誰もが認める　玉田＞＞本山

もうみんなわかってると思うけど
玉田＞＞本山だよな

玉スレ立杉です

http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1110522686/15

ホントに玉スレ立てすぎ。でも玉田＞本山

ここにきてのアンチ本山スレの乱立は何を表してるんだろうか
焦り・・・？誰ヲタの？・・・

ちんたらしている間に
玉田に完璧に居場所を奪われた本山。
でも仕方ないね。
能力が如実だから

誰もが認めてるから、こんなスレ立てる意味ないじゃん

本山ってスピードないでしょ

FWとMFを比較する意味がわからん
ドリブラーとしてもまったくタイプが違うし
玉田はセットプレーを得意とするMFだと活躍できないよ？
絶妙なスルーパスできる本山みたいなのがいたほうが、玉田が生きるんでないの

つーかこのスレ立てたのは玉ヲタじゃないだろｗ

玉田はＭＦも出来るよ。
この前の試合のドリブル突破からの高原へのパスには萌えた。
ああいうセンスはおしえて出来るもんじゃないね

本山ってなんで代表なの？
ちょっと接触しただけで、コロコロ転がって
あんなの国際試合で使えないよ

玉田＞本山＞＞＞＞高原＝３得点の雑魚(ﾟ,_‥ﾟ)ﾌﾞﾌﾟﾌﾟｯ

それは分かってるから玉田は最終予選で点をとってくれ。

本山ほど2chで過大評価な奴って少ないよな。
こいつ使えなさすぎ。

玉田がナイジェリアＷＹに出てたら日本優勝できたな。

本山は本職中盤だし

玉ちゃん(・A・)

２列目やトップ下に、中村や本山がいると、
玉田や坂田や久保田中や大久保田の
スピードや決定力が生きてくる。
逆に中村や本山の能力も活きるというもんだ。

本山と玉田や大久保や久保の連携は
すでに好結果をもたらす可能性を見せてくれた。
山のふもとに田があるのは、いいんもんだ。
村ん中に田があるのもいいよ。

玉田ヲタじゃねーな。そもそも必要がない。
また藁ヲタか。ほんとどうしようもない奴らだな。
サッカーをロクに語れないからサッカーの内容で反論出来ない。
んでそんなカス共（アンチ本山）せめてもの抵抗で立てたスレだろうな。

玉田と本山を比較してどうする。意図が見え見えなんだよ。くだらねえ。

試合を少しは見れるやつが見れば一目瞭然だが
与えられた役どころがちがうじゃねーか。
しかも玉田のゴールには本山抜きで語れないものもある。

比べるだけ無駄だよ。

小笠原スレを削除された藁が本山たたきにはしったか？

玉田と本山は代表における求められた役割かなり似ている。
いや、代表の中だけでなく、そのサッカー歴も似ているのではないか。
左サイドの経験、トライカーというカテゴリーではないアタッカー。

セカンドストライカーまたは１，５列目として長らく待望されていた本山。
しかし一向にその役割を代表で果たすことができなかった。
そこに玉田は救世主のように現れた。
本山がトップレベルでの舞台に立たされた途端に露呈した欠陥の最大要因である走力不足。
それを補って余りある玉田のスプリント力。
もはや代表でのポジション争いは終焉した。玉田の勝利という形で。

玉田は少しタイミングが違えば、もっともっと早くに評価される選手になっていただろう。
本山のように。

>>21
>玉田と本山は代表における求められた役割かなり似ている。

似てねーよ。

>左サイドの経験、トライカーというカテゴリーではないアタッカー。

おおざっぱな括りで強引に一緒にしようとするんじゃねぇよ。
サッカー誌がよくやる手だが。
チームは有機的なものだし、実戦の中で最大効率の結果を最重要の目的
とするなら、役割は絶えず変化してくる。

ジーコが玉田と本山を一度ならずわざわざ同時にフィールドに出し、
本山が玉田をサポートする役割を負担する形が多かったのを認めつつ、
その形で数試合使い、その役割分担のままで試合中に結果を出した。

>しかし一向にその役割を代表で果たすことができなかった。

勝手に役割設定して、果たせなかったいわれてもね。
ただ、ゴールが決められたかったのは事実だが。

>本山がトップレベルでの舞台に立たされた途端に露呈した欠陥の最大要因である走力不足。
>それを補って余りある玉田のスプリント力。

まともに分析したことないのか？捏造するなよ。
それだけでいかにいい加減に見てるかわかるがな。
いっかいコマ送りでスピード見極めてみろよ。
まぁ、走力だけじゃ抽象的すぎてよくわからんが。

