フランスＷ杯アジア地区最終予選を振り返るpart2

前スレ
フランスＷ杯アジア地区最終予選を振り返る
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1105804191/

そしてフランスに魂おいてきました

>>1
人生初の2ゲット！！！！

>>1
乙っす！

ごめん・・・もう振り返らなくていいかな

1 ：じえい ：05/01/16 00:49:51 ID:6a8Mhzgc
日本中が沸き返る日が、
またやってくる。
その前に、
初出場を決めたフランスＷ杯のアジア地区最終予選を
もう一度振り返ってみよう。
今から８年前を・・・。

56 ：　 ：05/01/16 23:18:07 ID:NTCMXBCL
97年当時のオレは受験生だった。それと相成ってこの年は本当にオレにとっても地獄だった。

・第1節vsウズベク
家で夕飯を食べながら観戦。6得点に歓喜するも、3失点に今後の展開に一抹の不安を感じる

・第2節vsUAE戦
中田のダイビングヘッド、小村のオフサイド（いらんことすんな(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!）。
アウェーで引き分けという最低限の結果を残したので一応よしとする。

・第3節vs韓国戦
この日、漏れは郊外でのテストのため生観戦できず。
帰ってきてニュースの結果を見て＿|￣|○

・第4節vsカザフ戦
ロスタイムでの同点劇。ドーハの頃から成長してねぇじゃねぇか!　とマジ切れ
その日は怒り心頭で勉強に手がつけられなかった

・第5節vsウズベク戦
後半ロスタイム。「あーぁ･･･日本終わったな･･･」と思っていたらラッキーな同点ゴール。
一筋の希望の光がともる。

・第6節vsUAE戦
そしてその希望の光が消え去った試合。この時点で自力2位が消える。
今度こそ駄目だと本当に99%あきらめた

・第7節vs韓国戦
1%の可能性を一縷の望みにして、観戦。2-0で勝利。
後に行われるUAEvsウズベクの試合の結果を神に祈りながら待つ。

番外編UAEvsウズベク
UAEがウズベクと引き分けたというニュース速報が。狂喜乱舞
これで自力2位復活。

第8節vsカザフ戦
今までの鬱憤を晴らすかのようなゴールラッシュ。それを他の試合でやっとけよw
第3代表決定戦へ。

ジョホールバルvsイラン戦
あの反日な中国をして
「アジアサッカー史上最高のゲーム。わが中国にこれほどの試合を行えるとは到底思えない」
と自虐に走らせた好ゲーム。
しかし、今でも思う。「たられば」は意味内ということは解っているが、それでも思わずにはいられない。
もしあの試合、バゲリがイランにいたらどうなっていただろうか?　と

43 ：青旗 ：05/01/16 20:36:45 ID:p87FH1J5
フランス予選程ドラマチックな出来事は無かったな｡
ドーハの悲劇の後を受け紙吹雪舞う国立でカズと城がボールに魂を込め
カズの神懸かり的なゴールラッシュでスタートし…韓国戦の山口の神ループ
しかし加茂のパニック采配をつかれて逆転負け｡泥沼化の果て岡ちゃん登場
蚕室スタジアムに掲げられたまさかの
"Let's Go to FRANCE TOGETHER"の横断幕､そして勝利
最後はジョホールバルでの苦闘と歓喜｡
皆が叫びそして泣いた｡苦しかった…

どんどん代表のサッカーはシステマチックにオシャレになってきてる。そして強くなった。
でも気持ち、闘志はどうだろうか？
９３＞９７＞０２＞０５じゃないだろうか？
スレ違いだが９３のチームにはシュート外して笑ってるヤツなんて一人もいなかった。
強ければそれでいいのだが・・・
オレは古い人間なのかな。

>>8
確かに。
ガム噛んでる奴もいなかったなｗ

ドーハの韓国戦勝利の後、浮かれてる選手達を見て
「まだ全て終わった訳じゃないのに、なんで浮かれてるの？」
とラモスは怒ってたよな。

日本に今必要なのは闘将。
ラモス、柱谷、ドゥンガ、ロイ・キーンのような選手。

＞＞９
だよな。
９７予選、韓国にまけてうなだれながらカザフスタン入りした選手たちに
カズは「みんな、歩いてグラウンドから引き上げたじゃないか？」と言ったらしい。
歩けなくなるまで全力でプレーしようと。
カズ・・・・

フランスＷ杯は
カズのための最初で最後の大会になるはずだったのに・・・・・。

岡田・・・・・・・

＞必要な闘将
( ･д･)ﾅｶﾀｶﾞｲﾙﾖ

加茂は更迭後どんな心境で試合をみてたのかな？
負けちまえとおもっただろうなぁ・・・
少なくともオレなら思ってしまうだろうなぁ

>>13
加茂さんは更迭後も日本の勝利を祈ってただろうね。
俺は加茂さんをすばらしい人だと思うし最高の代表監督だと思ってる。
NumberのＨＰのカズへの手紙で加茂さんからの手紙を見てみるといいよ。
俺は泣いた。

＞＞１４
今読んだよ。いいページを紹介してくれてありがとう。
オレ正直岡田がカズを切ったことは支持してる。今もそれは変わらない。
でもこれ読んでドイツのピッチに立たせてあげたくなった。
９４Ｗ杯のロジェ・ミラのような活躍したりして。
ジーコならもしかして・・・という思いはある。

中田は闘将タイプじゃないよ。
本人も言ってる。正直似合わない役割を任せてると思う。しかし他に候補もいないしな。

http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1108471617/

>>16
中山代表復帰が待たれる今日この頃（個人的意見）
トルシエも2002年本番で中山を呼んだのは、彼の持つファイティングスピリットを期待して呼んだんだろうし。
「6月の勝利の歌を忘れない」内で小野が「彼は神です」と言ったのが印象的。

そして、その言葉に奮起して動きを激しくする中山に「映さないでくださいｗ」とカメラを制する小野にﾊｧﾊｧ

今の時期こそsageといちゃダメなスレだろ？？

よくよく考えると選手は目に見えて闘志が溢れてなくていいのかもしれない。
ドーハのイラク戦１−０で迎えたハーフタイム、選手はとても冷静ではいられず
各々が勝手にしゃべりまくりオフトの話なんて聞ける状態じゃなかった。
しかしジョボールバルでは同じように１−０でハーフタイムを迎えても岡田が口を開くと
全員が黙った。岡田は「行ける！」と確信したらしい。
そして今回の予選ではどうか？みんなどんな状況になっても冷静でいられるんじゃないかな？

このスレを観て懐かしくなったんでフランスＷ杯予選のダイジェストの
ビデオを観てるんだが、左サイドバックの相馬の攻守のバランスの取り方って本当に絶妙だな

相馬のようなバランスの取れたサイドバックが出てこない限り
日本が４バックにて世界で戦える時はないなと改めて感じた
アレックスと加地じゃなあ・・・

　　フ　　ラ　　ン　　ス　　最　　終　　予　　選　　＝　　紙　　吹　　雪　　

相馬、名波、中田はＢ組みのライバル国の監督がいつも名前だして警戒
してたよね。

カズがウズベキスタン戦にて４得点した後
誰が次の代表でのカズゴールを観るのに
４年間（２０００年アジアカップ予選で久々のゴール）も要すると思っただろう・・・

ロウソクが消える瞬間にポッと燃え上がるという表現がぴったりだと
誰かが言ってた気がする

余談になるが、この時、最大のライバル同士として
常にクローズアップされていた川口とチェヨンス

ユース代表の頃から常にライバルとして戦っていた２人だったが
チェヨンスは日本フランスＷ杯出場記念の雑誌にてこんなような事を語ってる

「本当は川口が好きなんだ、でも今はライバル同士として戦わなければならない
いつかは一緒のチームでやってみたい」

その８年後の２００５年、彼等は磐田でチームメイトになる事になった
運命ってものはあるんですね

>>25 すごいかっこいいエピソードですね

ピッチへ向かう人の波に〜♪
身体を預け芝生の上を〜♪
ゆらゆらとさまよう〜♪
祈りの声〜♪
湧き上がる悲鳴　〜♪
静まり返るざわめき〜♪
私を置き去りに通り過ぎた黒い影〜♪
試合終了が心の傷を〜♪
あらためて蒸し返していく不思議な時間〜♪
さよならだけの手紙　さよならだけの手紙〜♪
あとは2006年をもて余す異邦人〜♪

＞＞２５
川口の時のワ−ルドユースアジア予選準決勝。これに勝てばワールドユース出場
ガ決まるという試合。逆に負ければ敗退。（当時アジア枠は２）試合は韓国の勝利。
負けて選手がうなだれてるベンチにボールを蹴りこんだのがチェ・ヨンス。
この時から川口とチェのライバル物語は始まったんだよね。

>>24
あのときのカズは１番厳しいマークを受けてたから
マークを引きつけてスペースを作ったり
前線から精力的にプレスをかけたりしてたからね。
中盤がうまく機能しないときはボール受けに下がったりとかも。

チームのために正しいプレーをしてたと思うよ。
たしかにＦＷは点を求められるけどＦＷの仕事はそれがすべてとは思わない。
厳しいマークを受けたまま自分が自分がで行くより
確立を上げるために自ら脇役になるプレーはすばらしいと思った。

＞＞２９
いや、悪いけど点とらなきゃＦＷはいる意味なし。
そんな甘っちょろいこと言ってもらえるのは日本だけ。

>>30
違うな
そんなふうに点でしかＦＷを評価しないのは日本人だけ

そしてアンカーを間違えるのはおまえだけ

え？?
点取れないＦＷなんて評価されないに決まってるだろ？
もしかして通気取りのかたですかｗ？>>31

>>31は柳沢さんでつか？

>>28
チェは後にこの時の事を
「正直言ってあまりよく覚えていないんだ
あまりに嬉しくてボールを蹴り上げたらたまたま日本ベンチに飛んでいったんだ」
と語っているが、実際のところはどうだったんだろう？？

>>34
故意だと思うよ。アイツ見るからに性格わるそうじゃんｗ
それに物心ついた時からずっと「日本＝悪魔」を教え込まれるわけでしょ？
故意だよ。

>>28
その二人が今は同じチームなんだから不思議なもんだな

ソウルで鼻折った時に川口が心配してたな。

>>31
激ワロスww
俺も同じ考えだ。

>>32はワールドカップからサッカー見始めた厨房だな

>>35
たしかになあ、意図的じゃないとベンチになんか蹴らないしなあ・・・

>>32
>>33
単純すぎ。
「FWは得点が全て」ってマスコミの決まり文句だから無理ないけどさ。

予選途中、調子の出ない日本代表と共に
調子を崩してしまい、精神的にも追い詰められてしまい
本来のプレーが出来なくなってしまった名波

そんな彼を見かねた母親がアウエーでの韓国戦前
「苦しむお前の姿を観たくない」と電話をし
いつもは息子の雄姿を欠かさず見ていたのだが
その日はパートに出かけてしまった

それを聞いた時、名波は
「もうＷ杯に出るとか、日本のためとかファンのためとか考えないで
自分が楽しくサッカーをする事だけを考えよう」と誓った

そして韓国戦から名波は水を得た魚のように蘇った
窮地に追い込まれた人間の開き直りっていうのは
想像以上の力を発揮するものなのだなと感じた

＞＞３８
バカかお前？じゃあＦＷは何で評価するんだ？？
ポスト？スペースを作る動き？？ファールを取ること？
それも大事だ。だだなぁ・・・点さえ取ってればそんなもんどーだっていいんだよ！！
スレに合うように９８Ｗ杯の主要国のＦＷは
ブラジル　　ロナウド、ベベト
フランス　　アンリ、デュガリー
オランダ　　クライファート、ベルカンプ
クロアチア　シュケル

全員「点を取る」ことで評価されたぞ？試合を決める点を取ったのも彼ら？
お前みたいなアマちゃんがいるから柳沢みたいのが出てきて平気であんなセリフ言うんだよ。　

＞＞４１
名波「息子が戦ってるときに時給７００円のパートですもん。母ちゃん。」
微笑ましくなった記憶がある。

>>42
お前は>>29のレスをよく嫁

点がいらないってわけじゃない。マークがきつい状態なのに無理に自分でいかずに
点の確立が高い周りを活かす動きをするってのもチームにとって大切だってことだろうが

柳沢は元から圏外

今、最終予選のビデオ観終わった
岡野のゴールが決まった瞬間を観るとやはり当時を思い出して
涙が出そうになった

あの日は翌朝、全てのスポーツ新聞を買い漁ったなあ
日刊、スポニチ、サンスポ、報知、トーチュウ・・・
未だに家の押入れでそれらは眠っております

＞＞４４
それが一試合なら「今日は自分が厳しいマークにあっていたから周りの選手を生かそうというプレーをした」
って感じでＯＫよ。もちろん勝ってね言うセリフな。
でもあれだけの間「エース」が「無得点」だとそりゃ批判される。
いくらマークがきつくてもまず点を取る。その次にポストなどがある。それがＦＷ。
ロッシやミューラーは早くも上手くも高くも無い。でも点を取った。
他が上手くても点を取れないＦＷなんて何の価値も無い。

点取らないで評価されるんだったら、城も北島も柳沢も評価に値するんだねｗ
やっぱサッカー通は言うことが違うねｗ　伊達に日韓Ｗ杯くらいから見はじめた
ニワカじゃないなｗｗ　オレが勝てるわけないやｗ

精神的に追い詰められ、本来のプレーが出来なくなった名波
同じく精神的に追い詰められ、ジンマシンが出来始めた中田
サポーターの挑発に乗り、罵声を浴びせたカズ
ウズベキスタン戦のロスタイム失点で我を見失い
所属チームでも大先輩の井原とバスの中で大喧嘩をした川口

本当に地獄絵図の様な２ヶ月だったんだな
中田が第３代表決定戦終わった後のコメント
「もう試合をしなくていいからホッとした」

このコメントに全てが凝縮されている気がした

>>46
あのときコンスタントに点を取ってたＦＷがいたのか？

Ｘウズベキスタン戦
〇カザフスタン戦

>>47は寒い

>>44が圏外だって言ってるやつや基本レベルが低すぎるやつを出してくる時点でアフォ
まわりをいかすプレーもできてないだろ

＞＞４９
まぁ、しいて言えばロペスかな・・・（ウズベク、ＵＡＥ、韓国）の
三試合連続ゴールで日本は救われた。９３のカズ以来日本のＦＷは全然ダメ。

ＦＷはスーパー自己中でなければいけない。
見方がシュートを撃ち、ボールが枠に飛んだ。この時普通のプレーヤーは「入れ！」
と思う。だが良いＦＷは「入るな！バーに当たるかキーパーがはじいてオレの所に来い！」
と思う。これがＦＷというものだとオレは思う。釜本も「一番嬉しいのは自分が決めて勝ったとき、
次に嬉しいのは自分が決めて負けたとき、自分が決めずに勝つ試合はあんまり嬉しくなかった。」と言っている。
日本の社会じゃこういう人間は育ちにくい。だからいいストライカーは中々生まれない。

>>49
呂比須が３ゴール上げたが

ウズベキスタン→呂比須がヘッドで落としカズの動きに惑わされたキーパーがミス
ＵＡＥ→カズのパスからボレー

今思うとたしかに貢献してるな

>>52とかぶった…

それから初戦の城のゴールもカズのスルーパスから
アウェーの名波のゴールも相馬が折り返す→カズがDFを引きつける名波が押し込むだったな

カズは元々ウイングだからゴールだけじゃなくチャンスメイクにもこだわるのかもね

>>46に喧嘩売るわけじゃないけど俺はあの時点でカズを越えるFWはいなかったと思うな
てかみんな仲良くやろうで

>>52
日本のＦＷはシュートを外すと頭を抱えたりする奴も居るが
ＦＷはどんな決定的なシュートを外しても
「てめえのパスが悪いんだよ！」
ぐらい逆切れできる奴じゃないとダメなのかもしれない

海外でいえば、フィリッポインザーギみたいなタイプかな
奴はなんてったってユベントス時代、デルピエロのゴールに確実に
入るシュートを見送らず、蹴飛ばして自分のゴールにして
大喜びしてたぐらいだし

＞＞５５
ははは！それは知らなかった！
でもそれでこそＦＷ。インザーギ最高ｗ

>>55
それはカズも言ってたな

カズのようなチャンスメイクもするタイプとゴンみたいな
ストライカータイプが組むのが一番いいのかもね。

カズが自分で俺はセンターフォワードタイプじゃないって言ってたけど
ストライカー不在の日本で本来得意ではないプレーを求められたのは不運だった。

＞＞５７
カズを庇いすぎ。
監督はカズをセンターフォワードとして、何より「エース」として指名した。
カズはそれを受け入れた。
その時点で一切の言い訳も許されないし、周りも「不運」などと言うべきじゃない。
嫌なら辞退すればいい。それがプロ。

ゴール以外はイラネって意見と脇役になることも必要って意見の話しは
両方自分らの考えを深く書いてておもしろいな。
両方共感できるところがあるしいろんな考えがあっていいんだろうな。

でも>>47が厨房臭くて台無し…

>>58
割り込んで悪いが点が取れなかったのはカズ一人だけのせいじゃないんじゃないか？
他のメンバーも何もできてなかったわけだし。

＞＞５９
ゴール:それ以外＝９:１くらいかな。

＞＞６０
甘い。チームが得点力不足に陥れば全てエースの責任になる。それがサッカー。
あなたのような意見はカズ以外の選手が各々思っていれば良い。

>>58
まあまあ少しモチツケ
>>53が書いてるみたいに影で貢献してたんだからいいじゃないか
>>59が言うようにいろんな意見があっていいと思うし

あのときは他に出しても点を入れてくれる気配のする選手はいなかったよ
今は久保たちががんばって地位を築かなくっちゃな

＞＞６３
オレはＦＷを甘やかすような意見はダメだと思うんだ。
そういう意見が甘ったれたＦＷを生み出してると思うし。

>>62
おまいの意見もいいと思うがそれを人に押し付けるのはどうかと思うぞ
サッカーの見方は人それぞれだ

＞＞６５
いや、グローバルな意見を言ってるだけだよ。
点を取れないＦＷが評価されるのは日本だけ。

>>64
城や今のフォワードには甘ったれた感じがあるが
カズ･ロペス･ゴンたちは甘ったれた感じは全くなかったけどな
いろんなタイプの選手が育てばいいんだろうな
とりあえずそうカッカせずに仲良くやろうぜ
だんだんスレタイとずれてきたし

>>66それが押し付けだろ。日本だけだって証拠はどこにもないしそんなに怒ることじゃないだろ

まあまあおまいら仲良く汁
良スレが荒れてしまう
考え方は人それぞれだ

＞＞６７
そだねｗ
でもＦＷに関してはゴールだけ見ているヤツだけ育って欲しい。
チャンスメイクが上手いＦＷなんてもうおなかいっぱいｗ

＞＞６８
怒ってないよ。ただ点を取れないＦＷが海外でどういう末路をたどるか
城、西沢、柳沢を見ればわかるでしょ？って話。

今のぞいて見たらなんかすごいことになってるな。
まあとりあえず1qBcKCb1が落ち着いたみたいでよかったよかった。
ここからみんななかよくだ。あんまり上げすぎないように頼むな。

