分 7得点　33本＿＿＿＿0.332↑＿1.57↑＿＿0.212↓
玉田＿1451分 7得点　37本＿＿＿＿0.434↑＿2.29↓＿＿0.189↑
柳沢＿0740分 4得点　22本＿＿＿＿0.486→＿2.67→＿＿0.181→
高原＿1267分 3得点　37本＿＿＿＿0.217↓＿2.62↑＿＿0.081↓
大久保0775分 0得点　11本＿＿＿＿0.000→＿1.27→＿＿0.000→
大黒＿0024分 1得点　01本＿＿＿＿3.750↑＿3.75↑＿＿1.000↑

高原　　 　柳沢　　　　鈴木　　　久保 　 　大久保　　 玉田　　　　　
78分0/0　12分0/0　90分0/2　--分-/-　--分-/-　--分-/-　ジャマイカ
90分0/3　--分-/-　55分0/0　--分-/-　--分-/-　--分-/-　アルゼンチン
90分0/1　--分-/-　74分0/0　--分-/-　--分-/-　--分-/-　ウルグアイ
--分-/-　--分-/-　65分0/1　--分-/-　25分0/0　--分-/-　韓国
--分-/-　--分-/-　65分0/0　--分-/-　45分0/2　--分-/-　アルゼンチン
90分0/1　--分-/-　--分-/-　--分-/-　90分0/0　--分-/-　パラグアイ
90分0/5　--分-/-　--分-/-　--分-/-　90分0/1　--分-/-　ニュージーランド
90分0/2　--分-/-　--分-/-　--分-/-　90分0/1　--分-/-　フランス
90分0/3　--分-/-　--分-/-　--分-/-　67分0/2　--分-/-　コロンビア
63分2/3　90分0/3　--分-/-　--分-/-　22分0/0　--分-/-　ナイジェリア
--分-/-　75分0/4　--分-/-　--分-/-　64分0/0　--分-/-　セネガル　　　
--分-/-　78分1/1　90分0/0　--分-/-　01分0/0　--分-/-　チュニジア　　　　
77分0/0　90分1/4　--分-/-　--分-/-　13分0/0　--分-/-　ルーマニア　
90分0/2　69分0/2　--分-/-　--分-/-　21分0/0　--分-/-　カメルーン
--分-/-　--分-/-　--分-/-　90分2/5　77分0/2　--分-/-　中国　
--分-/-　--分-/-　--分-/-　90分0/5　90分0/2　--分-/-　香港
--分-/-　--分-/-　--分-/-　90分0/5　18分0/0　--分-/-　韓国　
【　２００４　】
高原　　 　柳沢　　　　鈴木　　　久保 　 　大久保　　 玉田　　　大黒　
--分-/-　--分-/-　--分-/-　70分0/1　--分-/-　--分-/-　--分-/-　マレーシア
--分-/-　79分1/3　--分-/-　90分0/1　11分0/0　--分-/-　--分-/-　イラク　
90分0/3　45分0/1　08分0/0　45分1/4　--分-/-　--分-/-　--分-/-　オマーン　　
76分1/5　69分0/3　21分0/0　--分-/-　--分-/-　14分0/0　--分-/-　シンガポール
--分-/-　--分-/-　--分-/-　90分1/2　--分-/-　90分1/2　--分-/-　ハンガリー
--分-/-　27分0/0　--分-/-　90分1/4　--分-/-　63分0/3　--分-/-　チェコ
--分-/-　45分0/3　45分-/-　45分2/4　--分-/-　45分0/2　--分-/-　アイスランド
--分-/-　30分0/0　30分0/1　60分0/0　--分-/-　60分0/1　--分-/-　イングランド
--分-/-　--分-/-　45分1/3　45分1/3　--分-/-　90分0/4　--分-/-　インド
--分-/-　13分1/1　77分1/2　--分-/-　--分-/-　77分0/2　--分-/-　スロバキア
--分-/-　18分0/0　90分0/3　--分-/-　--分-/-　72分0/2　--分-/-　セルビアモンテネグロ
--分-/-　--分-/-　86分0/1　--分-/-　--分-/-　70分0/1　--分-/-　オマーン
--分-/-　--分-/-　90分0/1　--分-/-　--分-/-　45分0/0　--分-/-　タイ
--分-/-　--分-/-　70分0/1　--分-/-　--分-/-　90分0/1　--分-/-　イラン
--分-/-　--分-/- 120分1/3　--分-/-　--分-/-　72分0/1　--分-/-　ヨルダン
--分-/-　--分-/- 120分0/3　--分-/-　--分-/- 120分2/4　--分-/-　バーレーン
--分-/-　--分-/-　90分0/1　--分-/-　--分-/-　90分1/4　--分-/-　中国
--分-/-　--分-/-　90分1/1　--分-/-　--分-/-　80分0/1　--分-/-　アルゼンチン
67分0/2　--分-/-　90分1/3　23分0/0　--分-/-　--分-/-　--分-/-　インド
90分0/3　--分-/-　89分1/1　--分-/-　--分-/-　01分0/0　--分-/-　オマーン
--分-/-　--分-/-　18分0/0　--分-/-　31分0/1　72分1/4　--分-/-　シンガポール
70分0/1　--分-/-　46分0/0　--分-/-　20分0/0　44分0/0　--分-/-　ドイツ
--分-/-　--分-/-　77分0/0　--分-/-　--分-/-　88分2/3　--分-/-　カザフスタン
--分-/-　--分-/-　90分1/5　--分-/-　--分-/-　90分0/1　13分0/0　シリア
26分0/3　--分-/-　64分0/1　--分-/-　--分-/-　79分0/1　11分1/1　北朝鮮
高原　　 　柳沢　　　　鈴木　　　久保 　 　大久保　　 玉田　　　大黒　

＞676

そうそう、鈴木もフィジカルが強いなんて言われてるけど、
日本人ＦＷの中では多少マシ程度のレベルで、欧州や南米の強豪国相手に通用しない。
だから、コロコロ無様に転がって、せこせこファールを貰ってる

雰囲気うんぬん言われても、議論の種にはなりまへんな

俺は素人だから良くわからんが、鈴木が高原より得点力があるというのは信じられないな。

なんで得点力あるの、と聞くと昨年１年間の代表戦での得点数が鈴木の方が上だからと言う。

しかし昨年１年とか、代表戦のみで得点力のあるなしが決まるのかと問うと、代表戦での
貢献が重要に決まってるだろ、と答える。

代表への貢献度と、得点力のあるなしの問題を上手くすりかえてるように見える。

395 名前： 　 [sage] 投稿日： 05/03/17 03:27:02 ID:yQDRhEYZ0
>>391
100m13秒半ばくらいと聞いたことある
まぁ一瞬のスピードがあれば問題ないけど、それも速い感じはしない
フェイントでＤＦを振り回しても全然抜け出せず、前へ行けないし
ただ常に動いてて、ボール貰うときやシュートまで行く過程でトップスピードになってるような動きをしてる
動きの質の良さで、早さを感じるね

397 名前： , [sage] 投稿日： 05/03/17 18:43:42 ID:aMkCAoZS0
>>395
100m13秒半ばって・・
ＦＷとしては致命的な遅さだな。鈴木でももっと速く走れるだろ。