>>玉田は少しタイミングが違えば、もっともっと早くに評価される選手になっていただろう。
これはその通りだな。

＞１９
たしかに藁ヲタの可能性はあるな、
藁ヲタは中村や中田を否定してきただけでなく、
５年間も、同じ鹿島の本山誹謗を続けてきている。
最近いままで黙っていた本山ファンも、
藁ヲタに反撃しはじめたから、むきになったのかもね。

しかも、玉田を引き合いに出すところに、
アンチ本山というだけでなく、
藁ヲタたち特有のサッカーの見方も
見えてくるように感じるんだが、どうだろう。
それは、小笠原を中心に据えた
鹿島でのサッカーにも、あらわれている。
鹿島でも本山と鈴木比較とか、　
本山と野沢や深井比較とか、
そういうサッカーの見方をしてきたように
見えなくもない。
実際、本山は小笠原司令塔の鹿島では、
前目での本山の持ち味は殺され、
主にバランサーや、穴埋めの便利屋が
主なやくどころだ。

もし藁オタなら、藁がチームの中心で
司令塔でトップ下で行きたい。
ようは前目には、ゆっくりもったりの藁にあった
フィジカルコンタクトに強い
ためてくれる選手がいいってなるんだよな。
そのままやってる鹿島の結果も
小笠原司令塔だった代表戦でも
結果は、ご存知のとおり、
いろんなＦＷが来ても、得点できなくなっちゃう。
結局は小笠原が蹴るほうりこみか、セットプレー狙い
ばっかしになるんだよなあ。

それじゃあ藁のおかげで、玉田も可哀想。
スピード系のＦＷは死んじゃう。
北朝鮮戦でも、
玉田が藁のゆっくりもったりでワリ食っていた。
　
しかし大久保のように、玉田がトップ下的な動きも
可能な方が
本山との連携の相乗効果は、増しそうだね。
先週の柏で、玉田はトップ下に入っていたよ。
いいことだね。

ただ、しょーもない藁ファンタジスタ待望論や
玉田、モトヤマ比較論など、
藁ヲタコネクション発言のうしろに、
田島や山本や反ジーコ派の影あり。
と感じているのは、おれだけ？（ダロウナ多分）

確かに代表での活躍度は確実に、玉田＞＞本山だが
この表を見てもわかる通り、タイプも役割も全く違う。


　　　　　　　　　玉田　　鈴木　　高原　　久保　　柳沢　　大久保　 本山
得点率　　　　　0.44　 　0.32　　 0.21　　 0.82　　 0.46　　　0.00　 　0.00
シュート　　 　　2.65　 　1.87　　 2.89　　 3.50　　 3.03　　　1.42　　 1.80
ｼｭｰﾄｱｼｽﾄ　　　0.69　 　1.03　 　1.48　　1.34 　　 1.51　　　0.98 　　2.63
ドリブル　　　　　3.60　　1.22　　 1.76　　1.95　　　1.63　　　2.74 　　3.61
パス　　　　　　 22.15　 28.30 　29.60　　22.06 　25.60　　 20.43　　39.02
ｸﾘｱｶｯﾄﾌﾞﾛｯｸ 　1.26　　3.00　　 2.18　　 1.54　　 2.10　　　2.41 　　 3.75
ｼｭｰﾄ関係数 　19.96　 14.03　　21.40 　 24.43　 20.88　　11.90　　19.02
ｺﾞｰﾙ関係数　　2.40　　2.34　　 1.55　 　5.15　　 2.45　 　 0.54　　　2.08
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　（日刊スポーツより）　

ちなみに玉田本山２トップでの得点率は１００パーセント
…といっても１試合だけだけど。

玉田と本山って対立する選手じゃなくて共存すべき選手だろ。
玉田と本山はかなり合ってるし、２人いるといるといい攻撃ができるしね

>>23
今度はここか
テメーはホントどうしよもねーヤローだな
本山基地外電波ヲタヨォ

玉田の決定力は、久保への期待とならんで
代表サポが等しく期待するところだ。
さて、本山のことだが。
玉田や久保を生かす役割の本山にとって、
その不安のひとつは、鹿島での役割とキャリアであった。
それは、鹿島で、
長いこと代表での役割とは違う役割であったことだろう。
しかし、それにもかかわらず、
セネガル戦でのジーコジャパン初召集以降
その本来の持ち味を生かした活躍を見せた。
その実績内容の進展は、おおいによかったと思う。
まさにジーコさんの選手の持ち味を見抜き、
伸ばし、活かす起用が光っている。
と、おれは思う。

代表での本山は、
代表参加当初は、流れを変える役割にはじまった。
セネガル戦や韓国戦での活躍は鮮烈であった。
やがて、決定的なアシスト達成にむかった。
特にハンガリー戦は、目覚しかったし
その後もＷ杯１次予選で決定的チャンスを演出した。
玉田の５本のゴールの内確か２本は本山。
すでに、チャンスメーカーとしての本山は、
充分代表のスーパーサブ、
流れを変える切り札として有効だと思う。