とりあえず俺の言えることは
>>32＝>>47は寒いとゆうことだ

点を取れないFWと点を取らないFWは区別しろよな


（（（（　））
　　にしこり

俺はドーハも見ていたが、あの当時のメンバーに思い入れはない。
ロスタイムに点とられたあと、へたりこんだのを見ながら
「早く、立ちあがれよ！まだ試合中だろが」と思ってた。
アトランタ予選くらいからマジに見だしたせいか
世代的に中田や川口らに感情移入していた。
カズはＪ草創期の功労者だとは思うが、仏予選のチームでは
どうでもいい時に大量点とっても、本当に必要な時点取れないＦＷという認識だった。
だがＪでのスター、貢献者というのは認める。
使う方もカズというブランドのせいで、チームはおろかスタメンからも
迂闊にはずせない状態だったと思うが、監督交代が流れを変えた。
岡田みたいに急遽就任、がけっぷちで失うものがない監督だったから出来たことだろう。
チームを外されたことより、試合中に交代があった時点で俺にとってあのチームでのカズは終わっている。
岡田からフリーキックは名波か中田という指示があったのをカズが無視した。という話の真偽は知らんが
交代された時のカズの反応に「やっぱり」と思ったのは、俺だけか。
メンタル面でチームに必要ということなら、中山やロペスの方が役に立ったと思う。
だがカズさえも外されたことでチームの引き締めには一役買ったということで
貢献した。とも言えるんでないか。
今でも頑張ってるとは思うが、ドイツ大会に必要な選手だとは思えん。

今でも俺は中山は必要だと思ってる。
戦力云々の話じゃなくてな。雰囲気をがらっと変えるから、戦力云々なんていう話も失礼だな

フランスW杯最終予選成績
Home　勝ち点７
ウズベ、カザフに勝利。韓国に敗戦。UAEに引き分け。
Away　勝ち点６
UAE、カザフ、ウズベに引き分け。韓国に勝利。

なんだかんだAwayで無敗だから三位決定戦に行けたんだな。
Awayは引き分けとけばなんとかなる。
今回は北朝鮮をすでにホームで倒したから、テヘランでイランとは引き分けでいい。

イランがﾎﾟｶしなきゃ、イラン戦は１分け１敗でもいいすよ。

ポカしないイランなんてイランじゃない。
しかしあの予選は逆の組が地獄だったな、Ａ組入らなくて良かった

ジーコの後の監督はやはり岡田が第１候補なんだろうか？
前回の代表監督の時は以前の実績はまったくなかったが
その後、就任した札幌ではチームを立て直してＪ１昇格、Ｊ１でも充分に戦わせ
横浜では３ステージ連覇、及び２年連続年間優勝
実績は充分

ジーコは日本代表がＷ杯優勝、２位、３位でもない限り
多分、２００６年Ｗ杯までだろうし

他にも西野や人間力の名も上がってるけど、絶対に勘弁して欲しい
西野は選手の好き嫌いが激しすぎ
柏の時は南を干したり、Ｇ大阪では都築、新井場、吉原ともやりあってるし
人間力は問題外、なんかのトークショーで
「私が代表監督になったら磐田の選手を中心に構成する」とかほざいてたらしい
リップサービスも含めているのだろうが、公の場でこういう事を言える奴の人間力を逆に疑う
ジーコも鹿島枠があるが、公の場で言わないだけマシ

岡田かぁ。今や日本人ＮＯ・１の名将だもんな。
岡田ならオレも賛成。あんな胃に何個も穴が空くような経験したのは
彼だけだしな。

今年ＡＣＬで鞠を優勝させるくらいなら岡ちゃんでも別にいいよ。

やんつーは？










…ごめんなさい 言いたかっただけです

　俺には今のW杯予選は、FWよりも、ファンの応援がぬるく感じる。あん時の紙
吹雪・紙テープ・翼をください、とかもう二度と見られないんだろうか。。。

カザフ戦の青い紙テープはすごかった。

良スレ発見！
パート１から読み直してやっと追いつきました。
９７年は韓国とＵＡＥ戦が国立観戦だったので、あまり良い思い出はないな〜。
とにかくジェットコースターに乗り続けたような２ヶ月だった。

ところで、前スレの３１０をアップしてくれる神はいませんか？

俺は翼を下さいはシラけた、それより初戦や韓国戦前の
歌もコールもないザワザワしたなんともいえない雰囲気がすごかった

まだこのときは埼スタも横国もできてなかったから国立でホームの試合は行われてたんだよな
もう国立で行われることはないのかな？　個人的にはやっぱり日本の聖地は国立だと思うんだけどね

ジョホールバルの歓喜うｐしてくてませんか？

岡田の5-3-2のサッカー規律があってよかった
川口のミスさえなけりゃクロアチア戦勝てたかもな

>>87
聖地っていう意味では確かに国立だと思うよ
でも、国立開催はもうないんじゃないか？
単純にキャパか横国や埼スタの方があるから
入場料収入が違ってくるからな

去年五輪決定戦が国立だったようにやっぱ国立は特別でしょ
今回の予選も協会は国立でやりたかったようだけど
ジーコが専用競技場を希望して埼スタになったようだ

マトモなレスアンカーを書けない奴は禿ヲタか？
さっさと海外板のオナニースレに帰れ

>>90
国立開催が少なくなった理由にキャパとかジーコの意向などが伝えられるけど、
もう一つ考えられるのが、埼スタの場長になってる長沼の存在じゃないの？
あくまで俺の想像だけどさ。

HPに出てる肩書きが凄いぜ。日本サッカー協会最高顧問、元日本サッカー協会会長、
元日本代表監督と紹介されてる。
未だに日本サッカー界への威光は健在なようで。

アウェーの雰囲気を醸し出せるピッチとスタンドが近い専スタで国内最大キャパで、
かつサカ人気のある集客力のある地域のスタ

埼スタ02しかないし・・・

ブラジウ戦

　　　　　　　　城
　　　　前園　　　中田

路木　服部　　　伊東　　遠藤
　
　　　　松田　　　鈴木
　　　　　　　田中
　
　　　　　　　川口

Sub：下田　白井　上村　森岡　廣長　秋葉　松原

ジーコジャパン経験者
中田　川口　松田　田中　服部　下田

トルシエジャパン経験者
中田　川口　松田　田中　服部　下田　城　路木　伊東　上村　鈴木

フランスワールドカップ
中田　川口　城　伊東　服部

韓日ワールドカップ
中田　川口　松田　服部

ドイツ予選出場
中田　川口　松田　田中

つ[Kリーグ島流し　前園]

>>95
アトランタ世代って年齢的には０２Ｗ杯の主力にならなきゃいけないんだよな。
それが4人て・・・まして中田、松田は実質シドニー世代だしな。
シドニー世代は確かに上手いがアトランタって本当にクソ世代だってことがよくわかるよな。

違うよ。あそこがあらゆる意味でのタ−ニングポイントだったんだよ。
アトランタシンドロームと、ドーハ世代がいて試合に出られなかったり
マスコミに騒がれすぎたり。
能力はあるのに評価されなかった時期があった。
やっぱり指導者にめぐまれていたらもっと残っていたはず。
本人しだいと言うには、まだ環境が整っていなかった時代。

アトランタオリンピック代表
　　　　　　　　　　　　　　　　　　所属遍歴
監督　西野　朗　　　　　　　　96五輪監督→97柏コーチ→98〜01柏監督→02G大阪監督　
コーチ山本　昌邦　　　　　　 96五輪コーチ→97WY監督→97磐田コーチ→98〜02A代表・五輪コーチ→02〜04五輪監督→04磐田監督
　１．　川口　能活　　（２０）／横浜Ｍ→ポーツマス→ノアシェラン→磐田
　２．　白井　博幸　　（２２）／清水→V川崎→C大坂→湘南
　３．　鈴木　秀人　　（２１）／磐田
　４．　廣長　優志　　（２０）／Ｖ川崎→G大阪→V川崎→横浜FC→C大阪（04引退）
　５．　田中　誠　　　 （２０）／磐田
　６．　服部　年宏　　（２２）／磐田
　７．　前園　真聖　　（２２）／横浜Ｆ→V川崎→サントス→ゴイアス→湘南→東京V→安養LG→仁川
　８．　伊東　輝悦　　（２１）／清水
　９．　城　彰二　　　 （２１）／市原→横浜M→バリャドリード→横浜M→神戸→横浜FC
１０．　遠藤　彰弘　　（２０）／横浜Ｍ
１１．　森岡　茂　　　 （２２）／Ｇ大阪→京都→神戸→G大阪
１２．　上村　健一　　（２０）／広島→C大阪→東京V
１３．　松田　直樹　　（１９）／横浜Ｍ
１４．　中田　英寿　　（１９）／平塚→ペルージャ→ローマ→パルマ→ボローニャ→フィオレンティーナ
１５．　秋葉　忠宏　　（２０）／市原→福岡→C大阪→新潟→徳島
１６．　松原　良香　　（２１）／清水→市原→磐田→リエカ→デレモン→湘南→ブログレソ→福岡→沖縄かりゆしFC→静岡FC
１７．　路木　龍次　　（２２）／広島→横浜M→浦和→神戸→大分（退団）
１８．　下田　崇　　　 （２０）／広島

>>99
磐田のDF三人衆が移籍もせず現役のままってのは何気に凄いな。
森岡はガンバに戻って見事に復活。
スタミナの問題で途中出場ながら、右サイドを元気に走り回ってる。
今年は新人の前田、松岡と右サイドの選手入ったから正念場だが。
路木って家庭の事情か何かで退団したんだっけ？
アトランタ時のFWは今思い返すと貧弱だったな。
城はともかく松原ってのがな。当時売り出し中だった松波なぜ外れたんだ？
んで今松波はガンバでも西野政権でほとんど出番無し。
西野は中田とも衝突したが。
フランスW杯最終予選に前園呼ばれなくなったがなぜだったんだろうか？
緑への移籍は結果的に失敗だったとはいえ、あのドリブルは必要だったと思うんだが。

>>100
＞フランスW杯最終予選に前園呼ばれなくなったがなぜだったんだろうか？
彼は五輪のアジア最終予選がピークでしょ。
本戦も得点などはしたがそれまでの彼らしいプレーではなかったよ。

韓国が無敗でいてくれたから、２位になれたんだろ？ｗｗ
韓国様のおかげだよ。
まじで、ソウルでまけてくれてありがとう

当時の韓国ってこんな布陣だっけ？

　　　　　　　　　　　　　　　チェヨンス
　　　　　　ソジョンウォン　　　　　　　　　ノジュンユン（コジョンウン）

　ハソッチュ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　イギヒョン

　　　　　　　　　　キムトグン　　ユサンチョル

　　　　　　　　イミンソン　　　　　　　　　チェヨンイル

　　　　　　　　　　　　　　　ホンミョンボ

　　　　　　　　　　　　　　　キムビョンジ

つーか、後に日本でプレーする奴も含めると
殆どＪリーグに居る面子ばっかだな

>>100
スレ違いの話題が続いてますが・・・
アトランタ世代のＦＷは小倉の負傷離脱が痛かったな。
フランスW杯最終予選においても小倉が本調子だったらな〜。
森山を呼べば良いのにな〜と、何度思った事か。



さて久しぶりに９５年のグランパスオフィシャルビデオでも見るか・・・・

>>104
森山は97年キリンカップで呼ばれてるね
数分だけの出場だったせいで殆どアピールできずに終了
その後、呼ばれる事がなかった

97年はＦＷで待望論が出る選手が一杯居た
結局復帰したゴン中山を初め
神戸で見事な復活を演じ、日本人得点王になった永島
前年度の大怪我から同じく復活をした福田など

そういや、ＦＷじゃないけど当時京都サンガでラモスが大絶賛してた
サイドバックの西田（高校時代は得点王にもなったほどのストライカー）
も一応、最終予選の登録メンバーに入ってたんだよなあ

ちょっと話がずれますが
この頃の日本代表が戦った国で後々有名になる
当時無名だった選手ってどのくらい思いつきます？

俺は
96年キリンカップで来日したコバチェビッチ（来日しなかったミヤトビッチの替わり）
同じく96年の夏に来日したウルグアイ代表のレコバ

よく調べてみたら、ユーゴにはミロシェビッチもいました
また97年キリンカップのトルコ代表では
2002年Ｗ杯で実力が認められ、バルサへ移籍した
リュシュテゥ・レチベルもいますね

仏ｗｃ最終予選とにかく相馬の判断力や体のキレが半端じゃなかった印象
あと名波もキレキレだったな

>>108
名波も相馬も予選中盤からチームの低迷と共に
一緒に調子も落ちていた

だけど、韓国戦で２人ともがらりと変わった
韓国戦の先制ゴールは２人のコンビから生まれた
呂比須の得点も相馬のアシスト

カザフスタン戦も２人とも切れ切れだった
何回も２人のコンビでサイドを切り崩していた

>>108
俺としては名波と相馬が前半キレがなくて苦戦し印象を持ってるんだが。
アウェイの韓国戦で二人が復活して代表も解き放たれた感じ。

いいスレッドだ。若干住人の年齢層が高そうだけど・・・
ドーハの悲劇のころはまだ子供だった。あのロスタイムのゴールは今でも鮮明に覚えているよ。へたり込む選手を見て泣いた。わけもわからず泣いた。結局、サッカー好きはそれから始まってしまった。
　フランス予選はどん底からの奇跡だったからなぁ。余計に感動した。

帰国後のＴＢＳの特番で、イラン戦直前に亡くなった
呂比須のお母さんについての特集があって
それを観て俺は初めてテレビ番組を観て涙した

遠い地球の裏で戦い続ける息子を亡くなる直前まで心配し続けたお母さん
そんなお母さんが亡くなっても、チームの為に帰国を拒否した呂比須
試合直前に高熱を出し、まさに肉体的にも精神的にもボロボロの状態
そんな状態にもかかわらず、イラン戦も最後まで走り続け、ゴールを目指した
いい弔いになったに違いない

呂比須は期待されていたほど、大きな活躍は出来なかったかもしれないが
得点以上に大きなものを日本代表に与えてくれたような気がする

>>109
>>110
うんうん。
でも名波＆相馬の左サイド攻撃も世界の一流国相手には通用しなかったんだよね
予選後半の左サイド攻撃を見ていたら「もしかしたらアルゼンチンに一泡吹かせられるかも」
なんて夢を見てしまうくらい、最終予選後半の相馬は凄かった

>>108
カザフスタン戦の名波と相馬、切れ切れだったよね。
名波からの相手ＤＦのつま先をかすめたパスが相馬に通り
ゴールラインからのマイナスのクロスをヒデがゴール。
名波から相馬にパスが通ると点が期待できる流れでしたね。

右サイドは昔から。。。

>>107
９６年のキリンカップ（対ユーゴ戦）か懐かしいな。
試合前の選手紹介で、日本代表より相手国の選手の方が歓声が大きかったのは
後にも先にもあの時ぐらいだろうな。

97年豪州合宿で岡田は「中村以外の選手についてはダイナスティ杯（横浜）
へ向けて２９人から２２人に絞る」と発言し、また「ＷＣは俊輔中心の
チーム作りをする」と公言。このことは新聞紙上をにぎわせ誰もが知っている
と思うが、ケガで戦線離脱し、最終的には小野を選ぶに至る。９８ＷＣは
間違いなく俊輔のカップになっていたはず。岡田の選択は許されるものではない
岡田が良いってヤツの気がしれない。

>>117
話が矛盾してるが

>>118　どこが矛盾してる？

>>116
92年の大宮サッカー場ではみんなユーヴェに沸いてた

ドーハの頃、都並の変わりがいないときに相馬が
自分をテストしてくれと、本気で考えてたそうな。

>>117
当時まともに９０分間動けなかった俊輔が（爆笑

岡田叩きって馬鹿丸出しだな。

>>114
あの名波から相馬へのパスは今でも覚えてるよ。

>>114
ウズベキスタン戦といい韓国戦といい
名波→相馬→シュートは日本の数少ない黄金パターンだったな

それにしても今ビデオ見返してもカザフ戦の中山のゴールすごすぎｗ

山口のループ
ttp://monoganac.sakura.ne.jp/7m/src/milktea70227.zip.html

>>117>>119
捏造はダメですよｗ

中村俊輔
Ａ代表デビューは2000年の2月13日アジアカップ1次予選・シンガポール戦

ちなみに
1997年(新人・19歳)　Ｊ27試合出場(フル2試合)5得点5アシスト
1998年(20歳)　Ｊ33試合出場(フル17試合)9得点10アシスト

＞また「ＷＣは俊輔中心のチーム作りをする」と公言。
　↑こんなことは一言も言ってませんｗ

98年の2月の代表候補合宿に
小野と中村が呼ばれたのは本当だが
「ＷＣは俊輔中心のチーム作りをする」とはいってないわな

城中心とは言ってたが

柳も・・・

中田が「俺に合うのは城と中山」って言ってたのは覚えてるな。

フランス大会予選で同グループだったカザフスタンがいまや欧州予選戦ってるってのが。
この前の練習試合の出来見ると欧州予選突破はしばらく無理そうだが。

>>116
名前がビッチばかりだったし。

>>131
アジア諸国や中東勢と、サッカーするには劣悪な環境の中で
戦うのがいやになったのかな？　カザフは。

>>99
中田と前園と松原の経歴がずば抜けて光ってるなｗ

１月の合宿は柳沢と増田の騒がれ方が尋常じゃなかったな
あと小野がＷ杯に出るまで２試合しか経験しなかっていうのも凄い
斉藤は井原の正当後継者だと思っていたんだけどなぁ
なんかずらずらと当時の事思い出してきた

対カザフ戦。
横浜国際に詰めかけた観衆は４万６０００人で、空席は２万を超えていた。
関心が低いわけではない。
それでもカザフ戦を欠席するという現実は、大人のファンが増えたことの証拠だ。
12年前、８年前の最終予選と今回とは明らかにワケが違う。
現在のアジア枠は４・５。ドーハの悲劇は枠が２であったからこそ語り継がれるドラマなのであり、
またジョホールバルにしても、３・５枠に滑り込み、初出場を果たしたからこその感動だった。

９７年は、韓国が強かった
６勝１分け１敗だったからな
日本戦は消化試合
本戦ではオランダに０−５でしたが

ヒディンクは韓国に絶望と歓喜をもたらした。

>>134
経歴だけなら財前も凄いと思ふ

>>116
キリンカップのユーゴ戦って確か、
日本国歌が流れ出したときにブーイングが起こったのを
ストイコビッチが「止めろ」ってジェスチャーして静まり返ったやつだよな。
強烈な印象が残っている。

>>116
キリンカップのユーゴ戦はドーハの時のユニに代わって
炎のユニフォームのお披露目試合でカズが決勝ゴール。
あの頃のキリンカップは暖かくなりつつある陽気の中での
国立デーゲームだったので気持ちよかった。

>>138
その試合はスタジアムにいたが、その話しらん。
記憶が吹っ飛んだかなｗ

>>139
＞ドーハの時のユニに代わって炎のユニフォームのお披露目試合。
実は前座で｢女子｣の強化試合で炎のユニフォーム着てたりする。

>>133
元々、ロシアリーグ（UEFA）所属の選手が多く、AFCカレンダーとは日程を合わせにくかったから。
文化的にも欧州だし、欧州とやる機会が多い方が強化面でも良いと判断した。

とかそんな感じだったはず。

>>138
そりゃＷ杯本番前にフランスだかでやった親善試合の時だ、ミハに強烈なの食らった試合な
ホームで国歌にブーイングなんて起こるわけないでしょ

疑問

なんで３勝しかできなかったんだい？

>>143
実力で言えば恐らく日本は韓国と互角かそれ以上で1位だっただろう。でもホームの韓国戦が予選の流れを
分けた。最終予選というのはメンタル面が非常に大切になってくる。一度悪い流れになると立て直すのは
容易では無い。その結果だ。このことは今回の予選は楽勝だと言っているニワカにも声を大にして言いたい。
あの韓国戦に勝っていれば日本は韓国のようにぶっちぎりだったと思う。これはチャ・ブンクンも認めてる。
でも予選というのは何位であろうと抜ければ良い訳で、1試合しか負けてないというのは評価できると思う。