404 名前： 　 [sage] 投稿日： 05/03/18 13:15:33 ID:bMbNWaUi0
>>397
遅っそ！
そんなに遅いの？

俺の記憶にある鈍足ぶりは、シドニー五輪のスロバキア戦だと思うんだけど、
カウンターで完全に抜け出して独走状態のはずなのにあっという間にＤＦに追いつかれてゴルできなかったやつ
稲本も追いついてて押し込んだけど

それとイタリアとの親善試合でネスタが普通にドリしてんのに全力で追っかけて寄せられずファウルで止めてたやつかな

まぁスピードだけが全てじゃないから、とりあえずゴルしてくれればそれでいいけど

406 名前： 　 [sage] 投稿日： 05/03/18 21:16:50 ID:9g2BX8ZD0
>>404
ハーフウェーライン近くで敵DF交わして、後は独走だよ。
DFに追いつかれたんじゃなくて、シュートをキーパーに当てたの。

410 名前： 　 [sage] 投稿日： 05/03/19 02:13:55 ID:9W15PLlW0
>>404
>>406
ＤＦに追いつかれそうになって慌てたせいか、キーパーとの1対1を決められなかったんじゃなかったっけ？
ダチ数人と一緒に見てて「信じられないくらい足遅せぇな！」とか言ってた奴がいて、なんとなく覚えてる

411 名前： 　 [sage] 投稿日： 05/03/19 02:30:59 ID:rTuLS2hM0
>>410
まぁなんにしろ稲本には追いつかれてるんだけどな。

412 名前： 　 [sage] 投稿日： 05/03/19 02:56:04 ID:9W15PLlW0
>>411
そういえばそうか
稲本が最後ゴルしたんだもんな

>しかし昨年１年とか、代表戦のみで得点力のあるなしが決まるのかと

詭弁の最たるものだな。
代表での議論は代表での結果を元にして語るのが当たり前。
アホかお前は。

煽り合いはそろそろやめないか？
もう一週間後だぞ。





…なーんてFWスレで言っても無駄だよなー。

鈴木もサカマガで鹿島のフィジコに足が遅いと言われていたなｗ

>>689
俺は高原と鈴木という二人のＦＷの、どちらが得点力あるかという疑問について
話しているのだが。

>>692
代表で得点数が倍以上あるＦＷのほうが得点力があるということに何か異論があるんですか？
おもしろい人ですねｗｗｗ

>>692
ここは代表に貢献する選手について語る板なんだが。

>>670
乙

>>660
このデータが本当かは知らんが、マジなら鈴木が選ばれて他の
もっと活躍してるＪのＦＷが選ばれてないのは悲しすぎる。
多分今シーズンの含めると鈴木は１５点だと思うが、にしても確率も低い。
かといって確実なアシストやファウルゲットがあるわけでもない。
他のＦＷと比べて優秀なのは守備（の意識？）。
日本の未来のためにも、点を取るＦＷをもっと使うべきだ。

つっても鈴木が一番チャンス貰ってるんだから一番点とってなきゃダメなんだがな
久保が怪我しなかったりアジア杯に海外組きてたらどうなってたかわからんし
ただそのチャンスを逃さずに結果をだすのは容易ではないしジーコの信頼も当然だと思う

>>686
そうね、議論には関係ない話だね
ただ言いたかったことをストレートに言うとお前らきもい

>>693-694
つまり、代表での１年間以外の成績について語る事はここでは許されないのかね？

>>696
具体的には誰の事だ？

さすがいつまでも得点王をとったことばかり言い続ける禿ヲタだ。

過去のことでしか反論できないようだ

>>698
HSVでの活躍を語りたいなら海外板だろ。
ジュビロ時代を懐かしみたいなら国内板に行けばいい。
代表での成績で語りたいならここでどうぞ。

ふーむ。
とりあえず、鈴木は大黒や高原や播戸や大久保や田中あたりをはるかに越える
得点力の持ち主という事になっているわけだね。このスレでは。

すごい得点力だ！！

>>699
播戸

というか鈴木は、プロしか分からない何かがあるんだよ
トルシエも言ってるじゃん
ライオンか狼だって。

意味不明

「このスレでは」というより「ジーコの頭の中では」そうなってるから選出され続けてる訳だな。

>>703
ずいぶん微妙なとこ出してくるが、玉田や大久保や大黒以上と確実に言い切れるほどすごいか？

過去の栄光にすがるのではなくて
実力が失われていないと信頼しているのだろう＞高原支持

ジーコもそのように信頼していると推測できる。
簡単に結果が出なくても信頼して使い続けて鈴木が中心ＦＷになって行った。
玉田にも小ブランクは有ったが起用は続けている。

この辺を見極めるのは実際に練習or合宿に参加したりしてみないと難しいな。

>>696
>>684のデータは本物なんだが
鈴木外す前に高原ｏｒ大久保に変えて呼ばないとマズイだろ
日本代表の得点力が下がっちまうよ

>>706
それはおかしくない？
それなら大黒は選ばれてないし、鈴木は２年間ノーゴールで選出され続けてたんだよ？

>>707
播戸は去年ヴィッセルという下位のチームにいながらエメ・大黒に次ぐＪ１７点。
下位だから逆にボールが集まりやすいっていう見方もあるけど、播戸自身も普通に凄い。
それに俺が言ってるのは鈴木より上ってことで、大黒・玉田・大久保より凄いとは言ってない。

まあ、他の代表でも得点ランク上位のFWを上から単純に召集するって訳じゃないだろう。
鈴木を使う理由は高さ、ポスト、前線からの献身的な守備か？
高さに関しては代表FWの中ではある方だな。
ポストは普段はあまり効果的ではないが、
最近ではトリッキーなプレーで一発でチャンスを作る事があるな。
守備に関しては前からガンガンプレスかければ、チームとしては楽だろう

・鈴木と高原の２トップはもうない
・ジーコは千葉対柏戦を観戦

恐らく２トップの一人は玉田で決まりだろ。
タイプ的に、鈴木や高原よりジーコ好みのＦＷ。

>>708
で、その信じた２年半にとった得点がナイジェリアの２得点とシンガポールの１点だけ
もう2005年だよ
エコノミーもそろそろ再発する頃だろ

>>713
その理屈だと阿部がメンバー入っててもおかしくはないんじゃないかな。
でも高原・玉田のスタメンだろな

>>711
代表において鈴木は大久保、玉田より結果を出して見せたわけだが（まぁ、玉田は微妙だが五分以上）

>>711
大久保より凄くないなら呼んでも使い物にならないなぁ
PK蹴っての17得点でしょ、それもPKは半分外してるし・・・
まぁ、今年も去年と同じぐらい活躍したら自然に呼ばれると思うけど

>>710
ノーゴールでも「得点力がある」と見込まれたから使われ続けたわけで。
で去年はその信頼に応えたわけで。

て言うかジーコの考えを「おかしくない？」と俺に言われても困るよ。

>>716-717
大久保よりはスズキの方が活躍してる。
でも玉田と比較するのは、タイプ違うから無理。それぞれ同じくらい頑張ってるよ。
俺が言いたいのは代表でそんなに活躍してないのに、Ｊリーグで活躍してる選手を外すのはいけないってこと。