しかし、できればシュート力を、
もっとあげてもらいたい。
シュート力があってこそ、玉田、久保らとの連携も
もっともっと活きる。
ただ、代表当初の本山は、
シュートそのものが少なかったのが、
ここのところ惜しいって目立つような
シュートが出てきている。ゴール連発も近いと見た。
やはり、このまま、
次はドリブル突破やシュート数がもっと増え、
さらに代表に貢献してもらいたいものだ。
控えだろうがなんだろうが代表への召集が、
本山のさらなる活躍には、重要ということだろう。
鹿島じゃ、後方ケアーのバランサーが主たる役割。
シュート感覚はもどらないからね。
これは、玉田に較べると厳しい環境だ。

あれだ。浦和のｲｹﾒﾝだ。なんつったけ？名前。今そんな気分だ。

永井。

>>23-29
つーかお前なげぇよｗ

まとめろ糞がｗ

小笠原と本山の役割は全然違うんだから、比較しても無意味

小笠原＝主人、王様、親分
本山＝パシリ、奴隷、子分

>>30
長い と素直に言えおw

玉田vs本山ってより
本山スレになってるなWつーか何で最近玉田スレ乱立ちしてんの？

玉ちゃんが可愛いから。

ブサ山と一緒にプレーするこで、玉ちゃんがさらに可愛く見える効果がある。

マジメに聞いてんだけどな・・・・

本山ヲタは本山を可愛いって言ってるのは本気で言ってるの？
本山ヲタって特殊だよな…

>>23
藁ってのはアンチ小笠原の基地外のことだ

＞３８　　思いつきだけど、

�@やなぎさわ召集のうわさ等が気になって心配（心配し過ぎ）
�A玉田トップ下転向推進（次の�Bに同じ）
�B○○コネクション子飼い選手結束でキャンペーン
�C高原など追い出しコンペ
　スピードある若手攻撃陣召集キャンペーン第一弾　
�D本山追い出しコンペ

まあ藁ヲタは、�C以外は、すべてかめるし、動機になるな。
おれなんかより、
もっと，良く見て、よくわかってる人の意見がききたいなあ。
（おれのも、長かったの反省。忠告・感謝）

本山に何を求められているのかを
わかっていない、もしくはすりかえてる奴がいるな。

本山にゲームメイクなんかたいして期待してねーんだよ。
本人もその方向で評価されることを望んでいる節はあるがそれは間違ってる。
そういう能力なら他にもっと優秀なのが複数いる。
小野、中村、小笠原、遠藤がいるからもういい。
求められているのはあくまでもアタッカーとしての能力。
プレイメーカー＞森島的役割＞＝本山が期待される役割＞玉田的役割＞センターフォワード

本山と玉田は近い位置にいる。
だが、アタッカーとしては世界の舞台に出たときに本山が致命的なのは
走力の無さ、身体能力の無さ、フィジカルの無さ
総じて運動能力の低さ。
本山の速さはアジリティーオンリー。見せかけだけの速さ。走力があまりにも無さ杉。
アタッカーとしてはもう無理。物理的限界。実際点も取れないし。
じゃ２列目行きますか？
でも２列目以下ならもう要らない。今のままの３−５−２なら尚更。

納得です。
本山イラネ。

＞＞４２、４３・
ようやく出てきたね、藁オタゴネクションの戦術担当キャラ。
アテネ組み、鹿島の戦術の永遠の理想。
５０メーター走、３０メーター走のタイムで、
スピードを語りつづけていた有名人。

日本人選手の１番の弱みなのに、ないものねだりのサッカー論。
すてきれないカウンターサッカーへの夢。ふるいサッカー。
ゲームメーカーに小笠原を入れている時点でアウト。
なにしろ、「向こうに行って通用する走力もあるし
決定力もある」って選手は日本人にはいない。
結果は、カウンターどころか、
ひかれたところに、ほうりこみだけの
ゆっくりもったりサッカー。
プレスにあえば、中盤崩壊のＦＷ殺し。
なんで小野、中村がよくて本山もほしいかが見えてない。