>>144
同意。
ホームでの虐殺勝利からアウェーでもウズベキ戦はまず間違いなく勝てるだろうって雰囲気だったがそれでもドロー。
アウェーカザフ戦も確かそれまでのカザフの成績からたいしたことは無いって意見が多かった気がするがそれでもドロー。

今回の予選で日本は格上だから危なげなく突破するのが当然、
北朝鮮ごときに苦戦するとは何事かみたいなこと言ってる奴がいるけど、
予選ってのはそういうもんじゃないと思う。

ホーム韓国戦、同点にされた頃から雲行きが怪しくなり
逆転されたと同時くらいに雨がパラパラ降り出した。

>>146
ああ覚えてるとも。いや〜な雨だった。
この年は残暑が厳しくて１０月も近いってのに蒸した気がする。
俺はそん時アウェイにいたから左側の韓国応援団のドラをまともに
聞かされた。

今やってる最終予選で日本とイランが1位2位で通過して消化試合でカズとダエイの対決を見たい。

井原と秋田とゴンも呼んで、FW２人交代とかもする

秋田を投入するタイミングが早かった、というのが
定説になってるけど、やっぱりそうなのかな？
マークが混乱したらしいけど。結果論だが、ケツを蹴られて
消えてしまってたカズに替えて森島あたりを投入した方がよかったのでわ？

>>150
仏W杯予選　ホームでの韓国戦のことだよね？

後付解説では、
秋田にマークするように指示した韓国の選手（金大儀？）が
（秋田が入る直前に）交代してしまった。
それで、コーチが監督に確認したが、いいから入れろと。
DFを投入したのだから、ピッチでは「ベンチは逃げ切りを考えている」という空気になったのに、
監督の指示は「下がるな」
一方、ロペスが秋田と交代したことで、ロペスのマーカーがフリーに。
決勝点は、攻撃参加した彼が打ったミドルシュート。

そんなことがあったという話を何かで読んだ。

このスレは代表板の中で唯一まともなスレだな。
やはり昔からサッカー見てる者とニワカではそのスレに流れてる空気自体が違う。

ホームの韓国戦は先制してから秋田投入までの時間帯の内容が非常に良かった。
それだけにあの交代は疑問という後付け解説もあった。

岡田コーチ「いいんですか？加茂さん」
　　　加茂「ええんや　岡ちゃん」

>>138
ニワカ丸出しだなw

>>150
あれだけカズを晒し者にしたのも加茂がフル出場にこだわったからだよ。
UAE戦あたりから変だとは思ったけど、加茂の頭には温存など無かったようだ。
予選後のNHKスペシャルでカズの特番を見たが、蹴られた腰の辺りにザクロみたいな
腫れ物があって痛々しかった。

韓国戦の後半、相手FWキム・デイのドリブルシュートには肝を冷やしたな。
ピンチをしのいでホッとしたと思ったのに・・・。
ダサくても良いから日本には逃げ切って欲しかった。

秋田投入の時の加茂監督は３バックなのか４バックなのか指示がなかったそうな…
秋田がTVで戸惑いながら言ってたのが印象的だった

単に守りたいからCB入れた加茂監督って一体…

ＵＡＥ戦試合開始直前、１２番ゲート付近のウルトラスが
「翼をください」を指導。
あの頃はサポーターに一体感があったからほんの数分で
みんなが歌えるようになってた。

後がないＵＡＥ戦、開始直後のロペスの先制点。
少し希望の光が見えたのものの、結局は期待を裏切られ同点に・・・。
更に短すぎるロスタイム。
溜まりに溜まったストレスが試合後の暴動になったんだろうね。

UAE戦はきつかったね…。ロペスの目の覚めるようなロングシュートで行けると思ったんだが…

試合後UAEの選手たちが、輪になって抱き合って喜んでるの見たとき「ああ…そういう事なんだな…」
と正直もうダメだんだと思った

高正云をマークするために秋田を投入したが
直前で高正云から金大儀（当時アマチュア実業団所属でこの試合が代表デビュー）
に交代していたため
秋田は誰をマークしていいか分からずおろおろするばかりで一気に韓国ペースの展開に

ちなみに98年ジェフに金大儀が入団しているが
これは当時のジェフの監督がフロントに
金度勳（ドフン）という意味で
「韓国代表のキムD（デー）を取ってくれ」
といったのをフロントが
「キムデイ（金大儀）」と勘違いして契約してしまった

キャンプで金大儀を見た監督は絶句したらしい
結局1軍レベルにないと判断され首に...

>>158試合前夜NHKのW杯予選番組のエンディングで翼を下さいが流れてた。
多分ウルトラスの連中はこれ見て決めたと思う。
俺は国立代々木門でテント生活しながら携帯TVで見てたが、終了後に皆が感動
してたのを覚えてる。

>>160
そうそうキム・デイ（金大儀）はジェフ所属だったね。
Jではパッとしないのに国立のピッチでは怖く感じたよ。

要はあの時の選手がメンタル面で弱かっただけで、予選が厳しいというのとは
また別の話。
まさに経験がなかった
それと韓国戦が決戦のように世論もなっていった、ナイーブだった時代。

韓国戦より初戦の失点の多さを危惧する声も確かにあった

ワールドカップ終了後の特番で「翼をください」の「子供の時、夢見たこと」って
歌詞をバックに鹿実時代の丸坊主の城の映像が流れたのを見て涙が出てきた。
みんな夢を叶えたんだよなぁ。

>>161

翼をくださいはＵＡＥ戦前から一部では歌ってたはず。順番がおかしいよ。

>>164
え？そうなの。一部って何だろう。

>>163
それ、ニュースステーションの編集した奴？
あの映像はドーハの井原や中山と歓喜する二人の映像をシンクロさせてたりもして
俺も見ながらな泣いた、ＶＴＲ明けに川平も泣いてた

>>164
翼をくださいは鳥栖フューチャーズがなくなるって時に
鳥栖サポが歌ったのが最初。
代表では、中央アジア遠征から帰ってきた後に
朝日が古株の代表サポに相談して歌うことを決めた。
んで、お披露目がUAE戦。

>>167
サンクス
へーそんな経緯があったとは知らなんだ。俺も疎かったんだな。
ってことはNHKがパクッたみたいなもんか。

>>162
>初戦の失点の多さを危惧する声も確かにあった
あったねぇ。もう、いけいけドンドンになってて、
でも、中盤スカスカでカウンターを食らいまくった。
後ろ目の選手（井原とか）らは、試合中から懸念を持ってたって話も読んだな。

サポも舞い上がり、選手も舞い上がり、ベンチも舞い上がってたんだろうなぁ。
経験が無さ過ぎだったんだろうな。

>>166さん
ニュースステーション、そうだったかもしれませんね。
当時のニュース、ワイドショーを録画しまくってたので
もう一度見返してみます。

>>168
パクったかどうかは分からん。
でも、マスコミの中にもサッカー好きがいるから
広めるために協力したのかも。
Nステが青ビニ作戦に協力したように。
あの頃のテレ朝は良かったんだが

>>140 >>142 >>155
すまん、適当なこといったな。
その短期間に二回も対戦してたのか。

おれはその頃全然サッカーに興味なくて何となくテレビを見ていたんだが
国歌が流れ出した途端にもの凄いブーイングが起こったのを見て、
「失礼な国だなーそういえばユーゴスラビアって色々問題を抱えてたよな荒っぽい国民性なのかな」
なんて思ってたんだが、一人の選手がちょっと合図しただけで静まり返って、
そのことにもの凄いインパクトを受けたのよ。
「こんなに尊敬されているサッカー選手がいるんだ」って。
すれ違いスマソ。

>>171
どうやら:/b2GQ3loさんもあの頃を過ごした人なんだね。
すごく嬉しいぜ。

川口骨折

http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/soccer/news/20050223k0000m050084000c.html

あの時の経験者がいなくなっちまったよ・・・・・　

>>174
　　　　 ,. ------- ､
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　　　/ 　ゝ　　　　　 |
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　　　 (6　　　　　 ＼ 　　　　俺を忘れるな
　　　　ヽ　　　,,,,, ─'　　 　 　　
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　　　 (＿ヽ　　　　　 (＿ヽ

>>174
おいおいマジかよ。絶句だ・・・

>>126　ニワカ丸出し。一生懸命調べたみたいだけど
当時の９７年は生きていなかったようだな
>>127　お前もな。小野が２月の合宿に呼ばれてたって？ハァー
やはり97年当時から代表応援してる人ってここにはあまりいないみたいだな。
もうちょっと調べろ。当時のサッカー雑誌に書いてあるから。

川口骨折は痛いな。
フランス予選で印象に残るシーンは多いが、中でもアウェイのカザフ戦ロスタイムで同点ゴールを決められた直後、ヨシカツがドッチボールみたいにボールを投げ返してたのが印象的だった。
その後バスの中で、井原と喧嘩し、井原に謝り、清商の監督のＦＡＸに励まされた。

>>177
90年のから代表応援してて、88年のセリエＡから本格的にサッカー観戦してるけど、俺だって
木村和司見てる人からすると俺もニワカなんだから、あんまり煽るのは良くないかと

>>177
国立で対ウズベキスタン戦、対韓国戦、対ＵＡＥ戦を
生観戦してますが、何か？ｗ
カズの4得点も山口のループもロペスのミドルも加茂の糞采配も
生で見てますが、何か？ｗ
詳細は前スレの650〜700あたりに書いたはず。
ちなみに俺はもりしーファンどす。

い　い　か　ら　早　く　ソ　ー　ス　出　し　て　よ　ｗ

フランス最終予選でのカズの不運は、チェ・ヨンイルにホームの韓国戦でビテイコツを破壊されたが、その後も使われ続けたことだな。
チェ・ヨンイルはカズがフランス大会の直前で岡田にメンバーから外され、Ｗ杯に出場できなかった事を後になってから知り、相当ショックを受けたらしい。

>>138
>>142が正解。
フランス大会直前のスイスでの練習試合のエピソード。
スイス在住のセルビア人がブーイングかましたのを、
ピクシーが手を振り下ろして止めろとジェスチャーして静かにさせた。
悪者見参という本に書いてたと思う。

>>181
チェヨンイルだっけ？あれってキムビョンジと競り合った際にキムビョンジの膝がもろ
尾てい骨に直撃して骨折したんじゃなかったっけ？
当時のダイジェストを観ると、そのシーンの後、カズが思いっきり顔をしかめてた

チェヨンイルは確か、アウエーの韓国戦後半にカズとやりあって退場になった覚えが
カズも警告をもらってホームのカザフスタン戦に出場停止になった気がする

>>183
言われてみればカズ骨折のシーンはチェヨンイルとの競り合いではなかったかも。
チェヨンイルは、カズに激しいマンマークをしてたのは確かだが。

余談になりますが
カズはこの骨折のあと、飛行機バスの移動時は
痔の人専用の円形で中央に穴のあいているクッションを
欠かさずに椅子の下に如いていたらしい

ＮＨＫで放送したカズの特番はあまりにもカズを擁護した内容だったので、
ネット上ではあまり評判が良くなかったな。

カズへの手紙
http://number.goo.ne.jp/soccer/japan/kazu/

>>186
当時ネットや世論のカズバッシングは目に余るものだった。
NHKも見かねて特集を組んだじゃないの。
俺はNHKは正しかったと思う。

何かに書いてあったけど
カズはブラジル時代はウイングだったもの
元々スピードがある選手じゃなかった

セリエＡに移籍した際、屈強なＤＦに負けないため
ウエイトトレーニングを続け
筋肉はついたものの、結果的に肉体が重たくなり
スピードがさらに落ちてしまったとの事

カズを擁護する意見多すぎ。
点を取れないエースなんてたたかれて当たり前。
むしろ日本はまだ全然ぬるい。
ハードマークも当たり前。怪我してチームの迷惑になるなら自分から出場辞退するのがプロ。
起用法も問題なし。加茂は「エース」としてカズを指名してカズはそれを受け入れた。
大体お前らカズの性格が久保だったらここまで擁護しねーだろ？
カズの性格が好きなんだろ？
そんな勘定論はプロにはいらない。とくにＦＷにはな。
加茂は情に流された。これはプロの監督として最低だ（>>187)
岡田、トルシエは采配は別として冷徹だ。この点は非常に評価できる。

>>190
まあ今だって神様だから応援されてる監督もいるしな。

>>191
ジーコは結果だしてるからだろ？
逆に結果出さなかった加茂はアジアカップで解任しとくべきだった。
内容やプロセスなんてどうだっていい。結果が全て。
それがプロだ。

>>190
で、カズ以降に点の取れるエースは居たか？
教えてくれよ

>>193
マジレスすると
久保は取ってたんじゃないか？欧州遠征までの期間限定だが

>>193
論点ずれてる。別にカズの代わりがいたからそいつを出せ！と言ってるわけではない。
カズがエースとして仕事したのはドーハまで。
その功績をいつまでも引きずってるヤツが多すぎと言ってるの。
さらに問題なのはその中に加茂も含まれていたこと。
そういう情がある人間は友達としては良いかもしれないがプロの監督だと話しにならない。
あの予選の苦戦はカズに多大な責任がある。それは事実であり現実。

オフト以前は知らんが、これまでの代表監督の主な成績を調べてみた

オフト
アジアカップ92優勝　ダイナスティカップ92優勝
アジア一次予選7勝1分　1位
アジア最終予選2勝2分1敗　3位　ワールドカップ出場ならず
・契約満了

ファルカン
アジア大会ベスト8敗退
↓
解任

加茂
ダイナスティカップ95優勝
アジアカップ96　ベスト8敗退
アジア一次予選　5勝1分
アジア最終予選　1勝2分1敗
↓
解任

岡

岡田
アジア最終予選（加茂時代除く）2勝2分
第3代表決定戦vsイラン　ワールドカップ初出場
ダイナスティカップ98優勝
ワールドカップ98　グループリーグ敗退
↓
契約満了

トルシエ
コパアメリカ99　グループリーグ敗退
ワールドユース99　準優勝
シドニーオリンピック　ベスト8敗退
アジアカップ2000　優勝
コンフェデレーションズカップ　準優勝
ワールドカップ2002　ベスト16敗退
↓
契約満了

ジーコ
コンフェデレーションズカップ　グループリーグ敗退
アジアカップ2004　優勝
アジア一次予選　6戦全勝

そういえば、最終予選中（中央アジア遠征中かな）に、テソのニャンニャン写真が何かの
週刊誌にすっぱぬかれた事があったと思うんだけど、詳細ってどんなんだっけ？
そのショックから清商の恩師のFAXによって立ち直れたんだっけ？

>>198
その時の川口「お前らそれでも人間かよ？」

>>199
金子乙

川口骨折

俺の中でレギュラーが怪我とか出場停止とかで出れないのも
最終予選の楽しみの一つだったりする

>>190は上のほうで暴れてたアンチカズ（1qBcKCb1）だろ。
シツコイ奴だねー。お前にはサッカーを語る資格なし。
何だよ結果が全てって。要は点取れば大黒でもレギュラー確定で
スーパーヒーローなんだな。
試合の度にコロコロ評価を変える奴はマスゴミと同類でしょ。

>>203
プロなんて結果が全てだろ。特に最終予選はな。
>>要は点取れば大黒でもレギュラー確定で
>>スーパーヒーローなんだな。
その通り。点さえ取ればそれでいい。
それにオレはアンチカズじゃない。どれほど良い選手でも結果によっては見限らなくてはならないと言ってるだけ。
いつまでも引きずらずにな。何度も言うがそれが「プロ」であり「代表」だ。

代表歴代得点2位のカズを叩いている人がいるの！？

ま、あの時はレギュラー外されても仕方ないけど、
90年位からの代表戦を全部見て言ってるの？
結果が全てならなおさらカズを評価するでしょ。

過去の偉大な選手を非難するのは、日本サッカーへの冒涜。

ＦＷの評価＝ゴールって考えるのが痛いよ。
そりゃゴールも大きく評価されることだけど
ゴールできないのがダメなら世界のほとんどのＦＷが大抵の試合でダメって事になる。
「ゴールできないと評価されない」ってよく聞くけどマスコミに踊らされすぎ。

>>203
お前は９７年頃にJ-NETとかサッカーカフェでカズバッシングの先頭に立ってた奴なんだろう。
お望み通りカズが外されてさぞや満足だったんだろうな。
解りやすい数字でしかサッカーを語れない哀れな奴。ろくでもない奴だよお前は。

ここは
【フランスＷ杯アジア地区最終予選を振り返るpart2】スレ

煽りや荒らしはスルーで。

ドーハ以前から代表見てる人なら、
カズに多少の尊敬の念を持っているはず。
岡田叩きもカズ叩きもスレ違い。

またーりとフランスＷ杯最終予選の思い出を語るスレ

>>208
OKわかったよ。サッカー選手をリスペクト出来ないアホはほっとくわ。

紙吹雪復活させよーよ
ホームの応援なのに盛りあがんねーよ

本並健治

ウズベク戦の紙吹雪は確かに鳥肌もんだった。
でも北朝鮮戦でも、アウエーゴール裏で少しまかれてたよ。
圧倒的にしょぼかったけど。

アルゼンチンの物真似してもな…

>>213
つうかどこの国でもその国オリジナルってそんなないだろ。

>>205
カズの功績は本当にすごいよ。でもそこにしがみついちゃダメだと言ってる。
>>206
世界の一流と呼ばれるＦＷは欲しいときに点を取る。９３のカズがそうだったようにな。
点を取る以外の能力（チャンスメイクなど）はＦＷの付属品。点取ることが先に来る。
マスコミには踊らされていない。点を取らずして評価されたＦＷって誰？
>>207
その頃オレにネット環境は無い。当時は応援してた。あそこまで行ったら他の
選手を試すこともできないしな。
>>208
煽ってるる訳でもないし荒らしてもいない。当時の話をするならカズ問題は外せないでしょ？
それにカズに尊敬を持っているのと機能しない選手を外すというのは別問題。


最後にオレはアンチガズじゃない。俺は今２２歳。小３からサッカーやってる。
ドリブルやフェイントは全てカズの真似をした世代だ。嫌いになどなるはずが無い。
でも、やっぱりＦＷは点を取れなきゃダメなんだよ。そして監督も点を取れない
ＦＷは切らないといけない。衰えは誰にでもあるしな。加茂は「情」でそれができなかった。
それがあんなにも苦しんだ一因になってると思うから言ってる。

必死だなって言って良い？

>>215
もういいよ。あんたがアンチかアンチじゃないか興味ない。
もう来るな。

フランスワールドカップのFWは、
ロペス、中山、カズ、岡野。がよかった。
城はまだ要らなかったと思う。

>>218
それは結果論。あの当時カズから得点の匂いしたか？

FUsphGxA
uzeeeeeeeeee

どうして当時のカズを否定する人間が一人いるだけでこんなにも叩かれるんだ？
根拠もちゃんと示してるだろ？

いや、したよ。大会前の合宿中の練習試合でハットトリック
したんだよ、たしか。
なにより、勝負強いだし、カズは。大舞台で何かやってくれそう。
正直、FWの一枠位与えるべきだった。

内容じゃないよ。しつこく、くどいからだよ
内容に関しては何も言ってる人いないでしょ

モリシをＦＷで使えばもっと楽に突破できたんだけどな。

いずれ誰かが切らなきゃならなかったんだから岡田は英断だったでしょ
カズはダイナスティやキリンでもダメダメだったし落選は妥当。
ただあのタイミングはねーよな、合宿まで呼んどいて直前で帰国って・・・

しかしあれだな。

カズよりも城の出来が悪かったことはスルー！？
中田もそんなに良くはなかった。


98年のＪリーグでゴンが4試合連続ハットトリックを決めて、
ギネス認定されて代表復帰を果たしたことが一番嬉しかったな。
市川・小野のデビュー戦(親善試合の韓国戦だっけ？)も衝撃を受けたな。