>>718
いや、ジーコがじゃなくて、君が言ってる事がおかしい、って言ってるのよ。

>>719
代表で思い切り活躍してるだろ、鈴木は。
代表の成績で外すなら高原か大久保になる。
そうなるとバンドとの比較はこの二人が当然の対象。
その一人である大久保以下なら厳しくないか？

はいはい、俺がおかしいです。
これでいいかな？


変なのにからまれちゃったなあ…

いや、大久保より播戸の方が上だと思えてきた。
１度試してみればいける。

>>719
もともとジーコは自分が力があると認めて信用したら、結構長く使ってくれるよ。
大久保みたいに期待に答えれなかったら、待ち列の後ろに回されるけど…
玉田もかなりノーゴールだったけど、ずっと使い続けたから活躍できたと思うし。

>>719
なんかあんまり相手したくないんだが
「そんなに活躍してない」ってのは誰の成績を挿してんだ？
鈴木は玉田と同じぐらい代表でゴールしてるし、90分間の得点力も同じぐらい行ってるぞ

君の考えだと2004年はJで活躍してない鈴木よりもJで活躍してた大久保を代表に呼べって事になるけどあってる？
その結果が17試合700分以上無得点って事になるけど鈴木よりも選んで良かったと言える？
Jで活躍すればジーコは呼ぶでしょそれが久保、玉田、大久保、大黒なんだから

>>724
鈴木は本気で実力があると思ってるから、ジーコは起用しているんですか？

>>723
去年の日本選抜を見る限りでは大久保の圧勝に見えたが・・・

>>726
当たり前。じゃなかったら代表選手に選ばれるわけがない。

>>726
その答えは去年の得点や守備での貢献、競り合いの強さで証明したと思うが。

>>726
実力の意味をどう捉えてるのか知らんが実力＝代表での結果なら
久保＞柳沢＞玉田＞鈴木＞高原＞大久保　　　大黒・保留

鈴木も活躍してるけど、他の選手でもっと活躍できるのはいる。
それが播戸だと思うけどな

現時点で禿を推すほうが無理がある

>>722
ごめん、俺が変なのに絡まれた気分だった。

鈴木は実力があるし、ジーコの目にも狂いはないな。
→　玉田の小ブランクも乗り越えた。
→　親善試合で機能しなかった大黒を朝鮮戦で投入した。

ジーコの目を信頼すればこそ、高原・大久保を信頼できる。
（私は彼らの自力・実力も評価しています。ジーコ仲介の評価だけではなく）

ジーコの抜擢がうまく行きすぎて「播戸を試せばうまくいく」と考えてしまう気持はよく分かる。
だが、無い物ねだりは止めよう。
代表選出されてから盛り上がろう。

>>731
まぁ、実績積んでジーコもそう思えば入れるだろ。
俺ならバンド入れるよりヘナギ呼び戻すけど。

>>734-735
ＯＫ。親善試合とか８月の東アジア選手権とか選ばれるの期待しとく。
ついでに俺ガンバサポだから、大黒を１番ＦＷでは応援してるから。

実力＝代表の結果、ってのはおかしいんじゃないか？

736はただのガンバサポじゃねーかよ
色眼鏡で見すぎ
真面目にレスして損した

>>737
潜在能力を実力とは言わないし、意味合い近いのが結果かなと思っただけ
元々、アホにレスした時に使っただけだからそんな真に受けなくていいよ
自分でも少し辺だなと思ってるし

>>737
代表の結果を無視して代表FWを語るのもどうかと思うぞ。
選考に代表での実績を考慮しない方がおかしい。

ガンバサポの表現と、他のサポの表現なら意味が違うのか？

>>739
ん、話がおかしいぞ。
俺は実力＝代表の結果ではないと言うだけで、別に代表の結果を無視しろとは
ひとことも言ってないのだが。イコールではないというだけで。

つか、君はあれか。

>>741
結果意外で実力を測ろうとすると多分に主観が混じるのではないかい？
つか、あれってなんだ？

では、実力と代表の結果はイコールなのかね？

代表における実力は代表での結果ではかって差し支えないと思うが。

なんだそりゃ。

つーか、言った本人が自分で「変だ」って言ってるんだから、あれな君と解釈論争を
するまでもないな。

>>740
そりゃ違うでしょ
俺はてっきりJの中から代表で活躍しそうな選手を挙げてるものだと思ってたからね。
大久保がJで活躍しても代表でダメだったのに
バンドはJで活躍して代表でも活躍できると思う根拠がファンだからって事だろ

バンドはガンバじゃねーぞ

>>745
少し変だと書いただけで全否定はしてない
とりあえず反論するなら「代表の実力の定義」を書いたほうがいいんでないかい

「実力を測る」ことに問題があるのではないか。
ものさしが無いわけで、ジーコの選抜に信頼するしかないのが現状。
つまりはジーコ原理主義だ。。。

これに対抗するには反論は不毛。むしろ不可能。
有効な対抗策はデモぐらいしか思いつかねえ

選手の成績がチームカラーによって大きく左右されるのは普通だと思うが。

>>748
いや…俺は「代表の実力」ではなくて単なる「実力」の話をしているつもりだったのだが。

まず俺は、「代表の実力」の意味がわからん。

「代表での結果」なら意味わかるけど。

>>747
おいおい、いくらなんでもそんな事ぐらい知ってるよ
バンドはガンバユース出身で結構苦労してたからガンバサポはバンドを気にかけて応援してると思ってたんだが
オマエはバンド好きじゃないの？
ガンバサポでバンド嫌いなヤツなんていないと思うけど何か間違ってた？

>>752
まあ俺は贔屓目無しで推してたんだけどな。
仮に贔屓目有りで俺が推してたとして、贔屓目無しで推してないのとどう違う？
お前は言ってる内容じゃなく、言ってる奴の性質で物事を見極めるのか？

点獲り屋として期待できそうな能力を持つと思われるのに結果を出せない高原
ＦＷとしては物足りなさを感じる能力だがなんとなく使えてる鈴木

>>751
おまいは選手の能力をパラメーターかなんかで数値化と思ってるだろ？
で、数字が大きい奴を集めれば最強チームになると信じて疑ってないだろ？

>>755
それはお前に言いたいよ。
俺は、お前の「実力＝１年間の代表の結果」という意見に反論しているのに、
なんでそんな意見が出て来るんだよ。お前が、数値化して見ているんだろ。
俺はそれに反論している。

>>753
そりゃ盲目オタと贔屓目なしに見てる人の発言をいっしょに扱っちゃマズイだろ
FWスレみててそのぐらいわからんか？

>>751
結果を出せなきゃ実力もへったくれもない気がするが…
実力を測るバロメーターが結果だろ？

>>757
なあ、そいつはガンバヲタで大黒推してるって言ってるんだから、
バンドについての評価は普通に聞いてやれよ。

>>756
じゃあ、オマイの言う普遍的に力を発揮できる実力とやらはどうやって測るんだ？

>>760
ん、普通に。
１年間の代表戦のみ、とか限定せず、そいつのそれまでの試合での動きや実績から
評価する。
みんなそうしてるんじゃないの？

>>757
うん。だから俺は播戸を贔屓目で見てるわけじゃないし、Ｊで１７点とか
シュートまで行く動きとかで判断して、代表でもおかしくないと思ってるわけだが。
俺もう寝るわ