アテネ組みの失敗も、鹿島の凋落も、
ドイツ戦、北朝鮮戦の惨状も見えてない。

>>42
>本山に何を求められているのかを
>わかっていない、もしくはすりかえてる奴がいるな。

おまえだろ。

>本山にゲームメイクなんかたいして期待してねーんだよ。
>本人もその方向で評価されることを望んでいる節はあるがそれは間違ってる。

全部おまえの独善的独断じゃねーか。
根拠がないから只の言い切りで説得力もたせたいのか？
機能したからこそ結果が出た試合で果たした役割は？

>そういう能力なら他にもっと優秀なのが複数いる。
>小野、中村、小笠原、遠藤がいるからもういい。

もっと優秀かどうかも根拠が無い。
藁ヲタか。小笠原混ぜるのは何でだ。小笠原にそんな能力があるとは思えんね。

>だが、アタッカーとしては世界の舞台に出たときに本山が致命的なのは
>走力の無さ、身体能力の無さ、フィジカルの無さ
>総じて運動能力の低さ。

フィジカルの無さはあるな。だが他の点についてはどうだ。
お前ホントにちゃんと見てんのか？お前みたいなのの目を節穴っていうんだよ。

おまけにこれだけ過激なこといいながら運動能力も走力も定義があやふやだしな。

要はお前の発言は只の独断の言い切りばっかで根拠に乏しく、
説得力に欠けるってことだな。で、いいたいのは本山は嫌いってことだろ。

はじめからそれだけいえよ。

Jの試合（現実世界）の結果がこれ

ゴール
小笠原満男　04年Jリーグ7ゴール　J通算32ゴール
本山雅志　　04年Jリーグ3ゴール　J通算21ゴール

タイトル
小笠原満男　Jベストイレブン4回　チャンピオンシップMVP2回　ナビスコカップMVP1回　天皇杯MVP1回
本山雅志　　なし

Wカップ出場歴
小笠原　02Wカップ出場
本山　　なし


海外からのオファー
小笠原　ペルージャなど
本山　　　なし


　

＞もっと優秀かどうかも根拠が無い。

んなもんＪの実績その他海外での実績、代表での実績に決まってるがな。
ま、それ以上に普通にサッカー見てりゃわかるがな。

それより本山が走力あると思ってるヲタなんているのか？
ヲタなら、いやヲタだからこそ普通に気付くだろ。
それともあれか？本山しか見てないから相対的比較できないってか？
それならもう話にならんよ？
本山の走力は名波レベル。アジリティーは名波より上。見せかけだけの速さ。

なんかどうも本山ヲタは勘違いしてないか？
思いこみ的幻想と、そこにある実際能力的現実、実績を混同してはいけない。

キモイんだよ本山オタ
パソコンであーだこーだ言ってないで自分で
ボール蹴って来い、サッカーしてみろ
そうすればいかにフィジカルの重要性がわかるだろう

質問の意味がわかってないようだな。
聞かれたこともわからないのか、答えも無し。
そして書いた部分に関しては相変わらず具体的根拠に乏しいな。

お前にはかける言葉がないよ。レベルに合わせるのは疲れる。

ただいえるのは目が節穴だってことだけだ。

>思いこみ的幻想と、そこにある実際能力的現実、実績を混同してはいけない。

Jでの信頼度もどうかわからない内実不明な実績という思い込み的幻想か・・・
その言葉、そのまま返そう。

自分の手での詳細なビデオチェック、記録をとりながらの比較ををおすすめするよ。

呆れ果ててものもいえんがね。

小笠原小笠原うるさいから
どうせならついでに言っちゃうけど
アタッカーとしての能力でも小笠原＞本山だな〜
小笠原は走力あるよ。そういう目であんまり見られないタイプの選手だけど
運動能力も実はかなり高いよね。
走力自体もかなり高いんじゃないかと思わせるプレーをたまにする。
アジリティー+走力があるからアタッカーとしても可能性を感じさせるプレーをするね。
本山は小手先の虚をつくプレーのセンスでしか能力発揮できないしフィジカル的耐性も無いから
上に行けば行くほど苦しい。何にも出来なくなる。

どうやら、見てないのはあんた。
少なくとも、
本山の１２メーターまでの走力、
途中で変化する力は日本では群を抜いてる。
７メーターぐらいだと世界でも早い方。
２５メーターでも
ちょいと方向転換が入ったら日本ではトップクラス。
録画でチェックしてごらん。

アジリティっていうけど、こま録チェックしたことあるの？
もう、話すだけ無理だな。

>>49
ていうか君そんなにマニアックに考察してるのに
相対的評価もできないの？
視野狭窄の典型的例だな。
まさにヲタ。いや信者。恋は盲目ｗ

>>51
日本のトップクラスは何秒で、本山のは何秒なの？
具体的な数字で答えてくださいよ。

>>51
７メーターも持たないよ。本山は
虚を突いて交わしてもソッコー追いつかれる。
前への突破力はＪでかろうじて通用するレベル
だからアタッカーとしては期待できない。代表では。

２０歳以下の子供や、ミャンマーのＤＦチンチンにしたからって
それがなんなの？
何だって言うの？
それで才能がある？、笑わせるなよ
スタメンでコンスタントにＪリーガ、チンチンにしてくれよ
小笠原がいるから無理？
小笠原がいるからドリブル突破できない？
もの凄い言い訳だなｗｗｗｗｗｗ