市川がここまで消えるとは思わなかった

>>227
今季は復活するはず！
健太が信頼を寄せてるし。
Ｗ杯前になるとモチベーションが上がるイチｗ

先日の北朝鮮戦、高原が決定的なシュートをはずして
皆一斉に頭をかかえたんだけど、次の瞬間タカハラコール
が起きてスタジアムにひろがっていった。
フランス最終予選ホームウズベキスタン戦の城コールを思い出した。
やっぱり最終予選はこうじゃなきゃ！
俺、次のバーレーン戦はどうしても行けないけど、いける人
熱いサポートを頼みます。

あの城コールが最後のイラン戦で効いたのかな？

98wcはほんともったいないよな。岡田の野郎。
５バックになんかしやがって。
　　　　　　城　　柳沢
　　　　　　　中村
　　　　　小野　　中田
　　　　　　　名波
　　古賀誠　田中　松田　市川
　　　　　　　川口
ニワカは妄想とあり得ないと思うだろうけど
９８年当時この布陣はよく語られてたよ。
知ってるヤツは知っている。雑誌とかにも良く出てたし
NHKでもある人が言っていた。サッカー番組片っ端から見てる
ヤツは知っている。

どこの雑誌だ、晒していいぞそんな雑誌。

>>NHKでもある人が言っていた。
ある人を知ってるヤツこのスレにいるのかなぁ？
ここニワカばっかだし、サカヲタはいないのかなぁ？
正解したヤツがいたら、当たりスレを書くよ。
ヒントは左サイドバックに古賀誠二を推してるところかな？
あっ、これ言ったら正解教えちゃったようなものだ。

山口の韓国戦の伝説のループ
シュートは勿論だけど、その前のドリブル突破で
当時アジア最強リベロと言われていた洪明甫が
完全に逆を取られて一歩も動けず山口を見送ってるのにはびっくり

ゴールが決まった後、後ろのカメラクレーンの下に居る
スタッフが仕事を忘れて大ジャンプして喜んでた

>>231
徳永英明だろ
小野だの市川だのやたら若手を推してた記憶がある

>>234
山口って98WCﾒﾝﾊﾞｰの中で一番いらないヤツだった。
３連敗はヤツのせいと言ってもいい。
あのまぐれループのせいで最後まで定着しやがった。

>>231
奈良橋、相馬を押しのけて市川、古賀？
中山と呂比須は？井原は？
絶対ありえないその布陣。
誰だこんな布陣を語ったのは？

なんとなくだが杉山茂樹？

>>235
やべっ。当たり。はやっ。
ちゃんと当時サッカー番組見てる人もいるんだね。
ここニワカばっかだから、みんな知らないと思ってたけど。。。

徳永英明の発言

名波「僕は俊哉（藤田）を常に目標にしていたんですよ」
徳永「え？そうなの？」

サカヲタの中では名波が藤田を尊敬しているのは
有名な話なのに、知らなかった

放置のコラムにて
「鹿島は最近、国立競技場ばかりを使っている
これは明らかにホームタウン軽視だ！」

当時、鹿島サッカースタジアムは2002Ｗ杯に備え
改修工事中、なので鹿島は仮ホームとして
国立を使用

徳永が市川をしつこく推したもんだから、岡田がそれに反発して市川を外した。
なんてアホみたいな会話が囁かれたあの頃。当時のサカオタはみんな監督気分だったな

>>234
あれって、コ･ジョウンがチンタラゴール前でドリブルしてたのが原因だろ
別にプレッシャーもたいしたことなかったのに、なぜかプレスにかかってるようなボールキープ
あんな危険なエリアで、あんな取られ方したらミョンボの兄貴でもどーしようもねーよ
つか、当時のコ・ジョンウンって英雄的扱いだったけど
あーゆうプレッシャーのかかる試合では、なんもできんへたれだった

イランと再び対戦するけどな〜んか８年前に比べて戦力落ちてねーか？
サイドはもちろん中盤も全盛期の中田や名波がいたしDFも秋田井原
川口も以前のほうが凄かったような

>>242
当時を美化しすぎ。
今の代表とやったら０−２くらいで負けるよ。
まぁ応援しがいがあったのは確実に当時の代表だけどね。
なんつーか気持ちが入ってる選手が多かった。

>>243
ラモスに気持ちが全く入ってないと怒られてたじゃないか

>>244
ま、あれだな。
年上のものが年下のものに言う
「昔はよかった」
「今の若いもんはなっとらん」
確かすっごく古い遺跡の落書きにも書いてあったと聞いた気がする。ｗ
きっと今の選手だって、気持ちは持ってると思うよ。
ただあの頃は選手もサポも、みんな初めての体験を共有してたようなもんだから。
思い入れの度合いは違うと思う。

>>245
そだねｗ
今中学生くらいのサッカーファンは今の
代表に一番思いいれあるだろうし。

ところで岡田の後は何でトルシエなんだ？
ボラが来て欲しかった・・・

>>246
岡田の後は



ｽﾚ違いだ

98岡田も02トルも本戦期間中はピリピリしてて選手のコメントすらろくに
流れてこなかった。
いまいち応援しきれなかったってのが本音。
ジーコはそこらへんオープンな気がする。
でも、現代表の中村や高原のコメントは気が滅入る物が多いんだよな・・・

この前、ラジオで「翼をください」が流れて、
運転中だったが、絶唱しちゃったよ・・・
ゾクゾクしながら。

おぉぉぉーニッポン　ニッポン　ニッポン
夢をかなえよう
おぉぉぉーニッポン　ニッポン　ニッポン
フランスへ行こうぜ　必ず

やっぱ最終予選はいいわ。
この前の北朝鮮戦はホームでのUAE戦がだぶったが、
今回は大黒がやってくれた。
日本も成長したってことだね。
次満員のイランサポ10万人相手にテヘランで試合(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

韓国とべつでまじでよかった・・・・・・・・・

おいおい。
＞＞１９０は間違ってないんじゃない？
なんでこんなに叩かれてるの？

>>252
もし両国が３位になると・・・。

>>253
まぁ、>>190だけですめばよかったんだがな。
そのあとがいかん。
宴会の席で空気読まないやつがいるじゃん。それみたいなもんだ。

＞＞２５５
そうかなぁ。議論してるだけじゃないかな？
オレも彼と全く同意権なんだけど・・・
プロって過去じゃなくて現在で評価するべきでしょ？
高橋尚子だって外れたじゃん。

>>248
本戦中マスコミ制限するのは普通でしょ。ジーコを神様と思うのは勝手だけど
的外れの批判だと思うな。

デジカメで撮ったものだけど、当時のスポーツ紙。

http://www.sunseagull.com/freespace/download.html?download1314&soccerp/pict/up1970.jpg
http://www.sunseagull.com/freespace/download.html?download1314&soccerp/pict/up1971.jpg
http://www.sunseagull.com/freespace/download.html?download1314&soccerp/pict/up1972.jpg
http://www.sunseagull.com/freespace/download.html?download1314&soccerp/pict/up1973.jpg
http://www.sunseagull.com/freespace/download.html?download1314&soccerp/pict/up1974.jpg
http://www.sunseagull.com/freespace/download.html?download1314&soccerp/pict/up1975.jpg
http://www.sunseagull.com/freespace/download.html?download1314&soccerp/pict/up1976.jpg
http://www.sunseagull.com/freespace/download.html?download1314&soccerp/pict/up1977.jpg
http://www.sunseagull.com/freespace/download.html?download1314&soccerp/pict/up1978.jpg

イラン戦前に王手って見出しは・・・

トーチューの「加茂、腹切れ！」にはﾜﾗﾀ

ＵＡＥ戦の後の国立暴動の時は、俺も見に行ってたので近くにいたけど、
すごい冷めた気分で騒動を見てた。
誰の責任というよりも、全てがかみ合ってなかったから。

>>258
ＧＪ！

９８年にフランスにでた、４チームは結果散々だったような・・・・・・

>>261
アメリカ大会の韓国とサウジの善戦は暑さのおかげだったと化けの皮剥がれたよな。

韓国はオランダに子供扱いされクライフにこんなチームW杯に出すなと酷評された。
メキシコ戦でFK決めたハ・ソッチュがかにバサミタックルで即効退場したのに笑った。

サウジはジダン退場したフランスに4-0でぼこぼこにされた。
リザラズが前線まで出てきてゴールなどやりたい放題。

日本は一にも二にも決定力不足。特にジャマイカ戦の城。
どうやったらあんなに決定機外せるんだ？

イランは唯一ある程度世界と戦えるのがわかった。
アメリカを倒してアジア唯一の勝ち点３。
ドイツ戦は・・・クリンスマンすげー。

クリンスマンはアメリカ大会での振り向きざまのスーパーボレー（韓国戦）が印象に残ってるな。

>>263
アウトサイドで浮かしてクルリ　ズドーン！

　　　　　　城　　柳沢
　　　　　　　中村
　　　　　小野　　中田
　　　　　　　名波
　　古賀誠　田中　松田　市川
　　　　　　　川口
これで３連敗しても悔いなし。見たかった。

どうしても中村を入れたがってる奴がいるな。
シツコイ

http://upload-ch.net/src/up3057.zip.html

ドーハの悲劇

ホリイケが若いな、まぁ最後の岡ちゃんが涙するシーンは何も言うことないが。
ボランチなんて言葉はない時代なのに、スルーパスはあったんだよね。
田嶋幸三もねぇ、Ｂ代表がどうとか言ってる人だけど、これ見せられたら
やっぱり、選手層の底上げが必要だと思ってしまう。

そういえば、試合前に柱谷キャプテンが「俺たちが歴史を変える」みたいな事言ってたっけ。

と、思って>>267をみると最後にジョホールバルはいってんじゃん！

ＧＪ！

遅ればせながら>>267さんにお礼が言いたい。
ありがとう、と。

ドーハの悲劇は４４分４４秒のラモスのミスパスが原因。

武田のセンターリングだろ原因はさｗ
ジノラもおなじことしましたよ（フランス

ドーハの歓喜だったら何か変わってたんだろうか？

>>272 みんな武田武田というけれど、武田のセンタリングの後も
日本のマイボールになっている。（もちろん武田は悪いけど）
その後ラモスの前線へのいい加減なパスがヘッドでカットされ、
イラクコーナーキックへつながった。ラモスも責められるべき。
あそこは絶対キープ。フランスのジノラは悲惨なことになったね。
フランスには居られなくなったからね。でもラモスと武田はぬくぬく
解説できてるんだもんなぁー。ぬるい。

北朝鮮戦で大黒が決めたロスタイムの後、サントスも同じことやった。
頼むからあの時間帯は、センタリング上げないでサイドラインでキープしてくれよ・・・

　∧＿∧ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<=( ´∀｀) 　＜ 　ドーハの歓喜というか、ドーハの奇跡といわれています。
　（　　　　） 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|
　〈＿フ__フ

>>275
いや、勝利をベストと考えるならキープだが、追加点を狙うんだったらすぐにクロスを上げるべきだった。
実際、中は高原がフリーで待っていたからな。
しかし、何を思ったか三都主は考えうる選択肢の中でドリブル突破という、もっとも最悪な選択をした。

>>277
「最終予選」で勝利がベストじゃなくて何がベストなんだ？

いや、ドーハを教訓とするなら取れるべき試合ではキッチリ取って
得失点差を稼ぐべきって考え方もあるだろ

>>279
ねーよｗ
あの時間帯で１点差ではな。
しかも結構みんな見落としがち（知らない？）だけど。
ドーハの頃は勝ちが「２ポイント」で引き分けが「１ポイント」だ。
今は当然３と１。「勝利」することの価値が当時とは全然ちがうんだよ。
しかもこれもみんな見落としてるけど今回の予選から勝ち点で並んだ場合
『該当国どうしの直接対決』の結果で決まる。
このルールだとドーハは２位になって通過してた。

>>273
ドーハの歓喜だったら・・・・

　　　　　中山　　　　カズ

　　　　　　　　ラモス
　　　　北澤　　　　　　　吉田
　　　　　　　　森安

都並　　　柱谷　　　井原　　　堀池

　　　　　　　　　松永

・このメンバーでＷＣ杯出場・・・・・・。
・韓国がＷＣ出場できなかった。

【94アメリカＷ杯予選リーグＣ組】
ドイツ 1 - 0 ボリビア
スペイン 2 - 2 韓国
ドイツ 1 - 1 スペイン
韓国 0 - 0 ボリビア
ボリビア 1 - 3 スペイン
ドイツ 3 - 2 韓国

日本が出ていたらどうなってたんだろう！？
ドイツ、スペインには負けてただろうが、ボリビアには勝ってるような気がする。

>>281
アメリカに行ってたら・・・
＜利点＞
・０２単独開催。
・アトランタ組みの思い上がり阻止。
・オフトを良い教訓として外国人監督路線を走り、加茂就任は無い。
・日本サッカー会の強化が早まる。
・サッカー人気がもう少し延びて野球界は壊滅ｗ
＜弊害＞
・ドーハ組みがメキシコ組みのように今後サッカー会を牛耳るようになり根性論
　が蔓延る。（特に柱谷、ラモス）
・韓国がエリート性の育成方式を早急に止め、強化推進する。
・若い世代の台等が少し遅れてた。
・ＪＦＡが胡坐をかいて怠慢になる。


オレは今思えば行かなくて良かったと思ってる。
プロ化して即行けるような甘い大会じゃないんだよ。
あれを経てＷ杯は本当の「悲願」となったしな。

歴史にifはもちろんないんだけど、
個人的には利点のほうが大きかったような気がする

>>275
サントスはセンタリングあげてなかったよ

正確にいうと、あげる前にとられていた。

さっさとクロスあげるか、もう少し切れ込んでセンタリングすっか
キープするかすればよかったのに

ウズベキスタン戦での呂比須のゴール、
（確かカズも貢献してましたよね）
あれの動画…もう一度見たい

うるせーなぁ
んなもんコーナーフラックの所でキープしてればいいんだよ！
勝ちこそ全て。アウエーのカザフ戦の二の舞になるとこだったんだぞ！
サントスのあのプレーは万死に値する。

スレ違いの話題が続くのも心苦しいが・・・
サントスのプレーに関してはロスタイムの件もそうだが、
１−１で４０分過ぎイエローを取られた時に、執拗に抗議していたのも頭に来たな。
会場で観戦していたのだが、「そんな場合じゃねーだろ！」と大声を出していたよ。

>>288
まだまだ日本は「大人の試合」できないということだよな。
９７も大人の試合をしてれば勝てるものがほとんどだったし。

>>282
ｻﾝｸｽ！

＞・０２単独開催。
　　こうなっていたら、日本→16強　韓国→Ｗ杯予選リーグ敗退　になってたかもｗ
＞・オフトを良い教訓として外国人監督路線を走り、加茂就任は無い。
　　一応ＪＦＡは外国人監督路線に走った。ファルカンがダメダメだったから急遽日本の名将加茂に。
　　オフト(契約満了)→ファルカン(解任)→加茂(更迭)→岡田(？)

　　加茂アジアカップ敗退時にネルシーニョ、ベンゲル、アルディレス等の
　　ビッグネーム就任の可能性を断って続投・・・・・・その結果が更迭

>>290
一点だけ。

ファルカンがダメなのではなくて、協会やサポが我慢を知らなかったんだと思う。
メンバー一新というやりかたも、日本にとって斬新で反発を招いてしまった。
トルシエも同じように、首を切る機会をずっと狙われていた。
（もちろん、ダメだと判断して切ることも必要だし、監督自身に安泰だと考えられることも良くないが）

トルシエが、2002で最低限の結果を出したから、ジーコは長い目で見てもらえて、
代表を熟成しアジアカップなどで結果を出せた。

監督問題といえばやっぱりホームの韓国戦をおもいだす。
加茂は韓国が怖くて仕方なかったのだと思う。選手も今よりも韓国恐怖症があった。
そろそろ長年の恐怖症は無くなったのだろうか・・・・
そういった意味で今会の予選で韓国と当たるのを見てみたかった気もする。

イ・ウンジュ自殺したの？
とりあえず、ヌードきぼん

しまった、誤爆した

>>292
そんなもんとっくになくなってるよん
それなのに五輪の山本監督がやたら韓国を意識して
批判されてたやん
とうの選手たちがたいしたことないとか、飽きたとか言ってたのに

>>295
そうかなぁ・・・いやそうなら物凄く喜ばしいことなんだけど
どの年代でも勝ちきれてないじゃん。

>>296
サンキュー坂田はカンコックキラー

>>286

http://upq3new.dtdns.net/im/5722.wmv
ｱｳｪｲウズベク戦

>>298
もう流れたかな？

286です。>298ありがとう！
今DLし終わり見てます…

>299　まだしっかり落とせますよ

　　　　呂比須　　森島
　　　　　　　中村
　　　　　小野　　中田
　　　　　　　名波
　　　服部　秋田　松田　市川
　　　　　　　川口
やっぱりベスト布陣はこれか？
ｼｽﾃﾑは加茂ｼｽﾃﾑ442ﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞ
カヌー完封松田、ﾊﾟｳﾘｽﾀ完封服部、高さの秋田
中盤は黄金のカルテットダイヤモンド型
ＦＷはﾎﾟｽﾄのﾛﾍﾟｽに得点のにおいﾌﾟﾝﾌﾟﾝの衛星もりしー

>>298
いただきますた。やっぱり当時の実況だと、伝わる緊迫感が違うね。
当時、俺は後半30分くらいになったら諦めて風呂に入りに行ってて、
出てすぐTVつけたその瞬間ゴールするんだもん。今観てもロペスが
ロスタイムで外したヘッドの場面で思わず溜め息ついちゃったよ。

>>298これはどのようにパソに残せば良いのか分りません。
ファイルのダウンロードの画面が出ずにいきなりメディアプレーヤーで再生されてしまいます。
ああパソに残したい。

右クリック→対象をファイルに保存でいけるはずだが

>>304
ありがとうございます。
僕には出来なかったので初心者板で勉強してきます。

>>301
お前、その頃精子だろ？ｗ
ハゲワロスｗｗ

>>280
当該成績で決めるのはホームａｎｄアウェイだから意味がある

　勝てない怒りが５試合無得点のエースに向けられた。試合終了後の選手の出口。
約１００人のサポーターが塀際でカズに罵声を浴びせかけた。「お前が決めてりゃ
勝てるんだよ 」テレビの中継車に乗り上がる男性ファンや塀を乗り越えてカズに
殴りかかろうとする男性ファンを無視するかのようにカズは一度、自分のベンツに
乗り込んだ。しかし、逃げるカズに今度はサポーターから「辞めろ」コールと
ペットボトル、生玉子が投げつけられた 。
∫
しかしカズの怒りはサポーターの暴動に火を注ぐ結果となった。青山門隣の関係者
出入り口にはファン約３０００人が道路に集結し、カズの車と選手バスが出るのを
待ち構えていた。体育館の上にもファンが約１００人登り、カズの前にいた報道陣の
車にこぶし大の石を投げつけるなどやりたい放題。９時４０分から約２０分、四谷署と
原宿署合同で２００人の警官、機動隊が制止に当たったが、サポーターの突進を抑える
ことが出来ない。諦めて門を閉めようとすると人が国立競技場の敷地内になだれ込んで
きた。「出てこい。おまえら悪いことしてるのか？」サポーターの怒りも頂点に達して
いた。
　 １０時７分、このままでは帰れないと判断したカズは人が少ない青山門へひとり
移動し、帽子を被って見つからないように待たせたタクシーに足早に乗り込んだ。
「見つかるといけないから追いかけてこないで」と報道陣に頼み込んでカズは国立
競技場をあとにした。 バスに閉じ込められたままの選手は１０時半すぎ、警察の指示で
警備会社の車３台に便乗して裏門から脱出した。サポーターの怒りは納まらない。
「カズを出せ」「審判を出せ」怒鳴り声はいつまでもやまなかった。