>>761
じゃあ、高原を例に出せばジュビロで得点王を取って
ブンデスでも今年はソコソコだが代表で全く結果が出ないのはなぜだ？

雑魚相手の一次予選で点を取れたからと言って、最終予選でも点を取れるとは限らないからなあ。
逆に、一次予選で点を取れなくても、最終予選でゴールを量産できる可能性もあわるけで、

鈴木信者曰く、Ｊリーグで活躍しても、代表では活躍できるとは限らない
Ｊリーグで活躍できなくても、代表で活躍できるらしいから・・・

>>762
なら>>726みたいな書き方しないほうがいい。
他のFWを馬鹿にしながら推薦しても無駄に荒れるだけ。おやすみ。

>>763
個人的に高原は運が悪いだけだと思ってるけど
運も実力の内って言うから代表で結果だせないのは高原に実力がないから以外のなにものでもない

「観戦者の評価」では選手同士の比較材料にはならないわけで、
さらに主観が多分に含まれるわけだ。

「結果」にこだわっても持ち味やら役割やら、、、、があるわけで、
これにも主観が多分に含まれる。

どちらも物差しが用意されていない。

つまり、議論が終らない。結論が出ない。



ということで代表監督が選抜した選手を全面的に信頼する方法が有効なのだ。
あほくさいけど、選手比較を終える手段はこれしかない。

>>766
その意見は代表での結果で代表における実力を測ってるように見えるんだが・・・まぁ、いいや。今日は限界だから寝る。

>>764
雑魚相手の一次予選で点とったから、最終予選でも点とるかもしれないよな。
逆に一次予選で点とれなかったから、最終予選でも点とれねぇかもしれないよな。
要するに先の事はわかんねぇって事だ。
また、リーグで活躍しても代表じゃ今一って選手も他の国にもいるな

>>768
アンリはセリエでだめけど実力あるってことで
高原は代表でダメだけど実力あるってことで
だけど高原は代表で結果だせないから「代表の実力」って書いたんだよ
で代表の実力って言葉が変だったから自分でも少し変だと言ったのさ
768の言ってる事はわかってるから安心して寝てくらさい

高原の弱点はこれといった「型」が無いことだよ。
完全にMFが中盤支配してくれてるときには自由に動いていろいろ出来るんだけど、
個人技という点についてはまだまだだね。

俺の彼女は大黒似

高原が代表で結果を残せないのは、相手殺しの鈴木と組まされているせい。

まるでマニュアルがあるような答えだなｗ

タカがHSVでのような活躍が代表でできないのはもちろんコンディション
不良ってのもあるが、一番の問題はまわりがタカのイメージする
プレイレベルについてこれてないこと

周りつーか、鈴木がだろ。

>>775
ＨＳＶの選手に動きを理解してもらうのに２年以上かかっちゃったんだよな
連携命の選手の割りには、周囲と上手く連携取るのに時間がかかる選手

>>776
いや遠藤やサントスとかとの連携もイマイチ
>>777
高原はまわりに気を使いすぎなんだよな
経験も実力あるんだからもっと中田みたいにまわりに
指示しなきゃ

すげぇポジティブw
禿ヲタって悩みとかないんだろうな

レザエイ出場停止とか言ってた奴何なんだよ
先発じゃねーか

ジーコジャパンは連携悪いからな
高原が点を取れない理由の一つもそこにあると思う

シュートの下手さを連携のせいにするのかよ・・

そだな　シュートまでは行ってる　それもフリーで・・・・

高原みたいなタイプのFWに1番合わないのが鈴木だよな

ＹＥＳ
それにお互い鈍足だしね

大黒と高原は合うだろう

玉ちゃんかわいいー

西澤とかバルバレスも鈍足だけどな。ゴンも別に俊足ではないし＞高原の相方

高原は個人で突破するタイプというより周りとの関係を重視するタイプだから
相方FWがそういうタイプ型があう

つ(^^)

ジーコの中では、鈴木　高原　久保　玉田　は決まりっぽいね
あとは久保の代わりってことで　大黒　大久保　のどっちか
　

イラン戦の出場には支障がでないもようだ。

ttp://www.daily.co.jp/soccer/2005/03/19/165667.shtml

鉄板は久保と高原をジーコ考えてるんじゃないかスタメンは。
あと控えにスピードあるタイプの玉ちゃんタイプ一枚
それにまず怪我がなければ師匠・・・っていうかジーコ師匠は絶対はずさないだろうし。

一応現状鉄板は鈴木、高原、玉田かな

鈴木ってあの年でまだ成長してるからな。
スピードに頼らないプレイスタイルだからかな。
今年はＪでもかなり活躍すると思うよ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050319-00000017-ykf-spo

大黒飛行機の乗り方知ってんね
スーパーフラット　ｗ

>>795
ワロタｗｗｗｗｗ

日本にはベルカンプみたいのはいないのかｗ

高原は、ＨＳＶでは使い走りしてボールが来るようになった？
　　　　代表じゃ俺が一番って思ってんだろ

>>797
ベルカンプのような選手は他の国にもいない

>>798
まさか！！ブ男が！失礼、、、

カズキレキレ。
鈴木みたいなカスが１１番を付けるのは許せない

>>797
和製ベルカンプ＝柳沢

今はナビスコの神戸浦和戦見ているが、播戸とトゥーリオの１対１は見てて面白いな。
スピード系のＦＷとタワー系のＤＦの競り合い。

>>803
あーーーいいなーーー俺もナビスコみてえよおおおお

鈴木って何で１１番つけてんのかな
本人は別に気にしないだろうし、似合ってるんだけどね

今回鈴木は大事をとって治療に専念してほしい

　　r '_'_'i　　　 o
　 ↑･,･l　　／|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　┏_┓／　 |　 27日、ｻﾃﾗｲﾄへ行くー 　|
　（ つ／⊂）　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|

田中とエメは昔のいい時のコンビに戻りつつあるな

カズｏｕｔ　平瀬ｉｎ希望

またカズがゴールしたらしーよ！！！

今日は播戸もカズもキレてるね。

カズまじでｺﾞｰﾙじゃねーか！

バレン戦緊急招集ｷﾎﾞﾝﾇ！

マジでカズどうしたんだ？
流石にスピードはなくなったが、これが経験って奴？

キング呼べよ！

キング３戦連発！！!

正直、呼ぶほどじゃないよ
今日のヘッドは確かにうまかったけど、スピードもないし
相手を抜いてるわけでもない

カズを呼ぶなら永井を呼んだ方がいいよ

>>815
その永井とやらは今日何点取ったんだ？

内舘をビビらせたフェイントは健在！！

抜けないけどかわせるんだよな
今日もまたぎやって相手ＤＦのバランス崩してた

カズはすごいと思うけど
代表に呼べ呼べいうのはどうかと思う

カズはスゲーと思う
が、
点取る度にここや現代表ＦＷスレに沸いて来るカズヲタがuzeeeee

>>820
それだけカズが点取りまくってるってことだからな。

>>821
ちげーよ
該当スレがあんだからそっから出てくんなってこと

んないまさら一人二人ヲタが沸いたってガタガタ言うことはないだろ。
このスレはそんなにヲタの少ない客観的なスレなのか？

カズで感動したい。

>>822
おまえヒステリックすぎ。

森本が２ゴールらしいが
さすがにここの住人でも森本喚べとは叫ばないか

森本呼べ!!!