まあ確実に言えるのは
走力なら玉田＞＞＞本山。

ナイジェリアＷＹの時は本山速え〜と感動したもんだが
どうやらその後今までの長い時間見てきた限りではあれは幻想だったと結論付けざるを得ない。
あれね、相手が相当レベル低かったんだよ。
特に対面の選手がねｗ。
ウルグアイなんか特に。
真のスピードではなかった。
そして真のスピードを持ってるのは玉田だった。

小笠原はｽﾚ違いなのになんで出てくるねん

>>52
なるほど。
質問への答えもなく、そうやって抽象的言葉と事実捏造で幻想をつくりだすわけか。
答えにつまったか・・・まぁ、まさに馬脚をあらわしたわけだ。
それと、ここのとこの連続書込みは触れるのも馬鹿らしい内容ばかりだな。
小笠原がなんだって？走力？ＷＷ
その分析だけで君の分析力のつたなさが伺える。

それと、なんか誰かのヲタが徒党を組んで集まってきたようだな。
バカどもにつきあうのも骨だな。

＞５２　に同意。　
ほんとだ。
いつもの藁ヲタブシ丸出しになっちゃた。
だから「汚笠藁トップすた」がいいなんて、
バカなはなしになっちゃうんだね。

小笠原も勘違いしてカワイソ。
いい持ち味あんだけどね。
今じゃ鹿島殺し、代表殺しの戦犯だよ。
でも藁ヲタは、小笠原に似ている。よかったね。

鹿島の広報誌フリークスから

本山　あのね、みんなボクの足が速いというけど、本当は遅いんですよ。高校時代は５０メートル走を計ったら、たしか、
　　　　７秒切るか切らないかくらいの記録だったんですから

野沢　エーッ、それは記憶違いなんじゃないの？そんなこと絶対ありえないよ。本山さんの、あのドリブル、あの切れ味は凄いもの


本山　残念だけど本当だよ・・・。高校１年の時は確か７秒２だったかな。それで、みんなからサッカーやめろと言われたんだから（爆笑）

編　　　その話を聞くと、足の遅い子供達にも大いなる希望を与えますが、ちょっち信じれないですね（笑

走力ない上にフィジカルも無いからね
左サイドでたまにヒョロヒョロってかわすぐらい
右だとスピードもフィジカルも無いから
永井や石川のように縦に抜けない

アンカー間違えてね？

本山はアジリティ−だけでずいぶん長い間指導者やサッカーファンの目を欺くことができたんだから
それはそれですごいことだと思うよｗ

５０ｍが速い奴でもそんなにプレーの中身が速く見えない選手もいる
まあこういうのはサイドバック向き。
アジリティーだけは凄いけど５０ｍ遅い奴もいる
こういう奴は中盤で相手を１枚交わす程度でそのあとパスみたいな役割があってる。
５０ｍも速くてアジリティー能力も素晴らしい奴もいる。
こういうのがアタッカーに向いてるんだよ。

＞57
わかんね。なぜか本山オタは、小笠原のことをもの凄く敵視している。
本山オタ曰く、本山がダメなのは、小笠原のせいらしい。

＞５３、５４．
小笠原が走力とかアジリティって言ってる時点で、
あまりのサッカー知らずに、呆れてきたけど、
ちょいとだけ答えておくね。

７メーターぐらいまではね，通常1メーター単位でチェック。
１０００分の１秒単位で計測すんだよ。
玉田は、最初の３メーターが本山ほどじゃない。
それと始動の時にためがある。
こういう選手は、動き出しを押さえられやすいので、
動き出してからか、スペースがかなりあるところで、
ボールを受け取ると機能する。
だから本山のパスが活きるんだよ。

小笠原は遅いが、引いたとこでの球だしの時の
球離れのタイミングの早さが
なかなかいいんだよ。
だから、ドイツ戦でも北朝鮮戦でも
引いてきた時は、さまになった。

前目の中央でゆっくりもったりつぶれたり、
中盤でボール止めて流れを壊したり、
キープできずにバックパスとか
ボールとられちゃうのは実に、
スピード不足、アジリティ不足のせいなんだよ。
中村ぐらいテクがあれば善いんだけど、
そりゃ無理だし。

まあ小笠原オウエンスレにおかえんなさい。
君等は、藁ヲタの中の雑魚。
もっと優秀な藁ヲタがいるよ。
そのうち出てくんだろう。
でも、そいつは、こんなへぼな本山攻撃はしないよ。
まあ、そいつは友人さ。
おれもほんとは藁おたなのよ。
だから相当見てるよ、いいときの小笠原。