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/wcup98/yosen/10-26ju.htm

>>280
＞このルールだとドーハは２位になって通過してた。
それは、意味のない仮定

>>309
過去レス位嫁

>>306 キモイぞ。サッカー知らないんだから、サッカースレ
来なくていいよ。せめて過去スレ読んどけ！
>>231あたりとか

予選直前のナンバーで
「敗退の可能性は低くない。せめて散り際は美しく・・・」
と書いたアホライターがいた

>>312
俺はこの頃、高校の同級生のズビヲタが
「俺は日本がＷ杯出られなくてもジュビロが優勝すればそれでよい」
とかほざいたので、思いっきりぶん殴った

>>308こんなのを芸スポで見たんだけど
＞528 名前： 最近サッカー雑誌の増刊が… 投稿日： 05/02/03 15:56:58 ID:/Hk63Kbh0
＞妙に多いんだが、
＞その中で懐かしい事件を扱っていた。
＞記事を書いているのは増島みどりサン

＞フランスW 杯のアジア最終予選、ホームUAE戦の伝説の暴動？事件。
＞オレは当時アウェー側の応援席に試合後もずっといたから、
＞カズと暴動した連中のやりとりはテレビで知った。
＞カズが何か叫んでいるのもテレビで見た。

＞その時のカズが何を叫んでいたのかまでは知らなかったのだが…
＞雑誌を読んで、今日始めて知って猛烈に心に響いた
＞現場にいた増島氏が記憶するカズの言葉は
「＞おまえらこんなことをして何になる！おまえらは諦めたのか？
＞オレは死んでも諦めねえぞ！」
＞覚えだから一字一句確かじゃないけど、確かこんな感じ

当時国立で暴れた連中は何も無かったような顔してスタジアム通ってないよな？
もしいたら厚顔無恥だ。

そのアホライターとは
杉○茂○
こいつはもう救いようがない

やる前から、負ける事考える馬鹿がいたとは・・・

まあ98年W杯GLは負けることは目に見えていたから
カズだして美しく散るべきだったと思うがな

301 ：　　 ：05/03/01 00:19:00 ID:pzuTtPiB
　　　　呂比須　　森島
　　　　　　　中村
　　　　　小野　　中田
　　　　　　　名波
　　　服部　秋田　松田　市川
　　　　　　　川口
やっぱりベスト布陣はこれか？
ｼｽﾃﾑは加茂ｼｽﾃﾑ442ﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞ
カヌー完封松田、ﾊﾟｳﾘｽﾀ完封服部、高さの秋田
中盤は黄金のカルテットダイヤモンド型
ＦＷはﾎﾟｽﾄのﾛﾍﾟｽに得点のにおいﾌﾟﾝﾌﾟﾝの衛星もりしー

>>301解説すると

・カズとゴンと井原と相馬の全盛期を知らないニワカｗ
・加茂は基本的にダブルボランチを好む
・中村、代表デビューしてませんからっっ！！！残念っ！

ドーハ知らない奴ってこういう発想なんだよなｗ

良スレが一気に駄スレ

>>316
そのアホライター、雑誌で
「今回のW杯予選など見る価値なし。そもそもW杯よりもCLの方が面白いし」
とか書いてたからただの欧州かぶれだろ。
ほっといてやれ。

欧州かぶれでシステムヲタはすっこんでろ

予選つーのは１試合の結果で騒ぐもんじゃない。
最終結果が出るまで信じて応援するもんだ。

>>320
>>・中村、代表デビューしてませんからっっ！！！残念っ！
この辺がｻｯｶｰ知らない巨人好きの３０後半くらいのおやじくさい
　　　　　　城　　柳沢
　　　　　　　中村
　　　　　小野　　中田
　　　　　　　名波
　　古賀誠　田中　松田　市川
　　　　　　　川口
ニワカは妄想とあり得ないと思うだろうけど
９８年当時この布陣はよく語られてたよ。
知ってるヤツは知っている。雑誌とかにも良く出てたし
NHKでもある人が言っていた。サッカー番組片っ端から見てる
ヤツは知っている。

＞＞３２５
もういいよ。お前のせいで良スレが台無しだ。その布陣が良いのはわかったから
もう来るなよ。

>>271
1人に３つの映像があって
１．ぶっかけ
２．本番
３．普段着で本番

がある。
で、俺が見たのは黒髪の方なんだけど、２と３では眼鏡外してた・・・。
というか３の意味がわかんね。

誤爆すまん

>>326どの辺に良スレがあるのだか？
何求めてる？

>>329
なんだその文章は？

>>329
じゃあ聞こうか。ＮＨＫはどうでもいいから「お前」はこの布陣の
どのへんが良いと思うのか説明してみろよ。

>>329
俺も求めるのはお前が消えることだ。

>>325
爆笑！ｗ

いや、俺は98Ｗ杯予選の日本ラウンド3試合を国立で見たから。
キリンカップのユーゴスター軍団との対決や中田の代表デビュー戦、
小倉の代表初ゴールの試合も見てる。
何回も言うけど、19歳の中村＆柳沢、18歳の市川はありえないから。
俺の体験談の詳細は前スレの>>528ね。

＞雑誌とかにも良く出てたしNHKでもある人が言っていた。
どの雑誌でどの解説者か答えてねｗ
古賀誠って誰？グランパスの？東福岡高校出身の？彼のよさは？

【325へ質問】
・代表Ａマッチ歴代1位でフランスＷ杯ではキャプテンも任された
　井原を外した理由を簡潔に述べよ。
・加茂監督時代、不動のレギュラーであるカズ、相馬、山口を外した
　理由を簡潔に述べよ。
・中村の代表デビューは2000年だけど、Ａマッチ未経験の選手を
　Ｗ杯本戦のメンバーに入れる理由を述べよ。
　(ちなみに97年Ｊリーグでフル出場は2試合)
・代表の試合を見だしたのはいつ？
・Ｊや海外で好きな選手は？
・90年Ｗ杯、94年Ｗ杯、98年Ｗ杯で印象に残っている選手は？

全部答えられないようだったら、もう来なくていいからｗ

山口とカズはともかく、相馬に関してはホントに不動のレギュラーって感じだったと思うけどな。
あの当時に相馬をハズすなんて考えられなかった。

岡野をいれるくらいならカズを選んで欲しかった。

みんな俺が消えてほしいみたいだね。ﾆﾜｶってことがﾊﾞﾚだしたし
そろそろ消えるか。
>>325　俺の理想の布陣ではないからね。
>>333 井原を外した理由：城やゴンとﾌﾟﾚｰしてた筑波大の頃から見てるけど
94年がﾋﾟｰｸだね。98年当時は衰えが激しかった。
簡潔に言うと１対１が弱い。遅い。遅考＆ミスパス多し。
・代表の試合を見だしたのはいつ？→本格的には2002wcから
・Ｊや海外で好きな選手は？→カズ、森島、ﾍﾞﾙｶﾝﾌﾟ
・90年Ｗ杯、94年Ｗ杯、98年Ｗ杯で印象に残っている選手は？
→ﾏﾗﾄﾞｰﾅ、ﾊｼﾞ、ﾊﾞﾊﾞﾝｷﾞﾀﾞ

>>336
城って大学いってたっけ？

当時のビデオ見たけど、得点のほとんどが相馬が基点になってる。
こいつがいなかったら日本はＷ杯は絶対行けなかったよ。

>>336
別に消えることはないよ。人間誰しも間違いをしないわけではないし。
ただ、知ったかぶって人をオヤジとか虚人ファン呼ばわりは止めた方が良い。
ここは必然的に古いファンが集まるところだし、知らないことでは謙虚に
なった方がスレの流れ的には楽しめると思うけど。

偉そうでゴメンな。

>>324
全くですな。
今回の最終予選を観戦するにあたっても肝に銘じておきたい。

何度も書き込んでることだがホームの韓国戦が日本と韓国のその後を分けた。
オレには次のイラン戦も同じような匂いがしてならないのだが・・・

>>339
いいこと言うね
知ったかぶりしたり煽るのはｲｸﾅｲ（AA略
謙虚になるのは大切なこと

相馬か
ジョホールバルで乱暴なパス出した
中田にメンチ切ってたのが忘れられんｗ
いなくなって改めて彼の存在の大きさに気付くね

>>336
>・代表の試合を見だしたのはいつ？→本格的には2002wcから

は、まあ良いとして、

>>333 井原を外した理由：城やゴンとﾌﾟﾚｰしてた筑波大の頃から見てるけど

城って筑波大学行ってたんだｗ

遅レスだが、カズへの手紙でのチェヨンイルの文章もいい感じだね。

城彰二
鹿児島実業→市原→横浜→ﾊﾞｼﾞｬﾄﾞﾘｰﾄﾞ→横浜→神戸→横浜ＦＣ

>>337 >>344 >>346
おまえらニワカはこのスレ来るな

325の他人を貶す書き方は非常に不愉快だが・・・

>城やゴンとﾌﾟﾚｰしてた筑波大の頃から
この文章の意は、
（マリノスでの）城（と一緒のとき）や、ゴンとﾌﾟﾚｰしてた筑波大の頃から見てるけど
ということだろ？

岡ちゃんがニヨンで「ＦＷの柱は城」と言ったのを聞いた時は
俺はＷ杯の敗退を予感したよ。

岡田ってロペス嫌いだったのかな？

イラン戦前にお母さんが亡くなったのに日本のため代表に残った呂比須。
Vゴールでイランを振り切った後、労いの言葉を掛けた岡田に呂比須は感動したらしい。
好きとか嫌いでは無く戦術的な選択だったのでは？
中田を中心としたチームには前線で動けるFWが必要。
呂比須はスペースに走りこむよりボールをもらってから動くクラシカルなタイプ。
スーパーサブ的に局面を個人技で打破してほしい時に投入と。

ラモス、呂比須、三都州。
みな君が代演奏時胸に手を当てて歌ったりして他の選手より真剣だ。
日本人としてたまたま生まれたのでは無く、日本人に積極的になった。この差か？
三都州の出来が悪かった試合の後に読むに耐えない人種差別的なレスをする馬鹿がいる。
俺はそういう連中を絶対に許さない。
日の丸背負って戦う大切な仲間たちなんだよ。

>>351
同意。
城とゴンをスタメンにした理由は中田との兼ね合いもそうだけど
「前線からのディフェンス」を期待してのことだと思う。

>>351
すごくいいことを書いてるから漢字だけはこっそり訂正しとくね　　つ三都主

俺はカズを外した岡田とマスコミに踊らされてカズ叩きをした奴ら、
国立のUAE戦後に暴動起こした奴らを許せない

>>354 いいこと言うね。っと流れに乗ってみる。

>>353
>>190
カズは仕方ない。

カズは仕方なくない。

>>356
何で？

>>351
すまないが私は貴方の意見に同意できない。

代表の選手たる彼らは別に国歌を歌うために、選ばれた訳ではない。
サッカーという競技において、最高のパフォーマンスを表現できると監督が
確信したからこそピッチに立っている訳だ。

北朝鮮戦の三都主を例にとれば、高々１〜２分の国歌を真剣に歌う事で、
後半ロスタイムにおける信じられないような独善的プレーが許される訳がない。
人種差別的うんぬんに関しては全く同意するが、悪いプレーに関してはきちんと
批判すべきだと思う。

どこにも悪いプレーを批判するななんて書いてないじゃん

>>343
その場面は良く覚えている。
中田のパスに犬のように黙々と走る名良橋と、手を広げて「ふざけんな」とまっとうな意見を言っていた相馬が
凄く対象的だった。
ところでこのスレの住人的には、山口の評価はどうなのだろう。
たしか、加茂→岡田と変わった最終予選において唯一全試合出場した選手だと記憶している。
個人的にはジョホールバルでの山口は、城の同点ヘッドの起点となるダエイの出したパスのカットや、
延長時に相馬と名良橋の両サイドが前線に上がり過ぎていたため、実質的に最終ラインに入り
統率していたプレーなど神レベルだったと思うのだが、あまりスポットを浴びる事が無いの残念だ。

>>360
山口の妻はイラン戦ご泣き笑いで「またヒーローにはなれなかったね」と言った。
彼は目立たないんだよ。特にテレビ観戦ではね。

山口は城の２点目の基点だし、あの試合の影のヒーローだよ
あの場面で彼のインターセプトが無かったらキーパーと１対１の場面だったぞ

フランスでカズを外したのは結果的に失敗だったけど、直前までのカズバッシングが急に
カズ擁護・岡田バッシングに変わるのを見てマスコミは怖いと思った。
岡田はチームの雰囲気を考えてカズを外して裏目に出たんじゃないかと思う。

どっちにしろ、カズはメンバーに選ぶべきだった。
もし選ばれていたら、今のような晩節を汚すような醜態をさらすことなく引退していただろうし。
カズファンには悪いが、神戸サポである自分にとってカズは邪魔者以外何者でもない。
ボールを持ちすぎて攻撃の流れをストップさせるのは、大体カズだし。
まぁ、選手層が薄すぎ怪我人多杉って言う事情で仕方なく使ってるという場面もあるが･･･

山口がカットした場面、パス出したダエイが頭抱えてんのが印象的。
トーハの時は似たような形で決定的な2点目を奪ったのが彼だけに。

本戦の岡田のサッカーには確かにカズはいらないなあ。
つか、秘密兵器が岡野の足ってなんだよ・・・

予選にも「スタメン」にカズはいらなかった。
岡野の足は秘密兵器じゃなくて「オプション」だ。

>>365
懐かしいなぁ。俺もその場面印象的だった。別に俺がボールをカットした訳じゃないけ
ど気持ちよかった

山口と言えば韓国戦でのループだけど、あれって足下にボールが入り過ぎたんで、
シュートに持って行こうと思ったらあれしか選択しなかったんだよね

ところで山口の前の時代、ドーハの時の不動のボランチ森保がU-16（だっけ？）のコー
チになるんだよね。どんどん現役を見てた選手が指導者になっていく…

おまいら、このスレに天皇の生首を
次期W杯の公式球にすべきとのたまう池沼がいますよ？なんだよコレ
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1109896849/l50

けど、Ｊを経験した指導者が増えるのはイイことだよね。
日本リーグ時代の指導者層は机上の空論ばかりだし
国際舞台に必要以上に萎縮して頼りにならん。
Ｊ産の指導者に期待。

津波とか凍傷とかラモスとか

>>364
お前もサッカーを楽しめよ。神戸が優勝すれば楽しいかも知れんが、
勝つよりも大事なことがあると思うぞ。

いや自分が応援してるチームに今のカズがいるのは
ウザいだけだろ。

今のカズが居たら誇りだな
色んな意味で

>>373
( ´,_ゝ`)プッ

アルゼンチン戦の失点の基点は相馬
ジャマイカ戦で１点を取るために裏を取られ巻くって２点を失った

>>360 98wcﾒﾝﾊﾞｰで山口が一番のガン。
ｱｲﾂだけはいらなかった。ﾐｽﾊﾟｽ多いし。危険察知能力が低い。
ﾃｸﾆｯｸもまったくないし、ｸﾛｱﾁｱ戦の失点は山口が原因。
>>376　ここ相馬評価してる人多すぎ。４バックで望むなら
守備重視の服部。ただ３バックなら相馬。

>>377
ﾌﾟｯｗ

>>377
ＧＪ！

>>377
また来てるんだねｗ

この年のJOMOカップは面白かったね。
日本代表　対　Jリーグ外国人選抜

>>381
あんなの最低じゃん。最終予選直前にやる意味がわからん。
山口「何がしたいの？ＪＦＡ」

>>377
あーあ

韓国代表が勝ち点１９

韓国VSカザフ　　３−０
韓国VSウズベク２−１
日本VS韓国　１−２
韓国VSUAE　３−０
カザフVS韓国　１−１

ウズベクVS韓国　１−５
韓国VS日本　０−２
UAEVS韓国　１−３

これいつごろ突破きめたの？

＞ウズベクVS韓国　１−５
六戦目、ソウルの日韓戦前に突破
その後、やる気無し

早々と出場を決めたからその後は各国から星を買われたんだよ

最初の４連勝でほぼきまりだろ？？

てことは韓国のおかげで日本は２位になれたんですか？

ウズベクのおかげで２位になれました。

なんだかんだいって韓国以外に負けてなかったのが大きい
相手も負けることもあるしね

この時の韓国はアジアカップでイランに6-2でぼこられたのがショックで監督交代。
一次予選で戦った香港には史上最弱の韓国代表なんて言われてたな。
ところが最終予選ではダントツ一位で通過。
この謎を解くカギは試合場所と日程。
ホームで中央アジア勢と２連戦。そして３戦目は日本。
移動距離、時差などで最も優遇されていた。
ホーム２連戦で最初のアウェーが日本なんだから調整が一番楽。
一方日本はUAEから帰ってきたばかり。コンディションの差は明らか。

正直日韓のいた組よりも、中国の放り込まれたグループの方が激戦だった。
アリダエイ、アジジの脅威の破壊力のイラン。90年代で一番実績あるサウジアラビア。
アジアカップで日本を沈めたクウェート、カタール。

>>390
良く考えると日本は逆サイドに入らなくて良かったと思えるね。
あっちなら２位以下もありうる。

「加茂監督」
http://www.asahi-net.or.jp/~mu2m-msjm/stadium/works/soccer/tochu/050204.html

今だって
サポ「この独裁者」
キャプテン「なんだと！」

Numbeｒか何かで読んだ記憶があるが、
加茂批判のためわざわざ元フリューゲルスのエドゥーにインタビューした記事があった。
エドゥーにもあんなのゾーンプレスじゃなかったと酷評されてたが、
批判するならエドゥーの言葉に頼らず堂々と自分で批判しろと読んでて腹立った記憶ある。

>>393
ナンバー買っちゃったのか。
まぁ、サッカー特集ならナンバーでも
買ってしまうのはｻｶｦﾀの仕様だなorz


アウェ韓国戦、確か昼の２時か３時くらいからだったよな。
あの日は、軽い諦め状態で試合を見ていたんだが、
どうも胃がキリキリして、とてもシラフでは見てらんなかった。
だもんで、１点目入った時には酔っぱらってた。
後半はTV前でずっと踊ってた、その夜のスポーツニュースを
楽しみにしていたんだが、気が付いた時は翌日だったね。
で、慌ててコンビニにスポーツ紙を買いに行って、UAE引き分けを知った。
また朝から祝杯上げた

>>394
あの頃のナンバーは欠かさず買ってたね。
あとはサカマガ、サカダイ、WSグラフィックその他色々。
本代で月に幾ら使ったかわからん。

UAE−ウズベは見ないほうが良かったかもよ。
あれ見てたら胃がキリキリどころではない。
今ビデオで見ても引き分けに終わったのが信じられん。
俺はUAEが勝つものと思ってたから、日本が２位になるには
最後のUAE−韓国に全てを賭ける気持ちでいたよ。

夢破れて失意のUAEは当然のように負けたけど、もし最終戦
までもつれた場合、試合開始時間をどうするつもりだったんだろう。

>>395
＞、日本が２位になるには
最後のUAE−韓国に全てを賭ける気持ちでいたよ。
　　　　　　　　　　↓
日本が２位になるには最後のUAE−韓国に全てを
賭けるしかないと考えていたよ。

俺は辛すぎて自分に「もう諦めた方が楽」と言う催眠術かけて見てたｗ

勿論試合始まれば「期待してないよ」風を自分自身で装いながら、ダメだったときのショックを
減らつつ、内心は必死で祈ってた

>>394
アル中の俳人じゃねーか馬鹿。








































オレもほとんど同じだったよｗ

実況ワールドサッカー９８フランスってゲームがあったけど、面白かったなあ。
シナリオモードってのがあって、予選と同じシチュエーションでプレイできるというもの。
岡野だけ体力余ってるジョホールバルイラン戦での延長戦とか、
対ウズベキスタン戦で「秋田をFW起用してパワープレイに持ち込め。」とか。