>>826
でも正直カズと森本の2トップでも別にいいと思ってるｗ
つーか見たい

全然見たくないｗ

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　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
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　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　鈴木？高原？はああ？俺使えよジーコ　
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼ 　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　　
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カズは今年だけじゃなくて去年の終盤も３戦連発してカズダンス披露してたからな
新潟でのチャリティマッチでもＦＷ陣の中で１番動きがよかったし
呼んでもおかしくないだろ。勿論背番号は１１で

いや高原鈴木玉田大黒でいいよ
その他のヤツについてはジーコが選んでから論議すればよろし

鈴木が出ないとなると勝てる気がしないのは何故・・・？

まぁ、今更新戦力とかありえないんだがな
約一人を抜かしてノーゴーラーはいないんだし

鈴木はおまもりみたいなもん
普段うまくいってる内は特に役に立ってる感ないけど
なくなると不安になる

このスレのことだから「大木呼べよ」ていうレスはまだか？

森本はすでに鈴木は超えてるだろ。

もう少しで日本最強の高原に近づけるかもな。

27 名前：　[　　　　] 投稿日：05/03/19 17:39:36 ID:XhkCQA4Y
すでに鈴木は超えてるだろ。

もう少しで日本最強の高原に近づけるかもな。

>>837
マルチ死ねよ

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　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　あ？高原？興味ねーよ。
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　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　俺は世界を見てんだよ。
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼ 　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 　そのへんのジャップと一緒にすんな
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　　
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

また森本が後半に入ってから４得点と言うのが平本との差をあらわしてるな。

すでに平本は超えていることは証明したわけだ。

森本がもう少し頭良さそうな顔してたらなあ・・・

なんか今の森本見てると、若い頃の高原とダブって見える。
背格好も似てるし、プレイスタイルも似てるからかね。

森本≒高原−テクニック＋スピード

>>844
目が悪いんだろ。病院池

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　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　ただいま絶好調、４５分で２得点の結果だす　
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼ 　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　
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ダブって見えるのは乱視だな。

森本のAAがニートとか福男と同じなのはかわいそうだな

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　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　おれこそが日本のエースストライカー　
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼ 　　　
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　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　
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http://www.sanspo.com/soccer/top/st200503/st2005031901.html
>「彼とは友人。２５日の試合については何度も話した。イランが勝つと。
>彼は勝ちたいという希望を口にしただけだ。

「何度も話した」の、詳細。
マハダビキア　「１０万人ホームだし俺たちが勝たなあかん」
高原　　　　　「相方ＦＷが馬鹿だから。人の動きを見れないから。もういいかげんにしてくれ
　　　　　　　　と思う」
マハダビキア　「（ほお。日本はチームがばらばらなのか。）→イランが勝つ!!!」

>>851
小野に無警戒なのは嬉しいがｗ

>>852
ポジション的に小野と対面もありそうだな＞マハダビキア

>>851
エルゴラのマハダビキアのインタビューじゃ高原とは遠征で
同室になることが多いがほとんど話さないって言ってたぞ
「俺は英語離せないし奴はドイツ語ほとんどダメだから」って

高原はいつも日本製の小さいパソコンに1人で向かってるそうな

高原って・・

高原ﾜﾛｽ

ひとまず鈴木への煽りを見たら、本人乙ということで

ジーコの正体　点を取れないＦＷ鈴木隆行をなぜ使い続けるのか

ジーコの選手起用には不可解な部分がある。
最大の疑問は、ＦＷ鈴木隆行（日本代表４８試合、１１得点）にこだわることだろう。
足元は決して器用とはいえず、スピードにも欠ける。何より、得点力が高いとはいえないからだ。
これには関係者ばかりでなく、多くのサポーターも不思議に感じているはずだ。

しかし、ジーコの歴史を振り返れば、ある程度解明ができる。
実はジーコの師であり、Ｗ杯８２年、８６年大会でブラジル代表を率いた名将、テレ・サンターナと選手起用が非常に似ているのだ。
そのテレは、“順序”の人といわれた。
８２年当時、ブラジル代表はカレカという若いＣＦを軸にエデル、セルジーニョと２人のＦＷを起用することが多かった。
ところが、カレカが大会直前にケガに見舞われ、急きょロベルト・ディナミッチが招集された。
ディナミッチは決して派手な選手ではないが、しぶとく、そして効率的に得点を挙げるＦＷだった。
しかもジーコと並ぶリオのもう一人の英雄であったため、誰もがＣＦにうってつけの人材だと考えた。
ところが、テレがカレカの代わりに起用したのはセルジーニョだった。英雄のディナミッチではなく、なぜセルジーニョを重用するのか――。
２０年以上も前に、今の鈴木と同じような批判が、当時のブラジルでも起こったのだ。

テレの“順序”には人間性も加味されて、（１）カレカ（２）エデル（３）セルジーニョ（４）ディナミッチという、確固たる整列ができていた。
それを飛び越えて選手を起用することは彼の流儀ではなかったのだ。
それと同じように、ジーコにとっても、順不同だが上位３人は高原、鈴木、久保という“順序”が固定している。
その次は微妙ではあるが、玉田や大久保が続いているのだろう。

ほかにも鈴木起用には理由がある。ジーコの古巣、鹿島の選手であることはもちろんだが、ブラジルのジーコのチーム、ＣＦＺでもプレーしている。
また、鹿島で鈴木を成長させたのも、ジーコのかつての僚友である。
ブラジルのサッカー、ジーコのサッカーを知る鈴木の“順序”は、必然と上位３人の中でも上にランクされるわけだ。
とかく誤解されやすい異国の地で采配をとるジーコにとって、最も理にかなったことなのかもしれない。
ジーコを理解する一つのキーワード、それは非常に用心深い指揮官であるということなのだ。【田崎健太】

長文は読まないよ

>とかく誤解されやすい異国の地で采配をとるジーコにとって、最も理にかなったことなのかもしれない。
>ジーコを理解する一つのキーワード、それは非常に用心深い指揮官であるということなのだ。

ここは、なるほどなと思った。
だとすると、
アジアカップを辞退したときに、柳沢に裏切られた、って感じだったのかも知れないな。
今回ＦＷに怪我人が出たとしても、柳沢は呼ばないかも知れないね。

ジーコの順序では、キング・カズが最上位。

かず

＞用心深い指揮官である

俺は鈴木は嫌いだ。
しかし、
黒部や西澤では計算できない気がする。
山下はぱっとしてないし、永井はタイプが違うし、高松はまだ頼りない。

だから、なんとなく分かる・・・

鈴木でいいのか？ってのはあるけど
現状、他のFWがもっとダメダメなんだから鈴木でしょうがない

＞足元は決して器用とはいえず、
お前が言うな。代表FWに対する侮辱だ。　という気もする。

鈴木は好きじゃないけど、居ないと物足りなさも感じる

>>865
でも足元器用じゃなくね？

鈴木は嫌いだけどなんだかんだで11点も取ってると
そこそこの得点力はあるのかなと思う
シュートもボールタッチも下手なんだが・・・
やはり長所はヘディングで競り勝つところか