じゃ、ばあい。　あああーあ時間そんした。

dottimo irane

＞１０００分の１秒単位で計測すんだよ。


すげーｗそんな分析結果でたのかよｗ
わかったよ。
３ｍまでは本山が速い。そりゃそうかもしれないね。君を信じるなら。
でも３ｍまでだろ？それが本山の本山クオリティーなんだよ。
アジリティーオンリーだけでここまで生き残ってきたという。
でもな、それだけじゃ駄目だ。３ｍの速さだけではたとえ１枚交わしてもすぐ追いつかれる。
さらにいうなら純粋に対面競争の一瞬の速さだけではどうしようもないこともある。
相手のＤＦが屈強なフィジカルを持っていた場合、その一瞬のスピードを活かす間もなく終わるんだ。
玉田、小笠原はその点でフィジカル的耐性を持っているから時間やスペースを稼ぐことができる。
でも本山にはそれが出来ない。
まるで線香花火のような選手。
アタッカーとしてはもはや失格。もう無理。
かといって２列目以下では他にもっと優秀なのがいる。
それが現実。
あ、ちなみに小笠原が走力も備えてるだろ。
代表だか鹿島だかのフィジカルテストの３０ｍ走でかなり優秀な成績だしたことを記憶してる。
茂庭が1番だったやつかな？

しかし、まだ５０メーター走のタイムで、
意見をいう奴がいるとは。
ＳＢやボランチなんか
あったほうがいいが、日本には行けるやついないって。
本山は３メーターとか、７メーターとか、
１５メーターまでで勝負しているんだよ。
っていうか最初の１歩で制してる。
ためなく、気配なく動くんだから始末に悪いんだ。

実際の試合で，
世界の選手がチャンスメークで勝負してる場面を
見てごらん。
ほとんどチャンスメークの時は、
７メーターも使わないよ。

まあプレミアとブンデスリーガの一部は
３０メーター、５０メーターで勝負してる場面も多いがね。

玉田と、本山の比較は，
動き出し方の違い、ドリブルの多様さのちがい、
シュートタイミングの違いとか
語る場所がいっぱいあるのよ。

まあ藁ヲタが消えれば、サッカーのわかる論客がでてくるよ。
それとも、藁と小笠原の話の低レベル
汚い言葉に逃げちゃったかな。
５８の人もサッカー通だとおもうけど
あきれちゃったみたいだし。

このスレも、終ったな。

最初の３メートル、本山＞＞＞玉田、小笠原
フィジカル、得点能力、スビード、玉田＞＞＞＞＞＞＞＞＞本山
フィシカル、視野の広さ、キープ力、守備力、得点能力
パスセンス、試合を読む力
小笠原＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞本山
これでＯＫでしょ

http://www.jsgoal.jp/club/2005-01/00015555.html

ちなみに、午後練習はフィールドプレーヤーのみ1周3.3kmのコースを利用したクロスカントリー。全員がペースを合わせ、
16分30秒ほどで1周回ると、2周目は途中で30m×10を3セットこなし、スピード系を意識させる内容が盛り込まれた。最後の3周目は、最大心拍数の75〜80％の心拍数を維持して走っていた。
　単純にタイムや順位が心肺機能の強さとは比例しないが、12分53秒ほどで走り終えた小笠原の走力は見事だと言える。

　

うわー露骨な演技入ったなｗ
まあいいや。
ま、本山は1歩は速いがそれだけ。
フィジカル無いからその後の有余が許されてない。
決まればﾌｧﾝﾀｼﾞｰプレーをするかもしれないが代表では無理さ。
もっと1試合通して戦術的に計算できる奴使うの当たり前

ちなみに、何メートルだが、忘れたが
短距離ダッシュは、
鹿島の中で小笠原が一番速かったそうだ。

>>71
その走力（長距離）ではなくスプリント的な走力を
ここまでの流れでは指していたんだがｗ

ま、スタミナも備えているんだろうな。小笠原。

＞６８
とにかく、実際の試合を録画して、
再生しながらチェックしてごらん。
本山の１５メーターまでの早さや、
本山の競り合いの上手さも
チャンスメークのすごさも、見えてくるからさ。
本山は裸眼レベルじゃ、
普通の人にはわからない部分も多いんだよ。
つまり、世界レベルの早さって、
そいうものさ。

それと海外の試合で、
決定的な場面での、ＤＦとのコンタクト状況も
録画でチェックしてごらん。
コンタクトしてっていうのが以外に少ないんだよ。

並のサッカーやってた人が、自分の経験で考えると、
プロレスラーみたいな
ステルローイやジタン、リバウド志向になるケースが、
多いんだよね。
でも、トップレベルの
ＶＡでは、コンタクトしたら先ずチャンスは減る。
しかしコンタクトしようとするＤＦ
コンタクトを避けようとするアタッカーの動きと、
交してのその復元力の
スピードと変化の凄さは、
そこらのサッカーの雰囲気とはまるでちがうんだよ。　