ゴール時のパフォーマンスもカズダンス、バティマシンガンから、
城の宙返り、中西バク転、中田全然喜ばないとかあって笑えた。
中田をキャプテンにするといきなりチームのモチベーションが最悪になったりするし。

それやってみたいな、サッカーゲームって言えばウイイレしか知らなかったし。
確か、ドーハの悲劇がシナリオになってるゲームってあったっけ？
どっかにあったような気がする。

>>399
ブラジル代表がゴールされると、ドゥンガがブチ切れるんだよなｗ
あとオルテガとかはペナルティエリアでタックル喰らうとダイブしてくる。
それでPK貰ったり、逆に演技がばれてカードもらったり。

W杯出場決めた後、皆で喜び合ってるときに
城が下うつむいて腰に手かけて震えてるんだけど・・・あれ何？
最初は嬉しくて涙を堪えてるのかと思ったけど
顔上げたらﾆｺﾆｺしてて、なんかｽｯｹﾞｰｷﾓかったんだけど

>>399　俺も持ってる！結構ハマるよね。
カーブが物凄いやりやすくて、EDITで俊輔を作ってよくFK得点を狙ってた。
実況が田畑ってのもまためずらしい。
あと、裏技で顔デカとか、各大陸と世界選抜とか。結構良かった。

それはあれだよ。
試合中、ポストに頭ぶつけてほとんど意識飛ばしてたんだよ。

最終予選前
城「予選なんて通過するのが当然。でもどうもそういう認識ではない選手が今の
　　代表には多数いる。これは言っても仕方ない。極端なはなし全員アトランタ
　　組にしても良いと思いますよ。俺は。」
イラン戦後
城「そうだよね！俺たち（アトランタ世代）が変えなきゃダメなんだよね！」

アトランタ世代が一番腐った世代だとオレは思う。

城はさすがだな
「勝者のメンタリティー」を持ってる

アトランタ組を使いこなせなかった指導者たちの問題だね。
アテネ組にも言えることだが
シドニー組だけか方針と時間と指導者にめぐまれたのは

>>406
勝者のメンタリティー？アイツが一番ダメなのはメンタルでは？
アトランタ組みは全部自滅だろ？０２Ｗ杯はアトランタ中心になるはずだぞ。
年齢的に一番脂が乗ってる時期だからな。
しかしスタメンには０。
ベンチにも川口と服部だけ。（中田英と松田は年齢的にシドニー組み）
本当に腐ってるだろ。

そう言う意味ではシドニー組も恵まれない指導者と方針に時間を無駄にしたな。
あの期間がもったいない。３連続でダメ指導者に当たったことが
今のアジアで勝てないＪの閉塞感につながってるんだろうな。

ナイジェリア、シドニー組が日本サッカー界始まって以来の才能の宝庫だってだけでは？
高原、柳沢、中田、中村、小野、小笠原、稲本、遠藤、中田こetc
もう一時代にこれだけ人材集まるのってありえない。
このレベルを他の世代に求めるのは無理ありすぎ。
二度とバブルは来ない。

アテネ世代で将来A代表の中軸になりそうなのは大久保、茂庭ぐらいしか思い浮かばない。
北京世代は未知数。
激戦のフランス大会予選を経験した川口には頑張ってほしいよ。

あまりにもナイジェリアユース組が強烈すぎて、後発のユース組があまり注目されないっていうのもな。
とりあえず、まず監督を変えろ。ペケルマンとか呼べ。とか言ってみる。

それでもいい選手はチラホラやっぱりいるよ。本田とか。
昨日磐田名古屋戦を見たが、本田ってマジで新人なのか?

>>409
モニワは今選ばれてもいいと思う。ポカが少なくなってきて（つか最近全然してない）、彼らしくなくなってきたw

そーじゃなくてメンタルだよ。
アトランタ組みって総じてチャラチャラしてるじゃん。
ヘタな癖にプライド高すぎなんだよね。
見てて一番腹立つ。

高原、柳沢、中田、中村、小野、小笠原、稲本、遠藤、中田こ


加地さんと本山さんわすれるなｗｗ

>>412
加地さん？
彼は別格だよ

アトランタ組叩かれてるな
でもアトランタ組が一番好きだったな
なんか一番オリンピックって雰囲気だった

誰かが言ってたけど

アトランタ＝やんちゃ
シドニー＝エリート
アテネ＝大人しめ

すみませんが、
ドーハの悲劇の再UP御願いいたします。
本当に見たくてたまらない日々が続いてます。
宜しく御願いいたします

TUTAYA行け

正直、最近のユースのレベルの高さを見る限り、そんなに未来を悲観する必要もないんじゃない？

悲観している奴っているのか？

>>417
本当に見たくてたまらないんです。
TSUTAYAは東京とかの大都市にしかサッカーのビデオおいてないでしょう。
自分は青森とかなんでおいてるわけがないんですよ
UP御願いしたいです

>>420
ここに行きなされ。もう何回か出てるからうｐしてくれるか
分りませんが・・・。

【サンキュー】日本代表動画スレ３【坂田】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1109442937/l50

>>420
＞青森とかなんでおいてるわけがないんですよ
俺も都会に住んでいないが、ちとびっくり。
青森に住みたくねぇ。

青森とかってなんなんだ。青森じゃないのか。

>>420
どうぞ
ttp://upload-ch.net/src/up3285.zip.html

パスワードの「ドーハ」って
どうやっていれるんですか？
全角でドーハか半角でdo-haか。
どっちでやってもならないんですけど

コピペで

>>425
そのままだよそのまま。ドーハってカタカナで。 [　　　] ←は入れちゃ駄目。
この種のパスが必要なのはエロスレでも一緒。

普通パスはアルファベットでやるべきですよね
ややこしいことしてすいません

解凍できませんでした。書庫ではないか壊れています。
と出るんですが、みなさんはまだ上ので見れますか？

>>429
まだ流れてはいない。恐らく混んでるものと思われる。
壊れたファイルは捨てた方がいい。
もう一回チャレンジ。

もう一回チャレンジしようとしたら、もうNOT FINDとかになってました。
パスワードって入力すると※みたいなるじゃないですか。
だからカタカナで「ドーハ」ってどうやるか分からないんですけど

>>431
Service Temporarily Unavailable
と出てるんでしょ？だったらもうチョイ待つ。

パスは[ドーハ]のドーハだけをコピー。
ドゥユーアンダスタン？

できました。ありがとうございました。あそこに貼り付け出来たんですね。
もう涙がまつげに付きました。

今回は試合間隔空き過ぎててちょっとな・・・

日本サッカーにとって１０月は鬼門だったからな・・・。
メキシコ予選があり、ドーハがあり、そしてフランス予選では一勝も出来ず。
ヘタすりゃ今回もオマーン戦で終わっていた。

>>435
１０月２６日には昔からあまり良い思い出がない。

以前、あるサッカー番組に
北澤選手が出演した際、「フランスＷ杯の予選の時に、選手の気持ちを無視して
文句を言いつづける続けるセル塩に代表全員がむかついていた」という話をしていました。

彼は子供の頃にセル塩のサッカー教室に出たことがあり（代表の中にも
セル塩に教わった選手は多かったそうです・・貢献と言えば貢献ですね）
多少、恩義を感じていたので、最初は無視していたのですが、
１１月８日のカザフとの試合（5-1で勝った試合でしたね）の後、
控え室に戻る通路のところで、ニヤニヤして拍手をしている
セルを見た時、たまらず「オマエの言うことが間違っているのが分かっただろ！」と
罵倒してしまったそうです。

シドニー五輪のアメリカ戦ってビデオでてます？

>>437
気持ちは分からんでもないw

>>399
６４のヤツかな？
あれは熱いゲームだった
フランス大会がテーマなのに結局日韓Ｗ杯の頃までやってたな

>>437　これの事だね
http://www.fujitv.co.jp/js/digest/000912.html

>>403
俊輔はエディットで作らなくても、隠れキャラでいたはず。小野とかも。

あのゲーム、日本の基本フォメが４−４−２で中盤が北澤トップ下のダイヤモンド型というのもなんか嬉しい。
と言っても北澤はスタミナが高いけど技術はたいした事無いから、走り回ってボールを拾うことに専念させて、
攻撃は中田と名波に任せるという感じだったけど。

>>442
すんげえリアルなゲームだｗ

今度のＶＳイラン戦は９７年を思い出せ！

今度のイラン戦。
イランを一人でズタボロに切り裂いた中田ヒデが復帰してくるのは運命かそれとも否か。

>>442
そうそうかなりの数の隠し選手がいたね
つってもエディットで作る隠し選手だった気がする
足速いから岡野とカズが不動の２トップだったと思う

実況ワールドサッカーはドーハの頃からあったな
ブルガリア対フランス、１−１ロスタイムフランスのＦＫからってシナリオがメチャむずかった

http://www.fujitv.co.jp/js/digest/000912.html
あるサッカー記者のひとこと
北澤　豪

子供の頃にサッカーを教えてくれた、尊敬する人がサッカーマスコミの中にいるんですけど、その人絶対に人を誉めないんですよ。
ワールドカップの予選の時なんかも、チームが調子イイのにダメだって新聞に書いたりするんです。
それで、ワールドカップ出場を決めるかどうかっていう試合の時って、それまで批判的だった人たちも結構応援してくれるんですよ、
でもその人だけは「たぶんダメだろう」って書いてました。
でも、その試合で勝って出場を決めたんです。
それで控え室に帰ろうとしたら、その人がいたんで、これはひとこと言わなくてはいけないと思って「お前には何も言わせない！」って言ったんです。
そしたら、「まだまだあいつらも大人になれないな」と言って帰っていきました。
それで、出場決めた試合の事が各紙の新聞で取り上げられて、どこも褒めてくれてるんですけど、その人だけは批判的なコメントばっかりでした。
ちなみに、その人とは「セルジオ越後さん」なんです。実は、サッカー選手のほとんどがこの人に１回は教わってるんです。

>>ｹﾞｰﾑの話はいいよ。うざいから。

ミナバンドはシュートが好き！！

なぜかカズ、呂比須の同時累積出場停止に萌えた。

予選の翌年の正月に、ニッポン放送で、
最終予選をインタビューで振り返る特番を
やってたんだけど、覚えてる人いないかな？
珍しく中田があれこれしゃべってた。
あれ、また聞いてみたいな。

>>450
最近は山本さんの実況が聞けなくて悲しい。

加茂が続投してても予選突破出来てたよ。
岡田にしたのは本戦３連敗の原因。

見えます･･･
ヘタに走り回ってスタミナが切れたところにｱﾙﾍﾝ、ｸﾛｴｲｼｱ、ｼﾞｬﾒｰｶに虐殺されていたであろう日本代表の姿が見えます･･･

>>453

激同

このときイランを殴り倒してるから
今度のイラン戦を戦う選手たちにも大きな心の支えになるんだうね
金子がよく言う勝者のメンタリティてやつ
これこそが日本サッカー界の歴史、経験というもの

>>457
つーことはオマーンなんかこれからも日本にはヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝなんだろうね。

一点差勝利ではそこまでの効果はないよ

>>459
甘い。
三戦連続１−０。
オマーンの選手は点差以上の差を見出してるはず。
なぜこれだけ攻めながら勝てないのかと。ひょっとして攻めさせられてるのかと。
ウノゼロこそもっとも難しくもっとも美しいという言葉もある。
しかも三連続。

そういえば、3点とも俊輔が絡んでるな

オマーン1試合目　偶然アシスト
オマーン2試合目　芸術的なゴール
オマーン3試合目　サイドからセンタリングでアシスト

確かに3試合とも俊輔だな

ドーハの悲劇で2-2の同点になった瞬間倒れた選手
どれが誰か分かる人いるのここに。
真ん中で倒れてすぐ立ち上がった人誰？

>>460
それはあるかもな。
アテネのイタリア相手の時とか、格上相手に攻勢になると
「いやあれはボールを持たされてるだけ、攻めさせられてるだけ」とか勝手に拡大解釈する奴いるもんな。

>>460
三戦目のオマーン戦の勝ち方は萌えた。
日本代表らしからぬ戦い方だったから。
あんな勝ち方、してやられたことは数あれど、してやったことはあんまり記憶にないからな。

>>463リアルで観てたがはっきりとは思い出せない。
森保？吉田？

↑ついでに聞くけどPエリアの外でしゃがんでるのは福田？

今日ロペスの特集やってたね

オマーン戦の久保のゴールどこでみれます？

>>448

子供の頃にサッカーを教えてくれた、尊敬する人がサッカーマスコミの中にいるんですけど、その人絶対に中田以外の人を誉めないんですよ。
ワールドカップの予選の時なんかも、チームが調子イイのにダメだって新聞に書いたりするんです。
それで、ワールドカップ出場を決めるかどうかっていう試合の時って、それまで批判的だった人たちも結構応援してくれるんですよ、
でもその人だけは「中田がいないとたぶんダメだろう」って書いてました。
でも、その試合で勝って出場を決めたんです。
それで控え室に帰ろうとしたら、その人がいたんで、これはひとこと言わなくてはいけないと思って「お前には何も言わせない！」って言ったんです。
そしたら、「中田がいないとまだまだあいつらも大人になれないな」と言って帰っていきました。
それで、出場決めた試合の事が各紙の新聞で取り上げられて、どこも褒めてくれてるんですけど、その人だけは批判的なコメントばっかりでした。
ちなみに、その人とは「セルジオ越後さん」なんです。実は、サッカー選手のほとんどがこの人に１回は教わってるんです。

子供の頃にサッカーを教えてくれた、尊敬する人がサッカーマスコミの中にいるんですけど、その人絶対に中田以外の人を誉めないんですよ。
ワールドカップの予選の時なんかも、チームが調子イイのに中田がいないとダメだって新聞に書いたりするんです。
それで、ワールドカップ出場を決めるかどうかっていう試合の時って、それまで批判的だった人たちも結構応援してくれるんですよ、
でもその人だけは「中田がいないとたぶんダメだろう」って書いてました。
でも、その試合で勝って出場を決めたんです。
それで控え室に帰ろうとしたら、その人がいたんで、これはひとこと言わなくてはいけないと思って「お前には何も言わせない！」って言ったんです。
そしたら、「中田がいないとまだまだあいつらも大人になれないな」と言って帰っていきました。
それで、出場決めた試合の事が各紙の新聞で取り上げられて、どこも褒めてくれてるんですけど、その人だけは批判的なコメントばっかりでした。
ちなみに、その人とは「セルジオ越後さん」なんです。実は、サッカー選手のほとんどがこの人に１回は教わってるんです。

中田が憎いのはわかったからこんなとこにまで来るなよ。
しかも面白くねーし。

ジョホールバルは「バゲリの出場停止」に尽きる。

>>473
あのときのバゲリは最終節でレッドを食らって2試合出場停止だったんだったか?
確かオーストラリア戦でも第一戦は出てなかったよな。

あ

こんなものあの時のUAE戦の後に比べれば何ほどの事か。

２戦目にして早くも試練ｷﾀ━━━━━━(;´Д｀)━━━━━━ !!
バーレン戦が早くも、皇国の興廃この一戦にありって状況になったな。
フランス大会最終予選のあのドキドキ感が甦ってきた。

やあみんな鬱ってるかい。俺は鬱だよ。
でもそうさ。フランスW杯予選に比べれば屁の河童さ。

…しかし…バーレーン戦で勝ち点3を取れないようだと、ホームで韓国に逆転負け、
嘘のような中央アジア二連戦、悪夢のホームUAE戦に匹敵する鬱病が…。しかも
次の試合までの二ヶ月間ずっと最悪の鬱が来る…。

バーレン戦はマジでW杯行けるかどうかが決まると言っても過言ではない。

ほんとほんと。毎試合血反吐を吐くような思いだったあのころに比べればね・・・。

胃に穴が空きますた(ﾟдﾟ)

しかし何つーかまあ、電通が裏で仕組んでるんじゃねーか
という流れだな。
まあ最終予選とは何たるかを、身をもって
知ってもらう良い機会だな。

こんなヤバイ状況だってのに、なぜかワクワクしてきた。
なぜだろう？

イランはやっぱり俊輔を潰しにきたな。
93のドーハでもラモスが試合早々に潰されてやられたんだよな・・・

今の状況はフランス予選になぞらえればホームＵＡＥ戦前に似てるな。
落ち込んでる場合じゃない。今こそあの時培った経験を活かしてスタジアムを盛り上げ、日本代表選手達の
力になるんだ！

・・・でもチケット持ってないorz

せめて俺が取れなかったチケットがあの地獄を潜った人の手に渡っていますように。

両サイドだけはこのときのほうがよかったね
相馬と名良橋
この２人を超える選手はまだ出てきていない

>>484
俺は後援会チケットを手放していたよ。今そのチケットは保留になってる。
ミーハーっぽいアベックに打診してるんだが、大して興味なさそう。
一応ドーハから地獄を体験してるけど、どうすっかな。

ジーコが中田中心のチームにしたのが
カズと心中しようとした加茂とダブって見えるのは漏れだけ？
危険な気がするのだが。

>>484
そのチケット俺んとこ来たみたいだ。
安心汁！卵隠し持ってくから。

http://www.bigsoccer.com/forum/poll.php?s=1c6821e265fe62695c7e0bccd02e6650&do=showresults&pollid=4488

韓国人が・・・

ヒデでＷ杯に行けなかったら私が辞めればいいんでしょう

ヒデは攻撃のオプションとしてはかなーり機能する。
縦に早いパスを意識してるのは彼だけだし。

フランス大会予選で中田が厳しいパスを出しても繋がらず、
受け手が悪いなどと言われてたものだが、
アツのパスに追いつけず、パスが長いと中田が怒っていたのは笑えた。

あれは中盤での繋ぎのパスだからな。
あの場面では確実に味方に渡さないと。
98予選の時は前線で、通れば一点モノ、繋がらなくても反撃は喰らわないって
パスだからｗ

>>492
君と僕は同じ瞬間に同じこと思ったんだよ。ウフ。

>>492
>>493
名良橋と相馬の怨念が…

海外組がいなかった昔は親善試合もベストメンバーだったから楽しかった。

>>496
だから親善試合が強化試合として機能したんだよな。
今はベストメンバーがなかなか揃わないからコンビネーションとかが強化されない。
ブラジルと同じ問題。
予選を苦しみながら勝ち、コンビネーションが高まると。
これからもアジア予選は楽には突破できない。
フランスW杯予選並にこれからも苦戦するぞ。

当時の日本サッカー界の「王」であったカズが民の手によって虐殺された祭。
で、ゴンが救世主として何度でも復活する。

そうだそうだ

今の代表ってムードメーカーいなさそう。
カズかゴンをベンチ入りさせるのはマジで好影響出る可能性高い。
つーわけでカズかゴンのベンチ入り希望。

>>500

そうそう。宮本はキャプテンシーあるが、ムードメーカーじゃないもんな。
稲本がそれっぽいぐらいか。


明日は日帰りで長野から駆けつけまつ。
今の代表にはたいして思い入れないと思ってたけど、次第に感情が
高ぶってきますた。

チケ取れなかった香具師の分まで応援しようと思いまつ。

語尾に「つ」はキモイからやめれ！

と、どうでもいいことを言ってみる。

>>502
＞と、どうでもいいことを言ってみる。

イラン戦を見て痛感した。
AC、北朝鮮戦で辛くも勝ちを拾ってきたので、
この試合も最後は劇的に・・・とか思って見てたけど、
現実は甘くなかった。
97の熱狂も、最後に歓喜があったから。
もう再現何て望みません。
バーレーン戦にあっさり二連勝して余裕で突破してください。