　　　　代表　　　　　得点率　　　　Jリーグ　　　　得点率
柳沢44試合13得点　０．２９５　178試合71得点　０，３９８
高原33試合12得点　０，３６３　105試合58得点　０，５５２
鈴木48試合11得点　０，２２９　　80試合14得点　０，１７５
西沢29試合10得点　０，３４４　177試合58得点　０，３２７
久保26試合8得点　　０，３０７　227試合87得点　０，３８３
玉田21試合7得点　　０，３３３　81試合24得点　０，２９６

代表で一番得点してるって鈴木オタは言っていたけど、どうやら
嘘だったらしい。

＞＞869みればわかるが、やはり雑魚すぎる。

こういう自作自演するから○○オタは嫌われるんじゃない？
>>869-870

>>869
なんでカズが入ってないの？

高原はまるっきしラウールだな
代表では運がないな

今度は運のせいか・・

早くシュートが下手ってことわかれ

高原33試合12得点　０，３６３　105試合58得点　０，５５２
鈴木48試合11得点　０，２２９　　80試合14得点　０，１７５

これ見て反論がある馬鹿がいるとは。

>>875
最近はｗ

>>875
なんでカズが入ってないの？

集計　得点数順 (得点率＝90分の得点率　シュート率＝90分のシュート本数　決定率＝得点÷シュート数)
----出場時間　得点　シュート数　　得点率　シュート率　決定率
久保＿0828分 8得点　34本＿＿＿＿0.870→＿3.70→＿＿0.235→
鈴木＿1895分 7得点　33本＿＿＿＿0.332↑＿1.57↑＿＿0.212↓
玉田＿1451分 7得点　37本＿＿＿＿0.434↑＿2.29↓＿＿0.189↑
柳沢＿0740分 4得点　22本＿＿＿＿0.486→＿2.67→＿＿0.181→
高原＿1267分 3得点　37本＿＿＿＿0.217↓＿2.62↑＿＿0.081↓
大久保0775分 0得点　11本＿＿＿＿0.000→＿1.27→＿＿0.000→
大黒＿0024分 1得点　01本＿＿＿＿3.750↑＿3.75↑＿＿1.000↑

これ見ると高原はシュート数は多いんだよね。
でも外すことも多い。

鈴木は決定率は高いけどシュートが少なすぎ。

最近の鈴木はFWらしくなっていい仕事をしているから
昔の事を持ち出すのも現実的ではないかも。
柳沢が才能ある選手としてたたえられていたことは昔のことなのもね。

>>878
全試合のトータルにしろ。

>>880
禿げオタ必死だなｗ
２年も３年も前のデータなんて意味ねーじゃねーかｗ

>>879
ええー。
最近の試合ではやっぱりあまりＦＷらしくなかったよ。

>>875
なんで高原と鈴木を比べんの？
鈴木みたいな雑魚と比べてもしょうがないんじゃないのかねww

>>881
Ｊでの結果は？
５得点と言う結果は無視か？

ＦＷらしいとからしくないとかじゃ無く、点とってくれるＦＷが良いＦＷ。

まあ、ノーゴーラーは駄目だな。

>>884
アレは半シーズンだろ。
まあそれ考えても少ないがｗ
でも、ここは日本代表板ですからね。
ひとまず禿ヲタは代表で点獲ってから偉そうにしろ。
鈴木を恨むなら、ノーゴール時代に呼んでいた監督を恨めｗ
オレもあの時期に呼ばれてたのはおかしいと思うが

半期で５点だから良いほうじゃん。
今季は結構点取るかも。
あと、ベルギーでもＪでも同じくらい点取るのがいいね。
あんまり相手によってかわらない。

いや、試合に勝ってくれるFWが良いFWだと思う。

久しぶりに鈴木が出ない試合が見られそうで嬉しい。
くれぐれもギリで復活なんてオチはやめてほしい。

バルバレスやマハダビキアみたいな凄い奴と普段やってて
鈴木や家事みたいな小学生レベルの技術の選手と急にやれ
っていわれても合わせられないよｗ

　　　　　　　　　　　？　　　　　　　　　　　？　　　　　　　　　　　 ？ 　 ？　 ？ 　？
　　　？？　　　 　　？？　　　　　　　　　　　 　？？　 ？？　　　　　　？？？？　？？？？
　　？？::　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　？？
　 ？？？::　　　　　　 　　 　？ 　　 　　　　　　　　　　　？？
　？？？？::？::　　　　　　 　　？？？？？？？？　　　 　　？？？？　 ？　？？？？
　 ？？？？？？::？:::　　　　　　　　　　　　　　　 　:::？::？？？ ？　 ？
　　？？？？？？？::？::？::::: ::　::　　　::::？::？？？？？？？？？　？？？
　　　？？？？？？？？？::？:::？:::::::？::？？？？？？？？？？？ ？？？

バルバレス、マハダビキアだったら、中田、中村、小野のほうが上だろ？
バルバレスと師匠、マハダビキアとカジだと、ちょっと分が悪いけど。

そこを合わせるのがプロだと思うけどね。

高原はプライド高そうだからなあ…
自分が認めてる選手以外とは、うまくやっていこうという気がないのかもしれん。
ただの憶測だけど。

中田に注意されると、ぷーーーとふくれてるしな

まあ本当の実力者なら、相方がよっぽどの自己中で無い限り結果は出せるだろ

高原は相方が誰だろうが、ゴールチャンスいくらだって有ったじゃないか
決めきれないのが悪いんじゃないの

もうピークは過ぎたけど、隊長がそれだけ凄いＦＷだったということ。
点取り屋も相方のサポート役もできる。
ドーハ組の中でも、一番テクのない選手だったんだぜ。
努力の人でもある。
高原は待っていてもそんな都合のいい選手とは二度と組めないよ。

北朝鮮戦のカンフーキックのとき、前で超フリー状態だった玉田が大激怒してたなあ。

高原スタメンなら相方は大黒が一番かもしれん。

鈴木の怪我はどれくらいか知らないけど、試合出れないとしても、日本から追加で
呼ぶという事はないんだろうな。予備登録から選ばれる人数が一人増えるだけで。

こう考えると、本山は中途半端だよな。トップ下を兼任できるけど、トップ下の選手は
山ほど入っているので、本来そことかぶらないＦＷの方がいい。というか、ジーコは
トップ下として考えてるみたいだし。

だったら最初からＭＦ一人削って、ＣＦをその分呼んどけよって気がするな。
もっともＷＢの控えの方が危機的なので、ＭＦ削るならそこ増やす方が賢明だが。

>>900
本職じゃないが本山はサイドもやれるはず。
正直器用枠なんじゃないか？
だからその枠に永井と言っているんだがｗ

>>901
まあ器用枠なんだろうが、ＣＦとしての期待があまり出来ないという点で、
ＦＷ枠の一つを割り与えるのはどうかと思うんだよな。
どうしても左サイドがいなければ、小野や中村などのＭＦ同士でコンバートした方が
現実的だし。しかしＭＦの連中をＣＦとして使うのは現実的ではないので、
やっぱりＣＦを呼んでおいた方が。