ああああーあ。

>>73
あーそれそれ。
鹿島で一番速いのか。
んじゃ、やっぱり小笠原速いじゃねーか。
誰だよ小笠原の走力ｗｗ
とか節穴発言してるのは

小笠原が足速いことすら認知してない節穴に何逝ってもムダだ。

それと７１から７４も、
評判の藁ヲタの恥丸出しはしょうがないが、
小笠原のアピールポイントが消えちゃうよ。
みんな試合見てるんだからさ。
代表のトップすたは、絶対無理。
ＤＨで、ときどきあがるんなら活きるのにね。　

それに藁ヲタが、こうまで
小笠原のむしろピッチ上での弱点を強調し
本山誹謗を繰り返すと、
結局は、鹿島が蔑まれファンもはなれてくんだよ。

ほんとの小笠原ファンや
鹿島ファンのことを考えたらどうなの。
いちおう小笠原は鹿島の王様なんだし。

>>75
君ほんとマニアックな割にに見当ちがいなことばっか言うね
本山の速さは裸眼素人にはわかりやすい速さ。
その局面しか目が行かないような素人にはね。
でもそれに惑わされては行けない。
本人も自分のウィークポイントを心得てるから自分で弱みを暴露するようなプレーはそうそうしないが
よく見てるとわかるんだよ。
コイツ実は足遅いなって。
ほんともっとちゃんと見ような
代表ではその弱みが致命的要素になる。

本山は鹿島で出直せ。

だめだな、レベル低すぎ。
それと、このまえの持久力強化に特化した
日本風の練習の集中が、
スピード系には命取りっていわれ始めてるの
しらないかい。
外人選手はあきれてるらしいぜ。
代表じゃあ少し気を使いはじめてるけどね。

もうやめた。
小笠原好き、本山きらいっていいたいだけ。
５８が逃げちゃったの正解。
やっぱ最近評判の本山基地外さんじゃなきゃ、つきあえんわ。

>>78
もう、何言ってるか意味不明ｗ

なんでヤフーの引きこもりキチガイがここに来てるの？
巣に帰れよ

>>77
なんかそんな感じだな。客観的事実まで歪められるともう話にならん。
これ以上は無駄だね。
撤収しとこか

>>84乙。

頭おかしいた゜ろヤフーのキチガイ
裸眼レベルではわからないとかそんなミクロな事より
体が強いとか闘争心があるとかマクロ的なわかりやすさの方が
よっぽど大事だし監督的にも計算がたつだろ
本山のいいところを掘り下げるより
本山の欠点を修正するほうが本山本人のためにもなるだろ

＞＞８２
小笠原の
ダッシュの練習での計測が早くって、
試合のピッチ上で、相手選手の背中追う場面が多い
足がおそいってシーンが多いってことは、
何を意味するかわからんとは。

そして、また小笠原が引いた位置から、
前に大きなスペースのある時だけ、
ややスピードが活きている。
しかしタイムをはかるとそう早くはない
ということが、なにを意味するかぐらい考えてくれ。

ほんとはこんなこと言いたくなかった。
小笠原には小笠原の良さがいくつもあるんだ。

まあ、玉田、本山の意味のある比較や
連携について書きこみがあったら、
またこよう。

＞何を意味するかわからんとは。

もうちょっと文章力つけましょうね。
文章全体が支離滅裂です。

＞＞８８
ぴんぽーん。　そりゃそうだ。

このスレ読んだ感想
玉田なんてどうでもよく、やはり小笠原ヲタが本山を叩いて
小笠原はすごいと言いたいだけのスレに成り下がってるな。
それも全体を見るのではなく、本山のここは駄目、小笠原のここは凄いって見方に
偏ってるのが執念を感じる。

玉田と本山じゃプレースタイルも何も違う気が。何故このスレがｗ
本山が中途半端にＦＷ登録だからかな。
玉サポとしてはいつだったか息があってたから
玉久保　トップ下本山の試合をもっかい見たい。
本山はスーパーサブで後半から。

>>91
同意。
玉田を応援する一人として、本山をここまで露骨に嫌う意味合いがない。
本山は玉田の動き出しやスピードを上手く使ってくれる選手だから
こんな名前の使われ方は迷惑。

得点能力なら断然玉田。
パスセンスなら本山。
戦う場所が違うから比較にならない

桜井＞林＞玉田＞本山＞玉乃

>>90
なんで小笠原オタが本山叩くんだ？
同じチームじゃん。
しかも小笠原本人が雑誌で親友とかいいパートナーとか言ってんのに。

>>95
全ての元凶はヤフーの本山スレぶっ壊したキチガイが
小笠原が悪いから本山が活躍できないという妄想を抱き
この２ｃｈで妄想をカキコみはじめたことから始まったのです。
このスレだけで２０くらい書き込んでます。