小野はムードメーカーになってると思うが。

やっぱバーレーン戦不安だな。。。

最終予選らしい試合だったな。
無理やりこじ開けたのは評価できる。

久保が欲しい･･･

サルミーン＝ブガロ(ウズベキGK)

次の試合まで２ヶ月か
長いな

このときの予選方式が一番よかった。短期間にまとめて試合をして
盛り上がりが持続できた。出場枠も3.5でちょうどよい。
出場できるかどうかぎりぎりぐらいの厳しさが必要だと思う。
今の予選はぬるま湯過ぎる。枠が3.5だったら今頃マスコミが
大騒ぎになっているだろう。

>>509
98WCは、結果は三戦全敗だったけど日本サッカーに与えた影響は
とてつもなく大きかった。もし出場できなかったらと考えると…。
とにかく今は06WC出場を望むだけかな。
AFC分割などもあって、次からどうなるかわからないし。

カズと中田を比べるのはやめようぜ、ポジも違ければ経歴も違う。

けど今の代表にはゴンやカズみたいなのほしいな、試合にでなくてもいいから。

次回以降になればオージー参加でまた厳しくなるだろ
東西分裂になれば日本、韓国、中国、オージー、タイあたりで２か２．５争う事になる

この大会の最終予選のが全然盛り上ってたよね。
何で今回のはこんなに盛り上ってないの？

>>513 熱いハートを持ってるやつがいないから。前は、初出場勝ち取るために、代表のために己の身を削って戦ってた。 あと、日韓の時から現れた祭ｻﾎﾟを見てて古参ｻﾎﾟが嫌気さしたから

出れて当然ってみんな思ってるから。
北朝鮮戦の大黒のゴールがなかったら
今頃は街のあちこちでジーコでいいのか？
3バックか4バックか？
高原は必要か？
とかで盛り上がったかもｗ
最終予選は8ヶ国総当たり二回戦方式を2ヶ月で消化がよかったな。
Jは死ぬけど・・・

あの頃の、日本対韓国(国立）の山口の華麗なるビューテフル・ループは爽快だった。
解説の金田さんもかなり良かった。
｢よーし上手い！よぉぉお〜〜〜〜し！！よっぉおおおおし！よぉおおおし！！凄い落ち着いてるよ！　あの状況でよくループを打ちましたねぇ！！ｗ只者じゃないねｗ」
かなり爽快だった。最近でも、日本代表動画スレ３の所にupされていて、今でもその動画をお気に入りにしています。

たしかに山口のブサイクなループは燃えたんだが
オレは相馬が年に数回しかない左足インフロントで
ゴール右ポスト際に放ったシュートを見て、相馬の
成長ぶりに涙した。

左足使えるのに何年かかってんだよ。。。

秋田が、あの秋田が今の中澤なみに日本屈指のDFだと期待されていた件について

>>517
あのシュートがポストあたった時は頭抱えたよｗ

>>513
テレ朝が放送してるから、ってのもあるかも。
98のころのＮＨＫの放送は荘厳な感じがあった（スタの雰囲気もあるけど）

やっぱ山本さんに実況してほしいな・・・
香取慎吾とか考えられん

あのループに匹敵する感動はあれをW杯本戦ベスト８以上の戦いとかででも
やらないともうおこらない感じがするな。
とにかくいろいろな意味でものすごいゴールだったね。

>>518
８年前のパソコンと今年の最新型のパソコンの違いみたいなもんかな。

>>520
地元のクラブがアワェイ遠征に行くサポーターのバスツアーで
ソウルでの韓国戦のビデオを流したんだけど、オープニングのファンファーレの荘厳さ、
長坂アナの実況共に今とは段違いに胸に響くんだよ。

俺も知らず知らずテレ朝の糞放送に慣らされて今のが普通だと思ってたけど、
とんでもない話だ。ビデオ持ってる人はもう一度見てみると良いと思う。

呂比須のアウェイでの韓国戦のバイシクル。　
えりあし長いキーパーに止められたけど…

このスレ(つдT)泣ける……

良スレですね。

あの頃の放送って、放送席も「緊張感」があったんだよね。
今のテレ朝の放送は、「さあ、感動しろ」といわんばかりだから、
見てらんない。

NHKでしか、見ないなぁ。
NHKの中継終了後は、ネタとしてみてるけど。

角澤(笑)

おれも概ねこのスレのみんな同意なんだが何か今の代表やサポ、報道を蔑みすぎじゃねーか？
今の中学生くらいの子にとっては今の予選が最高に面白いし盛り上がってると思うよ。

勿論雲の上の存在だったＷ杯初出場が懸かってたってのもあるけど、フランス出られなかったら、
史上初の本大会不出場国がＷ杯開催国になるって言う、とんでもない不名誉が永遠について回
るからね。それこそみんな必死だった

勿論、今がダメって言ってる訳じゃないけど、あのころの興奮、感動は二度と戻らないよ

なんでもそうだけど、日本人は挑戦するの大好きだからね。王座防衛より、チャレンジャーの立場
の方が面白いでしょ。立ち向かって言って勝ったときの爽快感、達成感は何とも言えない

それ考えると、ブラジルは常に王者防衛な訳で、Ｗ杯優勝しても批判される国じゃドキドキワクワ
クのチャレンジャーの面白さ、スリルは味わえないんだよね

韓国戦で中田かカズがファウルされた時に実況が「ひどいことをする！」って言ってたのにﾜﾛﾀ

スポーツ中継は

ＮＨＫ＞（越えられない壁）＞フジ＞＞＞ＴＢＳ＞テレ東＞（視聴者の空気読めない壁）＞日テレ＞テレ朝

>>523　そうですね。
本当にもう後が無い所であの雰囲気。
そしてNHKの冷静で引き締まった実況。
前半早々、名波から相馬へ超絶なロングパスが決まる。
相馬が中へ切れ込む、ホン・ミョンボを欠く韓国のリベロは大学生のチャン・デイル。
相馬があっさりかわしてマイナスのクロス。
カズと呂比須がスルーして、そこには知りこんできたのはナント名波・・・。
先制点に泣いた(>_<)

実況といや、ファルカンが解任になった大会の韓国戦で
実況が「ファールじゃねぇのか！？　何だこの審判は！？」って言ってたような
気がするんだが、今思うと本当の事だったのか怪しい。韓国相手に日本のアナが
事言うかな？
白昼夢でも見てたんだろうか？　誰か当時の実況覚えている人いるかい？

審判の偏向ぶりや基準の曖昧さは今にいたるまで一向に改善されないな

>>529
海外サッカーが手軽に見られるようになった、というのが
おおきいのでは。

>>534
いや俺も聞いたことある
「今倒されましたが、PKじゃないのか？ 今日の審判はおかしいぞ」
みたいなこといっていたよね

世界の松下？

>>529
最近のアニメはつまらんと言うのと似てるなｗ

>>534
>>537
言ってたよ。
あまり酷い主審なので視聴者からＴＢＳに
「あの主審をどうにかしろ!!｣というような苦情の電話があったみたい。
ＴＢＳに言ってもねぇｗ
ダイジェストだったかﾏﾝｵﾌﾞｻﾞﾏｯﾁをその試合の笛を吹いた主審にしてたｗ

>>538
俺もそいつだと記憶しているけど。

世界の松下懐かしいｗ　思えば

世界の松下
　　↓
ｺﾞﾙｺﾞﾙ船越
　　↓
躍動角沢

確実に進化しているな…

>>534
その大会での韓国戦（アジア大会か？）
井原の起死回生の超ロングシュートが決まったときは泣いたよ。
ファンソンホンの巧さに泣いたな
カズもセリエでのケガで目が陥没状態で不調ながら何とか得点したけど
動きが悪かったのは明らか、残念な試合だったな〜
実況は：ＴＢＳのエースこと世界の松下だった。

あとさ韓国ってサッカー以外でもその手の
セコイ手（卑怯）？を使ったことってあるからね。（ボクシングとか）
だから、実況者が「なんだ、あの審判！」って怒鳴るのも無理はないわけですよ。
２００２年のイタリア、スペインのゲームをみれば明らかに普通じゃないよ。

つーか韓国は敗者を労わらず、叩く叩く。
そのためあらゆる手段を講じても結果に固執するようになる。
野球の例ですまんがソンドンヨルって投手が一時中日にいたよな。
一年目失敗したが何と実家が放火されたらしい。
むちゃくちゃだ。民度って言葉から最も遠い国民だよ。

ジーコも現役時代は同じことされたらしいとか

>>543
せめて韓国人の３分の１位い執念が日本人にあれば・・・。

皆サンクス。
白昼夢じゃなかったのか・・・。
とにかく酷い主審で、テレビの前でブチ切れてたよ。
そういや、あの頃は実況に対して怒ったりはしなかったな。
今は良くも悪くも実況が気になる。
最近のアナは目立つのだろうか？

宣銅烈はヘッテ時代は国民的英雄だったからな
それほどの選手でもそんな扱いをされてしまうんだから韓国恐るべし

ドンヨルは韓国人の中では数少ない人格者。
ノジュンユンもそうだな。

ユンジョンファンも人格者だって聞くけどほんとかね？

>>549
日本に来るような韓国人選手は大抵人格者or日本で感化されて丸くなるじゃないかな。


・・・一部例外もいるが。

つーかチェヨンスが市原に来た時びっくりした。
絶対来るわけないと思ったのに。
最終予選時尚武っていう軍隊チームにいたんだよな。
ソウル決戦で軍隊式の敬礼ポーズしてバリバリの反日かと思ったのに、
その後長谷部に温泉連れて行ってもらったとか嬉しそうに話すんだものw
恐るべき日本の懐の深さ。
どんな人間でもいつのまにか日本に引き込まれる。

>>551
＞ソウル決戦で軍隊式の敬礼ポーズして
あ〜！　まさにそのシーンでマスツアーの中の人達大受けでしたよ。
帰りの時、先に降りるポイントの人達が敬礼して真似してたｗ

思えばあの予選は色々と個性的な選手ネタが転がってたなぁ。
キムビョンジとかズバレフとかムサバハーとかアベドザデとか。

×マスツアー
○バスツアー
orz

なぜ、ホン・ミョンボの名前が出ない？

おじさんたちのたわごとすれ

>>552
こうしてみると印象的なのキーパーが多いな、ブガロ神とか

もしフランス出れてなかったらそれこそチョンあたりに「日本は金の力でワールドカップ初出場を買った」とか一生言われる派目になっただろうな

出てても言われてるわけだが

韓国人は今でも、ソウルでの試合は勝ちを譲ったと考えてるのかな？
俺は４−４−２で、前からプレッシャーをかけていった岡田の采配と
選手の気迫で勝ったものだと信じたいのだが。

譲ったとは思わないけども、国立でやった時みたいに名波にユ・サンチョルを、
中田にチャン・ヒョンソクをガチガチにぶつけて、日本の良さを徹底的に
消しにかかってた訳じゃないからなあ。
明快なゲームプランみたいのは感じなかった。

>>555
悪かったな知ったか。

ソウルの試合の時は、試合を控えて岡田監督が「守備的に行く」と発言した。
マスコミはそのまま鵜呑みして、評論家連中もそれを批判して
キックオフしてみたら、いきなり攻撃的！前半で2点奪って、快勝。

試合後の岡田監督がインタビューで
「あえて守備的にと発言して、マスコミの皆さんを利用させてもらいました」
ってのが、印象に残ってる。

そういやホンミョンボが出場停止で、かわりのスイーパーが
ザルだったんだよな。加茂解任をきっかけにやっぱり
流れが変わったんだよ。ＵＡＥが勝手にこけてくれたり。

>>563　そうそう、チャン・デイルっていう大学生だった。
いきなり相馬にかわされて尻餅、で先制点だった。

関係ないが井原が本人役で映画に出ててちょっとびびったｗ

チェ・四いるとカズのマッチアップはすごかた。
画面には映らなかったけどつばの吐合とかこづき合いとか
レベルは違えどマラドーナとジェンティーレの争いに近い物があった。
そのチェ・ヨンイルがＷ杯でオランダの攻撃陣に遊ばれまくったのを見て
こりゃワールドカップで勝つのはキツいな・・・と思ったもんだ。

あの試合はみててほんと韓国がかわいそうだった。

97に今の小笠原がいたら

この大会の予選はホント燃えたよな。
なんだよ、今回のこの寒い予選はｗ
Ｊリーグ並じゃないかよ････。

上海日本領事館の日の丸がおろされ中国の国旗がかかげられる。
最大の侮辱写真。
その下には壊された日本料理屋。
http://bt.aisex.com/bt/htm_data/6/0504/117719.html

>>569
Jを馬鹿にすんな。
そもそも今の代表のが明らかに強いし、アジアのレベルも全体的に上がってる。

>>569
単純に、初体験と２回目の違いじゃない？
そういう俺も、あの頃の熱狂を求めてイランにも行ったけど。

フランス大会予選の時
呂比須のゴールや相馬のクロスで名波が決めた時の抱擁写真とか写ってたので
学校の掲示板に3〜4枚セットで貼ってあるA4くらいの◯◯新聞ニュースをよくパクってた
あの頃が懐かしい

あの時のウズベク戦、韓国戦、ＵＡＥ戦の雰囲気は2度と味わえないんだろうな
この間のバーレーン戦マスコミの煽りがＵＡＥ戦に似てたけどスタの雰囲気は雲泥の差だった

盛り上がりの差がたまに議論になるが、それは選手のキャラが関係しているように思う。
９３年ドーハ：柱谷・ラモス・都並・カズ・中山・北沢などのファイターを筆頭に
　　　　　　　　井原・松永・堀池・勝矢・三浦ヤス・福田・長谷川健太・吉田・森保・高木なんかがいい味を出してた。
　　　　　　　　Ｊリーグバブルの後押しもあった。ちなみにキャプテンは闘将ハシラタニテツジ。
９７年ジョホールバル：前回ほどの熱さはないが、しかしカズ・中山・北沢・川口・ロペスなどが全日本の魂を感じさせ
　　　　　　　　相馬・名波・山口素・秋田・井原・森島などもチームを引っ張った。中田も性格はともかく頑張った。
　　　　　　　　そして野人岡野のゴールでＷ杯初出場。主将は日本の誇る鉄人井原正巳。

さて今回の予選は？？宮本？Ｗｈｏ？

あの時の報道はW杯に行けても行けなくてもいいやって感じの報道だった。
行ければ持ち上げるし、行けなければこき下ろすでどっちに転んでも
ネタには困らなかったし。
今は違うね。行ってくれねーと困る

テレ朝が独占放送権を手にした時点で終わったんだな。
地上波じゃそこで見るしかないんだからテレ朝はきっちりとした報道をする
義務があるのにチャラチャラした雰囲気を持ち込んでくる。
その上に不必要な北朝鮮チームの持ち上げ。扱き下ろせとまでは言わないが
何故敵チームを持ち上げる必要があるのか。

まあ、香取と古館が消えるだけで大分違うと思うんだが。

関係ないけどこの頃、カズ、城、岡野でCMやってたって本当？だとしたらマジ見たい…

>>578
デカビタの事か？
後の高原、中田コ含め当時アクエリアスと並ぶ２大呪いに認定されてたな

>>578
岡野が選手バスと間違ってガキ満載のバスに乗ってしまう。
子供「野人だ・・・」

城が「カズさん・・・」カズ「行かせてやれ」
岡野は子供と一緒にどこかに連れてかれる。

>>579>>580サンクス！！おもしろそうだなそのCM(^^)v

あの頃の日本の代表レベルと今の代表比べると今の代表の方が経験あっても実力はたいして変わってないよな。イランなんかは98年の頃の方が強い気がするな

>>582
「海外組」が存在しなかった当時と、今を同じ尺度で比較することに無理があるような。
イランにしても、日本にしてもあのときより「海外組」が大きく増えてるだろうし、
次のレベルへの産みの苦しみじゃないかなと。

前より盛り上がってないって言うのは簡単だが、自ら盛り上げようとした、
している人はどれくらいいるのかな?

前より盛り上がってないのは年取っry
あれから8年だよ？しょうがない。
あと、日程の関係もあるかな。今は生殺し状態。
正直詰まらん。

ドーハをTV等で体験した人は、こう思わなかった？
「また4年後か・・・」って。
その4年後なんだから、フランス大会が盛り上がったのは必然。
今年はそういった盛り上がる要素が少ないからな。
当たり前のようにW杯に行けると思ってる奴らも多いんだろう。

当時はアジア枠3,5で危機感も強かったしね
そういう意味では2010年W杯はオーストラリアの参加で盛り上がるかもしれんが

ドーハの時は小便我慢できずにトイレ行ってる間に決められたなぁ
確かにフランスの予選はドーハの時の悔しさを秘めてたし
加茂の更迭とかで崖っぷちだったんでフランス行ってくれと燃えてたね

当時の日刊も、あいかわらず辛口だったんだな
http://www.nikkansports.com/news2/wcup/images/total_w.pdf

>>586
というか俺は、Ｂ組１位取らなきゃ出られないと思い込んでた。
２位でプレーオフ？　２位になってガックリするだろうに勝てるわけない、と。
向こうも２位なんだとか、相対的に物を考える余裕が無いほど追い込まれてた。

>>589
全く一緒だったよ。
もう精神的にも追い込まれすぎてた。
アウェー韓国戦の前の時点でもう限界超えてたよ。

でプレーオフに出れるのが決まって
少し余裕が出来たのも束の間
相手がイランだと気づき再び韓国戦前の状態に・・・

思い出した。サウジとカタールが試合やってて
サウジが負けてくれたほうが日程とか相性とか有利だったんでカタール死ぬほど応援したんだ
結局普通にサウジが勝っちまったけどさ

>>591
引き分けじゃなきゃイランだよ。

>>588
見てたら涙が・・・

高木琢也がゴール決めてたんだなー

カタールにも出場チャンスあったんだよな。
スーパーサッカーでイラン対策をカタール関係者が詳しく喋っていたようなw
イランって同じイスラムでもアラブ諸国に嫌われてるんだよな。
シーア派とスンニ派ってそんなに中悪いのか？

>>595
「アラブ人」じゃないしね。
（イランは、インドと同じ白人系の人種）

他のイスラム諸国は、イスラム原理主義の国は困るだろ。
みんな石油利権で儲けてるんだから、
イスラム革命なんて真っ平ごめん。

もちろん宗派の違いも大きいだろうけどね。

応援団長に木梨のりたけキボン

のりたけ仕事でジョホールバル見れなかったじゃん

日本がフランス行きを決めた前後どういうことがあったかを雑誌見ながら振り返る。

鹿島アントラーズの石井が潮来税務署の一日署長に。
柏レイソルのニカノール監督が退任。
浦和レッズの大柴が結婚。ユーゴ代表のペトロビッチの入団内定。
ヴェルディ川崎には新吉、利三の菊池兄弟がいた。
横浜マリノスのバルディビエソがボリビア代表で南米予選を戦っていた。
横浜フリューゲルスはまだ存在していた。
ベルマーレ平塚には中田、呂比須、洪の代表勢、さらに岩本、名塚、田坂らがいて最盛期。
ジェフ市原の阿部が高校一年生にしてU-18代表候補に。
清水エスパルスはクラブ存続のため募金活動、同県の磐田も支援。
名古屋グランパスの森山が中学校で講演会。
ガンバ大阪はエムボマ、松波のコンビが絶好調。
セレッソ大阪が松木安太郎を新監督に発表。
ヴィッセル神戸のバクスター監督が退任。
サンフレッチェ広島のアーノルドが豪州代表に。のちにイランとプレーオフ。

J2は当時JFLと呼ばれていて仙台はブランメルと名乗っていた。

J草創期にはカズの存在は日本サッカー発展に少しは役に立ったかも知れないが、
W杯においてはカズはただの疫病神で、メサイアはゴンだった。

少し？当時（93年前）のこと知らないでしょ？

カズがチェヨンイルとのアホな競り合いでイエロー貰わなかったらゴンの召集も無かったんだろうか。
そうしたらカズが本選で漏れる事はなかったかもしれないな
でもそうなるとジョホールバルのゴールも無く本選自体行けなかったかもしれないし・・・
なんともはや、人生万事塞翁が馬だな