永井はいいと思う。上背もあるし、サイドからの突破もあるし。

永井はCFでは使えない
シュートへぼ過ぎ

>>902
本山今回FW枠じゃないよ。MF枠。
両サイドできるし、WBの控えとして使うならそこそこ優秀かと。

>>904
いや、召集がＭＦ枠なのは知ってるよ。
ただ、もしＭＦが万全なら、彼は恐らくはじき出されるでしょ。本番メンバーから。
しかし今回のようにＦＷの一人が怪我をすれば、ＦＷの分として登録される可能性は
結構あるでしょ。そういう意味で、彼は実質的に「ＦＷの予備枠」にいるんじゃないかなと。

そこで、その枠に別のＣＦを呼んどけば、と。

>>902
ジーコは本山をＦＷとして起用する場合は得点は期待してないんじゃないか？
相方に点を獲らせる。だからＭＦと言えばそうなんだが。
ジーコは本山は両足と頭で点を獲れるとか言ってたという話も聞いたことがある。高原がこのタイプだが。
あと永井の上背は足の長さという点以外では意味が無い

ジーコが呼びそうなＦＷはもういないｗ
柳沢＝嫌われた
大久保＝怪我
久保＝怪我
いきなり播戸とか呼ぶか？

>>906
そこで、同じ器用枠でも、本山のように「ＭＦがメインだが、一応ＦＷもできますよ」という
選手じゃなくて、「ＦＷがメインだが、ＭＦとしてもできますよ」という感じの選手を予備として
呼んどけばいいのに、と思うわけよ。
ＭＦの召集人数からして、どちらかと言うとＣＦの怪我の方が怖いわけだし。

まあでも永井の話については、今は怪我してるから、今回呼べって事じゃないけどね。

>>908
>「ＦＷがメインだが、ＭＦとしてもできますよ」という感じの選手
柳沢？

(^_^)やなぎしゃわカワイイ

>>910
そうだなあ…。最近代表でＭＦとしてやっているのは見てないが、本山のように
「誰も怪我がなければ最終登録から外しますよ」枠で呼ぶのなら、柳沢の方が
いいかな。今回みたいに鈴木が怪我したらじゃあ、って感じで入れられるし。

>>908
そういうタイプねー
永井以外いないな。
と思ったら柳沢だな
あと敢えて言うなら
磐田の前田ぐらいだな

>「ＦＷがメインだが、ＭＦとしてもできますよ」という感じの選手
カズで問題ないだろ。
精神的支柱としても期待出来る。

鈴木は怪我だからベンチ外でいいな

カズって最近は得点だけじゃなくて内容もいいんだよな。何があったんだ一体
あと個人的には高松がなかなかいい感じなんじゃないかと思う

本山はトップ下が一番合ってるかな？
点を取らせる選手としては一流。数字にも明確に表れてる通り。

ＯＨとＦＷどっちでもいける選手といえば田中達也が適任かと思われ。

相手がへばってれば、本山でもいいけど、そうじゃなきゃ本山のフィジカルじゃ
トップ下としてとても耐えられない　っていうか、倒れすぎだろ、Ｊの試合見てても
腹が立ってくるよ

>>915
そんなたいした怪我じゃないと思う。
早ければ３日くらいで痛みひくらしいし。
鈴木は足の指骨折してても気づかないくらい痛みに強い。

>>914
いまのカズは確かに良いし呼んで欲しいけど
影響力と話題性高すぎで紅白戦要員では呼びにくいんじゃないかと。

>>917
本山の天職はやっぱりスーパーサブだと思う。
攻撃的ポジならどこでも出来るし、控えとしてはやはり便利。

本山は加地さんかサントスの位置で使って欲しい
システムは違うけど鹿島でもサイドじゃん
本山のドリブルとラストパスの精度は買ってるがＦＷにもトップ下にも他に適任がいる

>>921
ありえないだろ
守備崩壊して攻撃どころじゃなくなるぞ

本山のＷＢなんて考えられない。
サントス以上に守備が崩壊するだろう。
個人的には永井のほうが全てにおいて上と思うが、
それでも強いて本山を起用するなら
リードしてるとき、スペースがあるとき、前がかりの相手に対して、かな。

サイドでの起用は無理。左の三都主のクロスは確実な武器になってるから。
その分、三都主の裏が狙われて、CBが釣り出されそうになることもあるから、
右は、SBもできるようなタイプじゃないとむつかしそう…。
攻撃的なオプションでサイドの控えに置くってのは西がいるし。

そういや西がいたな。最近呼ばれないね。

本山はフリーで。神出鬼没の方向で

流れ変える点でも柳沢のほうが上だと思うけどな

播戸竜二
琴丘高サッカー部出身
以上

この代表で今まで最もフィジカルの強い相手はハンガリーだったと思う。
巨大だったしね。
その試合で途中から入ってきた本山の出来のよさ、今までとは違う
変化をゲームに与えていた好印象が残ってるんだけどね。

>>927
それはない　それだけはない

柳沢は早くある程度試合出られるチームに移籍しないと
手遅れになっちゃうぞ。なんか太ってきてるみたいだし。

今日は高原点とるかな？
召集前の試合はゴル決める傾向があるからな。

逆に取らなかったらイラン戦期待できるなｗ

イランなんてﾏﾊﾀﾞﾋﾞｷｱとｶﾘﾐだけ潰しとけばなんとかなるでしょ。

カズはいくら点取っても代表ではキツイよなあ・・・
Jで見てる分には良いのだけれど・・・

ジーコってベンチメンバーの選考もバランス全然考えないからなぁ・・・
本山は外れるだろう。前回以上にMF多いんだし大黒は確定だし・・・

>>936
ジーコ>> 決まりごとをしっかりと浸透させておけば、代わっても
バタバタしないで済みますし、それも準備のうち。
ですから各ポジションに2人必要なわけですよね。複数の選手を経験させておくと、
このポジションに入ったらこういうことをすればいいんだ、と理解できる。
監督には入念な準備が必要です。選手への刷り込みも含めてね。