キチガイの特徴　
文章長い　
録画してのコマ送り推奨ｗ　
本山の活躍だけが生きがい、他どうでもよい
躁うつ病
支離滅裂
とにかく自分が正常と思い込んでる・・

>>96
そんなに追跡せんでもええよ。
時間潰しには最適なんだから。
多少ｷﾁｶﾞｲ演じてｗくれたほうが時間潰しも楽しめるというもの。

h24I7PK4とhnX0QLLuの本山のスピードについての議論だが・・・

h24I7PK4は自前で丁寧に集めた具体的データを披露しているのに対し、
hnX0QLLuはそういったデータの提示がひとつもなく、
見聞きと主観的意見と説明のない抽象論。
さらにNcN85C3kにはそれを見抜かれ、相手にもされてない。

あげくは、他の厨と徒党を組んでのお前のかーちゃんでべそレベルのナジリだけ。

サッカーヲタとして分析を念頭におくならh24I7PK4の意見を支持したいね。
h24I7PK4は面白いからもっと書いてくれ。

>>98
h24I7PK4ＡＹＡキチガイお断り

面白けりゃ基地外だろうが何だろうが許すよ。

hnX0QLLuみたいなスレ伸ばすだけが能の嵐は見ててムカつくね。
内容は無いに等しいし、自分に反論するヤツへの徒党を組んでのタタキ行為は見てて不快になる。

参考になるような内容のある書き込みｷﾎﾞﾝ

ワロタ

順調に伸びたな

やはり玉田＞本山だな
トルシエの唯一の失敗は玉田を発掘できずに
いつまでも本山に固執し続けたこと
仕方あるまい９９ＷＹで認識を間違ったんだろう。

あの頃なら本山のが上だろ
全ては西野が悪い

連ﾚｽすまんが発掘出来るわけねーだろｗ
サテで西野に干されて腐ってたからな玉は。

西野だもん西野。

本山のドリブルは緩急とコース選択の上手さを生かしたドリブル、
玉田のドリブルは、足の速さを生かしたドリブルだな。
田中達也は両足の柔らかいボールタッチでDFを抜いていくドリブルで、
永井のドリブルは取られそうで取られないから、ボールの持ち方が他と違うんだろうな。

>105 玉田腐ってたか？
本人は遅咲きみたいに言われてるけど、昔から何も変わってないし出してもらえればやる自身はずっとあったって言ってるけどな。
監督の影響ってのは大きいとも、よく言ってる

玉田が埋もれてたのが不思議でならない

冷静に板全体をみると、
仲のよい本山と小笠原をなんとかサポレベルで反目させたい
第3の勢力がいるのがよくわかる。
気をつけましょう。

この前のＪ見たけど
玉田のほうが活躍してたね。

本山は切り返しが凄く鋭いんだよ。ほとんど切り返しで抜いてる印象がある。

小笠原もいいけど本山と玉田で使ってほしい

玉田の柏でのプレーは見ててイライラするな。
もちろん本人の方がよっぽどイラついてるだろうけど。

本山と連係深めたら面白そう。
何かタイプは違うんだけど通じるものがあるんだよね、この二人
玉久保2トップならその後ろは本山みたいなのがいいなあ
走ったらパスちゃんとくれるし。

玉田を生かせるパスを出してるよね、本山。
いい関係が作れるんじゃない？

玉田は天才

加速力

トヨタ

未体験

本山ってすっかり玉田の影に隠れちゃったな

玉田はイラン戦スタメンだって

玉田はジーコのお気に入りやね♪♪♪

フィジカル面では玉田かな〜
でも技術面は圧倒的に本山。

.

鹿島勢の六人はジーコ枠　大久保＞柳沢　田中達＞本山　久保＞鈴木
阿部＞中田　高木＞ソガ旗　松井＞小笠原

松井と阿部のとこは異論あり

玉田が紅白戦でヘディング決めたみたい。ヘディングできたんだね

一応ｻｶｰ選手だからな

今日は玉田と本山が２トップ組んだみたいですよ

玉田はとりあえずスパイク変えろよ
つるつる滑りすぎ。何回チャンス潰してんだか

本山って玉田とか大久保とか柳沢とかすばしっこいタイプに
スルーパスだすの好きだよね
玉ちゃんもいつも一瞬の選手の動きを見逃さずに飛び出せるし

玉田ｲﾗﾈ
役立たず

認めない奴も出てくるぞ絶対

スタメン出場でなら認めるが
スーパーサブとしてなら認められない

柏戦で玉ﾁｬﾝ元気なかったねでもｱｼｽﾄすご！

ポジションは違うけど同タイプだよね
軽快なドリブラーで調子良い時はキレキレで凄いけど悪い時は消えてる