カズのおかげで日本のサッカーは２０年進歩した。
しかしフランスでカズを外したため１０年遅れることになる。

最終予選緒戦の国立ウズベク戦。あの雰囲気のなかで
冷静にＰＫを決めたカズにしびれました。
翌日のスポニチ（日刊だったかも）の一面見だし「日本にはカズがいる」
にもしびれた。

カズがもう一度代表ユニ着て君が代歌うところ見たい。
胸に手を当てて歌ってるカズ。
代表として誇りを持ってる証。
今の代表三都主ぐらいしか歌わないから何か嫌だ。

しかし＞＞588のカザフスタンと引き分けたあとの川口の形相は凄まじいな、、
悲壮感に満ち溢れている。この顔は当時の日本人心境を見事に現している、、

予選開始前は選手達はどういう心境だったんだろう？

名波はなんかのインタビューで
「悪い時期に代表の入った、できれば前回行ってて欲しかった」
とか言ってたな、これが本音だろうね。プレッシャーは今回とは比較にならんかったろう

当時のオーストラリアにすっげーﾑｶﾂｲた記憶がある
日本がW杯出場した後、向こうのﾒﾃﾞｨｱはイランが勝ってれば移動距離が少なくてすんだ
って感じで日本のW杯出場は歓迎してなかった感じ
そこまでは論理的だけど、なんか当時のオーストラリアはﾏｼﾞでアジア見下してた
イランが相手と決まっても、まー俺らの勝ちだろって感じだった

で　結局はイランにやられて出場できなかったと
まぁ奢れるものは久しからずだな

オーストラリアって結構差別意識高いんだっけ
白豪主義とかなんかで

でもあの時イランで決めなければ
オーストラリアにやられてただろうな・・・
今だったらいくら監督がジーコでも
まともに戦えるようにはなったと思うけど

オーストラリアもドーハ並の悲劇だったんだよな

つーかあれ以来ずっと悲劇を引っ張ってるし

あの時すでにキューウェルとかヴィドゥガとかいたしな
まあアベドサデのゴールマウス破壊が流れを変えたのは間違いなさそうだ

俺たちは地図で見りゃあ下のほうだが実力はもっと上
今でこそ赤いが元は白人なんだしやればできるはず

とか思ってる。

日本は選手同士が相談してる時点でだめだろ。チェルシー・バルサ等強いチームは確固たる戦略と忠実差がある。

>>333
亀レスだが、中田の代表でデビュー戦は韓国戦では？

>>333に中田のデビュー戦の対戦相手書いてあるか？
俺だけあぼーんされてるのか・・・orz

当時全然注目されなかった平日夜のパラグアイ戦で
城、前園の影でひっそりと代表デビューした名波

名波の初代表戦はコスタリカ戦では？
しかもゴール決めてるし、
結構デーハーなデビューだった記憶があるが。

ごめんなさい、勘違いしてました。

Ｗ杯に行く直前の番組で名波が中田の事を
「いや、年下でも怖い人はいるんで・・」と言ってたな・・。

６月のアウェー２連戦はフランスの時みたいに
ならない事を祈るよ。ここであの状況になると本戦出場厳しくなるし

希望はソウルでの韓国戦のような試合。

俺は大陸間プレーオフまでもつれてほしい。
長く楽しめるし、しびれる。

なんか危機感薄いような気がする。
この時期にあんな試合してて…

KATSUKI--＞@zzz.or.jp ○韓国戦チケット売って！常盤貴子あげる97:09:08:00:18:28


9月28日韓国戦のチケット1枚だけでもいいので売って下さい。

席はどこでも構いません。

メールにて携帯番号お知らせします。

希望金額プラス常盤貴子の幻のヌード場面ドラマ

「悪魔のKISS」をダビングですが差し上げます。

最終手段です。常盤フアンの方ぜひ、お願いします。

目次へ

昔のサッカーカフェ見てたら、↑こんな書き込みがあって、爆笑した。

必死過ぎるw

ﾜﾛｽｗ

今代表でヒダが呼ばれてる位なら
あの頃前園さん呼んでしかるべきだっただろ？
絶対に何かしてくれたと思うし。
あの代表、ほんと攻撃手段が無かった。強いて言えばロペスの個人技位。
名波とか明らかに過大評価で何もできなかったし。

あの代表に前園がいれば変わってたかもしれないし
前園のサッカー人生も変わってたかもしれない。

岡田　逝って良し

1995年ぐらいがピークかねー、
パスもドリブルも出来て好きだったが。

>>631
ジーニョ、サンパイオがいたときは楽しそうだったな

>>630
いや、名波は発召集のときからずっと才能を感じた。
まあ、あの時点ではまだ過大評価と言われても仕方が無いけど。

名波はいつも90分持たなかった・・・

>>630
前園って加茂さんの段階で自らドロップアウトしてったようなもんじゃね。

>>630
もはや当時の前園は腐りきってた。
だから加茂は呼ぶのやめたんだよ。
練習のダラケっぷりとかひどかったらしいし。

斉藤、伊藤、服部、小島の変わりに、カズと北沢連れてけばよかったのになｗ

確かに、
小島は、まぁ。GK一人怪我した場合必要としても
斉藤と伊藤は・・・。カズはベンチに入れとくべきだった。
例え、中山をハズしても。

前園が引導渡されたのってキングスカップだっけ？
アジアカップではレギュラーだったが
1次予選の時点で既に消えてたな

この時の名波といえば
アブダビでのvsアラブ首長国連邦戦。
もう暑さでグダグタになっていたなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
情けなかった。

前園はレコバ率いるウルグアイ戦でFKを決めて
これからはゾノの時代かと思われた。。。
しかしカモはゾノの変わりにヒデを使いはじめた。
あの頃4ー4ー2でトップ下はヒデと前園そしてダブルボランチでは
名波と山口で十分戦えると思ってた漏れ。しかし運動量のあるキーちゃん
を使ったっけ。
今思うとドーハのメンバーと一緒で駒が揃っていたよな。FWはね。
カズ、ゴン、呂比須、高木など。
いかにも点をとってくれそうな雰囲気だぜ。
さすがに年には勝てねぇーけどなw

>>641
貴様ぁ!
今の代表のFW陣では点が取れないとでも言うのか!

大黒　鈴木　柳沢　高原

ごめんなさい。点取れそうなやつ大黒しかいません。

今発売されてる、Sportiva　って雑誌に当時を振り返った
名波と山口のインタビューが掲載されてて、面白かったよ。
両者とも、最後に中田英寿は日本代表にとって必要な人材だと言ってました。

今日の発売の「ＳＰＯＲＴＳ　Ｙｅａｈ！」は、井原と名波の対談。
こちらも良かった。

保守

SA

ひりひりするこの感覚･･･
吹き出る汗･･･
これが最終予選の匂いよ!

病気です

正直、ジョホールバル並の試合はもうないかもな。

ジョホールバルはネタ多かったからな
岡野何回外すんだっていう

あん時を基準ににしたら、今は温すぎる

中東共同開催Ｗ杯が開催されるまでアジア予選はヌルいだろうな。
３〜４ヶ国共同開催だったら、アジア枠１ないし１．５だろ。
これはキツそう。でも、それを望んでる。

が、中東でＷ杯開催なんて多分無い、だからこんな事を言える

>>652
共催自体もうないだろうしな。
単独で開催できるアジアの国は日本か中国くらいだろ。
おそらく、次のアジア開催地は情勢が安定しているなら、中国だろうな。んで次のアジア開催地は再び日本。

つうか、大陸持ち回りになったが、アフリカは開催できるところあるのか?　2010年は南アだけどさ。

何だかんだ言って、フランスよりは強くなってるよな、日本は。
フランス予選では当面のライバルだったUAEとは2引き分けだったが、
今回は（内容はともかく）ホームアウェーでバーレーンを撃破したわけだし。
もっと強くなれるはずだとは思うがｗ

Ｊリーグのおかげだな。

とにかく層が厚くなった。これに尽きる

でもチームにあのときほどの魅力を感じないのは何故だ？

あの時のように３．５だったら今頃こんなに余裕こいてなかったろう
主力が出れない北朝鮮戦を憂いながら８月の決戦を思い
Ａ組のサウジか韓国を警戒する日々・・・・
今回はヌルいよな。やっぱ

魅力を感じないのは、

喜怒哀楽を共にしてないからだよ。

カズやラモスやゴンに夢中だった94年・・・
中田や名波や相馬に一喜一憂した98年・・・


(思春期終了)




試合を見ながら寝てしまう05年・・・

両サイドに関してはあの頃のほうが良かったと思ったり思わなかったり

９７年に較べて魅力を感じないのは・・・、

あの頃Jリーグの人気は下降の一途を辿っていて、マスコミは「Jリーグ凋落」「
やっぱサッカーじゃなくて野球だよ日本人は、イチローマンセー」みたいな風潮だ
った。しかも、９８仏W杯に出られないと、次の日韓では史上初めてW杯参加経験ナシ
の国がホスト国になるという事態が待っていた。９６アジアカップで日本アジア最強
という妄想が崩れ去った・・・。
　
　などなどの困難な状況が重なって、今回もし予選突破出来なかったら日本サッカー
は再び大きな暗黒期に陥るんじゃないかっていう不安が、サッカー好きの間に物凄く
あった。そう、まるで「このままじゃやらずの二十歳になっちまう、１９歳の今のうち
になんとしても童貞捨てて大人になるんだ」っていうような、ヒリヒリするような
焦燥感が全体に漂っていたから、あそこまで燃えられた気がするよ。そして、見事に
１９歳最後の日くらいに日本は童貞を捨てられた。超気持ち良かった！

今夜決戦！

イランのキーパーなんて名前だっけ？
後にも先にもあんなに面白い奴は見たことがない。

ミールザプール。

フランス大会のときだよな、ｽﾏｿ、吊ってくる。
あんときは「アベドザデ」。
ほかに
DF　ハクプール
DF　ザリンチェ
MF　マンスリアン
MF　エスティリ
なんて奴らもいた。

「ミナバンドはシュートが好き！」
「リベロのペイラバニが上がってきたぁ〜！」
ってな実況もありました。

ズバレフにズバッと決められました

>>662
例えはともかくとしてw
まさにみんな必死だったよな、あん時は。
そもそも96アジアカップの初戦のシリア戦からして怪しかったもんな。
先制されて、チンタラチンタラボールを回すシリアに何もしなかった日本。
あの時は前線のやつらが全くプレスをかけなかったと記憶してるんだが。
結局途中出場の高木のパワープレイで何とか勝ったけど。

あの時はシリアがサルミーンもビックリの超ファインオウンゴール決めたからな

>>662
あんときは先生が話題を振ってクラスで話し合ったっけ。
もし今回行けなかったら０２年の開催は辞退すべきじゃないかって意見まで出た。
修学旅行の日が丁度国立の日韓戦でバスの中がお通夜になった。


>>666
ダエイ、アジジ、マハダビキア・・・もしバゲリが居たらとか思わなかった？

>>671 もちろん、カリム・バゲリがいたらヤバかっただろうね。
それでなくても中田のクロスから城のヘッドは奇跡。
ともかくオーストラリアもやられてたし、
バゲリがいたら「シドニーの○○」になってたんじゃないだろうか

最終予選、勝って嬉しい事は嬉しいが、やはり８年前程の爆発的な歓喜はなかったな。

１・既に１度予選突破を経験している。
２・条件が温く、追い詰められなかった。
３・地元に応援するＪクラブが出来た。

俺はこの３点の為に少し今の代表との距離が遠くなった感じかな。

韓国戦、山口のループはウンコもれそうなぐらいブルった。

あっさり決まってしまったな。
3.5枠だったら8月決戦だったんだがな

今、あえて問う。
イラン戦inジョホールバルで開始直後イランのDFが豪快に自陣ゴールにヘッドを突き刺した。
にもかかわらず判定はノーゴールだった。日本の選手は抗議すらしなかった。
why?　あのとき一体何が起こったんだ？

>>676
日本の選手のオフサイドを取った。

>>669
高木だーっ！　高木ーっ！
のやつねｗ　あのときの岡ちゃんの声は耳から離れん。

>>677
それって現行のルール（ボールに関与しない選手はオフサイドポジションにいても、ってやつね）だとどうだった？

>>679
あの当時も確か同じ基準じゃなかった?
そうじゃないと、あのオフサイドは説明できんと思う。関与してた、あるいは使用としてたからオフサイドを取られたのだと思われ。
リプレイがなかったからよく分からんけど。

　

久々にホームのカザフ戦のビデオ見た。高木がゴールした時ベンチにいた中山が隣の選手に｢(決めたの)誰？城？ブタ？｣って聞いてたのがうけたｗ

>>682
だよな。琢也＞豚也。

あのとき中田が何度パスを出しても岡野が外しまくってたんだよな。
それで中田が自分でシュートを打ったこぼれだまが岡野の前にコロコロ・・・
岡野下手すぎるよ。

フランスW杯を思い出す。
あの時もアルゼンチン、クロアチア、ジャマイカに対して

「全勝もありえますよ！まぁ現実的には１勝１分け１敗くらいでしょう
・・・なんとか２勝１敗くらいにもっていきたいですね」

とか言ってる評論家が結構いたなぁ。実際の結果は・・・


なんであのときは、２勝できると予想されていたんですか？
よろしければ教えてください

>>684

岡野はあれが初予選だった、ブルってたんだね。
延長前半の中田のパスからＧＫと１対１のときも、パス相手を探してた

おまいら記憶(･∀･)ｲｲ!!なぁ

俺は代表のサッカー、まずほとんど１００％全部みてっけど、ちっとも覚えてないぞ
覚えてるはだいたい先週ぐらいの試合まで。

岡野はインタビューで交代告げられた時マジでイヤだったと言ってた
サッカーやってて怖いと思ったのはじめてだったとか
それで円陣に加わらずダッシュ繰り返してたんだと

アルゼンチンはともかくクロアチアとジャマイカから勝てると思ってたんだろｗ
この組はアルゼンチン以外は初出場だったんだよな
まぁクロアチアはユーゴからの独立国だけど・・・

クロアチアには絶対負けると思ってたがジャマイカに負けるとは思わなかったな

Jドリームの単行本のラストに作者による岡野とのインタブーがあったが、
交代を告げられるとき

「今まで試合に出られなくてヤキモキしていたけど、
こ　の　場　面　で　は　絶　対　出　た　く　な　い　!!　｣

って言ってたからな
にもかかわらず岡ちゃんは「岡野ーー!｣だもんなｗ

正直者岡野萌え

延長戦に入った時の岡田の孤独な戦いも忘れがたい。
選手に指示を出す事もなく、一人腕を組んで、行ったり来たり行ったり来たり
TV見てて、何やってんだ？って思てた。
延長戦に入る時、日本の選手交代
「誰？」
FW２枚変えてたので岡野投入は無いと思ってた･･

あの時、岡田じゃなかったら･･･
数ヶ月前まで、岡田自身が「誰？」だった、ただのメガネのおっさん

メガネのおっさんGJ！

岡野＝ヤナギ

最終予選終盤で代表復帰
一対一なのにパス
フリーを外し、難しいのを決める。
出場決定試合を決めるゴール

>>692
>数ヶ月前まで、岡田自身が「誰？」だった、ただのメガネのおっさん
ドーハの時、試合が終わってNHKのスタジオに中継が戻ったとき、
アナにコメントを求められたが、泣いちゃってコメントできなかったんだけどな。

最初に強く印象に残ったのは、あの場面だったな。＞岡田

アメリカ大会予選の話なので、sage

>>692
あの時ずっと腕をくんで下を向いてた岡田が
意を決して顔を上げた瞬間はかっこよかった

山口のﾙｰﾌﾟは神だった

>>694
その場面は後でＶＴＲ見せられて「そういやあれが岡田だったのか」って
思い出すだけ。

ゴンは、高木のことをブーって言ってなかったか？

ホーム韓国戦に破れ、カザフ・ウズベキに引き分けて
１位通過のメがなくなってからは
当面の敵、特にうあえだけでなく
Ａ組２位という「見えない敵」が気になったな。

まぁ　今回は４チーム中２位に入ればいいので
そんなの意識しなかったけどｗ

実際日本が強くなったのかどうか分からないんだよな。
ドーハから比べて。
まだ一度も予選１位で突破してねーし。

とにかくドーハはカズが神だった。
あんなＦＷがいれば前回ベスト４も夢じゃなかった。
カズの系譜は途絶えたままだ…
中山の後継者は現れたが＞大黒

と華麗に７００ゲット

今後日本がw杯出場を決めるゴールはスライディングで

ついでに場所もホームアウェー関係なく中立地で

>>697
しゃべれない岡田のあとを受けて、にこやかにコメントしていたのは田嶋
もちろん作り笑いで辛かったに決まってるが、何か象徴的な出来事のような気がするのはなぜだ

ドーハの時にイラクに勝てばW杯って結構厳しい状況だったのに
試合前にすでに浮かれてたのはなんでだろう？

加茂が更迭されて岡田が監督に就任した時、金子達仁が
「岡田監督ではベストではない。ジーコ監督こそ日本にとってベスト」
って言ってたな。
願いがかなって良かったな、金子。

>>704
俺は勝たなきゃならないのかって知って厳しいと思ったよ。
他力本願で何とかならんかと思ったが、サウジがイランを虐殺するんだから
世の中上手くいかないよな。

オーストラリア参入

>>685
さんまはズバリ、全敗すると断言してた。
W杯はそんな甘いもんじゃない、他の国に
失礼だ、とかまで言ってたよ。

>>704
ホント、何故に浮かれていたのだろう。今なら勝ちしか行けないって結構厳しい
な、、、って心境になるのに。カズの系譜は未だ継がれていないな、森本も段々
小さい方向にまとまり出しているのが心配だ、突きぬけてくれよ。

ドーハ最終戦前に、もう通過したような空気になったのは、
大きな大会（予選）で、初めて（？）お隣に勝てたからじゃないのか？

もう、選手は泣いちゃうわ、マスコミも快挙快挙と連呼するわで、
緩みまくっただろ。
予選は、通過することが最大の目標なのに、
お隣に勝つことで達成感に包まれちゃったようだった。

選手が涙ぐんでることに対して、ラモスが
「なんで、泣いてるの？まだ終わってないよ」と言っていたそうだが。
ラモスの懸念どおりの結果だったわけだな。

>>710
イラク戦は凍傷も脚の痛み止め（?）の注射を打って出たらしいな

ラモス「ジョダンジャナイヨ」
って怒ってたな。

>>685
その時とはチト違うかもしれんが

前回、日韓ワールドカップ直前にあった「ワールドサッカー誌」各国記者予想、
ベスト4に自国を入れてなかったのは日本だけ。
あの中国やサウジですら(もちろん理想であるとは注釈は入れていたにしろ)自国の名前を入れてたんだよ。

これは、逆に他国から見たら奇妙な感じを受けると思わない？

もちろん、日本人である以上「謙虚」というのが美徳であるのは、もう自国文化から消せないとはいえ、
もしね、各テレビに出てくる評論家が
「日本は全敗、よくてもせいぜい一勝」
こんな話を繰り返していたら、正直どう思うよ。

サッカーの予想は、天気予報とは違うぞ。

>>713
「謙虚」というより「根が真面目」なんだと思う。
予想ということ自体が「お遊び」ということなんだけどね。
「仕事｣で当てなきゃいけないと感じているだけの差なのかも。

だって、日本をベスト4予想に入れたら苦情が殺到するから。
日本国内には悪質な圧力団体がいて言論封殺してるんだからそんなん無理ﾎﾟ