バランス考えてるみたいよ。

>>936
後、三枚目の交代枠をぎりぎりまで使わないのも、ジーコはわざとだと思うよ。

>>937
あ、考えてたのか　ならいいや

>>938
それは俺もわざとだと思ってた

>>938 >>940
どんな狙い？

また、ありえない外しをしたよ高原ｗ

ジーコが本当にそんな考えてんのかよ
前に藤田が4ｰ2ｰ3ｰ1でいきなりウイングバックの動きしろかなんか言われて
困惑してたことなかったっけ？

>>941
不測の事態に備えてるってこと。
どんなアクシデントが起きてもチームのバランスが保てるようにちゃんと考えてる。

スマステーションでイラン人が一番怖い選手は高原
次に玉田だって。

鈴木はｗｗｗ

監督しか興味無しってことだろｗ

>>945
スマステとか見てる場合じゃねぇだろｗ
おまえの好きな選手の試合見ろや

見れる環境じゃないんだよきっと
あるいはｽﾏｦﾀの腐女子

今日の高原
目立ってない
良いドリブルから仲間にパス→しかし枠外
ＣＫからＧＫを弾いたボールをヘッド→ポスト
こんなもん

禿よ頼むから代表の足を引っ張らないでくれ

トップに張ってることが多いけど、ちっちゃいから全くターゲットになってないな
しかしバルバレスよりでかいﾔﾂが一杯いるなｗ

スパサカで玉田先発予想が出てこないぞ

いつものこと

スポニチと東スポﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗ
ありえねー

1トップぎみにするなら禿より師匠じゃね？＞東スポ

http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1111158054/

ほんと鈴木ヲタってどうしようもないなｗ
高原が嫌いのあまりついに逮捕かよｗ　暴れるのはこの隔離スレだけにしとけってｗ
鈴木ヲタってこんなんばかりかよｗ

基本的に記者とか解説者は高原＞鈴木だから
鈴木推すのはヲタだけ

(　´_ゝ｀)ﾌｰﾝ

>>957
ターゲットとしては師匠の方が背が高いし
体も強いし
ってぐらいの理由なんだけど

高原ツカエねぇ
あいつはおこぼれを入れてばっかで自分で突破して入れたことみたことねぇあなた達はある？

パートナーが柳沢ならある程度使えるかもしれんが他の奴だと似たり寄ったり

玉田とは連携に問題ありだから高原よそぅ

実際のところ鈴木ヲタってどのくらいいるんだ？
2chではネタキャラとして慈しまれてはいるけど、ヲタは少ないんじゃないの？
見た目いいから女性ファンは多いだろうけど。

高原ヲタは、「アンチ高原＝鈴木ヲタ」ってことにして安心しようとしてないか？

>>961
このスレを定期的ののぞけば分かるよ。
まあ、鈴木ヲタってのは一部の腐女子だけだろうが。
このスレは特殊だから。

真性高原ヲタが1人いるのは確かです。
ID変えて自作自演もします。

ｦﾀﾈﾀうぜー

>>963
こういう奴見ると、鈴木オタにしか見えないんだよな

そんなことでヲタヲタするなよ

高原ダメポ
シュートまともに打てない

高原あいかわらずダメダメだった。
イラン戦は師匠に頑張ってもらうしかない。
師匠の怪我回復を皆で祈ろう。

高原今までよくゴル決めてたな。
ここんとこ３試合見たが、話になってねえじゃん

そこでゲットゴール福田ですよ

ＨＳＶ高原らがウイルス感染！　その名は「ノーゴール」
ttp://www.sanspo.com/soccer/top/st200408/st2004081104.html
ゴール決められない高原に現地紙最低評価
ttp://www.sanspo.com/soccer/top/st200405/st2004051808.html
地元紙、「チーム潰す気か？」（さんま風に）、高原にダメ出し
ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/apr/o20040405_70.htm
「高原のゴール前の危険度は、家庭用ペットのネコ並み」
ttp://www.mado-info.de/linkpad/ss/G20031217_115419/P20040415_144244.html
「タカはＧＫがいなくてもシュートを外すことができる」
ttp://www.sanspo.com/soccer/top/st200405/st2004051708.html
「高原の新しいニックネームは“チャンス殺し”」
ttp://www.nikkansports.com/ns/soccer/world/p-sc-tp2-040517-0010.html
“逆マン・オブ・ザ・マッチ”ともいえる「ルーザー」に認定
ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/may/o20040516_40.htm
「今の高原はルシ（負け犬）ボンバーでしかない」
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2003/12/02/08.html
高原いらん！地元紙厳しい報道
ttp://tochu.tokyo-np.co.jp/00/soccer/20040912/spon____soccer__000.shtml
高原新あだ名「アルミニウムアレルギー」
ttp://www.nikkansports.com/ns/soccer/world/p-sc-tp2-040525-0002.html
「高原はただの魚フライ」
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2004/11/12/08.html
高原また酷評「今年一番の笑いもの」
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2004/11/24/10.html
タカハラ　１６００分出場　　　　2得点
ttp://www.mado-info.de/linkpad/ss/G20031217_115419/P20040524_165102.html

そうか？むしろラウトのほうが有り得なくない？

実況　「ポストに当てる方が難しいシュートだと思いますが（笑）」

やっぱり中継があると駄目だなぁ

高原はあれが実力なんだよ

＊高原がゴール前でボールを持って、味方にパスした場面


鈴木良平　「今のは積極的に自分で打たないと・・・最初からパスを考えてましたねぇ。」

ポスト直撃はしょうがないな。でもあそこから撃てたのは評価できるよ

右サイドに本山入れる展開があるとしたら2点以上のビハインド時位だろうな
ただグループリーグで得失点差もあるから大敗は避けたいから無理か

今日の高原のポスト直撃には笑わせてもらったよ
滅多にお目にかかれないｼｰﾝだった
頼むから日本のためにも代表辞退してくれ…

●トニーニョセレーゾ監督（鹿島）：

「代表選手が抜けている中で、前半だけを見れば、最近の鹿島の試合の中でもベストゲームと言えるぐらいの内容だった。
今日の収穫は、若手が期待以上に働いてくれたこと。深井、野澤、増田、青木といった選手たちが、期待していた以上にやってくれたし、
セットプレーでボーっとすることが多かったのが、かなり集中して取り組んでいた。
動きの量も質も前半に関してはすごく良かったと思う。


鈴木がいない方が鹿島良いみたい。

本山は上手いけど、死ぬ気で戦うって根性無いから
最終予選では使えないだろ
ワールドカップ本戦とかなら、なんか活躍しそうな気がするけど

>>980
どうしてコメントそこで切るの？

「枠を狙え！」と言ったら本当に「枠」を狙いやがって…

まあイラン戦に向けて精度が少し上がってきたと前向きに考えておこう。
枠の外にいくよりマシさ、きっと。

>>983
前の高原のニックネームを忘れたのか！

次スレ頼みます。俺立てられませんでした。

これ使え。

http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1110792108/l50

アルミニウムアレルギー再発か

本山は３トップの左ＷＧだったら、かなり使えそうな感じ

にわかだな・・・

>>989
横山ジャパン以来のニワカです、はい

横山 ジャ パ ン などというのもはないがｗ

>>991
じゃあ、横山日本
どっちにしろそんな呼び方はしてないか

ttp://mscw.msec.ne.jp/ytv-cgi/announce/kotoba/back/1101-1200/1136.html
に「○○ジャパン」の考察がある。
2年前だからデータが古いけど抜粋。

ジーコジャパン・・・・5190件
トルシエジャパン・・・4560件
岡田ジャパン・・・・・・870件
加茂ジャパン・・・・・・435件
ファルカンジャパン・・・・61件
オフトジャパン・・・・・329件
横山ジャパン・・・・・・・25件

ちなみに現在は
ジーコジャパン・・・・53,400件
横山ジャパン・・・・・・・119件

>>993
サンクス
こんなこと検証してる人いたんだね（笑）

googleのデータ参照ってｗｗ
にわかニートって悲惨すぎるな

にわかがにわかじゃない件について

>>994
一応この人、読売テレビのアナウンサーなんだけど暇なことするよねｗ

言葉の普及率をgoogleで調査するのも得意ネタらしい。

１０００なら師匠が支障になる

９９９

鈴木5ーーーーる

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